WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.179 --> 00:00:09.039
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.039 --> 00:00:12.980
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.199
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.199 --> 00:00:21.000
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.000 --> 00:00:28.300
Antonio Regil en Fórmula. Toda la República Mexicana

00:00:28.300 --> 00:00:31.100
cerrando nuestra semana acá en Mérida, Yucatán.

00:00:31.160 --> 00:00:34.399
Hoy tenemos un programa muy divertido, muy interesante

00:00:34.399 --> 00:00:37.060
al mismo tiempo, porque se lo vamos a dedicar,

00:00:37.060 --> 00:00:39.520
por lo menos la primera parte y con música durante

00:00:39.520 --> 00:00:42.520
todo el programa, se lo vamos a dedicar a un

00:00:42.520 --> 00:00:45.659
género que evidentemente nos ha marcado como

00:00:45.659 --> 00:00:47.859
seres humanos en México y en toda América Latina,

00:00:47.939 --> 00:00:51.380
que es el melodrama. Porque los mexicanos somos

00:00:51.380 --> 00:00:54.939
muy creativos, somos muy amables, muy cariñosos

00:00:54.939 --> 00:00:57.259
y te invitamos a ser parte de nuestra familia

00:00:57.259 --> 00:00:59.960
rápidamente, pero también somos dentro de esa

00:00:59.960 --> 00:01:02.579
intensidad. Somos un pueblo intenso, somos un

00:01:02.579 --> 00:01:06.719
pueblo melodramático, amamos con pasión, celamos

00:01:06.719 --> 00:01:09.780
con pasión, nos enojamos con pasión. ¿De dónde

00:01:09.780 --> 00:01:12.980
viene eso? ¿Será que las telenovelas y las películas

00:01:12.980 --> 00:01:15.879
de la época de oro del cine mexicano y las canciones

00:01:15.879 --> 00:01:17.900
que cantábamos con la abuela o con nuestra madre

00:01:17.900 --> 00:01:21.939
nos han marcado? Altamente probable que sí. El

00:01:21.939 --> 00:01:25.019
melodrama, este género de películas, series de

00:01:25.019 --> 00:01:27.430
televisión, telenovelas y canciones que nos ha

00:01:27.430 --> 00:01:30.810
marcado como cultura y que nos ha enseñado un

00:01:30.810 --> 00:01:33.390
poco cómo relacionarnos con nuestras parejas.

00:01:33.469 --> 00:01:35.709
Bueno, pues viene Nacho Flores de la Lama, director

00:01:35.709 --> 00:01:37.590
de teatro y dramaturgo, a hablarnos justamente

00:01:37.590 --> 00:01:40.390
de ese tema, a platicarnos cómo los melodramas

00:01:40.390 --> 00:01:43.010
con los que crecimos nos enseñaron de cierta

00:01:43.010 --> 00:01:45.969
forma la fórmula del amor que conocemos, que

00:01:45.969 --> 00:01:48.849
hoy en día, bueno, pues psicólogos y psicólogas

00:01:48.849 --> 00:01:51.510
y profesionales de la salud nos dicen que no

00:01:51.510 --> 00:01:54.310
es el camino más adecuado, pero de que es divertido

00:01:54.310 --> 00:01:56.269
el melodrama. es muy divertido y lo estaremos

00:01:56.269 --> 00:01:59.969
analizando. También hoy, hablando de melodramas

00:01:59.969 --> 00:02:02.510
y de historias, pues la historia a veces es un

00:02:02.510 --> 00:02:06.010
melodrama y hoy se cumplen 158 años del fusilamiento.

00:02:06.269 --> 00:02:09.830
¿Fue hoy o fue ayer? Ayer fue, ayer jueves. Hoy

00:02:09.830 --> 00:02:12.110
viernes, bueno, estamos un día después, se cumplen

00:02:12.110 --> 00:02:14.750
158 años del fusilamiento de uno de los personajes

00:02:14.750 --> 00:02:17.569
más controvertidos y a veces odiados de la historia

00:02:17.569 --> 00:02:21.009
de México, Maximiliano. Pero la historia oficial

00:02:21.009 --> 00:02:23.210
que nos contaron, pues obviamente está escrita

00:02:23.210 --> 00:02:25.900
por los que ganaron. los que ganaron esas batallas.

00:02:26.159 --> 00:02:28.639
¿Cuál es la historia no oficial? Alejandro Rosas,

00:02:28.680 --> 00:02:30.780
escritor, divulgador de historia, estará con

00:02:30.780 --> 00:02:33.719
nosotros para contarnos los hechos no oficiales

00:02:33.719 --> 00:02:37.560
que no nos enseñaron en la escuela sobre Maximiliano.

00:02:37.659 --> 00:02:40.400
Es verdad que hay una teoría ahí de la conspiración

00:02:40.400 --> 00:02:43.199
de que Benito Juárez no lo fusiló, que le perdonó

00:02:43.199 --> 00:02:46.280
la vida, que se cambió el nombre y se fue a Centroamérica

00:02:46.280 --> 00:02:49.400
con otro nombre, porque los dos eran masones.

00:02:49.439 --> 00:02:52.280
Hay quien dicen que no, que sí lo fusiló, pero

00:02:52.280 --> 00:02:56.139
que como era los dos eran masones, que eran del

00:02:56.139 --> 00:03:01.400
mismo grupo, digamos, mandan a matar después

00:03:01.400 --> 00:03:04.219
a Benito Juárez, que no murió naturalmente, sino

00:03:04.219 --> 00:03:06.919
que lo mandaron a matar. En fin, ahí hay teorías

00:03:06.919 --> 00:03:08.860
de la conspiración, historia oficial y no oficial,

00:03:09.099 --> 00:03:10.960
de eso estaremos hablando con Alejandro Rosas,

00:03:11.060 --> 00:03:13.599
escritor y divulgador de historia. También, como

00:03:13.599 --> 00:03:16.259
estamos acá en Mérida, nos estará visitando justamente

00:03:16.259 --> 00:03:18.939
la alcaldesa de Mérida, Cecilia Patrón, la viada

00:03:18.939 --> 00:03:20.759
y Raúl Escalante, director de la Unidad de Medio

00:03:20.759 --> 00:03:23.659
Ambiente y Bienestar Animal. Y un perrito que

00:03:23.659 --> 00:03:25.819
se llama Trufa, que es un ejemplo de un programa

00:03:25.819 --> 00:03:28.080
que lanzaron acá en Mérida y que podría ser un

00:03:28.080 --> 00:03:29.759
ejemplo para todo el estado de Yucatán y para

00:03:29.759 --> 00:03:32.120
todo México. Se llama De la calle al corazón,

00:03:32.340 --> 00:03:34.680
donde están tomando a perritos que están sufriendo

00:03:34.680 --> 00:03:37.599
en las calles, los toman, los adoptan, los rehabilitan,

00:03:37.719 --> 00:03:40.120
los entrenan y los convierten en compañeros de

00:03:40.120 --> 00:03:43.360
apoyo emocional para personas de edad avanzada,

00:03:43.379 --> 00:03:45.800
para niños o para gente que tiene alguna necesidad

00:03:45.800 --> 00:03:48.099
de un perrito de apoyo emocional. Así que Trufita,

00:03:48.280 --> 00:03:51.810
perrita rescatada y reentrenada, pues está. con

00:03:51.810 --> 00:03:54.490
nosotros aquí, con la alcaldesa y con el secretario

00:03:54.490 --> 00:03:58.090
del medio ambiente, director de la unidad del

00:03:58.090 --> 00:04:00.870
medio ambiente, para platicarnos de este programa.

00:04:01.129 --> 00:04:03.270
Bueno, y hablando de perritos, también tendremos

00:04:03.270 --> 00:04:06.009
al colectivo Conexión Animal, que está haciendo

00:04:06.009 --> 00:04:08.349
campañas de estabilización aquí en la ciudad

00:04:08.349 --> 00:04:10.430
de Mérida, y que puede ser también un gran ejemplo

00:04:10.430 --> 00:04:12.289
para toda la República Mexicana, y nos van a

00:04:12.289 --> 00:04:14.289
contar sobre el evento que están haciendo para

00:04:14.289 --> 00:04:17.250
inspirar a otros lugares de la República. Y cerraremos

00:04:17.250 --> 00:04:19.589
con los yucas, Sereco y Nohoch, que vienen a

00:04:19.589 --> 00:04:22.470
enseñarnos cómo... ¿Cómo ligar y enamorar en

00:04:22.470 --> 00:04:25.629
yucateco? Desde lo romántico y tierno hasta lo

00:04:25.629 --> 00:04:27.970
ardiente y atrevido. Y les vamos a dar algunas

00:04:27.970 --> 00:04:30.829
frases comunes y populares en México para que

00:04:30.829 --> 00:04:33.850
ellos nos digan cómo se diría eso en yucateco.

00:04:33.870 --> 00:04:36.189
Así que cerraremos con algo muy divertido. Quédense

00:04:36.189 --> 00:04:38.089
con nosotros. Soy Marco Antonio Regil. Desde

00:04:38.089 --> 00:04:40.410
Mérida para todo México. Volvemos después de

00:04:40.410 --> 00:04:44.089
una pequeña pausa. Hoy, querido amor, valida

00:04:44.089 --> 00:04:47.290
tus emociones para sanar. Exploremos el amor

00:04:47.290 --> 00:04:52.959
propio. construyamos relaciones saludables aprendamos

00:04:52.959 --> 00:04:56.480
sobre un amor sano en toda su extensión alcanza

00:04:56.480 --> 00:05:01.240
tu máximo potencial Marco Antonio Regil en Fórmula

00:05:13.500 --> 00:05:15.980
Con el corazón destrozado. Es la versión original,

00:05:16.100 --> 00:05:18.120
¿verdad?, de Amanda Miguel, porque está el musical

00:05:18.120 --> 00:05:21.959
Mentiras y está la serie ahora que está en Prime,

00:05:22.180 --> 00:05:25.120
Mentiras, y han vuelto a grabar esa canción,

00:05:25.300 --> 00:05:26.759
pero esa es la versión original de Amanda Miguel.

00:05:26.920 --> 00:05:30.420
¿Eran principios de los 80 o 70 y algo, más o

00:05:30.420 --> 00:05:32.420
menos, por ahí? Pero bueno, eso era lo que sonaba

00:05:32.420 --> 00:05:34.800
en la radio en México y era lo que cantaba y

00:05:34.800 --> 00:05:37.740
cuánta gente de esa generación no lloró con él,

00:05:37.839 --> 00:05:41.759
me mintió. Bueno, es 81, 1981, Amanda Miguel.

00:05:42.990 --> 00:05:45.250
esposa de Diego Verdaguer, en fin, argentinos

00:05:45.250 --> 00:05:47.069
que vinieron a México, tuvieron muchísimo éxito.

00:05:47.069 --> 00:05:51.819
Le mandamos un abrazo a Amanda Miguel. Este era

00:05:51.819 --> 00:05:54.740
el México de esos tiempos, donde lo más normal

00:05:54.740 --> 00:05:58.980
era no tomar responsabilidad, no íbamos a terapia,

00:05:59.000 --> 00:06:02.420
no había podcast y programas de radio o de televisión

00:06:02.420 --> 00:06:05.220
que nos hablaran de estas cosas, de tomar responsabilidad

00:06:05.220 --> 00:06:08.240
emocional. O sea, éramos víctimas y las canciones

00:06:08.240 --> 00:06:11.139
y las series de televisión, léase las telenovelas

00:06:11.139 --> 00:06:13.420
especialmente, además de muchas películas también.

00:06:14.100 --> 00:06:17.199
Pues eso era lo normal. Aquí la pregunta es,

00:06:17.319 --> 00:06:20.660
¿nacimos dramáticos o melodramáticos? O sea,

00:06:20.699 --> 00:06:23.540
así somos por naturaleza los latinoamericanos,

00:06:23.540 --> 00:06:26.639
los mexicanos especialmente. O las series de

00:06:26.639 --> 00:06:28.480
televisión, las canciones y las películas nos

00:06:28.480 --> 00:06:31.399
enseñaron a ser así. Nacho Flores de la Lama

00:06:31.399 --> 00:06:33.500
regresa aquí al programa. Hoy no va a hablar

00:06:33.500 --> 00:06:36.939
de luchadores. Él es director de teatro y dramaturgo

00:06:36.939 --> 00:06:39.420
también. Y que le ha dedicado mucho tiempo a

00:06:39.420 --> 00:06:43.120
analizar los géneros del teatro y de la televisión

00:06:43.120 --> 00:06:44.800
y de las series. Porque, bueno, a eso se dedique

00:06:44.800 --> 00:06:48.060
su profesión. Está aquí para abrir la conversación

00:06:48.060 --> 00:06:51.759
y analizar. ¿De dónde nos vino el drama? O sea,

00:06:51.759 --> 00:06:53.899
somos dramáticos por naturaleza, porque somos

00:06:53.899 --> 00:06:56.579
latinos y por eso hacemos esas canciones y esas

00:06:56.579 --> 00:06:59.139
series, o más bien la televisión y las canciones.

00:07:00.160 --> 00:07:02.800
Nos enseñaron a nosotros a ser así. ¿Tú qué piensas,

00:07:02.819 --> 00:07:04.660
Nachito? Yo creo que funciona... Hola, Marco,

00:07:04.740 --> 00:07:06.560
buen día. Buenos días. Muchas gracias por la

00:07:06.560 --> 00:07:08.959
invitación. Estoy convencido de que funciona

00:07:08.959 --> 00:07:11.800
en los dos caminos. Es decir, de alguna manera

00:07:11.800 --> 00:07:15.199
puede haber una forma de, digamos, predisposición,

00:07:15.199 --> 00:07:18.899
pero también es algo adquirido. Uno se educa

00:07:18.899 --> 00:07:22.379
sentimentalmente. Hay una educación sensible.

00:07:22.860 --> 00:07:25.139
Y en ese sentido, los elementos a los que te

00:07:25.139 --> 00:07:27.920
expones van a contribuir. Tú has escuchado esta

00:07:27.920 --> 00:07:31.430
teoría de que somos... la combinación, la mezcla

00:07:31.430 --> 00:07:34.230
de las cinco personas con las que más convivimos.

00:07:34.829 --> 00:07:36.990
Y también has escuchado, aquí has tenido en tu

00:07:36.990 --> 00:07:39.990
programa nutriólogos que te dicen cosas como

00:07:39.990 --> 00:07:42.449
somos lo que comemos. Es decir, todos los factores

00:07:42.449 --> 00:07:45.149
externos que nos estimulan se conocen como el

00:07:45.149 --> 00:07:47.769
universo referencial. Es decir, todo lo que te

00:07:47.769 --> 00:07:50.589
envuelve y determina te convierte finalmente

00:07:50.589 --> 00:07:52.810
en lo que eres. En ese sentido, yo diría que

00:07:52.810 --> 00:07:56.000
el melodrama sí ha... contribuido a nuestra educación

00:07:56.000 --> 00:07:58.100
sensible. Sí, por ejemplo, el doctor Eduardo

00:07:58.100 --> 00:08:00.699
Calixto que está esta semana en el podcast nos

00:08:00.699 --> 00:08:03.680
habla justamente de cómo la ciencia ya ha probado

00:08:03.680 --> 00:08:07.170
que amamos, aquello que le llamamos amor no viene

00:08:07.170 --> 00:08:09.709
del corazón, viene del cerebro, pero principalmente

00:08:09.709 --> 00:08:14.209
de los intestinos, de la microbiota. La frase

00:08:14.209 --> 00:08:16.769
chistosa de esta semana de te amo con todo mi

00:08:16.769 --> 00:08:19.670
colon. Científicamente es correcto, amamos con

00:08:19.670 --> 00:08:22.490
los intestinos, no con el corazón. Entonces,

00:08:22.550 --> 00:08:24.689
también somos muy conocidos en nuestra cultura

00:08:24.689 --> 00:08:28.149
latinoamericana, mexicanos, colombianos, guatemaltecos,

00:08:28.230 --> 00:08:29.949
pero especialmente los mexicanos sí tenemos un

00:08:29.949 --> 00:08:34.269
rasgo muy intenso. No es lo mismo que, por ejemplo,

00:08:34.849 --> 00:08:39.470
una pareja termine en Suecia, tengan una desgracia

00:08:39.470 --> 00:08:42.730
en Suecia, terminan, les ponen el cuerno, lo

00:08:42.730 --> 00:08:45.100
que sea. Y termina una relación que una pareja

00:08:45.100 --> 00:08:48.620
mexicana termine en el promedio. O sea, los anglosajones

00:08:48.620 --> 00:08:51.240
son más fríos, son más tranquilos, son más analíticos,

00:08:51.299 --> 00:08:53.779
son más prácticos. Y acá los latinos somos más

00:08:53.779 --> 00:08:57.139
intensos. Así es. Pero eso sumado a las canciones

00:08:57.139 --> 00:08:59.600
y al melodrama nos hicieron todavía más intensos.

00:08:59.600 --> 00:09:01.840
¿Es una combinación de las dos cosas? Muy probablemente

00:09:01.840 --> 00:09:04.539
así haya sido. Mira, los géneros dramáticos que...

00:09:05.279 --> 00:09:08.659
en una teoría de la composición dramática son

00:09:08.659 --> 00:09:11.399
siete. Algunos teóricos piensan que son menos,

00:09:11.460 --> 00:09:14.179
otros han hablado de que en los últimos tiempos

00:09:14.179 --> 00:09:16.799
se han multiplicado y aparecieron unas hibridaciones

00:09:16.799 --> 00:09:19.379
y otro tipo de géneros. Pero lo que sabemos es

00:09:19.379 --> 00:09:22.399
que el melodrama tiene una característica particular

00:09:22.399 --> 00:09:24.600
que creo es de lo que estamos hablando, que es

00:09:24.600 --> 00:09:28.090
la... exaltación de la respuesta. Es decir, hay

00:09:28.090 --> 00:09:30.450
un estímulo a una altura y una respuesta que

00:09:30.450 --> 00:09:33.269
va por arriba. Entonces, hay una exaltación del

00:09:33.269 --> 00:09:35.870
sentimentalismo, de la respuesta emocional. La

00:09:35.870 --> 00:09:37.570
otra característica que tiene el melodrama es

00:09:37.570 --> 00:09:39.769
la confrontación del bien contra el mal. Así,

00:09:39.870 --> 00:09:42.450
sin cortes, la confrontación, digamos, maniquea,

00:09:42.450 --> 00:09:44.850
donde el malo es malo, malo, malo, y el bueno

00:09:44.850 --> 00:09:46.570
es bueno, bueno, bueno, y no hay posibilidad

00:09:46.570 --> 00:09:49.409
de duda. Y esta visión, digamos, un poco limitada

00:09:49.409 --> 00:09:51.769
de la naturaleza humana, porque tú y yo sabemos

00:09:51.769 --> 00:09:53.830
que un valiente puede tener rasgos de cobardía

00:09:53.830 --> 00:09:57.409
y un cobarde. puede tener rasgos de valentía,

00:09:57.470 --> 00:10:00.350
pero en el melodrama no es así. En el melodrama

00:10:00.350 --> 00:10:02.789
solo eres valiente o solo eres cobarde o solo

00:10:02.789 --> 00:10:06.029
eres malo o bueno y no hay reflexión de tu propia

00:10:06.029 --> 00:10:08.210
condición. Entonces, esta característica del

00:10:08.210 --> 00:10:11.750
género hace que haya una exaltación de las emociones.

00:10:11.970 --> 00:10:15.289
Ya, o sea, para entenderlo con claridad, la canción

00:10:15.289 --> 00:10:17.049
esta de Amanda Miguel y hoy vamos a estar poniendo

00:10:17.049 --> 00:10:19.980
muchas canciones melodramáticas. Él me mintió,

00:10:19.980 --> 00:10:22.240
él me dijo que me amaba, él me usó y no era verdad,

00:10:22.299 --> 00:10:24.740
me dejó con el corazón. O sea, ella no está tomando,

00:10:24.879 --> 00:10:27.460
no estamos criticando la canción, estamos nada

00:10:27.460 --> 00:10:29.519
más diciendo lo que es. O sea, este género de

00:10:29.519 --> 00:10:33.820
él me partió en mil pedazos y yo no tengo nada

00:10:33.820 --> 00:10:36.779
que ver con esto. En psicología te dirían, pues

00:10:36.779 --> 00:10:38.919
ven a terapia, ¿no? Porque tú tuviste algo que

00:10:38.919 --> 00:10:41.179
ver con esto, vamos a tomar corresponsabilidad,

00:10:41.179 --> 00:10:43.600
a lo mejor tu autoestima andaba baja y tú no

00:10:43.600 --> 00:10:47.090
tuviste las señales y desde el principio... Te

00:10:47.090 --> 00:10:49.389
negaste a verlas y lo aceptaste. Eso no sería

00:10:49.389 --> 00:10:52.350
melodrama. Melodrama es decir, tú eres malo,

00:10:52.350 --> 00:10:55.950
yo soy buena, me hiciste pedazos. La telenovela

00:10:55.950 --> 00:10:58.029
es el melodrama, esta canción es el melodrama.

00:10:58.629 --> 00:11:00.970
Digamos que son expresiones del melodrama. El

00:11:00.970 --> 00:11:03.929
melodrama originalmente aparece como un formato

00:11:03.929 --> 00:11:07.950
escénico en Francia a finales del siglo XVIII,

00:11:07.990 --> 00:11:11.009
principios del XIX. Y eran momentos dialogados

00:11:11.009 --> 00:11:12.990
donde entraba oportunamente en momentos clave

00:11:12.990 --> 00:11:16.049
la música. Y todo era como exaltado, emocional.

00:11:16.039 --> 00:11:18.759
tenía estas características que perduran hasta

00:11:18.759 --> 00:11:21.139
nuestros días, que son personajes simples, es

00:11:21.139 --> 00:11:23.220
decir, no son personajes complejos que duden

00:11:23.220 --> 00:11:26.279
sobre su propia condición, sino que obedecen,

00:11:26.279 --> 00:11:28.700
digamos, a un solo criterio, a una sola conducta,

00:11:28.700 --> 00:11:31.940
a un solo valor, y tienen también como característica

00:11:31.940 --> 00:11:34.759
el melodrama desde el principio de los tiempos,

00:11:34.759 --> 00:11:38.620
la exaltación de los sentimientos y la confrontación

00:11:38.620 --> 00:11:40.720
del bien contra el mal. Eso perdura. El bien

00:11:40.720 --> 00:11:43.000
contra el mal, esa es la clave. Tal cual. Entonces,

00:11:43.039 --> 00:11:44.919
bueno, la cantidad de ejemplos que te puedo dar...

00:11:45.259 --> 00:11:47.519
dice que más del 90 % de lo que hemos visto de

00:11:47.519 --> 00:11:49.320
ficción dramática, o sea, todo lo que has visto

00:11:49.320 --> 00:11:52.720
en cine, en televisión, radionovela, fotonovela,

00:11:52.720 --> 00:11:55.960
historieta gráfica, incluso las canciones que

00:11:55.960 --> 00:11:57.779
no son propiamente melodrama porque pertenecen,

00:11:57.779 --> 00:12:00.759
digamos, a otro género. No pasaron por la ficción

00:12:00.759 --> 00:12:03.559
dramática, es otro formato. Sin embargo, también

00:12:03.559 --> 00:12:06.460
están, digamos, impregnados, imbuidos del valor

00:12:06.460 --> 00:12:09.220
del melodrama. O sea, el melodrama es, la protagonista

00:12:09.220 --> 00:12:12.700
es buena, y es buena, buena, siempre es buena.

00:12:12.980 --> 00:12:16.360
Nunca cobra venganza. nunca se enoja, nunca le

00:12:16.360 --> 00:12:18.480
hace daño a nadie, es buena, buena, buena. En

00:12:18.480 --> 00:12:21.620
la telenovela fue, digamos, la Cenicienta, el

00:12:21.620 --> 00:12:24.679
arquetipo, y de ahí partió para todas las Marías

00:12:24.679 --> 00:12:27.460
de la... Marimar, María del Barrio, María Mercedes,

00:12:27.879 --> 00:12:30.700
Verónica Castro con Los Ricos También Yo, bueno,

00:12:30.700 --> 00:12:32.919
perdón, si todas las novelas que hizo Los Ricos

00:12:32.919 --> 00:12:35.259
También Yo eran, bueno, ese cine, pero... Es

00:12:35.259 --> 00:12:38.399
la idea de una mujer joven que asciende toda

00:12:38.399 --> 00:12:41.019
la escala social y que culmina en el matrimonio

00:12:41.019 --> 00:12:44.370
donde el Príncipe Azul pues es el... El premio

00:12:44.370 --> 00:12:46.649
mayor. Y previo a eso, Pedro Infante y nosotros

00:12:46.649 --> 00:12:49.129
los pobres, ustedes los ricos, todo eso también

00:12:49.129 --> 00:12:51.309
es melodrama. Sí, pero con otra característica.

00:12:51.309 --> 00:12:53.450
Ahí de lo que se trataba, por supuesto, era de

00:12:53.450 --> 00:12:57.350
validar y exaltar a la familia. De hecho, este

00:12:57.350 --> 00:13:00.509
melodrama se conocía como melodrama familiar

00:13:00.509 --> 00:13:04.009
y hubo muchos en la época dorada. En la época

00:13:04.009 --> 00:13:06.529
de oro del cine mexicano se hizo muchísimo melodrama

00:13:06.529 --> 00:13:08.889
con estas características. Ya, pero la mayor

00:13:08.889 --> 00:13:10.750
parte, esa es la gran diferencia. O sea, por

00:13:10.750 --> 00:13:13.350
ejemplo, cuando tú ves una telenovela versus

00:13:13.350 --> 00:13:16.610
una serie en Amazon, en Prime, pues, o en Netflix,

00:13:16.710 --> 00:13:19.190
todo. Tú ves en la novela, pues prácticamente

00:13:19.190 --> 00:13:21.389
ya sabes que la mala es la mala, ¿no? Como Itati

00:13:21.389 --> 00:13:23.570
Cantoral que hacía aquel personaje de maldita

00:13:23.570 --> 00:13:26.090
lisiada y no sé qué. O sea, mala, mala, mala.

00:13:26.309 --> 00:13:28.809
Y no sabías por qué era mala, pero era mala y

00:13:28.809 --> 00:13:30.649
siempre iba a ser mala. Porque así es el género.

00:13:30.669 --> 00:13:33.009
Es el género. Exacto. El género establece que

00:13:33.009 --> 00:13:35.850
el personaje es... En realidad ni siquiera se

00:13:35.850 --> 00:13:38.590
llaman personajes, se llaman tipos. Es un personaje

00:13:38.590 --> 00:13:42.200
simple. Y sí, bueno, dentro del melodrama, te

00:13:42.200 --> 00:13:44.559
podría decir que hay niveles. Mira, hemos visto

00:13:44.559 --> 00:13:48.120
tanto melodrama por tantos años que tiene posibilidades,

00:13:48.220 --> 00:13:51.360
hay posibilidades de que hayamos visto muy buen

00:13:51.360 --> 00:13:53.059
melodrama, pero también hay posibilidades de

00:13:53.059 --> 00:13:54.759
que hayamos visto melodrama de muy baja calidad.

00:13:54.899 --> 00:13:57.580
Hay tanta producción melodramática. Sí, el melodrama

00:13:57.580 --> 00:14:00.039
no es ni bueno ni malo, es un género. Así es.

00:14:00.039 --> 00:14:02.840
Es un género que nos marcó como sociedad. Entonces

00:14:02.840 --> 00:14:05.740
repetimos, la mal es la mala y siempre será mala,

00:14:05.860 --> 00:14:08.059
la buena es la buena o el bueno es el bueno y

00:14:08.059 --> 00:14:09.799
siempre será bueno. Claro, porque además no hay

00:14:09.799 --> 00:14:12.779
cambios. Exactamente. sentido se vuelve, digamos,

00:14:12.779 --> 00:14:15.700
fácil de entender. O sea, no te plantea un desafío

00:14:15.700 --> 00:14:18.519
descifrar al melodrama. Es fácil, por eso le

00:14:18.519 --> 00:14:20.600
gusta a toda la gente. Hay una identificación

00:14:20.600 --> 00:14:23.080
muy rápida. No hay que pensar mucho. Si agarras

00:14:23.080 --> 00:14:25.159
una telenovela en el capítulo 80, le agarras

00:14:25.159 --> 00:14:26.860
de volada la onda. Este es la mala, este es el

00:14:26.860 --> 00:14:28.899
bueno. No hay complejidad. Pero es un universo

00:14:28.899 --> 00:14:31.279
en sí mismo. Es decir, es un género no realista.

00:14:31.440 --> 00:14:34.240
No pretende reproducir la vida como es realmente

00:14:34.240 --> 00:14:37.340
la... la trabaja de una manera artificial. Y

00:14:37.340 --> 00:14:41.100
por eso la mala grita siempre y la buena habla

00:14:41.100 --> 00:14:43.159
bajito, despacito. En cambio ves, por ejemplo,

00:14:43.200 --> 00:14:46.039
ya cuando pasaron a hacer series en plataformas

00:14:46.039 --> 00:14:49.559
digitales, ahí no ves eso. Sí hay algunos melodramas,

00:14:49.559 --> 00:14:52.399
pero normalmente ves a personajes como más interesantes

00:14:52.399 --> 00:14:54.340
en donde de repente son buenos y de repente son

00:14:54.340 --> 00:14:57.299
malos o empiezan bien y se transforman en una

00:14:57.299 --> 00:14:59.059
persona que hace cosas feas. O sea, como en la

00:14:59.059 --> 00:15:01.480
vida normal, donde no todos somos buenos todo

00:15:01.480 --> 00:15:03.580
el tiempo, no todos son malos todo el tiempo.

00:15:03.720 --> 00:15:05.840
Exactamente. Eso. Ya no sería melodrama. Ya no,

00:15:05.860 --> 00:15:07.799
no del todo. Podría tener algunos elementos,

00:15:08.000 --> 00:15:10.720
algunos componentes, pero empieza a ver ya, digamos,

00:15:10.720 --> 00:15:13.549
el personaje complejo, el que duda. Ok, ok, bueno.

00:15:13.690 --> 00:15:15.950
Estamos con Ignacio Flores de la Lama, director

00:15:15.950 --> 00:15:19.250
de teatro, dramaturgo, actor, escritor, analizando

00:15:19.250 --> 00:15:23.710
si nos hicimos dramáticos por el melodrama en

00:15:23.710 --> 00:15:27.029
las telenovelas, en las películas, o más bien

00:15:27.029 --> 00:15:29.590
somos dramáticos por naturaleza y todas esas

00:15:29.590 --> 00:15:31.929
cosas que vemos o vimos en los medios de comunicación

00:15:31.929 --> 00:15:34.250
durante toda la vida es un reflejo de lo que

00:15:34.250 --> 00:15:37.350
somos. ¿El melodrama nos marcó y nos enseñó a

00:15:37.350 --> 00:15:40.710
relacionarnos como novios, esposos, como pareja?

00:15:40.850 --> 00:15:43.259
Vamos a seguir. platicando sobre ese tema después

00:15:43.259 --> 00:15:46.299
de mensajes aquí en Grupo Fórmula. Y más adelante

00:15:46.299 --> 00:15:49.899
viene Andrea, la productora rebelde, con el novio

00:15:49.899 --> 00:15:51.860
que le dio un free pass para Las Vegas y nos

00:15:51.860 --> 00:15:54.700
van a explicar ese tema. ¡Uy! Se va a poner bueno.

00:15:58.600 --> 00:16:01.059
Ahí estamos escuchando música original de...

00:16:01.580 --> 00:16:04.679
La serie Mentiras que está en Prime, muy buena.

00:16:04.759 --> 00:16:07.019
Yo ya vi el primer episodio. Aquí Andrea, nuestra

00:16:07.019 --> 00:16:08.940
productora rebelde, ya se echó como tres o cuatro

00:16:08.940 --> 00:16:11.500
episodios. Le estamos entrando. Está buena la

00:16:11.500 --> 00:16:14.019
serie, está muy bien hecha. Ahí canta Belinda,

00:16:14.080 --> 00:16:17.080
Regina Blandón, Mariana Treviño y Diana Bovio.

