WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.339
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:04.440 --> 00:00:08.300
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:08.300 --> 00:00:12.240
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:12.519 --> 00:00:15.480
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:15.480 --> 00:00:20.260
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:20.260 --> 00:00:25.000
Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! bienvenidos

00:00:25.000 --> 00:00:26.899
y les mandamos un abrazo en toda la república

00:00:26.899 --> 00:00:30.679
mexicana qué gusto saludarles hoy es el segundo

00:00:30.679 --> 00:00:34.619
día en donde vamos a dar la segunda palabra secreta

00:00:34.619 --> 00:00:37.640
la segunda palabra clave para poderse ganar un

00:00:37.640 --> 00:00:41.320
auto con nosotros aquí en grupo fórmula en este

00:00:41.320 --> 00:00:44.259
programa celebrando nuestro primer año al aire

00:00:44.259 --> 00:00:47.320
ayer dimos la primera palabra clave no podemos

00:00:47.320 --> 00:00:50.119
repetirla porque así está registrado ante la

00:00:50.119 --> 00:00:52.380
secretaría de gobernación pero hoy vamos a dar

00:00:52.380 --> 00:00:54.740
en esta primera hora entre las 10 y las 11, tiempo

00:00:54.740 --> 00:00:57.219
del centro de México, vamos a dar la segunda

00:00:57.219 --> 00:01:00.960
palabra clave. El tema es que armes tus cinco

00:01:00.960 --> 00:01:04.079
palabras claves para que puedas tener tu frase

00:01:04.079 --> 00:01:07.340
ganadora y el viernes nos mandes un correo a

00:01:07.340 --> 00:01:09.340
papachos arroba marco antonio regil punto com

00:01:09.340 --> 00:01:12.840
y puedas entonces participar. Si eres de los

00:01:12.840 --> 00:01:14.599
primeros correos electrónicos con la respuesta

00:01:14.599 --> 00:01:16.859
correcta, puedas venir a la Ciudad de México

00:01:16.859 --> 00:01:20.000
si así lo deseas pagando de tus gastos y eso

00:01:20.000 --> 00:01:22.200
es tú decir me voy a ir a México a participar

00:01:22.200 --> 00:01:24.969
como fin. finalistas y calificas para estar con

00:01:24.969 --> 00:01:28.469
nosotros ya en unos días más y poder ser uno

00:01:28.469 --> 00:01:30.430
de los 10 participantes que concursarán para

00:01:30.430 --> 00:01:33.849
ganarse un auto que es una hermosa Jeep Compass

00:01:33.849 --> 00:01:36.909
de color blanco, nuevecita. Estaremos transmitiendo

00:01:36.909 --> 00:01:39.290
desde la concesionaria Jeep y ahí haremos el

00:01:39.290 --> 00:01:42.609
11 de junio el concurso Dime el Precio y el que

00:01:42.609 --> 00:01:45.890
le atine al precio exacto le vamos a poner tapetes,

00:01:45.890 --> 00:01:48.689
protección para espejos, aromatizantes, cursos

00:01:48.689 --> 00:01:51.950
en línea, termofranela, hasta dados al retrovisor.

00:01:52.269 --> 00:01:55.049
para variar el precio y que tú puedas concursar

00:01:55.049 --> 00:01:57.109
ahí con nosotros. Va a estar muy divertido. Tema

00:01:57.109 --> 00:02:00.370
número uno es que tengas tu palabra clave de

00:02:00.370 --> 00:02:02.870
ayer y que hoy nos escuches, porque antes de

00:02:02.870 --> 00:02:04.489
las 11 de la mañana, tiempo del Centro de México,

00:02:04.670 --> 00:02:07.329
daremos la segunda palabra clave. Así que mucho,

00:02:07.469 --> 00:02:10.849
mucho éxito en esa promoción. Bueno, hoy, por

00:02:10.849 --> 00:02:12.849
cierto, es el Día Mundial de algo que me encanta

00:02:12.849 --> 00:02:15.789
y que amo, la bicicleta. Para mí la bicicleta

00:02:15.789 --> 00:02:20.990
me pone feliz, me pone contento, me hace sentirme

00:02:20.990 --> 00:02:23.610
joven otra vez. Sería maravilloso, imagínense

00:02:23.610 --> 00:02:25.710
que fuéramos como los países europeos, donde

00:02:25.710 --> 00:02:27.939
toda la gente... anda en bicicleta, hay poco

00:02:27.939 --> 00:02:30.699
tráfico, unas ciudades seguras donde la gente

00:02:30.699 --> 00:02:33.580
anda en bici, no hay baches, no hay motos que

00:02:33.580 --> 00:02:36.599
se meten en sentido contrario, que invaden carriles,

00:02:36.699 --> 00:02:39.319
que la ciudad, imagínense una ciudad o un país,

00:02:39.539 --> 00:02:41.719
Guadalajara, Monterrey, Tijuana, Mérida, todo

00:02:41.719 --> 00:02:44.080
donde la gente pudiéramos andar en bicicleta

00:02:44.080 --> 00:02:47.120
súper a gusto, haciendo ejercicio y sin contaminar.

00:02:47.259 --> 00:02:49.280
¡Qué maravilla sería! Bueno, pues hoy tenemos

00:02:49.280 --> 00:02:52.659
una mesa redonda porque vamos por no muy buen

00:02:52.659 --> 00:02:58.319
camino. Las motos cada vez Hay más y son un desastre.

00:02:58.379 --> 00:03:00.379
Se pasan los saltos, se meten en sentido contrario

00:03:00.379 --> 00:03:03.219
y afectan a los ciclistas, afectan a los peatones,

00:03:03.340 --> 00:03:06.039
afectan a la gente que maneja. Y hoy tenemos

00:03:06.039 --> 00:03:08.699
una mesa redonda con Fernando Baranda, director

00:03:08.699 --> 00:03:10.800
del Instituto de Políticas para el Transporte

00:03:10.800 --> 00:03:13.240
y Desarrollo. También con Nicolás Rosales Payares,

00:03:13.300 --> 00:03:15.000
presidente de la Asociación Mexicana de Transporte

00:03:15.000 --> 00:03:17.680
y Movilidad. Y Salvador Guerrero Chiprés, coordinador

00:03:17.680 --> 00:03:20.360
general del Centro de Comando, Control, Cómputo,

00:03:20.400 --> 00:03:23.139
Comunicaciones y Contacto Ciudadano, para hablar

00:03:23.139 --> 00:03:26.310
de qué piensa hacer la... capital del país y

00:03:26.310 --> 00:03:28.789
por lo tanto y como consecuencia el resto del

00:03:28.789 --> 00:03:33.210
país en cuanto al orden en unas ciudades en donde

00:03:33.210 --> 00:03:35.050
cada vez hay más caos, nos estamos empezando

00:03:35.050 --> 00:03:37.870
a parecer a la India o a las Filipinas donde

00:03:37.870 --> 00:03:40.669
se te meten las motos por todos lados, se meten

00:03:40.669 --> 00:03:42.849
en sentido contrario, se pasan los saltos, se

00:03:42.849 --> 00:03:44.789
suben a las banquetas, se suben a los camellones.

00:03:45.009 --> 00:03:46.889
¿Qué va a pasar con las motos? Además sabemos

00:03:46.889 --> 00:03:49.310
que las motos nos ponen nerviosos, pero yo no

00:03:49.310 --> 00:03:51.409
sé ustedes, pero vas manejando y se acerca una

00:03:51.409 --> 00:03:54.270
moto con dos personas y estás despejeando y no

00:03:54.270 --> 00:03:57.129
sabes. si son unos repartidores de comida o te

00:03:57.129 --> 00:03:59.729
van a asaltar. ¿Cuántos asesinatos y cuántos

00:03:59.729 --> 00:04:03.240
robos no ocurren? en las motos. Entonces, ¿qué

00:04:03.240 --> 00:04:05.000
va a pasar con las motos? ¿Qué va a pasar con

00:04:05.000 --> 00:04:06.719
las bicis? Ahora las bicis eléctricas que son

00:04:06.719 --> 00:04:10.360
como motos eléctricas realmente. ¿Qué va a pasar

00:04:10.360 --> 00:04:12.719
con eso? Ese es nuestro debate o nuestra mesa

00:04:12.719 --> 00:04:14.900
redonda de la primera hora que creo que a todo

00:04:14.900 --> 00:04:17.699
el país nos importa porque lo mismo está sucediendo

00:04:17.699 --> 00:04:21.060
en todas las demás ciudades de nuestro querido

00:04:21.060 --> 00:04:23.459
México. Además, tenemos otros temas muy interesantes.

00:04:23.459 --> 00:04:26.300
Quédense con nosotros. Palabra secreta y el tema

00:04:26.300 --> 00:04:28.860
de las motos y las bicis en las calles. Con eso

00:04:28.860 --> 00:04:31.100
vamos a abrir el programa. La palabra secreta

00:04:31.100 --> 00:04:33.519
viene en la primera hora. Quédense aquí en Grupo

00:04:33.519 --> 00:04:35.759
Fórmula y le aprovecho de mandar un abrazo enorme

00:04:35.759 --> 00:04:38.040
a toda la comunidad guatemalteca que vive en

00:04:38.040 --> 00:04:40.300
México. Estuve en Guatemala, amo Guatemala, la

00:04:40.300 --> 00:04:42.220
gente hermosa. Volvemos después de una pausa.

00:04:44.680 --> 00:04:47.139
Ahí está Carlos Vives y Shakira con la bicicleta.

00:04:47.139 --> 00:04:50.120
Yo he escuchado a los expertos mundiales en debates

00:04:50.120 --> 00:04:53.459
en las Naciones Unidas, gente que le sabe bien

00:04:53.459 --> 00:04:56.480
a la movilidad a nivel mundial y todos coinciden

00:04:56.480 --> 00:04:59.079
en lo mismo. El progreso de una ciudad o el progreso

00:04:59.079 --> 00:05:01.339
de un país no es cuando la gente más humilde

00:05:01.339 --> 00:05:04.139
adquiere autos, sino es cuando la gente que puede

00:05:04.139 --> 00:05:07.399
tener un auto decide no usar su auto porque el

00:05:07.399 --> 00:05:09.759
transporte público está a todo dar, porque puedes

00:05:09.759 --> 00:05:11.819
andar en bicicleta tranquilo y seguro y con orden

00:05:11.819 --> 00:05:13.339
por las calles. Es decir, cuando la gente...

00:05:14.060 --> 00:05:16.040
clase media y clase alta dice no voy a usar el

00:05:16.040 --> 00:05:18.779
auto, no voy a usar el auto porque está más a

00:05:18.779 --> 00:05:21.040
gusto no usar el auto. Entonces no se trata de

00:05:21.040 --> 00:05:23.500
que todos tengan auto, se trata de que al contrario,

00:05:23.680 --> 00:05:27.339
aunque podamos tener auto, seamos menos los que

00:05:27.339 --> 00:05:31.399
usamos el auto. Pero la ciudad de México, Monterrey,

00:05:31.500 --> 00:05:35.019
Guadalajara, Mérida, Cancún, Tijuana, etc., en

00:05:35.019 --> 00:05:37.199
toda la República Mexicana estamos viendo cada

00:05:37.199 --> 00:05:41.040
vez más caos debido a las motocicletas. Hay muchos

00:05:41.040 --> 00:05:43.019
problemas, no es el único problema, pero las

00:05:43.019 --> 00:05:45.040
motocicletas, de motocicletas eléctricas y de

00:05:45.040 --> 00:05:48.439
gasolina que hacen literalmente lo que les da

00:05:48.439 --> 00:05:52.120
su regaladísima gana. Y ojo, aquí en el equipo

00:05:52.120 --> 00:05:53.600
de Radio Fórmula hay mucha gente que llega y

00:05:53.600 --> 00:05:56.339
va en moto. Hay muchos conductores de Radio Fórmula

00:05:56.339 --> 00:05:58.319
que vienen y van en moto. No estoy tirándole,

00:05:58.420 --> 00:06:00.139
no estoy diciendo que todos los motociclistas

00:06:00.139 --> 00:06:02.660
sean irresponsables. No estoy diciendo eso, sería

00:06:02.660 --> 00:06:06.100
una gran mentira. Pero hay un gran número de

00:06:06.100 --> 00:06:10.319
gente que anda en moto o en moto eléctrica. que

00:06:10.319 --> 00:06:12.540
dice, pues para mí no hay reglas, me paso el

00:06:12.540 --> 00:06:14.139
alto, me meto en sentido contrario, me subo al

00:06:14.139 --> 00:06:16.420
camellón, me subo a la banqueta, me meto por

00:06:16.420 --> 00:06:18.139
la izquierda, por la derecha, hago lo que se

00:06:18.139 --> 00:06:21.040
me da mi gana. Y eso nos va a llevar, no sé si

00:06:21.040 --> 00:06:23.000
ustedes han tenido el gusto de viajar a la India

00:06:23.000 --> 00:06:27.649
o a las Filipinas, yo sí. Y eso me suena a que

00:06:27.649 --> 00:06:30.350
si no le ponemos orden, vamos a acabar como en

00:06:30.350 --> 00:06:32.569
esos países. Por eso hemos invitado a Bernardo

00:06:32.569 --> 00:06:34.350
Baranda, director del Instituto de Políticas

00:06:34.350 --> 00:06:36.230
para el Transporte y el Desarrollo en el Día

00:06:36.230 --> 00:06:38.730
Mundial de la Bicicleta, que trae aquí su bicicleta.

00:06:39.209 --> 00:06:41.629
La trajo al estudio. Él predica con el ejemplo.

00:06:41.730 --> 00:06:43.810
Bernardo, bienvenido. ¿Cómo estás? Gracias, Marco

00:06:43.810 --> 00:06:46.170
Antonio. Bien. ¿Desde dónde te viniste en bicicleta?

00:06:46.189 --> 00:06:51.389
De la colonia del Valle. Acá hice como 55 minutos.

00:06:51.430 --> 00:06:54.110
Desde la del Valle hasta Lomas de Chapultepec,

00:06:54.129 --> 00:06:56.300
más o menos en donde ando. Sí. Y lo lograste,

00:06:56.300 --> 00:06:59.540
llegaste vivo. Sí, 10 .5 kilómetros según mi

00:06:59.540 --> 00:07:01.839
reloj. Qué maravilla, qué maravilla, qué maravilla.

00:07:01.920 --> 00:07:04.500
Y llevo de buenas además. Claro, de buenas y

00:07:04.500 --> 00:07:06.699
sin contaminar, hiciste ejercicio y toda la cosa.

00:07:06.839 --> 00:07:08.839
También está con nosotros Nicolás Rosales Payares,

00:07:08.920 --> 00:07:11.220
presidente de la Asociación Mexicana de Transporte

00:07:11.220 --> 00:07:12.779
y Movilidad. Buenos días, ¿cómo estás Nicolás?

00:07:12.879 --> 00:07:14.790
Hola Marco Antonio. Gracias por la invitación.

00:07:14.930 --> 00:07:17.269
A nombre del contrario. Y también conectado desde,

00:07:17.449 --> 00:07:20.029
creo que están sus oficinas, Salvador Guerrero

00:07:20.029 --> 00:07:22.550
Chiprés, coordinador del C5, que es el Centro

00:07:22.550 --> 00:07:24.790
de Comando, Control, Cómputo, Comunicaciones

00:07:24.790 --> 00:07:27.790
y Contacto Ciudadano, es decir, las cámaras que

00:07:27.790 --> 00:07:30.009
están viendo todo lo que sucede en la Ciudad

00:07:30.009 --> 00:07:32.750
de México. Buenos días, Salvador. ¿Qué tal? ¿Cómo

00:07:32.750 --> 00:07:34.889
están? Por supuesto, Nicolás, que ya reconozco,

00:07:34.930 --> 00:07:36.870
y Bernardo, también a ti, Marco, las órdenes.

00:07:37.029 --> 00:07:38.910
Muchas gracias por estar aquí con nosotros. Bueno,

00:07:39.009 --> 00:07:43.230
pues yo sé que entre México y las ciudades europeas,

00:07:43.700 --> 00:07:46.579
hay una gran distancia en cuanto a transporte

00:07:46.579 --> 00:07:48.819
público. Pero creo que de lo más hermoso que

00:07:48.819 --> 00:07:51.180
tiene Europa, que nos convendría aprender, o

00:07:51.180 --> 00:07:54.139
sea, es como el modelo europeo versus el modelo

00:07:54.139 --> 00:07:56.899
estadounidense. El modelo estadounidense es auto,

00:07:56.959 --> 00:08:00.000
auto, auto, autopista, carros, todo, cero, casi

00:08:00.000 --> 00:08:01.620
nada de transporte público en la mayor parte

00:08:01.620 --> 00:08:03.759
de las ciudades. Y el modelo europeo es al revés,

00:08:03.759 --> 00:08:06.800
es menos autos y más calidad de transporte público.

