WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.360
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.000
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.000 --> 00:00:12.960
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.199 --> 00:00:16.179
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.179 --> 00:00:20.960
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.960 --> 00:00:26.359
Antonio Regil en Fórmula. ¡Cómese! Saludando

00:00:26.359 --> 00:00:29.539
a toda la República Mexicana desde Mérida, Yucatán.

00:00:29.620 --> 00:00:31.879
Miren, la gente que realmente amamos Mérida,

00:00:31.920 --> 00:00:35.259
venimos en el verano, no nada más en el invierno.

00:00:35.439 --> 00:00:37.600
Eso es para Mateus, pero venir a Yucatán en el

00:00:37.600 --> 00:00:39.640
verano, eso es de la gente que tiene a Yucatán

00:00:39.640 --> 00:00:42.079
en su corazón. Y nosotros no podíamos faltar

00:00:42.079 --> 00:00:45.640
en pleno mes de junio. Acá estamos en el cálido

00:00:45.640 --> 00:00:47.439
Mérida, donde tenemos preparado un programa muy

00:00:47.439 --> 00:00:49.600
divertido para toda la República Mexicana. Bueno,

00:00:49.719 --> 00:00:52.460
pues fíjense que en Jalisco, nuestro querido

00:00:52.460 --> 00:00:54.479
Jalisco, abrazos Guadalajara, vamos a estar allá

00:00:54.479 --> 00:00:57.939
en un par de semanas. En Jalisco están proponiendo

00:00:57.939 --> 00:01:01.490
que el amor... Bueno, no el amor, sino que el

00:01:01.490 --> 00:01:03.770
matrimonio tenga una caducidad. Les digo algo

00:01:03.770 --> 00:01:06.010
y van a decir, Marco, estás inventando, pero

00:01:06.010 --> 00:01:08.150
todos mis amigos son testigos de que yo hace

00:01:08.150 --> 00:01:10.750
décadas que estoy diciendo que el matrimonio

00:01:10.750 --> 00:01:12.790
debería tener una opción de renovarse a los cinco

00:01:12.790 --> 00:01:15.709
años, o sea, que te cases cinco años y que si

00:01:15.709 --> 00:01:18.109
quieres, pues lo renuevas y todo bonito, o lo

00:01:18.109 --> 00:01:21.170
renegocias o simplemente se acaba. Es una propuesta,

00:01:21.209 --> 00:01:23.189
pero como no soy diputado ni senador ni nada,

00:01:23.310 --> 00:01:25.230
pero en Jalisco justamente están proponiendo

00:01:25.230 --> 00:01:28.670
eso, que el contrato matrimonial sea entre dos

00:01:28.670 --> 00:01:31.319
a cinco años. con opción a renovar, así como

00:01:31.319 --> 00:01:33.719
si fuera membresía de Netflix o de Disney Plus

00:01:33.719 --> 00:01:36.579
o de Amazon, igualito, pero en el matrimonio.

00:01:36.620 --> 00:01:39.790
Y hoy vamos a hablar con tres personas que tienen

00:01:39.790 --> 00:01:42.510
una opinión fuerte al respecto. Esto podría ser

00:01:42.510 --> 00:01:45.209
una solución porque los divorcios son costosísimos,

00:01:45.269 --> 00:01:47.909
son traumáticos y hay mucha gente que no se anima

00:01:47.909 --> 00:01:50.189
a casarse porque dicen, oye, para toda la vida,

00:01:50.230 --> 00:01:52.250
pues cómo sé si me va a gustar para toda la vida.

00:01:52.590 --> 00:01:55.269
Entonces, sería la mesa redonda de, oye, esto

00:01:55.269 --> 00:01:58.510
que propone Jalisco podría ser una buena solución,

00:01:58.510 --> 00:02:00.930
que el matrimonio dure cinco años, dos a cinco

00:02:00.930 --> 00:02:03.409
años, y que si te gusta y está todo bien, pues

00:02:03.409 --> 00:02:06.530
continúa, lo renuevas automáticamente o si no,

00:02:06.590 --> 00:02:09.729
lo renegocias. o si no se acaba pero sin un proceso

00:02:09.729 --> 00:02:12.199
de divorcio horrible Pepe Luis Flota, que ya

00:02:12.199 --> 00:02:14.780
llegó acá al programa, abogado experto en divorcios,

00:02:14.819 --> 00:02:16.800
estará con nosotros y nos dará su opinión si

00:02:16.800 --> 00:02:18.699
desde el punto de vista legal y con la experiencia

00:02:18.699 --> 00:02:21.460
que él tiene en el mundo de los divorcios, este

00:02:21.460 --> 00:02:23.900
matrimonio temporal de dos a cinco años que propone

00:02:23.900 --> 00:02:26.800
Jalisco lo ve como algo positivo. También tenemos

00:02:26.800 --> 00:02:28.699
a nuestro querido amigo Ignacio Flores de la

00:02:28.699 --> 00:02:32.340
Lama, felizmente casado, para que nos dé su opinión,

00:02:32.360 --> 00:02:35.199
y a América Fernández, que es felizmente divorciada.

00:02:35.419 --> 00:02:37.560
Entonces, cada uno representa un lado diferente

00:02:37.560 --> 00:02:41.009
de la ecuación. A ver qué piensan. Y a ver qué

00:02:41.009 --> 00:02:42.590
piensan ustedes. Lo pueden compartir en el canal

00:02:42.590 --> 00:02:45.650
de YouTube de Grupo Fórmula. Le dan clic en vivo

00:02:45.650 --> 00:02:47.889
y ahí estamos en vivo con ustedes tres horas

00:02:47.889 --> 00:02:50.430
de programa. También hoy es el Día de las Remesas

00:02:50.430 --> 00:02:52.150
Familiares y yo creo que de lo más triste que

00:02:52.150 --> 00:02:56.110
hemos estado viendo todos son estas redadas del

00:02:56.110 --> 00:02:58.169
Departamento de Inmigración de ICE en Estados

00:02:58.169 --> 00:03:01.509
Unidos donde toman a gente trabajando en el campo,

00:03:01.669 --> 00:03:04.650
haciendo un jardín, se han metido iglesias. Ha

00:03:04.650 --> 00:03:07.469
habido casos donde han dicho que se han metido

00:03:07.469 --> 00:03:09.710
a las... Imagínate, ¿tu hijo se está graduando?

00:03:10.090 --> 00:03:12.669
Y en plena graduación, una redada del Departamento

00:03:12.669 --> 00:03:15.610
de Inmigración, donde atrapan a los papás, están

00:03:15.610 --> 00:03:18.949
deportando a niños que nacieron fuera de Estados

00:03:18.949 --> 00:03:20.770
Unidos, pero que ya habían sido adoptados en

00:03:20.770 --> 00:03:23.090
hogares y están yendo por los niños. O sea, como

00:03:23.090 --> 00:03:25.969
película, como película de Black Mirror, es lo

00:03:25.969 --> 00:03:27.449
que está haciendo Donald Trump y el Departamento

00:03:27.449 --> 00:03:29.710
de Inmigración en Estados Unidos. Y esto, además

00:03:29.710 --> 00:03:33.039
de la crueldad enorme. va a afectar a la economía

00:03:33.039 --> 00:03:34.840
de Estados Unidos y a la de México, porque todas

00:03:34.840 --> 00:03:37.139
esas remesas son uno de los dos ingresos más

00:03:37.139 --> 00:03:39.620
importantes que tiene México. Así que desde Culiacán,

00:03:39.659 --> 00:03:42.400
César Daniel Pérez, el corretario, contador público

00:03:42.400 --> 00:03:44.800
y notario, nos va a explicar el papel, nos va

00:03:44.800 --> 00:03:46.620
a recordar el papel tan importante que tienen

00:03:46.620 --> 00:03:48.879
las remesas para la economía mexicana y cómo

00:03:48.879 --> 00:03:51.000
estas deportaciones masivas que está haciendo

00:03:51.000 --> 00:03:53.000
el gobierno de Donald Trump, además de crueles,

00:03:53.120 --> 00:03:56.870
pueden afectarle a la economía de México. Y obviamente

00:03:56.870 --> 00:03:58.930
ya le está afectando la economía de Estados Unidos

00:03:58.930 --> 00:04:02.210
y por eso están decidiendo, de hecho, ya detener

00:04:02.210 --> 00:04:05.330
algunas de estas deportaciones masivas en hoteles

00:04:05.330 --> 00:04:09.090
y en lugares donde producen frutas y verduras

00:04:09.090 --> 00:04:12.110
en el campo, porque ya obviamente les está afectando.

00:04:12.169 --> 00:04:14.370
Así que estará muy interesante el programa. Tenemos

00:04:14.370 --> 00:04:16.990
otros contenidos. Quédense con nosotros a partir

00:04:16.990 --> 00:04:18.850
de ahora y hasta la una de la tarde, tiempo del

00:04:18.850 --> 00:04:21.689
centro de México. Estamos en Mérida, Yucatán,

00:04:21.730 --> 00:04:23.769
y desde aquí para todo México estaremos conectados

00:04:23.769 --> 00:04:26.009
con invitados en diferentes lugares. de la República

00:04:26.009 --> 00:04:28.449
Mexicana. Soy Marco Antonio Regil. Quédense con

00:04:28.449 --> 00:04:29.930
nosotros. Les mandamos un abrazo especialmente

00:04:29.930 --> 00:04:32.990
a quienes nos escuchan en el 104 .1 FM en Ciudad

00:04:32.990 --> 00:04:36.290
de México y en el 105 .1 FM en toda la República

00:04:36.290 --> 00:04:39.769
Mexicana. Bueno, 105 .1 en Mérida y en toda la

00:04:39.769 --> 00:04:45.300
República. Volvemos. Ahí está Vicente Fernández

00:04:45.300 --> 00:04:47.379
cantándole a Jalisco y le mandamos un abrazo

00:04:47.379 --> 00:04:49.740
con todo cariño, no solo a Guadalajara, a través

00:04:49.740 --> 00:04:51.779
del grupo Fórmula Jalisco, sino a todo Jalisco,

00:04:51.899 --> 00:04:56.439
porque un día como hoy, 1823, hoy se cumplen

00:04:56.439 --> 00:05:00.079
202 años de la fundación del hermoso y mexicanísimo

00:05:00.079 --> 00:05:03.519
Estado de Jalisco. O sea, 16 de junio de 1823

00:05:03.519 --> 00:05:07.240
se funda Jalisco. Les mandamos un abrazo, vamos

00:05:07.240 --> 00:05:09.439
a estar ahí en semana y media transmitiendo desde

00:05:09.439 --> 00:05:12.660
Guadalajara. También, por cierto, hoy se cumple

00:05:12.660 --> 00:05:16.899
un día como hoy. Hace 122 años, en 1904, se fundó

00:05:16.899 --> 00:05:20.019
la compañía de autos Ford en Detroit, Michigan.

00:05:20.300 --> 00:05:22.500
Dato interesante. Y un día también como hoy,

00:05:22.540 --> 00:05:26.259
en 1963, la cosmonauta rusa Valentina Tereshkova

00:05:26.259 --> 00:05:28.720
se vuelve la primera mujer en la historia en

00:05:28.720 --> 00:05:32.920
ir al espacio a bordo del Vostok 6. Bueno, esas

00:05:32.920 --> 00:05:35.160
son las efemérides de hoy, pero especialmente

00:05:35.160 --> 00:05:37.560
mandando un abrazo a Jalisco porque estamos hablando...

00:05:38.079 --> 00:05:41.860
del tema de que en Jalisco proponen que el amor

00:05:41.860 --> 00:05:44.939
tenga caducidad. Bueno, no el amor, sino el matrimonio,

00:05:44.939 --> 00:05:47.199
con un contrato temporal de dos a cinco años,

00:05:47.279 --> 00:05:50.720
con opción a renovar. Pues justamente el Congreso

00:05:50.720 --> 00:05:52.939
de Jalisco, el diputado Enrique Velázquez González,

00:05:53.060 --> 00:05:55.899
ha propuesto introducir el concepto de matrimonio

00:05:55.899 --> 00:05:59.660
temporal. Es un concepto, es una opción. No es

00:05:59.660 --> 00:06:02.480
que vayan a quitar el matrimonio regular, sino

00:06:02.480 --> 00:06:05.639
ofrecer como una opción extra para los que no

00:06:05.639 --> 00:06:07.220
se quieren casar, porque dicen, oye, yo no me

00:06:07.220 --> 00:06:08.290
quiero. quiero echar un matrimonio para toda

00:06:08.290 --> 00:06:10.709
la vida y no quiero pasar por la probabilidad

00:06:10.709 --> 00:06:12.990
de un posible divorcio, un matrimonio temporal

00:06:12.990 --> 00:06:15.389
con contrato de dos a cinco años que pueden ser

00:06:15.389 --> 00:06:17.850
renovables por mutuo acuerdo, es decir, si las

00:06:17.850 --> 00:06:20.509
cosas van bien, pues lo renuevan, si no van bien,

00:06:20.610 --> 00:06:23.350
pues no se renuevan. Pero ojo, esto no es en

00:06:23.350 --> 00:06:26.529
lugar del matrimonio tradicional, es una opción.

00:06:26.629 --> 00:06:28.930
Y aquí vienen las preguntas, bueno, ¿será esto

00:06:28.930 --> 00:06:31.670
una buena alternativa para aquellos que no se

00:06:31.670 --> 00:06:35.029
quieren casar? ¿Será una buena alternativa para

00:06:35.029 --> 00:06:38.250
evitar tantos... tantos y tantos divorcios, porque

00:06:38.250 --> 00:06:41.029
si la gente se casa la primera vez, el índice

00:06:41.029 --> 00:06:43.649
de divorcios es más del 50%, pero la segunda

00:06:43.649 --> 00:06:46.610
y la tercera vuelta hay todavía más divorcios

00:06:46.610 --> 00:06:50.290
y es un proceso bastante costoso y muy desgastante

00:06:50.290 --> 00:06:52.610
para ambas partes. ¿Será esto una buena opción?

00:06:52.709 --> 00:06:56.350
¿Qué pasaría si hay hijos? ¿Cómo funciona este

00:06:56.350 --> 00:06:58.910
matrimonio? Se acaba a los cinco años y ¿qué

00:06:58.910 --> 00:07:00.970
pasa con los hijos? Bueno, pues para hablar de

00:07:00.970 --> 00:07:04.110
eso, tenemos aquí al gallo, diríamos al mero,

00:07:04.110 --> 00:07:06.899
mero petatero de Yucatán. Pepe Luis Lota, abogado

00:07:06.899 --> 00:07:09.199
especialista en divorcios. ¿A cuántos divorcios

00:07:09.199 --> 00:07:11.500
te has echado este mes, amigo? Muchos. Siguen

00:07:11.500 --> 00:07:14.019
llegando. Siguen llegando. ¿Cómo cuántos divorcios

00:07:14.019 --> 00:07:16.040
atiendes normalmente en tu despacho en forma

00:07:16.040 --> 00:07:19.560
simultánea? Yo creo que cuatro o cinco al día.

00:07:19.839 --> 00:07:22.420
¿Al qué? Al día. Amigo, cuatro o cinco divorcios

00:07:22.420 --> 00:07:25.519
al día. O sea, estás cuatro o cinco clientes

00:07:25.519 --> 00:07:28.399
se divorcian contigo. O sea, se trata, se empieza

00:07:28.399 --> 00:07:30.139
a tratar. Ah, se tratan. O sea, te llegan llamadas

00:07:30.139 --> 00:07:31.620
de cuatro o cinco clientes al día. Sí, sí, sí.

00:07:31.759 --> 00:07:34.339
Me estoy yendo a un número muy bajo. Digo, por

00:07:34.339 --> 00:07:36.620
la exposición en la que estoy, pues obviamente

00:07:36.620 --> 00:07:40.920
hay mucha demanda. Claro, entonces es un problema

00:07:40.920 --> 00:07:43.660
grave. Demasiado grave en nuestro país. Ya habíamos

00:07:43.660 --> 00:07:47.040
hablado de las cifras. que en el 2023 -2024,

00:07:47.079 --> 00:07:51.279
160 mil divorcios en un año, ¿no? Aproximadamente.

00:07:51.540 --> 00:07:54.680
Oye, y es duro. Yo creo que hay que entender

00:07:54.680 --> 00:07:57.300
bien el por qué están proponiendo esto en Jalisco.

00:07:57.339 --> 00:07:59.980
Claro. Porque lo que me imagino que están tratando

00:07:59.980 --> 00:08:04.160
de hacer es evitar que haya tanto divorcio. Es

00:08:04.160 --> 00:08:07.379
quitarnos el trabajo. A ti no te conviene esta

00:08:07.379 --> 00:08:13.389
ley, amigo. No, yo creo que es... Tiene varios

00:08:13.389 --> 00:08:16.310
puntos que tocar y yo creo que es una iniciativa

00:08:16.310 --> 00:08:19.009
que todavía le falta profundizar, analizar varios

00:08:19.009 --> 00:08:23.990
factores, temas de patrimonio, hijos, perros.

00:08:24.470 --> 00:08:27.769
La casa, bienes mancomunados, bienes separados.

00:08:27.769 --> 00:08:31.110
Y ahorita pues desde un ángulo de... Trámite

00:08:31.110 --> 00:08:34.889
burocrático, saturación de juzgados, por lentitud

00:08:34.889 --> 00:08:37.889
a los procesos va más ahí esta iniciativa. Tiene

00:08:37.889 --> 00:08:41.350
ese sesgo de decir, bueno, vamos a poner tres,

00:08:41.470 --> 00:08:45.330
cinco años, dos, tres o cuatro años para poder

00:08:45.330 --> 00:08:48.970
determinar si renovamos o no. Yo creo que viene

00:08:48.970 --> 00:08:53.919
implícito. Un cierre cuando se inicia una relación,

00:08:54.139 --> 00:08:57.299
solo que no se habla. Es como un prenupcial,

00:08:57.299 --> 00:08:59.700
un poquito como un prenupcial. O sea, se discute,

00:08:59.700 --> 00:09:02.600
vamos a ponerlo en comparación a una unión libre.

00:09:02.700 --> 00:09:05.220
Ya está regulada la unión libre. Sin embargo,

00:09:05.399 --> 00:09:07.600
pues obviamente se tiene que tocar más a fondo.

00:09:07.740 --> 00:09:10.019
Y lo que se pretende con esta reforma es como

00:09:10.019 --> 00:09:12.419
establecer por lo menos el parámetro del tiempo

00:09:12.419 --> 00:09:15.799
para que puedan, pues obviamente, mirar a ver

00:09:15.799 --> 00:09:18.840
o hacer un checklist a ver cómo vamos. cuando

00:09:18.840 --> 00:09:22.139
libremente lo podemos hacer. Bueno, estamos aquí

00:09:22.139 --> 00:09:24.879
justamente, como es el eslogan de Radio Fórmula,

00:09:24.899 --> 00:09:28.100
abriendo la conversación. Esto es una propuesta

00:09:28.100 --> 00:09:30.340
nada más, es solamente en el estado de Jalisco

00:09:30.340 --> 00:09:32.480
y pues creo que es un buen tema de conversación

00:09:32.480 --> 00:09:35.039
para ver si esto podría ser una solución viable

00:09:35.039 --> 00:09:37.700
o no. Hemos invitado a nuestro querido Ignacio

00:09:37.700 --> 00:09:40.000
Flores de la Lama, gran amigo, director, escritor,

00:09:40.080 --> 00:09:43.639
productor de teatro, felizmente casado. ¿Cuántos

00:09:43.639 --> 00:09:45.580
años lleva ya de casado, amigo? Hubo muchos.

00:09:46.159 --> 00:09:51.200
Desde que nos, digamos, estamos unidos hace 13

00:09:51.200 --> 00:09:55.379
años y casados, es que hubo varios ritos. El

00:09:55.379 --> 00:09:57.980
primero fue hace 10 y luego hubo otro hace 5.

00:09:58.669 --> 00:10:00.570
O sea, te has casado varias veces con la misma

00:10:00.570 --> 00:10:04.470
mujer. Y con otras también, lo tengo que decir.

00:10:04.490 --> 00:10:06.970
Yo me he casado tres veces, lo que significa

00:10:06.970 --> 00:10:09.649
que llevo dos divorcios. Es buen cliente, Pepe.

00:10:10.230 --> 00:10:12.929
Pues mira, lo que yo te puedo decir es que si

00:10:12.929 --> 00:10:16.529
esta ley ya estuviera aplicada en vigencia desde

00:10:16.529 --> 00:10:18.950
hace algunos años, yo me hubiera ahorrado dos

00:10:18.950 --> 00:10:21.919
divorcios. O sea, yo sería cliente de esto. Claro,

00:10:21.919 --> 00:10:23.879
porque en tu primer matrimonio, ¿cuánto duraste

00:10:23.879 --> 00:10:26.340
casado? Dos años y medio. ¿Dos años y medio?

00:10:27.179 --> 00:10:29.460
¿Y el segundo matrimonio? Alrededor de cinco.

00:10:30.090 --> 00:10:31.889
O sea que, fíjate, para ti hubiera aplicado bien

00:10:31.889 --> 00:10:34.029
esta ley. Hubiera aplicado. Y en este, la tercera

00:10:34.029 --> 00:10:36.470
es la vencida. Sí, sí, yo de aquí no me muevo.

00:10:36.529 --> 00:10:38.970
O sea, pero tú sabes que las estadísticas, o

00:10:38.970 --> 00:10:40.769
sea, el primer matrimonio fue el que duró menos,

00:10:40.830 --> 00:10:42.629
luego el segundo más y el tercero ha durado más.

00:10:42.750 --> 00:10:44.629
Sí, a mí me gusta ir a contracorriente siempre.

00:10:45.210 --> 00:10:48.110
Estás desafiando la tendencia. Exacto. Tú crees

00:10:48.110 --> 00:10:50.830
en el matrimonio, te casaste y estás comprometido.

00:10:50.870 --> 00:10:52.649
Incluso creo que los divorcios no tendrían por

00:10:52.649 --> 00:10:54.889
qué padecerse. O sea, creo que incluso hay un

00:10:54.889 --> 00:10:58.269
componente casi lúdico, casi divertido incluso.

00:10:58.610 --> 00:11:00.960
Me parece que... Puede haber divorcios que signifiquen

00:11:00.960 --> 00:11:03.820
hacer una fiesta. Hay divorcios que se deben

00:11:03.820 --> 00:11:05.600
celebrar. No me parece que en todos los casos

00:11:05.600 --> 00:11:08.659
deba verse como una carga horrible. Claudio Elizaldi

00:11:08.659 --> 00:11:10.620
celebró su divorcio. Me parece muy bien. Justamente

00:11:10.620 --> 00:11:12.940
le mandamos un abrazo. De hecho, fíjate que etimológicamente

00:11:12.940 --> 00:11:17.159
tiene la misma raíz divertir y divorcio. El di,

00:11:17.379 --> 00:11:20.100
que significa separar, ir hacia otro lugar. En

00:11:20.100 --> 00:11:23.279
el caso de divorcio, el di iberto, que significa

00:11:23.279 --> 00:11:25.559
dar la vuelta. Entonces, un divorcio significa

00:11:25.559 --> 00:11:28.340
separar y dar la vuelta. ¿Acaso ese podría ser

00:11:28.340 --> 00:11:29.899
uno de los... fracasos de algunos divorcios que

00:11:29.899 --> 00:11:32.340
solamente se separan. Tendrían que separarse

00:11:32.340 --> 00:11:34.529
y dar la vuelta. Hay que tirar. Es que es la

00:11:34.529 --> 00:11:37.190
segunda parte importante del... ¿Te estás aprendiendo

00:11:37.190 --> 00:11:40.190
eso? Sí, sí, sí. Para tus clientas cuando llegas.

00:11:40.370 --> 00:11:42.549
Mira, un divorcio... Es dar la vuelta. Es dar

00:11:42.549 --> 00:11:44.649
la vuelta. Separarte y dar la vuelta. Separarte

00:11:44.649 --> 00:11:46.570
y dar la vuelta. Pero el problema es que la mayor

00:11:46.570 --> 00:11:49.129
parte de los divorcios son bastante agresivos.

00:11:49.289 --> 00:11:52.250
Sobre todo cuando entran abogados en la mesa.

00:11:52.389 --> 00:11:55.090
Yo creo que eso va a marcar siempre la parte

00:11:55.090 --> 00:11:58.529
emocional. Hay una crisis emocional, una crisis

00:11:58.529 --> 00:12:01.190
de hijos y una crisis económica. Y eso es lo

00:12:01.190 --> 00:12:03.580
que complica. Claro, hablábamos cuando... Cuando

00:12:03.580 --> 00:12:06.679
el matrimonio tradicional ya se hacen capitulaciones

00:12:06.679 --> 00:12:09.879
prenupciales o un contrato, ya especificamos,

00:12:09.899 --> 00:12:13.419
prácticamente pudiéramos incluir este concepto

00:12:13.419 --> 00:12:16.960
que son de tres a cinco años, se puede estipular

00:12:16.960 --> 00:12:19.120
también en un contrato prenupcial. Con opción

00:12:19.120 --> 00:12:21.480
a renovar. Bueno, también para abrir la conversación,

00:12:21.539 --> 00:12:23.899
pues mira, tenemos al abogado que se dedica a

00:12:23.899 --> 00:12:25.559
divorciar, pero es muy buen abogado, ya fuera

00:12:25.559 --> 00:12:28.080
de broma, es muy buen abogado y él nos ha platicado

00:12:28.080 --> 00:12:31.059
cómo su objetivo es justamente que hay una buena

00:12:31.059 --> 00:12:34.240
negociación para que no se hagan peda. Exactamente.

00:12:34.620 --> 00:12:38.120
Sí, exactamente. Aclarar todo el panorama, las

00:12:38.120 --> 00:12:40.299
cartas y poner un punto medio. Si no eres el

00:12:40.299 --> 00:12:42.460
tipo de abogado que entra y que quiere destrozar

00:12:42.460 --> 00:12:44.799
a la otra parte y se enganchan en divorcios de

00:12:44.799 --> 00:12:47.679
tres a cinco años, eres el otro tipo de abogado,

00:12:47.700 --> 00:12:50.909
el conciliador. Lo justo, sí, buscar ahí un punto

00:12:50.909 --> 00:12:52.570
mejor. Pero la vez pasada nos platicabas que

00:12:52.570 --> 00:12:54.830
hablabas con las dos partes para conciliar. Sí,

00:12:54.850 --> 00:12:56.730
por supuesto, yo creo que dentro de mi experiencia

00:12:56.730 --> 00:13:01.169
he podido mejorar en entrar a buscar las dos

00:13:01.169 --> 00:13:03.549
versiones, porque obviamente no solo hay que

00:13:03.549 --> 00:13:07.269
hacerle caso a tu cliente, hay que conocer la

00:13:07.269 --> 00:13:09.970
verdad y de ahí obviamente partir. También está

00:13:09.970 --> 00:13:11.990
América Fernández con nosotros, bienvenida, es

00:13:11.990 --> 00:13:15.190
coach de salud integral y felizmente divorciada.

00:13:16.090 --> 00:13:17.990
¿Cómo estás, América? Bien, muy bien, Marco.

00:13:18.309 --> 00:13:22.710
¿Cuánto tiempo duraste casada? 19. 19 años. O

00:13:22.710 --> 00:13:24.570
sea, uno pensaría que ya 19, pues ya es para

00:13:24.570 --> 00:13:26.269
toda la vida. Ya es para toda la vida. ¿Y cuánto

00:13:26.269 --> 00:13:28.730
llevas divorciada? Llevo separada año y medio.

00:13:29.169 --> 00:13:31.909
Es reciente. Muy reciente. ¿Y estás felizmente

00:13:31.909 --> 00:13:34.090
divorciada? Estoy muy felizmente separada, sí.

00:13:34.409 --> 00:13:36.830
Sin entrar en detalles y en el chisme, pero ¿por

00:13:36.830 --> 00:13:39.240
qué estás felizmente divorciada? Yo creo que

00:13:39.240 --> 00:13:42.379
llega una etapa en donde ya no da. O sea, nosotros

00:13:42.379 --> 00:13:45.059
cuando nos casamos dijimos cada año vamos a renovar

00:13:45.059 --> 00:13:47.700
y vamos a decir si queremos o no queremos. No

00:13:47.700 --> 00:13:50.480
había esta ley, pero era algo que platicábamos.

00:13:50.700 --> 00:13:53.340
Y entonces la plática iba en torno a cómo nos

00:13:53.340 --> 00:13:55.320
fue este año, le queremos seguir adelante o no,

00:13:55.379 --> 00:13:58.700
pero no había un análisis de tener las pláticas.

00:14:00.300 --> 00:14:03.600
para decir cómo hemos cambiado, qué hay que modificar.

00:14:03.980 --> 00:14:06.580
Creo que ese es el tema clave. O sea que ustedes

00:14:06.580 --> 00:14:09.240
durante esos 19 años de casados, aunque no existiera

00:14:09.240 --> 00:14:11.759
una ley, ustedes negociaban, o sea, cada año

00:14:11.759 --> 00:14:14.340
revisamos si queremos seguir o no. Eso lo hicimos

00:14:14.340 --> 00:14:16.639
por algunos años, ya después no lo hicimos, pero

00:14:16.639 --> 00:14:19.379
no es tanto revisar y decir, ¿nos fue bien? ¿Seguimos?

00:14:19.419 --> 00:14:22.340
Sí. Si no, es más como un análisis de decir.

00:14:23.000 --> 00:14:25.379
Que hay que cambiar, ¿no? Que hay que transformar.

00:14:25.379 --> 00:14:26.759
Como una retroalimentación. Exacto. Oye, es lo

00:14:26.759 --> 00:14:28.740
que me gusta. Tengo un amigo que le decía la

00:14:28.740 --> 00:14:30.580
hora de las netas y lo hacían como cada tres

00:14:30.580 --> 00:14:33.220
meses con su esposa, donde se sentaban y se decían

00:14:33.220 --> 00:14:35.659
la verdad. Decían, mira, esto me encanta, esto

00:14:35.659 --> 00:14:38.340
no me encanta, esto no funciona para mí. Y ella

00:14:38.340 --> 00:14:41.139
hacía lo mismo y los dos renegociaban su relación

00:14:41.139 --> 00:14:44.519
cada tres meses y le servía mucho. Esa es la

00:14:44.519 --> 00:14:46.879
clave. platicar las cosas difíciles, creo yo.

00:14:46.980 --> 00:14:49.279
Pero aquí lo interesante de esta ley, vamos a

00:14:49.279 --> 00:14:50.940
una pausita y ahorita que regresemos, iremos

00:14:50.940 --> 00:14:53.659
hablando de esta propuesta de ley en Jalisco,

00:14:53.820 --> 00:14:58.460
que es apenas una propuesta de ley donde, o sea,

00:14:58.500 --> 00:15:01.039
si tuviéramos, si viniera el matrimonio y no

00:15:01.039 --> 00:15:04.819
se renovara automáticamente, eso... obligaría

00:15:04.819 --> 00:15:07.759
o invitaría a las dos partes a hacer una renegociación

00:15:07.759 --> 00:15:10.419
y hablar de retroalimentación, de una plática

00:15:10.419 --> 00:15:13.440
tan sencilla como esto sí me gusta, esto no me

00:15:13.440 --> 00:15:16.980
gusta, es decir, no dar por sentado a la pareja

00:15:16.980 --> 00:15:18.559
y decir, pues ya es mía para toda la vida, ya

00:15:18.559 --> 00:15:19.980
es mío para toda la vida, pues lo voy a tratar

00:15:19.980 --> 00:15:22.200
como se me dé la gana, ya no me voy a poner las

00:15:22.200 --> 00:15:24.100
pilas, porque en el noviazgo y en la conquista

00:15:24.100 --> 00:15:27.059
mutua, pues obviamente le ponemos ganas, sacamos

00:15:27.059 --> 00:15:29.340
lo mejor que nosotros y mucha gente dice que

00:15:29.340 --> 00:15:31.419
cuando se divorcia, pues ya como que abandona

00:15:31.419 --> 00:15:35.279
la relación. con nuestros invitados sobre esta

00:15:35.279 --> 00:15:38.080
propuesta de ley matrimonio temporal volvemos

00:15:48.600 --> 00:15:51.240
Pues es una propuesta, el Congreso Jalisco, el

00:15:51.240 --> 00:15:53.179
diputado Enrique Velázquez González. ¿De qué

00:15:53.179 --> 00:15:54.860
partido es Enrique? Podemos investigar de qué

00:15:54.860 --> 00:15:57.519
partido es Enrique González. Hagamos. ¿Ese qué?

00:15:57.740 --> 00:16:00.480
Hagamos. Hagamos, es uno de los nuevos partidos.

