WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.379
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.120 --> 00:00:09.039
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.039 --> 00:00:13.000
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.220 --> 00:00:16.219
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.219 --> 00:00:21.000
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.000 --> 00:00:25.059
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! Apapachos

00:00:25.059 --> 00:00:27.679
a toda la República Mexicana. Hoy es viernes

00:00:27.679 --> 00:00:31.000
y el cuerpo lo sabe y ustedes saben que hoy viernes

00:00:31.000 --> 00:00:34.659
vamos a dar la quinta y última palabra secreta

00:00:34.659 --> 00:00:37.439
para que te puedas ganar un auto con nosotros

00:00:37.439 --> 00:00:40.840
aquí en Grupo Fórmula en este programa celebrando

00:00:40.840 --> 00:00:43.700
más de un año al aire ya en Grupo Fórmula. Esa

00:00:43.700 --> 00:00:47.100
Jeep Compass próxima semana va a tener dueño.

00:00:47.140 --> 00:00:50.219
Jeep Compass blanca, nuevecita, preciosa. Está

00:00:50.219 --> 00:00:53.679
lista para ser entregada y hoy viernes vamos

00:00:53.679 --> 00:00:57.759
a... dar la quinta y última palabra secreta con

00:00:57.759 --> 00:01:00.799
esa quinta y última palabra secreta que la daremos

00:01:00.799 --> 00:01:03.159
antes de que termine nuestra primera hora de

00:01:03.159 --> 00:01:06.939
transmisión podrás completar ya la frase la frase

00:01:06.939 --> 00:01:10.280
completa en cuanto tengas la frase completa la

00:01:10.280 --> 00:01:13.859
envías a apapachos arroba marco antonio regil

00:01:13.859 --> 00:01:17.219
punto com y ahí el lunes va a haber suspenso

00:01:17.219 --> 00:01:19.459
porque el lunes en la mañana nosotros no podemos

00:01:19.459 --> 00:01:22.140
tocar esa esos correos hasta que el lunes en

00:01:22.140 --> 00:01:24.140
la mañana el interventor de Gobernación y Andrea,

00:01:24.319 --> 00:01:27.120
nuestra productora rebelde, juntos empiezan a

00:01:27.120 --> 00:01:30.000
ver cuáles son los primeros 10 correos electrónicos

00:01:30.000 --> 00:01:33.840
que califican para poder jugar por esa camioneta.

00:01:33.859 --> 00:01:37.180
El 11 de junio, o sea, el lunes 9 de junio, damos

00:01:37.180 --> 00:01:40.219
resultado. El miércoles 11 de junio estaremos

00:01:40.219 --> 00:01:42.959
transmitiendo esa próxima semana desde la concesionaria

00:01:42.959 --> 00:01:46.439
Jeep, donde vamos a transmitir el programa con

00:01:46.439 --> 00:01:50.180
nuestra camioneta hermosa. posible tu camioneta

00:01:50.180 --> 00:01:52.799
hermosa atrás de nosotros y tendremos a las 10

00:01:52.799 --> 00:01:55.379
personas que hayan calificado con esos 10 correos

00:01:55.379 --> 00:01:58.239
ganadores y que hayan querido venir o ya sé que

00:01:58.239 --> 00:02:00.219
viven en la Ciudad de México o en el Estado de

00:02:00.219 --> 00:02:01.959
México o en Cuernavaca y se vinieron manejando

00:02:01.959 --> 00:02:04.780
o si viven en Tijuana o en Cancún o en Mérida

00:02:04.780 --> 00:02:06.859
y quieren tomar un avión para venirse a participar,

00:02:07.019 --> 00:02:09.360
que eso es requisito importante. pues estarán

00:02:09.360 --> 00:02:12.120
ahí con nosotros. Y esos 10 participantes jugarán

00:02:12.120 --> 00:02:15.039
a Dame el Precio, donde más adelante les platicaremos

00:02:15.039 --> 00:02:17.740
cómo se podrán llevar esa camioneta. Pero el

00:02:17.740 --> 00:02:20.729
tema es, primero que nada... calificar para ser

00:02:20.729 --> 00:02:23.310
uno de esos 10 y venir con tus propios medios,

00:02:23.370 --> 00:02:25.870
con tus propios recursos a la Ciudad de México.

00:02:25.969 --> 00:02:29.509
Así que estén atentos. Antes de que termine la

00:02:29.509 --> 00:02:31.870
primera hora del programa, estaremos dando la

00:02:31.870 --> 00:02:35.469
quinta y última palabra secreta. Así que no se

00:02:35.469 --> 00:02:38.370
la pierdan. ¡Qué emoción! Próxima semana sabremos

00:02:38.370 --> 00:02:42.009
quién se lleva esa camioneta, ese auto, esa Jeep

00:02:42.009 --> 00:02:44.810
Compass hermosa. Bueno, y el contenido del programa,

00:02:44.990 --> 00:02:47.210
hoy estaremos hablando de un mito muy grande.

00:02:47.580 --> 00:02:49.900
Eso es un mito muy grande. Pero ¿cuántas veces

00:02:49.900 --> 00:02:51.860
han escuchado hablar por ahí que los hombres

00:02:51.860 --> 00:02:54.400
somos unos calenturientos como conejitos que

00:02:54.400 --> 00:02:57.620
siempre queremos cuchi -cuchi, que siempre queremos

00:02:57.620 --> 00:03:00.460
cuchi -cuchi a todas horas, en todo momento,

00:03:00.620 --> 00:03:03.039
que siempre estamos listos? Y bueno, pues eso

00:03:03.039 --> 00:03:05.800
obviamente no es verdad. Es un mito que además

00:03:05.800 --> 00:03:08.960
le crea mucha presión a los hombres, un estereotipo

00:03:08.960 --> 00:03:11.539
que cargamos. Ahora, los hombres también tenemos

00:03:11.539 --> 00:03:14.039
ciclos hormonales y los hombres también tenemos

00:03:14.039 --> 00:03:16.759
nuestras emociones, aunque ustedes no lo crean.

00:03:16.879 --> 00:03:20.360
que afecta si estamos listos, disponibles, con

00:03:20.360 --> 00:03:23.099
ganas o no ganas de tener el cuchicuchi. Así

00:03:23.099 --> 00:03:25.960
que tendremos hoy al sexólogo César Galicia,

00:03:26.080 --> 00:03:28.699
que viene a explicarnos los mitos y realidades

00:03:28.699 --> 00:03:30.319
sobre este tema de que los hombres somos como

00:03:30.319 --> 00:03:33.080
conejitos y siempre estamos listos. Y hablando

00:03:33.080 --> 00:03:35.680
de conejitos, viene Pedro Prieto, nuestro querido

00:03:35.680 --> 00:03:38.099
amigo Pedro Prieto, a platicarnos cuál es su

00:03:38.099 --> 00:03:40.340
experiencia personal. Ya ven que él no se guarda

00:03:40.340 --> 00:03:43.159
nada y nos cuenta todo lo que hace en su vida

00:03:43.159 --> 00:03:45.240
y en su matrimonio. Y él nos va a decir si en

00:03:45.240 --> 00:03:47.409
su matrimonio... como conejito, y siempre está

00:03:47.409 --> 00:03:50.610
disponible. O si también tiene sus momentos hormonales,

00:03:50.629 --> 00:03:54.110
sus dolores de cabeza, y dice, hoy no ando de

00:03:54.110 --> 00:03:56.050
buen humor. Bueno, también estaremos hablando

00:03:56.050 --> 00:03:58.889
de chismecito histórico sobre la figura de Pancho

00:03:58.889 --> 00:04:01.750
Villa, el único mexicano, el único héroe que

00:04:01.750 --> 00:04:05.349
oficialmente invadió o quiso invadir Estados

00:04:05.349 --> 00:04:08.150
Unidos. Que de su misteriosa muerte, de su cabeza

00:04:08.150 --> 00:04:10.770
desaparecida, el historiador Arno Burgholder

00:04:10.770 --> 00:04:13.469
estará con nosotros hoy en el aniversario número

00:04:13.469 --> 00:04:17.149
147 del nacimiento. de este héroe de la historia

00:04:17.149 --> 00:04:20.029
de México, Pancho Villa. Lo que no nos dijeron

00:04:20.029 --> 00:04:22.829
en la escuela y cómo es que algunos, algunos

00:04:22.829 --> 00:04:25.470
historiadores, lo consideran de hecho un bandido

00:04:25.470 --> 00:04:28.269
sanguinario. ¿Quién era de verdad? También estaremos

00:04:28.269 --> 00:04:30.930
hablando sobre el fenómeno Bad Bunny. ¿Cómo es

00:04:30.930 --> 00:04:33.149
que Bad Bunny tiene el éxito que tiene, aunque

00:04:33.149 --> 00:04:35.230
no es el mejor cantante del mundo? Desde España,

00:04:35.329 --> 00:04:37.269
César Lucas, profesor del Conservatorio Superior

00:04:37.269 --> 00:04:39.649
de Progreso Musical de Madrid, nos ayudará a

00:04:39.649 --> 00:04:42.269
entender... cómo Bad Bunny es quien es, no por

00:04:42.269 --> 00:04:44.750
la forma que canta, sino por lo que representa.

00:04:45.050 --> 00:04:47.790
Y Francisco Céspedes estará con nosotros, el

00:04:47.790 --> 00:04:49.490
gran Francisco Céspedes, cerrando el programa

00:04:49.490 --> 00:04:51.670
con su música. Quédense aquí en Radio Fórmula,

00:04:51.670 --> 00:04:57.009
soy Marco Antonio Regil, arrancamos. Ahí está

00:04:57.009 --> 00:04:59.889
George Michael con Father Figure, la figura paterna.

00:04:59.910 --> 00:05:03.269
Y vamos a hablar hoy del mito. Es un mito, obviamente.

00:05:03.790 --> 00:05:06.990
Sí, sí, sí, sí, es verdad que los hombres somos

00:05:06.990 --> 00:05:09.589
ojo alegre. Pero de eso a que estemos listos

00:05:09.589 --> 00:05:12.910
para luego entrarle al asunto como conejito,

00:05:12.970 --> 00:05:15.490
como cerillito. Pues a lo mejor cuando tienes

00:05:15.490 --> 00:05:18.790
13 años, pero ya como adulto, los hombres tenemos

00:05:18.790 --> 00:05:21.649
emociones. Los hombres tenemos ciclos hormonales.

00:05:21.810 --> 00:05:24.129
Para hablar de eso, tenemos a nuestro experto

00:05:24.129 --> 00:05:26.610
César Galicia, psicólogo y sexólogo. luego host

00:05:26.610 --> 00:05:29.790
de Rico y Bonito, un podcast que cuestiona la

00:05:29.790 --> 00:05:33.569
forma en que amamos y tenemos cuchi -cuchi. Bienvenidos

00:05:33.569 --> 00:05:35.610
a esta Galicia. Muchas gracias. Al programa.

00:05:35.689 --> 00:05:38.709
Qué honor estar acá. Sí, y dijimos, ¿quién de

00:05:38.709 --> 00:05:40.509
nuestros invitados es el más calenturiento que

00:05:40.509 --> 00:05:43.189
podríamos invitar? No me digas eso. Y Pedro Prieto

00:05:43.189 --> 00:05:46.550
está acá. Estoy por delante de Espején, no sabía

00:05:46.550 --> 00:05:49.529
de eso. Pedro, Pedro, Pedro, Pedro P. Oye. Gracias

00:05:49.529 --> 00:05:51.250
por invitarme, yo también soy un experto en estos

00:05:51.250 --> 00:05:55.689
temas. Sí, sí, sí. Sobre todo por la ausencia.

00:05:55.829 --> 00:05:58.910
Por la ausencia de sexo. Y para hablar de la

00:05:58.910 --> 00:06:01.149
ausencia de sexo en el matrimonio. Todo es en

00:06:01.149 --> 00:06:04.769
la mente. En la mente tienes fantasías. A ver,

00:06:04.769 --> 00:06:09.439
yo creo, yo tengo 38 años. Y todavía siento que

00:06:09.439 --> 00:06:13.019
mi soldado sale a la guerra. O sea, a ver cómo

00:06:13.019 --> 00:06:16.579
lo explico. Yo estoy aquí porque mi mujer no

00:06:16.579 --> 00:06:19.980
quiere darle... O sea, a mí sí, todavía tengo

00:06:19.980 --> 00:06:22.199
esa testosterona o esa necesidad. No, obviamente,

00:06:22.259 --> 00:06:24.980
con los 20 años. ¿Tetosterona dijiste? ¿Tetosterona?

00:06:25.060 --> 00:06:27.319
Es que, a ver, duerme un poco ahora. Igual se

00:06:27.319 --> 00:06:30.290
me va a escapar una de esas. Pero siento... Yo

00:06:30.290 --> 00:06:32.550
creo que, y eso pasa cuando estamos casados o

00:06:32.550 --> 00:06:34.170
cuando tenemos una pareja estable, hay muchos

00:06:34.170 --> 00:06:36.589
clips que hacen estas bromas de que en cuanto

00:06:36.589 --> 00:06:38.769
la mujer lo garice y tal, que quiere un previo,

00:06:38.810 --> 00:06:41.389
ya rápidamente es el, la saco o no la saco. No,

00:06:41.470 --> 00:06:43.990
epa, epa. O sea, si lo has visto ese video, hay

00:06:43.990 --> 00:06:46.329
un clip que es viral. Y no sé si eso es cierto,

00:06:46.529 --> 00:06:48.720
pero a mí sí me pasa que yo a lo mejor... Pienso

00:06:48.720 --> 00:06:50.500
mucho más en el cuchi -cuchi, como tú dices.

00:06:50.519 --> 00:06:53.120
¿Piensas que hay que hacerlo? Más en el... Es

00:06:53.120 --> 00:06:55.699
la edad, amigo. Ya llega un momento que el sexo

00:06:55.699 --> 00:06:59.519
vive más en la mente que en la realidad. A ver,

00:06:59.639 --> 00:07:01.759
vamos a dejar que hable el experto. Sí, que ponga

00:07:01.759 --> 00:07:04.060
al orden. El experto. César Galicia, cuéntanos.

00:07:04.220 --> 00:07:07.139
¿Es mito o realidad? Es mito, ¿no? Que los hombres

00:07:07.139 --> 00:07:08.420
pensamos más en esto que en las mujeres. Que

00:07:08.420 --> 00:07:11.000
los hombres estamos siempre listos. Que lo normal

00:07:11.000 --> 00:07:12.560
es que el hombre esté siempre listo. Es un completo

00:07:12.560 --> 00:07:15.259
mito, ¿no? Es un completo mito. Se han hecho

00:07:15.259 --> 00:07:17.829
varios estudios sobre estas cuestiones. Por ejemplo,

00:07:17.829 --> 00:07:19.329
hay uno que me encanta en donde no sé si han

00:07:19.329 --> 00:07:20.910
escuchado esta cosa de que los hombres pensamos

00:07:20.910 --> 00:07:23.990
en sexo como cada 7 segundos o cada 20 segundos

00:07:23.990 --> 00:07:27.610
o algo así. Han escuchado esta idea. ¿Cada 7

00:07:27.610 --> 00:07:30.990
segundos? Pensamos en sexo como cada 7 minutos.

00:07:31.810 --> 00:07:33.870
Mucho tiempo se me hace. Es demasiado tiempo.

00:07:34.149 --> 00:07:36.990
Pensamos en sexo cada rato. Cada minuto. Han

00:07:36.990 --> 00:07:39.629
habido algunos estudios que han intentado medir

00:07:39.629 --> 00:07:45.370
esto. Fíjate que se le dieron a hombres en universidades

00:07:45.370 --> 00:07:47.879
un clicker con el cual cada vez que pensaran

00:07:47.879 --> 00:07:49.959
en sexo tenían que presionarlo como para llevar

00:07:49.959 --> 00:07:52.560
un conteo. Y lo que encontraron es que el promedio

00:07:52.560 --> 00:07:55.420
era 19 pensamientos de sexo por el día. Y el

00:07:55.420 --> 00:07:57.920
promedio que encontraban las mujeres era alrededor

00:07:57.920 --> 00:08:00.339
de 10, que tampoco es una diferencia tan significativa.

00:08:00.500 --> 00:08:02.279
Y al mismo tiempo es un efecto como de esto del

00:08:02.279 --> 00:08:04.379
elefante blanco, ¿sabes? Como de no pienses en

00:08:04.379 --> 00:08:06.259
un elefante y ahora estás pensando en el elefante.

00:08:06.379 --> 00:08:08.779
No, o sea, como usted, ahí había un sesgo. A

00:08:08.779 --> 00:08:11.139
lo que voy es, los hombres no pensamos en tanto

00:08:11.139 --> 00:08:14.860
en sexo como la cultura cree o el mito cree.

00:08:15.100 --> 00:08:18.860
Y los hombres... no estamos en realidad tan dispuestos

00:08:18.860 --> 00:08:22.740
a entrar al sexo como también se piensa el mito.

00:08:22.740 --> 00:08:25.060
Eso sí, eso sí. ¿Qué es lo que sucede? Sí, sí,

00:08:25.060 --> 00:08:28.980
eso sí, claro, claro. Oye, pero depende de la

00:08:28.980 --> 00:08:31.300
edad, ¿no? Es que fíjate que lo que pasa... Sí,

00:08:31.480 --> 00:08:35.600
no, o sea, con la edad va disminuyendo el deseo

00:08:35.600 --> 00:08:38.919
normalmente, pero lo que pasa es que sí es real,

00:08:39.000 --> 00:08:42.379
que en los hombres la erección, que es como el...

00:08:42.519 --> 00:08:44.899
proceso físico de la excitación. Se despierta

00:08:44.899 --> 00:08:47.399
el soldado. Se despierta el soldado y tarda segundos

00:08:47.399 --> 00:08:50.580
en despertarse. ¿Sabes? Si parece, uno podría

00:08:50.580 --> 00:08:52.600
pensar que el hombre siempre está listo porque,

00:08:52.659 --> 00:08:54.980
en efecto, es como justo soldado en la guerra.

00:08:55.000 --> 00:08:56.679
Empieza a sonar cualquier cosa y se levanta y

00:08:56.679 --> 00:08:58.700
todo, ¿sabes? Claro, hay que aprovecharlo. Pero

00:08:58.700 --> 00:09:01.159
una cosa es el cuerpo, una cosa es lo que pasa

00:09:01.159 --> 00:09:03.019
en el cuerpo y otra cosa es lo que está sucediendo

00:09:03.019 --> 00:09:06.299
en la mente. Correcto. También siento que está

00:09:06.299 --> 00:09:09.580
como sobrevalorado el sexo. O sea... Llega un

00:09:09.580 --> 00:09:10.899
momento en la edad en que dices, joder, estoy

00:09:10.899 --> 00:09:13.220
cansado, estoy muy cansado, voy a sudar mucho,

00:09:13.539 --> 00:09:16.759
quiero dormir. Me duele la cabeza, me duele el

00:09:16.759 --> 00:09:19.679
estómago. Es verdad, amigos de edad. Igual es

00:09:19.679 --> 00:09:22.019
la edad, pero siento que también es verdad que

00:09:22.019 --> 00:09:24.200
suena raro cuando un hombre no quiera hacerlo.

00:09:25.039 --> 00:09:27.139
Yo puedo contar con los dos de una mano las veces

00:09:27.139 --> 00:09:29.600
que he rechazado a mi esposa. En plan, no, ahora

00:09:29.600 --> 00:09:32.289
no, ¿no? O sea... Te lo juro. Pero es que el

00:09:32.289 --> 00:09:34.570
rechazo no es solamente decirle ahora no. El

00:09:34.570 --> 00:09:37.149
rechazo es cambias de energía, se te acerca,

00:09:37.250 --> 00:09:39.870
te da un abrazo, te empieza a besar y tú y vas

00:09:39.870 --> 00:09:43.090
y agarras al niño. Exacto. Claro, pero es eso.

00:09:43.149 --> 00:09:44.529
Es como el mito de que será por hecho de que

00:09:44.529 --> 00:09:46.669
el hombre siempre tiene ganas. Y cuando no tiene

00:09:46.669 --> 00:09:47.970
ganas, esto me ha pasado que yo lo he hablado

00:09:47.970 --> 00:09:50.690
con mi pareja. Ellas piensan que tú tienes a

00:09:50.690 --> 00:09:55.889
otra o que ya no te gusta físicamente tu pareja.

00:09:56.029 --> 00:09:58.370
Y es un tema bien interesante que hay veces,

00:09:58.470 --> 00:10:01.460
señora, señor que lo está escuchando, Hay momentos

00:10:01.460 --> 00:10:03.899
en donde no nos apetece. No, obvio, obvio. Ahí

00:10:03.899 --> 00:10:05.580
está, por ejemplo, estoy aquí y no me apetece.

00:10:05.679 --> 00:10:08.399
Qué bueno, me da mucho gusto. Realmente. Ah,

00:10:08.440 --> 00:10:11.039
qué gusto me da. Ya mire para allá. Ahora ya

00:10:11.039 --> 00:10:13.620
me apetece un poquito más. Menos mal. Es que

00:10:13.620 --> 00:10:15.240
tiene mucho que ver con lo que vemos, porque

00:10:15.240 --> 00:10:17.200
los hombres somos muy visuales. Entonces, claro,

00:10:17.299 --> 00:10:19.460
estás trabajando y todo y no ves nada. Pero de

00:10:19.460 --> 00:10:21.360
repente abres el Instagram y te sale por ahí

00:10:21.360 --> 00:10:25.799
alguien así. Y tú, ay, pues ya pensaste. O sea,

00:10:25.899 --> 00:10:28.460
sí somos más. ¿Qué algoritmo tienes, Marco Antonio?

00:10:28.740 --> 00:10:32.289
Sí, pero. es que Janet García es mi amiga pero

00:10:32.289 --> 00:10:34.649
es mi amiga de verdad y porque te interesa el

00:10:34.649 --> 00:10:38.740
clima claro, entonces Instagram piensa que Que

00:10:38.740 --> 00:10:41.899
quieres todo eso todo el rato. Y me pone ahí

00:10:41.899 --> 00:10:45.240
pecados en el Instagram. Déjame en paz. Entonces,

00:10:45.259 --> 00:10:47.799
claro, aparece ahí y entonces uno ya empieza

00:10:47.799 --> 00:10:51.019
a cochinear. Claro, pero fíjate, pero eso, ¿no?

00:10:51.100 --> 00:10:53.279
O sea, como justo ahorita que decías esta cuestión

00:10:53.279 --> 00:10:55.539
de a veces no se me apetece y esto del rechazo,

00:10:55.639 --> 00:10:58.139
creo que también una cosa importante es que a

00:10:58.139 --> 00:11:01.519
veces siento que los hombres no... Sabemos identificar

00:11:01.519 --> 00:11:05.100
bien cuando no queremos en realidad y no sabemos

00:11:05.100 --> 00:11:07.500
comunicarlo cuando no queremos. Como que tenemos

00:11:07.500 --> 00:11:10.120
esta presión de pues ya se me empezó a parar

00:11:10.120 --> 00:11:12.120
y entonces ya lo tengo que hacer. Se despertó

00:11:12.120 --> 00:11:14.240
el soldado. Se despertó el soldado. Entonces

00:11:14.240 --> 00:11:17.360
ya lo quiero hacer. Mi pareja me lo está pidiendo.

00:11:17.360 --> 00:11:19.159
Entonces ya supongo que lo tengo que hacer. Es

00:11:19.159 --> 00:11:20.879
lo esperado. Tiene unos días. Ahorita tengo que

00:11:20.879 --> 00:11:22.580
aprovechar, etcétera. Pero como que realmente

00:11:22.580 --> 00:11:24.840
no tenemos muchas veces esa conexión como con

00:11:24.840 --> 00:11:26.919
nuestras emociones, con nuestro cuerpo, con cómo

00:11:26.919 --> 00:11:29.259
nos sentimos realmente para poder pensar a ver

00:11:29.259 --> 00:11:32.159
si. quiero esto, no quiero esto. Lo estoy haciendo

00:11:32.159 --> 00:11:33.940
desde un lugar de presión, de que siento que

00:11:33.940 --> 00:11:35.240
tiene que hacerlo. Lo estoy haciendo desde un

00:11:35.240 --> 00:11:37.899
lugar de el miedo de que me vaya a juzgar, de

00:11:37.899 --> 00:11:39.740
que se vaya a enojar. El miedo de que no vuelva

00:11:39.740 --> 00:11:42.000
a pasar. De que no vuelva a pasar. ¿A ti no te

00:11:42.000 --> 00:11:44.879
pasaba? A mí me ha pasado esto de que yo a lo

00:11:44.879 --> 00:11:46.720
mejor lo he hecho veces que no tenía tantas ganas

00:11:46.720 --> 00:11:48.220
porque no sabes cuándo va a ocurrir otra vez

00:11:48.220 --> 00:11:51.100
ese momento. O sea, ha habido sequías. O sea,

00:11:51.100 --> 00:11:53.039
aquí donde me ven he tenido problemas serios.

00:11:53.379 --> 00:11:55.080
No, tu mujer ha venido a quejarse aquí varias

00:11:55.080 --> 00:11:57.159
veces. Ah, ¿sí? Pues tengo que hablar con ella,

00:11:57.220 --> 00:11:59.789
¿eh? Porque yo también tengo quejas, ¿eh? Pero

00:11:59.789 --> 00:12:01.950
ya sea con pareja o no pareja, hay momentos en

00:12:01.950 --> 00:12:04.370
donde como hombre no tienes tanta actividad como

00:12:04.370 --> 00:12:06.570
te gustaría. Pero los hombres sí nos sentimos

00:12:06.570 --> 00:12:10.070
más obligados. La mujer, en un matrimonio, en

00:12:10.070 --> 00:12:12.649
una pareja sana, la mujer es más fácil que te

00:12:12.649 --> 00:12:14.870
diga no, no tengo ganas, estoy cansada. Y el

00:12:14.870 --> 00:12:19.009
hombre como que sentimos más presión. Sí, o nos

00:12:19.009 --> 00:12:21.429
sentimos obligados desde lados distintos, creo.

00:12:21.909 --> 00:12:25.570
En estas relaciones tradicionales, la mujer se

00:12:25.570 --> 00:12:27.450
tiende a sentir obligada desde un lado de tengo

00:12:27.450 --> 00:12:30.149
que complacerte, Y los hombres solemos sentirnos

00:12:30.149 --> 00:12:32.090
obligados a un lugar de, esto es lo que me toca

00:12:32.090 --> 00:12:34.570
como hombre. Esto es lo que tengo que hacer.

00:12:35.250 --> 00:12:38.889
Pero tendemos a ser un poquito más egoístas,

00:12:38.889 --> 00:12:42.429
¿no? Eso lo digo en plan de, ah, pues yo ya...

00:12:43.120 --> 00:12:46.240
Me satisfacía. Pero es verdad. Fíjate, una vez,

00:12:46.299 --> 00:12:48.179
haciendo 100 mexicanos, dijeron hace muchos años,

00:12:48.340 --> 00:12:51.240
una de las preguntas era, una obligación, le

00:12:51.240 --> 00:12:53.120
preguntamos a 100 hombres, cinco repuestos en

00:12:53.120 --> 00:12:56.559
el tablero, y decía, menciona una obligación

00:12:56.559 --> 00:13:01.539
que tiene un papá con su familia. Y salió un

00:13:01.539 --> 00:13:03.600
concursante raro porque dijo, darle sexo a la

00:13:03.600 --> 00:13:07.559
familia. ¿Cómo a la familia? Se equivocó. Bueno,

00:13:07.559 --> 00:13:10.100
mi esposa, mi esposa. Y nos reímos todos. Y la

00:13:10.100 --> 00:13:13.029
respuesta número dos fue esa. O sea, en 100 hombres

00:13:13.029 --> 00:13:17.029
encuestados, la segunda obligación, decían que

00:13:17.029 --> 00:13:19.330
traer dinero y la segunda obligación era darle

00:13:19.330 --> 00:13:22.769
sexo a su mujer. Era obligación. O sea, el hombre

00:13:22.769 --> 00:13:25.269
en ese tiempo, estamos hablando del 2003, 2004,

00:13:25.570 --> 00:13:29.070
o sea, ya llovió hace 20 años, literales. Pero

00:13:29.070 --> 00:13:31.230
sí, en general, el hombre siente que es una obligación

00:13:31.230 --> 00:13:33.350
cumplirle a la mujer. Sí, que es una obligación

00:13:33.350 --> 00:13:34.970
que tiene con ella, pero también que es una obligación

00:13:34.970 --> 00:13:37.309
que tiene con él. Con él. Como que si no lo hace,

00:13:37.409 --> 00:13:39.649
entonces está fallando. No soy hombre. Exacto.

00:13:39.769 --> 00:13:42.730
No soy hombre. Yo lo imaginaría al revés. ¿Cómo?

00:13:42.789 --> 00:13:44.210
Como que siento que la mujer tiene más el chip

00:13:44.210 --> 00:13:46.309
de complacer al hombre porque ahí está de...

00:13:46.769 --> 00:13:48.750
dicho que lo que tú no le hagas, pues te lo va

00:13:48.750 --> 00:13:51.909
a hacer otra persona, ¿no? Bueno, dicen por ahí.

00:13:52.129 --> 00:13:55.850
Una gente que no son amigos ni nada, ¿no? Eso

00:13:55.850 --> 00:13:57.789
es lo que dicen. Entonces siento que de repente

00:13:57.789 --> 00:13:59.690
también la mujer tiene esa presión. Si no se

00:13:59.690 --> 00:14:01.350
lo hago yo, ¿se va a buscar quién se lo haga?

00:14:01.429 --> 00:14:03.570
Sí, yo tengo amistades que... Yo he llegado a

00:14:03.570 --> 00:14:05.409
escuchar eso de una amiga. Sí, sí. En plan de,

00:14:05.409 --> 00:14:07.470
no, hazle esto porque si no le complaces de esta

00:14:07.470 --> 00:14:09.549
manera a tu pareja, puede ser que lo busque por

00:14:09.549 --> 00:14:11.230
ahí fuera. Y le hacen lo que, aunque no quieran

00:14:11.230 --> 00:14:12.809
hacerlo, con tal de que... Es totalmente injusto,

00:14:12.809 --> 00:14:14.370
obviamente, ¿no? Pero también hay una presión

00:14:14.370 --> 00:14:16.110
de esto de que es raro, ¿no? O sea, cuando tiene...

00:14:16.110 --> 00:14:17.629
que hacer un momento en donde se complazcan los

00:14:17.629 --> 00:14:19.289
dos y no hay una presión de, ah, debo de hacer

00:14:19.289 --> 00:14:21.149
esto porque tengo que hacer. ¿Y a ti no te pasa?

00:14:21.289 --> 00:14:22.669
Si no le hago esto, ¿alguien se lo va a hacer

00:14:22.669 --> 00:14:27.659
a mi mujer? No, no, yo le hago de todo. Hacemos

00:14:27.659 --> 00:14:29.659
una pausita. Hoy vengo seco, por eso estoy tomando

00:14:29.659 --> 00:14:33.419
té verde. Hacemos una pausita. Seguimos hablando

00:14:33.419 --> 00:14:35.879
de cómo los hombres sentimos a veces el sexo

00:14:35.879 --> 00:14:37.820
como una obligación. Volviendo al mensaje, le

00:14:37.820 --> 00:14:40.179
vamos a preguntar a César Galicia, nuestro psicólogo

00:14:40.179 --> 00:14:43.620
sexólogo, que nos hable sobre el tema de los

00:14:43.620 --> 00:14:46.200
ciclos hormonales. Ya sé que no eres urólogo,

00:14:46.279 --> 00:14:51.100
pero los hombres también tenemos ciclos hormonales

00:14:51.100 --> 00:14:53.320
que también afectan que tengamos ganas o no.

00:14:53.399 --> 00:14:58.590
Volvemos. Ahí está Def Leppard con esta canción

00:14:58.590 --> 00:15:01.730
que se llama Pour Some Sugar On Me. O sea, ponme

00:15:01.730 --> 00:15:04.509
azúcar. Ponme azúcar en mí. Ponme azúcar en mi

00:15:04.509 --> 00:15:06.929
cuerpo, arriba de mí. Yeah, ponme azúcar, motherfucker.

00:15:06.929 --> 00:15:08.289
Fíjate, esta canción nunca me había fijado en

00:15:08.289 --> 00:15:10.870
la letra de la canción. Como que hay muchas canciones

00:15:10.870 --> 00:15:13.129
que de repente dices, si empiezas palabra por

00:15:13.129 --> 00:15:14.769
palabra, dices, ay, caray, estuve cantando eso

00:15:14.769 --> 00:15:16.870
todo este tiempo. Está cachondilla la canción.

00:15:16.889 --> 00:15:20.389
Oye, estamos con Pedro Prieto, marido no ejemplar.

00:15:20.429 --> 00:15:23.950
Digo, perdón, marido ejemplar. Joder. Y con César

00:15:23.950 --> 00:15:26.009
Galicia, psicólogo y sexólogo. La gente está

00:15:26.009 --> 00:15:28.129
preguntando. A ver, hablemos de las hormonas.

