WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.099 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.199 --> 00:00:16.179
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.179 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:25.320
Antonio Regil en Fórmula. Con una papacho enorme

00:00:25.320 --> 00:00:27.660
a toda la República Mexicana, qué gusto saludarlos

00:00:27.660 --> 00:00:30.379
en Cadena Nacional, Telefórmula, Radio Fórmula

00:00:30.379 --> 00:00:32.859
y también canal de YouTube, TikTok, Grupo Fórmula.

00:00:32.880 --> 00:00:35.520
Acá estamos en vivo. Hoy tenemos temas muy interesantes.

00:00:35.520 --> 00:00:37.719
Fíjense que uno de los temas más fuertes, obviamente,

00:00:37.759 --> 00:00:40.619
en nuestro país y que más tristezas causa, más

00:00:40.619 --> 00:00:43.719
traumas causa, es la violencia. Pero hoy vamos

00:00:43.719 --> 00:00:46.399
a hablar de la violencia desde un punto de vista

00:00:46.399 --> 00:00:49.159
un poquito diferente. Porque sabían ustedes que

00:00:49.159 --> 00:00:52.170
la violencia, algunos expertos dicen... que la

00:00:52.170 --> 00:00:55.909
violencia afecta no solamente a la víctima de

00:00:55.909 --> 00:00:59.210
la violencia, sino también al que ejerce la violencia.

00:00:59.210 --> 00:01:02.729
Es decir, ejercer violencia y recibir violencia

00:01:02.729 --> 00:01:06.510
afecta no solamente golpes, moretones, traumas

00:01:06.510 --> 00:01:09.700
físicos, emocionales, sino afecta... El cerebro

00:01:09.700 --> 00:01:12.879
puede modificar la estructura de nuestro cerebro.

00:01:12.959 --> 00:01:16.060
Nos puede hacer daño. Pues el doctor Eduardo

00:01:16.060 --> 00:01:18.379
Calixto, médico cirujano y experto en neurociencias,

00:01:18.459 --> 00:01:20.959
nos va a explicar cómo esta violencia impacta

00:01:20.959 --> 00:01:23.579
al cerebro y qué consecuencias tiene en nuestras

00:01:23.579 --> 00:01:26.980
emociones y capacidad cognitiva. Va a estar muy,

00:01:27.099 --> 00:01:30.540
muy, muy interesante este tema. Así que quédense

00:01:30.540 --> 00:01:33.379
con nosotros. Es Día Mundial del Tabaco. Y aquí

00:01:33.379 --> 00:01:37.560
la pregunta es los vapes que mucha gente está

00:01:37.560 --> 00:01:40.519
utilizando. como un puente para dejar de fumar,

00:01:40.540 --> 00:01:42.980
¿son realmente una solución sana para dejar de

00:01:42.980 --> 00:01:47.390
fumar o solo un nuevo riesgo disfrazado? ¿Qué

00:01:47.390 --> 00:01:50.989
onda con el vape? ¿Cuál es la verdad con el vape?

00:01:51.049 --> 00:01:54.290
La doctora Jackie López, médico general, estará

00:01:54.290 --> 00:01:56.730
con nosotros y también Benjamín González Rubio

00:01:56.730 --> 00:01:59.150
Aguilar de la campaña Cero Humo, Aquí No Fumo,

00:01:59.150 --> 00:02:01.409
estarán con nosotros para hablarnos de los pros

00:02:01.409 --> 00:02:03.590
y contras. Hemos hablado varias veces del vape.

00:02:03.629 --> 00:02:06.209
Hay médicos que incluso usan el vape como un

00:02:06.209 --> 00:02:08.250
puente para dejar de fumar, pero hay gente que...

00:02:08.729 --> 00:02:11.129
no deja de fumar, se quedan instalados en el

00:02:11.129 --> 00:02:13.569
vape. Entonces, es la pregunta, ¿es una solución

00:02:13.569 --> 00:02:17.729
menos dañina o es solamente el nuevo riesgo disfrazado

00:02:17.729 --> 00:02:22.710
que el imperio de la nicotina, todas las tabacaleras

00:02:22.710 --> 00:02:25.189
están viéndose muy inteligente, dándonos una

00:02:25.189 --> 00:02:27.370
nueva forma de seguir consumiendo lo que ellos

00:02:27.370 --> 00:02:30.210
producen? Bueno, en otro tema, ¿qué tan libre

00:02:30.210 --> 00:02:34.629
eres si tu estabilidad financiera depende, si

00:02:34.629 --> 00:02:38.509
tu estabilidad depende de estar ganando más y

00:02:38.509 --> 00:02:41.090
más y cada vez más dinero. Para algunos la riqueza

00:02:41.090 --> 00:02:43.650
es tener más y para otros, como decía el presidente,

00:02:43.889 --> 00:02:46.949
la experiencia de Mujica de Uruguay, pues es

00:02:46.949 --> 00:02:49.889
tener suficiente. Porque hay gente que, como

00:02:49.889 --> 00:02:52.909
decía la abuela, no tiene llenadera. Es decir,

00:02:53.009 --> 00:02:55.509
¿quién de nosotros no le gustaría ser rico? Pero

00:02:55.509 --> 00:02:57.889
mucha gente empieza a tener éxito económico y

00:02:57.889 --> 00:03:00.520
gasta más. Y quiere más dinero y gasta más. Y

00:03:00.520 --> 00:03:02.020
quiere más dinero y gasta más. Entonces, nunca

00:03:02.020 --> 00:03:04.479
tiene suficiente. Entonces, hoy estaremos hablando

00:03:04.479 --> 00:03:08.219
de ese tema. ¿El dinero realmente nos da felicidad?

00:03:08.259 --> 00:03:10.969
¿O una vez que tenemos suficiente? ya no nos

00:03:10.969 --> 00:03:13.469
da felicidad. Javier Morodo, experto en inversiones

00:03:13.469 --> 00:03:15.710
y libertad financiera, autor del libro Riqueza

00:03:15.710 --> 00:03:18.849
360, la fórmula para crear una vida llena de

00:03:18.849 --> 00:03:21.370
riqueza, nos revelará el secreto para conseguir

00:03:21.370 --> 00:03:25.449
libertad y dinero y entender también cuándo es

00:03:25.449 --> 00:03:27.949
suficiente. Nos vamos a divertir y vamos a aprender

00:03:27.949 --> 00:03:30.210
mucho. Quédense con nosotros aquí en Grupo Fórmula.

00:03:30.250 --> 00:03:32.270
Por cierto, le mando un abrazo a todos los que

00:03:32.270 --> 00:03:34.889
tienen perros sin raza, a todos los que adoptan

00:03:34.889 --> 00:03:37.090
perros, a todos los que se han quedado con un

00:03:37.090 --> 00:03:39.210
perrito abandonado y lo han rescatado porque

00:03:39.210 --> 00:03:42.090
hoy es el día. mundial del perro sin raza así

00:03:42.090 --> 00:03:45.069
que a todos sus perrijos sin raza que por cierto

00:03:45.069 --> 00:03:47.610
dice la ciencia que son más fuertes más saludables

00:03:47.610 --> 00:03:50.250
y les va mejor en todos los sentidos pues les

00:03:50.250 --> 00:03:52.689
mandamos un abrazo con cariño volvemos después

00:03:52.689 --> 00:03:54.729
de una pequeña pausa juntos en Grupo Fórmula

00:03:54.729 --> 00:04:00.500
estamos aquí Para hablar de la violencia, la

00:04:00.500 --> 00:04:02.599
gente que ha recibido violencia, que hemos recibido

00:04:02.599 --> 00:04:04.439
algún tipo de violencia en nuestra vida, obviamente

00:04:04.439 --> 00:04:06.699
le afecta a la víctima, pero hoy vamos a hablar

00:04:06.699 --> 00:04:09.419
del tema de cómo le afecta también al victimario

00:04:09.419 --> 00:04:12.180
y si la violencia se puede heredar. ¿Y qué pasa

00:04:12.180 --> 00:04:14.759
del cerebro cuando recibes violencia y cuando

00:04:14.759 --> 00:04:18.279
ejerces la violencia? ¿Qué pasa? ¿Hay modificaciones

00:04:18.279 --> 00:04:21.100
en tu cerebro y hay marcha atrás después de que

00:04:21.100 --> 00:04:23.819
recibiste violencia o ejerciste la violencia?

00:04:23.920 --> 00:04:26.459
Bueno, pues para eso es un tema muy serio, pero

00:04:26.459 --> 00:04:28.959
un paréntesis. para presentar con sentido del

00:04:28.959 --> 00:04:32.839
humor al doctor Eduardo Calixto, el rompecorazones

00:04:32.839 --> 00:04:37.620
de los pasillos de Radio Fórmula, el amor platónico

00:04:37.620 --> 00:04:41.519
de Janet Arceo. Querido Marco, ¿cómo estás? Muy

00:04:41.519 --> 00:04:43.839
buenos días. Buenos días. El hombre que promueve

00:04:43.839 --> 00:04:46.399
los orgasmos como parte de la salud básica. Para

00:04:46.399 --> 00:04:48.879
la plasticidad neuronal, por favor. Exactamente.

00:04:48.879 --> 00:04:51.420
Por favor. El doctor que cuando vas a consulta

00:04:51.420 --> 00:04:53.620
te dice, tenga usted más orgasmos. Para la memoria,

00:04:53.620 --> 00:04:56.600
por favor, cuatro orgasmos cada 24 horas. Y le

00:04:56.600 --> 00:04:59.040
recetas ahí. Por favor. Cuatro orgasmos cada

00:04:59.040 --> 00:05:01.600
24 horas. No voy a llegar a trabajar, amigo.

00:05:01.759 --> 00:05:04.519
No, pero regresamos con mejor memoria y contentos.

00:05:04.879 --> 00:05:07.379
Con una mayor conexión neuronal. Ese es un hecho.

00:05:07.379 --> 00:05:10.819
Así como dormido. Pero felices y de verdad con

00:05:10.819 --> 00:05:15.160
una conectividad a nivel de corteza frontal muchísimo

00:05:15.160 --> 00:05:18.220
más. Mucho más fregona. Sí, sí, sí. ¿Tú practicas

00:05:18.220 --> 00:05:22.160
lo que recetas, amigo? Sí, me procuro. A veces

00:05:22.160 --> 00:05:25.439
es complicado, pero sí, es necesario. Es necesario.

00:05:25.600 --> 00:05:28.399
Oye, vamos a hablar de un tema serio. No quiero

00:05:28.399 --> 00:05:31.279
tomar esto a la ligera. Digo, en mi familia...

00:05:31.600 --> 00:05:33.439
Tuve violencia, mi mamá tuvo violencia con mi

00:05:33.439 --> 00:05:35.779
papá, cuando yo estaba en el vientre de mi mamá.

00:05:36.590 --> 00:05:39.110
hubo violencia, o sea, de alguna forma indirecta

00:05:39.110 --> 00:05:42.730
recibe esa violencia. Se habla mucho siempre

00:05:42.730 --> 00:05:45.730
del tema de la víctima y de cómo afecta la violencia,

00:05:45.790 --> 00:05:48.910
pero el victimario casi nunca se toca lo que

00:05:48.910 --> 00:05:51.389
le afecta también al victimario. Hablemos de

00:05:51.389 --> 00:05:53.129
eso, amigo. ¿Qué podemos aprender de la violencia?

00:05:53.269 --> 00:05:55.189
Tengo que decir abiertamente, hay varias etapas

00:05:55.189 --> 00:05:57.569
en la vida del ser humano que somos más propensos

00:05:57.569 --> 00:06:00.470
a adquirir el fenómeno como aprendizaje y daño

00:06:00.470 --> 00:06:02.649
neuronal que se lleva a lo largo de la vida.

00:06:03.480 --> 00:06:06.800
Entre los 7 y 14 años de edad, es la edad en

00:06:06.800 --> 00:06:09.160
la que genéticamente esta especie a la cual nosotros

00:06:09.160 --> 00:06:12.899
pertenecemos tiene que cambiar redes neuronales

00:06:12.899 --> 00:06:16.339
para aprender otro tipo de aprendizajes. Porque

00:06:16.339 --> 00:06:19.160
de otra manera, si nosotros fuéramos, como decimos,

00:06:19.160 --> 00:06:22.620
con los mamíferos ya terminados, nacen, por ejemplo,

00:06:22.699 --> 00:06:25.240
prácticamente un gatito al segundo mes ya tiene

00:06:25.240 --> 00:06:27.899
todo el cerebro terminado. nosotros no nosotros

00:06:27.899 --> 00:06:30.439
vamos a tardar mucho tiempo y hay una etapa en

00:06:30.439 --> 00:06:32.860
la que nuestros genes indican que hay que cambiar

00:06:32.860 --> 00:06:37.899
ciertos contextos y ciertos contactos neuronales

00:06:37.899 --> 00:06:42.139
y esto es entre los 7 y 14 años antes de los

00:06:42.139 --> 00:06:45.600
7 años si nos vamos a acordar de cosas pero solamente

00:06:45.600 --> 00:06:49.990
que sean muy emotivas Nos podemos acordar tal

00:06:49.990 --> 00:06:53.649
vez de una reunión o un evento, una fiesta, pero

00:06:53.649 --> 00:06:56.410
es así muy pequeñitos. Antes de los siete. Antes

00:06:56.410 --> 00:06:58.850
de los siete. Eventualmente, después de los siete,

00:06:58.870 --> 00:07:01.790
ya es muy característico, muchos de los eventos,

00:07:01.790 --> 00:07:05.269
es en donde aprendemos los límites, las groserías

00:07:05.269 --> 00:07:08.750
y las mentiras. Ya. Entonces, hoy de adulto como

00:07:08.750 --> 00:07:11.410
yo soy, le tengo que preguntar a mi cerebro,

00:07:11.449 --> 00:07:14.240
¿por qué eres así? ¿Por qué eres preocupón? ¿Por

00:07:14.240 --> 00:07:16.860
qué te interesa tanto ciertas cosas? Lo aprendiste

00:07:16.860 --> 00:07:20.160
entre los 7 y 14 años. ¿La violencia se aprende

00:07:20.160 --> 00:07:24.100
a los 7 y 14? ¿O se nace violento? No, se aprende.

00:07:24.100 --> 00:07:26.399
O sea, tenemos el sustrato neurobiológico para

00:07:26.399 --> 00:07:30.120
hacerlo, pero depende mucho en el ambiente en

00:07:30.120 --> 00:07:33.060
el que está. O sea, ¿no es hereditaria la violencia?

00:07:33.060 --> 00:07:36.939
No. Eso es lo hermoso. Sí, nos salvamos ahí de

00:07:36.939 --> 00:07:39.100
una, porque si eres hijo de un hombre golpeador

00:07:39.100 --> 00:07:42.120
o de una mujer violenta... Ya desde antes estaríamos

00:07:42.120 --> 00:07:44.620
haciéndolo, pero no. Un niño que incluso pega

00:07:44.620 --> 00:07:47.500
antes de los siete años, que grita, que se tira,

00:07:47.560 --> 00:07:49.560
es porque es un ambiente que lo ha aprendido

00:07:49.560 --> 00:07:52.740
a hacer, que se le permitió. Pero entre los siete

00:07:52.740 --> 00:07:54.420
y catorce años, y aquí viene el punto, Marco,

00:07:54.579 --> 00:07:56.839
porque estamos acostumbrados a decir violencias

00:07:56.839 --> 00:08:00.060
cuando nos pegan, un golpe en la cabeza o un

00:08:00.060 --> 00:08:02.920
golpe en el cuerpo, una nalgada. Pero también

00:08:02.920 --> 00:08:05.399
hay violencia que son palabras. Claro, gritos,

00:08:05.459 --> 00:08:09.540
palabras. Silencios. Cuando no te hablan. Aplica

00:08:09.540 --> 00:08:11.980
la ley del hielo. Esto es la pasividad agresiva.

00:08:12.199 --> 00:08:14.519
En donde dice, pero es que no me hablas. Mamá,

00:08:14.519 --> 00:08:17.319
cuando te hablo me dices que me calle. En ese

00:08:17.319 --> 00:08:20.360
momento es una lesión muy fuerte y aquí vamos

00:08:20.360 --> 00:08:22.819
a hablar de varios núcleos, pero hay un cambio

00:08:22.819 --> 00:08:25.319
neuroquímico que nos vamos a llevar y que con

00:08:25.319 --> 00:08:28.339
esto, cuando somos adultos, ya de adultos vas

00:08:28.339 --> 00:08:31.370
manejando y ves un evento que... que es fuerte,

00:08:31.689 --> 00:08:34.850
te llega a recordar ciertas cosas y cambias la

00:08:34.850 --> 00:08:37.129
manera de proceder incluso, para bien o para

00:08:37.129 --> 00:08:40.549
mal en algunos casos. Entonces, 7 -14 años es

00:08:40.549 --> 00:08:43.029
una etapa crítica y aquí lo que venimos a platicar

00:08:43.029 --> 00:08:45.129
el día de hoy, querido Marco, queridas personas

00:08:45.129 --> 00:08:48.210
que nos escuchan, es que entre 7 -14 años las

00:08:48.210 --> 00:08:50.429
áreas cerebrales de interpretación se están conectando.

00:08:50.529 --> 00:08:53.309
Hay un área especial que cuando yo te veo y digo,

00:08:53.389 --> 00:08:55.879
¿está enojado conmigo? Es el giro del símbolo.

00:08:55.879 --> 00:08:57.799
Se activan las neuronas. Entonces, yo tengo que

00:08:57.799 --> 00:08:59.679
cambiar mi prosodia y la manera como yo hablo

00:08:59.679 --> 00:09:03.159
de acuerdo a tu forma de ver. Porque es mi interpretación

00:09:03.159 --> 00:09:05.659
a nivel cerebral. Tú no me has dicho cómo estás,

00:09:05.879 --> 00:09:09.899
pero yo deduzco tu estado de ánimo. Pero también

00:09:09.899 --> 00:09:13.659
son las neuronas que también deducen y hacen

00:09:13.659 --> 00:09:15.960
una etiquetación de mi conducta, de mi estado

00:09:15.960 --> 00:09:17.559
de ánimo. Entonces, yo te puedo decir, estoy

00:09:17.559 --> 00:09:19.600
enojado, Marco. Y tú, si me ves liendo, te dices,

00:09:19.659 --> 00:09:21.720
no, bueno. Qué bueno que te enojas así, amigo,

00:09:21.740 --> 00:09:25.730
porque te veo feliz. Este tipo de circunstancias,

00:09:25.850 --> 00:09:27.649
estas áreas cerebrales se conectan entre los

00:09:27.649 --> 00:09:31.470
7 y 14. La de la memoria, el hipocampo. La de

00:09:31.470 --> 00:09:34.009
toma de decisiones, la corteza prefrontal. Pero

00:09:34.009 --> 00:09:35.990
hay una muy especial que se llama ínsula, que

00:09:35.990 --> 00:09:39.070
está en el óvulo temporal. Está por acá, por

00:09:39.070 --> 00:09:42.830
donde están las orejas. Esa región es la que

00:09:42.830 --> 00:09:45.769
interpreta el dolor y le da un proceso cognitivo

00:09:45.769 --> 00:09:49.629
al dolor físico y moral. Ningún ser humano, ninguno,

00:09:49.750 --> 00:09:55.220
haya nacido en Rusia o en la Patagonia. ningún

00:09:55.220 --> 00:09:59.460
ser humano está adecuado para recibir un ya no

00:09:59.460 --> 00:10:01.980
te quiero. Siempre que nos dicen ya no te quiero

00:10:01.980 --> 00:10:05.240
o me caes mal, independientemente si es importante

00:10:05.240 --> 00:10:07.600
esa persona para nosotros o no, decimos, ah,

00:10:07.620 --> 00:10:09.960
sí, claro. No, la gran mayoría de nosotros es

00:10:09.960 --> 00:10:12.860
¿por qué me dijo eso? O sea, ¿por qué se atrevió

00:10:12.860 --> 00:10:14.919
a decirme eso? No, no nos estamos acostumbrados.

00:10:14.940 --> 00:10:17.019
Se activa la ínsula. Si tomamos una fotografía

00:10:17.019 --> 00:10:19.159
en ese momento, la ínsula se activa. Oye, y ahora

00:10:19.159 --> 00:10:21.899
con redes sociales donde hay crucifixiones públicas

00:10:21.899 --> 00:10:24.159
y la gente te tira mala onda y todo. Lo ves ahí

00:10:24.159 --> 00:10:27.399
y dices, ah, en ese momento se activa esta ínsula

00:10:27.399 --> 00:10:31.029
que se conecta entre los 7 y 14 años. Paradójicamente

00:10:31.029 --> 00:10:33.190
son las áreas cerebrales cuando nos dijeron ¡Ey,

00:10:33.190 --> 00:10:35.570
no hagas eso! ¡Eso no se hace! ¿Sabes qué? Hoy

00:10:35.570 --> 00:10:39.629
no sales, hoy no tienes este premio o de alguna

00:10:39.629 --> 00:10:42.789
manera ni me hables, ya no te quiero. Eres igual

00:10:42.789 --> 00:10:46.429
que tu padre. Ya decía yo. Y así vas a ser y

00:10:46.429 --> 00:10:50.080
estás destinado a ser un fracaso. 7, 14 años,

00:10:50.139 --> 00:10:53.080
se conectan estas neuronas que gradualmente entonces

00:10:53.080 --> 00:10:55.080
empiezan a cambiar la manera como expresamos

00:10:55.080 --> 00:10:58.059
las conductas. Y el principal factor de esto

00:10:58.059 --> 00:11:01.320
es que entre el 1 y 3 % de la población uno puede

00:11:01.320 --> 00:11:03.240
decir, ay, doctor, eso es poquito. Espéreme,

00:11:03.399 --> 00:11:06.440
1, 3 % ya es una población muy fuerte. Es una

00:11:06.440 --> 00:11:08.580
densidad de población muy fuerte. Aparece con

00:11:08.580 --> 00:11:12.419
alexitimia. Este es el primer dato de la afectación.

00:11:12.500 --> 00:11:15.759
¿Qué es eso? Alexitimia, con X, como Alex. Alexitimia.

00:11:16.279 --> 00:11:19.820
Alexitimia. Es la incapacidad. de etiquetar emociones.

00:11:19.960 --> 00:11:22.759
La incapacidad de etiquetar emociones. Entonces,

00:11:22.759 --> 00:11:24.620
yo veo que alguien se está enojando y yo ni le

00:11:24.620 --> 00:11:28.960
hago caso. Oye, ¿por qué no paraste? El tipo

00:11:28.960 --> 00:11:31.700
te estaba diciendo de cosas. No. En un ambiente

00:11:31.700 --> 00:11:34.360
violento no se ven violentos. En un ambiente

00:11:34.360 --> 00:11:37.220
en donde alguien está llorando, no se calman.

00:11:37.500 --> 00:11:40.799
El alexitímico no para cuando una persona está

00:11:40.799 --> 00:11:43.639
llorando. El 74 % de la población de los humanos

00:11:43.639 --> 00:11:46.000
cambiamos nuestra conducta cuando alguien empieza

00:11:46.000 --> 00:11:49.370
a llorar. Modificamos nuestro lenguaje corporal,

00:11:49.370 --> 00:11:52.789
la prosodia. Estos factores, 7 y 14 años, son

00:11:52.789 --> 00:11:55.129
importantes porque es aquí en donde el violento

00:11:55.129 --> 00:11:58.730
aprende a ser violento. No fue violento hoy,

00:11:58.769 --> 00:12:01.169
Marco. No fue que hoy haya aventado las cosas.

00:12:01.429 --> 00:12:03.929
Empezó todo esto entre los 7 y 14 años. Y lo

00:12:03.929 --> 00:12:08.820
aprendió. Y lo aprendió y lo fue diseñando. Memorizó,

00:12:08.820 --> 00:12:11.460
cambió los límites, interpreta de manera distinta

00:12:11.460 --> 00:12:13.740
y no le duele como a la gran mayoría. Y ya no

00:12:13.740 --> 00:12:15.700
le duele si alguien llora, si alguien sufre,

00:12:15.720 --> 00:12:17.840
si alguien pide piedad, si alguien dice me estás

00:12:17.840 --> 00:12:22.120
lastimando. Hay una indiferencia. Y entonces

00:12:22.120 --> 00:12:24.100
aquí viene el punto. Qué fuerte. Y eso es consecuencia

00:12:24.100 --> 00:12:26.860
de haber recibido violencia. Exacto. Esas golpizas.

00:12:27.379 --> 00:12:30.460
Pero nunca sale un niño que no recibió violencia,

00:12:30.460 --> 00:12:33.100
de repente se hace violento o no. Difícilmente.

00:12:33.179 --> 00:12:36.679
Estamos hablando casi del 87 % de la población.

00:12:37.159 --> 00:12:39.379
tú eres violento con un sobrino, con un nieto,

00:12:39.379 --> 00:12:42.899
con tu hijo, estás creando a un hombre o a una

00:12:42.899 --> 00:12:45.779
mujer violenta. Ahí está el punto. Esa víctima,

00:12:45.799 --> 00:12:48.960
si no se sigue, va a ser victimario en el futuro.

00:12:49.159 --> 00:12:53.139
Y entonces, el papá regaña como lo regañaba su

00:12:53.139 --> 00:12:56.039
mamá. Te voy a decir algo muy importante y lo

00:12:56.039 --> 00:13:00.080
acepto. Por momentos, alguien me dijo oye, regañas

00:13:00.080 --> 00:13:05.139
a tu hija como te regañaba tu mamá. Y fui consciente.

00:13:05.200 --> 00:13:09.940
Cuando hice esto que está documentado y lo publicamos

00:13:09.940 --> 00:13:13.000
en un capítulo de un libro, me di cuenta. Era

00:13:13.000 --> 00:13:15.559
la voz de mi mamá. Eran las actitudes de mi mamá

00:13:15.559 --> 00:13:18.200
a través de mí, remasterizado, si tú quieres.

00:13:19.120 --> 00:13:21.659
Y entonces dije, esto tiene que cambiar. Y es

00:13:21.659 --> 00:13:23.460
por eso que después del corte platicamos por

00:13:23.460 --> 00:13:26.000
qué la terapia puede influir y por qué algunas

00:13:26.000 --> 00:13:27.940
personas sí pueden cambiar. Pero te entiendo

00:13:27.940 --> 00:13:29.700
perfecto y te agradezco que seas vulnerable y

00:13:29.700 --> 00:13:33.120
muestres que a ti te pasó. A mí también me pasó.

00:13:33.220 --> 00:13:36.399
Yo también era verbalmente muy violento porque

00:13:36.399 --> 00:13:39.559
justo repetía los gritos de mi mamá. Mi mamá

00:13:39.559 --> 00:13:41.740
me gritaba, pues yo gritaba. Luego mis jefes

00:13:41.740 --> 00:13:44.600
me gritaban, yo le gritaba a mi equipo. O sea,

00:13:44.639 --> 00:13:48.360
yo también era gritón. Y justo fue yendo a terapia

00:13:48.360 --> 00:13:50.960
que lo modifiqué. O sea, la buena noticia es

00:13:50.960 --> 00:13:52.960
que se puede cambiar, pero es muy importante.

00:13:53.320 --> 00:13:55.820
Si tú le estás gritando a alguien que tiene entre

00:13:55.820 --> 00:14:00.220
7 y 14 años, estás creando a un ser humano violento.

00:14:00.259 --> 00:14:02.740
Que la siguiente generación lo va a marcar. Lo

00:14:02.740 --> 00:14:04.799
va a marcar. Hacemos una pausita. Estamos con

00:14:04.799 --> 00:14:06.860
el doctor Eduardo Calixto, una de las grandes

00:14:06.860 --> 00:14:09.840
mentes de los doctores más brillantes en neurociencias

00:14:09.840 --> 00:14:11.799
en nuestro país. Volvemos después de una pausa.

00:14:13.370 --> 00:14:16.330
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil

00:14:16.330 --> 00:14:19.730
en Fórmula. El doctor Eduardo Calixto, gran médico,

00:14:19.850 --> 00:14:21.830
gran doctor en neurociencias, médico cirujano,

00:14:21.889 --> 00:14:23.730
está con nosotros y estamos hablando de cómo

00:14:23.730 --> 00:14:25.690
le afecta al cerebro la violencia, no solo a

00:14:25.690 --> 00:14:29.049
la víctima, sino al victimario. Bueno, entonces

00:14:29.049 --> 00:14:31.370
ya hablamos, repasando para los que se acaban

00:14:31.370 --> 00:14:34.389
de unir al programa, la violencia no se nace

00:14:34.389 --> 00:14:37.210
violento, no se hereda la violencia, no vienen

00:14:37.210 --> 00:14:40.129
los genes, los hijos de alcohólicos violentos

00:14:40.129 --> 00:14:43.769
no heredamos. El alcoholismo y la violencia no

00:14:43.769 --> 00:14:46.129
la heredamos. No es de esa manera. Se aprende

00:14:46.129 --> 00:14:49.129
entre los 7 y 14 años. Sí, se va generando. Y

00:14:49.129 --> 00:14:53.110
si nos gritan y nos callan y son violentos, aunque

00:14:53.110 --> 00:14:57.090
sea verbalmente, con nosotros nos crean violencia

00:14:57.090 --> 00:15:00.250
dentro. Podemos convertirnos en violentos. Querido

00:15:00.250 --> 00:15:02.809
Marco y a toda nuestra audiencia, lo que digo

00:15:02.809 --> 00:15:04.690
es, con todo respeto, en el sentido estricto

00:15:04.690 --> 00:15:07.090
de que todo lo que estoy diciendo no es una opinión.

00:15:08.429 --> 00:15:10.289
Todo esto está documentado en varios artículos.

00:15:10.330 --> 00:15:12.629
Voy a mencionar el que es más importante de este

00:15:12.629 --> 00:15:15.750
momento. Cassiers, es la principal autora, 2018,

00:15:16.409 --> 00:15:19.950
Frontiers in Neuroscience. Es un artículo maravilloso

00:15:19.950 --> 00:15:23.909
que tardó casi 14 años en escribirse, en integrarse.

00:15:24.230 --> 00:15:28.970
Y hay una tabla que cuando uno la lee con mucho

00:15:28.970 --> 00:15:31.169
cuidado y dice cuáles son las áreas cerebrales

00:15:31.169 --> 00:15:35.289
que se alteran con respecto a qué tipo de eventos

00:15:35.289 --> 00:15:39.350
se están dando, es impresionante. Déjenme decirles

00:15:39.350 --> 00:15:41.129
que, por ejemplo, aquellos que tienen maltrato

00:15:41.129 --> 00:15:45.750
físico, este famoso de la cachetada, el golpe,

00:15:45.970 --> 00:15:49.610
que aunque después el papá o la mamá... El cinturón,

00:15:49.610 --> 00:15:52.269
el gancho, el cordón de la plancha, lo que sea.

