WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.379
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.259 --> 00:00:09.179
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.179 --> 00:00:13.119
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.359 --> 00:00:16.339
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.339 --> 00:00:21.140
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.140 --> 00:00:24.980
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Buenos

00:00:24.980 --> 00:00:27.519
días y apapachos a toda la República Mexicana

00:00:27.519 --> 00:00:30.120
desde la Ciudad de México. Qué gusto saludarles.

00:00:30.199 --> 00:00:32.640
Oigan, pues hoy vamos a hablar de un tema que

00:00:32.640 --> 00:00:35.320
a mí me parece fascinante, que ha salido en muchas

00:00:35.320 --> 00:00:38.780
películas. ¿Se acuerdan en 1999 una película

00:00:38.780 --> 00:00:41.960
que se llamaba Stigmata? El título en inglés.

00:00:42.060 --> 00:00:45.359
Pues son los estigmas, las marcas de Cristo.

00:00:45.380 --> 00:00:49.960
O sea, gente que... Piden los estigmas y les

00:00:49.960 --> 00:00:54.659
aparecen llagas y sangran. Y yo lo vi en la película

00:00:54.659 --> 00:00:58.000
y me acuerdo que estaba yo mucho más joven. Y

00:00:58.000 --> 00:01:02.420
yo, ¿será verdad esto? ¿Será pensamiento mágico?

00:01:02.579 --> 00:01:05.519
¿Será real? Pero fue una película muy exitosa.

00:01:05.620 --> 00:01:08.459
Pues hoy estará con nosotros Mario Martínez,

00:01:08.540 --> 00:01:10.560
neuropsicólogo y autor del libro El Código Mente

00:01:10.560 --> 00:01:12.540
y Cuerpo que tengo por aquí. A Mario lo hemos

00:01:12.540 --> 00:01:16.959
tenido conectado desde Estados Unidos en varias

00:01:16.959 --> 00:01:19.319
ocasiones, pero hoy Mario por primera vez va

00:01:19.319 --> 00:01:22.920
a estar en persona con nosotros. Él en este cuerpo,

00:01:22.939 --> 00:01:25.500
el código mente y cuerpo, le dedica un episodio

00:01:25.500 --> 00:01:28.799
justamente a eso, a los estigmas o a las marcas

00:01:28.799 --> 00:01:32.680
de Cristo. Él hizo una investigación. para la

00:01:32.680 --> 00:01:35.379
organización National Geographic sobre una mujer

00:01:35.379 --> 00:01:38.260
mexicana que tenía estigmas. Y entonces él viene

00:01:38.260 --> 00:01:41.079
en persona a platicarnos qué son los estigmas,

00:01:41.099 --> 00:01:44.120
son reales, son una consecuencia psicológica,

00:01:44.120 --> 00:01:48.400
qué revelan sobre la conexión de la mente, las

00:01:48.400 --> 00:01:50.620
creencias y el cuerpo, cómo es que aparecen.

00:01:50.959 --> 00:01:53.500
Sobre todo la pregunta principal es, ¿son reales?

00:01:53.620 --> 00:01:57.219
Pero como él hizo un estudio para National Geographic

00:01:57.219 --> 00:01:59.799
sobre una mujer mexicana que los tenía. Pues

00:01:59.799 --> 00:02:01.819
me imagino que sí son reales, que no son nada

00:02:01.819 --> 00:02:04.260
más temas de películas. Pues va a estar fascinante

00:02:04.260 --> 00:02:06.180
el tema. Quédense con nosotros porque creo que

00:02:06.180 --> 00:02:08.620
vamos a aprender mucho sobre esto. Así que con

00:02:08.620 --> 00:02:10.599
eso vamos a arrancar. También estaremos hablando

00:02:10.599 --> 00:02:13.719
de un término bastante moderno que se llama violencia

00:02:13.719 --> 00:02:16.139
estética. Y tú dirás, bueno... ¿Qué es la violencia

00:02:16.139 --> 00:02:18.479
estética? La violencia estética es lo que le

00:02:18.479 --> 00:02:21.520
pasa a muchas figuras públicas cuando las critican

00:02:21.520 --> 00:02:24.259
por su físico. Pero también le pasa a personas

00:02:24.259 --> 00:02:26.800
que no son figuras públicas. Por ejemplo, frases

00:02:26.800 --> 00:02:29.860
como, oye, se pone mucho maquillaje, parece una

00:02:29.860 --> 00:02:33.620
tal por cual. Eso es violencia estética. ¿Qué

00:02:33.620 --> 00:02:35.280
te importa? Cada quien se puede maquillar como

00:02:35.280 --> 00:02:37.900
se le dé la gana. Oye, no se pone maquillaje,

00:02:37.960 --> 00:02:40.099
se ve muy vieja, debería de poner... Pues eso

00:02:40.099 --> 00:02:42.620
es violencia estética. Oye, qué gordo. Violencia

00:02:42.620 --> 00:02:44.860
estética. Oye, qué flaco. Violencia estética.

00:02:44.900 --> 00:02:47.219
Oye, qué viejo. Violencia estética. O sea, la

00:02:47.219 --> 00:02:50.159
violencia a atacar a una persona por su aspecto.

00:02:50.620 --> 00:02:52.780
Por su aspecto, si es una cirugía, qué mal se

00:02:52.780 --> 00:02:54.800
ve con la cirugía. O ya debería de hacerse una

00:02:54.800 --> 00:02:57.360
cirugía. Le ha pasado a un montón de gente famosa

00:02:57.360 --> 00:03:00.180
y a gente no famosa. Así que hoy vienen a hablar

00:03:00.180 --> 00:03:02.240
de este tema tan interesante. A mí me parece

00:03:02.240 --> 00:03:05.080
muy interesante. ¿Por qué lo hacemos? ¿Cómo hace

00:03:05.080 --> 00:03:08.319
daño a quien recibe esa violencia? Y a quien

00:03:08.319 --> 00:03:10.360
lo dice también. Tendremos a la psicoterapeuta

00:03:10.360 --> 00:03:12.659
Denise Torres, conectada desde Guadalajara, Jalisco.

00:03:12.840 --> 00:03:15.319
Y también la actriz Tiare, la gran Tiare Scanda,

00:03:15.379 --> 00:03:17.840
estará con nosotros. Y la dermatóloga Natalia

00:03:17.840 --> 00:03:21.080
Rossiere. Y estaremos tocando. el tema de la

00:03:21.080 --> 00:03:24.360
violencia estética para tomar conciencia y soltarla,

00:03:24.419 --> 00:03:26.860
que no seamos parte de esa violencia estética

00:03:26.860 --> 00:03:29.400
que tanto lastima. Y estaremos cerrando con una

00:03:29.400 --> 00:03:32.000
muy buena noticia para el planeta, para los animales.

00:03:32.159 --> 00:03:36.300
¿Se acuerdan de Mincho, el delfín este que brincó?

00:03:36.379 --> 00:03:39.500
Estaba en cautiverio, estaba en el Hotel Barceló

00:03:39.500 --> 00:03:44.509
y brincó. y cayó sobre el cemento y se lastimó

00:03:44.509 --> 00:03:47.770
y según la información que tenemos lo hicieron

00:03:47.770 --> 00:03:49.689
trabajar a los días de haberse lastimado, etc.

00:03:49.909 --> 00:03:53.169
Bueno, pues todo eso hizo que el delfinario del

00:03:53.169 --> 00:03:56.650
Barceló se cerrara, pero ahora el Senado de la

00:03:56.650 --> 00:03:59.789
República acaba de aprobar la ley Mincho que...

00:04:00.419 --> 00:04:03.080
Esto es el principio para terminar con estos

00:04:03.080 --> 00:04:06.039
espectáculos crueles y con los crueles también

00:04:06.039 --> 00:04:09.460
delfinarios, ya que ahora no se podrán reproducir

00:04:09.460 --> 00:04:12.680
en cautiverio a los delfines. La organización

00:04:12.680 --> 00:04:15.620
Animal Heroes fue parte de esto. Jerónimo Sánchez,

00:04:15.659 --> 00:04:17.100
director de la organización, estará con nosotros.

00:04:17.360 --> 00:04:20.019
Fueron 100 organizaciones o más las que participaron,

00:04:20.040 --> 00:04:22.120
MC de Tanks y otras. No fue solamente Animal

00:04:22.120 --> 00:04:24.439
Heroes, pero hoy viene el director de esta organización

00:04:24.439 --> 00:04:27.220
para platicarnos qué se logró y qué sigue de

00:04:27.220 --> 00:04:29.149
esto. porque ya lo aprobó el Senado, pero falta

00:04:29.149 --> 00:04:31.329
que lo aprueben diputados. Y también estará el

00:04:31.329 --> 00:04:34.009
gran chef Eddie Garza, que tiene una cena que

00:04:34.009 --> 00:04:36.730
está organizando justamente para recaudar fondos

00:04:36.730 --> 00:04:39.430
para esta causa, para continuar y terminar con

00:04:39.430 --> 00:04:42.310
el sufrimiento y la explotación de los delfines.

00:04:42.329 --> 00:04:44.350
En los delfinarios, recordemos que México con

00:04:44.350 --> 00:04:46.910
Rusia y China son de los países que más delfinarios

00:04:46.910 --> 00:04:49.250
tienen en el mundo. Esto y más aquí en Grupo

00:04:49.250 --> 00:04:50.930
Fórmula. Siga con nosotros después de mensajes.

00:04:51.170 --> 00:04:55.329
Hoy, queridamente, la mente es capaz de crear

00:04:55.329 --> 00:04:59.470
un sinfín de mundos. Explora su poder, conecta

00:04:59.470 --> 00:05:02.889
pensamiento, lenguaje y comportamiento. Usemos

00:05:02.889 --> 00:05:05.649
herramientas para construir una mentalidad sana.

00:05:06.209 --> 00:05:11.009
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil

00:05:11.009 --> 00:05:16.079
en Fórmula. Bueno, estamos de manteles largos,

00:05:16.079 --> 00:05:18.100
larguisísimos, porque después de haberlo tenido

00:05:18.100 --> 00:05:20.480
en varias ocasiones aquí en nuestro programa

00:05:20.480 --> 00:05:22.819
de Radio Fórmula, está en vivo y a todo color

00:05:22.819 --> 00:05:25.639
el autor de este maravilloso libro, El Código

00:05:25.639 --> 00:05:29.160
Mente y Cuerpo, Mario Martínez, no desde Estados

00:05:29.160 --> 00:05:31.600
Unidos, sino en vivo, neuropsicólogo, autor de

00:05:31.600 --> 00:05:34.600
este libro, donde en uno de sus capítulos habla

00:05:34.600 --> 00:05:39.439
de ese tema. tan fuerte los estigmas o las marcas

00:05:39.439 --> 00:05:42.920
de Cristo, la gente que tiene llagas y que sangra

00:05:42.920 --> 00:05:44.980
como las heridas que tuvo Cristo, que ha sido

00:05:44.980 --> 00:05:47.399
tema de película, que ha sido tema de investigación.

00:05:47.720 --> 00:05:49.519
Él hizo una investigación para la revista National

00:05:49.519 --> 00:05:53.439
Geographic sobre la primera mujer que se pudo

00:05:53.439 --> 00:05:55.279
haber estudiado, según nos dice, que era mexicana

00:05:55.279 --> 00:05:57.579
justamente. Mario Martínez, qué gusto y qué honor

00:05:57.579 --> 00:05:59.519
recibirte aquí en vivo. Un placer estar acá.

00:05:59.740 --> 00:06:02.420
Qué gusto, ya te saliste de la pantalla. Al fin,

00:06:02.540 --> 00:06:06.220
existo. Existes de verdad. Oye, Mario, pues está

00:06:06.220 --> 00:06:09.579
fascinante este tema. Tú hiciste un estudio con

00:06:09.579 --> 00:06:12.300
una mujer para National Geographic. O sea, este

00:06:12.300 --> 00:06:15.259
tema, más allá de ser un tema religioso, es un

00:06:15.259 --> 00:06:18.199
tema científico. Sí, claro. A ver, cuéntanos

00:06:18.199 --> 00:06:21.879
los estigmas, las marcas de Cristo. Para mí fue,

00:06:22.100 --> 00:06:25.240
lo he investigado para el Vaticano, para BBC

00:06:25.240 --> 00:06:28.459
y este para National Geographic. Por cierto,

00:06:28.500 --> 00:06:31.560
una mexicana. Pero los estigmas son heridas de

00:06:31.560 --> 00:06:37.470
Cristo. Y el primero fue San Francisco de Asisi.

00:06:37.730 --> 00:06:41.649
Y tuvo las heridas como en el siglo XIII. Y han

00:06:41.649 --> 00:06:44.050
habido solamente como 400 personas que han tenido

00:06:44.050 --> 00:06:45.850
esas heridas. ¿En la historia? En la historia.

00:06:46.110 --> 00:06:50.389
Algunas personas que son histéricas, que entran

00:06:50.389 --> 00:06:54.990
en estados de disasociación y se cortan. Pero

00:06:54.990 --> 00:06:58.490
cuando son legítimas, como Padre Pío y otras,

00:06:58.670 --> 00:07:01.410
hay cosas que pasan que la ciencia no puede explicar.

00:07:02.220 --> 00:07:05.779
No sanan, no se infectan. Hay veces que la sangre

00:07:05.779 --> 00:07:09.139
huele no muy bien, pero algunos tienen el olor

00:07:09.139 --> 00:07:12.300
a rosa. Y lo más interesante es que las personas,

00:07:12.339 --> 00:07:16.540
si son católicos, tienen remisiones espontáneas

00:07:16.540 --> 00:07:19.519
de enfermedades. Entonces, esta mexicana, Elizabeth

00:07:19.519 --> 00:07:22.379
se llama, cuando con las heridas, iba por todo

00:07:22.379 --> 00:07:24.899
México hablando de sus heridas, de sus cosas,

00:07:24.920 --> 00:07:30.680
y hubo un niño que se sanó de leucemia y un hombre

00:07:30.680 --> 00:07:34.790
de próstata de cáncer. Y hablé con los médicos,

00:07:34.850 --> 00:07:37.670
los seguimos, nueve meses después, todo bien,

00:07:37.810 --> 00:07:40.350
sin síntomas. Y entonces lo que yo hablo de la

00:07:40.350 --> 00:07:42.709
parte científica es que lo que pasa es que la

00:07:42.709 --> 00:07:45.970
persona, el Vaticano, por cierto, no lo ve como

00:07:45.970 --> 00:07:48.449
una intervención divina, sino lo ve como algo

00:07:48.449 --> 00:07:53.050
privado entre la persona y su divinidad. Pero

00:07:53.050 --> 00:07:56.730
hicimos un estudio, el primero en el mundo, de

00:07:56.730 --> 00:07:58.810
ver qué está pasando con el sistema inmunológico

00:07:58.810 --> 00:08:01.500
cuando una persona tiene estas heridas. Y entonces

00:08:01.500 --> 00:08:04.079
National Geographic hizo unos estudios extensos

00:08:04.079 --> 00:08:07.220
que le pedí y esperábamos que iban a haber niveles

00:08:07.220 --> 00:08:10.500
de estrés alto, anticuerpos altos, porque hay

00:08:10.500 --> 00:08:12.920
una herida, tenía una herida perfecta de una

00:08:12.920 --> 00:08:15.980
cruz en la frente que no es usual, pero ya había

00:08:15.980 --> 00:08:18.660
tenido ya las de Cristo ante. Pero bueno, entonces

00:08:18.660 --> 00:08:22.379
vemos los resultados, nada. El sistema inmune

00:08:22.379 --> 00:08:25.300
como si nada hubiera pasado. No se explica eso.

00:08:25.759 --> 00:08:28.779
Porque tenía que haber tenido fórmulas, algunas

00:08:28.779 --> 00:08:31.639
de las estresantes, porque si tienes una herida,

00:08:31.639 --> 00:08:35.720
te causa estrés, cortisol, adrenalina. Y si tienes

00:08:35.720 --> 00:08:38.279
una herida, vas a tener anticuerpos para protegerte

00:08:38.279 --> 00:08:42.019
con la herida. Nada, todo perfecto. No lo he

00:08:42.019 --> 00:08:46.539
podido explicar. Pero sí lo uso para tratar casos

00:08:46.539 --> 00:08:50.159
de personas que, lo que estamos haciendo, la

00:08:50.159 --> 00:08:55.409
ciencia no sabe cómo traer, ese poder que nosotros

00:08:55.409 --> 00:08:57.730
tenemos de sanarnos. Entonces lo que hacemos

00:08:57.730 --> 00:08:59.649
es que le pedimos permisos a las autoridades,

00:08:59.809 --> 00:09:02.769
al médico. La medicina es muy importante, pero

00:09:02.769 --> 00:09:04.950
le pido al médico, ayúdame con esto, ayúdame

00:09:04.950 --> 00:09:08.230
con otro. Y el 50 % de las cosas son un placebo.

00:09:08.470 --> 00:09:12.190
Es el poder que te da un médico. Y claro, hacen

00:09:12.190 --> 00:09:15.230
cosas muy importantes, pero sin la ayuda de la

00:09:15.230 --> 00:09:19.269
persona no hay sanación. ¡Qué fuerte! Entonces,

00:09:19.269 --> 00:09:22.190
para empezar... Los estigmas son reales. Tú,

00:09:22.289 --> 00:09:24.809
como... Porque este es un tema que normalmente

00:09:24.809 --> 00:09:28.210
es religioso, ¿no? Y la religión y la ciencia,

00:09:28.230 --> 00:09:31.409
pues no van de la mano normalmente. O sea, a

00:09:31.409 --> 00:09:35.570
veces sí, a veces no. Tú has visto, tú viste

00:09:35.570 --> 00:09:37.950
a esta mujer en persona. Tú viste sus heridas,

00:09:37.990 --> 00:09:41.980
la viste sangrando. En persona. ¿Viniste a México

00:09:41.980 --> 00:09:44.500
a estudiarla? Sí, sí, no, en México. Aquí en

00:09:44.500 --> 00:09:46.759
Ciudad de México. Y le tomamos la... Y también

00:09:46.759 --> 00:09:49.360
tenía como la cruz, tenía una postillita que

00:09:49.360 --> 00:09:53.100
le dolía. Cortamos un pedacito para ver qué nivel

00:09:53.100 --> 00:09:57.759
de... Si había sido autocreado o si... Entonces,

00:09:57.820 --> 00:09:59.820
hay unas pruebas que se pueden hacer para ver

00:09:59.820 --> 00:10:04.039
si es bien intensa la herida. Y si una persona

00:10:04.039 --> 00:10:06.600
trata de cortarse una herida, hace una cruz,

00:10:06.600 --> 00:10:11.009
en el medio no está tan... clara y tan precisa

00:10:11.009 --> 00:10:13.409
como la de ella. Entonces el esposo me contó

00:10:13.409 --> 00:10:16.309
que la primera vez que la vio, empezaron a salirse

00:10:16.309 --> 00:10:18.889
como pintitas de sangre hasta que se creó la

00:10:18.889 --> 00:10:22.110
cruz perfecta. Una de las doctoras también lo

00:10:22.110 --> 00:10:24.730
pudo ver. Pero mira qué interesante como lo que

00:10:24.730 --> 00:10:27.850
hablaste de la cultura, la religión. Cuando el

00:10:27.850 --> 00:10:29.970
padre vio que fue el más famoso que las tuvo,

00:10:30.230 --> 00:10:34.250
todas sus heridas eran en la mano, en la palma

00:10:34.250 --> 00:10:38.480
de la mano. Y todas las pinturas que han hecho

00:10:38.480 --> 00:10:42.240
de los estigmatas en la palma de la mano. Pero

00:10:42.240 --> 00:10:45.639
entonces se ha visto que los romanos no eran

00:10:45.639 --> 00:10:48.720
en la palma porque solo puede aguantar 88 libras.

00:10:48.799 --> 00:10:51.299
Es justo lo que te iba a decir. Entonces hay

00:10:51.299 --> 00:10:54.159
una parte que se llama destat, que los romanos

00:10:54.159 --> 00:11:00.500
sabían dónde clavar para no abrir una arteria.

00:11:00.909 --> 00:11:03.570
pero tocar el nervio para que sufrieran, pero

00:11:03.570 --> 00:11:09.309
sin sangrar. Y que aguantaran crucificados. Claro,

00:11:09.350 --> 00:11:11.549
porque de las manos no puedes aguantar crucificado.

00:11:11.610 --> 00:11:13.950
El puño sí lo aguantaron. Esos fueron los pintores

00:11:13.950 --> 00:11:16.190
europeos que empezaron a representar a Cristo

00:11:16.190 --> 00:11:19.070
así. Lo crearon por su cuenta. Pero lo interesante,

00:11:19.309 --> 00:11:21.429
que es lo que quería hablar de lo que has dicho,

00:11:21.509 --> 00:11:25.450
que la cultura también influye, porque los estigmatizados,

00:11:25.450 --> 00:11:28.470
cuando no sabían esto, La tenían en la palma.

00:11:28.590 --> 00:11:33.230
Después que vieron que la ciencia era acá, los

00:11:33.230 --> 00:11:36.250
estigmatizados no la tienen en la muñeca. Cambiaron

00:11:36.250 --> 00:11:42.710
los estigmas. Entonces, ¿esto es el poder de

00:11:42.710 --> 00:11:45.710
la mente? Desde el punto de vista de la ciencia,

00:11:45.789 --> 00:11:49.190
¿es la mente que dice yo quiero tener las heridas

00:11:49.190 --> 00:11:51.769
de Cristo y la mente es tan poderosa que se puede

00:11:51.769 --> 00:11:55.740
ordenar a sí mismo? En algunos casos, pero cosas

00:11:55.740 --> 00:11:59.019
que no son tan significativas, por ejemplo, si

00:11:59.019 --> 00:12:01.940
a una persona ahora le avergüenzan y le dicen,

00:12:02.019 --> 00:12:04.279
pero a mí no me gusta lo que tienes puesto, te

00:12:04.279 --> 00:12:07.960
pareces un payaso, inmediatamente empiezas a

00:12:07.960 --> 00:12:14.600
liberar ciertas moléculas de inflamación como

00:12:14.600 --> 00:12:18.139
factor de necrosis tumoral. Una palabra crea,

00:12:18.139 --> 00:12:20.879
entonces son biosímbolos, las palabras crean

00:12:20.879 --> 00:12:23.539
símbolos. Y entonces el símbolo, si una persona

00:12:23.539 --> 00:12:27.860
cree mucho, es muy raro, 400 desde el siglo XIII,

00:12:27.960 --> 00:12:31.559
pero si una persona cree muy fuerte y ella se

00:12:31.559 --> 00:12:34.139
obsesionaba con eso, ella le pidió a Cristo no

00:12:34.139 --> 00:12:37.440
las heridas, sino que le diera algo para poder

00:12:37.440 --> 00:12:42.240
confirmar de que existía Cristo. Entonces, vinieron

00:12:42.240 --> 00:12:44.860
las heridas. Ya. Aquí estamos viendo, los que

00:12:44.860 --> 00:12:47.159
nos están viendo en Telefórmula y en el canal

00:12:47.159 --> 00:12:49.639
de YouTube, TikTok, Facebook, para Radio Lo Describimos,

00:12:49.679 --> 00:12:51.779
estamos viendo algunas imágenes de esta es la

00:12:51.779 --> 00:12:54.679
mujer mexicana que estudiaste para National Geographic.

00:12:54.799 --> 00:12:57.519
Y ahí estamos viendo la marca en la frente y

00:12:57.519 --> 00:13:00.559
en las manos también. Y ese eres tú. Sí. Llegando

00:13:00.559 --> 00:13:02.220
a su casa. Un poquitito más joven ahí. Aquí en

00:13:02.220 --> 00:13:04.820
México. Y se quita la pañoleta y está una cruz

00:13:04.820 --> 00:13:08.450
perfectamente trazada. Perfectamente trazada

00:13:08.450 --> 00:13:11.370
en su frente y luego en las manos. Entonces,

00:13:11.429 --> 00:13:15.309
la iglesia que dice, el Vaticano que dice, ¿dice,

00:13:15.470 --> 00:13:18.690
acepta que es un milagro, que es algo espiritual

00:13:18.690 --> 00:13:23.529
o piensa que es el poder de la mente creándoselo?

00:13:23.649 --> 00:13:26.750
Bueno, no dice que, por ejemplo, al padre Pío

00:13:26.750 --> 00:13:32.029
lo canonizaron, era el santo Pío. No canonizan

00:13:32.029 --> 00:13:33.850
por las estigmas, sino tienes que haber tenido

00:13:33.850 --> 00:13:37.950
por lo menos dos milagros. acreditados. Así que

00:13:37.950 --> 00:13:43.289
no lo santificaron por el estigma. El Vaticano

00:13:43.289 --> 00:13:45.850
lo que dice es que no es un milagro, que es una

00:13:45.850 --> 00:13:50.429
conexión. privada con tu divinidad. Interna con

00:13:50.429 --> 00:13:52.230
lo divino. Con lo divino. Eso es como lo explican.

00:13:52.409 --> 00:13:54.490
Entonces, porque la iglesia, lo normal que podría

00:13:54.490 --> 00:13:56.789
decir es, ah, pues es un milagro, claro, es Dios,

00:13:56.850 --> 00:13:59.029
es una prueba que Dios existe. Pero la iglesia

00:13:59.029 --> 00:14:01.870
ha sido cautelosa. Cautelosa. En no decir, ah,

00:14:01.929 --> 00:14:04.169
esto es una prueba de que Cristo existió y que

00:14:04.169 --> 00:14:07.129
es Dios. No han dicho eso. No. Y por eso me gusta,

00:14:07.190 --> 00:14:10.090
porque me han llamado, como psiconeuro y monólogo,

00:14:10.309 --> 00:14:13.809
a un científico para que no cree un circo, una

00:14:13.809 --> 00:14:16.710
atmósfera de circo, y para que demuestre que,

00:14:17.710 --> 00:14:19.730
La ciencia puede ir hasta cierto límite, pero

00:14:19.730 --> 00:14:21.830
después no puede explicarlo. Yo puedo ir hasta

00:14:21.830 --> 00:14:24.470
cierto límite y explico la psiconeuroinmunología,

00:14:24.730 --> 00:14:28.509
pero no sé exactamente cómo pasó. Qué fuerte,

00:14:28.710 --> 00:14:32.269
qué fuerte. ¿Qué te motivó a interesarte en este

00:14:32.269 --> 00:14:33.970
tema? Tenemos un par de minutos para el corte,

00:14:33.970 --> 00:14:37.330
pero... Sí, bueno, primero la Iglesia Católica

00:14:37.330 --> 00:14:41.460
me llamaron porque... Yo no sabía nada del estigma.

00:14:41.620 --> 00:14:45.460
Me dijeron, como eres un experto en cómo los

00:14:45.460 --> 00:14:47.159
pensamientos afectan al sistema inmunológico,

00:14:47.220 --> 00:14:49.360
queremos que investigues esto y psicólogo para

00:14:49.360 --> 00:14:51.500
ver si es una histeria o lo demás. Y así fue

00:14:51.500 --> 00:14:54.700
como comenzó. Y dices que la herida no se infecta.

00:14:54.740 --> 00:14:57.620
No se infecta. No sana tampoco. Tampoco. No sana,

00:14:57.799 --> 00:15:00.399
pero no se infecta. Y en algunos casos sana cuando

00:15:00.399 --> 00:15:04.879
hay ceremonias religiosas o cuando Semana Santa.

00:15:05.340 --> 00:15:08.500
Así que es un proceso. biosimbólico por completo.

00:15:09.480 --> 00:15:12.799
¿Qué dicen otros científicos al respecto? La

00:15:12.799 --> 00:15:16.940
mayoría ni lo miran porque no han ido tan profundo

00:15:16.940 --> 00:15:19.840
como yo he ido. Lo ven como histeria o no saben

00:15:19.840 --> 00:15:23.279
lo que están hablando. Entonces no te dicen nada.

00:15:23.620 --> 00:15:26.360
Pero yo lo considero como que es algo que toda

00:15:26.360 --> 00:15:29.700
persona tiene a cierto nivel de autosanación.

00:15:31.759 --> 00:15:34.179
¿Tú lo ves como el poder de la mente o lo ves

00:15:34.179 --> 00:15:37.659
como algo como algo que definitivamente es más

00:15:37.659 --> 00:15:40.480
espiritual que el poder de la mente. Yo creo

00:15:40.480 --> 00:15:44.080
que el poder de la mente, la mente -cuerpo, y

00:15:44.080 --> 00:15:46.559
que si la persona tiene una religión, esa religión

00:15:46.559 --> 00:15:48.799
también puede afectar mente -cuerpo también.

00:15:49.139 --> 00:15:52.659
Ya. Entonces, básicamente, esto es una muestra

00:15:52.659 --> 00:15:55.940
de lo poderosa que es la mente humana para sanarnos

00:15:55.940 --> 00:15:58.980
o para lastimarnos para todo en la vida. Exacto.

00:15:58.980 --> 00:16:04.200
Sí, porque uno de los... De los talleres que

00:16:04.200 --> 00:16:07.279
doy, sabemos cómo la mente hiere y sana al cuerpo.

00:16:07.820 --> 00:16:09.980
Cómo la mente hiere y sana al cuerpo. Estamos

00:16:09.980 --> 00:16:12.159
platicando con Mario Martínez, neuropsicólogo

00:16:12.159 --> 00:16:14.840
que estudió a esta mujer mexicana para National

00:16:14.840 --> 00:16:18.220
Geographic, el tema de los estigmas. Y es autor,

00:16:18.259 --> 00:16:20.659
obviamente, del código Mente Cuerpo, que es su

00:16:20.659 --> 00:16:23.039
libro, donde le dedicas un episodio a ese tema.

00:16:23.120 --> 00:16:24.860
Ahorita platicamos de eso. Hacemos una pausa

00:16:24.860 --> 00:16:28.230
y volvemos con más en Grupo Fórmula. Sigue la

00:16:28.230 --> 00:16:31.690
conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:16:31.690 --> 00:16:34.049
Hoy tenemos el honor de recibir en persona a

00:16:34.049 --> 00:16:36.529
Mario Martínez, autor del código Mente Cuerpo,

00:16:36.570 --> 00:16:39.610
un excelente libro que súper recomendamos. Todo

00:16:39.610 --> 00:16:41.850
el equipo lo compramos, todo el equipo lo tenemos.

00:16:42.090 --> 00:16:43.669
Ahora nos vas a tener que autografiar libros.

00:16:44.169 --> 00:16:47.409
Querido Mario Martínez, neuropsicólogo. Vamos

00:16:47.409 --> 00:16:49.049
a grabar un podcast con él hoy en la tarde, por

00:16:49.049 --> 00:16:52.149
cierto, sobre longevidad que va a estar muy bueno.

00:16:52.350 --> 00:16:54.370
Pero hoy estamos hablando aquí en Radio Fórmula

00:16:54.370 --> 00:16:57.830
de los estigmas o las marcas de crisis. Y tú

00:16:57.830 --> 00:17:00.970
le dedicas, tú como científico, esta conversación

00:17:00.970 --> 00:17:03.889
obviamente no es desde el punto de vista religioso,

00:17:03.990 --> 00:17:06.470
es desde el punto de vista científico. Ya cada

00:17:06.470 --> 00:17:08.849
quien cree o no cree espiritual o religiosamente

00:17:08.849 --> 00:17:12.869
lo que quiere. Pero el tema es que es el científico,

00:17:12.869 --> 00:17:16.089
el único científico que ha estudiado los estigmas,

00:17:16.089 --> 00:17:18.369
las marcas de Cristo, la gente que le aparecen

00:17:18.369 --> 00:17:22.210
llagas o cruces como heridas que no se infectan

00:17:22.210 --> 00:17:26.490
y tampoco sanan. Bueno, tú le dedicas el episodio

00:17:26.490 --> 00:17:29.650
7 de tu libro. Se llama Estigmas. Cómo la mente

00:17:29.650 --> 00:17:33.390
hiere y cura el cuerpo. O sea, la mente puede

00:17:33.390 --> 00:17:36.450
herir y curar al cuerpo. Platícanos de eso, Mario.

00:17:36.789 --> 00:17:38.890
Sí, y especialmente hay que verlo de una manera

00:17:38.890 --> 00:17:43.589
que no se puede dejar la ciencia o la medicina

00:17:43.589 --> 00:17:45.109
fuera. La medicina es muy importante. Claro.

00:17:45.250 --> 00:17:49.400
Pero la creencia es muy importante. Porque el

00:17:49.400 --> 00:17:51.720
cerebro siempre está creando realidad basado

00:17:51.720 --> 00:17:53.859
en las creencias que nosotros tenemos. Un ejemplo,

00:17:53.980 --> 00:17:56.240
si te dicen no salgas a la lluvia porque te vas

00:17:56.240 --> 00:18:02.640
a enfermar y te enfermas, ahí no hay nada místico.

00:18:02.660 --> 00:18:05.759
Lo que pasa es que el biosímbolo de la lluvia,

00:18:05.759 --> 00:18:08.940
la lluvia se convierte en algo que es un peligro.

00:18:09.000 --> 00:18:12.059
El cerebro responde al peligro creando hormonas

00:18:12.059 --> 00:18:15.200
de estrés, la hormona de estrés. suprimen el

00:18:15.200 --> 00:18:17.339
sistema inmunológico y si hay un virus, tienes

00:18:17.339 --> 00:18:19.400
el virus, vuelves a la casa y tu madre te dice,

00:18:19.420 --> 00:18:21.140
te dije que te ibas a enfermar, te enfermaste

00:18:21.140 --> 00:18:24.039
con la lluvia. Si hace frío, ponte un suéter.