00:15:28.250 --> 00:15:30.759
Los ciclos hormonales en las mujeres. pues son

00:15:30.759 --> 00:15:32.919
marcadísimos, hemos hablado mucho de eso. Los

00:15:32.919 --> 00:15:34.580
hombres también tenemos ciclos hormonales, pero

00:15:34.580 --> 00:15:36.840
yo no conozco un hombre que diga, ay, ando en

00:15:36.840 --> 00:15:39.139
mis días hormonales y no tengo ganas. O sea,

00:15:39.159 --> 00:15:42.259
¿eso afecta? ¿La consulta con tus pacientes has

00:15:42.259 --> 00:15:46.919
visto que afecte? No tanto. Sí y no. No de la

00:15:46.919 --> 00:15:48.659
manera en la que solemos creerlo. Los hombres

00:15:48.659 --> 00:15:50.659
sí tenemos ciclos hormonales y se han registrado

00:15:50.659 --> 00:15:53.159
como justo movimientos hormonales que algunos

00:15:53.159 --> 00:15:55.870
suceden a lo largo de... pocas semanas, otros

00:15:55.870 --> 00:15:57.970
a lo largo de más tiempo, es como bastante más

00:15:57.970 --> 00:15:59.830
complejo y más que nada se está empezando a estudiar,

00:15:59.870 --> 00:16:01.990
porque justo la razón por la que no lo sabemos...

00:16:02.360 --> 00:16:04.639
parte de la noción de que los hombres no lo tenemos.

00:16:04.879 --> 00:16:06.620
Entonces, no sé si me voy a entender con esto.

00:16:06.639 --> 00:16:08.460
Es como esta idea de como no lo tienes, no lo

00:16:08.460 --> 00:16:10.279
voy a estudiar, pero en realidad no lo sé, ¿no?

00:16:10.399 --> 00:16:14.120
Lo que sí se ha visto es que los hombres tenemos

00:16:14.120 --> 00:16:17.960
un declive en los niveles de testosterona de

00:16:17.960 --> 00:16:20.159
alrededor del 1 % cada año desde que tenemos

00:16:20.159 --> 00:16:22.519
30 años. O sea, desde que cumplimos 30 años va

00:16:22.519 --> 00:16:24.539
bajando y va bajando un poquito, un poquito,

00:16:24.559 --> 00:16:26.940
un poquito la testosterona y eso va influyendo

00:16:26.940 --> 00:16:29.840
en ciertas cosas, ¿no? Como respecto al cuerpo,

00:16:29.899 --> 00:16:32.419
a la energía, a la motivación. el deseo, todas

00:16:32.419 --> 00:16:34.740
estas cosas, pero que en realidad se empiezan

00:16:34.740 --> 00:16:37.019
a manifestar hasta que tenemos ya cuarenta y

00:16:37.019 --> 00:16:39.039
tantos años, cincuenta y algo años, ¿no? Como

00:16:39.039 --> 00:16:40.779
que en ese momento es cuando ya se empieza a

00:16:40.779 --> 00:16:42.759
manifestar, ¿no? Y se puede controlar, o sea,

00:16:42.779 --> 00:16:44.759
digo, eso es de una forma genética, ¿no? Es algo

00:16:44.759 --> 00:16:47.159
biológico que eso pasa, pero hay una forma externa

00:16:47.159 --> 00:16:49.100
en la que puedes como regular esos niveles de

00:16:49.100 --> 00:16:53.580
testosterona. Sí, claro, con educación, con alimentación,

00:16:53.580 --> 00:16:57.360
con descanso, con ejercicio, el ejercicio superbueno.

00:16:57.360 --> 00:16:59.960
Oye, eso es cierto. ¿Puedo decir algo? A ver,

00:17:00.019 --> 00:17:01.820
tú me aseguras. ¿Te sientas cuando haces ejercicio?

00:17:01.820 --> 00:17:04.779
Sí, caray. Salgo de hacer ejercicio y estoy súper

00:17:04.779 --> 00:17:09.160
cachondo. Yo llego del pádel así. Venga, dame

00:17:09.160 --> 00:17:11.900
un saque. Venga, vámonos. Sí, pero vivo solo,

00:17:11.980 --> 00:17:14.460
entonces pues no. Pero sí, cuando haces ejercicio,

00:17:14.460 --> 00:17:17.039
vas al gimnasio, sobre todo, al hacer músculo,

00:17:17.079 --> 00:17:19.220
pues sí, se te alborota la hormona. Sí, totalmente.

00:17:19.680 --> 00:17:21.519
Cuando empezamos a volver a entrenar mi mujer

00:17:21.519 --> 00:17:25.069
y yo, y además vamos al mismo gym, sin dar muchos

00:17:25.069 --> 00:17:28.470
detalles, como que de un tiempo para acá hemos

00:17:28.470 --> 00:17:31.589
tenido más fugosidad. Claro, es normal. Claro,

00:17:31.589 --> 00:17:33.890
es completamente normal. Y hecho es un gran ejemplo

00:17:33.890 --> 00:17:35.849
porque justo sirve para ilustrar una cosa, ¿no?

00:17:35.869 --> 00:17:38.970
Como que una teoría podría ser claro, ¿no? Cuando

00:17:38.970 --> 00:17:40.690
estás haciendo ejercicio, sobre todo ejercicio

00:17:40.690 --> 00:17:42.950
como gimnasio, etc., pues aumenta un poco tus

00:17:42.950 --> 00:17:44.910
niveles de testosterona y eso se traduce en que

00:17:44.910 --> 00:17:47.349
estás más caliente. Pero no es como la historia

00:17:47.349 --> 00:17:49.230
completa, ¿sabes? Porque cuando empiezas a hacer

00:17:49.230 --> 00:17:51.170
ejercicio, ¿qué también pasa? En general te sientes

00:17:51.170 --> 00:17:53.690
mejor contigo mismo, te ves al espejo. te sientes

00:17:53.690 --> 00:17:56.369
mejor, te sientes con más confianza. Usualmente,

00:17:56.369 --> 00:17:58.710
cuando estás haciendo ejercicio, socializas un

00:17:58.710 --> 00:18:01.769
poco, conoces personas. Te fijas en tu coach.

00:18:02.609 --> 00:18:06.250
Es que mi mujer es mi coach. Era mi coach. Es

00:18:06.250 --> 00:18:09.069
una fantasía. ¿Quién no ha querido acostarse

00:18:09.069 --> 00:18:11.289
con su coach? ¿Y te casaste con tu coach? Claro.

00:18:11.470 --> 00:18:17.670
Y luego tu cuerpo empieza a cambiar y te empiezas

00:18:17.670 --> 00:18:21.509
a sentir mejor encueradito. Claro, claro. Y sales

00:18:21.509 --> 00:18:24.539
como sudadito. andas en la cocina sin camisa

00:18:24.539 --> 00:18:27.259
exactamente andas pidiendo guerra exactamente

00:18:27.259 --> 00:18:29.559
entonces es un gran ejemplo este porque justo

00:18:29.559 --> 00:18:31.579
igual cuando pensamos en deseo no lo podemos

00:18:31.579 --> 00:18:34.180
atribuir únicamente a la testosterona ahora sabemos

00:18:34.180 --> 00:18:36.900
que eso es falso más testosterona no necesariamente

00:18:36.900 --> 00:18:39.700
significa más deseo sino que el deseo tiene que

00:18:39.700 --> 00:18:42.369
ver con muchas cosas como si te sientes bien

00:18:42.369 --> 00:18:43.990
o no contigo, si te sientes bien o no con la

00:18:43.990 --> 00:18:46.750
otra persona, si dormiste o no bien ese día.

00:18:46.869 --> 00:18:48.670
Pero cuando haces ejercicio, duermes mejor, descansas

00:18:48.670 --> 00:18:50.849
mejor, entonces tienes más ganas y empiezas a

00:18:50.849 --> 00:18:52.470
comer mejor porque quieres cuidar lo que haces

00:18:52.470 --> 00:18:54.369
en el gimnasio y eso también te hace más ganas.

00:18:54.470 --> 00:18:57.630
¿Sabes qué prende? Los jugos verdes, amigo. Pero

00:18:57.630 --> 00:19:00.509
no los que tienen jugo de naranja. Jugo verde.

00:19:00.609 --> 00:19:03.150
O naturales. O sea, jugo de espinaca. De pepino.

00:19:04.770 --> 00:19:07.950
También. Pinaca, pepino, pimienta cayenne, limón.

00:19:08.109 --> 00:19:10.849
Sí, o sea, jugo verde, verde, verde. O sea, porque

00:19:10.849 --> 00:19:14.809
tiene mucha proteína y tiene mucha fibra. Y tiene

00:19:14.809 --> 00:19:18.690
muchos antioxidantes. Los antioxidantes ayudan

00:19:18.690 --> 00:19:21.109
para el proceso circulatorio para... El soldado

00:19:21.109 --> 00:19:24.589
que se despierta. O sea, que es un tema también

00:19:24.589 --> 00:19:26.750
de autoestima, o como estás diciendo, de tú mismo

00:19:26.750 --> 00:19:28.470
también mentalmente sentirte que estás bien.

00:19:28.589 --> 00:19:30.829
O sea, también hay un autocuidado, que eso también

00:19:30.829 --> 00:19:33.009
pasa en parejas que ya llevas mucho tiempo y

00:19:33.009 --> 00:19:36.170
obviamente si tienes hijos y demás, en el caso

00:19:36.170 --> 00:19:38.190
de la mujer, cambia radicalmente el cuerpo, ¿no?

00:19:38.250 --> 00:19:40.190
Entonces también hay un proceso de adaptación

00:19:40.190 --> 00:19:43.029
que eso hace mucho para también el... Digo...

00:19:43.319 --> 00:19:46.180
A nivel, a nuestro nivel, que es que la mujer

00:19:46.180 --> 00:19:47.599
me van a decir, obviamente se llevan toda la

00:19:47.599 --> 00:19:49.680
frega, pero también hay un cambio en el hombre.

00:19:50.000 --> 00:19:53.920
Los hombres también lloran. Los hombres también

00:19:53.920 --> 00:19:57.720
sufren. Es que esto va a sonar muy mal. Es que

00:19:57.720 --> 00:20:00.440
si es buen marido y se involucra, pues obviamente

00:20:00.440 --> 00:20:03.279
carga más el peso. Pero hay unos maridos que

00:20:03.279 --> 00:20:06.220
ven a la mujer como... De hecho, les puedo compartir

00:20:06.220 --> 00:20:08.059
un dato que es súper interesante sobre esto,

00:20:08.160 --> 00:20:11.720
que es... En los matrimonios donde el hombre

00:20:11.720 --> 00:20:14.700
está involucrado activamente en los procesos

00:20:14.700 --> 00:20:18.359
de cuidado de la casa, la limpieza, la cocina,

00:20:18.359 --> 00:20:21.920
etc., hay mucha más satisfacción marital y mucho

00:20:21.920 --> 00:20:25.180
más y mejor sexo. ¡Guau! No me digas, la limpieza

00:20:25.180 --> 00:20:27.480
aprende. Sí. Es verdad, yo cuando limpio como

00:20:27.480 --> 00:20:29.240
los platos, como que de repente se va a hacer...

00:20:30.509 --> 00:20:32.730
Y me hace la rosadura, ¿sabes? Como este pasado.

00:20:33.450 --> 00:20:36.529
Este llegue. Este lleguecito, este pasamiento

00:20:36.529 --> 00:20:38.509
de rodillo. Te echa el laminazo. Sí, sí, sí.

00:20:38.650 --> 00:20:41.210
Entre, no voy a decir marcas, pero entre jamoncito

00:20:41.210 --> 00:20:45.410
y... Eso es cierto. Ya. O sea, bueno, yo estoy

00:20:45.410 --> 00:20:46.950
aquí como... Pero también tiene que ver un tema

00:20:46.950 --> 00:20:49.069
con la complicidad, con la mujer debe sentirse

00:20:49.069 --> 00:20:52.670
más equilibrada. Sí. Y si hoy este no me está

00:20:52.670 --> 00:20:55.150
viendo como su trabajadora. Exacto, la mujer

00:20:55.150 --> 00:20:58.160
es prenda. Exacto. Entonces, oye, que... Pues

00:20:58.160 --> 00:21:00.579
sí, es igual, igual. Entonces se siente más valorada,

00:21:00.579 --> 00:21:02.119
más querida. Exactamente. Y el hombre también.

00:21:02.119 --> 00:21:03.940
Se siente más descansada y entonces no tiene

00:21:03.940 --> 00:21:05.720
que usar la última hora de energía que le queda

00:21:05.720 --> 00:21:07.859
en la noche para limpiar y la puede usar más

00:21:07.859 --> 00:21:10.380
bien para la intimidad. Para darle. A ver, tenemos

00:21:10.380 --> 00:21:12.319
que... Oye, nada más espérame, la maternidad

00:21:12.319 --> 00:21:15.470
sí cambia mucho cuando el hombre... No es para

00:21:15.470 --> 00:21:17.490
todos los hombres. La mujer se embaraza. Para

00:21:17.490 --> 00:21:19.049
muchos hombres, están preguntando aquí en el

00:21:19.049 --> 00:21:21.430
chat de YouTube de Grupo Fórmula, ven a la mujer

00:21:21.430 --> 00:21:24.309
ya como la mamá de sus hijos, no como el objeto

00:21:24.309 --> 00:21:28.750
de sus placeres y sus fantasías. Y la ven, ay,

00:21:28.750 --> 00:21:30.750
ya no, es la mamá de mis hijos, ya es sagrada.

00:21:31.170 --> 00:21:33.650
¿Cómo le voy a hacer tal o cual cosa? Sí es la

00:21:33.650 --> 00:21:35.609
mamá de mis hijos. Sí pasa mucho. Pasa muchísimo.

00:21:36.210 --> 00:21:39.329
Pero muchísimo. Es la norma, en realidad. Y las

00:21:39.329 --> 00:21:42.349
parejas tardan a veces años en salir de eso.

00:21:42.430 --> 00:21:44.730
Y muchas veces lo desean. O sea, es como la gran

00:21:44.730 --> 00:21:47.430
cosa. O sea, que lo desean y quisieran que fuera

00:21:47.430 --> 00:21:49.109
de otra manera. O sea, no es como una cosa ni

00:21:49.109 --> 00:21:51.430
siquiera de que ya no me puedo salir. O sea,

00:21:51.450 --> 00:21:53.849
lo desean, pero les cuesta mucho trabajo. Y va

00:21:53.849 --> 00:21:56.250
de ambos lados. Qué fuerte. ¿A la mujer también

00:21:56.250 --> 00:21:58.869
le pasa? Sí. ¿Ya no se le antoja el marido cuando

00:21:58.869 --> 00:22:00.670
tiene hijos? Es que muchas mujeres hablan justamente

00:22:00.670 --> 00:22:02.910
de una transformación de la vivencia de su cuerpo,

00:22:03.049 --> 00:22:05.450
¿no? De repente es, por ejemplo, con, no sé.

00:22:05.579 --> 00:22:07.759
palabra pueda usar. El brasier, los pechos. Con

00:22:07.759 --> 00:22:10.480
los pechos, gracias. O sea, con los pechos, de

00:22:10.480 --> 00:22:12.559
repente muchas mujeres hablan de... Es que de

00:22:12.559 --> 00:22:16.710
repente... Perdón, vengo de barrio. De repente

00:22:16.710 --> 00:22:20.309
ya no es algo que es como para... No, no, como

00:22:20.309 --> 00:22:22.029
que de repente ya no es algo que es para placer

00:22:22.029 --> 00:22:24.869
o para verme bien o algo. Es el lugar a través

00:22:24.869 --> 00:22:27.589
del cual alimento a mi hijo o mi hija y entonces

00:22:27.589 --> 00:22:29.690
hay una relación distinta. Pero también puede

00:22:29.690 --> 00:22:33.150
alimentar a tu marido. Claro, pero... No, es

00:22:33.150 --> 00:22:35.230
que luego pasas hambre. ¿Andas tomando calostro

00:22:35.230 --> 00:22:37.869
ahí? Ya no, ya no hay calostro. No, no llegó

00:22:37.869 --> 00:22:40.740
el calostro. Pero... Pues sí, sí, se lo iba a

00:22:40.740 --> 00:22:42.400
aprobar. Ay, no puedo decir eso. Se lo iba a

00:22:42.400 --> 00:22:44.240
aprobar. Siempre es curioso. Has dicho todo.

00:22:44.440 --> 00:22:46.059
La biología, yo he hecho muchas cochinadas. Es

00:22:46.059 --> 00:22:48.160
como dulcecito, ¿no? Pues es como, pues sí, es

00:22:48.160 --> 00:22:51.160
como si fuera dulce de... El que esté libre de

00:22:51.160 --> 00:22:53.420
pecado, que tile la primera piedra. No tiene

00:22:53.420 --> 00:22:56.099
nada de malo. No, no, yo creo que... Bueno, a

00:22:56.099 --> 00:22:58.099
mí en mi cabeza sí me excita más eso, fíjate.

00:22:58.779 --> 00:23:00.960
Imaginarme a mi pareja como mamá. Como esa MILF,

00:23:01.000 --> 00:23:03.420
como esa... Tú no perdiste... Para nada, todo

00:23:03.420 --> 00:23:05.180
lo contrario. A mí las mujeres embarazadas se

00:23:05.180 --> 00:23:07.980
me hacen muy sexys. Yo veo a una mujer embarazada

00:23:07.980 --> 00:23:11.759
y se me hace muy atractiva. Claro. Son mis fetiches.

00:23:11.759 --> 00:23:14.160
¿Y lo has hablado en terapia? No, pues se me

00:23:14.160 --> 00:23:17.559
hace que se ve más femenina, se ve más bella,

00:23:17.579 --> 00:23:21.680
no sé. Se me hace muy bello. Claro, claro. Y

00:23:21.680 --> 00:23:24.759
hay justamente, digamos, personas que lo viven

00:23:24.759 --> 00:23:27.640
así, pero hay personas que ese cambio les hace

00:23:27.640 --> 00:23:29.519
cosas en la cabeza que dicen, no, ya no te puedo

00:23:29.519 --> 00:23:32.339
ver como nada más que como la madre o ya no me

00:23:32.339 --> 00:23:34.599
puedo ver a mí misma como nada más que como la

00:23:34.599 --> 00:23:36.559
madre. Eso le pasaba a Elvis. Fíjate que yo soy

00:23:36.559 --> 00:23:38.240
súper fan de Elvis Presley, de la vida de Elvis

00:23:38.240 --> 00:23:41.339
y tal. Él tuvo un problema justo cuando Priscila,

00:23:41.339 --> 00:23:44.079
su mujer, tuvo a su hija, Alicia Marie, no volvió

00:23:44.079 --> 00:23:45.440
a hacerle el amor. De hecho, lo ha contado en

00:23:45.440 --> 00:23:47.220
sus memorias Priscila. Yo lo tengo aquí tatuado

00:23:47.220 --> 00:23:50.440
a mí, Elvis. O sea, y platicaba eso. Y yo siempre

00:23:50.440 --> 00:23:52.599
lo tenía como en mente, ¿no? Y fíjate, cuando

00:23:52.599 --> 00:23:55.700
mi pareja fue mamá y eso, o sea, al contrario.

00:23:55.880 --> 00:23:58.839
De hecho, al que primero tenía ganas, otra vez,

00:23:58.839 --> 00:24:01.599
de practicar el proceso de tener hijos, era a

00:24:01.599 --> 00:24:06.460
mí. Por decirlo así. Y era ella la que, no, porque

00:24:06.460 --> 00:24:08.319
había una parte de su cuerpo, había un proceso.

00:24:08.640 --> 00:24:10.960
Pero a mí, al contrario. Igual también el tema

00:24:10.960 --> 00:24:13.539
de las fantasías. Igual yo soy muy fantasioso.

00:24:14.059 --> 00:24:16.539
o calenturiento según como lo mires pero me gusta

00:24:16.539 --> 00:24:18.380
imaginármelo o sea yo ahorita veo a mi mujer

00:24:18.380 --> 00:24:22.180
como mamá en el carrito con su vestidito apretadito

00:24:22.180 --> 00:24:23.980
pues está muy buena mi mujer hombre yo la cotorreo

00:24:23.980 --> 00:24:26.980
siempre la digo está muy buena entonces imaginármela

00:24:26.980 --> 00:24:29.440
de mamá digo no Manches, eres una mamá, te estás

00:24:29.440 --> 00:24:33.519
poniendo más buena que el pan. A mí eso me gusta,

00:24:33.640 --> 00:24:35.980
pero también es un trabajo de fantasía. Me cae

00:24:35.980 --> 00:24:38.140
re bien. Pues lo que te digo, a mí una mujer

00:24:38.140 --> 00:24:41.460
embarazada se me hace muy hermosa, muy bella.

00:24:41.539 --> 00:24:43.259
También depende de lo que traes tú en la cabeza.

00:24:43.259 --> 00:24:46.019
Sí, y esto que dices está bien bonito porque

00:24:46.019 --> 00:24:48.269
habla de juegos. ¿Sabes? O sea, estás hablando

00:24:48.269 --> 00:24:50.809
de un juego constante que hay donde te sabroseo,

00:24:50.809 --> 00:24:52.930
donde te miro, etcétera. Jugamos con esto y no

00:24:52.930 --> 00:24:55.089
lo volvemos solemne. Y si la empiezas a ver como

00:24:55.089 --> 00:24:56.650
la mamá de tus hijos, pues mejor ve a terapia

00:24:56.650 --> 00:24:58.750
porque sí puedes perder ahí hasta el matrimonio

00:24:58.750 --> 00:25:01.650
después porque se acaba el sexo y luego ya empieza

00:25:01.650 --> 00:25:04.430
a deteriorarse la cosa. Oye, vamos a una pausita

00:25:04.430 --> 00:25:06.789
comercial. Estamos con César Galicia, psicólogo

00:25:06.789 --> 00:25:10.430
y sexólogo y con Pedro Prieto, que es fantasioso

00:25:10.430 --> 00:25:13.690
y que vendón y que lava la ropa y limpia los

00:25:13.690 --> 00:25:15.809
trastes, este, lava los trastes. Volvemos después

00:25:15.809 --> 00:25:18.519
de una pausa. La palabra secreta, la palabra

00:25:18.519 --> 00:25:20.660
secreta viene antes del tope de la obra para

00:25:20.660 --> 00:25:23.140
que completes ya tu frase y puedas ganarte un

00:25:23.140 --> 00:25:26.119
auto. Soy Marco Antonio Regil en Fórmula. Volvemos.

00:25:27.980 --> 00:25:29.960
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00:25:41.500 --> 00:25:52.900
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00:25:54.960 --> 00:26:01.940
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00:26:05.599 --> 00:26:07.819
me quité la zeta te quitaste la zeta siempre

00:26:07.819 --> 00:26:10.700
estoy curando Ah, ya. Sí, el jamón y la seta.

00:26:11.720 --> 00:26:14.140
César Galicia. César Galicia. Cómo me cuesta

00:26:14.140 --> 00:26:18.400
decirlo, joven. César Galicia, psicólogo y sexólogo,

00:26:18.519 --> 00:26:22.339
tío. César Galicia. Él tiene el podcast Rico

00:26:22.339 --> 00:26:26.880
y Bonito. Rico y Bonito, tracatrá, venga. Tracatrá

00:26:26.880 --> 00:26:28.680
es a lo que es, ¿no? Y Pedro Prieto, sí, tracatrá

00:26:28.680 --> 00:26:30.359
es como cuchicuchi. Cuchicuchi. Sí, estamos hablando

00:26:30.359 --> 00:26:31.960
de por qué a los hombres a veces se nos antoja,

00:26:32.019 --> 00:26:34.640
a veces no se nos antoja. Tenemos preguntas de

00:26:34.640 --> 00:26:36.119
nuestro público, bueno, opiniones de nuestro

00:26:36.119 --> 00:26:38.029
público para ver qué opinan ustedes. El tema

00:26:38.029 --> 00:26:41.150
de las hormonas, de la obligación que a veces

00:26:41.150 --> 00:26:43.670
sentimos. Pero, ¿qué creen? ¿Qué creen? Hoy es

00:26:43.670 --> 00:26:46.289
viernes. Hoy es viernes y falta una palabra para

00:26:46.289 --> 00:26:49.089
la frase completa para que se puedan ganar. ¡Un

00:26:49.089 --> 00:26:51.970
auto! ¡Ay, Dios mío! Grita, grita, grita. ¡Un

00:26:51.970 --> 00:26:54.970
auto! No, no, estoy cumpliendo un sueño. Espérate,

00:26:55.009 --> 00:26:56.769
voy a grabar esto. Estoy diciendo un auto. Bueno,

00:26:56.769 --> 00:26:58.250
tú graba en lo que yo doy la palabra secreta

00:26:58.250 --> 00:27:00.890
porque este es el momento en que llega la palabra

00:27:00.890 --> 00:27:08.599
secreta, la última. La última palabra secreta

00:27:08.599 --> 00:27:14.740
para ganarte un auto es esta. Ahí está. Diaria.

00:27:15.220 --> 00:27:19.569
Palabra secreta. Diaria. Esa diaria es la última

00:27:19.569 --> 00:27:22.750
palabra secreta. Con esto ya tienes la de lunes,

00:27:22.769 --> 00:27:24.430
martes, miércoles, jueves, viernes. Tienes cinco

00:27:24.430 --> 00:27:26.509
palabras. Esas cinco palabras, la última, la

00:27:26.509 --> 00:27:29.390
de hoy, es diaria. Si nos escuchaste de lunes

00:27:29.390 --> 00:27:31.730
a viernes, tienes las cinco palabras que forman

00:27:31.730 --> 00:27:34.250
la frase secreta para ganar. ¿Qué tienes que

00:27:34.250 --> 00:27:36.970
hacer en este momento? Enviar ya un correo electrónico,

00:27:36.990 --> 00:27:39.049
como lo dijimos toda la semana, a papachos arroba

00:27:39.049 --> 00:27:41.230
marcoantonio regil punto com. Los diez primeros

00:27:41.230 --> 00:27:44.190
correos electrónicos que lleguen y que califiquen,

00:27:44.190 --> 00:27:46.289
que sean socios, que estén inscritos en marcoantonio

00:27:46.289 --> 00:27:49.759
regil punto com diagonal. Entonces podrán ser

00:27:49.759 --> 00:27:53.440
revisados para que Andrea, nuestra productora

00:27:53.440 --> 00:27:55.000
rebelde, pero sobre todo el interventor de la

00:27:55.000 --> 00:27:57.319
Secretaría de Gobernación, que nos dio cita el

00:27:57.319 --> 00:28:00.220
lunes a las 9 de la mañana, va a venir a revisar.

00:28:00.259 --> 00:28:03.559
Y los 10 primeros correos electrónicos que tengan

00:28:03.559 --> 00:28:07.160
la frase completa correcta, que sean socios del

00:28:07.160 --> 00:28:09.279
programa y que sean residentes legales de México

00:28:09.279 --> 00:28:12.279
y que además puedan venir el miércoles 11 de

00:28:12.279 --> 00:28:14.460
junio a la Ciudad de México, a la concesionaria

00:28:14.460 --> 00:28:16.420
Jeep, donde tenemos a nuestra Jeep Compass ahí.

00:28:16.720 --> 00:28:19.039
Y transmitiremos el programa venir por tus propios

00:28:19.039 --> 00:28:20.839
medios. Si vives en Ciudad de México, Estado

00:28:20.839 --> 00:28:23.380
de México, pues manejas o agarras un taxi o lo

00:28:23.380 --> 00:28:25.880
que sea, o la limusina naranja para que te traiga

00:28:25.880 --> 00:28:28.200
al evento. Pero si vives en Tijuana, puedes venir.

00:28:28.240 --> 00:28:30.220
Vives en Cancún, puedes venir. Pero tú tienes

00:28:30.220 --> 00:28:32.039
que pagarte tus gastos, porque no tenemos el

00:28:32.039 --> 00:28:33.799
presupuesto. Pero imagínate, traemos a gente

00:28:33.799 --> 00:28:35.759
de toda la República y la acompañante viene con

00:28:35.759 --> 00:28:38.259
la suegra. Y que si elijo y en qué hotel me quiero

00:28:38.259 --> 00:28:40.680
quedar y yo quiero desayunar tamales, eso te

00:28:40.680 --> 00:28:42.700
lo pagas tú. Pero entonces, los 10 que puedan,

00:28:42.779 --> 00:28:45.400
que sean seleccionados y que puedan venir el

00:28:45.400 --> 00:28:47.670
miércoles. Es 11 de junio. A las 10 de la mañana

00:28:47.670 --> 00:28:50.329
arrancaremos el programa y veremos quién se va

00:28:50.329 --> 00:28:54.329
a llevar un auto. Un auto. Yo subo bien esto.

00:28:54.549 --> 00:28:58.369
Un auto. Un auto. Súbelo, súbelo. Bueno, entonces,

00:28:58.450 --> 00:29:00.730
esperamos el correo electrónico, pero recuerden,

00:29:00.769 --> 00:29:04.380
¿quién ganó? No podemos decirlo hoy. Hay suspenso.

00:29:04.380 --> 00:29:07.680
Es como fin de novela, capítulo de viernes. Este

00:29:07.680 --> 00:29:11.180
lunes, resultados a las 10 de la mañana, a las

00:29:11.180 --> 00:29:14.559
10, 9, centro, por Radio Fórmula. Tendremos resultados.

00:29:14.900 --> 00:29:16.640
A las 9 de la mañana, una hora antes del programa,

00:29:16.859 --> 00:29:19.140
Andrea y el interventor de gobernación revisarán

00:29:19.140 --> 00:29:22.019
correos. Y ahorita también nuestra community

00:29:22.019 --> 00:29:24.740
manager. Y en cuanto tengamos resultados, porque

00:29:24.740 --> 00:29:26.660
les van a empezar a llamar. Les van a llamar

00:29:26.660 --> 00:29:28.940
por teléfono. Oiga, oye, Pedro, tú mandaste este

00:29:28.940 --> 00:29:31.319
correo. Puedes venir a la ciudad. Ah, vivo aquí.

00:29:31.380 --> 00:29:33.440
Ah, perfecto. Entonces, tenemos que confirmar.

00:29:33.460 --> 00:29:35.240
Entonces, en cuanto tengamos los resultados,

00:29:35.420 --> 00:29:38.019
los vamos a dar. Espero que los resultados sean

00:29:38.019 --> 00:29:40.400
el mismo lunes. Espero. Pero también depende

00:29:40.400 --> 00:29:43.200
de quién responde la llamada, etcétera. Entonces,

00:29:43.220 --> 00:29:46.180
¿qué pasa? Si no contestan y eso, pues ni modo.

00:29:46.400 --> 00:29:49.059
O sea, tienen que responder a la llamada el lunes

00:29:49.059 --> 00:29:51.619
entre las 9. A partir de las 9 vamos a hacer

00:29:51.619 --> 00:29:53.680
llamadas, ¿OK? Bueno, lo seguiremos explicando.

00:29:53.680 --> 00:29:57.619
El lunes repasamos. Pero ahí está. ¡Qué emoción!

00:29:58.839 --> 00:30:01.140
¿También podemos participar nosotros? No. Vale,

00:30:01.140 --> 00:30:03.980
gracias. A nosotros solo nos toca escuchar en

00:30:03.980 --> 00:30:05.700
un auto en vivo. Voy a intentarlo. Puedes participar,

00:30:05.900 --> 00:30:09.240
pero de eso que el interventor elija tu correo,

00:30:09.240 --> 00:30:11.740
va diciendo, hombre, se espera. Claro, sí. Bueno,

00:30:11.799 --> 00:30:14.519
¿puedo tener otro correo? Cancelado. Ay, no,

00:30:14.599 --> 00:30:16.519
es que tiene un auto. Ah, ojo, el correo que

00:30:16.519 --> 00:30:18.440
nos manden, por favor, que es el correo que esté

00:30:18.440 --> 00:30:21.220
registrado en marcantronoregid .com, no vayan

00:30:21.220 --> 00:30:22.920
a mandar otro correo raro ahí. O si no, no pueden

00:30:22.920 --> 00:30:24.819
llamar, claro. Sí, porque vamos a checar el número

00:30:24.819 --> 00:30:28.920
del socio. Bueno, fíjate, Daniel de 38 años de

00:30:28.920 --> 00:30:31.200
Tijuana dice, mi pareja y yo nos llevamos súper

00:30:31.200 --> 00:30:33.240
bien, pero la verdad es que últimamente yo soy

00:30:33.240 --> 00:30:36.099
el que no tiene tantas ganas de cuchicuchi. Él

00:30:36.099 --> 00:30:39.339
dijo de hacer el amor. No es que no me guste

00:30:39.339 --> 00:30:41.319
mi mujer ni nada, simplemente como que ya no

00:30:41.319 --> 00:30:43.920
se me antoja, no me nace. Y aunque ella me entiende,

00:30:43.920 --> 00:30:46.819
yo me siento raro, me siento culpable, me siento

00:30:46.819 --> 00:30:50.259
como que si no cumpliera lo que se espera de

00:30:50.259 --> 00:30:52.200
un hombre. Y aunque ella me entiende, dice, al

00:30:52.200 --> 00:30:56.109
sentirme culpable, menos ganas me dan. Ayúdame,

00:30:56.109 --> 00:31:00.349
doctor César Galicia. Pues esto que estás contando,

00:31:00.349 --> 00:31:03.390
de entrada, es muy normal. Le va a pasar a mucha

00:31:03.390 --> 00:31:05.490
gente y le va a pasar a mucha gente en distintos

00:31:05.490 --> 00:31:08.589
puntos de su vida. O sea, no es algo raro. Y

00:31:08.589 --> 00:31:10.609
es muy curioso también porque cuando tenemos

00:31:10.609 --> 00:31:12.589
esta falta de deseo como por nuestras parejas,

00:31:12.730 --> 00:31:14.690
como que llama mucho la atención lo que dices

00:31:14.690 --> 00:31:16.509
al inicio, ¿no? De decir como, pero es que no

00:31:16.509 --> 00:31:18.509
es que no me guste, ¿no? O sea, como sí me gusta.