00:15:52.389 --> 00:15:57.769
Piden perdón. Ya está el proceso de cambio, porque

00:15:57.769 --> 00:16:00.389
las redes neuronales de integración, de interpretación,

00:16:00.389 --> 00:16:05.730
se modifican. El estudio marca cómo una persona

00:16:05.730 --> 00:16:09.710
que no le hablas, Está completamente aislada.

00:16:10.049 --> 00:16:12.809
También interpreta de manera distinta este daño

00:16:12.809 --> 00:16:15.309
y la violencia que él va a expresar. Es diferente,

00:16:15.529 --> 00:16:17.990
pero también es recurso violento. Y ahorita te

00:16:17.990 --> 00:16:22.190
voy a contar cuál es la conducta en común de

00:16:22.190 --> 00:16:24.990
muchas de estas personas. Aquellos que los violaron

00:16:24.990 --> 00:16:27.529
una sola ocasión. Imagínate cuando son varias.

00:16:27.929 --> 00:16:31.230
En una sola ocasión este proceso se logra. Se

00:16:31.230 --> 00:16:34.590
hace más pequeña la amígdala cerebral. El hipocampo

00:16:34.590 --> 00:16:37.600
se hace más pequeño. Y la estructuración de la

00:16:37.600 --> 00:16:41.039
víctima. Y entonces sus recuerdos, sus motivaciones

00:16:41.039 --> 00:16:44.899
van cambiando. Cuando hace este análisis de todas

00:16:44.899 --> 00:16:47.679
las violencias, porque no es lo mismo la experiencia

00:16:47.679 --> 00:16:50.360
de tener bullying, por ejemplo, en la escuela,

00:16:50.399 --> 00:16:54.460
pero tener en casa el apoyo o desde casa tener

00:16:54.460 --> 00:16:58.559
esta circunstancia. Todos en común tienen un

00:16:58.559 --> 00:17:02.000
común denominador, digamos un marcaje neuroanatómico.

00:17:02.159 --> 00:17:04.839
Hay un área cerebral que... está prácticamente

00:17:04.839 --> 00:17:06.920
a la mitad de nuestro cerebro, que se llama el

00:17:06.920 --> 00:17:10.200
núcleo acúmbens y área tegmental ventral. Estas

00:17:10.200 --> 00:17:13.160
dos áreas son las principales liberadoras del

00:17:13.160 --> 00:17:15.299
neurotransmisor que nos genera felicidad en el

00:17:15.299 --> 00:17:19.700
mundo. Entonces, si yo te digo, me gané un auto,

00:17:20.000 --> 00:17:22.559
y entonces, perdón, no te riendo, un auto, y

00:17:22.559 --> 00:17:25.559
entonces estoy feliz, y dopamina en mi cerebro.

00:17:25.720 --> 00:17:29.619
Es que te la tenía guardada. Entonces, yo también

00:17:29.619 --> 00:17:32.609
te quiero, Marco. Yo también. Entonces, ahora

00:17:32.609 --> 00:17:34.549
imagínate, Marco, que a alguien le dices, oye,

00:17:34.569 --> 00:17:36.930
sacaste 10, oye, te dieron el préstamo, oye,

00:17:36.990 --> 00:17:39.329
terminaste de pagar, oye, sí me caso contigo,

00:17:39.390 --> 00:17:41.829
oye, vamos a tener un bebé cuando lo están queriendo.

00:17:42.490 --> 00:17:45.910
Todo esto es liberadores de dopamina. Cuando

00:17:45.910 --> 00:17:49.750
fuimos violentados entre los 7 y 14 años, cuando

00:17:49.750 --> 00:17:53.069
te dijeron, yo no te quería, no sé por qué no

00:17:53.069 --> 00:17:55.630
me tomé el abortivo, tú no lo vas a lograr en

00:17:55.630 --> 00:18:00.109
la vida, tú no eres un hijo que yo hubiera esperado.

00:18:01.049 --> 00:18:03.849
Después de las golpizas. Todos tienen en común

00:18:03.849 --> 00:18:07.829
que estas áreas se hacen pequeñas. Y el adulto,

00:18:07.829 --> 00:18:10.829
entonces cuando le dices, hey, vámonos a jugar,

00:18:11.109 --> 00:18:16.650
vamos a hacer para... No. Vayan ustedes, yo aquí

00:18:16.650 --> 00:18:20.430
los veo, los espero. O yo hago otra cosa. Cuando

00:18:20.430 --> 00:18:23.190
te dicen, oye, pero ya está toda la familia aquí,

00:18:23.329 --> 00:18:26.210
nada nos faltas tú. No voy a llegar, tengo otras

00:18:26.210 --> 00:18:30.069
cosas que hacer. El proceso de liberar dopamina

00:18:30.069 --> 00:18:33.289
disminuye en estas personas. Uno de los principales

00:18:33.289 --> 00:18:36.049
factores es que el papá que regaña, el papá regañón,

00:18:36.049 --> 00:18:38.750
el papá perfeccionista, que le está pidiendo

00:18:38.750 --> 00:18:41.049
a su hijo que sea mejor que él, porque él quiere

00:18:41.049 --> 00:18:44.349
que el hijo tenga lo que él no tuvo, paradójicamente

00:18:44.349 --> 00:18:46.390
le está quitando la felicidad en el futuro a

00:18:46.390 --> 00:18:49.029
esa persona. Sus motivaciones vienen acá abajo.

00:18:49.769 --> 00:18:51.349
Estos son los individuos que cuando le dicen,

00:18:51.410 --> 00:18:53.769
oye, qué bien te está yendo, oye, con el 10 %

00:18:53.769 --> 00:18:57.269
de cómo te va, yo estaría feliz. Voltea el violentado,

00:18:57.369 --> 00:19:01.490
ya adulto. Ya cambió, pero dice, cualquiera lo

00:19:01.490 --> 00:19:03.849
habría hecho, ¿no? Yo, pues, lo único que hice

00:19:03.849 --> 00:19:06.410
fue haber estudiado o tuve suerte para hacer

00:19:06.410 --> 00:19:10.250
esto. El famoso síndrome del impostor es una

00:19:10.250 --> 00:19:12.750
de las características de no disfrutar lo que

00:19:12.750 --> 00:19:15.690
uno hace de adulto. Ajá. Y es el que dice, es

00:19:15.690 --> 00:19:17.849
el que está atrás de las manos, que sigue trabajando

00:19:17.849 --> 00:19:21.130
ya cansadas, de los ojos que ya no pueden porque

00:19:21.130 --> 00:19:24.970
están y quieren irse a dormir. Ajá. Y dices que,

00:19:25.279 --> 00:19:28.220
No puedo descansar. Y si le busca a uno, es que

00:19:28.220 --> 00:19:31.359
la liberación de dopamina está disminuida. Entonces

00:19:31.359 --> 00:19:34.000
se convierte en esta situación de tratar de justificar

00:19:34.000 --> 00:19:36.180
mucho de las actividades que uno hace cotidianamente

00:19:36.180 --> 00:19:40.119
por la violencia que tuvo allá. Y lo digo con

00:19:40.119 --> 00:19:41.880
mucho cuidado, por eso te digo que esto está

00:19:41.880 --> 00:19:44.140
documentado. Y de nuevo, en ciencia no hay determinismos,

00:19:44.140 --> 00:19:46.500
pero lo tengo que decir con mucho cuidado. Aquellos

00:19:46.500 --> 00:19:49.079
que le dicen, es que yo quisiera que tú fueras

00:19:49.079 --> 00:19:51.140
lo que yo no fui, ese es un lastre muy grande

00:19:51.140 --> 00:19:53.599
desde el punto de vista de violencia y de construcción

00:19:53.599 --> 00:19:56.160
de muchas cosas en el cerebro, porque en el futuro

00:19:56.160 --> 00:19:59.220
le estamos quitando los niveles de dopamina a

00:19:59.220 --> 00:20:03.519
esos individuos. Esta historia, hay un artículo

00:20:03.519 --> 00:20:06.180
también maravilloso publicado en Psychology Today,

00:20:06.400 --> 00:20:10.200
un estudio muy bien diseñado, en donde... Se

00:20:10.200 --> 00:20:12.980
estudió a niños que eran obligados a ser besados.

00:20:13.059 --> 00:20:16.180
Ya sabes, es este de, ven mijito, ven Marquito,

00:20:16.319 --> 00:20:18.900
saluda a tu tía Rosa. Y Marquito, no, yo no quiero

00:20:18.900 --> 00:20:22.319
que la... Saluda, dale un abrazo, dale un beso.

00:20:22.359 --> 00:20:26.079
Dale un beso. Ese tipo de circunstancias es violencia

00:20:26.079 --> 00:20:29.319
a nivel cerebral. 7, 14 años, entonces estos

00:20:29.319 --> 00:20:32.920
individuos de adulto tienen mayores niveles y

00:20:32.920 --> 00:20:35.599
probabilidad de generar ansiedad y depresión.

00:20:35.930 --> 00:20:37.450
Cuando uno voltea y le dice, pero ¿por qué te

00:20:37.450 --> 00:20:39.549
pones así? Estamos en el tráfico, vamos a llegar,

00:20:39.609 --> 00:20:41.650
de todos modos, mira, ya avisamos que ya vamos

00:20:41.650 --> 00:20:44.690
tarde. No pueden. Estas circunstancias de sentir

00:20:44.690 --> 00:20:47.410
que ya no están controlando cosas. De nuevo,

00:20:47.509 --> 00:20:50.309
las estructuras cerebrales que nos hacen de adultos,

00:20:50.309 --> 00:20:53.809
como somos, como maduramos, se fueron conectando

00:20:53.809 --> 00:20:56.329
en esa área y es un periodo crítico. Yo digo,

00:20:56.430 --> 00:20:58.970
periodo crítico, y déjeme decírselos desde el

00:20:58.970 --> 00:21:00.890
campo de las neurociencias, un gatito nace ciego,

00:21:00.970 --> 00:21:05.190
pero a los cinco días ya está. Ya viendo y hace

00:21:05.190 --> 00:21:07.910
asociaciones de su mamá y los olores. Los seres

00:21:07.910 --> 00:21:11.410
humanos, mira, en este texto, si al gatito le

00:21:11.410 --> 00:21:15.369
suturas los párpados y se los quitas al día seis,

00:21:15.569 --> 00:21:18.309
el gato es ciego para toda su vida. En la etapa

00:21:18.309 --> 00:21:20.970
crítica que tiene las redes neuronales de conectarse

00:21:20.970 --> 00:21:23.289
entre el tálamo, la corteza visual, la necesidad

00:21:23.289 --> 00:21:25.809
de estar viendo el estímulo. nosotros tenemos

00:21:25.809 --> 00:21:28.390
la etapa crítica de conectar estas áreas de interpretación

00:21:28.390 --> 00:21:31.309
de dolor, de mensaje y de proyección y de límites

00:21:31.309 --> 00:21:34.349
entre los 7 y 14 años. Ahí la importancia. Siete

00:21:34.349 --> 00:21:37.549
años enormes de información. La primaria. Pero

00:21:37.549 --> 00:21:39.990
son los años críticos en donde gritos y cállate

00:21:39.990 --> 00:21:42.609
y no hagas, y eres igual que tu padre, y mira

00:21:42.609 --> 00:21:44.470
lo que hiciste, y por qué lo hiciste, y te fue

00:21:44.470 --> 00:21:46.390
mal en la escuela, y estás mal, y bla, bla, bla.

00:21:46.509 --> 00:21:49.839
O sea, es una etapa... que puede ser muy violenta.

00:21:50.019 --> 00:21:52.119
Aunque los papás no lo hagan con malas intenciones,

00:21:52.160 --> 00:21:54.319
los papás pueden estar diciendo, lo hago porque

00:21:54.319 --> 00:21:55.900
te amo, porque quiero cuidarte. Me duele más

00:21:55.900 --> 00:21:59.059
a mí que a ti, ¿no? Claro, no quiero que repitas

00:21:59.059 --> 00:22:02.000
nuestros errores y por eso te lo digo. Y es aquí

00:22:02.000 --> 00:22:04.720
cuando decimos que la terapia funciona, ¿eh,

00:22:04.740 --> 00:22:07.599
Marco? Sí, la terapia, sí hay reversa. Sí, por

00:22:07.599 --> 00:22:10.299
supuesto. No al nivel cero, pero sí de cambiar

00:22:10.299 --> 00:22:12.839
el detonante. Entonces decir, a ver, esto ya

00:22:12.839 --> 00:22:15.859
no me tiene que poner mal. Claro. La terapia

00:22:15.859 --> 00:22:18.799
funciona en el sentido de reconocerlo. Un violento

00:22:18.799 --> 00:22:20.900
no se siente violento hasta que no se reconoce.

00:22:21.339 --> 00:22:24.099
Y en el momento en que aparece la congruencia,

00:22:24.160 --> 00:22:27.099
dice, esto me está generando ya problemas y no

00:22:27.099 --> 00:22:29.539
me está haciendo feliz. Claro, y dice, ¿por qué

00:22:29.539 --> 00:22:32.299
me enojo tanto? ¿Por qué tengo que estar pensando

00:22:32.299 --> 00:22:35.519
que debe ser como yo debo? ¿Por qué necesito

00:22:35.519 --> 00:22:39.680
justificar que sea todo como yo lo digo? ¿Por

00:22:39.680 --> 00:22:42.180
qué debe ser perfecto? Y este tipo de cosas fueron

00:22:42.180 --> 00:22:45.640
aprendidas. Claro, sí, sí, sí. Entonces, ante

00:22:45.640 --> 00:22:49.220
este punto, La terapia, la estimulación magnética

00:22:49.220 --> 00:22:52.400
transcranial, los estudios de apoyo ayudan muchísimo.

00:22:52.400 --> 00:22:56.619
¿La que dijiste? La estimulación magnética. Que

00:22:56.619 --> 00:22:58.440
es cuando te ponen como imanes en la cabeza,

00:22:58.539 --> 00:23:02.279
como un casco. Es un resonador arriba, es un

00:23:02.279 --> 00:23:06.160
generador de campos magnéticos que cambian la

00:23:06.160 --> 00:23:08.359
liberación de neurotransmisores. Además de la

00:23:08.359 --> 00:23:10.319
terapia. Además de la terapia. No en lugar de

00:23:10.319 --> 00:23:13.039
la terapia. No, fíjate que ayuda muchísimo. Eso

00:23:13.039 --> 00:23:16.279
nunca lo he hecho. Y en México tenemos ya sitios

00:23:16.279 --> 00:23:20.150
profesionales que lo hacen. Y ya hay pruebas

00:23:20.150 --> 00:23:21.670
científicas de que eso funciona. Totalmente.

00:23:21.670 --> 00:23:23.950
Hay artículos ya que dicen, bueno, no vamos a

00:23:23.950 --> 00:23:26.210
regresar de nuevo a un punto en donde como si

00:23:26.210 --> 00:23:27.990
hubiera estado en los siete años, ¿no? Sino que

00:23:27.990 --> 00:23:30.630
hoy puedo entonces detectar que me enoja que

00:23:30.630 --> 00:23:33.970
alguien me hable de una manera distinta. No necesitas

00:23:33.970 --> 00:23:37.630
subir el tono de voz. Te escuché y creo que en

00:23:37.630 --> 00:23:40.049
este momento tenemos que terminar porque me estás

00:23:40.049 --> 00:23:42.150
hablando mal, ¿no? Sí, el tema es que no te enganches.

00:23:42.769 --> 00:23:45.190
Cuando tú digas, es que, ¿por qué tuve que hacer

00:23:45.190 --> 00:23:47.880
eso? Porque hay personas y este es el peor. El

00:23:47.880 --> 00:23:49.880
problema que a veces tenemos es seguir conviviendo

00:23:49.880 --> 00:23:52.700
con el agresor. Fíjate, ahorita que yo sé que

00:23:52.700 --> 00:23:55.579
estás actuando, no me estás regañando, pero yo

00:23:55.579 --> 00:23:57.180
sí tengo una hipersensibilidad a eso. Cuando

00:23:57.180 --> 00:23:59.279
alguien habla así, me recuerda mucho a mi mamá.

00:23:59.500 --> 00:24:02.660
Y los gritos de mi abuelo y cosas así. Y entonces

00:24:02.660 --> 00:24:05.680
uno busca dónde estuvo el problema, por qué soy

00:24:05.680 --> 00:24:08.119
culpable. Sí, sí, sí, porque me pongo muy nervioso.

00:24:08.299 --> 00:24:11.180
Yo no voy en esa dirección, claro. Y esta prosodia

00:24:11.180 --> 00:24:14.509
que está inicial en el giro del cíngulo. que

00:24:14.509 --> 00:24:16.990
es tu interpretación, ha hecho, fíjate, y tú

00:24:16.990 --> 00:24:20.630
tienes un factor, no lo digo dando tecoa, pero

00:24:20.630 --> 00:24:24.210
tienes un factor muy interesante que escuchas,

00:24:24.250 --> 00:24:28.630
que hablas y tú tienes más conexión en esa área.

00:24:28.990 --> 00:24:31.630
Eso es lo que está atrás de una recuperación

00:24:31.630 --> 00:24:34.450
funcional. Claro. Que no obstante, a veces sí

00:24:34.450 --> 00:24:37.380
se puede manifestar en una crisis. Pero eso hay

00:24:37.380 --> 00:24:39.380
que atendernos. Pero qué bueno. Entonces, terapia.

00:24:39.380 --> 00:24:41.880
La otra, ¿cómo dijiste? Estimulación magnética

00:24:41.880 --> 00:24:45.259
transcranial. Estimulación magnética transcranial.

00:24:46.259 --> 00:24:47.980
Deberíamos tener un experto que nos hablara de

00:24:47.980 --> 00:24:50.500
esa estimulación magnética transcranial, así

00:24:50.500 --> 00:24:53.000
específicamente. Justo. Bueno, volvemos con más.

00:24:53.059 --> 00:24:54.420
El doctor Eduardo Calixto está con nosotros.

00:24:56.339 --> 00:24:58.299
¿Quieres anunciarte en este y en muchos otros

00:24:58.299 --> 00:25:01.599
podcasts? Escríbenos a este mail. Ventas arroba

00:25:01.599 --> 00:25:10.210
RCS punto com. Anímate. Sigue la conversación

00:25:10.210 --> 00:25:13.509
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Continuamos

00:25:13.509 --> 00:25:15.569
con el doctor Eduardo Calixto, médico cirujano,

00:25:15.609 --> 00:25:17.589
doctor en neurociencias. Mucha gente preguntando

00:25:17.589 --> 00:25:21.549
por la estimulación magnética transcranial. Gente

00:25:21.549 --> 00:25:23.250
aquí en cada YouTube que dice que la ha usado

00:25:23.250 --> 00:25:26.420
y la ha servido. Pues justamente tenemos un experto

00:25:26.420 --> 00:25:28.339
que ya vino al programa, lo vamos a invitar para

00:25:28.339 --> 00:25:30.700
que venga con nosotros próximamente a platicarnos

00:25:30.700 --> 00:25:33.980
de eso. Doctor Eduardo Calixto, la violencia,

00:25:34.059 --> 00:25:36.500
a ver, varias preguntas así podemos cubrirlas.

00:25:36.539 --> 00:25:40.380
¿La violencia le afecta igual a hombres que a

00:25:40.380 --> 00:25:42.759
mujeres, a niños y a niñas? No, la violencia

00:25:42.759 --> 00:25:45.200
desde el punto de vista cerebral en las niñas

00:25:45.200 --> 00:25:48.279
les afecta más. ¿Más? Las mujeres tienen más

00:25:48.279 --> 00:25:52.440
el proceso, pueden perdurar mucho los recuerdos.

00:25:53.200 --> 00:25:55.400
Y hacer la cadena de violencia más tiempo. Y

00:25:55.400 --> 00:25:58.599
continuarla. El hombre con su testosterona, nosotros

00:25:58.599 --> 00:26:01.259
se nos olvidan algunas cosas, hasta que por alguna

00:26:01.259 --> 00:26:06.240
razón conectamos y decimos, cierto, pero las

00:26:06.240 --> 00:26:09.160
mujeres no. Este proceso sí afecta más. Y tengo

00:26:09.160 --> 00:26:11.819
que decir abiertamente que hay más trastornos

00:26:11.819 --> 00:26:14.000
en la personalidad de la mujer que ha sido violentada

00:26:14.000 --> 00:26:17.579
con respecto a varones. No quiero decir que estén

00:26:17.579 --> 00:26:19.759
excluidos los varones, pero afecta más a las

00:26:19.759 --> 00:26:21.660
mujeres. ¿Cómo que? ¿Qué le sucede más a las

00:26:21.660 --> 00:26:23.910
mujeres? Menos memoria. mayor probabilidad de

00:26:23.910 --> 00:26:27.210
depresión, más factores de ansiedad y otras condiciones

00:26:27.210 --> 00:26:30.670
como el quitarse, por ejemplo, la vida, en ese

00:26:30.670 --> 00:26:32.809
contexto está más relacionado con las mujeres

00:26:32.809 --> 00:26:34.849
que con respecto a los varones. Y volverse más

00:26:34.849 --> 00:26:37.930
violentos también. Y un factor de esta condena

00:26:37.930 --> 00:26:40.269
violenta hacia los siguientes hijos. Y el primer

00:26:40.269 --> 00:26:43.130
hijo, aquí también es algo muy interesante, es

00:26:43.130 --> 00:26:46.170
el que recibe más el fenómeno violento con respecto

00:26:46.170 --> 00:26:48.630
a los otros. El primer hijo. El primer hijo.

00:26:48.650 --> 00:26:51.440
Parecía que hay una situación. de proyección

00:26:51.440 --> 00:26:54.500
de ese proceso violento en el cual después aprende

00:26:54.500 --> 00:26:56.539
y a los siguientes hijos disminuye. Pero, de

00:26:56.539 --> 00:26:59.279
nuevo, es una madre violenta. ¿La violencia puede

00:26:59.279 --> 00:27:02.480
generarle falta de empatía a quien recibe violencia?

00:27:02.500 --> 00:27:04.640
Sí, por supuesto. Por supuesto. Aquí los procesos

00:27:04.640 --> 00:27:06.299
de empatía vienen mucho con una hormona que se

00:27:06.299 --> 00:27:08.539
llama oxitocina, que es la relacionada con la

00:27:08.539 --> 00:27:10.440
hormona del amor. La empatía es sentirme igual

00:27:10.440 --> 00:27:13.039
a alguien. Cuando un niño no tiene empatía, que

00:27:13.039 --> 00:27:16.000
se levanta, que agrede, que se lleva cosas, que

00:27:16.000 --> 00:27:19.039
dice, tú a mí no me hables así, o tiene la rebeldía.

00:27:19.400 --> 00:27:21.559
Son niveles disminuidos de oxitocina. Y aquí

00:27:21.559 --> 00:27:24.259
la buena noticia es que esto también se puede

00:27:24.259 --> 00:27:26.420
revertir. No es así de, ah, va a quedar así.

00:27:26.500 --> 00:27:29.380
Una buena terapia y un buen proceso de acompañamiento

00:27:29.380 --> 00:27:32.299
con papás. ¿Qué te dice del niño, del cerebro

00:27:32.299 --> 00:27:35.420
de ese niño o niña cuando el niño o la niña es

00:27:35.420 --> 00:27:38.299
violenta con los animales? Patea al perro, le

00:27:38.299 --> 00:27:41.480
tira pedradas a una paloma, asusta a los animales.

00:27:42.240 --> 00:27:44.059
Aquí hay tres procesos, biológico, psicológico

00:27:44.059 --> 00:27:48.049
y social. Tiene una mayor caracterología de liberación

00:27:48.049 --> 00:27:50.390
noradrenérica en su cerebro. Esto es heredado.

00:27:50.490 --> 00:27:53.289
Esto ya lo vemos. El otro, el patrón de aprendizaje.

00:27:53.349 --> 00:27:56.210
Lo vio en algún lugar. y siente cierto tipo de

00:27:56.210 --> 00:27:58.269
placer al hacerlo. Tenemos que enseñarle los

00:27:58.269 --> 00:28:00.769
límites y decir que eso no se hace. Ese niño

00:28:00.769 --> 00:28:04.049
habría que preguntar el entorno cómo está y está

00:28:04.049 --> 00:28:06.569
involucrado mucho el factor de aprendizaje en

00:28:06.569 --> 00:28:08.630
la familia y en la escuela. Y a nivel social,

00:28:08.750 --> 00:28:10.549
la retroalimentación que tiene con los amigos.

00:28:10.950 --> 00:28:13.069
Pues ya sabes, los números del FBI siempre dicen

00:28:13.069 --> 00:28:16.410
que si bien no todos los que torturan animales

00:28:16.410 --> 00:28:20.430
se convierten en psicópatas o torturadores seriales.

00:28:20.890 --> 00:28:22.789
Todos los psicópatas y torturadores seriales

00:28:22.789 --> 00:28:25.589
empezaron practicando con animales. Así es. Y

00:28:25.589 --> 00:28:28.069
además, y tengo que sumarle, con una infancia

00:28:28.069 --> 00:28:31.029
en donde fue muy complicada y muy violenta. Claro.

00:28:31.130 --> 00:28:33.450
Entonces, cuando un niño o un adolescente ve

00:28:33.450 --> 00:28:37.109
violencia hacia los animales, incluso en espectáculos,

00:28:37.190 --> 00:28:40.230
corridas de toros, peleas de gallos, en la casa

00:28:40.230 --> 00:28:42.609
que patean al perro. Si sales del cine viendo

00:28:42.609 --> 00:28:45.450
que hay unos individuos con mallas que le golpearon

00:28:45.450 --> 00:28:48.309
entre otros y mataron a unos malos, pero que

00:28:48.309 --> 00:28:51.309
son superhéroes, justificas la violencia. si

00:28:51.309 --> 00:28:53.390
el papá no le dice lo que acabas de ver es una

00:28:53.390 --> 00:28:55.990
película y todo lo que viste fue actuado nada

00:28:55.990 --> 00:29:00.160
de eso existe es un cómic actuado Si eso no lo

00:29:00.160 --> 00:29:03.519
dice, ya tenemos un mal anuncio. Estamos enseñando

00:29:03.519 --> 00:29:05.539
violencia a los adultos y a los niños. ¿Tú qué

00:29:05.539 --> 00:29:07.859
piensas de eso, de corridas de toros, peleas

00:29:07.859 --> 00:29:10.440
de gallos? Porque la ONU ya ha recomendado que

00:29:10.440 --> 00:29:13.059
por lo menos los menores de edad no entren a

00:29:13.059 --> 00:29:15.839
esos espectáculos violentos. Pero los taurinos

00:29:15.839 --> 00:29:19.059
dicen que no, que son mentiras. Tú como neurocientífico,

00:29:19.059 --> 00:29:20.900
¿qué dices? Te lo tengo que decir con evidencia,

00:29:20.920 --> 00:29:24.319
hermano. Después de los 14, 15 años y con la

00:29:24.319 --> 00:29:27.000
retroalimentación que lo vean, antes va a costar

00:29:27.000 --> 00:29:29.710
mucho trabajo y necesita mucha... Mucha información.

00:29:30.210 --> 00:29:32.730
Tanto quien lo ve como quien lo permite. Entonces,

00:29:32.950 --> 00:29:36.029
lo recomendable es que no lo vean infantes. Si

00:29:36.029 --> 00:29:38.230
tú me dices, Eduardo, estás viendo las noticias

00:29:38.230 --> 00:29:42.170
y ves ahí tan claro el asesinato o la violencia

00:29:42.170 --> 00:29:44.349
que se vio, no deben de verlo los niños. No es

00:29:44.349 --> 00:29:47.509
un horario. Pero es televisión. No, espérame.

00:29:47.849 --> 00:29:50.390
Un niño no debería de ver ni películas violentas,

00:29:50.390 --> 00:29:53.930
ni toros, ni peleas de gallos. Y si se nos va

00:29:53.930 --> 00:29:56.750
y la ve, sí. Digo, también hay películas que

00:29:56.750 --> 00:29:59.529
te dicen, hijo, ya la vio, ¿no? Tienes que explicarlo.

00:30:00.289 --> 00:30:02.609
No está tonto el niño. Tienes que decirle, mira,

00:30:02.670 --> 00:30:04.910
lo vas a aprender conforme avance la edad, pero

00:30:04.910 --> 00:30:06.890
en este momento lo que viste fue actuado. Eso

00:30:06.890 --> 00:30:09.069
no es... Y sí, pero si la explicación... Perdón

00:30:09.069 --> 00:30:10.589
que me clave un poquito con el tema taurino porque

00:30:10.589 --> 00:30:13.890
pues anda muy en temas legales, ¿no? De la prohibición

00:30:13.890 --> 00:30:17.170
cada vez en más lugares del mundo. Pero tú, papá

00:30:17.170 --> 00:30:18.750
taurino, le dices al niño, no, mi amor, no es

00:30:18.750 --> 00:30:22.450
violencia, es arte. El toro no siente. Es aprendizaje,

00:30:22.529 --> 00:30:24.940
¿no? ¿Qué le estás diciendo? Bueno, le estás

00:30:24.940 --> 00:30:28.259
diciendo igual cuando nos remontamos a cuando

00:30:28.259 --> 00:30:32.119
estos humanos se divertían en los estadios viendo

00:30:32.119 --> 00:30:34.519
cómo se los devoraban los leones. Y si le vamos

00:30:34.519 --> 00:30:37.400
diciendo lo que viste fue un circo, ¿no? Y pan

00:30:37.400 --> 00:30:39.660
y circo y la gente está más tranquila. Es un

00:30:39.660 --> 00:30:42.380
fenómeno de aprendizaje. Siete, catorce años

00:30:42.380 --> 00:30:44.819
es por eso que esto hoy lo sabemos. Ah, ya no

00:30:44.819 --> 00:30:47.240
lo sabían. Hoy sí lo sabemos, Marco. Claro. No

00:30:47.240 --> 00:30:49.599
le enseñemos violencia. Violencia es violencia.

00:30:49.599 --> 00:30:51.619
Violencia es violencia. Sí, no, está clarísimo

00:30:51.619 --> 00:30:53.960
desde el punto de la ciencia. Y la ciencia lo

00:30:53.960 --> 00:30:56.740
dice. Violencia es violencia. No puedes justificarlo

00:30:56.740 --> 00:31:00.480
como arte. Nada, no. Es que mira, ve cómo se

00:31:00.480 --> 00:31:03.740
está desangrando. Perdón, eso no es adecuado.

00:31:03.920 --> 00:31:07.720
Ver y disfrutar cómo un ser vivo está muriendo

00:31:07.720 --> 00:31:11.460
enfrente. y eso me genera a mí sensación de placer,

00:31:11.500 --> 00:31:14.839
algo no está bien. Estamos aprendiendo violencia.