00:18:24.140 --> 00:18:26.319
Si te vas a enfermar, ponte un suéter. Entonces

00:18:26.319 --> 00:18:29.539
la mente dice, si hay frío, es sinónimo de que

00:18:29.539 --> 00:18:32.079
va a dar un catarro. Le crea un biosímbolo y

00:18:32.079 --> 00:18:35.000
la biología responde a los símbolos. Biosímbolo.

00:18:35.299 --> 00:18:38.339
Biosímbolo, porque es un símbolo que, por ejemplo,

00:18:38.420 --> 00:18:41.339
cuando comenzamos a hablar el idioma, no teníamos

00:18:41.339 --> 00:18:44.849
idioma, entonces... Un sonido. Quería decir,

00:18:44.849 --> 00:18:48.769
hay un león ahí. Entonces, tenía que liberar

00:18:48.769 --> 00:18:52.789
el fight or flight, pelear o huir. Entonces,

00:18:52.930 --> 00:18:55.529
viene el idioma y dice, es león. Entonces, el

00:18:55.529 --> 00:18:58.349
sistema inmunológico, endocrinológico, nervioso,

00:18:58.390 --> 00:19:01.750
tuvieron que cambiar de a león. Y el león tiene

00:19:01.750 --> 00:19:04.470
la misma reacción. Pero es contextual. Porque

00:19:04.470 --> 00:19:07.349
el león, si ahora acá llega un león, un león

00:19:07.349 --> 00:19:10.549
está fuera de contexto y tenemos cortisol y demás.

00:19:10.690 --> 00:19:13.470
Pero si dice, Vamos a hablar de cómo podemos

00:19:13.470 --> 00:19:15.950
domar un león, está en contexto y el león entra

00:19:15.950 --> 00:19:18.750
y no hay estrés. Así que el estrés es una interpretación

00:19:18.750 --> 00:19:22.250
de lo externo. O sea, tu libro, el enfoque de

00:19:22.250 --> 00:19:23.890
tu libro y lo que hablas siempre, por eso nos

00:19:23.890 --> 00:19:26.430
fascina tenerte con nosotros, es que hablas de

00:19:26.430 --> 00:19:29.849
lo poderosa que es la mente y cómo todo eso se

00:19:29.849 --> 00:19:32.609
puede manifestar en una vida larga y sana o en

00:19:32.609 --> 00:19:37.039
una vida corta y enfermiza. Exactamente. Aquí

00:19:37.039 --> 00:19:39.059
en tu libro hablas de San Francisco de Asís o

00:19:39.059 --> 00:19:41.740
de Asisi. El pueblo se llama Asisi. Asisi. En

00:19:41.740 --> 00:19:43.880
italiano es Asisi. Asisi. Siempre he tenido ganas

00:19:43.880 --> 00:19:46.579
de ir. Ah, precioso. ¿Ha sido Asisi? Sí, sí,

00:19:46.599 --> 00:19:48.759
precioso. En Italia, ¿no? Norte de Italia, ¿correcto?

00:19:48.920 --> 00:19:50.960
Sí, la parte del norte, creo. Sí. Hace muchos

00:19:50.960 --> 00:19:52.680
años que fui. Sí. Entonces, San Francisco de

00:19:52.680 --> 00:19:54.740
Asís o de Asisi, que es el nombre original del

00:19:54.740 --> 00:19:58.859
pueblo, tuvo estigmas. Dice aquí en tu libro,

00:19:58.980 --> 00:20:04.059
el año era 1224. Tras ayunar 40 días en la verna,

00:20:04.440 --> 00:20:06.000
Aunque fue el primer relato registrado. O sea,

00:20:06.019 --> 00:20:10.019
San Francisco de Asís era quizá dentro de la

00:20:10.019 --> 00:20:13.480
misma iglesia católica se le reconoce como uno

00:20:13.480 --> 00:20:15.720
de los seres más espirituales. Cuando la iglesia

00:20:15.720 --> 00:20:19.640
estaba viviendo excesos y lujos y los papas eran

00:20:19.640 --> 00:20:22.640
un desastre y eran los pleitos del poder y la

00:20:22.640 --> 00:20:25.809
Inquisición. Los hermanos menores, que eran el

00:20:25.809 --> 00:20:29.549
nombre de la orden religiosa. Todo el mundo se

00:20:29.549 --> 00:20:32.789
ponía nombres espectaculares. Todavía, como los

00:20:32.789 --> 00:20:36.410
legionarios. Somos los hermanos menores. Somos

00:20:36.410 --> 00:20:38.430
los más chicos, los más humildes de todos. Yo

00:20:38.430 --> 00:20:41.750
no quiero pleito, tengo voto de pobreza. En la

00:20:41.750 --> 00:20:45.170
iglesia se le conoce como el más cerca o el más

00:20:45.170 --> 00:20:47.430
cercano a la vida de Cristo, que era una vida

00:20:47.430 --> 00:20:52.180
de humildad y de trabajo interior. Por eso es

00:20:52.180 --> 00:20:54.759
tan querido y tan recordado San Francisco de

00:20:54.759 --> 00:20:58.500
Asís. Él tenía una relación tan cercana, tan

00:20:58.500 --> 00:21:01.680
espiritual, realmente espiritual, más allá de

00:21:01.680 --> 00:21:05.099
la práctica religiosa con Cristo, que él pide

00:21:05.099 --> 00:21:09.940
estos estigmas. ¿Cuál es la historia? Él rezaba

00:21:09.940 --> 00:21:15.740
y no la pidió literalmente, pero lo que quería

00:21:15.740 --> 00:21:18.359
era cómo me acerco más a Cristo, cómo puedo ser

00:21:18.359 --> 00:21:20.059
más como Cristo. Entonces vinieron las heridas.

00:21:20.970 --> 00:21:23.769
Pero él no la pidió directamente, pero pidió...

00:21:23.769 --> 00:21:26.089
Porque en esos tiempos también había un modelo

00:21:26.089 --> 00:21:29.069
de que mientras más sufres, mejor. Y entonces

00:21:29.069 --> 00:21:32.230
él quería sufrir como Cristo, para tener la conexión

00:21:32.230 --> 00:21:34.589
con Cristo. Entonces, si hay un Cristo, le envió

00:21:34.589 --> 00:21:38.170
las heridas. Teresa de Ávila le pedía a Cristo

00:21:38.170 --> 00:21:40.390
todos los días que quería sufrir más y más y

00:21:40.390 --> 00:21:42.509
más. Y ese es un modelo medieval que nosotros

00:21:42.509 --> 00:21:44.829
queremos cambiar. Por ejemplo, con Elizabeth,

00:21:45.089 --> 00:21:48.849
de la manera que la pude ayudar, es que la ayudé

00:21:48.849 --> 00:21:53.009
a que hiciera una... técnicas psicológicas, que

00:21:53.009 --> 00:21:56.289
se imaginara el amor de Cristo, no el dolor de

00:21:56.289 --> 00:21:58.250
Cristo, y otras técnicas bastante complejas,

00:21:58.289 --> 00:22:03.569
pero desaparecieron las heridas. ¿Ella quería

00:22:03.569 --> 00:22:06.269
que desaparecieran? Sí, bueno, ella decía, yo

00:22:06.269 --> 00:22:08.509
estoy sufriendo y no me importa sufrir porque

00:22:08.509 --> 00:22:10.690
es algo divino. Entonces le dije, que aquí es

00:22:10.690 --> 00:22:13.140
donde viene la sanación para otras cosas. ¿Qué

00:22:13.140 --> 00:22:17.259
pasa si tú sigues siendo bien conectada con Cristo,

00:22:17.319 --> 00:22:19.279
pero te conectas con el amor de Cristo, no con

00:22:19.279 --> 00:22:21.680
el sufrimiento de Cristo? Entonces cambió. Pero

00:22:21.680 --> 00:22:23.640
lo más interesante es, que esto es muy importante

00:22:23.640 --> 00:22:26.299
para que el público lo sepa, cuando ella iba

00:22:26.299 --> 00:22:29.460
por todo México, había remisiones espontáneas.

00:22:29.460 --> 00:22:31.799
Las personas se sanaban de enfermedades, pero

00:22:31.799 --> 00:22:36.359
cuando perdió la herida, sigue yendo y no hay

00:22:36.359 --> 00:22:39.029
más remisiones espontáneas porque no ven. el

00:22:39.029 --> 00:22:43.509
proceso del sufrimiento. Así que sanan con sufrimiento.

00:22:43.589 --> 00:22:48.690
Yo quiero que sanen con amor. A ver, este pensamiento

00:22:48.690 --> 00:22:54.329
de amar es sufrir. Si amo a Dios, si quiero entregarme

00:22:54.329 --> 00:22:56.390
a Él, tengo que sufrir. Si amo a mi mamá, tengo

00:22:56.390 --> 00:22:58.069
que sufrir por ella. Si amo a mis hijos, tengo

00:22:58.069 --> 00:23:00.400
que sufrir por ellos. Para yo ser bueno tengo

00:23:00.400 --> 00:23:03.039
que sufrir como sufrió Cristo. ¿Este pensamiento

00:23:03.039 --> 00:23:05.720
viene de la Edad Media, dijiste? Sí, porque es

00:23:05.720 --> 00:23:09.619
que tantas traducciones que se han hecho de los

00:23:09.619 --> 00:23:15.380
textos sagrados, Cristo nunca pidió que sufrieran.

00:23:15.799 --> 00:23:18.940
Es más, hablaba del amor y de vivir la vida con

00:23:18.940 --> 00:23:22.519
plenitud, pero entonces fueron cambiando poco

00:23:22.519 --> 00:23:25.240
a poco los textos, los monjes eran los que hacían

00:23:25.240 --> 00:23:27.779
las traducciones y lo iban cambiando a lo que

00:23:27.779 --> 00:23:30.990
ellos querían. para controlar al mundo. Entonces,

00:23:31.029 --> 00:23:34.349
si viene el pecado, tienes que pagar por el pecado.

00:23:34.589 --> 00:23:36.349
Y eso es uno de los talleres que voy a dar, es

00:23:36.349 --> 00:23:39.829
como que el pecado es una oportunidad, no para

00:23:39.829 --> 00:23:43.509
penitencia, sino para virtudes. Cuando pecas...

00:23:43.789 --> 00:23:47.029
El mejor perdón es el servicio, pero no como

00:23:47.029 --> 00:23:50.430
penitencia, sino cómo yo puedo aumentar mi calidad

00:23:50.430 --> 00:23:53.890
de persona. No autoflagelarse, no castigarse,

00:23:54.009 --> 00:23:56.970
no azotarme. Aquí en Iztapalapa seguramente sabes

00:23:56.970 --> 00:24:00.950
que hay un viacrucis anual muy conocido donde

00:24:00.950 --> 00:24:04.190
la gente se flagela, se crucifica, no literalmente

00:24:04.190 --> 00:24:06.630
con clavos en una cruz, pero sí se cuelgan y

00:24:06.630 --> 00:24:12.519
sufren, salen a sufrir. Entonces, ese pensamiento...

00:24:12.519 --> 00:24:15.079
Y cada quien... Claro, hay que respetarlo, pero

00:24:15.079 --> 00:24:17.319
que no es lo mejor. Sí, o sea, cada quien tiene

00:24:17.319 --> 00:24:18.619
la opción de hacer con su vida lo que quiere

00:24:18.619 --> 00:24:21.180
y se le respeta. Pero si tú que estás escuchando

00:24:21.180 --> 00:24:24.160
prefieres un camino de sanación a través del

00:24:24.160 --> 00:24:27.480
amor, esta es la reflexión. Exacto, sí. Porque

00:24:27.480 --> 00:24:32.819
lo que pasó es que tenemos la jurisprudencia

00:24:32.819 --> 00:24:36.910
de los romanos, los romanos un ojo por ojo. Entonces

00:24:36.910 --> 00:24:39.910
los ortodoxos griegos eran diferentes. Los griegos

00:24:39.910 --> 00:24:43.529
no tienen ni palabra para el pecado. Ellos tienen

00:24:43.529 --> 00:24:48.930
una palabra que usan cuando tiran flechas. El

00:24:48.930 --> 00:24:52.250
pecado quiere decir que te alejaste de Dios y

00:24:52.250 --> 00:24:54.450
lo único que tienes que hacer es disparar de

00:24:54.450 --> 00:24:57.109
nuevo para que te acerques a Dios. O sea, como

00:24:57.109 --> 00:24:59.049
que fallaste al blanco. Fallaste al blanco, entonces

00:24:59.049 --> 00:25:00.849
dispara de nuevo hasta que el blanco estás con

00:25:00.849 --> 00:25:04.549
Dios. Un error. Exacto. Y entonces el sufrimiento

00:25:04.549 --> 00:25:07.630
y el pecado del sufrimiento es que estás separado

00:25:07.630 --> 00:25:11.009
de Dios, entonces no tienes ese regocijo. Ese

00:25:11.009 --> 00:25:15.309
es el sufrimiento. Claro, la parte religiosa,

00:25:15.470 --> 00:25:17.990
te unes a Dios, vuelve entonces. Así que hemos

00:25:17.990 --> 00:25:20.470
heredado, especialmente los países hispanos,

00:25:20.490 --> 00:25:24.730
ese modelo romano de que hay que sufrir. Y si

00:25:24.730 --> 00:25:26.809
haces algo, tienes que pagar. Tienes que pagar.

00:25:26.990 --> 00:25:29.950
Claro, una persona, un criminal, tiene que haber

00:25:29.950 --> 00:25:33.930
justicia. Pero que nosotros llevamos esto a unos

00:25:33.930 --> 00:25:36.410
niveles que no es necesario. Y que nos hacen

00:25:36.410 --> 00:25:39.650
daño. Nos hacen daño. Nadie es perfecto. Y si

00:25:39.650 --> 00:25:42.809
tuviste una mala reacción y no fuiste bueno con

00:25:42.809 --> 00:25:45.049
tu pareja, entonces pagas por el resto de tu

00:25:45.049 --> 00:25:47.910
vida. Entonces no te permites ser feliz porque

00:25:47.910 --> 00:25:52.269
eres una persona que eres un pecador. Sí. O sea,

00:25:52.329 --> 00:25:55.470
sanar desde el amor y no sanar desde el sufrimiento.

00:25:55.750 --> 00:25:58.170
Amar a Dios y amar a tu prójimo y amar a los

00:25:58.170 --> 00:26:01.309
demás desde el amor y la felicidad, no desde

00:26:01.309 --> 00:26:05.970
el sufrimiento. Claro, porque la palabra en español

00:26:05.970 --> 00:26:10.569
me cuesta, psiconeuroinmunológicamente. Psiconeuroinmunológicamente.

00:26:10.609 --> 00:26:15.269
Es mejor tratar de sanar cuando estás amando.

00:26:15.740 --> 00:26:18.819
Porque las hormonas son diferentes, oxitoxinas,

00:26:18.940 --> 00:26:21.279
endorfinas. Si estás tratando de sanar con el

00:26:21.279 --> 00:26:24.119
dolor o con el sufrimiento, estás en indefensión,

00:26:24.119 --> 00:26:26.319
que estás suprimiendo el sistema inmunológico.

00:26:26.380 --> 00:26:27.740
Así que no te ayuda el sistema inmunológico.

00:26:27.859 --> 00:26:31.420
Ya. Y es tiempo de soltar, podríamos soltar los

00:26:31.420 --> 00:26:33.799
acuerdos creados en la Edad Media. Exactamente.

00:26:33.799 --> 00:26:37.250
De que Dios quiere que yo sufra. Amar es sufrir.

00:26:37.250 --> 00:26:39.890
Si no sufro, no soy bueno. Mientras más sufro,

00:26:39.910 --> 00:26:41.710
más bueno soy. Mientras más sufro, más me va

00:26:41.710 --> 00:26:44.390
a querer Dios. Y de ahí vienen los estigmas.

00:26:44.509 --> 00:26:47.670
La gente que dijo, por favor, quiero sentir este

00:26:47.670 --> 00:26:51.450
dolor, este sufrimiento. Y la mente lo manifiesta.

00:26:53.309 --> 00:26:56.490
Pausita, vamos a un corte comercial. Ahorita

00:26:56.490 --> 00:26:58.930
seguimos platicando con Mario Martínez y hablaremos

00:26:58.930 --> 00:27:01.009
de eso, de cómo el cuerpo aprende a enfermarse.

00:27:01.049 --> 00:27:03.329
Luego entonces, si el cuerpo aprende a enfermarse,

00:27:03.329 --> 00:27:06.269
como los estigmas, el cuerpo puede aprender a

00:27:06.269 --> 00:27:10.569
no enfermarse o a sanar. Volvemos. ¿Quieres anunciarte

00:27:10.569 --> 00:27:12.930
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos

00:27:12.930 --> 00:27:23.900
a este mail. Anímate. Sigue la conversación con

00:27:23.900 --> 00:27:27.000
Marco Antonio Regil en Fórmula. Continuamos con

00:27:27.000 --> 00:27:29.180
Mario Martínez hablando del poder de la mente,

00:27:29.240 --> 00:27:32.299
neuropsicólogo que estudió los estigmas, es decir,

00:27:32.339 --> 00:27:35.720
las marcas de Cristo en una mujer mexicana para

00:27:35.720 --> 00:27:39.259
la revista National Geographic, pero es una organización

00:27:39.259 --> 00:27:41.559
internacional científica National Geographic,

00:27:41.740 --> 00:27:44.099
y estamos hablando del poder de la mente. Y le

00:27:44.099 --> 00:27:46.759
está dando aquí a Mario, y Mario nos está proponiendo...

00:27:46.799 --> 00:27:49.440
pues darle la vuelta, o sea, tener una relación

00:27:49.440 --> 00:27:52.619
con Dios, no a través del dolor de estos acuerdos

00:27:52.619 --> 00:27:55.000
que vienen, según nos comenta, de la Edad Media,

00:27:55.079 --> 00:27:58.079
donde si yo sufro, Dios me ama más, si yo sufro,

00:27:58.079 --> 00:28:01.759
soy bueno, si yo sufro, te amo, si yo sufro,

00:28:01.759 --> 00:28:04.819
Diosito me va a ayudar. Ofrezco sacrificios.

00:28:04.819 --> 00:28:06.980
Entonces hablamos de Iztapalapa, que es un caso

00:28:06.980 --> 00:28:09.940
muy especial aquí en México. Datos relevantes

00:28:09.940 --> 00:28:12.740
según diferentes fuentes dicen que el Cristo

00:28:12.740 --> 00:28:18.480
de Iztapalapa, fíjate Mario, en 1833 hubo una

00:28:18.480 --> 00:28:21.539
epidemia de cólera en esta zona de Iztapalapa

00:28:21.539 --> 00:28:28.099
y la gente ofreció que si les quitaba esta epidemia,

00:28:28.099 --> 00:28:32.460
pues iban a cambio de esto. a representar esta

00:28:32.460 --> 00:28:35.079
pasión de Cristo. Entonces, aquí Marían, que

00:28:35.079 --> 00:28:38.720
muchos años cubrió al Cristo y esta palapa, es

00:28:38.720 --> 00:28:42.799
un Cristo que cada año se gana el lugar de ser

00:28:42.799 --> 00:28:46.559
este Cristo y lo flagelan. No lo crucifican con

00:28:46.559 --> 00:28:50.019
clavos, pero lo azotan, va por la calle, la gente

00:28:50.019 --> 00:28:54.319
le tira cosas, en fin. Es volver a ofrecer este

00:28:54.319 --> 00:28:56.799
sacrificio, una tradición que se ha mantenido

00:28:56.799 --> 00:29:01.750
por más de 180 años, agradeciendo que, les quitó

00:29:01.750 --> 00:29:05.329
la epidemia de cólera. O sea, sigue siendo esta

00:29:05.329 --> 00:29:10.309
relación de Diosito te pido algo y yo a cambio

00:29:10.309 --> 00:29:13.829
te ofrezco mi dolor y mi sacrificio. Sí, eso,

00:29:14.029 --> 00:29:16.089
claro, con gran respeto voy a decir esto. Sí,

00:29:16.089 --> 00:29:18.029
sí, sí, con gran respeto. Un gran respeto porque

00:29:18.029 --> 00:29:20.170
el que cree en una cosa hay que respetarla. Claro.

00:29:20.250 --> 00:29:23.690
Pero hay que recordar que Cristo ya dijo que

00:29:23.690 --> 00:29:26.049
yo sufrí por ustedes, no tienen que sufrir más.

00:29:26.630 --> 00:29:28.670
Entonces se puede, eso no va a cambiar, pues

00:29:28.670 --> 00:29:32.710
hay que... respetar esa tradición. Pero alternativa

00:29:32.710 --> 00:29:37.869
sería que yo voy a pedir lo que sea y si me dan

00:29:37.869 --> 00:29:40.250
lo que yo quiero, voy a aprender a amar mejor.

00:29:40.789 --> 00:29:43.809
Voy a aprender a amar, voy a aprender a ser una

00:29:43.809 --> 00:29:48.069
mejor pareja, mejor persona, contribuir a la

00:29:48.069 --> 00:29:51.609
sociedad. Y entonces yo creo que eso sería más

00:29:51.609 --> 00:29:54.079
importante. Pero también hay que ver... Los teólogos,

00:29:54.079 --> 00:29:57.019
porque hay veces que me dicen, como eres científico

00:29:57.019 --> 00:30:00.319
estás criticando la religión. No, no. Maester

00:30:00.319 --> 00:30:04.940
Eckhart, que era un teólogo, habló porque San

00:30:04.940 --> 00:30:08.839
Agustín decía que el espíritu odiaba el cuerpo.

00:30:09.160 --> 00:30:11.980
Y Maester Eckhart dijo, no, no. El espíritu ama

00:30:11.980 --> 00:30:14.460
el cuerpo. Claro. Entonces, completamente diferente.

00:30:14.619 --> 00:30:16.339
Así que hay teólogos que hablan de estas cosas

00:30:16.339 --> 00:30:18.299
que yo estoy hablando también. No son incompatibles.

00:30:18.500 --> 00:30:20.740
O sea, ¿cómo el espíritu, que es parte de la

00:30:20.740 --> 00:30:22.940
creación divina, va a odiar al cuerpo, que es

00:30:22.940 --> 00:30:24.980
parte de la creación divina? Exacto. O sea, todo

00:30:24.980 --> 00:30:27.140
es la creación divina. Así que, si vamos a creer

00:30:27.140 --> 00:30:29.039
que existe Dios y que hay un creador y hay una

00:30:29.039 --> 00:30:31.099
creación, o que es lo mismo, porque hay religiones

00:30:31.099 --> 00:30:33.039
que dicen el creador y la creación son la misma

00:30:33.039 --> 00:30:35.819
cosa. Completamente. Ajá. ¿Cómo se va a odiar

00:30:35.819 --> 00:30:38.829
a sí mismo? Sí. ¿Cómo va a haber una guerra entre

00:30:38.829 --> 00:30:41.289
el cuerpo y el espíritu si es parte del todo?

00:30:41.569 --> 00:30:46.529
No es una teología que va a la lógica. No, no

00:30:46.529 --> 00:30:49.089
hay lógica. No hay lógica. Fíjate que yo de chico,

00:30:49.089 --> 00:30:51.890
¿me recuerdas que yo con mi mamá me peleaba mucho

00:30:51.890 --> 00:30:54.509
por eso? Porque mi mamá hacía este tipo de sacrificios.

00:30:55.150 --> 00:30:59.210
Decía, a ver, voy a hacer algo doloroso. Y yo

00:30:59.210 --> 00:31:00.930
le decía, mamá, desde chico le decía, no tiene

00:31:00.930 --> 00:31:05.259
lógica. ¿A quién le sirve que tú sufras? pues

00:31:05.259 --> 00:31:07.599
entonces mejor hagamos una obra de caridad. Mejor

00:31:07.599 --> 00:31:10.539
vamos a darle comer a los pobres o vamos a hacer

00:31:10.539 --> 00:31:13.279
un acto de amor o vamos a enseñar a leer a quien

00:31:13.279 --> 00:31:17.500
no sabe leer y escribir. O sea, suponiendo, partiendo

00:31:17.500 --> 00:31:19.240
de la idea de que Dios existe, ¿verdad? Sí, claro.

00:31:19.420 --> 00:31:22.460
Entonces, ¿por qué Dios querría que sufrieras

00:31:22.460 --> 00:31:26.480
en vez de, por ejemplo, Diosito, si me quitas

00:31:26.480 --> 00:31:29.339
esta enfermedad o me das ese trabajo o me ayudas

00:31:29.339 --> 00:31:31.720
a salir de este problema, te prometo que no voy

00:31:31.720 --> 00:31:35.089
a robar. Te prometo que no voy a insultar. Te

00:31:35.089 --> 00:31:37.170
prometo que no voy a ser misógino. Te prometo

00:31:37.170 --> 00:31:39.890
que voy a ser mejor ciudadano. Te prometo que

00:31:39.890 --> 00:31:41.650
voy a ser activista. Te prometo que voy a ser

00:31:41.650 --> 00:31:45.430
voluntario por los adultos mayores o los niños

00:31:45.430 --> 00:31:48.069
con discapacidad o por los niños que reciben

00:31:48.069 --> 00:31:50.109
abuso infantil o por los animales. ¿Por qué no

00:31:50.109 --> 00:31:54.529
ofrecerle a Dios un intercambio? Que me da risa,

00:31:54.529 --> 00:31:56.710
¿no? Como si Dios estuviera negociando contigo.

00:31:56.730 --> 00:31:58.869
Pero bueno, vamos a suponer que eso sí funciona.

00:31:59.289 --> 00:32:02.029
¿Por qué no le ofrezco un acto de amor alineado?

00:32:02.659 --> 00:32:05.259
con la esencia de Dios, que es el amor, versus

00:32:05.259 --> 00:32:08.420
con una flagelación que a nadie le hace bien.

00:32:08.980 --> 00:32:11.940
Porque entonces sería como un Dios así sanguinario,

00:32:11.940 --> 00:32:14.000
de sí, quiero ver sangre, quiero ver sufrimiento.

00:32:14.119 --> 00:32:17.279
No me imagino, no puedo conceptualizar a un ser

00:32:17.279 --> 00:32:20.759
divino de amor que se deleita con el sufrimiento.

00:32:20.839 --> 00:32:22.920
Porque una cosa que podemos pensar es... ¿Qué

00:32:22.920 --> 00:32:25.500
hemos podido crear como humanos? Como el nivel

00:32:25.500 --> 00:32:28.539
más alto, más sofisticado, el amor. Entonces,

00:32:28.640 --> 00:32:31.960
si existe algo más importante que nosotros, no

00:32:31.960 --> 00:32:34.500
puede ser lo opuesto a lo mejor de nosotros que

00:32:34.500 --> 00:32:35.880
nos crearon. Entonces, tiene que ser un amor

00:32:35.880 --> 00:32:39.680
más profundo todavía, si es que existe. Y Pascal

00:32:39.680 --> 00:32:42.720
decía, yo no sé si Dios existe o no, pero yo

00:32:42.720 --> 00:32:46.740
apuesto que existe. Claro. Sí, no perdemos nada

00:32:46.740 --> 00:32:49.700
con apostar. Pero si Dios es amor. O sea, yo

00:32:49.700 --> 00:32:52.500
sí parto de la idea. He probado muchas teorías

00:32:52.500 --> 00:32:55.700
en mi vida, pero yo sí creo que existe algo divino.

00:32:55.779 --> 00:33:01.680
No sé cómo se llama, pero sí he decidido creer,

00:33:01.680 --> 00:33:03.900
porque es una decisión, hay una prueba científica,

00:33:03.920 --> 00:33:07.279
he decidido creer que Dios es amor y que su esencia

00:33:07.279 --> 00:33:10.180
es el amor y los derivados del amor. La compasión,

00:33:10.180 --> 00:33:13.420
el perdón, la gratitud. No, completamente. Tienes

00:33:13.420 --> 00:33:15.220
razón, es una decisión. Es una decisión personal.

00:33:15.460 --> 00:33:18.180
Yo soy científico y he decidido que existe...

00:33:20.120 --> 00:33:23.700
La inteligencia nos saca del narcisismo. Espinosa

00:33:23.700 --> 00:33:26.019
no hablaba del Dios, pero decía, Espinosa decía,

00:33:26.059 --> 00:33:29.019
Dios es una expresión de la naturaleza. El Dios

00:33:29.019 --> 00:33:32.900
de Espinosa, sí. Y entonces, ¿por qué no alinearnos?

00:33:33.099 --> 00:33:34.819
Diosito, te prometo que si me das eso que te

00:33:34.819 --> 00:33:37.220
estoy pidiendo, te prometo alinearme más con

00:33:37.220 --> 00:33:40.000
tu esencia. Te prometo trabajar en mí, te prometo

00:33:40.000 --> 00:33:42.339
ir a terapia, te prometo perdonar, te prometo

00:33:42.339 --> 00:33:45.559
dejar de hacer daño, dejar de insultar, te prometo

00:33:45.559 --> 00:33:48.180
dejar de dañar. Sí, completamente. Y convertirme

00:33:48.180 --> 00:33:50.140
en algo más cercano a ti. Y eso es lo que uso.

00:33:50.759 --> 00:33:53.140
Yo lo usé con Elizabeth, con la estigmatizada,

00:33:53.319 --> 00:33:55.559
pero lo uso con muchos pacientes que vienen con

00:33:55.559 --> 00:33:58.000
estos problemas de que tienen que sufrir, hacer

00:33:58.000 --> 00:34:01.480
el cambio, que no está incompatible con la religión,

00:34:01.480 --> 00:34:03.319
sino creo que estás más cerca de la religión.

00:34:03.900 --> 00:34:06.500
Ok, entonces tú trabajaste con ella y que le

00:34:06.500 --> 00:34:10.340
dijiste, vamos a, en vez de intercambiar sufrimiento,

00:34:11.000 --> 00:34:13.039
Como una forma de estar cerca de Dios, vamos

00:34:13.039 --> 00:34:15.300
a intercambiar amor. ¿Qué cambio hizo Elizabeth?

00:34:15.400 --> 00:34:17.500
Que es esta mujer mexicana que estudiaste para

00:34:17.500 --> 00:34:19.940
National Geographic y tenía estigmas, tenía la

00:34:19.940 --> 00:34:22.039
cruz en la frente, tenía las llagas en las manos,

00:34:22.099 --> 00:34:24.900
las marcas de Cristo. ¿Cuál fue el proceso? ¿Cómo

00:34:24.900 --> 00:34:27.119
trabajaste con ella? Le enseñó unas técnicas

00:34:27.119 --> 00:34:30.820
bien profundas de no hipnosis, sino una contemplación.

00:34:30.920 --> 00:34:34.619
Y entonces la hacía que se imaginara a Cristo

00:34:34.619 --> 00:34:38.539
ascendiendo, pero sin las heridas. Y entonces...

00:34:38.860 --> 00:34:42.380
Que se imaginara cómo se sentía Cristo sin las

00:34:42.380 --> 00:34:45.639
heridas. Y entonces hizo esas prácticas y fueron

00:34:45.639 --> 00:34:49.000
desapareciendo las heridas. Claro. Pero después

00:34:49.000 --> 00:34:51.559
volvieron. Ella no las causó porque después le

00:34:51.559 --> 00:34:53.980
pregunté y se volvieron. Y estoy muy contenta

00:34:53.980 --> 00:34:56.539
que volvieron porque comienzan ahora las remisiones

00:34:56.539 --> 00:34:58.940
espontáneas de nuevo. Así que no podían creer

00:34:58.940 --> 00:35:02.239
que era posible a través del amor. Era posible

00:35:02.239 --> 00:35:05.000
con el sufrimiento. O sea, ella aparecía con

00:35:05.000 --> 00:35:07.980
los estigmas y la gente sanaba al verla. Sí.

00:35:08.909 --> 00:35:11.289
Y cuando desaparecieron los estigmas, la gente

00:35:11.289 --> 00:35:13.989
ya no sanaba. Se acabó. Y cuando regresaron los

00:35:13.989 --> 00:35:16.949
estigmas, la gente volvió a sanar al verla. Creo

00:35:16.949 --> 00:35:19.050
que sí, porque esa parte no la he visto todavía,

00:35:19.170 --> 00:35:22.329
pero me imagino que sí. Pero ese es el modelo

00:35:22.329 --> 00:35:24.630
del sufrimiento, que solamente se puede sanar

00:35:24.630 --> 00:35:28.449
con el sufrimiento. Esta es la idea. Si yo me

00:35:28.449 --> 00:35:32.230
quiero acercar a Cristo y sano con Cristo, entonces

00:35:32.230 --> 00:35:34.469
si Cristo es el sufrimiento, tengo que sufrir.

00:35:34.650 --> 00:35:36.369
Pero entonces lo que le enseñé a ella, si yo

00:35:36.369 --> 00:35:40.659
quiero aceptar... acercarme a Cristo, y Cristo

00:35:40.659 --> 00:35:43.199
es la esencia del amor, entonces no tengo que

00:35:43.199 --> 00:35:46.300
sufrir. Claro, es que ahorita que lo dices, pues

00:35:46.300 --> 00:35:50.639
me pongo a pensar que en la religión, la fotografía,

00:35:50.639 --> 00:35:52.639
digamos que es el momento, la fotografía del

00:35:52.639 --> 00:35:56.480
cristianismo es el sufrimiento, no es el momento

00:35:56.480 --> 00:36:00.539
de Cristo siendo amor, que también obviamente

00:36:00.539 --> 00:36:05.960
lo era, es la esencia de lo que enseñaba. Pero

00:36:05.960 --> 00:36:07.599
lo que vemos es a Cristo en la cruz sufriendo.