00:31:18.589 --> 00:31:20.829
Sí, te creo que te gusta, etcétera. Porque el

00:31:20.829 --> 00:31:23.390
deseo no tiene que ver necesariamente muchas

00:31:23.390 --> 00:31:25.579
veces con esta cuestión. Puedes ver a tu pareja

00:31:25.579 --> 00:31:27.500
y decir, estás guapísima, estás buenísima, lo

00:31:27.500 --> 00:31:30.200
que quieras, ¿no? Y aún así, puede que no quiera

00:31:30.200 --> 00:31:33.480
interactuar. Porque interactuar en la cama...

00:31:33.980 --> 00:31:35.779
Implica un montón de cosas. Se implica poner

00:31:35.779 --> 00:31:37.680
tu cuerpo, implica intimidad, implica cercanía,

00:31:37.720 --> 00:31:40.660
implica estar desnudo, implica alguna suerte

00:31:40.660 --> 00:31:43.640
de vulnerabilidad. Y muchas personas van a ver

00:31:43.640 --> 00:31:46.099
momentos donde les cuesta trabajo entrar ahí

00:31:46.099 --> 00:31:48.339
por una gran variedad de razones. Que puede ser

00:31:48.339 --> 00:31:50.140
porque de repente estamos enfermos de algo, que

00:31:50.140 --> 00:31:51.859
puede ser porque hay algún proceso emocional

00:31:51.859 --> 00:31:54.019
de la pareja, que si de repente ya es demasiado

00:31:54.019 --> 00:31:55.779
familiar, que si de repente ya no hay novedad,

00:31:55.799 --> 00:31:57.480
entonces ya no me enciendo, que si de repente

00:31:57.480 --> 00:31:59.759
estoy un poco enojado, estoy tenso por cualquier

00:31:59.759 --> 00:32:01.160
cosa. O sea, pueden haber un montón de cosas.

00:32:01.240 --> 00:32:03.339
¿Qué te recomendaría que lo hables con un profesor?

00:32:03.339 --> 00:32:06.000
no es la mejor cosa que puedes hacer porque muchas

00:32:06.000 --> 00:32:10.519
veces hay como causas un poco subyacentes ocultas

00:32:10.519 --> 00:32:13.940
psicológicas que están detrás de por qué no sentimos

00:32:13.940 --> 00:32:18.519
esta cuestión es muy útil pensar en el deseo

00:32:18.519 --> 00:32:22.109
como algo que tú no controlas Tú no eliges, tú

00:32:22.109 --> 00:32:24.849
incentivas, tú alimentas, pero tú no decides

00:32:24.849 --> 00:32:28.069
desear o no, ¿no? Entonces, si lo piensas desde

00:32:28.069 --> 00:32:29.490
ahí... No es mi culpa, sino deseo. Exactamente,

00:32:29.549 --> 00:32:32.569
exactamente. No es tu culpa, pero sí puedes pensar

00:32:32.569 --> 00:32:35.690
qué cosas son las que están alimentando la falta

00:32:35.690 --> 00:32:38.289
o la presencia de ese deseo y un poco tomar decisiones

00:32:38.289 --> 00:32:40.130
para ver qué haces. Interesante, ¿no? Qué bueno

00:32:40.130 --> 00:32:41.670
que seas especialista. Yo iba a decir otra cosa,

00:32:41.730 --> 00:32:44.130
¿eh? ¿Qué ibas a decir? Lo primero, uno piensa

00:32:44.130 --> 00:32:45.849
y dijo, pues vaya puñetas, Daniel, ¿no? Digo,

00:32:45.869 --> 00:32:50.539
o sea, le gusta a tu mujer, perdón. que se me

00:32:50.539 --> 00:32:53.059
deja llevar. Pero dices, me gusta mi mujer, tal,

00:32:53.079 --> 00:32:55.000
es atractiva, tal, pero es que no puedo. Pues

00:32:55.000 --> 00:32:58.619
túmbate. ¿Túmbate? ¿Túmbate? ¿Qué es túmbate?

00:32:59.380 --> 00:33:01.359
Hay varias posturas, ¿no? Hay varias posturas.

00:33:01.359 --> 00:33:02.539
La de mi señor es la que más cansa. Ah, que te

00:33:02.539 --> 00:33:04.880
acuestes. Acuéstate y tú déjate llevar. Y que

00:33:04.880 --> 00:33:07.759
empiecen a calentar, a ver, que empiezan a hacer,

00:33:07.880 --> 00:33:10.660
no sé, estiramientos al soldadito. O sea, hay

00:33:10.660 --> 00:33:13.700
muchas formas. Entonces, déjate de llevar. Es

00:33:13.700 --> 00:33:16.160
que siento que pensamos demasiado. O sea, bueno,

00:33:16.240 --> 00:33:19.140
es que no sé. Esto te lo juro, lo digo todo corazón.

00:33:19.420 --> 00:33:22.480
Sí, estamos preocupados del tráfico. Pero se

00:33:22.480 --> 00:33:24.680
ayuda, se ayuda. Cuando la mujer, cuando uno

00:33:24.680 --> 00:33:27.000
anda muy ganoso y la mujer empieza así como que...

00:33:27.000 --> 00:33:28.440
No manches, es lo mejor, un masajito. Claro.

00:33:28.460 --> 00:33:30.960
Un masajito, tú te tumbas, te pones ahí tu...

00:33:31.850 --> 00:33:35.569
¿Toluca América? ¿Cómo te vas a excitar viendo

00:33:35.569 --> 00:33:37.289
el Toluca América? No, espérate, déjame terminar.

00:33:37.769 --> 00:33:39.609
¿Te excitas viendo hombres en la tele mientras

00:33:39.609 --> 00:33:42.029
tu mujer te hace la Manuela? Bueno, si no eres

00:33:42.029 --> 00:33:43.950
el Toluca te puedes excitar porque ganaste. Pero

00:33:43.950 --> 00:33:46.710
no, no, no. Yo me refería más a como una excusa

00:33:46.710 --> 00:33:50.450
de poner... Mira, el otro día te... Mira, te

00:33:50.450 --> 00:33:54.390
voy a decir el otro día. Yo estaba... Y estaba

00:33:54.390 --> 00:33:56.329
Joaquín López Dóriga en la tele, en Teleforma,

00:33:56.349 --> 00:33:59.329
y lo tuve que apagar. ¿Cómo va a estar? Una de

00:33:59.329 --> 00:34:01.269
la tarde. No, espérate, lo apaga. Bueno, pero

00:34:01.269 --> 00:34:03.970
también para durar más está bien el desviarte

00:34:03.970 --> 00:34:06.250
la mente y ver a López Obriga, te lo imaginas

00:34:06.250 --> 00:34:08.789
haciendo sentadillas. No, pero para durar más,

00:34:08.789 --> 00:34:10.730
te imaginas ahí. Pero puede ser contraproducente,

00:34:10.829 --> 00:34:13.550
puede que te salga demasiado bien. Ah, eso sí,

00:34:13.670 --> 00:34:15.389
pero cuando estás ahí que de repente dices...

00:34:15.389 --> 00:34:17.150
Hay gente que anda haciendo el cuchicuchi y deja

00:34:17.150 --> 00:34:19.289
la tele encendida y ahí está un doctor hablando

00:34:19.289 --> 00:34:22.989
en la tele. Sí, sí. Sale el rosario de la virgen

00:34:22.989 --> 00:34:25.469
en la tele y tú dale que dale. Sí, sí, el podcast

00:34:25.469 --> 00:34:28.389
de Marco Antonio Regis. Epa, epa. A mí, ¿sabes

00:34:28.389 --> 00:34:30.199
qué es? ¿Me mata? O sea, yo no puedo. ¿Puedo

00:34:30.199 --> 00:34:31.980
que tengan imágenes religiosas en la recámara?

00:34:31.980 --> 00:34:35.019
Ah, claro. Estás en la recámara y tú acá queriéndote

00:34:35.019 --> 00:34:37.500
ver. No, sí, soy tú, no sé qué. Y tú eres mí,

00:34:37.500 --> 00:34:39.679
no sé qué. Y la virgencita. Y te está viendo

00:34:39.679 --> 00:34:42.760
ahí. No, Cristo crucificado. Viéndote. Yo lo

00:34:42.760 --> 00:34:44.780
veo y me acuerdo de la cruz y pues no puedo.

00:34:44.900 --> 00:34:46.960
O el cuadro de sus padres o de su familia. La

00:34:46.960 --> 00:34:49.139
foto de la mamá. Ay, no, eso tampoco es señor.

00:34:49.159 --> 00:34:52.480
No, no. Giro la estación. Sí, sí, sí, sí. O el

00:34:52.480 --> 00:34:55.260
perro viendo también. Eso me mata la pasión.

00:34:55.280 --> 00:34:57.940
Que se anime el perro también. No. Luego se sube

00:34:57.940 --> 00:35:00.119
el perro a la cama. O los gatos. Eso también

00:35:00.119 --> 00:35:02.320
da como cosas. Son las matapasiones, ¿no? Todo

00:35:02.320 --> 00:35:04.699
eso. Sí, pero justo con esto que estás diciendo,

00:35:04.840 --> 00:35:07.860
esto que decías de bueno del túmbate, hasta eso...

00:35:07.860 --> 00:35:11.380
No, es que está buenísimo. A mí me ha servido.

00:35:11.420 --> 00:35:13.400
No, no, no. Es que está buenísimo porque hasta

00:35:13.400 --> 00:35:15.900
eso, si vamos a decir, no tienes tantas ganas,

00:35:15.900 --> 00:35:18.599
estás cansado, túmbate, etcétera, necesitas poder

00:35:18.599 --> 00:35:22.019
entrar en un estado mental de, ok, me voy a relajar,

00:35:22.079 --> 00:35:24.500
alguien más lo va a hacer, etcétera. Pero si

00:35:24.500 --> 00:35:26.559
estás muy angustiado por trabajo, por alguna

00:35:26.559 --> 00:35:28.360
noticia que vas a recibir, si estás pensando

00:35:28.360 --> 00:35:30.559
que te cae mal tu pareja este día por tatatás,

00:35:30.559 --> 00:35:32.920
si estás pensando en alguna preocupación que

00:35:32.920 --> 00:35:35.000
tienes en el cuerpo, algún dolor, etc. O sea,

00:35:35.019 --> 00:35:37.039
si tienes ciertas cosas, pues aunque te intentes

00:35:37.039 --> 00:35:38.800
relajar, no te vas a poder relajar. Por mucho

00:35:38.800 --> 00:35:40.739
que te tumbes, no te vas a poder relajar lo suficiente

00:35:40.739 --> 00:35:43.079
para adentrar en ese mood. Entonces, por eso,

00:35:43.079 --> 00:35:46.460
justamente, lo que dices no es... O sea, de hecho,

00:35:46.500 --> 00:35:48.840
es un buen consejo, ¿sabes? De intentar relajarte,

00:35:48.860 --> 00:35:51.300
ponerte así, que la otra persona... Sí, pero

00:35:51.300 --> 00:35:54.900
se necesita que... puedas entrar en ese estado.

00:35:54.920 --> 00:35:58.079
Y si la persona, si la persona que puso la pregunta

00:35:58.079 --> 00:36:01.800
no está logrando estar en este estado, ¿no? Entonces

00:36:01.800 --> 00:36:03.579
ahí es cuando vale la pena ver, bueno, ¿por qué

00:36:03.579 --> 00:36:06.360
no te estás logrando meter de cualquier manera?

00:36:06.360 --> 00:36:08.199
Es un tema mental. Yo creo que los hombres tenemos,

00:36:08.420 --> 00:36:10.659
cuando no funcionan ciertas cosas del cuerpo,

00:36:10.780 --> 00:36:12.739
está todo en la mente. Todo está en la mente.

00:36:12.920 --> 00:36:15.360
Todo. Y por eso decía lo de la serie o ver algo,

00:36:15.500 --> 00:36:17.420
porque es como la excusa de que, ah, esto no

00:36:17.420 --> 00:36:19.099
va a pasar, ¿no? Bueno, al menos me ha servido

00:36:19.099 --> 00:36:20.679
a mí. Pero en América Toluca. Que sí, pero que

00:36:20.679 --> 00:36:22.159
luego lo quitas, Marco. No, ¿cómo que es? Lo

00:36:22.159 --> 00:36:24.849
pones en silencio. Pero hay gente, ¿no? En esta

00:36:24.849 --> 00:36:27.070
película de Trainspotting, que no sé si se acuerdan

00:36:27.070 --> 00:36:29.190
que hay una escena, ¿no? Sí, hace mucho tiempo.

00:36:29.190 --> 00:36:32.170
Hay una escena donde llegan al clímax durante

00:36:32.170 --> 00:36:34.769
un gol de la selección de Irlanda, algo así.

00:36:34.889 --> 00:36:37.230
Ah, no me digas. Si marca Cristiano Ronaldo y

00:36:37.230 --> 00:36:38.929
yo estoy ahí también marcando mi gol. Exacto.

00:36:39.409 --> 00:36:42.349
Yo me puse una vez una meta con una amiga cuando

00:36:42.349 --> 00:36:44.510
vivía en Los Ángeles, una amigobia en Los Ángeles,

00:36:44.610 --> 00:36:48.460
una meta que cumplí. Estuvo muy buena. ¿Cuál?

00:36:48.619 --> 00:36:51.960
Dijimos, vamos a alcanzar el orgasmo en el conteo

00:36:51.960 --> 00:36:55.860
del año nuevo. ¡No! ¡Ah, buenísimo! Le bajamos

00:36:55.860 --> 00:36:59.980
la bola así de... ¡Diez! ¡Nueve! Y lo logramos.

00:37:00.840 --> 00:37:03.519
¿Qué año fue ese? ¿Qué año? ¿Fue un año? Ya hace

00:37:03.519 --> 00:37:05.719
como cuatro años. Bueno, mira, 2021. Imagina

00:37:05.719 --> 00:37:08.420
la escena de ustedes logrando y el resto de la

00:37:08.420 --> 00:37:10.059
gente en la fiesta. Estuvo divertido porque lo

00:37:10.059 --> 00:37:12.519
planeamos y todo el rollo. Era como un juego.

00:37:12.880 --> 00:37:15.659
Era como un juego. Y sí, y sí se logró. Sí se

00:37:15.659 --> 00:37:20.400
pudo. Requiere mucho control. Requiere mucho

00:37:20.400 --> 00:37:24.860
control. Mucho enfoque. Pero fueron los últimos

00:37:24.860 --> 00:37:28.239
10 segundos. Ella lo tuvo. Yo estaba chambeando

00:37:28.239 --> 00:37:33.500
y ella... Muy bien. Yo no hubiera podido. No,

00:37:33.739 --> 00:37:36.599
hombre, no. Pero la mujer, pues sí, aparte era

00:37:36.599 --> 00:37:39.400
maestra de yoga, entonces sabía controlar bien

00:37:39.400 --> 00:37:42.260
su músculo, su bococigio, entonces ahí estaba

00:37:42.260 --> 00:37:44.119
divertido. Muy bien. Pero esos jueguitos pueden

00:37:44.119 --> 00:37:47.360
ayudar a revivir el interés, ¿no? Claro, claro,

00:37:47.440 --> 00:37:50.019
claro. Sí, es justo que este ejemplo igual está

00:37:50.019 --> 00:37:51.460
bien padre y conecta con lo que hablabas hace

00:37:51.460 --> 00:37:54.489
tiempo, ¿no? O sea, el juego. Que es algo que

00:37:54.489 --> 00:37:56.969
además en parejas de largo plazo suelen morir

00:37:56.969 --> 00:37:59.349
bastante y bastante rápido. El juego alrededor

00:37:59.349 --> 00:38:02.050
del deseo. Entra otro tipo de juego, que la familiaridad

00:38:02.050 --> 00:38:04.610
y todo, ¿no? Pero este juego de que tengo un

00:38:04.610 --> 00:38:06.389
poco de sorpresa, que tengo un poco de reto,

00:38:06.409 --> 00:38:08.650
que tengo un poco como de volverme a emocionar

00:38:08.650 --> 00:38:12.110
porque suceda algo en tu cuerpo, que te vuelves

00:38:12.110 --> 00:38:14.130
a emocionar porque suceda algo en mi cuerpo.

00:38:14.389 --> 00:38:16.800
Ese tipo de cosas son cosas que... pues hay que

00:38:16.800 --> 00:38:18.860
irlas procurando. Lo que dice Marco, creo que

00:38:18.860 --> 00:38:20.940
sirve muchísimo el hacer una cosa por primera

00:38:20.940 --> 00:38:22.920
vez, ¿no? Como que a lo mejor tienes el deseo,

00:38:22.920 --> 00:38:25.320
porque a lo mejor ya en tu vida has tenido muchos

00:38:25.320 --> 00:38:27.940
momentos así, pero esos retos así en concreto

00:38:27.940 --> 00:38:30.960
es como, oye, hagámoslo esto por primera vez,

00:38:31.079 --> 00:38:33.019
¿no? Y yo por eso te decía también el este del

00:38:33.019 --> 00:38:35.659
ejemplo de la tele, el otro día pusimos la nueva

00:38:35.659 --> 00:38:38.750
temporada de Black Mirror. Y no durmamos el primer

00:38:38.750 --> 00:38:42.710
episodio. Perdón, mi vida. Qué cosas tan raras

00:38:42.710 --> 00:38:44.929
ves cuando hacen el cuchicuchi ustedes. La América

00:38:44.929 --> 00:38:48.989
Toluca, Black Mirror. Y no lo vemos, lo tenemos

00:38:48.989 --> 00:38:53.219
como sonido de fondo. Sí, exacto. La están asesinando

00:38:53.219 --> 00:38:55.920
y ustedes... Bueno, asesinando, pero sí, jueves,

00:38:56.000 --> 00:38:59.000
se va a acabar el mundo en los celulares. Y yo,

00:38:59.119 --> 00:39:01.679
vamos, ve que otra vez. Aprendido. Tú también

00:39:01.679 --> 00:39:04.199
estás en el fin de año. Sí, pero el fin de año,

00:39:04.219 --> 00:39:05.840
fíjate, ahí la imagen era buena porque la bola

00:39:05.840 --> 00:39:08.960
iba subiendo. ¿Cuál bola? La bola de Nueva York,

00:39:09.039 --> 00:39:13.380
del año nuevo. La bola va subiendo por este poste

00:39:13.380 --> 00:39:16.300
y va subiendo y luego hay fuegos artificiales.

00:39:16.340 --> 00:39:20.699
Entonces, ve ahí el... Lo subliminal de la cosa.

00:39:20.739 --> 00:39:24.519
Te voy a copiar la idea. Me encantó. Contando,

00:39:24.519 --> 00:39:27.199
como héroe. Lo voy a hacer este año. Hazlo este

00:39:27.199 --> 00:39:29.519
año. Y te voy a mandar un mensaje. Máfarco, lo

00:39:29.519 --> 00:39:33.070
conseguí. Demasiados detalles. Oye, rápidamente.

00:39:33.889 --> 00:39:37.170
Mateo, de 25 años, Ciudad de México. De 25 años,

00:39:37.210 --> 00:39:39.630
está muy joven. Dice, hay días que me levanto

00:39:39.630 --> 00:39:41.510
bajoneado, sin ganas de nada. Pensaba que era

00:39:41.510 --> 00:39:43.309
pura flojera, pero luego un amigo me dijo que

00:39:43.309 --> 00:39:45.429
le pasaba igual y que eran rollos hormonales.

00:39:45.670 --> 00:39:47.769
Ahí fue cuando entendí que a los hombres también,

00:39:47.829 --> 00:39:49.929
de repente, pues tenemos días. Y Mateo tiene

00:39:49.929 --> 00:39:52.610
25 años. No es Mateo el del Evangelio. Es otro

00:39:52.610 --> 00:39:54.389
Mateo que vive en Ciudad de México. Pero a sus

00:39:54.389 --> 00:39:57.190
25 años, pues deberías andar como San Judita

00:39:57.190 --> 00:40:00.250
Estadeo, con el brazo así arriba, ¿no? Claro.

00:40:00.360 --> 00:40:02.559
Pues no, en realidad no, ¿eh? O sea, eso también

00:40:02.559 --> 00:40:05.840
es un mito. Sí, sí es cierto. Aparte de lo que

00:40:05.840 --> 00:40:08.449
dice Mateo, que es 100 % verdad, es que... Todos

00:40:08.449 --> 00:40:10.289
los hombres a veces despertamos y tenemos más

00:40:10.289 --> 00:40:12.090
ganas y otros no. Y a ver, todas las personas

00:40:12.090 --> 00:40:14.590
somos distintas. Habremos algunos, como estoy

00:40:14.590 --> 00:40:17.489
viendo en este momento, que sí pueden estar listos

00:40:17.489 --> 00:40:20.969
todo el tiempo y con ganas y que hasta la distopía

00:40:20.969 --> 00:40:25.190
les invita. Pero habrán otros que tengan como

00:40:25.190 --> 00:40:28.130
umbrales más altos, que necesiten más, que experimenten

00:40:28.130 --> 00:40:30.170
fluctuaciones como más. Pero ahí es donde las

00:40:30.170 --> 00:40:32.150
películas porno no sirven, porque si te pones

00:40:32.150 --> 00:40:35.289
umbrales tan altos, entonces ya nada te excita.

00:40:35.309 --> 00:40:37.309
Y ahí es donde todos los sexólogos, sexólogas

00:40:37.309 --> 00:40:38.840
cambian. nos dicen que la pornografía te hace

00:40:38.840 --> 00:40:41.019
pedazos la cabeza para el sexo. La pornografía

00:40:41.019 --> 00:40:44.000
es uno también, pero mitos justamente como de

00:40:44.000 --> 00:40:46.019
que tienes que quererlo todo el tiempo también,

00:40:46.260 --> 00:40:49.820
ciertas cuestiones, películas normales donde

00:40:49.820 --> 00:40:52.559
justamente se ve como que nunca se ve. O sea,

00:40:52.599 --> 00:40:54.599
es muy raro que veas en una película, en una

00:40:54.599 --> 00:40:56.880
serie, en un libro como que alguien dice hoy

00:40:56.880 --> 00:40:59.820
no tengo ganas y que no se trate de eso, sino

00:40:59.820 --> 00:41:02.760
que solo es algo normal. Oye, no tengo ganas

00:41:02.760 --> 00:41:05.039
de despedirte, pero tienes un taller ahorita

00:41:05.039 --> 00:41:07.159
en línea al ratito. César Galicia, ¿Dónde te

00:41:07.159 --> 00:41:08.900
encontramos para aprender más de ti, amigo? En

00:41:08.900 --> 00:41:10.980
arroba César Galicia. Esas son mis redes sociales.

00:41:11.119 --> 00:41:14.119
Y tengo un podcast que se llama Rico y Bonito,

00:41:14.139 --> 00:41:16.880
donde hablamos justamente de relaciones, de deseo,

00:41:16.880 --> 00:41:18.699
de sexo, de todas estas cuestiones. Es un podcast

00:41:18.699 --> 00:41:20.619
que también tengo con mi pareja. Ah, mira. Ah,

00:41:20.659 --> 00:41:22.320
también. Es increíble, es increíble. O sea, con

00:41:22.320 --> 00:41:24.199
pareja están los dos al aire. Sí, sí, sí. También

00:41:24.199 --> 00:41:26.119
tenemos personas que invitamos para hablar del

00:41:26.119 --> 00:41:28.440
tema, ¿no? Entonces está... Invita a Titi y a

00:41:28.440 --> 00:41:30.460
Pedro para que... Sí, sí, sí. Un día, ¿eh? Estará

00:41:30.460 --> 00:41:33.059
buenísimo. Y yo, pues, no puedo ir, pero bueno.

00:41:33.400 --> 00:41:37.599
Sí puedes ir. solteros, no, no. No, ¿sí se puede?

00:41:37.699 --> 00:41:39.860
Claro que sí. Ah, yo también voy, venga, venga,

00:41:39.920 --> 00:41:42.519
venga. Oigan, nos despedimos, quédate un ratito,

00:41:42.519 --> 00:41:44.000
Pedro Prieto nos va a platicar porque tiene obra

00:41:44.000 --> 00:41:46.019
de teatro que va a estrenar, quédense con nosotros

00:41:46.019 --> 00:41:48.420
porque vamos a regalar boletos, vénganse al canal

00:41:48.420 --> 00:41:50.360
de Grupo Fórmula en YouTube y le dan clic en

00:41:50.360 --> 00:41:52.239
vivo, los que están en Telefórmula, porque en

00:41:52.239 --> 00:41:54.219
Telefórmula va a entrar Maxine Gussay, ¿quieren

00:41:54.219 --> 00:41:56.039
quedarse con Maxine? Maravilloso, ¿quieren venir

00:41:56.039 --> 00:41:58.820
con nosotros? Radiofórmula .mx o Grupo Fórmula

00:41:58.820 --> 00:42:01.360
en YouTube, clic en vivo y continuamos con el

00:42:01.360 --> 00:42:05.170
programa, volvemos. Alcanza tu máximo potencial.

00:42:05.670 --> 00:42:07.889
Con Pedro Prieto te quedas un ratito. Vamos a

00:42:07.889 --> 00:42:10.349
ver un día como hoy, amigo. Venga, échale. Tenemos

00:42:10.349 --> 00:42:12.530
cuatro cosas que pasaron un día como hoy. La

00:42:12.530 --> 00:42:15.829
primera, un día como hoy, pero en 1946 nace la

00:42:15.829 --> 00:42:18.769
NBA. O sea, el básquetbol en Estados Unidos.

00:42:18.869 --> 00:42:21.369
Un grupo de empresarios liderado por Walter Brown

00:42:21.369 --> 00:42:24.750
decidió aprovechar las noches sin hockey creando

00:42:24.750 --> 00:42:26.949
una liga de baloncesto profesional. Así nació

00:42:26.949 --> 00:42:30.110
la BAA en Nueva York, que luego se fusiona con

00:42:30.110 --> 00:42:34.130
la NBL y da origen a la NBA. B .A. O sea, la

00:42:34.130 --> 00:42:36.510
liga profesional de básquetbol. Hoy es difícil

00:42:36.510 --> 00:42:40.010
imaginar el mundo sin la NBA. ¿Te gusta el básquetbol,

00:42:40.050 --> 00:42:42.570
amigo? Me encanta. De hecho, algunos fans de

00:42:42.570 --> 00:42:45.070
la NBA te van a corregir. Seguramente van a decir

00:42:45.070 --> 00:42:47.570
que realmente la NBA nació cuando Michael Jordan

00:42:47.570 --> 00:42:51.170
empezó a ser jugador de baloncesto. ¿Sabías que

00:42:51.170 --> 00:42:53.530
el símbolo de la NBA es Michael Jordan? Es Michael

00:42:53.530 --> 00:42:55.090
Jordan. Y hay mucha gente que ahorita decían

00:42:55.090 --> 00:42:56.710
que lo querían cambiar por LeBron James porque

00:42:56.710 --> 00:42:58.530
ya le superó en varias estadísticas. Pero hay

00:42:58.530 --> 00:43:00.130
mucha gente que dice que la NBA realmente nació

00:43:00.130 --> 00:43:02.130
con él. Ah, bueno, realmente nació. Cuando ya

00:43:02.130 --> 00:43:04.679
se convirtió en eso. empresa. Pero oficialmente

00:43:04.679 --> 00:43:06.219
nace con la fusión. No, totalmente de acuerdo.

00:43:06.239 --> 00:43:08.519
Hay muchos fanáticos de la NBA que dicen, creen

00:43:08.519 --> 00:43:09.699
esto que te acabo de decir. Claro, es que no

00:43:09.699 --> 00:43:11.760
tenía fuerza. Hasta que empezaron a llegar estas

00:43:11.760 --> 00:43:13.960
grandes estrellas, ahí se convirtió. Como Michael

00:43:13.960 --> 00:43:16.079
Jordan y Nike. Yo no veía la NBA hasta que una

00:43:16.079 --> 00:43:17.480
vez me invitaron a ver un partido de los Phoenix

00:43:17.480 --> 00:43:20.199
Suns contra los Lakers de Los Ángeles, en Phoenix,

00:43:20.260 --> 00:43:22.340
cuando estaba viviendo allá, y me enamoré. Yo

00:43:22.340 --> 00:43:26.199
también. Sobre todo en vivo es muy divertido.

00:43:26.219 --> 00:43:27.800
Tú que viviste en Los Ángeles, en los Staples,

00:43:27.880 --> 00:43:29.539
allá. Yo fui a ver a los Lakers cuando estaba

00:43:29.539 --> 00:43:33.400
Pau Azol, el español. Impresionante el showsazo

00:43:33.400 --> 00:43:35.840
que se hacen, la vivencia, todo lo que se vive

00:43:35.840 --> 00:43:37.239
alrededor de la NBA, increíble. Sí, a mí me tocó

00:43:37.239 --> 00:43:39.300
Steve Nash con los Phoenix Suns. Ay, no me digas.

00:43:39.440 --> 00:43:42.000
Sí, sí, todos ellos. El día que Shaquille O 'Neal

00:43:42.000 --> 00:43:44.000
se vino a los Phoenix Suns también estaba ahí

00:43:44.000 --> 00:43:46.739
yo, el día que saludó a todos. No manches. ¿Qué

00:43:46.739 --> 00:43:48.719
más? ¿Qué más pasó un día? Pues mira, un tal

00:43:48.719 --> 00:43:52.739
día como hoy, por ejemplo, en 1984 nace el juego

00:43:52.739 --> 00:43:55.480
del Tetris en Moscú. El creador, el Tetris, ¿te

00:43:55.480 --> 00:43:57.719
acuerdas de esa maquinita que ibas como poniendo

00:43:57.719 --> 00:44:00.280
piececitas? Sí, ahí está. Ahí lo estamos viendo

00:44:00.280 --> 00:44:01.539
para la gente. que nos esté viendo en video.

00:44:01.760 --> 00:44:03.380
Bueno, pues el creador fue el ingeniero ruso

00:44:03.380 --> 00:44:06.900
Alexey Pastinov. Es un inspirado, el juego está

00:44:06.900 --> 00:44:08.699
inspirado justo en el clásico llamado Pentomino,

00:44:08.780 --> 00:44:12.019
¿no? Que diseñó este juego en el que consistía

00:44:12.019 --> 00:44:14.420
en colocar los bloques de cuatro piezas usando

00:44:14.420 --> 00:44:16.320
una computadora tan rudimentaria que ni siquiera

00:44:16.320 --> 00:44:19.119
podía generar gráficos. Este juego es súper antiguo,

00:44:19.139 --> 00:44:20.519
como el antiguo, ¿te acuerdas del ping -pong?

00:44:20.659 --> 00:44:23.559
Sí. Que era del... El jueguito, ¿fue el primer

00:44:23.559 --> 00:44:25.179
video? ¿Fue el Atari? No, antes del Atari. Ah,

00:44:25.179 --> 00:44:26.579
antes del Atari, ¿no? Sí, no me acuerdo de la

00:44:26.579 --> 00:44:28.559
marca, pero era un jueguito que tenía dos controles

00:44:28.559 --> 00:44:30.440
que subías y bajabas. Ah, ese fue... fue el primero.