00:16:18.700 --> 00:16:20.799
Bovio es el apellido correcto. Les mandamos un

00:16:20.799 --> 00:16:22.580
abrazo y la verdad sí les recomendamos la serie

00:16:22.580 --> 00:16:24.600
de Mentiras que está muy buena. Que esa serie,

00:16:24.700 --> 00:16:26.620
mi querido Nacho Flores de la Lama, director,

00:16:26.759 --> 00:16:28.899
escritor, productor teatral, estamos hablando

00:16:28.899 --> 00:16:30.960
de por qué somos dramáticos y el melodrama. en

00:16:30.960 --> 00:16:32.720
la tele y en las películas nos enseñó a hacerlo

00:16:32.720 --> 00:16:35.080
o si ese melodrama en la tele y en las películas

00:16:35.080 --> 00:16:38.080
es un reflejo de nosotros, de nuestro drama natural

00:16:38.080 --> 00:16:40.480
porque somos mexicanos o somos latinos. En el

00:16:40.480 --> 00:16:43.159
caso de la serie Mentiras, ese no es un melodrama.

00:16:43.320 --> 00:16:45.639
No, en un sentido estricto no es, no como género.

00:16:45.639 --> 00:16:47.580
Se parece mucho más, digamos, a la comedia musical.

00:16:48.019 --> 00:16:51.279
Tiene elementos de comedia musical. Tampoco podría

00:16:51.279 --> 00:16:53.039
decir que es comedia musical porque en estos

00:16:53.039 --> 00:16:56.139
días, además, hay una hibridación, hay una mezcla

00:16:56.139 --> 00:16:58.460
de géneros que es muy, muy, muy difícil decir

00:16:58.460 --> 00:17:01.960
que algo tiene... es absoluta pero sin duda su

00:17:01.960 --> 00:17:04.799
digamos su ADN es de comedia musical es comedia

00:17:04.799 --> 00:17:06.859
musical por ejemplo tiene muchísima menos danza

00:17:06.859 --> 00:17:09.420
menos baile que la comedia musical tradicional

00:17:09.420 --> 00:17:12.440
pero es un híbrido es un híbrido pero no es melodrama

00:17:12.440 --> 00:17:14.839
a pesar de que no no en el sentido si haya en

00:17:14.839 --> 00:17:17.940
este caso un hombre que fallece y resulta que

00:17:17.940 --> 00:17:21.549
tiene una doble vida claro Pero ninguna de las

00:17:21.549 --> 00:17:24.309
cuatro mujeres son malas. Sí, pero hay una serie

00:17:24.309 --> 00:17:26.730
de convenciones, es decir, de pronto dialogan

00:17:26.730 --> 00:17:29.849
cantando y las luces cambian y entra la voz de

00:17:29.849 --> 00:17:31.930
un narrador. Es decir, hay toda una convención

00:17:31.930 --> 00:17:34.750
para contar la historia de una manera que no

00:17:34.750 --> 00:17:38.029
se parece mucho a la vida. Como muchos melodramas,

00:17:38.029 --> 00:17:40.970
mira, por ejemplo... A ver, ejemplos de melodramas,

00:17:40.970 --> 00:17:43.109
para que entendamos qué es un melodrama. México

00:17:43.109 --> 00:17:47.569
está lleno de melodrama y quizá la época, la

00:17:47.569 --> 00:17:50.579
llamada época dorada del cine mexicano fue digamos

00:17:51.400 --> 00:17:53.299
Prácticamente toda la producción de esa época

00:17:53.299 --> 00:17:56.539
era melodrama. Digamos entonces que hemos estado

00:17:56.539 --> 00:17:59.240
muy expuestos a este género. Nosotros los pobres,

00:17:59.259 --> 00:18:01.519
los ricos, Pepe el Toro. Desde generaciones anteriores.

00:18:01.519 --> 00:18:04.079
Mira, por ejemplo, la época dorada del cine mexicano

00:18:04.079 --> 00:18:06.039
se considera que pudo haber empezado en 1936

00:18:06.039 --> 00:18:09.039
y termina más o menos en el 56. Estamos hablando

00:18:09.039 --> 00:18:11.980
más o menos de 20 años de producción, donde se

00:18:11.980 --> 00:18:14.880
hicieron más o menos 1 ,800 películas. Más o

00:18:14.880 --> 00:18:18.119
menos. 1 ,800 películas. En algún año se hicieron

00:18:18.119 --> 00:18:21.000
50 y tantas, en otro 70, en otro 90. de ciento

00:18:21.000 --> 00:18:23.339
veintitantas películas, pero en esos veinte años

00:18:23.339 --> 00:18:25.279
podemos calcular que se hicieron más o menos

00:18:25.279 --> 00:18:27.740
mil ochocientas películas, de las cuales no todas

00:18:27.740 --> 00:18:30.279
son joyas. Hay cuarenta o cincuenta películas

00:18:30.279 --> 00:18:31.880
a las que les estamos dando vuelta y vuelta y

00:18:31.880 --> 00:18:33.819
vuelta que son verdaderas joyas cinematográficas.

00:18:33.839 --> 00:18:35.660
Las que te ponen en la tele una y otra vez. Sí,

00:18:35.660 --> 00:18:37.599
en la tele ponen de todas. Ponen también algunas

00:18:37.599 --> 00:18:40.059
que no son, digamos, de las que están en las

00:18:40.059 --> 00:18:42.279
cinetecas de todo el mundo. Pero casi siempre

00:18:42.279 --> 00:18:44.339
son las mismas. Muy frecuentemente. Las mismas

00:18:44.339 --> 00:18:47.240
de Pedro Infante, de Joaquín Pardavé. Hay un

00:18:47.240 --> 00:18:50.130
canal que está pasando constantemente... películas

00:18:50.130 --> 00:18:52.930
mexicanas, y ahí sí no tienen como un criterio

00:18:52.930 --> 00:18:55.710
muy selectivo, pasan de todo, y no todo de la

00:18:55.710 --> 00:18:59.690
época de oro. Ahora, dentro del melodrama se

00:18:59.690 --> 00:19:01.650
considera que hubo también como lo que llamaron

00:19:01.650 --> 00:19:04.210
subgéneros. Por ejemplo, la comedia ranchera.

00:19:04.269 --> 00:19:06.509
La comedia ranchera era melodrama, sin embargo,

00:19:06.549 --> 00:19:09.029
era un subgénero. Ejemplos, allá en el Rancho

00:19:09.029 --> 00:19:12.250
Grande, Los Tres García, La Oveja Negra. Y su

00:19:12.250 --> 00:19:13.910
segunda parte, No desearás la mujer a tu hijo.

00:19:14.130 --> 00:19:16.089
En un género, la comedia ranchera. Dos tipos

00:19:16.089 --> 00:19:20.690
de cuidado. En realidad, en rigor, como género,

00:19:20.690 --> 00:19:23.230
es melodrama. Sin embargo, tiene un perfil, un

00:19:23.230 --> 00:19:26.500
tinte, una naturaleza a la que se le llamó. Comedia

00:19:26.500 --> 00:19:29.160
ranchera. Tenía elementos de comedia, pero estructura

00:19:29.160 --> 00:19:31.619
de melodrama. El tema de los géneros se puede

00:19:31.619 --> 00:19:33.400
volver más complicado, pero la manera fácil de

00:19:33.400 --> 00:19:36.000
entenderlo es que se exaltaba el sentimentalismo

00:19:36.000 --> 00:19:37.819
y había confrontación del bien contra el mal.

00:19:38.059 --> 00:19:42.319
Otro subgénero que tuvo mucho éxito hace muchísimos

00:19:42.319 --> 00:19:46.259
años en el cine mexicano fue el cine negro, el

00:19:46.259 --> 00:19:50.180
de gangsters. Hubo muy poco, lo hizo, tuvo éxito,

00:19:50.240 --> 00:19:52.500
pero el máximo representante fue un director

00:19:52.500 --> 00:19:55.339
español, Juan Orol, sus películas más famosas.

00:19:55.369 --> 00:19:57.910
famosas fueron Gangster contra Charros y La Banda

00:19:57.910 --> 00:19:59.269
del Automóvil Gris. Que sería el equivalente

00:19:59.269 --> 00:20:01.309
como las narcoseries de hoy en día. Exactamente,

00:20:01.410 --> 00:20:03.710
ese sería el equivalente de la época. Cine de

00:20:03.710 --> 00:20:05.829
terror, te van algunos ejemplos, se hizo mucho

00:20:05.829 --> 00:20:09.329
cine de terror en alguna época, El Vampiro, Hasta

00:20:09.329 --> 00:20:11.769
el Viento Tiene Miedo, La Llorona, ejemplos de

00:20:11.769 --> 00:20:13.990
cine de rumberas, Aventurera, Amor Perdido, La

00:20:13.990 --> 00:20:16.750
Reina del Trópico, La Hija del Penal, cine de

00:20:16.750 --> 00:20:19.519
luchadores, todo es melodrana. todo el cine de

00:20:19.519 --> 00:20:21.480
luchadores. Las momias de Guanajuato, los campeones

00:20:21.480 --> 00:20:23.799
justicieros, el médico asesino. Fíjate qué bonito

00:20:23.799 --> 00:20:26.420
título. El huracán Ramírez y la monjita negra.

00:20:27.140 --> 00:20:30.079
Santo Iludemo en el mundo de los muertos. Todo

00:20:30.079 --> 00:20:33.519
eso, todo es melodrama. Lo que se conoció como

00:20:33.519 --> 00:20:35.579
melodrama familiar. Cuando los hijos se van,

00:20:35.680 --> 00:20:37.619
una familia de tantas. Y la trilogía de la que

00:20:37.619 --> 00:20:39.640
hablabas. Nosotros los pobres, ustedes los ricos

00:20:39.640 --> 00:20:41.180
y Pepe el Toro. Que serían como la temporada

00:20:41.180 --> 00:20:44.460
1, 2 y 3 de la vida de este personaje. Un carpintero

00:20:44.460 --> 00:20:46.359
que luego se vuelve boxeador, que es Pepe el

00:20:46.359 --> 00:20:48.539
Toro. Pero es melodrama porque Pepe el Toro siempre

00:20:48.539 --> 00:20:51.380
es bueno. Y los que están alrededor son los ricos

00:20:51.380 --> 00:20:53.240
malos que le hacen la vida de cuadritos. Es un

00:20:53.240 --> 00:20:55.400
melodrama redondito porque son buenos contra

00:20:55.400 --> 00:20:58.440
malos. Hay víctimas, hay villanos. Está el protagonista

00:20:58.440 --> 00:21:01.000
que es héroe. Está el sentimentalismo exaltado.

00:21:01.519 --> 00:21:04.039
Disney, o sea, Blancanieves, donde Blancanieves

00:21:04.039 --> 00:21:06.160
es buena, buena, y la bruja es mala, mala, en

00:21:06.160 --> 00:21:07.799
la película original, no estoy hablando de esta

00:21:07.799 --> 00:21:10.640
nueva, la original, ese es un melodrama. Todas

00:21:10.640 --> 00:21:14.170
las historias que tomó Disney. todas se volvieron...

00:21:14.170 --> 00:21:16.769
¿El Rey León es un melodrama? Por supuesto, y

00:21:16.769 --> 00:21:18.549
La Cenicienta, que fue inspiración de tantas

00:21:18.549 --> 00:21:21.269
telenovelas. Pero fíjate que el melodrama ha

00:21:21.269 --> 00:21:23.250
tenido otras expresiones, por supuesto, en la

00:21:23.250 --> 00:21:25.789
televisión. Mira, prácticamente todo lo que se

00:21:25.789 --> 00:21:29.569
ha transmitido en el antes Canal 2, ahora Las

00:21:29.569 --> 00:21:32.309
Estrellas, entre las 4 de la tarde y las 10 de

00:21:32.309 --> 00:21:35.210
la noche, de lunes a viernes, desde hace 60 años,

00:21:35.410 --> 00:21:38.289
es melodrama. Es melodrama. Más las canciones

00:21:38.289 --> 00:21:40.269
en la radio. Juan Gabriel casi... Bueno, ya sé

00:21:40.269 --> 00:21:42.529
que el melodrama no es un género musical. Exacto.

00:21:42.730 --> 00:21:44.829
Pero tiene ese tono, digamos. Tiene ese tono,

00:21:44.829 --> 00:21:47.829
la de yo no nací para amar de Juan Gabriel y

00:21:47.829 --> 00:21:49.849
la gata bajo la lluvia de Rocío Dulcal. Y hay

00:21:49.849 --> 00:21:52.109
otras expresiones de melodrama impresas, digamos,

00:21:52.150 --> 00:21:55.730
como la fotonovela, que fue un melodrama, una

00:21:55.730 --> 00:21:57.950
expresión del melodrama muy popular en México,

00:21:58.029 --> 00:22:00.049
sobre todo a finales de los setentas, lo que

00:22:00.049 --> 00:22:02.049
en México se llamaba historietas, que es novela

00:22:02.049 --> 00:22:04.390
gráfica. Ahí hay que mencionar a Yolanda Vargas

00:22:04.390 --> 00:22:08.069
Dulce, autora de éxitos como Yesenia, El amor

00:22:08.069 --> 00:22:10.890
de María Isabel, Encrucijada, Ladronzuela, Gabriel

00:22:10.890 --> 00:22:14.230
y Gabriela, Rubí. vi El Pecado de Oyuki, puro

00:22:14.230 --> 00:22:17.269
melodrama. Puro melodrama. Y todas estas tuvieron

00:22:17.269 --> 00:22:19.670
una oportunidad primero como novela gráfica y

00:22:19.670 --> 00:22:22.789
luego como producción televisiva. Hubo una muy

00:22:22.789 --> 00:22:24.730
famosa, Rarotonga, que nada más le alcanzó para

00:22:24.730 --> 00:22:27.309
hacer el cine, porque es tan erótica que todavía

00:22:27.309 --> 00:22:29.470
no... Ahí va una idea para los productores, encontrar

00:22:29.470 --> 00:22:32.880
la manera de hacer Rarotonga en televisión. Ok,

00:22:33.059 --> 00:22:35.559
entonces crecimos rodeados de melodrama, música

00:22:35.559 --> 00:22:37.579
dramática, para no decirle melodrama, música

00:22:37.579 --> 00:22:42.059
muy dramática, muy azotada, series y películas

00:22:42.059 --> 00:22:45.180
melodramáticas. Y radionovela también. Y series

00:22:45.180 --> 00:22:48.660
y películas mexicanas y extranjeras. Así es.

00:22:48.660 --> 00:22:51.400
No solamente México, extranjera. Luego las radionovelas

00:22:51.400 --> 00:22:53.680
que en aquellos tiempos eran muy populares, ¿no?

00:22:53.740 --> 00:22:56.940
Entonces estaba Calimán y no sé qué tal. Porfirio

00:22:56.940 --> 00:22:59.599
Cadena, Chucho el Roto, El Antifaz de Carne,

00:22:59.779 --> 00:23:02.240
Calimán que también había sido historiador. Es

00:23:02.240 --> 00:23:07.039
decir, hemos recibido tanta radiación del melodrama,

00:23:07.099 --> 00:23:09.640
hemos estado tan expuestos al melodrama, que

00:23:09.640 --> 00:23:11.319
sin duda ha sido parte importante de nuestra

00:23:11.319 --> 00:23:14.279
educación sensible. Ahora, aquí el tema que lo

00:23:14.279 --> 00:23:15.920
hemos platicado mucho con Hilda Charaviglio cuando

00:23:15.920 --> 00:23:17.680
viene aquí a Radio Fórmula y en nuestro podcast.

00:23:18.410 --> 00:23:21.329
que los seres humanos no somos personajes de

00:23:21.329 --> 00:23:24.210
melodrama. Es decir, esta idea de que el bueno

00:23:24.210 --> 00:23:26.150
es bueno y siempre es bueno, y el día que el

00:23:26.150 --> 00:23:29.289
bueno hace algo malo, lo crucificamos, porque

00:23:29.289 --> 00:23:33.289
es incongruente, ¿cómo hace eso? Eres un hipócrita,

00:23:33.289 --> 00:23:35.829
no eres lo que pensaba que eras. No, y los seres

00:23:35.829 --> 00:23:39.630
humanos, hasta los más buenos, hemos sido, todos

00:23:39.630 --> 00:23:42.390
los seres humanos, hemos sido el villano. y el

00:23:42.390 --> 00:23:44.630
héroe en la vida de alguien. Claro, porque somos

00:23:44.630 --> 00:23:46.809
personajes complejos, somos seres complejos.

00:23:47.009 --> 00:23:49.329
Y no es real, el melodrama no es real, no existe

00:23:49.329 --> 00:23:51.349
una persona, tú eres, yo te considero un gran

00:23:51.349 --> 00:23:53.950
ser humano, pero has tenido episodios en tu vida

00:23:53.950 --> 00:23:58.230
donde te equivocaste, igual que yo. Eso no es

00:23:58.230 --> 00:24:00.309
melodrama. No, no, porque la vida es así, está

00:24:00.309 --> 00:24:03.009
llena de contrastes y tú y yo sabemos que aún

00:24:03.009 --> 00:24:07.769
siendo valerosos podríamos tener un rasgo de

00:24:07.769 --> 00:24:10.589
cobardía. Los seres humanos somos así. Y una

00:24:10.589 --> 00:24:13.690
persona leal, a veces puede traicionar. Nos equivocamos

00:24:13.690 --> 00:24:15.410
todos. Nos equivocamos. Sobre todo que tenemos

00:24:15.410 --> 00:24:18.609
dudas de nuestra propia condición. Es el conflicto,

00:24:18.609 --> 00:24:21.049
se le conoce como conflicto psicologista. Es

00:24:21.049 --> 00:24:24.950
el drama interno. Es el ser o no ser. Es dudar

00:24:24.950 --> 00:24:26.670
sobre tu propia condición. ¿Quién soy? Exactamente.

00:24:26.690 --> 00:24:29.670
El personaje de melodrama puro, simple, no duda.

00:24:30.029 --> 00:24:32.130
Solo es lo que es. Pero ahí vienen muchas de

00:24:32.130 --> 00:24:34.490
estas grandes decepciones dramáticas. Te casas

00:24:34.490 --> 00:24:36.450
con alguien y dices, entonces tú en tu mente

00:24:36.450 --> 00:24:38.490
melodramática, porque es lo que has visto, dices,

00:24:38.569 --> 00:24:40.799
ah, Voy a elegir a este hombre o a esta mujer.

00:24:40.940 --> 00:24:43.079
Es un buen hombre, es una buena mujer. Luego

00:24:43.079 --> 00:24:45.880
entonces tienes la falsa expectativa de que ese

00:24:45.880 --> 00:24:48.140
hombre o esa mujer van a ser puras cosas buenas

00:24:48.140 --> 00:24:50.539
toda su vida. Y el día que le sale su lado oscuro,

00:24:50.539 --> 00:24:53.240
que todos lo tenemos, dices, ¿con quién me casé?

00:24:53.339 --> 00:24:56.779
Te desconozco. Qué decepción. No esperaba yo

00:24:56.779 --> 00:25:01.259
eso de ti. Eres un hipócrita. Cuando es lo normal,

00:25:01.500 --> 00:25:04.779
los seres humanos cometemos errores. Y Beto,

00:25:04.779 --> 00:25:06.660
a saber si llegamos a pensar que las cosas serían

00:25:06.660 --> 00:25:09.589
así, de ese color, de esa forma. justamente por

00:25:09.589 --> 00:25:11.289
el tipo de educación sensible que hemos tenido.

00:25:11.430 --> 00:25:14.849
Ahí es el riesgo de que el melodrama haya generado

00:25:14.849 --> 00:25:17.250
improntas tan poderosas en nuestra educación

00:25:17.250 --> 00:25:20.349
emocional que hoy por hoy andemos arrastrando

00:25:20.349 --> 00:25:23.849
clichés y lugares comunes que realmente no funcionan.

00:25:23.910 --> 00:25:27.069
Digamos, cuando era niño vi una película de Vicente

00:25:27.069 --> 00:25:29.369
Fernández donde decía el personaje protagonista,

00:25:29.450 --> 00:25:31.950
amigo, cuánto tienes, cuánto vales, es la ley

00:25:31.950 --> 00:25:35.259
de la vida. Y yo me quedé con eso y se fue a

00:25:35.259 --> 00:25:37.019
un lugar de la conciencia. Siendo adulto sigo

00:25:37.019 --> 00:25:39.259
pensando que cuánto tienes, cuánto vales es la

00:25:39.259 --> 00:25:41.200
ley de la vida. Pues la verdad es que eso funcionaba

00:25:41.200 --> 00:25:43.460
como una línea dentro de la película, pero no

00:25:43.460 --> 00:25:46.880
se puede traducir a un valor que preservo y que

00:25:46.880 --> 00:25:49.059
lo llevo a lo largo de mi existencia. Sí, sí.

00:25:49.160 --> 00:25:52.000
Pero qué interesante es darnos cuenta de eso

00:25:52.000 --> 00:25:54.599
para no crear falsas expectativas. Vamos a hacer

00:25:54.599 --> 00:25:56.240
una pausita y regresaremos con Nacho Flores de

00:25:56.240 --> 00:25:59.059
La Lama y se van a sumar a la conversación Andrea,

00:25:59.180 --> 00:26:02.490
la productora rebelde y su novio. que parece

00:26:02.490 --> 00:26:05.450
ser un buen hombre, que le dijo, Andréita, te

00:26:05.450 --> 00:26:07.589
vas a ir a Las Vegas, te doy un free pass para

00:26:07.589 --> 00:26:09.569
que hagas lo que quieras en Las Vegas. Eso me

00:26:09.569 --> 00:26:13.849
suena a melodrama. No, pero fíjate, el daño que

00:26:13.849 --> 00:26:16.069
nos hacemos esperando que alguien sea perfecto,

00:26:16.089 --> 00:26:18.789
eso nos lo enseñó el melodrama y no es realista.

00:26:18.970 --> 00:26:22.829
Volvemos después de una pausa. ¿Quieres anunciarte

00:26:22.829 --> 00:26:25.190
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos

00:26:25.190 --> 00:26:29.789
a este mail. ventas arroba rcs punto com ventas

00:26:29.789 --> 00:27:06.190
arroba RCS punto com. Me quisiera amar muy dramática

00:27:06.190 --> 00:27:08.769
que en un melodrama la protagonista diría ¿por

00:27:08.769 --> 00:27:12.049
qué Diosito? me castigas me quitaste a mi mamá

00:27:12.049 --> 00:27:15.130
me quitas todo lo que amo me lo quitas esa sería

00:27:15.130 --> 00:27:18.230
una línea de un personaje melodramático así es

00:27:18.230 --> 00:27:21.349
porque el personaje de melodrama suele ser víctima

00:27:21.349 --> 00:27:24.109
de las circunstancias en el melodrama el destino

00:27:24.109 --> 00:27:26.089
juega un papel muy importante. Entonces las cosas

00:27:26.089 --> 00:27:28.369
te caen del cielo. Digamos, el personaje de melodrama

00:27:28.369 --> 00:27:31.650
no es el arquitecto de su vida. Le pasan cosas

00:27:31.650 --> 00:27:33.950
y sufre a pesar. Y la vida es injusta. A los

00:27:33.950 --> 00:27:36.710
malos les va bien y a los buenos Dios los castiga.

00:27:36.829 --> 00:27:39.109
Como a la pobre Marimar que un día llega y le

00:27:39.109 --> 00:27:41.089
comieron a su gallinita, le hicieron caldo. ¿Y

00:27:41.089 --> 00:27:44.190
por qué, padrecito, mi machita? Ni cuando teníamos

00:27:44.190 --> 00:27:46.670
hambre en el jacal no la comimos. Y ahorita le

00:27:46.670 --> 00:27:49.190
hicieron sopa. Es una gran injusticia. Le comen

00:27:49.190 --> 00:27:52.450
a su compañerita, a su gallinita. Eso viene desde

00:27:52.450 --> 00:27:54.180
Marimar. María Candelaria, la que le matan el

00:27:54.180 --> 00:27:58.460
puerquito también, es un clásico de la época

00:27:58.460 --> 00:28:01.859
de oro, justamente. Sí, es decir, son puros tintes

00:28:01.859 --> 00:28:03.700
de melodrama con los que hemos crecido desde

00:28:03.700 --> 00:28:06.000
hace generaciones enteras, Marco. Sí, estamos

00:28:06.000 --> 00:28:07.759
con Nacho Flores de la Lama, director, escritor,

00:28:07.900 --> 00:28:11.759
productor teatral, analizando si el melodrama

00:28:11.759 --> 00:28:14.640
que vimos en las películas, en el cine, pues

00:28:14.640 --> 00:28:17.720
en la mexicano internacional y en las canciones

00:28:17.720 --> 00:28:20.740
y en las historias y en las radionovelas y por

00:28:20.740 --> 00:28:24.140
todos lados. nos afectó y nos hizo a nosotros

00:28:24.140 --> 00:28:27.440
melodramáticos. Entonces, entendiendo, si quisiéramos

00:28:27.440 --> 00:28:29.660
recordar que es el melodrama, en el melodrama

00:28:29.660 --> 00:28:32.519
los personajes no son como estas series de Netflix

00:28:32.519 --> 00:28:34.420
o de Prime, donde de repente ves un personaje

00:28:34.420 --> 00:28:37.140
que parece que es bueno, pero luego hace cosas

00:28:37.140 --> 00:28:40.319
incongruentes y tiene secretos, y es malo y bueno

00:28:40.319 --> 00:28:43.400
al mismo tiempo. Y eso es un personaje más interesante,

00:28:43.740 --> 00:28:46.819
con más recovecos, diría la abuela. Más complejo,

00:28:46.839 --> 00:28:50.519
con contradicciones. Esa es más cercano a la

00:28:50.519 --> 00:28:53.140
vida real. así somos por eso Nilda Charavillo

00:28:53.140 --> 00:28:54.779
cuando está con nosotros en el programa le digo

00:28:54.779 --> 00:28:57.759
ay Nilda que buena eres Santa Nilda de la Torcha

00:28:57.759 --> 00:29:01.640
me dice a veces O le dicen, oye, Nila, qué mala.

00:29:01.779 --> 00:29:04.519
A veces. A veces soy buena, a veces soy mala,

00:29:04.640 --> 00:29:06.640
a veces soy congruente, a veces soy incongruente.

00:29:06.960 --> 00:29:10.039
Y entender que esa es la realidad del ser humano.

00:29:10.460 --> 00:29:13.339
¿Correcto? Justo. Bueno, aquí tenemos a una parejita

00:29:13.339 --> 00:29:16.880
ejemplar, pero no me la melodramaticen. Aquí

00:29:16.880 --> 00:29:19.700
está Andrea, la productora rebelde, que en exclusiva

00:29:19.700 --> 00:29:23.660
nos trae por primera vez a Mariano, al amor de

00:29:23.660 --> 00:29:27.740
su vida. Mariano, lleno de músculos, hombre barbado,

00:29:27.759 --> 00:29:31.339
parece... vikingo. Aquí está. Parece entrenador

00:29:31.339 --> 00:29:35.519
del gimnasio o seguridad privada. Me encanta

00:29:35.519 --> 00:29:38.019
venir a este programa. Qué gran presentación.

00:29:38.079 --> 00:29:41.259
Preséntanos a tu novio, Andrea. Pues Mariano.

00:29:42.420 --> 00:29:47.119
Pues ahí está mi chacal, dirían. Se ve un buen

00:29:47.119 --> 00:29:52.799
hombre. Chavito bien de toda la vida. Mariano,

00:29:53.019 --> 00:29:57.000
el problema del melodrama, ustedes son la generación

00:29:57.000 --> 00:30:00.160
más joven. Ustedes no crecieron en un mundo tan

00:30:00.160 --> 00:30:03.680
melodramático, ¿o sí? Yo un poquito sí, porque

00:30:03.680 --> 00:30:06.900
veía telenovelas y María no estaba en la parte

00:30:06.900 --> 00:30:09.319
del teatro por su mamá. Por su mamá, Lolita Cortés,

00:30:09.339 --> 00:30:12.279
la admiramos muchísimo. O sea, viste el melodrama,

00:30:12.299 --> 00:30:14.539
pero desde el punto de vista del hijo de una

00:30:14.539 --> 00:30:17.400
gran actriz. Claro. Número uno del teatro musical.

00:30:17.460 --> 00:30:20.200
La reina del teatro musical, aunque les cueste.

00:30:20.240 --> 00:30:25.190
Sí, entonces. Tú no creciste tan melodramático.

00:30:25.190 --> 00:30:28.230
Sí, no, no vi tantas películas. O sea, a pesar

00:30:28.230 --> 00:30:30.230
de que a mi mamá le gustan mucho todas las películas

00:30:30.230 --> 00:30:32.529
del cine de oro, no fui tanto yo de ver todas

00:30:32.529 --> 00:30:35.150
esas películas. Entonces no absorbí tanto de

00:30:35.150 --> 00:30:37.289
eso, creo, del melodrama. ¿Tu mamá como actriz,

00:30:37.309 --> 00:30:39.609
Lolita Cortés como actriz, en la vida real lleva

00:30:39.609 --> 00:30:42.450
el melodrama a la casa? ¿O es como, esa es mi

00:30:42.450 --> 00:30:44.750
chamba y aquí yo me la... Sí, ella se deslinda,

00:30:44.890 --> 00:30:47.319
ella solo es súper hippie. Nada más. Es súper

00:30:47.319 --> 00:30:50.740
hippie. Hace personajes melodramáticos en teatro

00:30:50.740 --> 00:30:54.299
musical. Muchos. Muchos, sí. Hizo María Magdalena

00:30:54.299 --> 00:30:56.519
en Jesucristo Superestrella. ¿Qué otros personajes

00:30:56.519 --> 00:30:59.559
ha hecho? Bueno, Peter Pan, que lo sigue haciendo.

00:30:59.900 --> 00:31:02.480
La Bella y la Bestia hizo La Bella, que ella

00:31:02.480 --> 00:31:06.740
pensó que iba a ser La Tacita, por cierto. Bueno,

00:31:06.740 --> 00:31:09.940
empezó con Anita la Huerfanita, ¿no? Sí, Anita

00:31:09.940 --> 00:31:12.880
la Huerfanita. Ella fue Ani. Ella de chiquita

00:31:12.880 --> 00:31:15.740
fue Anita la Huerfanita. Y también hizo el fantasma.

00:31:15.759 --> 00:31:20.220
Fantasma de la Ópera, José el Soñador. Por ejemplo,

00:31:20.339 --> 00:31:22.880
Anita la Orfanita sí es melodrama, ¿no, Nacho?

00:31:22.920 --> 00:31:24.579
Bueno, es comedia musical. Es comedia musical,

00:31:24.700 --> 00:31:28.839
pero es una pobre niña abandonada. Pero el Fantasma

00:31:28.839 --> 00:31:32.119
de la Ópera, ¿ese no es melodrama o sí? Es una

00:31:32.119 --> 00:31:34.880
buena pregunta. Pienso que sí, porque están los

00:31:34.880 --> 00:31:37.799
elementos básicos de la confrontación. Pero al

00:31:37.799 --> 00:31:39.660
final resulta que el fantasma no era malo. Sí,

00:31:39.660 --> 00:31:44.859
esa vuelta de tuerca. Y se redime y libera a

00:31:44.859 --> 00:31:49.200
quienes se secuestró, etc. Entonces, tú como

00:31:49.200 --> 00:31:52.420
actor, ¿tú ves que los actores en general, como

00:31:52.420 --> 00:31:55.079
director, los actores llevan el melodrama a sus

00:31:55.079 --> 00:31:58.140
casas? No, yo creo que un buen actor tiene que

00:31:58.140 --> 00:32:00.099
cortarlo, porque finalmente la actuación es una

00:32:00.099 --> 00:32:02.500
reacción. acciona ciertos estímulos. Y si esos

00:32:02.500 --> 00:32:04.099
estímulos ya no están ahí, ¿por qué tendrías

00:32:04.099 --> 00:32:06.539
que seguir reaccionando? Imagínate que un actor

00:32:06.539 --> 00:32:08.299
que está siendo un asesino en serie, le dicen

00:32:08.299 --> 00:32:12.279
corte y sigue con el puñal tratando. No hay manera,

00:32:12.460 --> 00:32:15.220
¿no? Es decir... En este sentido, el actor que

00:32:15.220 --> 00:32:17.539
se involucra en la ficción piensa en una llave

00:32:17.539 --> 00:32:19.559
del agua que la cierra si deja de salir agua.