00:36:07.980 --> 00:36:10.239
Entonces el foco está en el sufrimiento de Cristo.

00:36:11.000 --> 00:36:13.599
Exactamente. Y es muy importante esto que me

00:36:13.599 --> 00:36:15.880
has dicho, porque estoy pensando, la cruz de

00:36:15.880 --> 00:36:20.210
los irlandeses no tiene a Cristo. Es una cruz

00:36:20.210 --> 00:36:23.630
con un círculo en el medio. Y los griegos tampoco.

00:36:23.769 --> 00:36:26.769
Tienen la cruz, pero no tienen el sufrimiento.

00:36:26.769 --> 00:36:29.269
La cruz es un símbolo, pero no símbolo de sufrimiento.

00:36:29.449 --> 00:36:31.989
Claro. Aquí sí. Aquí hasta les ponen peluca,

00:36:32.030 --> 00:36:34.349
les ponen ropa, les ponen peluca en las iglesias

00:36:34.349 --> 00:36:36.469
aquí del centro de la Ciudad de México y de muchos

00:36:36.469 --> 00:36:39.340
otros lugares. Todas esas iglesias como barrocas,

00:36:39.380 --> 00:36:42.739
que son muy vívidas, incluso muy oscuras por

00:36:42.739 --> 00:36:45.380
dentro. Entonces entras y lo que ves es miedo.

00:36:45.679 --> 00:36:47.619
A mí me daba miedo el niño que me llevaban y

00:36:47.619 --> 00:36:51.559
los veía. Entonces sería interesante ver qué

00:36:51.559 --> 00:36:54.940
pasa, qué sucede si cambiamos el foco al Cristo

00:36:54.940 --> 00:36:58.280
del amor, al Cristo del perdón, al Cristo de

00:36:58.280 --> 00:37:00.219
la humildad, al Cristo que le lavaba los pies

00:37:00.219 --> 00:37:04.349
a los más humildes. al Cristo que amaba y entregaba

00:37:04.349 --> 00:37:06.130
y decir, oye, me voy a relacionar con Cristo

00:37:06.130 --> 00:37:09.769
desde ahí, no desde el sufrimiento. Claro, y

00:37:09.769 --> 00:37:11.889
eso es importantísimo porque lo que acabas de

00:37:11.889 --> 00:37:14.170
decir, porque estaba pensando ahora que si es

00:37:14.170 --> 00:37:17.150
posible que haya una inteligencia mayor que la

00:37:17.150 --> 00:37:21.429
de nosotros y si el amor tiene una inmunidad

00:37:21.429 --> 00:37:25.929
mejor que el dolor, entonces... El sanar tiene

00:37:25.929 --> 00:37:27.710
que ser con amor, porque no funciona el amor

00:37:27.710 --> 00:37:30.769
con el dolor, porque la inmunidad está en defensión

00:37:30.769 --> 00:37:35.090
cuando hay dolor. Pero hay defensión cuando hay

00:37:35.090 --> 00:37:39.289
amor. Así que hasta eso va a favor de la manera

00:37:39.289 --> 00:37:42.309
teológica de ver al amor como acercarse a Cristo.

00:37:42.489 --> 00:37:44.789
Entonces, la mente aprende a enfermarse. O sea,

00:37:44.829 --> 00:37:47.369
es lo que le pasa a la gente que tiene estos

00:37:47.369 --> 00:37:50.829
estigmas. La mente, de una u otra forma, tiene

00:37:50.829 --> 00:37:53.389
el poder de enfermarnos. Puede ser con un estigma.

00:37:53.849 --> 00:37:56.349
como en estos 400 casos históricos que han sucedido

00:37:56.349 --> 00:37:59.750
en el mundo, pero la mente puede, si yo creo

00:37:59.750 --> 00:38:01.949
que tengo que sufrir, entonces puedo atraer una

00:38:01.949 --> 00:38:04.789
enfermedad. Sí, porque por los biosímbolos, de

00:38:04.789 --> 00:38:06.869
nuevo, he tenido muchos pacientes, personas que

00:38:06.869 --> 00:38:11.130
han sido exitosos, CEOs de compañías Fortuna

00:38:11.130 --> 00:38:15.530
100, que me vienen a ver porque hacen todo ejercicio,

00:38:15.530 --> 00:38:18.929
meditación, y notan que cada vez que hacen algo,

00:38:19.880 --> 00:38:23.599
que le dan un aumento de sueldo, se enferman

00:38:23.599 --> 00:38:27.460
o lo autosabotean. Y entonces lo que está pasando

00:38:27.460 --> 00:38:29.079
es que el símbolo que ellos han creado, yo no

00:38:29.079 --> 00:38:32.639
soy digno de esto porque yo pequé o porque yo

00:38:32.639 --> 00:38:35.219
lo que sea. Y entonces el biosímbolo te dice,

00:38:35.260 --> 00:38:37.599
cuando llegues acá, el cerebro te va a enseñar

00:38:37.599 --> 00:38:39.980
de que tienes que enfermarte porque estás yendo

00:38:39.980 --> 00:38:44.119
en contra de algo que no es bueno. Claro. A mí

00:38:44.119 --> 00:38:47.280
ya rompí esta racha, pero hace todavía como año

00:38:47.280 --> 00:38:49.949
y medio. Mi equipo me dijo, Marco Antonio, ¿te

00:38:49.949 --> 00:38:51.650
das cuenta que cada vez que tienes vacaciones

00:38:51.650 --> 00:38:54.969
te enfermas? Interesante. Y me pasaba. Ya no

00:38:54.969 --> 00:38:57.010
me ha pasado. Ahora en julio vienen las vacaciones.

00:38:57.190 --> 00:38:59.510
No me voy a enfermar. En diciembre no me enfermé.

00:38:59.590 --> 00:39:01.849
Pero mi equipo me dijo, es verdad, cada vez que

00:39:01.849 --> 00:39:04.679
tengo vacaciones... Me enfermo. Ahora, lo que

00:39:04.679 --> 00:39:07.719
puedes decir en vez de no voy a esto, voy a esto.

00:39:07.800 --> 00:39:09.800
El cerebro funciona mejor con algo. Voy a estar

00:39:09.800 --> 00:39:12.199
sano en vacaciones. Y divertirme y pasarla bien.

00:39:12.360 --> 00:39:14.159
Claro, pero ¿por qué pasan esas cosas? Es lo

00:39:14.159 --> 00:39:17.260
mismo. Sí, es el biosímbolo que creas. El cerebro

00:39:17.260 --> 00:39:19.780
está creando constantemente tiempo -espacio.

00:39:19.880 --> 00:39:22.119
Siempre está proyectando para poder comprender

00:39:22.119 --> 00:39:26.659
el futuro. Entonces, el tiempo -espacio que crea

00:39:26.659 --> 00:39:30.559
es cuando yo llegue a este símbolo. tienes que

00:39:30.559 --> 00:39:33.300
enfermarte o tienes que sentirte bien o tienes

00:39:33.300 --> 00:39:35.679
que sanarte. Entonces, cuando llegas a ese momento,

00:39:35.880 --> 00:39:38.380
que intelectualmente es bueno porque me acaban

00:39:38.380 --> 00:39:41.780
de dar un aumento de sueldo, no funciona así.

00:39:41.840 --> 00:39:44.099
El biosímbolo no es lógico. El biosímbolo dice,

00:39:44.139 --> 00:39:45.860
si esto es lo que tú quieres, esto es lo que

00:39:45.860 --> 00:39:47.559
yo te puedo dar a ti nada más. Claro, por ejemplo,

00:39:47.599 --> 00:39:50.449
la gente que gasta dinero. También eso es un

00:39:50.449 --> 00:39:52.949
biosímbolo. Me depositan dinero, me lo tengo

00:39:52.949 --> 00:39:55.969
que quemar. Claro, porque aprendieron que lo

00:39:55.969 --> 00:39:59.369
humilde es no tener mucho dinero. Yo tenía un

00:39:59.369 --> 00:40:02.030
paciente que ganaba como un par de millones al

00:40:02.030 --> 00:40:06.329
año, era cirugía plástica, y cada vez que lo

00:40:06.329 --> 00:40:09.510
veía debía 500 mil dólares. Ganaba dos millones

00:40:09.510 --> 00:40:12.329
de dólares al año y debía 500 mil. Lo vi después.

00:40:14.079 --> 00:40:16.579
Unos años más y ya estaba ganando 10 millones,

00:40:16.679 --> 00:40:19.179
pero debía un millón y medio. Entonces llegamos

00:40:19.179 --> 00:40:21.619
al momento que el padre nunca triunfó. Ese es

00:40:21.619 --> 00:40:23.960
el biosímbolo que él aprendió. Si yo triunfo,

00:40:23.980 --> 00:40:27.380
yo estoy yendo en contra de mi padre. Como una

00:40:27.380 --> 00:40:29.699
traición a tus papás. Como ellos no tuvieron

00:40:29.699 --> 00:40:31.579
dinero, no tuvieron éxito, yo no lo puedo tener

00:40:31.579 --> 00:40:34.570
tampoco. Exactamente. ¡Qué fuerte! Pero todo

00:40:34.570 --> 00:40:36.409
eso es la buena noticia, es que se puede desprogramar.

00:40:36.489 --> 00:40:39.250
Claro, se puede cambiar. ¿Y cuál es el proceso

00:40:39.250 --> 00:40:41.789
de desprogramación? Porque estos son biosímbolos

00:40:41.789 --> 00:40:45.610
muy profundos. Muy profundos. Bueno, es muy importante

00:40:45.610 --> 00:40:47.750
que no se pueda hacer intelectualmente. No puede

00:40:47.750 --> 00:40:49.730
decir, ah, ya comprendo, no funciona así. No

00:40:49.730 --> 00:40:51.710
es afirmaciones positivas. No, eso no funciona.

00:40:51.849 --> 00:40:54.869
Cancelado, cancelado. Yo soy triunfador, veo

00:40:54.869 --> 00:40:57.769
el dinero venir a mí. El cerebro se ríe cuando

00:40:57.769 --> 00:41:00.869
estás haciendo eso, porque funciona con evidencia.

00:41:01.119 --> 00:41:03.880
Entonces, ¿tenemos tiempo para explicarte? Sí,

00:41:04.059 --> 00:41:06.519
sí. Bueno, lo que pasa es que primero hay que

00:41:06.519 --> 00:41:08.780
ver qué heridas arquetípicas yo tengo que me

00:41:08.780 --> 00:41:10.940
permiten el sufrimiento, que están en el libro.

00:41:11.340 --> 00:41:15.139
Y las tres heridas son abandono, humillación

00:41:15.139 --> 00:41:18.619
y traición. Entonces, ¿qué estoy pagando? ¿Por

00:41:18.619 --> 00:41:21.239
qué yo estoy pagando? ¿Por una humillación que

00:41:21.239 --> 00:41:24.000
yo creé? ¿O porque me la enseñaron a mí? ¿O por

00:41:24.000 --> 00:41:28.019
una traición? Porque cuando tu cultura te causa

00:41:28.019 --> 00:41:31.840
esa enfermedad, o esa, lo que llamamos la herida

00:41:31.840 --> 00:41:33.519
arquetípica, porque la he visto en todas las

00:41:33.519 --> 00:41:37.760
culturas. Entonces, el idioma íntimo del amor

00:41:37.760 --> 00:41:39.940
es si un padre te ha abandonado y te abandona.

00:41:40.000 --> 00:41:42.340
El idioma íntimo tuyo es que el amor quiere decir

00:41:42.340 --> 00:41:45.980
abandono. Entonces, tengo que abandonar. ¡Qué

00:41:45.980 --> 00:41:51.039
grave está eso! O sea, es una... Eso es un cortocircuito,

00:41:51.059 --> 00:41:52.840
pero el cerebro cree que el amor es abandono

00:41:52.840 --> 00:41:54.519
porque mi papá o mi mamá me abandonaron. Porque

00:41:54.519 --> 00:41:57.000
aprendió, porque los editores culturales, los

00:41:57.000 --> 00:41:59.559
padres, los que tienen valor, ellos te crean

00:41:59.559 --> 00:42:03.340
tu realidad. Ahora, si tu realidad es que tu

00:42:03.340 --> 00:42:08.840
padre es abusivo con tu madre, es más. El amor

00:42:08.840 --> 00:42:11.420
es abuso. Yo he tenido pacientes, muchas pacientes,

00:42:11.420 --> 00:42:15.179
que han sido abusadas por el padre y buscan esposos

00:42:15.179 --> 00:42:18.300
o buscan parejas que las abusen. No intelectualmente.

00:42:18.619 --> 00:42:21.659
Porque el amor es el abuso, el amor es esto,

00:42:21.780 --> 00:42:23.599
el amor es lo otro. Ese es el biosímbolo, por

00:42:23.599 --> 00:42:25.760
eso se llama el código mente -cuerpo. Para aprender

00:42:25.760 --> 00:42:28.699
los códigos que el cerebro tiene, si fuera así

00:42:28.699 --> 00:42:31.699
como tú dices, ah, ya estoy bien, soy una persona

00:42:31.699 --> 00:42:34.440
buena, son afirmaciones que no funcionan. Entonces,

00:42:34.519 --> 00:42:37.480
estas cosas hemos tenido aquí invitados que nos

00:42:37.480 --> 00:42:39.960
han hablado, por ejemplo, del tapping, de tocarte

00:42:39.960 --> 00:42:43.219
la cabeza y decir cosas bonitas, y quiero dinero,

00:42:43.440 --> 00:42:45.179
estoy recibiendo dinero, estoy recibiendo amor,

00:42:45.260 --> 00:42:48.760
desde la neuropsicología. Sí, pero no es neuropsicología,

00:42:48.880 --> 00:42:50.619
es pseudociencia. No, por eso, te quiero decir,

00:42:50.679 --> 00:42:55.059
aquí nos gusta aprender de todo, y hay puntos

00:42:55.059 --> 00:42:56.960
de vista encontrados de nuestros invitados. Desde

00:42:56.960 --> 00:42:59.039
tu punto de vista, ¿qué piensas del tapping?

00:42:59.039 --> 00:43:00.679
Cuánto me alegro que me preguntes eso, porque

00:43:00.679 --> 00:43:05.039
se hizo un estudio, la mayoría es un, Lo que

00:43:05.039 --> 00:43:07.699
está pasando es que yo, aunque me pasó esto,

00:43:07.780 --> 00:43:10.320
yo soy una persona buena. Lo que está pasando

00:43:10.320 --> 00:43:13.480
es que te estás tocando y estás afirmando al

00:43:13.480 --> 00:43:16.619
toque algo bueno de ti. Algo bonito. Algo bonito

00:43:16.619 --> 00:43:18.539
de ti. Ese es el ese. Pero un estudio que se

00:43:18.539 --> 00:43:20.840
hizo en el Canadá, que no hablan mucho, dijeron,

00:43:20.860 --> 00:43:22.539
bueno, vamos a probar esto como hay que probarlo

00:43:22.539 --> 00:43:24.380
científicamente. A un grupo le dijeron, hagan

00:43:24.380 --> 00:43:27.380
el tapping acá, donde sea. A otro grupo le dijeron,

00:43:27.380 --> 00:43:30.340
háganlo acá, donde no es. Y a otro grupo le dijeron,

00:43:30.340 --> 00:43:33.440
háganlo en una muñeca. Háganselo en una muñeca.

00:43:33.789 --> 00:43:35.769
¿Una muñeca, una Barbie puede ser una muñeca?

00:43:35.769 --> 00:43:38.829
Sí, una Barbie. Los tres funcionaron. Entonces

00:43:38.829 --> 00:43:40.889
sí funciona. Claro, porque eres tú el que estás

00:43:40.889 --> 00:43:43.670
creando eso, no el tapping ni nada. Si se lo

00:43:43.670 --> 00:43:45.590
haces a una muñeca, ¿cómo que va a funcionar?

00:43:45.630 --> 00:43:47.909
Tú te crees que está funcionando con la muñeca,

00:43:47.909 --> 00:43:49.489
el cerebro dice, ah, está bien, bueno, está bien.

00:43:50.190 --> 00:43:53.650
Entonces es un placebo, pero está bien, porque

00:43:53.650 --> 00:43:55.889
estás usando la mente en forma positiva. Claro,

00:43:55.889 --> 00:43:59.389
pero ¿para qué darte golpes? Yo esto, es manera

00:43:59.389 --> 00:44:03.389
de hacerlo más fácil. ¿Qué serían? Primeramente,

00:44:03.389 --> 00:44:08.309
la práctica que explico ahí es que ahora tú dices,

00:44:08.369 --> 00:44:13.349
bueno, yo soy una persona buena y me merezco

00:44:13.349 --> 00:44:16.010
esto. ¿Por qué no me lo merezco? Basta la herida

00:44:16.010 --> 00:44:18.070
arquetípica. Entonces, la herida arquetípica,

00:44:18.070 --> 00:44:21.210
cada uno tiene un antídoto. Y el antídoto, vamos

00:44:21.210 --> 00:44:24.010
a poner la herida arquetípica del bochorno, que

00:44:24.010 --> 00:44:26.829
hay mucho en humillación en México y en países

00:44:26.829 --> 00:44:30.840
hispanos hay mucho. Entonces, mi herida es la

00:44:30.840 --> 00:44:35.300
humillación, que eso puede causar, no causa,

00:44:35.320 --> 00:44:37.239
sino correlación con enfermedades autoinmunes.

00:44:37.769 --> 00:44:39.889
Te odio tener que interrumpirte, pero vamos a

00:44:39.889 --> 00:44:41.869
ir a comerciales. En el siguiente bloque lo explicamos

00:44:41.869 --> 00:44:43.989
bien. Nos despedimos de Telefórmula, pero si

00:44:43.989 --> 00:44:45.510
quieren seguir escuchando la explicación de Mario

00:44:45.510 --> 00:44:48.309
Martínez, neuropsicólogo, autor del código Mente

00:44:48.309 --> 00:44:50.090
y Cuerpo, que es un libro que les súper recomendamos

00:44:50.090 --> 00:44:51.969
y búsquenlo como Mario Martínez en las redes

00:44:51.969 --> 00:44:53.869
sociales. Si quieren seguir con nosotros, vénganse

00:44:53.869 --> 00:44:57.210
al canal de YouTube o a 104 .1 en Ciudad de México,

00:44:57.309 --> 00:45:00.269
105 .1 en Mérida y en otras ciudades o al canal

00:45:00.269 --> 00:45:01.969
de YouTube de Grupo Fórmula y dan clic en vivo.

00:45:02.269 --> 00:45:04.429
Seguimos explicando esto después de mensajes

00:45:04.429 --> 00:45:06.250
y los que se quedan en Telefórmula va a entrar

00:45:06.250 --> 00:45:08.300
Maxine Gussay. Nosotros continuamos después de

00:45:08.300 --> 00:45:17.429
una pausa. Alcanza tu máximo potencial. Hoy nos

00:45:17.429 --> 00:45:20.329
honra con su presencia Mario Martínez, neuropsicólogo,

00:45:20.329 --> 00:45:23.289
autor del libro El Código, Mente y Cuerpo, que

00:45:23.289 --> 00:45:26.130
todos tenemos y súper recomendamos. Tenemos un

00:45:26.130 --> 00:45:27.969
segmento de cuatro minutos, entonces en el siguiente

00:45:27.969 --> 00:45:31.710
vamos a explicar el proceso para realmente sanar

00:45:31.710 --> 00:45:35.289
estas conexiones de como mi papá me abandonó,

00:45:35.289 --> 00:45:37.949
el amor es abandono. Como mi mamá me pegaba,

00:45:38.030 --> 00:45:41.130
los golpes son amor. El amor es abandono, el

00:45:41.130 --> 00:45:45.360
amor son golpes, el amor es abuso. Todo eso.

00:45:45.400 --> 00:45:46.920
Ahorita hablamos de eso en el siguiente segmento

00:45:46.920 --> 00:45:48.519
que hay más tiempo. Pero estamos hablando del

00:45:48.519 --> 00:45:51.320
efecto placebo. Que el efecto placebo es poderosísimo

00:45:51.320 --> 00:45:53.400
porque justamente demuestra el poder de la mente.

00:45:53.599 --> 00:45:58.500
Exactamente. Entonces, si yo creo que tocándome

00:45:58.500 --> 00:46:00.920
la frente y diciendo algo positivo me va a ir

00:46:00.920 --> 00:46:04.119
mejor, para un gran porcentaje de la gente sí

00:46:04.119 --> 00:46:07.210
funciona. Funciona. Pero no porque hay una base

00:46:07.210 --> 00:46:09.690
científica, sino porque estoy creyendo algo.

00:46:09.869 --> 00:46:12.909
Y si lo creo, si lo sé. Exactamente. Otro caso,

00:46:13.030 --> 00:46:15.550
por ejemplo, para que veas la conexión. Si dicen,

00:46:15.670 --> 00:46:17.769
bueno, el universo a mí me da lo que yo quiera.

00:46:18.329 --> 00:46:20.909
Entonces, el universo está expandiendo. No va

00:46:20.909 --> 00:46:23.730
a parar de decir, déjame darle un nuevo auto

00:46:23.730 --> 00:46:28.449
a Pepito. No funciona así. Muy bueno. Pero lo

00:46:28.449 --> 00:46:32.489
que sí está pasando es que la creencia de que

00:46:32.489 --> 00:46:36.860
el universo está ayudando, tiene beneficios psiconeuroinmunológicos.

00:46:36.880 --> 00:46:39.780
Porque lo crees que estás... Entonces, buscas

00:46:39.780 --> 00:46:42.139
lo que necesitas y lo consigues en el universo.

00:46:42.219 --> 00:46:44.820
Muchas gracias. Claro, porque hay cosas muy bonitas.

00:46:44.920 --> 00:46:47.559
Por ejemplo, Deepak Chopra dice, el universo

00:46:47.559 --> 00:46:50.340
conspira a mi favor. Está muy padre pensar eso.

00:46:50.340 --> 00:46:52.960
En vez de estar pensando, Dios me castigó, Dios

00:46:52.960 --> 00:46:55.599
quiere que yo sufra. Pues 300 mil veces mejor,

00:46:55.760 --> 00:46:58.739
el universo conspira a mi favor. Exacto. Pero

00:46:58.739 --> 00:47:01.559
conspira a tu favor cuando tú haces lo que tienes

00:47:01.559 --> 00:47:06.480
que hacer. Por ejemplo, para que vean que no

00:47:06.480 --> 00:47:08.519
tiene que ser una cosa que no es religiosa, no

00:47:08.519 --> 00:47:11.179
es religiosa, San Juan de la Cruz decía, yo quiero

00:47:11.179 --> 00:47:13.679
que mis deseos sean igual que los deseos de Dios.

00:47:15.239 --> 00:47:18.179
Así que lo que yo quiero está bien con Dios porque

00:47:18.179 --> 00:47:20.579
tenemos el deseo, Él me creó a mí, tenemos esa

00:47:20.579 --> 00:47:23.519
compatibilidad. Y entonces, si crees que el universo

00:47:23.519 --> 00:47:26.420
te va a ayudar, perfecto, pero lo que estás haciendo

00:47:26.420 --> 00:47:29.739
es que estás desempoderando, estás creando indefensión

00:47:29.739 --> 00:47:32.329
de lo que tú puedes hacer. Se los puede decir

00:47:32.329 --> 00:47:35.110
el universo, este perrito me va a ayudar. Pero

00:47:35.110 --> 00:47:38.449
tú eres el que estás ayudando. Ahora, fíjate

00:47:38.449 --> 00:47:40.889
qué delicado, porque dices, yo quiero, es como

00:47:40.889 --> 00:47:43.769
el amén. Amén significa hágase tu voluntad. Entonces,

00:47:44.050 --> 00:47:47.349
yo quiero que sea lo que Dios quiere. Pero si

00:47:47.349 --> 00:47:49.750
yo creo en un Dios que le gustan los sacrificios

00:47:49.750 --> 00:47:53.110
y la sangre y el dolor, pues entonces lo que

00:47:53.110 --> 00:47:56.329
Dios quiera en mi mente, porque Dios no está

00:47:56.329 --> 00:47:59.070
aquí sentado echándose un café conmigo, a Dios

00:47:59.070 --> 00:48:00.869
lo traigo en la mente. Ah, pues Dios quiere que

00:48:00.869 --> 00:48:03.570
sufra. Exacto. Y eso es brillante lo que acabas

00:48:03.570 --> 00:48:05.349
de decir, porque así era como Maester Eckhart,

00:48:05.510 --> 00:48:09.610
teólogo católico dominicano, hablaba de eso.

00:48:09.670 --> 00:48:13.329
Eso mismo es lo que acabas de decir. No puedes

00:48:13.329 --> 00:48:16.210
asociarte con un dios del sufrimiento, porque

00:48:16.210 --> 00:48:20.170
entonces sufrimiento es tu objetivo. Claro. Ahora,

00:48:20.230 --> 00:48:23.150
si yo creo en un dios de humildad, de amor, de

00:48:23.150 --> 00:48:28.469
compasión, de respeto, de progreso, de justicia,

00:48:28.550 --> 00:48:32.079
y yo quiero... que se haga lo que Dios quiere,

00:48:32.219 --> 00:48:34.920
y el Dios en el que yo creo es en ese Dios amoroso,

00:48:35.039 --> 00:48:38.400
pues a todo dar. Funciona muy bien. Y el efecto

00:48:38.400 --> 00:48:40.559
placebo funciona para la mayor parte de la gente.

00:48:40.679 --> 00:48:42.659
Entonces no tiene nada de malo decir afirmaciones

00:48:42.659 --> 00:48:46.659
positivas y hacer símbolos. Tenía un maquillista

00:48:46.659 --> 00:48:48.559
que agarraba y decía, le decían algo negativo,

00:48:48.579 --> 00:48:51.519
decía, cancelado, cancelado, me protejo, me protejo,

00:48:51.539 --> 00:48:54.179
y hace un círculo Marcelito que le mandamos.

00:48:54.380 --> 00:48:57.679
No tiene nada de malo. No, claro. Es bueno hacerlo.

00:48:58.880 --> 00:49:03.679
si es que sabes que es un proceso que lo estás

00:49:03.679 --> 00:49:05.739
usando como un método como una herramienta una

00:49:05.739 --> 00:49:08.219
herramienta pero si no estás creando indefensión

00:49:08.219 --> 00:49:10.800
porque no puedo hacerlo sin eso entonces eres

00:49:10.800 --> 00:49:14.320
indefenso lo hago con lo que yo quiera y le puedo

00:49:14.320 --> 00:49:17.500
llamar tapping o le puedo llamar el universo

00:49:18.190 --> 00:49:19.869
Pero hay que recordar que yo soy el que estoy

00:49:19.869 --> 00:49:22.170
creando ese proceso. Claro, porque una vez más,

00:49:22.349 --> 00:49:24.469
el regalo más grande o uno de los más grandes

00:49:24.469 --> 00:49:26.889
que me dio Dios. Ese es mi regalo. Es la mente,

00:49:26.889 --> 00:49:29.869
la inteligencia, la capacidad de cambiar, transformarme,

00:49:29.949 --> 00:49:33.059
decidir, tener una intención, manifestar. Y si

00:49:33.059 --> 00:49:35.340
lo veo desde ahí, pues a todo dar. Bueno, hacemos

00:49:35.340 --> 00:49:37.039
una pausita, regresamos con Mario Martínez. Ahora

00:49:37.039 --> 00:49:39.079
sí, para que nos explique el proceso que interrumpimos

00:49:39.079 --> 00:49:41.119
en el segmento anterior, porque no teníamos tiempo

00:49:41.119 --> 00:49:43.179
y este es un segmento cortito, nos va a explicar

00:49:43.179 --> 00:49:46.619
cómo podemos realmente transformar y desconectarnos

00:49:46.619 --> 00:49:49.579
de ideas limitantes como mi papá me abandonó,

00:49:49.579 --> 00:49:52.019
luego entonces el abandono es amor y yo voy a

00:49:52.019 --> 00:49:54.980
buscar a quien me abandone. Volvemos. Estás escuchando

00:49:54.980 --> 00:50:02.219
a Marco Antonio Regil en Fórmula. Toda la gente

00:50:02.219 --> 00:50:03.539
que nos está escribiendo en el canal de YouTube

00:50:03.539 --> 00:50:05.820
de Grupo Fórmula diciendo, por ejemplo, José

00:50:05.820 --> 00:50:07.960
Bastián dice, qué espectacular tener en vivo

00:50:07.960 --> 00:50:10.679
al doctor Mario Martínez, escuchar lo que está

00:50:10.679 --> 00:50:13.519
compartiendo. Bueno, todos felices de que estés

00:50:13.519 --> 00:50:15.480
aquí con nosotros. Mario Martínez, neuropsicólogo,

00:50:15.599 --> 00:50:18.900
autor del libro, el excelente, excelente libro,

00:50:19.039 --> 00:50:21.239
El Código Mente y Cuerpo, que les recomendamos

00:50:21.239 --> 00:50:24.420
comprar en cualquier tienda de libros, lo ordenan

00:50:24.420 --> 00:50:26.619
en línea. ¿Tienes audiolibro grabado con tu voz?

00:50:26.699 --> 00:50:32.300
Sí, también. Después de la última entrevista

00:50:32.300 --> 00:50:35.800
que tuvimos, tres días después estuvo el número

00:50:35.800 --> 00:50:38.139
uno en Amazon México. Ah, sí. Está en Amazon

00:50:38.139 --> 00:50:40.480
México. Perfecto. Vamos por otro número uno.

00:50:40.780 --> 00:50:43.400
Vamos por otro número uno. Código mente y cuerpo.

00:50:43.519 --> 00:50:45.099
A ver, dos temas que vamos a cerrar. Tenemos

00:50:45.099 --> 00:50:47.619
dos segmentos más. Obviamente, le dedicamos mucho

00:50:47.619 --> 00:50:51.690
tiempo al doctor por obvias razones. A ver. Ahorita

00:50:51.690 --> 00:50:53.469
hablaremos de manifestación y del dinero, si

00:50:53.469 --> 00:50:56.610
las afirmaciones o el tapping o estas cosas sirven

00:50:56.610 --> 00:50:58.809
para atraer dinero, pero ahorita hablemos de

00:50:58.809 --> 00:51:02.210
cómo desconecto. Si mi papá me abandonó, entonces

00:51:02.210 --> 00:51:04.210
yo digo, ah, pues el abandono es amor, luego

00:51:04.210 --> 00:51:06.510
entonces yo busco quién me abandone. Si en mi

00:51:06.510 --> 00:51:09.210
relación con papá y mamá me gritaban y me golpeaban

00:51:09.210 --> 00:51:12.190
o abusaban de mí o me ninguneaban o me callaban,

00:51:12.269 --> 00:51:15.210
pues busco quién. Repita la historia porque en

00:51:15.210 --> 00:51:17.869
mi mente creo que eso es amor. ¿Cómo me desconecto

00:51:17.869 --> 00:51:20.650
de esa idea limitante y equivocada del amor?

00:51:20.789 --> 00:51:23.710
¿Y cómo me reconecto con algo que sí realmente

00:51:23.710 --> 00:51:26.809
sea amor? Claro. Sí, es muy importante eso. Primero

00:51:26.809 --> 00:51:28.590
hay que ver cómo es que se crea eso en la mente.

00:51:28.949 --> 00:51:32.329
Porque cuando un niño nace no sabe lo que es

00:51:32.329 --> 00:51:35.190
el amor. Entonces tiene los editores culturales

00:51:35.190 --> 00:51:36.690
que le digo que son los padres de la madre. Entonces

00:51:36.690 --> 00:51:40.780
el niño observa antes de tener un idioma. Y ve

00:51:40.780 --> 00:51:43.900
cómo el padre y la madre se relacionan, o si

00:51:43.900 --> 00:51:45.980
ve que la única manera que él puede tener la

00:51:45.980 --> 00:51:47.739
atención de su padre es cuando hace algo mal,

00:51:47.900 --> 00:51:52.119
y el padre lo humilla. Entonces, la formulación

00:51:52.119 --> 00:51:54.960
que se crea es que el amor es esto, esto es el

00:51:54.960 --> 00:51:57.360
amor. Entonces, después aprendes que no es así,

00:51:57.480 --> 00:52:00.699
pero ya lo creaste, ya creaste esa realidad en

00:52:00.699 --> 00:52:03.420
el cerebro. El cerebro no aprende lógicamente,

00:52:03.440 --> 00:52:06.389
aprende por códigos. Y entonces aunque tú digas,

00:52:06.409 --> 00:52:08.610
bueno, nunca voy a ser un alcohólico como mi

00:52:08.610 --> 00:52:11.329
padre, buscas personas que son alcohólicos, porque

00:52:11.329 --> 00:52:15.230
lo que le llamo, se llama en mis teorías, el

00:52:15.230 --> 00:52:18.690
idioma íntimo del amor. Entonces aprendiste que

00:52:18.690 --> 00:52:22.190
no vales porque tu padre te humillaba, entonces

00:52:22.190 --> 00:52:29.889
al no valer no tienes la posibilidad de ser una

00:52:29.889 --> 00:52:34.380
persona saludable, una persona... que tiene buenas

00:52:34.380 --> 00:52:37.199
relaciones. Y entonces el cerebro dice, como

00:52:37.199 --> 00:52:40.539
no vales, tengo que demostrarte que el amor quiere

00:52:40.539 --> 00:52:42.619
decir que hay que mantenerlo donde no vales.

00:52:43.199 --> 00:52:45.960
Cuando empiezas a valer, hay que romper eso porque

00:52:45.960 --> 00:52:47.780
eso no es el amor. Saboteas una buena relación.