00:16:00.720 --> 00:16:02.740
Sí, hagamos. Ah, ok. Enrique Velázquez González

00:16:02.740 --> 00:16:04.480
propone introducir el concepto de matrimonio

00:16:04.480 --> 00:16:07.159
temporal como una opción a dos o cinco años.

00:16:07.200 --> 00:16:09.879
O sea, no están queriendo desaparecer el matrimonio

00:16:09.879 --> 00:16:11.919
tradicional, sino es una opción. Pepe Luis Flota,

00:16:12.019 --> 00:16:14.019
abogado especialista en divorcios, aquí está

00:16:14.019 --> 00:16:16.539
con nosotros. Nacho Flores de la Lama, especialista

00:16:16.539 --> 00:16:19.529
en casarse y durar más. en el nuevo intento,

00:16:19.529 --> 00:16:22.730
con tres matrimonios y cada uno más exitoso que

00:16:22.730 --> 00:16:27.429
el anterior. La tercera fue la vencida. La tercera

00:16:27.429 --> 00:16:31.490
es la vencida. Y América Fernández, coach de

00:16:31.490 --> 00:16:33.870
salud integral, que estuvo 19 años casada y hoy

00:16:33.870 --> 00:16:36.830
está felizmente divorciada. Bueno, pues mira,

00:16:36.950 --> 00:16:39.549
los ánimos están encendidos. Hay desde quien

00:16:39.549 --> 00:16:42.269
está diciendo, oye, qué bueno, eso va a ahorrar

00:16:42.269 --> 00:16:44.350
muchos problemas, hasta alguien que está diciendo,

00:16:44.490 --> 00:16:46.990
oye, pues eso es una locura, pues te divorcias

00:16:46.990 --> 00:16:48.549
y ¿Qué pasa si hay hijos? También los hijos,

00:16:48.649 --> 00:16:51.110
¿cómo se negocia eso? ¿Cómo se negocia el dinero?

00:16:52.149 --> 00:16:56.309
Eso no es amor. Si amas a alguien, pues te casas

00:16:56.309 --> 00:16:59.129
para toda la vida, etcétera, etcétera. Entonces,

00:16:59.210 --> 00:17:02.190
pues estamos aquí abriendo la conversación pros

00:17:02.190 --> 00:17:06.130
y contras de que existiera la opción de que además

00:17:06.130 --> 00:17:09.890
del matrimonio tradicional existiera un matrimonio

00:17:09.890 --> 00:17:13.519
que durara máximo cinco años. con renovación

00:17:13.519 --> 00:17:16.240
voluntaria de ambas partes. Es decir, se acabó

00:17:16.240 --> 00:17:18.740
el contrato, renovamos con gusto, si no, aquí

00:17:18.740 --> 00:17:21.220
terminó. Desde el punto de vista legal, Pepe

00:17:21.220 --> 00:17:24.160
Luis Flota, ¿qué ventajas y desventajas o qué

00:17:24.160 --> 00:17:26.539
riesgos y qué ventajas le ves a esto? Yo creo

00:17:26.539 --> 00:17:29.799
que las ventajas, bueno, la principal que veo,

00:17:29.839 --> 00:17:32.359
pues obviamente el tiempo del trámite que ya,

00:17:32.440 --> 00:17:35.019
pues obviamente va a venir implícito cuando se

00:17:35.019 --> 00:17:37.200
contraiga ese tipo de matrimonios. O sea, ya

00:17:37.200 --> 00:17:41.309
hay una vigencia. ¿Más gente se casaría? Exactamente.

00:17:41.430 --> 00:17:44.710
Bueno, ¿o no? Es que yo creo que aquí vamos a

00:17:44.710 --> 00:17:47.170
romper creencias culturales, porque obviamente

00:17:47.170 --> 00:17:50.869
uno cuando se casa ante la ley y ante la religión,

00:17:50.869 --> 00:17:55.640
pues es para toda la vida. Entonces, esta iniciativa

00:17:55.640 --> 00:17:58.759
rompe como esa consideración o esas creencias

00:17:58.759 --> 00:18:01.640
que tiene la sociedad. Entonces, yo creo que

00:18:01.640 --> 00:18:04.319
uno de los beneficios pudiera ser el tiempo,

00:18:04.420 --> 00:18:07.259
pero los riesgos, pues obviamente no se están

00:18:07.259 --> 00:18:09.819
hablando. Una de las cosas son la estabilidad

00:18:09.819 --> 00:18:12.359
emocional de los hijos. Si hay hijos dentro de

00:18:12.359 --> 00:18:15.079
ese matrimonio, ¿qué va a pasar con eso? O sea,

00:18:15.119 --> 00:18:19.299
tres años y luego papás se van a separar. O sea,

00:18:19.339 --> 00:18:23.609
¿cómo le bajas la información a los hijos? ¿Y

00:18:23.609 --> 00:18:25.609
quién se queda con los hijos? ¿Patria potestad?

00:18:25.829 --> 00:18:27.769
¿Derechos? ¿Quién los mantiene? Sí, desde el

00:18:27.769 --> 00:18:29.970
inicio es un tema los hijos. Imagínate, bueno,

00:18:30.069 --> 00:18:32.670
pues ya vamos a tomar en cuenta que vamos a terminar

00:18:32.670 --> 00:18:35.589
nuestro matrimonio en tres años, vamos a suponer.

00:18:36.349 --> 00:18:39.470
Yo me quedo con los dos o con uno. No, pues no

00:18:39.470 --> 00:18:41.630
lo voy a hacer. Y entonces, digo, es una plática

00:18:41.630 --> 00:18:44.509
que al final de cuentas es incómoda, pero importante.

00:18:45.340 --> 00:18:47.220
Pero que se tendrá que tocar en este tipo de

00:18:47.220 --> 00:18:49.420
trámites. Puede ser muy interesante para la gente.

00:18:49.579 --> 00:18:51.720
O sea, yo creo que esta ley, no sé qué piensan

00:18:51.720 --> 00:18:53.819
ustedes, puede ser interesante para los que no

00:18:53.819 --> 00:18:56.099
nos casamos, para los que no queremos casarnos.

00:18:56.220 --> 00:18:58.680
Es como para otro mercado, ¿me explico? Para

00:18:58.680 --> 00:19:00.700
los que no queremos tener hijos y no estamos

00:19:00.700 --> 00:19:03.480
casados. Porque sí, yo entiendo que si hay hijos

00:19:03.480 --> 00:19:05.779
de por medio ya es otra cosa. Pero sí, por ejemplo,

00:19:05.779 --> 00:19:08.200
yo que no quiero, no están mis planes ser papá

00:19:08.200 --> 00:19:10.440
y encuentro a una mujer que tampoco quiere ser

00:19:10.440 --> 00:19:12.980
mamá. Y decimos, oye, pues vamos a probar. Y

00:19:12.980 --> 00:19:16.259
nos casamos cinco años y vemos qué onda. ¿Tú

00:19:16.259 --> 00:19:19.019
crees que podría atraer a un nuevo mercado al

00:19:19.019 --> 00:19:20.599
matrimonio? Sí, yo creo que sí. Ese es mi punto

00:19:20.599 --> 00:19:23.000
de vista. Como que prueba y error. Pues sí, es

00:19:23.000 --> 00:19:24.799
como algo. ¿Ustedes qué piensan? A ver, Nachito.

00:19:24.819 --> 00:19:27.099
Yo también pienso que podría atraer, digamos,

00:19:27.200 --> 00:19:29.579
a un nuevo mercado, pero parte de la clave aquí,

00:19:29.680 --> 00:19:33.220
creo yo, está en depositarle a la idea del matrimonio

00:19:33.220 --> 00:19:35.400
como si ahí estuviera la fortaleza, la clave,

00:19:35.460 --> 00:19:38.319
como si el matrimonio fuera, digamos, el evento

00:19:38.319 --> 00:19:40.339
y eje rector de lo que va a ser la relación.

00:19:40.539 --> 00:19:42.720
Y yo tengo la impresión de que, y lo que voy

00:19:42.720 --> 00:19:45.019
a decir ahorita es a título personal, no lo voy

00:19:45.019 --> 00:19:46.799
a defender como una verdad universal, es algo

00:19:46.799 --> 00:19:48.900
en lo que yo creo. Yo creo que el matrimonio

00:19:48.900 --> 00:19:52.529
no significa absolutamente nada. legal ni el

00:19:52.529 --> 00:19:55.509
religioso, hasta que tú le das sentido. Antes

00:19:55.509 --> 00:19:57.069
de eso me parece, y conste, es una idea personal,

00:19:57.269 --> 00:20:00.089
yo sé y tú también sabemos de matrimonios que

00:20:00.089 --> 00:20:02.450
han sido absolutamente mediáticos, ya mero que

00:20:02.450 --> 00:20:04.670
tienen la bendición papal y a las semanas se

00:20:04.670 --> 00:20:06.630
están poniendo el cuerno y al año están divorciados.

00:20:07.029 --> 00:20:09.809
¿Dónde estuvo el valor del matrimonio si no había

00:20:09.809 --> 00:20:12.509
pasado primero por una verdadera convicción?

00:20:12.670 --> 00:20:14.529
Yo creo que el verdadero matrimonio no tiene

00:20:14.529 --> 00:20:18.349
que ver con una bendición para toda la vida a

00:20:18.349 --> 00:20:21.009
través de un personaje que hace vínculo con la

00:20:21.009 --> 00:20:24.809
iglesia o con la voluntad divina. Parece que,

00:20:24.910 --> 00:20:27.650
y conocemos parejas, yo he sabido de más de una,

00:20:27.730 --> 00:20:30.509
que sin firmas y sin bendiciones, con mucho amor

00:20:30.509 --> 00:20:33.990
y mucha voluntad y trabajo, y tolerancia y esfuerzo

00:20:33.990 --> 00:20:36.549
y compromiso, pueden tener relaciones de muy,

00:20:36.630 --> 00:20:38.769
muy largo aliento, profundas y continuas. Entonces,

00:20:38.789 --> 00:20:42.089
no podemos atribuirle al matrimonio en sí mismo,

00:20:42.150 --> 00:20:46.089
como evento, como evento religioso o como contrato

00:20:46.089 --> 00:20:48.849
social, la clave de que aquello funcione o no.

00:20:48.910 --> 00:20:50.569
Me parece que hay que asumir una responsabilidad

00:20:50.569 --> 00:20:53.230
muy, muy grande. América, ¿tú qué piensas de

00:20:53.230 --> 00:20:54.609
esto? Totalmente de acuerdo con Nacho. Yo creo

00:20:54.609 --> 00:20:58.569
que nadie sabe qué va a pasar al final. O sea,

00:20:58.609 --> 00:21:01.029
aunque preveas y digas en dos años si es mi safe

00:21:01.029 --> 00:21:03.609
net, nadie sabe. O me voy a casar para toda la

00:21:03.609 --> 00:21:05.950
vida, nadie sabe. Y eso es porque nos casamos

00:21:05.950 --> 00:21:09.009
con una idea muy equivocada. Nos casamos pensando

00:21:09.009 --> 00:21:10.809
que todo se va a mantener igual. De hecho, las

00:21:10.809 --> 00:21:15.029
pláticas prenupciales son así, pensando que el

00:21:15.029 --> 00:21:17.789
matrimonio es estático, que no es como una serpiente

00:21:17.789 --> 00:21:19.829
de las mil cabezas en donde la circunstancia

00:21:19.829 --> 00:21:23.019
va cambiando cada... situación, las personas

00:21:23.019 --> 00:21:25.740
cambiamos, etc. Entonces, en lugar de pláticas

00:21:25.740 --> 00:21:28.019
prenupciales, debería de haber un examen, tipo

00:21:28.019 --> 00:21:31.910
examen de la UNAM. Para ver, ¿estás capacitado

00:21:31.910 --> 00:21:35.190
para casarte o no? Como una certificación para

00:21:35.190 --> 00:21:37.250
casarte. Una certificación. Yo le agregaría a

00:21:37.250 --> 00:21:41.130
ese examen, digo, el psiquiátrico, el psicológico,

00:21:41.170 --> 00:21:44.509
el social, el socioeconómico, porque son cosas

00:21:44.509 --> 00:21:48.609
que... ADN. Todo. Todo. O sea, el médico, porque

00:21:48.609 --> 00:21:51.809
la realidad es que nos casamos con la idea o

00:21:51.809 --> 00:21:54.250
un idealismo de amor, ¿no? Ajá. El amor todo

00:21:54.250 --> 00:21:56.470
lo puede. Todo. El amor lo va a vencer todo.

00:21:56.609 --> 00:21:59.140
Si amas, no va a haber problemas. Pero... Me

00:21:59.140 --> 00:22:01.339
parece que es un valor heredado, es decir, tiene

00:22:01.339 --> 00:22:03.500
que ver con, está ya incluso en el inconsciente

00:22:03.500 --> 00:22:05.880
colectivo porque han sido demasiadas generaciones

00:22:05.880 --> 00:22:08.940
diciéndote lo que unió Dios no lo separe el hombre

00:22:08.940 --> 00:22:11.480
o hasta que la muerte lo separe. ¿Cómo luchas

00:22:11.480 --> 00:22:13.440
contra eso cuando ya es, digamos, una cuestión

00:22:13.440 --> 00:22:17.269
atávica? Es muy poco probable. que puedas detenerte,

00:22:17.349 --> 00:22:21.529
decir, chúvole, alto, freno, hay un reset, voy

00:22:21.529 --> 00:22:24.470
a reorganizar todas las ideas respecto al matrimonio

00:22:24.470 --> 00:22:26.630
y voy a pensarlo desde otro ángulo. Me parece

00:22:26.630 --> 00:22:28.890
que eso es sumamente complicado y que nos vamos

00:22:28.890 --> 00:22:31.720
a encontrar con muchas resistencias. Bueno, es

00:22:31.720 --> 00:22:35.680
que hay gente que se casa enamorada, ¿no? Y cuando

00:22:35.680 --> 00:22:38.200
estás enamorado no estás en tu lugar más inteligente.

00:22:38.279 --> 00:22:40.039
O sea, y lo digo con todo respeto, yo lo he vivido.

00:22:40.160 --> 00:22:42.779
Cuando estás enamorado, dejas de ver la realidad.

00:22:43.000 --> 00:22:45.480
Es correcto. Ay, no importa, yo lo voy a cambiar,

00:22:45.720 --> 00:22:48.099
yo lo voy a cambiar. Esto me molesta, pero lo

00:22:48.099 --> 00:22:50.160
voy a cambiar. El amor todo lo puede. El amor

00:22:50.160 --> 00:22:52.200
todo lo puede. ¿Tú oyes eso mucho en las mesas

00:22:52.200 --> 00:22:54.099
de divorcio? Sí, y también me ha pasado. Ah,

00:22:54.099 --> 00:22:55.720
tú también ya lo oyes. Claro, es que tú ya también

00:22:55.720 --> 00:22:58.420
pasaste por divorcios. Y entonces empezamos a

00:22:58.420 --> 00:23:00.859
dejar de ser nosotros con tal de... construir

00:23:00.859 --> 00:23:03.720
algo que solo nosotros nos idealizamos. Entonces

00:23:03.720 --> 00:23:06.680
ahí empieza el gran error de dejarnos a nosotros

00:23:06.680 --> 00:23:09.839
mismos. Y por más que podamos comprometernos

00:23:09.839 --> 00:23:14.099
a X contrato, como siempre se dice, el tiempo

00:23:14.099 --> 00:23:16.119
va cambiando a las personas. Y cuando pasa la

00:23:16.119 --> 00:23:18.619
situación, pues somos seres emocionales y a veces

00:23:18.619 --> 00:23:21.119
nos nubla la razón. Y entonces ahí ya cambian

00:23:21.119 --> 00:23:23.799
las circunstancias. La gente seguimos cambiando

00:23:23.799 --> 00:23:27.539
y no siempre caminamos. por la misma vereda hay

00:23:27.539 --> 00:23:29.140
gente que agarra la autopista y hay gente que

00:23:29.140 --> 00:23:32.019
agarra para el monte y eso no lo puede solucionar

00:23:32.019 --> 00:23:33.740
o tú te casas con alguien esperando que a lo

00:23:33.740 --> 00:23:36.380
mejor dicen algunos expertos que las mujeres

00:23:36.380 --> 00:23:39.039
se casan pensando que ay este pues no es tan

00:23:39.039 --> 00:23:41.279
buen hombre pero yo lo voy a cambiar y luego

00:23:41.279 --> 00:23:42.960
los hombres nos casamos con una buena mujer y

00:23:42.960 --> 00:23:46.019
decimos ay es que Ojalá que nunca cambie. Y cambia.

00:23:46.059 --> 00:23:48.500
Y todo sale al revés. Y todo sale al revés. Las

00:23:48.500 --> 00:23:51.099
mujeres siempre cambian. Y un hombre que ya está

00:23:51.099 --> 00:23:53.059
chueco, a menos que él decide ir a terapia y

00:23:53.059 --> 00:23:55.380
arreglarse solito, pues no lo puede reparar una

00:23:55.380 --> 00:23:57.140
mujer. Sí, yo creo que nadie puede reparar a

00:23:57.140 --> 00:24:00.119
nadie. Y ese es como el fundamento de por qué

00:24:00.119 --> 00:24:03.299
tantos divorcios existen. O sea, estamos hablando,

00:24:03.359 --> 00:24:04.900
vamos a hacer una pausita aquí en Radio Fórmula,

00:24:05.000 --> 00:24:08.740
estamos hablando del Congreso de Jalisco. El

00:24:08.740 --> 00:24:10.660
diputado Enrique Velázquez González que está

00:24:10.660 --> 00:24:12.599
proponiendo introducir el concepto de matrimonio

00:24:12.599 --> 00:24:14.829
temporal como una opción. de un contrato que

00:24:14.829 --> 00:24:17.859
solo dure dos o cinco años. Si el matrimonio

00:24:17.859 --> 00:24:20.160
estuviera bien y las estadísticas estuvieran

00:24:20.160 --> 00:24:22.400
para arriba o estables, pues yo creo que nadie

00:24:22.400 --> 00:24:24.440
estaría hablando de esto. Evidentemente hay una

00:24:24.440 --> 00:24:26.680
crisis, cada vez hay menos matrimonios, cada

00:24:26.680 --> 00:24:29.460
vez los matrimonios duran menos, el primer matrimonio

00:24:29.460 --> 00:24:31.500
dura menos, el segundo dura todavía menos, el

00:24:31.500 --> 00:24:33.680
tercero, si es que lo hay, dura menos que el

00:24:33.680 --> 00:24:35.660
primero o el segundo, excepto Ignacio Flores

00:24:35.660 --> 00:24:37.359
de la Lama, que va al revés que la estadística.

00:24:37.559 --> 00:24:40.160
Si no hubiera un problema, no estaríamos hablando

00:24:40.160 --> 00:24:43.059
del tema. Así que seguimos explorando esto, abriendo

00:24:43.059 --> 00:24:46.230
la conversación, el matrimonio temporal. ¿Podría

00:24:46.230 --> 00:24:49.390
ser una buena solución para evitar tanto divorcio?

00:24:49.450 --> 00:24:52.869
¿Podría traer un nuevo mercado al matrimonio?

00:24:52.930 --> 00:24:55.630
No lo sabemos. Vamos a seguir hablando y abriendo

00:24:55.630 --> 00:24:57.609
la conversación después de mensajes en Grupo

00:24:57.609 --> 00:25:14.920
Fórmula. ¿Cómo no recordar esa canción de The

00:25:14.920 --> 00:25:17.140
Outfield? All the love in the world, todo el

00:25:17.140 --> 00:25:19.640
amor del mundo. Y estamos hablando hoy del amor

00:25:19.640 --> 00:25:23.299
que nos lleva al matrimonio. Mucha gente se casa

00:25:23.299 --> 00:25:26.000
enamorada, mucha gente se casa por conveniencia,

00:25:26.200 --> 00:25:28.200
mucha gente se casa porque cree que se tiene

00:25:28.200 --> 00:25:31.279
que casar, mucha gente se casa porque la familia

00:25:31.279 --> 00:25:33.599
y los amigos le dijeron es un buen hombre, es

00:25:33.599 --> 00:25:37.019
una buena mujer, trae buen ADN para tus hijos,

00:25:37.079 --> 00:25:40.160
va a ser buen papá o buena mamá para los hijos.

00:25:40.240 --> 00:25:42.299
Y luego vienen los divorcios que pueden ser...

00:25:42.640 --> 00:25:44.839
Horrible, yo en mi familia, pues bueno, mi madre

00:25:44.839 --> 00:25:47.480
se divorció dos veces y una prima que en paz

00:25:47.480 --> 00:25:50.079
descanse, pues vivió un divorcio horrible que

00:25:50.079 --> 00:25:53.460
duró durante cinco o siete años, un pleito horrible,

00:25:53.599 --> 00:25:55.720
horrible con su ex marido. Y es increíble ver

00:25:55.720 --> 00:25:58.839
cómo de repente las parejas pasan del amor al

00:25:58.839 --> 00:26:01.740
odio en cuanto entra, y si no se topan con un

00:26:01.740 --> 00:26:03.880
buen abogado como Pepe Luis Flota que los concilie,

00:26:03.980 --> 00:26:06.059
pues entonces los dos abogados empiezan a pelear

00:26:06.059 --> 00:26:09.180
entre ellos y lejos de ayudar, destrozan aún

00:26:09.180 --> 00:26:11.539
más a la familia y ahí sí que sufren los hijos.

00:26:11.849 --> 00:26:15.109
Estamos hablando del tema de qué pasaría si se

00:26:15.109 --> 00:26:17.549
aprobara en Jalisco y en otros lugares de México

00:26:17.549 --> 00:26:21.210
una propuesta de matrimonio temporal que solamente

00:26:21.210 --> 00:26:23.849
durara dos a cinco años. Antes de seguir el tema

00:26:23.849 --> 00:26:26.049
con nuestros expertos, queremos decirles que

00:26:26.049 --> 00:26:27.529
hay un podcast, nuestro podcast nuevo de esta

00:26:27.529 --> 00:26:29.970
semana, con el neurocientífico, el doctor Eduardo

00:26:29.970 --> 00:26:32.730
Calixto, una maravilla, un hombre brillante,

00:26:32.750 --> 00:26:35.369
que grabó con nosotros un episodio que lanzamos

00:26:35.369 --> 00:26:37.829
ayer domingo. Está muy bueno, que tiene que ver

00:26:37.829 --> 00:26:39.970
con este tema, no con el divorcio, pero con los

00:26:39.970 --> 00:26:43.309
secretos del sexo. cerebro, en el amor, la atracción

00:26:43.309 --> 00:26:45.170
y el deseo. Y quiero compartirles un pedacito

00:26:45.170 --> 00:26:48.710
donde Eduardo Calixto nos dice que, contrario

00:26:48.710 --> 00:26:51.589
a lo que nos han enseñado, el amor no se siente

00:26:51.589 --> 00:26:53.990
en el corazón. O sea, desde el punto de vista

00:26:53.990 --> 00:26:56.869
científico, la neurociencia, eso es algo romántico,

00:26:56.869 --> 00:27:00.069
pero no tiene nada científico. El amor no se

00:27:00.069 --> 00:27:02.390
siente en el corazón. Escuchen lo que él nos

00:27:02.390 --> 00:27:05.130
dijo. Aquí está. Eso del corazón es algo romántico,

00:27:05.130 --> 00:27:06.890
pero que no es científico, o sea, no es real.

00:27:07.009 --> 00:27:09.630
Claro, y hay una función, digamos un principio,

00:27:09.650 --> 00:27:12.549
y eso se da porque cuando alguien nos dice ya

00:27:12.549 --> 00:27:14.549
no te quiero, se activa una región del cerebro

00:27:14.549 --> 00:27:16.970
que se llama ínsula y automáticamente se procesa

00:27:16.970 --> 00:27:19.930
un dolor en el pecho. De ahí la teoría cardiocéntrica

00:27:19.930 --> 00:27:22.230
de que el amor está en el corazón. Pero no está

00:27:22.230 --> 00:27:24.450
ahí. Están activando la ínsula. Entonces la próxima

00:27:24.450 --> 00:27:27.740
vez que te digan es que te amo con todo. Mi corazón

00:27:27.740 --> 00:27:30.000
no. Te activo la ínsula, me recuerdas con el

00:27:30.000 --> 00:27:32.200
hipocampo y te doy vuelta en la amígdala cerebral.

00:27:32.579 --> 00:27:35.980
Pero de ahí que digas que es el corazón, pues

00:27:35.980 --> 00:27:38.240
no. O sea, que te llevo en mi corazón, lo siento

00:27:38.240 --> 00:27:41.940
aquí, ¿no? Sí. No, el corazón responde. En el

00:27:41.940 --> 00:27:45.559
cerebro y en la microbiota. Y parte de la microbiota,

00:27:45.579 --> 00:27:48.079
fíjate. O sea, amamos con el intestino. En parte,

00:27:48.200 --> 00:27:50.839
sí. Pero no sería romántico decirle, mi intestino

00:27:50.839 --> 00:27:53.490
se siente atraído a ti. Te llevo en el colon,

00:27:53.609 --> 00:27:57.349
¿no? Imagínate, ahí estaría terrible porque en

00:27:57.349 --> 00:27:59.329
ese momento creo que se divorcian o nos piden

00:27:59.329 --> 00:28:03.829
que ya nos salgamos. Te amo en el colon. Te amo

00:28:03.829 --> 00:28:06.869
con todo mi colon. Te amo con toda mi microbiota.

00:28:07.029 --> 00:28:09.130
El amor no está en el colon. Qué increíble lo

00:28:09.130 --> 00:28:10.970
que la ciencia nos está diciendo. Uno piensa,

00:28:11.029 --> 00:28:14.250
ay, es que te llevo en mi corazón y suena romántico.

00:28:14.250 --> 00:28:16.630
La neurociencia nos está diciendo que no, que

00:28:16.630 --> 00:28:18.569
el amor es una idea de nuestra mente y que se

00:28:18.569 --> 00:28:21.710
sienten las tripas. Ya no hay corazones. Sí,

00:28:21.730 --> 00:28:26.069
hay que regalar intestinos. Un chocolate en forma

00:28:26.069 --> 00:28:29.349
de intestino. Probióticos. Probióticos, que es

00:28:29.349 --> 00:28:31.710
el mejor. Para la digestión. Para que me dijeras

00:28:31.710 --> 00:28:34.690
mejor, mi amor. Bueno, estamos aquí con Pepe

00:28:34.690 --> 00:28:36.849
Luis Lota. Bueno, perdón, el podcast de la semana,

00:28:36.869 --> 00:28:38.589
no se lo pierdan con el doctor Eduardo Calixto,

00:28:38.690 --> 00:28:41.549
neurocientífico. Está buenísimo el episodio en

00:28:41.549 --> 00:28:43.789
mi canal de YouTube, Marcantonio Regil TV, Spotify,

00:28:44.009 --> 00:28:45.890
Apple Podcasts, Amazon Music o tu aplicación

00:28:45.890 --> 00:28:48.329
favorita de podcast. Ahí nos encuentran. Bueno,

00:28:48.349 --> 00:28:50.730
Pepe Luis Lota, abogado. Nacho Flores de la Lama,

00:28:50.809 --> 00:28:54.150
tres veces casado, y el tercer, el segundo más

00:28:54.150 --> 00:28:56.190
exitoso que el primero, el tercero más exitoso

00:28:56.190 --> 00:28:58.250
que el segundo, y América Fernández divorciada

00:28:58.250 --> 00:29:00.509
después de 19 años. Seguimos hablando del tema

00:29:00.509 --> 00:29:03.250
del matrimonio temporal. A ver, yo les pregunto.

00:29:03.390 --> 00:29:05.930
Una cosa es la gente que se casa con un buen

00:29:05.930 --> 00:29:08.329
ser humano, una buena mujer, un buen hombre,

00:29:08.430 --> 00:29:11.430
y las cosas no funcionan, ¿no? Por X o Y. Pero

00:29:11.430 --> 00:29:13.430
otra es cuando te casas con un psicópata, por

00:29:13.430 --> 00:29:15.750
ejemplo, con un hombre... Puede haber también

00:29:15.750 --> 00:29:17.930
una mujer, aunque la mayoría son hombres abusivos.

00:29:17.930 --> 00:29:20.430
Hemos hablado muchísimo del caso aquí con Loreta

00:29:20.430 --> 00:29:25.230
Valle y todo. Y es un viacrucis para una mujer

00:29:25.230 --> 00:29:27.630
o un hombre que acaba con una pareja psicópata.

00:29:27.690 --> 00:29:29.430
¿A ti te han tocado esos casos? Me han tocado

00:29:29.430 --> 00:29:32.349
la mayoría de los casos. Siempre me llegan casos,

00:29:32.470 --> 00:29:35.369
divorcios complejos. O sea, te tocan muchos divorcios

00:29:35.369 --> 00:29:39.069
complejos. La mayoría. Porque buscan el mejor

00:29:39.069 --> 00:29:41.920
abogado. Pero la realidad es que el trámite legal

00:29:41.920 --> 00:29:45.460
es exactamente lo mismo que puede llevar cualquier

00:29:45.460 --> 00:29:49.250
abogado. Aquí la diferencia radica en la... en

00:29:49.250 --> 00:29:52.029
la competencia para atender este tipo de personas

00:29:52.029 --> 00:29:55.769
que se están intentando divorciar. Digo mujer,

00:29:55.849 --> 00:29:58.970
aunque sí hay hombres que sufren esto del psicópata,

00:29:59.049 --> 00:30:01.970
pero mayormente son mujeres. Cuando el psicópata

00:30:01.970 --> 00:30:05.009
le dice a la mujer, ah, pues si te divorcias

00:30:05.009 --> 00:30:07.549
te voy a quitar a los niños, si te quieres divorciar

00:30:07.549 --> 00:30:10.450
voy a golpear al perro, te voy a dejar en la

00:30:10.450 --> 00:30:12.230
calle, te voy a dejar sin nada, o te voy a buscar

00:30:12.230 --> 00:30:13.769
y te voy a hacer la vida de cuadritos. Eso es

00:30:13.769 --> 00:30:16.130
bastante común. Es muy común. Yo creo que ese

00:30:16.130 --> 00:30:19.019
es un tipo, además de violencia, Y que de manera

00:30:19.019 --> 00:30:23.859
inconsciente el victimario, obviamente ese es

00:30:23.859 --> 00:30:27.359
su rol dentro del matrimonio. Que hacerte culpable,

00:30:27.500 --> 00:30:30.500
hacerte responsable, sentirte que sin él no vas

00:30:30.500 --> 00:30:32.400
a poder sobrevivir después de este divorcio.

00:30:32.519 --> 00:30:35.140
Y para esas personas, para ese segmento de personas

00:30:35.140 --> 00:30:38.799
que se casan con un psicópata sin saberlo, obviamente,

00:30:39.099 --> 00:30:41.000
no saben que se están casando con un psicópata,

00:30:41.079 --> 00:30:45.380
¿para ellas o para ellos? ¿podría ser una buena

00:30:45.380 --> 00:30:49.779
opción? Porque si hay un final automático en

00:30:49.779 --> 00:30:51.960
dos o cinco años... Yo creo que aquí la pregunta

00:30:51.960 --> 00:30:57.000
sería, ¿qué es más peligroso? ¿Un matrimonio

00:30:57.000 --> 00:31:01.359
que dure tres años previos a acuerdos? ¿O un

00:31:01.359 --> 00:31:06.279
matrimonio que dure 15 o 20 años viviendo este

00:31:06.279 --> 00:31:11.700
tipo de traumas? violencia, viviendo con este

00:31:11.700 --> 00:31:13.759
tipo de personas. Yo creo que aquí siempre va

00:31:13.759 --> 00:31:17.400
a venir una pregunta implícita antes de contraer

00:31:17.400 --> 00:31:20.059
matrimonio. ¿Con quién me voy a casar? ¿Con quién

00:31:20.059 --> 00:31:22.420
voy a entregarle mi vida? ¿A quién le voy a permitir

00:31:22.420 --> 00:31:25.619
conocerme? Y son preguntas súper importantes

00:31:25.619 --> 00:31:27.700
que en la realidad no nos hacemos al momento

00:31:27.700 --> 00:31:31.599
de iniciar una relación. Pero que de cierta manera,

00:31:31.640 --> 00:31:34.619
digo, este tipo de situaciones cuando se empieza

00:31:34.619 --> 00:31:38.019
a vivir... las personas ya no se sienten ellas

00:31:38.019 --> 00:31:40.460
mismas, ¿no? Entonces dicen, en el checkpoint

00:31:40.460 --> 00:31:43.319
de decir, bueno, ok, ya no quiero, ya no me siento

00:31:43.319 --> 00:31:45.779
bien, o cómo voy con mi matrimonio, ya no quiero

00:31:45.779 --> 00:31:48.400
estar en mi matrimonio, pues esta sería una buena

00:31:48.400 --> 00:31:51.559
opción. Claro, porque te puedes escapar del psicópata,

00:31:51.559 --> 00:31:54.420
del violento, y el matrimonio caduca a los dos

00:31:54.420 --> 00:31:56.119
o a los cinco años, y ya no tienes que hacer

00:31:56.119 --> 00:31:58.880
trámites de divorcio, o sea, ya terminó. Te brincas

00:31:58.880 --> 00:32:01.720
el checklist del divorcio, pero la realidad es

00:32:01.720 --> 00:32:06.529
otra. Porque idealizamos aquí el tema del amor,

00:32:06.589 --> 00:32:09.710
la pareja y el matrimonio. Pero ¿cómo yo me voy

00:32:09.710 --> 00:32:11.890
a desvincular y proteger de esta persona después

00:32:11.890 --> 00:32:14.369
del divorcio? Y más cuando hay hijos. Pero por

00:32:14.369 --> 00:32:16.390
lo menos ya no hay algo legal ahí entre los dos.