00:32:20.640 --> 00:32:22.940
Cortas el estímulo y cortas la respuesta. Si

00:32:22.940 --> 00:32:25.279
tú cierras la llave del agua y sigue goteando,

00:32:25.440 --> 00:32:27.819
algo no está bien en tu técnica. La emoción no

00:32:27.819 --> 00:32:29.819
tendría por qué seguir saliendo cuando ya no

00:32:29.819 --> 00:32:32.099
hay estímulo. Claro, se corta. A ver, ustedes,

00:32:32.259 --> 00:32:35.819
Andrea y Mariano, del 1 al 10, ¿qué tan melodramática

00:32:35.819 --> 00:32:38.240
es su relación? La verdad, al principio, muy.

00:32:38.940 --> 00:32:41.779
Pero, o sea, porque obviamente pues íbamos empezando

00:32:41.779 --> 00:32:44.640
y yo le exigía cosas a Mariano, así como de,

00:32:44.740 --> 00:32:47.200
es que tienes que ser puntual conmigo, pero pues

00:32:47.200 --> 00:32:49.420
toda la vida ha sido impuntual. Entonces yo le

00:32:49.420 --> 00:32:52.819
pedí a cambiar algo. con lo que ya lo conocía

00:32:52.819 --> 00:32:55.119
así. O sea, desde que éramos amigos, Mariano

00:32:55.119 --> 00:32:57.920
siempre era el último en estar listo, así, era

00:32:57.920 --> 00:33:00.599
muy impuntual. Se tiene que arreglar, pues, verse

00:33:00.599 --> 00:33:03.539
bello. Más presentable. Tiene que hacer lagartijas

00:33:03.539 --> 00:33:06.339
antes de salir a la clase, cosas así. Pero, por

00:33:06.339 --> 00:33:09.099
ejemplo, como Mariano se dio cuenta que ese era

00:33:09.099 --> 00:33:12.440
un problema constante entre nosotros y yo le

00:33:12.440 --> 00:33:14.640
dejaba de hablar y era como de, sí, no me hables,

00:33:14.640 --> 00:33:18.240
y le dejaba de contestar, cambió eso. por ejemplo,

00:33:18.299 --> 00:33:20.140
pero le dije, es que también te va a servir en

00:33:20.140 --> 00:33:23.720
tu vida ser más puntual, o sea, es como un win

00:33:23.720 --> 00:33:25.880
-win. Pero como ustedes fueron mucho tiempo,

00:33:26.079 --> 00:33:29.200
ustedes fueron mejores amigos durante mucho tiempo

00:33:29.200 --> 00:33:31.339
antes de ser pareja, entonces no entraron en

00:33:31.339 --> 00:33:33.599
este estereotipo de mi pareja tiene que ser perfecta

00:33:33.599 --> 00:33:35.900
porque ya se conocían como amigos antes. Sí,

00:33:36.019 --> 00:33:39.259
creo que ya habíamos visto varias etapas de la

00:33:39.259 --> 00:33:41.420
relación que generalmente son como un problema.

00:33:42.480 --> 00:33:44.799
Digo, por ejemplo, está muy tonto esto, pero...

00:33:45.069 --> 00:33:47.269
La parte de ir al baño. Ajá. Ya nos conocíamos

00:33:47.269 --> 00:33:49.630
porque ya éramos amigos. Ay, por favor, no pasa

00:33:49.630 --> 00:33:52.029
nada. Ajá. Entonces creo que eso es... Hubo muchas

00:33:52.029 --> 00:33:53.710
cosas que nos saltamos de nuestra relación que

00:33:53.710 --> 00:33:55.890
lo aprendimos siendo mejores amigos. Pero sí.

00:33:55.970 --> 00:33:57.529
Bueno, mucha gente aquí en el chat de YouTube

00:33:57.529 --> 00:33:59.670
diciendo, qué gusto conocer a Mariano. Tanto

00:33:59.670 --> 00:34:01.829
que han hablado de él. Ya llegó. Qué bárbaro.

00:34:01.930 --> 00:34:03.730
A ver, les voy a hacer una... Te voy a hacer

00:34:03.730 --> 00:34:06.130
una pregunta, Mariano, porque hay un punto controvertido.

00:34:06.430 --> 00:34:08.369
Andrea hace un par de meses nos dijo que iba

00:34:08.369 --> 00:34:10.230
a ir a Las Vegas de viaje. Y llega un día el

00:34:10.230 --> 00:34:12.369
programa y nos dice al aire, es que Mariano ya

00:34:12.369 --> 00:34:15.050
me dijo que tengo un free pass. ¿Cómo un free

00:34:15.050 --> 00:34:17.190
pass? No, pues me digo que yo puedo ir a Las

00:34:17.190 --> 00:34:19.650
Vegas y que me divierta y que yo haga lo que

00:34:19.650 --> 00:34:22.570
quiera. Y todo el mundo, qué buen novio, qué

00:34:22.570 --> 00:34:25.869
bárbaro, qué maravilla, qué mente tan abierta.

00:34:26.050 --> 00:34:28.590
Y luego empezaron, ay, no, ¿será que luego se

00:34:28.590 --> 00:34:31.269
la quiere cobrar él? ¿Será que Mariano le está

00:34:31.269 --> 00:34:33.210
dando el free pass porque luego él le va a pedir

00:34:33.210 --> 00:34:35.650
un free pass a ella porque se va a ir a Praga,

00:34:35.730 --> 00:34:39.429
a Cuba, a Miami, no sé. Yo no lo había pensado.

00:34:39.949 --> 00:34:43.030
A ver, Mariano, acláranos lo del free pass. Dime

00:34:43.030 --> 00:34:45.519
ideas. Porque eso es ser un melodramático, estamos

00:34:45.519 --> 00:34:47.699
de acuerdo, Nacho. Eso sería lo contrario, lo

00:34:47.699 --> 00:34:50.670
melodramático sería, no te vas sin mí. ¿Por qué

00:34:50.670 --> 00:34:53.449
te vas con tus amigas a Las Vegas? No me quieres,

00:34:53.610 --> 00:34:56.269
no significo nada para ti, seguro me vas a poner

00:34:56.269 --> 00:34:58.469
el cuerno. Así es, el personaje de melodrama

00:34:58.469 --> 00:35:00.769
le cuesta mucho negociar y ellos se están negociando

00:35:00.769 --> 00:35:03.170
muy bien. El personaje melodramático le cuesta

00:35:03.170 --> 00:35:06.389
negociar. No puede muy bien con su realidad,

00:35:06.530 --> 00:35:09.110
tiene obstáculos con los que no puede superarlos

00:35:09.110 --> 00:35:11.809
tan fácilmente. De ahí viene el drama. La palabra

00:35:11.809 --> 00:35:14.630
drama significa acción provocada por un conflicto.

00:35:14.869 --> 00:35:18.230
Entonces, en el melodrama, este conflicto, lo

00:35:18.230 --> 00:35:21.099
que pasa es que se exacerbó. en términos emocionales

00:35:21.099 --> 00:35:23.719
y se polariza. Es decir, se va al bien o al mal.

00:35:24.500 --> 00:35:26.699
Ah, y entonces por eso eres... Si te vas a Las

00:35:26.699 --> 00:35:29.679
Vegas, eres mala. Eres una mala pareja. Sí, dependiendo

00:35:29.679 --> 00:35:31.420
de la historia, pero en esta creo que no, ¿eh?

00:35:31.539 --> 00:35:34.679
No, no, no, aquí no hay nada. Aquí Mariano Superalimentado

00:35:34.679 --> 00:35:37.619
le dice, oye, vete a Las Vegas. A ver, acláranos

00:35:37.619 --> 00:35:39.460
lo del free pass. ¿Qué incluye el free pass para

00:35:39.460 --> 00:35:42.000
Andrea? Mira, el free pass incluye lo que ella

00:35:42.000 --> 00:35:46.929
guste. Es un all inclusive, como Sotel. No, pues

00:35:46.929 --> 00:35:48.710
la verdad es que lo que quiero es nada más darle

00:35:48.710 --> 00:35:51.489
como esa libertad de que se la pase bien. Llevamos

00:35:51.489 --> 00:35:53.730
nueve años juntos. Honestamente, también no quiero

00:35:53.730 --> 00:35:55.610
que un día se canse de mí y que diga, ay, pasé

00:35:55.610 --> 00:35:58.300
todos mis veintes con este sopenco. Entonces,

00:35:58.300 --> 00:36:00.900
pues, también quiero darles la libertad y que

00:36:00.900 --> 00:36:04.039
se sientan en confianza. Es que te voy a decir

00:36:04.039 --> 00:36:05.880
algo, ¿sabes? Algo que nos hizo mucho ruido,

00:36:05.900 --> 00:36:08.760
especialmente a mí. Una vez estábamos con su

00:36:08.760 --> 00:36:11.179
papá y su papá tiene muy buena relación con sus

00:36:11.179 --> 00:36:13.820
exnovias. Y un día estaba haciendo FaceTime con

00:36:13.820 --> 00:36:16.860
una de sus exnovias y me la presentó y pues la

00:36:16.860 --> 00:36:20.960
señora andaba tomando. Y en un punto de la plática

00:36:20.960 --> 00:36:23.340
la señora le dijo, oye, Sergio, ¿por qué nunca

00:36:23.340 --> 00:36:27.579
nos casamos? Y Sergio, ya sabes, y entonces como

00:36:27.579 --> 00:36:30.519
que le empezó a reprochar cosas y le dijo algo

00:36:30.519 --> 00:36:33.139
que se me quedó así como, en ese momento llevaba

00:36:33.139 --> 00:36:35.760
muy poquito con Mariano, le decía. Yo te di mis

00:36:35.760 --> 00:36:39.800
mejores años. Yo te di mis veintes y parte de

00:36:39.800 --> 00:36:41.639
mis treinta. Línea de melodrama. Eso es melodramático.

00:36:41.719 --> 00:36:44.840
Totalmente. Yo te di mis mejores años. Me robaste

00:36:44.840 --> 00:36:47.260
lo mejor de mi vida. Así es. Porque no está tomando

00:36:47.260 --> 00:36:49.659
responsabilidad. Exactamente. Yo decidí entrar

00:36:49.659 --> 00:36:51.960
en esta relación y invertir mis mejores años.

00:36:52.139 --> 00:36:54.059
Eso es melodramático. Totalmente. Esa línea es

00:36:54.059 --> 00:36:57.340
de melodrama. Ok. Perfecto. Y entonces yo dije

00:36:57.340 --> 00:37:00.119
como de, o sea, en ese momento, ¿no? Que era

00:37:00.119 --> 00:37:02.400
más joven. Decía, claro, o sea, qué mala onda

00:37:02.400 --> 00:37:04.989
de Sergio que nunca le pidió material. y ella

00:37:04.989 --> 00:37:09.030
ya le dio su juventud y Sergio le dijo y entonces

00:37:09.030 --> 00:37:11.929
Sergio le dijo oye yo también te di mis veintes

00:37:11.929 --> 00:37:15.849
y parte de mis treintas o sea ¿En qué momento

00:37:15.849 --> 00:37:18.730
no cuenta mi juventud? Claro, porque solo tu

00:37:18.730 --> 00:37:21.550
juventud es valiosa. Eso de andarse cobrando

00:37:21.550 --> 00:37:24.429
juventud es muy del melodrama. Te di los mejores

00:37:24.429 --> 00:37:26.869
años, a veces incluso se cobraba la virtud. Te

00:37:26.869 --> 00:37:30.550
di lo más valioso que yo tenía. Te di mi virginidad.

00:37:31.329 --> 00:37:34.710
Las mamás cuando nos dicen yo te crié, yo te

00:37:34.710 --> 00:37:37.130
di todo, me enfermé por ti, que es realidad,

00:37:37.449 --> 00:37:40.030
las amamos y las respetamos, pero es melodramático

00:37:40.030 --> 00:37:42.909
que te digan el día que me muera te vas a acordar

00:37:42.909 --> 00:37:45.150
de mí. vas a arrepentir. Eso es melodrama. Sí,

00:37:45.150 --> 00:37:47.309
el chantaje sentimental es un componente por

00:37:47.309 --> 00:37:50.070
ahí en muchos melodramas y seguramente dejó escuela.

00:37:50.309 --> 00:37:52.210
Ahí es donde digo que el riesgo de la exposición

00:37:52.210 --> 00:37:54.849
por tantos años de tantas generaciones pudo habernos

00:37:54.849 --> 00:37:57.730
hecho. Es que normalizamos el melodrama y ahorita

00:37:57.730 --> 00:37:59.750
estamos tratando a través de terapia, a través

00:37:59.750 --> 00:38:01.969
de expertos de neurociencia, de psiquiatras y

00:38:01.969 --> 00:38:05.420
psicólogos. Estamos tratando de quitarnos. Eso

00:38:05.420 --> 00:38:07.800
que no nos ayuda, porque no te ayuda a tener

00:38:07.800 --> 00:38:10.219
una relación hermosa y realmente amorosa, ¿o

00:38:10.219 --> 00:38:12.239
sí? Y es que, aparte, ¿sabes? También, o sea,

00:38:12.260 --> 00:38:14.820
con lo que yo me he topado, así, sí he tenido

00:38:14.820 --> 00:38:17.639
comentarios así de, ¿cuántos llevas con Don Mariano?

00:38:17.719 --> 00:38:21.519
Y yo, nueve años. ¿Nueve? ¿A qué edad empezaste

00:38:21.519 --> 00:38:25.159
con él? Y yo, no, pues a los 21, 22, algo así.

00:38:25.340 --> 00:38:28.719
Y me dicen así como, o sea, toda tu vida. Y es

00:38:28.719 --> 00:38:33.139
como, ¿mis 20? Y entonces como que me empezaban

00:38:33.139 --> 00:38:36.340
a señalar así de, oye, pero, o sea, por ejemplo,

00:38:36.380 --> 00:38:40.260
¿no te has ido a viajar sola y que te vuelvas

00:38:40.260 --> 00:38:42.659
loca por el mundo? Y yo dije, pues no, la vida

00:38:42.659 --> 00:38:44.880
me llevó por otro lado. Porque también antes

00:38:44.880 --> 00:38:46.980
me comparaba mucho con mis amigas de la universidad.

00:38:47.039 --> 00:38:49.480
La típica amiga de la universidad que termina

00:38:49.480 --> 00:38:53.000
de estudiar y no sabe como para dónde ir. Entonces

00:38:53.000 --> 00:38:55.300
toma seis meses de retiro para irse a España.

00:38:55.460 --> 00:38:57.500
Y entonces yo escuchaba las historias de mis

00:38:57.500 --> 00:39:01.619
amigas. de que me fui a Madrid y me besé con

00:39:01.619 --> 00:39:04.199
tal y tal y luego tomé un tren a no sé dónde

00:39:04.199 --> 00:39:07.000
y me besé con tal y entonces como que yo me empezaba

00:39:07.000 --> 00:39:10.659
así como los pensamientos intrusivos así de oye

00:39:10.659 --> 00:39:13.679
y si corto a Mariano y me voy dos meses a la

00:39:13.679 --> 00:39:16.079
Toscana y vivo la vida loca porque obviamente

00:39:16.079 --> 00:39:18.820
yo me imaginaba que iba a salir del avión y los

00:39:18.820 --> 00:39:21.320
hombres iban a llegar así de que ay por fin es

00:39:21.320 --> 00:39:23.119
que también Andy tiene unas amigas que tienen

00:39:23.119 --> 00:39:25.679
unas historias de no es que me fui a España nada

00:39:25.679 --> 00:39:28.559
más a conocerme un poco conocí un duque y luego

00:39:28.559 --> 00:39:30.760
nos casamos y tuvimos tres hijos. Tienen su foto,

00:39:30.800 --> 00:39:32.960
ya sabes, en un globo aerostático. Con el anillo.

00:39:33.519 --> 00:39:35.539
Ajá, yo en la del Valle con Nandi, así nada más

00:39:35.539 --> 00:39:38.340
viendo la foto digo, ay, este... Ay, yo no soy

00:39:38.340 --> 00:39:41.719
duque. Yo no soy duque. Nunca he estado en un

00:39:41.719 --> 00:39:43.380
globo aerostático. Entonces, por eso, a ver,

00:39:43.400 --> 00:39:46.019
lo de darle un free pass y Andrea, que nos parece

00:39:46.019 --> 00:39:48.860
muy mente abierta de ti, muy amoroso, muy bonito,

00:39:48.980 --> 00:39:51.519
muy ejemplar, a menos que estés negociando un

00:39:51.519 --> 00:39:54.139
free pass para ti, un intercambio que también

00:39:54.139 --> 00:39:56.940
está bien, está siendo parejo. ¿Por qué? O sea,

00:39:57.000 --> 00:39:58.780
el free pass para Andrea. ¿Cuándo te vas a Las

00:39:58.780 --> 00:40:01.019
Vegas? En julio tenemos vacaciones. En julio,

00:40:01.039 --> 00:40:02.420
el 23 de julio. Te vas a Las Vegas con tus amigas.

00:40:02.599 --> 00:40:05.440
Y lo que tú le estás diciendo literalmente, Mariano,

00:40:05.500 --> 00:40:10.219
a Andrea, es... Pásatela bien. Tú... Date. Yo

00:40:10.219 --> 00:40:12.840
te admiro mucho. Yo también, yo también. Yo te

00:40:12.840 --> 00:40:15.920
respeto enormemente. Oye, pero incluyo, o sea,

00:40:15.920 --> 00:40:18.199
tú estás consciente de que pásatela bien significa

00:40:18.199 --> 00:40:20.679
que si se va a una discoteca con sus amigas y

00:40:20.679 --> 00:40:25.039
se le aparece un duque. Mira, exacto, más bien

00:40:25.039 --> 00:40:26.820
lo que siempre le digo es, o sea, tú pásatela

00:40:26.820 --> 00:40:29.199
bien con tal de que al final del día regreses

00:40:29.199 --> 00:40:32.230
conmigo. O sea, a quien ames a mí, así como yo

00:40:32.230 --> 00:40:35.469
te amo a ti, y ya. Los camarógrafos con los ojos

00:40:35.469 --> 00:40:39.050
abiertos, todos pensando, yo no le diría eso

00:40:39.050 --> 00:40:44.170
a mi vieja. Yo le pongo un chip con un localizado.

00:40:44.329 --> 00:40:45.789
Claro, todo el mundo estaría al revés pensando,

00:40:45.849 --> 00:40:47.929
a ver, y me mandas mensajes, y dónde estás, y

00:40:47.929 --> 00:40:49.489
con quién estás, y a qué hora te vas. O sea,

00:40:49.489 --> 00:40:51.349
tú le estás dando permiso que si Andrea, no quiere

00:40:51.349 --> 00:40:52.849
decir que lo vaya a hacer, es súper erogativa,

00:40:52.989 --> 00:40:55.070
que si Andrea conoce a alguien y se quiere dar

00:40:55.070 --> 00:40:57.889
unos besos por vivir la aventura. ¿A ti no te

00:40:57.889 --> 00:41:00.670
importaría? No, a mí ya... No, no me importa

00:41:00.670 --> 00:41:03.210
porque, o sea, más bien, lo que amo de ella no

00:41:03.210 --> 00:41:05.150
es que me sea fiel, es que la amo a ella por

00:41:05.150 --> 00:41:08.110
cómo es ella. Además, en Las Vegas no hay duques,

00:41:08.130 --> 00:41:10.929
entonces no me importa. Exacto. Pero está Elvis.

00:41:11.309 --> 00:41:15.170
Sí. Oye, incluye, si se quiere dar unos besos,

00:41:15.190 --> 00:41:18.110
se puede dar unos besos. Si quiere cuchicuchi,

00:41:18.170 --> 00:41:20.449
puede hacer cuchicuchi o hay límites en el free

00:41:20.449 --> 00:41:22.090
pass. Mira, más bien, lo que me quedo pensando

00:41:22.090 --> 00:41:25.059
es si... Mira, lo que pasa en Las Vegas yo no

00:41:25.059 --> 00:41:27.000
me voy a enterar. O sea, no quieres saber. No

00:41:27.000 --> 00:41:28.199
quieres que vienda y te cuente. Digo, si ella

00:41:28.199 --> 00:41:30.639
me quiere contar, creo que está súper bien y

00:41:30.639 --> 00:41:32.480
yo me tengo que hacer la idea porque yo le di

00:41:32.480 --> 00:41:34.320
el permiso. También no me puedo hacer así como,

00:41:34.400 --> 00:41:36.559
ay, yo no quiero saber. Pues también, si ella

00:41:36.559 --> 00:41:39.420
me quiere contar, pues ya sabré yo, pero... Es

00:41:39.420 --> 00:41:44.079
que Mariano está muy adelantado a su época y

00:41:44.079 --> 00:41:45.559
nada más quiero que sepan que... Yo quiero una

00:41:45.559 --> 00:41:49.289
novia así como Mariano en mujer. Es que se ve

00:41:49.289 --> 00:41:52.309
que mi mamá es hippie. Nada más quiero dejar

00:41:52.309 --> 00:41:55.409
algo sobre la mesa. Yo creo que Mariano piensa

00:41:55.409 --> 00:41:57.789
muy diferente, y no lo digo porque sea mi novio,

00:41:57.829 --> 00:42:01.110
pero tiene mucho que ver que su educación fueron

00:42:01.110 --> 00:42:04.510
puras mujeres. Porque yo sé que, y yo amo a mi

00:42:04.510 --> 00:42:07.670
suegro, y de verdad es uno de los hombres más

00:42:07.670 --> 00:42:10.070
increíbles que he conocido, pero yo sé que si

00:42:10.070 --> 00:42:12.309
mi suegro lo hubiera criado a él, yo no andaría

00:42:12.309 --> 00:42:15.150
con Mariano. ¿Ricardo? No, ese es mi abuelo.

00:42:15.610 --> 00:42:18.750
Sergio Romo, que es hijo de Alma Muriel, otra

00:42:18.750 --> 00:42:21.230
gran estrella. O sea, es hijo de dos. Te viene

00:42:21.230 --> 00:42:24.210
el teatro por toda y no saliste actor. Oye, pero

00:42:24.210 --> 00:42:27.230
entonces el Free Pass, Free Pass y tú, porque

00:42:27.230 --> 00:42:30.760
tu objetivo... Es seguir con Andrea y quieres

00:42:30.760 --> 00:42:33.780
que no se sienta atrapada y que no tuvo la oportunidad

00:42:33.780 --> 00:42:35.760
de vivir algunas cosas que hubiera vivido si

00:42:35.760 --> 00:42:37.360
hubiera estado soltera. Sí, que no se arte de

00:42:37.360 --> 00:42:40.019
esta relación. Tú estás pensando en el largo

00:42:40.019 --> 00:42:42.559
plazo, en darle libertad justamente para que

00:42:42.559 --> 00:42:44.380
esté contigo. Claro. Porque quieres estar con

00:42:44.380 --> 00:42:46.179
ella toda la vida. Quiero que ella se quede conmigo.

00:42:46.199 --> 00:42:48.219
Y como la amas, quieres que disfrute lo que ella

00:42:48.219 --> 00:42:50.650
quiera disfrutar. Que ella viva. Nos amamos tanto

00:42:50.650 --> 00:42:54.150
que nos queremos libres. Exactamente. Bien bajado

00:42:54.150 --> 00:42:57.110
ese balón. Qué bonita parece. Ahí agarra una

00:42:57.110 --> 00:42:59.309
imagen de frases que dijo Andrea. Vamos a hacer

00:42:59.309 --> 00:43:01.349
una pausita. En Telefórmula viene Maxine Woodside.

00:43:01.489 --> 00:43:03.630
En Radiofórmula continuaremos después de mensajes.

00:43:03.630 --> 00:43:05.389
Si quieren seguir con nosotros, vénganse al 104

00:43:05.389 --> 00:43:09.230
.1 FM en Ciudad de México, 105 .1 FM en Mérida

00:43:09.230 --> 00:43:12.610
o en la estación local que nos tiene. O vénganse

00:43:12.610 --> 00:43:14.769
al canal de YouTube, Grupo Fórmula. Den clic

00:43:14.769 --> 00:43:16.949
en vivo y aquí estamos porque seguiremos hablando

00:43:16.949 --> 00:43:19.650
un poquito. Esto no es melodrama. Nacho Flores

00:43:19.650 --> 00:43:21.429
de la Lama nos dio un ejemplo de los melodramas

00:43:21.429 --> 00:43:24.349
y aquí estamos viendo una pareja no melodramática

00:43:24.349 --> 00:43:27.510
que rompe con todos los estereotipos y que a

00:43:27.510 --> 00:43:30.369
mí en lo personal me suena extremadamente amorosa.

00:43:30.429 --> 00:43:33.570
Me suena a que Mariano con este free pass se

00:43:33.570 --> 00:43:36.489
está enfocando en el verdadero amor. Están evolucionados.

00:43:36.570 --> 00:43:39.610
Están evolucionados, exactamente. Estamos viendo

00:43:39.610 --> 00:43:42.969
la evolución de ser humano. Volvemos después

00:43:42.969 --> 00:43:46.349
de mensajes. Abriendo la conversación con Marco

00:43:46.349 --> 00:43:51.550
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:43:53.420 --> 00:43:56.559
Seguimos aquí con Andrea, la productora rebelde

00:43:56.559 --> 00:44:00.860
Mariano, su hombre renacentista, su pareja renacentista,

00:44:00.880 --> 00:44:03.739
el hombre de renacimiento, de mente abierta,

00:44:03.739 --> 00:44:06.239
terapiado, trabajado. Ignacio Flores de la Lama,

00:44:06.300 --> 00:44:08.260
director, escritor, productor teatral. La gente

00:44:08.260 --> 00:44:10.440
está diciendo felicidades a Andrea y Mariano,

00:44:10.519 --> 00:44:13.699
hacen una muy bonita pareja, qué lindo. Verónica

00:44:13.699 --> 00:44:15.460
Monsiváis dice, bueno, sí, pero no todas las

00:44:15.460 --> 00:44:17.980
personas pueden pensar así, porque Mariano le

00:44:17.980 --> 00:44:21.019
está dando su free pass para que Andrea vaya

00:44:21.019 --> 00:44:23.719
a Las Vegas y disfrute la vida. como ella la

00:44:23.719 --> 00:44:25.920
quiera disfrutar y no sienta que se perdió de

00:44:25.920 --> 00:44:29.639
nada. Exacto. Y todo mundo aquí, los camarógrafos

00:44:29.639 --> 00:44:31.699
con los ojos bien abiertos dicen, ojalá que mi

00:44:31.699 --> 00:44:34.260
mujer no esté escuchando y no me vaya a pedir

00:44:34.260 --> 00:44:38.599
lo mismo. Algunos se asustan. Dice Ivonne, los

00:44:38.599 --> 00:44:41.860
de nuestra generación todos fuimos tóxicos, pero

00:44:41.860 --> 00:44:45.000
obviamente podemos cambiar. Dice Julieta Gómez

00:44:45.000 --> 00:44:46.940
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula, Marco,

00:44:47.000 --> 00:44:50.400
mi esposo tiene free pass permanente y lo cuento

00:44:50.400 --> 00:44:52.900
a nuestros conocidos y no me creen. o no lo entienden.

00:44:53.000 --> 00:44:55.659
Lo que es tuyo, es tuyo y lo será y lo que no

00:44:55.659 --> 00:44:58.320
es, aunque lo sales y lo quieras controlar, no

00:44:58.320 --> 00:45:00.900
lo va a hacer. Súper aplausos a Mariano. Bien,

00:45:00.900 --> 00:45:06.239
Mariano. Muchas gracias. Y además... Cuerpazo.

00:45:06.239 --> 00:45:11.519
Cuerpazo, Mariano. Me estorba la ropa. Esa es

00:45:11.519 --> 00:45:14.280
la canción de Vicente Fernández. Nos estorbó

00:45:14.280 --> 00:45:16.619
la ropa. Bueno, a ver, Mariano, pero hablando

00:45:16.619 --> 00:45:20.119
en serio. Le das el free pass a Andrea para que

00:45:20.119 --> 00:45:22.380
vaya a Las Vegas, se divierta, no se pierda de

00:45:22.380 --> 00:45:25.159
nada. Pero siendo realistas, ya en julio que

00:45:25.159 --> 00:45:27.079
se vaya a Las Vegas y regrese, no te dirá nada.

00:45:27.440 --> 00:45:29.500
¿Quién sabe qué hará? Conociéndola igual me hace

00:45:29.500 --> 00:45:32.079
nada. Pero igual, no sabemos, ¿no? Pero tampoco

00:45:32.079 --> 00:45:34.000
le puedes dar el free pass esperando que no lo

00:45:34.000 --> 00:45:35.780
use. Claro, claro, sí, sí. O sea, estás consciente,

00:45:35.800 --> 00:45:37.960
¿no? Sí, por supuesto. Una vez que regrese, ¿le

00:45:37.960 --> 00:45:41.539
vas a preguntar si lo usó o no lo usó? He estado

00:45:41.539 --> 00:45:44.659
todos estos días diciendo, le preguntaré, o sea,

00:45:44.679 --> 00:45:46.679
más bien creo que la plática va a ser, si tú

00:45:46.679 --> 00:45:49.500
me quieres contar, está padrísimo. Si quieres

00:45:49.500 --> 00:45:51.719
omitirlo de tu historia que me vas a contar de

00:45:51.719 --> 00:45:53.500
Las Vegas, porque van a ver... ¿No tienes miedo

00:45:53.500 --> 00:45:56.280
que te lastime si te lo dice? No, ya me estoy

00:45:56.280 --> 00:45:58.539
trabajando yo solito. ¿Tallentoterapia? Sí, yo

00:45:58.539 --> 00:46:00.539
solito. Y después de que pase eso, ¿no te entraría

00:46:00.539 --> 00:46:02.780
una tentación de... Oye, pues ahora yo me voy

00:46:02.780 --> 00:46:06.800
a... Me invitaron mis amigos a Grecia. Es que,

00:46:06.900 --> 00:46:09.599
honestamente, te voy a ser muy honesto, soy malísimo

00:46:09.599 --> 00:46:13.019
ligando. No me sale, no se me acercan, no pasa

00:46:13.019 --> 00:46:15.099
nada y entre amigos somos todos tetísimos. Después

00:46:15.099 --> 00:46:17.340
de este programa vas a tener mucho éxito. Ah,

00:46:17.340 --> 00:46:22.059
antes. No sé cómo usarlo. Llevamos nueve años

00:46:22.059 --> 00:46:24.199
de noche, entonces yo ya perdí práctica ligando

00:46:24.199 --> 00:46:26.039
y ya no le sé. Voy a cambiar la pregunta. Andrea,

00:46:26.199 --> 00:46:28.980
¿le darías un free pass a Mariano? Porque tú

00:46:28.980 --> 00:46:31.260
no lo pediste, él te lo ofreció. Sí. No, pues

00:46:31.260 --> 00:46:34.300
yo creo que sí, porque... ¿Qué tal que se presenta

00:46:34.300 --> 00:46:41.239
a otra cita? dando vuelos así a Miami. ¿Qué tal

00:46:41.239 --> 00:46:45.400
qué? Ah, sí, porque, o sea, nada más contexto,

00:46:45.579 --> 00:46:47.880
este permiso salió porque voy a ir a Las Vegas

00:46:47.880 --> 00:46:49.920
a ver a los Backstreet Boys, pero un día antes

00:46:49.920 --> 00:46:52.079
vamos a ir a una pool party y voy con una amiga

00:46:52.079 --> 00:46:55.519
que, pues, se va a desbocar. Y entonces Mariano

00:46:55.519 --> 00:46:57.239
me dijo, cuando me dijo lo del free pass, me

00:46:57.239 --> 00:46:59.739
dijo, es que como que te imaginé, ya sabes, con

00:46:59.739 --> 00:47:01.900
tu, o sea, tu amiga así súper, ya sabes, de que

00:47:01.900 --> 00:47:04.539
camisetas mojadas y con hombres y así. Me dijo,

00:47:04.559 --> 00:47:06.780
yo te imaginé a ti, ya sabes, como en una, en

00:47:06.780 --> 00:47:09.210
una silla, o sea, me imaginó muy, triste. ¿Sabes

00:47:09.210 --> 00:47:13.730
qué triste? Con una copa. Violines. Yo no puedo

00:47:13.730 --> 00:47:18.170
hacer nada de eso. Me imaginó así. Y dice, quiero

00:47:18.170 --> 00:47:21.170
que mi mujer se divierta también. ¡Qué buen hombre,

00:47:21.329 --> 00:47:24.929
caray! También me imaginé que iba a llegar así

00:47:24.929 --> 00:47:29.219
un... Señor, de dos metros, guapísimo, que se

00:47:29.219 --> 00:47:31.480
parece a Zac Efron. Y dije, qué poca, qué pobrecita,

00:47:31.579 --> 00:47:34.860
le voy a tener que decir no, porque estoy casada.