00:52:48.119 --> 00:52:51.980
Saboteas. Porque el triunfo siempre tiene que

00:52:51.980 --> 00:52:54.880
venir con alto autoestima. Si no, lo saboteas

00:52:54.880 --> 00:52:56.909
o te enfermas. Hay que tener autos para decir,

00:52:57.010 --> 00:52:59.650
yo valgo, pero no intelectual, sino con códigos.

00:52:59.750 --> 00:53:01.909
Yo valgo, esto para mí es, ah, perfecto, eso

00:53:01.909 --> 00:53:05.730
es un legado que yo tengo. Entonces, cómo se

00:53:05.730 --> 00:53:09.050
aprende es así. Y entonces, cómo se resuelve,

00:53:09.070 --> 00:53:11.789
hay que ver las heridas arquetípicas. Si ahora

00:53:11.789 --> 00:53:13.670
tú dices, bueno, yo no quiero sabotearme más.

00:53:13.769 --> 00:53:17.449
Para mí es ansioso triunfar. Cada vez que triunfo,

00:53:17.530 --> 00:53:22.489
ansiedad y lo que sea. Bueno, primeramente hay

00:53:22.489 --> 00:53:26.050
que ver, yo aprendí a no valorarme, Porque mi

00:53:26.050 --> 00:53:28.670
padre me humillaba. Bueno, esa es la herida arquetípica

00:53:28.670 --> 00:53:32.489
de la humillación, del bochorno. ¿Cuál es el

00:53:32.489 --> 00:53:35.010
antídoto? Porque todas tienen antídoto. El antídoto

00:53:35.010 --> 00:53:39.929
de humillación es el honor. Y la humillación

00:53:39.929 --> 00:53:42.590
causa inflamación. Cuando a ti te humillan, inmediatamente

00:53:42.590 --> 00:53:45.590
tienes moléculas de inflamación. Entonces, te

00:53:45.590 --> 00:53:48.730
sientas tranquilo. Haces una, no meditación,

00:53:48.730 --> 00:53:51.809
sino una contemplación. No es hipnosis ni mindfulness.

00:53:52.170 --> 00:53:54.530
Te prestas atención a lo que está pasando. Parecido

00:53:54.530 --> 00:53:58.349
a mindfulness. Y entonces traes el momento que

00:53:58.349 --> 00:54:00.610
tú recuerdas primero de cuándo te humilló tu

00:54:00.610 --> 00:54:02.969
padre. La primera vez. La primera vez, la huella.

00:54:03.030 --> 00:54:06.150
Lo que más que te puedas acercar. Lo traes y

00:54:06.150 --> 00:54:08.789
lo corporizas a ver dónde aterriza en el cuerpo,

00:54:08.869 --> 00:54:10.610
cuál es la huella que creaste. Entonces viene,

00:54:10.610 --> 00:54:13.590
me acuerdo con mi padre y lo siento acá, bien.

00:54:13.929 --> 00:54:16.809
Entonces, no trates de perderlo, sino lo sientes,

00:54:16.889 --> 00:54:20.090
respira. Entonces, ahora la parte de la sanación

00:54:20.090 --> 00:54:24.050
viene que ahora voy a mis archivos. ¿Cuándo fue

00:54:24.050 --> 00:54:26.590
la primera vez que yo hice algo honorable en

00:54:26.590 --> 00:54:30.929
mi vida? Entonces, piensas y lo traes. Ah, yo

00:54:30.929 --> 00:54:33.170
hice esto honorable. ¿Cómo lo siento? Lo siento

00:54:33.170 --> 00:54:37.079
acá. Esto es honorable. Entonces vuelve para

00:54:37.079 --> 00:54:40.260
humillación honorable, para que el cuerpo sepa

00:54:40.260 --> 00:54:42.760
la diferencia entre los ojos, la huella. Así

00:54:42.760 --> 00:54:44.539
que cuando siento esto es honorable, cuando siento

00:54:44.539 --> 00:54:47.619
esto es humillación. Entonces aprende. Ahora

00:54:47.619 --> 00:54:50.500
yo voy a enseñarle al cerebro, necesita dos semanas,

00:54:50.679 --> 00:54:54.119
voy a enseñarle que yo puedo darle evidencia

00:54:54.119 --> 00:54:56.139
que soy una persona honorable. Si lo dejas ahí

00:54:56.139 --> 00:54:58.659
en esa afirmación, aunque esté corporalizada,

00:54:58.719 --> 00:55:01.159
no funciona. Evidencia. Evidencia. Tengo que

00:55:01.159 --> 00:55:03.659
venderle una idea a mi cerebro. Exacto. Y necesita

00:55:03.659 --> 00:55:07.000
dos semanas. Entonces, Por dos semanas yo voy

00:55:07.000 --> 00:55:09.219
a hacer cosas que sean honorables. Un tratamiento.

00:55:09.420 --> 00:55:11.599
Un tratamiento honorable para que le des información

00:55:11.599 --> 00:55:16.079
al cerebro a soltar los neuromapas de la humillación

00:55:16.079 --> 00:55:19.980
y aumentar los neuromapas que tienen conciencia

00:55:19.980 --> 00:55:22.199
de honor. O sea, voy a hacer cosas honorables

00:55:22.199 --> 00:55:23.820
y le voy a decir a mi cerebro, mira, esto que

00:55:23.820 --> 00:55:25.619
hice es honorable. ¿Y dónde lo siento? ¿Y dónde

00:55:25.619 --> 00:55:28.639
lo siento? Le estoy dando evidencia. Estoy con

00:55:28.639 --> 00:55:30.639
acciones, no con palabras nada más, sino con

00:55:30.639 --> 00:55:32.940
acciones. Le estoy dando evidencia a mi mente

00:55:32.940 --> 00:55:36.230
de que... de que crea esta idea de soy honorable.

00:55:36.489 --> 00:55:39.369
Exactamente. Y la parte empírica con pacientes

00:55:39.369 --> 00:55:43.309
que vienen con enfermedades autoinmunes, de humillación

00:55:43.309 --> 00:55:47.309
y demás, les empezamos a enseñar esos modelos

00:55:47.309 --> 00:55:50.769
y a vivir una conciencia honorable y les medimos

00:55:50.769 --> 00:55:56.030
los niveles de inflamación como factor de necrosis

00:55:56.030 --> 00:55:59.210
tumoral, significativamente más bajos después

00:55:59.210 --> 00:56:02.840
de unos meses. Pero el cerebro necesita por lo

00:56:02.840 --> 00:56:05.679
menos dos semanas de evidencia. Entonces, el

00:56:05.679 --> 00:56:07.860
sanar a tu mente sí te puede ayudar a sanar tu

00:56:07.860 --> 00:56:10.440
cuerpo. Claro. Porque también hay algunos médicos

00:56:10.440 --> 00:56:12.840
que se ríen abiertamente de esto y hacen videos

00:56:12.840 --> 00:56:19.119
en redes sociales de que estos temas de que la

00:56:19.119 --> 00:56:22.380
mente sana o la mente enferma es charlatanería.

00:56:22.460 --> 00:56:26.159
Claro, porque lo ven como un reduccionismo newtoniano.

00:56:26.849 --> 00:56:29.349
¿Qué es eso? Que quiere decir que ellos ven la

00:56:29.349 --> 00:56:33.190
mente y el cuerpo. La ciencia desde la neuropsicología

00:56:33.190 --> 00:56:36.429
hasta la neurociencia, la psiconeuro, tienen

00:56:36.429 --> 00:56:39.230
un paradigma diferente. No hay mente y cuerpo,

00:56:39.309 --> 00:56:41.550
es mente -cuerpo. Por eso en el libro no tengo

00:56:41.550 --> 00:56:44.489
espacio. Mente -cuerpo. Donde quiera que va mi

00:56:44.489 --> 00:56:47.630
expresión, donde quiera que va mi conciencia,

00:56:47.670 --> 00:56:49.650
ahí está el cuerpo, ahí está la mente. Así que

00:56:49.650 --> 00:56:53.019
es una cosa que no es inseparable. Y se pueden

00:56:53.019 --> 00:56:54.800
hacer muchos estudios que se han hecho en la

00:56:54.800 --> 00:56:58.579
psiconeuro por los últimos 60 años que demuestran

00:56:58.579 --> 00:57:00.539
que así es como funciona. Esta separación de

00:57:00.539 --> 00:57:03.679
mente y cuerpo es más bien en la medicina moderna

00:57:03.679 --> 00:57:07.440
de este lado del mundo, ¿no? Sí. O sea, que es

00:57:07.440 --> 00:57:09.119
maravillosa. Si tengo una urgencia, como lo hemos

00:57:09.119 --> 00:57:11.239
dicho 50 mil veces, tengo un dolor de estómago,

00:57:11.239 --> 00:57:13.079
tengo una diarrea, tengo un dolor de cabeza,

00:57:13.179 --> 00:57:16.119
tengo algo muy fuerte, algo agudo, pues acudo

00:57:16.119 --> 00:57:18.480
a la maravilla de la ciencia, voy y me compro

00:57:18.480 --> 00:57:21.199
una medicina recitada por un médico y me curo.

00:57:22.039 --> 00:57:24.340
Pero se nos olvida el tema de la prevención.

00:57:24.340 --> 00:57:27.920
En las filosofías asiáticas, la mente y cuerpo,

00:57:28.079 --> 00:57:30.820
en la medicina asiática, la mente y cuerpo siempre

00:57:30.820 --> 00:57:33.360
están juntos. Inseparables. Inseparables. En

00:57:33.360 --> 00:57:36.159
la medicina moderna que nosotros conocemos en

00:57:36.159 --> 00:57:38.500
países como México, Estados Unidos, ahí es donde

00:57:38.500 --> 00:57:41.940
está separado. Y es lo que ahora los médicos,

00:57:41.960 --> 00:57:44.960
los científicos de nueva generación están regresando.

00:57:45.440 --> 00:57:47.920
a unir la mente y el cuerpo. Claro, claro. Y

00:57:47.920 --> 00:57:50.139
es que sí, lo saben. Los asiáticos lo han sabido.

00:57:50.199 --> 00:57:53.460
Una vez di una conferencia para un taller para

00:57:53.460 --> 00:57:56.579
cardiólogos. Cardiólogos que eran reduccionistas

00:57:56.579 --> 00:57:58.760
como Descartes, que es mente y cuerpo. Entonces,

00:57:58.800 --> 00:58:03.900
empiezan a hablar y yo les digo, ¿tú concibes

00:58:03.900 --> 00:58:08.500
que una palabra es algo que no tiene algo físico?

00:58:08.940 --> 00:58:11.059
Sí, es verdad. Una palabra es una palabra. Eso

00:58:11.059 --> 00:58:13.579
es una cosa mental. Eso no tiene nada. Bueno,

00:58:13.639 --> 00:58:17.090
ahora yo te voy a decir a ti, Yo quiero decirte

00:58:17.090 --> 00:58:19.489
a ti que tú eres un estúpido. La palabra estúpido.

00:58:19.530 --> 00:58:22.510
La palabra estúpido, ahora tú estás liberando

00:58:22.510 --> 00:58:26.610
moléculas de inflamación. ¿Cómo es eso posible?

00:58:27.130 --> 00:58:29.809
No puede ser si no hay mente -cuerpo. No puede

00:58:29.809 --> 00:58:32.989
ser mente y cuerpo. Una palabra que no tiene

00:58:32.989 --> 00:58:37.010
cuerpo, la palabra crea cuerpo porque somos mente

00:58:37.010 --> 00:58:40.000
-cuerpo. Ahorita que dijiste la palabra... No

00:58:40.000 --> 00:58:41.960
sé si porque estamos sintonizados con esto, aunque

00:58:41.960 --> 00:58:43.519
no me dijiste a mí estúpido y era un ejemplo,

00:58:43.639 --> 00:58:46.260
sentí en mi cuerpo horrible. ¿Sabes por qué?

00:58:46.619 --> 00:58:49.559
Eso es muy bueno, porque tenemos coherencia biológica

00:58:49.559 --> 00:58:52.599
acá ahora. Como estamos conectando y nos sentimos

00:58:52.599 --> 00:58:55.659
bien, creemos coherencia. Y esa coherencia o

00:58:55.659 --> 00:59:00.420
sana o hiere. Porque, por ejemplo, los indígenas

00:59:00.420 --> 00:59:04.659
con los tambores hacen... Eso crea coherencia

00:59:04.659 --> 00:59:07.119
biológica. Y ahí es cuando comienza la sanación.

00:59:07.920 --> 00:59:11.539
Pero también comiencen, si estás tú eres un estúpido,

00:59:11.539 --> 00:59:13.139
tú también eres un estúpido, estás enfermando.

00:59:13.630 --> 00:59:15.730
O sea que la música puede ayudarte a sanar también.

00:59:15.949 --> 00:59:19.469
La música te crea la coherencia biológica, entonces

00:59:19.469 --> 00:59:21.869
se hace con la coherencia biológica, se hacen

00:59:21.869 --> 00:59:24.829
otras cosas. Estas costumbres que vienen mucho

00:59:24.829 --> 00:59:27.989
de Asia, o de los indígenas en América Latina,

00:59:28.050 --> 00:59:30.769
de hacer estos baños de sonido que le llaman,

00:59:30.769 --> 00:59:34.889
o sound healing, sanación de sonido, si ayuda,

00:59:35.210 --> 00:59:38.150
no es en lugar de la terapia. No, no, claro.

00:59:38.590 --> 00:59:41.010
es un elemento que puede ayudar también. Sí.

00:59:41.289 --> 00:59:45.050
No te sana, sino te crea coherencia biológica

00:59:45.050 --> 00:59:49.070
que te pone en un espacio de sanación. Como que

00:59:49.070 --> 00:59:51.289
está sanando, ayudando a fertilizar la tierra

00:59:51.289 --> 00:59:53.489
para que la sanación se pueda crecer. Así que

00:59:53.489 --> 00:59:56.030
si tú ahora tienes coherencia, como pasó ahora,

00:59:56.110 --> 01:00:00.079
que es interesante. Coherencia, porque tenemos

01:00:00.079 --> 01:00:03.280
ya la coherencia biológica. Y yo dije algo tóxico

01:00:03.280 --> 01:00:05.340
y tuviste una reacción. Sí, porque estamos hablando

01:00:05.340 --> 01:00:07.099
tan bonito y tan a gusto. Y de repente dijiste

01:00:07.099 --> 01:00:10.059
esa palabra y me sentí horrible. Porque hay coherencia

01:00:10.059 --> 01:00:14.320
biosimbólica y bioinformación. ¿Qué es la bioinformación?

01:00:15.300 --> 01:00:17.659
¿Esto es ciencia? La bioinformación es simplemente

01:00:17.659 --> 01:00:21.559
cómo la biología responde a una señal. Eso es

01:00:21.559 --> 01:00:24.869
todo. ¿La señal fue estúpida? La biología respondió.

01:00:24.929 --> 01:00:26.889
Ahora imagínate crecer en un ambiente donde en

01:00:26.889 --> 01:00:28.809
tu casa o en tu trabajo todo el tiempo te están

01:00:28.809 --> 01:00:32.070
diciendo estúpido, idiota, ignorante, no sirves,

01:00:32.070 --> 01:00:34.090
no vales, ahí sí, muy creído, ahí no sé qué.

01:00:34.210 --> 01:00:37.789
Y eso es lo normal. Ese es el espacio que creas.

01:00:37.829 --> 01:00:39.269
Y luego dices, ¿por qué no me va bien? ¿Por qué

01:00:39.269 --> 01:00:41.789
no tengo éxito? Pues no es tu culpa. Es que desde

01:00:41.789 --> 01:00:45.940
niño oíste eso y hubo un daño ahí. La buena noticia

01:00:45.940 --> 01:00:47.679
es que se puede sanar. Claro. Lo compraste, como

01:00:47.679 --> 01:00:49.500
tú dijiste. Lo compraste. Esa es una buena palabra

01:00:49.500 --> 01:00:51.059
para eso. Sí, sí, sí. Lo compraste. Porque es

01:00:51.059 --> 01:00:53.440
una venta a la mente. Una venta, claro. Es convencerme

01:00:53.440 --> 01:00:56.139
a mí de algo distinto a lo que aprendí. Y tú

01:00:56.139 --> 01:00:57.800
puedes decir, no, este no lo voy a comprar. Está

01:00:57.800 --> 01:01:01.380
muy caro. Sí. Exactamente. Seguimos con Mario

01:01:01.380 --> 01:01:03.340
Martínez, neuropsicólogo, autor del maravilloso

01:01:03.340 --> 01:01:05.539
libro El Código Mente y Cuerpo, que se va a ir

01:01:05.539 --> 01:01:08.019
al número uno de ventas esta semana nuevamente.

01:01:08.519 --> 01:01:09.980
Cada vez que está con nosotros dice que se va

01:01:09.980 --> 01:01:12.039
al número uno. Pues nos da mucho gusto porque

01:01:12.039 --> 01:01:14.940
ese es un libro. Aquí todo el equipo lo estamos

01:01:14.940 --> 01:01:17.260
leyendo poco a poco, pero es un libro que debería

01:01:17.260 --> 01:01:20.599
ser canasta básica de aprendizaje, de crecimiento

01:01:20.599 --> 01:01:22.860
personal y sobre todo desde el punto de vista

01:01:22.860 --> 01:01:24.940
científico. Hacemos una pausita y hablaremos

01:01:24.940 --> 01:01:27.539
con el doctor de ¿Sirven las afirmaciones para

01:01:27.539 --> 01:01:31.400
atraer dinero? Volvemos. Hola, soy Chumel Torres.

01:01:31.599 --> 01:01:33.780
Escucha la radio de la República cuando y donde

01:01:33.780 --> 01:01:39.079
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en

01:01:39.079 --> 01:01:43.789
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,

01:01:43.909 --> 01:01:49.389
abriendo la conversación. Estás escuchando a

01:01:49.389 --> 01:01:54.829
Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo

01:01:54.829 --> 01:01:57.670
potencial. Mario Martínez, neuropsicólogo, autor

01:01:57.670 --> 01:01:59.550
del excelente libro El Código Mente y Cuerpo,

01:01:59.590 --> 01:02:01.710
está con nosotros. Me voy rapidito porque nos

01:02:01.710 --> 01:02:03.530
quedan ya nada más 10 minutos de entrevistas

01:02:03.530 --> 01:02:06.449
y de cada tema van saliendo como 5 temas más

01:02:06.449 --> 01:02:08.949
que le quiero preguntar a nuestro neuropsicólogo.

01:02:09.110 --> 01:02:13.050
A ver... En este programa, en nuestro programa

01:02:13.050 --> 01:02:16.809
de radio y en nuestro podcast, mi compromiso,

01:02:16.849 --> 01:02:19.550
nuestro compromiso como equipo es presentar diferentes

01:02:19.550 --> 01:02:22.550
versiones de la verdad. Porque si yo no soy neuropsicólogo,

01:02:22.590 --> 01:02:25.429
yo no soy médico, yo no soy psicólogo, hay gente

01:02:25.429 --> 01:02:28.010
que tiene la misma profesión y difieren. Entonces

01:02:28.010 --> 01:02:29.670
siempre estamos preguntando y traemos a gente

01:02:29.670 --> 01:02:31.809
que tiene opiniones encontradas. Te pongo un

01:02:31.809 --> 01:02:34.050
ejemplo. A ver, tú como neuropsicólogo, ¿qué

01:02:34.050 --> 01:02:36.369
piensas de eso? Hay gente por ahí que nos dice

01:02:36.369 --> 01:02:40.090
el poder de la mente lo puede todo, lo cura todo.

01:02:40.750 --> 01:02:43.769
Y hay gente que nos dice, es charlatanería, que

01:02:43.769 --> 01:02:45.750
la mente lo cura todo, no tiene nada que ver.

01:02:46.429 --> 01:02:50.210
¿Qué piensas? Bueno, eso constantemente estoy

01:02:50.210 --> 01:02:52.889
lidiando. De una manera que vamos a ver el modelo

01:02:52.889 --> 01:02:56.269
de dónde viene eso. La causalidad es lo que nosotros

01:02:56.269 --> 01:02:58.969
le damos causa a las cosas. Entonces, en la ciencia

01:02:58.969 --> 01:03:01.710
hay dos causalidades. La causalidad hacia arriba,

01:03:01.829 --> 01:03:05.050
que va de lo más simple a lo más complejo, y

01:03:05.050 --> 01:03:07.269
la causalidad hacia abajo, de lo más complejo

01:03:07.269 --> 01:03:09.969
hasta lo más simple. Si se llevan a los extremos,

01:03:10.300 --> 01:03:13.039
La causalidad desde arriba dice, la mente lo

01:03:13.039 --> 01:03:16.619
cura todo. La mente lo cura todo. La causalidad

01:03:16.619 --> 01:03:20.239
hacia abajo, la fisiología lo cura todo. Y no

01:03:20.239 --> 01:03:24.420
es así. Es un medio, en el medio, una coemergencia

01:03:24.420 --> 01:03:26.780
es lo que hay. Como el yin -yang. Exacto, una

01:03:26.780 --> 01:03:30.780
coemergencia. Y entonces, la mente no lo cura

01:03:30.780 --> 01:03:36.159
todo, la medicina no lo cura todo. Es una coautoría

01:03:36.159 --> 01:03:40.469
de buena medicina. Y buenos procesos psicológicos.

01:03:40.789 --> 01:03:44.329
La mente es una parte muy importante y la medicina

01:03:44.329 --> 01:03:46.610
tradicional es una parte muy importante. También,

01:03:46.670 --> 01:03:49.289
claro. Ir a hacer, por ejemplo, el grounding,

01:03:49.469 --> 01:03:51.610
¿no? Que muchos médicos de estilo de vida lo

01:03:51.610 --> 01:03:53.550
recomiendan. Ve a la naturaleza, quítate los

01:03:53.550 --> 01:03:55.710
zapatos, abraza árboles. Y hay gente que dice,

01:03:55.829 --> 01:03:58.050
ay, por favor, ridículos, ¿cómo están diciendo

01:03:58.050 --> 01:04:00.510
que abrazar un árbol sana? Pues no, no es que

01:04:00.510 --> 01:04:03.590
se me vaya a quitar el cáncer abrazando un árbol.

01:04:03.730 --> 01:04:06.309
Claro, no, no va a pasar, pero sí ayuda al sistema

01:04:06.309 --> 01:04:10.590
inmunológico. Mira, por ejemplo, hay unas células

01:04:10.590 --> 01:04:14.929
NK, Natural Killers, que son los que matan los

01:04:14.929 --> 01:04:18.190
virus y las células cancerosas. Cuando tú estás,

01:04:18.269 --> 01:04:21.750
vamos a suponer, caminando sin zapatos y te dicen

01:04:21.750 --> 01:04:24.010
esto te va a curar, no te va a curar, pero lo

01:04:24.010 --> 01:04:26.369
que te va a hacer es te va a aumentar el sistema

01:04:26.369 --> 01:04:29.210
inmunológico, te va a aumentar las NK, porque

01:04:29.210 --> 01:04:31.570
las NK cuando estás empoderado suben y cuando

01:04:31.570 --> 01:04:34.670
estás en defección baja. Así que si suben, ayudan.

01:04:34.920 --> 01:04:36.760
a lo que el médico está haciendo contigo para

01:04:36.760 --> 01:04:38.800
ayudarte con el cáncer. Así que es una coemergencia.

01:04:38.940 --> 01:04:41.079
Entonces te da su tratamiento médico tradicional

01:04:41.079 --> 01:04:43.739
y además ponte en contacto con la naturaleza.

01:04:43.760 --> 01:04:46.260
Ayuda. Yo tenía un paciente que me vino a ver

01:04:46.260 --> 01:04:53.139
y se lo envía a un psiquiatra para antidepresivos.

01:04:53.219 --> 01:04:55.760
Y el antidepresivo necesita como dos semanas

01:04:55.760 --> 01:04:58.559
para funcionar. Pero vino al día siguiente y

01:04:58.559 --> 01:05:01.219
me dice, estoy perfectamente bien. Esto es un

01:05:01.219 --> 01:05:04.530
milagro. No le puedo matar su placebo, porque

01:05:04.530 --> 01:05:06.449
era placebo. Le digo, no, no, es verdad, ese

01:05:06.449 --> 01:05:08.750
medicamento es muy bueno. Ahora lo que quiero

01:05:08.750 --> 01:05:11.250
que hagas es que ayudes al medicamento con acciones

01:05:11.250 --> 01:05:13.030
positivas y las cosas que tiene que hacer en

01:05:13.030 --> 01:05:15.190
tu vida para que ayudes al medicamento. No le

01:05:15.190 --> 01:05:19.110
maté el placebo, pero le permití que me dijera

01:05:19.110 --> 01:05:22.489
cosas que no eran. Sí, porque tu objetivo no

01:05:22.489 --> 01:05:24.869
es ganar un debate médico -científico. Y no hay

01:05:24.869 --> 01:05:27.170
que desilusionar, a no ser que sea algo peligroso

01:05:27.170 --> 01:05:28.449
y que le haga daño a la persona. Claro, porque

01:05:28.449 --> 01:05:30.730
si el placebo le está funcionando, qué maravilla.

01:05:30.849 --> 01:05:33.039
Claro. Que le siga funcionando. Exacto. Es que

01:05:33.039 --> 01:05:37.199
fui a tal cerro y toqué una cruz o me echaron

01:05:37.199 --> 01:05:39.880
agua bendita y estoy sanando. Qué bueno que estás

01:05:39.880 --> 01:05:43.880
sanando. Perfecto. Además de eso, vamos a ayudarle

01:05:43.880 --> 01:05:46.280
al agua bendita haciendo esto y esto. Exactamente,

01:05:46.280 --> 01:05:49.460
empoderar. Y hay dos tipos de profesionales,

01:05:49.460 --> 01:05:53.920
neuropsicólogos, médicos. El técnico y el maestro

01:05:53.920 --> 01:05:57.039
y el científico. El científico y el técnico.

01:05:57.039 --> 01:06:00.940
El técnico solo cree lo que puede medir. el científico

01:06:00.940 --> 01:06:03.519
te dice, bueno, demuéstramelo, dame evidencia.

01:06:03.619 --> 01:06:06.179
Ese es el científico. Y entonces hay que ser

01:06:06.179 --> 01:06:08.719
el científico. No crees en esto, bueno, vamos

01:06:08.719 --> 01:06:11.219
a hacer un estudio, o mira los estudios que existen,

01:06:11.219 --> 01:06:13.340
entonces la evidencia te dice. Si no crees la

01:06:13.340 --> 01:06:15.460
evidencia, entonces ya estamos hablando de una

01:06:15.460 --> 01:06:20.599
cosa distinta, ya no es razonable. Y hoy están

01:06:20.599 --> 01:06:23.159
creciendo cada vez los médicos de medicina de

01:06:23.159 --> 01:06:25.800
estilo de vida, funcionales se hacen llamar,

01:06:25.820 --> 01:06:29.099
donde te dicen importa cómo duermas, importa

01:06:29.099 --> 01:06:31.159
tu sexualidad, importa tu relación con tu trabajo,

01:06:31.219 --> 01:06:34.239
con tu pareja, con tu vida, tus vacaciones y

01:06:34.239 --> 01:06:36.489
vas a una consulta. Y te echas dos horas con

01:06:36.489 --> 01:06:38.989
ese médico porque te preguntan hasta, ¿naciste

01:06:38.989 --> 01:06:41.130
por cesárea o naciste por el tracto vaginal?

01:06:41.449 --> 01:06:43.230
Importantísimo, claro. ¿Tomaste leche materna

01:06:43.230 --> 01:06:45.409
o te dieron fórmula? Exacto. Y porque todo eso

01:06:45.409 --> 01:06:47.289
afecta a tu microbiota y vamos a trabajar desde

01:06:47.289 --> 01:06:49.590
el origen, ese es un tipo de médico. Y eso es

01:06:49.590 --> 01:06:54.550
ciencia. Sí. Eso es ciencia. Pero los médicos

01:06:54.550 --> 01:06:57.349
que están en estas cosas que tú estabas hablando,

01:06:57.469 --> 01:07:01.639
están abiertos. Y al estar abierto, aprenden.

01:07:01.659 --> 01:07:04.440
Si no estás abierto, te crees que lo que aprendiste

01:07:04.440 --> 01:07:06.460
hace 20 años en la escuela de medicina. Pero

01:07:06.460 --> 01:07:09.179
para ser justo con la medicina, lo que pasa ahora

01:07:09.179 --> 01:07:11.480
es que no le dan suficiente tiempo al médico

01:07:11.480 --> 01:07:13.940
para tratar al paciente. Entonces, tiene que

01:07:13.940 --> 01:07:16.460
crear el quick fix. Y no le da el tiempo para

01:07:16.460 --> 01:07:18.239
estas cosas como las preguntas que tú hiciste.

01:07:18.480 --> 01:07:21.099
Claro. Oye, a ver, a ver si podemos tocar en

01:07:21.099 --> 01:07:25.119
corto. Hay gente que dice, el pensar positivo

01:07:25.119 --> 01:07:29.900
o el hacerme tapping atrae dinero. Y eso tiene

01:07:29.900 --> 01:07:32.820
un cuchillo con doble filo. ¿Qué piensas de eso?

01:07:33.139 --> 01:07:36.300
Bueno, todas esas cosas son, no lo digo yo, lo

01:07:36.300 --> 01:07:40.440
digo yo también, pero lo dice la Academia de

01:07:40.440 --> 01:07:45.119
Psicología Norteamericana, la Academia de Psiquiatría

01:07:45.119 --> 01:07:47.860
Norteamericana, que son pseudociencias. Ahora,

01:07:47.980 --> 01:07:50.079
no quiere decir que no se debe usar. Lo que hay

01:07:50.079 --> 01:07:53.079
que hacer es aumentar el poder que tiene. Lo

01:07:53.079 --> 01:07:56.019
que pasa es que científicamente es una selección.

01:07:56.630 --> 01:07:59.409
Es una percepción selectiva. La percepción selectiva

01:07:59.409 --> 01:08:02.269
quiere decir, ahora yo hago el tapping y ahora

01:08:02.269 --> 01:08:05.250
yo voy a ganar más dinero. Entonces, el cerebro

01:08:05.250 --> 01:08:07.230
no funciona con el tapping. El cerebro dice,

01:08:07.349 --> 01:08:10.150
¿qué tú quieres, dinero? Entonces, yo voy a crear

01:08:10.150 --> 01:08:12.849
una percepción selectiva para que vayas a las

01:08:12.849 --> 01:08:14.690
posibilidades donde puedas conseguir dinero.

01:08:15.210 --> 01:08:18.170
Entonces, la percepción selectiva es lo que te

01:08:18.170 --> 01:08:21.350
lo hace. Si ahora yo quiero comprar un Chevrolet,

01:08:21.489 --> 01:08:23.979
lo veo en todas partes. Porque el cerebro dice,

01:08:24.060 --> 01:08:25.760
busca ese error ahí. Entonces, lo veo. Si no

01:08:25.760 --> 01:08:27.680
estoy haciendo eso, pasa y no veo el error. Si

01:08:27.680 --> 01:08:29.600
quieres un auto eléctrico, ves puros autos eléctricos.

01:08:29.859 --> 01:08:31.079
Completamente. Si quieres un Jeep, ves puros

01:08:31.079 --> 01:08:33.800
Jeeps. Y eso se puede explicar con el tapping

01:08:33.800 --> 01:08:37.779
y la tracción. Entonces, sería más productivo

01:08:37.779 --> 01:08:39.399
si vas a usar el tapping, por ejemplo, decir,

01:08:39.479 --> 01:08:42.109
en vez de... Me están depositando dinero, quiero

01:08:42.109 --> 01:08:45.510
más dinero. Es decir, estoy creando, soy creativo

01:08:45.510 --> 01:08:49.789
y estoy aprendiendo. Mi conocimiento financiero

01:08:49.789 --> 01:08:52.670
está creciendo. Estoy creando oportunidades para

01:08:52.670 --> 01:08:54.789
ganar más dinero. O sea, afirmaciones. Para hacerlo,

01:08:54.909 --> 01:08:57.729
el cerebro te lo va a comprender mejor. Si vamos

01:08:57.729 --> 01:09:00.210
a hacer, hace el tapping. Yo no hago tapping,

01:09:00.289 --> 01:09:02.609
pero si hace el tapping, ¿dónde yo puedo buscar

01:09:02.609 --> 01:09:05.130
dinero? ¿Qué puedo hacer yo para aprender a buscar

01:09:05.130 --> 01:09:09.279
dinero? Preguntas. Preguntas, Sócrates. ¿Qué

01:09:09.279 --> 01:09:11.319
puedo hacer yo? ¿Qué puedo hacer yo? ¿Dónde yo

01:09:11.319 --> 01:09:13.659
puedo? Cuando yo vea algo bueno que me pueda

01:09:13.659 --> 01:09:15.460
ganar dinero, ¿qué tengo que hacer? Estás dando

01:09:15.460 --> 01:09:18.060
información. Claro. Ahora, fíjate, voy a poner

01:09:18.060 --> 01:09:19.779
un ejemplo con todo cariño y respeto para uno

01:09:19.779 --> 01:09:21.180
de nuestros seguidores aquí en YouTube que se

01:09:21.180 --> 01:09:23.319
llama Javier, le mando un abrazo, y está diciendo

01:09:23.319 --> 01:09:26.199
algunas frases que yo en mis talleres o en nuestros

01:09:26.199 --> 01:09:28.800
cursos en línea sobre temas de comunicación,

01:09:28.800 --> 01:09:31.359
ventas, liderazgo, éxito, hacer tus sueños realidad,

01:09:31.619 --> 01:09:34.439
le llamamos, como mucha gente les dice, pensamientos

01:09:34.439 --> 01:09:36.750
limitantes. Porque desde mi punto de vista y

01:09:36.750 --> 01:09:38.569
de los maestros que he tenido, me dicen, estos

01:09:38.569 --> 01:09:40.750
pensamientos te limitan y no te ayudan. Entonces

01:09:40.750 --> 01:09:43.489
voy a darle ejemplo y tú no para crucificar aquí

01:09:43.489 --> 01:09:45.029
a Javier ni mucho menos, sino para que tú como

01:09:45.029 --> 01:09:47.569
neuropsicólogo nos des tu opinión. Nos quedan

01:09:47.569 --> 01:09:50.289
tres minutos, ya nos vamos. Dice Javier, muchos

01:09:50.289 --> 01:09:53.890
que obtienen éxito le rinden culto a Satanás.