00:32:16.750 --> 00:32:20.289
Sí, pero por eso digo que esta iniciativa sí

00:32:20.289 --> 00:32:23.470
tiene aras de proteger de cierta manera lo que

00:32:23.470 --> 00:32:26.789
hoy sufren muchos matrimonios al momento de divorciarse.

00:32:27.390 --> 00:32:30.210
Pero sí hay que profundizar más en temas de este

00:32:30.210 --> 00:32:33.029
tipo de situaciones. Ok, ok, ok. Entonces, a

00:32:33.029 --> 00:32:35.269
ver, vamos de este lado. América Fernández, ¿tú

00:32:35.269 --> 00:32:37.390
qué piensas? ¿Podría ser una protección especialmente

00:32:37.390 --> 00:32:39.750
para las mujeres? ¿Un matrimonio que vence a

00:32:39.750 --> 00:32:41.369
los cinco años? Yo siento que un psicópata no

00:32:41.369 --> 00:32:43.329
se va a casar por dos o por cinco años. Él te

00:32:43.329 --> 00:32:45.769
va a querer para toda la vida, casado o no casado,

00:32:45.789 --> 00:32:47.950
enganchada psicológicamente. No te va a aceptar

00:32:47.950 --> 00:32:50.849
el matrimonio a cinco años. O sí, pero psicológicamente

00:32:50.849 --> 00:32:53.369
te va a enganchar. Yo no creo que sea para ese

00:32:53.369 --> 00:32:55.859
segmento. No es negocio. No lo ves como un negocio.

00:32:56.140 --> 00:32:59.339
No, la solución ahí es que todos trabajemos antes

00:32:59.339 --> 00:33:03.099
de casarnos en nuestras heridas, porque nos emparejamos

00:33:03.099 --> 00:33:05.900
por nuestras carencias. Ahora, lo que pasa es

00:33:05.900 --> 00:33:07.900
que el matrimonio es un contrato, es un contrato.

00:33:07.980 --> 00:33:10.559
Correcto. Pero a veces podría ser interpretado

00:33:10.559 --> 00:33:13.079
malamente como un contrato de compra -venta.

00:33:13.079 --> 00:33:15.220
Es decir, como hay un sentido de posesión, de

00:33:15.220 --> 00:33:18.900
pertenencia. Nos casamos, eres mía. Sí. Y entonces

00:33:18.900 --> 00:33:21.480
me parece que... Partiendo de ahí es altamente

00:33:21.480 --> 00:33:23.980
probable que las cosas terminen mal. No es que

00:33:23.980 --> 00:33:26.630
se empezó. O sea, el matrimonio empezó como algo

00:33:26.630 --> 00:33:29.089
romántico, empezó como un contrato de tema de

00:33:29.089 --> 00:33:32.650
propiedad. Así es, digo, históricamente sí, pero

00:33:32.650 --> 00:33:35.450
si hoy por hoy te lo planteas como mi mujer me

00:33:35.450 --> 00:33:38.049
pertenece, es mía, yo la compré, pues estamos

00:33:38.049 --> 00:33:42.049
en... O tu marido. Obviamente no, pero así empezó

00:33:42.049 --> 00:33:43.609
el objetivo del matrimonio. Lo hemos hablado

00:33:43.609 --> 00:33:46.369
aquí con historiadores, con sociólogos, con expertos,

00:33:46.390 --> 00:33:48.650
nos han dicho, el matrimonio se estableció como

00:33:48.650 --> 00:33:52.210
una forma del hombre de tener posesión de sus

00:33:52.210 --> 00:33:55.089
bienes y que sus bienes fueran heredados. a sus

00:33:55.089 --> 00:33:57.710
hijos. Y amparar a los hijos, exacto. Ese es

00:33:57.710 --> 00:33:59.750
el origen. Es una protección de patrimonio de

00:33:59.750 --> 00:34:01.849
cierta manera. Sin embargo, en el transcurso

00:34:01.849 --> 00:34:03.849
del tiempo, nuestras culturas, nuestras creencias

00:34:03.849 --> 00:34:07.269
han venido distorsionándose a realidad. Porque

00:34:07.269 --> 00:34:09.750
hoy confunden el matrimonio con el amor. Y el

00:34:09.750 --> 00:34:12.969
amor, pues obviamente dijimos que ya es el colon,

00:34:13.090 --> 00:34:16.030
¿no? Sí, te amo con todo mi colon. No tiene nada

00:34:16.030 --> 00:34:17.829
que ver con el patrimonio. Sin embargo, yo creo

00:34:17.829 --> 00:34:21.769
que en temas burocráticos es fundamental esta

00:34:21.769 --> 00:34:24.909
iniciativa. Yo digo que Todavía está compitiendo

00:34:24.909 --> 00:34:27.030
con una figura que existe en la legislación en

00:34:27.030 --> 00:34:29.789
toda la República, que es el concubinato, que

00:34:29.789 --> 00:34:31.989
también legisla las relaciones informales que

00:34:31.989 --> 00:34:34.530
no van a un registro civil para contraer este

00:34:34.530 --> 00:34:38.050
contrato. Pero bueno, creo que ya es más específico

00:34:38.050 --> 00:34:40.610
y si se llega a aprobar, pues Jalisco sería uno

00:34:40.610 --> 00:34:42.610
de los estados. De hecho, según entiendo, en

00:34:42.610 --> 00:34:44.130
algunos lugares de Europa, cuando menos que yo

00:34:44.130 --> 00:34:46.650
sepa, Francia y Alemania... ya hay convenios

00:34:46.650 --> 00:34:48.769
de convivencia, creo que les llaman. Exactamente.

00:34:48.849 --> 00:34:50.769
Y de alguna manera es el antecedente para esta

00:34:50.769 --> 00:34:52.750
ley. O sea, por una parte el antecedente es el

00:34:52.750 --> 00:34:55.349
dato duro de que más del 50 % de los matrimonios

00:34:55.349 --> 00:34:58.389
terminan en divorcio. Y por otro lado están algunos

00:34:58.389 --> 00:35:00.369
países que ya lo tienen en práctica. Es decir...

00:35:00.750 --> 00:35:02.570
Todo parece indicar que de lo que se trata es

00:35:02.570 --> 00:35:05.670
de simplificación administrativa, de tener planchadito

00:35:05.670 --> 00:35:08.150
todo a priori para que cuando se dé la separación

00:35:08.150 --> 00:35:10.530
todo esté ordenado. Y eso pues nada más soluciona

00:35:10.530 --> 00:35:12.769
creo parte del problema, porque hay otras cuestiones

00:35:12.769 --> 00:35:16.530
de carácter cultural, atávicas, incluso valores

00:35:16.530 --> 00:35:18.610
imbuidos desde la infancia, creencias religiosas,

00:35:18.610 --> 00:35:23.010
que no se contemplan en esta ley. Claro, 50 %

00:35:23.010 --> 00:35:25.269
de los primeros matrimonios. Pero si nos vamos

00:35:25.269 --> 00:35:27.269
a segundos y terceros matrimonios, la cifra sube

00:35:27.269 --> 00:35:29.710
al 70, 80 y tantos por ciento de países donde

00:35:29.710 --> 00:35:32.570
el tercer matrimonio está en el 90 % de divorcios.

00:35:32.690 --> 00:35:36.230
Entonces, es un problema. Ahora, por ejemplo...

00:35:36.650 --> 00:35:40.369
El matrimonio sí te da ciertas ventajas fiscales,

00:35:40.369 --> 00:35:44.510
temas de herencia, temas administrativos. Hay

00:35:44.510 --> 00:35:47.329
muchas ventajas fiscales, depende de país a país

00:35:47.329 --> 00:35:49.849
van variando. Pero entonces yo lo veo, repito,

00:35:49.889 --> 00:35:52.110
yo lo veo, estamos nada más abriendo la conversación,

00:35:52.150 --> 00:35:54.710
o sea, no estamos nada más platicando del tema.

00:35:55.489 --> 00:35:58.909
Hay mucha gente que vive en una relación abierta,

00:35:58.909 --> 00:36:02.190
que no se casa. Sin embargo, pueden pasar 10

00:36:02.190 --> 00:36:04.909
años, 15 años. en una relación que es como un

00:36:04.909 --> 00:36:06.969
matrimonio, pero no están casados. Y es súper

00:36:06.969 --> 00:36:10.070
injusto cuando uno de ellos muere y la otra persona

00:36:10.070 --> 00:36:13.829
no puede heredar sus bienes sin el pago de impuestos

00:36:13.829 --> 00:36:16.809
o a la hora de que cae uno enfermo en el hospital,

00:36:16.949 --> 00:36:18.869
pues no lo puedes visitar porque no son familia.

00:36:19.469 --> 00:36:22.710
¿Me explico? Entonces, por eso repito, no será

00:36:22.710 --> 00:36:26.349
esta una opción para esa gente que prefiere no

00:36:26.349 --> 00:36:28.929
casarse y que podría acceder a los beneficios

00:36:28.929 --> 00:36:31.789
legales del matrimonio sabiendo que, bueno, si

00:36:31.789 --> 00:36:34.239
no funciona. pues en cinco años nos despedimos.

00:36:34.340 --> 00:36:37.179
Ahora sí, como especialista del tema, digo sí,

00:36:37.340 --> 00:36:40.079
pero no. Sí, pero no. Sí, porque la realidad

00:36:40.079 --> 00:36:42.739
es que trata de formalizar algo que no está de

00:36:42.739 --> 00:36:44.860
cierta manera formalizado en nuestros códigos.

00:36:45.000 --> 00:36:47.719
Sin embargo, la Suprema Corte ha emitido criterios

00:36:47.719 --> 00:36:51.579
que cuando se formaliza o cuando se da por entendido

00:36:51.579 --> 00:36:54.420
el concubinato, pues viene ya implícito la protección

00:36:54.420 --> 00:36:57.400
de los derechos como si estuvieras casado. Solo

00:36:57.400 --> 00:37:00.420
que en la burocracia y en el sistema en el que,

00:37:00.519 --> 00:37:04.039
pues, en nuestro día a día, cuando vas a solicitar

00:37:04.039 --> 00:37:08.400
la pensión... de tu concubino que ya falleció,

00:37:08.480 --> 00:37:10.079
pues como no tienes el acta de matrimonio, te

00:37:10.079 --> 00:37:12.599
la niegan en primera instancia. Y es ahí cuando

00:37:12.599 --> 00:37:15.219
nos obligan, bueno, más bien a las partes obligan

00:37:15.219 --> 00:37:17.400
a recurrir a un tema de amparo para proteger

00:37:17.400 --> 00:37:20.579
el derecho constitucional. Pero es más trámite,

00:37:20.579 --> 00:37:23.380
trámite, trámite y justo esta figura pudiera

00:37:23.380 --> 00:37:26.099
ser como una salida alterna a que pudiera ser

00:37:26.099 --> 00:37:28.800
de manera implícita. A ver, y le pregunto a usted,

00:37:28.940 --> 00:37:30.460
bueno, a los tres, porque los tres han estado

00:37:30.460 --> 00:37:33.739
casados y se han divorciado. ¿No haría también

00:37:35.190 --> 00:37:37.409
que te pongas más las pilas, ¿no? Porque cuando

00:37:37.409 --> 00:37:40.329
estás en un noviazgo, estás en conquista, quieres

00:37:40.329 --> 00:37:43.610
agradar, te cuidas, eres más amable, o sea, sacas

00:37:43.610 --> 00:37:45.789
lo mejor de ti. Y mucha gente, yo sé que no es

00:37:45.789 --> 00:37:47.969
la actitud correcta, no es la actitud correcta,

00:37:47.969 --> 00:37:49.630
pero mucha gente se casa y dice, ah, pues ya,

00:37:49.650 --> 00:37:51.570
ya, ya, ya lo amarré o ya lo amarré, la tengo

00:37:51.570 --> 00:37:54.050
para siempre. No haría que estuviéramos más despiertos

00:37:54.050 --> 00:37:55.989
de decir, ah, caray, pues si no me renueva con

00:37:55.989 --> 00:37:59.360
un cliente, más me vale que le dé servicio. bien

00:37:59.360 --> 00:38:01.659
o no me van a renovar el contrato. Es que, de

00:38:01.659 --> 00:38:04.460
nueva cuenta, pienso que es una interpretación

00:38:04.460 --> 00:38:07.179
cultural del matrimonio como la meta última.

00:38:07.539 --> 00:38:10.820
¿Cuántas historias hemos visto? ¿Cuántas telenovelas

00:38:10.820 --> 00:38:14.039
terminan en boda? Esta idea de que al final del

00:38:14.039 --> 00:38:16.980
camino está el matrimonio. Y la verdad es que

00:38:16.980 --> 00:38:19.099
no es el final de nada. Me parece que habría

00:38:19.099 --> 00:38:21.239
que asumir un... Un compromiso desde otro lugar

00:38:21.239 --> 00:38:24.420
que no sea como la meta última, como si el matrimonio

00:38:24.420 --> 00:38:27.980
per se significara que llegaste a la cúspide

00:38:27.980 --> 00:38:30.679
de tu madurez en el amor. Me parece que se trata

00:38:30.679 --> 00:38:34.119
de un juego totalmente diferente y lleno de responsabilidad.

00:38:34.420 --> 00:38:38.320
Y creo que gran parte del problema está en...

00:38:38.619 --> 00:38:42.099
todas las resistencias que nos genera la educación

00:38:42.099 --> 00:38:45.239
que tenemos respecto a la duración. La idea del

00:38:45.239 --> 00:38:48.980
por los siglos de los siglos, el per sécula seculorum,

00:38:49.079 --> 00:38:51.760
el para siempre jamás, el esto no lo separa a

00:38:51.760 --> 00:38:55.360
nadie, me parece que todo eso hace que no podamos

00:38:55.360 --> 00:38:57.639
imaginar en muchas ocasiones que hay rutas de

00:38:57.639 --> 00:39:00.039
escape, que hay salidas, que hay alternativas

00:39:00.039 --> 00:39:03.199
y que son necesarias en muchos casos. Yo creo

00:39:03.199 --> 00:39:05.500
que es importante considerar que eso... Te voy

00:39:05.500 --> 00:39:07.059
a contar rapidísimo, les cuento una anécdota.

00:39:07.480 --> 00:39:09.199
La primera vez que me iba a casar hace un montón

00:39:09.199 --> 00:39:11.920
de años un sacerdote... en unas pláticas prematrimoniales.

00:39:11.940 --> 00:39:14.019
Creo que todavía se dan las pláticas prematrimoniales.

00:39:14.239 --> 00:39:16.420
Bueno, aquel joven sacerdote que evidentemente

00:39:16.420 --> 00:39:18.460
no se había casado nunca y estaba hablando de

00:39:18.460 --> 00:39:21.519
cómo debe funcionar un buen matrimonio. Un joven

00:39:21.519 --> 00:39:23.300
sacerdote que creo que, aunque no fuera sacerdote,

00:39:23.300 --> 00:39:26.239
no se casaría por su perfil. Pero bueno, suponiendo

00:39:26.239 --> 00:39:30.300
que se hubiera casado. Eso es lo de menos. Él

00:39:30.300 --> 00:39:33.300
lo que nos decía, nos preguntaba, ¿saben ustedes

00:39:33.300 --> 00:39:36.260
por qué Hernán Cortés, después de la noche triste,

00:39:36.440 --> 00:39:39.320
cuando pierde, cuando está derrotado, ¿saben

00:39:39.320 --> 00:39:41.750
por qué no se regresó? ¿Por qué? Porque quemó

00:39:41.750 --> 00:39:43.489
sus naves. Porque quemó sus naves. Así es el

00:39:43.489 --> 00:39:45.489
matrimonio. Hay que quemar las naves. Hay que

00:39:45.489 --> 00:39:46.710
estar pensando. No hay que voltear para atrás.

00:39:46.769 --> 00:39:48.750
No hay ruta de salida. Tiene el compromiso para

00:39:48.750 --> 00:39:51.150
siempre. Y cuando aparecen estos psicópatas y

00:39:51.150 --> 00:39:54.650
cuando está ya la destrucción desde el centro,

00:39:54.789 --> 00:39:57.130
en la estructura misma, de la confianza, del

00:39:57.130 --> 00:40:00.519
respeto, se perdió la responsabilidad. ¿A poco

00:40:00.519 --> 00:40:02.199
de verdad tendríamos que seguir ahí? No, y no

00:40:02.199 --> 00:40:04.360
tiene que ser tan dramático. Tiene razón, creo

00:40:04.360 --> 00:40:06.860
que tiene razón. Pero América no tiene que ser

00:40:06.860 --> 00:40:08.780
tan dramático. Simplemente ya no eres feliz ahí.

00:40:09.239 --> 00:40:12.559
Estás muerto en vida. O sea, ya no hay compatibilidad

00:40:12.559 --> 00:40:17.280
con esa persona. ¿Por qué habría yo de quemar

00:40:17.280 --> 00:40:19.860
mis naves y con esas naves quemar mis posibilidades?

00:40:19.940 --> 00:40:22.360
De hecho, la recomendación no es quemar las naves,

00:40:22.440 --> 00:40:25.340
sino prepararlas aún más. Prepararlas aún más.

00:40:25.619 --> 00:40:28.440
Sí, yo lo que diría es también deberíamos de...

00:40:29.070 --> 00:40:31.250
En todo caso, hacer una ley para que nos casemos

00:40:31.250 --> 00:40:35.409
más grandes, más conscientes. O sea, creo que

00:40:35.409 --> 00:40:37.789
ese es un tema. Yo creo que tengas la madurez.

00:40:37.789 --> 00:40:41.610
Porque todavía no tienes ni la madurez para entenderte.

00:40:42.349 --> 00:40:45.309
Y entonces el matrimonio llega a ser bastante...

00:40:45.309 --> 00:40:47.110
A subirlo a los 21 años por lo menos. A los 30.

00:40:48.349 --> 00:40:50.650
Yo le agregaría a la educación de la salud mental

00:40:50.650 --> 00:40:53.690
desde la primaria, secundaria y yo demás. O sea,

00:40:53.710 --> 00:40:56.050
pues parte fundamental esto. Oigan, vamos a seguir

00:40:56.050 --> 00:40:57.630
aquí en Radio Fórmula. Después de mensajes, si

00:40:57.630 --> 00:41:00.309
quieren seguir con nosotros, vénganse a las estaciones

00:41:00.309 --> 00:41:02.969
de radio o a Grupo Fórmula en el canal de YouTube.

00:41:03.090 --> 00:41:05.130
Le dan clic en vivo y ahí seguimos. Nos despedimos

00:41:05.130 --> 00:41:06.650
de Telefórmula porque viene Maxine Goodside,

00:41:06.909 --> 00:41:08.730
Pepe Luis Flota. Tenemos un segmento más, pero

00:41:08.730 --> 00:41:10.289
Pepe Luis Flota, ¿dónde te podemos encontrar

00:41:10.289 --> 00:41:14.480
para divorciarnos? En todas las redes sociales

00:41:14.480 --> 00:41:17.039
como Pepe Luis Flota, ahí están mis contactos

00:41:17.039 --> 00:41:18.739
para que puedan generar una asesoría. Pepe Luis

00:41:18.739 --> 00:41:20.940
Flota en redes sociales. América Fernández, coach

00:41:20.940 --> 00:41:23.079
de salud integral y felizmente divorciada. ¿Dónde

00:41:23.079 --> 00:41:25.340
te encontramos en redes sociales? Instagram america

00:41:25.340 --> 00:41:27.699
.fernández. Muy bien. Ignacio Flores de la Lama.

00:41:27.739 --> 00:41:29.539
Amigo, ¿dónde te encontramos? Como tú bien sabes,

00:41:29.619 --> 00:41:32.639
a mí el que me busca me encuentra. Yo estoy como

00:41:32.639 --> 00:42:01.420
Ignacio F. de la L. Y eso, me quedo nada más

00:42:01.420 --> 00:42:03.840
con ese tema de quemar las naves. Ese es un...

00:42:03.880 --> 00:42:07.699
Ese es un tema muy común en las pláticas religiosas

00:42:07.699 --> 00:42:11.280
prematrimoniales. Es como un discurso muy religioso,

00:42:11.380 --> 00:42:14.559
de quema tus naves. Y los psicólogos, pues lo

00:42:14.559 --> 00:42:16.079
hemos hablado ya en el programa varias veces,

00:42:16.219 --> 00:42:19.380
los psicólogos y en este caso los legales no

00:42:19.380 --> 00:42:21.940
están muy de acuerdo en ese tema. Quemar las

00:42:21.940 --> 00:42:24.139
naves no, sino preparar las naves. Una pausita

00:42:24.139 --> 00:42:26.340
y regresamos para continuar en Grupo Fórmula.

00:42:26.579 --> 00:42:30.000
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil

00:42:30.000 --> 00:42:36.710
en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Bueno,

00:42:36.710 --> 00:42:38.710
y seguimos con nuestros expertos para cerrar

00:42:38.710 --> 00:42:40.489
el tema. Aquí en el canal de YouTube del Grupo

00:42:40.489 --> 00:42:43.090
Fórmula dice Clau Esparza, soportar a una persona

00:42:43.090 --> 00:42:45.269
toda tu vida solo porque te casaste con ella

00:42:45.269 --> 00:42:48.349
es del siglo pasado. Hoy hay más educación, información,

00:42:48.690 --> 00:42:51.869
libertad, salud, capacidad, especialmente para

00:42:51.869 --> 00:42:55.559
las mujeres. Adiós mártires. Está fuerte la conversación,

00:42:55.579 --> 00:42:57.480
¿eh? Divide mucho a la gente. Vamos a poner la

00:42:57.480 --> 00:42:59.219
encuesta en el canal de YouTube de Grupo Fórmula

00:42:59.219 --> 00:43:02.800
y la pregunta va a ser, si aprobaran, ¿estarías

00:43:02.800 --> 00:43:05.380
a favor de que aprobaran el matrimonio temporal?

00:43:05.579 --> 00:43:08.940
Y nos puedes poner sí, no o depende, porque también

00:43:08.940 --> 00:43:12.219
depende de cómo funcionaría. Tú, mi querido Pepe

00:43:12.219 --> 00:43:13.920
Luis Flota, abogado especialista en divorcios.

00:43:14.489 --> 00:43:16.449
Si hoy abrieran la votación y fueras diputado

00:43:16.449 --> 00:43:19.510
en Jalisco y que eso ya puede repercutir en el

00:43:19.510 --> 00:43:21.489
resto de México. Aquí en Yucatán, aquí sería

00:43:21.489 --> 00:43:24.090
todavía más controvertido. Sí, mucho más controvertido

00:43:24.090 --> 00:43:26.769
porque la gente aquí en Yucatán como que tiene

00:43:26.769 --> 00:43:31.969
más como arraigadas a las creencias históricas.

00:43:32.030 --> 00:43:34.050
Pero repito, no es quitar el otro matrimonio.

00:43:34.480 --> 00:43:36.840
No es quitar, pero ya tendrían otra modalidad.

00:43:37.139 --> 00:43:39.260
Respetando el matrimonio tradicional, eso existe.

00:43:39.420 --> 00:43:42.480
Y legalmente, no en la iglesia, legalmente, habría

00:43:42.480 --> 00:43:45.199
un matrimonio temporal y tú fueras diputado de

00:43:45.199 --> 00:43:49.519
la hermana República yucateca, ¿votarías a favor

00:43:49.519 --> 00:43:51.940
o en contra? Yo creo que sí, definitivamente.

00:43:52.219 --> 00:43:54.699
¿Votas por el sí? Sí, sí, sí. Tenemos el voto

00:43:54.699 --> 00:44:01.969
de Pepe. Yo creo que sí. obligarnos a mirar de

00:44:01.969 --> 00:44:04.090
cierta manera lo que no se habla. Entonces yo

00:44:04.090 --> 00:44:08.530
creo que esta figura va de cierta manera en crecimiento.

00:44:08.530 --> 00:44:12.449
Hay que echarle más estudio, análisis para determinar

00:44:12.449 --> 00:44:14.610
varios puntos importantes y que más ahí de que

00:44:14.610 --> 00:44:17.610
sea un matrimonio, yo creo que sea un acompañamiento

00:44:17.610 --> 00:44:20.750
de convivencia con la persona que realmente pretendes

00:44:20.750 --> 00:44:22.849
pasar toda la vida. Tú como yucateco votarías

00:44:22.849 --> 00:44:25.250
por el sí, como abogado. Ok, perfecto. Nacho

00:44:25.250 --> 00:44:28.250
Flor de la Lama, como bajacaliforniano, ¿votarías

00:44:28.250 --> 00:44:30.940
por el sí? ¿O por el no, si fuera diputado? Mira,

00:44:30.980 --> 00:44:33.360
yo parto de la base de que no es matrimonio sí,

00:44:33.440 --> 00:44:35.460
matrimonio no. Es matrimonio quién sabe, ¿no?

00:44:35.480 --> 00:44:38.280
Lo primero que sería es qué matrimonio, de qué

00:44:38.280 --> 00:44:41.679
tipo, con qué características, con qué principios.

00:44:41.920 --> 00:44:44.119
Entonces, a partir de ahí tomaría todas las decisiones,

00:44:44.119 --> 00:44:45.860
porque si no, pareciera que el matrimonio en

00:44:45.860 --> 00:44:48.429
sí mismo es el rector. Ahora, si sí o si no,

00:44:48.449 --> 00:44:50.230
mira, yo me he casado tres veces, como en 14

00:44:50.230 --> 00:44:55.190
quermeses también. Y creo que el matrimonio no

00:44:55.190 --> 00:44:56.869
va a hacer nada hasta que yo haga algo con él.

00:44:56.909 --> 00:44:58.650
Y creo que cuando quieres hacer algo con él,

00:44:58.690 --> 00:45:00.690
pues se trata de apostarle a que hace toda la

00:45:00.690 --> 00:45:03.010
vida sabiendo que hay rutas alternas. Diputado,

00:45:03.070 --> 00:45:06.849
¿tenemos su voto o no? Porque me mareó. Lo tienes.

00:45:07.130 --> 00:45:10.170
Lo tenemos. Dos votos a favor. América Fernández,

00:45:10.190 --> 00:45:12.690
¿dónde naciste? En Michoacán, en Morelia. Como

00:45:12.690 --> 00:45:15.550
michoacana, tu voto, si fueras diputada de Michoacán,

00:45:15.610 --> 00:45:17.809
¿votarías sí o no? No, por el matrimonio temporal,

00:45:17.989 --> 00:45:19.829
como una opción extra al matrimonio tradicional.

00:45:19.949 --> 00:45:21.989
Sí, siempre es bueno tener opciones en la vida.

00:45:22.650 --> 00:45:25.210
Siempre es bueno. Tenemos tres. Bueno, y yo también

00:45:25.210 --> 00:45:28.610
como Baja California. Yo votaría que sí. Así

00:45:28.610 --> 00:45:30.650
que en la mesa aquí estamos. Se aprobó. Como

00:45:30.650 --> 00:45:33.730
una opción, no en lugar de. Es correcto. Como

00:45:33.730 --> 00:45:36.269
una opción. Y creo que esto atraería. Es más,

00:45:36.349 --> 00:45:38.409
yo sería de los que a lo mejor, si fuera de cinco

00:45:38.409 --> 00:45:41.519
años. A lo mejor sí me casaría. ¡Fuertes declaraciones!

00:45:42.340 --> 00:45:45.739
Bueno, aquí en el canal de YouTube, el 57 % de

00:45:45.739 --> 00:45:48.820
la gente dice que sí votaría a favor, 17 % que

00:45:48.820 --> 00:45:52.679
no, y 27 % dicen depende. Tendrían que ver los

00:45:52.679 --> 00:45:54.920
detalles. Tendrían que ver los detalles, ¿no?

00:45:55.000 --> 00:45:57.559
Así que así están las cosas. Oigan, muchas gracias.

00:45:57.719 --> 00:46:00.219
Hacemos una pausita y vamos a volver para conectarnos

00:46:00.219 --> 00:46:02.880
hasta Culiacán, Sinaloa, con César Daniel Pérez,

00:46:02.940 --> 00:46:04.980
el corretario, contador público notario, para

00:46:04.980 --> 00:46:08.769
ver cómo le van a afectar a México estas... Enredadas

00:46:08.769 --> 00:46:12.289
además de crueles, horribles, que parecen como

00:46:12.289 --> 00:46:16.050
si fuera una película, una serie de Netflix,

00:46:16.170 --> 00:46:18.070
lo que está pasando en Estados Unidos con los

00:46:18.070 --> 00:46:20.769
inmigrantes. Pero además de esa crueldad enorme,

00:46:20.969 --> 00:46:23.630
que obviamente reprobamos, ¿qué le va a pasar

00:46:23.630 --> 00:46:25.590
a la economía mexicana cuando sabemos que uno

00:46:25.590 --> 00:46:27.650
de los dos ingresos más importantes son las remesas?

00:46:28.110 --> 00:46:29.869
¿Cómo le afecta esto a México? Estados Unidos

00:46:29.869 --> 00:46:32.010
ya le está afectando y Donald Trump por eso está

00:46:32.010 --> 00:46:34.769
metiendo medio reversa, una media reversa en

00:46:34.769 --> 00:46:36.769
las deportaciones. Pero a México, ¿cómo le afecta?

00:46:36.789 --> 00:46:39.730
Nos enlazaremos hasta Culiacán, Sinaloa y seguimos

00:46:39.730 --> 00:46:41.710
después de mensajes en Ciudad de México en el

00:46:41.710 --> 00:46:45.429
104 .1 FM, en Mérida, Yucatán en el 105 .1 FM,

00:46:45.610 --> 00:46:47.869
en otras ciudades de la República, en YouTube

00:46:47.869 --> 00:46:50.590
y en TikTok, en Grupo Fórmula. Volvemos después

00:46:50.590 --> 00:46:54.329
de una pausa. Hoy, querido dinero, el bienestar

00:46:54.329 --> 00:46:57.750
financiero forma parte de una vida plena. Ten

00:46:57.750 --> 00:47:00.710
una economía consciente. Alinea tus valores y

00:47:00.710 --> 00:47:03.889
metas. Descubre la manera efectiva de mantener

00:47:03.889 --> 00:47:07.070
un equilibrio. Abre tu camino hacia la libertad

00:47:07.070 --> 00:47:11.670
financiera. Alcanza tu máximo potencial. Marco

00:47:11.670 --> 00:47:18.619
Antonio Regil en Fórmula. Bueno, seguimos transmitiendo

00:47:18.619 --> 00:47:21.039
desde Mérida, Yucatán, para todo México, aquí

00:47:21.039 --> 00:47:25.820
en Grupo Fórmula. Es triste, es frustrante, es

00:47:25.820 --> 00:47:28.360
horrible, es desgarrador ver lo que le está pasando

00:47:28.360 --> 00:47:30.940
a los inmigrantes en Estados Unidos. He estado

00:47:30.940 --> 00:47:33.900
viendo, igual que ustedes, escenas y escenas

00:47:33.900 --> 00:47:37.679
donde están haciendo el famoso profiling o perfilamiento,

00:47:37.739 --> 00:47:40.900
es decir, que la patrulla fronteriza o ICE, el

00:47:40.900 --> 00:47:43.139
departamento de inmigración, detiene a personas

00:47:43.139 --> 00:47:46.300
que van manejando su auto, están deteniendo gente

00:47:46.300 --> 00:47:49.860
en iglesias, están deteniendo gente en escuelas.