00:47:35.219 --> 00:47:38.500
Ay, casada tampoco. No, pero que no pueda disfrutar

00:47:38.500 --> 00:47:40.780
yo de lo... O sea, en vez de pensar en ti y en

00:47:40.780 --> 00:47:43.480
tus celos y en que no quiero que me... Pensaste

00:47:43.480 --> 00:47:46.750
en ella. ¿Y quieres que disfrute? Pues vive en

00:47:46.750 --> 00:47:48.710
México, tiene que estar conmigo, ni modo. O sea,

00:47:48.710 --> 00:47:50.750
después de Las Vegas, pues va a regresar conmigo

00:47:50.750 --> 00:47:52.730
y ya no pasa nada, que se divierta en su viaje,

00:47:52.849 --> 00:47:57.750
que sea ella. ¿Qué tal? Yo creo que es una bella

00:47:57.750 --> 00:48:00.590
manera de abordarlo y de pensarlo. La idea del

00:48:00.590 --> 00:48:03.670
amor no como posesión, sino hay un compromiso

00:48:03.670 --> 00:48:05.710
y hay un espíritu de aventura y hay una entrega

00:48:05.710 --> 00:48:08.829
y hay una confianza y no es me perteneces y tienes

00:48:08.829 --> 00:48:10.309
que checar tarjeta. Me parece que eso es muy

00:48:10.309 --> 00:48:12.590
lindo. Lo que pasa es que en la práctica me parece

00:48:12.590 --> 00:48:15.690
muy complicado. Un reto de cómo... Hay que trabajarlo,

00:48:15.710 --> 00:48:17.469
hay que trabajarlo. Aquí está un hombre trabajado,

00:48:17.469 --> 00:48:19.269
Nachito. Exactamente, por eso lo admiro y lo

00:48:19.269 --> 00:48:21.269
respeto. Bueno, yo admiro y respeto también a

00:48:21.269 --> 00:48:23.090
los comerciales que nos mantienen. Volvemos después

00:48:23.090 --> 00:48:30.650
de una pausa. Una de las canciones más dramáticas,

00:48:30.650 --> 00:48:33.090
muy hermosa la canción, o sea, no sé si es de

00:48:33.090 --> 00:48:34.510
Juan Gabriel o quien la haya escrito, debe haber

00:48:34.510 --> 00:48:38.110
estado en un lugar de dolor profundo para sentirse

00:48:38.110 --> 00:48:40.309
que no nació para amar. Tiene muchos pensamientos

00:48:40.309 --> 00:48:43.730
limitantes, es una obra de arte y es muy dramática,

00:48:43.809 --> 00:48:45.670
¿correcto, mi querido Nacho Flores de la Lama?

00:48:45.670 --> 00:48:47.829
Totalmente, claro que sí. Es una canción que

00:48:47.829 --> 00:48:51.110
representaría una línea que un personaje melodramático

00:48:51.110 --> 00:48:54.630
diría eso. Claro, porque digamos los sentimientos

00:48:54.630 --> 00:48:58.110
están exaltados, están por arriba del tono. O

00:48:58.110 --> 00:49:02.050
sea, es decir, esta persona no me ama. No, yo

00:49:02.050 --> 00:49:05.909
no nací para amar. Nadie nació para mí. O sea,

00:49:05.949 --> 00:49:09.190
es llevarlo al extremo. Y de ahí hay que ir a

00:49:09.190 --> 00:49:11.449
terapia después de llorarlo, porque si te quedas

00:49:11.449 --> 00:49:15.510
con eso, hay mucha gente que vive. Ahí está el

00:49:15.510 --> 00:49:17.820
peligro del melodrama. Pero mira, lo que pasa

00:49:17.820 --> 00:49:20.500
es que al arte en general le interesan las historias

00:49:20.500 --> 00:49:23.019
de ficción, y esto incluye también algunas canciones,

00:49:23.019 --> 00:49:26.199
les interesan los personajes límite en situaciones

00:49:26.199 --> 00:49:28.000
límite. Claro, si no, no sería interesante verlo.

00:49:28.079 --> 00:49:29.280
Exactamente. O sea, no sería interesante ver

00:49:29.280 --> 00:49:31.980
a alguien que diga en una película, ah, pues

00:49:31.980 --> 00:49:34.199
terminé con esta persona, me duele en este momento,

00:49:34.300 --> 00:49:36.000
pero estoy consciente de que esta es una emoción

00:49:36.000 --> 00:49:38.159
pasajera y que esto no me define, voy a ir a

00:49:38.159 --> 00:49:40.420
terapia. Pues no sería divertido ver esa película.

00:49:41.360 --> 00:49:43.219
Exactamente. ¿Te acuerdas la de, estamos con

00:49:43.219 --> 00:49:44.699
Nacho Flores de la Dama, director, escritor,

00:49:44.800 --> 00:49:46.889
productor teatral, hablando de... el género del

00:49:46.889 --> 00:49:48.889
melodrama y cómo nos ha afectado. Y también con

00:49:48.889 --> 00:49:51.829
Andrea, productora rebelde y viajera. Y con Mariano,

00:49:51.989 --> 00:49:55.750
la pareja perfecta que le da Free Pass a Andrea,

00:49:55.849 --> 00:49:58.010
que se divierte y disfrute. ¿Se acuerda de la

00:49:58.010 --> 00:50:00.409
serie esta española, la del banco que roban los

00:50:00.409 --> 00:50:01.969
bancos? ¿Cómo se llama? La Casa de Papel. La

00:50:01.969 --> 00:50:05.070
Casa de Papel. Están súper enfermos todos los

00:50:05.070 --> 00:50:08.590
personajes. Tokio está súper enferma, el profesor,

00:50:08.590 --> 00:50:12.340
todos. Imagínate, hubiera sido divertida. Esa

00:50:12.340 --> 00:50:16.360
serie, si los personajes fueran emocional y mentalmente

00:50:16.360 --> 00:50:20.139
y espiritualmente estables, pues no, no habría

00:50:20.139 --> 00:50:22.800
serie. Habría un capítulo, nada más. Pues ni

00:50:22.800 --> 00:50:24.880
hay, porque ni robarían el banco. Sí, exacto.

00:50:25.289 --> 00:50:27.570
Claro, lo que pasa es que el drama necesita conflicto.

00:50:28.170 --> 00:50:30.630
Y el conflicto podría estar en tres niveles.

00:50:30.630 --> 00:50:32.550
El conflicto del hombre consigo mismo, que es

00:50:32.550 --> 00:50:34.969
el que está dudando. Hombre, mujer, el personaje

00:50:34.969 --> 00:50:37.550
central dudando sobre su propia condición. El

00:50:37.550 --> 00:50:39.550
conflicto con la sociedad, es decir, enfrentarse

00:50:39.550 --> 00:50:41.449
a un mundo allá afuera. Y ahí entra desde el

00:50:41.449 --> 00:50:43.889
conflicto de pareja hasta guerra de guerrillas,

00:50:43.889 --> 00:50:46.650
lo que está pasando afuera de ti. Y el conflicto

00:50:46.650 --> 00:50:48.730
con la dignidad o con la naturaleza. O sea, si

00:50:48.730 --> 00:50:52.889
hay un cataclismo, fuerzas que no puedes controlar.

00:50:54.570 --> 00:50:56.510
La idea del drama es que haya conflicto en cualquiera

00:50:56.510 --> 00:50:57.869
de sus tres niveles, pero tiene que haberlo.

00:50:57.889 --> 00:51:00.349
Sin drama no hay serie, ni película, ni obra

00:51:00.349 --> 00:51:02.570
de teatro, ni canción. Si no hay problema que

00:51:02.570 --> 00:51:04.809
resolver o misterio que descubrir, eso no avanza.

00:51:04.889 --> 00:51:06.929
No avanza. Entonces, obviamente, el arte es eso.

00:51:07.289 --> 00:51:11.170
El Guernica o cualquier obra clásica que veas

00:51:11.170 --> 00:51:13.630
en un museo, hay un conflicto ahí. O sea, hay

00:51:13.630 --> 00:51:15.989
algo que contar. Y si todo está bien y estable,

00:51:16.190 --> 00:51:20.010
pues es difícil crear arte con base en la estabilidad.

00:51:20.409 --> 00:51:22.590
Porque entonces no hay un conflicto que resolver.

00:51:22.789 --> 00:51:24.929
Y no te identificas y no te mueve nada. Entonces,

00:51:24.969 --> 00:51:27.650
el arte está bien y está perfecta, pero no hay

00:51:27.650 --> 00:51:29.250
que ver el arte como tu escuela de desarrollo

00:51:29.250 --> 00:51:32.670
personal, sino como lo que es, arte. Exacto.

00:51:32.670 --> 00:51:34.070
Y en el caso del melodrama me parece que ha sido

00:51:34.070 --> 00:51:35.909
inevitable. Yo no creo que el melodrama haya

00:51:35.909 --> 00:51:38.090
querido ser nuestro maestro. No se lo propuso.

00:51:38.170 --> 00:51:40.969
Ni nosotros dijimos, melodrama, edúcame. Tampoco.

00:51:41.630 --> 00:51:44.989
Se dio un poco como una casualidad. Tócame esa

00:51:44.989 --> 00:51:50.440
campanita. ¡Qué buena frase! ¡Qué bárbaro! ¡Qué

00:51:50.440 --> 00:51:52.519
bien habla Nacho Flores de Holanda! ¡Qué bárbaro!

00:51:52.519 --> 00:51:55.300
¡El mejor invitado que hemos tenido! ¡Qué cosa!

00:51:56.639 --> 00:51:59.519
¡Hombre, no fue nada! Vendría mañana, pero es

00:51:59.519 --> 00:52:06.960
sábado. Pues sí, el asunto es que el melodrama

00:52:06.960 --> 00:52:09.480
no podemos considerarlo como malo en sí mismo,

00:52:09.579 --> 00:52:11.519
¿sabes? O sea, es un género y tiene todas las

00:52:11.519 --> 00:52:14.280
posibilidades y hemos visto tanto y hemos estado

00:52:14.280 --> 00:52:16.699
tan expuesto a él. Mira, desde niños, policías

00:52:16.699 --> 00:52:19.139
contra ladrones, melodrama. Vaqueros contra indios,

00:52:19.159 --> 00:52:21.639
melodrama. Soldados gringos contra soldados de

00:52:21.639 --> 00:52:24.059
cualquier otro país, melodrama. Monstruos, el

00:52:24.059 --> 00:52:28.639
que sea, de King Kong a Tiburón, melodrama. Superhéroes,

00:52:28.679 --> 00:52:31.019
todos los superhéroes, melodrama. Todos los cuentos

00:52:31.019 --> 00:52:33.260
infantiles, melodrama. Todas las cenicientas

00:52:33.260 --> 00:52:35.679
que se llaman María y pasan por el canal, todos

00:52:35.679 --> 00:52:38.380
en melodrama. Hemos visto tanto melodrama en

00:52:38.380 --> 00:52:40.500
cine, en televisión, por tanto tiempo, que sin

00:52:40.500 --> 00:52:43.280
duda ha dejado a través de improntas desde la

00:52:43.280 --> 00:52:45.719
infancia. Pero lo que quiero decir y que me parece

00:52:45.719 --> 00:52:48.260
que es importante... es que no es el género en

00:52:48.260 --> 00:52:51.360
sí mismo. Hay buen melodrama, hay joyas de la

00:52:51.360 --> 00:52:54.320
cinematografía que son melodrama. Te doy unos

00:52:54.320 --> 00:52:57.480
cuantos ejemplos. Cinema Paradiso es una joya

00:52:57.480 --> 00:52:58.920
y es un melodrama muy bien hecho. Una película

00:52:58.920 --> 00:53:01.599
italiana de Giuseppe Tornatore que es una joya.

00:53:01.619 --> 00:53:04.619
La lista de Schindler, La vida es bella, incluso

00:53:04.619 --> 00:53:07.099
clásicos como Lo que el viento se llevó, clásicos

00:53:07.099 --> 00:53:09.320
más con temor. Los Miserables en teatro musical.

00:53:09.460 --> 00:53:12.340
Los Puentes de Madison. Ha habido mucho, muy

00:53:12.340 --> 00:53:14.619
buen melodrama en cine. Y en el cine mexicano

00:53:14.619 --> 00:53:18.079
también. La Perla. María Candelaria Macario hay

00:53:18.079 --> 00:53:20.039
una sobre la que tengo dudas Los Olvidados que

00:53:20.039 --> 00:53:22.380
me parece que no es melodrama redondito por ciertas

00:53:22.380 --> 00:53:24.599
características de los personajes pero lo que

00:53:24.599 --> 00:53:26.820
quiero decir es que no hay que satanizar el melodrama

00:53:26.820 --> 00:53:29.280
como género es un género más como cualquiera

00:53:29.280 --> 00:53:31.699
es el más popular el más ocurrido se puede hacer

00:53:31.699 --> 00:53:33.960
bien hecho se puede hacer mal hecho no es el

00:53:33.960 --> 00:53:35.900
melodrama en sí mismo y los géneros básicamente

00:53:35.900 --> 00:53:39.099
son melodrama hay farsa ¿cuáles son los géneros

00:53:39.099 --> 00:53:42.960
básicos? bueno el drama es el nombre genérico

00:53:42.960 --> 00:53:47.610
y los géneros serían tragedia, comedia, tragicomedia,

00:53:47.769 --> 00:53:51.230
melodrama, pieza, farsa y obra didáctica. Son

00:53:51.230 --> 00:53:54.000
siete géneros dramáticos originales. En el teatro.

00:53:54.280 --> 00:53:56.880
Ahora que desde hace algún tiempo en el lenguaje

00:53:56.880 --> 00:53:59.300
cinematográfico y en la televisión se diversificó

00:53:59.300 --> 00:54:01.739
y hay un montón de géneros nuevos y subgéneros.

00:54:01.900 --> 00:54:06.039
Digamos que este ordenamiento fue para su estudio

00:54:06.039 --> 00:54:08.039
y en una época. Hoy por hoy podemos... La farsa,

00:54:08.059 --> 00:54:09.699
por ejemplo, es una caricatura muy divertida.

00:54:09.780 --> 00:54:11.480
Justamente. Todo lo que hace Eugenio Derbez,

00:54:11.480 --> 00:54:13.579
por ejemplo, es farsa. La farsa es justamente

00:54:13.579 --> 00:54:16.059
una caricatura. Comedia fársica. Exactamente.

00:54:16.079 --> 00:54:19.280
Es exagerado. La parodia es farsa. A diferencia

00:54:19.280 --> 00:54:22.579
de la comedia. Tanto la comedia como la farsa...

00:54:22.639 --> 00:54:24.840
podrían llevarte a la risa. Sin embargo, la comedia

00:54:24.840 --> 00:54:29.320
tiene como premisa el error o vicio de conducta,

00:54:29.320 --> 00:54:32.099
el pecado, digamos, del personaje central. Exacerbado.

00:54:32.739 --> 00:54:35.639
Exacerbado, claro. Y también el equívoco, o sea,

00:54:35.639 --> 00:54:39.199
el enredo. La carta no era para uno, era para

00:54:39.199 --> 00:54:41.079
el otro, no era esa puerta, era la otra. Todo

00:54:41.079 --> 00:54:44.829
lo que es equívoco. accidente, acto fallido,

00:54:44.849 --> 00:54:47.409
es elemento de la comedia de enredos. Y la otra

00:54:47.409 --> 00:54:51.210
es la comedia de caracteres, que es el personaje,

00:54:51.449 --> 00:54:53.510
el misántropo de molier. Cualquier personaje

00:54:53.510 --> 00:54:56.530
que tenga un rasgo de comportamiento que sea

00:54:56.530 --> 00:54:59.090
considerado una falla moral, es un personaje

00:54:59.090 --> 00:55:01.409
que puede servirnos para... Como cantinflas.

00:55:01.409 --> 00:55:04.070
Como cantinflas. Cantinflas de diputado, cantinflas

00:55:04.070 --> 00:55:06.610
de patrullero, cantinflas... Es el pez fuera

00:55:06.610 --> 00:55:08.710
del agua. Exacto. Sin embargo, si lo llevas al

00:55:08.710 --> 00:55:10.710
extremo, eso en vez de comedia se convierte en

00:55:10.710 --> 00:55:14.800
farsa, porque la farsa es caricaturiza la realidad.

00:55:15.019 --> 00:55:17.159
Y cantiblas era una caricatura. Justamente. Como

00:55:17.159 --> 00:55:19.280
la familia peluche es una caricatura. Y dentro

00:55:19.280 --> 00:55:21.539
de la farsa hay farsa ligera, que nada más es

00:55:21.539 --> 00:55:24.880
simple hilaridad, risa por la risa, y farsa profunda,

00:55:24.880 --> 00:55:27.059
que te puedes detener a pensar sobre tu propia

00:55:27.059 --> 00:55:29.280
condición. Este grupo inglés, el Monty Python,

00:55:29.400 --> 00:55:31.000
que tenían unas películas extraordinarias, eso

00:55:31.000 --> 00:55:34.400
era farsa. Mel Brooks, un director norteamericano,

00:55:34.420 --> 00:55:36.619
que hizo unas cosas geniales. Y eso es farsa,

00:55:36.679 --> 00:55:39.099
pero es farsa con mucho contenido, digamos. Y

00:55:39.099 --> 00:55:42.059
la tragedia es cuando termina... porque el melodrama

00:55:42.059 --> 00:55:44.500
siempre termina en un final feliz. No de ese

00:55:44.500 --> 00:55:48.360
que estás pensando, Marín. Se reúnen las que

00:55:48.360 --> 00:55:51.000
se termina bonita. La tragedia no. La tragedia

00:55:51.000 --> 00:55:53.500
se muere el protagonista. Nunca hay justicia.

00:55:53.619 --> 00:55:56.559
Así es. Termina mal la tragedia. Claro, porque

00:55:56.559 --> 00:55:59.920
en la estructura de la tragedia el error trágico

00:55:59.920 --> 00:56:02.360
del personaje se paga con la destrucción. En

00:56:02.360 --> 00:56:05.460
la comedia se paga con el ridículo. O sea, cuando

00:56:05.460 --> 00:56:08.699
se resbala, se cae, queda en vergüenza, le estrellan

00:56:08.699 --> 00:56:11.260
el pastel, lo ponen ridículo públicamente, está

00:56:11.260 --> 00:56:14.019
pagando por su falla con el ridículo. En la tragedia,

00:56:14.019 --> 00:56:15.880
pues con la destrucción. Y está la tragicomedia

00:56:15.880 --> 00:56:18.019
que mezcla la tragedia con la... Fíjate que es

00:56:18.019 --> 00:56:21.260
más complejo que eso. La tragicomedia no es una

00:56:21.260 --> 00:56:23.780
revoltura. En realidad, tienes como sus... digamos,

00:56:23.820 --> 00:56:26.239
tomó el nombre, pero tiene sus propias características.

00:56:26.320 --> 00:56:29.059
En la tragicomedia, personaje que tiene carga

00:56:29.059 --> 00:56:32.679
positiva busca meta negativa o viceversa. Personaje

00:56:32.679 --> 00:56:36.059
negativo, digamos, un ladrón tiene una meta,

00:56:36.119 --> 00:56:38.920
pero termina haciendo otra cosa. El ladrón termina

00:56:38.920 --> 00:56:43.360
fundando un hospicio, un asilo. Es decir, le

00:56:43.360 --> 00:56:47.980
das la vuelta. El que tenía una misión iba a

00:56:47.980 --> 00:56:50.320
ayudar a alguien a cruzar la calle como buen

00:56:50.320 --> 00:56:52.619
samaritano y de pronto lo secuestran y se convierte

00:56:52.619 --> 00:56:56.219
en parte. de una banda de ladrones. Le das la

00:56:56.219 --> 00:56:59.880
vuelta, te vas de un punto a otro. La tragicomedia

00:56:59.880 --> 00:57:01.480
tiene características muy particulares. Como

00:57:01.480 --> 00:57:03.820
Lilo y Stitch, que es un extraterrestre malo,

00:57:03.820 --> 00:57:08.469
agresivo, y con Lilo se hace bueno. ¿Te acuerdas

00:57:08.469 --> 00:57:11.750
de la de Disney? Bueno, pues ahí está muy interesante

00:57:11.750 --> 00:57:13.610
mi querido Nacho Flores de la Lama. Entonces,

00:57:13.650 --> 00:57:16.110
no satanicemos al melodrama, simplemente no lo

00:57:16.110 --> 00:57:18.789
tomemos como nuestro maestro o maestra de desarrollo

00:57:18.789 --> 00:57:21.369
personal. Y bueno, aquí la controversia, André

00:57:21.369 --> 00:57:24.309
Mariano se soltó. Dice, Briz en Canadá de YouTube,

00:57:24.389 --> 00:57:26.449
dice, él no tendría que darle ningún free pass

00:57:26.449 --> 00:57:29.449
porque ella es un ser individual. Ellos tienen

00:57:29.449 --> 00:57:32.030
un compromiso de amor y eso es lo que se tiene

00:57:32.030 --> 00:57:34.429
en que basa. Yo le di el tono, esa persona igual

00:57:34.429 --> 00:57:37.119
escribió otro tono y yo le di un tono. Tienes

00:57:37.119 --> 00:57:40.940
razón, Brisa. Lo voy a tomar en cuenta. Dice,

00:57:40.940 --> 00:57:43.940
pero a ver, nosotros no le tenemos que dar un

00:57:43.940 --> 00:57:45.780
free pass a nadie. Nadie está diciendo que ustedes

00:57:45.780 --> 00:57:47.599
le tengan que dar un free pass a nadie. Cada

00:57:47.599 --> 00:57:50.099
pareja hace lo que se le da la gana. Muchos están

00:57:50.099 --> 00:57:52.099
como ofendiendo de, oye, yo amo a mi pareja y

00:57:52.099 --> 00:57:53.280
no por eso quiere decir que le voy a tener que

00:57:53.280 --> 00:57:56.420
dar un free pass. No, cada quien tiene sus acuerdos.

00:57:56.480 --> 00:57:59.440
Sí. Cada quien que haga lo que le parezca y si

00:57:59.440 --> 00:58:01.840
al otro no le apetece comerse las babas de otro,

00:58:01.900 --> 00:58:04.800
listo, era para ti y ya fue. Oiga, pero me lavo

00:58:04.800 --> 00:58:06.260
los dientes. Sí, lávese los dientes también.

00:58:06.260 --> 00:58:08.920
¿Creen que esa baba va a durar un mes? Dice también,

00:58:09.059 --> 00:58:11.880
Mariano es libre de hacer lo que quiera basándose

00:58:11.880 --> 00:58:13.920
en el respeto y el amor que tiene. Luego dice,

00:58:14.019 --> 00:58:17.289
dice por acá, sinceramente, dice... Ni la de

00:58:17.289 --> 00:58:19.590
ser. Dice, sinceramente no sé quiénes son. Dice,

00:58:19.630 --> 00:58:22.010
tampoco entiendo por qué es un acto de amor el

00:58:22.010 --> 00:58:24.230
free pass. Yo creo que nos acaba de sintonizar.

00:58:24.449 --> 00:58:29.369
Le mandamos un abrazo. Y luego dice, tampoco

00:58:29.369 --> 00:58:31.449
creo, la misma persona, que es un acto de amor.

00:58:31.489 --> 00:58:33.750
Más bien lo veo como que Mariano es muy seguro

00:58:33.750 --> 00:58:36.610
y sabe que su novia no lo traicionaría. Él debe

00:58:36.610 --> 00:58:39.369
hacer lo mismo. O sea, pero eso ya no sería un

00:58:39.369 --> 00:58:41.210
free pass. O sea, piensan que no lo voy a usar.

00:58:41.269 --> 00:58:44.769
Es una prueba. Es una prueba de amor. Qué interesante,

00:58:45.010 --> 00:58:48.309
¿no? Cómo un tema despierta tantas cosas distintas

00:58:48.309 --> 00:58:50.750
en la gente. Mariano, gracias por haber estado

00:58:50.750 --> 00:58:52.309
con nosotros aquí en el programa, amigo. Muchísimas

00:58:52.309 --> 00:58:54.010
gracias por invitarme. Me caes muy bien, Mariano.

00:58:54.050 --> 00:58:56.130
Totalmente. Quiero ser tu amigo, Mariano. ¡Ay,

00:58:56.130 --> 00:58:59.210
no, igual! ¡Ay, amigo! ¡Amigo! Vamos al pádel.

00:58:59.530 --> 00:59:05.510
¡Sí, besado! Al pádel y al gimnasio. ¡Sí! Bueno,

00:59:05.590 --> 00:59:08.030
aparte de ser mi novio y estar increíblemente

00:59:08.030 --> 00:59:09.769
fuerte, también es productor musical, pero...

00:59:09.769 --> 00:59:11.670
Es productor musical. Sí, ahí luego hablaremos

00:59:11.670 --> 00:59:14.130
de qué. Y de su cuerpazo. Y cuerpazo. Mariano,

00:59:14.150 --> 00:59:15.909
¿tienes redes sociales? ¿Quieres darlas para

00:59:15.909 --> 00:59:19.989
que...? ¿Las redes sociales? ¿Quieres darlas

00:59:19.989 --> 00:59:21.849
y también...? Las redes sociales, ¿quieres darlas

00:59:21.849 --> 00:59:25.590
para qué? Sí, estoy como I'm not nano con doble

00:59:25.590 --> 00:59:28.989
O al final. ¿Cómo? I'm not nano. I'm not nano.

00:59:29.150 --> 00:59:32.750
Sí. Ok. Andrea, tu red social. Andrea R. Siguiu

00:59:32.750 --> 00:59:36.929
Majo. Ignacio F. de la L. Ok, regresamos para

00:59:36.929 --> 00:59:39.230
hablar de un melodrama, pero histórico. Volvemos.

00:59:41.829 --> 00:59:44.010
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la radio de

00:59:44.010 --> 00:59:48.550
la República cuando y donde quieras. Noticias,

00:59:48.630 --> 00:59:51.889
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

00:59:51.889 --> 00:59:56.909
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

01:00:02.150 --> 01:00:09.010
Ahí está José José con Me Basta, una canción

01:00:09.010 --> 01:00:12.730
muy dramática diciendo líneas que un personaje

01:00:12.730 --> 01:00:16.610
melodramático podría decir. Me basta, me quedo

01:00:16.610 --> 01:00:19.889
con... O sea, hoy sería... El migajero, se podría

01:00:19.889 --> 01:00:22.150
llamar la canción, porque me quedo con lo que

01:00:22.150 --> 01:00:24.929
te sobra, ¿no? Nacho Flores de la Lama, ¿correcto?

01:00:25.510 --> 01:00:28.230
O sea, cuando hablamos de hoy que está de moda

01:00:28.230 --> 01:00:30.389
el término, es migajero, es migajero, o sea,

01:00:30.409 --> 01:00:33.349
te quedas con las migajas, lo que te sobra. Decirlo

01:00:33.349 --> 01:00:36.570
así. O sea, dame un poquito de lo que te sobre,

01:00:36.670 --> 01:00:39.489
lo que nadie quiera, yo me lo quedo. Eso es melodramático.

01:00:39.510 --> 01:00:42.550
Es melodrama, claro, claro. Porque, una vez más,

01:00:42.710 --> 01:00:46.889
el punto clave es o se está exaltando el sentimentalismo

01:00:46.889 --> 01:00:50.989
o se está viendo la vida con la polaridad blanco

01:00:50.989 --> 01:00:53.349
-negro, bueno -malo. Claro. Si estamos en esta

01:00:53.349 --> 01:00:55.789
zona, estamos en la zona del melodrama. Y Nilda

01:00:55.789 --> 01:00:58.010
Charaviglio diría, pues no traes ausencia de

01:00:58.010 --> 01:01:00.550
autoestima, ven a terapia, ¿no? Claro. Porque

01:01:00.550 --> 01:01:03.429
te estás azotando. Una pregunta para cerrar este

01:01:03.429 --> 01:01:04.480
tema. El tema, porque ahora vamos a hablar de

01:01:04.480 --> 01:01:06.239
historia. Tenemos un nuevo invitado y vamos a

01:01:06.239 --> 01:01:08.559
hablar de historia. Dice Vania Rodríguez, fascinante,

01:01:08.619 --> 01:01:11.260
fascinante. Definitivamente, Marco, qué lindas

01:01:11.260 --> 01:01:14.579
personas, qué inteligentes, están todos muy contentos

01:01:14.579 --> 01:01:16.360
con nuestros invitados. El tema, ya estamos cerrando.

01:01:17.139 --> 01:01:20.699
Alguien pregunta aquí si puede haber, aquí está,

01:01:20.780 --> 01:01:26.980
Ponchito Guionista. ¿Se podría escribir una telenovela

01:01:26.980 --> 01:01:30.079
sin melodrama? Uy, me parece un gran desafío.

01:01:30.079 --> 01:01:33.000
Qué buena pregunta. Lo que creo es que la telenovela

01:01:33.000 --> 01:01:35.039
no es un género. La telenovela es un formato.

01:01:35.280 --> 01:01:38.780
Y en ese formato va el género que es el melodrama.

01:01:38.900 --> 01:01:42.679
Es decir, creo que se podría escribir una telenovela

01:01:42.679 --> 01:01:46.320
en formato de telenovela, pero dándole, intentándolo.

01:01:46.360 --> 01:01:47.780
Creo que esto tendría que ser un experimento

01:01:47.780 --> 01:01:50.000
con cierto riesgo. ¿Nunca se ha hecho? Que yo

01:01:50.000 --> 01:01:52.400
sepa, no. Ha habido cosas más o menos parecidas.

01:01:52.400 --> 01:01:56.199
Fíjate que hace muchos años hubo una telenovela

01:01:56.199 --> 01:01:59.380
que se transmitía semanalmente. sobre la vida

01:01:59.380 --> 01:02:01.440
de María Conesa. No recuerdo cómo... La gatita

01:02:01.440 --> 01:02:04.219
blanca. No me acuerdo cómo se llamaba. Pero fue

01:02:04.219 --> 01:02:07.219
hace ya unos 30 y tantos años dirigida por el

01:02:07.219 --> 01:02:09.320
maestro Héctor Mendoza y tenía un tono que no

01:02:09.320 --> 01:02:12.639
era el del melodrama tradicional. Una telenovela

01:02:12.639 --> 01:02:14.300
que se llamó La casa al final de la calle también

01:02:14.300 --> 01:02:17.960
tenía un tono diferente. Hay telenovelas que

01:02:17.960 --> 01:02:21.199
se han hecho con lenguaje cinematográfico y con

01:02:21.199 --> 01:02:24.820
el cuidado sin apuntador y con un cuidado que

01:02:24.820 --> 01:02:27.400
ha dado un resultado un poco diferente. Rosa

01:02:27.400 --> 01:02:30.320
de Guadalupe es melodrama. Hablaste del máximo

01:02:30.320 --> 01:02:33.380
exponente. Ese es el máximo ejemplo de melodrama.

01:02:33.420 --> 01:02:36.639
Sin duda. Y habría que... No me quiero tirar

01:02:36.639 --> 01:02:38.519
a matar, pero no están muy cuidadas las formas.

01:02:39.119 --> 01:02:43.039
No, es un poquito rompir rasga dentro de la calidad.

01:02:43.340 --> 01:02:45.929
Está hecho rapidito. Está hecho rapidito, o sea,

01:02:45.929 --> 01:02:47.849
no está muy trabajado, no está muy bien dirigida,

01:02:47.869 --> 01:02:51.469
pero el tema es un tema muy popular. Y más allá

01:02:51.469 --> 01:02:54.150
del tema, los tratamientos me parece que son

01:02:54.150 --> 01:02:59.110
ejemplos claros de cómo vas a echar el sentimentalismo

01:02:59.110 --> 01:03:02.429
por delante y personajes planos, planos, nada

01:03:02.429 --> 01:03:05.949
tridimensionales. Sí, es el ejemplo de una serie,

01:03:06.050 --> 01:03:09.119
una... que no tiene mucha calidad, pero es muy

01:03:09.119 --> 01:03:12.559
popular. Así es. Muy popular. Bueno, ya cerrando

01:03:12.559 --> 01:03:15.019
el tema, aquí les mandan saludos a André y Mariano.