00:08:07.550 --> 00:08:11.529
¿Cuál modelo nos gusta más a nivel líderes en

00:08:11.529 --> 00:08:14.910
México? ¿Para dónde vamos? Yo creo que definitivamente

00:08:14.910 --> 00:08:18.029
el europeo, aunque el auto no se puede ignorar,

00:08:18.069 --> 00:08:21.810
pero ahí tenemos ciudades. Las ciudades de México

00:08:21.810 --> 00:08:25.439
tienen una traza más o menos... pues digo, histórica,

00:08:25.480 --> 00:08:29.220
en la cual ayuda, fomenta que la gente camine,

00:08:29.279 --> 00:08:32.779
que haya más interacción. Entonces, bueno, y

00:08:32.779 --> 00:08:34.860
eso obviamente aunado a que hay que invertirle

00:08:34.860 --> 00:08:37.139
mucho al transporte público y a la movilidad

00:08:37.139 --> 00:08:40.100
activa, sí creo que es el modelo que de alguna

00:08:40.100 --> 00:08:42.620
manera debemos de seguir y hay algunos ejemplos

00:08:42.620 --> 00:08:45.159
buenos. Claro, o sea, yo sé que estamos como

00:08:45.159 --> 00:08:46.779
a la mitad del camino, ¿verdad? Porque nuestras

00:08:46.779 --> 00:08:50.799
calles y trazos son más como europeos, pero y

00:08:50.799 --> 00:08:53.059
no tenemos las autopistas y el modelo de Estados

00:08:53.059 --> 00:08:56.149
Unidos, ¿no? y el automóvil evidentemente nunca

00:08:56.149 --> 00:08:58.490
va a desaparecer, ni queremos que desaparezca,

00:08:58.509 --> 00:09:01.009
simplemente que sea una opción. Aún yo recuerdo

00:09:01.009 --> 00:09:03.149
creciendo aquí en la Ciudad de México en los

00:09:03.149 --> 00:09:06.049
70, teníamos nuestro bochito, nuestro Volkswagen

00:09:06.049 --> 00:09:08.870
Sedán, pero a tiro por viaje con mi mamá, con

00:09:08.870 --> 00:09:10.950
mi familia, mis primos, las amigas de mi mamá,

00:09:10.950 --> 00:09:13.600
sus hijos. Nos subíamos al metro y nos íbamos

00:09:13.600 --> 00:09:15.679
en transporte público. Era otro México. O sea,

00:09:15.679 --> 00:09:17.940
es un México que ya tuvimos, donde la gente de

00:09:17.940 --> 00:09:20.720
clase media sí preferíamos a veces el transporte

00:09:20.720 --> 00:09:23.159
público porque era una ciudad más segura, eran

00:09:23.159 --> 00:09:26.559
otros tiempos. ¿Qué se puede hacer, Nicolás Rosales

00:09:26.559 --> 00:09:29.159
Payares? ¿Cuál es el plano? ¿En qué se puede

00:09:29.159 --> 00:09:32.879
trabajar? ¿Cuál es el futuro para mejorar esta

00:09:32.879 --> 00:09:35.500
realidad? Mira, cuando la gente cambia de modo

00:09:35.500 --> 00:09:38.080
de transporte a la bicicleta es porque estamos

00:09:38.080 --> 00:09:41.110
haciendo algo mal. El transporte público no es

00:09:41.110 --> 00:09:44.190
eficiente, no tiene la cobertura, no tiene la

00:09:44.190 --> 00:09:47.230
seguridad. Y tenemos que empezar a ver cómo movernos.

00:09:47.509 --> 00:09:49.850
Si tú te mueves en un transporte público, vas

00:09:49.850 --> 00:09:53.070
congestionado, vas con mucha gente, bla, bla,

00:09:53.090 --> 00:09:55.610
bla. Es un tema. Pero vas en coche y vas haciendo

00:09:55.610 --> 00:09:57.570
parte del problema porque vas en la congestión.

00:09:57.690 --> 00:10:00.649
Es mucho espacio para una persona o dos. 1 .2

00:10:00.649 --> 00:10:03.250
personas por auto, más o menos. Entonces la gente

00:10:03.250 --> 00:10:05.710
busca un modo de transporte mucho más accesible,

00:10:05.750 --> 00:10:08.269
que evite la congestión y que no gastes tanto.

00:10:08.830 --> 00:10:11.909
Es un tema fundamental. Entonces la gente busca

00:10:11.909 --> 00:10:15.669
hacia dónde moverse más rápido. Y la bicicleta

00:10:15.669 --> 00:10:18.570
era anteriormente un vehículo que hacíamos de

00:10:18.570 --> 00:10:21.450
primera y última milla. Y a partir de la pandemia

00:10:21.450 --> 00:10:24.649
cambió el panorama de cómo nos movemos en nuestras

00:10:24.649 --> 00:10:27.009
ciudades. La gente dejó moverse en transporte

00:10:27.009 --> 00:10:29.169
público para moverse en autos de plataforma,

00:10:29.309 --> 00:10:33.750
volver al auto y el tema también de motos y bicicletas.

00:10:34.009 --> 00:10:36.690
Entonces, es un cambio radical en la manera.

00:10:36.850 --> 00:10:39.029
Ahora, ¿tenemos grandes retos? Sí, como bien

00:10:39.029 --> 00:10:41.370
comentas tú y Bernardo, tenemos grandes retos

00:10:41.370 --> 00:10:43.490
de infraestructura, pero creo que principalmente

00:10:43.490 --> 00:10:46.250
de educación vial, de convivencia. Sí, según

00:10:46.250 --> 00:10:48.190
la Secretaría de Seguridad Ciudadana, en los

00:10:48.190 --> 00:10:50.029
últimos cinco años, la invasión de ciclovías

00:10:50.029 --> 00:10:53.850
por vehículos motorizados aumentó en un 270%,

00:10:53.850 --> 00:10:56.470
poniendo en riesgo a miles de ciclistas que utilizan

00:10:56.470 --> 00:10:58.750
diario esos carriles exclusivos. Es decir, antes

00:10:58.750 --> 00:11:01.309
no había ciclovías. O sea, las ciclovías empezaron,

00:11:01.330 --> 00:11:04.509
qué sé yo... Hace 20 años. 20 años más. No existían

00:11:04.509 --> 00:11:06.830
las ciclovías. Ahora ya hay ciclovías. Faltan,

00:11:06.830 --> 00:11:10.710
pero ya hay. Eso es un avance positivo. Campanita,

00:11:10.730 --> 00:11:12.669
qué bueno que ya las hay. Pero ahora el tema

00:11:12.669 --> 00:11:15.169
es que las invaden las motos eléctricas, que

00:11:15.169 --> 00:11:17.250
malamente se les dice bicicletas eléctricas.

00:11:17.409 --> 00:11:19.409
Nada más tienen los pedales ahí como para calificar.

00:11:20.269 --> 00:11:24.730
Pero nadie las usa así. Y alcanzan hasta 60 kilómetros

00:11:24.730 --> 00:11:27.409
por hora. Eso es clave, lo que dices, la velocidad.

00:11:27.889 --> 00:11:31.509
Bueno, el peso y la velocidad. Pero en realidad,

00:11:31.590 --> 00:11:33.340
si van a más de 20 kilómetros, 25 kilómetros

00:11:33.340 --> 00:11:36.059
por hora no son bicis eléctricas y las ciclovías

00:11:36.059 --> 00:11:38.840
deben ser para vehículos que vayan a 25 kilómetros

00:11:38.840 --> 00:11:42.299
o menos. Y se suben las banquetas, se suben las

00:11:42.299 --> 00:11:44.899
banquetas y van niños en la calle con sus mamás,

00:11:44.899 --> 00:11:48.139
con perritos y todo. Y se suben en las banquetas

00:11:48.139 --> 00:11:51.360
en Reforma, en Mazarik, en la del Valle, en todas

00:11:51.360 --> 00:11:53.740
partes. Les vale. O sea, hay como una impunidad,

00:11:53.740 --> 00:11:57.139
como que. En California, por ejemplo, si te ven

00:11:57.139 --> 00:11:59.100
en una bicicleta arriba de una banqueta, te para

00:11:59.100 --> 00:12:01.419
un policía y son 100 dólares de multa. Aquí es

00:12:01.419 --> 00:12:04.059
como que ya sé que no va a pasar nada. Entonces

00:12:04.059 --> 00:12:06.820
eso se está convirtiendo en un caos. Le quiero

00:12:06.820 --> 00:12:08.860
preguntar a Salvador Guerrero Chifres. Ustedes

00:12:08.860 --> 00:12:14.100
en las cámaras del C5, ¿qué es? Me imagino lo

00:12:14.100 --> 00:12:17.620
que no ven ahí arriba en esas cámaras. ¿Nos puedes

00:12:17.620 --> 00:12:20.519
contar un poquito, Salvador? Claro que sí, en

00:12:20.519 --> 00:12:23.200
principio todos estamos a favor del fortalecimiento

00:12:23.200 --> 00:12:26.039
del transporte público y de llegar a una situación

00:12:26.039 --> 00:12:29.539
en la cual el 80 % de las personas y el 80 %

00:12:29.539 --> 00:12:32.139
del espacio esté ocupado por el transporte público,

00:12:32.259 --> 00:12:34.240
para eso nos falta mucho. Y quiero decir que

00:12:34.240 --> 00:12:37.620
hacemos en el C5 en relación con la movilidad

00:12:37.620 --> 00:12:39.659
y en el trabajo coordinado que realizamos con

00:12:39.659 --> 00:12:43.700
el secretario Héctor Ulises. Y por ejemplo algunos

00:12:43.700 --> 00:12:47.879
datos, del 1 de enero del 2024 al 31 de mayo

00:12:47.879 --> 00:12:52.730
de este año, el C5 ha recibido 4 .137 reportes

00:12:52.730 --> 00:12:55.809
por accidentes de ciclistas. A propósito del

00:12:55.809 --> 00:12:58.610
día que es y de la importancia que tiene la convivencia

00:12:58.610 --> 00:13:01.250
y la comprensión de la convivencia armónica.

00:13:01.920 --> 00:13:04.519
equilibrada entre el transporte, los peatones

00:13:04.519 --> 00:13:06.820
y la ocupación general del espacio público. Las

00:13:06.820 --> 00:13:08.960
alcaldías que tienen más reportes, evidentemente,

00:13:08.960 --> 00:13:10.960
tú ya has mencionado algunas calles, están algunas

00:13:10.960 --> 00:13:13.960
de ellas, Cuauhtémoc tiene el 19 .6 % de los

00:13:13.960 --> 00:13:17.519
reportes, Iztapalapa el 12 .2%, observar como

00:13:17.519 --> 00:13:20.059
el área donde hay más población y donde, por

00:13:20.059 --> 00:13:23.100
cierto, circulan muchas bicicletas, no tiene

00:13:23.100 --> 00:13:26.480
tantos reportes como Cuauhtémoc, que además tiene,

00:13:26.639 --> 00:13:29.600
sí, una presencia muy alta de población flotante

00:13:29.600 --> 00:13:33.139
y ella misma, No tiene tantos habitantes, ni

00:13:33.139 --> 00:13:35.200
siquiera la cuarta parte de los que tiene Iztapalapa.

00:13:36.379 --> 00:13:40.440
9 .9%, Gustavo Madero 9 .6%, Benito Juárez 8

00:13:40.440 --> 00:13:44.240
.9%, Benito Juárez tiene menos de 500 mil habitantes.

00:13:44.440 --> 00:13:46.899
Entonces nosotros planteamos que es necesario

00:13:46.899 --> 00:13:50.259
colaborar con una mirada cívica, que no es la

00:13:50.259 --> 00:13:52.820
que se tiene solamente desde C5, sino que en

00:13:52.820 --> 00:13:55.759
todos los espacios sociales donde se está creando

00:13:55.759 --> 00:13:58.340
cultura cívica. Y si no se está creando hay que

00:13:58.340 --> 00:14:00.799
crearla para que se aprenda a convivir. Me parece

00:14:00.799 --> 00:14:03.019
que Bernardo ya anotó un punto muy específico

00:14:03.019 --> 00:14:06.210
que es el de los 25 kilómetros. como límite máximo

00:14:06.210 --> 00:14:08.789
para que circulen vehículos por las ciclovías

00:14:08.789 --> 00:14:10.409
y creo que hay que atenderlo y todos tenemos

00:14:10.409 --> 00:14:12.269
que encaminarnos hacia un modelo de transporte

00:14:12.269 --> 00:14:13.990
equilibrado. Vamos a hacer una pequeña pausita

00:14:13.990 --> 00:14:15.809
y seguimos platicando con nuestros expertos porque

00:14:15.809 --> 00:14:19.409
las preguntas son ¿qué se va a hacer? ¿Cómo se

00:14:19.409 --> 00:14:21.809
va a solucionar el problema? La pregunta es ¿por

00:14:21.809 --> 00:14:24.669
qué la policía no le hace nada a las motocicletas

00:14:24.669 --> 00:14:26.690
que invaden carriles, que se suben a la banqueta,

00:14:26.690 --> 00:14:28.509
que se meten en sentido contrario? ¿Por qué hay

00:14:28.509 --> 00:14:30.710
tanta impunidad? Porque obviamente hay impunidad.

00:14:31.370 --> 00:14:33.269
O sea, la gente lo hace porque no pasa nada,

00:14:33.309 --> 00:14:35.289
no hay consecuencias. Nadie se atrevería a salir

00:14:35.289 --> 00:14:37.710
en uno y no circula con el auto que no circula,

00:14:37.710 --> 00:14:39.710
porque no hay impunidad, te agarran y bueno,

00:14:40.029 --> 00:14:44.200
te va mal. Volvemos después de la pausa. Ahí

00:14:44.200 --> 00:14:47.120
está Fito Páez cantándole a rodar mi vida, a

00:14:47.120 --> 00:14:49.399
rodar en bicicleta. Le mandamos un abrazo a todos

00:14:49.399 --> 00:14:53.759
los ciclistas de México. La bicicleta es un transporte

00:14:53.759 --> 00:14:57.399
maravilloso, no contamina, haces ejercicio, llegas

00:14:57.399 --> 00:15:00.220
de buenas, hay más salud mental, tiene un montón

00:15:00.220 --> 00:15:03.620
de beneficios. Pero ser ciclistas o ser ciclistas

00:15:03.620 --> 00:15:07.240
eléctricos, especialmente las motocicletas, no

00:15:07.240 --> 00:15:10.360
nos da licencia a pasarnos las reglas por el

00:15:10.360 --> 00:15:12.960
arco del triunfo, a meternos en sentido contrario,

00:15:13.519 --> 00:15:16.000
arriba de las banquetas, porque eso es caos,

00:15:16.059 --> 00:15:19.440
es caos. Tampoco nos da licencia para hacer un

00:15:19.440 --> 00:15:23.460
arma agresora hacia las señoras que caminan por

00:15:23.460 --> 00:15:26.039
la banqueta con sus hijos, hacia los perritos,

00:15:26.139 --> 00:15:28.740
hacia las banquetas que son hechas para peatones.

00:15:29.340 --> 00:15:31.340
Entonces, estamos aquí hablando con nuestros

00:15:31.340 --> 00:15:33.539
tres expertos. Fernando Baranda, director del

00:15:33.539 --> 00:15:35.500
Instituto de Políticas para el Transporte y Desarrollo.

00:15:35.559 --> 00:15:37.899
Nicolás Rosales Payares, presidente de la Asociación

00:15:37.899 --> 00:15:39.460
Mexicana de Transporte y Movilidad. Y Salvador

00:15:39.460 --> 00:15:42.529
Guerrero Chiprés. coordinador general del C5,

00:15:42.590 --> 00:15:44.629
que es el centro donde tienen todas las cámaras

00:15:44.629 --> 00:15:47.830
que ven lo que está sucediendo. A ver, ¿cómo

00:15:47.830 --> 00:15:49.750
podemos llegar a ese equilibrio? ¿Queremos más

00:15:49.750 --> 00:15:52.789
bicis? Sí. Obvio, ¿queremos menos autos? Sí,

00:15:52.850 --> 00:15:56.159
más bicis, sí. Pero... Tiene que haber sanciones,

00:15:56.200 --> 00:15:58.159
tiene que haber reglas, tiene que haber un orden.

00:15:58.379 --> 00:16:01.059
Tú como ciclista, Bernardo, ¿no te da coraje

00:16:01.059 --> 00:16:02.899
cuando ves a otros ciclistas haciendo lo que

00:16:02.899 --> 00:16:04.700
se les da la gana? Porque luego por eso nos odian.

00:16:04.720 --> 00:16:07.120
Yo como ciclista digo, no hagas eso, por eso

00:16:07.120 --> 00:16:10.960
nos odian. No, totalmente. Al final, la falta

00:16:10.960 --> 00:16:13.539
de educación vial se aplica para todos, para

00:16:13.539 --> 00:16:16.899
ciclistas, automovilistas, inclusive a veces

00:16:16.899 --> 00:16:20.779
peatones, en fin. Yo creo que, respondiendo un

00:16:20.779 --> 00:16:22.539
poco a tu pregunta, bueno, sí es un proceso,

00:16:22.580 --> 00:16:26.320
pero hay que trabajar. En primer lugar, en la

00:16:26.320 --> 00:16:28.779
infraestructura, que esté muy clara para qué

00:16:28.779 --> 00:16:33.139
es cada parte de la calle. Por otro lado, las

00:16:33.139 --> 00:16:36.200
sanciones. O sea, ya lo decías, alguien que se

00:16:36.200 --> 00:16:39.159
va a otro país se comporta muy bien porque sabe

00:16:39.159 --> 00:16:42.379
que hay sanciones y generalmente son sanciones

00:16:42.379 --> 00:16:45.659
económicas fuertes. Y desde luego sí, también

00:16:45.659 --> 00:16:48.299
trabajar en la educación vial y en la concientización,

00:16:48.320 --> 00:16:51.700
pero muchas veces esta educación vial se da a

00:16:51.700 --> 00:16:56.159
través de... Pues sí, de ser un poco lo que decimos

00:16:56.159 --> 00:16:58.720
el garrote y la zanahoria. La zanahoria es tener

00:16:58.720 --> 00:17:01.320
muy buenas condiciones para andar con seguridad

00:17:01.320 --> 00:17:04.799
en bicicleta y en otros modos. Y por otro lado,

00:17:04.799 --> 00:17:08.319
pues sí, hay sanciones cuando infringes en la

00:17:08.319 --> 00:17:11.480
norma. Pero seamos muy sinceros. Si hay impunidad,

00:17:11.559 --> 00:17:13.839
la gente rompe las reglas. Si yo que le mandamos

00:17:13.839 --> 00:17:15.359
un abrazo a la gente que nos oye en Tijuana y

00:17:15.359 --> 00:17:18.299
San Diego a través de Radio Fórmula en la frontera,

00:17:18.359 --> 00:17:21.019
yo lo veía desde niño. O sea, yo vivía en Tijuana.