00:47:50.039 --> 00:47:52.179
Imagínate la graduación de tu hijo. Estaba viendo

00:47:52.179 --> 00:47:55.300
imágenes de una redada de inmigrantes en la graduación

00:47:55.300 --> 00:47:57.599
de los niños y llegan y te piden documentos y

00:47:57.599 --> 00:48:01.409
te piden pasaporte. con tu pasaporte pero si

00:48:01.409 --> 00:48:03.389
eres moreno te están deteniendo y están deteniendo

00:48:03.389 --> 00:48:04.809
a mucha gente que están legalmente en Estados

00:48:04.809 --> 00:48:07.530
Unidos y que son ciudadanos y simplemente y si

00:48:07.530 --> 00:48:09.329
no les quieres abrir el vidrio de tu carro te

00:48:09.329 --> 00:48:12.969
rompen la ventana vi una escena donde se metían

00:48:12.969 --> 00:48:15.570
a una iglesia en plena misa y el departamento

00:48:15.570 --> 00:48:18.110
de inmigración poniéndole las esposas a una persona

00:48:18.110 --> 00:48:21.829
que estaba ahí en la segunda fila en plena ceremonia

00:48:21.829 --> 00:48:25.880
religiosa les digo, graduaciones de niños, deportaciones

00:48:25.880 --> 00:48:28.659
de niños que han sido adoptados, niños que no

00:48:28.659 --> 00:48:31.300
nacieron en Estados Unidos, pero que fueron adoptados

00:48:31.300 --> 00:48:34.059
por familias estadounidenses y están sacando

00:48:34.059 --> 00:48:35.820
a estos niños y deportándolos. Imagínate esos

00:48:35.820 --> 00:48:38.139
niños que han vivido el trauma tan horrible ya

00:48:38.139 --> 00:48:40.380
de todo lo que han pasado y tienen finalmente

00:48:40.380 --> 00:48:42.340
un hogar y llega el Departamento de Inmigración

00:48:42.340 --> 00:48:45.480
y los arranca. O sea, ¿quién hubiera pensado

00:48:45.480 --> 00:48:47.800
que eso podía pasar especialmente en un país

00:48:47.800 --> 00:48:50.500
como Estados Unidos? Y está empezándoles a afectar.

00:48:51.139 --> 00:48:53.420
mucho ya en las finanzas, porque obviamente la

00:48:53.420 --> 00:48:55.420
gente que trabaja en el campo, en los restaurantes,

00:48:55.420 --> 00:48:59.960
en los hoteles, al ya no ir a trabajar, pues

00:48:59.960 --> 00:49:02.159
¿qué hacen esos hoteles? ¿Qué hacen esos restaurantes?

00:49:02.159 --> 00:49:04.980
¿Qué hace el campo sin la mano de obra de mexicanos,

00:49:05.000 --> 00:49:07.739
guatemaltecos, salvadoreños principalmente, que

00:49:07.739 --> 00:49:09.760
están ahí? Entonces el presidente Donald Trump

00:49:09.760 --> 00:49:13.139
en Estados Unidos está anunciando una media reversa

00:49:13.139 --> 00:49:15.900
y deteniendo o anunciando que podría detener

00:49:15.900 --> 00:49:18.639
algunas de estas redadas en ciertos lugares.

00:49:18.780 --> 00:49:21.699
Lo que está pasando es horrible. Y evidentemente,

00:49:21.699 --> 00:49:24.539
y es lógico, que le afecta a la economía de Estados

00:49:24.539 --> 00:49:26.780
Unidos, pero también le afecta a México por el

00:49:26.780 --> 00:49:29.260
tema de las remesas. Vamos a conectarnos hasta

00:49:29.260 --> 00:49:32.460
Culiacán, Sinaloa, donde está César Daniel Pérez,

00:49:32.519 --> 00:49:34.719
mejor conocido en redes sociales como El Corretario,

00:49:34.780 --> 00:49:37.980
él es corredor público y notario, para que nos

00:49:37.980 --> 00:49:42.239
diga... ¿Cómo le afectarán a México estas deportaciones

00:49:42.239 --> 00:49:44.380
masivas, esta meta del presidente Donald Trump

00:49:44.380 --> 00:49:49.099
de deportar a 3 mil trabajadores indocumentados

00:49:49.099 --> 00:49:51.300
de Estados Unidos? No solo a México, sino a El

00:49:51.300 --> 00:49:52.880
Salvador y Guatemala. Se nos olvida que también

00:49:52.880 --> 00:49:55.579
hay mucha gente de Centroamérica ahí. Pero ¿cómo

00:49:55.579 --> 00:49:57.880
le afecta a México esto, siendo que las remesas

00:49:57.880 --> 00:50:01.199
son uno de los dos principales ingresos que tiene

00:50:01.199 --> 00:50:04.519
México? ¿Cómo nos afectaría? Adelante, mi querido

00:50:04.519 --> 00:50:06.559
César. Te saludo desde Mérida hasta Culiacán.

00:50:07.179 --> 00:50:09.500
¿Cómo estás, Marco Antonio? Un gusto saludarte

00:50:09.500 --> 00:50:13.340
y estar contigo nuevamente. Sin duda, este es

00:50:13.340 --> 00:50:15.980
un tema muy interesante que está muy de moda

00:50:15.980 --> 00:50:19.920
porque se ha vuelto muy mediático en fechas recientes

00:50:19.920 --> 00:50:22.280
con el tema de las redadas, el tema de las manifestaciones

00:50:22.280 --> 00:50:24.179
en Los Ángeles y en otras ciudades de los Estados

00:50:24.179 --> 00:50:29.179
Unidos y hasta por la propuesta de grabar las

00:50:29.179 --> 00:50:32.500
remesas que vienen hacia México. No es tema menor

00:50:32.500 --> 00:50:36.559
para los mexicanos porque las remesas son...

00:50:36.829 --> 00:50:40.369
la segunda mayor contribución al Producto Interno

00:50:40.369 --> 00:50:43.510
Bruto de nuestro país y en ese sentido pues nos

00:50:43.510 --> 00:50:48.210
importa bastante el tema económico y tampoco

00:50:48.210 --> 00:50:51.550
podemos dejar de lado el tema humano, los derechos

00:50:51.550 --> 00:50:54.630
de los migrantes mexicanos en Estados Unidos,

00:50:54.869 --> 00:51:02.030
¿no? Sí, es correcto. Sí, es correcto. Y hay

00:51:02.030 --> 00:51:03.610
que tener mucho cuidado con la información que

00:51:03.610 --> 00:51:07.619
damos porque se ha manejado de manera magistralmente

00:51:07.619 --> 00:51:11.360
mediática por parte de Donald Trump. Donald Trump

00:51:11.360 --> 00:51:15.599
inicia con redadas precisamente a deportar mexicanos

00:51:15.599 --> 00:51:17.820
que estaban en Estados Unidos, pero curiosamente

00:51:17.820 --> 00:51:23.079
empieza a deportar a personas que ya habían sido

00:51:23.079 --> 00:51:24.860
procesadas, que ya habían tenido sus juicios

00:51:24.860 --> 00:51:27.559
para ver si era procedente o no a la deportación

00:51:27.559 --> 00:51:31.280
durante la administración de Joe Biden. Es decir,

00:51:31.300 --> 00:51:36.000
empieza a deportar a personas que ya eran deportables,

00:51:36.000 --> 00:51:37.940
pero no porque lo haya declarado él, sino porque

00:51:37.940 --> 00:51:40.739
lo declaró la administración anterior. ¿Y esto

00:51:40.739 --> 00:51:43.900
qué se debe? A que una deportación, salvo que

00:51:43.900 --> 00:51:46.780
te agarre el ICE al momento que estás cruzando

00:51:46.780 --> 00:51:50.519
la frontera, pues no pueden retirarte así nada

00:51:50.519 --> 00:51:54.000
más del país ni mandarte de vuelta a México.

00:51:54.219 --> 00:51:56.619
Tiene que haber un proceso que debe cumplirse,

00:51:56.639 --> 00:51:59.840
tiene que satisfacerse ciertos requisitos, hay

00:51:59.840 --> 00:52:02.139
audiencias de por medio, es un proceso que no

00:52:02.139 --> 00:52:05.840
es sencillo. Y en ese sentido, mi primera recomendación

00:52:05.840 --> 00:52:09.400
para los mexicanos que viven en Estados Unidos

00:52:09.400 --> 00:52:12.679
estén documentados o indocumentados es que se

00:52:12.679 --> 00:52:15.840
acerquen con los consulados mexicanos y la embajada

00:52:15.840 --> 00:52:19.860
mexicana en Estados Unidos, porque todo el grupo

00:52:19.860 --> 00:52:24.119
consular, toda la estructura diplomática de México

00:52:24.119 --> 00:52:27.119
está para proteger sus intereses. Hay muchos

00:52:27.119 --> 00:52:29.619
mexicanos que no se acercan al consulado por

00:52:29.619 --> 00:52:33.420
el temor de que vayan a ponerles. Dedo, como

00:52:33.420 --> 00:52:35.139
decimos comúnmente, que los vayan a deportar.

00:52:35.139 --> 00:52:38.340
No, el consulado les va a prestar asesoría jurídica,

00:52:38.340 --> 00:52:41.219
les va a proponer o poner a su disposición abogados

00:52:41.219 --> 00:52:43.539
a bajos costos, incluso en algunos casos de manera

00:52:43.539 --> 00:52:46.820
gratuita, pero está ahí para cuidar sus intereses.

00:52:46.820 --> 00:52:50.250
Hay que acercarse a los consulados. Sí, lo que

00:52:50.250 --> 00:52:52.630
está sucediendo es cruel, es injusto, es todo

00:52:52.630 --> 00:52:54.789
un tema, pero quiero que hablemos del tema de

00:52:54.789 --> 00:52:57.050
las remesas, porque según datos del periódico

00:52:57.050 --> 00:52:59.190
La Jornada, en dos mil veinticuatro México recibió

00:52:59.190 --> 00:53:01.849
más de sesenta y dos mil millones de dólares

00:53:01.849 --> 00:53:04.929
en remesas, sesenta y dos mil millones de dólares

00:53:04.929 --> 00:53:07.730
en remesas, lo que representó más del tres punto

00:53:07.730 --> 00:53:10.809
cinco por ciento del Producto Interno Bruto Nacional.

00:53:11.659 --> 00:53:13.880
En cuanto a posición global, México se ubica

00:53:13.880 --> 00:53:17.380
como el segundo receptor mundial de remesas solo

00:53:17.380 --> 00:53:21.239
detrás de la India. En promedio, cada hogar en

00:53:21.239 --> 00:53:25.820
México recibió 14 mil 402 dólares anuales en

00:53:25.820 --> 00:53:28.420
remesas. En regiones como Occidente y el Bajío,

00:53:28.539 --> 00:53:31.099
el promedio asciende a más de 15 mil dólares

00:53:31.099 --> 00:53:35.860
anuales. O sea, hay muchas regiones de México

00:53:35.860 --> 00:53:38.420
que viven literalmente de las remesas que mandan

00:53:38.420 --> 00:53:41.679
los inmigrantes. ¿Cómo le podría afectar a México?

00:53:41.760 --> 00:53:44.420
¿Qué pasaría en México si este nivel de remesas

00:53:44.420 --> 00:53:48.900
empiezan a bajar? Pues es un tema preocupante

00:53:48.900 --> 00:53:52.519
para la economía mexicana porque es, como tú

00:53:52.519 --> 00:53:57.000
lo dijiste, la segunda principal fuente de ingresos

00:53:57.000 --> 00:54:00.440
para nosotros como país y cualquier recorte va

00:54:00.440 --> 00:54:04.099
a tener un impacto importante. Y hay que desmitificar

00:54:04.099 --> 00:54:05.900
porque a veces pensamos en las remesas como que

00:54:05.900 --> 00:54:09.349
son únicamente... ese dinero que mandan nuestros

00:54:09.349 --> 00:54:12.789
paisanos a poblaciones marginadas o poblaciones

00:54:12.789 --> 00:54:17.070
muy pequeñitas, que sí las hay en Zacatecas,

00:54:17.150 --> 00:54:19.809
en Michoacán, en diferentes lados, pero también

00:54:19.809 --> 00:54:22.829
en las grandes ciudades se ve esto. Yo conozco

00:54:22.829 --> 00:54:27.269
personas cercanas que sus hijos han ido a irse

00:54:27.269 --> 00:54:30.429
a Estados Unidos, mandan sus remesas, mexicanos

00:54:30.429 --> 00:54:33.409
que van a casarse con americanos y que les envían

00:54:33.409 --> 00:54:37.599
para los gastos. Y hay una derrama económica

00:54:37.599 --> 00:54:40.260
en torno a esto. No es nada más el ingreso que

00:54:40.260 --> 00:54:42.940
recibe la familia, sino la derrama económica

00:54:42.940 --> 00:54:47.059
que eso genera, porque eso incentiva el gasto

00:54:47.059 --> 00:54:50.559
y el gasto hace que haya mayor actividad económica

00:54:50.559 --> 00:54:54.300
en otros sectores. Entonces sí es algo preocupante.

00:54:54.460 --> 00:54:58.800
Es difícil saber cuál es el impacto directo de

00:54:58.800 --> 00:55:01.260
una redada de deportaciones, porque no sabemos

00:55:01.260 --> 00:55:04.440
hasta dónde va a llegar el tema de la deportación.

00:55:04.829 --> 00:55:07.010
Además de que las remesas no únicamente provienen

00:55:07.010 --> 00:55:09.409
de los mexicanos que están ilegales en México,

00:55:09.530 --> 00:55:12.030
sino también de muchos mexicanos que están trabajando

00:55:12.030 --> 00:55:15.510
de manera formal, ilegal y espacio legal en Estados

00:55:15.510 --> 00:55:18.710
Unidos. Pero se estima, por ejemplo, que con

00:55:18.710 --> 00:55:22.369
el impuesto del 3 .5 por ciento que se pretende

00:55:22.369 --> 00:55:24.809
imponer a las remesas, que pudieran tener un

00:55:24.809 --> 00:55:28.929
impacto de más de 2 mil millones de dólares anuales

00:55:28.929 --> 00:55:32.030
a nuestro país, de más de 2 mil millones de dólares

00:55:32.030 --> 00:55:37.590
que pudieran dejarse de recibir. Sí, pero eso

00:55:37.590 --> 00:55:40.190
es muy injusto porque el trabajador indocumentado

00:55:40.190 --> 00:55:43.730
en Estados Unidos, contrario a la retórica que

00:55:43.730 --> 00:55:46.989
siempre están mencionando los conservadores,

00:55:47.050 --> 00:55:49.389
la gente que está a favor de Donald Trump, dicen

00:55:49.389 --> 00:55:51.650
los inmigrantes no pagan impuestos. Claro que

00:55:51.650 --> 00:55:53.989
los inmigrantes sí pagan impuestos porque usan

00:55:53.989 --> 00:55:57.590
el seguro, el número de seguro social para poder

00:55:57.590 --> 00:56:01.010
cobrar y usan. un número de alguien que ya falleció,

00:56:01.050 --> 00:56:03.809
que eso es lo más común. Entonces, retienen impuestos.

00:56:04.409 --> 00:56:07.289
Antes de pagarles, les retienen impuestos y ellos

00:56:07.289 --> 00:56:09.309
no gozan de los beneficios porque evidentemente

00:56:09.309 --> 00:56:11.530
no se pueden presentar a pedir los beneficios

00:56:11.530 --> 00:56:13.670
porque están cobrando con el nombre de una persona

00:56:13.670 --> 00:56:16.909
fallecida. Entonces ya les retuvieron impuestos,

00:56:17.010 --> 00:56:19.429
no reciben los beneficios y encima les van a

00:56:19.429 --> 00:56:22.050
poner un impuesto al mandar las remesas. Le afecta

00:56:22.050 --> 00:56:25.090
a la economía, es una doble tributación y aparte

00:56:25.090 --> 00:56:28.889
le afecta a los ingresos que tiene México. Eso

00:56:28.889 --> 00:56:34.599
es una locura. Es una locura y no solo hay quienes

00:56:34.599 --> 00:56:37.940
sí utilizan los números de seguro social de otras

00:56:37.940 --> 00:56:40.159
personas, pero hay algo que se llama el ITIN

00:56:40.159 --> 00:56:42.900
o el ITIN, que es el número de identificación

00:56:42.900 --> 00:56:46.260
personal de contribuyentes, que eso lo puede

00:56:46.260 --> 00:56:50.019
tener cualquier migrante. Es como un RFC, como

00:56:50.019 --> 00:56:52.659
un número de identificación fiscal para pagar

00:56:52.659 --> 00:56:55.599
impuestos. No te da acceso a muchas cosas como

00:56:55.599 --> 00:56:58.449
seguridad social. Pero para el pago de impuestos,

00:56:58.449 --> 00:57:01.389
si tú vas al IRS, ellos encantados de recibirte

00:57:01.389 --> 00:57:04.150
el pago de impuestos, aunque seas indocumentado

00:57:04.150 --> 00:57:08.670
o no. Eso sucede. Hay muchas veces también pensamos

00:57:08.670 --> 00:57:12.449
que los indocumentados en Estados Unidos tienen

00:57:12.449 --> 00:57:15.670
más complicadas las cosas de lo que son. Sí,

00:57:15.789 --> 00:57:17.650
sí tienen muchas restricciones. Sí, sí tienen

00:57:17.650 --> 00:57:20.090
muchas dificultades. Pero, por ejemplo, un indocumentado

00:57:20.090 --> 00:57:23.289
puede tener un negocio en Estados Unidos. Puede

00:57:23.289 --> 00:57:26.000
ser propietario de alguna. de alguna carpintería,

00:57:26.019 --> 00:57:30.800
de algún tipo de comercio. Y muchos lo hacen

00:57:30.800 --> 00:57:33.519
porque también es la manera de comprobar que

00:57:33.519 --> 00:57:37.019
producen y a veces lo requieren como para poder

00:57:37.019 --> 00:57:40.860
regularizar su situación migratoria. Y a veces

00:57:40.860 --> 00:57:43.340
siento que los gobiernos estadounidenses como

00:57:43.340 --> 00:57:46.199
que subestiman la capacidad de generación de

00:57:46.199 --> 00:57:51.139
riqueza de nuestros paisanos y los demás provenientes

00:57:51.139 --> 00:57:53.460
incluso del resto de países de Latinoamérica.

00:57:54.570 --> 00:57:57.050
Porque tú viviste en Estados Unidos, tú sabes

00:57:57.050 --> 00:57:59.670
lo que es el costo de la vida allá. Nosotros

00:57:59.670 --> 00:58:03.469
vemos las remesas que envían a México, pero para

00:58:03.469 --> 00:58:05.829
poder enviar esas remesas tienen que generar

00:58:05.829 --> 00:58:08.750
tres o cuatro veces más para poder mantener su

00:58:08.750 --> 00:58:12.039
vida allá. Vamos a hacer una pausita. Perdón

00:58:12.039 --> 00:58:13.300
que te interrumpa, César, pero vamos a hacer

00:58:13.300 --> 00:58:15.820
una pausita. Seguimos comentando el tema de las

00:58:15.820 --> 00:58:17.460
remesas y de las injusticias que están pasando

00:58:17.460 --> 00:58:20.340
los inmigrantes, los trabajadores indocumentados

00:58:20.340 --> 00:58:23.199
en Estados Unidos. César Daniel, el corretario,

00:58:23.360 --> 00:58:25.519
corredor público y notario, sigue con nosotros

00:58:25.519 --> 00:58:27.900
enlazado desde Culiacán después de una pequeña

00:58:27.900 --> 00:58:32.139
pausa en Fórmula. Hola, soy Chumel Torres. Escucha

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la Radio de la República cuando y donde quieras.

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00:58:39.690 --> 00:58:44.550
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:58:44.550 --> 00:58:50.110
la conversación. Estás escuchando a Marco Antonio

00:58:50.110 --> 00:58:55.610
Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

00:58:57.610 --> 00:59:00.349
Estamos de regreso aquí en Grupo Fórmula, hablando

00:59:00.349 --> 00:59:03.730
de cómo va a impactarle a México. Y no solo a

00:59:03.730 --> 00:59:06.190
México, recuerden que también después de México,

00:59:06.329 --> 00:59:08.469
nosotros como mexicanos obviamente pensamos en

00:59:08.469 --> 00:59:11.110
trabajadores indocumentados en Estados Unidos,

00:59:11.289 --> 00:59:13.329
que están siendo deportados, que están siendo

00:59:13.329 --> 00:59:17.010
aterrados por el trabajo del Departamento de

00:59:17.010 --> 00:59:19.769
Inmigración por ICE en Estados Unidos. Pero no

00:59:19.769 --> 00:59:21.690
solamente es México, también hay millones de

00:59:21.690 --> 00:59:24.349
personas de Guatemala y de El Salvador, que son

00:59:24.349 --> 00:59:26.829
nuestros países vecinos al sur. ¿Qué va a pasar?

00:59:27.320 --> 00:59:29.980
Estábamos hablando de que más del 3 .5 % del

00:59:29.980 --> 00:59:33.619
PIB viene de las remesas. Entonces, si siguen

00:59:33.619 --> 00:59:36.960
las deportaciones masivas, pues esos ingresos

00:59:36.960 --> 00:59:40.260
le van a bajar a México. Y esa gente que está

00:59:40.260 --> 00:59:42.360
siendo cruelmente deportada y familias que están

00:59:42.360 --> 00:59:44.559
siendo separadas, ¿a dónde van a llegar? ¿Van

00:59:44.559 --> 00:59:47.539
a llegar a México? ¿Y dónde van a vivir? ¿En

00:59:47.539 --> 00:59:49.619
dónde van a trabajar? ¿Cómo van a salir adelante?

00:59:49.980 --> 00:59:52.420
Y los que son deportados a Guatemala y El Salvador,

00:59:52.539 --> 00:59:55.679
pues evidentemente también van a afectar la economía.

00:59:56.489 --> 01:00:01.050
Y la situación de estos dos países y esas personas,

01:00:01.230 --> 01:00:03.789
¿a dónde se van a ir si en Guatemala o El Salvador

01:00:03.789 --> 01:00:06.670
no encuentran una respuesta? Intentarán regresar

01:00:06.670 --> 01:00:08.849
a Estados Unidos, la mayoría de ellos lo hacen

01:00:08.849 --> 01:00:14.150
vía México, etc. Eso complica muchísimo el tema.

01:00:16.699 --> 01:00:20.400
de las economías de México, Estados Unidos y

01:00:20.400 --> 01:00:22.340
Centroamérica. Estamos con César Daniel Pérez,

01:00:22.440 --> 01:00:25.099
el corretario, contador público y notario conectado

01:00:25.099 --> 01:00:27.380
desde Culiacán, Sinaloa, que nos está dando su

01:00:27.380 --> 01:00:30.699
punto de vista sobre en qué forma le afectaría

01:00:30.699 --> 01:00:33.940
a México, le están afectando a México ya estas

01:00:33.940 --> 01:00:36.760
deportaciones masivas. César, ¿tú crees que México

01:00:36.760 --> 01:00:40.380
como economía está preparado para recibir a todos

01:00:40.380 --> 01:00:43.300
estos trabajadores, a darles empleo, a darles

01:00:43.300 --> 01:00:46.599
un lugar, aprovecharlos? muchos de ellos son

01:00:46.599 --> 01:00:49.619
gente muy calificada, que son bilingües, que

01:00:49.619 --> 01:00:51.619
llevan muchos años en Estados Unidos, que tienen

01:00:51.619 --> 01:00:53.980
una preparación, como te digo, un segundo idioma.

01:00:54.460 --> 01:00:57.320
¿Cómo lo recibiría México? ¿Estamos preparados

01:00:57.320 --> 01:00:59.820
para hacerlo? Incluso te diría que se fueron

01:00:59.820 --> 01:01:02.619
a calificar hacia Estados Unidos muchas veces.

01:01:02.679 --> 01:01:04.800
Allá se adiestraron en algún oficio, aprendieron

01:01:04.800 --> 01:01:07.920
el idioma, pero la realidad de las cosas es que

01:01:07.920 --> 01:01:11.630
si se fueron fue porque aquí no había... esa

01:01:11.630 --> 01:01:14.869
oferta de trabajo necesaria para poder emplearlos

01:01:14.869 --> 01:01:19.869
entonces el regresar a México representa completamente

01:01:19.869 --> 01:01:24.030
un reto porque a sus lugares de origen probablemente

01:01:24.030 --> 01:01:26.690
no regresen si es una población pequeña que no

01:01:26.690 --> 01:01:28.590
tiene un desarrollo económico probablemente no

01:01:28.590 --> 01:01:31.730
vayan a regresar a esas ciudades probablemente

01:01:31.730 --> 01:01:33.489
tengan que emigrar a otras ciudades más grandes

01:01:33.489 --> 01:01:36.150
buscando ejercer el oficio que aprendieron o

01:01:36.150 --> 01:01:39.920
que desarrollaron en el exterior pero definitivamente

01:01:39.920 --> 01:01:43.059
no van a generar la riqueza que pudieron haber

01:01:43.059 --> 01:01:45.519
generado estando en Estados Unidos. Y es todo

01:01:45.519 --> 01:01:49.019
un reto porque en México tenemos mano de obra

01:01:49.019 --> 01:01:52.159
calificada, pero mano de obra barata y que eso

01:01:52.159 --> 01:01:54.199
se debe en gran medida porque no hemos generado

01:01:54.199 --> 01:01:56.920
las condiciones necesarias para poder desarrollarla.

01:01:57.119 --> 01:02:01.320
Yo recuerdo que hace un par de años en Mexicali,

01:02:01.320 --> 01:02:04.239
por ejemplo, había una buena parte de población

01:02:04.239 --> 01:02:07.340
haitiana que fueron deportando a Estados Unidos

01:02:07.340 --> 01:02:09.880
para acá. Es un problema adicional, porque no

01:02:09.880 --> 01:02:12.340
solo recibimos a los mexicanos de vuelta, sino

01:02:12.340 --> 01:02:14.500
que en algunos casos recibimos centroamericanos

01:02:14.500 --> 01:02:17.239
y otros de otros países latinoamericanos que

01:02:17.239 --> 01:02:19.699
vienen a sumarle a esa población que va a estar

01:02:19.699 --> 01:02:24.019
de alguna manera inactiva o buscando oportunidades

01:02:24.019 --> 01:02:27.119
en México, en lo que algunos pretenderán tratar

01:02:27.119 --> 01:02:29.480
de regresar a Estados Unidos, otros no, pero

01:02:29.480 --> 01:02:33.579
sin duda vamos a tener serios retos para poder

01:02:33.579 --> 01:02:36.300
emplear a estas personas, por muy calificadas

01:02:36.300 --> 01:02:40.619
que estén. Sí, y todas las poblaciones que hablábamos

01:02:40.619 --> 01:02:42.179
del Bajío, toda la región del Bajío, que es la

01:02:42.179 --> 01:02:44.699
que más remesas recibe, ¿cómo le van a hacer?

01:02:45.099 --> 01:02:47.519
Porque reciben miles y miles de dólares por familia

01:02:47.519 --> 01:02:51.199
anualmente. No es casualidad que haya tantos

01:02:51.199 --> 01:02:54.139
vuelos. Si tú vas al aeropuerto del Bajío, de

01:02:54.139 --> 01:02:56.860
Guanajuato, ves un montón de vuelos. O de Morelia,

01:02:56.940 --> 01:02:59.760
de Michoacán, ves un montón de vuelos. A Los

01:02:59.760 --> 01:03:03.579
Ángeles, a Nueva York, a San Francisco. ¿Por

01:03:03.579 --> 01:03:05.719
qué están esos vuelos? Porque obviamente hay

01:03:05.719 --> 01:03:08.940
una población que va y viene. Y están deportando,

01:03:09.019 --> 01:03:12.579
incluso atrapando a gente que tiene una visa

01:03:12.579 --> 01:03:16.239
de trabajo. Están asustando a la población. O

01:03:16.239 --> 01:03:17.719
sea, ¿qué va a pasar con esa región de México?

01:03:18.940 --> 01:03:22.739
Sí, tendremos que ver cada región en lo particular,

01:03:22.800 --> 01:03:26.599
pero hay poblaciones que su economía entera gira

01:03:26.599 --> 01:03:29.039
en torno a las remesas, que si no llegan las

01:03:29.039 --> 01:03:31.960
remesas, no hay una actividad económica, propiamente

01:03:31.960 --> 01:03:34.639
hablando. Llega el dinero de Estados Unidos,

01:03:34.679 --> 01:03:36.079
del familiar que vive en Estados Unidos, es lo

01:03:36.079 --> 01:03:37.860
que te permite comprar materiales para hacer

01:03:37.860 --> 01:03:40.000
una ampliación a tu casa o para construir una

01:03:40.000 --> 01:03:43.699
casa, es lo que te permite... Ir al supermercado

01:03:43.699 --> 01:03:47.820
o al mercado a comprar los alimentos es lo que

01:03:47.820 --> 01:03:51.340
te permite comprarte un carro usado si tú quieres

01:03:51.340 --> 01:03:56.860
para poder circular. Esa falta de flujo puede

01:03:56.860 --> 01:04:01.480
causar estragos en las economías locales. Y esa

01:04:01.480 --> 01:04:04.139
es la gran preocupación, porque uno puede pensar,

01:04:04.199 --> 01:04:07.820
a mí, que yo vivo en una ciudad, ¿qué me puede

01:04:07.820 --> 01:04:12.079
preocupar si no dependo yo de las remesas? Dependemos

01:04:12.079 --> 01:04:15.139
indirectamente porque de los centros de población

01:04:15.139 --> 01:04:17.639
cercanos a esas poblaciones que dependen de las

01:04:17.639 --> 01:04:21.400
remesas, hay muchos proveedores de bienes y de

01:04:21.400 --> 01:04:23.860
servicios que están recibiendo indirectamente

01:04:23.860 --> 01:04:25.860
ese beneficio económico. También van a bajar

01:04:25.860 --> 01:04:28.519
las ventas para ellos. Quizá no les impacte de

01:04:28.519 --> 01:04:32.159
la misma manera, pero la falta de flujo nos impacta

01:04:32.159 --> 01:04:35.000
a todos. Lo que lo que destrozan las economías

01:04:35.000 --> 01:04:37.780
no es la falta de dinero, sino la falta de que

01:04:37.780 --> 01:04:43.809
ese dinero poquito a mucho circule. Sí, es triste

01:04:43.809 --> 01:04:45.230
lo que está pasando en Estados Unidos, es muy

01:04:45.230 --> 01:04:48.090
triste. Además, estamos viendo cómo selectivamente

01:04:48.090 --> 01:04:50.889
Trump está atacando a las ciudades demócratas,

01:04:50.889 --> 01:04:52.829
o sea, las ciudades que no votaron por él. Está

01:04:52.829 --> 01:04:56.010
yendo, sobre todo, por ejemplo, a California,

01:04:56.309 --> 01:04:59.909
a ciudades como San Diego, como Los Ángeles.

01:04:59.949 --> 01:05:03.050
Es triste lo que está haciendo y es triste que...

01:05:03.639 --> 01:05:06.079
O sea, vemos estas imágenes en Internet que no

01:05:06.079 --> 01:05:08.420
mienten, ¿no? Trabajadores que están adentro

01:05:08.420 --> 01:05:11.760
de su carro y llegan sin una orden de aprehensión,

01:05:11.760 --> 01:05:14.139
nada más porque los vieron morenos, al tocarle

01:05:14.139 --> 01:05:16.940
la ventana y le dice, muéstrame una identificación.

01:05:17.360 --> 01:05:19.519
Y la persona dice, no tengo por qué mostrarte

01:05:19.519 --> 01:05:23.039
una identificación, eso es contra la ley. ¿Rompí

01:05:23.039 --> 01:05:25.219
alguna ley? ¿Tienes alguna razón para detenerme?

01:05:25.320 --> 01:05:27.079
¿Tienes una orden de aprehensión o cometí un

01:05:27.079 --> 01:05:29.639
delito? Y les rompen la ventana, los bajan, los

01:05:29.639 --> 01:05:32.059
esposan y se los llevan y luego averiguan. Y

01:05:32.059 --> 01:05:34.159
muchos de esos han resultado ser gente que estaba

01:05:34.159 --> 01:05:37.800
legalmente en Estados Unidos y los están cazando

01:05:37.800 --> 01:05:40.940
simplemente por el hecho de ser morenos. Como

01:05:40.940 --> 01:05:44.780
decíamos, no sé si viste una imagen donde entraban

01:05:44.780 --> 01:05:47.659
a una iglesia, en plena iglesia, en plena misa.