01:03:15.079 --> 01:03:19.800
Qué chidos, que sean felices, que se diviertan

01:03:19.800 --> 01:03:22.059
mucho, que la pasen bien, qué bonita pareja.

01:03:22.320 --> 01:03:25.119
Miguel Martínez dice, la productora y su novio

01:03:25.119 --> 01:03:28.159
están entrando al mundo swinger y no lo saben.

01:03:28.480 --> 01:03:32.820
¡Oh, cielos! Fuertes declaraciones hoy en Radio

01:03:32.820 --> 01:03:35.579
Fórmula. Bueno, les seguiremos dando en julio

01:03:35.579 --> 01:03:38.780
más información. Soy Marcin Guti, soy Marco Antonio

01:03:38.780 --> 01:03:41.500
Regil y seguiremos informando sobre esta serie

01:03:41.500 --> 01:03:47.860
Andrea y Mariano. Él le entregó su corazón y

01:03:47.860 --> 01:03:50.760
le dio un free pass. ¿Y Andrea lo usó en Las

01:03:50.760 --> 01:03:55.900
Vegas? Próximamente. Solo por Telefórmula. Vamos

01:03:55.900 --> 01:03:58.199
a recibir a nuestro invitado Alejandro Rosas,

01:03:58.260 --> 01:04:00.519
escritor, divulgador de la historia, que el próximo

01:04:00.519 --> 01:04:03.280
25 de junio va a ofrecer, por cierto, una charla,

01:04:03.280 --> 01:04:07.139
una cena con vino, con tequila, titulada Maximiliano

01:04:07.139 --> 01:04:10.860
y Carlota, un imperio tóxico. Hablando de telenovelas,

01:04:10.860 --> 01:04:13.480
hay telenovelas históricas. La historia de Benito

01:04:13.480 --> 01:04:36.030
Juárez y Maximiliano. ¿Qué tal Marco? ¿Cómo estás?

01:04:36.130 --> 01:04:38.269
Es un gusto estar otra vez contigo acompañándote

01:04:38.269 --> 01:04:41.920
en tu programa. Gracias, gracias por estar aquí

01:04:41.920 --> 01:04:43.400
con nosotros. Está Ignacio Flores de la Lama

01:04:43.400 --> 01:04:45.539
conmigo, director, escritor, productor teatral

01:04:45.539 --> 01:04:49.699
y juntos en la conversación contigo. A ver, Maximiliano,

01:04:49.800 --> 01:04:52.679
en la historia de México contada como melodrama,

01:04:52.719 --> 01:04:54.639
donde los buenos son buenos, los malos son malos,

01:04:54.739 --> 01:04:58.059
Benito Juárez es el gran héroe y Maximiliano

01:04:58.059 --> 01:05:01.380
y Carlota son los grandes villanos. Pero tú eres

01:05:01.380 --> 01:05:03.739
historiador, no escritor de melodramas. Entonces,

01:05:03.800 --> 01:05:07.619
tú como divulgador de historia. ¿Qué nos dice

01:05:07.619 --> 01:05:10.860
sobre esto? ¿Nos mintieron? ¿Es verdad? ¿O más

01:05:10.860 --> 01:05:14.539
o menos es verdad? Fíjate que efectivamente yo

01:05:14.539 --> 01:05:16.699
soy divulgador y hay mucha diferencia con la

01:05:16.699 --> 01:05:19.579
novela. Pero como dice mi querido amigo Benito

01:05:19.579 --> 01:05:23.099
Taibo, sin literatura no hay historia. Entonces

01:05:23.099 --> 01:05:26.340
hay que contar de una manera agradable, atractiva

01:05:26.340 --> 01:05:30.920
la historia. Sí está terrible que hayamos dividido

01:05:30.920 --> 01:05:33.579
siempre la historia entre buenos y malos, blanco

01:05:33.579 --> 01:05:36.460
y negro, porque héroes, solo los superhéroes,

01:05:36.480 --> 01:05:39.659
Superman, el hombre de hierro, Hulk y villanos,

01:05:39.739 --> 01:05:42.340
pues el Guasón y todos ellos. Aquí son personajes,

01:05:42.619 --> 01:05:46.159
son protagonistas de la historia y son hombres

01:05:46.159 --> 01:05:49.139
y circunstancias. Entonces, yo para empezar te

01:05:49.139 --> 01:05:54.599
diría, a ver, Juárez le tocó 14 años de presidente

01:05:54.599 --> 01:05:57.590
en Interrumpidos, de los cuales 10. fueron de

01:05:57.590 --> 01:06:00.050
guerras, primero la guerra de reforma contra

01:06:00.050 --> 01:06:03.250
los conservadores, luego la intervención francesa

01:06:03.250 --> 01:06:05.969
y el imperio. Cuando te dicen, oye, pero es que

01:06:05.969 --> 01:06:09.469
Maximiliano era lindo y tenía buenas razones

01:06:09.469 --> 01:06:13.530
y tenía muy buenas ideas, perdón, llegó apoyado

01:06:13.530 --> 01:06:16.750
por un ejército de intervención, un ejército

01:06:16.750 --> 01:06:20.949
de ocupación, eran cerca de 35 mil, 40 mil soldados

01:06:20.949 --> 01:06:25.039
franceses, austriacos y belgas. Entonces, creo

01:06:25.039 --> 01:06:27.820
que ahí ya, para empezar, ya empezamos mal, si

01:06:27.820 --> 01:06:31.019
uno considera que tenía buenas intenciones, pero

01:06:31.019 --> 01:06:33.699
llegó con un ejército de ocupación a invadir

01:06:33.699 --> 01:06:37.119
un país que, desde luego, no le correspondía.

01:06:39.519 --> 01:06:44.420
Ya, entonces, pero Maximiliano era malo, hizo

01:06:44.420 --> 01:06:46.860
cosas malas, obviamente, llegó a invadir un país,

01:06:47.000 --> 01:06:49.800
etc. Pero también llegó invitado por los conservadores.

01:06:50.239 --> 01:06:52.159
que le dijeron a él y a Carlota, vénganse para

01:06:52.159 --> 01:06:55.019
acá, no nos gustan las leyes de reforma, no nos

01:06:55.019 --> 01:06:56.880
gusta que Benito Juárez le haya quitado el poder

01:06:56.880 --> 01:07:00.219
a la iglesia, vengan y tomen esto como un imperio

01:07:00.219 --> 01:07:02.139
y tráiganos de regreso. Digo, no se lo dieron

01:07:02.139 --> 01:07:03.960
de regreso, obviamente, fue una gran decepción

01:07:03.960 --> 01:07:07.059
para los conservadores, pero llegó y dicen que

01:07:07.059 --> 01:07:10.199
abrió escuelas, que quería terminar con la pobreza,

01:07:10.280 --> 01:07:13.260
que construyó avenidas, o sea, una vez que se

01:07:13.260 --> 01:07:16.579
impuso el imperio. ¿Fue del todo malo? O sea,

01:07:16.579 --> 01:07:18.800
si le quitamos el melodrama de que Maximiliano

01:07:18.800 --> 01:07:21.619
era malo, ¿Maximiliano y Carlota sí hicieron

01:07:21.619 --> 01:07:23.860
cosas buenas o fueron como telenovela que eran

01:07:23.860 --> 01:07:27.079
malos, malos, malos? No, yo francamente no creo

01:07:27.079 --> 01:07:30.320
que hayan sido malos. Simplemente que creo que

01:07:30.320 --> 01:07:33.860
en buena medida eran muy ambiciosos. Maximiliano

01:07:33.860 --> 01:07:37.800
no tenía chance de gobernar nada importante en

01:07:37.800 --> 01:07:41.579
Europa y los conservadores aprovecharon una cercanía

01:07:41.579 --> 01:07:44.820
que tenían con Napoleón III. Y para decirle a

01:07:44.820 --> 01:07:47.260
Napoleón, oye, pues tenemos minas, hay recursos,

01:07:47.380 --> 01:07:50.219
hay materiales en México que te podemos dar si

01:07:50.219 --> 01:07:53.079
nos ayudas a poner un imperio. Pero México ya

01:07:53.079 --> 01:07:56.659
era una república, ya llevaba desde 1824 siendo

01:07:56.659 --> 01:08:00.039
una república. Entonces, los conservadores que

01:08:00.039 --> 01:08:02.219
conspiraron eran un pequeño grupo, eran seis,

01:08:02.380 --> 01:08:05.860
siete más, apoyados por un ejército de seis mil

01:08:05.860 --> 01:08:08.599
hombres, que de buenas a primeras decidieron

01:08:08.599 --> 01:08:11.659
establecer un imperio. Ahora, llega Maximiliano.

01:08:12.119 --> 01:08:14.360
sabía a dónde venía, o sea, tampoco es que lo

01:08:14.360 --> 01:08:17.399
engañaron al pobrecito y a Carlota, y claro que

01:08:17.399 --> 01:08:21.239
intentó hacer cosas, pero se encontró que el

01:08:21.239 --> 01:08:25.159
gobierno de Juárez era tan liberal como el propio

01:08:25.159 --> 01:08:27.899
Maximiliano de pronto quería hacerlo. Maximiliano

01:08:27.899 --> 01:08:30.760
era un gobernante, un monarca liberal, porque

01:08:30.760 --> 01:08:34.300
era la tendencia en el mundo. Pero básicamente

01:08:34.300 --> 01:08:37.520
sí hizo, por ejemplo, la traza de lo que hoy

01:08:37.520 --> 01:08:39.829
conocemos como el Paseo de la Reforma. se la

01:08:39.829 --> 01:08:42.250
debemos a Maximiliano, que se la mandó a hacer

01:08:42.250 --> 01:08:46.050
para Carlota. Nada más que era un paseo que solo

01:08:46.050 --> 01:08:48.989
podía utilizar Maximiliano y Carlota, no la gente,

01:08:49.050 --> 01:08:51.770
y tampoco tenía la belleza que tiene hoy en día,

01:08:51.890 --> 01:08:55.369
porque esa belleza, quien la va, digamos, a construir

01:08:55.369 --> 01:08:58.350
es Porfirio Díaz. Entonces, desde luego no eran

01:08:58.350 --> 01:09:02.189
malos de, ah, jaja, voy a conquistar México y

01:09:02.189 --> 01:09:04.630
me voy a quedar con sus riquezas, pero creo que

01:09:04.630 --> 01:09:07.390
pudo más la ambición que el sentido común en

01:09:07.390 --> 01:09:11.100
el caso de ambos. Claro, o sea, no eran saqueadores,

01:09:11.159 --> 01:09:13.500
llegaron a establecerse y querían crear un imperio.

01:09:13.539 --> 01:09:15.960
Ahora, los conservadores, diría la abuela, tenemos

01:09:15.960 --> 01:09:17.600
una pausita que viene a comerciales, nos va a

01:09:17.600 --> 01:09:19.539
agarrar la pausa, pero ahorita continuamos. Los

01:09:19.539 --> 01:09:22.000
conservadores que traen a Maximiliano y a Carlota,

01:09:22.020 --> 01:09:24.319
diría la abuela, les sale el tiro por la culata

01:09:24.319 --> 01:09:27.520
porque pensaron que iban a traer un imperio conservador

01:09:27.520 --> 01:09:31.260
y Maximiliano y Carlota les salen liberales muy

01:09:31.260 --> 01:09:33.619
cercanos, o sea, no había tanta contradicción

01:09:33.619 --> 01:09:36.239
entre Juárez y Maximiliano y Carlota, ¿correcto?

01:09:37.200 --> 01:09:39.939
Correcto, nada más que éramos república, no monarquía.

01:09:41.460 --> 01:09:44.100
Claro, esa era la diferencia. Pero entonces los

01:09:44.100 --> 01:09:46.380
conservadores decían, no nos importa que seamos

01:09:46.380 --> 01:09:48.600
república y volvamos a la monarquía con tal de

01:09:48.600 --> 01:09:51.680
que en su ilusión le regresen el poder a la iglesia.

01:09:51.720 --> 01:09:53.680
Esas eran las intenciones de los conservadores

01:09:53.680 --> 01:09:56.039
mexicanos, ¿correcto? Exactamente, echar para

01:09:56.039 --> 01:09:58.800
atrás las leyes de reforma. Así tal cual lo acabas

01:09:58.800 --> 01:10:02.359
de decir. Ok, perfecto. Hacemos una pausita,

01:10:02.359 --> 01:10:04.880
regresamos con Alejandro Rosas, escritor y divulgador

01:10:04.880 --> 01:10:07.300
de historia, que el próximo 25 de junio va a

01:10:07.300 --> 01:10:09.600
ofrecer una charla, una cena de tres tiempos

01:10:09.600 --> 01:10:12.960
con vino y tequila titulada Maximiliano y Carlota,

01:10:12.979 --> 01:10:14.760
un imperio tóxico. Ahorita nos va a platicar

01:10:14.760 --> 01:10:17.239
de eso, pero seguiremos hablando de esta telenovela

01:10:17.239 --> 01:10:23.399
de la historia de México. Hoy estamos en el día

01:10:23.399 --> 01:10:27.819
de las migajas, aquí recordando canciones migajeras,

01:10:27.880 --> 01:10:31.600
rolas buenisisisimas, o sea, esa de dulce, o

01:10:31.600 --> 01:10:34.210
sea, es una canción súper dramática. pero muy

01:10:34.210 --> 01:10:36.989
buena, también Nacho Flores de la Lama, unas

01:10:36.989 --> 01:10:39.869
líneas muy melodramáticas. Así es. Seré lo que

01:10:39.869 --> 01:10:42.270
tenga que ser tu esclava, tu amante, lo que tenga

01:10:42.270 --> 01:10:44.470
que ser, pero déjame volver contigo. Ahora, imagínate

01:10:44.470 --> 01:10:46.350
si todo esto, escuchándolo por años en muchas

01:10:46.350 --> 01:10:49.250
otras versiones y canciones similares, no pudieron

01:10:49.250 --> 01:10:51.550
haber generado algún tipo de condicionamiento

01:10:51.550 --> 01:10:54.550
en nuestros comportamientos a la hora de relacionarnos

01:10:54.550 --> 01:10:56.869
afectivamente. Sin malas intenciones. Sin malas

01:10:56.869 --> 01:10:58.649
intenciones. Porque simplemente son intérpretes

01:10:58.649 --> 01:11:00.369
y artistas. Y está bien escuchar la rola, pero

01:11:00.369 --> 01:11:03.050
decir, no me la creo. Así es. No me conviene.

01:11:03.820 --> 01:11:05.720
Exactamente, que el melodrama no configure nuestro

01:11:05.720 --> 01:11:32.880
universo sensible. He hablado aquí en el programa

01:11:32.880 --> 01:11:36.479
de cómo hasta el sexenio de Fox, Benito Juárez

01:11:36.479 --> 01:11:38.279
se lo enseñaban en la escuela como a un gran

01:11:38.279 --> 01:11:40.840
ídolo, el gran ídolo de México, y en los sexenios,

01:11:40.840 --> 01:11:45.380
en los 12 años del PAN, con Fox y Calderón, cambió

01:11:45.380 --> 01:11:47.079
la educación, la Secretaría de Educación Pública

01:11:47.079 --> 01:11:48.819
y te enseñaban que Benito Juárez no era tan bueno

01:11:48.819 --> 01:11:51.359
como te lo habían dicho, y ahorita pues no sé

01:11:51.359 --> 01:11:53.659
cómo te lo estén enseñando. Pero la historia

01:11:53.659 --> 01:11:56.340
la escriben los que ganan y los que tienen el

01:11:56.340 --> 01:11:58.939
poder. Entonces, todo es como muy relativo, ¿no,

01:11:59.000 --> 01:12:02.239
Alejandro? ¿Cómo saber cuál es la verdad? cuando

01:12:02.239 --> 01:12:05.439
oímos hablar de estas novelas y personajes históricos

01:12:05.439 --> 01:12:08.800
en México? No, mira, yo creo que lo primero que

01:12:08.800 --> 01:12:11.859
hay que hacer es correr cuando tú escuches a

01:12:11.859 --> 01:12:15.579
un político o a un sistema o a un régimen hablando

01:12:15.579 --> 01:12:18.880
de historia. Porque obviamente utilizan la historia

01:12:18.880 --> 01:12:23.020
para justificar, para legitimar, para sus propios

01:12:23.020 --> 01:12:25.899
intereses. Eso es lo que se conoce como la historia

01:12:25.899 --> 01:12:29.430
oficial. Entonces, dejando a un lado... El manejo,

01:12:29.430 --> 01:12:31.949
digamos, político de la historia que utilizan

01:12:31.949 --> 01:12:35.069
todos los partidos en todos los momentos. Para

01:12:35.069 --> 01:12:37.449
empezar, no hay verdades históricas. Es decir,

01:12:37.510 --> 01:12:40.430
hay hechos objetivos que sí sabemos que ocurrieron

01:12:40.430 --> 01:12:43.250
el día que llega Maximiliano, el día que lo fusilan,

01:12:43.329 --> 01:12:46.390
el día que llega a la Ciudad de México, etc.

01:12:46.970 --> 01:12:50.130
Pero generalmente la historia es interpretación.

01:12:50.289 --> 01:12:52.390
Entonces lo que nosotros tenemos que hacer como,

01:12:52.409 --> 01:12:55.270
digamos, ciudadanos de a pie es acercarnos a

01:12:55.270 --> 01:12:57.909
las interpretaciones que hay. y formarnos nuestro

01:12:57.909 --> 01:13:00.390
propio juicio. Pero yo no te puedo decir, a ver,

01:13:00.510 --> 01:13:04.130
Juárez fue el mejor presidente que ha existido

01:13:04.130 --> 01:13:07.130
en México, porque ¿contra qué lo comparas? O

01:13:07.130 --> 01:13:09.369
sea, ningún otro presidente ha pasado lo que

01:13:09.369 --> 01:13:12.890
tuvo que pasar él en 14 años. Entonces, ahí ya

01:13:12.890 --> 01:13:15.270
hay una trampa del discurso, de la retórica.

01:13:15.590 --> 01:13:18.670
Entonces, vamos a analizar a los personajes en

01:13:18.670 --> 01:13:21.250
sus circunstancias y ver, oye, pues es que, mira,

01:13:21.289 --> 01:13:23.449
éramos una república, no teníamos por qué ser

01:13:23.449 --> 01:13:26.350
invadidos, llegó Maximiliano, llegaron Carlota,

01:13:26.430 --> 01:13:30.310
los conservadores creyeron que iban a lograr

01:13:30.310 --> 01:13:33.949
echar para atrás las leyes de reforma, a la mera

01:13:33.949 --> 01:13:36.569
hora no, pero de todas maneras, los conservadores

01:13:36.569 --> 01:13:40.899
sostuvieron hasta el final a... Lo apoyaron ya

01:13:40.899 --> 01:13:43.699
cuando se fueron los franceses. Los conservadores

01:13:43.699 --> 01:13:46.579
dijeron, a ver, de seguir con el emperador a

01:13:46.579 --> 01:13:49.600
regresar con la República de los Liberales, pues

01:13:49.600 --> 01:13:52.699
preferimos al emperador. Y se la jugaron y obviamente

01:13:52.699 --> 01:13:56.859
perdieron todos ahí. El último gran hecho militar

01:13:56.859 --> 01:14:00.340
fue en Querétaro, donde cae prisionero Maximiliano.

01:14:00.659 --> 01:14:04.779
Y esa división sigue hasta el día. Por eso normalmente

01:14:04.779 --> 01:14:06.979
una persona, por ejemplo, que es muy panista,

01:14:07.319 --> 01:14:09.380
no te va a hablar normalmente bien de Benito

01:14:09.380 --> 01:14:12.239
Juárez. Y si eres más como de Morena, te van

01:14:12.239 --> 01:14:14.279
a hablar muy bien de Benito Juárez. Entonces,

01:14:14.279 --> 01:14:18.319
cada quien tiene su punto de vista sesgado. Pero

01:14:18.319 --> 01:14:19.960
además, yo creo que ya deberíamos, o sea, el

01:14:19.960 --> 01:14:22.859
pasado ya pasó. Por más que ahorita digas, no,

01:14:22.939 --> 01:14:25.199
es que Maximiliano era increíble y Carlota más,

01:14:25.300 --> 01:14:28.359
y ojalá hubieran gobernado, ni gobernaron. O

01:14:28.359 --> 01:14:31.199
sea, estuvieron ahí con trabajos tres años, Carlota

01:14:31.199 --> 01:14:33.720
menos, porque se regresó a buscar otra vez el

01:14:33.720 --> 01:14:37.140
apoyo de Napoleón III. Y entonces seguir haciendo,

01:14:37.199 --> 01:14:39.880
digamos, del pasado las batallas del presente,

01:14:39.960 --> 01:14:42.760
cuando tenemos tantas cosas en el presente de

01:14:42.760 --> 01:14:47.760
las cuales hay que estar debatiendo, analizando

01:14:47.760 --> 01:14:50.159
y reflexionando, es hasta ocioso. Yo creo que

01:14:50.159 --> 01:14:51.939
ese es uno de los grandes vicios que tenemos

01:14:51.939 --> 01:14:57.490
en México. Seguimos muy anclados al pasado. Claro.

01:14:57.490 --> 01:14:59.970
Oye, por aquí Claudio Esparza dice, Marco, la

01:14:59.970 --> 01:15:02.409
historia de Carlota es melodramática al tope.

01:15:02.470 --> 01:15:04.689
Ella fue la verdadera impulsora de las reformas

01:15:04.689 --> 01:15:07.029
sociales en México, pero por ser mujer no la

01:15:07.029 --> 01:15:10.949
apoyaron y la llevó a enfermarse física y mentalmente.

01:15:11.470 --> 01:15:13.329
¿Estás de acuerdo tú con esto, con este punto

01:15:13.329 --> 01:15:16.829
de vista? Claro, o sea, yo creo que a mí me encanta

01:15:16.829 --> 01:15:18.829
el personaje de Carlota. Me parece que es mucho

01:15:18.829 --> 01:15:21.890
más interesante que Maximiliano, porque a sus

01:15:21.890 --> 01:15:25.010
24 años, que es cuando llega a México a ser emperatriz,

01:15:26.510 --> 01:15:28.670
Obviamente ya trae una formación, su papá la

01:15:28.670 --> 01:15:31.569
había educado para gobernar, era alguien que

01:15:31.569 --> 01:15:33.949
sabía ciencia política, administración pública,

01:15:34.130 --> 01:15:37.069
historia, filosofía, porque así la habían educado.

01:15:37.470 --> 01:15:39.989
Obviamente se topó con Pared porque realmente

01:15:39.989 --> 01:15:43.609
yo creo que no sabían qué era México en 1864.

01:15:44.149 --> 01:15:46.810
Creo que ahí sí se les fueron las cabras al monte,

01:15:47.010 --> 01:15:49.829
pero era una mujer muy interesante y disfrutaba

01:15:49.829 --> 01:15:53.430
mucho hacerse cargo del Consejo de Estado. Cuando

01:15:53.430 --> 01:15:56.380
Maximiliano se iba... Pues a Cuernavaca o iba

01:15:56.380 --> 01:15:59.720
a cazar mariposas o jugaba cricket ahí por donde

01:15:59.720 --> 01:16:01.399
está hoy el Ángel, que era la hacienda de la

01:16:01.399 --> 01:16:04.380
Teja. Ahí jugaba cricket y hay fotos de su equipo

01:16:04.380 --> 01:16:07.039
de cricket. O sea, la verdad no se la pasaba

01:16:07.039 --> 01:16:09.500
mal Maximiliano, pero pues el país se estaba

01:16:09.500 --> 01:16:12.539
desmoronando porque la República o los republicanos

01:16:12.539 --> 01:16:15.699
estaban luchando con los franceses que estaban

01:16:15.699 --> 01:16:19.720
aquí también como ejército de ocupación. O sea,

01:16:19.739 --> 01:16:22.439
la que estaba comprometida con el imperio, lo

01:16:22.439 --> 01:16:24.939
que era en ese momento su imperio mexicano, era

01:16:24.939 --> 01:16:28.779
Carlota. Y Maximiliano andaba ahí en la socialité.

01:16:29.800 --> 01:16:34.180
Él no se involucraba mucho y Carlota era la gran

01:16:34.180 --> 01:16:36.140
heroína. Me acuerdo que el año pasado, cuando

01:16:36.140 --> 01:16:37.579
se eligió a Claudia Sheinbaum como presidente,

01:16:37.640 --> 01:16:40.659
hablamos de esto. Que Carlota, aunque en un espacio

01:16:40.659 --> 01:16:43.159
muy breve, fue la primera mujer que gobernó México.

01:16:43.359 --> 01:16:46.119
No en forma democrática, nadie la votó, pero

01:16:46.119 --> 01:16:50.600
que tuvieron que pasar. todos estos años para

01:16:50.600 --> 01:16:52.819
que otra mujer llegara al poder, solo que ahora

01:16:52.819 --> 01:16:56.979
en forma democrática y por decisión del voto

01:16:56.979 --> 01:17:00.180
popular, no de una imposición. Oye, Marco, ¿pero

01:17:00.180 --> 01:17:02.140
te acuerdas que el año pasado decían, cuando

01:17:02.140 --> 01:17:04.579
decían, no, pues es que es la segunda mujer,

01:17:04.739 --> 01:17:06.680
Claudia Sheinbaum, que llega al poder? Obviamente,

01:17:06.800 --> 01:17:09.159
tal cual lo dices, vía democrática, no tiene

01:17:09.159 --> 01:17:11.500
nada que ver Carlota, porque ella era, digamos,

01:17:11.500 --> 01:17:13.699
solamente cuando no estaba Maximiliano, no era

01:17:13.699 --> 01:17:17.119
ella propiamente el poder ejecutivo. Pero decía

01:17:17.119 --> 01:17:19.520
la gente, no, si fue la tercera mujer, porque

01:17:19.520 --> 01:17:23.399
la primera había sido Guadalupe Victoria. Guadalupe

01:17:23.399 --> 01:17:29.840
Victoria. Mucha gente decía... Que Guadalupe

01:17:29.840 --> 01:17:32.079
Victoria era mujer, le sonaba a nombre de mujer.

01:17:32.880 --> 01:17:35.300
Exactamente. Pero bueno, son cosas... Ahora,

01:17:35.359 --> 01:17:38.520
mira, Carlota a mí me parece que es un personaje

01:17:38.520 --> 01:17:42.800
muy atractivo. evidentemente no tenía lugar en

01:17:42.800 --> 01:17:46.760
el sentido del siglo XIX de pensar que era feminista

01:17:46.760 --> 01:17:50.479
ni nada. Ella fue muy disciplinada con el imperio

01:17:50.479 --> 01:17:52.920
y con su marido. Cuando su marido estaba, ella

01:17:52.920 --> 01:17:55.760
obviamente guardaba el papel que le correspondía

01:17:55.760 --> 01:17:59.569
de ser la esposa del emperador. No podía meterse

01:17:59.569 --> 01:18:02.409
a hacer las discusiones políticas. Ella ejercía

01:18:02.409 --> 01:18:04.869
el poder cuando él no estaba. Pero de otro modo,

01:18:04.930 --> 01:18:07.050
sí estuvo haciendo, por ejemplo, mucha labor

01:18:07.050 --> 01:18:09.949
social. Eso sí hizo. Impulsó también, por ejemplo,

01:18:10.109 --> 01:18:14.289
leyes para erradicar a los niños de la calle.

01:18:14.590 --> 01:18:17.649
Pero eran cosas que estaban en el medio en México.

01:18:17.710 --> 01:18:20.670
No era que llegara ella y de pronto dijera, nadie

01:18:20.670 --> 01:18:22.810
se ha fijado en los niños, ahora me voy a fijar.

01:18:23.199 --> 01:18:26.000
Los liberales tenían políticas también sociales,

01:18:26.279 --> 01:18:31.319
o sea, no era tampoco que viviéramos en una dictadura,

01:18:31.319 --> 01:18:35.539
por decirlo de algún modo. Claro, claro. O sea,

01:18:35.560 --> 01:18:38.239
realmente no había una enorme diferencia entre

01:18:38.239 --> 01:18:40.399
la forma de gobernar de Carlota y Maximiliano

01:18:40.399 --> 01:18:44.020
con Benito Juárez, pero uno era un imperio impuesto,

01:18:44.119 --> 01:18:47.300
¿verdad? Y el otro era una república donde...

01:18:47.770 --> 01:18:51.390
se pretendía que la democracia continuara, pero

01:18:51.390 --> 01:18:54.529
realmente sus políticas... ¿Es cierto que Maximiliano

01:18:54.529 --> 01:18:57.750
era mazón? Porque Benito Juárez era mazón. ¿Y

01:18:57.750 --> 01:18:59.829
es cierto que Maximiliano también era mazón liberal?

01:19:00.970 --> 01:19:03.390
Ese es un mito que se ha construido. Juárez sí

01:19:03.390 --> 01:19:05.670
sabemos que era mazón totalmente, o sea, están

01:19:05.670 --> 01:19:08.289
los documentos y todo, pero Maximiliano como

01:19:08.289 --> 01:19:10.890
príncipe católico que era, o sea, de la casa

01:19:10.890 --> 01:19:14.949
de los austrias, pues obviamente no hay documentos

01:19:14.949 --> 01:19:17.899
que comprueben la mazonería. De ahí, fíjate que

01:19:17.899 --> 01:19:20.819
se ha creado un mito, pero totalmente inventado,

01:19:20.819 --> 01:19:22.619
así como de novela, y de hecho creo que hay una

01:19:22.619 --> 01:19:28.500
novela incluso, donde dicen que realmente Maximiliano

01:19:28.500 --> 01:19:31.640
no murió en el Cerro de las Campanas, porque

01:19:31.640 --> 01:19:36.100
al ser mazón, y Juárez ser mazón, un mazón no

01:19:36.100 --> 01:19:39.729
podía, digamos, escabecharse al otro mazón. Entonces

01:19:39.729 --> 01:19:42.670
dicen que lo ayudaron a escapar, que escapó de

01:19:42.670 --> 01:19:45.850
México, se fue a refugiar a El Salvador, ahí

01:19:45.850 --> 01:19:48.630
cambió de nombre por el de Justo Armas y vivió

01:19:48.630 --> 01:19:51.729
hasta muy entrado el siglo XX. Esa es una teoría

01:19:51.729 --> 01:19:54.710
que surgió a principios del siglo XXI, pero que

01:19:54.710 --> 01:19:56.949
no tiene ningún sustento, o sea, realmente no

01:19:56.949 --> 01:19:59.489
hay nada. Maximiliano no era mazón, Juárez sí

01:19:59.489 --> 01:20:02.829
lo era, pero además lo ejecutó un pelotón de

01:20:02.829 --> 01:20:04.829
fusilamiento después de un juicio que se llevó

01:20:04.829 --> 01:20:07.409
a cabo en el cual Maximiliano tuvo muy buenos

01:20:07.409 --> 01:20:10.739
defensores mexicanos. Pero realmente todo esto

01:20:10.739 --> 01:20:14.420
es inventado. Maximiliano quedó bien frío ese

01:20:14.420 --> 01:20:18.760
19 de junio de 1867 en el Cerro de las Campanas

01:20:18.760 --> 01:20:22.640
y hay toda una documentación, dos embalsamamientos,

01:20:22.760 --> 01:20:25.220
la entrega oficial del cadáver. O sea, hay muchos

01:20:25.220 --> 01:20:30.060
documentos para poder confirmar, afirmar y ratificar

01:20:30.060 --> 01:20:33.899
que Maximiliano lo ejecutaron ese 19 de junio

01:20:33.899 --> 01:20:40.300
de 1867. Hay una... Hola, buen día. ¿Qué tal?