00:31:14.859 --> 00:31:18.759
Sí, como hubo un loco ahí, artista, entre comillas,

00:31:18.819 --> 00:31:21.539
que fue y puso un perro encadenado en un museo

00:31:21.539 --> 00:31:23.779
a que se muriera de hambre y era una obra de

00:31:23.779 --> 00:31:26.440
arte. Y la gente pasaba a verlo. Eso fue en un

00:31:26.440 --> 00:31:28.619
lugar de Europa terrible. Eso es violencia. Es

00:31:28.619 --> 00:31:30.700
violencia. Violencia es violencia y sí estamos

00:31:30.700 --> 00:31:32.539
creando violencia en otros seres humanos. Exactamente.

00:31:32.839 --> 00:31:35.500
Oye, hay violencia, el efecto bidireccional.

00:31:35.640 --> 00:31:38.519
O sea, hay violencia en quien ejerce la violencia.

00:31:38.089 --> 00:31:42.150
¿Hay un daño al cerebro, una modificación al

00:31:42.150 --> 00:31:44.990
cerebro entre quien ya está ejerciendo la violencia?

00:31:45.210 --> 00:31:47.509
Sí, esto es un punto, lo acabas de mencionar.

00:31:47.569 --> 00:31:49.789
Es más probable que nos veamos en la etapa de

00:31:49.789 --> 00:31:53.730
la psicopatología, donde ahora ya te genero violencia,

00:31:53.809 --> 00:31:56.809
pero hasta me siento bien y me da gusto haberte

00:31:56.809 --> 00:31:58.849
regañado. Entonces se va poniendo peor. Se está

00:31:58.849 --> 00:32:00.829
poniendo peor. Te enseñaron violencia entre los

00:32:00.829 --> 00:32:03.650
7 y 14 años y la estás reproduciendo. Pero aparte,

00:32:03.650 --> 00:32:06.289
cuando ejerzo la violencia o alguien ejerce la

00:32:06.289 --> 00:32:09.130
violencia, sigue empeorando el tema. ¿Qué es

00:32:09.130 --> 00:32:10.930
lo que le pasa al violentador cuando... En este

00:32:10.930 --> 00:32:12.930
caso, a nivel neuronal, hay una disminución de

00:32:12.930 --> 00:32:15.349
la zona más inteligente del cerebro que la toma

00:32:15.349 --> 00:32:16.930
de decisiones, la que está arriba de los ojos.

00:32:17.369 --> 00:32:19.569
Si le tomáramos una fotografía en ese momento

00:32:19.569 --> 00:32:22.809
y le pusiéramos un elemento legal o cognitivo

00:32:22.809 --> 00:32:25.769
o ético, nos damos cuenta cómo esta corteza falla

00:32:25.769 --> 00:32:28.910
y siempre va a fallar a favor suyo. No se equivoca.

00:32:29.349 --> 00:32:31.670
O sea, evidentemente, él dice, yo no me equivoco,

00:32:31.690 --> 00:32:33.690
lo hice a propósito. Es el que dice, lo hice

00:32:33.690 --> 00:32:37.559
por tu bien. Pero, ¿sabes qué? En el fondo, yo

00:32:37.559 --> 00:32:41.519
doy como superlativo mi actitud. Esos son psicópatas.

00:32:41.720 --> 00:32:45.099
Los psicópatas pueden ser de estrategias, son

00:32:45.099 --> 00:32:47.240
generadores de situaciones en donde dicen, es

00:32:47.240 --> 00:32:50.220
que ¿por qué no eres como Marco? ¡Mira qué mozo!

00:32:50.500 --> 00:32:55.240
Es inteligente. Digo, otro Marco, ¿no? Pero ves,

00:32:55.240 --> 00:32:57.380
se enoja y nos tiene que regañar. Y salimos todos

00:32:57.380 --> 00:33:00.880
regañados. No, espérame, no. Esos individuos

00:33:00.880 --> 00:33:03.819
van sumando cada vez más. Y esto es que si no

00:33:03.819 --> 00:33:07.160
se ponen en un nivel para controlar, son los

00:33:07.160 --> 00:33:09.400
que terminan bajándose a pelear en las calles,

00:33:09.460 --> 00:33:15.059
generando lesiones en la familia o generando

00:33:15.059 --> 00:33:18.000
problemas en la empresa. Hasta suena chiste,

00:33:18.019 --> 00:33:19.559
pero esta semana no hubo circulando, se hizo

00:33:19.559 --> 00:33:22.720
viral entre los padeleros un video de una pareja

00:33:22.720 --> 00:33:24.660
que estaba jugando padel y se pelean por un punto,

00:33:24.700 --> 00:33:26.839
que si la bola fue adentro o fuera, y se agarran

00:33:26.839 --> 00:33:29.420
a golpes en la cancha de padel. ¿Qué tal? Porque

00:33:29.420 --> 00:33:31.640
no se dejan, porque la corteza prefrontal está

00:33:31.640 --> 00:33:33.579
elevada, porque el nivel de violencia es tú no

00:33:33.579 --> 00:33:35.680
me lo vas a permitir. Marco, todos en nuestro

00:33:35.680 --> 00:33:38.859
fondo queremos tener la razón. Claro. Tu razón

00:33:38.859 --> 00:33:41.619
y la mía. Pero el punto es saberla negociar y

00:33:41.619 --> 00:33:43.599
ese es el punto esencial. Sin corteza prefrontal

00:33:43.599 --> 00:33:46.319
no seríamos la especie que somos. Oye, ¿la violencia

00:33:46.319 --> 00:33:50.559
emocional o verbal es equiparable a la física?

00:33:51.220 --> 00:33:54.119
Siempre y cuando, querido Marco, la persona a

00:33:54.119 --> 00:34:00.009
quien se la dirigimos tenga un proceso de apego

00:34:00.009 --> 00:34:03.769
con nosotros. Ejemplo, no es lo mismo la violencia

00:34:03.769 --> 00:34:06.710
de mi mamá conmigo a la de la señora que vende

00:34:06.710 --> 00:34:08.969
en la esquina conmigo y me diga lo mismo. Claro.

00:34:09.650 --> 00:34:13.269
Cuando es una persona que es mi familia, mi hermano,

00:34:13.269 --> 00:34:18.230
mi pareja, mis hijos, influye más. Y ahí es cuando

00:34:18.230 --> 00:34:20.590
una palabra se puede destruir una vida o una

00:34:20.590 --> 00:34:23.579
relación. Quiere decir que debe de estar involucrada

00:34:23.579 --> 00:34:26.619
mucha interacción, mucha oxitocina y dopamina

00:34:26.619 --> 00:34:29.539
y endorfina para que eso genere un daño. Por

00:34:29.539 --> 00:34:33.300
eso la palabra de una pareja o de una mamá es

00:34:33.300 --> 00:34:36.000
suficientemente fuerte e incluso más lamentable

00:34:36.000 --> 00:34:37.889
que un golpe. Y hay muchos que dicen, hubiera

00:34:37.889 --> 00:34:40.090
preferido la bofetada de lo que me acaba de decir.

00:34:40.289 --> 00:34:42.769
Como la esposa de Macron, ¿viste? Ah, no, bueno.

00:34:43.010 --> 00:34:45.030
Que le dio una trompada ahí bajándose del avión.

00:34:45.110 --> 00:34:47.489
Pero bueno, ya ves que dice el que no, pero aquí

00:34:47.489 --> 00:34:51.809
vemos que ya nos dimos cuenta, ¿no? Ella es mayor

00:34:51.809 --> 00:34:54.150
que él. Mayor y fue su maestra. Y te darás cuenta

00:34:54.150 --> 00:34:55.989
que lo sigue viendo como una persona a quien

00:34:55.989 --> 00:34:58.389
lo puede seguir todavía. Sí, le lleva 25 años

00:34:58.389 --> 00:35:00.170
y fue su maestra. Bueno, fue su maestra en la

00:35:00.170 --> 00:35:02.949
primaria. Pero lo sigue tratando como alumno.

00:35:02.949 --> 00:35:04.769
Y te darás cuenta del nivel de violencia que

00:35:04.769 --> 00:35:06.780
se ve ahí. Ahora imagínate. en esta condición.

00:35:07.099 --> 00:35:09.619
Eso fue lo que vimos. O sea, lo que se atrevió

00:35:09.619 --> 00:35:11.559
ella a hacer en público ahí con la puerta abierta

00:35:11.559 --> 00:35:14.400
sabiendo que la podían ver. Exacto, exacto. Imagínate

00:35:14.400 --> 00:35:17.619
en privado. Y date cuenta, aquí el violentador,

00:35:17.639 --> 00:35:21.480
que es ella, la víctima, que muy posiblemente

00:35:21.480 --> 00:35:23.780
también tenga algunos factores para permitirse

00:35:23.780 --> 00:35:26.539
eso. Un primer ministro, o sea, un presidente.

00:35:26.860 --> 00:35:29.980
Un presidente, el presidente de Francia. Oye,

00:35:29.980 --> 00:35:33.539
¿el estrés crónico trae violencia o la violencia

00:35:33.539 --> 00:35:36.079
trae estrés crónico? Ambos, las dos condiciones.

00:35:36.420 --> 00:35:38.900
Déjame decirte que no es malo tener estrés, pero

00:35:38.900 --> 00:35:41.639
el crónico por arriba de 90 minutos sí, y cambia

00:35:41.639 --> 00:35:43.820
la manera de interpretación de las cosas. Por

00:35:43.820 --> 00:35:47.599
eso, un estrés de dos horas está totalmente desorbitado

00:35:47.599 --> 00:35:50.079
y genera cambios en la manera como aprecia y

00:35:50.079 --> 00:35:51.760
como interpreta. Oye, aquí en el canal de YouTube,

00:35:51.920 --> 00:35:54.199
José Bastián está haciendo preguntas, ya es que

00:35:54.199 --> 00:35:57.059
hablamos de la violencia en los toros, en las

00:35:57.059 --> 00:36:00.360
peleas de gallo. Esos son animales que no eligen

00:36:00.360 --> 00:36:03.159
estar ahí. Nadie les preguntó. Pero, ¿qué pasa

00:36:03.159 --> 00:36:05.320
con la violencia donde dos seres humanos eligen

00:36:05.320 --> 00:36:08.579
estar ahí? Artes marciales, lucha libre. Box.

00:36:09.159 --> 00:36:12.039
Box, ajá. Bueno, vamos a escribir tantito a las,

00:36:12.039 --> 00:36:15.739
digamos, al box. No, a la lucha libre, ¿no? Que

00:36:15.739 --> 00:36:18.239
es muy divertido porque sabes que hay una parte

00:36:18.239 --> 00:36:21.739
con coreografía y hasta cierto punto habrá un

00:36:21.739 --> 00:36:24.840
elemento ya de violencia, pero no es tanto, pero

00:36:24.840 --> 00:36:27.269
en el box sí. Y es un nivel de violencia muy

00:36:27.269 --> 00:36:31.929
fuerte. En donde quien participa siendo aficionado

00:36:31.929 --> 00:36:34.690
al que va ganando y siente placer, tenemos que

00:36:34.690 --> 00:36:36.730
decir que es una proyección sobre el nivel de

00:36:36.730 --> 00:36:39.730
violencia de ese individuo. Y si le preguntamos

00:36:39.730 --> 00:36:44.210
qué pasó entre sus 7 y 14 años, hay factor irritativo

00:36:44.210 --> 00:36:46.909
de golpes físicos. De sentir placer. De sentir

00:36:46.909 --> 00:36:51.230
placer cuando va a golpear a otro. Yo pienso

00:36:51.230 --> 00:36:54.630
que igual de la misma manera deberíamos explicarle

00:36:54.630 --> 00:36:57.809
a los niños que es un deporte de alto contacto

00:36:57.809 --> 00:37:01.030
que no sería adecuado hacer y que no es bueno

00:37:01.030 --> 00:37:03.750
pegarle a otra persona manifestándose, porque

00:37:03.750 --> 00:37:05.969
debe ser una preparación profesional, pero de

00:37:05.969 --> 00:37:08.969
todos modos es una preparación del papá al hijo

00:37:08.969 --> 00:37:10.710
que lleva a ver ese espectáculo. La gran diferencia

00:37:10.710 --> 00:37:15.010
es que ahí son dos individuos que piensan y que

00:37:15.010 --> 00:37:17.960
les pagan dinero. Y deciden pelear. Y se han

00:37:17.960 --> 00:37:20.900
preparado para ello. Pero eso es un toro, o un

00:37:20.900 --> 00:37:24.420
gallo, o un animalito que... Y déjame te digo,

00:37:24.440 --> 00:37:26.139
querido amigo, lo voy a decir con todo respeto

00:37:26.139 --> 00:37:27.780
para todos aquellos que lo hayan... Hay una,

00:37:27.880 --> 00:37:32.260
incluso, una enfermedad que se llama microencefalopatía

00:37:32.260 --> 00:37:34.579
traumática crónica, que se descubre en los jugadores

00:37:34.579 --> 00:37:37.420
de la NFL. Por golpes en la cabeza. Ah, fue la

00:37:37.420 --> 00:37:40.239
película aquella. Sí, claro. Y el doctor Omalu,

00:37:40.360 --> 00:37:43.420
que coincidí conmigo en Pittsburgh, Pensilvania.

00:37:43.659 --> 00:37:45.760
Ajá, el de la película, el que hizo, ¿cómo se

00:37:45.760 --> 00:37:48.119
llama el actor? La verdad oculta, me parece.

00:37:48.500 --> 00:37:50.659
Sí, sí, sí, que fue sobre la NFL y que de hecho

00:37:50.659 --> 00:37:52.280
medio vetaron la película, no le dieron mucha

00:37:52.280 --> 00:37:55.059
difusión de cines y vino a transformar. La manera

00:37:55.059 --> 00:37:57.920
de las reglas y el casco en sí. Sí, sí, sí. Eso

00:37:57.920 --> 00:38:00.380
también se ha visto en jugadores de fútbol, soccer

00:38:00.380 --> 00:38:04.929
y también en boxeadores. Entonces nos damos cuenta

00:38:04.929 --> 00:38:07.329
que hay una consecuencia física hacia el cerebro.

00:38:07.369 --> 00:38:09.829
Así que si alguien ha pensado que es una manera

00:38:09.829 --> 00:38:14.030
rápida de ganar dinero, yo le diría, eso no lo

00:38:14.030 --> 00:38:16.610
vamos a dudar ni poner en duda, ¿verdad? Pero

00:38:16.610 --> 00:38:19.190
lo que le diría yo es, hay un daño muy fuerte

00:38:19.190 --> 00:38:22.289
a tu cerebro. Tu cerebro tiene 86 mil millones

00:38:22.289 --> 00:38:24.429
de neuronas que después de los 35 años vamos

00:38:24.429 --> 00:38:26.550
a ir perdiendo poco a poco. La película la hizo

00:38:26.550 --> 00:38:29.130
Will Smith. Will Smith. ¿Te acuerdas? La verdad

00:38:29.130 --> 00:38:31.389
oculta se llama. Y tenemos que reconocer que

00:38:31.389 --> 00:38:35.250
esa película puso... logró cambios en la NFL

00:38:35.250 --> 00:38:38.090
muy fuertes. Y que hoy sabemos que son daños

00:38:38.090 --> 00:38:40.349
neurológicos muy fuertes, semejantes a las demencias,

00:38:40.409 --> 00:38:42.849
pero con daños irreversibles. Sí, y metieron

00:38:42.849 --> 00:38:44.889
un montón de reglas, no me las sé todas, pero

00:38:44.889 --> 00:38:47.710
un montón de reglas de no golpear casco con casco,

00:38:47.769 --> 00:38:51.250
rudeza innecesaria. Y Donald Trump fue uno de

00:38:51.250 --> 00:38:53.909
los que protestó de que están haciendo vainilla

00:38:53.909 --> 00:38:57.550
al fútbol americano. Hoy nos daremos cuenta que

00:38:57.550 --> 00:38:59.769
gracias, porque desde que son jovencitos en Estados

00:38:59.769 --> 00:39:03.269
Unidos, ya se practica más que aquí. Y te das

00:39:03.269 --> 00:39:05.530
cuenta cómo es un evento que sí depende mucho

00:39:05.530 --> 00:39:07.670
de eso. Sí le bajaron muchísimo a la violencia

00:39:07.670 --> 00:39:09.269
con todas las reglas. Cada año han ido poniendo

00:39:09.269 --> 00:39:12.170
una nueva regla. El año pasado sí pusieron una

00:39:12.170 --> 00:39:15.949
donde te atacleas y te dejas caer hacia ti. Ya

00:39:15.949 --> 00:39:19.050
no se puede hacer eso, ya por los músculos, ya

00:39:19.050 --> 00:39:21.409
no solo el cerebro, sino los músculos. Y te das

00:39:21.409 --> 00:39:24.170
cuenta que es nivel de violencia reducido porque

00:39:24.170 --> 00:39:27.159
exceso de violencia de nuevo. en violencia, induce

00:39:27.159 --> 00:39:30.079
violencia. Claro. Sí. Hay que tener mucho cuidado.

00:39:31.000 --> 00:39:33.400
En esos deportes de contacto, ¿no? Ya. Y ante

00:39:33.400 --> 00:39:36.059
esta situación lo estamos viendo en los partidos

00:39:36.059 --> 00:39:38.099
de fútbol, ¿no? Tratar de evitar ese contacto,

00:39:38.099 --> 00:39:40.519
incluso la manera como generamos una violencia

00:39:40.519 --> 00:39:43.179
también es hasta hablando y dando mensajes. Ajá.

00:39:43.400 --> 00:39:47.469
Entonces... Este proceso es si una sociedad manifiesta

00:39:47.469 --> 00:39:49.170
su nivel de violencia como lo aprendió entre

00:39:49.170 --> 00:39:52.730
los 7 y 14 años. Claro, no fomentar la violencia.

00:39:52.969 --> 00:39:55.309
Tener muy claro lo que es violencia, etiquetarlo

00:39:55.309 --> 00:39:57.650
como violencia y decir esto no lo voy a fomentar.

00:39:57.829 --> 00:39:59.969
Y si yo traigo violencia dentro de mí y encuentro

00:39:59.969 --> 00:40:02.070
placer en la violencia, hay que ir a terapia.

00:40:02.150 --> 00:40:05.250
Claro, y hay que reconocerlo. No está bien. Y

00:40:05.250 --> 00:40:07.190
ya me lo están diciendo y esto me está generando

00:40:07.190 --> 00:40:10.900
problemas. Hay futuro, tenemos posibilidades.

00:40:10.960 --> 00:40:13.699
Doctor, discúlpeme, tengo 50, 60, 70 años. ¿Usted

00:40:13.699 --> 00:40:16.329
me va a cambiar? Sí, podemos modificarlo. Sí

00:40:16.329 --> 00:40:18.869
se puede. ¿La meditación ayuda? Ah, muchísimo.

00:40:19.150 --> 00:40:20.909
Qué bueno que lo mencionas. El mindfulness. El

00:40:20.909 --> 00:40:22.909
mindfulness ayuda muchísimo. Y de nuevo, todo

00:40:22.909 --> 00:40:25.190
este tipo de estrategias de deporte, cambiar

00:40:25.190 --> 00:40:28.210
rutinas, hacer cambios significativos, se puede

00:40:28.210 --> 00:40:29.590
modificar esto. Y poner reglas. Pero sobre todo,

00:40:29.610 --> 00:40:32.510
un profesional que esté ayudándonos a esto. Claro,

00:40:32.530 --> 00:40:34.690
y aprender a gestionar. Cuando siento este estrés,

00:40:34.690 --> 00:40:36.889
cuando siento que no se hace lo que yo quiero,

00:40:37.010 --> 00:40:39.909
¿cómo lo manejo? Voy a tener nuevas herramientas

00:40:39.909 --> 00:40:44.340
para manejarlo. Exacto. Exacto. Llegar al reconocimiento

00:40:44.340 --> 00:40:47.460
de no es necesariamente siempre que yo lo quiera

00:40:47.460 --> 00:40:50.679
hacer así. Puedo interpretar que se puede hacer

00:40:50.679 --> 00:40:52.840
de otra manera. Claro. Doctor Eduardo Calixto,

00:40:52.860 --> 00:40:54.480
¿dónde te encontramos para aprender más, para

00:40:54.480 --> 00:40:57.159
comprar tus libros, para aprender más de ti,

00:40:57.179 --> 00:40:59.679
amigo? Yo estoy en arroba de Calixto Next y el

00:40:59.679 --> 00:41:01.400
doctor Eduardo Calixto en mis redes sociales.

00:41:01.460 --> 00:41:03.820
Ahí ando. Me encanta, me encanta el tema. Un

00:41:03.820 --> 00:41:05.699
gusto. Gracias, amigo. Un verdadero privilegio.

00:41:05.869 --> 00:41:09.869
En Instagram, dr .eduardo -calixto. Así lo encuentro.

00:41:09.929 --> 00:41:11.269
Vamos a buscar a Eduardo Calixto, les va a aparecer

00:41:11.269 --> 00:41:13.510
por todos lados. Y sus libros, el más reciente

00:41:13.510 --> 00:41:15.210
se llama... Cien lecciones de neurociencias,

00:41:15.369 --> 00:41:17.670
que un gran amigo estuvo conmigo para presentarlos.

00:41:17.769 --> 00:41:19.269
Eso, ahí estuvimos. Y habla, toca el tema de

00:41:19.269 --> 00:41:21.309
la violencia en el libro. Sí, por supuesto. Este

00:41:21.309 --> 00:41:23.769
tema de manera muy pequeñita. Repite el nombre

00:41:23.769 --> 00:41:26.829
del libro, por favor. Cien lecciones de neurociencias.

00:41:27.110 --> 00:41:29.010
Con Eduardo Calixto, se los recomendamos. Gracias,

00:41:29.070 --> 00:41:32.309
amigo. Un honor. Gracias. Se quedan en Telefórmula,

00:41:32.329 --> 00:41:34.329
con Maxine Woodside, en Radiofórmula, en la mayor

00:41:34.329 --> 00:41:36.289
parte de las estaciones. Regresamos después de

00:41:36.289 --> 00:41:38.650
una pausa. Si están viendo la tele y quieren

00:41:38.650 --> 00:41:40.530
seguir con nosotros, seguir viendo imagen, vénganse

00:41:40.530 --> 00:41:43.409
al canal de YouTube Grupo Fórmula. Ahí lo buscan,

00:41:43.409 --> 00:41:45.710
le dan clic en vivo y aquí seguimos con ustedes

00:41:45.710 --> 00:41:49.829
después de una pequeña pausa. El vape, hablaremos

00:41:49.829 --> 00:41:55.940
del vape después de mensajes. Bueno, estamos

00:41:55.940 --> 00:41:58.599
de regreso. Hoy es el Día Mundial del Perro Sin

00:41:58.599 --> 00:42:03.159
Raza. ¡Un aplauso! Andrea y Marían, ¿cómo están?

00:42:03.199 --> 00:42:05.239
Buenos días, chicas. Bien, felices. Aquí amamos

00:42:05.239 --> 00:42:07.900
a los perros sin raza. Aquí no tenemos devoción

00:42:07.900 --> 00:42:10.880
por los perros de raza. ¿Qué raza te conviene?

00:42:11.619 --> 00:42:15.820
Aquí no compren, no freguen. Adoptar, adoptar.

00:42:15.980 --> 00:42:18.119
¿En qué año vivimos que seguimos recomendando?

00:42:18.139 --> 00:42:20.019
¿Qué raza de perro te conviene? ¿Cuál es la mejor

00:42:20.019 --> 00:42:23.300
raza de acuerdo a tu estilo de vida? O si tienes

00:42:23.300 --> 00:42:26.559
niños, o si tienes... niños o si eres soltero.

00:42:26.579 --> 00:42:28.619
No, no. O sea, hay millones de perros. Las vidas

00:42:28.619 --> 00:42:31.840
no se compran. No. El amor no se compra. Y los

00:42:31.840 --> 00:42:35.320
perros, o sea, puedes elegir. Hay tantos perros

00:42:35.320 --> 00:42:38.119
sin hogar que te puedes dar el lujo de elegir

00:42:38.119 --> 00:42:41.699
un tipo de perro. Entiendo. Si no eres chiquito,

00:42:41.699 --> 00:42:44.030
grande. Sí, yo te entiendo. Hay muchos perros

00:42:44.030 --> 00:42:46.329
poniendo un husky en adopción. Justamente por

00:42:46.329 --> 00:42:48.030
eso están en adopción, porque necesitan tanto

00:42:48.030 --> 00:42:50.610
ejercicio y poca gente se los puede dar. Si no

00:42:50.610 --> 00:42:52.630
haces mucho ejercicio y no corres todos los días

00:42:52.630 --> 00:42:54.710
cinco kilómetros, pues no te adoptes un husky,

00:42:54.789 --> 00:42:57.150
¿verdad? Sí, justo tienes la opción de, o sea,

00:42:57.150 --> 00:43:00.469
literal, buscar perritos chiquitos. Y hay gente

00:43:00.469 --> 00:43:03.670
que se dedica a rescatar perritos chiquitos.

00:43:03.730 --> 00:43:06.010
Hay tantas organizaciones que tienen perros y

00:43:06.010 --> 00:43:07.769
perros en adopción y no se acaban de adoptar.

00:43:07.789 --> 00:43:10.210
No hay que comprar perros, por favor. Y si les

00:43:10.210 --> 00:43:12.630
da flojera buscar en organización. salganse a

00:43:12.630 --> 00:43:15.130
la calle. Hay un buen de perritos en la calle.

00:43:15.309 --> 00:43:18.309
Vayan a las tajerías. Imagínense las cifras.

00:43:18.530 --> 00:43:21.030
Imagínense las cifras. Las cifras. Hay 22 mil

00:43:21.030 --> 00:43:23.630
millones de perros en México, según el INEGI.

00:43:23.670 --> 00:43:27.329
¿22 mil? ¿Qué? No, pero... Sí. No pueden ser

00:43:27.329 --> 00:43:29.210
22 mil millones. Sí, sí, aquí tengo la cifra.

00:43:29.210 --> 00:43:31.949
22 millones. 22 millones. Sí, no, 22 mil millones.

00:43:31.969 --> 00:43:35.250
¿Qué pasó? 22 millones. Y de esos 22 millones,

00:43:35.389 --> 00:43:38.719
o sea, la mitad, 10 millones... viven en situación

00:43:38.719 --> 00:43:41.559
de calle. Ahora, hay otra cifra. Hay 11 millones

00:43:41.559 --> 00:43:43.539
de perros en situación de calle. Más o menos.

00:43:43.880 --> 00:43:47.199
Documentados. Y entonces, imagínense, de 10 perros

00:43:47.199 --> 00:43:51.630
que existen en el planeta, 7... terminan en la

00:43:51.630 --> 00:43:54.070
calle, ya sea porque los regalaron, ya sea porque

00:43:54.070 --> 00:43:56.230
los compraron, pero como no los terminan por

00:43:56.230 --> 00:43:58.110
cuidar, porque se aburren, porque crecen, porque

00:43:58.110 --> 00:44:01.269
no tienen tiempo, terminan en la calle. Entonces,

00:44:01.269 --> 00:44:03.130
de esos siete que viven en la calle, ustedes

00:44:03.130 --> 00:44:05.550
pueden salir y los pueden rescatar como yo lo

00:44:05.550 --> 00:44:08.130
he hecho. Y hay perros de todas, y si aún están

00:44:08.130 --> 00:44:10.550
clavados con una raza, está bien, puedes encontrar

00:44:10.550 --> 00:44:12.869
un perro de la raza que quieras. Yo rescaté en

00:44:12.869 --> 00:44:16.670
la calle a una Golden, rescaté en la calle a

00:44:16.670 --> 00:44:20.719
dos... Ahora tengo una chihuahua y a dos snowsers.

00:44:20.920 --> 00:44:23.559
Entonces, en la calle también hay, o en los albergues

00:44:23.559 --> 00:44:26.840
también hay de raza, y todos son amorosos. Sí,

00:44:26.940 --> 00:44:29.199
son buenísimos. Pues Simba, por ejemplo, el mío,

00:44:29.219 --> 00:44:31.500
pues yo quería un perro así, hipoalergénico y

00:44:31.500 --> 00:44:33.739
todo, y pues me tardé en encontrarlo, pero lo

00:44:33.739 --> 00:44:36.199
encontré, porque nació con una hernia. Y no lo

00:44:36.199 --> 00:44:38.739
querían. Y una infección, y ya no lo vendieron,

00:44:38.800 --> 00:44:40.900
entonces lo pusieron en adopción y no lo encuentras.

00:44:40.900 --> 00:44:42.519
Pero ¿sabes también por qué pasa eso? Que los

00:44:42.519 --> 00:44:44.519
animalitos que luego son de raza tienen un buen

00:44:44.519 --> 00:44:47.539
de problemas de salud, porque tienen cosas hereditarias.

00:44:47.599 --> 00:44:49.719
porque los perros que dicen que son de raza pura,

00:44:49.739 --> 00:44:52.440
pues han sido modificados genéticamente para

00:44:52.440 --> 00:44:54.219
que sean de esa raza. Claro, para venderlos.

00:44:54.300 --> 00:44:57.219
Pues según la UNAM, cada año casi medio millón

00:44:57.219 --> 00:44:59.320
de perros y gatos son abandonados en México.

00:44:59.460 --> 00:45:01.619
Nada más. O sea, cada año tienes a medio millón

00:45:01.619 --> 00:45:04.059
de perros y gatos nuevos que puedes adoptar.

00:45:04.099 --> 00:45:06.760
Ahora, ¿cómo vamos a detener eso? No comprando,

00:45:06.860 --> 00:45:10.219
esterilizando, no cruzando, etc. Porque si no,

00:45:10.239 --> 00:45:12.260
nunca se va a... No puedes adoptarlos a todos.

00:45:12.340 --> 00:45:15.179
Mariana tiene 18 perros en su casa. Ya no adoptes

00:45:15.179 --> 00:45:17.349
más, amiga. Solo a Salchihiro. Hasta el Chihiro

00:45:17.349 --> 00:45:19.929
que lo tenemos aquí de Animal Heroes. Pero bueno,

00:45:20.050 --> 00:45:23.429
hoy es el Día Mundial del Perro Sin Raza. Hablemos

00:45:23.429 --> 00:45:25.710
pronto, traigamos expertos para hablar del por

00:45:25.710 --> 00:45:29.329
qué los perros mezcladitos, mestizos, son más

00:45:29.329 --> 00:45:32.579
fuertes. genéticamente. O sea, son más resistentes

00:45:32.579 --> 00:45:34.760
a las enfermedades que los perros de raza, entre

00:45:34.760 --> 00:45:36.500
comillas. Totalmente. Aparte, es un tema, es

00:45:36.500 --> 00:45:38.260
como racismo porque lo creamos los seres humanos.