00:17:21.470 --> 00:17:23.769
Y mi familia rompía todas las reglas en Tijuana.

00:17:23.950 --> 00:17:26.410
Me llevaban el carro de niño y no había reglas,

00:17:26.430 --> 00:17:28.569
no había direccional, no se ponía el cinturón,

00:17:28.650 --> 00:17:30.470
tiraban a veces basura por la ventana. Estoy

00:17:30.470 --> 00:17:33.329
hablando de los 70, ¿no? Y cruzábamos a San Diego

00:17:33.329 --> 00:17:37.130
y de repente, oye, qué cosa, qué bonito manejábamos.

00:17:37.190 --> 00:17:40.130
Y al revés, veías a los estadounidenses, a los

00:17:40.130 --> 00:17:42.650
mismos Marines, a la misma gente del ejército

00:17:42.650 --> 00:17:45.549
de Estados Unidos, de la disciplina y el orgullo

00:17:45.549 --> 00:17:48.539
de los Marines. Van a Tijuana. Y hacían un desmadre.

00:17:48.720 --> 00:17:51.099
Y tomaban en la calle, se orinaban en la calle.

00:17:52.740 --> 00:17:54.759
¿Por qué? Porque en un lugar había impunidad,

00:17:54.859 --> 00:17:57.579
en Tijuana, y del otro lado no había impunidad,

00:17:57.660 --> 00:17:59.819
había sanciones. Nadie se atreve a romper las

00:17:59.819 --> 00:18:02.940
reglas en donde sabes que te va a caer una multa.

00:18:02.940 --> 00:18:05.160
Como decíamos, el hoy no circula. ¿Quién se atreve

00:18:05.160 --> 00:18:07.579
en sus cinco sentidos a salir y decir, ah, no

00:18:07.579 --> 00:18:10.400
circulo, voy para afuera, no pasa nada? ¿Quién

00:18:10.400 --> 00:18:11.839
se atreve a hacer eso? Pues sabes que te van

00:18:11.839 --> 00:18:16.359
a caer. Así es. Y el tema creo que es muy claro.

00:18:16.940 --> 00:18:20.440
Hay una ley, hay que aplicar la ley. Si tú sabes

00:18:20.440 --> 00:18:22.900
que no puedes circular en sentido contrario o

00:18:22.900 --> 00:18:24.940
en carriles destinados al transporte público,

00:18:25.160 --> 00:18:28.579
no los ocupes. Tienes tu espacio propio en las

00:18:28.579 --> 00:18:33.519
ciclovías, hablando de las bicicletas. Y en el

00:18:33.519 --> 00:18:36.200
caso de los motociclistas, tienen su carril en

00:18:36.200 --> 00:18:38.880
la carpeta asfáltica, pero parece que el carril

00:18:38.880 --> 00:18:41.160
de los ciclistas es la línea que pintan y no

00:18:41.160 --> 00:18:44.410
el carril completo. Entonces, tenemos que respetar

00:18:44.410 --> 00:18:47.109
el marco normativo que tenemos en la Ley General

00:18:47.109 --> 00:18:49.329
de Movilidad de la Ciudad de México. No podemos

00:18:49.329 --> 00:18:53.410
brincarnos esa ley. Pero aparte, si no la seguimos,

00:18:53.450 --> 00:18:56.430
debemos ser conscientes de que somos sujetos

00:18:56.430 --> 00:19:00.890
a sanciones, como bien me dice Bernardo, donde

00:19:00.890 --> 00:19:02.950
te apliquen la ley y donde tienes que pagar la

00:19:02.950 --> 00:19:04.869
consecuencia de una mala conducta. ¿Y por qué

00:19:04.869 --> 00:19:06.789
no hay sanciones? Salvador Guerrero Chiprés,

00:19:06.829 --> 00:19:08.930
que estás conectado desde tu lugar de trabajo.

00:19:09.150 --> 00:19:11.990
¿Qué hace falta para que haya sanciones? Porque,

00:19:12.029 --> 00:19:15.309
por un lado, queremos derechos y respeto para

00:19:15.309 --> 00:19:17.490
los ciclistas, para las motocicletas, obvio.

00:19:17.490 --> 00:19:19.329
Pero también queremos que los ciclistas y las

00:19:19.329 --> 00:19:21.529
motocicletas respeten las reglas. O sea, que

00:19:21.529 --> 00:19:25.069
haya orden y no caos. ¿Por qué la policía pasan

00:19:25.069 --> 00:19:27.789
en sus narices y ni los voltean a ver? ¿Por qué

00:19:27.789 --> 00:19:32.160
no hay esta cultura de aplicar las reglas? para

00:19:32.160 --> 00:19:34.460
que los ciclistas y las motos respeten y también,

00:19:34.460 --> 00:19:36.700
obviamente, para que los automovilistas respetemos.

00:19:37.200 --> 00:19:39.160
Es que yo hablo de los dos lados porque también

00:19:39.160 --> 00:19:42.000
soy ciclista. Entonces, ¿por qué estamos cayendo

00:19:42.000 --> 00:19:44.799
en ese caos, Salvador? Salvador, sálvanos del

00:19:44.799 --> 00:19:47.019
caos. No queremos ser las Filipinas y la India.

00:19:47.680 --> 00:19:49.740
Sálvanos, Salvador. Lo seguimos, Marco Antonio.

00:19:49.940 --> 00:19:51.980
Primero que nada, hay que decir que uno de los

00:19:51.980 --> 00:19:54.740
ejemplos en los que están todas las contradicciones

00:19:54.740 --> 00:19:57.700
presentadas es el centro histórico. Tú ves ahí

00:19:57.700 --> 00:20:00.059
que primero está la Residencia del Poder Nacional,

00:20:00.200 --> 00:20:04.210
está... el domicilio del poder local, se encuentra

00:20:04.210 --> 00:20:07.789
cerca el congreso local, hay un conjunto de instancias

00:20:07.789 --> 00:20:13.079
museográficas. y recuerdo histórico cívico. Y

00:20:13.079 --> 00:20:16.259
sin embargo, la economía informal, por ejemplo,

00:20:16.380 --> 00:20:20.759
el comportamiento de empresarios que han venido

00:20:20.759 --> 00:20:23.319
al centro histórico de otros países, particularmente

00:20:23.319 --> 00:20:26.740
de China, y otras cosas que ya ocurrían antes,

00:20:26.799 --> 00:20:29.400
impide que se utilice el espacio público, ya

00:20:29.400 --> 00:20:31.559
no digamos las bicicletas, sino que se respete

00:20:31.559 --> 00:20:34.920
para el tema del metrobús, el orden sentido de

00:20:34.920 --> 00:20:37.619
las calles. Así que el gran tema, tienes todas

00:20:37.619 --> 00:20:40.029
las razones, el asunto de la impunidad. Ahora,

00:20:40.130 --> 00:20:42.390
la pregunta respecto a la policía, yo sugiero

00:20:42.390 --> 00:20:44.329
que se la diriges directamente, por supuesto,

00:20:44.329 --> 00:20:46.349
a la Secretaría. Lo que te puedo decir de las

00:20:46.349 --> 00:20:50.329
cámaras es que si ves un poco en Zoom Out qué

00:20:50.329 --> 00:20:52.750
es lo que pasa con todos los reportes que recibimos

00:20:52.750 --> 00:20:54.930
en el C5, yo te mencionaba de alrededor de 4

00:20:54.930 --> 00:20:58.410
mil reportes relacionados solamente con ciclistas.

00:20:58.410 --> 00:21:01.029
Pero si hablas del conjunto de la movilidad,

00:21:01.049 --> 00:21:06.529
en el mismo periodo hemos tenido 275 mil reportes.

00:21:06.710 --> 00:21:10.750
Estamos hablando, fíjate, de 4 mil. a 275 mil

00:21:10.750 --> 00:21:13.509
si ya incluyes lo que tiene que ver todo movilidad,

00:21:13.549 --> 00:21:18.130
transporte público peatones, cable bus metrobús

00:21:18.130 --> 00:21:21.349
metro mismo, así que estamos hablando de una

00:21:21.349 --> 00:21:24.250
inmensidad de un problema que requiere, sólo

00:21:24.250 --> 00:21:27.430
mencionando el centro histórico que requiere

00:21:27.430 --> 00:21:30.470
una determinación institucional pero también

00:21:30.470 --> 00:21:33.049
ciudadana para disminuir de un lado la comisión

00:21:33.049 --> 00:21:36.359
de alguna Pues de alguna irregularidad respecto

00:21:36.359 --> 00:21:39.480
de la norma establecida de transporte y del otro

00:21:39.480 --> 00:21:42.099
lado una disposición y una determinación para

00:21:42.099 --> 00:21:44.660
imponer sanciones. Y recordemos que también eso

00:21:44.660 --> 00:21:47.700
formó parte de un debate en las elecciones del

00:21:47.700 --> 00:21:51.859
2018 y también del 2024. ¿Qué tanto acepta la

00:21:51.859 --> 00:21:54.759
población pagar sanciones y qué tanto aceptan

00:21:54.759 --> 00:21:57.180
los actores políticos imponerlas? Esto es algo

00:21:57.180 --> 00:21:59.900
importante que hay que resolver, ¿verdad? Pues

00:21:59.900 --> 00:22:01.799
la multa aquí dice por invadir una ciclovía en

00:22:01.799 --> 00:22:03.880
Ciudad de México es de más de 2 mil pesos, 2

00:22:03.880 --> 00:22:08.910
mil 262. Pero no ha sido un freno real. Se han

00:22:08.910 --> 00:22:11.890
emitido, en lo que va de este año, dice 6141

00:22:11.890 --> 00:22:16.210
multas. Pero ya hay un acuerdo, ¿no? A nivel,

00:22:16.210 --> 00:22:18.829
no solamente México, sino a nivel mundial, en

00:22:18.829 --> 00:22:20.690
América Latina, donde está sucediendo lo mismo,

00:22:20.809 --> 00:22:23.170
que las motocicletas son ya un problema de salud

00:22:23.170 --> 00:22:26.309
pública. Dice aquí que estos vehículos, las motos,

00:22:26.309 --> 00:22:29.349
están involucrados en 4 de cada 10 muertes de

00:22:29.349 --> 00:22:32.609
peatones. Bueno, aquí es muy importante, fíjate

00:22:32.609 --> 00:22:34.950
Marco Antonio, muy rápido, tal vez no era mi

00:22:34.950 --> 00:22:37.549
turno, pero hay que decir lo siguiente, no solo

00:22:37.549 --> 00:22:39.829
se ha multiplicado por 10 la utilización de las

00:22:39.829 --> 00:22:43.829
motocicletas, sino que también los amantes de

00:22:43.829 --> 00:22:46.869
lo ajeno se han ocupado de convertir a las motocicletas

00:22:46.869 --> 00:22:49.150
en uno de los instrumentos más robados, actualmente

00:22:49.150 --> 00:22:52.769
alrededor del 45 % de todos los vehículos robados

00:22:52.769 --> 00:22:56.299
son motocicletas. Muy importante y un indicador

00:22:56.299 --> 00:22:58.960
también de lo que tenemos que hacer como instituciones,

00:22:58.960 --> 00:23:01.119
como gobierno, como sociedad, como empresarios.

00:23:01.299 --> 00:23:04.880
No solo robarse motocicletas, sino usar las motocicletas

00:23:04.880 --> 00:23:07.119
para saltar, porque así lo hace la gran mayoría.

00:23:07.960 --> 00:23:10.079
O sea, yo no sé ustedes, pero a mí sí. Yo estoy

00:23:10.079 --> 00:23:12.339
espejeando todo el tiempo y viendo si no viene.

00:23:12.460 --> 00:23:14.319
Cada vez que viene la moto con dos digo que sea

00:23:14.319 --> 00:23:16.920
un Uber Eats, que sea un Didi, que sea un repartidor.

00:23:17.000 --> 00:23:19.380
Ya ves, ya ves que es repartidor. Ya te calmas,

00:23:19.380 --> 00:23:21.740
pero los ves venir. Estás leyéndoles. Son hombres,

00:23:21.759 --> 00:23:24.339
son mujeres que son. Se meten por la izquierda.

00:23:24.329 --> 00:23:27.210
por la derecha, o sea, se han convertido también

00:23:27.210 --> 00:23:29.430
ya en un vehículo de asalto. Pero fíjate, Marco,

00:23:29.589 --> 00:23:31.589
que, rezando un poquito al tema de seguridad,

00:23:31.869 --> 00:23:36.630
debemos tener el indicio de que también en la

00:23:36.630 --> 00:23:39.269
bicicleta, así como en la motocicleta, son grupos

00:23:39.269 --> 00:23:42.009
vulnerables en siniestros. Sí, sí, sí. Son personas

00:23:42.009 --> 00:23:45.839
que... continuamente o en un momento dado se

00:23:45.839 --> 00:23:47.859
ven involucrados en accidentes y son accidentes

00:23:47.859 --> 00:23:50.900
fatales o dejan consecuencias graves de incapacidad

00:23:50.900 --> 00:23:53.640
temporal o permanente. Entonces, un tema de salud

00:23:53.640 --> 00:23:57.740
también es prevención en el uso de los ciclistas,

00:23:57.740 --> 00:24:00.140
de los carriles confinados, pero también del

00:24:00.140 --> 00:24:02.740
uso de casco, del uso de protecciones, porque

00:24:02.740 --> 00:24:06.140
es su seguridad la que está de por medio. Ya,

00:24:06.140 --> 00:24:09.279
pues sí, el tema es cuál es la solución. Si quieren,

00:24:09.339 --> 00:24:12.960
en el siguiente segmento podemos hablar de soluciones,

00:24:12.960 --> 00:24:15.619
de propuestas. O sea, yo sé que ustedes, cada

00:24:15.619 --> 00:24:17.759
uno de ustedes no tiene todo en sus manos. No

00:24:17.759 --> 00:24:19.440
sería muy fácil tener todo el poder y dar el

00:24:19.440 --> 00:24:22.839
pincelazo. Pero ante un problema donde no hay

00:24:22.839 --> 00:24:24.660
debate, o sea, porque yo no escucho debate de

00:24:24.660 --> 00:24:26.500
nadie, no escucho a alguien que me diga, no,

00:24:26.599 --> 00:24:28.619
está bien que las motos se suban a las banquetas,

00:24:28.619 --> 00:24:31.660
está bien que los ciclistas les invadan sus carriles.

00:24:31.720 --> 00:24:35.349
O sea, no hay debate, hay un acuerdo. No he escuchado

00:24:35.349 --> 00:24:37.730
a nadie de ningún partido que debata esto. Entonces,

00:24:37.750 --> 00:24:40.049
si hay un acuerdo de todos los niveles de gobierno

00:24:40.049 --> 00:24:41.670
y si hay un acuerdo de todos los partidos y todas

00:24:41.670 --> 00:24:44.930
las partes y ninguno como mexicano queremos convertir

00:24:44.930 --> 00:24:46.789
a nuestro México lindo y querido en la India,

00:24:46.910 --> 00:24:50.970
pues en ese sentido, ¿qué podemos hacer? Si quieren,

00:24:50.970 --> 00:24:53.900
hablamos de propuestas para... orden para que

00:24:53.900 --> 00:24:55.960
no caigamos en el caos después de una pausita

00:24:55.960 --> 00:24:58.460
y estén atentos porque antes de las 11 de la

00:24:58.460 --> 00:25:00.759
mañana tiempo el centro de México o sea el siguiente

00:25:00.759 --> 00:25:03.980
corte la palabra secreta de hoy donde hablando

00:25:03.980 --> 00:25:07.759
de autos se pueden ganar un auto un auto una

00:25:07.759 --> 00:25:10.359
Jeep Compass hermosa que vamos a obsequiar volvemos

00:25:10.359 --> 00:25:13.240
con más después de mensajes aquí en Grupo Fórmula

00:25:13.240 --> 00:25:14.940
y para el siguiente vamos a hacer una promoción

00:25:14.940 --> 00:25:17.660
de bicicletas vamos a regalar bicicletas y eso

00:25:17.660 --> 00:25:21.220
me gusta volvemos ¿Quieres anunciarte en este

00:25:21.220 --> 00:25:23.740
y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este

00:25:23.740 --> 00:25:32.690
email. Highway to hell, autopista al infierno

00:25:32.690 --> 00:25:36.029
con ACDC. Así nos vamos a poner si no le ponemos

00:25:36.029 --> 00:25:39.069
orden. La verdad, qué bueno que haya más bicicletas,

00:25:39.069 --> 00:25:41.450
qué bueno que haya bicis eléctricas, qué bueno

00:25:41.450 --> 00:25:44.269
que mucha gente pueda tener su moto. Eso no tiene

00:25:44.269 --> 00:25:46.549
nada de malo. El tema es que no queremos caer

00:25:46.549 --> 00:25:51.230
en la India, en países como Filipinas. Yo fui

00:25:51.230 --> 00:25:54.210
a las Filipinas y la gente de las Filipinas no

00:25:54.210 --> 00:25:58.299
sé ni cómo funciona eso porque... No hay semáforos,

00:25:58.299 --> 00:25:59.880
todo el mundo hace lo que se le da la gana, las

00:25:59.880 --> 00:26:04.019
calles no tienen sentido, es un caos total. O

00:26:04.019 --> 00:26:05.920
sea, si tú crees que la Ciudad de México tiene

00:26:05.920 --> 00:26:09.640
caos, no hombre, pero para allá vamos. Estamos

00:26:09.640 --> 00:26:12.240
hablando con nuestros expertos para que nos digan

00:26:12.240 --> 00:26:14.680
cuáles son las propuestas, cuáles son las soluciones,

00:26:14.759 --> 00:26:17.140
porque queremos más ciclistas. De hecho, si hubiera

00:26:17.140 --> 00:26:20.450
más orden y fuera más seguro. Pues habría más

00:26:20.450 --> 00:26:23.569
ciclistas, sería mucho más sencillo. Ciclistas,

00:26:23.569 --> 00:26:25.769
motos eléctricas, qué bueno que haya motos eléctricas

00:26:25.769 --> 00:26:28.289
que no hacen ruido, no hacen todo el ruidajo

00:26:28.289 --> 00:26:31.269
y la contaminación, pero tiene que haber orden.