01:09:54.109 --> 01:09:56.750
Del dinero honrado nadie se hace millonario.

01:09:56.829 --> 01:09:59.630
Las cosas como son y no manipular, por favor.

01:09:59.949 --> 01:10:04.100
Bueno, eso es una creencia. que hay que respetar.

01:10:04.119 --> 01:10:06.220
Sí, sí, sí. Pero esa creencia te está limitando

01:10:06.220 --> 01:10:10.180
porque ¿quién va a querer conectarse con Satanás?

01:10:10.659 --> 01:10:12.560
Entonces, te está limitando. Yo no, gracias.

01:10:12.800 --> 01:10:15.739
No. Te está limitando. Si él cree eso, está bien,

01:10:15.840 --> 01:10:19.359
pero casi te lo garantizo que nunca va a llegar

01:10:19.359 --> 01:10:21.560
a eso. Claro. Pero deja tú lo de Satanás. Esta

01:10:21.560 --> 01:10:25.340
frase del dinero honrado no dice así millonario.

01:10:26.159 --> 01:10:28.500
O sea, casi, casi estamos diciendo que los ricos,

01:10:28.500 --> 01:10:32.380
todos los ricos son corruptos, malos. Mi abuelo,

01:10:32.670 --> 01:10:39.050
Rápido. Ingeniero mecánico. No tenía nada. Vio

01:10:39.050 --> 01:10:41.829
una oportunidad de crear una grúa porque las

01:10:41.829 --> 01:10:46.609
grúas de caña tenían que levantar la caña y entonces

01:10:46.609 --> 01:10:48.689
ponerla en una pesa, sacarla de la pesa y la

01:10:48.689 --> 01:10:51.270
caña. Entonces él inventó una grúa que pesaba,

01:10:51.329 --> 01:10:55.869
levantaba y aumentaba. Se convirtió en un multimillonario.

01:10:56.050 --> 01:10:58.350
Claro, pero eso no sale en las noticias. No sale

01:10:58.350 --> 01:11:02.470
ni en los escándalos. Claro. Entonces el pensamiento

01:11:02.470 --> 01:11:04.569
limitante es porque si yo pienso que para tener

01:11:04.569 --> 01:11:07.430
dinero tengo que ser corrupto o tener pacto satánico

01:11:07.430 --> 01:11:10.489
o ser un hijo de mi reverenda que le hago daño

01:11:10.489 --> 01:11:13.029
al mundo, pues entonces nunca voy a ser millonario,

01:11:13.050 --> 01:11:15.130
soy buena persona. Y para llevar un nivel de

01:11:15.130 --> 01:11:18.010
compasión más alto, el que gana puede compartir.

01:11:18.630 --> 01:11:21.430
La abundancia se comparte. Entonces si todos

01:11:21.430 --> 01:11:25.869
somos pobres, entonces no hay riquezas. No, no,

01:11:25.909 --> 01:11:28.250
no. Como ayudo. Como ayudo. Entonces, cada quien

01:11:28.250 --> 01:11:30.369
cree lo que quiera. Exacto. Yo prefiero creer.

01:11:30.390 --> 01:11:32.909
Sí, hay mucha gente corrupta, rica. También hay

01:11:32.909 --> 01:11:36.069
gente corrupta, pobre. Pero yo decido enfocarme

01:11:36.069 --> 01:11:39.069
en los ejemplos de éxito que son honestos, con

01:11:39.069 --> 01:11:41.229
valores, con moral. El dinero no tiene valor

01:11:41.229 --> 01:11:43.779
moral. Nosotros le damos valor moral al dinero.

01:11:44.279 --> 01:11:46.680
Mario Martínez, doctor Mario Martínez, el código

01:11:46.680 --> 01:11:48.720
20 cuerpos se los recomendamos en Amazon y en

01:11:48.720 --> 01:11:50.300
las tiendas de libros. ¿En dónde te encontramos

01:11:50.300 --> 01:11:53.180
para aprender más de ti, Mario? En la web, en

01:11:53.180 --> 01:11:59.569
biocognitive .com y también en el... En YouTube,

01:11:59.789 --> 01:12:03.029
Dr. Mario Martínez. Dr. Mario Martínez, también

01:12:03.029 --> 01:12:05.390
en Instagram y todo. Y ahí pueden enterarse de

01:12:05.390 --> 01:12:08.649
cursos, de libro, de lo que viene con Mario Martínez.

01:12:08.729 --> 01:12:10.409
Hoy vamos a grabar un podcast en la tarde que

01:12:10.409 --> 01:12:13.750
pronto publicaremos. Va a estar buenísimo, buenísimo,

01:12:13.770 --> 01:12:16.649
buenísimo. Me encanta eso. Mañana, perfecto.

01:12:16.649 --> 01:12:18.289
Bueno, gracias Mario Martínez por haber estado

01:12:18.289 --> 01:12:20.329
con nosotros, amigo. Un placer. El podcast, ya

01:12:20.329 --> 01:12:22.029
les diremos cuándo lo vamos a publicar, va a

01:12:22.029 --> 01:12:24.729
estar excelente. Mario Martínez, neuropsicólogo,

01:12:24.850 --> 01:12:28.029
cómprense el código MENTEYCUERPO, se lo súper,

01:12:28.149 --> 01:12:30.189
súper, súper recomendamos. Soy Marco Antonio

01:12:30.189 --> 01:12:32.689
Regil, hacemos una pausita y continuamos con

01:12:32.689 --> 01:12:34.289
más contenido. Nos echamos como hora y media

01:12:34.289 --> 01:12:38.729
y ni así fue suficiente. Volvemos con más. Ahí

01:12:38.729 --> 01:12:41.149
está el buen Brunito Mars aquí en Radio Fórmula,

01:12:41.149 --> 01:12:43.529
Just the way you are, tal como eres. El siguiente

01:12:43.529 --> 01:12:46.750
tema es la violencia estética. ¿Qué es la violencia

01:12:46.750 --> 01:12:49.600
estética? Pues... así tal cual como las palabras

01:12:49.600 --> 01:12:51.420
lo indican. ¿No has oído a alguien que dice,

01:12:51.539 --> 01:12:54.359
ay, ¿por qué se viste así? Si ya está bien grande,

01:12:54.659 --> 01:12:57.239
debería, se anda vistiendo como chavorruco o

01:12:57.239 --> 01:12:59.319
chavorruca, qué mal se ve. O, ¿por qué se maquilla

01:12:59.319 --> 01:13:01.659
tanto? Parece una tal por cual. O, ¿debería de

01:13:01.659 --> 01:13:03.380
maquillarse? ¿Debería hacerse una cirugía? Porque

01:13:03.380 --> 01:13:05.439
no sé qué tanto. O, ¿por qué? Estar hablando

01:13:05.439 --> 01:13:09.279
violentamente del cuerpo, del físico, de la estética,

01:13:09.340 --> 01:13:12.180
andar calificando, está muy flaco, está muy gordo,

01:13:12.239 --> 01:13:14.760
qué viejo se ve, ya se le cayó el pelo. ¿Por

01:13:14.760 --> 01:13:17.859
qué se puso el pelo rojo? violencia estética

01:13:17.859 --> 01:13:20.060
y se lo hacen a la gente famosa y a la gente

01:13:20.060 --> 01:13:22.439
no famosa porque en redes sociales pues todos

01:13:22.439 --> 01:13:24.960
parecen este críticos pero hoy vamos a hablar

01:13:24.960 --> 01:13:26.760
del enorme daño que le hacemos a los otros seres

01:13:26.760 --> 01:13:29.640
humanos cuando somos así Y el daño que nos hacemos

01:13:29.640 --> 01:13:31.859
nosotros cuando nosotros somos los que hablamos

01:13:31.859 --> 01:13:34.439
así de otra persona. Porque como bien lo sabemos,

01:13:34.659 --> 01:13:37.380
cuando empiezas a abrir tu boquita y a sacar

01:13:37.380 --> 01:13:39.840
cosas tóxicas, pues más bien no estás hablando

01:13:39.840 --> 01:13:41.779
de alguien más, estás hablando de lo que traes

01:13:41.779 --> 01:13:44.779
tú por dentro y estás proyectando lo que traes

01:13:44.779 --> 01:13:47.000
por dentro. La buena noticia es que eso se puede

01:13:47.000 --> 01:13:49.939
sanar. Así que le damos la bienvenida aquí a

01:13:49.939 --> 01:13:52.539
Tearés Canda. Qué gusto, Tearés Canda, una gran

01:13:52.539 --> 01:13:55.699
actriz de teatro, televisión, cine, admirada,

01:13:55.720 --> 01:13:58.399
querida productora y que ha vivido. críticas

01:13:58.399 --> 01:14:00.039
como todos a lo largo de su vida. Muchas gracias.

01:14:00.279 --> 01:14:01.659
Bienvenida a Tearé, qué honor tenerte con nosotros.

01:14:01.979 --> 01:14:03.439
Igualmente, muchísimas gracias. Mucho tiempo

01:14:03.439 --> 01:14:06.640
sin verte. Sí, no nos habíamos topado. En teatro

01:14:06.640 --> 01:14:08.220
te he visto sentado en la butaca, pero tú no

01:14:08.220 --> 01:14:10.840
sabes que yo estoy ahí. Exacto. Bienvenida a

01:14:10.840 --> 01:14:12.760
Tearé. Gracias. Tú has vivido esto, por eso os

01:14:12.760 --> 01:14:15.100
invitamos. Sí, sí, sí, claro que sí. Bueno, ahorita

01:14:15.100 --> 01:14:17.520
hablaremos de eso. También Nathalie Rozier, dermatóloga

01:14:17.520 --> 01:14:20.239
especializada en tratamientos anti -envejecimiento,

01:14:20.260 --> 01:14:22.300
que pues bueno, al tener pacientes todos los

01:14:22.300 --> 01:14:25.710
días. pues justamente debes tener pláticas interesantes

01:14:25.710 --> 01:14:27.949
con tus pacientes. Totalmente. Muchas gracias

01:14:27.949 --> 01:14:30.149
por la invitación. No, gracias a ti. Una cosa

01:14:30.149 --> 01:14:32.390
es ir a la dermatóloga por amor propio, otra

01:14:32.390 --> 01:14:34.770
cosa es ir porque me están criticando y quiero

01:14:34.770 --> 01:14:38.289
pertenecer. Te está mandando el novio. Las manda

01:14:38.289 --> 01:14:41.029
el novio. Sí, sí, me toca mucho ver que van por

01:14:41.029 --> 01:14:43.270
terceras personas y justamente no porque ellos

01:14:43.270 --> 01:14:46.609
mismos quieren ir. Qué feo. Totalmente. Qué feo,

01:14:46.609 --> 01:14:49.449
qué feo. Y también se enlaza con nosotros Denise

01:14:49.449 --> 01:14:52.810
Torres desde Guadalajara, Jalisco. Ella es psicoterapeuta

01:14:52.810 --> 01:14:55.409
gestal con enfoque en perspectiva de género.

01:14:55.409 --> 01:14:58.149
Denise, buenos días todavía. Bienvenida. Hola,

01:14:58.310 --> 01:15:01.569
buenos días. Bien, gracias a ustedes. Bien, contentos.

01:15:01.590 --> 01:15:03.810
Oye, tú también en tu consulta, me imagino que

01:15:03.810 --> 01:15:05.689
ese es un tema de todos los días, ¿no? Gente

01:15:05.689 --> 01:15:08.729
que le están criticando. por su físico y eso,

01:15:08.750 --> 01:15:11.850
empezamos contigo, es un sufrimiento muy fuerte.

01:15:11.930 --> 01:15:15.270
¿Qué le pasa al ser humano cuando alguien hace

01:15:15.270 --> 01:15:18.630
escarnio de su físico o de su arreglo o de su

01:15:18.630 --> 01:15:21.970
edad o de su peso? ¿Qué es lo que tú ves en tus

01:15:21.970 --> 01:15:25.779
sesiones de terapia? Pues particularmente es

01:15:25.779 --> 01:15:28.640
algo que en las mujeres noto muchísimo porque

01:15:28.640 --> 01:15:31.060
lo vivimos también desde que estamos muy pequeñas.

01:15:31.140 --> 01:15:33.479
Entonces el tema de vivirlo desde que estamos

01:15:33.479 --> 01:15:36.220
muy pequeñas es que se convierte en un introyecto

01:15:36.220 --> 01:15:38.939
que cuando estamos grandes, aunque no nos lo

01:15:38.939 --> 01:15:41.739
dijeran afuera, que sí nos lo dicen, pero aunque

01:15:41.739 --> 01:15:45.220
no fuera así, ya nos lo decimos a nosotras mismas.

01:15:45.220 --> 01:15:48.079
Entonces es como perseguir la zanahoria que veíamos

01:15:48.079 --> 01:15:51.420
en las caricaturas haciendo un grito. de la perfección

01:15:51.420 --> 01:15:54.399
y de la belleza y de estos estándares que realmente

01:15:54.399 --> 01:15:57.159
nunca alcanzamos. Entonces vemos mujeres que

01:15:57.159 --> 01:16:00.920
una podría pensar que es hegemónicamente hermosa

01:16:00.920 --> 01:16:03.819
con un cuerpo y un aspecto muy deseable y tampoco

01:16:03.819 --> 01:16:07.979
ella se siente suficiente. Entonces es un sentir

01:16:07.979 --> 01:16:12.239
de culpa, de insuficiencia, de constantemente

01:16:12.239 --> 01:16:16.159
estar persiguiendo esto que sí se... se clava,

01:16:16.159 --> 01:16:18.680
yo lo veo como probablemente de lo más difícil

01:16:18.680 --> 01:16:20.859
de trabajar en terapia para las mujeres, de lo

01:16:20.859 --> 01:16:23.680
que veo que cuesta más trabajo erradicar y que

01:16:23.680 --> 01:16:26.260
personalmente creo que en muchas ocasiones no

01:16:26.260 --> 01:16:29.300
se erradica, solo aprendemos a manejarlo. Ahora,

01:16:29.340 --> 01:16:30.880
a las mujeres y a los hombres se nos califica

01:16:30.880 --> 01:16:33.060
distinto, ¿no? Porque el hombre cuando empieza

01:16:33.060 --> 01:16:36.159
a verse ya más grande, ¡ay, qué padres tus canitas!

01:16:36.380 --> 01:16:38.960
¡Ay, ya se ve muy maduro! ¡Qué inteligente! Y

01:16:38.960 --> 01:16:42.529
la mujer es así como que se está dejando. Se

01:16:42.529 --> 01:16:44.229
está dejando, ya no es lo que era antes. Era

01:16:44.229 --> 01:16:46.510
muy guapa, era muy bonita, pero pues vela, ¿cómo

01:16:46.510 --> 01:16:49.649
está ahora? Sí es distinto, ¿no, Tiare? Muy distinto,

01:16:49.649 --> 01:16:52.210
sí. Como actriz, también en tu carrera eso afecta,

01:16:52.210 --> 01:16:55.109
¿no? Porque... Fíjate que ahorita lo que estaba

01:16:55.109 --> 01:16:57.710
diciendo nuestra psicoterapeuta, buenos días,

01:16:57.770 --> 01:17:01.789
por cierto, Denise. Buenos días. Coincido muchísimo

01:17:01.789 --> 01:17:04.819
con lo de la voz interior. Y por eso pienso que

01:17:04.819 --> 01:17:08.699
el rol de las mamás y los papás, cuando son buenos

01:17:08.699 --> 01:17:11.119
papás y están presentes y demás, es importantísimo

01:17:11.119 --> 01:17:13.300
porque sí se vuelve la vocecita interior de la

01:17:13.300 --> 01:17:17.600
gente. Y yo no he vivido tanta violencia en ese

01:17:17.600 --> 01:17:20.319
sentido porque mi vocecita es muy amable, porque

01:17:20.319 --> 01:17:25.220
mi madre fue muy lista. ¿Qué te decía? Pues como

01:17:25.220 --> 01:17:28.619
que me enseñó a apreciarme. ¿Sabes? Y no es que

01:17:28.619 --> 01:17:30.300
te venga yo a decir que tengo una autoestima

01:17:30.300 --> 01:17:33.079
de hierro y que a mí yo me siento súper segura.

01:17:33.079 --> 01:17:35.619
Claro que tengo muchas inseguridades, pero no

01:17:35.619 --> 01:17:38.000
soy esa persona que se tira mala onda en el espejo.

01:17:38.300 --> 01:17:40.779
Al contrario. O sea, me tiro buena onda en el

01:17:40.779 --> 01:17:42.859
espejo. Qué bueno, qué buena onda. Sí, sí, sí.

01:17:42.859 --> 01:17:45.340
Qué buena onda. Tú como dermatóloga, Natalie

01:17:45.340 --> 01:17:47.140
Rozier, ¿ves una diferencia entre los hombres

01:17:47.140 --> 01:17:49.380
y las mujeres? ¿En cómo llegan y desde dónde

01:17:49.380 --> 01:17:52.640
llegan y por qué llegan a la dermatóloga? Actualmente

01:17:52.640 --> 01:17:55.739
no. Siento que se ha popularizado mucho el cuidarse

01:17:55.739 --> 01:17:58.340
tanto en los hombres como en las mujeres. Pero

01:17:58.340 --> 01:18:01.279
sí, sin duda, algo que me llama la atención es

01:18:01.279 --> 01:18:04.539
que a veces somos muy crueles con nosotros mismos.

01:18:04.619 --> 01:18:08.060
Digo, indistinto de si eres hombre o mujer. Pero

01:18:08.060 --> 01:18:11.859
también... yo veo algo muy bonito el poder apoyar

01:18:11.859 --> 01:18:14.220
y acompañar a los pacientes a través de mejoras

01:18:14.220 --> 01:18:17.869
en lo estético porque quieras o no a veces Ese

01:18:17.869 --> 01:18:20.210
pequeño detalle que les causa conflicto, si les

01:18:20.210 --> 01:18:23.210
apoyamos a que se suavice una ruguita o que se

01:18:23.210 --> 01:18:26.449
mejoren ciertos aspectos, llegan a la siguiente

01:18:26.449 --> 01:18:31.029
consulta ya totalmente con mayor confianza, entran

01:18:31.029 --> 01:18:33.329
por la puerta caminando más a gusto. Entonces,

01:18:33.329 --> 01:18:37.310
de alguna manera, creo que esas palabras crueles

01:18:37.310 --> 01:18:39.130
que quizá en un submomento se estaban diciendo

01:18:39.130 --> 01:18:42.470
al espejo, ya se ven otra imagen y también les

01:18:42.470 --> 01:18:45.449
ayuda mucho en esa confianza. Entonces, es algo

01:18:45.449 --> 01:18:48.039
muy lindo. ¿Desde dónde vienes? O sea, ¿desde

01:18:48.039 --> 01:18:50.359
qué lugar vienes cuando vas al dermatólogo o

01:18:50.359 --> 01:18:52.039
cuando vas al médico? O sea, no tiene nada malo

01:18:52.039 --> 01:18:55.060
quererte ver mejor. Obviamente, cuidarte y amarte.

01:18:55.420 --> 01:18:57.579
Pero el tema es ¿desde dónde vienes? ¿Voy desde

01:18:57.579 --> 01:19:00.579
la vergüenza y desde la culpa y desde me están

01:19:00.579 --> 01:19:03.300
criticando o voy desde el amor propio? Es una

01:19:03.300 --> 01:19:06.000
gran diferencia. Digo, pues los que vivimos trabajando

01:19:06.000 --> 01:19:08.199
en medios de comunicación, pues sí le ponemos

01:19:08.199 --> 01:19:10.520
ganas a cuidarnos para durar más porque somos

01:19:10.520 --> 01:19:13.819
justamente nuestro vehículo de trabajo y queremos...

01:19:14.739 --> 01:19:17.180
durar más, literalmente. Y tal vez en el desde

01:19:17.180 --> 01:19:21.289
dónde vienes se sumaría a la lista. desde la

01:19:21.289 --> 01:19:23.590
desesperación de querer ser joven para siempre,

01:19:23.789 --> 01:19:26.569
porque nadie puede ser joven para siempre. Envejecer

01:19:26.569 --> 01:19:29.029
es un proceso completamente natural y también

01:19:29.029 --> 01:19:32.210
lo puedes abrazar con cariñito, sobre todo sabiendo

01:19:32.210 --> 01:19:35.770
que es inevitable, porque esta pelea que tiene

01:19:35.770 --> 01:19:39.149
tanta gente contra el envejecimiento me parece

01:19:39.149 --> 01:19:42.090
muy angustiosa y muy desesperada para la gente

01:19:42.090 --> 01:19:44.229
que está metida en eso. Es que la vejez se usa

01:19:44.229 --> 01:19:47.220
como insulto. Sí, sí. Qué viejo se ve, qué vieja

01:19:47.220 --> 01:19:49.600
se ve. Claro. Que además me pareció muy interesante

01:19:49.600 --> 01:19:51.819
lo que decías al principio y pensaba, Marco me

01:19:51.819 --> 01:19:53.800
está robando todos los argumentos que yo pensé

01:19:53.800 --> 01:19:55.520
que yo iba a aportar a la conversación. ¿Cuáles,

01:19:55.520 --> 01:19:57.100
cuáles? Pero quiere decir que estamos de acuerdo.

01:19:57.340 --> 01:19:59.680
Subrayalos, amiga. Pues que es pura proyección.

01:20:00.250 --> 01:20:02.329
Que cada vez que una persona está hablando mal

01:20:02.329 --> 01:20:04.670
de otra, está hablando mal de sí misma, de sus

01:20:04.670 --> 01:20:07.130
propias inseguridades, de sus complejos, ¿no?

01:20:07.550 --> 01:20:10.029
Porque cada vez que discriminas a otro, parecería

01:20:10.029 --> 01:20:11.689
que en el momento que tú dices, ay, mira qué

01:20:11.689 --> 01:20:14.710
gorda está esa de allá, en ese momento tú adelgazaras,

01:20:14.710 --> 01:20:19.189
¿no? Y no. O sea, no funciona así. Nada más estás

01:20:19.189 --> 01:20:21.350
proyectado. ¿Qué viejo está? Yo rejuvenecí. Claro,

01:20:21.350 --> 01:20:23.619
¿qué viejo está? Ese que es de mi edad. ¿No?

01:20:23.640 --> 01:20:25.319
¿Qué viejo está ese con el que yo crecí porque

01:20:25.319 --> 01:20:27.659
tenemos exactamente la misma edad? ¡Qué mal se

01:20:27.659 --> 01:20:29.760
ve! ¿Y qué viejo está ese porque está cuadro

01:20:29.760 --> 01:20:31.960
en la tele? Porque yo procuro evitar los espejos,

01:20:32.060 --> 01:20:35.279
¿no? Ajá. Qué interesante. A ver, vamos con nuestra

01:20:35.279 --> 01:20:38.720
psicóloga Denise Torres. Sí, vamos a profundizarle

01:20:38.720 --> 01:20:40.399
ese tema. Lo hemos tocado aquí en el programa,

01:20:40.500 --> 01:20:43.199
pero nunca será suficiente. Cuando alguien critica

01:20:43.199 --> 01:20:45.079
y dice frases, aquí tengo un montón de frases

01:20:45.079 --> 01:20:48.260
que representan esta violencia estética. Frases

01:20:48.260 --> 01:20:51.260
como, te verías mejor, maquillate tantito, mi

01:20:51.260 --> 01:20:54.600
amor, te ves bien fea, ponte maquillaje. Uy,

01:20:54.600 --> 01:20:57.039
a tu edad ya no deberías de vestirte así. Te

01:20:57.039 --> 01:21:00.359
ves muy ridícula. Eres bonita, pero mira, te

01:21:00.359 --> 01:21:03.399
verías más bonita si bajaras unos kilitos. Estamos

01:21:03.399 --> 01:21:05.460
dando ejemplos de... Sí, esta cosa pasivo -agresiva,

01:21:05.460 --> 01:21:07.279
además. Ajá, sí, soy bien buena. Ay, mi amor,

01:21:07.340 --> 01:21:09.720
qué bonita está. Aunque sí te veo media desmejorada.

01:21:09.720 --> 01:21:11.300
Sí, sí, sí. Así como que soy bien buena onda,

01:21:11.380 --> 01:21:14.859
pero ahí te va la daga. ¿Vas a salir así? ¿No

01:21:14.859 --> 01:21:18.699
te vas a arreglar? Esa es otra. Ahí aparece señora.

01:21:20.640 --> 01:21:23.539
El veneno que va ahí. Con ese cuerpo no te puedes

01:21:23.539 --> 01:21:25.640
poner lo que quieras, mi amor. Ponte un suetercito.

01:21:26.600 --> 01:21:30.680
En fin, hay un montón de frases que son violencia

01:21:30.680 --> 01:21:34.340
estética. A ver, Denise Torres, cuando una persona

01:21:34.340 --> 01:21:37.300
es violenta y anda criticando en redes sociales

01:21:37.300 --> 01:21:41.199
o en persona, haciendo comentarios pasivo -agresivos,

01:21:41.300 --> 01:21:45.180
¿qué refleja de la persona que los dice? También

01:21:45.180 --> 01:21:47.479
los mismos estándares con los que se mide a sí

01:21:47.479 --> 01:21:52.609
mismo o a sí misma. vemos cosas allá afuera que

01:21:52.609 --> 01:21:55.430
son las mismas que vemos hacia adentro de nosotros.

01:21:55.710 --> 01:21:58.789
Entonces pienso que... Las personas que no andan

01:21:58.789 --> 01:22:01.069
preocupadas por qué trae puesto el de al lado,

01:22:01.210 --> 01:22:03.329
qué trae puesto de ropa, es porque tampoco se

01:22:03.329 --> 01:22:05.829
preocupan mucho por que me vayan a enjuiciar

01:22:05.829 --> 01:22:07.890
a mí por lo que trae puesto yo. Entonces, cuando

01:22:07.890 --> 01:22:09.989
estamos preocupados por eso y cuando estamos

01:22:09.989 --> 01:22:12.770
verbalizando eso, es porque esa es nuestra manera

01:22:12.770 --> 01:22:16.090
de ver el mundo realmente. Esos juicios que emitimos

01:22:16.090 --> 01:22:19.170
hacia afuera están dentro de nosotros, son el

01:22:19.170 --> 01:22:22.810
prisma con el que vemos a la sociedad. Entonces,

01:22:22.909 --> 01:22:25.869
en realidad estamos hablando de los propios estándares

01:22:25.869 --> 01:22:29.460
mentales. que nosotros tenemos. Y que es imposible

01:22:29.460 --> 01:22:31.880
que yo sí los esté cumpliendo. Eso es otra cosa.

01:22:32.859 --> 01:22:36.000
Es difícil, pues, que eso que yo estoy exigiendo

01:22:36.000 --> 01:22:38.319
para afuera, en verdad yo lo tenga. Creo que

01:22:38.319 --> 01:22:41.479
nadie lo podemos cumplir. Entonces, ni la gente

01:22:41.479 --> 01:22:44.520
que está emitiendo ese tipo de comentarios es

01:22:44.520 --> 01:22:46.739
que realmente ya lo haya logrado. No solo es

01:22:46.739 --> 01:22:49.579
como este pensamiento del deber ser. La gente

01:22:49.579 --> 01:22:52.399
que sale en la tele debería de ser así. La gente

01:22:52.399 --> 01:22:55.609
que... habla de estas cosas, debería de verse

01:22:55.609 --> 01:22:57.430
de cierta manera, y no solo es el peso, ahorita

01:22:57.430 --> 01:22:59.729
estamos hablando del envejecimiento y del peso,

01:22:59.810 --> 01:23:03.369
pero en la interseccionalidad, las cosas que

01:23:03.369 --> 01:23:06.250
nos atraviesan son color de piel también, o sea,

01:23:06.270 --> 01:23:09.170
hay mucha presión, por ejemplo, hay mucho tema

01:23:09.170 --> 01:23:12.130
con el ser moreno, con el ser muy blanca, parece

01:23:12.130 --> 01:23:15.430
ser lo deseado, con inclusive el cabello, el

01:23:15.430 --> 01:23:18.170
cabello chino o el cabello lacio, parece ser

01:23:18.170 --> 01:23:21.069
que el lacio es más atractivo, entonces hay muchas

01:23:21.069 --> 01:23:24.779
otras. cosas en las que hemos basado lo que llamamos

01:23:24.779 --> 01:23:27.439
belleza o lo que llamamos atractivo fíjate que

01:23:27.439 --> 01:23:29.699
chistoso porque si es verdad el racismo existe

01:23:29.699 --> 01:23:31.899
y todo entonces parecería que la onda es ser

01:23:31.899 --> 01:23:35.109
blanco pero bronceado. Porque si eres blanco,

01:23:35.109 --> 01:23:36.609
no bronceado, tampoco es cool. Claro, porque

01:23:36.609 --> 01:23:38.949
bronceado implica que tienes un estatus económico

01:23:38.949 --> 01:23:41.409
que te permite perder tiempo y tomar el sol.

01:23:41.510 --> 01:23:44.289
Y el bronceado te hace moreno. Pero si eres moreno

01:23:44.289 --> 01:23:46.689
original, ah, no, está mal. Hay que ser moreno,

01:23:46.689 --> 01:23:48.289
pero porque eres blanco y te bronceas. Claro,

01:23:48.289 --> 01:23:50.270
y ya si le rascas los estándares, vienen también

01:23:50.270 --> 01:23:52.970
de que hemos sido pueblos colonizados. O sea,

01:23:52.970 --> 01:23:55.409
son los estándares de belleza de los colonizadores.

01:23:55.489 --> 01:23:57.789
De los colonizadores. Exactamente. Fíjate que

01:23:57.789 --> 01:23:59.609
viviendo en Estados Unidos, hablando de ese tema,

01:23:59.689 --> 01:24:03.500
yo no sabía que entre gente de origen, afroamericano,

01:24:03.500 --> 01:24:06.359
también había racismo entre ellos mismos. Entonces,

01:24:06.399 --> 01:24:08.899
por ejemplo, decían, me explicaban mis amigos

01:24:08.899 --> 01:24:11.239
afroamericanos, que Obama, el presidente Obama,

01:24:11.439 --> 01:24:16.819
era un moreno descendiente de esclavos que habían

01:24:16.819 --> 01:24:19.840
estado adentro de la casa. Y había morenos, o

01:24:19.840 --> 01:24:22.859
sea, afroamericanos. Que eran mucho más oscuros.

01:24:23.079 --> 01:24:25.520
Sí, yo no sabía esto. Porque dicen que a los

01:24:25.520 --> 01:24:29.180
menos morenos, los dueños de esclavos, los metían

01:24:29.180 --> 01:24:31.470
a la casa. ¡Ay, qué horror! Y los más morenos

01:24:31.470 --> 01:24:33.850
los dejaban afuera. Entonces era como un estatus.

01:24:33.949 --> 01:24:36.550
Si vives adentro de la casa, pues vives mejor.

01:24:37.090 --> 01:24:40.909
Aunque igual el dueño de los esclavos violaba

01:24:40.909 --> 01:24:43.229
a las mujeres. Eso no era bonito. Pero los de

01:24:43.229 --> 01:24:45.090
afuera estaban al rayo del sol trabajando y con

01:24:45.090 --> 01:24:47.640
azotes y todo. ¿Me explico? Que el racismo sí

01:24:47.640 --> 01:24:50.039
es como la cosa más estúpida que existe. Racismo

01:24:50.039 --> 01:24:51.920
dentro de la misma raza. Racismo dentro de la

01:24:51.920 --> 01:24:53.840
misma raza. Sí, sí, sí. Qué horrible, ¿no? Sí,

01:24:53.840 --> 01:24:55.420
sí, sí. Bueno, el racismo está mal por donde

01:24:55.420 --> 01:24:57.100
lo veas. Por donde lo veas, exactamente. Pero

01:24:57.100 --> 01:25:00.020
racismo dentro del racismo. Sí, sí. O sea, horrible.