00:45:38.480 --> 00:45:40.059
Totalmente. Es como si mezcláramos seres humanos.

00:45:40.179 --> 00:45:42.059
Ay, para que salgan más güeritos, para que salgan

00:45:42.059 --> 00:45:43.960
más... Para que tengan las orejas más chiquitas

00:45:43.960 --> 00:45:46.820
o porque la nariz... Y luego cruzan y hacen negocio

00:45:46.820 --> 00:45:49.079
con eso. Ah, claro. Oigan, no frieguen, mejor

00:45:49.079 --> 00:45:52.059
pónganse a trabajar. O sea, ¿cómo? ¿De qué? Ah,

00:45:52.099 --> 00:45:53.980
si es que mi perrita tuvo ocho y estoy vendiendo

00:45:53.980 --> 00:45:56.880
a los ocho en 20 mil pesos. No, hombre. ¿Qué

00:45:56.880 --> 00:45:59.340
te pasa? El amor no se compra, no se compra.

00:45:59.690 --> 00:46:01.690
En la Ciudad de México nada más se registran

00:46:01.690 --> 00:46:04.789
1 .2 millones de perros en la calle, con tendencia

00:46:04.789 --> 00:46:07.789
a la alza debido al abandono y la falta de esterilización.

00:46:07.849 --> 00:46:10.250
Nada más en Ciudad de México es como si hubieras

00:46:10.250 --> 00:46:13.670
una ciudad de perros. Sí. 1 .2 millones. Y esterilicen,

00:46:13.670 --> 00:46:15.989
hay un buen de campañas, bien barato. Y un dato

00:46:15.989 --> 00:46:18.349
bien importante de la esterilización es que evitas

00:46:18.349 --> 00:46:20.809
el cáncer en los perritos. Maravilloso. Bueno,

00:46:20.929 --> 00:46:23.210
hacemos pausita y volvemos con más aquí en Grupo

00:46:23.210 --> 00:46:28.469
Fórmula. Nuestro cuerpo es un templo. Hay que

00:46:28.469 --> 00:46:33.070
cuidarlo con amor y respeto. Escúchalo. Él siempre

00:46:33.070 --> 00:46:36.989
sabrá lo que necesitas. Aprendamos juntos técnicas

00:46:36.989 --> 00:46:40.090
para protegerlo. Alcanza tu máximo potencial.

00:46:43.730 --> 00:46:47.849
Todos sabemos los grandes perjuicios, las grandes

00:46:47.849 --> 00:46:50.809
consecuencias que tiene fumar, pero ahora el

00:46:50.809 --> 00:46:53.449
tema es que han salido los vapes, los famosos

00:46:53.449 --> 00:46:55.469
vapes. ¿Son realmente una solución para dejar

00:46:55.469 --> 00:46:59.090
de fumar o son un nuevo riesgo disfrazado? ¿Qué

00:46:59.090 --> 00:47:01.480
tanto los vapes están siendo promovidos? por

00:47:01.480 --> 00:47:03.679
los fabricantes de tabaco, así como bajita la

00:47:03.679 --> 00:47:06.079
mano de, ah, no, no hacen daño, son mejores para

00:47:06.079 --> 00:47:09.139
ti. Pero pues lo que siguen es vendiendo tabaco.

00:47:09.179 --> 00:47:11.679
Para hablar de eso, si realmente los vapes son

00:47:11.679 --> 00:47:15.900
una solución. o no lo son, o cuál es la solución,

00:47:15.960 --> 00:47:19.179
o cuál es la estrategia de la industria del tabaco

00:47:19.179 --> 00:47:21.059
y qué podemos hacer nosotros para evitar que

00:47:21.059 --> 00:47:24.179
nos sigamos enfermando y enfermando y enfermando

00:47:24.179 --> 00:47:26.099
por el tema del tabaco. Está la doctora Jackie

00:47:26.099 --> 00:47:28.539
López, médico general enfocada en la salud preventiva

00:47:28.539 --> 00:47:32.739
e integral y apasionada, apasionada de este tema,

00:47:32.780 --> 00:47:34.440
¿verdad, Jackie? Buenos días. Así es, Marco.

00:47:34.500 --> 00:47:36.519
Gracias aquí dando lata otra vez con estos temas

00:47:36.519 --> 00:47:38.559
de salud. No das lata, al contrario, da salud,

00:47:38.840 --> 00:47:41.260
da salud. También invitamos a Benjamín González

00:47:41.260 --> 00:47:43.260
Rubio Aguilar, gerente de comunicación para...

00:47:43.280 --> 00:47:46.800
México de Vital Strategies, una organización

00:47:46.800 --> 00:47:50.159
que lanzó la campaña de Cero Humo. Aquí no fumo

00:47:50.159 --> 00:47:51.820
bien. Hola, buenos días. Un gusto poder estar

00:47:51.820 --> 00:47:53.980
aquí contigo y platicar sobre este tema que es

00:47:53.980 --> 00:47:56.619
muy relevante y más en el marco del Día Mundial

00:47:56.619 --> 00:47:58.780
Sin Tabaco. Claro, sí, el sábado es el Día Mundial.

00:47:58.900 --> 00:48:00.900
Oigan, a ver, pues empezamos por ahí. A ver,

00:48:00.920 --> 00:48:02.639
según los datos de la Encuesta Nacional de Salud

00:48:02.639 --> 00:48:05.880
y Nutrición 2022, que fue la más reciente, más

00:48:05.880 --> 00:48:08.380
de 15 millones de mexicanos fuman tabaco, lo

00:48:08.380 --> 00:48:10.820
que representa alrededor del 16 % de la población

00:48:10.820 --> 00:48:16.360
de 12 años en adelante. De 12 años en adelante,

00:48:16.539 --> 00:48:19.079
o sea, han empezado súper temprano. 60 % mujeres,

00:48:19.179 --> 00:48:22.599
40 % hombres y el consumo más alto es entre jóvenes

00:48:22.599 --> 00:48:28.059
de 18 a 24 años. Ahí están. Bueno, el vape que

00:48:28.059 --> 00:48:32.219
ya lleva un par de años, ¿es una solución o es

00:48:32.219 --> 00:48:35.139
nada más la misma industria del tabaco disfrazada,

00:48:35.139 --> 00:48:37.980
así como el imperio contraataca que se presenta

00:48:37.980 --> 00:48:42.079
de una forma, con una presentación más aceptable?

00:48:43.079 --> 00:48:45.860
O sea, creo que un poquito, voy en un paso antes

00:48:45.860 --> 00:48:47.760
de lo que estabas comentando y es, o sea, el

00:48:47.760 --> 00:48:50.659
tabaco, como bien dices, trae unas cifras problemáticas.

00:48:50.760 --> 00:48:54.059
Sí. Y hoy al día nos cuesta 240 mil millones

00:48:54.059 --> 00:48:55.900
de pesos las enfermedades relacionadas al tabaco.

00:48:56.039 --> 00:48:58.639
200, a México le cuesta... A México 240 mil millones

00:48:58.639 --> 00:49:01.239
de pesos entre gastos directos e indirectos atender

00:49:01.239 --> 00:49:02.840
las enfermedades relacionadas al tabaco. ¿Eso

00:49:02.840 --> 00:49:05.079
le cuesta al gobierno mexicano? Al gobierno mexicano

00:49:05.079 --> 00:49:06.480
menos. O sea, tú te hablas del gobierno mexicano

00:49:06.480 --> 00:49:09.699
en casa, que te enfermas, enfermeras, o sea,

00:49:09.719 --> 00:49:12.179
entre gastos directos del gobierno y los que...

00:49:12.570 --> 00:49:14.789
Quien no tiene acceso a la salud pública. Gastos

00:49:14.789 --> 00:49:17.610
de bolsillo. Gastos de bolsillo. Suman 240 mil

00:49:17.610 --> 00:49:20.289
millones de pesos. Eso cuesta sanar las enfermedades

00:49:20.289 --> 00:49:22.809
del tabaco. En el país, anualmente. En un país

00:49:22.809 --> 00:49:25.010
en donde hay tantas otras necesidades. Exacto.

00:49:25.010 --> 00:49:28.389
Estamos tapando los baches de la industria del

00:49:28.389 --> 00:49:31.750
tabaco gastando 240 mil millones de pesos al

00:49:31.750 --> 00:49:34.250
año. Exacto, al año. Qué fuerte está esa cifra.

00:49:34.369 --> 00:49:36.929
Entonces tenemos que el control del tabaco, que

00:49:36.929 --> 00:49:38.630
incluye los vapes, por eso me estaba yendo un

00:49:38.630 --> 00:49:41.010
paso antes, pues tiene que seguir fortaleciendo

00:49:41.010 --> 00:49:43.269
las medidas, ¿no? aumentar los impuestos para

00:49:43.269 --> 00:49:45.250
que sean menos asequibles para los niños porque,

00:49:45.309 --> 00:49:47.070
como bien dices, se empiezan a fumar desde los

00:49:47.070 --> 00:49:48.809
12 años. Y eso es porque pueden ir a la calle

00:49:48.809 --> 00:49:51.769
y comprar un tabaco muy barato. Ahora, eso no

00:49:51.769 --> 00:49:54.949
es casualidad. Eso es un diseño estratégico de

00:49:54.949 --> 00:49:56.869
la oscura industria del tabaco, ¿no? Exactamente.

00:49:56.889 --> 00:50:00.590
Entonces, tenemos que fortalecer toda la política

00:50:00.590 --> 00:50:02.889
pública en torno al tabaco. Entonces, es donde

00:50:02.889 --> 00:50:04.889
entra el tema ya que ahora, como bien mencionas,

00:50:04.889 --> 00:50:07.710
el tema de los cigarros electrónicos o vapes

00:50:07.710 --> 00:50:10.869
o productos de tabaco calentado que están hoy

00:50:10.869 --> 00:50:13.570
en el mercado. que al final del día hacen daño

00:50:13.570 --> 00:50:15.849
y creo que Jackie podrá hablar mucho mejor desde

00:50:15.849 --> 00:50:19.510
la parte médica de cómo nos está afectando individualmente.

00:50:19.630 --> 00:50:21.510
O sea, hay una percepción de que el vape es menos

00:50:21.510 --> 00:50:23.550
malo que fumar un cigarro. Claro, y eso es lo

00:50:23.550 --> 00:50:25.869
que mueven los medios y esa es la mente maestra

00:50:25.869 --> 00:50:28.670
del marketing que está generando este concepto

00:50:28.670 --> 00:50:32.309
y por eso niños de 12 años están empezando a

00:50:32.309 --> 00:50:36.090
entrar a estos hábitos que al final, número uno,

00:50:36.130 --> 00:50:39.940
lo ven no solamente... más sano, entre comillas,

00:50:39.960 --> 00:50:42.179
porque así es como lo están manejando, sino también

00:50:42.179 --> 00:50:45.059
lo ven más bonito. O sea, tienen colores, tienen

00:50:45.059 --> 00:50:47.179
sabores. Entonces, eso es algo muchísimo más

00:50:47.179 --> 00:50:49.820
atractivo para los niños que los hace ver cool,

00:50:49.960 --> 00:50:52.380
¿no? O sea, de que estoy fumando esto que no

00:50:52.380 --> 00:50:55.280
me hace daño y porque ya entendí que el cigarro

00:50:55.280 --> 00:50:57.340
es lo que me mata, ¿no? Pero esto no me mata

00:50:57.340 --> 00:50:59.219
porque es vapor. Entonces, hay muchísimas como

00:50:59.219 --> 00:51:01.139
conceptos que se están manejando erróneamente

00:51:01.139 --> 00:51:05.539
que sacan de contexto en todo este modelo de

00:51:05.539 --> 00:51:09.469
marketing. Pues para generar un nuevo hábito

00:51:09.469 --> 00:51:11.369
y que la gente diga, no estás fumando, pero estás

00:51:11.369 --> 00:51:14.329
haciendo un hábito muchísimo más sano que no

00:51:14.329 --> 00:51:16.210
afecta a los pulmones. Y ahí es cuando ya empezamos

00:51:16.210 --> 00:51:19.690
a investigar en la ciencia, empezamos a ver resultados

00:51:19.690 --> 00:51:23.130
de artículos científicos y dar seguimiento a

00:51:23.130 --> 00:51:25.349
todos los que fuman. Y nos damos cuenta que hay

00:51:25.349 --> 00:51:27.969
muchísimas vertientes que se están volando a

00:51:27.969 --> 00:51:29.309
la barda todos los de marketing. ¿Qué dice la

00:51:29.309 --> 00:51:31.969
ciencia? ¿El vape es menos dañino que el tabaco?

00:51:32.250 --> 00:51:34.590
Pues, a ver, hay que primero definir como lo

00:51:34.590 --> 00:51:37.110
que es un vape y de qué está compuesto. Número

00:51:37.110 --> 00:51:39.190
uno, no solamente es vapor, como muchísima gente

00:51:39.190 --> 00:51:41.909
lo dice, además su mismo nombre se confunde,

00:51:41.929 --> 00:51:46.429
¿no? Vape, vapor, entonces suena menos agresivo.

00:51:46.489 --> 00:51:49.150
Y realmente eso no es, o sea, ¿por qué hay gente,

00:51:49.309 --> 00:51:52.250
y conteste la gente, ¿por qué hay gente que empieza

00:51:52.250 --> 00:51:54.210
a fumar vape y ya no lo puede dejar? Porque no

00:51:54.210 --> 00:51:56.739
nada más es agua. No nada más es vapor, o sea,

00:51:56.739 --> 00:51:59.980
tiene muchas sustancias lo que están fumando

00:51:59.980 --> 00:52:03.519
y al final son micropartículas que estás inhalando.

00:52:04.400 --> 00:52:06.820
Tal vez no hay una combustión como tal porque

00:52:06.820 --> 00:52:08.420
hay unos nuevos aparatos, pero luego también

00:52:08.420 --> 00:52:10.460
tiene muchísimos otros elementos que están dañando

00:52:10.460 --> 00:52:14.280
y que no lo están etiquetando como tal en los

00:52:14.280 --> 00:52:16.599
productos. Entonces hay demasiadas cositas que

00:52:16.599 --> 00:52:19.900
tenemos que ir punto por punto para poder argumentar

00:52:19.900 --> 00:52:21.960
si son mejores o no, que al final el resultado

00:52:21.960 --> 00:52:25.260
es que no son mejores. Ahora, tenemos que recordar

00:52:25.260 --> 00:52:29.199
que estamos, no exagero, suena chiste, pero cuando

00:52:29.199 --> 00:52:31.119
hemos comparado aquí en el programa la industria

00:52:31.119 --> 00:52:33.440
del tabaco con la estrella negra de la guerra

00:52:33.440 --> 00:52:35.840
de las galaxias, así Darth Vader y tan, tan,

00:52:35.900 --> 00:52:39.460
tan, tan, tan, tan, tan, tan, no estamos exagerando.

00:52:39.519 --> 00:52:43.179
Es una industria multimillonaria, poderosísima,

00:52:44.079 --> 00:52:47.019
que se revuelca, se reinventa, le mete dinero,

00:52:47.239 --> 00:52:50.440
patrocina, hace todo lo que puede, obviamente,

00:52:50.440 --> 00:52:54.289
para seguir vendiendo tabaco. ¿Estoy exagerando

00:52:54.289 --> 00:52:56.849
o están de acuerdo conmigo? Totalmente de acuerdo.

00:52:56.969 --> 00:52:59.889
Al final del día, el tabaco como tal mata a uno

00:52:59.889 --> 00:53:03.789
de cada dos usuarios. Ellos necesitan reemplazar

00:53:03.789 --> 00:53:06.110
a los que mueren por enfermedades relacionadas

00:53:06.110 --> 00:53:10.469
al tabaco. Es una industria que mata a sus clientes.

00:53:10.530 --> 00:53:13.170
Y necesita reemplazarlos. Entonces, ¿qué sucede?

00:53:13.489 --> 00:53:16.690
Que empiezan a buscar nuevo mercado. Qué fuerte

00:53:16.690 --> 00:53:18.730
irte a dormir todos los días y saber que lo que

00:53:18.730 --> 00:53:22.219
haces mata gente. Y además están bajando las

00:53:22.219 --> 00:53:24.480
ventas por mucha campaña que ha hecho el gobierno

00:53:24.480 --> 00:53:26.300
y esfuerzos que se han hecho a nivel social,

00:53:26.460 --> 00:53:30.159
donde el tabaco tuvo su boom en cierto momento,

00:53:30.219 --> 00:53:32.739
en los setentas. Entonces todo mundo fumaba.

00:53:32.860 --> 00:53:36.059
Ahora ya todo mundo sabemos y tenemos en mente

00:53:36.059 --> 00:53:38.639
que el tabaco mata por el que fumar mata. Entonces

00:53:38.639 --> 00:53:40.900
ahora ya no están vendiendo la misma cantidad

00:53:40.900 --> 00:53:42.760
de cigarros que antes. Entonces tienen que cambiar

00:53:42.760 --> 00:53:45.739
a algo que les dé un ingreso similar o mayor.

00:53:45.860 --> 00:53:48.119
A volverse a meter. Si en esos tiempos los médicos

00:53:48.119 --> 00:53:50.880
salían, algunos médicos, salían anunciando cigarros.

00:53:50.880 --> 00:53:52.400
¿Te acuerdas que el comercial, si lo buscas en

00:53:52.400 --> 00:53:54.300
YouTube lo encuentras, es creo que de cigarros

00:53:54.300 --> 00:53:56.559
camel o algo, que llega, es como un doctor y

00:53:56.559 --> 00:53:58.000
dice, soy el doctor no sé qué tanto y cuando

00:53:58.000 --> 00:54:00.780
llego de mis consultas me fumo un camel porque

00:54:00.780 --> 00:54:03.739
eso me relaja la garganta y me hace sentir más

00:54:03.739 --> 00:54:06.440
tranquilo. Claro, claro. Tú como yo, fuma camel,

00:54:06.579 --> 00:54:10.039
o sea, un médico anunciando cigarros en esos

00:54:10.039 --> 00:54:11.980
tiempos. O sea, los recomendaban, ¿no? Y ahora,

00:54:12.039 --> 00:54:14.619
¿qué pasa? Que en este tenor, como menciona,

00:54:14.989 --> 00:54:16.730
pues hay que reemplazar al cliente, hay que buscarlo.

00:54:17.110 --> 00:54:19.530
Están creando un mercado de jóvenes. O sea, el

00:54:19.530 --> 00:54:22.190
joven tiene dos veces más probabilidad de fumar

00:54:22.190 --> 00:54:24.429
nuevos productos. Ya vemos los cigarros electrónicos,

00:54:24.489 --> 00:54:27.150
productos de tabaco calentado, vapes, que un

00:54:27.150 --> 00:54:30.489
adulto. Y segunda, estamos entrando en una fase,

00:54:30.590 --> 00:54:32.289
y lo platicábamos un poquito antes de entrar

00:54:32.289 --> 00:54:34.769
al aire, donde algunos médicos lo recomiendan,

00:54:34.869 --> 00:54:40.210
otros no. El vape para dejar de fumar, como un

00:54:40.210 --> 00:54:42.150
puente para dejar de fumar. Pero estamos entrando

00:54:42.150 --> 00:54:46.599
en una fase. que crea dos caminos. Uno es, creas

00:54:46.599 --> 00:54:48.860
a nuevos adictos con los jóvenes, que no es para

00:54:48.860 --> 00:54:50.239
dejarlos fumar. O sea, estás abriendo la puerta

00:54:50.239 --> 00:54:51.940
a un nuevo producto. Y segundo, estás creando

00:54:51.940 --> 00:54:54.820
fumadores duales. Es decir, el que entre semana

00:54:54.820 --> 00:54:58.099
dice, yo ya no fumo, yo solo vapeo. Y al fin

00:54:58.099 --> 00:55:01.099
de semana que sale, fuma. Entonces, estás incrementando

00:55:01.099 --> 00:55:03.519
los riesgos. O sea, no es un producto... Es un

00:55:03.519 --> 00:55:05.039
producto que está generando nuevos problemas

00:55:05.039 --> 00:55:07.619
más allá del tabaco por sí solo. Ahora quiero

00:55:07.619 --> 00:55:10.219
tomar un poquito este concepto de que los médicos

00:55:10.219 --> 00:55:14.300
a veces recomiendan esos productos. Algunos médicos

00:55:14.300 --> 00:55:16.380
para dejar de fumar. Para dejar de fumar en tratamientos

00:55:16.380 --> 00:55:18.800
guiados, como bien lo mencionaba. Pero también

00:55:18.800 --> 00:55:21.320
hay que puntualizar que todos esos estudios donde

00:55:21.320 --> 00:55:24.059
sí respaldan probablemente ese tratamiento guiado

00:55:24.059 --> 00:55:27.860
para dejar de fumar como una opción. Están hechos

00:55:27.860 --> 00:55:31.579
en países donde el gobierno invierte para regular

00:55:31.579 --> 00:55:34.440
esos productos y están muchísimo mejor regulados

00:55:34.440 --> 00:55:37.340
que en Estados Unidos, en China y en México,

00:55:37.400 --> 00:55:40.250
que son los hoy. Los productos que llegan a México

00:55:40.250 --> 00:55:42.769
son de Estados Unidos, China y México, que no

00:55:42.769 --> 00:55:44.869
están bien regulados, no están bien etiquetados

00:55:44.869 --> 00:55:47.070
y algunos tienen compuestos que están prohibidos

00:55:47.070 --> 00:55:49.889
en los tres países. Entonces, esos estudios que

00:55:49.889 --> 00:55:52.750
están tomando los médicos para poder dar un seguimiento

00:55:52.750 --> 00:55:55.389
y dejar de fumar, no estoy diciendo que no funcionen,

00:55:55.389 --> 00:55:58.699
sino que están... Guiados en una población de

00:55:58.699 --> 00:56:00.960
Londres. Hacemos una pausita y volveremos con

00:56:00.960 --> 00:56:04.059
más del tema. ¿El vape es una solución o es simplemente

00:56:04.059 --> 00:56:07.119
la industria del tabaco que se reinventó, se

00:56:07.119 --> 00:56:09.559
disfrazó y lejos de ayudar a dejar de fumar,

00:56:09.579 --> 00:56:12.420
están captando cada vez a más gente joven? Nos

00:56:12.420 --> 00:56:14.739
vamos a la pausa con este dato de la Sociedad

00:56:14.739 --> 00:56:17.480
del Alzheimer en Reino Unido. Dice que el cigarro,

00:56:17.480 --> 00:56:21.099
el tabaco, también puede perjudicar el cerebro

00:56:21.099 --> 00:56:23.239
de quienes los fuman y ser un... Un elemento

00:56:23.239 --> 00:56:26.380
más que provoque que te dé Alzheimer en el futuro.

00:56:26.619 --> 00:56:29.340
Especialmente imagínate si empiezas desde la

00:56:29.340 --> 00:56:32.059
adolescencia a vapear. ¿Y quién quiere terminar

00:56:32.059 --> 00:56:34.539
con Alzheimer o una demencia? ¿Quién quiere terminar

00:56:34.539 --> 00:56:36.659
enfermo? Nadie. Nadie lo hace conscientemente.

00:56:36.679 --> 00:56:40.800
Volvemos. Hola, soy Chumel Torres. Escucha la

00:56:40.800 --> 00:56:42.800
radio de la República cuando y donde quieras.

00:56:45.019 --> 00:56:48.239
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:56:48.239 --> 00:56:53.170
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:56:53.170 --> 00:56:58.409
la conversación. Estás escuchando a Marco Antonio

00:56:58.409 --> 00:57:03.929
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:57:20.750 --> 00:57:23.070
poderosa industria del tabaco con sus Art Vader

00:57:23.070 --> 00:57:25.969
contraatacando con los vapeadores, dijeron, ah,

00:57:26.150 --> 00:57:29.269
me prohibieron lugares para fumar, déjenme saco

00:57:29.269 --> 00:57:31.840
algo diferente y vamos a vapear. Y aquí estamos

00:57:31.840 --> 00:57:34.880
con la doctora Jackie López, que se enfoca como

00:57:34.880 --> 00:57:37.960
médico, se enfoca en la cirugía, en la salud

00:57:37.960 --> 00:57:40.380
preventiva integral. No, no, no hace cirugías,

00:57:40.400 --> 00:57:43.519
que yo sepa. No. Y Benjamín González Rubio Aguilar,

00:57:43.599 --> 00:57:45.619
gerente de comunicación para México de esta organización

00:57:45.619 --> 00:57:48.239
que se llama Vital Strategies, una organización

00:57:48.239 --> 00:57:50.719
que lanzó la campaña Cero Humo Aquí No Fumo.

00:57:51.000 --> 00:57:53.059
Antes de ir a comercial estaba yo mencionando

00:57:53.059 --> 00:57:56.159
que, de acuerdo a la Sociedad de Alzheimer del

00:57:56.159 --> 00:57:59.760
Reino Unido y publicaciones médicas como de Lancet

00:57:59.760 --> 00:58:04.550
Neurology, dice que aumentar, que fumar o vapear

00:58:04.550 --> 00:58:07.210
aumenta significativamente el riesgo del desarrollo

00:58:07.210 --> 00:58:11.170
de demencia, incluyendo Alzheimer porque reduce

00:58:11.170 --> 00:58:14.500
el flujo sanguíneo al cerebro. Y que los fumadores

00:58:14.500 --> 00:58:17.380
tienen entre un 30 y 50 % más riesgo de desarrollar

00:58:17.380 --> 00:58:20.039
demencia en comparación con los no fumadores,

00:58:20.159 --> 00:58:23.059
que afecta la memoria, la concentración, incluso

00:58:23.059 --> 00:58:26.719
en personas jóvenes. Eso dice la Sociedad del

00:58:26.719 --> 00:58:29.019
Alzheimer de Reino Unido. ¿Tú qué opinas, Jackie,

00:58:29.119 --> 00:58:32.300
de este tema? Claro, es que no es noticia realmente.

00:58:32.679 --> 00:58:34.480
O sea, eso ya lo sabemos desde hace muchísimo

00:58:34.480 --> 00:58:37.840
y no hace mucho la diferencia entre fumar tabaco

00:58:37.840 --> 00:58:41.420
y fumar o consumir estos productos. Babes o derivados

00:58:41.420 --> 00:58:46.320
que en teoría son más sanos, pero no lo son porque

00:58:46.320 --> 00:58:48.699
ya está comprobado que hay muchísimas sustancias

00:58:48.699 --> 00:58:51.960
que comparten entre el cigarrillo y esos productos

00:58:51.960 --> 00:58:55.239
que tienen un efecto directo en muchos sistemas

00:58:55.239 --> 00:58:57.460
del cuerpo. Entre ellos lo que mencionabas, el

00:58:57.460 --> 00:58:59.400
cardiovascular, que es uno de los más importantes

00:58:59.400 --> 00:59:02.219
que está afectando y hay artículos muchísimos

00:59:02.219 --> 00:59:04.940
que lo demuestran, donde analizan 17 químicos,

00:59:04.980 --> 00:59:08.360
70 químicos, más de 200 tóxicos. Entonces hay

00:59:08.360 --> 00:59:11.820
demasiada información. que sabemos que existe

00:59:11.820 --> 00:59:15.760
sobre eso pero justamente lo que dices que empieza

00:59:15.760 --> 00:59:19.440
a reducir la circulación eso causa hipoxia y

00:59:19.440 --> 00:59:21.880
eso hace que nuestros tejidos no tengan tanta

00:59:21.880 --> 00:59:24.820
irrigación sanguínea y no se oxigenen correctamente

00:59:24.820 --> 00:59:27.380
entonces imagínate que sucede esto a nivel de

00:59:27.380 --> 00:59:30.400
corazón y a nivel de cerebro No es que el cerebro

00:59:30.400 --> 00:59:33.639
se haga más chico, pero sí literalmente la sustancia

00:59:33.639 --> 00:59:36.559
blanca y la gris empieza a reducir y a largo

00:59:36.559 --> 00:59:39.340
plazo empezamos a tener problemas cognitivos

00:59:39.340 --> 00:59:42.519
de concentración y obviamente Alzheimer o Parkinson

00:59:42.519 --> 00:59:44.500
pueden ser uno de ellos que se derivan. Qué ganas,

00:59:44.500 --> 00:59:47.059
¿no? O sea, con los problemas naturales que nos

00:59:47.059 --> 00:59:50.119
da la vida, qué ganas de estarte metiendo algo

00:59:50.119 --> 00:59:52.380
más al cuerpo que te está deteriorando y que

00:59:52.380 --> 00:59:54.679
vas a pagar el precio tarde o temprano. Es que

00:59:54.679 --> 00:59:56.820
luego no es de ganas. No, no, no. También hay

00:59:56.820 --> 00:59:58.820
que entender que la nicotina sigue siendo...

00:59:58.860 --> 01:00:01.440
una sustancia adictiva. Entonces, aunque lo manejen

01:00:01.440 --> 01:00:03.159
como es que ya no estás haciendo la combustión

01:00:03.159 --> 01:00:04.760
y ya no estás fumando, pero es un producto que

01:00:04.760 --> 01:00:07.579
tiene poquito menos nicotina, es como, pero tiene

01:00:07.579 --> 01:00:10.340
nicotina. Pero luego vapean más. Claro. Es verdad

01:00:10.340 --> 01:00:13.099
eso, ¿no? Que, ok, tiene menos nicotina, pero

01:00:13.099 --> 01:00:16.340
vapean tanto que acaban consumiendo más nicotina.

01:00:16.440 --> 01:00:18.360
Es correcto. O sea, de hecho, en el tema de,

01:00:18.440 --> 01:00:23.500
o sea, luego un pot o un vape, un cigarrillo.

01:00:24.030 --> 01:00:27.030
Pues, era tres cajetillas, ¿no? De tabaco. ¿Qué?

01:00:27.070 --> 01:00:30.489
O sea, un... Sí, un palito, un stick, un pod,

01:00:30.590 --> 01:00:32.289
o sabes que tiene muchos nombres, pero, o sea,

01:00:32.309 --> 01:00:34.360
un vapeador, creo. Puede ser equivalente a tres

01:00:34.360 --> 01:00:36.260
cajetillas. Tres cajetillas. En concentración

01:00:36.260 --> 01:00:38.380
de nicotina. ¿Y se lo echan en un día o en cuánto

01:00:38.380 --> 01:00:40.239
tiempo se echan? Pues es que ya hay gente que

01:00:40.239 --> 01:00:41.880
se está echando desde la mañana, que de hecho

01:00:41.880 --> 01:00:44.599
hay un estudio donde demuestra que la gente que

01:00:44.599 --> 01:00:46.820
empieza a consumir nicotina tiene más riesgo

01:00:46.820 --> 01:00:48.800
de muerte y más si empieza a consumir en la mañana.