00:26:31.390 --> 00:26:33.670
Entonces aquí, Fernando Baranda, director del

00:26:33.670 --> 00:26:35.809
Instituto de Políticas para el Transporte y el

00:26:35.809 --> 00:26:38.710
Desarrollo. ¿Cuál, desde tu nicho, yo sé que

00:26:38.710 --> 00:26:40.690
no tienes el control de todo, desde tu nicho,

00:26:40.690 --> 00:26:45.109
cuál es la solución que tú propones? Sí, bueno,

00:26:45.170 --> 00:26:48.150
antes que nada, seguir fortaleciendo que haya

00:26:48.150 --> 00:26:51.210
más personas que se muevan a pie y en bicicleta,

00:26:51.210 --> 00:26:54.490
entonces que tengamos más ciclovías, que se integre

00:26:54.490 --> 00:26:56.410
mejor al transporte público, todavía podemos

00:26:56.410 --> 00:26:59.029
mejorar mucho los viajes intermodales, que haya

00:26:59.029 --> 00:27:02.900
más biciestacionamientos. Y dentro de eso, bueno,

00:27:03.000 --> 00:27:05.240
pues sí, una convivencia más armónica con los

00:27:05.240 --> 00:27:07.839
medios motorizados. Ya hemos hablado mucho de

00:27:07.839 --> 00:27:10.799
las motocicletas y demás que sean cada vez más

00:27:10.799 --> 00:27:13.579
eléctricas y que estén reguladas en el tema de

00:27:13.579 --> 00:27:15.440
velocidad. O sea, las motos eléctricas que dan

00:27:15.440 --> 00:27:18.039
a más de 20 kilómetros tienen que tener placas

00:27:18.039 --> 00:27:19.960
y tienes que tener licencia. O sea, no pueden

00:27:19.960 --> 00:27:23.019
seguir así sin licencia ni nada. Sí, algún tipo

00:27:23.019 --> 00:27:26.180
y licencia para sí, también para los automovilistas,

00:27:26.200 --> 00:27:30.380
para cualquier vehículo. que vayas a más de 20

00:27:30.380 --> 00:27:33.799
kilómetros por hora. Y tú eres ciclista. Concretamente,

00:27:33.880 --> 00:27:36.160
el Instituto de Políticas para el Transporte

00:27:36.160 --> 00:27:39.019
y Desarrollo, ¿qué está proponiendo? Si pudieras

00:27:39.019 --> 00:27:41.460
hacer realidad un sueño, ¿qué es lo que dirías?

00:27:41.460 --> 00:27:44.160
Por favor, hagamos esto. urgentemente? Pues que

00:27:44.160 --> 00:27:47.380
tengamos una red de ciclovías metropolitanas

00:27:47.380 --> 00:27:50.779
de 600 kilómetros, que haya biciestacionamientos,

00:27:50.839 --> 00:27:55.180
que se sancionen los excesos de velocidad y que,

00:27:55.319 --> 00:27:57.759
pues sí, que más gente se suba cada vez más,

00:27:57.799 --> 00:28:01.000
que lo veamos como una opción sana, saludable,

00:28:01.019 --> 00:28:05.359
barata, que ocupa poco espacio y que sí, la bicicleta

00:28:05.359 --> 00:28:07.900
es un invento maravilloso que se hizo hace 150

00:28:07.900 --> 00:28:11.079
años y es el vehículo del futuro también. Claro,

00:28:11.079 --> 00:28:12.789
es una maravilla, pero habría que sancionar también

00:28:12.789 --> 00:28:14.529
a las bicis que se meten en sentido contrario.

00:28:14.769 --> 00:28:16.710
O sea, tú vienes y volteas al lado izquierdo

00:28:16.710 --> 00:28:19.049
como automovilista y dices, pues el tránsito

00:28:19.049 --> 00:28:20.430
viene al lado izquierdo. Veo que no viene al

00:28:20.430 --> 00:28:22.869
lado izquierdo, le doy a la derecha y de repente

00:28:22.869 --> 00:28:24.529
tengo una bici en frente de mí. No, totalmente.

00:28:24.890 --> 00:28:28.549
Y hasta te mienta la mamá. O sea, se enoja. Entonces,

00:28:28.609 --> 00:28:30.190
eso no puede seguir ocurriendo. No, totalmente.

00:28:30.509 --> 00:28:32.390
Y porque eso hace que el automovilista odie la

00:28:32.390 --> 00:28:35.049
bicicleta. Sí. Y no sé si te ha pasado, pero

00:28:35.049 --> 00:28:37.390
yo viví autos que se te acercan y te tiran el

00:28:37.390 --> 00:28:40.529
laminazo y te pueden matar. Sí, al final de lo

00:28:40.529 --> 00:28:42.910
que se trata es una convivencia pacífica, la

00:28:42.910 --> 00:28:47.430
calle, todos la vivimos y hay que aprender a

00:28:47.430 --> 00:28:50.710
respetar el uno al otro. Nicolás Rosales Pallares,

00:28:50.809 --> 00:28:52.430
presidente de la Asociación Mexicana de Transporte

00:28:52.430 --> 00:28:54.990
y Movilidad. Tu cartita a Santa Claus, si te

00:28:54.990 --> 00:28:57.470
la pudieran hacer de realidad inmediatamente

00:28:57.470 --> 00:29:01.970
este año, ¿cuál sería? Mira, creo que el Día

00:29:01.970 --> 00:29:04.769
Internacional de la Bicicleta es con la intención

00:29:04.769 --> 00:29:06.829
de reconocer y promover el uso de la bicicleta

00:29:06.829 --> 00:29:09.970
como medio de transporte accesible, saludable,

00:29:10.430 --> 00:29:13.309
sostenible y tenemos que seguir empujando el

00:29:13.309 --> 00:29:16.150
uso de la bicicleta. Pero con condiciones de

00:29:16.150 --> 00:29:21.230
seguridad para el usuario y condiciones de seguridad,

00:29:21.289 --> 00:29:23.730
es decir, infraestructura y que el ciclista tome

00:29:23.730 --> 00:29:28.170
conciencia de que tiene que ir con la normatividad.

00:29:28.490 --> 00:29:32.190
Y segundo, usar casco, protecciones, que eso

00:29:32.190 --> 00:29:34.869
les ayuda en caso de algún accidente, de una

00:29:34.869 --> 00:29:38.460
caída, etc. Creo que son parte fundamental. Pero

00:29:38.460 --> 00:29:43.319
aparte de las ciclovías y aparte de los biciestacionamientos

00:29:43.319 --> 00:29:45.119
que podemos encontrar a efecto de que puedan

00:29:45.119 --> 00:29:48.079
llegar las personas a distintos sistemas de transporte,

00:29:48.079 --> 00:29:51.200
las dejen y pueden moverse. Tenemos que establecer

00:29:51.200 --> 00:29:54.680
marcos normativos y marcos que se apliquen a

00:29:54.680 --> 00:29:56.859
la ley. Tenemos que ser conscientes de que el

00:29:56.859 --> 00:30:00.640
espacio público es para todos y de todos. Todos

00:30:00.640 --> 00:30:02.319
somos parte del problema, pero también somos

00:30:02.319 --> 00:30:05.279
parte de una solución. Si cada uno respeta el

00:30:05.279 --> 00:30:08.019
papel que juega en la vía pública, puede ayudar.

00:30:08.400 --> 00:30:12.279
Pero también podemos observar el uso de bicicletas

00:30:12.279 --> 00:30:15.059
en otros países, donde es habitual, por ejemplo,

00:30:15.099 --> 00:30:17.980
en Países Bajos hay más bicicletas que personas.

00:30:18.660 --> 00:30:21.980
Y lo conviven. Y estamos viendo, y tú decías

00:30:21.980 --> 00:30:24.299
que en la India y en Tailandia, no te ves lejos.

00:30:24.299 --> 00:30:27.099
Colombia tiene un problema severo de motocicletas,

00:30:27.099 --> 00:30:29.759
que no tenemos que llegar a ese punto. para poder

00:30:29.759 --> 00:30:32.559
empezar a hacer algo. Entonces, creo que es muy

00:30:32.559 --> 00:30:35.960
puntual promover, pero con estándares de calidad,

00:30:36.160 --> 00:30:39.380
seguridad, para que haya una convivencia. Pero

00:30:39.380 --> 00:30:42.819
creo e insisto que fundamental es el tema de

00:30:42.819 --> 00:30:45.480
cultura o educación vial para poder convivir

00:30:45.480 --> 00:30:47.440
con los otros medios de transporte. Y si no lo

00:30:47.440 --> 00:30:49.859
hacemos, vamos a quedar en un caos y una anarquía

00:30:49.859 --> 00:30:51.960
total. Claro, la anarquía no nos conviene. Es

00:30:51.960 --> 00:30:54.859
entender que todos, automovilistas, motociclistas,

00:30:54.900 --> 00:30:59.640
bicis eléctricas, bicis mecánicas, El caos nos

00:30:59.640 --> 00:31:02.660
hace daño a todos, ¿no? Mi querido Salvador Guerrero

00:31:02.660 --> 00:31:05.319
Chiprés, tú que ves todo en las cámaras, ¿cuál

00:31:05.319 --> 00:31:07.240
es tu propuesta? ¿Cuál es tu cartita Santa Claus?

00:31:07.359 --> 00:31:09.140
Porque nosotros estamos de acuerdo, ¿no? El caos

00:31:09.140 --> 00:31:13.460
nos hace daño a todos. Fíjate, Marco Antonio,

00:31:13.559 --> 00:31:15.940
que yo creo que como sociedad, particularmente

00:31:15.940 --> 00:31:18.099
en la Ciudad de México, tenemos que crecer, tenemos

00:31:18.099 --> 00:31:21.160
que madurar para dirigirnos a un espacio de orden.

00:31:21.950 --> 00:31:25.289
de capacidad de imponer sanciones, de terminar

00:31:25.289 --> 00:31:29.170
con la impunidad, de trascender esta típica pseudo

00:31:29.170 --> 00:31:31.369
-cultural limitación según la cual no podemos

00:31:31.369 --> 00:31:33.910
respetar la ley en nuestro país y sí podemos

00:31:33.910 --> 00:31:36.829
respetarla en otro. Me parece, en ese sentido

00:31:36.829 --> 00:31:39.109
yo me adhiero tanto a la posición de Bernardo

00:31:39.109 --> 00:31:41.470
como a la de Nicolás. En el caso de la Ciudad

00:31:41.470 --> 00:31:43.269
de México, la jefa de gobierno, la licenciada

00:31:43.269 --> 00:31:46.049
Clara Brugada, está por anunciar la construcción

00:31:46.049 --> 00:31:48.250
de la ciclovía Gran Tenochitlán, que tiene...

00:31:48.730 --> 00:31:51.109
Va a tener una longitud de 36 kilómetros. Es

00:31:51.109 --> 00:31:53.309
una de las que tienen que ir construyendo los

00:31:53.309 --> 00:31:57.349
más de 700, 800 kilómetros de vías. las ciclistas

00:31:57.349 --> 00:32:00.029
que deberían existir. Pero regreso al punto original,

00:32:00.150 --> 00:32:04.210
el punto central es el tema del orden, la capacidad

00:32:04.210 --> 00:32:07.690
de imponer ese orden y, por supuesto, como consecuencia,

00:32:07.809 --> 00:32:11.309
la probabilidad cultural, institucional, cotidiana

00:32:11.309 --> 00:32:13.150
de erradicar la impunidad. Yo creo que esa es

00:32:13.150 --> 00:32:15.589
la clave y en eso tiene que ver nuestra aceptación

00:32:15.589 --> 00:32:17.950
de las multas y de nuestro respeto a la autoridad.

00:32:19.259 --> 00:32:21.519
en muchos lados no se respeta a la autoridad

00:32:21.519 --> 00:32:24.500
y se asume que en la medida en que a uno no lo

00:32:24.500 --> 00:32:27.200
castigan, a una persona como nosotros, entonces

00:32:27.200 --> 00:32:29.500
a uno tampoco. Y tenemos una discusión de ese

00:32:29.500 --> 00:32:31.339
tipo con mucha frecuencia en las calles y la

00:32:31.339 --> 00:32:33.759
alcanzamos a ver tanto en las llamadas que recibimos

00:32:33.759 --> 00:32:36.359
en el 911, en las seis líneas que gestionamos

00:32:36.359 --> 00:32:38.980
aquí en el C5, como en las cámaras. Claro, tienes

00:32:38.980 --> 00:32:41.420
razón. Y aparte hay una frase, no me acuerdo

00:32:41.420 --> 00:32:43.880
de quién es, pero dice la autoridad se acrecienta

00:32:43.880 --> 00:32:47.660
ejerciéndola. Y si tú no ejerces tu autoridad,

00:32:47.960 --> 00:32:50.079
Pues ya no hay autoridad y lo que viene es el

00:32:50.079 --> 00:32:53.900
caos. Entonces, la gente, como ciclista, ¿te

00:32:53.900 --> 00:32:56.299
va a gustar que un carro se estacione en la ciclovía?

00:32:56.619 --> 00:32:58.839
No. ¿Te va a gustar que un carro se estacione

00:32:58.839 --> 00:33:01.319
en segunda fila? No. ¿Y que además vas pasando

00:33:01.319 --> 00:33:03.259
y abra la puerta y te estampes contra la puerta

00:33:03.259 --> 00:33:05.440
porque ni siquiera voltea a ver el espejo? No.

00:33:05.539 --> 00:33:07.819
¿Te va a gustar que no te respete, que dé una

00:33:07.819 --> 00:33:10.000
vuelta a la derecha sin marcar la direccional

00:33:10.000 --> 00:33:12.519
cuando tú vas arriba de tu bicicleta y te mate?

00:33:12.759 --> 00:33:15.460
Pues no. Pero como automovilista tampoco te gusta

00:33:15.460 --> 00:33:17.970
ver... a la bici en sentido contrario, a la moto

00:33:17.970 --> 00:33:20.130
en sentido contrario. Y como peatón, pues tampoco

00:33:20.130 --> 00:33:22.170
quieres ver a la bici o a la pata. No hemos hablado

00:33:22.170 --> 00:33:24.349
de los, ¿cómo se llama? De los scooters. Los

00:33:24.349 --> 00:33:26.349
scooters arriba de las banquetas. Es para todos.

00:33:26.809 --> 00:33:30.509
Sí, es que el caos nos hace daño a todos. Ya

00:33:30.509 --> 00:33:32.569
no puede, o sea, no poder caminar tranquilo.

00:33:33.109 --> 00:33:34.990
O sea, pues entonces, ¿para qué queremos estar

00:33:34.990 --> 00:33:37.130
vivos si no podemos caminar tranquilos? Pero

00:33:37.130 --> 00:33:39.670
fíjate que estamos hablando, ahorita exclusivamente

00:33:39.670 --> 00:33:41.750
de la Ciudad de México, pero hablemos de otras

00:33:41.750 --> 00:33:45.140
ciudades donde no tienen nada. o una infraestructura

00:33:45.140 --> 00:33:50.339
deficiente de ciclovías y donde literalmente

00:33:50.339 --> 00:33:53.140
el uso de bicicleta es un deporte de alto riesgo.

00:33:53.180 --> 00:33:56.420
Sí. Si no hay banquetas, no hay ciclovías. No.

00:33:57.099 --> 00:34:00.299
Oye, y luego los baches. Los baches. O sea, aquí

00:34:00.299 --> 00:34:01.799
le vamos a poner a la Ciudad de México la capital

00:34:01.799 --> 00:34:05.039
mundial del bache. O sea, está cañón. En la cantidad

00:34:05.039 --> 00:34:07.059
de baches que tenemos. Es una sucursal de la

00:34:07.059 --> 00:34:10.099
luna. En el periférico. Vienes del IFA y tienes

00:34:10.099 --> 00:34:11.820
que agarrar la México -Querétaro y meterte al

00:34:11.820 --> 00:34:14.780
periférico. Y es horrible. Está lleno de baches.