01:20:40.399 --> 01:20:44.060
Hay una anécdota relacionada justamente con el

01:20:44.060 --> 01:20:48.659
evento del fusilamiento que siempre me ha generado

01:20:48.659 --> 01:20:51.039
mucha curiosidad, quizá por mi formación como

01:20:51.039 --> 01:20:53.739
gente que vive la ficción dramática, el teatro,

01:20:53.739 --> 01:20:58.699
la fantasía del drama. Y es este momento, esta

01:20:58.699 --> 01:21:02.619
escena, donde Maximiliano, sabiendo que va a

01:21:02.619 --> 01:21:05.520
ser fusilado... se descubre el pecho, pero antes

01:21:05.520 --> 01:21:08.460
ha sacado unas monedas de oro de la bolsa y le

01:21:08.460 --> 01:21:11.699
reparte monedas al pelotón de fusilamiento. A

01:21:11.699 --> 01:21:13.619
mí, si yo hiciera una película, esta escena me

01:21:13.619 --> 01:21:16.579
parece como que dibuja al personaje, lo pinta.

01:21:17.000 --> 01:21:19.699
Saca unas monedas, se las da a los soldados,

01:21:19.779 --> 01:21:22.439
se descubre el pecho y además les dice, disparen

01:21:22.439 --> 01:21:26.800
aquí al pecho, pero además pronuncia un breve

01:21:26.800 --> 01:21:29.380
discurso respecto a que muere por una causa justa,

01:21:29.380 --> 01:21:32.060
porque es por la independencia. Este asunto de

01:21:32.060 --> 01:21:35.489
las monedas al pecho, pelotón, ¿es real? Sí,

01:21:35.550 --> 01:21:39.210
tal cual lo cuentas, o sea, sucedió, efectivamente

01:21:39.210 --> 01:21:43.109
Maximiliano reparte esas monedas que llevaba

01:21:43.109 --> 01:21:46.909
entre el pelotón, efectivamente, además se abre

01:21:46.909 --> 01:21:48.869
la barba, porque acuérdense que la tenía como

01:21:48.869 --> 01:21:52.649
demasiado larga, se la abre y le pide al pelotón

01:21:52.649 --> 01:21:54.750
que por favor le disparen en el pecho, que no

01:21:54.750 --> 01:21:57.689
le disparen en la cara, en la cara no habrá dicho

01:21:57.689 --> 01:21:59.939
algo así. porque obviamente no quería que su

01:21:59.939 --> 01:22:04.300
madre lo viera totalmente desfigurado. Y el pelotón

01:22:04.300 --> 01:22:08.199
se cumplió. O sea, fueron cuatro balas a la altura

01:22:08.199 --> 01:22:11.520
del pecho, cuatro a la altura del vientre más

01:22:11.520 --> 01:22:15.880
o menos, que están todas en los documentos de

01:22:15.880 --> 01:22:18.619
embalsamamiento, y uno más, el tiro de gracia,

01:22:18.619 --> 01:22:21.899
que luego se acercó uno de los soldados a dárselo.

01:22:22.119 --> 01:22:24.060
Allá hay una historia muy interesante, porque

01:22:24.060 --> 01:22:27.439
dicen... que el personaje que le da el tiro de

01:22:27.439 --> 01:22:30.220
gracia era un soldado chavito, tendría 18 años,

01:22:30.279 --> 01:22:34.979
19, llamado Aureliano Blanquet. Este Aureliano

01:22:34.979 --> 01:22:40.159
Blanquet fue el mismo que en 1913, el 19 de febrero,

01:22:40.180 --> 01:22:44.739
traicionó y aprisionó él personalmente a Madero

01:22:44.739 --> 01:22:48.000
en el Palacio Nacional. Entonces, nunca lo negó

01:22:48.000 --> 01:22:51.159
Aureliano Blanquet, pero siempre pensó sobre

01:22:51.159 --> 01:22:53.520
la idea de que él le había dado el tiro de gracia

01:22:53.520 --> 01:22:58.000
a Maximiliano. Hablando de películas y series

01:22:58.000 --> 01:23:00.960
que se pueden hacer, allá hay material muy divertido

01:23:00.960 --> 01:23:03.920
para poder contar la historia. Ni siquiera necesitas

01:23:03.920 --> 01:23:06.659
inventar. Al final la historia está hecha por

01:23:06.659 --> 01:23:09.439
seres humanos, como diría la canción ahorita

01:23:09.439 --> 01:23:11.960
que estaban hablando de migajas con defectos

01:23:11.960 --> 01:23:16.479
y virtudes, con amor y desamor. Y evidentemente

01:23:16.479 --> 01:23:21.020
está llena de pasión y de intrigas y de sexo

01:23:21.020 --> 01:23:24.840
y de ambición y de todo lo que es la naturaleza

01:23:24.840 --> 01:23:27.020
humana. Entonces, simplemente hay que buscar

01:23:27.020 --> 01:23:30.479
qué contar de la historia porque toda se sostiene.

01:23:30.619 --> 01:23:34.060
Y efectivamente Maximiliano, además, dice varias

01:23:34.060 --> 01:23:38.560
frases y la última que dice es que mi sangre

01:23:38.560 --> 01:23:42.039
selle las desgracias de mi nueva patria. Es lo

01:23:42.039 --> 01:23:44.600
último que dice antes de que ya... De la orden

01:23:44.600 --> 01:23:48.420
de la ejecución. Oye, Alejandro Rosas, escritor,

01:23:48.479 --> 01:23:50.020
divulgador de historia, te quiero preguntar,

01:23:50.039 --> 01:23:53.479
¿es cierto que el embalsamador de Maximiliano

01:23:53.479 --> 01:23:56.420
terminó acusado de querer hacer negocio con la

01:23:56.420 --> 01:23:59.039
parte de su cuerpo? ¿Querer vender sus vísceras?

01:23:59.039 --> 01:24:01.619
¿Querer vender la sangre azul, entre comillas?

01:24:01.819 --> 01:24:04.039
O sea, ¿qué le pasó al cuerpo de Maximiliano

01:24:04.039 --> 01:24:06.640
y estas historias que cuentan de que lo querían

01:24:06.640 --> 01:24:09.100
vender las partes de su cuerpo? ¿Son reales o

01:24:09.100 --> 01:24:13.609
también son teorías conspirativas? No, totalmente

01:24:13.609 --> 01:24:16.569
cierto. Maximiliano fue embalsamado dos veces.

01:24:17.149 --> 01:24:19.770
Inmediatamente que lo fusilan ese 19 de junio,

01:24:19.770 --> 01:24:21.890
se lo llevan al convento de Capuchinas, allá

01:24:21.890 --> 01:24:25.350
en Querétaro, y ahí empieza el proceso de embalsamamiento.

01:24:25.350 --> 01:24:29.109
Es un doctor Vicente Licea, Vicente Liceaga me

01:24:29.109 --> 01:24:32.449
parece que se apellidaba. Y él al parecer sí...

01:24:32.729 --> 01:24:35.770
Empezó a tratar de vender la faja que llevaba,

01:24:35.930 --> 01:24:39.390
la camisa, por ahí hay fotografías de la camisa

01:24:39.390 --> 01:24:41.829
que se notan los tiros que reciben el pecho y

01:24:41.829 --> 01:24:46.430
en el vientre. Empezó a tratar de vender incluso

01:24:46.430 --> 01:24:51.029
la mascarilla, la mascarilla mortoria que le

01:24:51.029 --> 01:24:53.390
habían tomado, incluso también esa quería venderla.

01:24:53.890 --> 01:24:56.569
Y de hecho se sabe, porque ahí están también

01:24:56.569 --> 01:24:59.430
los documentos, que muchas de las señoras de

01:24:59.430 --> 01:25:02.159
Querétaro que apoyaban al imperio, mandaban a

01:25:02.159 --> 01:25:05.479
sus sirvientes con pañuelos para que el doctor

01:25:05.479 --> 01:25:08.779
metiera los pañuelos en la sangre del emperador

01:25:08.779 --> 01:25:13.159
y entonces ellas las guardaban como reliquias,

01:25:13.220 --> 01:25:15.800
pero obviamente se llevaba una lanita para que

01:25:15.800 --> 01:25:19.979
los empaparan en la sangre del emperador. ¿Cómo

01:25:19.979 --> 01:25:23.899
sabemos esto? Porque la princesa Agnes de Salmsalm,

01:25:23.939 --> 01:25:28.119
que era, digamos, la esposa de un oficial prusiano

01:25:28.119 --> 01:25:30.590
que venía con Maximiliano, la princesa de San

01:25:30.590 --> 01:25:33.970
San, la que supuestamente sabemos que se inca

01:25:33.970 --> 01:25:36.770
ante Juárez para pedirle por la vida de Maximiliano.

01:25:36.909 --> 01:25:40.250
Ella fue la que denunció ante las autoridades

01:25:40.250 --> 01:25:45.289
que se estaba traficando con todos los efectos

01:25:45.289 --> 01:25:48.289
personales de Maximiliano. Y hubo un juicio,

01:25:48.350 --> 01:25:51.430
de hecho estuvo dos años, fue llevado a juicio

01:25:51.430 --> 01:25:54.390
el doctor Liceaga y quien defiende al doctor

01:25:54.390 --> 01:25:57.850
Liceaga es el que sería en el futuro el suegro

01:25:57.850 --> 01:26:00.380
de Porfirio Díaz. Manuel Romero Rubio, que era

01:26:00.380 --> 01:26:02.739
abogado, pero sí, efectivamente, se trató de

01:26:02.739 --> 01:26:07.489
vender por aquí y por allá. Oye, tenemos una

01:26:07.489 --> 01:26:09.630
pausita, pero rápidamente última pregunta antes

01:26:09.630 --> 01:26:11.750
de ir a la pausa y después nos platicas de este

01:26:11.750 --> 01:26:14.470
evento que estás haciendo, esa cena con tres

01:26:14.470 --> 01:26:17.770
tiempos, vino y tequila que se va a llamar Maximiliano

01:26:17.770 --> 01:26:20.149
y Carlota, un imperio tóxico, para que nos invites

01:26:20.149 --> 01:26:22.289
a asistir a ese evento. Pero te pregunto rápidamente,

01:26:22.590 --> 01:26:25.930
¿es verdad que Juárez fue a visitar el cadáver

01:26:25.930 --> 01:26:28.810
de Maximiliano a escondidas? Y si fue cierto,

01:26:28.909 --> 01:26:32.949
¿para qué fue? Sí, es la única noticia que tenemos.

01:26:33.479 --> 01:26:36.460
En su momento no se supo, fue en octubre de 1867.

01:26:36.859 --> 01:26:39.079
Ya habían traído el cadáver de Querétaro a la

01:26:39.079 --> 01:26:41.659
Ciudad de México y se estaban haciendo las negociaciones

01:26:41.659 --> 01:26:44.319
para entregarlo a la familia austriaca. Pero

01:26:44.319 --> 01:26:46.840
una de esas noches de octubre, donde hoy está

01:26:46.840 --> 01:26:49.159
el Senado, donde estaba el antiguo Senado, ahí

01:26:49.159 --> 01:26:52.079
en la calle de Xicotencatl, ahí estaba el templo

01:26:52.079 --> 01:26:54.840
de San Andrés, ahí estaba el cadáver. Y dicen

01:26:54.840 --> 01:26:57.619
que llegó Juárez con Lerdo a visitarlo nada más

01:26:57.619 --> 01:27:00.699
para verlo. Y lo único que dijo, tenía la frente

01:27:00.699 --> 01:27:03.640
muy amplia. pero era por la calvicie, no por

01:27:03.640 --> 01:27:07.140
inteligente. Dicen que eso fue lo único que dijo.

01:27:07.300 --> 01:27:10.300
Y todo esto lo narra Agustín Rivera en una obra

01:27:10.300 --> 01:27:14.500
que salió publicada más o menos por 1900 que

01:27:14.500 --> 01:27:20.180
se llama Anales de México. Vamos a corte. Interesante

01:27:20.180 --> 01:27:22.479
frase, muy melodramática, justamente como de

01:27:22.479 --> 01:27:24.720
película. Volvemos con más con Alejandro Rosas,

01:27:24.800 --> 01:27:27.159
escritor y divulgador de historia. Tiene un evento

01:27:27.159 --> 01:27:29.920
que suena excelente. Abriendo la conversación

01:27:29.920 --> 01:27:35.159
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

01:27:35.159 --> 01:28:07.399
máximo potencial. Gracias y te reconozco. no

01:28:07.399 --> 01:28:10.779
necesitas mi reconocimiento ni el de nadie, pero

01:28:10.779 --> 01:28:13.159
de verdad, un aplauso y gracias por compartirnos

01:28:13.159 --> 01:28:15.500
la historia de esta manera, Alejandro. Marco,

01:28:15.579 --> 01:28:16.979
no, al contrario, muchas gracias por el espacio.

01:28:17.380 --> 01:28:19.520
Mira, yo soy de la idea y siempre le recomiendo

01:28:19.520 --> 01:28:21.220
a la gente que le gusta la historia y que se

01:28:21.220 --> 01:28:25.079
acerque a ella, que haga un striptease de prejuicios.

01:28:25.520 --> 01:28:28.220
O sea, que le entre a la historia, sea la conquista,

01:28:28.220 --> 01:28:30.140
el virreinato, la Segunda Guerra Mundial, lo

01:28:30.140 --> 01:28:32.859
que sea, pero quitémonos los prejuicios para

01:28:32.859 --> 01:28:36.380
entrarle a la historia, porque, insisto, El pasado

01:28:36.380 --> 01:28:39.159
ya pasó y te puedes hacer berrinche y es que

01:28:39.159 --> 01:28:42.680
él hizo y es que Juárez. A la mera hora ya las

01:28:42.680 --> 01:28:46.479
cosas están escritas. Y lo que podemos es tratar

01:28:46.479 --> 01:28:48.960
de comprender la época, los personajes, el contexto,

01:28:49.020 --> 01:28:52.100
pero les recomiendo, es muy sano un striptease

01:28:52.100 --> 01:28:55.579
de prejuicios cuando ya se acerquen a la historia

01:28:55.579 --> 01:28:59.399
y la van a disfrutar más. Oigan, pues justamente

01:28:59.399 --> 01:29:01.359
los que quieran hacer striptease de prejuicios

01:29:01.359 --> 01:29:03.180
y aprender más de Alejandro Rosas, además de

01:29:03.180 --> 01:29:05.220
seguirlo en redes sociales, ahorita nos las vas

01:29:05.220 --> 01:29:08.680
a dar. Tienes un evento que suena delicioso,

01:29:08.739 --> 01:29:11.960
porque a mí me encanta la historia. 25 de junio,

01:29:11.960 --> 01:29:13.560
me parece que es en Ciudad de México, ¿verdad?

01:29:13.640 --> 01:29:16.500
Vas a ofrecer una charla con cena de tres...

01:29:16.500 --> 01:29:19.079
¿Dónde va a ser? Cuéntanos. Esta vez es en Puebla,

01:29:19.119 --> 01:29:21.279
25 de junio en Puebla, pero también la presento

01:29:21.279 --> 01:29:25.470
aquí. Este tipo de escenas son... Igual es charla

01:29:25.470 --> 01:29:27.689
primero y luego una cena con tres tiempos y todo.

01:29:28.069 --> 01:29:30.630
Yo generalmente la anuncio en mis redes sociales,

01:29:30.630 --> 01:29:35.850
tanto en Instagram como en Twitter o X. En ambas

01:29:35.850 --> 01:29:40.449
mi cuenta es ARR1910. Esta en particular del

01:29:40.449 --> 01:29:44.189
25 de junio en Puebla es básicamente entrarle

01:29:44.189 --> 01:29:46.430
al imperio. Como lo estábamos platicando aquí,

01:29:46.510 --> 01:29:49.170
Marco, obviamente con más detalles, mucho de

01:29:49.170 --> 01:29:51.970
vida cotidiana, o sea, como reconstruir un poco.

01:29:52.569 --> 01:29:54.470
o más bien tratar de reconstruir lo que fue el

01:29:54.470 --> 01:29:57.649
imperio y también porque digo que es tóxico y

01:29:57.649 --> 01:30:00.529
ahí doy las razones y también hablo de Juárez

01:30:00.529 --> 01:30:03.390
y la relación propia había una historia de amor

01:30:03.390 --> 01:30:06.310
de Carlota y Maximiliano lo vamos a averiguar

01:30:06.310 --> 01:30:11.189
entonces cualquier tipo de si están interesados

01:30:11.189 --> 01:30:14.609
entren a Instagram ahí está la invitación arroba

01:30:14.609 --> 01:30:18.270
ARR1910 y de todas maneras ahí los invito a seguirme

01:30:18.270 --> 01:30:24.069
y pues Son veladas bastante agradables y son

01:30:24.069 --> 01:30:27.689
tertulias. Más que una conferencia es tertulia,

01:30:27.689 --> 01:30:33.270
platicamos, contamos historias. Excelente. Maximiliano

01:30:33.270 --> 01:30:36.149
y Carlota, un imperio tóxico en Puebla, 25 de

01:30:36.149 --> 01:30:38.609
junio, para ver en vivo y aprender. Me parece

01:30:38.609 --> 01:30:41.789
excelente ir y cenar delicioso y aprender de

01:30:41.789 --> 01:30:43.649
ti y conocer a otra gente que le interesa la

01:30:43.649 --> 01:30:45.609
historia. Alejandro Rosas, gracias amigo. Te

01:30:45.609 --> 01:30:47.649
mando un abrazo con cariño. Regresa pronto al

01:30:47.649 --> 01:30:50.489
programa. Gracias. Muchas gracias. Un abrazo

01:30:50.489 --> 01:30:53.210
a ambos y sigan disfrutando Mérida. Qué envidia,

01:30:53.210 --> 01:30:57.949
caray. Amamos Mérida. Amamos Mérida. Gracias,

01:30:58.210 --> 01:31:00.170
gracias. Ignacio Flores de la Lama, gracias por

01:31:00.170 --> 01:31:03.329
las clases de lo que es el melodrama, los géneros

01:31:03.329 --> 01:31:05.569
teatrales, todo esto que nos enseñaste hoy. Muchas

01:31:05.569 --> 01:31:06.850
gracias, Nacho, de verdad. Muchas gracias a ti,

01:31:06.890 --> 01:31:09.289
Marquito. Gracias. Yo, perdón, siempre voy a

01:31:09.289 --> 01:31:11.029
estar aquí a tus órdenes. Muchas gracias. En

01:31:11.029 --> 01:31:12.630
redes sociales, ¿dónde te encontramos, amigo?

01:31:13.189 --> 01:31:15.189
Me llamo Ignacio Flores de la Lama y estoy como

01:31:15.189 --> 01:31:18.859
Ignacio F. de la L. Ignacio F. de la L y pronto

01:31:18.859 --> 01:31:22.079
pues regresarás para platicar más y qué delicia

01:31:22.079 --> 01:31:24.539
qué delicia aprender hoy aprendimos mucho reflexionamos

01:31:24.539 --> 01:31:28.319
mucho con mente abierta y como dice Radio Fórmula

01:31:28.319 --> 01:31:30.500
abriendo la conversación cerraste tú la semana

01:31:30.500 --> 01:31:33.079
te vas de Mérida pero te quedas en nuestros corazones

01:31:33.079 --> 01:31:35.920
ay amigo gracias pues ya sabes que Mérida lo

01:31:35.920 --> 01:31:39.140
llevo en mi corazón gracias gracias gracias después

01:31:39.140 --> 01:31:41.479
de la pausa hablando de Mérida viene la alcaldesa

01:31:41.479 --> 01:31:44.140
la alcaldesa de Mérida Cecilia Patrón Laviada

01:31:44.140 --> 01:31:46.439
Raúl Escarante director de la unidad de medio

01:31:46.439 --> 01:31:49.340
ambiente y Trufa, un perrito rescatado de la

01:31:49.340 --> 01:31:51.760
calle que lo han entrenado para que se convierta

01:31:51.760 --> 01:31:53.920
en un perrito de apoyo emocional y nos van a

01:31:53.920 --> 01:31:56.680
platicar sobre un plan maravilloso del cual podemos

01:31:56.680 --> 01:31:59.220
aprender no solo en Yucatán, sino para toda la

01:31:59.220 --> 01:32:01.340
República Mexicana. Están rescatando perritos

01:32:01.340 --> 01:32:04.399
de la calle y dándoles un trabajo, vamos a decir,

01:32:04.420 --> 01:32:06.739
perros de apoyo emocional con entrenamiento y

01:32:06.739 --> 01:32:08.699
cuidado. Los vamos a conocer. Volvemos después

01:32:08.699 --> 01:32:12.880
de una pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer

01:32:12.880 --> 01:32:17.600
o monetizar tu podcast? saber todos los secretos

01:32:17.600 --> 01:32:24.640
de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento,

01:32:24.680 --> 01:32:27.000
distribución y programación de tus episodios

01:32:27.000 --> 01:32:30.600
en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS

01:32:30.600 --> 01:32:39.989
.com RSS .com hacer podcast de manera fácil Ahí

01:32:39.989 --> 01:32:44.109
está esta canción de Diego Verdaguer, súper dramática.

01:32:44.210 --> 01:32:46.770
Eran Amanda Miguel y Diego Verdaguer. Amanda

01:32:46.770 --> 01:32:49.550
Miguel Adel me mintió. Diego Verdaguer cantaba

01:32:49.550 --> 01:32:52.510
esta canción que era bastante melodramática.

01:32:52.510 --> 01:32:55.310
El personaje decía que sufras más de lo que yo

01:32:55.310 --> 01:32:58.409
sufrí. Amor, calor, mendigues por ahí que nunca

01:32:58.409 --> 01:33:01.390
encuentres. Ni siquiera un amigo que nunca consiga

01:33:01.390 --> 01:33:05.350
ser feliz. O sea, era una canción bastante tóxica,

01:33:05.449 --> 01:33:08.449
¿no? Pero era lo normal que oíamos en esos tiempos.

01:33:09.229 --> 01:33:11.310
Hoy seguimos, aunque ya cerramos el tema, seguimos

01:33:11.310 --> 01:33:15.050
escuchando y recordando canciones del producto

01:33:15.050 --> 01:33:18.430
del melodrama. Pero bueno, la alcaldesa de Mérida

01:33:18.430 --> 01:33:20.760
viene en camino, la agarró. Créanlo o no, hay

01:33:20.760 --> 01:33:23.720
tráfico en Mérida. Créanlo o no, ya hay tráfico

01:33:23.720 --> 01:33:25.680
en Mérida. Entonces vamos a adelantar un contenido

01:33:25.680 --> 01:33:28.020
que teníamos pensado para después de que estuviéramos

01:33:28.020 --> 01:33:30.420
con la alcaldesa, pero está relacionado por el

01:33:30.420 --> 01:33:33.579
tema de los animales. Malena Whitman y Henrica

01:33:33.579 --> 01:33:36.399
Pichardo, coorganizadoras del colectivo Conexión

01:33:36.399 --> 01:33:39.119
Animal Mérida, que vamos a hablar de algo que

01:33:39.119 --> 01:33:40.739
se está haciendo en Mérida y que se puede hacer

01:33:40.739 --> 01:33:43.840
en toda la República Mexicana, porque si no esterilizamos,

01:33:43.960 --> 01:33:47.819
nunca vamos a terminar con el sufrimiento horrible

01:33:47.819 --> 01:33:50.399
de los animalitos. en la calle. Bienvenidas al

01:33:50.399 --> 01:33:52.199
programa, gracias por estar con nosotros. Muchas

01:33:52.199 --> 01:33:54.800
gracias por el espacio. No hombre, gracias al

01:33:54.800 --> 01:33:58.000
contrario. A ver, primero que nada, o esterilizamos

01:33:58.000 --> 01:34:00.920
o nunca vamos a terminar con este México que

01:34:00.920 --> 01:34:04.260
a nadie nos gusta de ver perros y gatos en la

01:34:04.260 --> 01:34:07.079
calle sufriendo, que es lo que nos preocupa a

01:34:07.079 --> 01:34:09.439
los que amamos a los animales. Pero incluso los

01:34:09.439 --> 01:34:11.720
que no aman a los animales tampoco quieren ver

01:34:11.720 --> 01:34:14.020
perros y gatos en la calle, ¿correcto? Así es.

01:34:14.020 --> 01:34:18.340
Y de hecho también México tiene más de 25 millones

01:34:18.340 --> 01:34:21.039
de perros en situación de calle. En todo el país.

01:34:21.039 --> 01:34:23.880
Entonces la situación es muy crítica. O sea,

01:34:23.899 --> 01:34:27.100
sí es una problemática que se tiene que tratar

01:34:27.100 --> 01:34:29.640
y sobre todo asumir la responsabilidad de que

01:34:29.640 --> 01:34:32.619
si esos perros están ahí es por nuestra culpa,

01:34:32.659 --> 01:34:35.779
culpa del ser humano que abandona, que maltrata,

01:34:35.779 --> 01:34:38.060
que no se hace responsable. Entonces es una solución.

01:34:38.090 --> 01:34:40.489
que le corresponde a todos a todos los seres

01:34:40.489 --> 01:34:43.210
humanos que no esterilizamos que compramos que

01:34:43.210 --> 01:34:45.670
vendemos que abandonamos que regalamos un perro

01:34:45.670 --> 01:34:47.250
navidad o el cumpleaños y luego ya vemos que

01:34:47.250 --> 01:34:49.670
el perro necesita atenciones y lo dejamos en

01:34:49.670 --> 01:34:51.810
la calle o sea somos nosotros los que creamos

01:34:51.810 --> 01:34:54.779
el problema que sucede es que tienen la idea

01:34:54.779 --> 01:34:57.819
de que a lo mejor y la solución es hacer más

01:34:57.819 --> 01:35:01.020
refugios, más albergues, o que haya más rescatistas,

01:35:01.140 --> 01:35:04.779
pero a final de cuentas eso sí apoya, pero no

01:35:04.779 --> 01:35:07.899
lo soluciona. La solución es la prevención, que

01:35:07.899 --> 01:35:10.500
la prevención pues es la esterilización. Y de

01:35:10.500 --> 01:35:13.060
hecho en México, como mencionas, sí hay más de

01:35:13.060 --> 01:35:16.380
43 .8 millones de perros, pero el 70 % de estos

01:35:16.380 --> 01:35:18.880
están en situación de calle. Y eso nos hace que

01:35:18.880 --> 01:35:22.770
en Latinoamérica seamos el primer país. con esta

01:35:22.770 --> 01:35:25.569
problemática. ¿Somos el país de América Latina

01:35:25.569 --> 01:35:27.529
que más perros en la calle, perros y gatos en

01:35:27.529 --> 01:35:29.710
la calle tiene? Y para tener, o sea, el problema

01:35:29.710 --> 01:35:31.949
sigue peor porque aquí en Yucatán estamos entre

01:35:31.949 --> 01:35:33.949
los primeros tres estados en maltrato animal.

01:35:34.390 --> 01:35:37.329
¡Qué horrible! ¡Qué horrible! ¡Qué tristeza!

01:35:37.409 --> 01:35:40.029
¡Qué tristeza! Además, como ustedes dicen, Malena

01:35:40.029 --> 01:35:42.029
Whitman, Henry Capichardo, de Conexión Animal

01:35:42.029 --> 01:35:45.529
Mérida, no puede, o sea, hay gente increíble

01:35:45.529 --> 01:35:47.890
que rescata perros, que les encuentra casa, que

01:35:47.890 --> 01:35:50.859
les da croquetas, que tiene refugios. Pero es

01:35:50.859 --> 01:35:54.039
imposible. Marían Gersan, que es nuestra coordinadora

01:35:54.039 --> 01:35:57.979
de invitados y también guionista, tiene 14 perros

01:35:57.979 --> 01:36:01.180
en su casa. Es rescatadora de perros. Y tiene

01:36:01.180 --> 01:36:03.060
14 perros en su casa. Y cada perro que ve en

01:36:03.060 --> 01:36:05.380
la calle lo quiere rescatar. Ya no pueden con

01:36:05.380 --> 01:36:08.220
más. No se les puede encontrar refugio y llegar

01:36:08.220 --> 01:36:10.699
a todos los perros. Es que están saturados. Es

01:36:10.699 --> 01:36:13.079
que hay que trabajar en el origen. Lo otro también

01:36:13.079 --> 01:36:15.279
es importante y reconocemos y le aplaudimos a

01:36:15.279 --> 01:36:18.399
quien rescata perros. Pero hay que trabajar en

01:36:18.399 --> 01:36:21.880
el origen. No hay gobierno ni gente que le alcance

01:36:21.880 --> 01:36:24.899
el dinero y el espacio. ¿Cuántos dijeron? ¿25

01:36:24.899 --> 01:36:28.239
millones de perros? Más de 25. O sea, como aproximadamente

01:36:28.239 --> 01:36:31.100
casi 30 millones. El 70 % de los perros en México

01:36:31.100 --> 01:36:33.000
están en situación de calle. Y aparte, lo más

01:36:33.000 --> 01:36:34.819
grave del asunto es que los mexicanos lo hemos

01:36:34.819 --> 01:36:37.039
normalizado. Así como normalizamos el melodrama

01:36:37.039 --> 01:36:40.020
y la toxicidad de te voy a revisar el celular

01:36:40.020 --> 01:36:42.779
y eres mía y de nadie más. No es normal y no

01:36:42.779 --> 01:36:44.939
es sano. Tampoco es normal y es sano vivir en

01:36:44.939 --> 01:36:47.560
un país lleno de perros y gatos en la calle.

01:36:47.680 --> 01:36:50.439
Vas a otros países más desarrollados que nosotros

01:36:50.439 --> 01:36:54.539
y no lo ves. Así es. Nosotros creemos firmemente

01:36:54.539 --> 01:36:57.930
que la solución está en la educación. Porque

01:36:57.930 --> 01:37:01.750
si la gente cambia ese chip de... Pues el perro

01:37:01.750 --> 01:37:04.689
no me conlleva ninguna responsabilidad. Si ya

01:37:04.689 --> 01:37:07.289
se me complica, lo abandono, lo regalo. O sea,

01:37:07.289 --> 01:37:09.630
no, es nuestra responsabilidad y tiene necesidades

01:37:09.630 --> 01:37:13.130
específicas. Entonces, cambiar el chip, la educación,

01:37:13.750 --> 01:37:17.390
la cultura de la esterilización, que es muy importante

01:37:17.390 --> 01:37:19.890
no solamente por la salud del animal, sino también

01:37:19.890 --> 01:37:22.810
por la salud pública e incluso por la salud de

01:37:22.810 --> 01:37:26.449
la fauna silvestre. O sea, es todo un contexto.

01:37:26.829 --> 01:37:29.250
Entonces creemos que si la gente conoce este

01:37:29.250 --> 01:37:32.189
impacto y esta solución, pues puede tomar acciones

01:37:32.189 --> 01:37:35.149
más éticas. Acá en Yucatán y en otros lugares

01:37:35.149 --> 01:37:36.949
de la República Mexicana he escuchado ya los

01:37:36.949 --> 01:37:39.229
casos de muchos perros que ya son ferales, o

01:37:39.229 --> 01:37:41.390
sea, perros y gatos ferales. Llevan tanto tiempo

01:37:41.390 --> 01:37:43.510
en la calle y se están reproduciendo en la calle

01:37:43.510 --> 01:37:46.670
que ya son perros y gatos agresivos que incluso

01:37:46.670 --> 01:37:49.789
se comen a las gallinas, atacan a los seres humanos,

01:37:49.909 --> 01:37:53.000
porque son millones, ¿no? De hecho, inclusive

01:37:53.000 --> 01:37:55.920
eso es otra problemática, como mencionas, porque

01:37:55.920 --> 01:37:58.800
a veces pensamos que el problema solo afecta

01:37:58.800 --> 01:38:01.439
a los perros, pero afecta también a los seres

01:38:01.439 --> 01:38:03.399
humanos y afecta también a la fauna silvestre,

01:38:03.420 --> 01:38:05.479
porque aquí en Yucatán, por las zonas costeras,

01:38:05.520 --> 01:38:08.039
pues afectan a las gaviotas, a los flamencos,

01:38:08.079 --> 01:38:10.460
porque se ven en la necesidad de cazar para sobrevivir.