01:00:48.820 --> 01:00:50.920
Entonces imagínate que un chavito de 12 años

01:00:50.920 --> 01:00:54.000
tiene la idea de que vapear es mucho más sano

01:00:54.000 --> 01:00:56.519
y lo primero que hace antes de desayunar es empezar

01:00:56.519 --> 01:01:00.840
a vapear. Entonces, ese chavito de 12 años empieza

01:01:00.840 --> 01:01:04.019
a desarrollar muchísimo más probabilidad y riesgos

01:01:04.019 --> 01:01:06.579
para enfermedades cardiovasculares pulmonares

01:01:06.579 --> 01:01:09.920
y obviamente el desarrollo neuronal. Entonces,

01:01:09.960 --> 01:01:12.460
el vape sí o sí afecta pulmones, igual que el

01:01:12.460 --> 01:01:15.300
cigarro. Sí, claro, claro. Sí afecta el cerebro

01:01:15.300 --> 01:01:19.139
y sus funciones. Sí te puede provocar o acelerar

01:01:19.139 --> 01:01:21.099
el proceso de pérdida de memoria. Aquí el estudio

01:01:21.099 --> 01:01:23.360
decía que incluso pérdida de memoria en jóvenes.

01:01:24.010 --> 01:01:26.349
Sí, porque justamente los jóvenes adolescentes

01:01:26.349 --> 01:01:29.269
siguen en desarrollo y entonces empezar a consumir

01:01:29.269 --> 01:01:31.710
poco, mucho, grandes cantidades de nicotina,

01:01:31.710 --> 01:01:35.489
como lo quieran llamar, afecta directamente el

01:01:35.489 --> 01:01:38.489
desarrollo del cerebro y del sistema nervioso

01:01:38.489 --> 01:01:40.449
central. Ahora, en adolescentes va a afectar

01:01:40.449 --> 01:01:43.409
mucho más porque siguen en desarrollo. Oye, estábamos,

01:01:43.469 --> 01:01:45.949
o sea, hicimos un estudio de unos mensajes y

01:01:45.949 --> 01:01:47.809
unos anuncios que queríamos sacar y, o sea, los

01:01:47.809 --> 01:01:50.070
jóvenes están teniendo un tema de ansiedad, de

01:01:50.070 --> 01:01:54.159
depresión, de insomnio, o sea, están... A pesar

01:01:54.159 --> 01:01:57.039
de que causa cáncer, que eso a ellos no les preocupa

01:01:57.039 --> 01:01:58.280
porque es algo que está muy adelante, aunque

01:01:58.280 --> 01:01:59.980
nos debería preocupar a todos, ellos están viendo

01:01:59.980 --> 01:02:04.900
temas en su día a día a corto plazo que te genera

01:02:04.900 --> 01:02:07.599
una ansiedad terrible, un estrés terrible. O

01:02:07.599 --> 01:02:09.940
sea, muchas cosas que ellos no se lo ponen directamente

01:02:09.940 --> 01:02:12.119
al bebé, pero cuando viene, o sea, está relacionado

01:02:12.119 --> 01:02:15.519
totalmente. Y eso aparte viene, o sea, en esto

01:02:15.519 --> 01:02:18.260
ahorita que mencionabas, Jackie mencionaba, no

01:02:18.260 --> 01:02:21.400
sabemos qué hay. O sea, dicen que hay tres productos

01:02:21.400 --> 01:02:23.420
dentro de los... cigarros electrónicos, ¿no?

01:02:23.440 --> 01:02:25.619
O sea, que hay tres químicos. Cofepris hizo un

01:02:25.619 --> 01:02:27.659
estudio y encontraron más de 30, ¿no? Entonces,

01:02:27.699 --> 01:02:29.599
en la parte que no sabemos qué hay es que, aparte,

01:02:29.599 --> 01:02:31.360
no sabes qué te estás fumando. No está regulado.

01:02:31.519 --> 01:02:33.760
Sí, claro, no está regulado, no está bien etiquetado,

01:02:33.760 --> 01:02:36.800
no están presentando un etiquetado correctamente

01:02:36.800 --> 01:02:39.139
los que registran estos tipos de productos. Entonces,

01:02:39.139 --> 01:02:41.579
al final, cuando los estudian, pues sí sale completamente

01:02:41.579 --> 01:02:44.460
otros compuestos de los que ya están registrados

01:02:44.460 --> 01:02:46.860
y anunciados, ¿no? Sí, me decían que hay gente

01:02:46.860 --> 01:02:49.369
que le mete de repente marihuana, ¿no? THC. Que

01:02:49.369 --> 01:02:52.269
justamente lo estábamos comentando, que en Estados

01:02:52.269 --> 01:02:55.269
Unidos hubo esta... Pues al final sí fue una

01:02:55.269 --> 01:02:57.769
gran masa de adolescentes, que lo podemos decir

01:02:57.769 --> 01:03:00.489
como una epidemia, porque salió de control, donde

01:03:00.489 --> 01:03:03.730
empezaron a... Pues realmente está de moda tú

01:03:03.730 --> 01:03:07.750
armar tu propio saborizante, tu propio olorcito

01:03:07.750 --> 01:03:11.409
en estos líquidos de vapes, ¿no? Y en ese momento

01:03:11.409 --> 01:03:14.110
en Estados Unidos empezaron a poner otras sustancias

01:03:14.110 --> 01:03:16.690
tóxicas, entre ellas THC, que es marihuana. Entonces

01:03:16.690 --> 01:03:20.349
empezaron a poner... porción de marihuana como

01:03:20.349 --> 01:03:23.190
parte de estos compuestos. Cuando lo fumaban,

01:03:23.289 --> 01:03:26.010
pues sí, se sentían tal vez relajados o más creativos,

01:03:26.030 --> 01:03:28.170
estaban en esta área, pero empezaron a desarrollar

01:03:28.170 --> 01:03:30.690
enfermedades pulmonares que los doctores no entendían

01:03:30.690 --> 01:03:32.670
de dónde venían. O sea, que se dieron cuenta

01:03:32.670 --> 01:03:37.010
que el, no sé, factor común era que estaban usando

01:03:37.010 --> 01:03:40.030
este tipo de líquidos en los vapes que estaban

01:03:40.030 --> 01:03:41.449
desarrollando una enfermedad que se llama EVALI.

01:03:42.070 --> 01:03:47.179
EVALI. De chica a LI. Está súper reportada, súper

01:03:47.179 --> 01:03:49.940
conocida, y ahí fue cuando dijeron, no pueden

01:03:49.940 --> 01:03:52.760
estar poniendo THC en los vapes antes de regularlos.

01:03:52.840 --> 01:03:55.539
Y no los vamos a regular hasta que no podamos

01:03:55.539 --> 01:03:58.519
realmente medir las concentraciones, medir todo

01:03:58.519 --> 01:04:01.480
el proceso de combustión y ver qué está sucediendo,

01:04:01.500 --> 01:04:03.239
porque están desarrollando hongos y bacterias

01:04:03.239 --> 01:04:06.340
en los pulmones que ya no podemos controlar ese

01:04:06.340 --> 01:04:09.179
crecimiento por estar fumando vapes con THC.

01:04:09.360 --> 01:04:12.760
¡Guau, qué fuerte! Oye, envejecimiento prematuro,

01:04:12.760 --> 01:04:15.079
envejecimiento cognitivo, envejecimiento en la

01:04:15.079 --> 01:04:18.699
piel. ¿Hay una relación entre el vapeo y los

01:04:18.699 --> 01:04:22.159
cigarros y ese envejecimiento? Al final todo

01:04:22.159 --> 01:04:24.940
es tema de la irrigación sanguínea, donde causa

01:04:24.940 --> 01:04:27.860
una hipoxia. ¿Por qué? Porque la taquicardia...

01:04:28.190 --> 01:04:31.449
Y la hipertensión que provoca estar fumando eso,

01:04:31.510 --> 01:04:34.269
que, por ejemplo, nada favorece a la ansiedad,

01:04:34.269 --> 01:04:36.090
que es lo que comentaba Benjamín, que estamos

01:04:36.090 --> 01:04:38.349
teniendo hoy presentando temas de ansiedad en

01:04:38.349 --> 01:04:40.909
adolescentes y jóvenes. Entonces, nada de eso

01:04:40.909 --> 01:04:46.230
favorece por la taquicardia que provoca y derivado

01:04:46.230 --> 01:04:48.429
a una hipertensión. A largo plazo pueden ser

01:04:48.429 --> 01:04:51.090
problemas cardiovasculares, pero la hipertensión

01:04:51.090 --> 01:04:54.289
hay que entenderla como que se contraen las venas

01:04:54.289 --> 01:04:56.909
y las arterias. Eso al final, imagínate que tú

01:04:56.909 --> 01:04:59.519
contraes. una manguera no llega a la misma cantidad

01:04:59.519 --> 01:05:02.059
de líquido a donde lo quieres llevar eso causa

01:05:02.059 --> 01:05:05.440
una hipoxia no llega oxígeno Y esa reducción

01:05:05.440 --> 01:05:08.500
de oxigenación celular hace que obviamente saltemos

01:05:08.500 --> 01:05:11.659
radicales libres. Y ahí es cuando empezamos a

01:05:11.659 --> 01:05:15.380
envejecimiento prematuro. Empezamos a reducción

01:05:15.380 --> 01:05:17.980
de metabolismo y trabajo celular o reproducción

01:05:17.980 --> 01:05:20.719
celular. Las células se mueren antes. Y ahí es

01:05:20.719 --> 01:05:23.760
cuando todos estos problemas que suenan fuertísimo

01:05:23.760 --> 01:05:25.679
y no, no me va a pasar. No, es que sí está pasando.

01:05:25.780 --> 01:05:28.500
Y crónicamente sucede muchísimo más. Y como decía

01:05:28.500 --> 01:05:30.800
Benjamín, lo ven a largo plazo, pero realmente

01:05:30.800 --> 01:05:33.920
no está tan a largo plazo. ¿Y qué pasa? a que

01:05:33.920 --> 01:05:37.579
ahorita vemos un millón de fumadores en el país

01:05:37.579 --> 01:05:39.639
de cigarros electrónicos o como nos queramos

01:05:39.639 --> 01:05:42.320
llamar pero se está volviendo un tema de salud

01:05:42.320 --> 01:05:44.800
pública o sea no nada más se queda en un tema

01:05:44.800 --> 01:05:47.000
individual o sea está empezando a afectar ya

01:05:47.000 --> 01:05:49.139
a un nivel de población muy alto donde tenemos

01:05:49.139 --> 01:05:52.340
que empezar a tener temas más poderosos en la

01:05:52.340 --> 01:05:54.719
salud pública para tener un tema de prevención

01:05:54.719 --> 01:05:57.139
porque al final del día el tabaco mata a más

01:05:57.139 --> 01:06:00.760
de 63 mil personas al año entonces esto está

01:06:00.760 --> 01:06:03.630
agregando más complicaciones a la salud pública,

01:06:03.710 --> 01:06:06.570
que hoy de por sí tiene muchos problemas. Muchos

01:06:06.570 --> 01:06:09.469
problemas, sí. Entonces, con algo que es prevenible

01:06:09.469 --> 01:06:11.190
y sabemos que es el primer factor de riesgo en

01:06:11.190 --> 01:06:13.789
muchas enfermedades y es 100 % prevenible, lo

01:06:13.789 --> 01:06:16.260
estamos dejando pasar. Claro. Ahora, el 18 de

01:06:16.260 --> 01:06:18.699
enero se prohibió oficialmente, ya publicado

01:06:18.699 --> 01:06:20.579
en el Diario Oficial de la Federación, el gobierno

01:06:20.579 --> 01:06:22.980
federal mexicano prohibió los vapeadores, lo

01:06:22.980 --> 01:06:24.800
cual causó mucha controversia. Hay gente que

01:06:24.800 --> 01:06:26.760
dice que esa no es la solución, que eso lo va

01:06:26.760 --> 01:06:28.300
a provocar un mercado negro, y hay gente que

01:06:28.300 --> 01:06:30.639
dice que sí, que esa es la solución. Todavía

01:06:30.639 --> 01:06:33.360
no se ha implementado. Se publicó el 18 de enero,

01:06:33.360 --> 01:06:36.099
pero no se sabe cómo lo van a implementar. Entonces,

01:06:36.119 --> 01:06:37.860
ustedes, vamos a ir a un corte, pero les digo,

01:06:37.900 --> 01:06:40.739
¿ustedes están a favor de la prohibición? ¿Creen

01:06:40.739 --> 01:06:43.480
que esa sea la solución? ¿Prohibir? ¿Quieres

01:06:43.480 --> 01:06:45.679
que te responda ahorita? Sí, como ciudadana.

01:06:45.739 --> 01:06:48.159
Creo que sí, podría ser una solución, pero falta

01:06:48.159 --> 01:06:50.380
mucha educación. Hay que llevar los mensajes

01:06:50.380 --> 01:06:52.139
correctos para que entiendan por qué se está

01:06:52.139 --> 01:06:54.380
prohibiendo y qué no es lo que tenemos que reemplazar.

01:06:54.500 --> 01:06:56.539
¿Y qué le dicen a quien dice, no, nada más se

01:06:56.539 --> 01:06:59.780
va a generar un mercado negro? Creo que eso es

01:06:59.780 --> 01:07:01.920
un tema donde tenemos que priorizar la salud

01:07:01.920 --> 01:07:03.940
pública. O sea, la parte económica, claro que

01:07:03.940 --> 01:07:05.500
existe y claro que hay un mercado negro y hoy

01:07:05.500 --> 01:07:06.960
lo vemos. Si tú vas aquí a la esquina y bajas

01:07:06.960 --> 01:07:08.840
del edificio... En la esquina va a haber alguien

01:07:08.840 --> 01:07:10.960
vendiendo vapeadores. Sí, ya existe en todas

01:07:10.960 --> 01:07:12.699
partes, en todas partes. Entonces tenemos que

01:07:12.699 --> 01:07:14.739
entender el tema de salud pública y cómo nos

01:07:14.739 --> 01:07:16.719
está afectando y qué es lo que tenemos que tener

01:07:16.719 --> 01:07:19.010
detrás para que exista. unas leyes secundarias

01:07:19.010 --> 01:07:21.269
que verdaderamente fortalezcan el sistema de

01:07:21.269 --> 01:07:22.969
salud pública. ¿Pero tú estás a favor de la prohibición?

01:07:23.030 --> 01:07:24.210
Sí, desde el lado de la salud pública. O sea,

01:07:24.210 --> 01:07:26.150
los dos están a favor de la prohibición, nada

01:07:26.150 --> 01:07:28.250
más el tema es cómo se va a implementar. Claro,

01:07:28.329 --> 01:07:31.349
cómo se va a comunicar y cómo se va a educar

01:07:31.349 --> 01:07:33.889
a la población para que sepan cuál es la diferencia.

01:07:34.170 --> 01:07:35.789
Ahorita seguimos hablando de eso con la doctora

01:07:35.789 --> 01:07:37.550
Jackie López y Benjamín González Rubio Aguilar.

01:07:37.650 --> 01:07:42.030
El tema de los bateadores. Volvemos. Esa se la

01:07:42.030 --> 01:07:44.349
podemos dedicar a la industria del tabaco, la

01:07:44.349 --> 01:07:48.210
del lobo. Luego, fíjate, el vapeador, luego vestido

01:07:48.210 --> 01:07:50.989
piel de oveja, decía Dulce que en paz descanse,

01:07:51.010 --> 01:07:54.489
adorada Dulce, fumaba muchísimo Dulce, era bien

01:07:54.489 --> 01:07:57.170
sabido públicamente y murió justamente de cáncer

01:07:57.170 --> 01:08:00.800
de pulmón. Entonces, bueno, ahí está el tema.

01:08:01.059 --> 01:08:03.659
Lobo, lobo, lobo. Bueno, estamos con la doctora

01:08:03.659 --> 01:08:05.460
Jackie López, médico general enfocada en salud

01:08:05.460 --> 01:08:08.219
preventiva integral, y Benjamín González Rubio

01:08:08.219 --> 01:08:10.400
Aguilar, gerente de comunicación de Vital Strategies,

01:08:10.400 --> 01:08:13.440
que hace campañas justamente para terminar con

01:08:13.440 --> 01:08:16.279
el uso del cigarro, vapeadores, cero humo, aquí

01:08:16.279 --> 01:08:20.220
no fumo. Estamos leyendo aquí estudios de BM

01:08:20.220 --> 01:08:23.380
Medicine de Inglaterra. Hay una intención mundial,

01:08:23.460 --> 01:08:27.140
o sea, la gente que vapea... La mitad de la gente

01:08:27.140 --> 01:08:29.939
que vapea tanto en Estados Unidos como en Inglaterra,

01:08:29.939 --> 01:08:33.159
aquí hay varias estadísticas y estudios, dicen

01:08:33.159 --> 01:08:36.380
que quieren dejar el vapeador. O sea, la mitad

01:08:36.380 --> 01:08:38.380
de los que vapean te dicen, es que lo voy a dejar,

01:08:38.539 --> 01:08:41.560
es que le voy a bajar. Sin embargo, en México,

01:08:41.600 --> 01:08:44.180
la COPEFRIS, la Comisión Federal para la Protección

01:08:44.180 --> 01:08:46.590
contra Riesgos Sanitarios, Ha señalado que no

01:08:46.590 --> 01:08:48.729
hay evidencia concluyente, científica, obvia,

01:08:48.770 --> 01:08:51.010
de que los vapeadores ayuden a dejar de fumar.

01:08:51.050 --> 01:08:53.010
Por el contrario, dice la COFEPRISA en México,

01:08:53.170 --> 01:08:55.729
pueden inducir a una epidemia dual donde los

01:08:55.729 --> 01:08:58.689
usuarios consumen tanto vapeadores como cigarros

01:08:58.689 --> 01:08:59.869
tradicionales, que es lo que estabas diciendo

01:08:59.869 --> 01:09:02.869
hace rato. O sea, justo eso pasa, ¿no? Que hay

01:09:02.869 --> 01:09:04.829
estudios donde dicen, lo comentamos ahorita,

01:09:04.869 --> 01:09:06.890
solo tiene tres productos cuando tiene más de

01:09:06.890 --> 01:09:09.850
30 y no sabemos qué hay. Ingredientes. Ingredientes.

01:09:09.989 --> 01:09:12.470
Y esto está generando una adicción. Y donde los

01:09:12.470 --> 01:09:15.489
jóvenes... mayores de 12 años, empiezan a tener

01:09:15.489 --> 01:09:17.109
doble riesgo de consumir. Entonces se vuelve

01:09:17.109 --> 01:09:20.890
una puerta de entrada. Entonces, con lo que se

01:09:20.890 --> 01:09:22.909
maneja en Inglaterra y en países que tienen una

01:09:22.909 --> 01:09:25.350
mejor regulación de vamos a manejarlo como una

01:09:25.350 --> 01:09:28.189
terapia de cesación, en países como México se

01:09:28.189 --> 01:09:31.390
vuelve la puerta de entrada. Donde estás induciendo

01:09:31.390 --> 01:09:34.590
a que posteriormente consuman cigarro y aparte

01:09:34.590 --> 01:09:37.470
consuman las dos. Y entonces la industria viene

01:09:37.470 --> 01:09:41.010
con esta... te vamos a vender un producto reducido

01:09:41.010 --> 01:09:43.869
en daños. Un lobo vestido piel de oveja. Y se

01:09:43.869 --> 01:09:46.909
dulce. Cuando a final del día genera daño, y

01:09:46.909 --> 01:09:49.289
si esa fuera la realidad, dejarían de comercializar

01:09:49.289 --> 01:09:51.909
o dejarían de vender cerca de un trillón de cigarros,

01:09:51.909 --> 01:09:54.170
o más de un trillón de cigarros que venden anualmente.

01:09:54.210 --> 01:09:56.850
Un trillón de cigarros. O sea, cuando dices trillón,

01:09:56.890 --> 01:09:58.750
yo no puedo ni visualizar qué es un trillón.

01:09:59.010 --> 01:10:02.550
Si un billón ya es difícil, o sea, un trillón.

01:10:02.630 --> 01:10:04.770
Entonces, un trillón de cigarros venden anualmente

01:10:04.770 --> 01:10:06.810
y aparte quieren enganchar nuevas generaciones

01:10:06.810 --> 01:10:08.880
y lo hacen a través de... los cigarros electrónicos

01:10:08.880 --> 01:10:11.239
o los productos de taco calentado, que funcionan

01:10:11.239 --> 01:10:14.659
distinto. Y entonces lo que hacen es nuevos clientes

01:10:14.659 --> 01:10:17.220
para sustituir a los que han ido muriendo en

01:10:17.220 --> 01:10:19.380
el cambio. Una industria súper poderosa que,

01:10:19.460 --> 01:10:21.779
por ejemplo, en Estados Unidos dona dinero a

01:10:21.779 --> 01:10:24.720
las campañas políticas de ambos partidos. Lo

01:10:24.720 --> 01:10:26.560
mismo hace en Europa, aquí en México. No sé si

01:10:26.560 --> 01:10:28.640
lo hagan o no lo hagan. Estamos hablando de una

01:10:28.640 --> 01:10:30.800
industria muy poderosa. No sé si han visto el

01:10:30.800 --> 01:10:32.880
meme que sale hablando de lobos y de ovejas,

01:10:32.899 --> 01:10:35.390
que está un lobito. como en campaña política,

01:10:35.630 --> 01:10:38.109
y son puras ovejitas, y le está diciendo, si

01:10:38.109 --> 01:10:42.310
votan por mí, les prometo hacerme vegano. Es

01:10:42.310 --> 01:10:46.229
inocente pensar que la industria del tabaco,

01:10:46.250 --> 01:10:51.109
que vende tanto dinero, un trillón, está interesada

01:10:51.109 --> 01:10:53.210
en que la gente deje de consumir tabaco. Y además,

01:10:53.390 --> 01:10:55.979
también... Como decía Benjamín, o sea, empiezan

01:10:55.979 --> 01:10:59.899
a entrenar con un mensaje falso y que están tergiversando

01:10:59.899 --> 01:11:03.520
de la ciencia y todo lo que concluyen los artículos,

01:11:03.619 --> 01:11:06.159
diciendo que el vape es más sano, agarran a los

01:11:06.159 --> 01:11:08.579
chavitos que además ellos ya prácticamente nacieron

01:11:08.579 --> 01:11:10.880
en un mundo donde ya sabemos que fumar mata,

01:11:11.000 --> 01:11:13.140
¿no? Entonces ellos ya traen esa idea, pero dicen

01:11:13.140 --> 01:11:15.199
el vape es más sano, lo empiezan a hacer, no

01:11:15.199 --> 01:11:19.279
solamente venden esos productos nuevos. y electrónicos

01:11:19.279 --> 01:11:21.319
para los chavitos o los paquetes de nicotina

01:11:21.319 --> 01:11:23.420
que dicen eso es menos y lo que sea, pero sino

01:11:23.420 --> 01:11:25.659
que los encaminan a generar una adicción que

01:11:25.659 --> 01:11:28.699
al final es difícil ya después salir de ese hábito

01:11:28.699 --> 01:11:32.199
que ya está regulado también en el cerebro. Entonces

01:11:32.199 --> 01:11:35.770
es muy difícil empezar a... a dejar de fumar

01:11:35.770 --> 01:11:37.850
y entonces ya después ya más adultos dicen, bueno,

01:11:37.890 --> 01:11:40.390
de algo me tendré que morir y entonces ya continúan

01:11:40.390 --> 01:11:44.850
hacia, siguen consumiendo tabaco, ¿no? Sí. Entonces,

01:11:44.850 --> 01:11:46.729
es como ya no lo hice en mi adolescencia, pero

01:11:46.729 --> 01:11:49.289
bueno, empiezo tarde, a los 40, no me va a afectar

01:11:49.289 --> 01:11:51.270
tanto, pero es como vienes cargando un patrón

01:11:51.270 --> 01:11:54.310
que no es tan benéfico, pero la industria se

01:11:54.310 --> 01:11:57.050
encargó de venderte este mensaje y hacerte creer

01:11:57.050 --> 01:11:59.529
que sí. Un lobo vestido de piel de oveja. Ahora,

01:11:59.630 --> 01:12:01.489
la bronca, me da risa cuando dicen eso, de algo

01:12:01.489 --> 01:12:04.220
me tendré que morir. Ojalá nos muriéramos de

01:12:04.220 --> 01:12:07.300
repente. Ojalá de repente no despertáramos. Ojalá

01:12:07.300 --> 01:12:09.319
de repente cayera yo muerto aquí. Bueno, aquí

01:12:09.319 --> 01:12:12.039
no por Radio Fórmula. De repente me muriera.

01:12:12.159 --> 01:12:15.300
El problema es todo el sufrimiento que pasas

01:12:15.300 --> 01:12:18.079
durante las enfermedades previas a la muerte.

01:12:18.260 --> 01:12:20.479
El problema no es morirte. No, y lo que decía

01:12:20.479 --> 01:12:22.920
Benja al principio. El gasto de bolsillo que

01:12:22.920 --> 01:12:24.819
vas. Ajá, el costo. Y el dolor para tu familia.

01:12:25.689 --> 01:12:27.710
O sea, lo que le duele a la familia pasar por

01:12:27.710 --> 01:12:29.449
todo esto. Y la calidad de vida a la que te vas

01:12:29.449 --> 01:12:32.890
a destinar haciendo estos hábitos donde al final

01:12:32.890 --> 01:12:34.550
dices, de algo me tendré que morir, sí, pero

01:12:34.550 --> 01:12:37.090
los últimos años de tu vida son fatales para

01:12:37.090 --> 01:12:39.710
ti, para tu familia, para el gasto económico.

01:12:39.909 --> 01:12:42.630
Y al final no puedes, o sea, realmente no estás

01:12:42.630 --> 01:12:44.930
sosteniendo algo, o sea, fomentaste algo que

01:12:44.930 --> 01:12:46.729
no debió haber sido. Oye, además del vape, hay

01:12:46.729 --> 01:12:49.310
otros productos que se llaman HTTP que están

01:12:49.310 --> 01:12:52.350
disponibles ya en 40 países. y han sido autorizados

01:12:52.350 --> 01:12:55.270
por algunas organizaciones gubernamentales. ¿El

01:12:55.270 --> 01:12:58.810
HTP no es lo mismo que el vape? No, son distintos.

01:12:58.869 --> 01:13:01.010
Está el producto de tabaco calentado, que es

01:13:01.010 --> 01:13:03.529
este, Heated Tobacco Product. Heated Tobacco

01:13:03.529 --> 01:13:07.890
Product, HTP. En México... Lo hace Philip Morris,

01:13:07.989 --> 01:13:10.630
o bueno, en general lo hace Philip Morris. Querubines,

01:13:10.789 --> 01:13:14.489
Philip Morris. Y lo que hacen aquí es... Es la

01:13:14.489 --> 01:13:16.810
número uno de tabaco en el mundo. Maestros, maestros.

01:13:17.590 --> 01:13:20.029
Hasta tienen websites ahí o sitios de internet

01:13:20.029 --> 01:13:22.449
para dejar de fumar y te dicen cómo dejar de

01:13:22.449 --> 01:13:26.050
fumar. Sí, cómo no. Seguramente te interesa que

01:13:26.050 --> 01:13:28.890
yo deje de fumar. Claro. Así me voy a chupar

01:13:28.890 --> 01:13:30.649
el dedito. Me voy a chupar los dos dedos de las

01:13:30.649 --> 01:13:35.420
dos manos. Este es una varilla. Más reducida

01:13:35.420 --> 01:13:37.020
que el cigarro normal, pero lo que hace es en

01:13:37.020 --> 01:13:39.260
una parte y todo lo calientan a 300 grados. Entonces

01:13:39.260 --> 01:13:41.520
dicen, no genera combustión, es un producto de

01:13:41.520 --> 01:13:43.979
tabaco calentado. Pero al final del día, en una

01:13:43.979 --> 01:13:45.539
investigación que hicimos desde una iniciativa

01:13:45.539 --> 01:13:47.439
que tenemos que se llama STOP, encontramos que

01:13:47.439 --> 01:13:49.619
tiene emisiones de tabaco, que tiene productos

01:13:49.619 --> 01:13:52.279
cancerígenos, o sea que tal vez no tiene los

01:13:52.279 --> 01:13:55.739
7 mil químicos de un tabaco normal. ¿Un tabaco

01:13:55.739 --> 01:13:59.619
normal tiene 7 mil químicos? Sí. Tómala. Tal

01:13:59.619 --> 01:14:01.159
vez este no tiene los mismos 7 mil químicos.

01:14:01.500 --> 01:14:03.380
Pero sigue haciendo daño y te sigue matando y

01:14:03.380 --> 01:14:04.920
te sigue enganchando. 7 mil químicos, perdón

01:14:04.920 --> 01:14:07.859
que me regrese, o sea, 7 mil químicos en un cigarro.

01:14:07.880 --> 01:14:10.260
Un cigarro tiene 7 mil y de esos... Pues tendrá

01:14:10.260 --> 01:14:12.199
tabaco y unos químicos. No, no, 7 mil químicos.

01:14:12.220 --> 01:14:15.720
7 mil. Y de esos, por lo menos 70 carcinógenos.

01:14:15.920 --> 01:14:17.640
Entonces ya no son ni tabacaleras, no venden

01:14:17.640 --> 01:14:20.979
tabaco, venden químicos. Sí, sí, es para engancharte,

01:14:21.039 --> 01:14:23.199
o sea, al final ya es para mantenerte. Entonces,

01:14:23.260 --> 01:14:26.140
y los HTP y los vapeadores no tienen 7 mil, pero

01:14:26.140 --> 01:14:28.380
tienen... Siguen teniendo químicos que son...

01:14:28.930 --> 01:14:30.750
y que ya aquí podrá hablar más de eso, pero te

01:14:30.750 --> 01:14:33.350
mantienen enganchado, ¿no? Entonces, lo que hacen

01:14:33.350 --> 01:14:35.109
son diferentes mecanismos. Uno es vapor y otro

01:14:35.109 --> 01:14:37.909
es producto calentado, pero lo que están haciendo

01:14:37.909 --> 01:14:39.649
es esta reducción de daños que sigue haciendo

01:14:39.649 --> 01:14:42.090
daño. Entonces, no... Y justamente lo que hablaba

01:14:42.090 --> 01:14:45.390
de que, de hecho, va a salir un video donde estoy...

01:14:45.609 --> 01:14:47.529
analizando un artículo de The New York Times.