00:34:14.900 --> 00:34:18.159
Imagínate en las bicicletas. Es un peligro. Es

00:34:18.159 --> 00:34:21.639
un peligro. Las alcantarillas abiertas. Hay un

00:34:21.639 --> 00:34:24.219
montón de peligros. Entonces, todo esto. O sea,

00:34:24.239 --> 00:34:25.820
el tema es que creo que estamos de acuerdo todos

00:34:25.820 --> 00:34:28.780
en que la solución no puede ser seguir abriendo.

00:34:28.960 --> 00:34:31.440
Se tienen que crear autopistas y segundos pisos

00:34:31.440 --> 00:34:33.599
y todo. Yo lo entiendo. Pero nunca va a ser suficiente.

00:34:34.320 --> 00:34:36.900
Si el tema es más autos, más autos, más autos,

00:34:36.900 --> 00:34:40.239
más autos, nunca vamos a acabar. Entonces hay

00:34:40.239 --> 00:34:43.320
que ir hacia la bicicleta, hacia el transporte

00:34:43.320 --> 00:34:47.760
público. Y es un problema complejo. Por un lado

00:34:47.760 --> 00:34:49.980
está el tema de, oye, la policía, hay que invitar

00:34:49.980 --> 00:34:52.039
a alguien de seguridad pública. ¿Por qué la policía

00:34:52.039 --> 00:34:55.760
no multa cuando se rompen las reglas? ¿Por qué

00:34:55.760 --> 00:34:57.260
no hay multas? ¿Por qué para algunas cosas sí

00:34:57.260 --> 00:35:00.260
nos multan y para otras cosas ya lo normalizamos?

00:35:00.500 --> 00:35:03.070
Pero por otro lado el tema... de las condiciones

00:35:03.070 --> 00:35:07.530
de las calles, de la regulación de las motovicis

00:35:07.530 --> 00:35:10.849
eléctricas que dan hasta 60 kilómetros por hora,

00:35:10.969 --> 00:35:14.510
etc. O sea, estamos cayendo en caos. Y mira,

00:35:14.570 --> 00:35:16.389
perdóname. No, nada más iba a decir, también

00:35:16.389 --> 00:35:18.710
otro sistema que ha ayudado mucho a posicionar

00:35:18.710 --> 00:35:20.369
la bicicleta, en el caso de la Ciudad de México

00:35:20.369 --> 00:35:22.429
y en otras ciudades, la bici pública, ¿no? Y

00:35:22.429 --> 00:35:25.210
el sistema EcoBici, que es buenísimo, y últimamente

00:35:25.210 --> 00:35:27.980
ha habido muchas quejas de los... las personas

00:35:27.980 --> 00:35:30.340
usuarias, entonces también mejorarlo para que

00:35:30.340 --> 00:35:32.539
siempre haya disponibilidad y eso ayuda a que

00:35:32.539 --> 00:35:35.420
también más gente se anime. Si estamos mejor,

00:35:35.579 --> 00:35:38.420
sería una gran mentira decir que estamos peor

00:35:38.420 --> 00:35:40.639
que hace 20 años. No, antes no existía nada de

00:35:40.639 --> 00:35:43.940
esto. Si estamos mejor, hay ciudades donde hay

00:35:43.940 --> 00:35:46.780
una ausencia absoluta de transporte de bicis

00:35:46.780 --> 00:35:49.360
y de carriles. Y mira, tiene que ir una política

00:35:49.360 --> 00:35:52.440
pública encaminada para el impulso a la bicicleta.

00:35:52.860 --> 00:35:55.340
pero con estándares de seguridad, de infraestructura,

00:35:55.340 --> 00:35:57.460
de inversión. Y el programa de la bicicleta aquí

00:35:57.460 --> 00:35:58.920
en la Ciudad de México ha sido muy importante

00:35:58.920 --> 00:36:04.059
porque han hecho los domingos, usan el Muevete

00:36:04.059 --> 00:36:06.800
en Bici, promoviendo a la bicicleta familiar,

00:36:07.059 --> 00:36:09.360
pero también el tema de la bicicleta pública

00:36:09.360 --> 00:36:11.599
es importante. EcoBici es el sistema de transporte

00:36:11.599 --> 00:36:14.840
más grande que tenemos en América Latina. Y según

00:36:14.840 --> 00:36:17.880
números desde su fundación en 2010, se han hecho

00:36:17.880 --> 00:36:20.820
más de 27 millones de viajes. Y se han ido acrecentando

00:36:20.820 --> 00:36:23.880
el número de bicicletas. más de 9 .300 y tienen

00:36:23.880 --> 00:36:27.619
700 estaciones, pero somos muchos. Sí, falta,

00:36:27.699 --> 00:36:30.500
falta. Falta más, pero también esa bicicleta

00:36:30.500 --> 00:36:32.699
pública no llega a todos los rincones de la Ciudad

00:36:32.699 --> 00:36:34.900
de México, llega nada más a seis alcaldías, tenemos

00:36:34.900 --> 00:36:37.119
que impulsar el uso de la bicicleta, pero también

00:36:37.119 --> 00:36:40.780
tenemos que empezar a pensar que es con una bicicleta

00:36:40.780 --> 00:36:43.480
pública segura. No podemos dejarlo, como dice

00:36:43.480 --> 00:36:47.199
Bernardo, al desorden, al que el usuario... tome

00:36:47.199 --> 00:36:51.719
la ciclovía de una manera ilegal. Ilegal. Los

00:36:51.719 --> 00:36:55.519
ciclistas, me incluyo, pedimos respeto, pero

00:36:55.519 --> 00:36:57.300
tenemos que ofrecer respeto. Totalmente. Tenemos

00:36:57.300 --> 00:36:59.300
que cuadrarnos porque el caos no nos va a servir.

00:36:59.460 --> 00:37:01.760
Oigan, tengo que dar la palabra oficial porque

00:37:01.760 --> 00:37:03.480
estamos celebrando el segundo, el primer año

00:37:03.480 --> 00:37:05.719
de nuestro programa aquí en Grupo Fórmula y estamos

00:37:05.719 --> 00:37:07.539
en la promoción. Ayer dimos la primera palabra

00:37:07.539 --> 00:37:10.599
secreta. Aquí viene la palabra secreta de hoy.

00:37:16.780 --> 00:37:19.800
La segunda palabra secreta que no repetiremos

00:37:19.800 --> 00:37:21.559
en toda la semana para que te ganes una Jeep

00:37:21.559 --> 00:37:25.679
Compass, un auto, un auto hermoso, es potencial,

00:37:26.380 --> 00:37:31.019
potencial. Esa es la palabra secreta de hoy,

00:37:31.119 --> 00:37:34.179
potencial. Ayer dimos la primera. Potencial es

00:37:34.179 --> 00:37:36.639
la palabra número dos. Mañana la número tres,

00:37:36.719 --> 00:37:39.079
luego la número cuatro, la número cinco. El viernes,

00:37:39.079 --> 00:37:41.280
cuando tengas las cinco palabras, mandas un correo

00:37:41.280 --> 00:37:43.699
a apapachos arroba marcoantonio regil punto com.

00:37:43.860 --> 00:37:45.980
Tienes que estar inscrito como socio o socia

00:37:45.980 --> 00:37:47.980
en marcoantonio regil punto com diagonal fórmula

00:37:47.980 --> 00:37:51.460
para poder ganar. Y ahí es donde vamos a decir

00:37:51.460 --> 00:37:54.679
quién califica para poder venir a jugar a la

00:37:54.679 --> 00:37:56.840
Ciudad de México por esa hermosa Jeep Compass.

00:37:56.960 --> 00:37:59.059
Así que la segunda palabra secreta es potencial.

00:37:59.199 --> 00:38:01.800
Ya tienes dos por reglas de la Secretaría de

00:38:01.800 --> 00:38:09.780
Gobernación. No podemos repetir. ¡Mucho éxito!

00:38:09.820 --> 00:38:12.519
Esa fue la segunda palabra secreta. Te prometo

00:38:12.519 --> 00:38:16.429
que vamos a hacer una promoción de bici. La tuya

00:38:16.429 --> 00:38:18.889
es portátil, es de las que se dobla. Te contacto

00:38:18.889 --> 00:38:21.969
con el que las importa, León Jamuy, tiene un

00:38:21.969 --> 00:38:24.210
taller bien padre, pero sí, a lo mejor hasta,

00:38:24.329 --> 00:38:26.809
bueno, no sé si quiera donar una, pero... Hacemos

00:38:26.809 --> 00:38:30.010
una promoción, hacemos una promoción de bicicletas.

00:38:30.030 --> 00:38:31.650
Pues, ¿qué más? ¿Con qué concluimos? Salvador

00:38:31.650 --> 00:38:33.849
Guerrero, Chiprés, coordinador general del C5.

00:38:34.170 --> 00:38:36.849
¿Cuál es tu conclusión para cerrar esta conversación

00:38:36.849 --> 00:38:39.829
por lo pronto? Para usar tu pista, Marco Antonio,

00:38:40.050 --> 00:38:43.050
el potencial para resolver el tema de la movilidad

00:38:43.050 --> 00:38:45.050
en la Ciudad de México tiene que ver primero...

00:38:45.070 --> 00:38:48.289
lugar, con cumplir la norma. Segundo lugar, con

00:38:48.289 --> 00:38:51.210
materia básica de educación cívica que hay que

00:38:51.210 --> 00:38:53.769
recuperar. Tengo que respetar a la otra y al

00:38:53.769 --> 00:38:56.230
otro que transita por el espacio público con

00:38:56.230 --> 00:38:58.989
el mismo derecho que yo. Tercero, si hay que

00:38:58.989 --> 00:39:02.309
definir los proyectos de ampliación para garantizar

00:39:02.309 --> 00:39:06.110
la seguridad en el tránsito de quien camina,

00:39:06.130 --> 00:39:08.150
de quien va en bicicleta, que utiliza cualquier

00:39:08.150 --> 00:39:10.190
otro medio de transporte en la Ciudad de México.

00:39:10.269 --> 00:39:13.710
Y cuarto, todos tenemos que construir una nueva

00:39:14.300 --> 00:39:17.800
Voy a decirlo así, una nueva mística que subraye

00:39:17.800 --> 00:39:20.480
la ocupación colectiva y pública del espacio

00:39:20.480 --> 00:39:23.300
y el transporte público en primer lugar, pasando

00:39:23.300 --> 00:39:25.400
por supuesto por el transporte individual, que

00:39:25.400 --> 00:39:27.760
es también la bicicleta, como transporte público

00:39:27.760 --> 00:39:30.079
entendido también. Muy bien, pues muchas gracias.

00:39:30.159 --> 00:39:32.980
Yo creo que el siguiente paso sería invitar a

00:39:32.980 --> 00:39:35.719
alguien de la Secretaría de Seguridad, ¿no? para

00:39:35.719 --> 00:39:38.260
hablar de ese tema, de por qué no se multa, por

00:39:38.260 --> 00:39:40.500
qué no hay orden, porque mientras hay impunidad,

00:39:40.579 --> 00:39:45.000
no va a haber orden. O sea, no estamos en esa

00:39:45.000 --> 00:39:47.239
cultura. Pero te agradezco mucho, Salvador Guerrero

00:39:47.239 --> 00:39:48.679
Chiprés, te mando un abrazo y gracias por tu

00:39:48.679 --> 00:39:51.099
tiempo. Seguimos en contacto para seguir platicando

00:39:51.099 --> 00:39:55.039
de esto, ¿sale? Gracias, gracias. Conclusiones,

00:39:55.059 --> 00:39:57.079
Bernardo Baranda, director del Instituto de Políticas

00:39:57.079 --> 00:39:59.690
para el Transporte y el Desarrollo. Pues que

00:39:59.690 --> 00:40:03.250
estamos festejando otra vez más un vehículo maravilloso,

00:40:03.309 --> 00:40:06.429
que se animen a usarlo más. Ya decía ahorita

00:40:06.429 --> 00:40:08.690
Nicolás, también está el Muévete en Bici los

00:40:08.690 --> 00:40:12.349
domingos y todavía no tienen, no se sienten todavía

00:40:12.349 --> 00:40:17.590
suficientemente capacitados, pero es fácil, es

00:40:17.590 --> 00:40:20.869
un vehículo maravilloso que te hace moverte con

00:40:20.869 --> 00:40:22.969
tu propia energía. Es como caminar, pero ir más

00:40:22.969 --> 00:40:25.989
rápido. Es una maravilla. Es barato, ocupa poco

00:40:25.989 --> 00:40:28.960
espacio y bueno, y es además una... convivencia

00:40:28.960 --> 00:40:32.000
familiar. Yo llevo a mi hijo los domingos y la

00:40:32.000 --> 00:40:34.400
pasamos increíble. Sí, es una maravilla y cada

00:40:34.400 --> 00:40:36.000
vez lo hacen en más ciudades. En Mérida también

00:40:36.000 --> 00:40:39.900
se rame el Paseo Montejo y la gente sale. En

00:40:39.900 --> 00:40:42.539
el calorón, niño, pero sale a andar en bicicleta

00:40:42.539 --> 00:40:44.840
en domingo. Sí, en Puebla, Guadalajara, hasta

00:40:44.840 --> 00:40:47.000
Monterrey están haciendo cosas. O sea, pues sí,

00:40:47.039 --> 00:40:50.300
es una tendencia mundial, afortunadamente. Que

00:40:50.300 --> 00:40:52.679
continuemos. Y Nicolás Rosales Pallares, presidente

00:40:52.679 --> 00:40:54.480
de la Asociación Mexicana de Transporte y Movilidad.

00:40:54.760 --> 00:40:59.219
Conclusión de este tema. Mira, yo creo que específicamente

00:40:59.219 --> 00:41:01.639
en el uso de la bicicleta, más que una fecha,

00:41:01.639 --> 00:41:04.519
es un llamado a la acción. Impulsar políticas

00:41:04.519 --> 00:41:06.679
públicas que impulsen el uso de la bicicleta,

00:41:06.679 --> 00:41:10.039
pero como hemos comentado, y creo que no hay

00:41:10.039 --> 00:41:12.000
que cansarnos, con estándares de seguridad para

00:41:12.000 --> 00:41:14.659
los usuarios de la vía pública, para los usuarios

00:41:14.659 --> 00:41:19.659
de la bicicleta, pero también inversión en infraestructura.

00:41:20.340 --> 00:41:22.760
Inversión en infraestructura segura, pero creo

00:41:22.760 --> 00:41:25.659
que lo principal. dentro de esto es la educación

00:41:25.659 --> 00:41:29.119
vial. Si no tenemos educación vial o no promueven

00:41:29.119 --> 00:41:31.340
la educación vial desde niños, vamos a seguir

00:41:31.340 --> 00:41:33.780
impulsando el caos en nuestras ciudades y el

00:41:33.780 --> 00:41:35.719
número de muertes van a seguir aumentando. 100

00:41:35.719 --> 00:41:37.820
% de acuerdo. Oye, pues aquí tenemos este programa

00:41:37.820 --> 00:41:40.019
y en Radio Fórmula cuenten con nosotros para

00:41:40.019 --> 00:41:42.460
promover el uso de la bicicleta. Díganme qué

00:41:42.460 --> 00:41:46.219
hacemos. ¿Hacemos un paseo ciclista? Díganme

00:41:46.219 --> 00:41:48.179
qué hacemos con todo gusto y lo podemos platicar

00:41:48.179 --> 00:41:50.380
y aquí cuentan con aliados para seguir promoviéndolo.

00:41:50.480 --> 00:41:53.019
Muchas gracias, Marco. Una rodada. Gracias, una

00:41:53.019 --> 00:41:54.849
rodada. Gracias de todo corazón. En Telefórmula

00:41:54.849 --> 00:41:56.730
se quedan con Maxine Goodside. Si quieren seguir

00:41:56.730 --> 00:41:58.429
con nosotros, los que nos ven en tele, vénganse

00:41:58.429 --> 00:42:00.250
a Grupo Fórmula en el canal de YouTube porque

00:42:00.250 --> 00:42:01.849
continuamos otras dos horas con el programa.

00:42:02.030 --> 00:42:11.019
Volvemos. Alcanza tu máximo potencial. Estamos

00:42:11.019 --> 00:42:12.820
aquí de regreso, mucha gente en el canal de YouTube

00:42:12.820 --> 00:42:14.739
comentando sobre el... Es todo un tema, ¿eh?

00:42:14.780 --> 00:42:17.000
O sea, hoy como que abrimos boca en el tema de

00:42:17.000 --> 00:42:20.320
bicis, motocicletas, vialidad, ciclovías, pero

00:42:20.320 --> 00:42:22.159
vamos a tener que platicar más de esto porque

00:42:22.159 --> 00:42:25.820
apenas como que abrimos la conversación. Mi querida

00:42:25.820 --> 00:42:28.659
Mariana y Andrea, ¿cómo están? Bien. ¿Andan en

00:42:28.659 --> 00:42:31.119
bici ustedes? No. No, la verdad no. Pero aparte,

00:42:31.119 --> 00:42:34.039
¡qué miedo! Te da miedo. Sí. Ahí está el tema.