00:44:31.130 --> 00:44:34.210
No sé si fue antes de la Atari. No, Atari ya

00:44:34.210 --> 00:44:36.469
era sofisticado. Es verdad. Eran los Space Invaders

00:44:36.469 --> 00:44:38.389
y varios otros. Pues mira, este juego que luego

00:44:38.389 --> 00:44:40.610
ahí te acaban de sacar recientemente una película

00:44:40.610 --> 00:44:42.829
sobre la historia del creador del Tetris. Pues

00:44:42.829 --> 00:44:44.449
bueno, dio mucho que hablar y hasta la fecha

00:44:44.449 --> 00:44:46.409
todavía yo creo que hay gente que lo sigue jugando

00:44:46.409 --> 00:44:49.389
y familias que siguen compitiendo por el récord

00:44:49.389 --> 00:44:51.690
del Tetris. Eso es buenísimo. Interesante. Qué

00:44:51.690 --> 00:44:54.130
bueno. Dicen que la gente que sabe hacer Tetris

00:44:54.130 --> 00:44:56.090
en la vida resuelve mejor los problemas. Obvio,

00:44:56.090 --> 00:44:58.670
tiene mucho que ver. Te ayuda a desarrollar la

00:44:58.670 --> 00:45:01.400
inteligencia. Otro día. como hoy, pero en 1944

00:45:01.400 --> 00:45:04.539
fue el día, hoy es el famoso día D, pero en 1944,

00:45:04.699 --> 00:45:08.059
el inicio de la Segunda Guerra Mundial, el inicio

00:45:08.059 --> 00:45:09.820
del fin, perdón, de la Segunda Guerra Mundial,

00:45:09.880 --> 00:45:13.460
D -Day, el día D. 6 de junio del 44 comenzó,

00:45:13.460 --> 00:45:17.300
1944 comenzó la operación Overlord, la mayor

00:45:17.300 --> 00:45:21.340
invasión anfibia de la historia, más de 150 mil

00:45:21.340 --> 00:45:23.699
soldados aliados, principalmente de Estados Unidos,

00:45:23.800 --> 00:45:25.699
Reino Unido y Canadá, desembarcaron en las playas

00:45:25.699 --> 00:45:28.760
de Normandía para liberar Europa del yugo nazi.

00:45:28.860 --> 00:45:31.480
Así que, Pues ahí se han hecho películas y todo.

00:45:31.800 --> 00:45:33.880
Yo creo que la película que más viene a la cabeza

00:45:33.880 --> 00:45:36.500
es la de salvar al soldado Ryan de Spielberg,

00:45:36.579 --> 00:45:38.679
que hasta la fecha, viste que está rodado en

00:45:38.679 --> 00:45:40.639
un plano secuencia espectacular desde que están

00:45:40.639 --> 00:45:44.880
desde los barcos y demás. Muy sangrienta la película.

00:45:45.039 --> 00:45:48.840
Muy sangrienta y muy real. Un día como hoy. Un

00:45:48.840 --> 00:45:53.059
día como hoy, en 1944. ¿Quién crees que nació?

00:45:53.320 --> 00:45:56.010
¿Quién nació? Forrest Gump. O sea, hoy es el

00:45:56.010 --> 00:45:59.670
cumpleaños de 81. El personaje. Del personaje,

00:45:59.889 --> 00:46:01.849
porque Tom Hanks todavía no tiene tanta edad,

00:46:01.889 --> 00:46:04.010
aunque lo hay de beber, ¿eh? Bueno, quién sabe,

00:46:04.130 --> 00:46:05.969
habría que verlo, ¿no? Bueno, pues el personaje

00:46:05.969 --> 00:46:07.909
de Forrest Gump, interpretado por nos ha quedado

00:46:07.909 --> 00:46:12.030
Tom Hanks, es ping -ponguista, ¿así se dice?

00:46:12.210 --> 00:46:13.829
O sea, juega ping -pong. O sea, jugador de ping

00:46:13.829 --> 00:46:15.869
-pong, ping -pong. ¿Cómo se dice? Ping -ponguista,

00:46:15.969 --> 00:46:17.449
¿quién se dice? Ping -ponguista. Juega ping -pong.

00:46:17.949 --> 00:46:19.789
Me encantaría decir, sí, soy ping -ponguista.

00:46:19.929 --> 00:46:21.869
Oye. Me encanta eso. Que nos vamos al corte.

00:46:22.010 --> 00:46:24.269
Ah, ya, venga. Muy bueno, eso fue lo que pasó

00:46:24.269 --> 00:46:26.800
un tarde. Un día como hoy. Y un día como hoy.

00:46:26.840 --> 00:46:29.980
Nació mi hijo hace tres años. ¡Eso! Le mandamos

00:46:29.980 --> 00:46:32.059
un aplauso y cariño justamente al cumpleaños

00:46:32.059 --> 00:46:33.719
de tu hijo. ¿Cómo se llama tu hijo? Leonardo

00:46:33.719 --> 00:46:36.199
Prieto. Leonardo Prieto. Y aquí me voy corriendo

00:46:36.199 --> 00:46:38.039
su cumpleaños. Perfecto. Le mandamos un abrazo

00:46:38.039 --> 00:46:40.980
a Leonardo Prieto. Pedro Prieto se queda con

00:46:40.980 --> 00:46:43.340
nosotros un segmento más para platicarnos de

00:46:43.340 --> 00:46:45.360
la obra de teatro porque debuta en Tok Tok y

00:46:45.360 --> 00:46:50.360
nos va a dar boletos. Alcanza tu máximo potencial.

00:46:50.840 --> 00:46:55.159
Pedro Prieto es un actor de diferentes facetas.

00:46:55.320 --> 00:46:58.800
Es conductor, es actor, es un chico multitalentoso.

00:47:00.179 --> 00:47:02.760
Estrena obra de teatro. Bienvenido. ¿Te has visto

00:47:02.760 --> 00:47:04.579
a los que hablan así como documental? Sí, sí,

00:47:04.579 --> 00:47:07.679
sí, como la radio antigua. Hola, buenas tardes.

00:47:07.679 --> 00:47:11.199
Pedro Prieto es un chico talentoso. Oye, ya fuera

00:47:11.199 --> 00:47:13.519
de broma, Toc Toc, una gran obra de teatro. Increíble.

00:47:13.840 --> 00:47:17.099
¿Debutas? ¿Hoy debutas? No, estuve ayer. Tuvimos

00:47:17.099 --> 00:47:18.800
la función a la prensa, que me quedó Chumel.

00:47:18.900 --> 00:47:21.940
Fue uno de mis padrinos. También mi mujer, Titi,

00:47:21.980 --> 00:47:24.960
estuvo también como madrina. Es una obra maravillosa.

00:47:25.139 --> 00:47:27.599
Yo ya estaba antes en la anterior puesta de escena,

00:47:27.639 --> 00:47:29.900
pero tuve que dejarle una temporada. más de un

00:47:29.900 --> 00:47:32.780
año, ¿sabes? Estas labores de papá. Claro. También,

00:47:32.800 --> 00:47:35.219
pues, laborales no me daba. Y ahorita regreso

00:47:35.219 --> 00:47:37.519
a hacer lo que más me gusta. ¿El teatro? Es increíble

00:47:37.519 --> 00:47:38.980
el teatro. El teatro mexicano es algo, es una

00:47:38.980 --> 00:47:40.639
pasión. Ayer viví una de las mejores noches.

00:47:40.840 --> 00:47:43.739
Estoy todos los jueves yo, aunque la obra está

00:47:43.739 --> 00:47:46.300
de jueves a domingo, en el López Tarso, en Ciudad

00:47:46.300 --> 00:47:47.719
de México. Hay diferentes elencos. Hay muchos

00:47:47.719 --> 00:47:49.659
elencos. Está, mira, Lola Cortés, estoy viendo

00:47:49.659 --> 00:47:51.639
a Omar Medina, a Dari Romo, que es la hija de

00:47:51.639 --> 00:47:54.800
Lola. ¿A ti te toca con Lola Cortés? Claro, muchas

00:47:54.800 --> 00:47:57.320
veces. Lola hace un personaje que se llama María,

00:47:57.480 --> 00:47:59.480
que tiene el toque de desantiguarse todo el rato,

00:47:59.480 --> 00:48:04.260
de buscar y rebuscar cosas. Este pensamiento

00:48:04.260 --> 00:48:07.099
de haber cerrado la casa, haber cerrado el gas.

00:48:07.980 --> 00:48:11.280
Y creo que esta obra... Digo, lleva como, ¿qué?

00:48:11.519 --> 00:48:13.599
12, 15 años después tan escena. Yo no la he visto,

00:48:13.639 --> 00:48:16.000
amigo. Te voy a ir a ver. No me creo. Y de verdad

00:48:16.000 --> 00:48:17.659
que esto me da más orgullo porque cuando vengas

00:48:17.659 --> 00:48:19.340
a verla va a ser la primera vez. Mi primera vez,

00:48:19.420 --> 00:48:23.079
sí. Y es una obra que te lleva a un final apoteósico.

00:48:23.280 --> 00:48:25.579
Que de repente vas con un mensaje, te vas a ir

00:48:25.579 --> 00:48:28.380
con algo en la cabeza que dices... Ay, caray.

00:48:28.380 --> 00:48:30.679
Voy a ir a verte, amigo. Tú vas a estar 10 jueves

00:48:30.679 --> 00:48:33.139
nada más. 10 jueves estaré. El primero queda

00:48:33.139 --> 00:48:35.719
9 jueves. Ah, 9 jueves. Pero este jueves 12 de

00:48:35.719 --> 00:48:37.800
junio, ahí va a estar tu segunda función. Exactamente,

00:48:37.800 --> 00:48:39.559
que espero que vengas cualquier jueves. Pues

00:48:39.559 --> 00:48:41.800
vamos a regalar boletos. Sí, tenemos cinco pases

00:48:41.800 --> 00:48:44.219
dobles para la gente. Pues, ¿qué puede ser? Que

00:48:44.219 --> 00:48:45.739
a lo mejor en el chat nos ponga cuál es su talk.

00:48:45.960 --> 00:48:48.159
Pues ahí en el grupo de Telegram. Tenemos un

00:48:48.159 --> 00:48:49.980
grupo de Telegram privado de los socios y socias

00:48:49.980 --> 00:48:52.480
del programa. Si no te has inscrito, hazlo. MarcoAntonioRegir

00:48:52.480 --> 00:48:55.039
.com diagonal fórmula. Mandamos en el grupo privado

00:48:55.039 --> 00:48:56.800
de Telegram. Les mandamos ahí. Ah, qué padre.

00:48:57.039 --> 00:48:59.619
Una pregunta que compartan. Ahí hay nuestra comunidad.

00:48:59.619 --> 00:49:01.159
Me encanta. Sí, ustedes lo arman. Yo también

00:49:01.159 --> 00:49:04.639
me quiero meter en ese grupo. Pero sí. Suscríbete,

00:49:04.739 --> 00:49:06.440
amigo. Yo quiero meterme en toda tu vida, Marco

00:49:06.440 --> 00:49:08.980
Antonio. Métete, métete. No, pero muchas gracias

00:49:08.980 --> 00:49:10.880
por el espacio, por poder contar esto, que es

00:49:10.880 --> 00:49:12.219
muy importante. No, qué buena onda. Es Centro

00:49:12.219 --> 00:49:14.139
Cultural San Angelín, que está en Avenida Revolución,

00:49:14.159 --> 00:49:16.219
esquina con Francisco I. Madero, en la Colonia

00:49:16.219 --> 00:49:18.420
San Ángel, en la Delegación Álvaro Obregón, aquí

00:49:18.420 --> 00:49:20.260
en la Ciudad de México. Muy conocido. Centro

00:49:20.260 --> 00:49:22.019
Cultural San Ángel es muy bonito. Sí, ahorita

00:49:22.019 --> 00:49:23.519
también lo conoce mucha gente como el Teatro

00:49:23.519 --> 00:49:26.039
López Tarso, ¿no? Ajá. Y es una zona también...

00:49:26.250 --> 00:49:29.409
padre porque hay muy, no sé, como que muchas

00:49:29.409 --> 00:49:31.829
facilidades para poder estacionar el carro. Tiene

00:49:31.829 --> 00:49:33.449
su propio estacionamiento, ¿no? Pues sí, tiene

00:49:33.449 --> 00:49:35.949
su propio valet parking, entonces no hay problemas

00:49:35.949 --> 00:49:38.849
y también está de gira la obra, entonces ahorita

00:49:38.849 --> 00:49:41.030
creo que como tenemos varios elencos, la próxima

00:49:41.030 --> 00:49:43.369
fecha es en Hermosillo. Y también está padre

00:49:43.369 --> 00:49:45.269
el de repente ir a otros estados y mostrar esta

00:49:45.269 --> 00:49:47.329
obra. Claro, claro. Entonces, si la quieren ver

00:49:47.329 --> 00:49:50.650
con Pedro Prieto, este jueves 12 de junio, 8

00:49:50.650 --> 00:49:52.329
de la noche, les vamos a dar los cinco boletos

00:49:52.329 --> 00:49:53.909
dobles para que 10 personas de nuestro público

00:49:53.909 --> 00:49:56.429
vayan. Pero también, si no encuentran ahí boletos,

00:49:56.449 --> 00:49:59.070
están en ticketmaster .com. Así es. No, y tienen

00:49:59.070 --> 00:50:00.849
el encaso, de igual que me vean a mí, o sea,

00:50:00.849 --> 00:50:02.530
que vean a otras personas, otros compañeros,

00:50:02.590 --> 00:50:04.110
lo hacen increíble y también es lo padre que

00:50:04.110 --> 00:50:06.130
haya esa variedad para cuando vayas a ver la

00:50:06.130 --> 00:50:08.349
obra, pues es diferente. Y tu mujer estaba en

00:50:08.349 --> 00:50:10.170
el público ayer con Chumel, viéndote. Estaba

00:50:10.170 --> 00:50:12.889
en el público, estaba en... Madrina subió, me

00:50:12.889 --> 00:50:15.530
dio un discurso... Muy bonito. La verdad que,

00:50:15.530 --> 00:50:17.989
pues, ya sabes, cuando de repente te haces equipo

00:50:17.989 --> 00:50:20.090
con alguien y puedes hacer lo que más te gusta,

00:50:20.170 --> 00:50:23.289
pues tiene un doble sentido, ¿no? Y más mi personaje.

00:50:23.289 --> 00:50:25.610
Te digo que es un reto actoral porque tengo el

00:50:25.610 --> 00:50:28.070
síndrome de Tourette y tengo coprolalia. ¿El

00:50:28.070 --> 00:50:30.590
personaje? El personaje. Claro. O si no, estaría

00:50:30.590 --> 00:50:32.469
aquí. Bueno, de repente igual Pedro tiene algo,

00:50:32.570 --> 00:50:35.489
¿no? Habría que checarlo. Pero es un reto porque,

00:50:35.530 --> 00:50:38.010
pues, obviamente tengo impulsos, tengo movimientos

00:50:38.010 --> 00:50:41.489
corporales que son padecimientos que tiene el

00:50:41.489 --> 00:50:43.010
síndrome de Tourette. Y es un reto actoral porque

00:50:43.010 --> 00:50:45.849
es muy cansado. Pero, ¿sabes qué? Lo hacemos

00:50:45.849 --> 00:50:47.989
desde un lado tan honesto que la gente que viene

00:50:47.989 --> 00:50:51.710
y sí tiene esos, no sé, padeceres, por decirlo

00:50:51.710 --> 00:50:55.369
así, se lo pasan muy bien, se ríen. ¿Cómo te

00:50:55.369 --> 00:50:57.190
preparaste para el personaje? ¿Tuviste que observar

00:50:57.190 --> 00:50:59.150
gente que tenía este síndrome? Pues vinieron,

00:50:59.150 --> 00:51:01.349
vinieron especialistas de aquí, de varios hospitales,

00:51:01.349 --> 00:51:04.250
varios médicos, o sea, gente profesional, que

00:51:04.250 --> 00:51:07.880
nos platicaban que esto venía de un drama. O

00:51:07.880 --> 00:51:09.780
sea, porque claro, es una comedia esto lo que

00:51:09.780 --> 00:51:12.260
van a ver, pero parte de una angustia, de un

00:51:12.260 --> 00:51:14.380
drama que tiene la gente que tiene un TOC. Es

00:51:14.380 --> 00:51:16.460
decir, la gente que tiene un TOC tienen que hacer

00:51:16.460 --> 00:51:19.920
unas, bueno, ciertas actividades porque piensan

00:51:19.920 --> 00:51:21.820
que si no va a pasar algo catastrófico en sus

00:51:21.820 --> 00:51:24.400
vidas o a un familiar. O sea, te cuenta, yo tendría

00:51:24.400 --> 00:51:27.840
que ponerme los calcetines 17 veces o darme golpes

00:51:27.840 --> 00:51:30.019
con las llaves un número determinado de veces.

00:51:30.510 --> 00:51:33.969
Por miedo a que mi madre pierda la vida. Cosas

00:51:33.969 --> 00:51:37.949
así. Entonces, vine de un lado con mucha verdad.

00:51:38.440 --> 00:51:40.239
con mucha verdad, basado en algo también muy

00:51:40.239 --> 00:51:43.679
empático con la gente que tiene estas enfermedades,

00:51:43.699 --> 00:51:46.440
por decirlo así. Y entonces lo llevamos a una

00:51:46.440 --> 00:51:49.400
comedia blanca. Eso está padre. Sí, pero es delicado.

00:51:49.460 --> 00:51:52.820
Muy delicado. Es un problema físico, mental para

00:51:52.820 --> 00:51:55.059
muchas personas. No puedes hacer una sátira y

00:51:55.059 --> 00:51:58.500
burlarte de esa condición. Pero es una obra cómica

00:51:58.500 --> 00:52:00.440
también. Es una obra cómica, pero lo que acabas

00:52:00.440 --> 00:52:03.400
de decir, no caer justo en la farsa o en el tema

00:52:03.400 --> 00:52:06.400
del bufón de jiji, de hacer el chistecito. Más

00:52:06.400 --> 00:52:10.139
que nada una comedia, Yo siento que la buena

00:52:10.139 --> 00:52:13.539
comedia es eso, parte de cosas serias, de un

00:52:13.539 --> 00:52:15.860
drama. Entonces, al final uno se refleja y dices,

00:52:15.920 --> 00:52:17.840
pues no te queda más que reírte de lo que está

00:52:17.840 --> 00:52:20.320
pasando. Y como tiene tanto ritmo, estamos todo

00:52:20.320 --> 00:52:22.159
el rato en escena, no hay descanso entre acto

00:52:22.159 --> 00:52:25.219
y acto. Es un blackout de tres segundos y continúa

00:52:25.219 --> 00:52:27.900
a la hora y media. Es una locura, es un... Es

00:52:27.900 --> 00:52:30.280
un reto que tenía muchas ganas de otra vez afrontarme

00:52:30.280 --> 00:52:33.980
y ponerme nervioso encima de un escenario y retarme

00:52:33.980 --> 00:52:37.280
a mí mismo. La verdad es algo que no hay, no

00:52:37.280 --> 00:52:39.440
hay otra oferta a una obra tal parecida aquí

00:52:39.440 --> 00:52:42.519
en México. Y anda de gira por la República Mexicana

00:52:42.519 --> 00:52:45.840
con diferentes elencos, los que andan en otras

00:52:45.840 --> 00:52:47.780
ciudades y aquí con Pedro Prieto en el Centro

00:52:47.780 --> 00:52:49.880
Cultural San Ángel. ¿Qué te falta por hacer,

00:52:49.920 --> 00:52:51.840
amigo? Siempre hablamos, siempre cotorreamos

00:52:51.840 --> 00:52:54.179
y bromeamos mucho aquí contigo y sabes que te

00:52:54.179 --> 00:52:55.880
quiero y te admiro. Yo lo sé. Y me encanta que

00:52:55.880 --> 00:52:58.690
vengas al programa. ¿Qué te falta hacer? Haces

00:52:58.690 --> 00:53:00.849
televisión, tienes un podcast exitoso, tienes

00:53:00.849 --> 00:53:05.469
un matrimonio exitoso, hijos, o sea, ahora teatro

00:53:05.469 --> 00:53:07.269
también de regreso. ¿Qué te falta hacer? ¿Qué

00:53:07.269 --> 00:53:09.789
sueño no has cumplido? Te digo algo sinceramente,

00:53:09.789 --> 00:53:14.329
tener un programa propio, ya sea la tele o la

00:53:14.329 --> 00:53:19.050
radio. El tener algo que sea mío, algo en donde...

00:53:19.670 --> 00:53:21.909
Creo que ya por mi carrera, por mis años, ya

00:53:21.909 --> 00:53:23.829
llevo ya como 14 años ya en el medio aquí en

00:53:23.829 --> 00:53:26.170
México, ya me siento con la capacidad, con la

00:53:26.170 --> 00:53:28.110
fuerza, la madurez necesaria como para poder

00:53:28.110 --> 00:53:31.550
llevar un proyecto y tener esa presión, esa responsabilidad,

00:53:31.550 --> 00:53:33.929
¿no? De decir, oye, voy a cargar esto. Y también

00:53:33.929 --> 00:53:35.710
retarme porque salí de mi zona de confort, ¿no?

00:53:35.989 --> 00:53:38.269
Y trabajar en un medio evasivo, llevando un programa

00:53:38.269 --> 00:53:40.170
propio, ya sea de concursos o sea un programa

00:53:40.170 --> 00:53:43.429
de radio, creo que es algo que me gustaría y

00:53:43.429 --> 00:53:46.110
me ayudaría como a realizarme más. O sea, tú

00:53:46.110 --> 00:53:48.840
solo, o sea, ser tú el conductor. principal,

00:53:48.840 --> 00:53:51.280
único, el que lleva. Llevarlo, o sea, digo, porque

00:53:51.280 --> 00:53:53.139
sí estoy en Venga la Alegría los fines de semana,

00:53:53.159 --> 00:53:54.940
estoy con más compañeros, estoy muy arropado,

00:53:55.039 --> 00:53:57.519
pero ahorita que hicimos la presentación, por

00:53:57.519 --> 00:54:00.519
ejemplo, de varios programas, el de tener tú,

00:54:00.659 --> 00:54:02.139
bueno, es que yo lo he visto en tu carrera, por

00:54:02.139 --> 00:54:04.019
eso te admiro tanto, de verdad, Marco, porque

00:54:04.019 --> 00:54:06.679
me ha tocado el estar como concursante en varios

00:54:06.679 --> 00:54:10.159
programas tuyos y el ver cómo lo llevas es como

00:54:10.159 --> 00:54:12.809
de... ¿sabes? Estar aquí, estar en la banca diciendo,

00:54:12.969 --> 00:54:14.849
oye, tengo ganas de hacerlo. No, oye, gracias

00:54:14.849 --> 00:54:16.269
por tus palabras, pero sí lo has hecho, ¿no?

00:54:16.269 --> 00:54:17.929
Yo lo primero es que no te conocí en persona,

00:54:18.090 --> 00:54:20.469
pero una vez te vi conduciendo un programa tú

00:54:20.469 --> 00:54:22.449
solo o no eras tú. Pues sí, he llevado, bueno,

00:54:22.489 --> 00:54:25.599
excepciones. corto, o sea, he llevado muchísimas

00:54:25.599 --> 00:54:27.880
cosas. Como segmentos. Sí, o sea, pero en un

00:54:27.880 --> 00:54:29.960
programa completo. Ajá, y mira que en Baila estuve

00:54:29.960 --> 00:54:31.639
con Javier Poza y yo llevaba todo el backstage

00:54:31.639 --> 00:54:33.760
y estuvimos en vivo, o sea, reto cuatro elementos.

00:54:34.320 --> 00:54:37.519
Ahí fue que te vi. Llevé también el vivo y ahora

00:54:37.519 --> 00:54:40.619
en Azteca, pues sí, o sea, en Venga Alegría hay

00:54:40.619 --> 00:54:43.000
muchos momentos donde yo llevo segmentos solos

00:54:43.000 --> 00:54:45.179
muy largo y es como que te, ay, que quiero más,

00:54:45.340 --> 00:54:46.719
¿sabes? Quieres más, pero es un programa de tres

00:54:46.719 --> 00:54:49.699
horas, ¿no? Ajá. Sí, exacto, pero yo creo que

00:54:49.699 --> 00:54:51.960
como el llevar la marca de un programa. Sí, te

00:54:51.960 --> 00:54:54.360
entiendo porque Yo alguna vez estuve en un matutino

00:54:54.360 --> 00:54:56.179
en Telemundo, en Estados Unidos, y es como que

00:54:56.179 --> 00:54:57.940
entras en ritmo y sales de ritmo. Tienes cinco

00:54:57.940 --> 00:55:00.900
minutos tuyos y luego te tienes que esperar diez

00:55:00.900 --> 00:55:02.840
minutos para que te vuelva a tocar y te enfrías

00:55:02.840 --> 00:55:04.579
y ya no es lo mismo. Y obviamente no le puedes

00:55:04.579 --> 00:55:06.820
poner tu sello. Estás compartiendo con más gente.

00:55:07.019 --> 00:55:08.860
Entonces, ese es tu siguiente sueño, amigo. Pues

00:55:08.860 --> 00:55:10.960
sí, ese siguiente sueño que yo creo que está

00:55:10.960 --> 00:55:13.920
más cerca de lo que yo creo. Yo creo que al final,

00:55:13.960 --> 00:55:15.719
yo soy muy afortunado y muy bendecido de que

00:55:15.719 --> 00:55:18.420
todo lo que me imagino me pasa y estoy ahorita

00:55:18.420 --> 00:55:21.269
en esa parte de... porque lo que acabas de decir

00:55:21.269 --> 00:55:22.909
es cierto. Tengo una familia maravillosa y me

00:55:22.909 --> 00:55:24.210
dedico a lo que me gusta. ¿Qué más puedo pedir?

00:55:24.210 --> 00:55:26.369
Y el podcast con Titiles va muy bien, pero quieres

00:55:26.369 --> 00:55:29.369
algo tú solo también. Sí, o sea... Es sano, es

00:55:29.369 --> 00:55:31.969
sano. Pero está sano tener tu propio espacio.

00:55:32.090 --> 00:55:33.510
A lo mejor ella también quiere lo mismo. Ah,

00:55:33.530 --> 00:55:35.090
no, eso es desde luego. Yo creo que el desarrollo

00:55:35.090 --> 00:55:37.570
individual favorece mucho a que luego el convenio

00:55:37.570 --> 00:55:40.630
con la pareja sea mucho mejor, ¿no? Pero espero

00:55:40.630 --> 00:55:43.010
que vengas algún día a un programa mío y te diga,

00:55:43.110 --> 00:55:45.489
mira, ves, te acuerdas. Yo te dije que iba a

00:55:45.489 --> 00:55:47.170
hacerlo. Ya estaba en tu podcast, el que le ha

00:55:47.170 --> 00:55:48.929
ido muy bien a los segmentos del podcast. estamos

00:55:48.929 --> 00:55:51.630
juntos eres una estrella Marco Antonio como conductor

00:55:51.630 --> 00:55:53.889
principal y como invitado que lo sepa la gente

00:55:53.889 --> 00:55:57.289
es una joya las anécdotas que tienes estuvo muy

00:55:57.289 --> 00:55:59.210
divertido gracias amigo el programa el que fui

00:55:59.210 --> 00:56:00.769
contigo ¿dónde pueden encontrar ese episodio?

00:56:00.829 --> 00:56:02.949
en YouTube y en todas las plataformas digo los

00:56:02.949 --> 00:56:04.969
clips son súper virales en Facebook y en TikTok

00:56:04.969 --> 00:56:07.769
donde Marco nos platica ¿Por qué no se casó?

00:56:07.869 --> 00:56:10.789
¿Cómo también llegaste a esta salud mental? La

00:56:10.789 --> 00:56:13.369
madurez emocional. La madurez emocional. Es padrísimo

00:56:13.369 --> 00:56:15.590
lo que cuentas. También el tema profesional de

00:56:15.590 --> 00:56:18.010
cómo se deja o se abandona un proyecto, luego

00:56:18.010 --> 00:56:19.889
cómo vienen las oportunidades. Es muy interesante

00:56:19.889 --> 00:56:21.989
escucharte hablar. Eres de las personas que te

00:56:21.989 --> 00:56:24.050
echarías un café y se quedaría corto. Gracias,

00:56:24.110 --> 00:56:25.630
amigo. Lo que pasa es que también Titi y tú son

00:56:25.630 --> 00:56:29.960
muy buenos anfitriones. crean el espacio para

00:56:29.960 --> 00:56:31.739
abrirse a gusto, porque no me abro así con cualquier

00:56:31.739 --> 00:56:34.179
persona. Sí. Entonces también gracias a ustedes.

00:56:34.239 --> 00:56:35.840
Eso se agradece, sí. No, pues es verdad, amigo,

00:56:35.960 --> 00:56:37.300
es verdad. Es que son conversaciones, creo que

00:56:37.300 --> 00:56:39.039
ya este tema de las entrevistas ya fueron de

00:56:39.039 --> 00:56:41.159
los 90 o 2000, ahora ya yo creo que se vende

00:56:41.159 --> 00:56:43.360
más, o sea, y se disfruta más, que sea una, como

00:56:43.360 --> 00:56:45.579
ahora, una plática. Sí, una conversación. Amigo,

00:56:45.579 --> 00:56:47.800
regresa pronto al programa, éxito en Tok Tok,

00:56:47.860 --> 00:56:51.000
en el teatro, el Centro Cultural San Ángel, este

00:56:51.000 --> 00:56:52.820
jueves lo pueden ver a las 8 de la noche, es

00:56:52.820 --> 00:56:54.340
la función todos los jueves, le quedan nueve

00:56:54.340 --> 00:56:56.460
jueves, Tok Tok, Pedro Prito ahí, y en tus redes

00:56:56.460 --> 00:56:58.139
sociales, ¿qué son? En mis redes sociales, arroba.

00:56:58.219 --> 00:57:00.039
Pedro Prieto TV y todos los fines de semana en

00:57:00.039 --> 00:57:01.840
el programa más divertido de la Televisión Nacional

00:57:01.840 --> 00:57:03.920
que es Venga la Alegría fin de semana. Le mandamos

00:57:03.920 --> 00:57:05.579
un saludo a TV Azteca y a Venga la Alegría donde

00:57:05.579 --> 00:57:08.119
estás tú, Estalguita Mafudi. Hay grandes amigos

00:57:08.119 --> 00:57:09.579
que están ahí. Hay mucha gente que te quiere

00:57:09.579 --> 00:57:11.440
ahí. Él y yo también. Mónica también te adora

00:57:11.440 --> 00:57:13.239
muchísimo. Mónica, la productora. Siempre te

00:57:13.239 --> 00:57:15.219
pone de ejemplo. Qué cosa, eh. Mónica Alcaraz,

00:57:15.280 --> 00:57:17.480
hermana de Claudio Alcaraz. Sí. Nuestra productora

00:57:17.480 --> 00:57:19.139
del podcast. Que también la queremos mucho. Sí,

00:57:19.139 --> 00:57:20.420
la adoramos. Muy guapa en los premios Spotify,

00:57:20.739 --> 00:57:24.199
eh. Oye, qué cosa. Qué cosa, qué cosa. Gracias,

00:57:24.739 --> 00:57:26.820
Pedro Prieto, por estar con nosotros. Hacemos

00:57:26.820 --> 00:57:29.599
una pausita. y hablaremos de Pancho Villa, la

00:57:29.599 --> 00:57:33.800
leyenda de Pancho Villa. Hola, soy Chumel Torres.

00:57:33.920 --> 00:57:36.159
Escucha la radio de la República cuando y donde

00:57:36.159 --> 00:57:41.460
quieras. Noticias, deportes y espectáculos en

00:57:41.460 --> 00:57:46.179
tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula,

00:57:46.300 --> 00:57:55.380
abriendo la conversación. Ahí está don Antonio

00:57:55.380 --> 00:57:57.440
Aguilar cantando este corrido que se llama Siete

00:57:57.440 --> 00:57:59.820
Leguas, porque vamos a hablar de Pancho Villa,

00:57:59.900 --> 00:58:02.480
que en tiempos recientes, ahorita nos va a platicar

00:58:02.480 --> 00:58:04.880
nuestro historiador invitado, que hay otro historiador

00:58:04.880 --> 00:58:07.400
que ha estado publicando cosas controvertidas

00:58:07.400 --> 00:58:10.400
sobre este ídolo de la historia de México, Pancho

00:58:10.400 --> 00:58:14.000
Villa, donde dicen que no era tan bueno como

00:58:14.000 --> 00:58:16.860
pensábamos y que era un despiadado bandolero

00:58:16.860 --> 00:58:18.800
y que hacía cosas terribles. Entonces, ha desatado

00:58:18.800 --> 00:58:21.960
la controversia de quién era Pancho Villa. Para

00:58:21.960 --> 00:58:24.039
eso hemos invitado a nuestro querido... Eduardo

00:58:24.039 --> 00:58:27.380
Burgholder, doctor en historia moderna y contemporánea,

00:58:27.440 --> 00:58:30.019
que está con nosotros para hablar de Pancho Villa,

00:58:30.280 --> 00:58:32.360
qué hay de su misteriosa muerte, de la cabeza

00:58:32.360 --> 00:58:35.159
desaparecida, cuál es el nombre verdadero de

00:58:35.159 --> 00:58:38.059
Pancho Villa, qué tan bueno era, qué tan malo

00:58:38.059 --> 00:58:40.260
era, qué tanto la historia que nos cuentan en

00:58:40.260 --> 00:58:44.050
la escuela. ¿Es verdad o si está ahí como endulzada

00:58:44.050 --> 00:58:47.130
para que los niños, cuando la aprendemos, la

00:58:47.130 --> 00:58:49.230
podamos digerir mejor? Arno, bienvenido al programa.