01:25:00.720 --> 01:25:03.420
Entonces, cuando abrimos nuestra boquita, mi

01:25:03.420 --> 01:25:05.479
querida Denise Torres, que está desde Guadalajara

01:25:05.479 --> 01:25:07.279
conectada con nosotros, psicoterapeuta gestalt,

01:25:07.380 --> 01:25:10.380
cuando abrimos nuestra boquita, habría que observar

01:25:10.380 --> 01:25:13.039
qué estamos diciendo. Si quiero saber qué tengo

01:25:13.039 --> 01:25:16.020
dentro de mí, me convendría escuchar. qué estoy

01:25:16.020 --> 01:25:17.960
diciendo y qué estoy criticando, ¿correcto? Sería

01:25:17.960 --> 01:25:20.399
un buen ejercicio de conciencia y de crecimiento

01:25:20.399 --> 01:25:24.180
personal. Sí, de repente yo escucho en terapia

01:25:24.180 --> 01:25:26.939
cosas que cuando las dicen digo, ay, a mí jamás

01:25:26.939 --> 01:25:28.800
me hubiera ocurrido eso. O sea, es que yo no

01:25:28.800 --> 01:25:30.960
vivo pensando de esa manera, ¿no? Entonces, de

01:25:30.960 --> 01:25:34.520
repente dicen cosas que a mí nunca me habían

01:25:34.520 --> 01:25:37.119
atravesado la mente, pero para ellos es una realidad

01:25:37.119 --> 01:25:39.039
porque ese es el prisma con el que ven la vida,

01:25:39.140 --> 01:25:42.500
¿no? Ahorita que hablaban acerca de esto de que

01:25:42.500 --> 01:25:45.470
dentro del racismo hay como... también otros

01:25:45.470 --> 01:25:47.710
estándares. Cuando empezamos a hablar de body

01:25:47.710 --> 01:25:52.630
positive y la moda un poco ha intentado incorporar

01:25:52.630 --> 01:25:55.630
a sus estándares otras tallas y también ahora

01:25:55.630 --> 01:25:59.829
hay maneras de estar más llenita pero sin celulitis.

01:26:00.279 --> 01:26:03.119
O sea, vamos a permitirte ahora estar, entre

01:26:03.119 --> 01:26:05.840
comillas, o como dicen, gordibuena. Pero no puede

01:26:05.840 --> 01:26:08.760
ser cualquier gorda. Tienes que ser que no se

01:26:08.760 --> 01:26:11.340
te vea esto, que la lonja no se te salga. O sea,

01:26:11.340 --> 01:26:13.180
ya puedes estar un poquito más ancha, pero dentro

01:26:13.180 --> 01:26:16.300
de esa anchura también hay un estado. Gordibuena.

01:26:16.359 --> 01:26:18.920
O al revés. Exactamente. Flaquita, pero flaquibuena.

01:26:20.000 --> 01:26:22.439
Exactamente. Porque si no, bueno. Gabriela Mercado,

01:26:22.439 --> 01:26:23.800
aquí en el canal de YouTube, te manda saludos,

01:26:23.800 --> 01:26:26.279
te haré. Dice, me da mucho gusto ver a Tereska.

01:26:26.340 --> 01:26:28.460
Me gusta su trabajo y me encanta su cabello.

01:26:28.500 --> 01:26:31.359
Gracias. Ojitos con corazones. Sí, tienes muy

01:26:31.359 --> 01:26:33.779
bonito tu cabello. Gracias, gracias. Oye, Natalia,

01:26:33.779 --> 01:26:38.199
Natalia Rozier, dermatóloga. ¿A qué edad empiezas

01:26:38.199 --> 01:26:41.319
tú a ver en tus pacientes? O más bien, la pregunta

01:26:41.319 --> 01:26:44.220
sería, de las pacientes que van contigo, ¿ves

01:26:44.220 --> 01:26:46.710
alguna diferencia entre las más jóvenes? ¿O entre

01:26:46.710 --> 01:26:48.630
las que ya tienen cierta edad donde empiezan

01:26:48.630 --> 01:26:51.949
a ir ya al derma o a la derma por culpa o porque

01:26:51.949 --> 01:26:55.750
alguien las mandó versus ir por gusto? Sí, justamente

01:26:55.750 --> 01:27:00.479
sí veo como una brecha generacional. pudiéramos

01:27:00.479 --> 01:27:03.960
decir, pacientes de 60 años para arriba, todavía

01:27:03.960 --> 01:27:06.739
lo ven como un poquito tabú, pero ya van porque

01:27:06.739 --> 01:27:10.279
de plano están un poquito, entre comillas, desesperadas

01:27:10.279 --> 01:27:13.520
por cómo lucen, y es algo muy bonito ver cómo

01:27:13.520 --> 01:27:15.979
las generaciones más jóvenes, me refiero ya quizás

01:27:15.979 --> 01:27:19.359
pacientes desde sus 20, 25 años, que no precisamente

01:27:19.359 --> 01:27:21.819
vayan a hacerse tratamientos anti -envejecimiento,

01:27:22.000 --> 01:27:25.760
pero adoptan estas posturas más en autocuidado,

01:27:25.819 --> 01:27:30.960
prevención, y la verdad es que tú ves como también

01:27:30.960 --> 01:27:35.560
es algo digo, viéndolo desde otro ángulo, cómo

01:27:35.560 --> 01:27:38.000
la belleza también no es nada más algo banal

01:27:38.000 --> 01:27:41.100
y algo superficial. O sea, tiene mucho que ver

01:27:41.100 --> 01:27:44.180
con nuestros genes, con la cuestión instintiva,

01:27:44.180 --> 01:27:46.420
porque hay estudios muy interesantes en donde

01:27:46.420 --> 01:27:50.060
ponen a bebecitos que tienen de dos meses a seis

01:27:50.060 --> 01:27:52.560
meses que todavía no tienen una comprensión como

01:27:52.560 --> 01:27:54.979
tal del lenguaje, que, por ejemplo, sus papás

01:27:54.979 --> 01:27:56.939
no les han podido taladrar juicios de qué es

01:27:56.939 --> 01:28:01.800
lo bonito, qué es lo feo. es natural apreciar

01:28:01.800 --> 01:28:03.939
las cosas atractivas. Por ejemplo, los ponían

01:28:03.939 --> 01:28:07.100
a ver rostros de diferentes personas y se quedaban

01:28:07.100 --> 01:28:09.680
viendo por muchos más segundos aquellos que les

01:28:09.680 --> 01:28:12.079
parecían atractivos. Y no podemos decir que un

01:28:12.079 --> 01:28:14.420
bebé como tal, pues tiene malicia o tiene algo

01:28:14.420 --> 01:28:17.100
personal en contra de las personas que no se

01:28:17.100 --> 01:28:19.920
quedó viendo tanto, porque es algo también como

01:28:19.920 --> 01:28:23.300
para perpetuar la especie o la atracción. Nosotros

01:28:23.300 --> 01:28:26.859
cerebralmente lo consideramos como un certificado

01:28:26.859 --> 01:28:29.420
de salud. Entonces, hasta cierto punto, pues,

01:28:29.520 --> 01:28:32.720
Gracias. Es comprensible querer buscar dar una

01:28:32.720 --> 01:28:35.920
mejor versión de nosotros. Pero a partir de qué

01:28:35.920 --> 01:28:37.819
edad es donde ves la brecha generacional, donde

01:28:37.819 --> 01:28:40.340
van ya por culpa que por gusto? Te diría como

01:28:40.340 --> 01:28:44.140
50, 60 años. Es como ya sienten mucha presión

01:28:44.140 --> 01:28:48.140
social y antes de eso van por por su propia voluntad

01:28:48.140 --> 01:28:51.359
a cuidarse. Sí, vamos a una pausita. Vamos un

01:28:51.359 --> 01:28:53.680
corte y regresamos con. Estamos con Denise Torres,

01:28:53.819 --> 01:28:56.800
psicoterapeuta, psicoterapeuta gestal desde Guadalajara.

01:28:56.880 --> 01:28:59.340
Te haré escanda, actriz de teatro, bueno, conocidísima.

01:28:59.850 --> 01:29:15.710
Y aprovecho para darle un abrazo enorme a todos

01:29:15.710 --> 01:29:18.829
los paramédicos y paramédicas de México que hoy

01:29:18.829 --> 01:29:21.050
celebran su día. De acuerdo al gobierno de México,

01:29:21.250 --> 01:29:25.390
existen más de 160 mil personas que son paramédicos.

01:29:25.409 --> 01:29:28.949
El 70 % de los paramédicos o paramédicas son

01:29:29.069 --> 01:29:31.949
mujeres. Así que les mandamos abrazos, felicidades,

01:29:31.949 --> 01:29:34.069
nuestra gratitud y reconocimiento. Volvemos.

01:29:34.569 --> 01:29:38.109
Estás escuchando a Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:29:40.600 --> 01:29:43.220
Alcanza tu máximo potencial. Seguimos hablando

01:29:43.220 --> 01:29:45.140
de la violencia estética. Se armó un poquito

01:29:45.140 --> 01:29:47.699
aquí la controversia porque Nathalie Rozier,

01:29:47.739 --> 01:29:49.880
dermatóloga, nos estabas diciendo en el segmento

01:29:49.880 --> 01:29:52.279
anterior que la Universidad de Texas, su departamento

01:29:52.279 --> 01:29:55.340
de... Psicología. Psicología, hizo estudios donde

01:29:55.340 --> 01:29:59.100
los bebés observaban más a alguien que tenía

01:29:59.100 --> 01:30:01.880
ciertos rasgos físicos. Exactamente, que estaban

01:30:01.880 --> 01:30:04.220
como atractivos. Bebecitos de meses de edad.

01:30:04.340 --> 01:30:06.560
Bebecitos de meses. No comprenden el lenguaje,

01:30:06.619 --> 01:30:08.979
no comprenden juicios. Ok, y te haría escanda

01:30:08.979 --> 01:30:12.159
que pienses eso. Yo nada más quiero decir que

01:30:12.159 --> 01:30:14.859
hay un caso concreto de una mujer fascinante

01:30:14.859 --> 01:30:17.079
que quien tenga oportunidad debería googlear

01:30:17.079 --> 01:30:20.640
y buscar, que se llama Turia Pitt. Es una mujer

01:30:20.640 --> 01:30:23.560
australiana que se quemó en un incendio forestal

01:30:23.560 --> 01:30:27.659
más del 70 % del cuerpo, cuyo aspecto inicial

01:30:27.659 --> 01:30:30.899
podría haber sido considerado monstruoso, porque

01:30:30.899 --> 01:30:32.659
pobrecita, fue una cosa muy grave. Además de

01:30:32.659 --> 01:30:35.380
lo horrible del dolor físico. Pero es una maravilla

01:30:35.380 --> 01:30:38.720
esa mujer. Pero después de eso, ella tuvo dos

01:30:38.720 --> 01:30:41.600
hijos. Y tú pregúntales a sus hijos cuál es el

01:30:41.600 --> 01:30:43.359
rostro más bonito que han visto en la vida. Y

01:30:43.359 --> 01:30:46.399
es su mamá. Porque la belleza está asociada con

01:30:46.399 --> 01:30:49.199
muchas cosas, más allá de lo cultural, más allá

01:30:49.199 --> 01:30:53.460
de la armonía, de los rasgos, del equilibrio

01:30:53.460 --> 01:30:56.739
del rostro. La belleza es muchas cosas. No es

01:30:56.739 --> 01:30:59.119
nada más el color de los ojos o el tamaño de

01:30:59.119 --> 01:31:01.720
los labios. La belleza de verdad es mucho más

01:31:01.720 --> 01:31:04.479
compleja y maravillosa que eso. Porque si no,

01:31:04.520 --> 01:31:07.220
además, entonces la gente que es objetivamente

01:31:07.220 --> 01:31:10.039
fea porque no tiene esos estándares, entonces

01:31:10.039 --> 01:31:12.460
no tiene derecho a existir y lucir y pasear y

01:31:12.460 --> 01:31:15.579
gozar. y vestirse como le dé la gana, y tener

01:31:15.579 --> 01:31:17.920
sexo con quien quiera, y tener una vida feliz.

01:31:18.399 --> 01:31:20.760
Todo el mundo tiene derecho a sentirse bello

01:31:20.760 --> 01:31:23.020
y a ser considerado bello por quien lo considere

01:31:23.020 --> 01:31:25.100
bello. Claro, y por la experiencia que tienes

01:31:25.100 --> 01:31:27.500
con esa persona. Una de las cosas más bellas,

01:31:27.500 --> 01:31:30.760
Natalia Rosier, dermatóloga. Es la seguridad

01:31:30.760 --> 01:31:34.760
personal. Por ejemplo. Estéticamente muy bella,

01:31:34.760 --> 01:31:38.180
pero insegura y llena de cosas. Yo les digo,

01:31:38.199 --> 01:31:41.500
somos como una cajita de regalo. O sea, puede

01:31:41.500 --> 01:31:44.319
que alguien te llegue con la caja más hermosa

01:31:44.319 --> 01:31:46.720
de regalo por fuera, pero si adentro no hay nada,

01:31:46.840 --> 01:31:49.439
¿qué vas a hacer con esa caja? La vas y la arrumbas.

01:31:49.460 --> 01:31:52.399
Y la seguridad personal es muy atractiva. Exactamente.

01:31:52.399 --> 01:31:54.939
Alguien que se ama, que se quiere, que se acepta.

01:31:55.340 --> 01:31:57.640
Es muy atractiva esa seguridad. Cuéntame de Pamela

01:31:57.640 --> 01:32:00.600
Anderson, que es una mujer que después de sus

01:32:00.600 --> 01:32:03.640
50... Mira, está la foto de la mujer que sufrió

01:32:03.640 --> 01:32:05.279
que maduras. Pero tú no sabes la maravilla de

01:32:05.279 --> 01:32:07.479
persona que es, el sentido del humor que tiene,

01:32:07.659 --> 01:32:11.340
la valentía, el arrojo, la curiosidad. Es un

01:32:11.340 --> 01:32:13.180
ejemplo a seguir por donde... Pero el fuego la

01:32:13.180 --> 01:32:15.880
desfiguró físicamente, sin embargo, su belleza

01:32:15.880 --> 01:32:19.340
humana se trasciende. O sea, yo la veo, yo le

01:32:19.340 --> 01:32:21.880
veo la sonrisa y le veo la mirada y la oigo hablar

01:32:21.880 --> 01:32:24.739
y solo veo belleza. Y Pamela Anderson... decías

01:32:24.739 --> 01:32:26.399
muy criticada porque no uso maquillaje. Claro,

01:32:26.479 --> 01:32:28.659
pero por el tema de la seguridad personal. O

01:32:28.659 --> 01:32:31.340
sea, salir sin pintar a la calle cuando todo

01:32:31.340 --> 01:32:33.800
el mundo espera que salgas con pestañas postizas

01:32:33.800 --> 01:32:37.500
y muchísimo maquillaje. Habla de que estás. cómoda

01:32:37.500 --> 01:32:39.600
con quien eres, no solo con cómo te ves, sino

01:32:39.600 --> 01:32:41.319
con quién eres. Y qué hermoso que Pamela Anderson,

01:32:41.460 --> 01:32:43.579
que ha sido un símbolo sexual, un símbolo de

01:32:43.579 --> 01:32:46.020
belleza en la televisión, ahora salga sin una

01:32:46.020 --> 01:32:48.560
gota, se ve hermosa, yo no sé qué le critican,

01:32:48.600 --> 01:32:50.840
que salga sin una gota de maquillaje y la gente

01:32:50.840 --> 01:32:52.479
ahí anda criticando. Pero sabes, pasa lo de la

01:32:52.479 --> 01:32:55.079
proyección que decíamos, que muchas personas

01:32:55.079 --> 01:32:58.100
que son de esa misma generación y que no sienten

01:32:58.100 --> 01:33:00.979
que se ven así de bien, se enojan de que Pamela

01:33:00.979 --> 01:33:01.800
Anderson se vea y se sienta bien. ¿Por qué se

01:33:01.800 --> 01:33:04.579
van a enojar? ¿Por qué será que se enojan? Pues

01:33:04.579 --> 01:33:06.779
porque piensan que no puede ser cierto. ¿Cómo

01:33:06.779 --> 01:33:09.380
es que ella se ve así y yo sí me veo de mi edad?

01:33:09.920 --> 01:33:13.899
Pero pues bueno, como decía Natalia, perdón,

01:33:13.899 --> 01:33:16.100
ya no sé si le estoy cambiando el nombre, los

01:33:16.100 --> 01:33:20.520
genes, qué tanta agua tomas, qué tanto duermes

01:33:20.520 --> 01:33:23.500
y si se ha hecho tratamientos para hidratarse

01:33:23.500 --> 01:33:26.310
la piel. ¿Quién que haga lo que le dé la gana?

01:33:26.310 --> 01:33:28.170
¿Pero qué te importa? ¿No tienes cosas más interesantes

01:33:28.170 --> 01:33:29.510
que hacer que andar criticando a alguien que

01:33:29.510 --> 01:33:31.550
no se pone maquillaje? Es que en el mundo como

01:33:31.550 --> 01:33:34.510
utópico o ideal, justamente eso es lo que sería.

01:33:34.829 --> 01:33:38.149
Aunque yo no haga o deje de hacer algo, yo no

01:33:38.149 --> 01:33:41.010
voy y yo no te critico y no te tiro hate y no

01:33:41.010 --> 01:33:43.810
te hago comentarios hirientes. Pero es una variable

01:33:43.810 --> 01:33:46.010
que no podemos tener en cuenta los demás y es

01:33:46.010 --> 01:33:48.630
donde debemos reforzar nosotros nuestra resiliencia

01:33:48.630 --> 01:33:50.350
y nuestra fuerza y de que todo se nos resbale

01:33:50.350 --> 01:33:52.369
porque no vamos a complacer al 100%. Denise Torres,

01:33:52.529 --> 01:33:54.869
en Guadalajara no nos hemos olvidado de ti. segmento

01:33:54.869 --> 01:33:57.069
cortito, pero ahorita regresamos contigo para

01:33:57.069 --> 01:34:01.090
hablar de cómo sanar psicológicamente este vicio

01:34:01.090 --> 01:34:03.310
de andar criticando a los demás y de andar ahí

01:34:03.310 --> 01:34:05.630
crucificando gente, sobre todo ahora con redes

01:34:05.630 --> 01:34:09.010
sociales y esos estándares inalcanzables que

01:34:09.010 --> 01:34:11.189
tenemos y ahora con la inteligencia artificial,

01:34:11.369 --> 01:34:14.170
menos, menos, porque ya ni siquiera son humanos

01:34:14.170 --> 01:34:16.630
de verdad. Pausita y volvemos con más en Radio

01:34:16.630 --> 01:34:26.689
Fórmula. saber todos los secretos de todos donde

01:34:26.689 --> 01:34:33.050
y cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución

01:34:33.050 --> 01:34:35.609
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:34:35.609 --> 01:34:41.909
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:34:41.909 --> 01:34:49.199
hacer podcast de manera fácil Esta es Cristina

01:34:49.199 --> 01:34:51.520
Aguilera con esta canción que se llama Beautiful

01:34:51.520 --> 01:34:54.079
y estamos hablando de la violencia estética.

01:34:54.100 --> 01:34:56.750
Denise Torres, psicoterapeuta. Desde Guadalajara,

01:34:56.750 --> 01:34:58.449
conectada con nosotros, y aquí en la cabina en

01:34:58.449 --> 01:35:01.069
Ciudad de México, Teresa Canda, obviamente actriz

01:35:01.069 --> 01:35:03.729
de televisión, teatro, cine, productora, escritora,

01:35:03.729 --> 01:35:06.630
y más lo que hace los cines de semana, y Natalia

01:35:06.630 --> 01:35:08.609
Rosier, dermatóloga especializada en tratamientos

01:35:08.609 --> 01:35:11.270
anti -envejecimiento. La violencia estética,

01:35:11.329 --> 01:35:14.550
ya hablamos de a Pamela Anderson, se le critica,

01:35:14.550 --> 01:35:17.630
no más, porque no tienes otra cosa más interesante

01:35:17.630 --> 01:35:20.050
que andar haciendo, se le critica porque no usa

01:35:20.050 --> 01:35:23.079
una gota de maquillaje. Y luego está Natalie

01:35:23.079 --> 01:35:25.659
Rocio, me estabas platicando de Millie Bobby.

01:35:25.819 --> 01:35:27.640
Millie Bobby Brown. Millie Bobby Brown. Ella

01:35:27.640 --> 01:35:31.380
es lo opuesto, exacto, porque tiene 21 años y

01:35:31.380 --> 01:35:35.359
aparenta tener 30, 34 cuando le calculan la edad.

01:35:35.359 --> 01:35:36.699
Mira, por ejemplo, ahí están viendo la imagen.

01:35:36.699 --> 01:35:38.699
Estamos viendo imágenes aquí en redes sociales

01:35:38.699 --> 01:35:42.729
porque se pone mucho maquillaje. Se arregla mucho,

01:35:42.850 --> 01:35:44.930
se hacen muchos arreglos. Sí, entonces es un

01:35:44.930 --> 01:35:47.810
arma de doble filo el maquillaje y en general

01:35:47.810 --> 01:35:50.850
tu producción. Sobre todo, a veces detalles que

01:35:50.850 --> 01:35:53.329
uno da por sentado y que, ok, es válido, puedes

01:35:53.329 --> 01:35:57.289
jugar con tu color de pelo, pero si es algo que

01:35:57.289 --> 01:35:59.869
jugando con tu colorimetría, el color de ojos,

01:35:59.949 --> 01:36:03.670
el tono de tu piel, te resta, por así decirlo,

01:36:03.670 --> 01:36:06.569
aspecto estético, obviamente son cosas que tú

01:36:06.569 --> 01:36:09.489
puedes controlar y que pueden jugar a tu favor

01:36:09.489 --> 01:36:11.880
o a tu contra. Oye, desde el punto de vista de

01:36:11.880 --> 01:36:13.560
la psicología, Denise Torres, en Guadalajara,

01:36:13.640 --> 01:36:17.920
¿por qué el cerebro, la mente de algunas personas,

01:36:18.119 --> 01:36:20.939
que no han ido a terapia, obviamente, disfrutan

01:36:20.939 --> 01:36:24.380
tanto el estar destrozando y criticando a la

01:36:24.380 --> 01:36:27.439
gente? Personajes públicos y no públicos. Esta

01:36:27.439 --> 01:36:31.619
afición por la voy a destrozar y la voy a criticar.

01:36:32.020 --> 01:36:37.189
¿Qué es eso? ¿Es una patología? ¿Qué es? Bueno,

01:36:37.189 --> 01:36:40.409
para empezar con esto de Millie Bobby Brown y

01:36:40.409 --> 01:36:44.869
Pamela Anderson y otras muchas mujeres que han

01:36:44.869 --> 01:36:47.430
sido muy criticadas, sea porque se hicieron demasiado,

01:36:47.489 --> 01:36:50.750
porque no se hacen lo suficiente. Los cuerpos

01:36:50.750 --> 01:36:53.550
de las mujeres han estado al servicio de la humanidad

01:36:53.550 --> 01:36:57.409
históricamente. Han sido objeto de consumo, han

01:36:57.409 --> 01:37:00.430
sido objeto de que podamos vender cosas con los

01:37:00.430 --> 01:37:03.189
cuerpos de las mujeres. Entonces, la gente está

01:37:03.189 --> 01:37:06.890
muy acostumbrada a creer. que tiene ese derecho

01:37:06.890 --> 01:37:09.529
de que si tú eres una mujer y estás en el ojo

01:37:09.529 --> 01:37:11.270
público, entonces tú tienes que servirme a mí,

01:37:11.329 --> 01:37:13.510
no debes de incomodarme, no debes de verte de

01:37:13.510 --> 01:37:15.689
una manera en la que a mí me haga sentir raro.

01:37:16.029 --> 01:37:18.390
Hace poco una consultante me decía que fue a

01:37:18.390 --> 01:37:21.930
una tienda en Estados Unidos, pues departamentales,

01:37:21.930 --> 01:37:25.569
y que había mujeres en la publicidad, mujeres

01:37:25.569 --> 01:37:31.369
gordas, otras anchas, otras delgadas, modelando.

01:37:32.420 --> 01:37:34.760
ropa interior y me decía, yo no quiero ver a

01:37:34.760 --> 01:37:36.840
esas mujeres ahí, Denise. Para eso yo me veo

01:37:36.840 --> 01:37:38.760
en el espejo. A mí no me dan ganas de comprar

01:37:38.760 --> 01:37:41.000
si yo veo a las mujeres así. O sea, yo no quiero

01:37:41.000 --> 01:37:44.020
ver a esas mujeres modelando. Entonces, los cuerpos

01:37:44.020 --> 01:37:47.460
de las mujeres han sido históricamente utilizados

01:37:47.460 --> 01:37:51.300
para ser objeto de consumo. Entonces, la gente

01:37:51.300 --> 01:37:53.659
no quiere incomodarse, no quiere ver realidades,

01:37:53.659 --> 01:37:56.979
quiere ver fantasías. Entonces también creo que

01:37:56.979 --> 01:37:59.600
hemos pensado que tenemos el derecho de exigir

01:37:59.600 --> 01:38:02.760
eso de estas mujeres que están en pantalla. Y

01:38:02.760 --> 01:38:07.720
en cuanto a por qué la gente disfruta tanto de

01:38:07.720 --> 01:38:10.779
estos discursos, sí creo que hay mucha gente

01:38:10.779 --> 01:38:14.659
con patologías. O sea, sí pienso que la psiquiatría

01:38:14.659 --> 01:38:17.539
debe de tener ya más auge porque sí creo que

01:38:17.539 --> 01:38:19.199
hay mucha gente que debería estar asistiendo

01:38:19.199 --> 01:38:22.770
al psiquiatra y no está siendo atendida. Y también

01:38:22.770 --> 01:38:26.750
creo que hay mucha amargura en las personas,

01:38:26.850 --> 01:38:29.149
en algunas personas, y que sacan sus frustraciones

01:38:29.149 --> 01:38:31.430
así porque es muy fácil esconderte detrás de

01:38:31.430 --> 01:38:34.710
una pantalla. Cuando no hay derecho de réplica,

01:38:34.710 --> 01:38:36.350
cuando la gente no se puede defender, cuando

01:38:36.350 --> 01:38:38.170
no puede contestar, pues entonces parece que

01:38:38.170 --> 01:38:41.050
todo está permitido. Ahora, meter a la mujer

01:38:41.050 --> 01:38:44.569
en un estereotipo o en un molde, o quererla meter

01:38:44.569 --> 01:38:48.489
en un molde de lo que es o no es la belleza física,

01:38:49.199 --> 01:38:51.420
Es una forma de control hacia las mujeres, ¿no?

01:38:51.420 --> 01:38:53.979
A ver, les pongo el tema en la mesa. Es violencia,

01:38:53.979 --> 01:38:56.520
pero es una forma de controlar a la mujer. La

01:38:56.520 --> 01:39:00.039
mujer debe ser así. ¿Qué piensas de eso? Y por

01:39:00.039 --> 01:39:03.220
eso, perdón, yo tengo una hija de 22 años que

01:39:03.220 --> 01:39:05.739
es muy lista. Ah, qué bueno. Y en algún momento...

01:39:05.739 --> 01:39:09.560
Y es vegana. Ah, qué bien. Y en algún momento

01:39:09.560 --> 01:39:15.300
me decía... Que la verdadera revolución que tenemos

01:39:15.300 --> 01:39:17.380
que hacer las mujeres contra el patriarcado es

01:39:17.380 --> 01:39:20.300
aceptarnos a nosotras mismas. Ahí se los tumbas.

01:39:20.380 --> 01:39:23.880
Sí. Porque solamente ese poder y ese control.

01:39:24.460 --> 01:39:26.640
O sea, el valiente, en este caso, valiente entre

01:39:26.640 --> 01:39:28.960
comillas, más bien el gandalla, vive hasta que

01:39:28.960 --> 01:39:31.399
el cobarde quiere. O sea, nosotras tenemos que

01:39:31.399 --> 01:39:34.560
aceptarnos de verdad y querernos. Y nada más

01:39:34.560 --> 01:39:37.199
sumando a lo que decía Denise, no solamente hay

01:39:37.199 --> 01:39:41.380
en algunas marcas que se abren a poner imágenes

01:39:41.380 --> 01:39:43.460
más variadas de las personas. Victoria's Secret,

01:39:43.600 --> 01:39:45.880
¿no? Es una de ellas. No estoy segura que tanto

01:39:45.880 --> 01:39:48.640
ha hecho Victoria's Secret, pero... Y vas y llegas

01:39:48.640 --> 01:39:52.619
a la tienda y hay pesos y razas. Pero también...

01:39:53.020 --> 01:39:56.180
Falta mucha inclusión. También hay mujeres con

01:39:56.180 --> 01:39:58.579
discapacidad que son guapísimas y que están en

01:39:58.579 --> 01:40:00.260
una silla de ruedas y que también perfectamente

01:40:00.260 --> 01:40:02.960
podrían ser la modelo. Hay un par de modelos

01:40:02.960 --> 01:40:04.680
en el mundo que están en silla de ruedas, pero

01:40:04.680 --> 01:40:07.020
también existen esas mujeres y también las queremos

01:40:07.020 --> 01:40:09.359
ver, no como la persona que decía Denise. Yo

01:40:09.359 --> 01:40:11.579
sí quiero ver a todas. Y yo creo que el mundo

01:40:11.579 --> 01:40:13.699
sería más lindo si pudiéramos ver a más gente

01:40:13.699 --> 01:40:16.020
feliz, representada por todos lados, siendo la

01:40:16.020 --> 01:40:18.039
que es, siendo libre y estando contenta con cómo

01:40:18.039 --> 01:40:20.300
se ve. Pero hay que soltar los juicios. ¿Por

01:40:20.300 --> 01:40:22.840
qué te molesta ver a alguien con un cuerpo diferente

01:40:22.840 --> 01:40:26.100
al estereotipo de la espiritu flautica, modelo

01:40:26.100 --> 01:40:29.000
europea, blanquita y delgadititita? Pues yo creo

01:40:29.000 --> 01:40:31.039
que porque hay esta cosa de si yo no lo logro.

01:40:31.399 --> 01:40:34.260
¿Por qué ella se va a sentir digna de ser vista

01:40:34.260 --> 01:40:36.960
o admirada? Claro, hay un juicio. Si yo no logro

01:40:36.960 --> 01:40:39.819
el estándar, ¿no? Claro, hay un juicio sobre

01:40:39.819 --> 01:40:42.819
eso. Violencia estética, forma de control hacia

01:40:42.819 --> 01:40:44.840
las mujeres. ¿Qué piensas de eso, Denise Torres,

01:40:44.899 --> 01:40:48.640
como psicoterapeuta? Por supuesto que sí, las

01:40:48.640 --> 01:40:51.680
mujeres a lo largo de la historia hemos estado

01:40:51.680 --> 01:40:55.819
muy ocupadas tratando de vernos bien, tratando

01:40:55.819 --> 01:40:58.239
de recibir aceptación, aprobación, hemos dedicado

01:40:58.239 --> 01:41:00.659
un montón de recursos, de energía, de dinero,

01:41:00.939 --> 01:41:03.420
de tiempo, que hay una autora española que se

01:41:03.420 --> 01:41:05.699
llama Coral Herrera, dice Coral, si todo ese

01:41:05.699 --> 01:41:09.300
tiempo que le hemos dedicado... a vernos bien,

01:41:09.340 --> 01:41:13.279
a maquillarnos, a hacernos arreglos, a que nos

01:41:13.279 --> 01:41:15.979
quieran los hombres. Si lo hubiéramos dedicado

01:41:15.979 --> 01:41:19.100
a escribir un libro, a estudiar, a montar un

01:41:19.100 --> 01:41:22.500
negocio propio, a hacer algo por nosotras, estaríamos

01:41:22.500 --> 01:41:26.840
en otro lado. Pero es inmenso, la cantidad es

01:41:26.840 --> 01:41:29.439
inmensa de tiempo y de energía y de dinero que

01:41:29.439 --> 01:41:31.760
le metemos a tratar de recibir aprobación de

01:41:31.760 --> 01:41:33.520
afuera. Entonces sí es una forma de control.

01:41:34.270 --> 01:41:36.210
¿Coral qué? ¿Se llama esa autora? Quiero leerla.

01:41:36.210 --> 01:41:39.930
Coral Herrera Gómez. Coral Herrera Gómez. Aquí

01:41:39.930 --> 01:41:41.930
también están recomendando Blood Girl. Le mandamos

01:41:41.930 --> 01:41:44.430
un abrazo. Celebra que tu hija, Tearé, sea lista

01:41:44.430 --> 01:41:46.970
y vegana. Y además nos recomienda el libro El

01:41:46.970 --> 01:41:50.430
mito de la belleza de Naomi Wolf. No lo conozco.

01:41:50.609 --> 01:41:54.250
No lo conocemos, pero lo recomiendo. Yo sí. ¿Qué

01:41:54.250 --> 01:41:57.930
tal está ese libro? Sí, buenísimo. Sí, es que

01:41:57.930 --> 01:41:59.810
de verdad, las mujeres a lo largo de la historia

01:41:59.810 --> 01:42:04.100
hemos dedicado un montón de tiempo. que podríamos

01:42:04.100 --> 01:42:06.300
haber dedicado a cosas que fueran importantes

01:42:06.300 --> 01:42:09.520
para nosotras, a nuestros sueños, a cualquier

01:42:09.520 --> 01:42:12.100
cosa que queramos lograr, entonces pienso que

01:42:12.100 --> 01:42:14.140
claro que sí es una forma de control, estamos

01:42:14.140 --> 01:42:18.340
obsesionadas en muchas ocasiones con estar delgadas,

01:42:18.420 --> 01:42:20.880
hemos sometido nuestra autoestima a eso, yo también

01:42:20.880 --> 01:42:23.300
coincido con Teare hace un momento que hablaba

01:42:23.300 --> 01:42:26.340
de la discapacidad y de otras cosas que podemos

01:42:26.340 --> 01:42:28.479
estar experimentando en nuestro cuerpo, yo siempre

01:42:28.479 --> 01:42:30.340
les digo, tu autoestima no puede estar basada

01:42:30.340 --> 01:42:33.640
en cómo te ves, porque si Entonces tú un día

01:42:33.640 --> 01:42:36.720
tienes acné o un día tienes algún accidente,

01:42:36.720 --> 01:42:38.939
ya no tienes derecho a autoestima o cómo? O sea,

01:42:38.960 --> 01:42:41.199
la autoestima no puede estar solamente ligada

01:42:41.199 --> 01:42:43.279
a que te guste tu aspecto físico, pero estamos

01:42:43.279 --> 01:42:45.739
en una sociedad muy centrada en el cuerpo. Claro,

01:42:45.760 --> 01:42:48.340
mi valor no depende ni de mi dinero, ni de mi

01:42:48.340 --> 01:42:50.739
físico, ni de mi edad, ni de mi trabajo, ni de

01:42:50.739 --> 01:42:54.760
mi pareja. Mi valor está ahí y no se no se toca.