00:42:34.079 --> 00:42:36.219
Te da miedo. Nos estaban platicando ahorita,

00:42:36.219 --> 00:42:38.280
regresarán para hablar más del tema, que están

00:42:38.280 --> 00:42:41.260
capacitando muchos de los choferes de camiones

00:42:41.260 --> 00:42:44.400
que los ponen a andar en bici y a ver lo que

00:42:44.400 --> 00:42:46.699
se siente que te pasa un camión rozándote. Sí.

00:42:48.159 --> 00:42:51.119
Fíjate, cuando tú eres ciclista, cuando una persona

00:42:51.119 --> 00:42:52.780
es ciclista, se nota en la forma en que maneja.

00:42:52.840 --> 00:42:54.659
Claro. Porque si tú eres ciclista y ves a otro

00:42:54.659 --> 00:42:58.639
ciclista, no te le pegas, tomas precaución, te

00:42:58.639 --> 00:43:01.679
abres mínimo un metro, dos metros. Tú te das

00:43:01.679 --> 00:43:03.760
cuenta como ciclista, si el que te estaba rebasando

00:43:03.760 --> 00:43:05.719
es ciclista o no es ciclista, porque si no, te

00:43:05.719 --> 00:43:08.800
pasan rozando y mucha gente le tiene coraje a

00:43:08.800 --> 00:43:11.760
los ciclistas, por lo que decíamos, porque muchos

00:43:11.760 --> 00:43:14.699
ciclistas malos, que no son todos. rompen todas

00:43:14.699 --> 00:43:16.480
las reglas. Entonces, es como que, ¿qué fue primero,

00:43:16.579 --> 00:43:18.380
el huevo o la gallina? ¿Me explico? Y como los

00:43:18.380 --> 00:43:20.179
motociclistas, mira, yo te decía que me da un

00:43:20.179 --> 00:43:22.280
poco también de miedo porque yo que tengo el

00:43:22.280 --> 00:43:24.480
restaurante, veo como los motociclistas se suben

00:43:24.480 --> 00:43:27.699
a la banqueta para recibir pedidos cuando obviamente

00:43:27.699 --> 00:43:30.380
nosotros no les pedimos eso o se arrancan del

00:43:30.380 --> 00:43:32.719
restaurante así como... En la Roma. Sí, en la

00:43:32.719 --> 00:43:34.840
Condesa. Sí, en la Condesa. Híjole, qué peligro

00:43:34.840 --> 00:43:37.480
la gente que viene caminando o que te vas estacionando

00:43:37.480 --> 00:43:39.599
y sale un motociclista así... No, o hay tráfico

00:43:39.599 --> 00:43:41.579
y para evitar el tráfico se suben a las banquetas

00:43:41.579 --> 00:43:44.699
y van personas con niños. o con tu perro o todo

00:43:44.699 --> 00:43:46.539
eso con tu perro y ahora con las motos eléctricas

00:43:46.539 --> 00:43:48.880
bueno ni se diga van en sentido contrario entonces

00:43:48.880 --> 00:43:52.139
queremos respeto de los autos Pero nosotros somos

00:43:52.139 --> 00:43:55.900
la causa del problema. Y se van en sentido contrario.

00:43:56.039 --> 00:43:59.039
Sí, un desastre. O sea, yo que vivo, la entrada

00:43:59.039 --> 00:44:02.739
de mi casa, hay un carril de bicis, pues obviamente

00:44:02.739 --> 00:44:05.119
siempre tengo que espejear al momento de meterme.

00:44:05.239 --> 00:44:08.039
Pero una vez casi me llevó uno, pero porque venía

00:44:08.039 --> 00:44:11.239
de sentido contrario y yo tenía el SIGA. Y él

00:44:11.239 --> 00:44:14.559
se pasó su alto. Sí, sí, sí. Entonces fue como...

00:44:14.559 --> 00:44:17.579
Y todavía me pegó en el coche y le dije, oye,

00:44:17.599 --> 00:44:19.860
si tú te pasaste el alto, o sea, si te hubiera

00:44:19.860 --> 00:44:22.210
atropellado hubiera sido... Tu culpa. Sí, y se

00:44:22.210 --> 00:44:25.289
enojan. Y si les haces, oye, ¿por qué te pasas

00:44:25.289 --> 00:44:27.230
el alto? Hasta se enojan y te tiran el dedazo

00:44:27.230 --> 00:44:29.389
y todo el resto. A mí como peatón me da mucho

00:44:29.389 --> 00:44:31.349
miedo porque tengo, para cruzar las calles de

00:44:31.349 --> 00:44:33.230
la Ciudad de México, de entrada tienes que, como

00:44:33.230 --> 00:44:35.849
un juego de video, con el perro cruzando para

00:44:35.849 --> 00:44:38.309
que no te vayan a machucar. Y luego vas cruzando

00:44:38.309 --> 00:44:40.429
y tengo que voltear del otro lado del que no

00:44:40.429 --> 00:44:42.150
viene el tráfico para ver si no viene una bicicleta

00:44:42.150 --> 00:44:43.550
en sentido contrario. Sí, por todos lados peligrosos.

00:44:43.550 --> 00:44:45.530
O un scooter o una moto eléctrica en sentido

00:44:45.530 --> 00:44:47.550
contrario. Sí, sí, sí. O sea, es como un juego

00:44:47.550 --> 00:44:50.769
de video. Andas... La supervivencia y esto. Sí.

00:44:52.210 --> 00:44:54.409
Oigan, hemos estado tratando de contactar a la

00:44:54.409 --> 00:44:56.349
Secretaría de Movilidad y Transporte Público

00:44:56.349 --> 00:44:59.650
para que el secretario venga o para que nos mande

00:44:59.650 --> 00:45:02.170
un representante. Un vocero. ¿Cuál ha sido el

00:45:02.170 --> 00:45:04.110
resultado, Mariana? Llevamos meses. O sea, desde

00:45:04.110 --> 00:45:06.750
marzo, finales de marzo, estamos buscándolos.

00:45:06.789 --> 00:45:09.809
Y pues largas, largas, largas, largas. Les expliqué

00:45:09.809 --> 00:45:11.730
de qué iba el tema. Queríamos hoy el día de la

00:45:11.730 --> 00:45:14.130
bicicleta y no lo logramos. No los queremos atacar.

00:45:14.130 --> 00:45:16.190
No queremos tirarles mala onda. Queremos que

00:45:16.190 --> 00:45:18.840
nos expliquen. ¿Qué vamos a hacer? Y queremos

00:45:18.840 --> 00:45:21.320
que nos digan por qué no hay multas. Si aparte

00:45:21.320 --> 00:45:25.400
eso le genera recursos a la ciudad. Hay fotomultas,

00:45:25.400 --> 00:45:28.400
hay multas por no circula, corralón, etc. Hay

00:45:28.400 --> 00:45:30.179
unas áreas en donde las reglas son bien claras

00:45:30.179 --> 00:45:33.159
y estrictas. Y las respetamos. Pero ¿por qué

00:45:33.159 --> 00:45:36.360
no se multa a los vehículos eléctricos o motorizados

00:45:36.360 --> 00:45:38.559
que rompen las reglas por todos lados? O a los

00:45:38.559 --> 00:45:41.460
autos que se paran. Hay taxis que se paran a

00:45:41.460 --> 00:45:45.260
hacer sitio en el carril de bicicletas. Y pasa

00:45:45.260 --> 00:45:48.820
la patrulla y no les dice nada. ¿Por qué? Les

00:45:48.820 --> 00:45:51.119
queremos preguntar por qué. Si a ustedes les

00:45:51.119 --> 00:45:54.619
conviene multar porque sacan recursos para la

00:45:54.619 --> 00:45:57.619
ciudad. Puedo entender la complejidad del tema

00:45:57.619 --> 00:45:59.320
porque tienen que escuchar a todas las voces.

00:45:59.420 --> 00:46:01.480
A los ciclistas, pero a los... motociclistas,

00:46:01.480 --> 00:46:03.099
pero a los conductores, pero a los peatones.

00:46:03.159 --> 00:46:05.000
Entonces, juntar todas esas voces seguramente

00:46:05.000 --> 00:46:07.480
ahí estará. Pero hay un reglamento de tránsito.

00:46:07.559 --> 00:46:09.139
Claro, que no se cumple. Y se tiene que aplicar

00:46:09.139 --> 00:46:11.280
en ausencia de reglas, cada quien crea sus propias

00:46:11.280 --> 00:46:13.659
reglas y caemos en el caos. Entonces, que nos

00:46:13.659 --> 00:46:16.760
diga la Secretaría de Movilidad y Transporte

00:46:16.760 --> 00:46:19.019
Público que vengan a platicar con nosotros. Les

00:46:19.019 --> 00:46:20.820
prometo que no los vamos a crucificar. Queremos

00:46:20.820 --> 00:46:22.860
entender. Queremos entender y queremos platicar

00:46:22.860 --> 00:46:25.079
con ustedes y queremos ayudar como medio de comunicación.

00:46:25.550 --> 00:46:28.769
Pero mándenos o al secretario, que sería excelente,

00:46:28.789 --> 00:46:31.670
o a un vocero calificado que nos venga a explicar,

00:46:31.869 --> 00:46:34.010
por favor. Seguiremos insistiendo. Seguro, sí.

00:46:34.110 --> 00:46:35.869
Más de tres meses buscando a la Secretaría de

00:46:35.869 --> 00:46:38.989
Movimiento y Transporte Público y no nos pelan.

00:46:39.170 --> 00:46:41.570
Ya no nos dejen en vista. Sí, ya pelen, por favor.

00:46:41.710 --> 00:46:45.570
No nos pelan. Estamos como Farid y Jessica. Ese

00:46:45.570 --> 00:46:48.869
es otro chiste. A las 12 hablamos de eso. Cuando

00:46:48.869 --> 00:46:51.909
Jessica no pelaba a Farid. Volvemos después de

00:46:51.909 --> 00:46:55.849
la pausa. Hoy, queridamente. La mente es capaz

00:46:55.849 --> 00:46:59.789
de crear un sinfín de mundos. Explora su poder,

00:46:59.949 --> 00:47:03.349
conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.

00:47:03.469 --> 00:47:06.550
Usemos herramientas para construir una mentalidad

00:47:06.550 --> 00:47:11.690
sana. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio

00:47:11.690 --> 00:47:16.809
Regil en Fórmula. Aquí estamos de regreso para

00:47:16.809 --> 00:47:19.269
platicar ahora de un tema distinto, pero muchas

00:47:19.269 --> 00:47:22.409
reacciones con el tema de las motos, del caos.

00:47:22.449 --> 00:47:24.329
Estamos aquí con nuestros nuevos invitados para

00:47:24.329 --> 00:47:26.090
otro tema que me están platicando que sí, que

00:47:26.090 --> 00:47:30.530
en Colombia, en Vietnam, no queremos llegar a

00:47:30.530 --> 00:47:33.210
esos lugares. Le damos la bienvenida a Felipe

00:47:33.210 --> 00:47:36.050
Gaitán Alcalá, sociólogo, a Carol H. Solís desde

00:47:36.050 --> 00:47:38.389
Monterrey, Nuevo León, periodista, y a Sofía

00:47:38.389 --> 00:47:40.570
Espinosa, que es actriz, que está en la obra

00:47:40.570 --> 00:47:43.650
Lobos por Corderos, que explora justamente el

00:47:43.650 --> 00:47:46.750
tema. que vamos a tocar ahora. Les doy la bienvenida

00:47:46.750 --> 00:47:50.070
y pongo el tema en la mesa. A ver, ¿qué sucede

00:47:50.070 --> 00:47:53.329
cuando la gente es indiferente ante la injusticia?

00:47:53.369 --> 00:47:56.610
Ustedes seguramente han visto videos que se han

00:47:56.610 --> 00:47:59.309
hecho virales de experimentos sociales, donde

00:47:59.309 --> 00:48:01.889
hay uno muy famoso, donde un maestro está en

00:48:01.889 --> 00:48:04.409
un salón de clases y así de la nada agarra a

00:48:04.409 --> 00:48:06.989
una alumna que no hizo nada, nada, no hizo nada,

00:48:07.070 --> 00:48:09.110
ni habló ni nada. Le dice, agarra sus cosas,

00:48:09.190 --> 00:48:11.030
te me levantas, no te quiero en mi clase, y la

00:48:11.030 --> 00:48:14.840
corre. Y nadie hace nada en el salón. Y se va

00:48:14.840 --> 00:48:18.300
y luego el maestro les pregunta, ¿les pareció

00:48:18.300 --> 00:48:20.780
justo lo que hice? Y todos así con miedo como

00:48:20.780 --> 00:48:23.519
que no. Y les pregunta, ¿por qué no hicieron

00:48:23.519 --> 00:48:26.300
nada? Y era un experimento que le estaba haciendo.

00:48:26.679 --> 00:48:28.719
Fue una injusticia de su compañera, pero todos

00:48:28.719 --> 00:48:31.480
se quedaron callados. Y esto sucede y sucede

00:48:31.480 --> 00:48:34.769
y sucede. ¿Por qué nos quedamos callados? Ante

00:48:34.769 --> 00:48:38.210
la injusticia. ¿Por qué permitimos que ocurra

00:48:38.210 --> 00:48:40.530
la injusticia que vemos? He visto otros videos

00:48:40.530 --> 00:48:45.230
terribles donde actores, va un actor con una

00:48:45.230 --> 00:48:48.050
niña que también es actriz y están las cámaras

00:48:48.050 --> 00:48:52.090
grabando y llega otro actor y le arranca a la

00:48:52.090 --> 00:48:54.730
niña y se va corriendo con la niña. Y la gente

00:48:54.730 --> 00:48:57.210
no hace nada en la calle. La gente no hace nada.

00:48:57.309 --> 00:49:00.030
Lo han hecho en Madrid, lo han hecho en Inglaterra,

00:49:00.070 --> 00:49:03.110
lo han hecho en países latinoamericanos. Y no

00:49:03.110 --> 00:49:05.650
hacemos nada de rara a la persona que hace algo.

00:49:05.869 --> 00:49:07.809
Bueno, ese es el tema de hoy, mi querido Felipe

00:49:07.809 --> 00:49:10.530
Gaitán, sociólogo. ¿Cómo se llama este experimento

00:49:10.530 --> 00:49:12.690
que se presenta? Marco, un gusto estar aquí en

00:49:12.690 --> 00:49:14.809
este programa de Nueva Cuenta. Gracias. Y te

00:49:14.809 --> 00:49:18.530
puedo contar dos cosas. Una, en los años 60,

00:49:18.550 --> 00:49:21.590
en la sociología, en las ciencias sociales, hay

00:49:21.590 --> 00:49:24.309
una corriente que se llamó etnometodología, que

00:49:24.309 --> 00:49:26.570
ellos eran como una puesta en escena para ver

00:49:26.570 --> 00:49:29.630
la normalidad, cómo actuábamos normalmente, lo

00:49:29.630 --> 00:49:32.420
que considerábamos normal. En este caso se le

00:49:32.420 --> 00:49:34.800
llamaban ejercicios de ruptura, que era romper

00:49:34.800 --> 00:49:37.440
esa normalidad para ver cómo los seres humanos

00:49:37.440 --> 00:49:41.760
reconstruíamos esa normalidad. Y entonces se

00:49:41.760 --> 00:49:43.760
hicieron experimentos. Había uno muy clásico,

00:49:43.780 --> 00:49:46.579
con el que empezó. En una cámara Gessle pusieron

00:49:46.579 --> 00:49:48.760
a una persona y le dijeron, si tú no adivinas,

00:49:48.820 --> 00:49:51.179
si tú no contestas bien las preguntas, vamos

00:49:51.179 --> 00:49:53.460
a electrocutar al que está en la cámara Gessle.

00:49:53.619 --> 00:49:55.960
Y llegó un momento donde estaban todo el mundo

00:49:55.960 --> 00:49:59.559
contestando mal. Y el actor, que era un actor

00:49:59.559 --> 00:50:01.900
que estaba ahí adentro, se estaba electrocutando

00:50:01.900 --> 00:50:04.860
aparentemente y entró en shock. Y la pregunta

00:50:04.860 --> 00:50:07.039
es, ¿por qué lo hicieron y por qué evitar? ¿Por

00:50:07.039 --> 00:50:08.980
qué no evitaron eso? ¿Por qué no evitan eso?

00:50:09.059 --> 00:50:11.420
Y los ejércitos de ruptura es esta idea, o sea,

00:50:11.440 --> 00:50:14.039
que después se banalizan un poco con las cámaras

00:50:14.039 --> 00:50:16.960
escondidas. Las cámaras escondidas te hacen una

00:50:16.960 --> 00:50:19.599
broma y entonces tú actúas y ven tu reacción

00:50:19.599 --> 00:50:22.630
como actuaste. Claro. Esto se hizo durante mucho

00:50:22.630 --> 00:50:24.889
tiempo, tiene sus implicaciones éticas, ya no

00:50:24.889 --> 00:50:27.829
se formulan bajo ciertas condiciones, pero lo

00:50:27.829 --> 00:50:30.469
que te puedo decir es que la gente asume, dos

00:50:30.469 --> 00:50:33.190
cosas, asume que lo que está aconteciendo es

00:50:33.190 --> 00:50:36.550
normal, intenta como adaptarse. Si nadie levanta

00:50:36.550 --> 00:50:39.469
la voz. Si nadie dice nada, simplemente se queda

00:50:39.469 --> 00:50:42.630
pasmada. Lo hemos visto. Cuando hay una injusticia,

00:50:42.630 --> 00:50:44.789
por ejemplo, en el caso del profesor, el profesor

00:50:44.789 --> 00:50:47.289
es la autoridad en ese momento. Entonces, ¿cómo

00:50:47.289 --> 00:50:51.110
vas a cuestionar un principio de autoridad en

00:50:51.110 --> 00:50:54.829
ese momento? Y suponiendo que la chica, la que

00:50:54.829 --> 00:50:58.110
sacan, suponer que hizo algo, porque tú no sabes

00:50:58.110 --> 00:51:00.909
en ese momento. Y cuando el profesor los cuestiona

00:51:00.909 --> 00:51:02.769
y dice, ¿por qué no hicieron nada? Bueno, primero,

00:51:02.889 --> 00:51:06.230
la pregunta sería preguntar, ¿por qué? y luego

00:51:06.230 --> 00:51:08.889
reclamar el acto. Te gustaría preguntar por qué.