01:05:48.159 --> 01:05:50.119
que la iglesia es propiedad privada en Estados

01:05:50.119 --> 01:05:51.900
Unidos, eso yo no lo entiendo, pero se metieron

01:05:51.900 --> 01:05:56.059
y en plena misa, arrestando a un papá que estaba

01:05:56.059 --> 01:05:59.659
ahí con su familia en misa, y unas escenas trágicas

01:05:59.659 --> 01:06:03.139
como de película, como de serie de ciencia ficción,

01:06:03.219 --> 01:06:05.579
donde la esposa lo abraza y dice, no se lo lleven,

01:06:05.599 --> 01:06:08.380
interrumpiendo en la misa, en la graduación de

01:06:08.380 --> 01:06:10.300
los niños, ahora que están las graduaciones en

01:06:10.300 --> 01:06:13.320
Estados Unidos, en la ceremonia de graduación,

01:06:13.320 --> 01:06:15.860
arrestando a papás que están viendo a sus hijos

01:06:15.860 --> 01:06:18.869
graduarse, o sea, No están yendo por delincuentes,

01:06:18.969 --> 01:06:22.550
como en otros tiempos, con Joe Biden o con Obama,

01:06:22.730 --> 01:06:25.469
que deportaron a mucha gente, pero que iban por

01:06:25.469 --> 01:06:27.670
delincuentes, con gente con antecedentes penales.

01:06:27.869 --> 01:06:29.949
Aquí se están yendo literalmente por la gente

01:06:29.949 --> 01:06:33.230
que no tiene papeles y primero te arrestan y

01:06:33.230 --> 01:06:35.889
luego averiguan. Y eso está haciendo que la gente

01:06:35.889 --> 01:06:39.190
ya no vaya a trabajar y que la gente ya no salga

01:06:39.190 --> 01:06:41.309
a consumir. Y eso también le va a repercutir

01:06:41.309 --> 01:06:43.630
muy duro a Estados Unidos, que sería tal vez

01:06:43.630 --> 01:06:46.070
la única esperanza que tenemos para que esas

01:06:46.070 --> 01:06:48.610
redadas se... detengan? ¿O cómo lo ves tú, César?

01:06:49.110 --> 01:06:51.309
Yo creo que los contrapesos van a venir desde

01:06:51.309 --> 01:06:54.630
mismo Estados Unidos. ¿Por qué? Porque es muy

01:06:54.630 --> 01:06:57.510
compleja la realidad del mexicano documentado

01:06:57.510 --> 01:07:00.469
o indocumentado. Hay indocumentados que tienen

01:07:00.469 --> 01:07:03.269
hijos que son, por haber nacido en territorio

01:07:03.269 --> 01:07:05.389
estadounidense, son ciudadanos americanos con

01:07:05.389 --> 01:07:08.789
plenos derechos que tienen derecho a la protección

01:07:08.789 --> 01:07:12.150
de la unidad familiar. Hay indocumentados que...

01:07:12.889 --> 01:07:15.070
tienen créditos hipotecarios, que tienen créditos

01:07:15.070 --> 01:07:19.230
de vehículos, que tienen obligaciones de algún

01:07:19.230 --> 01:07:23.090
tipo y que el retirarlos de Estados Unidos implica

01:07:23.090 --> 01:07:25.730
que haya bancos, que haya instituciones financieras,

01:07:25.769 --> 01:07:28.429
que haya empleadores estadounidenses que van

01:07:28.429 --> 01:07:32.250
a estar recibiendo pérdidas. Entonces, ese factor

01:07:32.250 --> 01:07:34.730
yo creo que tienen que medirlo muy bien. A mí

01:07:34.730 --> 01:07:36.769
me recordó mucho una película que salió hace,

01:07:36.829 --> 01:07:39.789
yo creo que hace cerca de 20 años, Un día sin

01:07:39.789 --> 01:07:43.550
mexicanos, no sé si la recuerdas. Sí, muy vieja,

01:07:43.550 --> 01:08:13.719
hace mucho. Todo lo que está en su en su poder

01:08:13.719 --> 01:08:18.720
para poder acotar el marco de actuación de la

01:08:18.720 --> 01:08:21.159
administración de Trump a través de los mecanismos

01:08:21.159 --> 01:08:23.359
legales para ello. Entonces habrá que esperar.

01:08:23.439 --> 01:08:25.579
Ya se parece como que se quieren suavizar las

01:08:25.579 --> 01:08:28.640
cosas, pero sin duda va a ser las mismas presiones

01:08:28.640 --> 01:08:31.840
internas lo que empiecen a bajar un poco los

01:08:31.840 --> 01:08:35.800
ánimos en este sentido. Sí, tristemente no solamente

01:08:35.800 --> 01:08:38.500
lo que está haciendo Trump, sino el empoderamiento

01:08:38.500 --> 01:08:40.819
que le está dando a la gente racista, a la gente

01:08:40.819 --> 01:08:43.479
que discrimina a los inmigrantes. Veía ayer también

01:08:43.479 --> 01:08:47.439
la escena de un chofer cubano de Uber, que creo

01:08:47.439 --> 01:08:50.119
que fue en Miami o en algún lugar de Florida,

01:08:50.340 --> 01:08:53.539
donde se sube una persona de raza blanca. Y le

01:08:53.539 --> 01:08:55.920
da el nombre al chofer de Uber y le dice, ¿de

01:08:55.920 --> 01:08:58.359
dónde eres? Y le dice, I'm from Cuba. Y le dice,

01:08:58.359 --> 01:09:01.039
soy de Cuba. Y luego lo jale y lo empieza a querer

01:09:01.039 --> 01:09:02.920
ahorcar mientras el chofer de Uber va manejando

01:09:02.920 --> 01:09:05.760
y todo por ser cubano. Literalmente se está empoderando

01:09:05.760 --> 01:09:08.680
a los racistas. Es un tema muy triste. César,

01:09:08.680 --> 01:09:10.520
Daniel Pérez, ¿dónde te encontramos, amigo, para

01:09:10.520 --> 01:09:13.880
aprender más sobre dinero? Bueno, pues estoy

01:09:13.880 --> 01:09:16.460
en redes sociales, en TikTok e Instagram como

01:09:16.460 --> 01:09:19.579
El Corretario. Ahí lo tienes en pantalla. Y pues

01:09:19.579 --> 01:09:21.399
es un gusto estar como siempre contigo. Muchas

01:09:21.399 --> 01:09:24.829
gracias por la invitación, Marco. Igualmente,

01:09:24.829 --> 01:09:26.510
muchas gracias. Hacemos una pausa y volvemos

01:09:26.510 --> 01:09:28.750
para hablar de un tema de otra ley que están

01:09:28.750 --> 01:09:30.670
queriendo aprobar en el estado de Nuevo León

01:09:30.670 --> 01:09:33.550
con respecto a los perros. Hoy, querido amor,

01:09:33.770 --> 01:09:37.729
valida tus emociones para sanar. Exploremos el

01:09:37.729 --> 01:09:42.710
amor propio. Construyamos relaciones saludables.

01:09:43.109 --> 01:09:46.430
Aprendamos sobre un amor sano en toda su extensión.

01:09:46.630 --> 01:09:50.930
Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil

01:09:50.930 --> 01:09:57.930
en Fórmula. Estamos de regreso en Grupo Fórmula

01:09:57.930 --> 01:10:00.529
y no sé si estuvieron escuchando y leyendo las

01:10:00.529 --> 01:10:04.010
noticias. Hay una iniciativa en Monterrey que

01:10:04.010 --> 01:10:06.609
está proponiendo multas de hasta cuatro mil quinientos

01:10:06.609 --> 01:10:10.569
pesos por exceso de ladridos. Esto ocurre debido

01:10:10.569 --> 01:10:13.289
a que pues obviamente siempre hay quejas de vecinos

01:10:13.289 --> 01:10:15.869
y si es cierto, si hay perritos, que no es culpa

01:10:15.869 --> 01:10:17.670
de los perros, es el tema que vamos a tocar aquí

01:10:17.670 --> 01:10:20.270
en el programa. Están ladre y ladre y ladre y

01:10:20.270 --> 01:10:24.130
ladre. Entonces están proponiendo multas. La

01:10:24.130 --> 01:10:26.069
regidora sale a la niña. en Monterrey, Nuevo

01:10:26.069 --> 01:10:27.550
León, está proponiendo cambios al Reglamento

01:10:27.550 --> 01:10:30.770
de Protección Animal y Justicia Cívica para sancionar

01:10:30.770 --> 01:10:32.850
a dueños cuyos perros ladran de forma excesiva

01:10:32.850 --> 01:10:35.649
por descuido con multas que irían desde 2 .500

01:10:35.649 --> 01:10:40.170
hasta 4 .500 pesos como una reacción a las quejas

01:10:40.170 --> 01:10:43.050
vecinales. Y además de la multa, están proponiendo

01:10:43.050 --> 01:10:46.310
capacitaciones obligatorias para los tutores

01:10:46.310 --> 01:10:48.569
y adiestramiento para los tutores y los perros

01:10:48.569 --> 01:10:51.970
con el fin de promocionar la tenencia responsable.

01:10:52.090 --> 01:10:55.500
Pero estas multas serían las... solución adecuada

01:10:55.500 --> 01:10:58.220
porque hay casos como por ejemplo en Estados

01:10:58.220 --> 01:11:00.520
Unidos donde se empieza a caer en crueldad animal

01:11:00.520 --> 01:11:02.920
porque entonces si te van a multar pues le pegan

01:11:02.920 --> 01:11:05.859
al perro para que no ladre o le ponen un bozal

01:11:05.859 --> 01:11:08.760
para que no ladre o en muchos casos le operan

01:11:08.760 --> 01:11:10.779
las cuerdas vocales para que el perro ya no pueda

01:11:10.779 --> 01:11:14.880
ladrar y qué pasaría si esta ley provoca esa

01:11:14.880 --> 01:11:17.979
crueldad animal no sé que esté contemplando el

01:11:17.979 --> 01:11:20.579
gobierno de Monterrey pero para hablar del tema

01:11:20.579 --> 01:11:22.119
para abrir la conversación igual que nosotros

01:11:22.119 --> 01:11:24.520
temas de hoy hemos invitado Aileen Jiménez, que

01:11:24.520 --> 01:11:27.220
es médico veterinario. Y Alejandra Vázquez Bracho,

01:11:27.380 --> 01:11:30.100
que es Master Dog Trainer con especialidad de

01:11:30.100 --> 01:11:32.939
entrenamiento de perros de servicio médico, de

01:11:32.939 --> 01:11:36.760
policía y de compañía para explorar este tema.

01:11:36.939 --> 01:11:38.619
¿Cómo están? Buenos días, Aileen. Buenos días,

01:11:38.659 --> 01:11:40.340
Alejandra. ¿Qué tal? ¿Qué tal, Marco? Muy buenos

01:11:40.340 --> 01:11:41.960
días. Muchas gracias por la invitación, Marco.

01:11:42.180 --> 01:11:43.520
Hola, gracias por regresar aquí al programa.

01:11:43.840 --> 01:11:46.579
¿Cómo ven? Digo, obviamente el tema, el problema

01:11:46.579 --> 01:11:48.739
es real. Sí, muy real. Perros que ladran mucho

01:11:48.739 --> 01:11:51.420
es un tema real, ¿correcto? Muy real y un problema

01:11:51.420 --> 01:11:54.560
muy grande. Muchas colonias, en muchas privadas,

01:11:54.600 --> 01:11:57.319
en muchos lugares. Terrible. En la calle. En

01:11:57.319 --> 01:11:59.340
la calle, incluso. Sí, bueno, los perros callejeros.

01:11:59.500 --> 01:12:02.979
Sí, no, no. No solo de la calle. Ah, bueno, sí,

01:12:03.020 --> 01:12:05.640
que van caminando. Y tú vas con tu perro caminando

01:12:05.640 --> 01:12:08.960
y el perro se vuelve loco y te ladra a ti. O

01:12:08.960 --> 01:12:10.659
sea, sí es un problema real. Definitivamente.

01:12:10.699 --> 01:12:12.600
Yo creo que es un tema un poco complejo, ¿no?

01:12:12.619 --> 01:12:14.699
Creo que deberían de tomar en cuenta muchísimas

01:12:14.699 --> 01:12:17.520
cosas antes de implementar esto. Porque, digo...

01:12:17.880 --> 01:12:20.460
Como motivo principal, creo que está el tema

01:12:20.460 --> 01:12:23.359
de la sobrepoblación animal, ¿no? O sea, este

01:12:23.359 --> 01:12:25.260
tema de la sobrepoblación animal viene muy en

01:12:25.260 --> 01:12:27.960
conjunto con esto porque, digo, no hay una cultura...

01:12:28.740 --> 01:12:30.739
Con los tutores, ¿no? O sea, nunca se les ha

01:12:30.739 --> 01:12:32.760
enseñado qué es todo lo que implica tener una

01:12:32.760 --> 01:12:35.859
mascota. Entonces, desde el momento que adquieren

01:12:35.859 --> 01:12:38.279
una mascota, no tienen en cuenta todas las cosas

01:12:38.279 --> 01:12:40.560
que van detrás de. Y esto empieza a generar todo

01:12:40.560 --> 01:12:42.859
este tipo de problemas, como lo de la sobrepoblación

01:12:42.859 --> 01:12:45.720
o las quejas con la policía, ¿no? Que porque

01:12:45.720 --> 01:12:47.939
los ladridos y demás. Pero pues igual hay que

01:12:47.939 --> 01:12:49.659
tomar muchas cosas en cuenta. Un perro no solo

01:12:49.659 --> 01:12:52.600
ladra porque pues quiera ladrar, ¿no? Sino un

01:12:52.600 --> 01:12:54.739
perro ladra incluso pues por problemas de salud.

01:12:55.260 --> 01:12:58.279
Claro. Hay que entender el problema de origen.

01:12:58.520 --> 01:13:01.020
La ley es una consecuencia del problema, pero

01:13:01.020 --> 01:13:03.880
a ver, ¿los perros ladran? Así se comunican.

01:13:03.939 --> 01:13:05.899
A ver, hay que entender que un perro, ¿cómo se

01:13:05.899 --> 01:13:08.920
comunica? Ladrando, llorando y pues rascando

01:13:08.920 --> 01:13:10.220
cosas físicas, ¿no? Ni modo que te mande un correo

01:13:10.220 --> 01:13:13.079
electrónico o un WhatsApp. Entonces, el perro

01:13:13.079 --> 01:13:14.979
se comunica ladrando y hay que entender que también

01:13:14.979 --> 01:13:17.909
es una necesidad y hay perros que tienen... cierta

01:13:17.909 --> 01:13:20.729
crianza, cierta genética que se les crió este

01:13:20.729 --> 01:13:23.210
gen para que sean perros que a cualquier ruido

01:13:23.210 --> 01:13:25.409
o a cualquier cosa extraña deseen ladrar, tengan

01:13:25.409 --> 01:13:28.470
esa necesidad de expresarse vocalmente. Porque

01:13:28.470 --> 01:13:31.550
se crió como perro de protección o como un perro

01:13:31.550 --> 01:13:34.369
muy territorial, pero también está el tema de

01:13:34.369 --> 01:13:37.170
muchísimas veces perros con problemas de acceso

01:13:37.170 --> 01:13:43.039
de ladrido es generalmente por una mala... de

01:13:43.039 --> 01:13:45.939
su día a día por parte del tutor. Por parte del

01:13:45.939 --> 01:13:48.439
tutor. O sea, es un perro generalmente frustrado,

01:13:48.439 --> 01:13:51.119
con falta de actividad física, con ansiedad o

01:13:51.119 --> 01:13:54.159
con miedo. Generalmente es como que algún tema

01:13:54.159 --> 01:13:57.199
de falta de algo. Claro, el triste y horrible

01:13:57.199 --> 01:14:00.560
pobre perro de azotea o de balcón que lo dejan

01:14:00.560 --> 01:14:03.420
y se van. Y el perro está afuera y su único entretenimiento

01:14:03.420 --> 01:14:05.380
es estarle ladrando a toda la gente y a los perros

01:14:05.380 --> 01:14:08.060
que pasan. Y eso... obviamente vuelve loco a

01:14:08.060 --> 01:14:11.319
los vecinos, pero no es culpa del perro. El perro

01:14:11.319 --> 01:14:14.000
también está loco. O sea, está loco de abandono.

01:14:14.199 --> 01:14:18.369
Sí. Sí, imagina estar 24 -7 en un solo espacio.

01:14:19.090 --> 01:14:23.729
Es a lo que me refiero. Creo que cuando empezamos

01:14:23.729 --> 01:14:26.390
o cuando adquirimos a una mascota, creo que lo

01:14:26.390 --> 01:14:29.529
primero que tenemos que pensar es en el recurso

01:14:29.529 --> 01:14:32.130
económico y en el recurso de tiempo. Es muy,

01:14:32.210 --> 01:14:34.930
muy importante, justo por eso. Empiezan a tener

01:14:34.930 --> 01:14:37.649
otro tipo de alteraciones o incluso de la parte

01:14:37.649 --> 01:14:41.949
de la salud. incluso podrían empezar a ladrar

01:14:41.949 --> 01:14:44.529
o podrían intentar comunicar algo como el dolor.

01:14:44.670 --> 01:14:47.090
Ellos también ladran por dolor. Perritos, no

01:14:47.090 --> 01:14:50.050
sé, con dolores crónicos. Perritos igual, incluso

01:14:50.050 --> 01:14:52.109
ceñiles, ¿no? Que tienen disfunción cognitiva

01:14:52.109 --> 01:14:54.270
o algo parecido. Igual creo que son cosas que

01:14:54.270 --> 01:14:56.289
deberíamos de considerar en este punto. Entonces,

01:14:56.350 --> 01:14:58.729
un perro que ladra mucho, o sea, la queja está

01:14:58.729 --> 01:15:00.829
tomada. Es más, a nosotros nos ha pasado seguramente

01:15:00.829 --> 01:15:04.350
que hemos tenido un vecino o que el perro está

01:15:04.350 --> 01:15:07.649
ladre y ladre y ladre. Horrible. Y en pandemia

01:15:07.649 --> 01:15:10.640
empeoró. Sí, es cierto. En pandemia empeoró mucho

01:15:10.640 --> 01:15:12.420
porque la gente, como tenía tiempo, empezó a

01:15:12.420 --> 01:15:14.619
adquirir perros y luego regresaron al trabajo

01:15:14.619 --> 01:15:17.300
y entonces el perro existe atrás, ¿no? Y también

01:15:17.300 --> 01:15:19.840
empezó a molestar más durante la pandemia porque

01:15:19.840 --> 01:15:21.760
la gente trabajaba desde casa. Entonces, bueno,

01:15:21.800 --> 01:15:23.520
a mí me pasaba, ¿no? Que tomaba clases en línea

01:15:23.520 --> 01:15:25.640
de la universidad y el perro del vecino nunca

01:15:25.640 --> 01:15:27.819
se callaba. Entonces era horrible porque cada

01:15:27.819 --> 01:15:31.659
que yo prendía mi micrófono... Y ese perro que

01:15:31.659 --> 01:15:33.960
está ladre y ladre y ladre está sufriendo. También,

01:15:33.960 --> 01:15:35.520
no, se le está pasando bien, está aburrido. O

01:15:35.520 --> 01:15:36.619
sea, no es natural para un perro que esté ladrando

01:15:36.619 --> 01:15:39.000
todo el día. No, digo, es natural intentar comunicar

01:15:39.000 --> 01:15:40.880
algo con los ladridos. Lo que no es natural es

01:15:40.880 --> 01:15:44.180
un exceso de ladridos. Sí, que te avise o jugando

01:15:44.180 --> 01:15:46.300
y te ladre una o dos veces. Exactamente. O que

01:15:46.300 --> 01:15:48.760
si alguien está en la puerta, le ladre para avisar.

01:15:49.020 --> 01:15:51.500
Exactamente. Pero que está ladre y ladre y ladre.

01:15:51.680 --> 01:15:55.100
Entonces, esta multa, o sea, yo no dudo que el

01:15:55.100 --> 01:15:57.819
Ayuntamiento de Monterrey... tenga una buena

01:15:57.819 --> 01:16:00.300
intención. Sí, seguro. Yo estoy segura que es

01:16:00.300 --> 01:16:02.199
una buena intención. Pero ¿les parece a ustedes

01:16:02.199 --> 01:16:04.220
que esa es la solución? Porque dice que va la

01:16:04.220 --> 01:16:07.899
multa de $2 ,500 a $5 ,000 o $4 ,500, pero que

01:16:07.899 --> 01:16:10.800
va de la mano con tutoriales y educación, etc.

01:16:11.180 --> 01:16:14.260
¿Les parece a ustedes que es una buena idea multar?

01:16:14.279 --> 01:16:16.380
Yo estoy como en el punto medio de... O sea,

01:16:16.399 --> 01:16:20.340
creo que no es la solución, pero también llega

01:16:20.340 --> 01:16:23.170
un punto en donde... qué más puede hacer el gobierno.

01:16:23.270 --> 01:16:25.550
O sea, me encantó la idea, lo que mencionan del

01:16:25.550 --> 01:16:29.329
tema de educación, que eso es lo que más hace

01:16:29.329 --> 01:16:31.130
falta. Muchas veces también el tema de los perros

01:16:31.130 --> 01:16:33.369
que ladran es cultural. O sea, en México existe

01:16:33.369 --> 01:16:35.630
una cultura en donde el perro lo comprabas para

01:16:35.630 --> 01:16:37.270
que te protege el terreno y ahí se quedaba en

01:16:37.270 --> 01:16:40.369
el jardín protegiendo, ¿no? Supuestamente. Entonces

01:16:40.369 --> 01:16:43.470
también ahí esa parte de educación al tutor es

01:16:43.470 --> 01:16:46.289
muy importante que el tutor entienda no es un

01:16:46.289 --> 01:16:49.149
perro que, o sea, no es un animal para que exista.

01:16:49.420 --> 01:16:52.380
Es un animal con necesidades. Es una cosa viva,

01:16:52.380 --> 01:16:54.880
es un ser que tiene necesidades. Yo igual concuerdo

01:16:54.880 --> 01:16:56.699
mucho con Ale, igual estoy como que en el punto

01:16:56.699 --> 01:17:00.439
medio, pero ¿por qué llegar también a ese tema?

01:17:00.659 --> 01:17:03.619
¿Por qué llegar a la multa y por qué no empezar

01:17:03.619 --> 01:17:06.319
con prevención? ¿Por qué no comenzar con alguna

01:17:06.319 --> 01:17:09.539
campaña o algo parecido en donde podamos empezar

01:17:09.539 --> 01:17:12.500
a educar como tal a los tutores? Digo, incluso

01:17:12.500 --> 01:17:15.760
entiendo que es responsabilidad de cada persona

01:17:15.760 --> 01:17:19.250
que al adquirir una mascota, también adquiera

01:17:19.250 --> 01:17:22.550
todo ese tipo de conocimiento previo a... Pero

01:17:22.550 --> 01:17:24.750
en realidad es como dice Ale, tenemos una cultura

01:17:24.750 --> 01:17:27.869
muy escasa sobre la educación animal. Sí, es

01:17:27.869 --> 01:17:29.869
que el problema sería desde antes. O sea, para

01:17:29.869 --> 01:17:32.649
empezar, la compra y venta de animales en calles

01:17:32.649 --> 01:17:34.210
y en centros comerciales, todo eso tenía que

01:17:34.210 --> 01:17:37.130
terminar ya. Exactamente. Eso sería trabajar

01:17:37.130 --> 01:17:39.489
en el origen de la causa y que a lo mejor solamente

01:17:39.489 --> 01:17:44.029
se permitieran adopciones y a lo mejor creadores

01:17:44.029 --> 01:17:46.859
responsables, pero... Que tú tuvieras como en

01:17:46.859 --> 01:17:48.779
Alemania y otros países donde te tienen que dar

01:17:48.779 --> 01:17:50.899
un permiso y tienes que demostrar que calificas

01:17:50.899 --> 01:17:54.079
para una adopción. Y es igual la parte de tener

01:17:54.079 --> 01:17:56.760
el control. Está bien, vamos a implementar la

01:17:56.760 --> 01:17:59.800
ley, pero ¿cómo sé que de verdad se está cumpliendo

01:17:59.800 --> 01:18:03.539
esa parte? Porque como justo dices, puede que

01:18:03.539 --> 01:18:07.100
lleguen a caer en esta parte del maltrato animal

01:18:07.100 --> 01:18:09.760
y demás. Vamos a ir con algún médico veterinario

01:18:09.760 --> 01:18:13.119
que probablemente no vaya a dejar o no vaya a

01:18:13.119 --> 01:18:15.220
ser parte de... No sé, yo quiero cortarle las

01:18:15.220 --> 01:18:17.000
cuerdas bucales a mi perro, ¿no? Yo no voy a

01:18:17.000 --> 01:18:18.960
ser parte de eso. Pero se va con otro médico

01:18:18.960 --> 01:18:20.939
veterinario y el otro médico veterinario sí lo

01:18:20.939 --> 01:18:22.899
hace. Porque sí lo hacen. En Estados Unidos sí

01:18:22.899 --> 01:18:26.439
lo hacen. Hay muchísimos perros que tú adoptas

01:18:26.439 --> 01:18:27.819
un perro y de repente das cuenta que el perro

01:18:27.819 --> 01:18:29.899
que adoptaste no ladra porque la familia que

01:18:29.899 --> 01:18:33.020
lo tuvo le cortó las cuerdas bucales. Sí, ladran

01:18:33.020 --> 01:18:36.109
como si susurraran. Ladran como... Sí. Porque

01:18:36.109 --> 01:18:38.229
sacan aire así. Nada, pero tampoco pueden hacer...

01:18:38.229 --> 01:18:40.210
Y está horrible porque ya el perro así se comunica

01:18:40.210 --> 01:18:42.090
y ahora ya para nada se puede comunicar así.

01:18:42.170 --> 01:18:44.010
Y el problema no terminó porque el pobre perro

01:18:44.010 --> 01:18:46.850
sigue ladrando, pero sin sonido. Así es. Entonces,

01:18:46.850 --> 01:18:50.170
esa sería una posible consecuencia negativa de

01:18:50.170 --> 01:18:52.609
esta ley, que digas tú, ah, me van a multar los

01:18:52.609 --> 01:18:54.869
vecinos. Maltrato. Mejor busco, exacto. Voy y

01:18:54.869 --> 01:18:58.210
le corten las cuerdas bucales. Claro. En vez

01:18:58.210 --> 01:19:00.649
de... O mejor sabes que ya, pues mejor para ya

01:19:00.649 --> 01:19:02.310
no hacerme cargo de él, pues mejor voy y lo dejo

01:19:02.310 --> 01:19:04.250
en el terreno de al lado, ¿no? O mejor voy y

01:19:04.250 --> 01:19:06.029
lo dejo por otra parte. Entonces está delicada

01:19:06.029 --> 01:19:07.750
la ley, porque por otro lado también te diría

01:19:07.750 --> 01:19:09.670
los vecinos que se quejan que tienen el perro

01:19:09.670 --> 01:19:11.529
que ladra, ladra, ladra, que no es culpa del

01:19:11.529 --> 01:19:13.949
perro, pero dicen ya le dijimos al vecino, ya

01:19:13.949 --> 01:19:16.289
le tocamos la puerta, ya le avisamos y no hace

01:19:16.289 --> 01:19:19.430
caso. Es correcto. O ni vive ahí, ¿no? Que luego

01:19:19.430 --> 01:19:21.449
dejan al perro viviendo y solo van a la casa,

01:19:21.569 --> 01:19:24.149
¿no? Sí, o en un terreno. Sí, que eso está horrible,

01:19:24.350 --> 01:19:25.529
horrible, horrible. Entonces, ¿cuál sería la

01:19:25.529 --> 01:19:27.329
solución? O sea, la solución es regresar al tema

01:19:27.329 --> 01:19:30.680
de... De dejar de vender y comprar perros en

01:19:30.680 --> 01:19:33.000
forma masiva. De la sobrepoblación, la educación,

01:19:33.319 --> 01:19:36.119
esterilización. Es un tema súper complejo. Yo

01:19:36.119 --> 01:19:38.260
creo que esta definitivamente no es la solución.

01:19:38.539 --> 01:19:40.659
Posiblemente sea un avance. Algunas personas

01:19:40.659 --> 01:19:43.399
yo creo que sí van a caer en cuenta y van a tener

01:19:43.399 --> 01:19:46.079
un poquito más de conciencia sobre esto. Pero

01:19:46.079 --> 01:19:48.399
no creo que sea la solución por completo. Ahora,

01:19:48.439 --> 01:19:50.180
desde el punto de vista de ustedes, Aileen Jiménez

01:19:50.180 --> 01:19:52.659
como médica veterinaria y Alejandra Vázquez Bracho

01:19:52.659 --> 01:19:55.359
como entrenadora con especialidad en perros de

01:19:55.359 --> 01:19:58.180
servicio, médico, policía y compañía. O sea,

01:19:58.199 --> 01:20:00.920
tú tienes a perros que entrenas a un nivel muy

01:20:00.920 --> 01:20:08.039
alto para cosas muy específicas. A ver, también

01:20:08.039 --> 01:20:12.279
hay que entender que se puede entrenar al perro

01:20:12.279 --> 01:20:15.720
a ladrar menos. Le puedes ayudar como que a condicionar

01:20:15.720 --> 01:20:17.619
y demás para entender que el ladrido no es la

01:20:17.619 --> 01:20:19.659
forma correcta de comunicarse y le enseñas otras

01:20:19.659 --> 01:20:23.600
vías de comunicación, visual o física o de cualquier

01:20:23.600 --> 01:20:27.260
otra forma. Pero para que eso suceda, tiene que

01:20:27.260 --> 01:20:28.939
haber un punto de un exceso de ladrido para que

01:20:28.939 --> 01:20:31.539
el perro entienda que esa no es la forma. Y eso

01:20:31.539 --> 01:20:33.520
sería también una muy buena solución. Tengo un

01:20:33.520 --> 01:20:35.659
perro que ladra mucho, busco soluciones de cómo,

01:20:35.819 --> 01:20:38.960
de una manera humana, enseñarle a comunicarse

01:20:38.960 --> 01:20:41.239
de una forma diferente. ¿Pero se puede? Sí, se

01:20:41.239 --> 01:20:44.460
puede. ¿Cómo procedes con un perro que ladra

01:20:44.460 --> 01:20:46.000
mucho? O sea, ya el daño está hecho porque el

01:20:46.000 --> 01:20:48.380
perro ya ladra y ladra y ladra y ladra. ¿Cómo

01:20:48.380 --> 01:20:50.399
trabajas con él? Número uno, entender por qué

01:20:50.399 --> 01:20:53.470
ladra. Entonces, a lo mejor ladra porque está

01:20:53.470 --> 01:20:56.109
en el garage todo el tiempo y tiene acceso a

01:20:56.109 --> 01:20:58.329
ver a los coches y los ve pasar y entonces les

01:20:58.329 --> 01:20:59.970
ladra. Entonces, bueno, ahí una opción sería

01:20:59.970 --> 01:21:02.789
moverlo a otra área donde no tenga ese estímulo

01:21:02.789 --> 01:21:04.890
sexual que lo estrece tanto. Pero eso suena a

01:21:04.890 --> 01:21:06.310
un perro que está aburrido, que no tiene nada

01:21:06.310 --> 01:21:08.229
que hacer y lo único que hace es ladrar a los

01:21:08.229 --> 01:21:10.350
pobres. O sea, imagínate. Pero luego también

01:21:10.350 --> 01:21:12.289
hay que entender que a veces hay perros que sí

01:21:12.289 --> 01:21:15.630
tienen esa estimulación y al colocarlos en un

01:21:15.630 --> 01:21:18.600
ambiente que no les hace bien, propician estos

01:21:18.600 --> 01:21:21.560
ladridos. Entonces, sí es un poco de los dos.

01:21:23.800 --> 01:21:26.140
Al hacer actividad física con él, pero a lo que

01:21:26.140 --> 01:21:28.039
voy es, luego de repente hay dueños que pueden

01:21:28.039 --> 01:21:29.880
decir, es que yo saco a pasear a mi perro y hago

01:21:29.880 --> 01:21:31.819
esto y hago lo otro y sigue ladrando y ya no

01:21:31.819 --> 01:21:33.840
sé qué hacer y me da pena con los vecinos y de

01:21:33.840 --> 01:21:35.300
verdad no quiero que ladre pero no sé qué hacer.

01:21:35.579 --> 01:21:38.500
También existe eso y estas personas se pueden

01:21:38.500 --> 01:21:40.439
ver muy perjudicadas por estas multas porque

01:21:40.439 --> 01:21:43.720
sí son tutores responsables. Que no saben qué

01:21:43.720 --> 01:21:46.939
hacer y es nada más, no están aplicando las estrategias

01:21:46.939 --> 01:21:49.260
necesarias, ¿no? Es nada más, a lo mejor el ambiente

01:21:49.260 --> 01:21:51.399
no está ayudando al perro y es moverlo del lugar.