00:58:49.329 --> 00:58:51.329
¿Cómo estás? Marco, qué gusto. Me encanta estar

00:58:51.329 --> 00:58:53.170
aquí contigo. Gracias por invitarme. Igualmente,

00:58:53.170 --> 00:58:55.730
un honor tenerte con nosotros. Oye, Pancho Villa,

00:58:55.949 --> 00:59:00.730
en la escuela nos lo enseñan como ídolo de la

00:59:00.730 --> 00:59:02.889
historia de México. Sí, es cierto. Un héroe nacional.

00:59:03.849 --> 00:59:05.769
Pancho Villa y Pancho Villa para acá y Pancho

00:59:05.769 --> 00:59:09.030
Villa para acá. Y ahora, pero recientemente,

00:59:09.030 --> 00:59:11.309
ha habido libros que se han publicado. donde

00:59:11.309 --> 00:59:12.969
te cuentan una historia distinta de Pancho Villa.

00:59:13.090 --> 00:59:15.269
Sí, totalmente. Mira, yo creo que lo primero

00:59:15.269 --> 00:59:18.630
es que Pancho Villa es un personaje impresionante

00:59:18.630 --> 00:59:21.750
por un montón de cosas. Primero, porque se enfrenta

00:59:21.750 --> 00:59:23.489
a Estados Unidos, porque provocó una invasión

00:59:23.489 --> 00:59:26.829
norteamericana, porque sí es alguien que tiene

00:59:26.829 --> 00:59:30.210
un enorme carisma para haber creado uno de los

00:59:30.210 --> 00:59:32.150
ejércitos más grandes de la historia de México,

00:59:32.289 --> 00:59:36.739
la División del Norte. Durante muchos años ha

00:59:36.739 --> 00:59:39.460
tenido la imagen de ser, haz de cuenta, un hombre

00:59:39.460 --> 00:59:42.599
tosco, pero en el fondo bueno. Porque tiene una

00:59:42.599 --> 00:59:45.420
imagen muy, muy compleja. Y una cosa más importante,

00:59:45.739 --> 00:59:48.460
porque en el fondo es un tipo del cual sabemos

00:59:48.460 --> 00:59:52.679
muy poco, porque no dejó ningún documento. Entonces,

00:59:52.679 --> 00:59:54.800
más bien, hemos ido construyendo la historia

00:59:54.800 --> 00:59:57.840
de Villa con base a los testimonios de la época.

00:59:58.239 --> 01:00:01.360
Eso ha provocado, literal, que cada generación,

01:00:01.360 --> 01:00:05.559
desde que se murió en 1923, se vaya creando su

01:00:05.559 --> 01:00:09.280
propia historia de la historia de Villa. Ahorita

01:00:09.280 --> 01:00:12.800
está, también por lo que está viviendo el mundo

01:00:12.800 --> 01:00:15.760
y lo que está viviendo México, ahorita está muy

01:00:15.760 --> 01:00:18.980
de moda una tendencia que dice, Villa fue un

01:00:18.980 --> 01:00:22.429
psicópata. Villa fue un hombre que solo se dedicó

01:00:22.429 --> 01:00:25.730
a robar vacas, a asesinar hombres y a violar

01:00:25.730 --> 01:00:28.269
mujeres y que se metió a la revolución porque

01:00:28.269 --> 01:00:31.789
le convenía, pero no hizo nada más. Digamos que

01:00:31.789 --> 01:00:34.769
es lo que se cuenta hoy o quizá lo que está importando

01:00:34.769 --> 01:00:37.730
más. No es la primera vez que se cuenta, de eso

01:00:37.730 --> 01:00:40.829
se ha hablado durante mucho tiempo. Pero como

01:00:40.829 --> 01:00:43.409
que se deja de lado un montón de otras cosas

01:00:43.409 --> 01:00:46.050
importantes que hizo Villa y que es importante

01:00:46.050 --> 01:00:48.369
tomar en cuenta. Y que a lo mejor una próxima

01:00:48.369 --> 01:00:51.610
generación dice no, pero también peleó con Madero,

01:00:51.610 --> 01:00:54.789
también apoyó la Gran Convención de Aguascalientes,

01:00:54.789 --> 01:00:56.989
también hizo cosas mejores. Entonces Villa tiene

01:00:56.989 --> 01:01:00.030
eso. Es un tipo tremendamente polémico y como

01:01:00.030 --> 01:01:02.849
personaje es un tipo con muchísima carne para

01:01:02.849 --> 01:01:05.269
morderle. Un personaje además conocido a nivel

01:01:05.269 --> 01:01:07.590
mundial. Totalmente. El tema de Pancho Villa

01:01:07.590 --> 01:01:10.480
pues es... Estamos hablando hoy de eso porque

01:01:10.480 --> 01:01:12.920
hoy sería su cumpleaños. Sí. Hoy estaría cumpliendo

01:01:12.920 --> 01:01:15.980
147 años de edad. Así es. Si estuviera vivo.

01:01:18.019 --> 01:01:20.099
Ayer fue, no es hoy, es fue ayer. Ayer, ayer,

01:01:20.099 --> 01:01:24.059
5 de junio. Ayer, hoy. Todavía podemos recordarlo,

01:01:24.099 --> 01:01:25.900
no pasa nada. Festejar el cumpleaños a Pancho

01:01:25.900 --> 01:01:28.780
Villa. Oye, ¿de qué? Bueno, vamos a empezar.

01:01:28.880 --> 01:01:31.340
Para empezar, ¿no se llamaba Pancho Villa? Empezamos

01:01:31.340 --> 01:01:33.320
por ahí. ¿Ese es como su nombre artístico o qué?

01:01:33.820 --> 01:01:36.159
Su nombre artístico y su nombre para salir huyendo,

01:01:36.199 --> 01:01:39.199
francamente. Ah, para esconderse. Todo indica

01:01:39.199 --> 01:01:42.400
que se llamaba en realidad Doroteo Arango, que

01:01:42.400 --> 01:01:46.619
nació en Durango de una familia pobrísima de

01:01:46.619 --> 01:01:51.039
rancheros en la zona de Durango. Doroteo Arango

01:01:51.039 --> 01:01:53.219
que nació en Durango, hasta rima la cosa. Totalmente.

01:01:53.820 --> 01:01:56.780
¿De dónde viene el nombre de Pancho Villente?

01:01:56.780 --> 01:01:59.019
¿Qué sabemos en realidad de él? Insisto, es muy

01:01:59.019 --> 01:02:02.260
poquito. Todo indica que cuando era adolescente

01:02:02.260 --> 01:02:06.980
tiene que huir de Durango por causas no muy claras.

01:02:07.820 --> 01:02:10.139
que supuestamente por haber tenido que defender

01:02:10.139 --> 01:02:13.320
a su hermana ante un hacendado que quería propasarse

01:02:13.320 --> 01:02:17.219
con ella, huye a Chihuahua. Sí sabemos que se

01:02:17.219 --> 01:02:20.980
une a grupos de gavilleros en toda la zona norte.

01:02:21.559 --> 01:02:24.360
Desde mediados del siglo XIX el robo de ganado

01:02:24.360 --> 01:02:26.199
era muy común y eso se castigaba con la pena

01:02:26.199 --> 01:02:29.900
de muerte. Y entonces Villa, por ahí de 1890

01:02:29.900 --> 01:02:35.800
-1995 aproximadamente, se une a estos grupos

01:02:35.800 --> 01:02:39.000
para... huir de Durango. Para sobrevivir. Para

01:02:39.000 --> 01:02:42.539
sobrevivir y decide cambiarse el nombre. Y todo

01:02:42.539 --> 01:02:45.280
indica... que se le ocurre agarrar el nombre

01:02:45.280 --> 01:02:50.639
de otro bandolero que décadas antes había estado

01:02:50.639 --> 01:02:53.000
en ese lugar y era famoso, y le decían Francisco

01:02:53.000 --> 01:02:55.860
Villa, y este dijo, me gusta, y así no me van

01:02:55.860 --> 01:02:58.099
a identificar, me voy a poner ese nombre. Y de

01:02:58.099 --> 01:03:01.099
ahí puede venir la confusión de los dos Panchos

01:03:01.099 --> 01:03:03.639
Villas. Exactamente, ahí puede empezar esto.

01:03:04.320 --> 01:03:08.800
Entonces, pone que de finales del siglo XIX a

01:03:08.800 --> 01:03:13.039
1910, Pues sí sabemos que Villa hace muchas cosas.

01:03:13.480 --> 01:03:17.559
Sí, roba ganado. Sí, se metió en muchos problemas

01:03:17.559 --> 01:03:20.880
y asesinó mucha gente. Pero también fue carnicero

01:03:20.880 --> 01:03:26.119
de Reyes, nada más. También fue albañil. Y ahí

01:03:26.119 --> 01:03:28.320
empieza una historia muy curiosa de un hombre

01:03:28.320 --> 01:03:31.219
que sí tiene muchos asesinatos en cuenta, pero

01:03:31.219 --> 01:03:34.260
también al mismo tiempo empieza a ser... empieza

01:03:34.260 --> 01:03:36.840
a cuidar mucho a su familia. Desde Chihuahua

01:03:36.840 --> 01:03:39.420
les envía dinero y empieza a cuidar a la gente

01:03:39.420 --> 01:03:41.360
que tiene alrededor. Y ahí como que empieza a

01:03:41.360 --> 01:03:44.619
surgir esta idea medio Robin Hood de Pancho Villa.

01:03:44.800 --> 01:03:49.340
¿Se casa Pancho Villa? Sí, se casa. ¿Tiene hijos?

01:03:49.619 --> 01:03:51.920
Sí, tiene un montón. Ay, sí, ese no hubo problema.

01:03:52.219 --> 01:03:54.159
Mira, Villa se debe haber casado por lo menos

01:03:54.159 --> 01:03:57.480
tres veces, por lo menos. Y aparte tuvo... Un

01:03:57.480 --> 01:03:59.860
montón de novias y un montón de hijos. O sea,

01:03:59.880 --> 01:04:02.000
sí era tremendo. Ah, totalmente. ¿Era violador

01:04:02.000 --> 01:04:06.719
de mujeres? Hay quien dice que sí y hay quien

01:04:06.719 --> 01:04:10.079
dice que al mismo tiempo se casaba y al mismo

01:04:10.079 --> 01:04:14.639
tiempo tenía novias formales. Que era algo horrible,

01:04:14.719 --> 01:04:16.719
irreprobable, pero muy común en esa época. Era

01:04:16.719 --> 01:04:19.139
absolutamente normal en la Revolución Mexicana.

01:04:19.340 --> 01:04:21.380
En esos tiempos. En todos esos tiempos, todo

01:04:21.380 --> 01:04:22.559
el mundo lo hacía. Y en todas las guerras, ¿no?

01:04:22.559 --> 01:04:26.000
Como los vikingos. Exactamente. La mujer la agarraban

01:04:26.000 --> 01:04:27.739
como presa, como si fuera ganado, así tal cual.

01:04:27.820 --> 01:04:30.420
Sí. Venga. A la mujer, francamente, se la trataba

01:04:30.420 --> 01:04:32.719
bastante mal porque o era el botín de guerra

01:04:32.719 --> 01:04:36.340
literal. Sí. O era, sí, esa mujer de la que se

01:04:36.340 --> 01:04:39.099
encariñaban, de la que protegían, pero como tenían

01:04:39.099 --> 01:04:41.300
esa, tenían otra en el pueblo siguiente. Y eso

01:04:41.300 --> 01:04:43.679
lo hacía todo mundo. Porque además, como todo

01:04:43.679 --> 01:04:46.059
mundo sabía que a lo mejor el día siguiente estaban

01:04:46.059 --> 01:04:48.880
muertos, lo que querían era vivir lo más rápido

01:04:48.880 --> 01:04:50.960
posible. Y entre otras cosas, sí, tener un montón

01:04:50.960 --> 01:04:53.500
de amores. Ok, entonces tuvo muchos hijos. Hay

01:04:53.500 --> 01:04:55.440
gente que nos puede estar escuchando y que a

01:04:55.440 --> 01:04:57.139
lo mejor su tatarabuelo era Pancho Villa. Te

01:04:57.139 --> 01:05:00.179
lo aseguro, sin ningún problema. Se puede investigar.

01:05:00.409 --> 01:05:02.769
Claro. ¿Cómo se investiga si eres descendiente

01:05:02.769 --> 01:05:04.849
de Pancho Villa? Bueno, entre otras cosas, pues

01:05:04.849 --> 01:05:07.630
por las que sí se casó, que sí sabemos, por ejemplo,

01:05:07.650 --> 01:05:11.449
la familia de Luz Corral, donde sí existen los

01:05:11.449 --> 01:05:14.730
descendientes de Villa directos, oficiales. Ajá.

01:05:14.730 --> 01:05:17.840
Y bueno. Un montón de crónicas de la época en

01:05:17.840 --> 01:05:20.679
toda la zona norte de México, donde claro que

01:05:20.679 --> 01:05:22.300
hay gente que puede decir, sí, yo desciendo de

01:05:22.300 --> 01:05:24.820
Francisco Villa. Ahora, la calle, esta famosísima

01:05:24.820 --> 01:05:26.219
aquí en Ciudad de México y en otras ciudades

01:05:26.219 --> 01:05:29.619
que es División del Norte, es el ejército o el

01:05:29.619 --> 01:05:31.780
grupo de Villa, justamente. De ahí viene el nombre,

01:05:31.860 --> 01:05:34.659
la estación del metro, de la calle, la División

01:05:34.659 --> 01:05:36.480
del Norte. ¿Por qué se llamaba la División del

01:05:36.480 --> 01:05:40.500
Norte? Primero, Villa regresa a México en 1913

01:05:40.500 --> 01:05:42.460
por el asesinato de Francisco de Madero, que

01:05:42.460 --> 01:05:46.579
a él le duele tremendamente. Y decide hacer un

01:05:46.579 --> 01:05:49.239
ejército para vengarse del asesino de Madero,

01:05:49.239 --> 01:05:52.739
un hombre llamado Victoriano Huerta. Los ejércitos

01:05:52.739 --> 01:05:55.460
se dividen en divisiones y cada división tiene

01:05:55.460 --> 01:05:57.920
un general. División del centro, división del

01:05:57.920 --> 01:06:01.219
sur, etc. Y él empieza una cosa chiquita que

01:06:01.219 --> 01:06:03.699
de repente crece y se vuelve un cuerpo de...

01:06:04.119 --> 01:06:07.480
miles de hombres, y al estar ubicado allá, se

01:06:07.480 --> 01:06:10.760
le ocurre llamarlo División del Norte, y él volverse

01:06:10.760 --> 01:06:15.400
el general de división que dirigía ese cuerpo

01:06:15.400 --> 01:06:17.820
armado. Y fue la máquina de guerra más importante

01:06:17.820 --> 01:06:22.239
de esa época, porque los tenía muy bien armados,

01:06:22.239 --> 01:06:25.840
muy bien uniformados, con todo lo que necesitaran.

01:06:26.679 --> 01:06:30.059
Comida, medicinas, etc. Y tenía toda la red de

01:06:30.059 --> 01:06:32.900
ferrocarriles que había hecho Porfirio Díaz.

01:06:33.159 --> 01:06:36.940
La dejó intacta para utilizarla y así mover a

01:06:36.940 --> 01:06:41.820
sus tropas. Entonces, moverse de Sonora a Nuevo

01:06:41.820 --> 01:06:44.320
León y luego después moverse hasta la Ciudad

01:06:44.320 --> 01:06:46.380
de México, pues todo eso fue gracias a los trenes

01:06:46.380 --> 01:06:47.579
que hizo Porfirio Díaz. ¿Pero cómo lo hacía?

01:06:47.639 --> 01:06:49.800
¿Se subía a los trenes del gobierno federal?

01:06:49.840 --> 01:06:51.480
Se lo robaban así nomás, claro. ¿Se robaba el

01:06:51.480 --> 01:06:53.179
tren o se subía al tren? Sí, se robaban el tren.

01:06:53.480 --> 01:06:56.529
Había dos opciones con el tren. El primero, Ponle

01:06:56.529 --> 01:06:59.369
bombas y vuela la vía, pero al final la vas a

01:06:59.369 --> 01:07:01.230
necesitar. No, hombre, lo único que haces es

01:07:01.230 --> 01:07:03.750
que llegas con tus hombres, asaltas el tren,

01:07:03.949 --> 01:07:06.710
bajas a todo mundo, te quedas con el conductor

01:07:06.710 --> 01:07:09.949
del tren y lo utilizas a tu conveniencia y listo.

01:07:10.320 --> 01:07:12.519
¿Y el gobierno federal no los trataba de interceptar?

01:07:12.599 --> 01:07:15.480
Por supuesto. Eso provocó primero la guerra contra

01:07:15.480 --> 01:07:21.679
Porfirio Díaz durante 1910 y luego la guerra

01:07:21.679 --> 01:07:26.019
contra Victoriano Huerta de 1913 a 1914. Las

01:07:26.019 --> 01:07:28.820
dos fueron violentísimas. Y luego la guerra contra

01:07:28.820 --> 01:07:33.260
Venustiano Carranza de 1915. Vamos a hacer una

01:07:33.260 --> 01:07:35.780
pequeña pausa. Arnold Bull Colter está con nosotros,

01:07:35.920 --> 01:07:37.900
doctor en Historia Moderna y Contemporánea, hablando

01:07:37.900 --> 01:07:40.719
de la figura de Pancho Villa. Pancho Villa estuvo

01:07:40.719 --> 01:07:43.360
en la cárcel, fue prófugo antes de ser héroe

01:07:43.360 --> 01:07:45.900
nacional, hablaremos más de eso. Es verdad que

01:07:45.900 --> 01:07:48.360
creó hospitales y fue gobernador de Chihuahua.

01:07:48.380 --> 01:07:58.199
Volvemos con más. Oh, qué canción. El gran Cuco

01:07:58.199 --> 01:08:00.619
Sánchez y Adelita quisieran ser mi novia. Una

01:08:00.619 --> 01:08:02.639
canción que forma parte de la historia de México.

01:08:02.940 --> 01:08:05.440
La bailábamos en la primaria. A mí me tocó en

01:08:05.440 --> 01:08:06.940
la primaria que me pusieran a hacer un bailable

01:08:06.940 --> 01:08:10.599
de la Adelita. Así era nuestra generación, exactamente.

01:08:11.159 --> 01:08:14.500
Exacto. Arno Burgholder, doctor en Historia Moderna

01:08:14.500 --> 01:08:16.960
y Contemporánea, está con nosotros hablando del

01:08:16.960 --> 01:08:21.060
cumpleaños, ¿qué era? 146. 47. 47 de Pancho Villa.

01:08:21.300 --> 01:08:23.100
Hablando sobre Pancho Villa. A ver, antes de

01:08:23.100 --> 01:08:26.460
que Pancho Villa fuera caudillo, revolucionario

01:08:26.460 --> 01:08:29.960
estuvo en la cárcel y se dice, dicen algunos,

01:08:30.140 --> 01:08:33.920
que aprendió historia y política estando en la

01:08:33.920 --> 01:08:36.119
cárcel antes de salir a pelear en la revolución?

01:08:36.279 --> 01:08:39.640
¿O es mentira? Yo no diría tanto como eso. Mira,

01:08:39.720 --> 01:08:41.539
sí estuvo en la cárcel, de hecho estuvo en la

01:08:41.539 --> 01:08:43.960
prisión de Santiago Tlatelolco, hoy lo que es

01:08:43.960 --> 01:08:46.579
el conjunto Nonualco -Tlatelolco, allá había

01:08:46.579 --> 01:08:49.079
una cárcel, que antes había sido un colegio durante

01:08:49.079 --> 01:08:52.659
la etapa virreinal. Bueno, está ahí porque lo

01:08:52.659 --> 01:08:57.279
acusan de haberse robado un caballo. En 1912,

01:08:57.560 --> 01:09:01.560
una bronca política. Lo traen a la Ciudad de

01:09:01.560 --> 01:09:03.859
México. Todo indica que ella aprende a leer y

01:09:03.859 --> 01:09:07.069
a escribir. Y quizá le hayan hablado un poco

01:09:07.069 --> 01:09:09.869
de política, pero nada más. No era un hombre

01:09:09.869 --> 01:09:13.850
culto. Él se sabía un hombre ignorante. También

01:09:13.850 --> 01:09:15.869
él decía, yo no debo ser presidente de México

01:09:15.869 --> 01:09:18.689
porque soy un ignorante. Pero sí aprende a leer

01:09:18.689 --> 01:09:21.210
y escribir. Y a la primera oportunidad que tiene,

01:09:21.229 --> 01:09:24.270
se fuga de la prisión y no paró de correr hasta

01:09:24.270 --> 01:09:26.970
que llegó al norte del país y pudo ponerse a

01:09:26.970 --> 01:09:28.909
salvo. Y ahí es donde crea la División del Norte.

01:09:29.109 --> 01:09:31.989
En 1913 se había escondido en Estados Unidos,

01:09:32.090 --> 01:09:34.649
cruza la frontera y empieza un pequeño grupo,

01:09:35.380 --> 01:09:37.819
decenas de personas que de repente crece de una

01:09:37.819 --> 01:09:40.239
forma brutal y se convierte en la división del

01:09:40.239 --> 01:09:43.020
norte. Ahora, era evidentemente un líder carismático,

01:09:43.020 --> 01:09:45.800
si no lo hubieran seguido. Pero ¿qué tenía? O

01:09:45.800 --> 01:09:48.659
sea, ¿tenía algo? ¿No tenía educación? No, yo

01:09:48.659 --> 01:09:51.000
creo que lo que tenía primero era cercanía con

01:09:51.000 --> 01:09:53.500
la gente. Era alguien de allá. Todo el mundo

01:09:53.500 --> 01:09:58.039
lo conocía, sabía tratar a la gente. Presumía

01:09:58.039 --> 01:10:00.359
de ser muy valiente, de tener ese tipo de valores

01:10:00.359 --> 01:10:04.119
muy importantes en el norte. Pues sí, tenía muchas

01:10:04.119 --> 01:10:07.539
novias, indudablemente. Pero también tenía el

01:10:07.539 --> 01:10:09.800
hecho de que había sido muy leal al presidente

01:10:09.800 --> 01:10:14.119
Francisco I. Madero. Y en 1913 vuelve a entrar

01:10:14.119 --> 01:10:16.659
a la revolución para vengar la muerte de Madero.

01:10:16.680 --> 01:10:20.489
Y eso para mucha gente fue importante. Pues el

01:10:20.489 --> 01:10:23.909
carisma hizo que lo siguieran miles de personas

01:10:23.909 --> 01:10:26.510
en el norte del país. ¿Y logra vengarla? Sí.

01:10:27.029 --> 01:10:31.670
En 1914 el gobierno de Victoriano Huerta es destruido.

01:10:32.090 --> 01:10:34.590
por Francisco Villa en una batalla importantísima,

01:10:34.590 --> 01:10:37.829
la batalla de Zacatecas, que termina con la mayoría

01:10:37.829 --> 01:10:40.489
del ejército federal y a Huerta no le queda otra

01:10:40.489 --> 01:10:43.170
más que huir del país. Digamos que ahí logró

01:10:43.170 --> 01:10:45.810
su venganza. Huye Huerta y Pancho Villa no quería

01:10:45.810 --> 01:10:47.630
ser presidente, entonces ¿quién se queda como

01:10:47.630 --> 01:10:49.649
presidente? Uy, empieza un momento tremendo.

01:10:49.670 --> 01:10:52.930
De 1914 a 1916 lo que hay es una gran guerra

01:10:52.930 --> 01:10:56.130
civil por decidir quién se va a quedar con el

01:10:56.130 --> 01:10:59.710
poder y qué tipo de México van a construir porque...

01:11:00.409 --> 01:11:03.970
Cuando matan a Madero, cuando destruyen el poder

01:11:03.970 --> 01:11:08.529
legislativo, el poder judicial cierra, literalmente

01:11:08.529 --> 01:11:12.390
el Estado mexicano desaparece porque no hay instituciones

01:11:12.390 --> 01:11:17.250
que lo gobiernen. Entonces, de 1914 a 1916 lo

01:11:17.250 --> 01:11:20.329
que hay es una gran guerra para decidir y ahora

01:11:20.329 --> 01:11:23.510
cómo va a ser México y quién lo va a gobernar.

01:11:24.159 --> 01:11:26.039
Y la guerra era también entre gente que había

01:11:26.039 --> 01:11:28.479
estado en el pasado en el mismo bando. Sí, eso

01:11:28.479 --> 01:11:31.079
es lo que hace todavía más tremendo. Se cuarte

01:11:31.079 --> 01:11:33.100
a todo. El principal líder es don Venustiano

01:11:33.100 --> 01:11:37.199
Carranza, que había apoyado a Madero. Gente como

01:11:37.199 --> 01:11:41.859
Francisco Villa, Emiliano Zapata en el sur, Álvaro

01:11:41.859 --> 01:11:44.739
Obregón. Al principio todos estaban del mismo

01:11:44.739 --> 01:11:48.340
lado. Contra Huerta y vamos a vengar a Madero.

01:11:48.619 --> 01:11:51.180
Y cuando se logró eso, pues ya fue una lucha

01:11:51.180 --> 01:11:53.760
de todos contra todos por ver quién se queda

01:11:53.760 --> 01:11:56.239
con el poder y quién construye el nuevo país.

01:11:56.439 --> 01:11:58.920
Álvaro Obregón, otro de esos que te enseñan en

01:11:58.920 --> 01:12:02.380
la escuela, te lo ponen como héroe. Pero si tú

01:12:02.380 --> 01:12:04.300
vas a Sonora, tú vas a Ciudad Obregón -Sonora.

01:12:04.890 --> 01:12:07.109
Álvaro Obregón no es bien recordado, de hecho

01:12:07.109 --> 01:12:09.890
sostienen su nombre de Cajeme por el indio Cajeme

01:12:09.890 --> 01:12:12.630
y rechazan el nombre de Ciudad Obregón. Entonces

01:12:12.630 --> 01:12:14.470
tú vas a Cajeme, el municipio se llama Cajeme

01:12:14.470 --> 01:12:16.649
y la gente de Obregón, bueno, de lo que conocemos

01:12:16.649 --> 01:12:20.590
fuera de esa ciudad. Se hacen, se gusta, se llaman

01:12:20.590 --> 01:12:23.229
cajemenses. Sí, exactamente. Y eso que mira,

01:12:23.350 --> 01:12:25.350
obregones de los que vencen en la Revolución

01:12:25.350 --> 01:12:26.970
Mexicana, al final va a ser presidente. Pero

01:12:26.970 --> 01:12:29.090
que le fue, que acabó con los indígenas, ¿no?

01:12:29.130 --> 01:12:32.390
De Sonora, de Villachis y todo. Mira, eso ya

01:12:32.390 --> 01:12:34.770
era una estrategia que hicieron todos en su momento.

01:12:35.050 --> 01:12:37.590
Acabar con los indígenas. Sí, desde Benito Juárez,

01:12:37.670 --> 01:12:39.869
Porfirio Díaz. Benito Juárez, pues Benito Juárez

01:12:39.869 --> 01:12:41.970
era indígena. Sí, él era un indígena, pero era

01:12:41.970 --> 01:12:44.329
un indígena que consideraba que era necesario

01:12:44.329 --> 01:12:47.210
civilizar al país. Y que a todos estos grupos

01:12:47.210 --> 01:12:49.920
indígenas, que de por sí eran violentos, la única

01:12:49.920 --> 01:12:52.640
alternativa era someterlos por las armas. O sea,

01:12:52.640 --> 01:12:55.060
que ellos lo veían como o sometemos a los indígenas

01:12:55.060 --> 01:12:57.619
o nunca vamos a poner en orden a México. Exactamente.

01:12:57.739 --> 01:13:00.380
O sea, para ellos el fin justificaba a los medios.

01:13:00.600 --> 01:13:03.159
Para ellos el Estado mexicano era profundamente

01:13:03.159 --> 01:13:05.699
anárquico y la única manera de que esto funcionara

01:13:05.699 --> 01:13:08.220
era a través del orden. Y sí era anárquico. Era

01:13:08.220 --> 01:13:10.619
un desastre, un caos total. No había otra manera

01:13:10.619 --> 01:13:13.079
de ponerlo quieto. No había otra manera de conciliar

01:13:13.079 --> 01:13:14.560
con los indígenas. Y mira que eso pasa en todo

01:13:14.560 --> 01:13:17.869
el mundo. Pasa con los indígenas en Estados Unidos,

01:13:18.090 --> 01:13:20.390
pasa con un grupo étnico llamado los Sainu en

01:13:20.390 --> 01:13:24.170
Japón, pasa en Rusia, pasa en Sudáfrica, en todos

01:13:24.170 --> 01:13:27.050
lados es la misma estrategia. Hay grupos indígenas,

01:13:27.050 --> 01:13:29.729
quieren defender sus tierras, son muy violentos,

01:13:29.729 --> 01:13:37.380
¿qué hacer? La mano dura. Brutal. Hay líderes

01:13:37.380 --> 01:13:39.500
en el mundo que hasta esterilizaban a los indígenas

01:13:39.500 --> 01:13:41.640
para que ya no se reprodujeran y acabar con sus

01:13:41.640 --> 01:13:43.979
tríos. Bueno, volvamos a Francisco Villa. No

01:13:43.979 --> 01:13:46.460
se metió con los indígenas, pero sí con los chinos.

01:13:46.579 --> 01:13:50.340
La población china del norte, todos la están

01:13:50.340 --> 01:13:53.920
tos. Sí, sí, sí. Hasta hay museos. Hay museos.

01:13:53.920 --> 01:13:55.680
¿A dónde fuimos a transmitir el programa Reynosa?

01:13:55.859 --> 01:13:59.899
¿A dónde fuimos? En una ciudad donde transmitimos

01:13:59.899 --> 01:14:01.760
desde Torreón, Coahuila. Sí, la gran matanza

01:14:01.760 --> 01:14:03.899
de Torreón de 1910. Y fuimos al museo donde se

01:14:03.899 --> 01:14:07.060
conmemora. Se recuerda a la muerte, la masacre

01:14:07.060 --> 01:14:09.020
de los chinos. Sí, por supuesto. Matados por

01:14:09.020 --> 01:14:11.560
maderistas. Por maderistas. Poquito antes de

01:14:11.560 --> 01:14:15.420
que Porfirio les deje el poder. Es un momento

01:14:15.420 --> 01:14:18.119
de tremenda furia. Es un momento en el que todos

01:14:18.119 --> 01:14:20.619
quieren construir un nacionalismo que dice nosotros

01:14:20.619 --> 01:14:23.000
somos los que mandamos y somos los importantes.

01:14:23.199 --> 01:14:25.819
Y todos estos grupos van para afuera. No se los

01:14:25.819 --> 01:14:29.079
toman en cuenta. Son yaquis, son chinos. Todos

01:14:29.079 --> 01:14:31.880
los indígenas. El tema era tomar el control y

01:14:31.880 --> 01:14:33.880
estabilizar las cosas. Por eso es una gran guerra

01:14:33.880 --> 01:14:36.239
civil. Claro, con nuestros ojos es genocidio.

01:14:36.239 --> 01:14:38.039
Sí, por supuesto. Y es reprobable. Pero entonces

01:14:38.039 --> 01:14:39.699
muchos de los grandes ídolos de la historia de

01:14:39.699 --> 01:14:42.220
México cometieron genocidio. Sí, claro. Porque

01:14:42.220 --> 01:14:44.340
era la única manera de poner orden en el país.

01:14:44.399 --> 01:14:47.159
Qué fuerte entender eso. ¿Sabes qué pasa? Es

01:14:47.159 --> 01:14:48.880
fuerte entender eso porque no te lo enseñan en

01:14:48.880 --> 01:14:51.060
la escuela, obviamente. Porque lo que nos cuesta

01:14:51.060 --> 01:14:53.039
trabajo es entender que estamos hablando de guerras

01:14:53.039 --> 01:14:56.319
civiles, de mucha violencia. Eso siempre se va

01:14:56.319 --> 01:14:58.960
quedando fuera. Entonces, Miguel Hidalgo, ¡ay,

01:14:58.960 --> 01:15:01.079
tocó la campanita! Madero, ¡ay, el apóstol de

01:15:01.079 --> 01:15:03.579
la libertad! Pero en medio lo que hay es mucha

01:15:03.579 --> 01:15:06.340
sangre. Pues porque es la única forma en la que

01:15:06.340 --> 01:15:08.359
decidieron construir ese país. Y como niños nos

01:15:08.359 --> 01:15:10.600
cuentan la parte bonita de la historia y viva

01:15:10.600 --> 01:15:13.270
México y todo esto, pero... Y eso luego provoca

01:15:13.270 --> 01:15:15.250
que ya te vas enterando de estas cosas y dices,

01:15:15.289 --> 01:15:17.329
todos eran malos, todos eran asesinos, todos

01:15:17.329 --> 01:15:20.029
eran sanguinarios. Es más complejo al final.