01:14:47.649 --> 01:14:48.909
¿En tus redes sociales? En mis redes sociales,

01:14:49.090 --> 01:14:51.750
donde me impresiona porque de verdad, o sea,

01:14:51.770 --> 01:14:53.789
entiendo que hay muchos artículos pagados que

01:14:53.789 --> 01:14:56.609
encaminan y que escriben y que están... Artículos,

01:14:56.609 --> 01:14:59.489
libros, estudios pagados, financiados por la

01:14:59.489 --> 01:15:01.189
industria del tabaco. Claro, pero el nivel de

01:15:01.189 --> 01:15:03.470
desinformación que manejan en este artículo en

01:15:03.470 --> 01:15:06.130
específico, que le están echando porras a todos

01:15:06.130 --> 01:15:08.470
los productos de nicotina que me caen gordísimos

01:15:08.470 --> 01:15:09.850
porque la verdad... ¿The New York Times? Sí,

01:15:09.850 --> 01:15:12.810
totalmente. El famosísimo y reconocido y respetado

01:15:12.810 --> 01:15:15.340
New York Times. ¿Ah, sí? ¿Hace una campaña a

01:15:15.340 --> 01:15:18.279
favor del tabaco? Sí es, totalmente. Y déjate

01:15:18.279 --> 01:15:20.359
del tabaco, de productos de nicotina, que es

01:15:20.359 --> 01:15:23.199
lo que te digo, o sea, le van cambiando el nombre,

01:15:23.199 --> 01:15:25.359
variedades, pero al final son lo mismo, o sea,

01:15:25.380 --> 01:15:27.300
al final están haciendo el mismo acto, la misma

01:15:27.300 --> 01:15:30.640
adicción y sustancias muy similares que probablemente

01:15:30.640 --> 01:15:34.500
ahorita estamos hablando de 7 mil tóxicos o compuestos

01:15:34.500 --> 01:15:36.079
que hay en el tabaco que se están analizando,

01:15:36.180 --> 01:15:38.279
pero en otros productos hay 200, en otros hay

01:15:38.279 --> 01:15:41.939
17, en otros hay 70, etc. O sea, todos van modificando,

01:15:41.939 --> 01:15:44.720
pero al final todo te lleva a lo mismo. Te afecta

01:15:44.720 --> 01:15:47.260
a largo plazo, causa cáncer, una inflamación

01:15:47.260 --> 01:15:49.319
constante a nivel de pulmones, cardiovascular

01:15:49.319 --> 01:15:52.060
y sistema nervioso central. Y al final todos

01:15:52.060 --> 01:15:54.920
te llevan a dañar la salud. No importa cuál sea,

01:15:55.079 --> 01:15:59.800
todos te llevan a dañar la salud. Me motivó a

01:15:59.800 --> 01:16:01.979
hacer este video y desmenuzar este artículo de

01:16:01.979 --> 01:16:04.899
The New York Times. Es que es impresionante cómo...

01:16:04.899 --> 01:16:06.659
Y de verdad, ahí está. Y lo voy a postear en

01:16:06.659 --> 01:16:09.239
mis redes. En un párrafo dice, no, no causa síntomas,

01:16:09.300 --> 01:16:11.579
por ejemplo, de POC, pero sí de asma. Y lo ponen

01:16:11.579 --> 01:16:13.340
entre paréntesis en letras más chiquitas, ¿no?

01:16:13.399 --> 01:16:16.060
Pero sí de asma. Y es como, pues tal vez no va

01:16:16.060 --> 01:16:17.880
a morir de POC, pero ¿para qué quiero entonces

01:16:17.880 --> 01:16:20.619
síntomas de asma? Y ellos lo manejan como, wow,

01:16:20.640 --> 01:16:22.579
mira, no te va a dar síntomas de POC. Claro,

01:16:22.800 --> 01:16:25.159
entre paréntesis viene algo que sí te causa,

01:16:25.260 --> 01:16:27.359
que la gente pasa desapercibido. Es asma. Y se

01:16:27.359 --> 01:16:31.180
le das link. al artículo que están citando, te

01:16:31.180 --> 01:16:33.859
dicen, sí, seguimos al paciente por seis meses.

01:16:33.920 --> 01:16:36.439
Después de eso, ya no le dimos seguimiento. Es

01:16:36.439 --> 01:16:38.600
que es el tema de los estudios. En un estudio

01:16:38.600 --> 01:16:41.539
publicado, cualquiera le patrocina en un estudio

01:16:41.539 --> 01:16:43.539
y lo publica y tiene esas fallas. Claro, entonces

01:16:43.539 --> 01:16:45.680
tú puedes ir a las conclusiones y obviamente

01:16:45.680 --> 01:16:48.880
unos maestros de la mercadotecnia citan la conclusión

01:16:48.880 --> 01:16:52.420
donde saben que la mayoría de esos lectores no

01:16:52.420 --> 01:16:56.890
van a darle clic al artículo científico. leer

01:16:56.890 --> 01:16:59.250
completo el artículo y solamente se van a ir

01:16:59.250 --> 01:17:02.630
a las conclusiones donde dice, sí, es mejor vapear

01:17:02.630 --> 01:17:04.909
porque no da síntomas de POC, pero si te vas

01:17:04.909 --> 01:17:06.930
a las letras chiquitas dice, pero solo seguimos

01:17:06.930 --> 01:17:10.189
a los pacientes seis meses y además no te da

01:17:10.189 --> 01:17:12.329
el POC, pero te da asma, cáncer, etc. O sea,

01:17:12.350 --> 01:17:14.350
y te viene todo al final desarrollado. Qué conveniente.

01:17:14.470 --> 01:17:17.489
Qué conveniente. Qué departamento de marketing

01:17:17.489 --> 01:17:21.329
tan inteligente, ¿no? Que hace esas cosas. Y

01:17:21.329 --> 01:17:22.970
ese es el gran problema, que al final del día

01:17:22.970 --> 01:17:25.409
hoy la mayoría de evidencia científica que existe

01:17:25.409 --> 01:17:27.710
es, patrocinada por la industria. Entonces hay

01:17:27.710 --> 01:17:30.250
un sesgo claro en la investigación científica.

01:17:30.250 --> 01:17:32.489
Es muy difícil encontrar un estudio que tenga

01:17:32.489 --> 01:17:34.949
100 % libre de conflicto de interés en torno

01:17:34.949 --> 01:17:37.130
a los cigarros electrónicos. Entonces traes un

01:17:37.130 --> 01:17:40.590
sesgo muy claro donde todos los medios o médicos,

01:17:40.609 --> 01:17:42.510
o sea, donde quien no está en este mundo sale

01:17:42.510 --> 01:17:44.960
a decir. Lo dice la ciencia. Lo dice la ciencia.

01:17:45.020 --> 01:17:47.640
Ahora, hay una cantidad de... Bueno, que ese

01:17:47.640 --> 01:17:49.880
es como otro tema, pero es dentro del tema. Los

01:17:49.880 --> 01:17:52.739
productos que tienen nicotina. Hay una cantidad

01:17:52.739 --> 01:17:54.859
de anuncios falsos que están saliendo en redes

01:17:54.859 --> 01:17:57.000
sociales, me refiero. Y yo no entiendo cómo las

01:17:57.000 --> 01:17:59.300
redes sociales lo permiten. YouTube, TikTok,

01:17:59.739 --> 01:18:04.340
Facebook, Instagram, todos. Donde toman a médicos

01:18:04.340 --> 01:18:07.699
y con inteligencia artificial le mueven la boquita.

01:18:08.159 --> 01:18:10.500
Y los ponen y les copian la voz con inteligencia

01:18:10.500 --> 01:18:13.819
artificial y los hacen anunciar pastillas que

01:18:13.819 --> 01:18:16.079
tienen nicotina y productos que tienen nicotina.

01:18:16.680 --> 01:18:19.140
Aquí tengo sentada a una de ellas, a la doctora

01:18:19.140 --> 01:18:21.819
Jackie López y a mí, que agarraron un pedazo

01:18:21.819 --> 01:18:24.260
de nuestro podcast, de un podcast muy exitoso

01:18:24.260 --> 01:18:26.760
que tiene más que dos millones de views. Entonces

01:18:26.760 --> 01:18:29.420
agarraron a Jackie y a mí sentados y tanto a

01:18:29.420 --> 01:18:31.460
Jackie como a mí, bueno, principalmente a Jackie,

01:18:31.520 --> 01:18:33.979
porque ella es la doctora. con inteligencia artificial

01:18:33.979 --> 01:18:36.579
le hacen que diga mentiras como que tú fumaste

01:18:36.579 --> 01:18:39.000
y que estas pastillas de nicotina, no sé qué.

01:18:39.060 --> 01:18:41.539
Me la manda un amigo de repente y me dice, oye,

01:18:41.579 --> 01:18:45.920
maestro de Paddle, le mando un abrazo con cariño.

01:18:45.960 --> 01:18:48.020
Me dice, oye, amigo, tú recomiendas estas pastillas,

01:18:48.020 --> 01:18:49.560
sí son buenas. Digo, ¿qué pastillas? Y le doy

01:18:49.560 --> 01:18:52.439
clic y veo todo un anuncio que se robaron la

01:18:52.439 --> 01:18:55.220
imagen de nuestro podcast. Y te ponen a decir

01:18:55.220 --> 01:18:58.020
cosas que jamás has dicho. Y yo también diciendo

01:18:58.020 --> 01:19:02.039
que mi papá, yo ni crecí con mi papá. Puras mentiras,

01:19:02.060 --> 01:19:03.859
hasta fuimos a ver abogados y todo para ver qué

01:19:03.859 --> 01:19:05.260
podíamos hacer al respecto. Claro, justamente

01:19:05.260 --> 01:19:07.319
estamos en ese proceso de ver qué se puede hacer

01:19:07.319 --> 01:19:09.300
y lo que nos han dicho es que ya la inteligencia

01:19:09.300 --> 01:19:11.119
artificial viene tan fuerte que están llegando

01:19:11.119 --> 01:19:14.380
a eso. Realmente yo ya empapándome un poco, si

01:19:14.380 --> 01:19:17.220
te pones a ver el video, está chafa comparado

01:19:17.220 --> 01:19:18.640
con las cosas que están haciendo en inteligencia

01:19:18.640 --> 01:19:20.920
artificial, pero aún así hay gente que lo cree

01:19:20.920 --> 01:19:22.399
y que dice... Hay mucha gente que lo cree. Claro,

01:19:22.399 --> 01:19:24.939
porque si lo ves rápido, con una calidad un poco

01:19:24.939 --> 01:19:27.859
baja, porque como tú decías, tu podcast cuando

01:19:27.859 --> 01:19:31.529
lo publican es high definition. calidad. Entonces,

01:19:31.550 --> 01:19:33.670
lo pueden extraer y entonces lo manipulan, le

01:19:33.670 --> 01:19:35.829
bajan un poco la calidad, entonces ya no se alcanza

01:19:35.829 --> 01:19:38.369
a identificar que realmente la boca no va de

01:19:38.369 --> 01:19:40.649
acuerdo con el texto. En el anuncio, ¿qué decíamos?

01:19:40.850 --> 01:19:43.029
O sea, no nosotros. Decía para empezar que yo

01:19:43.029 --> 01:19:45.869
fumaba, ¿no? Entonces, yo jamás he fumado y que

01:19:45.869 --> 01:19:48.890
entonces yo utilicé estos productos, me parece

01:19:48.890 --> 01:19:51.210
que son unas gomitas que nunca he visto. Y que

01:19:51.210 --> 01:19:53.210
mi papá las consumió, mi papá se murió hace mucho

01:19:53.210 --> 01:19:55.409
y se murió por fumar. De hecho, mi papá murió

01:19:55.409 --> 01:19:59.810
de fisema pulmonar y dice que dejó de fumar gracias

01:19:59.880 --> 01:20:02.220
a las comitas y no sé qué tanto. Exacto, entonces

01:20:02.220 --> 01:20:04.699
como que mezclan ahí frases que sí estamos usando

01:20:04.699 --> 01:20:06.840
en el podcast y cosas como un poco reales que

01:20:06.840 --> 01:20:09.020
la gente puede decir, mira, pues claro, sí sucedió

01:20:09.020 --> 01:20:12.600
esto, pero luego ya le meten estas voces que

01:20:12.600 --> 01:20:14.819
están falsificadas al final con inteligencia

01:20:14.819 --> 01:20:17.220
artificial y van vendiendo el producto donde

01:20:17.220 --> 01:20:19.340
ya mezclan muchísimas cosas que no son ciertas.

01:20:19.380 --> 01:20:21.439
Pero ahí nos pusimos a investigar, Jack y yo,

01:20:21.520 --> 01:20:23.779
todo esto, quiénes eran y todo, y vimos que hay

01:20:23.779 --> 01:20:25.560
un montón, que se lo han hecho un montón de podcasts

01:20:25.560 --> 01:20:27.699
en el mundo y que son puros productos que tienen

01:20:27.699 --> 01:20:29.569
nicotina. Claro, o sea, todo está ahorita en

01:20:29.569 --> 01:20:31.890
la industria fuertísima porque, claro, mil gente

01:20:31.890 --> 01:20:34.010
quiere dejar de fumar, mil gente está creyendo

01:20:34.010 --> 01:20:36.369
de que la nicotina es mejor. ¿Por qué? Porque

01:20:36.369 --> 01:20:38.829
no estás haciendo el acto de combustión y entonces

01:20:38.829 --> 01:20:40.670
se está vendiendo como pan caliente. Una prima

01:20:40.670 --> 01:20:43.250
mía me lo mandó de España y me dijo, mira, primo,

01:20:43.329 --> 01:20:47.069
estas gomitas curan el cáncer. Y decía, lo que

01:20:47.069 --> 01:20:49.170
la industria médica, lo que el gobierno no quiere

01:20:49.170 --> 01:20:52.310
que sepas es que estas gomitas en solo dos meses

01:20:52.310 --> 01:20:55.750
desaparecieron un tumor. Y mi prima, mi prima,

01:20:55.890 --> 01:20:59.409
es una mujer educada. Y mira a Marco Antonio,

01:20:59.609 --> 01:21:01.010
le digo, prima, es inteligencia artificial. No,

01:21:01.149 --> 01:21:04.090
dice, es que es verdad, es que es inteligencia

01:21:04.090 --> 01:21:06.189
artificial, pero de ellos mismos. Dije, prima,

01:21:06.289 --> 01:21:07.930
eso es mentira, no tiene evidencia científica.

01:21:07.970 --> 01:21:09.770
Dice, pero me lo mandó una doctora de Miami.

01:21:09.989 --> 01:21:13.109
Ay, ya valió mal. O sea, hasta médicos que se

01:21:13.109 --> 01:21:16.369
están creyendo estas cosas. Claro, y es al final

01:21:16.369 --> 01:21:20.050
porque no llegan a leer realmente o no saben

01:21:20.050 --> 01:21:23.170
interpretar esos artículos científicos y de esa

01:21:23.170 --> 01:21:26.029
ignorancia en la manera de interpretar la información

01:21:26.029 --> 01:21:29.090
científica, se está aprovechando la industria

01:21:29.090 --> 01:21:31.729
y todas sus agencias de marketing para poder

01:21:31.729 --> 01:21:33.750
posicionarlo. Si tú vendes trillones de un producto,

01:21:33.949 --> 01:21:37.550
tienes el dinero suficiente para patrocinar estudios

01:21:37.550 --> 01:21:39.739
que digan lo que quieras que digan. Claro. Porque

01:21:39.739 --> 01:21:41.279
no son estudios de calidad. Me encantaría saber

01:21:41.279 --> 01:21:43.100
cuánto están invirtiendo, por ejemplo, Philip

01:21:43.100 --> 01:21:45.560
Morris en esto. Claro, estudios, no estamos diciendo

01:21:45.560 --> 01:21:48.119
que Philip Morris en las gomitas, pero es la

01:21:48.119 --> 01:21:50.079
industria del tabaco. O sea, cualquiera puede

01:21:50.079 --> 01:21:53.000
decir, estudios recientes revelaron que, estudios

01:21:53.000 --> 01:21:55.979
recientes que puedo... Y lo puedes sacar tal

01:21:55.979 --> 01:21:59.760
vez en un peer review o pagas 55 mil dólares

01:21:59.760 --> 01:22:01.899
para que salga ahí. Le doy una lana para que

01:22:01.899 --> 01:22:05.460
publiquen mi estudio. Y entonces empiezas a generar

01:22:05.460 --> 01:22:07.840
evidencia sesgada, no vamos a decir falsa, pero

01:22:07.840 --> 01:22:09.979
evidencia muy sesgada. de estos productos de

01:22:09.979 --> 01:22:12.079
nicotina. Y sí, Jackie me compartió en su momento

01:22:12.079 --> 01:22:14.680
su video y la verdad es que es preocupante. Es

01:22:14.680 --> 01:22:16.100
muy preocupante. Es preocupante lo que estamos

01:22:16.100 --> 01:22:18.100
viviendo. Sí, para aclarar, no estamos promoviendo

01:22:18.100 --> 01:22:22.199
eso. No, las gomitas con nicotina no curan el

01:22:22.199 --> 01:22:24.340
cáncer. No sabemos ni qué es bien. Ni lo estamos

01:22:24.340 --> 01:22:26.760
promoviendo ni nada. Y hoy estamos viendo productos

01:22:26.760 --> 01:22:29.060
en las diferentes tiendas de conveniencia, por

01:22:29.060 --> 01:22:31.359
no decir nombres, que son sobrecitos de nicotina.

01:22:31.619 --> 01:22:33.960
Entonces te los pones y empiezan a liberar nicotina,

01:22:34.020 --> 01:22:36.159
pero eso te causa temas en la esencia. O sea,

01:22:36.199 --> 01:22:40.159
empieza a traer otros problemas. que de productos,

01:22:40.239 --> 01:22:41.460
insisto, vamos abriendo la puerta a productos

01:22:41.460 --> 01:22:43.760
que generan más problemas que los que ya tenemos.

01:22:43.960 --> 01:22:46.100
Ajá. Y te los venden como también para dejar

01:22:46.100 --> 01:22:48.779
de fumar. Claro. Oye, ¿cómo se llama la organización

01:22:48.779 --> 01:22:50.460
Vital Strategies? ¿Dónde la podemos encontrar

01:22:50.460 --> 01:22:53.199
para más información? En vitalstrategies .org.

01:22:53.359 --> 01:22:55.420
Ahí pueden encontrar todo lo que hacemos. Trabajamos

01:22:55.420 --> 01:22:57.739
en temas de salud pública. Tabaco es uno de los

01:22:57.739 --> 01:22:59.380
principales y trabajamos a México a nivel nacional.

01:22:59.930 --> 01:23:02.010
apoyando a sociedad civil y gobierno, basándonos

01:23:02.010 --> 01:23:04.170
en evidencia científica no sesgada y libre de

01:23:04.170 --> 01:23:05.789
conflicto de interés como la doctora Jackie,

01:23:05.970 --> 01:23:08.569
para que existan políticas públicas sólidas y

01:23:08.569 --> 01:23:10.310
fortalecer los sistemas de salud pública. Cero

01:23:10.310 --> 01:23:12.869
humo aquí no fumo. Vital Strategies es en inglés,

01:23:12.989 --> 01:23:17.829
se escribe vital y luego estrategies. Vitalstrategies

01:23:17.829 --> 01:23:21.960
.org ¿Y también en redes sociales? Sí. Ok. Y

01:23:21.960 --> 01:23:23.640
tus redes sociales, Jackie, para seguirte a la

01:23:23.640 --> 01:23:25.640
verdadera Jackie y ver tu análisis de New York

01:23:25.640 --> 01:23:27.300
Times. Doctora Jackie López en todas las redes

01:23:27.300 --> 01:23:29.560
sociales y Salud en Corto es la plataforma. Oye,

01:23:29.560 --> 01:23:31.300
ya lo vas a publicar, pero ¿por qué no vienes

01:23:31.300 --> 01:23:32.699
y te traes el artículo de New York Times y lo

01:23:32.699 --> 01:23:34.600
publicas? Ay, sí, claro que sí. Publica tu video

01:23:34.600 --> 01:23:36.000
y luego viente y comentamos tu video. El lunes

01:23:36.000 --> 01:23:38.159
sale, claro que sí, lo ven, lo comparten y luego

01:23:38.159 --> 01:23:40.039
venimos aquí. Vente la próxima semana. Pero me

01:23:40.039 --> 01:23:41.880
enojo, ¿eh, Marco? Me enojo. Enójate, está bien.

01:23:42.039 --> 01:23:45.079
Es médico, estudiaste para salvar gente, no para

01:23:45.079 --> 01:23:47.359
matar gente. Claro, un día publiqué uno justo

01:23:47.359 --> 01:23:49.619
en contra de los vapes y me dicen, te está pagando

01:23:49.619 --> 01:23:51.770
el tabaquismo. y yo, no, ¿cómo crees? O sea,

01:23:51.770 --> 01:23:53.970
es que los dos son malos, no estamos apoyando

01:23:53.970 --> 01:23:56.109
ni uno ni otro. No, ni uno ni otro. Ok, hacemos

01:23:56.109 --> 01:23:58.069
una pausita y regresamos con más. Gracias por

01:23:58.069 --> 01:24:00.270
haber estado con nosotros. Muchas gracias. Soy

01:24:00.270 --> 01:24:02.210
Marco Antonio Regil, seguimos en Grupo Fórmula

01:24:02.210 --> 01:24:04.909
después de una pausa. Estás escuchando a Marco

01:24:04.909 --> 01:24:10.789
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:24:11.760 --> 01:24:13.579
Bueno, le queremos mandar un abrazo con todo

01:24:13.579 --> 01:24:16.319
cariño, Andrea, productora rebelde, querida,

01:24:16.319 --> 01:24:19.640
a un gran amigo del programa, a Carlos Espejel,

01:24:19.760 --> 01:24:23.720
que tiene una parálisis facial fuerte. Lo estábamos

01:24:23.720 --> 01:24:27.380
viendo ahorita en sus redes sociales. Él solito

01:24:27.380 --> 01:24:30.560
ya lo publicó. Es un tema que les da por estrés

01:24:30.560 --> 01:24:33.460
a veces, ¿no? Sí, de hecho, él dijo en el videíto

01:24:33.460 --> 01:24:36.180
que compartió que fue por estrés y que tuvo que

01:24:36.180 --> 01:24:39.699
cancelar sus clases de actuación y se disculpó

01:24:39.699 --> 01:24:42.649
con sus alumnos. No, te mandamos, Carlitos Espejel,

01:24:42.710 --> 01:24:44.270
te mandamos un abrazo con mucho cariño. Vamos

01:24:44.270 --> 01:24:47.970
a hablar próximamente pronto con un médico que

01:24:47.970 --> 01:24:49.789
nos hable de las parálisis. A un hermano mío

01:24:49.789 --> 01:24:53.949
le dio la parálisis facial. Yo conozco a varias

01:24:53.949 --> 01:24:55.649
personas que le han dado parálisis faciales.

01:24:55.670 --> 01:24:58.010
Es común esto. Yo me acuerdo que una vez a mi

01:24:58.010 --> 01:25:00.670
mamá le iba a dar una y me dijo que empezó a

01:25:00.670 --> 01:25:03.489
sentir que le hormigaba la cara. O sea, como

01:25:03.489 --> 01:25:07.550
que se te empezaba a dormir, pero ya nos dirá

01:25:07.550 --> 01:25:11.479
el experto como en la gravedad de... Sí, y ¿sabes

01:25:11.479 --> 01:25:13.140
qué? También traigamos un rehabilitador a mi

01:25:13.140 --> 01:25:15.279
hermano cuando le dio. Más allá de, creo que

01:25:15.279 --> 01:25:16.760
era una infección. A mi hermano, a lo mejor estoy

01:25:16.760 --> 01:25:18.800
diciendo una tontería, pero recuerdo que le fue

01:25:18.800 --> 01:25:21.039
una infección o algo así. No era solamente estrés.

01:25:21.119 --> 01:25:23.500
A lo mejor me acuerdo mal y era nada más estrés.

01:25:23.840 --> 01:25:26.060
Pero pues trabajo. Hay rehabilitadores que se

01:25:26.060 --> 01:25:28.239
especializan en eso. Que a lo mejor tengamos

01:25:28.239 --> 01:25:31.380
aquí un médico o una doctora y que venga un rehabilitador

01:25:31.380 --> 01:25:33.600
para decirnos qué hacer, cómo prevenirlo, cómo

01:25:33.600 --> 01:25:35.960
evitar. Sí, claro. No, y qué hacer si te va a

01:25:35.960 --> 01:25:39.899
dar una, ¿no? ¿Un qué? El especialista. Un neurólogo,

01:25:40.000 --> 01:25:41.819
justamente un neurólogo son los que trabajan

01:25:41.819 --> 01:25:44.479
con ellos. Sí. Gracias. ¿Y qué pasó? No, que

01:25:44.479 --> 01:25:46.899
justo que nos digan, o sea, si sientes que te

01:25:46.899 --> 01:25:49.420
está dando, ¿qué hacer? ¿Qué hacer? O sea, ¿cómo

01:25:49.420 --> 01:25:51.020
prevenir? ¿Cómo reaccionar? ¿Qué hacer si te

01:25:51.020 --> 01:25:54.680
está dando? ¿A quién acudes? ¿Qué haces? O sea,

01:25:54.720 --> 01:25:57.180
está fuerte. Sí, yo estaba buscando. ¿Y tardas

01:25:57.180 --> 01:25:59.600
meses en recuperarte además? Ah, claro. No, porque,

01:25:59.640 --> 01:26:01.659
por ejemplo, o sea, si alguien vio la historia

01:26:01.659 --> 01:26:05.680
de Carlitos Espejel, su ojo, o sea, de donde,

01:26:05.800 --> 01:26:08.510
me parece que fue del lado derecho, no, no. No

01:26:08.510 --> 01:26:11.390
parpadeaba. Entonces también, o sea, ¿qué haces

01:26:11.390 --> 01:26:14.649
si no parpadeas de un ojo? Porque obviamente

01:26:14.649 --> 01:26:17.270
se te reseca el ojo, te puede dar una infección.

01:26:17.329 --> 01:26:20.310
O sea, como que detona muchas cosas, ¿no? Y se

01:26:20.310 --> 01:26:22.970
te cae el labio, no puedes hablar, hablas así

01:26:22.970 --> 01:26:25.529
como un labio, la mitad del labio no lo puedes

01:26:25.529 --> 01:26:28.250
mover. Entonces empiezas a hablar así como, pues

01:26:28.250 --> 01:26:29.649
no puedes mover la cara. Pues sí, porque está

01:26:29.649 --> 01:26:32.109
dormida la mitad de tu cara. No, eso es horrible.

01:26:32.880 --> 01:26:35.319
¿A Sylvester Stallone también le dio? Ah, pues

01:26:35.319 --> 01:26:39.880
sí. Yo no sabía. Sí. Guau, qué fuerte. Qué fuerte.

01:26:39.920 --> 01:26:41.579
Pues sí, vamos a tocar el tema. Le mandamos un

01:26:41.579 --> 01:26:43.560
abrazo con mucho, mucho cariño a Carlos Espejel

01:26:43.560 --> 01:26:47.859
y estaremos tratando ese tema. Volvemos después

01:26:47.859 --> 01:26:52.000
de una pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer

01:26:52.000 --> 01:26:56.739
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos

01:26:56.739 --> 01:26:59.739
de todos. Donde y cuando quieras. Les va a cambiar

01:26:59.739 --> 01:27:04.430
la vida. RSS .com Almacenamiento, distribución

01:27:04.430 --> 01:27:06.989
y programación de tus episodios en un solo lugar.

01:27:07.850 --> 01:27:13.310
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:27:13.310 --> 01:27:32.029
Hacer podcast de manera fácil. es como la medida

01:27:32.029 --> 01:27:34.590
del éxito, cosa con la cual yo no estoy de acuerdo.

01:27:34.789 --> 01:27:36.310
Yo creo que muchos de ustedes no están de acuerdo.

01:27:36.550 --> 01:27:39.109
O sea, obviamente el dinero es súper bueno. ¿Quién

01:27:39.109 --> 01:27:40.529
no quiere dinero? El que no lo quiera, que me

01:27:40.529 --> 01:27:43.489
lo deposite. Pero el dinero no es toda la felicidad.

01:27:43.670 --> 01:27:47.069
Ahora, hay gente que busca el dinero más como

01:27:47.069 --> 01:27:49.970
a la defensiva, como seguridad. Quiero que no

01:27:49.970 --> 01:27:51.770
me falte nada, quiero tener educación, comida,

01:27:51.909 --> 01:27:55.670
medicinas, viajes, vacaciones, pagar mi casa,

01:27:55.789 --> 01:27:58.069
lo que sea. Es como una seguridad y una estabilidad.

01:27:58.210 --> 01:28:00.229
Pero hay gente que busca el dinero Por otras

01:28:00.229 --> 01:28:03.229
razones, porque quiere ser libre, libre de trabajar

01:28:03.229 --> 01:28:05.750
para alguien más, libre para emprender, libre

01:28:05.750 --> 01:28:09.329
de crear una organización de beneficencia. Por

01:28:09.329 --> 01:28:11.789
libertad, hay gente que quiere seguridad. Y por

01:28:11.789 --> 01:28:14.430
eso busca el dinero y hay gente que quiere libertad.

01:28:14.510 --> 01:28:17.390
Son dos motivaciones muy diferentes. Sea cual

01:28:17.390 --> 01:28:21.029
sea tu motivación, lo interesante es cómo poder

01:28:21.029 --> 01:28:23.829
ganar dinero, crear dinero en nuestra vida sin

01:28:23.829 --> 01:28:26.909
que el dinero nos esclavice. Porque ¿de qué sirve

01:28:26.909 --> 01:28:29.869
ganar mucho dinero si estás esclavizado por el

01:28:29.869 --> 01:28:33.039
dinero? Y mientras más ganas, más gastas. Bueno,

01:28:33.159 --> 01:28:35.239
pues vamos a enlazarnos hasta Miami, Florida,

01:28:35.359 --> 01:28:38.119
con Javier Morodo, experto en inversiones y libertad

01:28:38.119 --> 01:28:41.880
financiera, autor del libro Riqueza 360, la fórmula

01:28:41.880 --> 01:28:46.220
para crear una vida llena de riqueza, para platicar

01:28:46.220 --> 01:28:48.720
de este tema. ¿Cómo estás, mi querido Javier?

01:28:48.760 --> 01:28:50.640
Te saludo. Buenas tardes desde Ciudad de México.

01:28:51.640 --> 01:28:54.060
Buenas tardes, Marco. Encantado de la vida de

01:28:54.060 --> 01:28:55.800
estar aquí en tu programa. Hombre, gracias por

01:28:55.800 --> 01:28:57.880
estar aquí con nosotros. Entonces, lo que comentaba,

01:28:57.880 --> 01:29:00.460
amigo, algunos quieren seguridad, otros quieren

01:29:00.460 --> 01:29:02.739
libertad, pero en el sistema económico que tenemos,

01:29:02.819 --> 01:29:04.460
pues hay que entenderle al juego del dinero.