01:38:10.460 --> 01:38:13.439
A las tortugas, el colectivo de tortuguitas que

01:38:13.439 --> 01:38:15.920
rescatan tortugas, que los perros se las comen

01:38:15.920 --> 01:38:19.300
antes de llegar al mar. Y son animales en peligro

01:38:19.300 --> 01:38:22.729
de extinción, protegidos. Es una plaga. Y los

01:38:22.729 --> 01:38:24.310
gatos también se han convertido en una plaga

01:38:24.310 --> 01:38:28.010
porque se comen a los pajaritos y están acabando

01:38:28.010 --> 01:38:31.390
con especies de la diversidad de las aves. Sí,

01:38:31.449 --> 01:38:34.289
inclusive otro problema es que son vectores de

01:38:34.289 --> 01:38:37.109
enfermedades. O sea, enfermedades como parvovirus,

01:38:37.229 --> 01:38:40.010
garrapatas, la sarna. A veces creemos que son

01:38:40.010 --> 01:38:43.029
exclusivas de los perros, pero terminan afectando

01:38:43.029 --> 01:38:45.130
a la fauna silvestre o inclusive a los humanos.

01:38:45.390 --> 01:38:49.109
Y ellos no tienen la inmunización para poder...

01:38:49.399 --> 01:38:51.739
tratar con esa enfermedad. A nadie, a nadie,

01:38:51.779 --> 01:38:55.640
a nadie le conviene perros y gatos en las calles

01:38:55.640 --> 01:38:58.119
por millones. Si amas a los animales por un tema

01:38:58.119 --> 01:39:00.539
de compasión y si odias a los animales porque

01:39:00.539 --> 01:39:02.039
hay gente que literalmente odia a los animales,

01:39:02.199 --> 01:39:04.539
pues tampoco te conviene. Entonces, el origen

01:39:04.539 --> 01:39:09.369
es comprar. Vender, no esterilizar. Cada esterilización,

01:39:09.449 --> 01:39:12.909
¿cuántos perros o gatos ayudas a que no nazcan,

01:39:12.930 --> 01:39:15.470
a que nunca lleguen a sufrir en las calles y

01:39:15.470 --> 01:39:17.630
causar problemas? Muchísimos, porque se vuelve

01:39:17.630 --> 01:39:21.869
como una cadenita. Porque cada perro sin esterilizar

01:39:21.869 --> 01:39:26.529
puede tener camadas de 8 o 10, incluso más cachorritos.

01:39:26.750 --> 01:39:29.930
Entonces se vuelve como exponencial esta cadenita.

01:39:30.069 --> 01:39:33.109
Y precisamente nosotros desde Conexión lo que

01:39:33.109 --> 01:39:35.829
buscamos es informar, pero también... en mostrar

01:39:35.829 --> 01:39:38.569
que sí se puede hacer campañas que solucionen

01:39:38.569 --> 01:39:42.810
esta problemática. O sea, con la técnica de esterilizar

01:39:42.810 --> 01:39:45.350
y liberar, que quiere decir que si bien no se

01:39:45.350 --> 01:39:48.489
le puede dar cabida a todos los perros en refugios

01:39:48.489 --> 01:39:51.710
o buscarles hogares permanentes, sí se puede

01:39:51.710 --> 01:39:55.050
rescatarlos de las calles y llevarlos a esterilizar.

01:39:55.659 --> 01:39:58.420
cuidarlos durante su recuperación y luego soltarlos.

01:39:58.520 --> 01:40:01.859
Porque así ya te estás ahorrando futuras enfermedades,

01:40:01.899 --> 01:40:06.140
te estás ahorrando más camadas, más perritos

01:40:06.140 --> 01:40:10.060
en esta situación de sufrimiento y que la problemática

01:40:10.060 --> 01:40:12.520
vaya disminuyendo. Oigan, próximo año viene el

01:40:12.520 --> 01:40:14.979
Mundial de Fútbol a México. A mí hay algo que

01:40:14.979 --> 01:40:17.300
me preocupa mucho como alguien que ama a los

01:40:17.300 --> 01:40:20.539
animales. A mí me tocó cubrir el mundial cuando

01:40:20.539 --> 01:40:22.960
trabajaba yo en Telemundo en Rusia. Fuimos a

01:40:22.960 --> 01:40:26.199
Rusia, fuimos a Moscú. Y a los días de hacernos

01:40:26.199 --> 01:40:29.159
amigos de algunos rusos, yo les decía, qué limpio

01:40:29.159 --> 01:40:31.779
se ve Moscú, qué bien. No veo animales en la

01:40:31.779 --> 01:40:34.960
calle. Y no los primeros días, pero ya después

01:40:34.960 --> 01:40:36.760
de que entramos en confianza con algunos rusos,

01:40:36.779 --> 01:40:40.220
nos empezaron a contar que una masacre de millones

01:40:40.220 --> 01:40:43.199
de perros. Y cada vez que hay un mundial de fútbol,

01:40:43.239 --> 01:40:46.220
cada vez que hay un mundial de fútbol, Hay masacres

01:40:46.220 --> 01:40:48.220
de millones de perros en los lugares donde viene

01:40:48.220 --> 01:40:50.960
el mundial. Porque el gobierno dice, pues vienen

01:40:50.960 --> 01:40:52.859
los turistas y viene la gente. Yo tengo que dar

01:40:52.859 --> 01:40:54.939
una buena imagen, pues ahí les va. Y no crean

01:40:54.939 --> 01:40:57.640
que los atrapan y los duermen y los matan bonito.

01:40:57.859 --> 01:41:00.859
No, no, no. A palos, con electrocuciones, cosas

01:41:00.859 --> 01:41:03.159
horribles. Pasó en Moscú y ha pasado en otros

01:41:03.159 --> 01:41:05.619
lugares. En México que tenemos un problema tan

01:41:05.619 --> 01:41:08.880
grande de animales callejeros, espero que de

01:41:08.880 --> 01:41:11.180
ahorita al próximo año no vaya a ser la solución

01:41:11.180 --> 01:41:14.970
que vaya a tener que tomar el gobierno. Para

01:41:14.970 --> 01:41:17.289
que vean nada más a qué nivel llega. Espero que

01:41:17.289 --> 01:41:19.930
México no vaya a ser un ejemplo de esta crueldad

01:41:19.930 --> 01:41:22.010
como pasó en Rusia. Lo que hay que hacer es esterilizar.

01:41:22.630 --> 01:41:25.310
Ahora ustedes tienen un evento mañana sábado

01:41:25.310 --> 01:41:27.369
21 de junio. A los que viven acá en Mérida que

01:41:27.369 --> 01:41:30.529
nos oyen el 105 .1, 3 .30 de la tarde. ¿Qué tienen?

01:41:30.569 --> 01:41:32.529
¿Un bazar de esterilización? Vamos a participar

01:41:32.529 --> 01:41:35.189
en un bazar para recaudar fondos porque queremos

01:41:35.189 --> 01:41:37.630
hacer una campaña de esterilización en la costa

01:41:37.630 --> 01:41:40.350
de Celestún. Ya fuimos en alguna ocasión y vimos

01:41:40.350 --> 01:41:42.550
que había una problemática con muchísimos perros

01:41:42.550 --> 01:41:45.319
en situación de calle. muchos ferales y obviamente

01:41:45.319 --> 01:41:47.619
afectan a la fauna silvestre. Entonces, el día

01:41:47.619 --> 01:41:50.939
de mañana, 21 de junio, a las 4 de la tarde,

01:41:50.979 --> 01:41:52.739
vamos a tener un bazar. O sea, vamos a participar.

01:41:53.260 --> 01:41:56.699
¿En dónde? En el Centro Cultural por Emiliano

01:41:56.699 --> 01:42:00.319
Zapata Sur 3. Ok. ¿Dónde está eso ubicado para

01:42:00.319 --> 01:42:01.800
la gente que...? Ajá, en Emiliano Zapata Sur

01:42:01.800 --> 01:42:04.680
3. Es el Centro Cultural del Sur. Ok. Entonces,

01:42:04.720 --> 01:42:08.020
si lo buscamos en Waze o en Google Maps, Emiliano

01:42:08.020 --> 01:42:10.699
Zapata Sur 3. ¿Y ahí es donde va a estar el bazar?

01:42:10.720 --> 01:42:13.460
¿Es una plaza? ¿Es el centro? Sí, es un centro

01:42:13.460 --> 01:42:17.000
cultural y ahí va a ser, o sea, es un bazar animalista.

01:42:17.039 --> 01:42:20.600
Va a haber también perritos en adopción, pasarela,

01:42:20.659 --> 01:42:24.380
o sea, tiene ese enfoque. Y pues nosotras como

01:42:24.380 --> 01:42:27.460
este colectivo tenemos la oportunidad de participar

01:42:27.460 --> 01:42:29.520
ahí y también vamos a tener otras actividades

01:42:29.520 --> 01:42:32.600
como clases de yoga, clases de cocina basada

01:42:32.600 --> 01:42:35.319
en plantas, todo para recaudar fondos. Y eso

01:42:35.319 --> 01:42:37.279
es algo que, por eso mencionaba que es importante

01:42:37.279 --> 01:42:41.260
que toda la sociedad se... Porque si bien, o

01:42:41.260 --> 01:42:43.619
sea, si no estamos en el gobierno y no tomamos

01:42:43.619 --> 01:42:46.159
decisiones administrativas, también podemos actuar

01:42:46.159 --> 01:42:48.880
desde sociedad civil. O sea, también podemos

01:42:48.880 --> 01:42:51.260
apadrinar una esterilización de un perrito callejero.

01:42:51.300 --> 01:42:54.600
También podemos dar hogar temporal a un perrito

01:42:54.600 --> 01:42:57.800
en lo que se recupera para que pase su... O dinero.

01:42:58.119 --> 01:43:00.180
Exacto. Ahí van 100 pesos, ahí van mil pesos,

01:43:00.300 --> 01:43:02.720
lo que puedas, porque quiero ayudar a recabar

01:43:02.720 --> 01:43:04.659
fondos para esterilizaciones. Ok, 21 de junio,

01:43:04.659 --> 01:43:07.659
3 .30 de la tarde, Emiliano Zapata Sur 3, a los

01:43:07.659 --> 01:43:09.090
que viven en... Mérida o van a andar acá por

01:43:09.090 --> 01:43:11.170
Mérida, pues dénse una vuelta y pueden ayudar.

01:43:11.409 --> 01:43:14.250
Clases de yoga, cocina, clases de cocina basada

01:43:14.250 --> 01:43:16.729
en plantas, recaudando fondos para esterilizar.

01:43:16.890 --> 01:43:18.970
¿Dónde podemos seguir a Conexión Animal Mérida?

01:43:19.310 --> 01:43:22.689
Estamos en Instagram y en Facebook, así, Conexión

01:43:22.689 --> 01:43:24.409
Animal Mérida, arroba Conexión Animal Mérida.

01:43:24.569 --> 01:43:27.670
Muy bien, pues Malena Whitman y Henrica, así

01:43:27.670 --> 01:43:30.310
se pronuncia, ¿verdad? Sí. Henrica Pacheco Pichardo.

01:43:30.750 --> 01:43:33.489
Pichardo. Pichardo. Henrica Pichardo está con

01:43:33.489 --> 01:43:35.449
nosotros. Gracias, chicas, por haber estado con

01:43:35.449 --> 01:43:37.710
nosotros. La alcaldesa de Mérida ya llegó. Cecilia

01:43:37.710 --> 01:43:39.770
Patrón Laviada. Hablaremos con ella con otro

01:43:39.770 --> 01:43:42.109
tema también relacionado con esto de los perritos.

01:43:42.189 --> 01:43:44.369
Algo increíble que están haciendo que puede ser

01:43:44.369 --> 01:43:46.409
un ejemplo para todo México. Volvemos con más.

01:43:48.520 --> 01:43:50.739
Ahí está Maná, Maná, con eso de Te lloré todo

01:43:50.739 --> 01:43:53.159
un río. Estamos eligiendo canciones que tienen

01:43:53.159 --> 01:43:57.079
líneas melodramáticas. Oigan, el drama es cuando

01:43:57.079 --> 01:44:00.180
los ciudadanos no nos ponemos en acción. Y justamente

01:44:00.180 --> 01:44:02.859
aquí le damos la cordial bienvenida, o más bien,

01:44:02.899 --> 01:44:04.920
ella nos da la bienvenida a nosotros, porque

01:44:04.920 --> 01:44:07.100
nosotros somos los visitantes. Cecilia Patrón

01:44:07.100 --> 01:44:10.060
Laviada, alcaldesa de Mérida, que está de regreso

01:44:10.060 --> 01:44:12.479
al programa, que estuvimos contigo cuando recién

01:44:12.479 --> 01:44:14.300
habías sido electa y estabas entrando. ¿Cómo

01:44:14.300 --> 01:44:16.260
estás, Cecilia? Bienvenida. Qué gusto volverte

01:44:16.260 --> 01:44:18.439
a ver y tú me das la bienvenida. Bienvenida aquí

01:44:18.439 --> 01:44:20.500
al estudio y yo te la doy a Mérida. ¿Qué te parece?

01:44:20.680 --> 01:44:22.640
Muy bien. La vez pasada estuvimos en el Palacio

01:44:22.640 --> 01:44:24.399
de la Música. ¿Te acuerdas? Y luego estuvimos

01:44:24.399 --> 01:44:26.359
en México juntos. En Ciudad de México también.

01:44:26.600 --> 01:44:28.279
O sea que ya es tercera vez que coincidimos.

01:44:28.380 --> 01:44:30.380
Sí, y también está con nosotros, para quienes

01:44:30.380 --> 01:44:33.220
nos ven en redes sociales, pueden ver a un perrito

01:44:33.220 --> 01:44:36.159
precioso que se llama Trufa y que viene con Abigail.

01:44:37.800 --> 01:44:39.899
Vivas, esa Virgen Vivas, ¿verdad? Que es médico

01:44:39.899 --> 01:44:42.380
veterinaria, que está con nosotros porque es

01:44:42.380 --> 01:44:46.279
una trufa, es un ejemplo de un programa precioso

01:44:46.279 --> 01:44:49.539
que se llama De la Calle al Corazón, que el gobierno

01:44:49.539 --> 01:44:52.180
aquí del Municipal de Mérida está poniendo en

01:44:52.180 --> 01:44:54.159
acción y vienen a platicarnos de eso. Y gracias

01:44:54.159 --> 01:44:56.579
porque sé que estás apoyando a las chicas de

01:44:56.579 --> 01:44:58.539
Conexión Animal Mérida para realizar el bazar

01:44:58.539 --> 01:45:01.159
de mañana. Así es, va a ser en el Centro Cultural

01:45:01.159 --> 01:45:04.399
del Sur del Ayuntamiento de Mérida. Así que sumamos

01:45:04.399 --> 01:45:06.579
siempre las voluntades de todos porque lo decían

01:45:06.579 --> 01:45:09.000
muy bien. chicas, que esta es tarea de gobierno

01:45:09.000 --> 01:45:12.119
y sociedad juntos para buscar el bienestar animal.

01:45:12.420 --> 01:45:14.920
Estamos muy contentas de poder hacer estas actividades.

01:45:15.000 --> 01:45:16.859
Tenemos actividades permanentes dentro del Ayuntamiento

01:45:16.859 --> 01:45:19.439
de Mérida. De hecho, al llegar a esta administración,

01:45:19.560 --> 01:45:21.819
creé la unidad de medio ambiente y bienestar

01:45:21.819 --> 01:45:25.079
animal. No existía. No existía. Existía más bien

01:45:25.079 --> 01:45:28.199
de área sustentable y yo lo que busqué fue darle

01:45:28.199 --> 01:45:31.680
ese que voltearan a ver todos al bienestar animal,

01:45:31.819 --> 01:45:33.539
porque definitivamente una comunidad que cuide

01:45:33.539 --> 01:45:35.319
y protege a sus animales es una mejor comunidad.

01:45:35.479 --> 01:46:06.260
Eso es lo que buscamos. todos los días del ayuntamiento.

01:46:05.869 --> 01:46:08.229
Si no lo atrapas, si no lo denuncias, si no lo

01:46:08.229 --> 01:46:09.890
pones en orden, después se lo va a hacer una

01:46:09.890 --> 01:46:11.890
mujer o a un ser humano. Es correcto. Por eso

01:46:11.890 --> 01:46:14.189
es tan importante generar conciencia del bienestar

01:46:14.189 --> 01:46:16.369
animal. Y te quiero platicar este programa de

01:46:16.369 --> 01:46:18.470
la calle al corazón porque es precioso. ¿Qué

01:46:18.470 --> 01:46:20.090
están haciendo? ¿Es para perros de la calle?

01:46:20.649 --> 01:46:22.649
Efectivamente. Nosotros tenemos la unidad de

01:46:22.649 --> 01:46:25.529
protección animal que recibimos denuncias ciudadanas

01:46:25.529 --> 01:46:29.829
y acudimos al lugar donde se presenta. Hemos

01:46:29.829 --> 01:46:32.529
tenido más de 500 denuncias a lo largo de estos

01:46:32.529 --> 01:46:36.260
meses, donde 31 ya han sido. ya tienen un castigo,

01:46:36.279 --> 01:46:38.979
se les ha aplicado un castigo, pero lo que vamos

01:46:38.979 --> 01:46:42.579
primero es a checar e invitarlos, a darles educación,

01:46:42.840 --> 01:46:45.880
porque es muy importante de cuidar a esos animalitos

01:46:45.880 --> 01:46:49.140
y cuando son reincidentes, pues ya les quitamos

01:46:49.140 --> 01:46:51.979
al animalito y nos los llevamos al SEMA, que

01:46:51.979 --> 01:46:55.500
ahí es donde se ponen en adopción, que hemos

01:46:55.500 --> 01:46:57.760
tenido muchas adopciones, más de 100 adopciones

01:46:57.760 --> 01:47:00.000
este año, que además es una opción que la tomamos

01:47:00.000 --> 01:47:04.380
con toda seriedad, se les esteriliza, se investiga,

01:47:04.399 --> 01:47:06.100
a la familia, ¿no? Y se cree que es nada más

01:47:06.100 --> 01:47:08.479
así, llévatelo, ¿no? Es cuidamos a los animalitos

01:47:08.479 --> 01:47:10.439
para que no caigan en manos de un torturador

01:47:10.439 --> 01:47:13.359
o que entonces no estemos rompiendo este círculo

01:47:13.359 --> 01:47:16.720
de violencia. Y, pues, de ahí nace la idea también

01:47:16.720 --> 01:47:20.699
de que estos animalitos puedan ser acompañantes

01:47:20.699 --> 01:47:24.060
emocionales. Entonces, se les ha ido capacitando.

01:47:24.779 --> 01:47:27.699
Trufita es el mejor ejemplo de esto. Es un perrito

01:47:27.699 --> 01:47:29.420
entrenado. Es un perrito entrenado. Lleva cuatro

01:47:29.420 --> 01:47:32.779
meses de entrenamiento donde les enseñan pues

01:47:32.779 --> 01:47:35.470
esa cercanía. con el ser humano. Y han hecho

01:47:35.470 --> 01:47:37.949
un trabajo extraordinario porque los hemos llevado

01:47:37.949 --> 01:47:41.090
a nuestros propios centros del adulto mayor o

01:47:41.090 --> 01:47:43.510
también a nuestros centros donde trabajamos con

01:47:43.510 --> 01:47:46.010
personas con discapacidad. Y tenemos historias

01:47:46.010 --> 01:47:50.369
hermosísimas donde hay una abuelita que no hablaba

01:47:50.369 --> 01:47:52.430
con nadie desde que llegó al albergue. No quería

01:47:52.430 --> 01:47:54.510
hablar con nadie porque se sería sola, abandonada.

01:47:54.630 --> 01:47:57.630
Y cuando llegaron los perritos, todo cambió.

01:47:58.670 --> 01:48:02.500
Almendra, jacaranda, son cinco perritos. Con

01:48:02.500 --> 01:48:05.699
cuatro perritas y un perrito que estrufa, que

01:48:05.699 --> 01:48:08.659
van y no sabes cómo les cambia y cómo se ponen

01:48:08.659 --> 01:48:10.899
felices y cómo conversan con ellos. Y eso es

01:48:10.899 --> 01:48:14.140
algo súper emotivo y cómo los niños también autistas,

01:48:14.180 --> 01:48:16.760
porque tenemos un programa, tenemos La Oruga,

01:48:16.760 --> 01:48:19.520
que es un centro de atención a personas con...

01:48:20.489 --> 01:48:23.890
con temas de autismo y cómo cambia la actitud

01:48:23.890 --> 01:48:25.789
del niño cuando se siente, cuando se le acerca

01:48:25.789 --> 01:48:28.869
el animalito. Entonces, imagínate, ganamos todos.

01:48:29.010 --> 01:48:30.829
¿Por qué? Porque ganan nuestros animalitos que

01:48:30.829 --> 01:48:33.050
están siendo bien cuidados, protegidos y además

01:48:33.050 --> 01:48:36.289
dan mucho amor y dan estímulo a personas que

01:48:36.289 --> 01:48:38.390
se sienten solas o a personas que tienen alguna

01:48:38.390 --> 01:48:40.930
discapacidad. ¿Esos perritos ya entrenados también

01:48:40.930 --> 01:48:44.149
los dan en adopción? Ahorita no. Ahorita ustedes

01:48:44.149 --> 01:48:48.050
los llevan. Son del Ayuntamiento de Mérida, los

01:48:48.050 --> 01:48:52.619
cuidan, los protegen. Y ahorita estamos yendo

01:48:52.619 --> 01:48:55.260
con este programa de La Calle del Corazón a estos

01:48:55.260 --> 01:48:58.100
centros de adultos mayores, de viejitos, así

01:48:58.100 --> 01:49:01.300
como también con personas con discapacidad, donde

01:49:01.300 --> 01:49:03.600
los reciben con muchísimo amor. ¿No sabes qué

01:49:03.600 --> 01:49:05.359
bonito? Algún día te voy a invitar para que vayas

01:49:05.359 --> 01:49:07.939
y lo veas, porque no es lo mismo que te lo cuenten

01:49:07.939 --> 01:49:10.539
a que estés ahí y veas que esa señora que no

01:49:10.539 --> 01:49:12.619
hablaba con nadie, de repente ve al perro y le

01:49:12.619 --> 01:49:14.439
empieza a conversar al perro. Entonces uno se

01:49:14.439 --> 01:49:17.220
siente feliz. Es algo extraordinario, ¿no? No,

01:49:17.239 --> 01:49:19.750
te entiendo perfectamente y obvio. Lo que decíamos,

01:49:19.909 --> 01:49:22.869
son millones de perros y gatos en la calle, no

01:49:22.869 --> 01:49:25.729
se pueden adoptar a todos. Entonces aquí está

01:49:25.729 --> 01:49:28.350
sacando otra línea, además de las adopciones

01:49:28.350 --> 01:49:31.689
en casa, está sacando otra línea de forma de

01:49:31.689 --> 01:49:33.550
darle un sentido a la vida de estos animalitos.

01:49:33.590 --> 01:49:36.649
Claro, y también esto motiva a otros a saber

01:49:36.649 --> 01:49:39.409
todo el bien que pueden hacer estos animalitos,

01:49:39.529 --> 01:49:42.390
todo el amor que pueden generar, tanto en una

01:49:42.390 --> 01:49:44.989
familia con alguna discapacidad, o simplemente

01:49:44.989 --> 01:49:47.189
yo tengo una perrita y la adoro y es parte de

01:49:47.189 --> 01:49:49.250
mi familia, su casa. Tú no la conoces porque

01:49:49.250 --> 01:49:52.069
anda conmigo mucho también, ¿no? Y dan muchísima

01:49:52.069 --> 01:49:54.250
alegría en las familias. Y eso es lo que queremos.

01:49:54.390 --> 01:49:57.789
Y por eso también promovemos la adopción responsable.

01:49:57.850 --> 01:50:00.949
Y decía aquí las amigas de Conexión Animal algo

01:50:00.949 --> 01:50:03.920
muy importante, la educación. Nosotros también,

01:50:04.020 --> 01:50:06.439
para que nosotros te esterilicemos a tu perrito,

01:50:06.579 --> 01:50:10.579
tienes que tomar una capacitación de la tenencia

01:50:10.579 --> 01:50:13.539
responsable de las mascotas. Esa es la condición.

01:50:14.319 --> 01:50:17.800
¿Quieres? Sí. Pero tienes que entrar a este conocimiento

01:50:17.800 --> 01:50:20.659
y educarse. Hay países en Europa donde tienes

01:50:20.659 --> 01:50:22.680
que tener una licencia para adoptar un perro.

01:50:22.680 --> 01:50:25.260
Es correcto. Y yo espero que algún día lleguemos

01:50:25.260 --> 01:50:28.039
a eso. Pues ahí vamos camino, por lo menos. De

01:50:28.039 --> 01:50:31.359
entrada, hoy en el SENA se investiga a la familia,

01:50:31.439 --> 01:50:34.140
quiénes son, dónde viven, tienen otros animalitos,

01:50:34.340 --> 01:50:36.760
cómo los van a tratar, tienen la capacidad de

01:50:36.760 --> 01:50:39.279
tener el número de perritos, de mantenerlos,

01:50:39.319 --> 01:50:42.260
de darles la alimentación, la vacunación y todo

01:50:42.260 --> 01:50:44.260
lo que requieren, porque un animalito requiere

01:50:44.260 --> 01:50:46.680
de muchas cosas también. Entonces, sí se hace

01:50:46.680 --> 01:50:49.640
una investigación y la verdad que es re bonito

01:50:49.640 --> 01:50:52.239
cómo se entrega. Tenemos allá la ceremonia de

01:50:52.239 --> 01:50:55.460
entrega. de los perritos y lo reciben. Y además

01:50:55.460 --> 01:50:57.880
hay un área dentro del FEMA donde tú puedes ir

01:50:57.880 --> 01:51:00.439
a convivir con los perritos para ver qué perrito...

01:51:01.039 --> 01:51:03.539
te sientes atraído, porque ves que a veces hay

01:51:03.539 --> 01:51:05.319
conexiones, ¿no? No, que el perro te elija a

01:51:05.319 --> 01:51:07.260
ti también. Claro que sí. Entonces hay un área

01:51:07.260 --> 01:51:10.560
como de juegos donde van las familias a compartir

01:51:10.560 --> 01:51:13.359
con los perritos que están en adopción y pueden

01:51:13.359 --> 01:51:16.619
ellos decidir a quién adoptar. Ya, perfecto.

01:51:16.619 --> 01:51:21.220
Pues me parece muy hermoso porque si no trabajamos

01:51:21.220 --> 01:51:23.420
en el origen del problema, nunca va a terminar

01:51:23.420 --> 01:51:25.539
el problema. No hay presupuesto que alcance para

01:51:25.539 --> 01:51:29.409
arreglarlo todo. Y esta... Comprar y vender perros

01:51:29.409 --> 01:51:31.550
es parte del problema, pero sobre todo además

01:51:31.550 --> 01:51:33.789
esto espontáneo, que voy a un centro comercial

01:51:33.789 --> 01:51:36.229
y me compro un perro. De repente voy por la calle,

01:51:36.270 --> 01:51:38.689
están vendiendo perros y lo compro. Entonces

01:51:38.689 --> 01:51:42.529
es un problema que sus soluciones... Es como

01:51:42.529 --> 01:51:44.630
un rompecabezas, ¿no? O sea, no es una solución.

01:51:44.710 --> 01:51:47.189
Son muchas soluciones. La educación definitivamente

01:51:47.189 --> 01:51:49.789
es fundamental para esto, crear conciencia del

01:51:49.789 --> 01:51:52.670
bienestar animal. Y esa es la primera tarea,

01:51:52.670 --> 01:51:54.810
yo creo, que cualquier gobierno es generar esa

01:51:54.810 --> 01:51:58.890
conciencia, esa educación, pero también es...

01:52:01.300 --> 01:52:05.180
Son varios temas. Uno, identificar también. ¿Dónde

01:52:05.180 --> 01:52:07.600
están? ¿Quiénes son? ¿Son ferales? ¿No son ferales?

01:52:07.619 --> 01:52:09.500
Porque también hay que tenerlos identificados.

01:52:09.720 --> 01:52:11.579
Nuestro sueño sería que pudieran tener un chip

01:52:11.579 --> 01:52:14.760
donde pudiéramos saber dónde están. La otra parte

01:52:14.760 --> 01:52:17.100
es la esterilización, que para ello nosotros

01:52:17.100 --> 01:52:20.279
tenemos un esterimóvil, un carrito que va a los

01:52:20.279 --> 01:52:22.039
lugares lejanos donde a muchas veces la gente

01:52:22.039 --> 01:52:25.079
no tiene acceso a un médico veterinario. Va a

01:52:25.079 --> 01:52:27.279
nuestros médicos veterinarios y ahí se les da

01:52:27.279 --> 01:52:29.800
una evaluación, se les checa, también se les

01:52:29.800 --> 01:52:32.079
da su carnet. para que vayan llevando cuándo

01:52:32.079 --> 01:52:34.800
les pusieron sus vacunas, cuándo les desparasitaron.

01:52:34.840 --> 01:52:37.119
O sea, todo el seguimiento que tienen que tener

01:52:37.119 --> 01:52:39.619
de una forma muy responsable. Tenemos un equipo.

01:52:39.680 --> 01:52:42.399
Aquí me acompaña la doctora Abby. También está

01:52:42.399 --> 01:52:44.899
por aquí. Di hola, di hola. Ya no vamos a conversaciones,

01:52:44.939 --> 01:52:47.819
pero di hola. Di hola, hola. No, felicidades.

01:52:47.939 --> 01:52:50.020
La gente que quiera apoyar este programa de La

01:52:50.020 --> 01:52:52.359
Calle al Corazón que está organizando el Ayuntamiento

01:52:52.359 --> 01:52:55.239
de Mérida puede donar dinero, puede ayudar, pueden

01:52:55.239 --> 01:52:57.159
ser voluntarios. ¿Hay algo que la gente que escucha

01:52:57.159 --> 01:52:58.899
pueda hacer? Por supuesto que de entrada pueden

01:52:58.899 --> 01:53:00.329
ir a convivir con nosotros. con los perritos,

01:53:00.430 --> 01:53:01.989
independientemente de que vayan a adoptar o no,

01:53:02.069 --> 01:53:04.470
porque ellos necesitan amor y pasan, pues tenemos

01:53:04.470 --> 01:53:06.590
muchos perritos que son los que nos van llegando.

01:53:06.649 --> 01:53:08.130
No, y hay gente que no puede tener perro porque

01:53:08.130 --> 01:53:10.010
no tiene el tiempo y el dinero, pero sí puede

01:53:10.010 --> 01:53:11.829
ir a convivir y a ellos los hacen muy felices.

01:53:11.930 --> 01:53:15.050
Desde luego pueden llevar alimentos para los

01:53:15.050 --> 01:53:18.050
perritos. ¿Al ayuntamiento o a dónde? Es en el

01:53:18.050 --> 01:53:21.590
SEMA que está en Yucalpetén, detrás del hospital

01:53:21.590 --> 01:53:23.329
psiquiátrico. Esa es una referencia porque es

01:53:23.329 --> 01:53:26.270
una calle un poco escondida. De todos modos,

01:53:26.329 --> 01:53:28.850
pues vamos a dejarles siempre la información.

01:53:28.909 --> 01:53:30.930
Está en la página del Ayuntamiento de Mérida.

01:53:31.010 --> 01:53:33.550
Ahí pueden ir a acompañarlos, nos pueden acompañar

01:53:33.550 --> 01:53:36.970
a bañarlos también. Hay muchas tareas, hay muchísimas

01:53:36.970 --> 01:53:39.340
tareas en las que se pueden sumar. Todos también

01:53:39.340 --> 01:53:42.279
gatitos, también apoyamos gatitos. Y bueno, toda

01:53:42.279 --> 01:53:44.600
la fauna en general estamos haciendo y cambiando

01:53:44.600 --> 01:53:47.420
reglamentos para proteger y cuidar a la fauna

01:53:47.420 --> 01:53:50.239
en Mérida. Ya no tenemos otro segmento, ¿verdad?

01:53:50.439 --> 01:53:52.579
Gracias, Cecilia, patrón de la viada, alcaldesa

01:53:52.579 --> 01:53:54.619
de Mérida. Gracias a la veterinaria Abigail Vivas.