01:15:20.329 --> 01:15:23.010
Es que es complejo verlo fuera del contexto.

01:15:23.170 --> 01:15:26.489
Sí, exactamente. O sea, con la realidad de hoy,

01:15:26.590 --> 01:15:29.789
es como juzgar a mis abuelos. Eso. O a mis atarabuelos.

01:15:29.850 --> 01:15:32.510
Eso. Pues eran violentos y gritaban y golpeaban

01:15:32.510 --> 01:15:36.550
y eran misóginos y machos. O sea, ¿cómo los juzgo?

01:15:37.149 --> 01:15:39.930
con mis ojos y con mis privilegios de hoy. Ese

01:15:39.930 --> 01:15:42.149
es uno de nuestros grandes errores, que creemos

01:15:42.149 --> 01:15:44.430
que nuestra época es mejor y entonces por eso

01:15:44.430 --> 01:15:46.569
nos arrogamos el derecho de juzgar al pasado.

01:15:46.770 --> 01:15:51.369
Y no pensamos en que dentro de 20, 30, 50 años,

01:15:51.449 --> 01:15:53.789
a lo mejor nos van a juzgar a nosotros. A lo

01:15:53.789 --> 01:15:56.109
mejor lo que nosotros creemos que es correcto,

01:15:56.109 --> 01:15:58.489
dentro de 50 años van a decir, ¿cómo demonios

01:15:58.489 --> 01:16:01.640
se les ocurrió eso? Sí, y no se trata de, ah,

01:16:01.800 --> 01:16:03.619
entonces vamos a tirar las estatuas de Pancho

01:16:03.619 --> 01:16:05.300
Villa y de Benito Juárez. No, es simplemente

01:16:05.300 --> 01:16:08.659
entender. No eran perfectos, cometieron grandes

01:16:08.659 --> 01:16:11.760
errores, tuvieron grandes aciertos y pues así

01:16:11.760 --> 01:16:14.279
era el mundo de terrible y de sanguinario en

01:16:14.279 --> 01:16:17.159
esos tiempos. Yo siempre he creído que las estatuas

01:16:17.159 --> 01:16:19.619
de nuestros héroes lo que necesitan son dos placas.

01:16:19.960 --> 01:16:22.159
La placa en la que cuenta, sí, fue bueno, sí,

01:16:22.260 --> 01:16:24.500
hizo tal cosa. Y la otra placa de, pues sí, también

01:16:24.500 --> 01:16:26.920
mataron a un montón de gente y las cosas se imponían

01:16:26.920 --> 01:16:30.180
por la brava. Pero deja la estatua. Cuenta toda

01:16:30.180 --> 01:16:33.500
la historia. Que la gente lo entienda todo. Porque

01:16:33.500 --> 01:16:35.640
solo eso nos va a ayudar a salir adelante. ¿Sabes

01:16:35.640 --> 01:16:38.060
en dónde entendí yo eso? Cuando fui hace años,

01:16:38.079 --> 01:16:42.039
fui a Palestina y Israel, a Tierra Santa, en

01:16:42.039 --> 01:16:44.140
un tour con National Geographic. Y en el tour,

01:16:44.140 --> 01:16:46.140
como era de National Geographic, iban dos historiadores.

01:16:46.750 --> 01:16:48.810
que eran amigos, pero te contaban la historia

01:16:48.810 --> 01:16:51.170
completamente distinta. Entonces llegabas a un

01:16:51.170 --> 01:16:53.930
lugar y te decían, por lo mejor el historiador

01:16:53.930 --> 01:16:56.850
judío te decía, vamos a ir a un lugar sagrado

01:16:56.850 --> 01:17:00.069
donde uno de los grandes triunfos y grandes momentos

01:17:00.069 --> 01:17:02.170
de la historia y el otro te decía, este es uno

01:17:02.170 --> 01:17:04.029
de los lugares más tristes y oscuros para la

01:17:04.029 --> 01:17:06.989
historia de Palestina. Y entonces visitabas el

01:17:06.989 --> 01:17:08.989
mismo lugar, los dos te contaban su historia

01:17:08.989 --> 01:17:13.130
y diferían completamente y eran amigos, se llevaban

01:17:13.130 --> 01:17:16.560
súper bien, porque eran historiadores. que estaban

01:17:16.560 --> 01:17:18.420
contando su punto de vista y salimos de ahí con

01:17:18.420 --> 01:17:20.760
la mente muy abierta, porque no era un tour ni

01:17:20.760 --> 01:17:24.260
pro palestino ni pro israelí, sino pro contar

01:17:24.260 --> 01:17:26.819
las dos versiones de la historia. En el caso

01:17:26.819 --> 01:17:29.260
que estamos hoy, al mismo tiempo hay que enterarse

01:17:29.260 --> 01:17:32.560
si Villa hizo masacres de mujeres, como la masacre

01:17:32.560 --> 01:17:35.739
de Camargo de 1916, donde por lo menos matan

01:17:35.739 --> 01:17:39.270
a 60 mujeres porque se habían opuesto al... Villa,

01:17:39.390 --> 01:17:42.569
sí, eso pasó. Pero también es un Villa que va

01:17:42.569 --> 01:17:44.890
a vengar a uno de los mejores presidentes que

01:17:44.890 --> 01:17:47.350
hemos tenido, Francisco I. Madero, y que participa

01:17:47.350 --> 01:17:49.569
en un proyecto político interesantísimo que se

01:17:49.569 --> 01:17:52.729
llamó la Convención para construir un mejor país.

01:17:52.970 --> 01:17:55.850
¿Qué es Villa? Es las dos cosas. El lado oscuro

01:17:55.850 --> 01:17:59.289
y el lado claro de la fuerza. Oye, gobernó Chihuahua.

01:17:59.369 --> 01:18:01.750
Sí, apenas un mes. Después de la Revolución.

01:18:01.909 --> 01:18:03.590
No, no, no. Antes de la Revolución. Justo en

01:18:03.590 --> 01:18:07.310
medio de la Revolución. Entre diciembre de 1913

01:18:07.310 --> 01:18:10.199
y principios de 1913. 14 es apenas un mes. Muy

01:18:10.199 --> 01:18:12.979
poquito tiempo. ¿Qué pasa? Pues que la élite

01:18:12.979 --> 01:18:15.520
chihuahuense queda destruida. Los que mueren,

01:18:15.520 --> 01:18:18.920
los que huyen. Y llegan los poderosos. Y el poderoso

01:18:18.920 --> 01:18:22.689
es Villa. Y entonces en un mes... Abre escuelas,

01:18:22.689 --> 01:18:26.390
en un mes hace enormes repartos de alimento,

01:18:26.470 --> 01:18:30.529
en un mes atiende un montón de quejas campesinas,

01:18:30.590 --> 01:18:34.130
hospitales y demás, y en un mes expulsa sacerdotes,

01:18:34.130 --> 01:18:39.010
hace pena de muerte contra borrachos, asesina

01:18:39.010 --> 01:18:41.630
a varios hacendados. O sea, otra vez, las dos

01:18:41.630 --> 01:18:43.750
cosas en este señor. El lado oscuro y el lado

01:18:43.750 --> 01:18:46.470
claro. Oye, ¿y que tuvo su propia moneda? ¿Había

01:18:46.470 --> 01:18:49.710
como un peso chihuahuense? Lo que pasa es que...

01:18:50.810 --> 01:18:54.149
Se derrumba la economía, no hay oro suficiente

01:18:54.149 --> 01:18:58.489
para que la moneda tenga valor, y entonces cada

01:18:58.489 --> 01:19:02.789
grupo político hizo su propia moneda. Villa hizo

01:19:02.789 --> 01:19:05.989
la suya. ¿En qué se basaba el valor de la moneda?

01:19:06.029 --> 01:19:09.149
En que Villa ganara batallas. Mientras iba ganando,

01:19:09.149 --> 01:19:11.409
pues todo el mundo decía, hombre, la moneda villista

01:19:11.409 --> 01:19:14.609
es buena. En 1915, cuando sufre la gran derrota,

01:19:14.689 --> 01:19:17.600
esa moneda se volvió papel. ¿Cómo se llamaba

01:19:17.600 --> 01:19:21.140
la moneda? ¿El peso de Villa? Pesos. ¿Quién le

01:19:21.140 --> 01:19:24.239
ganó? ¿Cuál gran derrota? Ah, mira, en 1915 ocurren

01:19:24.239 --> 01:19:28.359
las grandes batallas del Bajío entre Villa y

01:19:28.359 --> 01:19:31.779
Álvaro Obregón. Una serie de batallas en las

01:19:31.779 --> 01:19:34.199
que Villa está en un territorio que no conoce.

01:19:34.199 --> 01:19:36.720
Está muy lejos de Chihuahua, donde puede recibir

01:19:36.720 --> 01:19:42.210
armas y alimentos. Y Obregón... Muy inteligentemente

01:19:42.210 --> 01:19:46.090
supo cómo resistir las cargas de caballería hasta

01:19:46.090 --> 01:19:49.390
que tronó la división del norte. Villa huye hacia

01:19:49.390 --> 01:19:51.789
el norte esperando en algún momento volver a

01:19:51.789 --> 01:19:55.590
pelear y ya nunca volvió a ocurrir. De 1916 a

01:19:55.590 --> 01:19:58.550
1920 el villismo, que antes había sido enorme,

01:19:58.710 --> 01:20:01.640
se vuelve chiquito. se concentra en el norte

01:20:01.640 --> 01:20:04.239
y ahí también empiezan a ocurrir cosas espantosas

01:20:04.239 --> 01:20:08.319
con el ejército de Villa. O sea, su ex aliado

01:20:08.319 --> 01:20:10.899
Obregón lo acaba derrotando. Sí, totalmente.

01:20:11.340 --> 01:20:14.340
Un aliado al que Villa un año antes iba a asesinar,

01:20:14.340 --> 01:20:17.680
por cierto. ¿Ah, sí? Sí. Obregón va a buscarlo

01:20:17.680 --> 01:20:20.439
en 1914, ya que acabó la guerra con Huerta, a

01:20:20.439 --> 01:20:22.500
decirle, bueno, ¿por qué no te unes a nosotros?

01:20:22.739 --> 01:20:25.699
Vamos a trabajar, no sé cuántos. Y Villa, de

01:20:25.699 --> 01:20:28.680
plano, piensa en fusilarlo varias veces. Obregón

01:20:28.680 --> 01:20:31.800
logra salvarse porque muy inteligentemente le

01:20:31.800 --> 01:20:34.460
dice algo así como, ustedes son valientes y los

01:20:34.460 --> 01:20:38.800
valientes no asesinan. Villa se compra el argumento

01:20:38.800 --> 01:20:41.100
y no lo mata. Un año después se ha de verdad

01:20:41.100 --> 01:20:42.920
dado de topes contra la pared diciendo, es que

01:20:42.920 --> 01:20:44.680
lo hubiera matado en ese momento y me hubiera

01:20:44.680 --> 01:20:47.359
quitado un enorme problema ahorita. Son muchas

01:20:47.359 --> 01:20:49.819
preguntas sobre Villa, pero ¿por qué invade Estados

01:20:49.819 --> 01:20:53.239
Unidos? ¿De dónde se le ocurre cruzarse la frontera

01:20:53.239 --> 01:20:55.760
y crear todo el problema de que Estados Unidos

01:20:55.760 --> 01:20:58.020
venga y contraataque a México? A ver, dos posibilidades.

01:20:58.039 --> 01:21:01.479
Posibilidad uno es 1916, tiene ya pocos hombres,

01:21:01.539 --> 01:21:04.500
ya no tiene todos los que tenía y le urgen armas,

01:21:04.739 --> 01:21:08.060
le urge comida. Y la única alternativa que le

01:21:08.060 --> 01:21:10.579
queda es no solo invadir Columbus, invadir otros

01:21:10.579 --> 01:21:13.100
pueblos antes y después. ¿Al norte de Chihuahua?

01:21:13.180 --> 01:21:15.619
Sí, cruzando la frontera. Esa es la posibilidad.

01:21:15.779 --> 01:21:18.380
Ahí por el paso. Exactamente, por toda la zona

01:21:18.380 --> 01:21:20.600
del paso, todo lo que está ahí. ¿Cuál es el paso?

01:21:20.600 --> 01:21:24.510
Esa es la uno. La dos, Villa pensó... Si no es

01:21:24.510 --> 01:21:26.789
conmigo, es contra mí y vamos incendiando todo.

01:21:26.930 --> 01:21:29.949
Si yo invado este pueblo, Columbus, es un pueblo

01:21:29.949 --> 01:21:32.449
chiquito cercano a la frontera, voy a provocar

01:21:32.449 --> 01:21:35.430
que los norteamericanos invadan México y le peguen

01:21:35.430 --> 01:21:38.010
al gobierno dirigido por Venustiano Carranza.

01:21:38.409 --> 01:21:41.470
Vamos incendiando. Su ex aliado, Venustiano Carranza.

01:21:41.489 --> 01:21:43.729
Su ex aliado. Aquí todos son aliados y ex aliados.

01:21:43.770 --> 01:21:46.029
Entonces están las dos posibilidades. Ahora,

01:21:46.130 --> 01:21:49.229
mientras... El ejército norteamericano invade

01:21:49.229 --> 01:21:52.270
el país y persigue Navilla. Él sigue cruzando

01:21:52.270 --> 01:21:54.840
la frontera y sigue atacando pueblos. Como si

01:21:54.840 --> 01:21:57.079
nada. Como si nada. Fue el único en la historia

01:21:57.079 --> 01:21:58.680
que ha hecho eso. Estados Unidos no ha recibido

01:21:58.680 --> 01:22:00.619
ataques en su historia. Pues digamos que el 11

01:22:00.619 --> 01:22:03.340
de septiembre. 11 de septiembre y Villa. Sí,

01:22:03.359 --> 01:22:05.420
y Villa. Estados Unidos nunca ha recibido ataques

01:22:05.420 --> 01:22:07.699
extranjeros en su tierra. Siempre sus guerras

01:22:07.699 --> 01:22:10.699
las pelea. Sí, afuera. Afuera. Villa y el 11

01:22:10.699 --> 01:22:12.520
de septiembre. Por eso, claro, que lo de Villa

01:22:12.520 --> 01:22:14.619
les pegó tremendamente y se siguen acordando

01:22:14.619 --> 01:22:17.760
de eso. Por supuesto que sí. Por eso, oye, vamos

01:22:17.760 --> 01:22:19.619
a una pausita y nos van a quedar cuatro minutitos,

01:22:19.619 --> 01:22:21.079
pero en esos cuatro minutos quiero que nos cuentes

01:22:21.079 --> 01:22:24.279
uno de los misterios. ¿Dónde quedó? la cabeza

01:22:24.279 --> 01:22:26.760
de Villa porque dice que se robaron la cabeza

01:22:26.760 --> 01:22:30.739
y que nadie la ha encontrado, etcétera. ¿Quién

01:22:30.739 --> 01:22:32.439
se la robó? ¿Por qué se la robaron? ¿Por qué

01:22:32.439 --> 01:22:34.340
no la encuentran? Con eso cerramos y quédense

01:22:34.340 --> 01:22:36.199
porque también Arnold Burkhardt, historiador

01:22:36.199 --> 01:22:38.600
que está con nosotros, tiene dos cursos maravillosos.

01:22:38.600 --> 01:22:40.439
Uno de ellos me acaba de fascinar porque me está

01:22:40.439 --> 01:22:42.979
contando que es el conflicto o la historia de

01:22:42.979 --> 01:22:45.619
los países que ahora están resurgiendo, que son

01:22:45.619 --> 01:22:49.420
China, Rusia y Estados Unidos. O sea, ¿cuál ha

01:22:49.420 --> 01:22:51.359
sido la historia? Para entender el presente,

01:22:51.579 --> 01:22:53.500
hay que entender la historia. Y nos va a platicar

01:22:53.500 --> 01:22:55.439
de su curso, que está buenísimo, y nos va a decir

01:22:55.439 --> 01:22:57.340
dónde nos podemos inscribir. Sigan con nosotros.

01:22:57.439 --> 01:22:59.560
Soy Marco Antonio Regil en Fórmula. ¡Volvemos!

01:23:02.200 --> 01:23:05.060
Alcanza tu máximo potencial. Bueno, pues aquí

01:23:05.060 --> 01:23:07.659
estamos con Arno Burgholder, historiador, hablando

01:23:07.659 --> 01:23:09.479
de Villa y nos vas a hablar de los cursos que

01:23:09.479 --> 01:23:11.199
están súper interesantes, que es otro tema muy

01:23:11.199 --> 01:23:13.359
bueno. Pero nada más para cerrar con Pancho Villa.

01:23:13.920 --> 01:23:15.819
¿Dónde queda? ¿Quién le quita la cabeza a Villa?

01:23:15.960 --> 01:23:17.699
¿Por qué no encuentra la cabeza? ¿Dónde quedó?

01:23:17.720 --> 01:23:20.279
¿Quién se la robó? ¿Dónde andas? ¿Estará en Austria

01:23:20.279 --> 01:23:23.260
en un museo por allá con el penacho de Montezuma?

01:23:23.579 --> 01:23:26.899
Mira, ¿dónde está? ¿Quién sabe? ¿Qué pasó? Primero,

01:23:26.920 --> 01:23:29.899
Villa obviamente se hizo de 25 mil enemigos.

01:23:29.939 --> 01:23:33.310
Claro. logra que el gobierno mexicano en 1920

01:23:33.310 --> 01:23:35.930
le dé una hacienda llamada Canutillo en Durango

01:23:35.930 --> 01:23:40.149
para encerrarse, volverlo una... Son fortalezas.

01:23:40.250 --> 01:23:42.050
O sea, ya retírate, no estés dando lata, no te

01:23:42.050 --> 01:23:45.590
vamos a matar. Y enciérrate ahí. Pero gente que

01:23:45.590 --> 01:23:48.630
lo odiaba por muchas de las cosas que había hecho,

01:23:48.729 --> 01:23:53.710
arma un complot y en 1923 lo asesinan. Al fin

01:23:53.710 --> 01:23:56.229
mata a Navilla. ¿Lo fusilan? No, ni siquiera.

01:23:56.270 --> 01:23:58.229
Lo asesinaron en las calles de Parral. Aquel

01:23:58.229 --> 01:24:01.069
iba en su coche y lo balacearon de varios lados.

01:24:01.250 --> 01:24:03.850
En Parral, Chihuahua. En Parral, Chihuahua. Total,

01:24:03.989 --> 01:24:05.930
lo entierran en el cementerio de Parral. Pasan

01:24:05.930 --> 01:24:09.829
tres años, 1926, y un día el que cuida el cementerio

01:24:09.829 --> 01:24:12.289
ve que la tumba está abierta, que el féretro

01:24:12.289 --> 01:24:15.590
está abierto y que alguien robó la cabeza. ¿Por

01:24:15.590 --> 01:24:19.489
qué? Aquí hay varias versiones. Versión uno,

01:24:19.670 --> 01:24:23.220
se la robó alguien. Que vio un letrero, el clásico

01:24:23.220 --> 01:24:25.500
letrero gringo de tantos dólares por la cabeza

01:24:25.500 --> 01:24:28.420
de fulano y se lo creyó literal. Literal. Dijo

01:24:28.420 --> 01:24:32.399
con esto. Dos, una venganza. Y tres, la gran

01:24:32.399 --> 01:24:34.979
versión que dice que una sociedad estudiantil

01:24:34.979 --> 01:24:37.100
secreta norteamericana llamada Skull and Bones

01:24:37.100 --> 01:24:40.279
se la robó. ¿Por qué? Mira, en esa época, finales

01:24:40.279 --> 01:24:42.800
del 19, principios del 20, en todo el mundo estaba

01:24:42.800 --> 01:24:45.800
muy de moda una cosa llamada la frenología. Una

01:24:45.800 --> 01:24:49.800
pseudo disciplina que decía. Ajá. Si tu cerebro

01:24:49.800 --> 01:24:52.600
es grande, vas a ser muy inteligente. Entonces

01:24:52.600 --> 01:24:56.100
podemos medir tu cráneo y según el tamaño de

01:24:56.100 --> 01:24:58.579
tu cráneo sabremos si eres inteligente o no.

01:24:59.319 --> 01:25:01.800
Fue una época en la que se decía, ah, tienes

01:25:01.800 --> 01:25:05.500
la frente muy amplia, seguramente eres muy inteligente.

01:25:05.739 --> 01:25:09.460
Entonces, no nada más con Villa, hubo otros personajes

01:25:09.460 --> 01:25:12.460
a los que les medían el cráneo creyendo esa cosa.

01:25:13.220 --> 01:25:16.000
Puede ser... que alguien le hubiera robado la

01:25:16.000 --> 01:25:18.000
cabeza por esa razón. Para estudiarlo. Para poder

01:25:18.000 --> 01:25:21.920
estudiarlo, creyendo que su carisma, su valor,

01:25:21.960 --> 01:25:24.720
se notaban físicamente a través de la forma del

01:25:24.720 --> 01:25:26.939
cráneo. Algún científico de la época. Oye, pero

01:25:26.939 --> 01:25:29.439
eso tiene lógica, porque era normal que los médicos

01:25:29.439 --> 01:25:31.399
de esa época, para hacer estudios, compraban

01:25:31.399 --> 01:25:34.739
cadáveres que sacaban de las tumbas. Exactamente.

01:25:34.739 --> 01:25:36.399
Y se los vendían por la puerta de atrás a los

01:25:36.399 --> 01:25:38.680
científicos para que estudiaran. Sí, y en este

01:25:38.680 --> 01:25:41.300
caso estamos hablando de alguien famoso. ¿Dónde

01:25:41.300 --> 01:25:43.500
puede estar? La versión uno dice que está...

01:25:43.880 --> 01:25:46.279
Va en algún lugar de Parral, que allí simplemente

01:25:46.279 --> 01:25:49.439
la enterraron. Versión 2, que está con esta sociedad

01:25:49.439 --> 01:25:52.539
secreta en Estados Unidos. Y no sabemos más.

01:25:52.640 --> 01:25:56.100
Y no sabemos más. Gracias, Arno Burkholder, historiador.

01:25:56.300 --> 01:25:58.539
Gracias. Muchísimas gracias por invitarme. Gracias.

01:25:58.600 --> 01:26:01.079
Hacemos una pausita y volveremos conectados con

01:26:01.079 --> 01:26:03.100
César Lucas, profesor del Conservatorio Superior

01:26:03.100 --> 01:26:05.779
en España, que va a analizar por qué Bad Bunny

01:26:05.779 --> 01:26:08.420
tiene éxito a pesar de no ser un buen cantante.

01:26:08.479 --> 01:26:18.899
Volvemos. todos los secretos de todos donde y

01:26:18.899 --> 01:26:24.939
cuando quieras RSS .com almacenamiento, distribución

01:26:24.939 --> 01:26:27.479
y programación de tus episodios en un solo lugar

01:26:27.479 --> 01:26:33.800
hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:26:33.800 --> 01:26:43.750
hacer podcast de manera fácil Oigan, querido

01:26:43.750 --> 01:26:45.750
público, una alerta para toda la gente en la

01:26:45.750 --> 01:26:48.210
Ciudad de México. Varios medios de comunicación

01:26:48.210 --> 01:26:51.130
están publicando una alerta en el periférico

01:26:51.130 --> 01:26:53.710
a la altura de reforma más o menos. La Secretaría

01:26:53.710 --> 01:26:56.010
de Seguridad Ciudadana está alertando porque

01:26:56.010 --> 01:26:59.909
hay gente que está tirando piedras o huevos a

01:26:59.909 --> 01:27:02.050
los autos que van pasando con el objetivo de

01:27:02.050 --> 01:27:04.430
que te detengas para asaltarte. Entonces, te

01:27:04.430 --> 01:27:07.399
tiran un huevo al parabrisas. Tú pones tu limpia

01:27:07.399 --> 01:27:09.760
parabrisas y se pone peor, porque entonces se

01:27:09.760 --> 01:27:12.159
embarra todo el huevo en tu parabrisas, ya no

01:27:12.159 --> 01:27:14.739
puedes ver nada, te tienes que bajar y ahí aprovechan

01:27:14.739 --> 01:27:18.800
para asaltarte. Piedras, objetos fuertes para

01:27:18.800 --> 01:27:21.140
que te detengas, básicamente. Entonces, lo que

01:27:21.140 --> 01:27:23.199
la Secretaría de Seguridad Ciudadana dice es

01:27:23.199 --> 01:27:26.340
no te detengas. Son presuntos, son delincuentes

01:27:26.340 --> 01:27:30.279
que están ahí operando de esa manera y están

01:27:30.279 --> 01:27:32.880
publicando imágenes en redes sociales. Espero

01:27:32.880 --> 01:27:34.899
de verdad que la Secretaría de Seguridad Ciudadana

01:27:34.899 --> 01:27:37.170
haga algo. Porque no es posible que están pasando

01:27:37.170 --> 01:27:41.229
cada vez más cosas entre los montachoques, gente,

01:27:41.489 --> 01:27:44.710
ahora hay montapleitos de perros, que vas caminando

01:27:44.710 --> 01:27:47.630
tu perro y otro perro ataca al tuyo, y dicen

01:27:47.630 --> 01:27:49.489
que el tuyo lo atacó y te quieren sacar dinero.

01:27:49.890 --> 01:27:51.510
O sea, si la Secretaría de Seguridad Ciudadana

01:27:51.510 --> 01:27:53.810
no se pone las pilas, nos vamos a convertir,

01:27:53.810 --> 01:27:57.210
no sé en qué. Pero tengamos mucho cuidado, esto

01:27:57.210 --> 01:28:00.529
lo reportan a la altura de Periférico y Reforma,

01:28:00.529 --> 01:28:02.970
pero obviamente en toda la ciudad, muy atentos

01:28:02.970 --> 01:28:05.310
de eso. Y ahora vamos a hablar... sobre el tema

01:28:05.310 --> 01:28:08.069
por qué o cómo es que Bad Bunny, que no es un

01:28:08.069 --> 01:28:10.890
gran cantante, es todo un fenómeno. Ese es nuestro

01:28:10.890 --> 01:28:14.550
siguiente tema aquí en Grupo Fórmula. Hoy, queridamente,

01:28:14.949 --> 01:28:18.829
la mente es capaz de crear un sinfín de mundos.

01:28:19.649 --> 01:28:23.310
Explora su poder. Conecta pensamiento, lenguaje

01:28:23.310 --> 01:28:26.529
y comportamiento. Usemos herramientas para construir

01:28:26.529 --> 01:28:30.430
una mentalidad sana. Alcanza tu máximo potencial.

01:28:31.739 --> 01:28:39.720
Marco Antonio Regil en Fórmula. Ahí está Bad

01:28:39.720 --> 01:28:43.090
Bunny con su canción Nueva York. La gente aquí

01:28:43.090 --> 01:28:45.050
en redes sociales, pues muchos están diciendo

01:28:45.050 --> 01:28:48.310
que no les gusta, me parece horroroso, no es

01:28:48.310 --> 01:28:50.609
cantante, y hay quien dice, bueno, en gusto se

01:28:50.609 --> 01:28:53.149
rompen géneros. Andrea, nuestra productora rebelde,

01:28:53.149 --> 01:28:55.130
ya compró boletos para el concierto de Bad Bunny,

01:28:55.189 --> 01:28:58.350
Dios bendito. Pero bueno, bastante interesante

01:28:58.350 --> 01:29:00.829
porque nos vamos a enlazar ahora hasta España

01:29:00.829 --> 01:29:03.930
con César Lucas, que es profesor del Conservatorio

01:29:03.930 --> 01:29:07.689
Superior Progreso Musical de Madrid, para hablar

01:29:07.689 --> 01:29:09.710
de este fenómeno de Bad Bunny, porque te guste

01:29:09.710 --> 01:29:12.340
o no te guste. Es un fenómeno. ¿Y cómo es que

01:29:12.340 --> 01:29:15.600
alguien que no es un cantante o que no canta

01:29:15.600 --> 01:29:19.270
bien o que... pues no sería como un ejemplo de

01:29:19.270 --> 01:29:21.869
lo mejor de la historia de la música. Puede llenar

01:29:21.869 --> 01:29:23.770
estadios y puede andar de gira por el mundo y

01:29:23.770 --> 01:29:26.229
puede atrapar la atención de tanta gente. El

01:29:26.229 --> 01:29:29.329
controvertidísimo Bad Bunny. Bueno, le damos

01:29:29.329 --> 01:29:31.630
la bienvenida a César Lucas. Hola desde México

01:29:31.630 --> 01:29:34.029
hasta España. ¿Cómo estás? Buenas noches por

01:29:34.029 --> 01:29:37.189
allá. Buenas tardes acá. Hola, muy buenas. Buenos

01:29:37.189 --> 01:29:39.789
días allí. Aquí es por la tarde, aquí se acerca

01:29:39.789 --> 01:29:43.909
la noche. Acá ya es el mediodía. Oye, a ver,

01:29:43.949 --> 01:29:47.840
cuéntanos César Lucas. ¿Cómo se puede dar un

01:29:47.840 --> 01:29:50.260
fenómeno tan grande en el tema de Bad Bunny?

01:29:50.319 --> 01:29:53.159
¿Por qué crees tú como músico, como profesor

01:29:53.159 --> 01:29:56.100
del Conservatorio Superior? O sea, ¿cómo se da

01:29:56.100 --> 01:29:59.300
este fenómeno desde tu punto de vista? Pues la

01:29:59.300 --> 01:30:01.640
verdad no es la primera vez que haya sucedido

01:30:01.640 --> 01:30:04.840
algo similar en la historia de la música. Yo,

01:30:04.899 --> 01:30:06.479
por ejemplo, que soy español, hay una figura

01:30:06.479 --> 01:30:08.560
que se llama Lola Flores, no sé si os sonará,

01:30:08.880 --> 01:30:10.779
que habían dicho que se decía de ella que era

01:30:10.779 --> 01:30:13.760
no sabe cantar, no sabe bailar, pero no se la

01:30:13.760 --> 01:30:19.279
pierdan. Y Lola Flores era un fenómeno totalmente

01:30:19.279 --> 01:30:21.340
viral, también aquí en España, era muy, muy,

01:30:21.340 --> 01:30:24.659
muy famosa. Yo creo que hay múltiples causas

01:30:24.659 --> 01:30:26.359
en todo esto, no podemos reducirlo únicamente

01:30:26.359 --> 01:30:28.760
a uno, pero lo que yo diría es que, punto número

01:30:28.760 --> 01:30:32.619
uno, Bad Bunny no es la única pieza del fenómeno

01:30:32.619 --> 01:30:35.380
Bad Bunny. O sea, hay veces que nos olvidamos

01:30:35.380 --> 01:30:38.380
que hay todo un equipo de técnicos, de productores,

01:30:38.380 --> 01:30:40.840
que están haciendo que lo que es el resultado

01:30:40.840 --> 01:30:43.810
sonoro que se genera... Suena muy bien porque

01:30:43.810 --> 01:30:46.210
obviamente hay mucho dinero detrás, hay mucha

01:30:46.210 --> 01:30:48.789
gente que está trabajando, que sabe lo que hace

01:30:48.789 --> 01:30:51.409
y eso tú lo escuchas en los cascos o donde sea

01:30:51.409 --> 01:30:55.010
y eso te va a sonar bien. Realmente la pregunta

01:30:55.010 --> 01:30:56.810
que yo a veces incluso planteo en las redes sociales

01:30:56.810 --> 01:31:00.710
es ¿cuánto de Bad Bunny como individuo verdaderamente

01:31:00.710 --> 01:31:04.649
hay en el producto Bad Bunny en general? Porque

01:31:04.649 --> 01:31:07.720
como te digo, si hay... ingredientes en los que

01:31:07.720 --> 01:31:09.460
entran en juego los técnicos, los productores,

01:31:09.539 --> 01:31:12.899
la mercadotecnia los videoclips el propio fenómeno

01:31:12.899 --> 01:31:16.000
de los conciertos entonces, por resumir mucho

01:31:16.000 --> 01:31:18.739
esta pregunta creo que es porque Bad Bunny no

01:31:18.739 --> 01:31:21.140
es la única pieza esencial del fenómeno Bad Bunny

01:31:21.140 --> 01:31:25.180
Ya Hay todo un efecto, porque hay gente que incluso

01:31:25.180 --> 01:31:27.439
sigue a Bad Bunny, aunque no siga al reggaetón.

01:31:27.500 --> 01:31:30.520
O sea, Bad Bunny rebasa al reggaetón. Y la gente

01:31:30.520 --> 01:31:33.600
que lo ve, pues lo adora. Por ejemplo, Andrea,

01:31:33.840 --> 01:31:37.260
nuestra productora aquí del programa, me dice,

01:31:37.340 --> 01:31:39.819
es que a mí no es que me guste su música. Me

01:31:39.819 --> 01:31:43.300
gusta el reventón que se hace con su música.