01:42:55.289 --> 01:42:57.390
esté experimentando lo que esté experimentando

01:42:57.390 --> 01:43:00.909
en ese momento de mi vida. A ver, Natalia Rosier,

01:43:00.949 --> 01:43:03.750
tú como dermatóloga, especializada en tratamientos

01:43:03.750 --> 01:43:06.569
anti envejecimiento, ¿qué piensas de esto? La

01:43:06.569 --> 01:43:09.449
violencia estética, forma de control hacia las

01:43:09.449 --> 01:43:12.760
mujeres. Yo digo sí, claro, siempre hacia las

01:43:12.760 --> 01:43:15.340
mujeres es mucho más notorio, pero por ejemplo

01:43:15.340 --> 01:43:17.420
también te puedo contar como anécdota de que

01:43:17.420 --> 01:43:23.000
llegan pacientes varones a la consulta y quizá

01:43:23.000 --> 01:43:26.119
el niño está perfecto, no me señala como tal

01:43:26.119 --> 01:43:29.369
ningún defecto o alguna. entre comillas, que

01:43:29.369 --> 01:43:31.630
quisiera corregir. Él va porque su mamá lo lleva.

01:43:31.850 --> 01:43:36.109
Y de repente escuchas a la mamá sentada en el

01:43:36.109 --> 01:43:38.350
otro lado del consultorio. Oye, doctora, ¿y qué

01:43:38.350 --> 01:43:41.010
le puedes hacer para que su nariz le mejore?

01:43:41.210 --> 01:43:43.649
¿Enfrente del niño? Enfrente del niño, escuchándolo.

01:43:43.789 --> 01:43:47.729
Entonces, yo me quedo pensando de qué herida

01:43:47.729 --> 01:43:50.050
tan más fuerte y qué trauma te está causando

01:43:50.050 --> 01:43:53.270
que tu propio padre, tu propia madre te haga

01:43:53.270 --> 01:43:56.840
ese... Esas críticas y esos comentarios. Totalmente.

01:43:56.840 --> 01:44:00.449
Y sí, yo ahí intervengo y así de verdad. Le pido

01:44:00.449 --> 01:44:01.850
al papá, a la mamá que no hable. Oye, pero contabas

01:44:01.850 --> 01:44:04.229
también de muchas de tus pacientes mujeres que

01:44:04.229 --> 01:44:06.369
van porque las manda el novio o el marido. Sí,

01:44:06.369 --> 01:44:07.770
también es algo frecuente. Para luego, ya que

01:44:07.770 --> 01:44:09.770
se operen y se arreglen todo, dejarlas por una

01:44:09.770 --> 01:44:14.029
20 años más joven. Cabe mencionar. Sí, es también

01:44:14.029 --> 01:44:16.689
algo muy frecuente. Y si no, también como otro

01:44:16.689 --> 01:44:18.970
comentario es, doctora, ¿y tú qué me harías?

01:44:19.029 --> 01:44:20.949
Y yo le digo, a ver, no, es que no se trata de

01:44:20.949 --> 01:44:23.250
yo qué te tengo que hacer. Si tienes quizá algún

01:44:23.250 --> 01:44:25.470
conflicto o algún detallito que querramos mejorar,

01:44:25.649 --> 01:44:28.550
juntas buscamos una opción, pero no es a fuerza.

01:44:29.729 --> 01:44:33.550
Yo tengo amigas de 23 añitos que ya se ponen

01:44:33.550 --> 01:44:37.430
botox. Niñas de 23 años, Marco, que ya se ponen

01:44:37.430 --> 01:44:42.069
cosas en la cara. Es algo frecuente y la toxina

01:44:42.069 --> 01:44:44.470
botulínica en forma preventiva, si es que el

01:44:44.470 --> 01:44:47.010
paciente quiere aprovechar sus beneficios, justamente

01:44:47.010 --> 01:44:49.970
a partir de los 20, 30 es cuando la comienzan.

01:44:49.989 --> 01:44:53.319
¿Pero qué previenes a los 20? Haz de cuenta que

01:44:53.319 --> 01:44:56.779
tu piel es como una hojita de papel y cada que

01:44:56.779 --> 01:44:59.600
haces una expresión se está contrayendo en un

01:44:59.600 --> 01:45:03.390
mismo lugar. Si tú... ocupas toxina botulínica

01:45:03.390 --> 01:45:05.710
para que ese músculo ya no haga la contracción

01:45:05.710 --> 01:45:08.010
y ya no haga la arruga, la piel se va a mantener

01:45:08.010 --> 01:45:10.409
lisa por más tiempo. Es como preventivo. Es preventivo.

01:45:10.409 --> 01:45:13.569
¿No tiene ninguna consecuencia? No. Y de hecho,

01:45:13.609 --> 01:45:16.510
fíjate. Te haré cierro los ojitos con una desconfianza

01:45:16.510 --> 01:45:18.430
enorme. Hay estudios muy, muy interesantes también

01:45:18.430 --> 01:45:21.630
a favor de la belleza en ese aspecto estético,

01:45:21.689 --> 01:45:23.750
que es lo que estamos hablando, superficial.

01:45:24.109 --> 01:45:26.350
Sabemos que el interior y lo psicológico siempre

01:45:26.350 --> 01:45:28.789
va a pesar, pero por mucho. Pero hablando de

01:45:28.789 --> 01:45:32.560
lo estético y lo externo, Te dicen, por ejemplo,

01:45:32.600 --> 01:45:34.899
que la gente que usa toxina botulínica y tiene

01:45:34.899 --> 01:45:37.239
problemas psiquiátricos como depresión, les ayuda

01:45:37.239 --> 01:45:39.560
muchísimo a mejorar sus síntomas. Vamos a irnos

01:45:39.560 --> 01:45:43.199
a una pausita. Ya salió la controversia. La toxina

01:45:43.199 --> 01:45:45.100
botulínica. Cerramos con eso. A ver qué piensa

01:45:45.100 --> 01:45:47.539
la psicóloga. Te haré escanda. Está muy escéptica.

01:45:47.579 --> 01:45:50.000
Y Natalia Rosier la está promoviendo. Volvemos

01:45:50.000 --> 01:45:52.140
después de una pausita aquí en Radio Fórmula.

01:45:53.840 --> 01:45:57.060
Estás escuchando a Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:46:01.100 --> 01:46:04.779
Bueno, cerrando el tema de la violencia estética,

01:46:04.859 --> 01:46:07.699
se armó una mini controversia, pero vamos a darle

01:46:07.699 --> 01:46:11.100
tiempo para que se desahogue y cerramos el tema.

01:46:11.279 --> 01:46:17.100
Entonces, Natalia Rozier, Natalia Rozier, dermatóloga,

01:46:17.100 --> 01:46:25.279
tú dices que la toxina botulínica. No es... Hay

01:46:25.279 --> 01:46:28.579
estudios muy interesantes a nivel neurológico

01:46:28.579 --> 01:46:31.020
que te hablan de un sistema que tenemos que se

01:46:31.020 --> 01:46:33.479
llama el proprioceptivo, que cuando tú haces

01:46:33.479 --> 01:46:36.239
gestos con connotación negativa, como fruncir

01:46:36.239 --> 01:46:39.220
el entrecejo o alguna cara de preocupación, tu

01:46:39.220 --> 01:46:41.859
cerebro, una zona que se llama la amígdala, lo

01:46:41.859 --> 01:46:44.279
traduce como que estás en estrés, se eleva cortisol.

01:46:44.840 --> 01:46:47.619
Entonces, cuando te pones toxina botulínica y

01:46:47.619 --> 01:46:50.000
ya no puedes hacer ese gesto de preocupación,

01:46:50.079 --> 01:46:53.039
el cerebro está más en paz. sigo preocupado aunque

01:46:53.039 --> 01:46:55.500
no ponga la carita pero ya no está el estímulo

01:46:55.500 --> 01:46:57.859
tan alto hacia el cerebro y de hecho en algunos

01:46:57.859 --> 01:47:00.479
pacientes con depresiones refractarias que obviamente

01:47:00.479 --> 01:47:02.619
yo no estoy para nada aconsejando que no tengan

01:47:02.619 --> 01:47:05.020
que ir con el psiquiatra ni tomar sus medicamentos

01:47:05.020 --> 01:47:08.539
exactamente no va por ahí pero a veces en casos

01:47:08.539 --> 01:47:10.979
refractarios han visto que cuando los pacientes

01:47:10.979 --> 01:47:14.060
les aplican la toxina mejora mucho su sintomatología

01:47:14.060 --> 01:47:15.960
de depresión. ¿Tiene que pasar seis meses? No,

01:47:16.119 --> 01:47:19.119
no, no. A los seis días que te pones toxina.

01:47:19.119 --> 01:47:20.220
Cada vez que te la pones son seis meses, ¿no?

01:47:20.319 --> 01:47:21.439
Cuatro o seis meses, más o menos. Cuatro o seis

01:47:21.439 --> 01:47:23.500
meses y hay que ir con un profesional de la salud.

01:47:23.640 --> 01:47:26.560
Totalmente con un profesional. No vayan a las

01:47:26.560 --> 01:47:28.680
estéticas donde les pintan el pelo a ponerse

01:47:28.680 --> 01:47:32.260
toxina. ¿Tú te pones? Sí, yo me pongo. ¿En dónde?

01:47:33.000 --> 01:47:35.399
Bueno, actualmente ya se me pasó el efecto porque

01:47:35.399 --> 01:47:39.500
mira, arrugo. Y pareces persona. Y pareces un

01:47:39.500 --> 01:47:41.859
ser humano vivo. Pero cuando tengo también...

01:47:41.859 --> 01:47:46.220
Natalia Rosier, ¿dónde te encontramos en redes

01:47:46.220 --> 01:47:49.239
sociales? Rosier, mi apellido, guión bajo, estérix.

01:47:49.619 --> 01:47:52.359
Rosier, que se escribe con doble S. Rosiere,

01:47:52.539 --> 01:47:55.039
¿se pronuncia Rosier? Sí. ¿Es francés? Es francés.

01:47:55.840 --> 01:47:59.210
Rosiere, ¿cómo era? Guión bajo, estérix. Y bueno,

01:47:59.229 --> 01:48:01.470
me encuentran en Interlomas para quienes gusten.

01:48:01.510 --> 01:48:03.670
Ahí tienes tu consultorio. Con mucho gusto. Rosiere,

01:48:03.710 --> 01:48:07.329
con doble S, guión bajo, Aesthetics. Es la palabra

01:48:07.329 --> 01:48:09.409
en inglés de estético. Sí. Yo te recomendaría

01:48:09.409 --> 01:48:11.409
un nombre más facilito para cuando vengas a entrevistar.

01:48:11.449 --> 01:48:13.550
La gente va yendo a la radio. ¿Cómo dijo? ¿Qué

01:48:13.550 --> 01:48:15.829
dijo? Pero bueno. Pero vayan con Natalia, Rocío.

01:48:15.829 --> 01:48:18.319
Ojalá que regreses pronto. Teres Kanda. A ver,

01:48:18.319 --> 01:48:21.060
yo me adelanto. Yo no me he puesto nada hasta

01:48:21.060 --> 01:48:24.340
el momento. No es que esté completamente negada

01:48:24.340 --> 01:48:26.600
si en algún momento de mi vida fuera yo muy infeliz.

01:48:26.619 --> 01:48:29.020
No te pondrías votos. No te digo que no lo haría.

01:48:29.020 --> 01:48:33.800
No tengo la menor intención por ahora. Pero respeto

01:48:33.800 --> 01:48:35.979
mucho que la gente haga lo que le dé la gana

01:48:35.979 --> 01:48:38.180
con su cara, con su cuerpo, porque es su cara

01:48:38.180 --> 01:48:40.840
y es su cuerpo. Lo que sí pienso es que es una

01:48:40.840 --> 01:48:43.699
cosa más integral, que no es nada más quitarte

01:48:43.699 --> 01:48:45.819
esa raya de la cara que te molesta y entonces

01:48:45.819 --> 01:48:48.420
ya vas a ser feliz. Es mucho más profundo que

01:48:48.420 --> 01:48:53.039
eso. Y ese gesto preocupado es un síntoma de

01:48:53.039 --> 01:48:55.060
otras cosas que tienes que atender. Y por eso

01:48:55.060 --> 01:48:57.840
me parece más relevante gastarte tu lana en una

01:48:57.840 --> 01:49:00.220
buena terapia. Y después de esa terapia, a lo

01:49:00.220 --> 01:49:01.789
mejor decides que sí. sí que te va a hacer muy

01:49:01.789 --> 01:49:04.850
feliz ponerte Botox en el entrecejo porque te

01:49:04.850 --> 01:49:07.449
hace feliz o decides que en realidad ni se trataba

01:49:07.449 --> 01:49:10.170
de eso y que lo que necesitabas era acabar de

01:49:10.170 --> 01:49:12.829
aceptarte, perdonarte, llevarte mejor contigo

01:49:12.829 --> 01:49:15.689
misma que te traes puesta todos los días. Primero

01:49:15.689 --> 01:49:17.970
terapia, luego Botox. Yo digo, primero terapia

01:49:17.970 --> 01:49:21.069
y a lo mejor ya no necesitas el Botox, ¿no? Ok,

01:49:21.229 --> 01:49:24.569
ok. Muy bien. Teresca, anda, ¿dónde te encontramos

01:49:24.569 --> 01:49:26.670
redes sociales para saber de tus proyectos y

01:49:26.670 --> 01:49:28.729
verte pronto? Pues mira, la única que uso es

01:49:28.729 --> 01:49:37.210
Instagram, que es arroba... y para quienes les

01:49:37.210 --> 01:49:40.609
guste la música y tengan intereses sobre el veganismo,

01:49:40.630 --> 01:49:43.130
también pueden seguir a mi hija Oriana, que es

01:49:43.130 --> 01:49:46.310
compositora, muy buena, y ella es Oriana Gidi,

01:49:46.449 --> 01:49:50.369
es nada más arroba Oriana Gidi, con G, Oriana

01:49:50.369 --> 01:49:55.859
Gidi. Gidi, así G -I -D -I. Oriana Gidi. Y aprovecho

01:49:55.859 --> 01:49:57.680
para contarles porque es una compositora de la

01:49:57.680 --> 01:50:00.520
que estoy muy orgullosa. Sí, ya hablan de veganismo,

01:50:00.539 --> 01:50:03.100
que también es un tema, y además es un tema también

01:50:03.100 --> 01:50:05.140
muy polémico. La gente se pone muy loca contra

01:50:05.140 --> 01:50:07.920
los veganos porque sienten que tienen una superioridad

01:50:07.920 --> 01:50:10.479
moral. Es que hay algunos activistas que lo hacen

01:50:10.479 --> 01:50:12.560
con buen corazón, pero su forma de entregar el

01:50:12.560 --> 01:50:15.260
mensaje es muy agresiva. Y sabemos que el activismo

01:50:15.260 --> 01:50:17.760
agresivo no es lo que más funciona. Tráete a

01:50:17.760 --> 01:50:20.020
tu hija, platicamos, nos cantan y todo. Vente

01:50:20.020 --> 01:50:22.779
con ella pronto. Sale, gracias. Denise Torres,

01:50:23.000 --> 01:50:25.680
psicoterapeuta, ¿dónde te encontramos y tu opinión

01:50:25.680 --> 01:50:28.140
sobre el botox desde el punto de vista psicológico?

01:50:29.640 --> 01:50:34.180
Pues me parece irrelevante el tema de si se pone

01:50:34.180 --> 01:50:37.279
uno o no se pone uno botox en cuanto a cuánto

01:50:37.279 --> 01:50:40.319
efecto pueda tener en las emociones de las personas.

01:50:40.600 --> 01:50:44.470
Yo más bien creo que es importante. darnos cuenta

01:50:44.470 --> 01:50:47.630
de lo que replicamos. Por ahí hay un principio

01:50:47.630 --> 01:50:49.409
de la psicología con perspectiva de género que

01:50:49.409 --> 01:50:51.489
es que replicamos las violencias de las que somos

01:50:51.489 --> 01:50:55.029
víctimas. Entonces, si fuimos o hemos sido víctimas

01:50:55.029 --> 01:50:57.409
de mucha violencia estética, lo natural para

01:50:57.409 --> 01:50:59.449
nuestro cerebro va a ser que cuando yo me vea

01:50:59.449 --> 01:51:01.729
en el espejo replique esas mismas violencias.

01:51:01.869 --> 01:51:04.829
Entonces, afuera no vamos a poder evitar ser

01:51:04.829 --> 01:51:07.390
víctimas de eso. sí podemos evitarlo en casa.

01:51:07.510 --> 01:51:10.149
Entonces, la idea es que nosotras podamos decidir

01:51:10.149 --> 01:51:14.010
no vernos al espejo y estarnos criticando y estarnos

01:51:14.010 --> 01:51:16.909
viendo todo lo que no nos gusta y estar nombrando

01:51:16.909 --> 01:51:20.369
todas esas cosas. Entonces, creo que el primer

01:51:20.369 --> 01:51:22.789
patriarcado que tenemos que vencer es el que

01:51:22.789 --> 01:51:25.970
traemos al mundo. Muy bien. Gracias. ¿Dónde te

01:51:25.970 --> 01:51:27.649
encontramos para consultas? ¿En Guadalajara o

01:51:27.649 --> 01:51:29.050
en cualquier lugar del mundo? Porque me imagino

01:51:29.050 --> 01:51:32.770
que consultas en línea. Así es. Es arroba psicóloga

01:51:32.770 --> 01:51:35.800
Denisse. Arroba psicóloga Denisse, con doble

01:51:35.800 --> 01:51:40.380
S, Denisse. Con doble S. Denise con doble S.

01:51:40.500 --> 01:51:42.939
Gracias, un abrazo con cariño. Nosotros seguimos

01:51:42.939 --> 01:51:45.319
aquí en Radio Fórmula. Ayer el Senado aprobó

01:51:45.319 --> 01:51:48.260
la ley Mincho, que va justamente como una ley

01:51:48.260 --> 01:51:51.960
que protegerá para que ya no haya estos horribles

01:51:51.960 --> 01:51:54.520
delfinarios donde tienen en explotación absoluta

01:51:54.520 --> 01:51:56.680
los delfines. Mincho fue el pobre delfín este

01:51:56.680 --> 01:52:03.239
que en el delfinario del Hotel Barceló en Playa

01:52:03.239 --> 01:52:06.439
del Carmen brincó y se estampó, se estrelló contra

01:52:06.439 --> 01:52:09.720
el cemento. plena recuperación lo siguieron explotando

01:52:09.720 --> 01:52:12.579
y bueno, ya se cerró ese delfinario y ahora hay

01:52:12.579 --> 01:52:14.380
una ley, la ley Mincho, que aprobó el Senado

01:52:14.380 --> 01:52:17.100
y vienen justamente a hablarnos de ese tema y

01:52:17.100 --> 01:52:19.680
de una gala que hay para apoyar el trabajo por

01:52:19.680 --> 01:52:22.239
estos animales. Así que continuamos con eso aquí

01:52:22.239 --> 01:52:26.439
en Fórmula. Hoy, querida tierra, la única casa

01:52:26.439 --> 01:52:31.520
que tenemos y en la que vivimos es fundamental

01:52:31.520 --> 01:52:36.630
para el bienestar integral. Vamos a cuidarla,

01:52:36.750 --> 01:52:41.270
amarla y protegerla como ella nos ha protegido

01:52:41.270 --> 01:52:47.050
a nosotros. Alcanza tu máximo potencial. Marco

01:52:47.050 --> 01:52:51.850
Antonio Regil en Fórmula. Ahí está el tema de

01:52:51.850 --> 01:52:54.550
Michael Jackson, Will You Be There? que fue justamente

01:52:54.550 --> 01:52:58.270
de la película Free Willy y estamos pues festejando

01:52:58.270 --> 01:53:01.689
y aplaudiendo a casi fueron 100 organizaciones.

01:53:01.689 --> 01:53:05.010
Bueno, esto... Llevan años y años y años luchando

01:53:05.010 --> 01:53:08.149
por cerrar los delfinarios. México es uno de

01:53:08.149 --> 01:53:10.510
los países que más delfinarios tiene en el mundo

01:53:10.510 --> 01:53:13.250
y muchas organizaciones, Animal Heroes una de

01:53:13.250 --> 01:53:15.289
ellas, Empty the Tanks, Dolphin Freedom, Marea,

01:53:15.489 --> 01:53:18.489
Cultura sin Tortura, Todos Somos Animales y otras

01:53:18.489 --> 01:53:20.989
organizaciones que han estado luchando por años

01:53:20.989 --> 01:53:23.270
y de hecho hasta arriesgando su vida para poder

01:53:23.270 --> 01:53:25.949
cerrar estos delfinarios y la explotación que

01:53:25.949 --> 01:53:27.909
ocurre en ellos. Pues hoy celebramos un paso

01:53:27.909 --> 01:53:30.210
importante porque ayer el Senado anunció que

01:53:30.210 --> 01:53:32.149
se aprueba la ley Mincho y está con nosotros.

01:53:32.329 --> 01:53:34.489
justamente Jerónimo Sánchez, director de Animal

01:53:34.489 --> 01:53:36.770
Heroes. Primero que nada, felicidades Jerónimo,

01:53:36.810 --> 01:53:39.289
pero todavía no es una celebración absoluta,

01:53:39.289 --> 01:53:41.689
¿correcto? Muchas gracias, Marco. Nos falta un

01:53:41.689 --> 01:53:43.289
poquito para que ya sea realidad, que es que

01:53:43.289 --> 01:53:45.369
se aprueben en la Cámara de Diputados, que esperemos

01:53:45.369 --> 01:53:47.529
que sea mañana mismo. Mañana mismo. ¿Se votó

01:53:47.529 --> 01:53:49.710
en senadores? ¿La gran mayoría votó a favor?

01:53:49.829 --> 01:53:51.869
Todos, todos a favor. ¿A todos? Ni uno en contra,

01:53:51.970 --> 01:53:54.069
todos a favor. Impresionante. ¡Qué maravilla!

01:53:54.369 --> 01:53:58.310
O sea, Morena, PRD, PAN, PRI, todos a favor.

01:53:58.470 --> 01:54:00.630
Todos a favor. Ni una abstención y ni un voto

01:54:00.630 --> 01:54:02.909
en contra, algo histórico. ¿Eso es histórico,

01:54:02.930 --> 01:54:05.090
de verdad? 100%. Estamos viviendo otros tiempos.

01:54:05.130 --> 01:54:07.510
¿Y luego falta que se aprueben en Cámara de Diputados?

01:54:07.689 --> 01:54:09.369
En Cámara de Diputados, que según la información

01:54:09.369 --> 01:54:11.210
que tenemos, es que están muy de acuerdo con

01:54:11.210 --> 01:54:12.829
la iniciativa, entonces creemos que es más un

01:54:12.829 --> 01:54:15.369
trámite administrativo, pero hay que estar atento

01:54:15.369 --> 01:54:17.310
y hay que seguir presionando para que se apruebe

01:54:17.310 --> 01:54:19.390
lo antes posible. Ahora, ¿esto no cierra delfinarios

01:54:19.390 --> 01:54:21.449
automáticamente? ¿Qué es lo que dice la ley Mincho?

01:54:21.529 --> 01:54:22.989
¿Qué es lo que sí hace y lo que no hace? Pues

01:54:22.989 --> 01:54:25.029
lo que sí hace es que prohíbe la reproducción

01:54:25.029 --> 01:54:26.890
en cautiverio, que era algo que estábamos pidiendo

01:54:26.890 --> 01:54:28.470
desde hace muchísimo tiempo, para que ya no haya

01:54:28.470 --> 01:54:30.430
más delfines, para cerrar el grifo, que es lo

01:54:30.430 --> 01:54:32.420
que siempre... buscamos con las leyes en Animal

01:54:32.420 --> 01:54:37.000
Hero. Prohíbe el hacer espectáculos con los delfines.

01:54:37.079 --> 01:54:39.560
La imagen que vimos de Mincho, que salta y se

01:54:39.560 --> 01:54:41.579
pega contra el concreto, eso ya no puede pasar

01:54:41.579 --> 01:54:43.760
más. Sí, porque los obligan a trabajar enfermos,

01:54:43.760 --> 01:54:46.640
cansados, viejos, y aparte de la tortura, están

01:54:46.640 --> 01:54:49.300
encerrados en un delfinario todos ahí, y están

01:54:49.300 --> 01:54:51.180
los reproduciendo y vendiéndoles, quitándoles

01:54:51.180 --> 01:54:53.060
a sus crías para comerciar con ellos y mandarlos

01:54:53.060 --> 01:54:54.819
a otras partes. Exactamente, y algo más, cuando

01:54:54.819 --> 01:54:56.439
se les muere un delfín, lo que hacen es suplantar

01:54:56.439 --> 01:54:58.359
la identidad con un delfín nuevo, y como no hay

01:54:58.359 --> 01:55:02.020
una forma hoy en día todavía muy correcto identificar

01:55:02.020 --> 01:55:04.319
los delfines, es muy fácil hacer ese cambio.

01:55:04.420 --> 01:55:05.960
Y entonces no podemos darle trazabilidad. Y los

01:55:05.960 --> 01:55:08.159
explotan todo el día en shows, tomándose fotos

01:55:08.159 --> 01:55:10.159
con niños y con familias, y entonces el delfín

01:55:10.159 --> 01:55:12.819
nunca descansa porque está constantemente y constantemente

01:55:12.819 --> 01:55:14.840
trabajando. Correcto, y se acerca con niños,

01:55:15.100 --> 01:55:17.199
llegan gente que tenemos indicios de gente borracha

01:55:17.199 --> 01:55:20.239
que llega a estar con los delfines. El contacto

01:55:20.239 --> 01:55:21.760
con los delfines también queda prohibido, hacer

01:55:21.760 --> 01:55:24.439
nado con delfines con el contacto, porque eso

01:55:24.439 --> 01:55:26.260
le provoca un daño terrible también a los delfines.

01:55:26.479 --> 01:55:29.159
Entonces, ¿se prohíbe a partir de ya o se prohíbe?

01:55:29.199 --> 01:55:31.460
que haya nuevos delfines y los que están ahorita

01:55:31.460 --> 01:55:33.600
les permiten que sigan operando. Es lo mismo

01:55:33.600 --> 01:55:35.979
que pasó justo con Circo, no se decomisa los

01:55:35.979 --> 01:55:37.520
delfines que están actualmente, esos delfines

01:55:37.520 --> 01:55:39.819
se van a quedar todavía en los delfinarios, pero

01:55:39.819 --> 01:55:41.800
ya no puede haber delfinario de concreto, tienen

01:55:41.800 --> 01:55:43.560
que ser corrales marinos, tienen que cambiarlo

01:55:43.560 --> 01:55:45.539
a un hábitat todavía un poco más cercano en el

01:55:45.539 --> 01:55:48.439
mar, a los que ellos realmente necesitan. No

01:55:48.439 --> 01:55:50.100
puede haber nado, no puede haber contacto con

01:55:50.100 --> 01:55:52.399
el delfín, tiene que haber, pues bueno, es más

01:55:52.399 --> 01:55:54.619
un pequeño acuario, por así decirlo, pero nosotros

01:55:54.619 --> 01:55:56.739
lo que creemos es que esto no va a ser rentable

01:55:56.739 --> 01:55:58.930
para los explotadores. Claro. seguramente estamos

01:55:58.930 --> 01:56:01.409
ante el fin de los delfinarios. Hacemos una pausita

01:56:01.409 --> 01:56:03.409
y regresamos con más de Jerónimo Sánchez, director

01:56:03.409 --> 01:56:05.489
de Animal Heroes, y el chef Eddie Garza y el

01:56:05.489 --> 01:56:07.789
chef Iván Castro están organizando una cena para

01:56:07.789 --> 01:56:10.250
recaudar fondos para esta causa. Volvemos con

01:56:10.250 --> 01:56:14.689
más en Grupo Fórmula. Ahí estamos con Michael

01:56:14.689 --> 01:56:16.970
Jackson y la canción de Free Willy, algo que

01:56:16.970 --> 01:56:19.010
antes solamente veíamos en una película y que

01:56:19.010 --> 01:56:21.829
hoy es una realidad. que hace muy pocos años,

01:56:21.890 --> 01:56:23.649
muy poco tiempo hubiéramos pensado que esto era

01:56:23.649 --> 01:56:27.189
imposible. Una lucha de organizaciones como Empty

01:56:27.189 --> 01:56:29.869
the Tanks, Animal Heroes, Todos Somos Animales,

01:56:29.949 --> 01:56:32.409
Cultura Sin Tortura, Marea, Dolphin Freedom y

01:56:32.409 --> 01:56:35.050
muchos otros activistas que no pertenecen a organizaciones

01:56:35.050 --> 01:56:38.609
llevan décadas luchando por el cierre de los

01:56:38.609 --> 01:56:41.050
delfinarios, que son lugares de tortura para

01:56:41.050 --> 01:56:44.409
los delfines. Vivir en un tanque recluido, siendo

01:56:44.409 --> 01:56:47.170
explotado, teniendo que dar shows, estando enfermo

01:56:47.170 --> 01:56:51.119
o viejo, tomándote... fotos todo el día con otros

01:56:51.119 --> 01:56:54.039
seres humanos en una piscina de concreto que

01:56:54.039 --> 01:56:56.439
no es tu hábitat natural, pues parece que ya

01:56:56.439 --> 01:56:58.359
estamos casi celebrando que esto llega a su fin,

01:56:58.420 --> 01:57:00.500
porque ayer en Cámara de Senadores se aprobó

01:57:00.500 --> 01:57:03.399
la ley Mincho y en Cámara de Diputados esperemos

01:57:03.399 --> 01:57:06.260
que se apruebe mañana. Seguimos aquí platicando

01:57:06.260 --> 01:57:08.079
con Jerónimo Sánchez, director de Animal Heroes,

01:57:08.260 --> 01:57:10.000
y ahorita vamos a presentar a dos super chefs

01:57:10.000 --> 01:57:13.039
que traen una gala maravillosa para recaudar

01:57:13.039 --> 01:57:16.000
fondos para seguir apoyando a los animales. Entonces,

01:57:16.100 --> 01:57:18.520
repasando, mi querido Jerónimo Sánchez, director

01:57:18.520 --> 01:57:21.699
de Animal Heroes, Heroes, la ley Mincho prohíbe

01:57:22.060 --> 01:57:24.640
La reproducción en cautiverio de los delfines

01:57:24.640 --> 01:57:26.479
para que dejen de venderlos y comerciar con ellos.

01:57:26.800 --> 01:57:28.399
Correcto, para ya cerrar el grifo y que ya no

01:57:28.399 --> 01:57:30.420
se siga perpetuando el negocio de la explotación.

01:57:30.640 --> 01:57:33.640
Ya no. ¿Prohíbe? Prohíbe que se puedan incorporar

01:57:33.640 --> 01:57:35.420
nuevos delfines a los delfinarios. O sea, no

01:57:35.420 --> 01:57:38.000
los pueden ir a comprar o a cazar al mar. Los

01:57:38.000 --> 01:57:40.500
que están ya son los últimos que en teoría pueden

01:57:40.500 --> 01:57:42.020
explotar. O sea, los que van a seguir sufriendo

01:57:42.020 --> 01:57:44.779
son los que están, pero pues se acaba la cadena

01:57:44.779 --> 01:57:46.800
de tortura. Exactamente, ni uno más. Y se les

01:57:46.800 --> 01:57:49.539
da oportunidad para que se reinventen los delfinarios.

01:57:49.779 --> 01:57:51.539
Exactamente, se prohíbe los delfines. delfinarios

01:57:51.539 --> 01:57:53.659
de concreto. Tienen que pasar a corrales marinos

01:57:53.659 --> 01:57:55.800
para que ya estén en el mar. Y se prohíbe la

01:57:55.800 --> 01:57:58.520
interacción abusiva del humano con el delfín

01:57:58.520 --> 01:58:01.039
en los espectáculos. Están nadando ahí con ellos.

01:58:01.180 --> 01:58:03.500
Están tocándolo, dándole patadas, jalándole de

01:58:03.500 --> 01:58:05.960
la aleta. Todo eso se prohíbe también. Ya. ¿Y

01:58:05.960 --> 01:58:08.739
tienen 18 meses para hacer el cambio? 18 meses

01:58:08.739 --> 01:58:11.680
para pasar del delfinario de concreto al delfinario

01:58:11.680 --> 01:58:14.500
en corral marino. Ajá. ¿Y los espectáculos y

01:58:14.500 --> 01:58:16.300
todo lo demás? Las acrobacias quedan prohibidas

01:58:16.300 --> 01:58:17.939
también. Entonces, realmente nada más que es

01:58:17.939 --> 01:58:20.479
ver a los delfines nadar prácticamente y tener

01:58:20.560 --> 01:58:23.039
una interacción pero no física no de contacto

01:58:23.039 --> 01:58:24.899
con los delfines eso es lo que todavía pudieran

01:58:24.899 --> 01:58:28.020
hacer ya entonces pero se les da un plazo de

01:58:28.020 --> 01:58:30.539
18 meses los que no quieran que digan esto ya

01:58:30.539 --> 01:58:33.100
no va a ser negocio ya no quiero ya no quiero

01:58:33.100 --> 01:58:35.100
este negocio ¿hay algún santuario donde pueden

01:58:35.100 --> 01:58:37.340
ir esos delfines? hoy actualmente no pero es

01:58:37.340 --> 01:58:38.880
algo que estamos trabajando también desde Animal

01:58:38.880 --> 01:58:40.840
Hero con el gobierno de Quintana Roo porque allí

01:58:40.840 --> 01:58:43.520
están el 85 % de los delfines están en Quintana

01:58:43.520 --> 01:58:46.020
Roo ya hay un sitio un lugar donde parece que

01:58:46.020 --> 01:58:48.920
puede adecuarse a santuario es un lago de agua

01:58:48.920 --> 01:58:50.869
salada que ya es un centro de investigación de

01:58:50.869 --> 01:58:53.069
mamíferos marinos y simplemente es adecuarlo

01:58:53.069 --> 01:58:55.189
un poco más para que puedan llevar ahí los delfines.