01:21:51.479 --> 01:21:53.420
O le tiene miedo a ciertos sonidos y por eso

01:21:53.420 --> 01:21:56.500
ladra. Entonces, descondicionar al perro emocionalmente

01:21:56.500 --> 01:21:58.479
para que aprenda que esos sonidos no son malos

01:21:58.479 --> 01:22:00.500
y que no tiene que ladrar. O sea, el típico de

01:22:00.500 --> 01:22:02.319
tocan la puerta, tuc, tuc, tuc, y el perro, guau,

01:22:02.340 --> 01:22:04.460
guau, guau, guau, guau. Se le puede enseñar a

01:22:04.460 --> 01:22:06.380
un perro a que toquen la puerta y que el perro...

01:22:06.760 --> 01:22:09.380
No ladre. No reaccione. Es nada más una cuestión

01:22:09.380 --> 01:22:11.659
de llevar un proceso de entrenamiento para que

01:22:11.659 --> 01:22:14.680
el perro aprenda que no hay necesidad de ser

01:22:14.680 --> 01:22:16.439
una alarma cada vez que toca. ¿Y cómo cuánto

01:22:16.439 --> 01:22:18.239
tiempo tarda ese entrenamiento? Porque si hay

01:22:18.239 --> 01:22:20.819
perros que hasta suena el... Si vives en un edificio

01:22:20.819 --> 01:22:22.560
y te toca que tu departamento esté cerca del

01:22:22.560 --> 01:22:25.479
elevador y hace el ting de que llega el elevador.

01:22:26.180 --> 01:22:29.380
Pasa alguien. Toca la puerta tuya o del vecino.

01:22:29.760 --> 01:22:32.260
Sí, o camina alguien y ladran. Es que justo se

01:22:32.260 --> 01:22:34.729
vuelve también como un... Un condicionamiento

01:22:34.729 --> 01:22:38.250
donde el perro se acostumbra. Esto pasa, esto

01:22:38.250 --> 01:22:39.750
reacciono. Esto pasa, esto reacciono. Entonces,

01:22:39.789 --> 01:22:42.590
nada más es volverles a enseñar. Esto pasa, hago

01:22:42.590 --> 01:22:45.390
otra cosa en lugar de eso. Pero, ¿cómo? A ver,

01:22:45.409 --> 01:22:47.289
platícanos. Yo sé que ahorita nos puedes dar

01:22:47.289 --> 01:22:50.149
una clase. No hay perro aquí. Haz de cuenta que

01:22:50.149 --> 01:22:52.930
yo soy el perro. Lo que yo hago muchísimo con

01:22:52.930 --> 01:22:54.789
mis clientes, por ejemplo, el del timbre, es...

01:22:55.479 --> 01:22:57.420
Les pido que lleven a algún amigo o yo llevo

01:22:57.420 --> 01:23:00.060
a alguna persona y entonces tocan la puerta y

01:23:00.060 --> 01:23:01.800
tenemos al perro con correa. Y entonces antes

01:23:01.800 --> 01:23:03.640
de que toquen la puerta le pides al perro sit.

01:23:03.960 --> 01:23:06.340
Y entonces tocan la puerta y apenas tocan la

01:23:06.340 --> 01:23:09.319
puerta y si el perro ladra es no, y ya. Si no

01:23:09.319 --> 01:23:11.159
ladra, muy bien, premio. Es practicar mucho como

01:23:11.159 --> 01:23:14.720
que la redirección, ¿no? Hacia otra cosa, enfocar

01:23:14.720 --> 01:23:16.560
como que la atención en otra parte. Entonces

01:23:16.560 --> 01:23:19.720
tocan la puerta y el perro ladra y ya, se calla,

01:23:19.739 --> 01:23:22.340
premio. O sea, premias el silencio. Ajá, premias

01:23:22.340 --> 01:23:23.720
el silencio. Tocan la puerta y dice, el perro

01:23:23.720 --> 01:23:25.720
no ladra. Súper premio. Yay, muy bien, eso es.

01:23:25.840 --> 01:23:27.359
Vuelven a tocar. Y entonces, pero también es

01:23:27.359 --> 01:23:29.859
repetir muchísimas veces eso para que el perro

01:23:29.859 --> 01:23:31.920
vea como que, ah, ok, no hay la necesidad de

01:23:31.920 --> 01:23:33.819
ladrar. Y además, si no ladro, me va mejor. Me

01:23:33.819 --> 01:23:36.279
dan un premio. Claro. Me hacen esto. El perro

01:23:36.279 --> 01:23:38.579
lo hace una. Cada vez que tocan la puerta, si

01:23:38.579 --> 01:23:40.939
me quedo callado, me dan un premio. Exacto. Y

01:23:40.939 --> 01:23:43.500
también hay que entender, hay perros que ladran

01:23:43.500 --> 01:23:45.220
a la puerta porque les da ansiedad. Entonces,

01:23:45.220 --> 01:23:46.899
que vean que no pasa nada atrás de la puerta.

01:23:47.020 --> 01:23:48.840
Hay perros que ladran la puerta porque les da

01:23:48.840 --> 01:23:50.819
exceso de emoción. Entonces, ahí el premio sería

01:23:50.819 --> 01:23:53.460
contraproducente. Entonces, ahí más bien hay

01:23:53.460 --> 01:23:56.079
que trabajar un tema como de... A lo mejor, sin

01:23:56.079 --> 01:23:58.340
querer, tú en tu vida, día a día con tu perro,

01:23:58.340 --> 01:24:00.779
refuerzas su ladrido. Claro. Cambiar la rutina.

01:24:00.819 --> 01:24:03.159
¿Y qué le dirías a la gente? A ver, clásica escena

01:24:03.159 --> 01:24:06.380
donde tu vecino o vecino se toca el timbre de

01:24:06.380 --> 01:24:08.760
tu casa o llega alguien a verte y el perro...

01:24:09.760 --> 01:24:13.920
Y tú le ladras al perro. Nunca, jamás va a hacer

01:24:13.920 --> 01:24:16.779
eso. Es lo peor. Sí, porque se vuelve, tocan

01:24:16.779 --> 01:24:18.460
el timbre y entonces el perro ladra y tú también

01:24:18.460 --> 01:24:20.840
ladras, pero con voces. Ya, silencio, no sé qué.

01:24:21.319 --> 01:24:24.939
Y el perro dice, sí, vino alguien, vamos a ladrar.

01:24:25.039 --> 01:24:27.159
Y se asusta toda la familia, es un drama cada

01:24:27.159 --> 01:24:29.800
vez que tocan el timbre, porque le gritas y el

01:24:29.800 --> 01:24:33.680
perro se asusta y esconde la cola y todos ladrando.

01:24:35.119 --> 01:24:36.539
le transmites la energía al perro. Entonces,

01:24:36.560 --> 01:24:38.619
si tú estás más tranquilo, el perro también se

01:24:38.619 --> 01:24:41.840
va a tranquilizar un poco más. ¿Alguna solución

01:24:41.840 --> 01:24:44.420
real? Si estuvieron ustedes en la... Está comentando

01:24:44.420 --> 01:24:47.319
aquí la gente que seguramente la esposa del gobernador

01:24:47.319 --> 01:24:49.199
Mariana Nuevo León, que está muy a favor de los

01:24:49.199 --> 01:24:51.340
animales, que seguramente no va a permitir que

01:24:51.340 --> 01:24:55.119
esta ley pase. Pero Mariana puede hacer algo

01:24:55.119 --> 01:24:56.979
a nivel estatal, pero a nivel municipal sí pueden

01:24:56.979 --> 01:25:00.159
pasar una ley ahí local. Pero si a ustedes les

01:25:00.159 --> 01:25:02.619
preguntaran como ciudadanas... ¿Qué solución

01:25:02.619 --> 01:25:05.039
le podrían dar a nivel legal al tema de los ladridos

01:25:05.039 --> 01:25:08.239
incesantes de los perros? ¿Qué dirían? Como veterinaria,

01:25:08.239 --> 01:25:10.539
Aileen, ¿qué dirías? Yo creo que más que nada

01:25:10.539 --> 01:25:15.439
enfocar más, en lugar de como tal llegar al castigo,

01:25:15.479 --> 01:25:18.619
enfocarlo más en la parte de educación y poner

01:25:18.619 --> 01:25:21.539
medidas previas a adquirir una mascota. Preventivas.

01:25:21.659 --> 01:25:24.600
Sí, yo creo que es más importante o se podría

01:25:24.600 --> 01:25:27.119
tratar mejor el tema de esa manera. Claro, o

01:25:27.119 --> 01:25:30.470
sea, de hacer más... Tener más requisitos para

01:25:30.470 --> 01:25:32.909
tener un animal de compañía. No que cualquiera

01:25:32.909 --> 01:25:34.829
lo pueda comprar en un centro comercial, en la

01:25:34.829 --> 01:25:37.409
calle, en Facebook. Ese es el... Así es. Siempre

01:25:37.409 --> 01:25:39.810
llegamos al mismo lugar. O sea, la venta indiscriminada

01:25:39.810 --> 01:25:42.529
de animales acaba con eso. Es correcto. Se cruzan,

01:25:42.529 --> 01:25:44.810
se venden y no se le puede encontrar casa ni

01:25:44.810 --> 01:25:47.890
educación a todos y estamos en un caos. Sí, digo,

01:25:48.010 --> 01:25:50.449
ya, o sea, pues no a nivel igual pues de salud

01:25:50.449 --> 01:25:53.329
del animal, pues ya no es como tal tampoco lo

01:25:53.329 --> 01:25:55.329
adecuado, ¿no? Tampoco todos pueden adquirir

01:25:55.329 --> 01:25:58.399
de manera económica. Una mascota, ¿no? Es la

01:25:58.399 --> 01:26:00.560
realidad. Animal de compañía, ya no le digamos

01:26:00.560 --> 01:26:04.579
mascotas, por favor. Es que eso cambia todo el

01:26:04.579 --> 01:26:06.819
contexto. Pero el tema de adopción, hay millones

01:26:06.819 --> 01:26:09.239
de perros en adopción que puedes tener por ahí.

01:26:09.479 --> 01:26:12.960
Bueno, tú, Miguel y Alejandra Vázquez, ¿qué dirías

01:26:12.960 --> 01:26:15.279
como solución? ¿Qué propondrías? Yo creo que

01:26:15.279 --> 01:26:18.479
la educación... Siempre cuando hablamos de perros,

01:26:18.479 --> 01:26:20.800
el principal problema es el humano. Siempre,

01:26:20.819 --> 01:26:22.899
siempre, siempre. Entonces, empezar por esa parte.

01:26:24.460 --> 01:26:28.800
educar humanos más responsables. Entonces no

01:26:28.800 --> 01:26:32.699
estás a favor de las multas. No. O sea, es que

01:26:32.699 --> 01:26:36.779
no, pero entiendo también que como autoridad...

01:26:36.779 --> 01:26:38.659
Digo, es un buen incentivo, ¿no? Ajá, es un buen

01:26:38.659 --> 01:26:40.319
incentivo, pero como... Si fueran diputadas,

01:26:40.399 --> 01:26:41.960
¿votarían a favor o en contra de las multas?

01:26:42.100 --> 01:26:44.500
A favor. No, yo en contra. Yo creo que votaría

01:26:44.500 --> 01:26:47.680
a favor con medidas adecuadas, ¿no? Porque tampoco

01:26:47.680 --> 01:26:49.739
es como, bueno, te voy a multar porque ya tu

01:26:49.739 --> 01:26:52.300
perro ladró, ¿no? El perro a lo mejor tiene algo

01:26:52.300 --> 01:26:54.859
de salud y el tutor pues tampoco sabe, ¿no? No

01:26:54.859 --> 01:26:57.619
es un médico veterinario. Entonces, yo creo que

01:26:57.619 --> 01:27:00.739
sí votaría a favor, solamente que sí tener un

01:27:00.739 --> 01:27:03.460
poquito más de cuidado con esa parte Bueno, hacemos

01:27:03.460 --> 01:27:05.199
una pausita y regresamos con conclusiones porque

01:27:05.199 --> 01:27:07.079
se nos está comiendo el tiempo una pausita y

01:27:07.079 --> 01:27:09.319
regresamos para cerrar este tema y díganos aquí

01:27:09.319 --> 01:27:11.319
en el canal de YouTube ustedes qué piensan a

01:27:11.319 --> 01:27:13.899
favor o en contra de multas por exceso de laberintos,

01:27:13.899 --> 01:27:17.319
volvemos Abriendo la conversación con Marco Antonio

01:27:17.319 --> 01:27:22.180
Regil en Fórmula Alcanza tu máximo potencial

01:27:24.279 --> 01:27:26.699
Bueno, estamos aquí con el tema de los votos.

01:27:26.699 --> 01:27:29.920
A ver, Ailín Jiménez, médico veterinario, si

01:27:29.920 --> 01:27:33.279
estuviéramos en el Congreso, en Monterrey, ahí

01:27:33.279 --> 01:27:35.300
en el Congreso local, ¿votarías a favor o en

01:27:35.300 --> 01:27:38.819
contra de las multas para los tutores que tienen

01:27:38.819 --> 01:27:41.020
perros que están ladre, ladre, ladre, ladre?

01:27:41.119 --> 01:27:45.819
Sí, te digo, definitivamente. ¿Votarías? Que

01:27:45.819 --> 01:27:48.640
sí, en dado caso de que tenga certeza de que

01:27:48.640 --> 01:27:50.800
se van a implementar todas las demás cosas que

01:27:50.800 --> 01:27:52.859
te comento, ¿no? Que se van a implementar medidas

01:27:52.859 --> 01:27:55.180
preventivas y medidas posteriores de control.

01:27:55.760 --> 01:27:58.659
En dado caso que no, pues yo, la verdad es que

01:27:58.659 --> 01:28:00.699
no. Digo, sí, aumentaría. Pero su voto, diputada,

01:28:00.720 --> 01:28:02.760
el tablero está esperándola, ¿sí o no, entonces?

01:28:03.199 --> 01:28:06.359
Bueno. Si ya es como está actualmente, sin nada,

01:28:06.520 --> 01:28:10.399
no. No, vota en contra. Perfecto. Alejandra Vázquez

01:28:10.399 --> 01:28:13.699
Bracho, entrenadora con especialidad en perros

01:28:13.699 --> 01:28:16.920
de servicio, médico, policía, compañía. ¿Su voto,

01:28:16.920 --> 01:28:20.920
diputada? No. Tampoco. ¿Por qué vota en contra,

01:28:20.939 --> 01:28:23.039
diputada? Porque creo que va a afectar más a

01:28:23.039 --> 01:28:26.279
los perros que a ayudarlos. Creo que va a caer

01:28:26.279 --> 01:28:28.680
más a que la gente tenga temas de maltrato animal

01:28:28.680 --> 01:28:32.359
para evitar que ladren o abandono incluso. Sí,

01:28:32.399 --> 01:28:34.699
yo también votaría que no. Por lo mismo, porque

01:28:34.699 --> 01:28:36.380
creo que la gente, como ya lo hemos visto en

01:28:36.380 --> 01:28:38.779
Estados Unidos, les van a querer cortar las cuerdas

01:28:38.779 --> 01:28:41.619
vocales, les van a poner... Bosalitos. Bosal,

01:28:41.739 --> 01:28:44.239
los van a encerrar, les van a gritar, los van

01:28:44.239 --> 01:28:46.579
a regañar. Collares, sí. Collares de castigo,

01:28:46.579 --> 01:28:48.659
eléctricos, etc. Hasta abandonarlos. O sea, puede

01:28:48.659 --> 01:28:51.020
haber hasta más crueldad animal. Sí, claro. El

01:28:51.020 --> 01:28:54.720
énfasis debería estar en detener la venta clandestina

01:28:54.720 --> 01:28:57.199
a través de redes sociales, en las calles, la

01:28:57.199 --> 01:28:59.699
venta de impulso. O sea, que no puedas comprar

01:28:59.699 --> 01:29:03.140
de impulso, sino que para... Lo ideal sería adoptar,

01:29:03.159 --> 01:29:07.659
no comprar. Pero si vas a comprar, que tengas

01:29:07.659 --> 01:29:10.439
que tener una licencia calificada para tener

01:29:10.439 --> 01:29:12.960
un animal. Sí, que hubiera más control, que hubiera

01:29:12.960 --> 01:29:15.260
definitivamente más control. Sí, o sea, ¿estás

01:29:15.260 --> 01:29:17.340
calificado o no estás calificado para tener un

01:29:17.340 --> 01:29:19.960
perro o un gato? Sí. O sea, porque la mayor parte

01:29:19.960 --> 01:29:22.479
de la gente no está calificada, se los regalan.

01:29:22.500 --> 01:29:25.000
Y también desde el vendedor, ¿quién está vendiendo?

01:29:25.180 --> 01:29:28.539
Porque ahí es esa parte. Por eso, centros comerciales,

01:29:28.539 --> 01:29:31.279
gente en la calle y en Facebook, no. O sea, si

01:29:31.279 --> 01:29:33.939
van a seguir... Sí, lo ideal sería como que existiera

01:29:33.939 --> 01:29:36.560
alguna ley donde para vender un perro, si se

01:29:36.560 --> 01:29:38.199
lo estás vendiendo a cualquier persona, lo tuvieras

01:29:38.199 --> 01:29:40.659
que vender esterilizado. Bueno, también ese es

01:29:40.659 --> 01:29:42.300
el tema de la edad. Que tuvieran ellos que más

01:29:42.300 --> 01:29:44.680
bien... Y que no fuera de impulso. Ajá, que tuvieran

01:29:44.680 --> 01:29:48.680
que comprometerse a esterilizarlo para no procrearlo.

01:29:48.680 --> 01:29:51.000
Ya que te lo den esterilizado. Ajá, pero la cosa

01:29:51.000 --> 01:29:53.119
es la edad. No los puedes esterilizar tan chiquitos

01:29:53.119 --> 01:29:56.050
sin comprometer la salud también. Bueno, pero

01:29:56.050 --> 01:29:58.430
entonces habría... Sí, pero en muchos países

01:29:58.430 --> 01:30:01.449
de Europa, en Holanda, en Alemania, tienes que

01:30:01.449 --> 01:30:03.909
tener una licencia. Para tener un perro. Así

01:30:03.909 --> 01:30:05.810
como no tienes licencia de manejar, hay una licencia

01:30:05.810 --> 01:30:08.010
para tener un perro donde verifican que seas

01:30:08.010 --> 01:30:11.750
psicológica, económicamente apto para adoptar.

01:30:11.750 --> 01:30:13.470
Sí, es que a final de cuentas eso es un ser vivo,

01:30:13.489 --> 01:30:16.250
¿no? Es una vida. Ailín Jiménez, médico veterinario,

01:30:16.270 --> 01:30:17.890
¿dónde te encontramos para consultas en Yucatán?

01:30:18.279 --> 01:30:21.199
Pueden encontrarme como arroba Pet House MX en

01:30:21.199 --> 01:30:24.239
Instagram. Pet House MX. Pet House MX. En Instagram,

01:30:24.300 --> 01:30:25.800
para la gente que vive en Mérida, en Yucatán.

01:30:25.920 --> 01:30:27.979
Alejandra Vázquez, para la gente que quiere entrenamiento

01:30:27.979 --> 01:30:30.659
para su perro de servicio médico, policía, compañía,

01:30:30.680 --> 01:30:33.939
¿dónde te encuentran? En Instagram como Dog Training

01:30:33.939 --> 01:30:39.220
Meet. Dog Training M .I .D. M .I .D. como en

01:30:39.220 --> 01:30:41.439
Mérida. Bueno, pues gracias a las dos por haber

01:30:41.439 --> 01:30:43.140
estado con nosotros. En la encuesta en el canal

01:30:43.140 --> 01:30:45.699
de YouTube dice, ¿estás a favor o en contra de

01:30:45.699 --> 01:30:47.680
que se multen a los perros? Bueno, no a los perros,

01:30:47.699 --> 01:30:49.500
sino a los tutores de los perros que ladran mucho.

01:30:49.720 --> 01:30:55.060
El 25 % dice que sí, el 57 % dice que no y el

01:30:55.060 --> 01:30:58.579
18 % dicen depende. Están como a la mitad del

01:30:58.579 --> 01:31:01.159
camino. Bueno, seguiremos con esa nota, veremos

01:31:01.159 --> 01:31:03.619
qué pasa en Monterrey. Hacemos una pausita y

01:31:03.619 --> 01:31:06.039
regresamos. con más, tenemos otro tema muy muy

01:31:06.039 --> 01:31:09.239
interesante aquí en el canal de YouTube, en TikTok,

01:31:09.399 --> 01:31:12.359
en Facebook y seguimos en Radio Fórmula en Mérida,

01:31:12.380 --> 01:31:15.960
ahora estamos en el 105 .1 FM, 3 horas de 10

01:31:15.960 --> 01:31:17.779
de la mañana, 1 de la tarde, programa completo

01:31:17.779 --> 01:31:20.079
no solo cuando estamos en Mérida, sino siempre

01:31:20.079 --> 01:31:22.199
y en Ciudad de México, como siempre, continuamos

01:31:22.199 --> 01:31:25.739
en el 104 .1 FM y le mandamos un abrazo a Guadalajara

01:31:25.739 --> 01:31:27.779
y otras ciudades que también siguen conectadas

01:31:27.779 --> 01:31:29.960
con nosotros a través de este programa de Radio

01:31:29.960 --> 01:31:32.500
Fórmula. Soy Marco Antonio Regil, volvemos después

01:31:32.500 --> 01:32:00.130
de una pausa. Hacer podcast de manera fácil.

01:32:03.199 --> 01:32:06.659
Querido tiempo, equilibra responsabilidades y

01:32:06.659 --> 01:32:11.640
diversión, porque el tiempo es esencial. Disfruta

01:32:11.640 --> 01:32:15.020
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con

01:32:15.020 --> 01:32:20.399
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco

01:32:20.399 --> 01:32:28.029
Antonio Regil en Fórmula. Ahí está, víanse aquí

01:32:28.029 --> 01:32:29.590
en el programa en Radio Fórmula Central con Antonio

01:32:29.590 --> 01:32:32.489
Regil. Continuamos en vivo. Hoy tenemos que celebrar

01:32:32.489 --> 01:32:37.050
algo que sucedió en 1963. Un día como hoy, en

01:32:37.050 --> 01:32:42.750
1963, hace 62 años, Valentina Tereshkova se convierte

01:32:42.750 --> 01:32:45.930
en la primera mujer en la historia de la humanidad

01:32:45.930 --> 01:32:48.930
que vuela fuera del planeta, o sea, vuela en

01:32:48.930 --> 01:32:51.789
el espacio. ¿Qué sucedió en ese vuelo? ¿Por qué

01:32:51.789 --> 01:32:54.449
la eligieron a ella? ¿Cómo fue que en la Unión

01:32:54.449 --> 01:32:56.949
Soviética, que no era el lugar de... mentalidad

01:32:56.949 --> 01:33:00.449
más abierta y alivianada e inclusiva en la historia

01:33:00.449 --> 01:33:03.350
de la humanidad, fue que ellos no fueron los

01:33:03.350 --> 01:33:05.270
italianos, no fueron los estadounidenses, no

01:33:05.270 --> 01:33:08.029
fueron los japoneses, no, fue en la Unión Soviética.

01:33:08.109 --> 01:33:10.489
Bueno, el tema es muy interesante porque hablaremos

01:33:10.489 --> 01:33:12.630
de este gran logro de la primera mujer en el

01:33:12.630 --> 01:33:15.609
espacio, quién lo hizo después de ella, pero

01:33:15.609 --> 01:33:17.909
de esa misión de qué se trató, es verdad que

01:33:17.909 --> 01:33:20.210
es altamente probable que la primera, el primer

01:33:20.210 --> 01:33:22.470
ser humano que llegue a Marte sea una mujer,

01:33:22.550 --> 01:33:24.590
etcétera, pues para explorar esos temas hemos

01:33:24.590 --> 01:33:27.899
invitado a... A Daniela Tarjuni, jefa de divulgación

01:33:27.899 --> 01:33:30.000
de ciencias de la Escuela Nacional de Estudios

01:33:30.000 --> 01:33:32.479
Superiores de la UNAM en Mérida. Y a Pedro Pinzón

01:33:32.479 --> 01:33:34.659
Escobar, ingeniero y astrofotógrafo que está

01:33:34.659 --> 01:33:36.659
de regreso. Ambos están de regreso aquí en el

01:33:36.659 --> 01:33:38.159
programa. Buenas tardes a los dos. ¿Cómo están?

01:33:38.220 --> 01:33:40.460
Bienvenidos. Hola, ¿qué tal? Muy bien, muy contentos.

01:33:40.500 --> 01:33:42.119
Qué bueno que están aquí con nosotros. Oigan,

01:33:42.159 --> 01:33:45.899
pues ¿cómo es esto? 1963, la Unión Soviética.

01:33:45.920 --> 01:33:49.600
¿Por qué ese gobierno? que era bastante cerrado

01:33:49.600 --> 01:33:53.140
y represivo, decide mandar a una mujer a la luna

01:33:53.140 --> 01:33:55.520
y al espacio. Bueno, pues la historia realmente

01:33:55.520 --> 01:33:58.380
es bien interesante porque habrá que recordar

01:33:58.380 --> 01:34:00.319
que estamos en el periodo de la Guerra Fría.

01:34:00.640 --> 01:34:05.680
Y entonces después de esta Segunda Guerra Mundial

01:34:05.680 --> 01:34:08.819
y de cómo se reconfiguraron las naciones después

01:34:08.819 --> 01:34:13.500
de la guerra, empezó una carrera espacial y armamentista

01:34:13.500 --> 01:34:17.210
entre Estados Unidos y Rusia. Y entonces la carrera

01:34:17.210 --> 01:34:19.750
espacial fue una carrera contrarreloj entre estas

01:34:19.750 --> 01:34:22.069
dos naciones justamente para ver quién tenía

01:34:22.069 --> 01:34:24.710
el dominio del espacio. Y los rusos, la verdad,

01:34:24.829 --> 01:34:27.949
es que le llevaron la delantera a Estados Unidos,

01:34:28.010 --> 01:34:31.449
se adelantaron. De hecho, uno de los primeros

01:34:31.449 --> 01:34:35.050
vuelos tripulados fue el de Laika, esta perrita

01:34:35.050 --> 01:34:37.750
que, bueno, no le fue muy bien, ¿verdad? Pero

01:34:37.750 --> 01:34:42.369
bueno, orbitó la Tierra y luego hubo estos vuelos

01:34:42.369 --> 01:34:45.630
tripulados. El primero, con una mujer en el espacio,

01:34:45.689 --> 01:34:47.890
fue el de Valentina Tereshkova. Antes lo hizo

01:34:47.890 --> 01:34:50.489
un hombre, la Unión Soviética mandó a Laika y

01:34:50.489 --> 01:34:53.050
hubo un hombre primero y luego una mujer. El

01:34:53.050 --> 01:34:56.550
nombre es Yuri Gagarin, que llega en el 61. Estamos

01:34:56.550 --> 01:34:59.710
hablando del 61. Yuri Gagarin, primer ser humano

01:34:59.710 --> 01:35:03.949
en el espacio. Tiene ese título todavía. Y de

01:35:03.949 --> 01:35:07.170
ahí, dos años después, sorprendentemente, como

01:35:07.170 --> 01:35:09.750
dices, la Unión Soviética decide enviar a una

01:35:09.750 --> 01:35:12.210
mujer. No Estados Unidos, sino la Unión Soviética

01:35:12.210 --> 01:35:15.510
es la primera nación o superpotencia en poner

01:35:15.510 --> 01:35:18.090
a una mujer. Y, pues, obviamente se conjugan

01:35:18.090 --> 01:35:20.930
diferentes aspectos. Hay uno político, en donde,

01:35:20.989 --> 01:35:23.770
pues, digo... Ser el primero siempre tiene mucho

01:35:23.770 --> 01:35:26.850
peso, ¿no? Entonces, primera mujer. Pero también

01:35:26.850 --> 01:35:28.909
hay que recordar, ¿no? Pues que era una carrera

01:35:28.909 --> 01:35:32.449
justamente. Y este, yo ya coloqué, ¿no? Al primer

01:35:32.449 --> 01:35:36.289
hombre y a la primera mujer. Y los dos son soviéticos.

01:35:36.329 --> 01:35:39.130
Pues les daba muchísimo peso, ¿no? Claro. Era

01:35:39.130 --> 01:35:41.729
una competencia entre la Unión Soviética y Estados

01:35:41.729 --> 01:35:45.029
Unidos. Eran los tiempos de James Bond. Es cuando

01:35:45.029 --> 01:35:47.170
John F. Kennedy, el presidente de Estados Unidos.

01:35:48.270 --> 01:35:50.729
lanza el anuncio a principios de los 60 de We

01:35:50.729 --> 01:35:52.989
choose to go to the moon. Decidimos ir a la luna

01:35:52.989 --> 01:35:55.689
no porque es fácil, sino porque es difícil. Era

01:35:55.689 --> 01:35:58.210
ganarle y lo logran. Y lo logran, sí, finalmente.

01:35:58.210 --> 01:36:00.050
En el 69 logran poner al primer hombre en la

01:36:00.050 --> 01:36:04.319
luna. como una competencia para decir quién es

01:36:04.319 --> 01:36:06.920
el que tiene la mejor tecnología, los soviéticos

01:36:06.920 --> 01:36:10.180
o los estadounidenses. Así es. Y bueno, pues

01:36:10.180 --> 01:36:12.880
justamente aunque hayan sido hombres los que

01:36:12.880 --> 01:36:14.500
hayan llegado a la Luna por parte de Estados

01:36:14.500 --> 01:36:17.000
Unidos, siempre ha habido mujeres que estuvieron

01:36:17.000 --> 01:36:20.340
detrás de todos estos logros. Quizás una de las

01:36:20.340 --> 01:36:23.359
primeras mujeres precursoras que habría que decir,

01:36:23.479 --> 01:36:27.899
la número cero, porque ella no voló, no fue al

01:36:27.899 --> 01:36:30.819
espacio, fue Katherine Johnson. una de estas

01:36:30.819 --> 01:36:33.180
primeras que les llamaban mujeres computadoras

01:36:33.180 --> 01:36:36.460
en la NASA, que hacían todos los cálculos antes

01:36:36.460 --> 01:36:39.779
de que hubiera computadoras, que justamente llevaron

01:36:39.779 --> 01:36:41.979
a los primeros astronautas de Estados Unidos

01:36:41.979 --> 01:36:46.140
a estos vuelos alrededor de la órbita terrestre.

01:36:46.300 --> 01:36:49.079
Siempre hubo muchas mujeres detrás de... Pues

01:36:49.079 --> 01:36:51.260
eso viene desde la Segunda Guerra Mundial, Primera

01:36:51.260 --> 01:36:52.680
Segunda Guerra Mundial, donde eran las mujeres

01:36:52.680 --> 01:36:56.020
las que hacían una labor titánica detrás de cámaras.

01:36:56.119 --> 01:36:58.079
Yo creo que hay un tema, ¿no? Y hay que recordar,

01:36:58.079 --> 01:36:59.930
pues son los 60, sin este... caso, digo, cuando

01:36:59.930 --> 01:37:02.569
es el vuelo, la carrera espacial, son los sesentas,

01:37:02.569 --> 01:37:06.250
¿no? Es, digo, otra época, otra cultura. Pero

01:37:06.250 --> 01:37:09.090
en el caso de los soviéticos, le dan este lugar

01:37:09.090 --> 01:37:12.670
a Valentina Tereshkova para volar. Por allá hay

01:37:12.670 --> 01:37:17.090
una historia en donde dicen que Korolev, que

01:37:17.090 --> 01:37:19.750
es el encargado o el jefe del programa ruso,

01:37:19.829 --> 01:37:22.989
escuchan o espiando a los estadounidenses, escuchan

01:37:22.989 --> 01:37:25.750
que planean o tienen planeado enviar, que ya

01:37:25.750 --> 01:37:27.590
lo descartaron, pero que planean enviar a una

01:37:27.590 --> 01:37:30.789
mujer. Y por eso los rusos se adelantan y dicen,

01:37:30.869 --> 01:37:36.090
hay que mandar a una mujer. es que 20 años después

01:37:36.090 --> 01:37:38.770
va la segunda mujer. La primera mujer viene en

01:37:38.770 --> 01:37:43.350
el 63, pero la segunda hasta el 83. 20 años después.