00:51:09.070 --> 00:51:11.250
Sofía Espinosa, tú estás en la obra de teatro

00:51:11.250 --> 00:51:13.929
Lobos por Corderos, donde justamente exploras

00:51:13.929 --> 00:51:17.110
el silencio y la complicidad con otros actores

00:51:17.110 --> 00:51:19.989
en la obra de teatro. Bueno, un gusto estar aquí.

00:51:20.110 --> 00:51:21.849
Un gusto tenerte, Sofía Espinosa. Esta obra,

00:51:21.849 --> 00:51:25.949
justo, habla de cómo a partir de un accidente

00:51:25.949 --> 00:51:28.869
en un autobús escolar, la directora de una escuela

00:51:28.869 --> 00:51:34.980
privada les ofrece una cantidad bastante... generosa

00:51:34.980 --> 00:51:38.440
a los padres de las víctimas para que guarden

00:51:38.440 --> 00:51:40.300
silencio y no hagan un desmadre porque lo que

00:51:40.300 --> 00:51:42.420
sucedió... Para que no denuncien. Exacto, no

00:51:42.420 --> 00:51:44.900
se sabe si fue un accidente o fue una negligencia.

00:51:45.320 --> 00:51:48.159
Sabemos que hay miles de casos de este tipo y

00:51:48.159 --> 00:51:51.000
bueno, en esta obra se pone sobre la mesa toda

00:51:51.000 --> 00:51:56.010
la discusión. Y pues todas estas preguntas que

00:51:56.010 --> 00:51:57.230
tendríamos que hacer. ¿Por qué no hacemos nada?

00:51:57.230 --> 00:51:59.150
¿Por qué no hacemos nada? ¿Vamos o no a aceptar?

00:51:59.150 --> 00:52:01.550
¿Fue un accidente? ¿Cuáles son las pruebas? ¿Y

00:52:01.550 --> 00:52:05.869
qué implica aceptar un dinero? El silencio. El

00:52:05.869 --> 00:52:08.030
silencio es complicidad. ¿Por qué no? ¿Por qué

00:52:08.030 --> 00:52:10.090
la mayoría no hacemos nada cuando vemos cosas

00:52:10.090 --> 00:52:12.110
injustas? Estamos hablando de las bicis y las

00:52:12.110 --> 00:52:14.090
motos hace rato. ¿Por qué la mayoría vemos normal

00:52:14.090 --> 00:52:16.389
eso? ¿Por qué no le decimos al de la bici? Oye,

00:52:16.449 --> 00:52:20.019
compadre. Bájate a tu carril de bicicleta. ¿Por

00:52:20.019 --> 00:52:23.000
qué no le decimos el de la moto? Oye, vas a lastimar

00:52:23.000 --> 00:52:26.360
a mi hija o a mi perro. ¿Por qué no somos cómplices?

00:52:26.519 --> 00:52:29.400
Carol H. Solís, periodista desde Monterrey, Nuevo

00:52:29.400 --> 00:52:31.960
León. Carol, te saludo. Buenos días. ¿Has visto

00:52:31.960 --> 00:52:34.980
tú el video? Hay otros videos también. Uno que

00:52:34.980 --> 00:52:39.079
en especial creo que a ti te atañe con los temas

00:52:39.079 --> 00:52:43.820
que te gusta comentar. Donde actores, está un

00:52:43.820 --> 00:52:47.409
actor. acosando a una mujer en una parada de

00:52:47.409 --> 00:52:49.469
camión ella también es actriz obviamente pero

00:52:49.469 --> 00:52:51.429
la gente que está ahí no lo sabe y empieza a

00:52:51.429 --> 00:52:53.130
acosarle y se sienta junto a ella y le quiere

00:52:53.130 --> 00:52:55.150
agarrar la pierna y le quiere agarrar la mano

00:52:55.150 --> 00:52:59.309
y nadie hace nada hasta que una señora de todos

00:52:59.309 --> 00:53:01.190
los que están ahí una señora grande llega y se

00:53:01.190 --> 00:53:02.789
sienta junto a ella y dice hola mi amor como

00:53:02.789 --> 00:53:05.610
es como si la conociera para salvarla de la situación

00:53:05.610 --> 00:53:07.530
no sé si has visto ese video Carol pero es lo

00:53:07.530 --> 00:53:10.349
mismo es silencio e indiferencia ante la injusticia

00:53:11.339 --> 00:53:13.579
Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Mucho gusto, Marco,

00:53:13.679 --> 00:53:16.639
en saludarte. Hola, Felipe. Hola, Sofía. Oigan,

00:53:16.679 --> 00:53:19.500
qué tema tan complejo, tan interesante y tan

00:53:19.500 --> 00:53:21.820
coyuntural. No me voy a meter en política, pero

00:53:21.820 --> 00:53:24.059
tiene que ver mucho con política. Todo lo que

00:53:24.059 --> 00:53:27.079
hacemos es política. Pero, oigan, yo creo que

00:53:27.079 --> 00:53:29.940
es miedo. Difiero un poquito de Felipe en cuanto

00:53:29.940 --> 00:53:32.760
a que normalizamos. O sea, es decir, no es que

00:53:32.760 --> 00:53:35.480
creo yo que no es que se nos haga normal lo que

00:53:35.480 --> 00:53:37.860
está pasando. Pero es que nos da miedo accionar

00:53:37.860 --> 00:53:40.500
en este contexto en el que estamos. En este país

00:53:40.500 --> 00:53:42.760
no sé cómo funcionen otros, ¿no? Pero en este

00:53:42.760 --> 00:53:47.179
país yo no sé si reclamo y el reclamo me vaya

00:53:47.179 --> 00:53:49.360
a salir peor a mí. Yo, por ejemplo, que viví

00:53:49.360 --> 00:53:52.780
en ciudades muy violentas, toda la gente que

00:53:52.780 --> 00:53:54.260
ha vivido en este tipo de ciudades te cuenta

00:53:54.260 --> 00:53:57.039
que si el de adelante comete una infracción de

00:53:57.039 --> 00:54:00.320
tránsito o se mete a la fila o lo que sea. Tú

00:54:00.320 --> 00:54:02.480
no le pitas, tú no le dices que está mal porque

00:54:02.480 --> 00:54:04.719
tú no sabes quién viene en esa camioneta o en

00:54:04.719 --> 00:54:08.460
ese carro, ¿no? Creo que muchas de la decisión

00:54:08.460 --> 00:54:11.800
de no accionar viene, nace del miedo y de la

00:54:11.800 --> 00:54:14.119
incertidumbre de qué va a pasar si me atravieso,

00:54:14.199 --> 00:54:16.900
qué va a pasar si una persona está violentando

00:54:16.900 --> 00:54:19.599
a otra y si yo me meto me toca también, yo no

00:54:19.599 --> 00:54:21.599
sé si trae un arma, yo no sé si viene con más

00:54:21.599 --> 00:54:24.599
amigos, o sea, como que hay un contexto muy complejo.

00:54:25.119 --> 00:54:28.179
Y tomar estas decisiones es bien difícil porque

00:54:28.179 --> 00:54:30.800
también, creo yo, hay una parte de nosotros que

00:54:30.800 --> 00:54:33.099
dice, híjole, pues es que no es mi pedo. O sea,

00:54:33.159 --> 00:54:35.360
es bronca de alguien más y mejor que alguien

00:54:35.360 --> 00:54:38.420
más lo resuelva, yo no me voy a meter. Y creemos.

00:54:38.940 --> 00:54:42.639
que el no accionar nos exime de culpa o nos exime

00:54:42.639 --> 00:54:45.139
de responsabilidad. Es como yo no me metí, no?

00:54:45.199 --> 00:54:49.099
Pero hay montones de frases de el único, lo único

00:54:49.099 --> 00:54:52.039
que se necesita para que el mal prospere es que

00:54:52.039 --> 00:54:54.579
el bien se silencie, no? Y esta frase de Luther

00:54:54.579 --> 00:54:57.900
King de no me des, no me preocupa la maldad de

00:54:57.900 --> 00:55:00.099
los malos, sino la indiferencia de los buenos.

00:55:00.829 --> 00:55:04.909
Sí hay toda una literatura alrededor de la indiferencia,

00:55:04.909 --> 00:55:08.210
pero creo que mucho nos mueve el miedo y otro

00:55:08.210 --> 00:55:11.989
poco el mejor no me meto, no vaya a ser que salga

00:55:11.989 --> 00:55:14.230
yo peor que como empecé. Claro, donde no hay

00:55:14.230 --> 00:55:16.469
seguridad social y donde hay un crimen organizado

00:55:16.469 --> 00:55:18.710
que se sale con la suya, evidentemente ese es

00:55:18.710 --> 00:55:20.949
un punto caro, súper importante. Dices, oye,

00:55:20.949 --> 00:55:23.570
me meto a quererle ayudar a alguien y yo qué

00:55:23.570 --> 00:55:25.969
sé si vienen armados y me va a ir mal a mí. Claro.

00:55:26.210 --> 00:55:29.550
Sí, Marco. Carol, te saludo. Un saludo hasta

00:55:29.550 --> 00:55:32.130
Monterrey. Oye, y nada más en esta. Creo que

00:55:32.130 --> 00:55:33.869
estamos en una sintonía. Cuando yo decía normalizar,

00:55:33.869 --> 00:55:36.429
no significa que lo aceptemos. Normalizar significa

00:55:36.429 --> 00:55:39.010
que en ese momento tú estás actuando bajo las

00:55:39.010 --> 00:55:42.130
normas que supones. Lo que tú estás diciendo,

00:55:42.269 --> 00:55:44.150
si entro va a tener una consecuencia o no y quién

00:55:44.150 --> 00:55:47.130
me va a respaldar, por ejemplo. Y en este caso,

00:55:47.170 --> 00:55:49.530
cuando el ejército que tú mencionabas de Madrid

00:55:49.530 --> 00:55:52.210
o de estas ciudades donde se tratan de escuestrar

00:55:52.210 --> 00:55:54.769
a una chica, lo primero que hacen es pasmarse

00:55:54.769 --> 00:55:57.110
y decir, a ver, actúo o no actúo. Es decir, esa

00:55:57.110 --> 00:55:59.690
normalidad no significa que sea algo que aceptemos.

00:55:59.909 --> 00:56:02.630
Es algo que calculamos en términos de me meto,

00:56:02.650 --> 00:56:05.090
pero entonces voy solo o quién más me va a acompañar.

00:56:05.550 --> 00:56:08.199
Tengo miedo. ¿Lo hago o no lo hago? Y en ese

00:56:08.199 --> 00:56:11.219
sentido se refiere en esta idea. Por eso los

00:56:11.219 --> 00:56:13.099
ejercicios de cámara escondida que se banalizaron

00:56:13.099 --> 00:56:15.840
era la idea de cómo reaccionaba la gente. Y muchos

00:56:15.840 --> 00:56:18.340
ni siquiera reaccionaban. Y entonces se volvían,

00:56:18.480 --> 00:56:20.599
y se hicieron películas sobre eso. Ustedes recordarán

00:56:20.599 --> 00:56:22.980
la risa en vacaciones que acabó banalizando este

00:56:22.980 --> 00:56:25.519
tipo de ejercicios. Es cierto. Y entonces no

00:56:25.519 --> 00:56:27.960
sabíamos cómo actuar. Sí, muchas de esas personas

00:56:27.960 --> 00:56:30.840
en los videos ni siquiera voltean a ver. No es

00:56:30.840 --> 00:56:32.840
que se queden así como en shock. Ah, le arrancaron

00:56:32.840 --> 00:56:34.639
a la niña. La indiferencia. ¿Qué hago? ¿Voy o

00:56:34.639 --> 00:56:38.179
no voy? No. siguen caminando normal, como si

00:56:38.179 --> 00:56:42.039
fuera lo más común y lo más normal del mundo.

00:56:42.219 --> 00:56:44.500
Qué importante ahí, no sé, generar códigos, como

00:56:44.500 --> 00:56:46.980
para decir, ok, está pasando esto y yo de algún

00:56:46.980 --> 00:56:49.199
modo me comunico con el resto de la gente para

00:56:49.199 --> 00:56:54.179
intervenir también en grupo, porque somos seres

00:56:54.179 --> 00:56:57.230
que funcionan. En grupo, mucho. Pero tienen mucho

00:56:57.230 --> 00:57:00.210
razón. Lo que pone Karol en la mesa es verdad.

00:57:00.429 --> 00:57:02.929
No es lo mismo meterte a denunciar a alguien

00:57:02.929 --> 00:57:04.909
o confrontar a alguien que está haciendo algo

00:57:04.909 --> 00:57:08.989
malo en, qué sé yo, Suecia, o en Inglaterra,

00:57:08.989 --> 00:57:12.500
o en Canadá. que en México. Sí, sí. Porque en

00:57:12.500 --> 00:57:14.420
esos países hay una confianza a la autoridad,

00:57:14.480 --> 00:57:16.440
hay una confianza a la policía. Vamos a ir a

00:57:16.440 --> 00:57:18.619
una pausita, pero hoy estaba viendo en la mañana

00:57:18.619 --> 00:57:20.860
justamente un video de una chica que va en un

00:57:20.860 --> 00:57:22.599
centro comercial y hace la señal esta con la

00:57:22.599 --> 00:57:25.800
mano por atrás de ayuda y el carro, empiezan

00:57:25.800 --> 00:57:28.440
a grabar y siguen al carro y se van a una gasolinera

00:57:28.440 --> 00:57:30.820
y agarran a la chica, la suben a su carro y se

00:57:30.820 --> 00:57:33.539
van y están llamando a las 900 y todo. pero porque

00:57:33.539 --> 00:57:36.539
hay una confianza en la autoridad también. Cuando

00:57:36.539 --> 00:57:38.400
le tenemos miedo a la autoridad, pues no nos

00:57:38.400 --> 00:57:40.940
da confianza para denunciar. Seguiremos filosofando

00:57:40.940 --> 00:58:00.320
sobre este tema después de la pausa. Grupo Fórmula,

00:58:00.440 --> 00:58:05.519
abriendo la conversación. Abriendo la conversación

00:58:05.519 --> 00:58:10.780
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

00:58:10.780 --> 00:58:13.579
máximo potencial. Estamos hablando sobre el tema

00:58:13.579 --> 00:58:17.860
del por qué a veces... Vemos una injusticia y

00:58:17.860 --> 00:58:19.719
no hacemos nada y la permitimos y nos quedamos

00:58:19.719 --> 00:58:22.800
en silencio. El miedo es una de las causas. Estamos

00:58:22.800 --> 00:58:25.440
explorando ese tema. Felipe Gaitán Alcalá, sociólogo.

00:58:25.500 --> 00:58:27.599
Carol H. Solís, desde Monterrey, periodista.

00:58:27.639 --> 00:58:30.519
Sofía Espinosa, actriz de la obra Lobos por Corderos,

00:58:30.519 --> 00:58:33.539
donde justamente abordan ese tema. Estamos tocando

00:58:33.539 --> 00:58:36.360
este tema. A ver, les pregunto algo. ¿Ustedes

00:58:36.360 --> 00:58:40.059
notan que en las grandes ciudades hay más indiferencia

00:58:40.059 --> 00:58:43.679
o miedo? que en las poblaciones más pequeñas.

00:58:43.699 --> 00:58:47.139
Es decir, si denuncio, si digo algo, van a venir,

00:58:47.219 --> 00:58:49.199
no confío en la autoridad y se van a venir contra

00:58:49.199 --> 00:58:52.000
mí y por eso no denuncio. Versus en el pueblo

00:58:52.000 --> 00:58:54.679
o en la población más pequeña, la ciudad más

00:58:54.679 --> 00:58:56.800
chiquita, todos nos conocemos. Hay poblaciones

00:58:56.800 --> 00:58:58.460
que hasta toman justicia por su propia mano,

00:58:58.519 --> 00:59:01.159
lo hemos visto en las noticias. Tú, Felipe Gaitán,

00:59:01.219 --> 00:59:04.659
como sociólogo, ¿tú ves que existe más miedo

00:59:04.659 --> 00:59:06.960
en las grandes ciudades a denunciar? Mira, en

00:59:06.960 --> 00:59:09.860
el caso de las grandes ciudades, lo que se genera

00:59:09.860 --> 00:59:12.260
es algo que nosotros lo hemos estudiado como

00:59:12.260 --> 00:59:15.420
la indiferencia, el hastío. O sea, en esta idea,

00:59:15.460 --> 00:59:17.239
frente a todos los estímulos de la ciudad, frente

00:59:17.239 --> 00:59:19.559
a toda esa conexión emocional, no la puedes mantener

00:59:19.559 --> 00:59:21.800
todo el tiempo y entonces te genera indiferencia.