01:29:04.920 --> 01:29:07.600
Sin embargo, ¿cómo hacer para que en la búsqueda

01:29:07.600 --> 01:29:11.859
del dinero, amigo, no nos volvamos esclavos justamente

01:29:11.859 --> 01:29:14.920
de eso que tanto buscamos y que creemos que nos

01:29:14.920 --> 01:29:18.220
va a hacer felices? Es una gran pregunta y de

01:29:18.220 --> 01:29:20.899
eso trata el libro. Yo veo el dinero y veo la

01:29:20.899 --> 01:29:22.560
libertad, como tú lo dices, porque creo que va

01:29:22.560 --> 01:29:24.800
mucho más allá del dinero, como una especie de

01:29:24.800 --> 01:29:27.659
pirámide de Maslow, en donde la parte baja es

01:29:27.659 --> 01:29:30.439
esta certeza que necesitas para poderte desempeñar

01:29:30.439 --> 01:29:32.579
en cualquiera que sea tu función, pero en donde

01:29:32.579 --> 01:29:34.819
las decisiones más importantes que tenemos en

01:29:34.819 --> 01:29:38.640
la vida, Marco, son tres y esas no se compran

01:29:38.640 --> 01:29:42.600
con dinero. Es nuestra salud, es nuestra paz

01:29:42.600 --> 01:29:45.119
mental y es también el amor que tenemos de las

01:29:45.119 --> 01:29:47.949
personas. personas que nos rodean. Y en cuanto

01:29:47.949 --> 01:29:50.909
a esas decisiones, desafortunadamente, los datos

01:29:50.909 --> 01:29:54.630
son espeluznantes. Los datos de salud mental,

01:29:54.750 --> 01:29:57.649
los datos de salud física en el mundo y los datos

01:29:57.649 --> 01:30:00.829
también de la erosión que ha habido del amor

01:30:00.829 --> 01:30:03.670
en las familias, pues son espeluznantes. Y este

01:30:03.670 --> 01:30:07.350
libro trata de eso, de cómo poder cimentar una

01:30:07.350 --> 01:30:09.590
vida a través del dinero, de las inversiones

01:30:09.590 --> 01:30:12.800
principalmente. Y sobre todo de atender las cosas

01:30:12.800 --> 01:30:15.260
que son verdaderamente importantes. Sí, porque

01:30:15.260 --> 01:30:17.739
una cosa es trabajar en lo que amas. Yo recuerdo

01:30:17.739 --> 01:30:19.520
que mi madre, que en paz descanse, siempre me

01:30:19.520 --> 01:30:21.260
decía, mijito, nunca trabajes por el dinero.

01:30:21.500 --> 01:30:24.199
Haz lo que amas, haz lo que te apasiona, sé muy

01:30:24.199 --> 01:30:26.380
bueno en lo que amas y que el dinero sea como

01:30:26.380 --> 01:30:29.100
una consecuencia, como un premio, una recompensa

01:30:29.100 --> 01:30:31.239
de hacer lo que amas. Y pues lo he practicado

01:30:31.239 --> 01:30:36.220
toda mi vida. Porque hay mucha gente, yo me atrevo

01:30:36.220 --> 01:30:38.600
a decir que la mayor parte de la gente. Trabaja

01:30:38.600 --> 01:30:41.800
en algo que no ama, que no le apasiona. Trabaja

01:30:41.800 --> 01:30:44.180
porque necesita el dinero. Y es, ojo, es muy

01:30:44.180 --> 01:30:47.479
entendible, es muy respetable, pero eso no nos

01:30:47.479 --> 01:30:52.039
da la felicidad. Absolutamente. Los datos, aparte,

01:30:52.039 --> 01:30:55.560
son muy tangibles. El 85 % de los colaboradores

01:30:55.560 --> 01:30:58.659
en México están totalmente infelices en su trabajo.

01:30:58.819 --> 01:31:01.739
Y eso es una pandemia. Estamos dedicando 40,

01:31:02.000 --> 01:31:04.640
50, 60 horas a la semana a algo en lo que somos

01:31:04.640 --> 01:31:07.439
miserables, literalmente. Y la razón por la cual

01:31:07.439 --> 01:31:09.800
no podemos salir de eso es que vivimos atados

01:31:09.800 --> 01:31:13.119
porque no tenemos las posibilidades económicas,

01:31:13.140 --> 01:31:16.000
las opciones que nos da el dinero para mandar

01:31:16.000 --> 01:31:18.380
a volar al jefe, para mandar a volar también

01:31:18.380 --> 01:31:22.699
al esposo, a la esposa abusiva y en fin, a todas

01:31:22.699 --> 01:31:24.939
las circunstancias que nos pone la vida. Pero

01:31:24.939 --> 01:31:28.000
hay una salida, hay una opción y de eso también

01:31:28.000 --> 01:31:30.119
trata el libro. ¿Cuáles son las opciones y la

01:31:30.119 --> 01:31:32.680
salida? Porque yo creo que muchísima gente, los

01:31:32.680 --> 01:31:35.390
socios y socias que nos escuchan, que no les

01:31:35.390 --> 01:31:37.970
gusta su trabajo. O fíjate, a lo mejor no solamente

01:31:37.970 --> 01:31:39.770
que no les gusta su trabajo o no les gusta cómo

01:31:39.770 --> 01:31:42.930
los tratan, no les gusta lo que hacen y lo que

01:31:42.930 --> 01:31:45.210
esa empresa hace para el mundo. O sea, cada vez

01:31:45.210 --> 01:31:47.369
hay gente, sobre todo las nuevas generaciones.

01:31:48.000 --> 01:31:50.060
que ya están naciendo y creciendo con una ética

01:31:50.060 --> 01:31:52.380
muy diferente. Dicen, oye, lo que esta empresa

01:31:52.380 --> 01:31:54.899
hace no me gusta porque está dañando la salud,

01:31:55.159 --> 01:31:57.239
está dañando al mundo, está dañando a los animales.

01:31:57.460 --> 01:32:00.000
Quiero estar en un lugar donde yo me siento orgulloso

01:32:00.000 --> 01:32:02.460
de lo que producimos. Pero si están atrapados

01:32:02.460 --> 01:32:05.060
porque necesitan el dinero, no pueden renunciar.

01:32:05.060 --> 01:32:07.579
Y eso va creando un conflicto interno muy fuerte.

01:32:07.760 --> 01:32:10.760
Lo hago porque necesito el dinero, pero no apruebo

01:32:10.760 --> 01:32:14.079
lo que hacemos. Sí, y hay una paradoja aún más

01:32:14.079 --> 01:32:17.380
profunda, que es. nos enseñaron que tenemos que

01:32:17.380 --> 01:32:20.739
cambiar nuestro tiempo por dinero, cuando en

01:32:20.739 --> 01:32:23.619
realidad deberíamos estar utilizando nuestro

01:32:23.619 --> 01:32:26.600
dinero para comprar tiempo. Nos vendieron esta

01:32:26.600 --> 01:32:28.880
idea del retiro, Marco, que tú has hablado mucho

01:32:28.880 --> 01:32:31.140
del tema y de verdad soy un fanático también

01:32:31.140 --> 01:32:33.399
de todo lo que haces, porque creo que estás ayudando

01:32:33.399 --> 01:32:34.840
a resolver uno de los problemas más importantes

01:32:34.840 --> 01:32:36.920
que tenemos, que es el tema de educación financiera.

01:32:36.920 --> 01:32:39.979
Gracias. Para poder llegar a un retiro hipotético

01:32:39.979 --> 01:32:43.680
en el cual nosotros intentemos intercambiar nuestro

01:32:43.680 --> 01:32:46.340
dinero. por una salud que ya no tenemos a los

01:32:46.340 --> 01:32:48.739
65 años, muchas veces por relaciones que hemos

01:32:48.739 --> 01:32:51.979
destruido y también por unas circunstancias que

01:32:51.979 --> 01:32:54.579
no vamos a poder potencializar. Y el juego se

01:32:54.579 --> 01:32:57.619
resuelve, el juego del dinero se gana, primero

01:32:57.619 --> 01:33:00.579
comprendiendo que es un juego, es algo que la

01:33:00.579 --> 01:33:03.779
gente no tiene de manera tangible, es un juego

01:33:03.779 --> 01:33:06.220
que jugamos 8 mil millones de personas, es un

01:33:06.220 --> 01:33:07.739
juego que es más importante inclusive que las

01:33:07.739 --> 01:33:09.659
grandes religiones, que las naciones -estado,

01:33:09.760 --> 01:33:12.359
pero es un juego y ese juego se puede ganar.

01:33:12.359 --> 01:33:15.600
Y ese juego se gana, Comprando activos se gana

01:33:15.600 --> 01:33:18.680
invirtiendo. Es como si jugáramos Monopoly y

01:33:18.680 --> 01:33:20.619
en el Monopoly todo mundo podemos saber si vamos

01:33:20.619 --> 01:33:22.779
a ganar el juego o no, si sabemos si tenemos

01:33:22.779 --> 01:33:25.460
propiedades o si somos de los que nada más pagamos

01:33:25.460 --> 01:33:28.960
rentas. Y hay analogías así de sencillas. El

01:33:28.960 --> 01:33:31.840
juego de dinero se gana invirtiendo, se gana

01:33:31.840 --> 01:33:34.260
comprando activos y hay un camino para hacerlo.

01:33:34.340 --> 01:33:36.840
No necesitas ser Warren Buffett para poderlo

01:33:36.840 --> 01:33:39.399
ganar. Lo único que necesitas es empezar y empezarlo

01:33:39.399 --> 01:33:41.699
antes posible. Claro, y el primer paso que siempre

01:33:41.699 --> 01:33:44.579
nos recomiendan todos aquí, aparte creo que legalmente

01:33:44.579 --> 01:33:47.020
lo tienes que decir siempre, la primera inversión,

01:33:47.020 --> 01:33:49.220
la más segura, son los famosos CETES, ¿verdad?

01:33:49.399 --> 01:33:52.060
Ponerte ahí en cualquier banco en donde estés,

01:33:52.079 --> 01:33:54.180
en cualquier plataforma de inversiones, puedes

01:33:54.180 --> 01:33:56.880
comprar CETES. En Estados Unidos son bonos del

01:33:56.880 --> 01:34:00.460
Tesoro. Esa es la inversión más segura como paso

01:34:00.460 --> 01:34:03.500
número uno, ¿correcto? Absolutamente. Esa es

01:34:03.500 --> 01:34:05.340
la inversión más segura desde un punto de vista

01:34:05.340 --> 01:34:08.520
del riesgo que también estás adquiriendo. Sí.

01:34:09.359 --> 01:34:10.880
y aquí hay algo que tal vez pueda ser un poco

01:34:10.880 --> 01:34:13.140
controversial, también hablamos de que hay dos

01:34:13.140 --> 01:34:15.800
juegos totalmente distintos. Un juego es el juego

01:34:15.800 --> 01:34:18.859
de crear riqueza y un juego muy distinto es el

01:34:18.859 --> 01:34:22.819
juego de preservar riqueza. Las reglas son distintas,

01:34:22.819 --> 01:34:25.180
Marco, y hemos a veces hablado de manera generalizada

01:34:25.180 --> 01:34:27.760
que hay que diversificar, hay que eliminar el

01:34:27.760 --> 01:34:30.159
riesgo, hay que hacer ciertas cosas que pueden

01:34:30.159 --> 01:34:31.899
ser buenas para una estrategia, por ejemplo,

01:34:31.899 --> 01:34:34.970
preservar capital. pero que para crear capital

01:34:34.970 --> 01:34:38.050
pueden no ser las mejores opciones o las mejores

01:34:38.050 --> 01:34:40.350
ideas. Y es un tema que también tenemos que abrir,

01:34:40.430 --> 01:34:43.029
porque va a ser muy difícil que la gente se haga

01:34:43.029 --> 01:34:47.970
multimillonaria si invierte en CETES al 8%. La

01:34:47.970 --> 01:34:51.930
gente, en realidad, cuando logra estos patrimonios

01:34:51.930 --> 01:34:55.250
grandes, considerables, lo hace estando muy concentrado.

01:34:55.640 --> 01:34:58.859
en su emprendimiento concentrados también en

01:34:58.859 --> 01:35:01.739
ciertas inversiones que tienen esa naturaleza

01:35:01.739 --> 01:35:04.680
probablemente más exponencial. Claro, pero ahí

01:35:04.680 --> 01:35:08.319
es donde hay que educarnos porque a mayores rendimientos

01:35:08.319 --> 01:35:11.399
pues hay más riesgo y si no tienes la menor idea.

01:35:11.930 --> 01:35:14.829
pues es altamente probable que te metas con el

01:35:14.829 --> 01:35:16.869
primo de un amigo que te dijo, dame tu dinero,

01:35:17.050 --> 01:35:19.569
yo te lo voy a multiplicar, te voy a dar un rendimiento

01:35:19.569 --> 01:35:22.590
maravilloso y luego se desaparecen con tu dinero.

01:35:22.649 --> 01:35:25.050
Y es una historia tan triste, amigo. O sea, que

01:35:25.050 --> 01:35:28.409
gente que luchó tanto para reunir un millón,

01:35:28.409 --> 01:35:30.310
dos millones, tres millones, cinco millones de

01:35:30.310 --> 01:35:32.609
pesos, son los ahorros de toda su vida, después

01:35:32.609 --> 01:35:35.750
de que pagaron impuestos y se lo dan a alguien

01:35:35.750 --> 01:35:38.930
y ese alguien se desaparece con el dinero. O

01:35:38.930 --> 01:35:42.069
sea, cada vez más común la historia. Sí, absolutamente.

01:35:42.130 --> 01:35:44.329
Y más desafortunadamente con la proliferación

01:35:44.329 --> 01:35:47.029
de medios digitales y las estafas. En fin, hemos

01:35:47.029 --> 01:35:49.569
escuchado mucho de esto. Y claro, todo tiene

01:35:49.569 --> 01:35:51.710
que partir de la educación, de la educación y

01:35:51.710 --> 01:35:55.510
del sentido común, Marco. Porque en efecto, siempre

01:35:55.510 --> 01:36:00.149
y necesariamente mayor rendimiento es equivalente

01:36:00.149 --> 01:36:02.369
a mayor riesgo. Y eso es algo que la gente tiene

01:36:02.369 --> 01:36:04.909
que entender. Y sí, lo ideal es que empiecen

01:36:04.909 --> 01:36:06.829
de menos a más, que empiecen con los instrumentos

01:36:06.829 --> 01:36:09.050
más seguros, los famosos CETES, los Treasury

01:36:09.050 --> 01:36:11.680
Bills. Y de aquí hacia arriba. Pero también,

01:36:11.720 --> 01:36:14.340
Marco, que es este tema importante, en México

01:36:14.340 --> 01:36:18.079
existe también una pandemia de ignorancia financiera,

01:36:18.079 --> 01:36:20.140
una pandemia de pobreza que tiene más que ver

01:36:20.140 --> 01:36:22.899
con la mentalidad, por supuesto, que con cualquier

01:36:22.899 --> 01:36:25.600
otra cosa, en la que, por ejemplo, la mayoría

01:36:25.600 --> 01:36:28.020
de los mexicanos invierte en bienes inmuebles.

01:36:28.460 --> 01:36:31.119
Siendo los bienes inmuebles, sobre todo el comprar

01:36:31.119 --> 01:36:34.100
una casa o el comprar un departamento y rentarlo,

01:36:34.239 --> 01:36:38.880
hoy una mala idea desde el punto de vista financiero.

01:36:39.210 --> 01:36:41.010
Que eso es algo que también después le duele

01:36:41.010 --> 01:36:43.170
a la gente cuando lo escuchan, porque todo el

01:36:43.170 --> 01:36:45.109
mundo nos vendió que teníamos que tener nuestra

01:36:45.109 --> 01:36:48.010
casa. y que tenemos que tener nuestra esposa

01:36:48.010 --> 01:36:50.750
y que ser el modelo del éxito y el trabajo y

01:36:50.750 --> 01:36:52.869
trabajar 30 años en una empresa. Claro, o el

01:36:52.869 --> 01:36:54.529
esposo. Pero muchas de estas cosas son mitos

01:36:54.529 --> 01:36:56.210
que tenemos que empezar a derribar. Claro, hacemos

01:36:56.210 --> 01:36:58.010
una pausita y regresamos con Javier Morodo, está

01:36:58.010 --> 01:37:00.250
conectado desde Miami y hablaremos de ese tema

01:37:00.250 --> 01:37:02.770
en los bienes raíces porque sí, pueden ser maravillosos

01:37:02.770 --> 01:37:04.770
y pueden ser terribles también los bienes raíces,

01:37:04.829 --> 01:37:07.310
depende de lo que hagas. Sigan con nosotros y

01:37:07.310 --> 01:37:11.270
seguiremos hablando de cómo el dinero puede darte

01:37:11.270 --> 01:37:13.590
esa libertad y esa seguridad, pero oye, hace

01:37:13.590 --> 01:37:15.590
falta educación. Volvemos después. una pausa

01:37:15.590 --> 01:37:21.970
de los tiempos donde se lanzó MTV en los 80 Dire

01:37:21.970 --> 01:37:25.010
Straits Money for Nothing el dinero por nada

01:37:25.010 --> 01:37:28.050
porque era como la historia de un mudancero que

01:37:28.050 --> 01:37:30.609
andaba cargando el refri la tele decía tengo

01:37:30.609 --> 01:37:32.949
que mover la tele tengo que mover el refri trabajo

01:37:32.949 --> 01:37:36.649
duro por el dinero debería haber aprendido a

01:37:36.649 --> 01:37:39.750
tocar la batería y ser estrella de rock y ganar

01:37:39.750 --> 01:37:43.750
dinero fácil. Bueno, pues los sueños que se reflejan

01:37:43.750 --> 01:37:45.449
en esa canción. Estamos platicando con Javier

01:37:45.449 --> 01:37:48.369
Morodo, enlazado desde Miami, Florida, autor

01:37:48.369 --> 01:37:50.810
del libro Riqueza 360, la fórmula para crear

01:37:50.810 --> 01:37:54.369
una vida llena de riqueza, así como el de la

01:37:54.369 --> 01:37:57.270
canción de Dire Straits, sin estar sufriendo

01:37:57.270 --> 01:37:59.670
y sufriendo y sufriendo por el dinero. Mi querido

01:37:59.670 --> 01:38:03.829
Javier, para mucha gente es una decepción muy

01:38:03.829 --> 01:38:07.319
grande. Quiere pensar, es que el dinero lo es

01:38:07.319 --> 01:38:08.819
todo. El día que tenga mucho dinero voy a ser

01:38:08.819 --> 01:38:11.060
feliz. Y trabajar, trabajar, trabajar, trabajar,

01:38:11.119 --> 01:38:13.739
trabajar. Y por fin cuando tienen dinero se dan

01:38:13.739 --> 01:38:16.100
cuenta que el vacío no se fue y que el dinero

01:38:16.100 --> 01:38:18.739
no lo soluciona todo. Entonces es muy importante

01:38:18.739 --> 01:38:22.279
alinear también nuestro espíritu, nuestras emociones,

01:38:22.279 --> 01:38:25.859
nuestra vocación con ganar dinero para no vivir

01:38:25.859 --> 01:38:30.289
esa crisis tan terrible, mi querido Javier. Sí,

01:38:30.350 --> 01:38:33.729
absolutamente. Hablando de canciones y también

01:38:33.729 --> 01:38:36.869
de autores, decía el gran Bob Marley, decía hay

01:38:36.869 --> 01:38:39.449
gente tan pobre que lo único que tiene es dinero.

01:38:40.109 --> 01:38:43.069
Correcto. Y también Steve Jobs retomando las

01:38:43.069 --> 01:38:44.789
tres cosas que te decía que el dinero no puede

01:38:44.789 --> 01:38:47.270
comprar, la salud, la paz mental y también una

01:38:47.270 --> 01:38:49.050
casa llena de amor. Steve Jobs hubiera dado todo

01:38:49.050 --> 01:38:51.189
su dinero por tener un día más de vida. Es más,

01:38:51.350 --> 01:38:53.979
Marco. Si te hago la pregunta que si cambiarías

01:38:53.979 --> 01:38:55.859
tu vida por la de Warren Buffett, que Warren

01:38:55.859 --> 01:38:58.260
Buffett tiene 100 mil millones de dólares, pero

01:38:58.260 --> 01:39:02.720
tiene 94 años. No sería tu respuesta. No, no,

01:39:02.739 --> 01:39:06.399
amigo, no, si estoy bien. Y lo mismo decía también

01:39:06.399 --> 01:39:08.359
el gran Jim Carrey. A mí me encantan todos sus

01:39:08.359 --> 01:39:11.500
autores porque sus frases son clichés, pero son

01:39:11.500 --> 01:39:13.439
ciertos. Decía ojalá que todo el mundo llegue

01:39:13.439 --> 01:39:15.500
a tener fama y llegue a tener dinero para darse

01:39:15.500 --> 01:39:18.159
cuenta que no compra la felicidad. Ahora. Si

01:39:18.159 --> 01:39:20.340
bien es cierto que no la compra, sí te ayuda

01:39:20.340 --> 01:39:23.520
a tener el tiempo para hacer las cosas que quieres

01:39:23.520 --> 01:39:25.619
hacer. Decimos que no es el juego más importante,

01:39:25.819 --> 01:39:28.060
pero es un juego que debes de ganar para entonces

01:39:28.060 --> 01:39:30.159
jugar los juegos que quieras jugar. Hacer el

01:39:30.159 --> 01:39:32.060
juego de la familia, hacer el juego de la contribución,

01:39:32.060 --> 01:39:34.800
del propósito, del servicio a los demás. Claro,

01:39:34.800 --> 01:39:36.960
jugarlo, pero no como objetivo. Mi objetivo no

01:39:36.960 --> 01:39:39.279
es tener dinero. Mi objetivo es que el dinero

01:39:39.279 --> 01:39:42.060
me dé el espacio, el tiempo, la salud, la paz

01:39:42.060 --> 01:39:44.819
mental para lograrlo, que son dos puntos de vista

01:39:44.819 --> 01:39:48.180
completamente distintos. Exactamente, y de hecho

01:39:48.180 --> 01:39:50.920
eso fue lo que me pasó a mí, querido Marco. En

01:39:50.920 --> 01:39:54.039
mi vida pude acumular mucha riqueza, pude lograr

01:39:54.039 --> 01:39:56.659
muchos éxitos profesionales, simplemente para

01:39:56.659 --> 01:39:58.899
llegar al pico de mi carrera y darme cuenta que

01:39:58.899 --> 01:40:00.899
las cosas importantes en la vida no las tenía,

01:40:01.020 --> 01:40:04.439
no tenía la salud física, caí en una depresión

01:40:04.439 --> 01:40:06.239
muy importante, estaba alejado de mi familia,

01:40:06.359 --> 01:40:08.619
y fue en ese momento en donde se me abrieron

01:40:08.619 --> 01:40:11.840
los ojos y me di cuenta que el dinero más que

01:40:11.840 --> 01:40:14.199
ayudarme me estaba destruyendo por perseguirlo.

01:40:14.649 --> 01:40:16.550
A mí lo que me está destruyendo es la foto de

01:40:16.550 --> 01:40:19.229
Elon Musk que tienes allá atrás en tus libros,

01:40:19.229 --> 01:40:22.310
porque no es un personaje que me haga mucha gracia

01:40:22.310 --> 01:40:26.390
últimamente. Pero pararé de sufrir en este instante

01:40:26.390 --> 01:40:30.430
y seguiré con la entrevista, amigo. Oye, hablábamos

01:40:30.430 --> 01:40:33.729
de los bienes raíces. Los bienes raíces es como

01:40:33.729 --> 01:40:35.949
la fórmula viejita, ¿no? Que te decían, no, pues

01:40:35.949 --> 01:40:38.029
en tu terreno, ten tu departamento, rentalo y

01:40:38.029 --> 01:40:42.340
vive de tus rentas. Y pues... Sí puede funcionar,

01:40:42.340 --> 01:40:45.720
pero no es la única manera y no siempre funciona.

01:40:45.939 --> 01:40:49.260
Hay propiedades que se pueden volver una pesadilla

01:40:49.260 --> 01:40:52.880
y lo he vivido. Sí, absolutamente. A ver, si

01:40:52.880 --> 01:40:54.939
lo vemos de manera objetiva y simplemente con

01:40:54.939 --> 01:40:59.380
datos financieros, no es hoy, en el momento en

01:40:59.380 --> 01:41:01.539
el que vivimos en México, una buena idea de invertir.

01:41:01.600 --> 01:41:03.020
Te voy a decir por qué y lo voy a decir a toda

01:41:03.020 --> 01:41:05.800
tu audiencia. Simplemente el precio relativo

01:41:05.800 --> 01:41:09.539
de rentar es mucho mejor al precio relativo de

01:41:09.539 --> 01:41:12.500
comprar. Y esto visto de la siguiente manera,

01:41:12.539 --> 01:41:14.880
hay un factor que se llama tasa de capitalización,

01:41:14.920 --> 01:41:17.619
que lo que quiere decir es cuánto pagas de rentas

01:41:17.619 --> 01:41:19.520
de manera anual contra el valor del inmueble.

01:41:19.840 --> 01:41:22.420
Y eso básicamente en México está entre el 3 y

01:41:22.420 --> 01:41:24.619
el 5 por ciento, que es digamos la manera de

01:41:24.619 --> 01:41:27.020
ver la rentabilidad que te puede dar un inmueble

01:41:27.020 --> 01:41:30.119
si tú lo adquieres y lo rentas. Esa métrica en

01:41:30.119 --> 01:41:32.119
México está entre el 3 y el 5 por ciento de la

01:41:32.119 --> 01:41:35.819
Ciudad de México. Básicamente, entonces tú podrías

01:41:35.819 --> 01:41:39.199
tener el dinero. Para comprar el inmueble y tendrías

01:41:39.199 --> 01:41:41.640
dos opciones, invertirlo en CETES al 8 ,5 % o

01:41:41.640 --> 01:41:45.579
9 % o comprar un inmueble y con eso rentarlo

01:41:45.579 --> 01:41:48.560
y te estaría regresando esos recursos. Con eso

01:41:48.560 --> 01:41:50.319
lo que quiero decir es que si tú lo invirtieras

01:41:50.319 --> 01:41:53.079
en CETES, tendrías el dinero suficiente como

01:41:53.079 --> 01:41:56.159
para pagar la renta del inmueble y tener inclusive

01:41:56.159 --> 01:41:59.770
un excedente para poder vivir. Ahora lo voy a

01:41:59.770 --> 01:42:01.689
estresar todavía un poco más. La mayoría de las

01:42:01.689 --> 01:42:04.090
personas no tienen el dinero para comprar inmueble.

01:42:04.109 --> 01:42:06.649
Entonces se endeudan, sacan un crédito hipotecario.

01:42:06.689 --> 01:42:08.750
Las tasas hipotecarias ahorita están al 10, 11

01:42:08.750 --> 01:42:11.069
por ciento. Correcto. Y después ponen a rentar

01:42:11.069 --> 01:42:13.350
el inmueble. Entonces terminan pagando 10, 11

01:42:13.350 --> 01:42:15.250
por ciento, nada más de intereses sin pagar el

01:42:15.250 --> 01:42:17.449
principal, que no les sale ni siquiera con la

01:42:17.449 --> 01:42:19.750
renta del inmueble. Pero por alguna razón nos

01:42:19.750 --> 01:42:21.970
dijeron que esa era la manera de ir y de seguir

01:42:21.970 --> 01:42:25.270
en la vida por el tema financiero. Porque tenemos

01:42:25.270 --> 01:42:27.609
esta necesidad predominante de certeza, sobre

01:42:27.609 --> 01:42:30.010
todo en México, desafortunadamente por temas

01:42:30.010 --> 01:42:32.729
culturales, que no quiero entrar a mucho detalle,

01:42:32.750 --> 01:42:35.250
pero que vienen de las religiones judío -cristianas

01:42:35.250 --> 01:42:37.850
y también del hecho de que fuimos un país conquistado.

01:42:38.210 --> 01:42:41.229
Y cuando empezamos a comprender esos factores,

01:42:41.250 --> 01:42:43.729
entonces comprendemos la necesidad de certeza

01:42:43.729 --> 01:42:45.750
y comprendemos la necesidad a veces de comprar

01:42:45.750 --> 01:42:48.630
tabiques y de ver nuestros inmuebles. Pero por

01:42:48.630 --> 01:42:51.010
contra, y si bien estoy de acuerdo con todo lo

01:42:51.010 --> 01:42:53.340
que dice Elon Musk, Podemos también tomar de

01:42:53.340 --> 01:42:56.239
ejemplo a Elon Musk, a Jeff Bezos, a las personas

01:42:56.239 --> 01:42:58.000
más ricas del mundo, al mismo Warren Buffett,

01:42:58.079 --> 01:43:01.539
y saber que ellos han construido sus imperios

01:43:01.539 --> 01:43:05.819
y sus patrimonios a través de invertir y de crear

01:43:05.819 --> 01:43:08.619
empresas y de emprender. De hecho, la gran mayoría

01:43:08.619 --> 01:43:11.460
de los recursos provenientes de las acciones

01:43:11.460 --> 01:43:13.760
de sus mismas empresas. Y si nosotros vemos la

01:43:13.760 --> 01:43:15.640
lista de los multimillonarios de Forbes, Marco,

01:43:15.819 --> 01:43:19.239
solo hay dos profesiones. Hay empresarios e inversionistas.

01:43:19.399 --> 01:43:21.699
Bueno, con la notable excepción de Michael Jordan,

01:43:22.170 --> 01:43:23.909
El basquetbolista más grande de toda la historia.

01:43:23.989 --> 01:43:26.510
¿Ese sí nos cae bien o no? Sí, excelente. Michael

01:43:26.510 --> 01:43:29.949
Jordan, por supuesto. Él entró a la lista no

01:43:29.949 --> 01:43:32.810
por ser atleta, sino por haber comprado los Hornets

01:43:32.810 --> 01:43:34.869
de Charlotte, uno de los equipos de basquetbol,

01:43:34.909 --> 01:43:38.390
y por lo que hizo su madre, que sale también

01:43:38.390 --> 01:43:41.250
narrado épicamente en la película Air. Muy buena

01:43:41.250 --> 01:43:43.270
película. Esa película Air es buenísima porque,

01:43:43.289 --> 01:43:45.789
claro, se capitalizó. Fue el primero que dijo,

01:43:45.850 --> 01:43:50.189
ok, quiero un porcentaje de ownership, o sea,

01:43:50.189 --> 01:43:52.550
quiero ser dueño. No quiero que me pagues nada

01:43:52.550 --> 01:43:55.350
más, quiero ser dueño o co -dueño de mi marca

01:43:55.350 --> 01:43:58.770
de tenis. Y pues negoció con varios y se fue

01:43:58.770 --> 01:44:01.170
con el que se la dio. Y la mamá tuvo la visión.