01:37:43.609 --> 01:37:45.850
20 años después. O sea, realmente era un campo

01:37:45.850 --> 01:37:48.029
dominado por hombres, regreso o no, creo que

01:37:48.029 --> 01:37:50.170
es otra época. Y pues la mayoría de ellos eran

01:37:50.170 --> 01:37:53.250
militares, eran pilotos. Entonces sí había ahí

01:37:53.250 --> 01:37:57.670
un tema, tanto género como el permitir o el abrir

01:37:57.670 --> 01:38:00.630
las puertas. O sea que la mandaron altamente

01:38:00.630 --> 01:38:03.000
probable nada más para decir nosotros, Nosotros

01:38:03.000 --> 01:38:04.600
fuimos los que mandamos a la primera mujer a

01:38:04.600 --> 01:38:06.939
la luna. Bueno, sí, pero en realidad también

01:38:06.939 --> 01:38:10.460
tenía muchas capacidades. De hecho, el origen

01:38:10.460 --> 01:38:14.699
de Tereshkova es muy humilde. Su familia trabajaba

01:38:14.699 --> 01:38:17.600
en las fábricas en Rusia, ella misma también,

01:38:17.739 --> 01:38:20.319
y encontró, y justamente por eso la seleccionaron,

01:38:20.359 --> 01:38:24.800
en el paracaidismo una afición muy particular,

01:38:24.859 --> 01:38:27.140
que eso le dio las herramientas y los puntos

01:38:27.140 --> 01:38:30.880
necesarios para justamente poder ser seleccionada

01:38:30.880 --> 01:38:33.659
en este programa. porque obviamente necesitaban

01:38:33.659 --> 01:38:36.579
a alguien con experiencia en paracaidismo para

01:38:36.579 --> 01:38:40.079
que cuando regresara a la Tierra pudiera maniobrar.

01:38:40.199 --> 01:38:43.319
Entonces sí había muchos méritos propios. Así

01:38:43.319 --> 01:38:46.310
es. Por otro lado, el tema de, ah, nosotros mandamos

01:38:46.310 --> 01:38:48.649
a la primera mujer. Así es. Al primer perro,

01:38:48.649 --> 01:38:52.090
al primer hombre, a la primera mujer. Así es.

01:38:52.130 --> 01:38:53.550
Y bueno, la verdad es que es... Pero no había

01:38:53.550 --> 01:38:56.010
un programa para mujeres, por eso hay un... Sí

01:38:56.010 --> 01:38:58.489
lo tenían. De hecho, los rusos son los primeros

01:38:58.489 --> 01:39:03.869
en hacer un grupo de 400 mujeres que las ponen

01:39:03.869 --> 01:39:06.529
en el proceso normal. O sea, no es como que les

01:39:06.529 --> 01:39:09.069
dieron la oportunidad, sino... Pasaron por todas

01:39:09.069 --> 01:39:11.909
las etapas de entrenamiento. Y de hecho, de eso

01:39:11.909 --> 01:39:14.210
sacan, si no me equivoco, cinco. Cinco mujeres

01:39:14.210 --> 01:39:17.930
que se gradúan como cosmonautas. O sea, que son,

01:39:18.050 --> 01:39:20.989
a todas las reglas, son parte del equipo. Pero

01:39:20.989 --> 01:39:23.890
de eso, solo una es a la que envían. O sea, que

01:39:23.890 --> 01:39:25.949
sí tenían un programa para mujeres. Ahora, ¿qué

01:39:25.949 --> 01:39:29.189
pasó en ese viaje? La mandan al espacio. A Daniela.

01:39:29.329 --> 01:39:33.229
A Daniela. Ojalá. Ojalá. Mandan al espacio. Se

01:39:33.229 --> 01:39:35.649
me fue su nombre. Valentina. A Valentina. A Valentina

01:39:35.649 --> 01:39:37.739
Tereshkova. ¿Qué hizo en el espacio? ese viaje?

01:39:37.880 --> 01:39:39.899
O sea, ¿le dieron una vuelta a la Tierra? Sí,

01:39:39.920 --> 01:39:43.420
de hecho, ella estuvo orbitando, digamos, durante

01:39:43.420 --> 01:39:46.640
cuarenta y ocho, cuarenta y ocho veces le dio

01:39:46.640 --> 01:39:50.260
la vuelta a la Tierra durante tres días. Es decir,

01:39:50.279 --> 01:39:53.479
estuvieron haciendo, pues, este viaje de exploración.

01:39:53.539 --> 01:39:56.180
Oye, qué miedo, ¿no? Porque eran las primeras

01:39:56.180 --> 01:39:58.659
veces, o sea, no es como que, es como que te

01:39:58.659 --> 01:40:00.800
subes a un avión y te dicen, pues, es la segunda

01:40:00.800 --> 01:40:03.380
vez que un. Que lo probamos, ¿no? Que lo vamos

01:40:03.380 --> 01:40:06.140
a probar. Qué valentía de esta mujer. No, y además,

01:40:06.300 --> 01:40:10.180
es la resistencia. Nuevamente, como ya mencionaste,

01:40:10.340 --> 01:40:15.579
hubo todo un entrenamiento previo, hubo una preparación

01:40:15.579 --> 01:40:19.279
bastante grande y justamente ella tuvo que enfrentar

01:40:19.279 --> 01:40:23.279
entre mareos, náuseas, problemas de hecho de

01:40:23.279 --> 01:40:27.239
la programación de la nave, porque presentó problemas,

01:40:27.680 --> 01:40:31.760
logró sortearlos y logró regresar a la Tierra.

01:40:32.100 --> 01:40:35.720
Y cuando regresó, pues regresó a un punto aislado.

01:40:35.920 --> 01:40:40.600
en Rusia y llegó con unos campesinos cayó medio

01:40:40.600 --> 01:40:44.399
de la nada en Siberia no tengo el punto exacto

01:40:44.399 --> 01:40:48.000
pero era un punto alejado y bueno ella regresó

01:40:48.000 --> 01:40:51.659
como siendo la mujer que siempre fue una mujer

01:40:51.659 --> 01:40:56.000
bastante O sea, no sabían dónde iba a caer la

01:40:56.000 --> 01:41:00.600
cápsula. No estaba tan previsto el punto exacto,

01:41:00.619 --> 01:41:03.420
pero entonces, a final de cuentas, pues ella

01:41:03.420 --> 01:41:07.680
siempre con un aplomo sorprendente llega y, bueno,

01:41:07.699 --> 01:41:10.640
ni siquiera menciona, ¡Ey, acabo de regresar

01:41:10.640 --> 01:41:12.680
de este vuelo! Se sale de su cápsula y espera

01:41:12.680 --> 01:41:15.260
que los soviéticos lleguen por ella. Exactamente,

01:41:15.340 --> 01:41:17.760
¿no? Entonces, en realidad, pues la gente no

01:41:17.760 --> 01:41:20.640
supo que estaba frente a una heroína, sino hasta

01:41:20.640 --> 01:41:24.060
después, cuando nuevamente... Este aparato propagandístico

01:41:24.060 --> 01:41:29.399
ruso llega y anuncia esta carrera espacial muy

01:41:29.399 --> 01:41:32.619
por delante de lo que Estados Unidos estaba haciendo.

01:41:32.640 --> 01:41:35.000
No es que Estados Unidos no lo hiciera. pero

01:41:35.000 --> 01:41:37.460
que pues llevaba... Oye, en la misión vamos a

01:41:37.460 --> 01:41:38.859
ir a un corte, pero antes de eso no quiero dejar

01:41:38.859 --> 01:41:41.920
de preguntarles el tema de la misión a Marte,

01:41:41.920 --> 01:41:43.960
que se está hablando mucho de ir a Marte. ¿Hay

01:41:43.960 --> 01:41:46.279
mujeres involucradas en ese proyecto? Por supuesto

01:41:46.279 --> 01:41:47.960
que sí. ¿En la NASA o en otros países? Así es,

01:41:47.960 --> 01:41:49.720
sí. Sí, sí, sí, hay todo un equipo. De hecho,

01:41:49.739 --> 01:41:52.399
bueno, entre las cosas que se dicen una vez que

01:41:52.399 --> 01:41:54.720
se envía a Valentín, imagínate, desde el 63 ya

01:41:54.720 --> 01:41:57.159
se decía... que las mujeres tenían mejor temple

01:41:57.159 --> 01:42:00.520
para aguantar el tema de aislamiento, depresión,

01:42:00.560 --> 01:42:03.020
¿no? Digo, es una de las cosas que se dicen.

01:42:03.100 --> 01:42:04.779
¿Por qué? Porque involucra muchísimas factores.

01:42:04.840 --> 01:42:07.520
No solo es un tema físico, es un tema mental.

01:42:07.699 --> 01:42:10.319
Mental, de calma. Que estar allá arriba, solo,

01:42:10.579 --> 01:42:13.189
pues de alguna manera... aislado y encerrado.

01:42:13.329 --> 01:42:15.409
Si tiene la capacidad de manejar a tres niños,

01:42:15.510 --> 01:42:18.829
trabajar y hacer que el marido le baje la tapa

01:42:18.829 --> 01:42:21.170
al excusado, ella puede subir, porque la mujer

01:42:21.170 --> 01:42:23.109
es multitasker, ¿no? O sea, puede manejar muchas

01:42:23.109 --> 01:42:25.289
cosas al mismo tiempo y el hombre es más de,

01:42:25.409 --> 01:42:27.930
no me hables que estoy tratando. Ocupado con

01:42:27.930 --> 01:42:31.390
una cosa, exactamente. No me hables. Y la mujer

01:42:31.390 --> 01:42:33.970
está haciendo mercadotecnia y haciendo de comer

01:42:33.970 --> 01:42:37.449
y peinando al niño y entonces se elige, o sea,

01:42:37.489 --> 01:42:39.369
la mujer en el espacio le puede ir mejor que

01:42:39.369 --> 01:42:42.000
al hombre. Totalmente, estamos viendo Bien preparadas

01:42:42.000 --> 01:42:44.920
y hay una carrera muy interesante de muchísimas

01:42:44.920 --> 01:42:48.899
mujeres que son astronautas y que han ido a lo

01:42:48.899 --> 01:42:52.020
largo de la historia en Estados Unidos y en otros

01:42:52.020 --> 01:42:54.520
países. ¡Qué maravilla! Muy bien, vamos a hacer

01:42:54.520 --> 01:42:56.140
una pequeña pausita y regresaremos para hablar

01:42:56.140 --> 01:42:59.380
de una fotografía con Pedro Pinzón, es ingeniero

01:42:59.380 --> 01:43:02.500
y astrofotógrafo, y con Daniela Tarjuni, jefa

01:43:02.500 --> 01:43:04.979
de divulgación de la Escuela Nacional de Estudios

01:43:04.979 --> 01:43:07.460
Superiores de la UNAM en Mérida, de Ciencias.

01:43:07.960 --> 01:43:10.180
Hablaremos de esta fotografía que supuestamente

01:43:10.180 --> 01:43:28.460
le tomó... Abriendo la conversación con Marco

01:43:28.460 --> 01:43:33.100
Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu máximo potencial.

01:43:59.960 --> 01:44:02.060
Pero con mucha humedad. O sea, se siente como

01:44:02.060 --> 01:44:04.859
más de 35 grados. La Ciudad de México está a

01:44:04.859 --> 01:44:07.760
19 grados centígrados. Ha estado nubladito. Las

01:44:07.760 --> 01:44:10.279
lluvias han estado durísimas. México con lluvias

01:44:10.279 --> 01:44:12.739
y inundaciones. Y aquí en Mérida, el sol a todo

01:44:12.739 --> 01:44:15.920
lo que da. Ni Cancún. Cancún anda en 32 grados

01:44:15.920 --> 01:44:19.020
centígrados. Guadalajara anda en 25. ¿Saben en

01:44:19.020 --> 01:44:22.500
dónde hay 17 grados centígrados? ¿Dónde? En Bogotá,

01:44:22.500 --> 01:44:25.619
Colombia. San Francisco, 16 grados centígrados.

01:44:26.060 --> 01:44:28.460
Norte de California anda en 13 grados centígrados.

01:44:28.640 --> 01:44:31.649
En fin. Así las cosas. No le ganamos. Me falta

01:44:31.649 --> 01:44:33.529
un Monterrey. Ahorita voy a buscar. Pero sí,

01:44:33.550 --> 01:44:35.449
sí, se hace calor en Mérida, pero yo esperaba

01:44:35.449 --> 01:44:37.869
que me recibiera el diablo soplándome, bajándome

01:44:37.869 --> 01:44:40.369
del avión y no he estado tan fuerte como pensé.

01:44:40.369 --> 01:44:42.890
No, no, no. Hace unas semanas estuvo todavía

01:44:42.890 --> 01:44:46.130
mucho más fuerte. Esta sensación terrible. Se

01:44:46.130 --> 01:44:48.789
porta bien. Si los aluches me alivianan. Te tratan

01:44:48.789 --> 01:44:51.729
bien. Te tratamos bien. Me tratan mejor. Oye,

01:44:51.750 --> 01:44:54.130
pero hay que demostrar el amor a Mérida. Yo conozco

01:44:54.130 --> 01:44:55.750
mucha gente que nada más viene en el invierno.

01:44:56.300 --> 01:44:58.399
Eso no es de hombres, hay que venir en el verano.

01:44:58.500 --> 01:45:01.180
Aquí es cuando se demuestra efectivamente que

01:45:01.180 --> 01:45:03.739
alguien quiere estar aquí. Viene en julio, junio,

01:45:03.739 --> 01:45:06.979
julio, agosto y aquí estamos. Bueno, seguimos

01:45:06.979 --> 01:45:09.079
platicando con Daniela Tarugini, jefa de divulgación

01:45:09.079 --> 01:45:11.520
de ciencia de la Escuela Nacional de Estudios

01:45:11.520 --> 01:45:13.979
Superiores de la UNAM en Mérida y Pedro Pinzón

01:45:13.979 --> 01:45:17.840
Escobar, ingeniero y astrofotógrafo. A ver, dos

01:45:17.840 --> 01:45:20.500
fenómenos que inundaron las redes sociales que

01:45:20.500 --> 01:45:22.920
queremos saber si son verdad o son mentira. El

01:45:22.920 --> 01:45:25.560
primero de ellos, en Chicago, durante la luna...

01:45:25.579 --> 01:45:28.079
de fresa del fin de semana pasado, un videógrafo

01:45:28.079 --> 01:45:31.180
captó un helicóptero y un avión cruzando al mismo

01:45:31.180 --> 01:45:34.500
tiempo frente a la luna. Mucha gente dice que

01:45:34.500 --> 01:45:37.220
este video o fotografía, porque sacaron ya ahí

01:45:37.220 --> 01:45:45.279
un estilo del video, dice que mucha gente está

01:45:45.279 --> 01:45:48.020
diciendo que son fake, que son de mentira, que

01:45:48.020 --> 01:45:51.579
ese video o esas fotos fueron creadas con inteligencia

01:45:51.579 --> 01:45:54.739
artificial, pero testigos han estado en cadena.

01:45:54.800 --> 01:45:58.460
de Estados Unidos como la ABC, AccuWeather, confirman

01:45:58.460 --> 01:46:00.479
que se trata de una grabación genuina de un fenómeno

01:46:00.479 --> 01:46:03.739
perfectamente plausible. Entonces, a ver, además

01:46:03.739 --> 01:46:06.460
de que te corroas de envidia, mi querido Pedro

01:46:06.460 --> 01:46:10.119
Pizón, astrofotógrafo, ¿te acuerdas de aquella

01:46:10.119 --> 01:46:12.500
avión musical de Broadway que se llamaba Misaigón?

01:46:12.600 --> 01:46:15.300
Sí, sí, sí. Y era justamente la luna y un helicóptero

01:46:15.300 --> 01:46:19.279
o algo así. ¿Esa foto o ese video es real? ¿Hasta

01:46:19.279 --> 01:46:21.960
dónde podemos ver si es real? ¿Cómo sabemos que

01:46:21.960 --> 01:46:24.619
es real? Pues habría que hacer un análisis con

01:46:24.619 --> 01:46:28.460
IA. De hecho, hay páginas donde te permite ya

01:46:28.460 --> 01:46:31.720
sea subir documentos o subir imágenes y hacen

01:46:31.720 --> 01:46:35.020
un análisis en donde comparan el pixelaje, con

01:46:35.020 --> 01:46:38.659
qué cámara se tomó en los tiempos y te permiten

01:46:38.659 --> 01:46:41.979
saber qué tan probable es que la IA lo haya creado.

01:46:42.079 --> 01:46:45.600
Esa es una. Dos, hay que decir, no es tan raro,

01:46:45.600 --> 01:46:48.079
voy a decir, no es tan raro que aparezca la luna.

01:46:48.569 --> 01:46:50.930
con un avión. O sea, hay diversas fotos en donde

01:46:50.930 --> 01:46:53.789
se da esta conjunción, ¿no? Está la luna llena

01:46:53.789 --> 01:46:58.289
y sale un avión o aparece un avión volando enfrente

01:46:58.289 --> 01:47:01.069
de ella. Se pueden planear incluso, o sea, se

01:47:01.069 --> 01:47:04.289
puede planear esta toma. Lo que tiene de sorprendente

01:47:04.289 --> 01:47:08.270
esta es las dos aeronaves, ¿no? Que es el helicóptero

01:47:08.270 --> 01:47:11.710
y el avión. O sea, esto sí es algo que no se

01:47:11.710 --> 01:47:15.239
ha visto. Claro. Digo... Planeándolo cerca de

01:47:15.239 --> 01:47:18.600
un aeropuerto tal vez, habría manera, pero yo

01:47:18.600 --> 01:47:22.100
creo que ni así, es un golpe de suerte. Es un

01:47:22.100 --> 01:47:23.960
golpe de suerte, pero si ustedes analizan la

01:47:23.960 --> 01:47:26.220
fotografía, para los que nos están escuchando

01:47:26.220 --> 01:47:29.119
en Radio Fórmula, es la luna llena, hermosa.

01:47:29.119 --> 01:47:31.319
Número uno, que sea luna llena, porque si se

01:47:31.319 --> 01:47:33.880
ha tocado luna menguante, luna nueva, no hubiera

01:47:33.880 --> 01:47:37.579
sido tan impresionante. Uno. Dos. El avión está

01:47:37.579 --> 01:47:40.460
en la orillita de la parte superior, yendo hacia

01:47:40.460 --> 01:47:42.880
la izquierda, y el helicóptero está yendo hacia

01:47:42.880 --> 01:47:46.199
la derecha. Parece que es una composición perfecta.

01:47:46.199 --> 01:47:48.359
O sea, porque si el helicóptero y el avión hubieran

01:47:48.359 --> 01:47:51.720
estado del mismo tamaño o del mismo lado, no

01:47:51.720 --> 01:47:53.899
sería la foto tan interesante. Sí, no, totalmente.

01:47:54.119 --> 01:47:57.420
O sea, lo que tiene de maestría es la ubicación

01:47:57.420 --> 01:48:00.819
de las aeronaves y esta relación que hay en donde

01:48:00.819 --> 01:48:03.640
el avión está del tamaño perfecto también para

01:48:03.640 --> 01:48:07.439
estar dentro o parece que estar dentro de la

01:48:07.439 --> 01:48:10.180
luna llena y que el helicóptero y el avión estén

01:48:10.180 --> 01:48:13.930
también en una posición. Separados opuestos.

01:48:14.010 --> 01:48:16.069
Parece como una pintura. Exactamente. O sea,

01:48:16.069 --> 01:48:19.189
porque está muy bien hecho. A lo mejor el fotógrafo,

01:48:19.189 --> 01:48:21.430
si traía una cámara digital moderna, a lo mejor

01:48:21.430 --> 01:48:24.250
hizo 40 disparos en un segundo o 60 disparos

01:48:24.250 --> 01:48:26.189
en un segundo. Seguramente. Y tomó y eligió la

01:48:26.189 --> 01:48:28.609
buena. Sí, claro. Si vemos el video completo,

01:48:28.770 --> 01:48:31.090
pues sí se eligió. Por lo menos la imagen que

01:48:31.090 --> 01:48:34.130
estamos viendo es como ese cuadro. Perfecto,

01:48:34.130 --> 01:48:36.729
¿no? Digo, ah, fue un video. Claro, sí, sí, sí.

01:48:36.810 --> 01:48:38.350
Fue un video y aquí estamos eligiendo el cuadro

01:48:38.350 --> 01:48:39.890
perfecto. Claro. Sí, o sea, fueron un montón

01:48:39.890 --> 01:48:41.590
de cuadros. Fueron un montón de cuadros y pues

01:48:41.590 --> 01:48:44.130
se agarró el más bonito, ¿no? El que mejor queda.

01:48:44.409 --> 01:48:46.970
Claro, entonces sí, sí se ve real. Sí, sí, sí,

01:48:46.970 --> 01:48:49.430
no, totalmente. Una súper foto. Súper foto, ¿no?

01:48:49.470 --> 01:48:51.890
O sea, digo, envidia sí, totalmente, ¿eh? Sí,

01:48:51.989 --> 01:48:53.350
¿no? ¿Cuántas veces has estado esperando tomar

01:48:53.350 --> 01:48:55.789
esta foto o este video y no sale? Sí, no, vuelvo,

01:48:55.789 --> 01:48:58.869
o sea, ni planeándolo. La astrofotografía tiene

01:48:58.869 --> 01:49:01.489
la belleza de que puedes planear tu foto, ¿no?

01:49:01.529 --> 01:49:04.210
Pues el cielo, pues... Lento, pero se mueve a

01:49:04.210 --> 01:49:07.810
una velocidad constante. Pero esto, ni planeándolo.

01:49:08.050 --> 01:49:10.409
Tenemos que superarla. Tenemos que irnos aquí

01:49:10.409 --> 01:49:13.529
a la selva yucateca a ver si vemos un ovni pasando

01:49:13.529 --> 01:49:17.270
frente a la luna. En Chichén. ¿Has visto cosas

01:49:17.270 --> 01:49:20.130
en Chichén? No, no he visto cosas en Chichén,

01:49:20.130 --> 01:49:22.229
pero Chichén me parece uno de los lugares más

01:49:22.229 --> 01:49:25.329
maravillosos por el cielo que tiene, por la baja

01:49:25.329 --> 01:49:27.630
contaminación lumínica. Imagínate también ver

01:49:27.630 --> 01:49:29.270
ahí la luna. ¿Ha habido avistamientos ahí de

01:49:29.270 --> 01:49:33.199
cosas extrañas volando? Pues, que yo tenga conocimiento

01:49:33.199 --> 01:49:37.739
no pero siempre hay historias asociadas a ello

01:49:37.739 --> 01:49:40.340
le debo todavía la visita a mis amigos del Bochotel

01:49:40.340 --> 01:49:42.579
que está cerca de Valladolid que es un hotel

01:49:42.579 --> 01:49:45.279
así como campamento hecho con bochitos y vino

01:49:45.279 --> 01:49:47.920
aquí al programa el dueño del Bochotel que está

01:49:47.920 --> 01:49:50.479
cerquita de Valladolid entre Mérida y Cancún

01:49:50.479 --> 01:49:53.880
digamos y dice que ahí ve cosas muy seguido Y

01:49:53.880 --> 01:49:56.340
me invitó a que fuera y que me llevara mi cámara,

01:49:56.460 --> 01:50:00.840
porque dice que se ven ovnis muy seguido. Bueno,

01:50:00.920 --> 01:50:03.779
oye, el otro tema fue este, ¿qué fue lo que cayó

01:50:03.779 --> 01:50:06.659
en Monterrey? ¿Es un video? ¿Es un meteoro, un

01:50:06.659 --> 01:50:08.560
asteroide? Porque pues mucha gente lo grabó,

01:50:08.579 --> 01:50:10.539
entonces obviamente sí es real, ¿no? Sí, así

01:50:10.539 --> 01:50:13.699
es. Bueno, es la entrada, lo que vemos es en

01:50:13.699 --> 01:50:16.100
realidad la entrada de un meteorito llegando

01:50:16.100 --> 01:50:20.260
a la Tierra, ¿no? Llegando hacia Monterrey. Y

01:50:20.260 --> 01:50:22.600
lo que estamos viendo pues es justamente la estela.

01:50:22.960 --> 01:50:29.100
de cómo es que llega este cuerpo hacia la atmósfera,

01:50:29.159 --> 01:50:32.060
cómo también se descompone y cómo empiezan a

01:50:32.060 --> 01:50:37.859
ser este juego tan interesante, tanto de luces

01:50:37.859 --> 01:50:40.760
como también, por supuesto, de sonido. ¿Es un

01:50:40.760 --> 01:50:43.260
asteroide que entra a la atmósfera? Son fragmentos.

01:50:43.500 --> 01:50:46.680
Un meteoroide, ¿no? De hecho, un asteroide, vamos

01:50:46.680 --> 01:50:49.779
a decir que es el que acabó con los dinosaurios.

01:50:49.979 --> 01:50:52.340
Exactamente, ¿no? ¿El meteoroide es más pequeño?

01:50:53.130 --> 01:50:57.869
Y una vez que entra y cae, ya es un meteorito.

01:50:57.909 --> 01:51:00.430
Cuando lo tenemos en la mano, es meteorito. Entonces,

01:51:00.529 --> 01:51:03.130
sería asteroide grandote. El que vimos es un

01:51:03.130 --> 01:51:05.590
meteorito. Lo llaman bólido también, ¿no? ¿Cómo

01:51:05.590 --> 01:51:08.510
del tamaño de qué? ¿De un auto o qué onda? Pues

01:51:08.510 --> 01:51:11.289
no tan grande. No, mucho más pequeño. Menos,

01:51:11.289 --> 01:51:13.310
menos. Menos, menos. Yo creo que debe ser como

01:51:13.310 --> 01:51:17.289
una maleta tal vez, ¿no? No, debe ser realmente

01:51:17.289 --> 01:51:19.729
de un... Una maleta de viaje, ¿no? Sí, de un

01:51:19.729 --> 01:51:23.180
tamaño muy pequeño. ¿Y se ve tan grande algo

01:51:23.180 --> 01:51:26.520
tan pequeño? Bueno, en realidad puede ser por

01:51:26.520 --> 01:51:29.300
la descomposición que tiene en la atmósfera.

01:51:29.420 --> 01:51:33.020
O sea, pensemos que el grado de destrucción potencial

01:51:33.020 --> 01:51:37.960
que puedan tener este tipo de... de rocas que

01:51:37.960 --> 01:51:40.399
entran al espacio puede ser muy grande. De hecho,

01:51:40.460 --> 01:51:43.859
ha habido, o sea, caen relativamente seguido,

01:51:43.880 --> 01:51:46.460
digamos, en distintos puntos del planeta, en

01:51:46.460 --> 01:51:51.079
Rusia, en distintos lugares. No recuerdo ahorita

01:51:51.079 --> 01:51:54.220
exactamente el año en el que cayó en Rusia. En

01:51:54.220 --> 01:51:56.800
ese momento el impacto fue tan grande que rompieron,

01:51:56.899 --> 01:52:00.880
se rompieron los vidrios de las casas. O sea,

01:52:00.960 --> 01:52:03.939
en realidad el impacto de la explosión es mucha

01:52:03.939 --> 01:52:06.739
energía. O sea, tardó bastante en el... Oigan,

01:52:06.760 --> 01:52:08.960
nos despedimos. Daniela Tarjuni, gracias por

01:52:08.960 --> 01:52:10.520
estar con nosotros. ¿Dónde te podemos encontrar

01:52:10.520 --> 01:52:12.680
para aprender más? Claro que sí, me pueden encontrar

01:52:12.680 --> 01:52:15.720
en las redes de la Enes Mérida, arroba enesmérida

01:52:15.720 --> 01:52:20.760
.unam y en arroba daniela .tarjuni en Instagram.

01:52:21.140 --> 01:52:23.779
Perfecto. Pedro Pinzón Escobar, ingeniero y astrofotógrafo,

01:52:23.779 --> 01:52:25.199
¿dónde te encontramos? Te pueden encontrar en

01:52:25.199 --> 01:52:29.220
Instagram como astro -yuca. Astroyuca. Astroyuca.

01:52:29.279 --> 01:52:31.119
Oye, Astroyuca, ¿y pones fotos ahí de las que

01:52:31.119 --> 01:52:33.079
tomas? Por supuesto que sí, subí unas tres más

01:52:33.079 --> 01:52:35.199
o menos en la última semana. Ajá. Tres que estuve

01:52:35.199 --> 01:52:38.000
tomando, ¿no?, de galaxias, de diferentes fenómenos.

01:52:38.020 --> 01:52:39.979
Con telescopios y tal la cosa. Con el telescopio,

01:52:39.979 --> 01:52:42.260
digo, podemos hablar del tema, astrofotografía.

01:52:42.760 --> 01:52:45.020
Es lo tuyo. Es lo mío. Las clases de fotografía

01:52:45.020 --> 01:52:48.380
y todo. No, con mis alumnos veo temas de astronomía

01:52:48.380 --> 01:52:51.079
en general y con la Sociedad Astronómica de Yucatán

01:52:51.079 --> 01:52:53.720
sí temas de astrofotografía. No de clases, pero

01:52:53.720 --> 01:52:55.560
pues nos juntamos a... Debería ser un curso.

01:52:56.340 --> 01:52:58.420
Lo estamos planeando, lo estamos planeando, sí,

01:52:58.539 --> 01:53:00.319
sí, sí. Un curso de astrofotografía está fregón.

01:53:00.399 --> 01:53:02.539
Sí. Aquí en la selva yucateca nos vamos ahí con

01:53:02.539 --> 01:53:05.060
los aluches y todo. Totalmente. Hay lugares muy

01:53:05.060 --> 01:53:08.720
bonitos, muy oscuros. Bueno, gracias. Volvemos

01:53:08.720 --> 01:53:10.159
después de una pequeña pausa. Soy Marco Antonio

01:53:10.159 --> 01:53:12.640
Regil. Estaremos toda esta semana aquí en Mérida,

01:53:12.640 --> 01:53:15.579
Yucatán. Y volviendo de mensajes, tenemos otro

01:53:15.579 --> 01:53:17.840
contenido muy interesante sobre las tortugas

01:53:17.840 --> 01:53:21.239
marinas que ya llevan más de 100 años en la Tierra.

01:53:21.689 --> 01:53:28.010
100 millones de años en la Tierra y podrían desaparecer

01:53:28.010 --> 01:53:30.489
por culpa de la pesca incidental, la caza furtiva

01:53:30.489 --> 01:53:33.149
y el tráfico de sus huevos. Es un tema muy, muy,

01:53:33.149 --> 01:53:35.550
muy delicado. Lo vamos a tocar después de Mensajes

01:53:35.550 --> 01:53:38.029
de las Tortugas. 100 millones de años en la Tierra

01:53:38.029 --> 01:53:41.430
y los seres humanos estamos haciendo que desaparezcan.

01:53:41.470 --> 01:53:43.750
Así que lo vamos a tocar después de una pausita.

01:53:43.750 --> 01:53:47.470
Volvemos aquí en Grupo Fórmula. Es fundamental

01:53:47.470 --> 01:53:52.590
para el bienestar integral. Vamos a cuidarla,

01:53:52.689 --> 01:53:57.289
amarla y protegerla. Como ella nos ha protegido

01:53:57.289 --> 01:54:02.989
a nosotros. Alcanza tu máximo potencial. Marco

01:54:02.989 --> 01:54:10.449
Antonio Regil en Fórmula. Ahí está el tema de

01:54:10.449 --> 01:54:13.529
las tortugas ninja. Muy adecuado porque hoy justamente

01:54:13.529 --> 01:54:16.369
es el Día Mundial de las Tortugas Marinas. 100

01:54:16.369 --> 01:54:20.329
millones de años viviendo en la Tierra. 100 millones

01:54:20.329 --> 01:54:23.510
de años. Y México es uno de los países que está

01:54:23.510 --> 01:54:26.210
suscrito con otros 11 países de América a la

01:54:26.210 --> 01:54:28.109
Convención Interamericana para la Conservación

01:54:28.109 --> 01:54:30.390
y Protección de las Tortugas Marina, que entró

01:54:30.390 --> 01:54:32.609
en vigor en mayo de 2001. Y están con nosotros

01:54:32.609 --> 01:54:35.210
para hablar de la importancia de las tortugas.

01:54:36.330 --> 01:54:39.250
peligros que viven y cómo salvarlas y cómo nos

01:54:39.250 --> 01:54:41.449
afectaría si las tortugas llegaran a desaparecer.