01:58:55.289 --> 01:58:57.649
Sí, porque el delfín, como nació en cautiverio

01:58:57.649 --> 01:58:59.329
o estuvo en cautiverio, si lo libera, se muere.

01:58:59.529 --> 01:59:01.869
Su vida ya está destrozada para siempre. Realmente

01:59:01.869 --> 01:59:03.609
hay que buscarle que tengan el mejor final posible

01:59:03.609 --> 01:59:06.170
y el mejor final posible es que sea en un santuario.

01:59:06.350 --> 01:59:07.810
Pero lo importante es como los circos, que aunque

01:59:07.810 --> 01:59:10.090
algunos animales sufran en el transcurso, en

01:59:10.090 --> 01:59:13.470
la transformación, ya no haya una nueva cadena

01:59:13.470 --> 01:59:16.170
de animales que eternamente sigan siendo esclavizados

01:59:16.170 --> 01:59:18.310
y explotados. Exactamente, es cerrar el grifo,

01:59:18.390 --> 01:59:20.810
es que ya no... venga ninguno más, no se decomisan

01:59:20.810 --> 01:59:22.270
los delfines que están, que eso es algo importante,

01:59:22.390 --> 01:59:24.529
que también se habló mucho con Circo, y esperemos

01:59:24.529 --> 01:59:26.250
que los explotadores de delfines nos digan ahora,

01:59:26.390 --> 01:59:28.029
no, pues vamos a dejar morir a los delfines,

01:59:28.029 --> 01:59:31.189
por culpa de esta ley. El invento de los cirqueros

01:59:31.189 --> 01:59:34.250
que se hizo viral y mucha gente se creyó esa

01:59:34.250 --> 01:59:36.510
versión. Exactamente, los delfines, los animales

01:59:36.510 --> 01:59:38.689
en México tienen un propietario, y ese propietario

01:59:38.689 --> 01:59:40.430
es el responsable del bienestar de ese animal.

01:59:40.569 --> 01:59:43.270
Si ese propietario deja morir al animal, está

01:59:43.270 --> 01:59:45.810
en un delito federal. La ley no decomisa animales,

01:59:45.930 --> 01:59:48.010
la ley no te obliga a que dejes morir a tu animal.

01:59:48.199 --> 01:59:50.979
El único responsable es el dueño. Como pasó con

01:59:50.979 --> 01:59:52.619
los cirqueros que abandonaron a esos animales

01:59:52.619 --> 01:59:55.500
y culparon a los activistas. El delito federal

01:59:55.500 --> 01:59:57.600
fue tuyo por abandonar a tu animal que supuestamente

01:59:57.600 --> 02:00:00.020
tanto querías y también tratabas. Exactamente.

02:00:00.020 --> 02:00:01.779
Y tampoco se sabía en cuánto abandonaron porque

02:00:01.779 --> 02:00:03.460
no había un inventario, que eso es algo que también

02:00:03.460 --> 02:00:05.680
en la ley menciona, que hace falta un inventario

02:00:05.680 --> 02:00:08.100
exhaustivo de cuántos delfines hay hoy en México.

02:00:08.220 --> 02:00:11.380
Ya. Ahora, para cerrar esto, esta es una lucha

02:00:11.380 --> 02:00:14.000
de décadas y sabemos que los grupos de poder

02:00:14.000 --> 02:00:16.399
que tienen estos delfines son gente con mucho

02:00:16.399 --> 02:00:18.949
dinero. Y a veces han llegado a ser bastante

02:00:18.949 --> 02:00:23.529
agresivos con los activistas, llegándolos a amenazar

02:00:23.529 --> 02:00:25.649
de quitarles la vida, sabemos dónde vives, te

02:00:25.649 --> 02:00:28.229
vamos a hacer. Ha habido historias horribles

02:00:28.229 --> 02:00:32.180
contra los activistas. ¿Cómo se logró, siendo

02:00:32.180 --> 02:00:35.140
un círculo de tanto poder, los dueños de los

02:00:35.140 --> 02:00:37.199
delfinarios, siendo un círculo de tanto poder,

02:00:37.279 --> 02:00:39.340
cómo se logró esto que parecía imposible hace

02:00:39.340 --> 02:00:41.899
unos años? Pues yo creo que fue el coste el perfecto.

02:00:41.939 --> 02:00:44.000
Tuvimos el caso de Barceló, que es una cadena

02:00:44.000 --> 02:00:46.100
reconocida mundialmente con un delfinario terrible,

02:00:46.279 --> 02:00:48.359
de los peores que había en México. El caso de

02:00:48.359 --> 02:00:49.800
Mincho, que por eso llamamos a la ley Mincho,

02:00:49.800 --> 02:00:51.720
del fin que se pega contra el concreto y que

02:00:51.720 --> 02:00:53.979
fue un escándalo que se hizo viral en todo México

02:00:53.979 --> 02:00:56.079
e hizo que Profepa cerrara ese delfinario. Eso

02:00:56.079 --> 02:00:57.859
ayudó. Eso ayudó muchísimo, las manifestaciones,

02:00:58.000 --> 02:00:59.880
todo el trabajo previo que estábamos todas las

02:00:59.880 --> 02:01:02.840
organizaciones. desde el 2018, 2019, tratando

02:01:02.840 --> 02:01:05.399
de hacer una modificación a la ley. Creo que

02:01:05.399 --> 02:01:07.560
también hay un gobierno, un Senado, que ahora

02:01:07.560 --> 02:01:11.119
mismo ha sido más empático con estos temas. Cuarto

02:01:11.119 --> 02:01:13.859
elemento que yo creo que es el que ha sido la

02:01:13.859 --> 02:01:16.680
gota que ha derramado el vaso para bien, es que

02:01:16.680 --> 02:01:18.340
creo que ya no es negocio los delfinarios. Creo

02:01:18.340 --> 02:01:20.640
que la gente ya sabe que los delfines sufren,

02:01:20.640 --> 02:01:23.359
que están yendo a ver un animal maltratado y

02:01:23.359 --> 02:01:24.720
creo que ya no es negocio. Entonces cada vez

02:01:24.720 --> 02:01:27.279
van menos. Cuando dejamos de patrocinar un evento

02:01:27.279 --> 02:01:29.779
donde hay crueldad, pues ya no es negocio. Y

02:01:29.779 --> 02:01:32.520
como la motivación es el negocio, pues se acaba.

02:01:32.760 --> 02:01:34.340
Entonces vamos a poner nuestro dinero en otros

02:01:34.340 --> 02:01:37.399
espectáculos. Correcto. Las empresas, los delfinarios

02:01:37.399 --> 02:01:39.300
y varias compañías internacionales en Estados

02:01:39.300 --> 02:01:41.220
Unidos han declarado. en bancarrota hace unos

02:01:41.220 --> 02:01:43.380
meses, por ejemplo. Entonces ya no tienen ese

02:01:43.380 --> 02:01:45.699
recurso. Entonces creo que ha sido la mezcla

02:01:45.699 --> 02:01:49.260
perfecta, la tormenta perfecta y por suerte ha

02:01:49.260 --> 02:01:52.079
dado a pie a aprobar esta ley, Mincho, que va

02:01:52.079 --> 02:01:53.920
a ser un antes y después de los delfines en México.

02:01:54.140 --> 02:01:55.979
Pues los felicito, no solo Animal Heroes, sino

02:01:55.979 --> 02:01:58.119
a todas las organizaciones que han estado trabajando.

02:01:58.500 --> 02:02:00.460
PETA también se involucró hace mucho en eso.

02:02:00.600 --> 02:02:02.619
Las que estábamos mencionando de nuevo, las vuelvo

02:02:02.619 --> 02:02:04.779
a mencionar. Empty the Tanks, Dolphin Freedom,

02:02:04.939 --> 02:02:07.460
Marea, Cultura Sin Tortura, Todos Somos Animales

02:02:07.460 --> 02:02:09.659
y otras, muchas otras organizaciones. organizaciones,

02:02:09.659 --> 02:02:11.859
son casi 100 organizaciones. Son 100 organizaciones,

02:02:11.899 --> 02:02:13.779
incluso internacionales, organizaciones de España,

02:02:13.960 --> 02:02:16.180
de Argentina, y también agradecer, Marco, por

02:02:16.180 --> 02:02:18.859
tu apoyo, el de todas las celebridades que siempre

02:02:18.859 --> 02:02:20.800
se han volcado con este asunto, y son los que

02:02:20.800 --> 02:02:22.819
le dan esa velocidad extra, y saber que siempre

02:02:22.819 --> 02:02:24.979
podemos contar contigo es importantísimo. Un

02:02:24.979 --> 02:02:27.079
gusto, un gusto, y también, pues hay que reconocerlo,

02:02:27.100 --> 02:02:28.619
al gobierno hay que reconocerle cuando hace bien

02:02:28.619 --> 02:02:30.579
las cosas, entonces aquí fueron las autoridades

02:02:30.579 --> 02:02:33.199
federales, fue Profepa. Fue Profepa la que tomó

02:02:33.199 --> 02:02:37.000
el tema de manera personal, con Mariana Boy a

02:02:37.000 --> 02:02:38.829
la cabeza, que hay que reconocer. el trabajo.

02:02:39.149 --> 02:02:40.890
Sí, la tuvimos aquí en el programa, la entrevistamos,

02:02:41.010 --> 02:02:43.689
nos prometió que iban para ahí. Pues mira. Y

02:02:43.689 --> 02:02:45.850
dije, Mariana, ojalá que sea verdad, y cumplió

02:02:45.850 --> 02:02:48.130
Mariana. Promesa cumplida. Sí, promesa cumplida.

02:02:48.229 --> 02:02:50.449
Y también, ¿comierto del Estado de Quintana Roo

02:02:50.449 --> 02:02:52.350
tuvo algo que ver o no? Sí, también ellos están

02:02:52.350 --> 02:02:54.770
trabajando, nos buscaron para presionar, para

02:02:54.770 --> 02:02:56.850
buscar esta ley, ellos lo quieren aprobar, ellos

02:02:56.850 --> 02:02:58.609
tienen una presión también muy grande del sector,

02:02:58.909 --> 02:03:01.569
estuvieron trabajando con el Senado para que

02:03:01.569 --> 02:03:03.829
se aprobara esta ley, entonces casi todo lo que

02:03:03.829 --> 02:03:05.250
está buscando el gobierno de Quintana Roo está

02:03:05.250 --> 02:03:07.289
en esta ley, solo nos falta la parte del santuario.

02:03:07.789 --> 02:03:09.789
y el ser un poco más específico en la trazabilidad

02:03:09.789 --> 02:03:11.569
de los delfines. Ahora, recordemos que todo esto

02:03:11.569 --> 02:03:14.210
es posible gracias a que a nivel federal se le

02:03:14.210 --> 02:03:16.350
reconoció a los animales como seres sintientes.

02:03:16.529 --> 02:03:19.609
Si el gobierno federal mexicano... Hay que aplaudir,

02:03:19.609 --> 02:03:21.609
no hay que fanatizarnos. Critiquemos lo que es

02:03:21.609 --> 02:03:23.789
criticable, aplaudamos lo que es aplaudible.

02:03:23.890 --> 02:03:26.210
Si el gobierno federal mexicano no reconoce a

02:03:26.210 --> 02:03:28.850
los delfines como seres sintientes, ninguna de

02:03:28.850 --> 02:03:32.409
estas otras leyes podría haber cambiado. Totalmente,

02:03:32.409 --> 02:03:34.250
son cambios como que va ganando terrenito, va

02:03:34.250 --> 02:03:35.829
ganando una batalla, una batalla, y esa tiene

02:03:35.829 --> 02:03:37.939
la otra consecuencia. cada vez llegando más.

02:03:38.060 --> 02:03:40.159
Y ayer, escuchando hablar a los senadores hablando

02:03:40.159 --> 02:03:41.760
del maltrato animal, se te ponían los vellos

02:03:41.760 --> 02:03:44.020
de punta, ¿no? Como ya se habla del tema de todos

02:03:44.020 --> 02:03:47.869
los partidos en el maltrato animal. Y por suerte,

02:03:47.909 --> 02:03:49.729
digo yo, esos argumentos sirven para también

02:03:49.729 --> 02:03:52.350
la tauromaquia. Vamos a ponerlo para allá también.

02:03:52.470 --> 02:03:54.470
Pero hace apenas 10 años ibas tú a la Cámara

02:03:54.470 --> 02:03:56.350
de Diputados, Senadores, y decías, no, pues aquí

02:03:56.350 --> 02:03:58.829
no hay ni por dónde avanzar. Y ahora estamos

02:03:58.829 --> 02:04:01.069
viviendo, estamos haciendo historia. Totalmente,

02:04:01.069 --> 02:04:02.329
una historia impresionante. Estamos haciendo

02:04:02.329 --> 02:04:04.350
historia. Felicidades a todas las organizaciones.

02:04:04.550 --> 02:04:07.489
Y bueno, hablando de gobierno federal, felicidades

02:04:07.489 --> 02:04:09.189
a la presidenta Claudia Sheinbaum. Hoy en su

02:04:09.189 --> 02:04:11.810
cumpleaños, está cumpliendo 63 años, la primera

02:04:11.810 --> 02:04:14.050
mujer en ocupar la jefatura del gobierno de Ciudad

02:04:14.050 --> 02:04:15.710
de México y ahora presidenta, y que hasta el

02:04:15.710 --> 02:04:18.279
momento estamos... lo que prometió en su campaña,

02:04:18.279 --> 02:04:22.189
que es cuidar. a los animales y poco a poco,

02:04:22.250 --> 02:04:25.090
paso a paso. Así que esa promesa nos la está

02:04:25.090 --> 02:04:26.930
cumpliendo. Hay que reconocerla. Y hay que reconocerla,

02:04:26.949 --> 02:04:28.989
exactamente así. Cuando haga algo que no esté

02:04:28.989 --> 02:04:30.550
cumpliendo, hay que decírselo. Y cuando lo hace,

02:04:30.630 --> 02:04:31.869
hay que decirlo. Pero ahorita le mandamos un

02:04:31.869 --> 02:04:35.449
apapacho. Gracias a todos y lo que viene. Bueno,

02:04:35.550 --> 02:04:37.789
hablando de eso y ahora cambiando el tema a algo

02:04:37.789 --> 02:04:41.250
delicioso, dos maravillosos chefs, Eddie Garza

02:04:41.250 --> 02:04:44.210
y Iván Castro, ambos chefs internacionales, que

02:04:44.210 --> 02:04:46.930
Alta Cocina, basada en plantas, están realizando

02:04:46.930 --> 02:04:49.770
un evento, una Green Gala, que se va a llevar

02:04:49.770 --> 02:04:51.489
a... cabo la próxima semana aquí en Ciudad de

02:04:51.489 --> 02:04:54.029
México con el objetivo justamente de recaudar

02:04:54.029 --> 02:04:56.189
fondos. Así que Iván Castro, chef, bienvenido

02:04:56.189 --> 02:04:57.409
al programa. ¿Cómo estás, amigo? Muchas gracias,

02:04:57.489 --> 02:04:59.569
muy bien. ¿Y tú? Bien, contento de recibirlos.

02:04:59.930 --> 02:05:02.890
Eddie Garza, además de ser un gran chef, un amigo

02:05:02.890 --> 02:05:05.210
personal al que quiero mucho. Bienvenido, mi

02:05:05.210 --> 02:05:06.970
querido Eddie. Muchas gracias, Marco. Gracias

02:05:06.970 --> 02:05:10.710
por estar aquí. Eddie nació en Texas y con mucho

02:05:10.710 --> 02:05:14.449
orgullo se nacionalizó mexicano hace unos meses

02:05:14.449 --> 02:05:17.449
y sacó las fotos con su pasaporte. Marco, ya

02:05:17.449 --> 02:05:21.180
soy mexicano, ya he ido aprendiendo. Gracias,

02:05:21.619 --> 02:05:40.060
Marcos. Me llama. Sí, me llama, pero también

02:05:40.060 --> 02:05:43.939
me da como una, no sé, no sé. La vida. Sí, pues

02:05:43.939 --> 02:05:46.239
amor, tanto amor. Es un enamorado de México.

02:05:46.260 --> 02:05:48.460
Sí. Hasta me saca las lágrimas a veces porque

02:05:48.460 --> 02:05:51.560
es muy bonito ver a alguien de origen mexicano

02:05:51.560 --> 02:05:54.439
que nace en Estados Unidos. y que reclama su

02:05:54.439 --> 02:05:56.960
nacionalidad y saca su pasaporte. Hasta le dije,

02:05:57.039 --> 02:05:58.819
Eddy, no andes publicando documentos en redes

02:05:58.819 --> 02:06:02.500
sociales, porque este ya casi saca ahí su cédula

02:06:02.500 --> 02:06:07.579
para pagar impuestos y la INE y todo. Estás contento,

02:06:07.579 --> 02:06:09.300
pero quieto. Es que me emocioné tanto, porque

02:06:09.300 --> 02:06:11.500
fíjate que he estado intentando esto durante

02:06:11.500 --> 02:06:14.539
muchos años y ya por fin dije, este año lo voy

02:06:14.539 --> 02:06:17.000
a hacer, lo voy a hacer y lo hice. Ya eres mexicano.

02:06:17.020 --> 02:06:19.880
Ya soy mexicano. Viva México, Eddy. ¿Y tú, Iván,

02:06:19.920 --> 02:06:22.560
tú naciste en México? Soy chilango, sí. Chilango.

02:06:22.800 --> 02:06:24.979
Qué buena onda. Oigan, pues los dos son grandes

02:06:24.979 --> 02:06:28.380
chefs, hacen comida deliciosa, sana, basada en

02:06:28.380 --> 02:06:30.880
plantas. Y cuéntenos, porque viene una gala para

02:06:30.880 --> 02:06:32.720
recaudar dinero para los animales. Iván, ¿quieres

02:06:32.720 --> 02:06:36.039
empezar? Sí, estamos haciendo una gala justo

02:06:36.039 --> 02:06:39.319
para recaudar fondos para Animal Heroes. Es una

02:06:39.319 --> 02:06:42.199
gala que vamos a hacer en una galería que está

02:06:42.199 --> 02:06:44.439
en la Roma. Es un menú de cinco tiempos, todo

02:06:44.439 --> 02:06:50.460
vegano. Y pues eso, estamos muy contentos de

02:06:50.460 --> 02:06:54.659
estar apoyando a esta causa porque yo en lo personal

02:06:54.659 --> 02:06:57.840
me hice vegano por los animales y es algo que

02:06:57.840 --> 02:07:02.220
tengo justo ahí en el corazón. Entonces me emociona

02:07:02.220 --> 02:07:04.659
mucho esto. Los dos han sido dueños de restaurantes,

02:07:04.659 --> 02:07:06.840
los dos han sido chefs de grandes celebridades

02:07:06.840 --> 02:07:11.520
o de deportistas. O sea, los dos son chefs de

02:07:11.520 --> 02:07:15.930
alta cocina. O sea, hacen cosas deliciosas y

02:07:15.930 --> 02:07:18.170
que las presentaciones son buenísimas. Aquí nos

02:07:18.170 --> 02:07:19.489
trajeron dos platos para los que están en el

02:07:19.489 --> 02:07:20.750
radio. ¿Pueden describir lo que nos trajeron

02:07:20.750 --> 02:07:24.789
aquí al frente? Sí, claro. El primero es un tamalito

02:07:24.789 --> 02:07:28.430
de frijol con hoja de aguacate. Pero acá, nice.

02:07:28.930 --> 02:07:31.109
Pipiris nice, diría la abuela. Y sano, porque

02:07:31.109 --> 02:07:33.489
no estamos usando nada de aceite, nada de manteca

02:07:33.489 --> 02:07:36.460
vegetal. Nada. Nada. Y el puerco tampoco, obviamente.

02:07:36.739 --> 02:07:39.159
Obviamente. Y una salsa de chile mije, que es

02:07:39.159 --> 02:07:42.020
un pasillo oaxaqueño, con un poquito de aguacate,

02:07:42.020 --> 02:07:46.100
de cacahuate y una tierra de frijol fermentada.

02:07:46.300 --> 02:07:48.079
Ahí está. Lo muestro para los que nos están viendo

02:07:48.079 --> 02:07:50.300
en redes sociales. Es un mini tamalito. Es un

02:07:50.300 --> 02:07:52.840
tamalito gourmet, justamente. Exactamente. Esto

02:07:52.840 --> 02:07:54.819
te lo podrían servir en una boda y dirías tú,

02:07:54.880 --> 02:07:56.680
¡ay, qué bien está! Exacto. O sea, platillo.

02:07:57.180 --> 02:07:59.439
¿Y qué más traemos acá del otro lado? Acá tenemos

02:07:59.439 --> 02:08:02.500
un postre. Es un tres leches de maíz. ¿Tres leches

02:08:02.500 --> 02:08:04.819
sin lácteos, sin nada? No, no, no. Totalmente

02:08:04.819 --> 02:08:07.699
leche vegetal. También tenemos un aceite de chilito

02:08:07.699 --> 02:08:11.340
y un maíz inflado. Y también, Marco. Te vas a

02:08:11.340 --> 02:08:14.039
sorprender porque también tenemos un helado de

02:08:14.039 --> 02:08:18.180
nopal. Delicioso. A ver, vamos a probarlo, Jerónimo.

02:08:18.180 --> 02:08:21.359
Sí, sí. Agarra tu cuchillo. A ver, agarre su

02:08:21.359 --> 02:08:23.659
mitad de tamal, mi querido Jerónimo, y me paso

02:08:23.659 --> 02:08:25.439
otra mitad. Y luego nos echamos el postre. Huele

02:08:25.439 --> 02:08:28.020
increíble. Entonces, esta gala se lleva a cabo

02:08:28.020 --> 02:08:31.079
para recaudar dinero. Es Green Gala, martes 9

02:08:31.079 --> 02:08:33.399
de julio, 6 .30 de la noche, en la Galería de

02:08:33.399 --> 02:08:36.439
Arte Maya Contemporary en la Roma, en la Colonia

02:08:36.439 --> 02:08:39.159
Roma. El dinero que se recaude ahí, ¿para dónde

02:08:39.159 --> 02:08:41.539
va? Para Animal Heroes. Para Animal Heroes. Claro

02:08:41.539 --> 02:08:44.399
que sí. Gracias, Jerónimo, por tu labor. Muchísimas

02:08:44.399 --> 02:08:47.020
gracias por los animales. Y la razón que estamos

02:08:47.020 --> 02:08:50.119
haciendo esta gala 100 % vegana es porque no

02:08:50.119 --> 02:08:53.039
solamente las mascotas, pero también los animales

02:08:53.039 --> 02:08:55.859
de granja industrial también necesitan apoyo.

02:08:55.979 --> 02:08:58.939
Así que por eso esta gala es 100 % a base de

02:08:58.939 --> 02:09:01.739
plantas. Mata el tamalito, Jerónimo. Riquísimo.

02:09:02.039 --> 02:09:04.479
Qué buenísimo ese tamal. ¿Por qué el tamalito

02:09:04.479 --> 02:09:06.159
es de color oscuro y no blanco como normalmente

02:09:06.159 --> 02:09:09.100
los tamales son blancos? Estamos usando un maíz.

02:09:09.260 --> 02:09:12.020
Criollo es maíz rosa y entonces por eso es de

02:09:12.020 --> 02:09:14.220
ese color. Está buenísimo. Oye, ¿cuánto cuesta

02:09:14.220 --> 02:09:17.279
la gala? Ojo, la gala no va a estar barata porque

02:09:17.279 --> 02:09:19.619
el tema es recaudar dinero. Exacto. La cena es

02:09:19.619 --> 02:09:21.939
un pretexto, el tema es la recaudación. ¿Cuánto

02:09:21.939 --> 02:09:23.979
cuesta el boleto? El boleto cuesta $2 ,000 pesos.

02:09:24.399 --> 02:09:27.359
Incluye la comida, que son cinco tiempos, bebidas

02:09:27.359 --> 02:09:29.680
tanto alcohólicas como no alcohólicas. Tenemos

02:09:29.680 --> 02:09:32.300
mocktails, tenemos cocteles. Ah, no, no está

02:09:32.300 --> 02:09:33.779
tan cara. Yo pensé que me iban a decir $5 ,000,

02:09:33.779 --> 02:09:35.300
$10 ,000 pesos para la gala. No, no, está muy

02:09:35.300 --> 02:09:37.819
accesible. $2 ,000 pesos incluye licor, incluye

02:09:37.819 --> 02:09:40.319
la cena. ¿Cuántos tiempos? Cinco tiempos. ¿Qué

02:09:40.319 --> 02:09:43.340
va a haber de cenar? Cuéntenos. ¿Ya saben o todavía

02:09:43.340 --> 02:09:46.300
no? El primer tiempo, de hecho, va a ser el tamalito

02:09:46.300 --> 02:09:49.520
de frijol. Delicioso. El segundo tiempo va a

02:09:49.520 --> 02:09:53.600
ser un ceviche. Es un ceviche chapaneco con un

02:09:53.600 --> 02:09:56.100
producto que se llama chapay. Es una flor de

02:09:56.100 --> 02:10:00.079
una palma que crece en Chiapas y también en Centroamérica.

02:10:00.079 --> 02:10:03.579
Pero es una cosa tan deliciosa. Y pues, cero

02:10:03.579 --> 02:10:06.550
pescado. 100 % a base de plantas. Y también,

02:10:06.550 --> 02:10:09.010
pues, este postre. ¿Dónde podemos comprar boletos

02:10:09.010 --> 02:10:10.470
para ello? Yo voy a estar ahí en la cena, obviamente.

02:10:10.470 --> 02:10:12.850
Sí, sí, sí. Si van a la cena, voy a estar ahí.

02:10:12.869 --> 02:10:16.029
Voy a tener el gusto de saludarlos. ¿Dónde podemos

02:10:16.029 --> 02:10:18.189
comprar boletos? Ahora voy a probar. ¿Qué tal

02:10:18.189 --> 02:10:19.670
el postre de tres leches veganos? Increíble.

02:10:19.670 --> 02:10:22.170
Increíble. Buenísimo. Pues, mira, si van a Insta,

02:10:22.170 --> 02:10:25.689
van a Green Gala MX y ahí pueden encontrar toda

02:10:25.689 --> 02:10:28.029
la información sobre la gala, comprar boletos.

02:10:28.050 --> 02:10:30.810
Ya estamos casi la mitad vendidas, ¿no? Ahí vamos,

02:10:30.930 --> 02:10:33.010
sí. Sí, sí, sí. En tu Instagram también y en

02:10:33.010 --> 02:10:34.729
mi Instagram también. pueden comprar los boletos.

02:10:34.810 --> 02:10:37.590
A ver, den su Instagram. El Instagram de mi querido

02:10:37.590 --> 02:10:40.869
Iván Castro, ¿cuál es? Es veganartisan, veganartisan.

02:10:41.069 --> 02:10:45.979
Como artisan, como artisan. Exacto. Vegan Artisan.

02:10:46.180 --> 02:10:48.840
Artisan en español. En Instagram para seguir.

02:10:48.899 --> 02:10:52.060
Bueno, y síganlo para recetas y ideas deliciosas.

02:10:52.100 --> 02:10:54.020
Y Eddie Garza, el tuyo, mi querido amigo. Sí,

02:10:54.060 --> 02:10:57.159
es de Eddie Garza, T -H -E, Eddie Garza. Y ahí

02:10:57.159 --> 02:10:59.760
también pueden encontrar muchas cosas que estoy

02:10:59.760 --> 02:11:01.979
haciendo. Estoy al punto de también sacar un

02:11:01.979 --> 02:11:04.680
documental de mis viajes por todo México, que

02:11:04.680 --> 02:11:07.420
he estado cocinando en cocinas en todos los pueblos

02:11:07.420 --> 02:11:10.000
mágicos. Súper delicioso. Eddie Garza, bueno,

02:11:10.060 --> 02:11:14.300
los dos los contratan seguido. para hoteles y

02:11:14.300 --> 02:11:16.939
restaurantes de alto nivel, donde ustedes llegan

02:11:16.939 --> 02:11:20.079
y les dan una opción basada en plantas, pero

02:11:20.079 --> 02:11:22.960
de alta cocina, para que los comensales y la

02:11:22.960 --> 02:11:24.979
gente, porque luego los chefs tradicionales no

02:11:24.979 --> 02:11:27.420
saben cómo hacerle. Saben qué quitarle, pero

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no saben qué ponerle. Y ustedes se dedican a

02:11:29.439 --> 02:11:32.020
asesorar chefs, a asesorar hoteles. Alguna vez

02:11:32.020 --> 02:11:33.560
fuimos allá a San Miguel de Allende, aquel hotel

02:11:33.560 --> 02:11:35.859
que inauguró todo tu menú vegano, mi querido

02:11:35.859 --> 02:11:37.600
Eddie Garza. Delicioso, por cierto. Gracias,

02:11:37.619 --> 02:11:39.460
gracias. Y ustedes tú también, Iván, haces lo

02:11:39.460 --> 02:11:41.819
mismo, ¿no? Sí, y algo que es importante creo

02:11:41.819 --> 02:11:43.720
que es nuestra forma de hacer activismo a través

02:11:43.720 --> 02:11:47.649
de la comida. Entonces, para convencer a la gente

02:11:47.649 --> 02:11:51.750
que comer vegano, comer basado en plantas, también

02:11:51.750 --> 02:11:54.250
es igual de rico. Claro, y no tiene que ser al

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100%. Puedes empezar poco a poco. Entonces, ir

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a esta gala justamente es una oportunidad de

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cooperar con la lucha por los derechos de los

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animales para que se les deje de explotar y de

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torturar y también probar cocina deliciosa de

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primerísimo nivel, de alto nivel, que aparte

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es sana y es buena para el planeta y no tortura

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ni daña. a nadie exacto etcétera entonces ahí

02:12:16.239 --> 02:12:19.779
estamos bueno Green Gala de Gala esto que dice

02:12:19.779 --> 02:12:22.560
aquí de Green Gala punto MX Es el Instagram.

02:12:22.720 --> 02:12:26.479
Sí, es el Instagram. Es GreenGalaMX. Ah, GreenGalaMX

02:12:26.479 --> 02:12:28.699
es el Instagram. Sí. Y ahí se pueden comprar

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boletos. Sí, exactamente. Entonces, las redes

02:12:29.859 --> 02:12:31.819
de Eddie Garza, en las de nuestro amigo Iván

02:12:31.819 --> 02:12:35.479
Castro y GreenGalaMX. TheGreenGala, T -H -E,

02:12:35.539 --> 02:12:37.420
TheGreenGalaMX, ¿correcto? Yo creo que solamente

02:12:37.420 --> 02:12:39.359
GreenGala. Es GreenGala, sí. ¿Es nada más GreenGala?

02:12:39.439 --> 02:12:41.479
Sí. Aquí me lo pusieron como, ah, GreenGala,

02:12:41.500 --> 02:12:44.479
no es TheGreenGala. Ok, GreenGala, Green de verde,

02:12:44.619 --> 02:12:48.100
G -R -E. E -E -N y Gala. Busquen Green Gala.

02:12:48.220 --> 02:12:50.500
Y así lo encontramos. Oigan, pues muchas gracias

02:12:50.500 --> 02:12:52.479
a los tres por haber estado con nosotros. Gracias

02:12:52.479 --> 02:12:54.819
a ti, Marco. Ya vente a vivir a México. Sí, pues

02:12:54.819 --> 02:12:58.739
sí. Y abre tu restaurante y todo. Muchas gracias

02:12:58.739 --> 02:13:01.180
por todo lo que has hecho. Y está delicioso.

02:13:01.300 --> 02:13:03.600
Gracias. Gracias. Y pues a pagar impuestos en

02:13:03.600 --> 02:13:08.119
México, ya vamos. Te tengo noticia. Con doble

02:13:08.119 --> 02:13:10.279
nacionalidad, que es lo mismo que tengo yo, tienes

02:13:10.279 --> 02:13:12.420
que declarar impuestos en México y en Estados

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Unidos. Sabes que vale la pena. luego te explico

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luego te contacto con mis contadores porque este

02:13:19.130 --> 02:13:21.909
es un camotín pero vale la pena vale la pena

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bueno gracias Jerónimo Sánchez gracias Eddie

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Garza gracias Iván Castro soy Marco Antonio Regil

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nos escuchamos y nos vemos mañana se van a quedar

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con Enrique Acevedo aquí en Grupo Fórmula y nos

02:13:32.170 --> 02:13:35.270
vemos nos escuchamos mañana gracias esta fue

02:13:35.270 --> 02:13:37.090
una producción de Grupo Fórmula