01:31:43.359 --> 01:31:46.659
O sea, la borrachera, el ir a tomar y divertirnos

01:31:46.659 --> 01:31:49.199
y todo. Y no es que lo admire yo como un gran

01:31:49.199 --> 01:31:52.180
cantante o que me encanten sus canciones. pero

01:31:52.180 --> 01:31:55.600
el ambiente que se crea, la fiesta que se crea

01:31:55.600 --> 01:31:57.939
con su música es lo que le gusta. Ella ya compró

01:31:57.939 --> 01:32:00.060
boletos para verlo aquí en México y yo no puedo

01:32:00.060 --> 01:32:03.579
creerlo, pero bueno. Lo primero que diré es,

01:32:03.600 --> 01:32:05.579
o sea, yo no me atrevo a decirle a la gente lo

01:32:05.579 --> 01:32:07.060
que le tiene que gustar, lo que no le tiene que

01:32:07.060 --> 01:32:09.180
gustar, o sea, la gente que consuma lo que quiera,

01:32:09.220 --> 01:32:11.020
de verdad. Otra cosa es que podamos hacer un

01:32:11.020 --> 01:32:13.600
análisis o una crítica porque todo es susceptible

01:32:13.600 --> 01:32:16.680
de ello. En esto que me comentas me recuerda

01:32:16.680 --> 01:32:20.439
un cuento de Kafka que se llama Josefina la cantora.

01:32:20.909 --> 01:32:22.810
O el cuento de los ratones, también se conoce.

01:32:23.069 --> 01:32:26.470
Y este cuento habla sobre que Josefina es una

01:32:26.470 --> 01:32:30.670
ratona que canta y que todo el pueblo la idolatra,

01:32:30.770 --> 01:32:32.909
la admira, no se pierde sus conciertos, a pesar

01:32:32.909 --> 01:32:35.789
de que todo el mundo sabe que Josefina no tiene

01:32:35.789 --> 01:32:38.430
una gran voz y que incluso podría dar la sensación

01:32:38.430 --> 01:32:40.390
de que cualquiera con los medios de Josefina

01:32:40.390 --> 01:32:43.050
podría llegar a hacerlo. La conclusión de este

01:32:43.050 --> 01:32:46.119
cuento de Kafka es que realmente... Y es muy

01:32:46.119 --> 01:32:50.300
similar a esto que me has comentado. No se escucha

01:32:50.300 --> 01:32:52.340
por quién es Josefina en sí mismo, es por lo

01:32:52.340 --> 01:32:55.560
que genera. Porque la gente necesita que exista

01:32:55.560 --> 01:32:58.260
Josefina. La gente necesita desconectar de su

01:32:58.260 --> 01:33:02.600
rutina, del trabajo, de esta realidad que en

01:33:02.600 --> 01:33:04.399
estos tiempos tan convulsos que estamos viviendo

01:33:04.399 --> 01:33:06.779
cada vez son más caóticos. Entonces me recuerda

01:33:06.779 --> 01:33:08.260
un poco a todo eso. Yo creo que todos estamos

01:33:08.260 --> 01:33:11.670
de acuerdo en que... No creo que Bad Bunny vaya

01:33:11.670 --> 01:33:14.109
a entrar, por así decirlo, en el Olimpo de los

01:33:14.109 --> 01:33:16.090
grandes genios de la música y tal, pero está

01:33:16.090 --> 01:33:17.890
claro que como alguien que ofrece ese producto,

01:33:18.210 --> 01:33:21.710
a la gente le encanta porque lo necesita. Yo

01:33:21.710 --> 01:33:23.470
creo que tiene mucho que ver también con el propio

01:33:23.470 --> 01:33:25.609
espíritu de nuestros tiempos, incluso también

01:33:25.609 --> 01:33:28.109
con el consumismo. Piensa que Bad Bunny también,

01:33:28.310 --> 01:33:30.649
y no solo Bad Bunny, hay otros muchos artistas

01:33:30.649 --> 01:33:33.630
que también encajarían en todo esto, son la perfecta

01:33:33.630 --> 01:33:35.810
definición del espíritu de nuestros tiempos,

01:33:35.810 --> 01:33:38.890
de la postmodernidad. El hecho de que Por ejemplo,

01:33:38.930 --> 01:33:43.430
la ostentación del lujo, el ser rico, estás rodeado

01:33:43.430 --> 01:33:46.010
de mujeres que todas son guapísimas y tal. De

01:33:46.010 --> 01:33:47.649
algún modo, y no quiero que tampoco se me tome

01:33:47.649 --> 01:33:49.369
aquí como un comunista o algo así, o sea, es

01:33:49.369 --> 01:33:52.970
el capitalismo de algún modo venciendo, porque

01:33:52.970 --> 01:33:54.810
es la ostentación, es el tanto tienes, tanto

01:33:54.810 --> 01:33:56.909
vales, yo quiero ser eso, parece que mi forma

01:33:56.909 --> 01:33:59.949
de empoderarme es ese lujo, esa ostentación.

01:34:00.170 --> 01:34:02.130
Y es muy curioso cuando a veces te encuentras

01:34:02.130 --> 01:34:05.800
a defensores de Bad Bunny. Muchos te dicen, no,

01:34:05.899 --> 01:34:08.180
pero ya te gustaría a ti tener el éxito, tener

01:34:08.180 --> 01:34:10.760
el dinero que él tiene. Es curioso que muchas

01:34:10.760 --> 01:34:13.859
veces para justificar las mejores virtudes, por

01:34:13.859 --> 01:34:15.979
así decirlo, de este cantante o de otros muchos

01:34:15.979 --> 01:34:18.699
otros, se apelan siempre a aspectos etonistas,

01:34:18.939 --> 01:34:21.119
aspectos materialistas, y creo que eso también

01:34:21.119 --> 01:34:23.479
dice mucho del fenómeno en general que estamos

01:34:23.479 --> 01:34:26.689
viviendo. Sí, no, te entiendo perfecto y no estamos

01:34:26.689 --> 01:34:28.369
diciéndole a la gente que le guste o que no le

01:34:28.369 --> 01:34:30.590
guste y tienes derecho a ir al concierto ya que

01:34:30.590 --> 01:34:33.149
te guste y nosotros tenemos derecho a decir yo

01:34:33.149 --> 01:34:35.470
a mí no me gusta y no voy al concierto, ¿me explico?

01:34:35.470 --> 01:34:38.210
O sea, nada más estamos analizándolo. Desde el

01:34:38.210 --> 01:34:41.930
punto de vista de la música, ¿cómo fue que llegamos

01:34:41.930 --> 01:34:49.569
aquí? O sea, ¿qué vino antes? Porque el reggaetón

01:34:49.569 --> 01:34:51.430
cuando empezó, a mí me gustaba el reggaetón original.

01:34:52.140 --> 01:34:54.199
¿Te acuerdas la canción aquella de la gasolina?

01:34:54.220 --> 01:34:57.060
Ya le gusta la gasolina y todo. Estaba padre

01:34:57.060 --> 01:34:59.859
el ritmo, el flow, estaba divertido, etcétera,

01:34:59.899 --> 01:35:03.899
etcétera. O sea, y de repente, pues, se llegó

01:35:03.899 --> 01:35:07.880
aquí. O sea, la música, en la historia de la

01:35:07.880 --> 01:35:11.600
música, se va repitiendo o hay ciertas influencias.

01:35:11.800 --> 01:35:15.659
¿Cómo llegamos aquí? Yo, cuando ves la historia

01:35:15.659 --> 01:35:17.850
de la música, O sea, no creo que tampoco estos

01:35:17.850 --> 01:35:20.630
fenómenos estén como reinventando la rueda. Por

01:35:20.630 --> 01:35:23.670
ejemplo, cuando tú miras la Edad Media o, por

01:35:23.670 --> 01:35:25.649
ejemplo, el Renacimiento, siempre parece que

01:35:25.649 --> 01:35:27.909
ha existido una dicotomía entre lo que se consideraba

01:35:27.909 --> 01:35:31.430
como la música culta y la música más de tradición

01:35:31.430 --> 01:35:34.170
oral o incluso la profana. El hecho de que siempre

01:35:34.170 --> 01:35:36.270
la música popular tiende a la simplificación.

01:35:36.909 --> 01:35:39.710
al hecho de lo repetitivo, cuando muchas veces,

01:35:39.710 --> 01:35:41.909
por ejemplo, tú ves canciones de... Me viene

01:35:41.909 --> 01:35:43.550
a la mente, por ejemplo, aquí en España hay un

01:35:43.550 --> 01:35:45.930
autor que se llama Martin Kodaks, que es súper

01:35:45.930 --> 01:35:48.170
importante para nosotros, es una especie de trovador

01:35:48.170 --> 01:35:50.170
que tuvimos y tal, y todo es muy repetitivo,

01:35:50.189 --> 01:35:52.649
¿no? O sea, no tiene mucho misterio, es un estribillo,

01:35:52.649 --> 01:35:55.489
una melodía que constantemente es un bucle, va

01:35:55.489 --> 01:35:58.189
cambiando la letra, haciendo un bucle, ¿no? Eso

01:35:58.189 --> 01:36:00.539
si lo comparas con lo más... académico, por así

01:36:00.539 --> 01:36:02.920
decirlo, el académico era como mucho más arquitectónico,

01:36:03.039 --> 01:36:06.420
matemático, buscaba la trascendencia, también

01:36:06.420 --> 01:36:08.819
porque de algún modo iba de la mano también de

01:36:08.819 --> 01:36:11.859
lo espiritual. Entonces, esta dicotomía entre

01:36:11.859 --> 01:36:14.140
lo que se considera como música más elaborada

01:36:14.140 --> 01:36:17.039
o académica y música mucho más simple y que consigue

01:36:17.039 --> 01:36:19.659
conectar mucho mejor con el pueblo, por así decirlo,

01:36:19.699 --> 01:36:21.260
ha existido en toda la historia de la música.

01:36:21.500 --> 01:36:24.399
La única diferencia es cómo ese espíritu de los

01:36:24.399 --> 01:36:27.119
tiempos se va repitiendo a lo largo de la historia

01:36:27.119 --> 01:36:29.699
en nuevos escenarios y con nuevas fórmulas. Lo

01:36:29.699 --> 01:36:32.220
que hace que este fenómeno sea distinto es la

01:36:32.220 --> 01:36:34.939
mercadotecnia que se ha metido. O sea, las industrias

01:36:34.939 --> 01:36:37.300
culturales, o sea, ahora hay un fenómeno, hay

01:36:37.300 --> 01:36:39.520
un marketing, o sea, eso no existía en la época

01:36:39.520 --> 01:36:42.220
de los trovadores, ¿no? Entonces, ¿cómo hemos

01:36:42.220 --> 01:36:43.960
llegado a esto? Respondiendo a tu pregunta, creo

01:36:43.960 --> 01:36:47.239
que nunca se ha abandonado esa simpleza con tal

01:36:47.239 --> 01:36:49.560
de conectar. Lo que sí que ha evolucionado son

01:36:49.560 --> 01:36:53.000
los medios. O sea, no es tanto el qué o el por

01:36:53.000 --> 01:36:55.739
qué. Lo que ha cambiado es el cómo. Y es que

01:36:55.739 --> 01:36:57.340
las industrias culturales han cambiado todo,

01:36:57.420 --> 01:36:58.770
¿no? O sea, ahora tienes... clips, ahora tienes

01:36:58.770 --> 01:37:02.430
neuromarketing, algoritmos que operan en beneficio

01:37:02.430 --> 01:37:05.229
de ciertos artistas. Nos tenemos que ir a un

01:37:05.229 --> 01:37:07.409
corte. Hacemos un corte y continuamos hablando

01:37:07.409 --> 01:37:12.050
del fenómeno Bad Bunny. Corte. Ahí está el conejo

01:37:12.050 --> 01:37:15.930
tóxico. No, ahí está Bad Bunny, el conejo malo.

01:37:16.279 --> 01:37:19.020
Y estamos hablando de él, el ritmo está bueno,

01:37:19.140 --> 01:37:21.239
el ritmo definitivamente está bueno. Habemos

01:37:21.239 --> 01:37:23.180
gente que no somos compatibles con Bad Bunny,

01:37:23.340 --> 01:37:25.140
hay gente que sí. Estamos hablando con César

01:37:25.140 --> 01:37:27.460
Lucas, profesor del Conservatorio Superior de

01:37:27.460 --> 01:37:30.000
Progreso Musical de Madrid, hablando de cómo

01:37:30.000 --> 01:37:33.020
llegamos al fenómeno Bad Bunny. Y nos hablabas,

01:37:33.039 --> 01:37:34.960
mi querido César Lucas, antes de irnos a comerciales,

01:37:34.960 --> 01:37:37.119
perdón que te interrumpí, pero aquí es como es

01:37:37.119 --> 01:37:39.239
Radio Nacional, se viene el corte y es automático

01:37:39.239 --> 01:37:41.819
y nos vamos porque nos vamos. Pero decías, no

01:37:41.819 --> 01:37:43.779
es solamente Bad Bunny, es toda la producción,

01:37:44.140 --> 01:37:47.279
¿verdad? Es la mercadotecnia. el vestuario, las

01:37:47.279 --> 01:37:51.460
luces. El concierto es toda una producción que

01:37:51.460 --> 01:37:54.500
va más allá de la calidad vocal o musical de

01:37:54.500 --> 01:37:57.920
Bad Bunny. Es lo que estabas diciendo. Sí, de

01:37:57.920 --> 01:37:59.800
hecho, en el mundo del marketing actualmente

01:37:59.800 --> 01:38:02.899
muchas veces se utiliza el término de la experiencia.

01:38:03.760 --> 01:38:07.220
Eso es algo que no solo se da en la música, cada

01:38:07.220 --> 01:38:10.140
vez se está poniendo más popular. Y yo creo que

01:38:10.140 --> 01:38:13.609
eso define también de algún modo el éxito. Sinceramente,

01:38:13.710 --> 01:38:16.050
no es porque yo lo critique o algo así, pero

01:38:16.050 --> 01:38:18.569
dudo mucho que la mayoría de los fans de Bad

01:38:18.569 --> 01:38:22.609
Bunny le oyen por lo refinado que puede ser la

01:38:22.609 --> 01:38:24.970
música. Al igual que yo, cuando como McDonald's,

01:38:24.989 --> 01:38:27.829
no lo hago porque me parezca el mejor plato del

01:38:27.829 --> 01:38:31.689
planeta. Simplemente cubre una necesidad y la

01:38:31.689 --> 01:38:34.069
crítica también muchas veces depende de desde

01:38:34.069 --> 01:38:37.250
dónde lo querramos criticar. Porque si hablamos

01:38:37.250 --> 01:38:39.149
de un éxito comercial, si hablamos de un poder

01:38:39.149 --> 01:38:42.090
conectar con la gente, obviamente es un éxito.

01:38:42.359 --> 01:38:44.640
O sea, eso no habría ningún tipo de duda. Pero

01:38:44.640 --> 01:38:47.039
según en qué parámetros musicales nosotros queramos

01:38:47.039 --> 01:38:49.020
medir, ayer a lo mejor pueden haber carencias.

01:38:49.180 --> 01:38:51.739
Si estamos hablando de la moral, estamos hablando

01:38:51.739 --> 01:38:53.520
del contenido de las letras, estamos hablando

01:38:53.520 --> 01:38:55.720
de los valores que puede de algún modo generar

01:38:55.720 --> 01:38:58.119
a la sociedad citar, pues igual ahí no es tan

01:38:58.119 --> 01:39:00.140
éxito, ¿no? O sea, al final todo depende desde

01:39:00.140 --> 01:39:04.199
dónde quieras medirlo. Oye, César Lucas, yo a

01:39:04.199 --> 01:39:06.539
veces me pongo a pensar, a ver, ¿no será que

01:39:06.539 --> 01:39:09.680
me estoy haciendo viejo? Porque yo recuerdo en

01:39:09.680 --> 01:39:11.720
mis tiempos, cuando yo era adolescente, en los

01:39:11.720 --> 01:39:15.199
80, pues la música, el rock de esos tiempos,

01:39:15.199 --> 01:39:18.659
pues la gente adulta la veía como, ah, esa música

01:39:18.659 --> 01:39:22.340
es horrible, ¿por qué? Muy fuerte, estridente,

01:39:22.479 --> 01:39:25.100
no sé. Y yo pues me reía de eso. Entonces me

01:39:25.100 --> 01:39:27.979
pongo a pensar, ¿no será que simplemente estoy

01:39:27.979 --> 01:39:31.460
viejo? O sea, que tengo 55 años y no puedo con

01:39:31.460 --> 01:39:34.909
esa música. ¿O realmente, comparando a Bad Bunny,

01:39:34.970 --> 01:39:38.250
tú eres músico profesional, eres profesor aparte

01:39:38.250 --> 01:39:41.390
del conservatorio, a nivel de calidad musical,

01:39:41.729 --> 01:39:45.250
si ha habido un deterioro en la calidad musical

01:39:45.250 --> 01:39:48.409
o simplemente estoy viejo y no le entiendo como

01:39:48.409 --> 01:39:50.449
mis papás y mis abuelos no le entendían al rock

01:39:50.449 --> 01:39:55.710
de los 80? Este sesgo de la edad, me viene a

01:39:55.710 --> 01:39:57.970
la mente, ya existen incluso escritos de Aristóteles

01:39:57.970 --> 01:40:00.649
diciendo que ya los jóvenes no son lo que eran.

01:40:01.340 --> 01:40:03.539
Entonces, este sesgo del tiempo parece que es

01:40:03.539 --> 01:40:05.319
algo que se repite en bucle y que no podemos

01:40:05.319 --> 01:40:08.000
escapar de ello. Sin embargo, yo creo que por

01:40:08.000 --> 01:40:09.859
ahí no va tanto el debate. Yo, al menos cuando

01:40:09.859 --> 01:40:12.039
personalmente alguna vez he criticado a Bonnie,

01:40:12.239 --> 01:40:14.880
no lo hago porque diga, este género no vale,

01:40:15.039 --> 01:40:17.899
este género es malo. Para mí, todos los géneros

01:40:17.899 --> 01:40:20.579
musicales son literal como elementos de una tabla

01:40:20.579 --> 01:40:22.699
periódica. Creo que han sido creados por el ser

01:40:22.699 --> 01:40:25.159
humano, me parece bien que existan. Otra cosa

01:40:25.159 --> 01:40:28.039
es que sean... útiles o efectivos dependiendo

01:40:28.039 --> 01:40:31.859
de los contextos. Lo que yo creo que es más recriminable

01:40:31.859 --> 01:40:34.180
no es tanto el hecho de reggaetón como género.

01:40:34.199 --> 01:40:36.319
Lo que es recriminable es si luego Bad Bunny

01:40:36.319 --> 01:40:39.020
en directo no es capaz de replicar lo que sale

01:40:39.020 --> 01:40:42.060
en el disco. O cuando Bad Bunny aparece en el

01:40:42.060 --> 01:40:46.260
Tini Desk y hace una actuación un poco muy mejorable.

01:40:46.439 --> 01:40:48.659
Eso es lo recriminable. Pero en ningún momento

01:40:48.659 --> 01:40:50.439
estamos diciendo no, es que la música clásica

01:40:50.439 --> 01:40:53.020
es mejor de reggaetón. No, no, no. Estamos comparándolo

01:40:53.020 --> 01:40:55.800
dentro. de su propio género, dentro del propio

01:40:55.800 --> 01:40:58.119
contenido que ellos están entregando. Entonces,

01:40:58.220 --> 01:41:00.180
si tú haces una cosa en el disco y luego no eres

01:41:00.180 --> 01:41:02.500
capaz de demostrar eso en directo o necesitas

01:41:02.500 --> 01:41:05.199
tirar de playback y tal, pues claro, eso aumenta

01:41:05.199 --> 01:41:07.460
las sospechas y hace pensar de que igual solo

01:41:07.460 --> 01:41:10.319
eres la máscara de tu producto. Y entonces ahí

01:41:10.319 --> 01:41:13.119
es donde entran las preguntas de ¿pero tú cuánto

01:41:13.119 --> 01:41:16.640
has participado en el proceso creativo? ¿Cuánto

01:41:16.640 --> 01:41:19.140
ha dependido de ti? ¿Eres un monigote o verdaderamente

01:41:19.140 --> 01:41:20.600
eres una artista que tienes el control de todo

01:41:20.600 --> 01:41:22.539
lo que haces? Eso yo creo que son verdaderamente

01:41:22.539 --> 01:41:25.380
las preguntas más que tienen jugo. Porque claro,

01:41:25.520 --> 01:41:27.439
en lo que me dices, claro, podemos caer ahí en

01:41:27.439 --> 01:41:29.600
un sesgo de tiempo en el que todo lo nuevo nos

01:41:29.600 --> 01:41:31.439
parezca malo. Pero yo creo que por ahí no va

01:41:31.439 --> 01:41:33.380
verdaderamente el debate más crítico en relación

01:41:33.380 --> 01:41:35.960
a esto. Sí, eres un monigote, o sea, es decir,

01:41:36.020 --> 01:41:39.199
eres una producción, eres producto de toda la

01:41:39.199 --> 01:41:41.579
tecnología, toda la experiencia, todo el espectáculo,

01:41:41.579 --> 01:41:45.840
las luces, los efectos, las computadoras y simplemente

01:41:45.840 --> 01:41:49.340
eres el monigote, eres el póster que aparece

01:41:49.340 --> 01:41:52.720
ahí, pero es realmente una producción, no eres...

01:41:53.100 --> 01:41:57.039
tú, como sería el caso de los demás, los cantantes

01:41:57.039 --> 01:41:58.640
que admiramos de toda la época, que hasta se

01:41:58.640 --> 01:42:01.979
pueden agarrar una guitarra. De hecho, en unos

01:42:01.979 --> 01:42:04.100
minutos ya viene Francisco Céspedes aquí al programa,

01:42:04.300 --> 01:42:08.100
que es uno de los cantautores más famosos. cubano

01:42:08.100 --> 01:42:10.319
-mexicano va a estar aquí con nosotros y lo admiras

01:42:10.319 --> 01:42:12.979
porque Francisco Céspedes agarra su guitarra,

01:42:12.979 --> 01:42:15.239
como lo va a hacer aquí en el programa, y canta

01:42:15.239 --> 01:42:18.939
y te fascina. No hay una gran producción detrás

01:42:18.939 --> 01:42:21.159
de él. Ese es el tema. Entonces, entenderlo así,

01:42:21.279 --> 01:42:23.779
como que es una producción de los tiempos modernos.

01:42:24.159 --> 01:42:25.979
Yo creo que también hay una cosa esencial y es,

01:42:26.140 --> 01:42:28.140
por ejemplo, en el caso de Michael Jackson, se

01:42:28.140 --> 01:42:29.819
sabía que Michael Jackson tenía un coach vocal

01:42:29.819 --> 01:42:32.500
y que él durante toda su vida quería formarse

01:42:32.500 --> 01:42:36.270
musicalmente, cada vez saber más. Me da la sensación

01:42:36.270 --> 01:42:37.869
de que hay ciertos artistas de la actualidad

01:42:37.869 --> 01:42:40.949
que les importa más la sesión de fotos, la marca

01:42:40.949 --> 01:42:42.890
de moda que les va a vestir para el próximo evento,

01:42:43.090 --> 01:42:47.050
que lo propio puramente musical. Entonces, eso

01:42:47.050 --> 01:42:48.529
es lo que yo creo que es recriminable. Hay quien

01:42:48.529 --> 01:42:50.050
te podría defender diciendo, no, es que esto

01:42:50.050 --> 01:42:52.590
es como la Fórmula 1, ¿no? Y te dirían, es que

01:42:52.590 --> 01:42:55.210
lo mismo Fernando Alonso no sabe ni arrancar

01:42:55.210 --> 01:42:58.029
el coche. Y por eso hay técnicos que tal. Pero

01:42:58.029 --> 01:43:00.260
bueno. Eso es como todo, ¿no? O sea, si queremos

01:43:00.260 --> 01:43:02.039
aceptar las reglas del juego de la industria,

01:43:02.060 --> 01:43:04.380
habrán cosas en las que se puede llegar a un

01:43:04.380 --> 01:43:06.960
nivel superior, que es el hecho del sonido que

01:43:06.960 --> 01:43:09.840
sale, la mezcla, los videoclips y tal, pero creo

01:43:09.840 --> 01:43:13.100
que en esa capitalización, en esa industrialización

01:43:13.100 --> 01:43:16.359
se pierde cierta artesanía que para mí al menos,

01:43:16.479 --> 01:43:18.319
yo como profesor que soy y tal, para mí es lo

01:43:18.319 --> 01:43:21.260
que más vale, la personalidad, la propia espiritualidad,

01:43:21.279 --> 01:43:24.350
la identidad real de lo que es un artista. No

01:43:24.350 --> 01:43:27.630
que seas un engranaje esencial en un aparato

01:43:27.630 --> 01:43:30.489
perfecto de hacer dinero. Y es donde yo pongo

01:43:30.489 --> 01:43:33.069
la crítica. Claro. Oye, y como maestro de música,

01:43:33.229 --> 01:43:38.010
pues los tiempos van cambiando, ¿no? ¿Para dónde

01:43:38.010 --> 01:43:40.289
crees que vamos? Si tuvieras una bola de cristal,

01:43:40.289 --> 01:43:43.029
que ya sé que no la tienes. Tus habilidades no

01:43:43.029 --> 01:43:45.449
son predecir el futuro, pero como un maestro

01:43:45.449 --> 01:43:47.670
de música del Conservatorio Superior Progreso

01:43:47.670 --> 01:43:51.390
Musical de Madrid, en España, César Lucas. ¿Para

01:43:51.390 --> 01:43:53.810
dónde crees que va la música? ¿Crees que este

01:43:53.810 --> 01:43:56.390
fenómeno Bad Bunny se puede sostener por muchos

01:43:56.390 --> 01:43:58.789
años más? ¿Que vamos a seguir llenando nosotros

01:43:58.789 --> 01:44:01.130
Bad Bunnies? ¿O que va a haber de repente como

01:44:01.130 --> 01:44:04.829
un regreso a música más de orquesta o de rock

01:44:04.829 --> 01:44:07.850
o alguna nueva fusión, nuevo ritmo? ¿Qué piensas?

01:44:07.869 --> 01:44:10.350
¿Qué platicas con tus alumnos y con otros músicos

01:44:10.350 --> 01:44:14.409
como tú allá en España? Aunque no tengo una bola

01:44:14.409 --> 01:44:16.710
mágica para saber de qué será el futuro, creo

01:44:16.710 --> 01:44:18.189
que una cosa en la que no tenemos dudas es que

01:44:18.189 --> 01:44:20.350
la inteligencia artificial se va a poner de por

01:44:20.350 --> 01:44:23.380
medio. O sea, yo, mi predicción apocalíptica

01:44:23.380 --> 01:44:27.159
es, los artistas cada vez serán menos necesarios.

01:44:27.779 --> 01:44:30.119
Y eso va a generar que, pues claro, o sea, viendo

01:44:30.119 --> 01:44:32.060
la propia tendencia, ¿no? Industrial y hacer

01:44:32.060 --> 01:44:34.000
dinero y tal, va a llegar un momento en el que

01:44:34.000 --> 01:44:36.199
el artista no va a ser necesario. Porque si ya

01:44:36.199 --> 01:44:37.859
va a haber una inteligencia artificial que sea

01:44:37.859 --> 01:44:40.840
capaz de hacerlo. Que sea capaz de replicar al

01:44:40.840 --> 01:44:43.140
detalle lo que mejor funciona, lo que más vende.

01:44:43.300 --> 01:44:45.439
Que tampoco nos tenemos que ir al futuro. Que

01:44:45.439 --> 01:44:47.399
el propio Bad Bunny se ha indignado porque una

01:44:47.399 --> 01:44:49.840
inteligencia artificial creó una nueva canción

01:44:49.840 --> 01:44:52.000
cogiendo su voz que la gente no era capaz ya

01:44:52.000 --> 01:44:54.640
ni de diferenciar qué era inteligencia artificial

01:44:54.640 --> 01:44:58.380
y qué no lo era. O incluso en Japón, Tatsunimiko,

01:44:58.520 --> 01:45:00.619
que es como un holograma, aunque no es exactamente

01:45:00.619 --> 01:45:02.180
una inteligencia artificial, pero yo creo que

01:45:02.180 --> 01:45:03.819
si seguimos este camino va a llegar un momento

01:45:03.819 --> 01:45:05.159
en el que el artista ya no va a ser necesario.

01:45:05.890 --> 01:45:07.770
Y digamos que a la industria incluso es lo que

01:45:07.770 --> 01:45:10.090
más le va a interesar porque una inteligencia

01:45:10.090 --> 01:45:13.310
artificial no se va a cansar porque trabaja demasiado.

01:45:13.770 --> 01:45:16.050
Tú en cuanto tengas esa licencia vas a ahorrar

01:45:16.050 --> 01:45:18.329
costes. Entonces, mi predicción apocalíptica

01:45:18.329 --> 01:45:21.489
es que el artista cada vez va a ser menos esencial

01:45:21.489 --> 01:45:24.470
y creo que se cae en el riesgo de que los géneros

01:45:24.470 --> 01:45:27.909
musicales acaben cristalizados y caigamos en

01:45:27.909 --> 01:45:29.630
una repetición de lo que funciona, de lo que

01:45:29.630 --> 01:45:31.409
funciona, de lo que funciona y nos quedemos ahí.

01:45:31.689 --> 01:45:34.220
La verdadera pieza... que decidirá este debate

01:45:34.220 --> 01:45:36.539
es cómo se va a compartir el público. Porque

01:45:36.539 --> 01:45:39.779
si hay un momento en el que salga un nuevo artista

01:45:39.779 --> 01:45:41.300
que se sepa que es una inteligencia artificial

01:45:41.300 --> 01:45:44.939
y a la gente no le importe, creo que eso ya es

01:45:44.939 --> 01:45:46.979
un poco el apocalipsis. O sea que tu pronóstico

01:45:46.979 --> 01:45:49.500
es que vamos a escuchar éxitos creados por la

01:45:49.500 --> 01:45:52.199
inteligencia artificial en los próximos meses

01:45:52.199 --> 01:45:55.880
o años. Incluso te diría que ya lo estamos escuchando

01:45:55.880 --> 01:45:58.630
y posiblemente ni lo sepamos. Porque realmente

01:45:58.630 --> 01:46:01.250
cuántas melodías, cuántas armonías, cuánto de

01:46:01.250 --> 01:46:03.170
todo se está creando ya con inteligencia artificial

01:46:03.170 --> 01:46:05.770
para suplir el talento de posiblemente muchos

01:46:05.770 --> 01:46:08.630
artistas y nadie lo está reconociendo. Aparte,

01:46:08.630 --> 01:46:10.829
el reto es más bajo. Lo digo con todo respeto,

01:46:10.850 --> 01:46:13.449
porque no es lo mismo, por ejemplo, duplicar

01:46:13.449 --> 01:46:15.569
en inteligencia artificial a Francisco Céspedes,

01:46:15.609 --> 01:46:17.229
que va a estar con nosotros en el siguiente segmento,

01:46:17.229 --> 01:46:20.880
que duplicar a Bad Bunny. ¿Me explico? No es

01:46:20.880 --> 01:46:24.380
lo mismo porque uno hay sentimiento, interpretación,

01:46:24.479 --> 01:46:27.100
hay un contacto con las emociones, hay todo un

01:46:27.100 --> 01:46:29.739
trabajo interno, más allá de la calidad de su

01:46:29.739 --> 01:46:32.939
voz. El problema, yo creo que está con la inteligencia

01:46:32.939 --> 01:46:35.140
artificial, es que la inteligencia artificial

01:46:35.140 --> 01:46:38.100
sí va a poder replicar todas esas emociones de

01:46:38.100 --> 01:46:40.979
las que había antes. Eso es lo que es muy peligroso,

01:46:40.979 --> 01:46:42.979
pero sí que creo que se va a abrir una ventana

01:46:42.979 --> 01:46:46.359
muy buena para la creatividad y es cómo los humanos

01:46:46.359 --> 01:46:49.199
más ingeniosos van a intentar luchar contra la

01:46:49.199 --> 01:46:51.359
máquina, yendo hacia adelante y ofreciendo cosas

01:46:51.359 --> 01:46:53.359
que la máquina no puede ofrecer. Yo creo que

01:46:53.359 --> 01:46:55.619
es lo claramente positivo. Gracias. César, Lucas,

01:46:55.720 --> 01:46:57.220
se nos acaba el tiempo. ¿Dónde te podemos encontrar

01:46:57.220 --> 01:46:59.039
en redes sociales para seguirte y aprender más

01:46:59.039 --> 01:47:00.840
de la música y aprender de lo que nos compartes?