01:54:41.689 --> 01:54:43.970
Están con nosotros Juan Antonio Lara y Manuel

01:54:43.970 --> 01:54:46.369
de Jesús Cuevas, ambos son biólogos marinos y

01:54:46.369 --> 01:54:49.270
forman parte del campamento tortuguero Partmacy,

01:54:49.409 --> 01:54:52.310
que es una asociación civil. Bienvenidos Juan

01:54:52.310 --> 01:54:54.170
Antonio, bienvenido Manuel, ¿cómo están? ¿Qué

01:54:54.170 --> 01:54:55.750
tal? Muchas gracias por la invitación, bastante

01:54:55.750 --> 01:54:58.229
bien. Muchas gracias. Gracias, gracias por estar

01:54:58.229 --> 01:55:00.510
acá. Ustedes básicamente, así en pocas palabras,

01:55:00.689 --> 01:55:05.439
¿a qué se dedican? Bueno, nosotros somos parte

01:55:05.439 --> 01:55:07.680
de un campamento tortuguero. ¿En dónde está ubicado?

01:55:07.899 --> 01:55:11.399
Aquí en Yucatán, más específicamente en lo que

01:55:11.399 --> 01:55:14.819
comprende Chuburna. ¿Las playas de Yucatán? Así

01:55:14.819 --> 01:55:17.000
es. Nosotros tenemos un campamento tortuguero

01:55:17.000 --> 01:55:19.859
de cinco kilómetros y medio. Está enfocado a

01:55:19.859 --> 01:55:22.439
la conservación de tortugas marinas específicamente.

01:55:22.460 --> 01:55:25.100
Y ahí nos hacemos responsables de cuidar toda

01:55:25.100 --> 01:55:28.340
la zona de anidación. Estamos ubicados en el

01:55:28.340 --> 01:55:30.399
islote de Carboneras, que está entre Chuburna,

01:55:30.399 --> 01:55:32.319
Puerto y Chelem. Sí, he visto algunos videos

01:55:32.319 --> 01:55:34.640
hermosos donde están liberando tortugas cada

01:55:34.640 --> 01:55:38.079
cierto tiempo. Pero son cientos o miles de tortuguitas

01:55:38.079 --> 01:55:40.619
que regresan o que logran llegar al mar. Y ustedes

01:55:40.619 --> 01:55:43.600
las protegen de los seres humanos. de los pájaros,

01:55:43.600 --> 01:55:47.619
de todo. Las ayudamos a ingresar. A ingresar

01:55:47.619 --> 01:55:49.539
al mar. Y de esas que entran, pues muchas de

01:55:49.539 --> 01:55:51.539
las comen los animales que están adentro del

01:55:51.539 --> 01:55:55.560
mar. De todas las tortugas que nacen, o sea,

01:55:55.579 --> 01:55:57.699
de mil tortugas que nacen, ¿cuántas sobreviven

01:55:57.699 --> 01:56:00.800
y llegan a una etapa adolescente o adulta? Es

01:56:00.800 --> 01:56:04.260
una por cada mil tortugas que llegan a la madurez.

01:56:04.640 --> 01:56:07.659
¿Una de mil tortugas? Llegan a la madurez sexual

01:56:07.659 --> 01:56:11.949
para regresar. A desovar y todo. O sea, un entre

01:56:11.949 --> 01:56:14.449
mil sobreviven. ¿Quiénes son los depredadores

01:56:14.449 --> 01:56:18.029
de las tortugas, básicamente? Eso es lo interesante

01:56:18.029 --> 01:56:21.270
con las tortugas, porque prácticamente todo lo

01:56:21.270 --> 01:56:24.869
que hay en la playa se consume en las tortugas.

01:56:24.890 --> 01:56:26.930
Todo está en contra de las tortugas. Desde los

01:56:26.930 --> 01:56:29.949
mismos peces, al ingresar los peces, las gaviotas,

01:56:29.970 --> 01:56:35.869
los cangrejos, perros, mapaches, misma fauna

01:56:35.869 --> 01:56:39.109
silvestre. Entonces, La labor de los campamentos

01:56:39.109 --> 01:56:42.119
tortugueros justamente es eso, asegurar... que

01:56:42.119 --> 01:56:44.960
las tortuguitas que logran salir de los nidos

01:56:44.960 --> 01:56:49.020
logren llegar al agua para que nosotros podamos

01:56:49.020 --> 01:56:52.079
tener una mayor tasa de supervivencia de estos

01:56:52.079 --> 01:56:55.720
ejemplares. Porque antes se mencionaba que sí,

01:56:55.800 --> 01:56:59.159
de cada mil o de cada cien tortuguitas lograba

01:56:59.159 --> 01:57:02.760
salir una. Pero actualmente, dado los trabajos

01:57:02.760 --> 01:57:04.640
de todos los campamentos tortugueros en el país,

01:57:04.819 --> 01:57:07.239
porque todo el país tiene campamentos tortugueros

01:57:07.239 --> 01:57:11.300
distribuidos en toda la costa, hemos aumentado.

01:57:11.310 --> 01:57:38.750
En total tenemos siete especies de tortugas marinas.

01:57:39.770 --> 01:57:44.770
En todo el mundo. Esto es importante porque aquí

01:57:44.770 --> 01:57:48.760
empieza la labor del país. De esas siete, seis

01:57:48.760 --> 01:57:51.720
llegan a anidar en toda la costa mexicana. Entonces

01:57:51.720 --> 01:57:54.600
tenemos una labor importantísima como mexicanos

01:57:54.600 --> 01:57:57.619
de salvaguardar la costa para el cuidado de la

01:57:57.619 --> 01:57:58.939
conservación de tortugas marinas. ¿De las siete

01:57:58.939 --> 01:58:00.899
especies de tortugas marinas que existen en el

01:58:00.899 --> 01:58:03.020
mundo, seis llegan a anidar en México? Sí, llegan

01:58:03.020 --> 01:58:04.739
a México. ¿Solamente en México o también bajan

01:58:04.739 --> 01:58:08.560
a Guatemala o a Costa Rica? ¿O en dónde más anidan

01:58:08.560 --> 01:58:11.289
además de México? Sí, no. Ellos tienen sitios

01:58:11.289 --> 01:58:14.329
de anidaciones en varias partes del mundo. Sin

01:58:14.329 --> 01:58:17.550
embargo, hablando de estas seis especies en específico,

01:58:17.550 --> 01:58:20.390
hay que recordar que estas tortugas están distribuidas

01:58:20.390 --> 01:58:24.609
en todo el mundo. Sin embargo, tienen ciertas

01:58:24.609 --> 01:58:26.930
preferencias para venir aquí a las playas mexicanas

01:58:26.930 --> 01:58:29.750
para poder anidar. Y aquí en Yucatán llegan muchas.

01:58:29.890 --> 01:58:31.510
Sí, claro. La Quintana Roo, me imagino que también.

01:58:31.710 --> 01:58:34.090
Así es. Entonces, los enemigos, aquí tengo la

01:58:34.090 --> 01:58:37.050
lista, es la Caguama, la de Carey del Pacífico.

01:58:37.449 --> 01:58:41.109
La verde, la golfina, lora o kempi, prieta y

01:58:41.109 --> 01:58:42.930
laúd. No, pues me pierdo. ¿Cómo se distinguen

01:58:42.930 --> 01:58:45.130
las tortugas? La caguama, pues yo me imagino

01:58:45.130 --> 01:58:48.430
que es la más grande, ¿no? No, no. La laúd es

01:58:48.430 --> 01:58:50.210
la tortuga más grande. La tortuga más grande

01:58:50.210 --> 01:58:52.210
es la laúd. Sí, que normalmente nosotros los

01:58:52.210 --> 01:58:56.210
campamentos medimos los caparazones, la curvatura

01:58:56.210 --> 01:58:58.630
del caparazón, y una laúd te puede medir aproximadamente

01:58:58.630 --> 01:59:03.510
2 .20 metros. ¿2 .20 metros? De largo. Ok, pero

01:59:03.510 --> 01:59:05.189
de chiquitas, pues todas son más o menos del

01:59:05.189 --> 01:59:06.710
mismo tamaño. Sí, claro, te acaban la palma.

01:59:06.760 --> 01:59:09.779
Y se mezclan las especies, llegan y desoban y

01:59:09.779 --> 01:59:11.800
ustedes las cuidan y cuando van al mar van todas

01:59:11.800 --> 01:59:14.279
mezcladas las diferentes especies. No, no van

01:59:14.279 --> 01:59:17.140
mezcladas. Cada tortuga sí tiene ciertos tipos

01:59:17.140 --> 01:59:20.979
de preferencia en el país. Por ejemplo, aquí

01:59:20.979 --> 01:59:25.340
en Yucatán, en orden tenemos preferencia por

01:59:25.340 --> 01:59:28.079
tortuga anidación de caray, anidación de verde,

01:59:28.220 --> 01:59:31.930
anidación de caguama, esporádicamente. Hubo algunos

01:59:31.930 --> 01:59:34.149
registros de la UD en algún momento aquí en el

01:59:34.149 --> 01:59:37.670
estado. Y nosotros, cuando teníamos nuestra zona

01:59:37.670 --> 01:59:40.510
de anidación por ahí de Chelén, tuvimos el primer

01:59:40.510 --> 01:59:44.229
registro de tortuga lora. La tortuga lora, entre

01:59:44.229 --> 01:59:46.489
todas las tortugas, la lora es una de las más

01:59:46.489 --> 01:59:48.770
importantes porque sus poblaciones están más

01:59:48.770 --> 01:59:52.569
reducidas. Entonces, esas suelen anidar del norte

01:59:52.569 --> 01:59:55.289
de Veracruz hacia Tamaulipas. Ahora, ¿cuáles

01:59:55.289 --> 01:59:56.989
están en peligro? ¿Todas las especies están en

01:59:56.989 --> 02:00:00.289
peligro? Todas. Y eso ha sido porque sistemáticamente,

02:00:00.590 --> 02:00:02.829
pues se han comido los huevos de las tortugas,

02:00:02.829 --> 02:00:06.449
además de la depredación natural del planeta,

02:00:06.729 --> 02:00:10.409
los seres humanos... Ha influido bastante en

02:00:10.409 --> 02:00:13.470
acabar con las diferentes... Se roban los huevos

02:00:13.470 --> 02:00:15.210
de tortugas. Se roban los huevos, muchas de las

02:00:15.210 --> 02:00:17.409
tortugas marinas quedan atrapadas en las famosas

02:00:17.409 --> 02:00:20.369
redes fantasmas, que son las redes de pesca.

02:00:20.369 --> 02:00:22.729
Las redes de pesca masivas, son terribles. Quedan

02:00:22.729 --> 02:00:24.949
atrapadas allá. El plástico, por ejemplo, de

02:00:24.949 --> 02:00:27.689
la UD. Se alimenta principalmente de medusas,

02:00:27.689 --> 02:00:31.149
entonces confunde lo que son las bolsas de plástico.

02:00:31.510 --> 02:00:33.789
Ve una bolsa de plástico, piensa que es una medusa,

02:00:33.850 --> 02:00:36.409
se la traga y se muere. Exacto, sí. Ay, qué triste.

02:00:36.649 --> 02:00:38.869
Sí, la verdad es que sí. Ahora, ¿cuál es el peligro?

02:00:39.909 --> 02:00:42.329
¿Hay una forma de contarlas? ¿Se sabe cuántas

02:00:42.329 --> 02:00:45.289
tortugas existen hoy versus hace 10 años, 20

02:00:45.289 --> 02:00:48.689
años, 30 años? Sí, mira, un número exacto no

02:00:48.689 --> 02:00:51.770
se tiene, se tienen estimaciones, porque lo que

02:00:51.770 --> 02:00:54.590
comentábamos al inicio, Los campamentos tortugueros

02:00:54.590 --> 02:00:58.630
se han encargado de hacer que las tortuguitas

02:00:58.630 --> 02:01:00.869
logren llegar al mar sanas y salvas, ¿no? Entonces,

02:01:00.970 --> 02:01:03.529
aumentamos la población. De hecho, los campamentos

02:01:03.529 --> 02:01:07.550
tortugueros nacen aproximadamente en el 92. Entonces,

02:01:07.729 --> 02:01:09.710
las tortugas marinas tienen una madurez sexual

02:01:09.710 --> 02:01:12.130
de aproximadamente entre los... Bueno, empieza

02:01:12.130 --> 02:01:14.930
su madurez sexual alrededor de los 20 años de

02:01:14.930 --> 02:01:17.250
edad. Entonces, si sacamos... Tienen que sobrevivir

02:01:17.250 --> 02:01:20.529
20 años para poder reproducirse. Así es. Aproximadamente,

02:01:20.529 --> 02:01:23.180
puede ser más o menos. Estamos hablando... promedios,

02:01:23.180 --> 02:01:24.739
¿no? Entonces. Es que las tortugas viven, ¿qué?

02:01:24.819 --> 02:01:27.260
Más de cien años. Así es. Hay unas tortugas que.

02:01:27.300 --> 02:01:29.699
Si las cuidamos, si lo logran, si no, pues estamos

02:01:29.699 --> 02:01:31.600
teniendo, ahorita en la costa de Yucatán, sí

02:01:31.600 --> 02:01:34.520
hemos tenido mucha incidencia de tortugas juveniles

02:01:34.520 --> 02:01:38.220
muertas. Entonces, eso se debe a redes y a contaminación.

02:01:39.059 --> 02:01:41.420
principalmente. Las redes de pesca masiva, o

02:01:41.420 --> 02:01:43.760
sea, no piensen en el pescador que va en su botecito,

02:01:43.880 --> 02:01:46.260
no, no, no. Son los buques de pesca masiva. Y

02:01:46.260 --> 02:01:48.659
no solo eso, lo que comentaba Manuel a su momento,

02:01:48.880 --> 02:01:51.819
existen las redes fantasmas. Las redes fantasmas

02:01:51.819 --> 02:01:54.899
son aquellas redes que los pescadores no logran

02:01:54.899 --> 02:01:58.119
sacar porque se atoraron algo, cortan y las dejan

02:01:58.119 --> 02:02:00.479
ahí. O sea, ya no es de nadie, pero están allá.

02:02:00.960 --> 02:02:02.920
Y no solo las tortugas se ven afectadas por la

02:02:02.920 --> 02:02:04.880
pesca fantasma, sino también otras especies,

02:02:04.939 --> 02:02:07.779
delfines, por ejemplo. Claro. He leído que la

02:02:07.779 --> 02:02:09.579
mayor parte del plástico que está en los océanos

02:02:09.579 --> 02:02:12.859
no son botellas de plástico de agua, ni papitas

02:02:12.859 --> 02:02:15.659
fritas, bolsitas de papitas, sino son redes de

02:02:15.659 --> 02:02:17.680
pesca que se quedan abandonadas en el mar. Sí,

02:02:17.680 --> 02:02:20.060
en su mayoría. O sea, la pesca es terrible, la

02:02:20.060 --> 02:02:23.819
pesca masiva es terrible. Sí. Y es lo que está

02:02:23.819 --> 02:02:26.239
acabando con las tortugas, básicamente. Entonces,

02:02:26.260 --> 02:02:30.159
¿ha disminuido de los 90 para acá? ¿Ha disminuido

02:02:30.159 --> 02:02:31.819
la cantidad de tortugas o se ha logrado aumentar?

02:02:32.260 --> 02:02:34.699
Hemos logrado aumentarla, le digo, con el trabajo

02:02:34.699 --> 02:02:38.619
de los campamentos, porque veíamos esto. Cuando

02:02:38.619 --> 02:02:41.000
empiezan los trabajos de campamentos, que son

02:02:41.000 --> 02:02:43.460
alrededor de hace 30 años para atrás, entonces

02:02:43.460 --> 02:02:45.699
si nosotros hacemos ahorita estimaciones, hemos

02:02:45.699 --> 02:02:49.960
mirado un pico, un aumento en la anidación de

02:02:49.960 --> 02:02:52.939
cuatro años para aquí de las tortugas. De hecho,

02:02:52.960 --> 02:02:55.060
sobre todo en la tortuga de Carey, sí se ha visto

02:02:55.060 --> 02:02:57.479
un notorio aumento en la población. Qué bueno.

02:02:57.479 --> 02:02:59.739
¿Cuál sería el problema? Si las tortugas se extinguen,

02:02:59.800 --> 02:03:02.659
si se llegaran a extinguir, ojalá que no, ¿qué

02:03:02.659 --> 02:03:05.079
le pasaría a los seres humanos? Somos tan egoístas

02:03:05.079 --> 02:03:07.060
que todo lo queremos ver. Si no me afecta a mí,

02:03:07.159 --> 02:03:09.060
entonces a mí. ¿Qué me importa? ¿A nosotros en

02:03:09.060 --> 02:03:12.180
qué nos afectaría o al ecosistema en qué le afectaría

02:03:12.180 --> 02:03:14.899
que terminan las tortugas? Pues mira, de entrada

02:03:14.899 --> 02:03:19.220
que desaparezca una especie es un desequilibrio

02:03:19.220 --> 02:03:22.039
ecológico enorme, sobre todo en los mares. En

02:03:22.039 --> 02:03:26.100
el caso de las tortugas marinas ellas son, ¿cómo

02:03:26.100 --> 02:03:29.960
llamarlo? Son controladoras de otras poblaciones.

02:03:30.159 --> 02:03:32.220
Controlan las poblaciones de otras esponjas,

02:03:32.300 --> 02:03:34.899
controlan poblaciones de las medusas. De las

02:03:34.899 --> 02:03:40.090
algas igual. Exactamente. Bueno, pues algo más

02:03:40.090 --> 02:03:42.090
que debamos aprender. ¿Cómo podemos ayudarle

02:03:42.090 --> 02:03:44.470
a los tortugueros? La gente que se quiere activar,

02:03:44.529 --> 02:03:46.930
mucha gente va de vacaciones a liberar tortuguitas,

02:03:46.930 --> 02:03:49.109
pero necesitan dinero. ¿Quién los sostiene a

02:03:49.109 --> 02:03:50.930
ustedes? ¿Quién paga a los tortugueros? ¿Cómo

02:03:50.930 --> 02:03:53.029
podemos ayudarles? Esa es una muy buena pregunta.

02:03:53.510 --> 02:03:58.149
Por lo general, nos enfocamos aquí en Yucatán,

02:03:58.149 --> 02:04:02.449
los campamentos tortugueros de Yucatán. La mayoría

02:04:02.449 --> 02:04:05.850
son agrupaciones o asociaciones civiles. Sí hay

02:04:05.850 --> 02:04:08.689
por parte del gobierno estatal. Sin embargo,

02:04:08.810 --> 02:04:11.890
los recursos son por parte propia de cada acampamento.

02:04:11.970 --> 02:04:15.390
Cada acampamento suministra gasolina, movilidad,

02:04:15.390 --> 02:04:17.869
entre otras cosas. ¿Y cómo podemos participar?

02:04:18.569 --> 02:04:24.750
Las personas pueden ubicar sus playas más cercanas

02:04:24.750 --> 02:04:27.050
que les facilite. Por ejemplo, Cisal. Si estamos

02:04:27.050 --> 02:04:29.409
cerca de Cisal, podemos ir y ubicar al campamento

02:04:29.409 --> 02:04:32.449
tortuguero de Cisal y pedir ser voluntarios.

02:04:32.489 --> 02:04:34.470
Por ejemplo, ser voluntarios es una muy bonita

02:04:34.470 --> 02:04:38.869
labor. Además de que vas a aprender. Hay gente

02:04:38.869 --> 02:04:40.590
que no tiene tiempo, pero tiene dinero. Hay gente

02:04:40.590 --> 02:04:42.729
que no tiene dinero, pero tiene tiempo. Entonces,

02:04:42.770 --> 02:04:45.750
ir como voluntario a los campamentos. Y la otra

02:04:45.750 --> 02:04:47.949
es donar. Pueden donar dinero. Así es. puede

02:04:47.949 --> 02:04:50.670
hacer, cada campamento tiene sus propios lineamientos

02:04:50.670 --> 02:04:53.770
para poderlo hacer, pero sí, de hecho sí hace

02:04:53.770 --> 02:04:56.909
falta sobre todo gasolina, que imagínense estar

02:04:56.909 --> 02:05:00.890
yendo, viniendo, sí. ¿Y dónde pueden hacer donativos

02:05:00.890 --> 02:05:03.510
o dónde pueden investigar para ser voluntarios

02:05:03.510 --> 02:05:06.600
con ustedes? Con nosotros pueden seguirnos en

02:05:06.600 --> 02:05:09.199
las redes sociales como Campamento Tortuguero

02:05:09.199 --> 02:05:11.420
Parmasi. Ahí nos pueden contactar directamente

02:05:11.420 --> 02:05:14.840
y les podemos brindar más información. Se escribe

02:05:14.840 --> 02:05:20.359
Parmasi, así como parte y Masi, M -A -C -Y. ¿Por

02:05:20.359 --> 02:05:22.659
qué Parmasi? ¿Por qué se llama así? En realidad

02:05:22.659 --> 02:05:26.840
son siglas. Es Programa de Atención y Rehabilitación

02:05:26.840 --> 02:05:29.119
de Tortugas Marinas de la Costa Yucatán. Porque

02:05:29.119 --> 02:05:31.420
no solamente trabajamos con anidaciones, sino

02:05:31.420 --> 02:05:34.050
también apoyamos... a la rehabilitación de tortugas

02:05:34.050 --> 02:05:36.229
heridas y enfermas. Ya, ya, ya, ya. Entonces

02:05:36.229 --> 02:05:38.949
ahí pueden buscarlos, buscan como Tortuguero

02:05:38.949 --> 02:05:42.970
Parmasi y pueden ayudarles con donativos o ir

02:05:42.970 --> 02:05:45.289
de voluntario. Voluntario puedes ir un día, puedes

02:05:45.289 --> 02:05:48.529
ir de vacaciones a Yucatán o aquí vives. Así

02:05:48.529 --> 02:05:50.869
es, nos pueden contactar. De hecho, nosotros

02:05:50.869 --> 02:05:52.789
siempre hemos dicho que mientras sea para ayudar

02:05:52.789 --> 02:05:55.149
y para aprender, siempre van a ser bienvenidos.

02:05:55.409 --> 02:05:57.649
¿Y aprendes algo en la experiencia? Claro. De

02:05:57.649 --> 02:05:59.890
hecho, la mayoría de los campamentos tortugueros

02:05:59.890 --> 02:06:02.550
dependen mucho de los voluntarios. necesitamos

02:06:02.550 --> 02:06:05.489
el apoyo para recorrer hacer los monitoreos hacer

02:06:05.489 --> 02:06:08.569
recorridos o sea es caminar por la playa claro

02:06:08.569 --> 02:06:10.770
para checar que nadie se ande robando los huevos

02:06:10.770 --> 02:06:12.289
de las torturas estar monitoreando ubicar los

02:06:12.289 --> 02:06:15.409
nidos para que no haya ninguna afectación o alguna

02:06:15.409 --> 02:06:17.710
perturbación humana. Claro, o que los turistas

02:06:17.710 --> 02:06:19.689
no lleguen ahí a tomarse fotos cuando la tortuga

02:06:19.689 --> 02:06:22.729
está desobando. O que no ingresen los vehículos.

02:06:22.850 --> 02:06:26.390
Ahorita tenemos dos problemas principales. Uno,

02:06:26.569 --> 02:06:29.109
el acceso vehicular a las playas, que hemos peleado

02:06:29.109 --> 02:06:32.010
muchísimo con ello. De hecho, a través del Comité

02:06:32.010 --> 02:06:33.729
Estatal de Conservación de Tortugas Marinas del

02:06:33.729 --> 02:06:35.930
Estado de Yucatán, hemos trabajado en sinergia

02:06:35.930 --> 02:06:39.250
para poder regular esa parte. Es terrible. Y

02:06:39.250 --> 02:06:42.949
el siguiente impacto son los perros ferales.

02:06:42.989 --> 02:06:45.729
Lamentablemente muchos de los perros ferales

02:06:45.729 --> 02:06:48.670
sí han estado atacando a las tortugas sanidadoras.

02:06:49.739 --> 02:06:51.939
Y pues son bajas, eso para nosotros son bajas.

02:06:51.960 --> 02:06:53.359
Fíjate, dos problemas causados por los seres

02:06:53.359 --> 02:06:55.239
humanos, porque una, meterte con tu vehículo

02:06:55.239 --> 02:06:57.220
a la playa, pues te puede parecer muy divertido,

02:06:57.220 --> 02:07:00.300
pero estás matando con las llantas de tu 4x4

02:07:00.300 --> 02:07:03.539
a todos los huevitos de las tortugas. Entonces

02:07:03.539 --> 02:07:05.560
eso, pues ojalá que el estado de Yucatán a nivel

02:07:05.560 --> 02:07:08.100
estatal lo prohíba. ¿O es un tema federal o es

02:07:08.100 --> 02:07:12.020
estatal? Es ambos, es un tema federal, estamos

02:07:12.020 --> 02:07:15.619
en la zona costera, eso ya le compete a la federación,

02:07:15.680 --> 02:07:18.430
sin embargo... Hay responsabilidad por parte

02:07:18.430 --> 02:07:20.710
del gobierno del estado, les repetimos, estamos

02:07:20.710 --> 02:07:22.949
trabajando en conjunto, somos todos los campamentos

02:07:22.949 --> 02:07:25.489
tortugueros con el gobierno del estado, que nos

02:07:25.489 --> 02:07:29.510
hemos sumado para poder hacer actividades para

02:07:29.510 --> 02:07:33.510
hacer concientización para que las personas no

02:07:33.510 --> 02:07:35.130
entren, sobre todo en el playón de Chuburna Puerto,

02:07:35.409 --> 02:07:37.489
es una de las playas de anidación de tortuga

02:07:37.489 --> 02:07:40.170
de Carey, que como es una explanada muy amplia

02:07:40.170 --> 02:07:43.050
de como cuatro kilómetros, la gente acude mucho,

02:07:43.189 --> 02:07:46.090
pero sí nos mete los vehículos hasta la playa.

02:07:46.929 --> 02:07:50.630
compactan la arena, dañan la duna y aquí la tortuga

02:07:50.630 --> 02:07:53.949
de Carey le gusta anidar junto a la vegetación.

02:07:54.539 --> 02:07:56.619
Entonces estamos perdiendo vegetación y estamos

02:07:56.619 --> 02:07:58.539
compactando. Cuando suben ya no pueden anidar.

02:07:58.720 --> 02:08:00.500
Y luego el tema de los perros ferales es una

02:08:00.500 --> 02:08:02.899
consecuencia de los perros no cuidados en las

02:08:02.899 --> 02:08:04.899
casas, de la reproducción, de andar vendiendo

02:08:04.899 --> 02:08:08.039
perros, de andar comprando perros, de no esterilizar,

02:08:08.140 --> 02:08:10.260
o sea, la sobrepoblación canina que afecta tanto

02:08:10.260 --> 02:08:12.119
causada por nosotros. Sí, ahorita ya hay una

02:08:12.119 --> 02:08:14.739
sobrepoblación de perros y gatos, entonces ya

02:08:14.739 --> 02:08:16.899
empieza a haber una afectación sobre el ecosistema.

02:08:17.460 --> 02:08:21.079
Es que eso del perro y el gato comprado y reproducido

02:08:21.079 --> 02:08:23.920
y vendido es un problema que repercute por todos

02:08:23.920 --> 02:08:26.220
lados. La buena noticia es que nosotros creamos

02:08:26.220 --> 02:08:28.039
el problema y nosotros lo podemos solucionar.

02:08:28.260 --> 02:08:30.279
Pero también eso habría que legislar, ya poner

02:08:30.279 --> 02:08:33.319
una legislación firme de no venta clandestina.

02:08:33.359 --> 02:08:35.020
Estábamos hablando hace rato, es que son tantas

02:08:35.020 --> 02:08:37.479
las razones por las cuales no nos conviene que

02:08:37.479 --> 02:08:40.840
haya perros y gatos en las calles. La venta clandestina

02:08:40.840 --> 02:08:43.520
hay que terminarla, hay que esterilizar, hay

02:08:43.520 --> 02:08:45.359
que dejar de comprar, hay que adoptar. O sea,

02:08:45.399 --> 02:08:47.710
tenemos la solución a nuestras manos. Sí, y ser

02:08:47.710 --> 02:08:50.050
responsables con esta tenencia de los animales,

02:08:50.229 --> 02:08:53.229
porque a veces tal vez no se reprodujeron por

02:08:53.229 --> 02:08:55.390
ahí, pero sí van y los liberan, porque ya no

02:08:55.390 --> 02:08:57.710
los pueden cuidar, ya no los quieren y los sueltan

02:08:57.710 --> 02:08:59.109
en las playas. Y el pobre perrito tiene hambre,

02:08:59.109 --> 02:09:00.630
pues vale, le ataca a las tortugas, pues sí,

02:09:00.649 --> 02:09:03.029
un animal en supervivencia. Oiga, nos despedimos

02:09:03.029 --> 02:09:04.750
del programa, entonces podemos buscarlos como

02:09:04.750 --> 02:09:08.609
Part Masi, con Y de Yucatán al final. Así es.

02:09:09.579 --> 02:09:12.520
Tortuguero Parmasi para ser voluntarios. Rápidamente,

02:09:12.520 --> 02:09:14.760
antes de despedirnos, ustedes son expertos en

02:09:14.760 --> 02:09:17.460
tortugas, pero queremos hacer un concurso rápidamente.

02:09:17.720 --> 02:09:20.460
A ver qué tanto saben de tortugas, pero no de

02:09:20.460 --> 02:09:22.960
las siete especies que conocen, sino de las tortugas

02:09:22.960 --> 02:09:28.119
ninja. ¿Listos? Primera pregunta es para Juan

02:09:28.119 --> 02:09:30.460
Antonio. Juan Antonio, ¿cuál es el nombre del

02:09:30.460 --> 02:09:34.520
maestro de las tortugas ninja? A. Maestro Sensei.

02:09:34.520 --> 02:09:38.180
B. Splinter. C. Bruce Lee. ¿Con cuál te vas?

02:09:38.340 --> 02:09:41.539
Según yo era Maestro Sensei. ¿Sensei? No, es

02:09:41.539 --> 02:09:44.840
incorrecto. Es Splinter. Bueno, primer error.

02:09:44.939 --> 02:09:47.000
Es Maestro Splinter, el maestro rata que entrenó

02:09:47.000 --> 02:09:50.979
a las tortugas en Ninjutsu. Shredder era el villano.

02:09:51.100 --> 02:09:53.439
Bueno, pregunta para Manuel, Manuel de Jesús.

02:09:53.579 --> 02:09:55.840
A ver, ¿qué ingrediente no puede faltar en la

02:09:55.840 --> 02:09:58.640
pizza favorita de las tortugas ninja? A, piña.

02:09:58.659 --> 02:10:02.000
B, gusanos de maguey. C, queso extra. ¿Con qué

02:10:02.000 --> 02:10:09.060
te vas? ¿Piña? ¡Piña! ¡No! Era queso extra. No

02:10:09.060 --> 02:10:11.699
saben de tortugueros, pero no de las tortugas

02:10:11.699 --> 02:10:13.279
ninja. En nuestra defensa es que esas no son

02:10:13.279 --> 02:10:18.039
marinas. Esas son terrestres. Son terrestres.

02:10:18.510 --> 02:10:20.090
¿Cómo se llama la reportera que era una gran

02:10:20.090 --> 02:10:22.029
amiga y aliada de las Tortugas Ninja? Va para

02:10:22.029 --> 02:10:25.229
ti, Juan Antonio. A, April O 'Neil. B, Mary Jane.

02:10:25.369 --> 02:10:30.189
C, Louisa Lane. Bueno, Mary Jane no era. Voy

02:10:30.189 --> 02:10:33.409
por la B, entonces, por la B. B es Mary Jane.

02:10:33.430 --> 02:10:35.270
Ah, por la A, perdón, por la A, por la A. April

02:10:35.270 --> 02:10:38.300
O 'Neil. La respuesta correcta. Punto para Juan

02:10:38.300 --> 02:10:40.779
Antonio Lara. Muy bien. A ver, si puedes empatar,

02:10:40.840 --> 02:10:42.899
vamos rápidamente al otro lado. ¿Cuál de las

02:10:42.899 --> 02:10:44.939
Tortugas Ninja era la más bromista y fiestera,

02:10:45.000 --> 02:10:47.619
la más pachanguera? A. Leonardo. B. Donatello.

02:10:47.779 --> 02:10:50.279
C. Miguel Ángelo. Miguel Ángelo. Manuel, ¿qué

02:10:50.279 --> 02:10:55.199
dices? C. ¡Sí! ¡Correcto! Están empatados. Muy

02:10:55.199 --> 02:10:58.180
bien. Nos despedimos. Se quedan con Enrique Acevedo.

02:10:58.260 --> 02:11:00.539
Soy Marco Antonio Regil. Mañana nos vemos y nos

02:11:00.539 --> 02:11:02.560
escuchamos de nuevo aquí en Grupo Fórmula. Gracias.

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Que la pasen bien. Esta fue una producción de

02:11:06.380 --> 02:11:07.079
Grupo Formula.