01:53:54.619 --> 01:53:56.840
Gracias por lo que hacen. Gracias. Y felicidades

01:53:56.840 --> 01:53:59.100
porque sí tapaste muchos baches en Mérida. ¿Qué

01:53:59.100 --> 01:54:01.880
tal, eh? Sí, se nota. Y seguimos rehabilitando

01:54:01.880 --> 01:54:04.859
calles, estamos repavimentando y seguimos bachando

01:54:04.859 --> 01:54:06.979
sin detenernos. Esto se trabaja todos los días.

01:54:07.020 --> 01:54:09.699
Sí, se nota un gran... en cambio. Felicidades.

01:54:09.939 --> 01:54:12.640
Aquí estamos trabajando 24 a 7. Cecilia Patrón,

01:54:12.640 --> 01:54:14.819
la viada alcaldesa de Mérida. Volvemos con Cereco

01:54:14.819 --> 01:54:20.739
y Nocoche después de mensajes. Estérilicen a

01:54:20.739 --> 01:54:25.680
la gata. Cómo hay gatitos en la calle aquí en

01:54:25.680 --> 01:54:28.899
Mérida. Muchísimos, muchísimos. Tenemos que esterilizarlos.

01:54:32.159 --> 01:54:35.579
Nuestros maestros de yucateco. Yucateco sin barreras

01:54:35.579 --> 01:54:37.600
para todo México. Yucateco sin barreras, es correcto.

01:54:37.600 --> 01:54:40.140
¿Cómo ser un mexicano que entiende la cultura

01:54:40.140 --> 01:54:42.840
yucateca? Cerejo Hinojoch, hoy nos van a decir

01:54:42.840 --> 01:54:46.960
cómo ligar. ¿Cómo liga un yucateco? ¿Cómo ligar?

01:54:47.039 --> 01:54:50.140
Si eres como Pedro Infante, quieres venir a enamorarte

01:54:50.140 --> 01:54:52.840
de una yucateca y casarte. Bueno, ¿se casó Pedro

01:54:52.840 --> 01:54:56.119
Infante? Ya no me acuerdo. Bueno, de hecho, estaba

01:54:56.119 --> 01:54:59.100
acá en Yucatán cuando tuvo que irse por lo de

01:54:59.100 --> 01:55:02.460
la anulación del matrimonio. eso. ¿Cómo habrá

01:55:02.460 --> 01:55:04.159
ligado Pedro Infante? Los yucatecos no saben

01:55:04.159 --> 01:55:06.500
de eso. Jamás de que tengan casa chica, casa

01:55:06.500 --> 01:55:12.100
grande y casa en renta. Hay tres casas. Y un

01:55:12.100 --> 01:55:16.140
departamento en camino. ¿Cómo crees? Si no, el

01:55:16.140 --> 01:55:18.439
día de mañana, cuando ya no funcione, ¿para qué

01:55:18.439 --> 01:55:21.039
lo quieres? Hay que usarlo. Cuando ya no funcione,

01:55:21.119 --> 01:55:27.300
el departamento. De coco, de coco. Oye, a ver,

01:55:27.340 --> 01:55:31.199
nos van a ayudar a aprender al Ligar en yucateco,

01:55:31.239 --> 01:55:33.819
frases románticas yucatecas, desde lo tierno

01:55:33.819 --> 01:55:36.000
hasta lo más atrevido. Y también yo al final,

01:55:36.020 --> 01:55:38.239
si tenemos tiempo, les quiero dar algunas frases

01:55:38.239 --> 01:55:41.159
populares mexicanas, pero cómo se adaptarían

01:55:41.159 --> 01:55:43.319
esas frases a la cultura yucateca. Porque acá

01:55:43.319 --> 01:55:46.520
es otro universo, es como Marvel. Sí, yo sé,

01:55:46.560 --> 01:55:49.260
yo sé. Yo sé que siempre es bonito venir a visitar

01:55:49.260 --> 01:55:51.840
Yucatán y como yo entendí, vengo y me voy. Ya,

01:55:51.840 --> 01:55:55.979
sí, sí, sí, sí. No, no es cierto. Aquí lo recibimos

01:55:55.979 --> 01:55:58.319
con los brazos abiertos. No, más de 15 días.

01:55:58.359 --> 01:56:03.340
No, no, no. No, que son bienvenidos todos. Es

01:56:03.340 --> 01:56:06.119
más, estoy poch de que lleguen más. ¿Poch significa?

01:56:06.640 --> 01:56:09.539
Antojo. Antojo. Entonces, poch, nené. Quiero

01:56:09.539 --> 01:56:13.020
tener un hijo. ¿Cómo se dice cuando te falta

01:56:13.020 --> 01:56:15.039
dinero, cuando andas corto de dinero? Pues es

01:56:15.039 --> 01:56:20.119
el ta -kim. El ta -kim. Es como que yo no sé

01:56:20.119 --> 01:56:22.840
si algunos orientales llegaron o hubo una mezcla.

01:56:22.920 --> 01:56:25.739
Ta -kim, parece como japonés. Ta -kim. Ta -kim.

01:56:25.920 --> 01:56:30.399
T -A. T -A -K -I -N. T -A -K -I -N. O sea, lana.

01:56:30.520 --> 01:56:33.119
Pero la K suena... K -I -N. K -I -N. Y porque

01:56:33.119 --> 01:56:36.220
ya se acentúa el diferente K -I -N, es sol. K

01:56:36.220 --> 01:56:39.380
-I -N. Ok, no. Así lo dejamos. Claro. A ver,

01:56:39.420 --> 01:56:42.119
¿cuáles son frases... Trajeron guitarra y todo.

01:56:42.340 --> 01:56:44.960
Todo, claro. Frases románticas yucatecas. Enséñanos

01:56:44.960 --> 01:56:47.000
romance yucateco. Trajimos guitarra porque el

01:56:47.000 --> 01:56:50.670
yucateco... por naturaleza es romántico. Aquí

01:56:50.670 --> 01:56:54.630
abunda la trova yucateca y de repente nunca falta

01:56:54.630 --> 01:56:57.869
una guitarra para poder enamorar a una chamacona.

01:56:57.909 --> 01:57:01.590
¡Claro! Sentirte Armando Manzanero. ¡Qué lindo!

01:57:02.090 --> 01:57:05.430
¡Qué lindo! ¡Qué lindo! Bueno, de Coqui Navarro

01:57:05.430 --> 01:57:07.369
tiene canciones muy bonitas, pero hay una que

01:57:07.369 --> 01:57:10.590
no me gusta. ¿Cuál? La de Te Amaré Toda la Vida.

01:57:10.649 --> 01:57:12.810
¿Por qué? Porque se lo creen y no se van nunca.

01:57:14.720 --> 01:57:17.119
toda la vida y ya no se quiere decir. No, eso

01:57:17.119 --> 01:57:19.699
es tóxico. Sí, no, no, no, que no abusen. ¿Nos

01:57:19.699 --> 01:57:22.140
van a cantar algo? Claro. Es que mira, en lo

01:57:22.140 --> 01:57:24.399
que se está negociando, o sea, está ajustando

01:57:24.399 --> 01:57:26.819
su negociante. El negociante, la guitarra. El

01:57:26.819 --> 01:57:29.979
yucateco enamora con comida. Ajá. Enamora un

01:57:29.979 --> 01:57:32.800
buen... Se nota, ¿no? Claro. A ti te enamoraron

01:57:32.800 --> 01:57:36.899
mucho. Un buen cotcito nadie lo brinca. ¿Cotcito?

01:57:37.119 --> 01:57:39.159
Un cotcito, que es como una flauta más o menos.

01:57:39.260 --> 01:57:42.279
Ah. Es una tortilla seca que le ponen tomate

01:57:42.279 --> 01:57:45.039
y pues queso sopero. Ya, ya, ya. Y por ejemplo,

01:57:45.159 --> 01:57:48.739
con una buena bomba también. Las bombas enamoran.

01:57:48.840 --> 01:57:51.180
Niño, las bombas no solo son picarescas, también

01:57:51.180 --> 01:57:53.619
son para enamorar. Van a dar una bomba. Me gusta

01:57:53.619 --> 01:57:56.640
mucho el salbut, también me gusta el panucho,

01:57:56.640 --> 01:57:59.920
pero más me gusta bochita, eso que cuidas mucho.

01:58:00.640 --> 01:58:07.819
La sonrisa. Sí, ya de por sí lo del panucho...

01:58:07.819 --> 01:58:14.960
Eh, ¿cómo no? Oye... Es un entecato. ¿Yo por

01:58:14.960 --> 01:58:17.779
qué? Yo nomás... ¿Cómo dice? La negra es la cochamorosa.

01:58:17.779 --> 01:58:20.260
Te acabas de alburear, pero ni cuéntate. Para

01:58:20.260 --> 01:58:22.199
toda la gente bonita que nos acompaña, Sergio

01:58:22.199 --> 01:58:23.859
Hinojocho nos va a cantar esta bonita canción

01:58:23.859 --> 01:58:26.079
que dice así. Es una canción muy característica

01:58:26.079 --> 01:58:29.439
de un poblado que se llama Tacmec. Takmek es

01:58:29.439 --> 01:58:33.060
un municipio de Yucatán y hay una canción que

01:58:33.060 --> 01:58:35.680
le hicieron muy característica que dice Purushonkawich

01:58:35.680 --> 01:58:40.739
nacido en Takmek un pobre winik con cara de pek

01:58:40.739 --> 01:58:45.720
que siendo un ciris su tatadonzos lo dejó colis

01:58:45.720 --> 01:58:49.720
de tanto huascop. ¿Qué te suena? Perro. Ajá,

01:58:49.720 --> 01:58:54.020
huascop. Huascop. Coscorron. Coscorron. ¿Qué

01:58:54.020 --> 01:58:58.289
más? Colis. ¿La cola? No. No, no. ¿Cómo dices

01:58:58.289 --> 01:59:03.149
eso? No. Es calvo. Calvo. Colís es calvo y yucateco.

01:59:03.210 --> 01:59:06.449
Ok, ok. Y hay una más romántica todavía que inclusive,

01:59:06.529 --> 01:59:09.890
pues ya sabes que es una versión yucateca de

01:59:09.890 --> 01:59:12.510
una canción muy conocida de Don Álvaro Carrillo.

01:59:12.649 --> 01:59:16.250
Ok. Qué bonito toca la guitarra. Yo lo enseñé.

01:59:17.189 --> 01:59:20.770
Yo no toco ya ni a mi mujer, entonces imagínate.

01:59:22.630 --> 01:59:28.479
¿Esta qué dice? ¿Te acuerdas de la fiesta de

01:59:28.479 --> 01:59:35.619
Pomuch? En el baile te jugaba yo tu tuch y con

01:59:35.619 --> 01:59:41.539
tu cara de pek y agarrada de mi pot me hacías

01:59:41.539 --> 01:59:45.739
loch. Ahí está, lo desciframos. Sí, peck, perro.

01:59:45.739 --> 01:59:47.800
Touch, el ombligo. ¿Y te acuerdas de la fiesta

01:59:47.800 --> 01:59:49.979
de Pumuch? Poblado que está yendo a Campeche.

01:59:50.119 --> 01:59:52.760
Ajá, poblado de Pumuch, fiesta de Pumuch. ¿Y

01:59:52.760 --> 01:59:55.600
te acuerdas de la fiesta de Pumuch? En el baile

01:59:55.600 --> 01:59:59.539
te jugaba yo tu touch, tu ombligo. Y con tu cara

01:59:59.539 --> 02:00:02.079
de peck. Cara de perro. Y agarrada de mi pot,

02:00:02.239 --> 02:00:05.560
o sea, el copete del cabello. Ahí fue donde nos

02:00:05.560 --> 02:00:08.840
asustamos todos. Me hacías loch. Abrazar. Lodge

02:00:08.840 --> 02:00:11.779
es abrazo. Ah, lodge es abrazo. Hazme lodge.

02:00:11.960 --> 02:00:14.300
Entonces puedes decir ando poch lodge. Exacto.

02:00:14.300 --> 02:00:16.899
Ando un poch de lodge. Poch de lodge. O sea,

02:00:16.899 --> 02:00:18.899
traigo antojo de un abrazo. De un abrazo. Ando

02:00:18.899 --> 02:00:21.239
poch de lodge. Así con acento, poquito acento.

02:00:21.239 --> 02:00:27.680
Con el dedo te hice coy. Epa. Linda mulish. Mientras

02:00:27.680 --> 02:00:31.380
tú me acariciabas. El finish. Mi boboch. Ah,

02:00:31.380 --> 02:00:35.369
perdón, perdón. Y aunque tú decías ma. Te sacaba

02:00:35.369 --> 02:00:40.229
yo la cera de tu nariz. Ahí está, ahí está, viste.

02:00:40.810 --> 02:00:43.989
Oye, pero sí rimaba con milish. Sí, es como cuando

02:00:43.989 --> 02:00:48.350
dice, este hermoso mulish con cara de turish.

02:00:48.350 --> 02:00:50.850
¿Qué es un mulish? Un mulish de cabello rizado.

02:00:51.029 --> 02:00:56.090
Ah. Yo soy mulish. Como timbales, sí. Y de mulish

02:00:56.090 --> 02:00:58.369
que está muy ensortijado tu cabello. Ok, soy

02:00:58.369 --> 02:01:01.189
mulish. Cosa que el mío no. No. No, yo ni cabello

02:01:01.189 --> 02:01:04.310
ya tengo, ¿no? Está malish. El mío está malish.

02:01:04.310 --> 02:01:06.369
¿Qué es malish? Corriente. Corriente. O sea,

02:01:06.369 --> 02:01:08.590
como dice, oye, y ese perro es de raza, sí, es

02:01:08.590 --> 02:01:12.369
un doberguiro, cruza con mal. O sea, es así corriente.

02:01:12.390 --> 02:01:15.529
Un mesticito. Un mesticito, claro. Pero son los

02:01:15.529 --> 02:01:18.289
que más le entran. Sí, son los mejores. Claro,

02:01:18.390 --> 02:01:22.970
le agarran cariño, ¿no? Leo dice... En el patio,

02:01:23.149 --> 02:01:29.270
tras la chaya, mi chichi una noche te hizo puck

02:01:29.270 --> 02:01:37.069
a ti. Con un gajo de la guaya, te pegó porque

02:01:37.069 --> 02:01:42.699
insusujo la ni. No entendí nada. Nada. No entendí

02:01:42.699 --> 02:01:47.199
nada. En el patio, tras la chaya, o sea, la mata

02:01:47.199 --> 02:01:49.819
de chaya. Ajá, del árbol de chaya, sí. Mi chichí

02:01:49.819 --> 02:01:53.060
una noche te hizo puc a ti. Chichí es abuelita.

02:01:53.060 --> 02:01:55.840
Chichí es abuelita. Ah, chichí es abuelita. Mi

02:01:55.840 --> 02:01:59.340
chichí te hizo puc a ti. O sea, te agarró de

02:01:59.340 --> 02:02:02.319
ahí. ¿Cómo la abuelita? Sí, o sea, cuidado. O

02:02:02.319 --> 02:02:05.460
sea, te dijo, quieto, Nerón. Anda. La abuela.

02:02:05.680 --> 02:02:08.039
Qué atrevida la abuela. La abuela. Y lo hizo

02:02:08.039 --> 02:02:12.159
Pugati y este... Con un gajo de la guaya. Con

02:02:12.159 --> 02:02:15.460
un gajo de la guaya. O sea, un pedazo, una rama.

02:02:15.600 --> 02:02:19.500
Ajá. Este, ¿cómo dice? Lo de Isuzu Holani. Y

02:02:19.500 --> 02:02:22.760
se metió su dedo en tu nariz. ¿La abuela? Sí.

02:02:22.939 --> 02:02:25.460
¿Qué cosa más rara? ¿Qué cosa más rara? Sí, sí,

02:02:25.479 --> 02:02:29.380
sí. Estas composiciones, esta letra, se estimulan

02:02:29.380 --> 02:02:31.560
de alguna forma para... Pues ya sabes que de

02:02:31.560 --> 02:02:34.979
repente las curiosidades de la tierra maya, digo...

02:02:34.979 --> 02:02:36.920
No andan haciendo este ayahuasca o algo así,

02:02:36.920 --> 02:02:39.899
en la maca, ¿no? En una de esas, pues, pibil,

02:02:40.079 --> 02:02:42.539
pibil, pibil, o sea, enterrado, mami, enterrado.

02:02:42.819 --> 02:02:44.680
¿Enterrado? ¿Y eso qué quiere decir, pibil? Pibil

02:02:44.680 --> 02:02:47.079
es enterrado. Por la cochinita pibil es enterrado.

02:02:47.100 --> 02:02:50.319
Pibil es enterrado. Ya, pero... Nada más ese

02:02:50.319 --> 02:02:52.840
tipo. Bueno, ya es cuestión de... Si hay después

02:02:52.840 --> 02:02:54.840
de la lluvia, pega. Pero, por ejemplo, no dices,

02:02:54.899 --> 02:02:57.340
voy a un entierro, voy a un pibil, ¿no? Voy a

02:02:57.340 --> 02:02:58.899
un pibil, pues sí. O sea, cuando me muera...

02:02:58.899 --> 02:03:02.819
Sí, porque hay... Voy a tu pibil. Bueno, pero

02:03:02.819 --> 02:03:06.520
si dices... Si dices, voy a ir a un pibilcutz,

02:03:06.520 --> 02:03:12.960
pero sin la L, ya es el... Pibilcutz es el triunfo.

02:03:13.520 --> 02:03:16.500
El triunfo, papá. Bueno, dices, oye, maja, ¿y

02:03:16.500 --> 02:03:19.180
cómo te fue con aquella? Pues sí hubo pibicuts,

02:03:19.239 --> 02:03:22.640
maja. Triunfaste. Sí hubo pibicuts triunfaste.

02:03:22.640 --> 02:03:27.000
O sea, llegaste a home. Te entregó el pastelito.

02:03:27.000 --> 02:03:29.539
Claro, no solo hubo lunch, hubo hasta pibicuts.

02:03:30.920 --> 02:03:33.800
Triunfaste. Triunfo total. Y el panucho también.

02:03:33.899 --> 02:03:38.399
Cómo no, sí. le pusimos el huevo. Sí, porque

02:03:38.399 --> 02:03:41.039
lleva huevo. El panucho se come con pavo y con

02:03:41.039 --> 02:03:43.819
huevo. Ya, ya. A mí pura soya, por favor. Sí,

02:03:43.859 --> 02:03:47.000
sí, sí, sin problema. Lo que sea, acuso al cliente.

02:03:47.000 --> 02:03:50.399
La verdad acá no hay problema. Somos chef internacionales.

02:03:50.420 --> 02:03:52.460
Y qué romántica la música yucateca. Es que es

02:03:52.460 --> 02:03:55.439
muy romántica. Además, de verdad, hay muchos

02:03:55.439 --> 02:03:58.199
compositores muy buenos. Don Armando Manzanero,

02:03:58.319 --> 02:04:01.430
Coqui Navarro. Pastor Cervera, que fue uno de

02:04:01.430 --> 02:04:05.369
los grandes, ahora sí que trovadores del bambuco

02:04:05.369 --> 02:04:09.329
en Yucatán. Acereto. Y hoy estoy hablando en

02:04:09.329 --> 02:04:11.930
serio, pero no me crean. Es que me quedo pensando,

02:04:12.029 --> 02:04:13.750
con estas letras, ustedes deberían incluirlos

02:04:13.750 --> 02:04:15.789
en el Palacio de la Música junto a don Armando

02:04:15.789 --> 02:04:18.449
Manzanero. Entrar al Palacio y ustedes ahí diciendo

02:04:18.449 --> 02:04:20.270
estas cosas. Es que no alcanzamos la puerta.

02:04:21.109 --> 02:04:24.609
No encuentran dónde ponernos. No, es que hay

02:04:24.609 --> 02:04:26.789
cosas muy, muy románticas. ¿Qué más? ¿Qué más

02:04:26.789 --> 02:04:29.659
nos cantan? Las mismas jaranas. cosas tan bonitas.

02:04:29.659 --> 02:04:32.039
¿Van a cantar una jarana? No, claro. Hay una

02:04:32.039 --> 02:04:34.319
jarana muy bonita que dice, rebocito, rebozo

02:04:34.319 --> 02:04:38.819
lindo, rebocito de Yucatán, como luces a la mestiza,

02:04:39.039 --> 02:04:41.760
ya sea de jocama, te canto canzaca, rebocito

02:04:41.760 --> 02:04:45.199
de la jarana, al juntar nuestro corazón, tal

02:04:45.199 --> 02:04:48.579
pareces una carana, con tus tiros de ilusión.

02:04:49.020 --> 02:04:55.020
Ragatán, mesticita, luce tu rebozo, con el alma

02:04:55.020 --> 02:05:01.180
llena de alborozón. Anda, presta a taconear,

02:05:01.180 --> 02:05:07.619
a zapatear a la fiesta regional. Mesticita, eres

02:05:07.619 --> 02:05:15.020
alegría, bajería y milagrería. Mestiza, cuando

02:05:15.020 --> 02:05:20.039
te den un joyal por gala, en tu reboso lo debes

02:05:20.039 --> 02:05:25.920
guardar. ¡Ragadambamba! La tierra del Mayab,

02:05:25.939 --> 02:05:29.840
la de oro y de sosquil, la pasamos a todo. Darko

02:05:29.840 --> 02:05:35.220
Marco Antonio de Regina. De Mamey. ¿Perdón? Ah,

02:05:35.220 --> 02:05:39.300
no son helados. No, no, no. Qué bien. Así venden

02:05:39.300 --> 02:05:42.039
helados. Aquí sale la campanita. O sea, llega

02:05:42.039 --> 02:05:44.640
el de los helados y sales corriendo. ¿Es uno

02:05:44.640 --> 02:05:48.939
de Mamey? Claro. ¿Me das uno de Mamey? ¿Qué pasó?

02:05:49.000 --> 02:05:52.140
El sabor del mamey, el sorbete. No es albur,

02:05:52.239 --> 02:05:54.899
en serio. Sí me hacen desconfiar ustedes a mí.

02:05:55.359 --> 02:05:59.960
Y a mí sí me gusta el mamey. Sí, claro. De hecho,

02:05:59.960 --> 02:06:02.220
en el hotel nos han estado dando mamey todas

02:06:02.220 --> 02:06:07.619
las mañanas. ¿Qué hotel es? En el buffet ponen

02:06:07.619 --> 02:06:10.779
mamey ahí y mango. Sí, cómo no. Y yo pues dentro

02:06:10.779 --> 02:06:13.159
del mamey, un plato de mamey así. Qué lindo,

02:06:13.319 --> 02:06:16.970
un platanito. No me gusta combinarlo, el mamey

02:06:16.970 --> 02:06:21.170
así. Mamey y mango sí. ¿Tú combinas mamey con

02:06:21.170 --> 02:06:23.390
plátano? No, porque el plátano me agarra gruras.

02:06:24.770 --> 02:06:28.130
De verdad, no sé por qué pasa eso. Creo que porque

02:06:28.130 --> 02:06:33.159
lo consumes muy temprano. Uno queriendo tener

02:06:33.159 --> 02:06:36.180
una plática decente. Se acaba de ir la alcaldesa.

02:06:36.960 --> 02:06:38.720
Saludos a la tía César. Nos traemos aquí como

02:06:38.720 --> 02:06:42.500
representantes, embajadores de la cultura yucateca

02:06:42.500 --> 02:06:44.539
para el mundo. Son embajadores porque bajan de

02:06:44.539 --> 02:06:47.300
todo, menos de peso. Además, la referencia que

02:06:47.300 --> 02:06:49.539
dio la alcaldesa a nosotros. Sí, como una cosa.

02:06:49.920 --> 02:06:53.000
Oiga, aparte yo ando aquí en Mérida y los veo

02:06:53.000 --> 02:06:55.340
anunciando cosas por todas. Ustedes son figuras.

02:06:56.460 --> 02:06:59.220
Que anuncian productos por todos lados. Normalmente

02:06:59.220 --> 02:07:01.140
así sucede. Oye, la farmacia y ahí está. Los

02:07:01.140 --> 02:07:02.979
vi anunciando pastillas. No, es que él tiene

02:07:02.979 --> 02:07:05.340
su farmacia. Él es el que está bailando. Es el

02:07:05.340 --> 02:07:06.840
que está bailando. No, no es el doctor Simi,

02:07:06.840 --> 02:07:10.380
no. Otra farmacia. Ahí andamos por todos lados.

02:07:10.380 --> 02:07:12.739
Sí, sí, sí, sí, sí. Pero es que la verdad...

02:07:12.739 --> 02:07:16.140
Si eres hombre mayor de 50 y ya no puedes...

02:07:16.140 --> 02:07:20.479
¿Triunfano? Te recomiendan. Ah, claro, sí. Rayo

02:07:20.479 --> 02:07:23.920
de bicicleta. Claro, con eso triunfas porque

02:07:23.920 --> 02:07:26.920
triunfas. Triunfas. Y es que hay tantas cosas.

02:07:26.960 --> 02:07:29.680
Por ejemplo, que si tú le dices a la chava, este...

02:07:29.680 --> 02:07:38.060
¿Eh? ¿Cómo? O sea, ven acá. ¿Cómo que chupa?

02:07:39.319 --> 02:07:43.779
No, no, no. Chanchupa es muchacha. Chanchupa

02:07:43.779 --> 02:07:49.119
es muchacha, una chica. es muchacho o niña. Chanchupa

02:07:49.119 --> 02:07:51.680
y chanchipa. Chanchupa es muchacha y luego si

02:07:51.680 --> 02:07:54.899
la llevas, pues a ver si chanchupa. Oye, o sea,

02:07:54.899 --> 02:07:58.039
pues si es muchacha todavía y todo. Porque Kishpan

02:07:58.039 --> 02:08:01.300
con Lel es tu bella acompañante. Kishpan con

02:08:01.300 --> 02:08:04.140
Lel, tu bella acompañante. O tu mujer acompañante.

02:08:04.140 --> 02:08:05.979
Qué bonito el maya. La verdad, sí, es muy bonito.

02:08:06.000 --> 02:08:09.619
Muy fácil de descifrar. Muy fácil. Y bueno, depende

02:08:09.619 --> 02:08:11.479
de la región en la que estés en Yucatán y la

02:08:11.479 --> 02:08:13.399
forma como vas a enamorar a las muchachas. A

02:08:13.399 --> 02:08:18.140
ver, háblenme de una cosa bonita. Oye, No, no,

02:08:18.239 --> 02:08:21.699
no. Imagínate. Aquí están nuestras amigas de

02:08:21.699 --> 02:08:24.520
Conexión Animal. Imagínense que tuvieran ustedes

02:08:24.520 --> 02:08:29.380
unos 40 años menos. Y unos 70 kilos menos. Sí,

02:08:29.399 --> 02:08:35.420
claro. Una linda chica yucateca. Qué hermosa,

02:08:35.420 --> 02:08:37.539
qué bella. Me encantaría invitarte a tomar un

02:08:37.539 --> 02:08:40.100
café, algo así, bonito, romántico. Cuando quieras.

02:08:40.159 --> 02:08:45.060
Ah, no. No, no, no. No es feo, Marco. No, no

02:08:45.060 --> 02:08:48.579
es feo, no. La verdad, no. Ah, andamos cangrejeando.

02:08:50.029 --> 02:08:51.810
Es que él le va a la América. Sí, no, vos le

02:08:51.810 --> 02:08:54.010
va a la América. Los cangrejos ya me lo... Sí,

02:08:54.010 --> 02:08:56.430
no, vos le va a la América. Sí, sí, sí, sí, sí.

02:08:56.590 --> 02:08:59.229
Él tiene residencia en el puerto seco de Tixcocó.

02:08:59.270 --> 02:09:02.909
Sí, cómo no. Y ahí está él allá. Ah, cómo no.

02:09:02.909 --> 02:09:05.189
Donde nos veamos, así nos saludamos. Sí. Como

02:09:05.189 --> 02:09:07.609
cangrejitos. Bueno, a ver, pero dime algo bonito

02:09:07.609 --> 02:09:09.449
así, pues, entonces. Hay cosas tan bonitas. ¿Sabes

02:09:09.449 --> 02:09:12.109
qué te digo? De repente, el hazme loche es tan

02:09:12.109 --> 02:09:14.609
bonito. Hazme loche. Hazme loche, o sea, abrázame.

02:09:14.850 --> 02:09:17.010
Abrázame, hazme loche. O sea, kosh, kosh, vamos

02:09:17.010 --> 02:09:24.500
a Cotenguayé. Ven acá. Kosh, kosh. Pero fíjate

02:09:24.500 --> 02:09:27.960
que Hetzmech es como cuando agarran a los nenes

02:09:27.960 --> 02:09:31.039
y los ponen en sus cinturas las señoras con cuclillas.

02:09:31.319 --> 02:09:35.079
Pero es una forma de abrazar. Pero que alguien

02:09:35.079 --> 02:09:37.340
me haga Hetzmech a mí, le voy a fregar su columna.

02:09:38.920 --> 02:09:41.439
Hetzmech. Hazme Hetzmech. Hetzmech. Qué bonito.

02:09:41.779 --> 02:09:45.579
Hazme loch, hazme Hetzmech. Es que hay tantas

02:09:45.579 --> 02:09:48.979
cosas tan hermosas. Pero luego es un lío con

02:09:48.979 --> 02:09:51.760
el tema que si los ojos, que si las frases, porque...

02:09:52.170 --> 02:09:54.810
Luego, al venir todo el tema del mestizaje, pues

02:09:54.810 --> 02:09:59.029
hay muchas frases o muchas cosas que ya no existían

02:09:59.029 --> 02:10:00.850
cuando hubo mayas. ¿Cómo se diría, por ejemplo,

02:10:00.909 --> 02:10:03.810
en yucateco, calientas el boiler y no te bañas?

02:10:04.270 --> 02:10:09.689
Niño. Es que, por ejemplo, acá les dicen, es

02:10:09.689 --> 02:10:11.970
que eres medio choco, es que está fuerte eso,

02:10:12.029 --> 02:10:15.729
¿verdad? No, chocnac. No, chocnac es retortijón.

02:10:15.989 --> 02:10:21.130
Pero choco, ¿cómo se dice? Choco. Choco es caliente.

02:10:21.739 --> 02:10:25.199
Estás chocó. Ando chocó. Estás chocó, pero terminaste

02:10:25.199 --> 02:10:30.140
chichán. Ajá. ¿Qué es chichán? Chichán es pequeño.

02:10:31.060 --> 02:10:33.380
Anda chocó, pero terminaste chichán. Anda tan

02:10:33.380 --> 02:10:36.880
chocó y terminaste chichán. ¿Y cómo sería yucateco?

02:10:36.939 --> 02:10:39.020
Por ejemplo, oye, ¿a qué hora sales por el pan?

02:10:39.579 --> 02:10:42.180
Pues fíjate, ¿a qué hora sales? Y es que cuando

02:10:42.180 --> 02:10:50.579
le dices, mami. Es que yo lo mío ya es más refinado.

02:10:50.600 --> 02:10:54.819
Es como más británico lo mío. Claro, es como

02:10:54.819 --> 02:11:00.000
más británico. Mami, Cote Guayé. Te meten a la

02:11:00.000 --> 02:11:05.539
cárcel hoy en día con eso. Esa cosa sexual. Es

02:11:05.539 --> 02:11:09.039
que hay una palabra que esa ya fuera de corto

02:11:09.039 --> 02:11:12.579
te la voy a decir. Ya nos vamos. ¿Dónde los encontramos

02:11:12.579 --> 02:11:14.659
en redes sociales? Nos vemos próximamente en

02:11:14.659 --> 02:11:18.750
la cárcel. No, no, no, en todas las redes sociales

02:11:18.750 --> 02:11:20.550
estamos como Cereco y Nococh, YouTube, Instagram,

02:11:20.729 --> 02:11:23.630
TikTok, Facebook. Y los lunes, gusten, como decimos

02:11:23.630 --> 02:11:26.069
acá, vean el programa en YouTube de Cereco y

02:11:26.069 --> 02:11:28.270
Nococh. Cereco y Nococh, un honor haberlos tenido

02:11:28.270 --> 02:11:30.850
con nosotros, gracias, nos despedimos de Yucatán,

02:11:30.890 --> 02:11:32.989
próxima semana en Ciudad de México y en Guadalajara,

02:11:33.029 --> 02:11:36.430
gracias. Llévanos allá. Esta fue una producción

02:11:36.430 --> 02:11:37.609
de Grupo Fórmula.