01:47:01.319 --> 01:47:04.420
Pues búsquenme en Instagram, arte sin dormirte,

01:47:04.479 --> 01:47:06.960
es mi nombre. Tengo un montón de redes sociales,

01:47:07.020 --> 01:47:09.140
pero la esencial es Instagram, es donde hago

01:47:09.140 --> 01:47:11.520
toda mi labor. O sea que arte sin dormirte en

01:47:11.520 --> 01:47:14.539
Instagram. Arte sin dormirte en Instagram. Ahí

01:47:14.539 --> 01:47:16.859
encuentran a César Lucas, profesor del Conservatorio

01:47:16.859 --> 01:47:19.520
Superior Progreso Musical de Madrid. Te mando

01:47:19.520 --> 01:47:21.579
un abrazo con cariño y te agradezco mucho que

01:47:21.579 --> 01:47:24.340
hayas participado y nos des tu punto de vista.

01:47:24.439 --> 01:47:27.489
Te mando un abrazo. A vosotros. Adiós, adiós.

01:47:27.489 --> 01:47:29.970
Gracias. Y volvemos después de una pausa con

01:47:29.970 --> 01:47:32.210
el creador de Vida Loca, Francisco Céspedes,

01:47:32.229 --> 01:47:34.229
que estará en vivo con nosotros aquí en Grupo

01:47:34.229 --> 01:47:48.579
Fórmula. No se lo pierdan. Esta vida loca, loca,

01:47:48.640 --> 01:47:51.979
loca, con su loca realidad. Que la loca realidad

01:47:51.979 --> 01:47:54.579
la encontraron después de tantos años. Qué honor

01:47:54.579 --> 01:47:59.340
conocerte. Y sonreírnos. ¿Cómo? Sonreírnos porque

01:47:59.340 --> 01:48:02.220
conocemos nuestra carrera. Sonreírnos, conocernos.

01:48:02.220 --> 01:48:04.539
Qué honor conocerte, de verdad. Sí, sí. Bueno,

01:48:04.539 --> 01:48:07.600
todavía no. De vernos, conocernos es otra cosa.

01:48:07.699 --> 01:48:10.239
Toparnos. Bueno, en persona, verte en persona.

01:48:10.460 --> 01:48:12.760
Bueno, te he visto. Ya en una fiesta nos hemos

01:48:12.760 --> 01:48:15.970
visto. Esa de Televisa de antes. De antes, ¿no?

01:48:15.989 --> 01:48:17.689
Y alguna vez fue un concierto tuyo. No me acuerdo

01:48:17.689 --> 01:48:20.369
en dónde, pero fui... Tú eres joven, te tienes

01:48:20.369 --> 01:48:22.069
que acordar. Ya yo sí no me acuerdo. Ya no me

01:48:22.069 --> 01:48:25.149
acuerdo dónde vi. Es que iba con una novia y

01:48:25.149 --> 01:48:27.130
estaba... Pasamos una noche muy bonita gracias

01:48:27.130 --> 01:48:30.510
a tu música. Creo que ese es el mejor halago

01:48:30.510 --> 01:48:32.130
que me han hecho en mi vida. Una vez me dijo...

01:48:32.130 --> 01:48:34.250
La gente estaba halagándome, que si la voz, que

01:48:34.250 --> 01:48:36.789
si las canciones. Y se me acercó un negrón grande

01:48:36.789 --> 01:48:38.930
así, ¿no? Y me dijo, oye, ven acá. Ahí fue en

01:48:38.930 --> 01:48:40.949
Cuba. Tú sabes para qué sirven tus canciones.

01:48:41.600 --> 01:48:44.460
para hacer el amor. Ese es el mejor halago que

01:48:44.460 --> 01:48:46.840
me ha hecho. Yo estoy en la intimidad ahí. El

01:48:46.840 --> 01:48:50.680
Barry White del mundo español. Sí. Pues que son

01:48:50.680 --> 01:48:52.760
preciosas tus canciones y son profundas y te

01:48:52.760 --> 01:48:56.109
invitan a reflexionar. Y todo es muy bello. Cuando

01:48:56.109 --> 01:48:58.369
escuchas tu música se te olvidan los problemas.

01:48:58.689 --> 01:49:00.090
Es que estás tocando el tema del romanticismo

01:49:00.090 --> 01:49:03.189
y por ahí nos procreamos. La sociedad existe

01:49:03.189 --> 01:49:06.090
porque la gente se aparea. Y si hay una musiquita

01:49:06.090 --> 01:49:10.069
de Pancho, yo me siento... La energía es sagrada.

01:49:10.369 --> 01:49:13.270
Oye, pero tú ibas a ser médico. Sí, iba a ser

01:49:13.270 --> 01:49:15.109
médico. Estudiaste medicina. Yo estudié la carrera

01:49:15.109 --> 01:49:18.210
completa. Pero siempre la música me llevaba a

01:49:18.210 --> 01:49:20.989
mí. Y los profesores me decían, oye, usted viene

01:49:20.989 --> 01:49:24.130
y lo veo medio cansado. Y a lo mejor con algún

01:49:24.130 --> 01:49:26.270
aliento medio estílico, ¿no? Pero no me lo decían

01:49:26.270 --> 01:49:28.029
porque antes los profesores eran profesores y

01:49:28.029 --> 01:49:31.210
maestros realmente muy preparados. Yo creo que

01:49:31.210 --> 01:49:33.630
yo pude haber sido un buen médico, ¿no? Hacer

01:49:33.630 --> 01:49:36.039
un gran médico porque se que probarlo. Pero la

01:49:36.039 --> 01:49:39.140
música me ganó, me ganó. Me gusta el escenario,

01:49:39.180 --> 01:49:42.039
me gusta componer, me gusta el arte. Porque creo

01:49:42.039 --> 01:49:44.260
que el arte, que es lo que quieren disminuir,

01:49:44.359 --> 01:49:47.520
divorciar, hace que el ser humano se desdibuje

01:49:47.520 --> 01:49:49.420
poco a poco. Es lo que están tratando de hacer,

01:49:49.500 --> 01:49:51.779
desdibujar al ser humano, quitándole el arte,

01:49:51.779 --> 01:49:54.920
la cultura y el conocimiento real. No el que

01:49:54.920 --> 01:49:57.859
informan ellos oficialmente. que es el que confunde.

01:49:58.140 --> 01:49:59.939
Claro, estábamos hablando en el segmento anterior

01:49:59.939 --> 01:50:01.720
con todo respeto para la gente que le gusta a

01:50:01.720 --> 01:50:03.199
Bad Bunny y eso, pero a mí sí me da mucha tristeza.

01:50:04.340 --> 01:50:06.420
Son más de lo que le gusta a Pancho, pero por

01:50:06.420 --> 01:50:09.560
millones. Que le gusta más a él. Que le gusta

01:50:09.560 --> 01:50:13.359
más a él, ¿no? Sí, y yo me preguntaba en el segmento

01:50:13.359 --> 01:50:15.079
anterior, ¿será que me estoy haciendo viejo?

01:50:15.560 --> 01:50:18.479
Y eso es música nueva y ya simplemente no me

01:50:18.479 --> 01:50:21.600
va porque tengo 55 años. No, es que fíjate, tú

01:50:21.600 --> 01:50:23.520
estás hablando de algo que siempre en las generaciones

01:50:23.520 --> 01:50:25.479
ha habido, ¿no? Cuando se movió el rock and roll,

01:50:25.579 --> 01:50:28.079
que es lo que más cerca puedo tener yo con mi

01:50:28.079 --> 01:50:31.359
padre. Pero yo tengo un padre que no criticaba

01:50:31.359 --> 01:50:33.659
eso porque además criticar el rock and roll no

01:50:33.659 --> 01:50:35.880
es lo mismo que criticar a este tipo de movimiento

01:50:35.880 --> 01:50:40.840
grosero. Exacto. Misógino, grosero. Sí, señor.

01:50:41.399 --> 01:50:44.979
Sí. Grosero en todos los sentidos. Misógino,

01:50:45.420 --> 01:50:46.960
Parece que no lo es tanto, porque el movimiento

01:50:46.960 --> 01:50:51.140
feminista de nueva ola no lo critican. No, ¿verdad?

01:50:51.439 --> 01:50:54.039
¿Lo han visto? Sí, lo he notado. No lo critican

01:50:54.039 --> 01:50:55.939
a él, ni a ellos, ni a otros reggaetoneros que

01:50:55.939 --> 01:51:00.020
la utilizan para... Sí. Que tampoco eso sería

01:51:00.020 --> 01:51:02.020
también... Hay una cosa de ideología, te decía.

01:51:02.079 --> 01:51:04.939
Hay una ideología impuesta que va con el arte,

01:51:05.060 --> 01:51:10.739
con todas las formas, con la educación, y con

01:51:10.739 --> 01:51:16.050
la política, de imponer cosas. Porque saben que,

01:51:16.109 --> 01:51:22.489
desafortunadamente, la educación ha sido programada

01:51:22.489 --> 01:51:25.850
para eso. Para que seamos unos fieles serviles.

01:51:26.069 --> 01:51:28.489
Sí, que seamos más fáciles de manejar. A menos

01:51:28.489 --> 01:51:31.289
inteligencia, más manipulables. Esto tú tomaste

01:51:31.289 --> 01:51:33.329
aquí porque tú tienes buenos juicios. El agua

01:51:33.329 --> 01:51:35.550
es limpia. Tú tienes buenos juicios. Lavada,

01:51:35.590 --> 01:51:38.069
la tacita y todo. Cada quien tiene su casa. Oye,

01:51:38.109 --> 01:51:42.250
entrando, regresando a la música, esa canción

01:51:42.250 --> 01:51:47.430
de Pensar en Ti que grabó Luis Miguel. ¿Lo conociste

01:51:47.430 --> 01:51:49.510
a él? ¿Lo has conocido personalmente? Pues me

01:51:49.510 --> 01:51:52.930
tocó presentarlo, pero le ponían como una mampara

01:51:52.930 --> 01:51:54.770
para que entrara al escenario y se saliera. Sí,

01:51:54.850 --> 01:51:58.189
claro. Yo sí tuve bastante intimidad con él.

01:51:58.250 --> 01:52:01.529
Es una gran persona que tiene una historia que

01:52:01.529 --> 01:52:05.329
ninguno de nosotros. Mis padres fueron excepcionales.

01:52:06.239 --> 01:52:08.180
Y otras personas tenían dificultad. Los padres,

01:52:08.300 --> 01:52:10.159
a lo mejor me imagino. Pero las de él fueron

01:52:10.159 --> 01:52:15.920
de mayor. El padre de él... ¿Viste la serie de

01:52:15.920 --> 01:52:19.079
la vida de Luis Miguel? Me llamaron y les pedí

01:52:19.079 --> 01:52:22.779
dos millones de dólares. Porque yo no voy a estar

01:52:22.779 --> 01:52:25.300
cooperando si él no me lo pide. Porque tuvimos

01:52:25.300 --> 01:52:27.819
una buena relación. Tuvimos y tenemos, aunque

01:52:27.819 --> 01:52:30.600
no nos veamos. Lo que quieren es buscar el chipmunk.

01:52:30.880 --> 01:52:33.930
Claro. Y las cosas de él y yo eran en la intimidad

01:52:33.930 --> 01:52:35.789
y hacíamos cosas que no tiene que saber la gente.

01:52:35.989 --> 01:52:39.569
Yo soy así, yo no estoy de... No, de público.

01:52:40.529 --> 01:52:42.689
Cantaban juntos, se sentaban a improvisar juntos

01:52:42.689 --> 01:52:45.250
ahí con la guitarra. En su casa en Acapulco era

01:52:45.250 --> 01:52:47.250
maravilloso y entonces él e íbamos por allá y

01:52:47.250 --> 01:52:49.510
todo el mundo corría con Luis Miguel. Y él, esa

01:52:49.510 --> 01:52:53.550
parte que era de muy particular, ¿no? Muy hermético.

01:52:53.789 --> 01:52:55.750
Muy hermético, pero a la hora a él le gustaba

01:52:55.750 --> 01:52:58.369
mucho la huemia. Claro. Tranquila en su casa.

01:52:59.020 --> 01:53:02.180
Entonces íbamos por los bares y ese tocaba bien

01:53:02.180 --> 01:53:05.060
el piano. Entonces él lo invitaba a la casa y

01:53:05.060 --> 01:53:07.000
todo el mundo quería a él. Y él quería a los

01:53:07.000 --> 01:53:09.800
pianistas. Y ahí cantábamos el piano y poníamos

01:53:09.800 --> 01:53:13.859
a cantar él y yo y otros dos o tres más. O sea,

01:53:13.859 --> 01:53:15.760
te fuiste con Luis Miguel a bares a encontrar

01:53:15.760 --> 01:53:17.659
músicos para... Pero ahí andan las fotos de esa

01:53:17.659 --> 01:53:22.100
época de los 90. Porque esa era la sede principal

01:53:22.100 --> 01:53:25.159
de él, ¿no? Hasta que empezaron a rodearle la

01:53:25.159 --> 01:53:28.020
casa y llegaban los paparazzi. Y entonces se

01:53:28.020 --> 01:53:31.890
fue. Todos tenemos defectos. Y lo bueno es eso.

01:53:32.229 --> 01:53:34.510
Que Luis Miguel, tú y yo tengamos defectos, somos

01:53:34.510 --> 01:53:37.170
seres humanos. Lo que pasa es que él es una persona

01:53:37.170 --> 01:53:40.789
muy sensible. Y eso. Yo no voy a decir el más.

01:53:40.890 --> 01:53:44.369
No me gusta decir nunca el más. Pero es de los

01:53:44.369 --> 01:53:46.750
cantantes, de los intérpretes más grandes que

01:53:46.750 --> 01:53:48.850
ha tenido este país. Pero no de este país. Por

01:53:48.850 --> 01:53:52.470
supuesto. Y todas las mujeres y los hombres estaban

01:53:52.470 --> 01:53:56.439
enamorados de él. Claro. Luis Miguel, mexicano,

01:53:56.460 --> 01:53:59.739
pero nacido en Puerto Rico, y tú cubano, pero

01:53:59.739 --> 01:54:02.319
ahora mexicanizado. Como Chabela, como Chabela.

01:54:02.340 --> 01:54:04.760
¿Eres mexicano? O sea, ¿tienes pasaporte mexicano?

01:54:04.760 --> 01:54:07.159
Yo llevo aquí muchos años, mis hijos. Para decirlo

01:54:07.159 --> 01:54:09.779
de una forma, mis canciones se parieron aquí,

01:54:09.939 --> 01:54:12.920
menos algunas, ¿no? Pero la mayoría se parieron

01:54:12.920 --> 01:54:15.399
aquí, y mis hijos los parí aquí. Yo digo los

01:54:15.399 --> 01:54:17.539
parí porque yo soy un buen padre, estoy al lado

01:54:17.539 --> 01:54:19.260
de ellos siempre. Pero ahí está mi hijo, Diego.

01:54:20.510 --> 01:54:22.909
¿En qué año te viniste a México? En el 92, hace

01:54:22.909 --> 01:54:26.170
33 años, el día 18 de mayo. ¿Vives en Cancún?

01:54:26.489 --> 01:54:29.750
Allá vivo en Cancún. Fui chilango 10 años. Después

01:54:29.750 --> 01:54:33.810
me fui a 5 años a Miami. Entonces, cuando las

01:54:33.810 --> 01:54:36.310
torres, dije, ay, güey, yo viví en un penjago

01:54:36.310 --> 01:54:39.130
allá. Y dije, güey, güey, el próximo avión a

01:54:39.130 --> 01:54:41.109
lo mejor es para acá. Y vine para acá porque

01:54:41.109 --> 01:54:44.109
también te jala México. Yo soy una persona que

01:54:44.109 --> 01:54:48.050
a lo mejor no soy de los que se, como decían

01:54:48.050 --> 01:54:51.449
mis ares, Yo no soy de la zona de confort. A

01:54:51.449 --> 01:54:52.949
mí me gusta. Llegué aquí a México y lo que me

01:54:52.949 --> 01:54:59.409
gustó fue la diversidad cultural o una... con

01:54:59.409 --> 01:55:02.890
muchas caras que me gustaron. Y me gustaba la

01:55:02.890 --> 01:55:06.310
dificultad de integrarme. Porque eso de latinoamericanos

01:55:06.310 --> 01:55:07.989
o hispanoamericanos, que siempre hay un debate

01:55:07.989 --> 01:55:10.869
con eso, ¿no? Lo somos todos, pero lo bueno es

01:55:10.869 --> 01:55:13.529
que no son los mismos los incas que los mayas,

01:55:13.529 --> 01:55:17.439
ni los tortecas. Sí, tenemos cosas en común,

01:55:17.460 --> 01:55:18.720
pero tenemos matices muy diferentes. Y a mí me

01:55:18.720 --> 01:55:21.500
encanta, me encanta eso, averiguar. Yo soy muy

01:55:21.500 --> 01:55:24.579
chismoso, por decirlo así, en ese sentido. Soy

01:55:24.579 --> 01:55:29.039
curioso en la historia. Hay uno que estoy siguiendo

01:55:29.039 --> 01:55:30.720
ahora en las redes sociales, que es un historiador.

01:55:31.680 --> 01:55:34.119
Me aclara muchas cosas. Estaba leyendo sobre

01:55:34.119 --> 01:55:36.899
la Malinche. O sea, que ese nombre no existe.

01:55:37.659 --> 01:55:39.880
Bueno, ya, ¿para qué hablarlo? Él lo explica

01:55:39.880 --> 01:55:41.460
mejor. No, lo hemos tocado. Hemos tocado el tema

01:55:41.460 --> 01:55:44.079
de la Malinche y de que la ponían como una traidora

01:55:44.079 --> 01:55:46.079
y no lo es, etcétera, etcétera. Es la embajadora

01:55:46.079 --> 01:55:48.939
de la cultura y del mestizaje. Y una víctima,

01:55:48.939 --> 01:55:51.720
además. Fue esclavizada, fue vendida como esclava.

01:55:51.859 --> 01:55:55.600
Antes, Villagorga se liberó con Hernán Cortés,

01:55:55.600 --> 01:55:57.960
pero no voy a decir esto porque es como hablar

01:55:57.960 --> 01:55:59.380
de la historia de Benito Juárez, que es como

01:55:59.380 --> 01:56:02.199
un dios y no. Si estuviera vivo Benito Juárez,

01:56:02.279 --> 01:56:05.000
todavía estuviera en el poder. Oye, no, hemos

01:56:05.000 --> 01:56:07.819
tocado todos los temas. Lo que digo yo no lo

01:56:07.819 --> 01:56:10.430
dicen. el señor Regil. No, no, pero hemos traído

01:56:10.430 --> 01:56:12.649
historiadores, ya hemos tocado ese tema, hablamos

01:56:12.649 --> 01:56:15.670
del tema del musical de Nacho Cano, de La Malinche,

01:56:15.770 --> 01:56:18.850
que justamente hablan de eso y ponen otro punto

01:56:18.850 --> 01:56:19.850
de vista. Sí, de que no lo han visto y sí lo

01:56:19.850 --> 01:56:22.649
ponen bien. Sí, esa parte de La Malinche, sí,

01:56:22.689 --> 01:56:24.449
la controversia del musical de Nacho Cano, que

01:56:24.449 --> 01:56:26.670
lo súper recomiendo, más allá de la historia,

01:56:26.770 --> 01:56:29.289
es que hay que ir con los ojos de la historia

01:56:29.289 --> 01:56:31.890
contada por un español. Pero Nacho, yo lo conozco,

01:56:32.010 --> 01:56:33.770
sigue trabajando haciéndolo. Sí, no, ahí está,

01:56:33.829 --> 01:56:35.390
ahí está en las funciones y está con el elenco

01:56:35.390 --> 01:56:39.930
y todo. Pero él está ahí en las funciones. El

01:56:39.930 --> 01:56:42.270
elenco vino y nos platicó. Claro que él pone

01:56:42.270 --> 01:56:45.210
a la Iglesia Católica como unos santos, básicamente,

01:56:45.210 --> 01:56:48.930
que vinieron a acabar. Hay de todo. Es como el

01:56:48.930 --> 01:56:51.630
otro lado de la moneda. Hay de todo. Oye, Francisco,

01:56:51.770 --> 01:56:54.970
la canción de Pensar en Ti, un canchito, te vas

01:56:54.970 --> 01:56:58.539
a presentar en La Maraca. En La Maraca. Francisco

01:56:58.539 --> 01:57:01.539
Céspedes. Mañana, ¿no? Mañana ya. En La Maraca,

01:57:01.539 --> 01:57:04.960
9 .30 de la noche. Vas a presentarte con ese

01:57:04.960 --> 01:57:06.880
unplug, con guitarras, con orquesta. No, con

01:57:06.880 --> 01:57:10.279
mi banda, con mi grupo. Quinteto. ¿Estás mirando

01:57:10.279 --> 01:57:15.340
ahí qué pasó? Sí, estamos viendo el póster. Tuviste

01:57:15.340 --> 01:57:17.520
un sold out el 14 de febrero y ahora te presentas

01:57:17.520 --> 01:57:20.380
el 7 de junio en La Maraca. Sí, estamos viendo

01:57:20.380 --> 01:57:22.159
el póster. Los boletos están a la venta en Ticketmaster.

01:57:22.399 --> 01:57:24.359
Si quieren ir a ver a Francisco Céspedes a La

01:57:24.359 --> 01:57:28.020
Maraca mañana por la noche, pues vayan. ¿Nos

01:57:28.020 --> 01:57:30.739
puedes cantar un pedacito de Pensar en Ti? Pensar

01:57:30.739 --> 01:57:39.060
en ti, pensar en ti, sería más hermoso. oír tu

01:57:39.060 --> 01:57:45.619
voz viajar al cielo ilusionada y regresar enamorada

01:57:45.619 --> 01:57:52.159
de este amor pero puedo seguir estando solo así

01:57:52.159 --> 01:57:59.689
pensando en ti Y por esa frase, yo se la hice

01:57:59.689 --> 01:58:02.630
a una noviecita que yo tenía que no me pelaba

01:58:02.630 --> 01:58:05.390
sentimentalmente. Le gustaba yo en la cama, pero

01:58:05.390 --> 01:58:07.890
no le... ¡Ah, caray! Y eso duele un chingo. Usó

01:58:07.890 --> 01:58:10.329
tu cuerpo, claro. Sí, señor. Dice que son los

01:58:10.329 --> 01:58:12.949
hombres siempre. Duele. Eso duele igual. También

01:58:12.949 --> 01:58:16.310
es al revés. Y él se lo cantaba a su mamá, que

01:58:16.310 --> 01:58:19.050
nunca apareció. Y es ahí donde yo entendí por

01:58:19.050 --> 01:58:22.930
él, más allá de lo que me convino a mí, que llegando

01:58:22.930 --> 01:58:24.590
aquí a México, porque fui llegando a México,

01:58:25.439 --> 01:58:28.279
En el 92 llegué, ya en el 93 ya estaba ya para

01:58:28.279 --> 01:58:30.180
incluirlo en el disco de Aries, que salió en

01:58:30.180 --> 01:58:33.279
el 94. Más allá de que eso significó para mí,

01:58:33.479 --> 01:58:37.140
yo me dije, mira la interpretación del arte,

01:58:37.220 --> 01:58:39.100
que las canciones son subjetivas. El arte no

01:58:39.100 --> 01:58:40.779
es subjetivo porque el arte es arte, uno lo ve.

01:58:41.279 --> 01:58:45.710
Por eso el back. Sí, el Bad Bunny. No, el Bunny,

01:58:45.770 --> 01:58:48.989
yo no sé. Tú dijiste, yo dije Bunny. Sí, está

01:58:48.989 --> 01:58:51.329
bien, está bien. No, porque como persona, él

01:58:51.329 --> 01:58:53.090
es una persona que no se da cuenta, tiene pocas

01:58:53.090 --> 01:58:55.710
luces y no sabe que lo están utilizando para

01:58:55.710 --> 01:58:58.609
la parte ideológica. Utilizan también la música

01:58:58.609 --> 01:59:01.130
para disminuir valores y que las personas sean

01:59:01.130 --> 01:59:03.869
más manejables por los gobiernos. Qué fuerte,

01:59:03.930 --> 01:59:07.539
eh. No, no, no, sí, estoy de acuerdo. Como los

01:59:07.539 --> 01:59:09.239
gobiernos siempre están alabando a los pobres,

01:59:09.319 --> 01:59:11.340
los calaban a los pobres porque los necesitan.

01:59:11.340 --> 01:59:13.960
Ahí están las declaraciones de ellos mismos,

01:59:14.119 --> 01:59:16.039
que los pobres hay que mantenerlo así porque

01:59:16.039 --> 01:59:18.359
si no después pasan a la clase media y ya no

01:59:18.359 --> 01:59:21.439
votan por ellos. El cinismo es tan grande, pero

01:59:21.439 --> 01:59:23.680
la gente no se da cuenta. Camilo, tú vienes de

01:59:23.680 --> 01:59:25.600
Cuba, tú viviste un país hermoso que ha sido

01:59:25.600 --> 01:59:28.239
destrozado. Y eso que tú me dices, yo le digo

01:59:28.239 --> 01:59:30.359
a la gente, mire, yo no soy el más sabio, pero

01:59:30.359 --> 01:59:32.420
yo lo vivo en carne propia. Lo viviste, lo viviste.

01:59:32.819 --> 01:59:34.979
Yo sigo viviendo a través de la gente allá. Y

01:59:34.979 --> 01:59:37.560
la división que sistemáticamente crea el gobierno

01:59:37.560 --> 01:59:40.140
para que entre los cubanos no se alíen, para

01:59:40.140 --> 01:59:41.920
que se ataquen entre ellos. Por eso me sacaron

01:59:41.920 --> 01:59:43.739
dos veces en la mañanera, por eso mismo, porque

01:59:43.739 --> 01:59:47.140
presentaron. Un 15 de septiembre o un 16, que

01:59:47.140 --> 01:59:49.739
es el día, bueno, porfirio Díaz fue quien lo

01:59:49.739 --> 01:59:52.779
dijo porque era el día de su cumpleaños. Pero

01:59:52.779 --> 01:59:54.739
bueno, es el día de la independencia y presentaron

01:59:54.739 --> 01:59:58.560
al presidente, entre comillas, de Cuba, Díaz

01:59:58.560 --> 02:00:01.239
Canel, lo presentó el presidente anterior como

02:00:01.239 --> 02:00:05.020
algo a seguir. Y yo sé las personas que se han

02:00:05.020 --> 02:00:08.319
muerto, las personas que pasan hambre todos los

02:00:08.319 --> 02:00:11.430
días y las personas que tienen luz. dos o tres

02:00:11.430 --> 02:00:13.989
horas al día allá en Cuba. Y entonces yo dije,

02:00:14.050 --> 02:00:16.869
no, porque aquí, más que yo, yo no soy patriota,

02:00:16.869 --> 02:00:20.270
a mí no me gusta el patriotismo. Me imagino,

02:00:20.289 --> 02:00:22.270
o lo siento que las patrias la inventaron para

02:00:22.270 --> 02:00:25.229
manejarnos mejor. La gran Colombia, y después

02:00:25.229 --> 02:00:27.310
empezaron a surgir varios países, y es más fácil

02:00:27.310 --> 02:00:30.090
de manejar la gente. Pero él soy yo, y no me

02:00:30.090 --> 02:00:32.609
hagan caso. El sentimiento mío patriótico está

02:00:32.609 --> 02:00:35.050
en mi casa, está en mis hijos, y está en ti.

02:00:35.689 --> 02:00:37.350
Cuando vives con una buena persona y te puede

02:00:37.350 --> 02:00:40.350
ayudar. Esa es la patria para mí. Pero bueno,

02:00:40.449 --> 02:00:42.810
no me hagan caso que yo hice la vida loca. Yo

02:00:42.810 --> 02:00:45.600
vengo de una dictadura y no pude permitir. No,

02:00:45.659 --> 02:00:48.720
no, claro. Es una tristeza y yo creo que todos

02:00:48.720 --> 02:00:50.920
tenemos la... Y porque están mis hijos. Mis hijos

02:00:50.920 --> 02:00:53.819
son de aquí. Los dos son uno mexicana, chilanga

02:00:53.819 --> 02:00:56.960
y el otro es maya. Sí, sí, sí. No, a Cuba, todos

02:00:56.960 --> 02:00:58.939
los que hemos tenido, no sé si decir el gusto,

02:00:59.039 --> 02:01:02.279
porque es una tristeza enorme visitar Cuba. Estuviste

02:01:02.279 --> 02:01:05.659
y la viste. Hace como 15 años más o menos salí.

02:01:05.659 --> 02:01:08.699
Ahora está peor y ya la viste mal. No, salí deprimido.

02:01:08.800 --> 02:01:10.920
Deprimido. Deprimido, deprimido. Oigan, vamos

02:01:10.920 --> 02:01:13.380
a ver boletos. Tenemos boletos. ¿Cuántos boletos

02:01:13.380 --> 02:01:16.100
tenemos? Cinco boletos dobles para ver a Francisco

02:01:16.100 --> 02:01:18.260
Céspedes. O sea que ya no lleno ya como la otra

02:01:18.260 --> 02:01:21.399
vez. No, si llenas. Hay que regalar. No, amigo,

02:01:21.560 --> 02:01:24.100
es un privilegio que nos dan de regalar boletos.

02:01:24.619 --> 02:01:26.899
Les va a llegar el mensaje de Telegram en el

02:01:26.899 --> 02:01:29.539
grupo privado del programa, marcontrenoregil

02:01:29.539 --> 02:01:31.279
.com, diagonal fórmula, si no se han inscrito.

02:01:31.359 --> 02:01:33.239
Y les va a llegar la oportunidad de ganarse.

02:01:33.640 --> 02:01:36.140
Cinco boletos dobles para ver a Francisco Céspedes

02:01:36.140 --> 02:01:40.100
el 7 de junio, 9 .30 de la noche en La Maraca.

02:01:40.180 --> 02:01:42.619
Ahí los tenemos. Mañana, mañana, mañana por la

02:01:42.619 --> 02:01:45.300
noche para ir en pareja. Ahorita no ando soltero,

02:01:45.300 --> 02:01:50.159
pero me consigo alguien. Me consigo alguien.

02:01:50.340 --> 02:01:52.539
Oye, nos despedimos con un pedacito de otra canción

02:01:52.539 --> 02:01:54.359
de tus favoritas, las que más te llegan al corazón,

02:01:54.439 --> 02:01:58.029
Francisco Céspedes. Me han pedido mucho en la

02:01:58.029 --> 02:02:01.869
sede. Señora, a veces la vida nos lleva hasta

02:02:01.869 --> 02:02:07.189
la locura y solo nos salve el amor, el milagro,

02:02:07.189 --> 02:02:12.700
aunque algún pedazo nos queda en la duda. señoras.

02:02:12.700 --> 02:02:16.079
Y como digo yo, y señoritas también. Y señoritas.

02:02:17.039 --> 02:02:19.460
Ahí me teñía la barba ya. Qué maravilla. Sí,

02:02:19.560 --> 02:02:22.300
estamos viendo. Ahí me teñía la barba. ¿Te teñías

02:02:22.300 --> 02:02:24.100
la barba? Porque todavía tenía el pelo negro,

02:02:24.159 --> 02:02:27.020
pero se puso blanco todo. Ya. Oye, ¿hay alguna

02:02:27.020 --> 02:02:28.939
canción que te haga llorar de las tuyas que cantas

02:02:28.939 --> 02:02:30.739
en el escenario y que te mueva todo? De otra

02:02:30.739 --> 02:02:33.180
gente. ¿De otra gente? ¿Ah, sí? Sí. ¿Cómo cuál?

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Y de aquí. ¿Alguna que vayas a cantar mañana?

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Voy a cantar mañana. ¿Qué debo hacer? Para que

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tú sepas que aún te sigo amando. De Arturo Castro.

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¿Qué debo hacer? Para que tú sepas que jamás

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te he olvidado. Sí, ya no puedo tenerte. Sí,

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ya no puedo besarte. Que hasta tus lindos ojos,

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desamorosamente y con frialdad, me ven. Arturo

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Castro en paz descanse y mi amigo del alma, que

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se murió cuando nos cayó en una escalera, Don

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Benito Castro. Sí, señor. Un artista de lo más

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completo. Sí, él tuvo el gusto de reconocerlo.

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Están esos que se llaman ahora, ¿no? Cuando se

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paraba a hacer esas cosas, era más... Sí, tuve

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el gusto de conocerlo y de tratarlo hace tiempo.

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Francisco Céspedes, un honor verte en persona.

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Gracias, amigo. Te sigo y qué bueno que eres

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una persona instruida, culta y con sensibilidad.

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Trato, amigo, trato. Tratamos todos los días.

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Hay que seguir. Gracias, Francisco Céspedes.

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Y te agradezco a ti también. No, hombre, gracias.

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No se lo pierdan en La Maraca mañana por la noche.

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Gracias. Soy Marcantonio Regil. Se quedan con

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Enrique Aceredo y nosotros nos escuchamos el

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lunes. Pasen un feliz fin de semana. Esta fue

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una producción de Grupo Formula.