01:44:01.229 --> 01:44:04.409
O sea, tuvo una mentalidad emprendedora. No sé

01:44:04.409 --> 01:44:07.250
de dónde la sacó, cómo la aprendió la señora,

01:44:07.329 --> 01:44:10.510
pero se rayó. Y de ahí tuvo el capital para después

01:44:10.510 --> 01:44:13.109
ir creciendo poco a poco. No se quemó su dinero

01:44:13.109 --> 01:44:16.050
y pudo ya invertir en un equipo de básquetbol.

01:44:16.050 --> 01:44:17.989
Que realmente el equipo de básquetbol no es un

01:44:17.989 --> 01:44:20.449
gran negocio. Más bien ya es como un premio que

01:44:20.449 --> 01:44:22.729
se dan los millonarios. No voy a ser dueño de

01:44:22.729 --> 01:44:24.390
un equipo de fútbol o de básquetbol. Pero es

01:44:24.390 --> 01:44:26.409
un gran ejemplo. Michael Jordan. es un gran,

01:44:26.449 --> 01:44:30.149
gran ejemplo. Es un gran ejemplo. No así con

01:44:30.149 --> 01:44:32.250
la mayoría de los deportistas, afortunadamente.

01:44:32.310 --> 01:44:34.770
Por eso decimos que la gente se comporta como

01:44:34.770 --> 01:44:37.789
boxeador con el dinero. Pero hacer dinero es

01:44:37.789 --> 01:44:39.529
una ciencia, Marco. Es lo que te quiero decir,

01:44:39.569 --> 01:44:41.609
lo que le quiero transmitir a tu audiencia, que

01:44:41.609 --> 01:44:43.630
hacer dinero se puede aprender y es un tema de

01:44:43.630 --> 01:44:46.630
disciplina mucho más que de sapiencia y de inteligencia.

01:44:46.670 --> 01:44:50.649
Y es simplemente invertir en vehículos diversificados

01:44:50.649 --> 01:44:52.970
de bajo riesgo y hacerlo por largos periodos

01:44:52.970 --> 01:44:54.590
de tiempo. El mismo Buffett, Warren Buffett,

01:44:54.609 --> 01:44:56.760
dijo, que no llegó a ser la persona más rica

01:44:56.760 --> 01:44:59.000
del mundo por ser el más inteligente, sino por

01:44:59.000 --> 01:45:01.399
ser el más longevo. Empezó a invertir a los 13

01:45:01.399 --> 01:45:04.279
años y hoy tiene 94. Y de hecho, el 99 % de su

01:45:04.279 --> 01:45:06.979
riqueza la ha creado después de los 60 años.

01:45:07.340 --> 01:45:11.140
Wow. Todos estamos a tiempo. Sí, exactamente.

01:45:11.760 --> 01:45:14.359
Nunca es muy tarde. Oye, tu libro Riqueza 360,

01:45:14.539 --> 01:45:16.619
la fórmula para crear una vida llena de riqueza,

01:45:16.659 --> 01:45:18.340
¿dónde lo encontramos, mi querido Javier Morodo?

01:45:18.989 --> 01:45:20.909
Lo pueden encontrar en todas las librerías del

01:45:20.909 --> 01:45:23.029
país y lo pueden encontrar también en todas las

01:45:23.029 --> 01:45:25.729
plataformas digitales, en Amazon y demás. Y ahí

01:45:25.729 --> 01:45:28.210
pueden comprarlo, aprender a ganar el juego del

01:45:28.210 --> 01:45:30.850
dinero y sobre todo a crear una vida llena de

01:45:30.850 --> 01:45:34.329
riqueza, con amor, con salud y con paz mental.

01:45:34.510 --> 01:45:37.630
Ese es el tema. El dinero, pero con amor, con

01:45:37.630 --> 01:45:40.590
salud, con paz mental y, ¿sabes? También con

01:45:40.590 --> 01:45:44.390
honestidad, con ética, con compasión. Eso es

01:45:44.390 --> 01:45:47.130
lo que falta. Gente con mucho dinero, que cada

01:45:47.130 --> 01:45:49.109
vez haya más gente con dinero para que la riqueza

01:45:49.109 --> 01:45:52.109
se reparta, obviamente, pero que haya un tema

01:45:52.109 --> 01:45:54.970
de conciencia, de ética con el planeta, con los

01:45:54.970 --> 01:45:57.970
seres humanos, con los animales, con todos los

01:45:57.970 --> 01:46:01.270
habitantes del planeta. O sea, no hacer dinero,

01:46:01.470 --> 01:46:03.510
no importa cómo, que ahí es donde yo creo que

01:46:03.510 --> 01:46:07.899
está... el gran error del capitalismo inconsciente.

01:46:08.079 --> 01:46:10.680
Es decir, hago dinero, no importa quién me lleve

01:46:10.680 --> 01:46:13.039
entre las patas. Ahí está el problema. Hago dinero,

01:46:13.199 --> 01:46:16.199
pero ¿por qué no crear bien, salud, bienestar

01:46:16.199 --> 01:46:18.760
para los demás? Ahí está el tema, ¿no? ¿Estamos

01:46:18.760 --> 01:46:21.319
de acuerdo en eso? Absolutamente. Lo dijiste

01:46:21.319 --> 01:46:25.460
perfecto. Dinero con corazón. Exacto. Y también

01:46:25.460 --> 01:46:28.699
te festejo y te celebro por transmitir ese mensaje,

01:46:28.720 --> 01:46:30.899
Marco, que siempre lo haces y que a todos nosotros

01:46:30.899 --> 01:46:33.500
también nos pone una sonrisa en la cara. gracias

01:46:33.500 --> 01:46:35.699
amigo te mando un abrazo hasta Miami Javier Morodo

01:46:35.699 --> 01:46:37.899
nos conectamos pronto de nuevo cuando vengas

01:46:37.899 --> 01:46:39.159
a Ciudad de México vente aquí al programa en

01:46:39.159 --> 01:46:41.579
vivo y si no nos seguimos conectando aquí vía

01:46:41.579 --> 01:46:45.039
vía digital gracias amigo me encantará te mando

01:46:45.039 --> 01:46:47.159
un fuerte abrazo igualmente tu red social tu

01:46:47.159 --> 01:46:50.079
red social me faltó preguntarte en arroba Javier

01:46:50.079 --> 01:46:52.420
Morodo en Instagram ahí me pueden encontrar y

01:46:52.420 --> 01:46:55.159
por ahí los leo yo contesto los mensajes escríbanme

01:46:55.159 --> 01:46:58.140
perfecto un abrazo hasta Miami con cariño gracias

01:46:59.029 --> 01:47:02.409
Pausita y volvemos con más. Es el Día Internacional

01:47:02.409 --> 01:47:04.989
de la Hamburguesa y la chef Natalia Delgado nos

01:47:04.989 --> 01:47:08.710
va a decir cómo crear una hamburguesa deliciosa,

01:47:08.710 --> 01:47:12.670
pero sana. Una hamburguesa sin culpa, pero muy

01:47:12.670 --> 01:47:15.229
rica. Una hamburguesa que te haga feliz y que

01:47:15.229 --> 01:47:16.930
también te nutra. Volvemos después de una pausa.

01:47:23.400 --> 01:47:26.960
Un abrazo con cariño, Andrea y Marían. Y sí,

01:47:27.020 --> 01:47:28.699
me está confirmando que un día despertó así con

01:47:28.699 --> 01:47:31.359
parálisis facial, que de repente me pone aquí

01:47:31.359 --> 01:47:33.539
Carlitos, dice, sí, me atacó, amigo. Dice, un

01:47:33.539 --> 01:47:35.920
día desperté con la boca chueca como tía de provincia.

01:47:36.960 --> 01:47:39.520
Y no se le quita su buen humor. No se le quita,

01:47:39.579 --> 01:47:42.039
no, Carlitos. Y eso es lo que decían en redes

01:47:42.039 --> 01:47:44.340
sociales, que qué bueno que lo tomaba con humor

01:47:44.340 --> 01:47:47.079
y le da la vuelta. Y le preguntó también por

01:47:47.079 --> 01:47:49.579
la bodega que se le había quemado. ¿Escuela?

01:47:49.880 --> 01:47:53.330
No, fue la escuela, fue la bodega, me dice. en

01:47:53.330 --> 01:47:54.909
Azcapotzalco tiene una escuela de actuaciones

01:47:54.909 --> 01:47:57.989
tiene varias Carlos Espejel y se le quemó la

01:47:57.989 --> 01:48:01.670
bodega de escenografía que estaba en la azotea

01:48:01.670 --> 01:48:04.750
de una de sus escuelas se le juntó todo y me

01:48:04.750 --> 01:48:08.970
dice yo creo que la parálisis creo que tuvo que

01:48:08.970 --> 01:48:11.170
ver con el pádel y como tú me indujiste al pádel

01:48:11.170 --> 01:48:14.989
es tu culpa espera a mis abogados no te preocupes

01:48:14.989 --> 01:48:17.810
te va a indemnizar oye me encanta su buen humor

01:48:17.810 --> 01:48:19.829
porque eso aligera yo creo que lo que está pasando

01:48:19.829 --> 01:48:23.180
ahorita Claro, claro. Oigan, hoy es el Día Mundial

01:48:23.180 --> 01:48:27.359
de la Hamburguesa. Vamos a tener a la chef Natalia

01:48:27.359 --> 01:48:29.000
Delgado, se conecta con nosotros. ¿Cómo estás,

01:48:29.039 --> 01:48:31.039
chef Natalia Delgado? Que nos va a enseñar a

01:48:31.039 --> 01:48:33.180
hacer una hamburguesa sin culpa. ¿Cómo estás,

01:48:33.220 --> 01:48:37.319
Natalia? Hola, querido Marco. Muy bien, chicas.

01:48:37.340 --> 01:48:40.880
¿Cómo están? Andrea, Marían. Yo feliz de festejar

01:48:40.880 --> 01:48:44.140
con ustedes el Día de la Hamburguesa. No podríamos

01:48:44.140 --> 01:48:47.500
dejar este día pasar, Marco, porque la hamburguesa

01:48:47.500 --> 01:48:50.579
realmente es un ícono mundial. Sí, es un icono

01:48:50.579 --> 01:48:53.359
mundial. Oye, Marco, pero aquí está la prueba

01:48:53.359 --> 01:48:57.279
en biriboy a todo color. ¡Qué rico! No, bueno,

01:48:57.279 --> 01:48:59.859
la de Natalia es una triple. Sí, es una hamburguesa

01:48:59.859 --> 01:49:01.260
grandota. Para los que nos están escuchando en

01:49:01.260 --> 01:49:03.479
Radio Fórmula, es una hamburguesón que se hizo

01:49:03.479 --> 01:49:06.239
Natalia Delgado. Ya le iba a decir Natalia Lafourcade.

01:49:06.600 --> 01:49:10.140
Natalia Delgado. Ojalá esté próximamente. Próximamente.

01:49:10.380 --> 01:49:12.739
Muy rica. Aquí hicimos unas del Moramora, que

01:49:12.739 --> 01:49:16.520
están muy buenas. Marían, tú en Utopía. En Utopía

01:49:16.520 --> 01:49:18.859
tienes. Sí, de quinoa. Tienes una hamburguesa

01:49:18.859 --> 01:49:22.119
de quinoa muy rica. O sea, sí podemos comer hamburguesas

01:49:22.119 --> 01:49:24.260
sanas, porque siempre es el dilema de, ay, quiero

01:49:24.260 --> 01:49:26.220
una hamburguesa, pero ay, no, me tengo que comer

01:49:26.220 --> 01:49:29.579
una ensalada. Sí se puede, ¿no, Natalia? Yo creo

01:49:29.579 --> 01:49:33.619
que sí, Marco. Hemos logrado evolucionar la hamburguesa.

01:49:34.109 --> 01:49:36.529
Porque la hamburguesa ha evolucionado durante

01:49:36.529 --> 01:49:38.829
todo este tiempo. De hecho, les quería contar

01:49:38.829 --> 01:49:41.649
un poco de la historia. ¿Les interesa, chicas,

01:49:41.649 --> 01:49:44.430
a ver? Sí, yo me voy a ir mordiendo a tú. Sí,

01:49:44.670 --> 01:49:47.710
aquí conducimos porque Marco va a desayunar.

01:49:47.750 --> 01:49:50.069
Voy a ir mordiendo la hamburguesa. Tú platícanos.

01:49:50.090 --> 01:49:53.109
A ver, ¿de dónde sale? ¿De dónde es la hamburguesa?

01:49:53.149 --> 01:49:58.170
En el siglo XIX, en Hamburgo, Alemania, nació

01:49:58.170 --> 01:50:01.390
esta historia de la hamburguesa, porque realmente

01:50:01.390 --> 01:50:04.750
no hay una historia formal como otros platillos

01:50:04.750 --> 01:50:08.970
que son gourmet. Esta hamburguesa no tiene un

01:50:08.970 --> 01:50:11.329
consenso, no han llegado a un acuerdo, pero la

01:50:11.329 --> 01:50:14.710
historia dice así, que nació en Hamburgo, Alemania,

01:50:14.770 --> 01:50:18.989
era muy común servir carne picada y sazonada,

01:50:19.069 --> 01:50:23.590
a veces cruda. y a veces cocida. Y a ese filete

01:50:23.590 --> 01:50:27.689
se le llamaba filete al estilo hamburgo. Entonces

01:50:27.689 --> 01:50:31.970
después de unos años, los inmigrantes alemanes

01:50:31.970 --> 01:50:35.510
llevaron esta receta a Estados Unidos, donde

01:50:35.510 --> 01:50:39.569
empezó a evolucionar. Así nacen los grandes platillos,

01:50:39.590 --> 01:50:43.310
siempre con culturas. de otros países que se

01:50:43.310 --> 01:50:46.850
mezclan y resultan algo delicioso. En Hamburgo,

01:50:46.850 --> 01:50:49.470
Alemania. Entonces, el nacimiento, chicos, de

01:50:49.470 --> 01:50:52.609
la hamburguesa moderna como la conocemos, es

01:50:52.609 --> 01:50:55.970
a principios del siglo XX, donde pusieron la

01:50:55.970 --> 01:50:58.729
carne entre dos panes. Ok, pero bueno, ya le

01:50:58.729 --> 01:51:00.430
agregamos muchas más cosas, ya no tiene que ser

01:51:00.430 --> 01:51:02.970
de carne, hay un montón de opciones. Fíjense,

01:51:03.109 --> 01:51:05.729
aquí estoy comiendo hamburguesa. ¿Nos cobraron

01:51:05.729 --> 01:51:08.689
la hamburguesa? ¿Nos cobraron? Ay, mora, mora.

01:51:08.689 --> 01:51:12.050
No, pero es que las tuvimos que pedir. Así de

01:51:12.050 --> 01:51:15.109
última hora. De última hora. Oigan, de acuerdo

01:51:15.109 --> 01:51:18.029
a Euromonitor Internacional, en el 2023 se vendieron

01:51:18.029 --> 01:51:20.670
más de 1 .500 millones de hamburguesas en México,

01:51:20.810 --> 01:51:26.449
lo que equivale a 11 .5 hamburguesas por persona

01:51:26.449 --> 01:51:28.670
al año. O sea, cada mexicano se come un promedio

01:51:28.670 --> 01:51:31.000
de 11 hamburguesas al año. Y bajita la mano,

01:51:31.260 --> 01:51:34.319
yo creo. Hay unos que se comen once en el puro

01:51:34.319 --> 01:51:38.079
fin de semana. Oye, mi novio así en una sentada,

01:51:38.079 --> 01:51:41.279
dos. ¿Dos hamburguesas? Sí. Lo he hecho, me acuso.

01:51:41.560 --> 01:51:43.880
Según datos recopilados de plataformas digitales,

01:51:43.960 --> 01:51:46.000
las ciudades donde más hamburguesas se comen,

01:51:46.180 --> 01:51:48.079
pues digo, Ciudad de México, obvio, por el tamaño,

01:51:48.079 --> 01:51:50.020
¿no? Esa siempre va a salir. Pero después de

01:51:50.020 --> 01:51:53.500
Ciudad de México, Monterrey, Guadalajara, luego

01:51:53.500 --> 01:51:55.399
Ciudad Juárez, luego Mexicali, luego Tijuana,

01:51:55.479 --> 01:51:58.909
luego Culiacán y luego Toluca. Órale. Ahí están,

01:51:59.010 --> 01:52:00.409
las ciudades donde más hamburguesas se comen.

01:52:00.569 --> 01:52:02.890
Literal, Marco, se está chupando los dedos con

01:52:02.890 --> 01:52:04.569
esta hamburguesa. Estoy comiéndome la hamburguesa.

01:52:04.590 --> 01:52:07.170
Sí. Esa es de lentejas, ¿no? De lentejas. De

01:52:07.170 --> 01:52:09.390
garbanzo, es de garbanzo. No, dice garbanzo y

01:52:09.390 --> 01:52:11.489
quinoa. Y quinoa, y trae como quesito amarillo

01:52:11.489 --> 01:52:13.710
hecho de... Chedar, de zanahoria. De zanahoria.

01:52:13.710 --> 01:52:16.689
Qué rico. A ver, Natalia, enséñanos a hacer una

01:52:16.689 --> 01:52:19.390
hamburguesa sana, por favor. Venga. Como dice

01:52:19.390 --> 01:52:23.210
Marco... Hoy es un icono global con miles de

01:52:23.210 --> 01:52:26.569
versiones. Desde las hamburguesas, pues gourmet

01:52:26.569 --> 01:52:29.609
como las conocemos con trufa, pasando por las

01:52:29.609 --> 01:52:33.350
hamburguesas dobles, triples, incluso en lugar

01:52:33.350 --> 01:52:36.270
de pan le han puesto donas. No sé si lo han visto.

01:52:36.649 --> 01:52:41.520
¿Donas? Sí, súper manchoso. ¿Cómo vas a meter

01:52:41.520 --> 01:52:43.159
una dona en la hamburguesa? Sí, es que no ves

01:52:43.159 --> 01:52:47.300
que allá en Estados Unidos es muy común lo salado

01:52:47.300 --> 01:52:50.439
con lo dulce. Y entonces estaban poniendo donas

01:52:50.439 --> 01:52:53.619
glaseadas en lugar del bollo. ¿Qué? Ay, están

01:52:53.619 --> 01:52:55.939
bien ricas. Una locura. No se me antoja. Una

01:52:55.939 --> 01:52:59.760
locura. Pero entonces evoluciona tanto que se

01:52:59.760 --> 01:53:02.420
adaptan diferentes culturas y diferentes gustos.

01:53:02.420 --> 01:53:05.159
Como por ejemplo ahora podemos comer una hamburguesa.

01:53:06.179 --> 01:53:10.140
Una hamburguesa, Marco, nutritiva, que nos aporte,

01:53:10.140 --> 01:53:13.619
bueno, nutrientes esenciales para los seres humanos,

01:53:13.720 --> 01:53:16.460
que queremos comer delicioso, manchoso, pero,

01:53:16.539 --> 01:53:19.600
bueno, pues sin todas esas cuestiones negativas

01:53:19.600 --> 01:53:21.960
para la salud. Hoy les voy a mostrar cómo hacer

01:53:21.960 --> 01:53:25.000
una hamburguesa de lentejas. Señor Brad, anote

01:53:25.000 --> 01:53:27.439
la receta porque es sencillísima de hacer. Son

01:53:27.439 --> 01:53:30.380
lentejas cocidas. Señores también. Nueces picadas.

01:53:31.210 --> 01:53:34.189
Le vamos a poner también la deliciosa quinoa

01:53:34.189 --> 01:53:37.970
que le va a dar una textura crujiente. Y un tip

01:53:37.970 --> 01:53:42.390
que les voy a dar es, hagan la hamburguesa delgadita.

01:53:42.689 --> 01:53:45.710
Si hacen la hamburguesa muy gruesa, entonces

01:53:45.710 --> 01:53:48.729
sí la textura puede llegar a ser, Marco, muy

01:53:48.729 --> 01:53:50.869
diferente para el paladar. Y lo que queremos

01:53:50.869 --> 01:53:55.270
es imitar a lo que ya conocemos, al estándar,

01:53:55.289 --> 01:53:59.039
para que nuestro paladar no lo rechace. Entonces,

01:53:59.079 --> 01:54:02.180
si doramos muy bien la hamburguesita, da la textura

01:54:02.180 --> 01:54:04.859
muy similar a lo que estamos acostumbrados. Y

01:54:04.859 --> 01:54:07.960
la lenteja nos proporciona la proteína de forma

01:54:07.960 --> 01:54:11.760
vegetal que necesitamos. Y le ponemos tomate,

01:54:11.859 --> 01:54:16.319
lechuga, cebolla, pepinillos, quesitos, si tienen

01:54:16.319 --> 01:54:20.579
por ahí algún quesito vegetal. Yo creo que el

01:54:20.579 --> 01:54:23.340
aderezo, no sé ustedes, chicas, qué opinan, pero

01:54:23.340 --> 01:54:25.859
el aderezo es muy importante. Y el aguacate,

01:54:25.859 --> 01:54:28.100
Natalia. Ponle guacamole, la hamburguesa mexicana.

01:54:28.140 --> 01:54:31.359
Y sabemos la hamburguesa. Ponle jalapeños, guacamole

01:54:31.359 --> 01:54:34.220
y un aderezo de chipotle. De chipotle, sí. Chipotle

01:54:34.220 --> 01:54:38.340
es muy buena. ¡Claro! De hecho, les preparé un

01:54:38.340 --> 01:54:42.979
aderezo estilo la cadena que llevó a la hamburguesa

01:54:42.979 --> 01:54:46.260
a nivel internacional en 1340, que empieza con

01:54:46.260 --> 01:54:50.479
M, ya la conocen, ¿verdad? La amarilla. Ellos

01:54:50.479 --> 01:54:56.359
fueron... Ellos hicieron masiva la hamburguesa

01:54:56.359 --> 01:55:00.380
y entonces ese aderezo yo se los repliqué. ¿Quieren

01:55:00.380 --> 01:55:03.159
anotarlo? Porque es delicioso. ¿Es el aderezo

01:55:03.159 --> 01:55:07.890
mil listas? O sea, el que trae el Big Mac, pues

01:55:07.890 --> 01:55:12.130
nada más... Cadena de hamburguesas amarillas.

01:55:12.729 --> 01:55:16.149
No saludable. La del payaso. Estamos dando una

01:55:16.149 --> 01:55:19.649
versión saludable, pues, al Big Mac. Venga. Exactamente.

01:55:19.850 --> 01:55:22.710
Entonces, la base de ese aderezo, señoras, señores,

01:55:22.729 --> 01:55:26.479
anoten, es la mayonesa. Pero en esta ocasión

01:55:26.479 --> 01:55:29.460
vamos a usar mayonesa sin huevo, que es más saludable.

01:55:29.600 --> 01:55:33.000
Entonces, vamos a poner un cuarto de taza de

01:55:33.000 --> 01:55:36.720
mayonesa vegetal, tres cucharadas de salsa catsup,

01:55:36.800 --> 01:55:41.239
una cucharada de mostaza, y aquí viene el secretito,

01:55:41.239 --> 01:55:45.300
creo yo. Estos son pepinillos. Son pepinillos

01:55:45.300 --> 01:55:48.500
dulces que vamos a picar muy finamente y eso

01:55:48.500 --> 01:55:51.239
le va a agregar un sabor y una textura delicioso

01:55:51.239 --> 01:55:54.699
y le vas a simular muchísimo a la hamburguesa

01:55:54.699 --> 01:55:57.960
que mencionó Marco. Le vamos a rallar una cucharadita

01:55:57.960 --> 01:56:01.199
de cebolla, sal, pimienta y un poco de paprika

01:56:01.199 --> 01:56:05.539
y ese es el aderezo tan famoso que por el cual

01:56:05.539 --> 01:56:08.399
nos gusta tanto la hamburguesa. Oye, ¿en tus

01:56:08.399 --> 01:56:10.319
redes sociales puedes subir cómo hacer mayonesa

01:56:10.319 --> 01:56:14.600
sin huevo? ¡Sí! ¡Claro, Marco! Se puede hacer

01:56:14.600 --> 01:56:17.359
de muchas maneras. Se puede hacer a base de tofu.

01:56:17.819 --> 01:56:20.319
El tofu que es silken, que es el más suavecito,

01:56:20.399 --> 01:56:24.420
lo licuamos y le ponemos un poquito de vinagre,

01:56:24.479 --> 01:56:27.859
sal, pimienta, ajo en polvo, cebolla en polvo,

01:56:27.899 --> 01:56:31.439
limón y ya tenemos una mayonesa base de tofu.

01:56:31.619 --> 01:56:35.300
También la podemos hacer con leche o bebida vegetal

01:56:35.300 --> 01:56:38.300
de soya, un poco de aceite vegetal, vinagre,

01:56:38.300 --> 01:56:42.380
lo licuamos y esa emulsión va a simular la salsa

01:56:42.380 --> 01:56:44.720
mayonesa. Buenísimo. Súbelo en tus redes sociales,

01:56:44.819 --> 01:56:46.760
¿no? Y también la receta completa la puedes subir

01:56:46.760 --> 01:56:49.409
para que la... gente vaya a verla, a bajarla

01:56:49.409 --> 01:56:52.789
de ahí. Claro que sí. Pueden ver la receta en

01:56:52.789 --> 01:56:56.310
mi Instagram. Estoy como Chef Natalia Delgado.

01:56:56.529 --> 01:56:59.350
Ahí me pueden encontrar. Estoy publicando todas

01:56:59.350 --> 01:57:02.390
las recetas que llevamos con Marco. Y bueno,

01:57:02.409 --> 01:57:04.449
les debo la hamburguesa. La próxima se la voy

01:57:04.449 --> 01:57:09.090
a llevar deliciosa para que la prueben. Es deliciosa,

01:57:09.090 --> 01:57:10.989
es fácil de hacer y cualquiera lo puede hacer

01:57:10.989 --> 01:57:14.130
en casita. Y adivina qué, Marco. Adivino. Me

01:57:14.130 --> 01:57:18.899
hablaron. para que hiciéramos un proyecto en

01:57:18.899 --> 01:57:22.420
Puebla de una cafetería vegana. ¡Ah, qué bueno!

01:57:22.640 --> 01:57:25.840
Muy bien. Ya nos la robaron. Vámonos a Puebla.

01:57:26.140 --> 01:57:29.020
A Natalia. Sabía que te iba a dar gusto. ¿Por

01:57:29.020 --> 01:57:31.609
qué? ¿Crees esa idea en la cabeza? Entonces,

01:57:31.609 --> 01:57:35.029
ya te contaré en Puebla cómo nos va. Bueno, oye,

01:57:35.029 --> 01:57:37.970
felicidades, mucho éxito. Y el pan, pues pan

01:57:37.970 --> 01:57:41.550
de masa madre. Como este, que no es sin gluten.

01:57:41.569 --> 01:57:44.470
Este sin gluten. Ese pasa masa madre. Uno, la

01:57:44.470 --> 01:57:45.930
tuya era de masa madre y creo que la tuya era

01:57:45.930 --> 01:57:48.470
sin gluten. Sí, o sea, esta, la que yo me estoy

01:57:48.470 --> 01:57:51.729
comiendo, tiene 21 gramos de proteína, para que

01:57:51.729 --> 01:57:53.510
no les cuenten. Me hubieran dado a mí la de sin

01:57:53.510 --> 01:57:56.729
gluten, hombre. Ay. Ya, ya me la comí. Oye. Estaba

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bien buena. Te estamos dando tu lunch. Venía

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sin comer. Venía sin comer, sí. Esta dice hamburguesa

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a base de garbanzo, quinoa, lechuga con nuestro

01:58:05.079 --> 01:58:09.140
aderezo cashew, guajillo, el smash de aguacate

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que dijiste, jalapeño, cebolla curtida y embollo

01:58:12.819 --> 01:58:15.479
de masa más. Qué rico, qué rico. Yo le pregunté

01:58:15.479 --> 01:58:18.340
a Chatit Piti cuánta proteína tenía una hamburguesa

01:58:18.340 --> 01:58:20.739
de garbanzo con una de carne y me está diciendo

01:58:20.739 --> 01:58:23.300
que prácticamente lo mismo. Lo mismo. O sea,

01:58:23.340 --> 01:58:26.920
10 gramos de proteína, una de garbanzo y 16,

01:58:27.220 --> 01:58:30.010
una de carne. Pero obviamente la de carne pues

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trae grasa y cosas que no nos gustan, ¿no? Y

01:58:32.510 --> 01:58:34.270
no es muy buena para el planeta, etcétera, etcétera.

01:58:34.390 --> 01:58:36.430
En fin, oye, pues ahí está. Muchas gracias, Natalia.

01:58:36.609 --> 01:58:38.510
¿Puedes repetir tus redes sociales para seguirte

01:58:38.510 --> 01:58:41.930
y para ver la receta? Claro que sí, amigo. Les

01:58:41.930 --> 01:58:44.430
mando un beso, un abrazo a las chicas, a ti,

01:58:44.510 --> 01:58:46.750
a todo el equipo de producción que hacen este

01:58:46.750 --> 01:58:50.390
maravilloso programa de lunes a viernes. Espero

01:58:50.390 --> 01:58:54.090
verlos muy pronto. Mis redes son Che, Natalia

01:58:54.090 --> 01:58:56.850
Delgado y ahí publico todos los días recetas

01:58:56.850 --> 01:59:00.060
saludables. pero deliciosas que sí se antoja

01:59:00.060 --> 01:59:02.380
comer y que nadie se va a dar cuenta que son

01:59:02.380 --> 01:59:04.600
saludables. Está bien. Y alerta a Puebla porque

01:59:04.600 --> 01:59:06.560
Natalia Delgado se va para Puebla. ¿Te vas a

01:59:06.560 --> 01:59:09.220
ir a vivir a Puebla entonces? No, ¿cómo crees?

01:59:09.220 --> 01:59:11.880
Nada más hacemos el proyecto, hacemos entrenamiento

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personal y me regreso. Ya, muy bien. Bueno, pues

01:59:14.699 --> 01:59:16.720
un abrazo. Gracias, Natalia. Delgado, cuídate

01:59:16.720 --> 01:59:19.880
mucho, amiga. Besitos. Gracias. Sandra Contreras,

01:59:19.960 --> 01:59:21.659
aquí los detenimos del programa. Se quedan con

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Enrique Acevedo, a quien le vamos a dejar aquí

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la mesa. Olor a hamburguesa. Olor a hamburguesa.

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Pero rica y sana. Pásenla bien, nos escuchamos

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mañana. Gracias. Esta fue una producción de Grupo

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Fórmula.