00:59:22.159 --> 00:59:24.860
Puede suceder un delito, un accidente y tú pasas

00:59:24.860 --> 00:59:27.059
de largo, eres indiferente. Que no significa

00:59:27.059 --> 00:59:29.340
que no tengas miedo o que no tengas preocupación,

00:59:29.340 --> 00:59:31.960
pero simplemente no te conectas y pasas totalmente

00:59:31.960 --> 00:59:33.820
indiferente. Algunos ejercicios se han dado.

00:59:34.440 --> 00:59:36.679
Lo que tú mencionabas, porque lo he visto varias

00:59:36.679 --> 00:59:39.179
veces de la chica que están a punto de secuestrar

00:59:39.179 --> 00:59:41.719
o que la tratan de secuestrar en una parada de

00:59:41.719 --> 00:59:44.699
autobuses o hay un abuso, la gente se queda expectante.

00:59:44.980 --> 00:59:47.139
Es decir, no hay alguien que hasta que alguien

00:59:47.139 --> 00:59:50.500
actúa, entonces empieza a jalar el hilo. Y ahorita

00:59:50.500 --> 00:59:54.000
comentando fuera en el corte, Sofía decía algo

00:59:54.000 --> 00:59:57.000
muy cierto, es el cuidarse uno mismo. Es decir,

00:59:57.019 --> 00:59:58.500
estás cuidando al otro, pero también quién te

00:59:58.500 --> 01:00:01.369
cuida a ti. Y entonces ahí empiezan todos los

01:00:01.369 --> 01:00:03.550
elementos. Tenemos la indiferencia, pero también

01:00:03.550 --> 01:00:06.349
tenemos el miedo, tenemos la cuestión de la precaución

01:00:06.349 --> 01:00:09.630
y también algo que es, ¿funcionan las leyes o

01:00:09.630 --> 01:00:11.769
no? ¿Y funcionan las autoridades para poder hacer

01:00:11.769 --> 01:00:14.150
eso? Estoy hablando de países de América Latina.

01:00:14.150 --> 01:00:17.489
Claro. Fíjate que en Yucatán, no creas que amo

01:00:17.489 --> 01:00:19.929
Yucatán y me encanta que sigue siendo un estado

01:00:19.929 --> 01:00:22.130
seguro. Es un estado seguro. El estado más seguro

01:00:22.130 --> 01:00:25.639
de México, de América Latina. Los mismos yucatecos

01:00:25.639 --> 01:00:29.079
me dicen, aquí hay varios factores, no es un

01:00:29.079 --> 01:00:31.039
solo factor, pero uno de los factores que dicen

01:00:31.039 --> 01:00:33.320
que les ayuda mucho es que dicen, los yucatecos

01:00:33.320 --> 01:00:36.420
somos muy chismosos. Entonces llega alguien y

01:00:36.420 --> 01:00:38.760
dice, ¿quién es? ¿Por qué llegó? ¿De dónde viene?

01:00:38.860 --> 01:00:41.659
Y se comunican mucho entre ellos y eso los protege.

01:00:42.000 --> 01:00:45.320
Entonces esa comunicación, claro, no es lo mismo

01:00:45.320 --> 01:00:48.059
Mérida que la Ciudad de México en tamaño, donde

01:00:48.059 --> 01:00:51.369
en Mérida todavía... La mayor parte, por lo menos

01:00:51.369 --> 01:00:53.769
las familias yucatecas, se conocen y se pueden

01:00:53.769 --> 01:00:56.650
proteger entre ellas. Claro, pero creo que en

01:00:56.650 --> 01:01:01.670
cualquier lugar aplicaría que como sociedad civil

01:01:01.670 --> 01:01:03.690
nos organizáramos también para decir, bueno,

01:01:03.730 --> 01:01:06.889
¿cómo nos cuidamos? No sé si somos madres, padres

01:01:06.889 --> 01:01:08.650
de familia, ¿de qué manera cuidamos a nuestros

01:01:08.650 --> 01:01:11.610
hijos? Como comunidad. Entre vecinos. Sí, entre

01:01:11.610 --> 01:01:14.130
vecinos. Tenemos que pensarnos más en colectivo

01:01:14.130 --> 01:01:16.309
y menos en individual, que en estas épocas del

01:01:16.309 --> 01:01:19.099
individualismo y el... El capitalismo, todo lo

01:01:19.099 --> 01:01:21.559
que da, pues es difícil porque todo está planteado

01:01:21.559 --> 01:01:24.260
para que tú sobrevivas por ti. No puedes por

01:01:24.260 --> 01:01:28.679
todos, quizá, es imposible, ¿no? Pero puedes

01:01:28.679 --> 01:01:30.619
pensar en un grupo, en abrir un poquito más.

01:01:30.679 --> 01:01:33.699
Yo creo que eso... Mira, un ejemplo de esto es

01:01:33.699 --> 01:01:35.920
lo que ocurrió en Jalisco de un rancho que se

01:01:35.920 --> 01:01:38.639
localizó. ¿Cómo nadie podía ver un rancho de

01:01:38.639 --> 01:01:40.559
esas magnitudes y de esas características si

01:01:40.559 --> 01:01:43.539
nadie lo vio? Entonces veías el tema también

01:01:43.539 --> 01:01:45.480
del miedo y la impunidad que hay en ese sentido.

01:01:45.659 --> 01:01:47.880
En medio de la nada. Oye, mi querida Carol Solís,

01:01:47.980 --> 01:01:51.949
que estás en Monterrey. ¿Tú sientes con el uso

01:01:51.949 --> 01:01:54.829
de las redes sociales que a veces nos hemos desconectado

01:01:54.829 --> 01:01:57.630
de la vida real porque sentimos apoyo en redes

01:01:57.630 --> 01:02:01.010
sociales, protesto en redes sociales, reposteo

01:02:01.010 --> 01:02:04.789
en redes sociales y con eso es una forma más

01:02:04.789 --> 01:02:07.849
segura de no permitir que haya impunidad y de

01:02:07.849 --> 01:02:10.710
apoyar a las víctimas, pero en la vida física

01:02:10.710 --> 01:02:15.340
real ahí sí soy más indiferente? Híjole, qué

01:02:15.340 --> 01:02:17.380
complejo, ¿no? O sea, sí creo que las redes,

01:02:17.519 --> 01:02:20.179
y tú sabes que yo soy una defensora del activismo

01:02:20.179 --> 01:02:22.300
de sofá, creo que nos dijeron que no funcionaba

01:02:22.300 --> 01:02:24.639
y hemos visto que funciona muy bien y que hay

01:02:24.639 --> 01:02:27.340
contextos en donde no tienes más que activismo

01:02:27.340 --> 01:02:30.110
de sofá. A mí me pasó una vez en una conferencia

01:02:30.110 --> 01:02:32.230
en Nuevo Laredo que traía yo un speech súper

01:02:32.230 --> 01:02:34.929
armado para las morras de hablarles de cómo salir

01:02:34.929 --> 01:02:37.550
a marchar, tomar las calles, y me dijeron, morra,

01:02:37.550 --> 01:02:39.250
tú viviste en Nuevo Laredo, ¿tú crees que vamos

01:02:39.250 --> 01:02:42.070
a salir a la calle? Y dices, claro, hay contextos

01:02:42.070 --> 01:02:43.889
en los que no puedes tomar las calles y las redes

01:02:43.889 --> 01:02:46.170
son una gran herramienta. Creo que accionar en

01:02:46.170 --> 01:02:49.409
redes... Sí nos calma un poco esta, y no sé si

01:02:49.409 --> 01:02:51.929
llamarle culpa, tal vez el estigma católico me

01:02:51.929 --> 01:02:54.349
traiciona, pero sí un poco esta culpa de no hacer

01:02:54.349 --> 01:02:56.969
cosas, ¿no? Es como, ya hice cosas en redes,

01:02:57.030 --> 01:03:01.030
ya doné para el refugio, ya compartí esta acción

01:03:01.030 --> 01:03:04.070
que fue violenta, ya participé. Y me llamó mucho

01:03:04.070 --> 01:03:05.849
la atención esto que dice Felipe, me voló un

01:03:05.849 --> 01:03:08.630
poco la chompa, la idea de que no puedes mantener

01:03:08.630 --> 01:03:12.940
todo el tiempo esta... Esta preocupación. A mí

01:03:12.940 --> 01:03:15.420
me pasa mucho, ya sabes, con los temas de animales,

01:03:15.619 --> 01:03:18.079
¿no? De que veo un rescate y luego otro rescate.

01:03:18.179 --> 01:03:21.960
¿Cómo mantienes esta presión y esta preocupación

01:03:21.960 --> 01:03:25.000
todo el tiempo? Tienes que soltar algunas. Y

01:03:25.000 --> 01:03:26.900
es donde entonces empiezas a ser indiferente

01:03:26.900 --> 01:03:29.699
porque es, no puedo con todo. Y me encanta la

01:03:29.699 --> 01:03:31.619
idea que dice Sofía de la colectividad. Creo

01:03:31.619 --> 01:03:35.119
que volver a lo colectivo es algo que nos hace

01:03:35.119 --> 01:03:38.960
un montón de falta en las sociedades. Estas colonias

01:03:38.960 --> 01:03:41.579
que existían y otra vez vienen otros conflictos,

01:03:41.579 --> 01:03:44.219
ya no existen como tal, pero creo que la colectividad

01:03:44.219 --> 01:03:47.119
nos pudiera salvar de un montón de cosas. Pensar

01:03:47.119 --> 01:03:49.940
en las otredades, pensar en el vecino, en la

01:03:49.940 --> 01:03:52.739
vecina, en otras personas además de nosotros

01:03:52.739 --> 01:03:55.340
nos puede salvar, pero el día a día también creo

01:03:55.340 --> 01:03:57.420
que lo complica. Es que sí es cansado, sí es

01:03:57.420 --> 01:04:00.980
cansado porque ves, ves a tanta gente que rompe

01:04:00.980 --> 01:04:03.360
las reglas, ves tantos abusos, ves tanta impunidad,

01:04:03.539 --> 01:04:05.900
que sí te cansas y llega un momento que dices,

01:04:05.980 --> 01:04:08.260
oye, tengo que buscar mi paz interior. No puedes

01:04:08.260 --> 01:04:09.860
conectarte todo el tiempo. No, no puedes, te

01:04:09.860 --> 01:04:11.679
vuelves loco, te vuelves loco. Aquí, por ejemplo,

01:04:11.679 --> 01:04:13.940
en el canal de YouTube está Jorge Ramírez, le

01:04:13.940 --> 01:04:16.280
mandamos un abrazo, está comentando un tema que

01:04:16.280 --> 01:04:18.639
a mí hoy en la mañana me estresó mucho, que es

01:04:18.639 --> 01:04:21.219
el, no sé si vieron los residuos del lanzamiento

01:04:21.219 --> 01:04:24.960
de SpaceX de Elon Musk, que cayeron, la basura

01:04:24.960 --> 01:04:27.260
del cohete cayó en las playas de Tamaulipas.

01:04:28.030 --> 01:04:30.489
Y ahí están todos los residuos. Y ahí dice, hay

01:04:30.489 --> 01:04:35.570
una parte del cohete que dice SpaceX con la fecha

01:04:35.570 --> 01:04:39.349
y todo. Entonces dices, óyeme, hijo de la fregada,

01:04:39.449 --> 01:04:42.349
¿quién te crees para andar tirando basura en

01:04:42.349 --> 01:04:45.909
el planeta? Y claro, ¿qué va a pasar? ¿Quién

01:04:45.909 --> 01:04:48.769
va a protestar? ¿El gobierno mexicano se va a

01:04:48.769 --> 01:04:51.690
quejar? ¿Van a multar a Elon Musk? Eso, aparte

01:04:51.690 --> 01:04:54.449
del daño al ecosistema marino, a las playas,

01:04:54.449 --> 01:04:57.039
¿le pudo haber caído en la cabeza? a un ser humano,

01:04:57.239 --> 01:04:59.639
a un animal, a una persona. Entonces, ¿qué le

01:04:59.639 --> 01:05:01.500
van a hacer a Elon Musk? Todos los que tienen

01:05:01.500 --> 01:05:03.880
su carro Tesla, que son de la misma marca de

01:05:03.880 --> 01:05:06.320
Elon Musk, a ver, ellos van a protestar y van

01:05:06.320 --> 01:05:07.960
a llamarle a Tesla, oye, ya no voy a comprar

01:05:07.960 --> 01:05:10.900
Teslas, mientras Elon Musk sigue portando como

01:05:10.900 --> 01:05:13.420
niño chiqueado, haciendo lo que se le da su gana

01:05:13.420 --> 01:05:16.940
en contra de los inmigrantes y del planeta. O

01:05:16.940 --> 01:05:20.360
sea, da una frustración muy grande. Pues ahí

01:05:20.360 --> 01:05:22.380
está nuestro poder como consumidores, ¿no? Digo,

01:05:22.400 --> 01:05:25.739
de algún modo menor o mayor. Pues sí, fijarse.

01:05:26.079 --> 01:05:30.360
¿Quién se hace responsable? Lo de SpaceX, ¿quién

01:05:30.360 --> 01:05:33.579
se hace responsable de eso? Multimillonario,

01:05:33.579 --> 01:05:40.099
egoísta, prepotente, medio loco, tóxico. ¿Quién

01:05:40.099 --> 01:05:43.019
se hace responsable de esto? Y aparte ahorita

01:05:43.019 --> 01:05:47.300
lo que decía tanto Sofía como Carol, esta forma

01:05:47.300 --> 01:05:49.820
de la colectividad de hacerse responsable uno,

01:05:49.960 --> 01:05:51.860
pero también hacerse responsable del otro, o

01:05:51.860 --> 01:05:54.280
sea, hacernos responsables de lo que acontece.

01:05:54.599 --> 01:05:57.179
Hay un experimento, bueno, no es un experimento

01:05:57.179 --> 01:05:59.559
en realidad, es una tradición en algunos pueblos

01:05:59.559 --> 01:06:01.579
que hace poco lo replicaron en una política pública,

01:06:01.739 --> 01:06:05.659
que es el tequio. El tequio era importante porque

01:06:05.659 --> 01:06:09.380
tú necesitas algo, sí, tequio, así con Q. Y es

01:06:09.380 --> 01:06:11.840
interesante porque, Marco, tú necesitas algo

01:06:11.840 --> 01:06:13.840
en tu comunidad, estás en una comunidad y la

01:06:13.840 --> 01:06:16.000
comunidad va y te apoya y te ayuda a construir

01:06:16.000 --> 01:06:18.760
tu casa, a rezanar, a lo que tú quieras, a lo

01:06:18.760 --> 01:06:21.699
que necesites, a la siembra. Pero luego, cuando

01:06:21.699 --> 01:06:23.619
alguien más necesita, tú estás obligado con la

01:06:23.619 --> 01:06:26.280
comunidad a irle a apoyar al otro. Y entonces

01:06:26.280 --> 01:06:29.619
ese es un principio básico de corresponsabilidad.

01:06:29.840 --> 01:06:31.599
Que sigue sucediendo en un montón de lugares

01:06:31.599 --> 01:06:33.599
y es muy hermoso. Porque lo primero que decimos

01:06:33.599 --> 01:06:36.230
cuando alguien actúa en la ciudad es... qué tonto

01:06:36.230 --> 01:06:38.289
es andar denunciando o andarse metiendo, porque

01:06:38.289 --> 01:06:42.650
pobre, ahí se va a quedar. Oye, este, Carol Solís,

01:06:42.670 --> 01:06:44.909
aquí está Emilio Maldonado comentando en YouTube,

01:06:44.969 --> 01:06:47.570
dice, hay un dicho muy cierto, el que la hace

01:06:47.570 --> 01:06:51.730
de redentor termina crucificado. Uf. Madres.

01:06:53.050 --> 01:06:54.889
Yo creo que eso es lo que más nos da miedo, ¿no?

01:06:54.969 --> 01:06:57.289
O sea, el convertirte. Yo siempre pienso en la

01:06:57.289 --> 01:06:59.650
calle si voy a ser algún día Lady algo. Ya sabes,

01:06:59.809 --> 01:07:02.730
Lady aguacates peleándome en Walmart por un aguacate

01:07:02.730 --> 01:07:05.909
o no sé. Y te da un poco de miedo también eso.

01:07:05.989 --> 01:07:08.849
O sea, si yo entro, porque todavía sucede, obviamente

01:07:08.849 --> 01:07:12.010
en este país que tiene mucha estructura machista

01:07:12.010 --> 01:07:15.130
muy arraigada, todavía sucede esta broma que

01:07:15.130 --> 01:07:17.329
no es broma de alguien que se mete cuando un

01:07:17.329 --> 01:07:20.130
tipo está violentando a una morra y que la morra...

01:07:20.429 --> 01:07:23.269
puede voltear y decir, déjalo, así nos arreglamos

01:07:23.269 --> 01:07:26.210
nosotros. Sucede, parecería que es algo que ya

01:07:26.210 --> 01:07:28.769
está fuera de moda y que es muy de los noventas,

01:07:28.769 --> 01:07:31.750
pero no, sigue pasando. Y hay todavía una estructura

01:07:31.750 --> 01:07:33.909
mucho más compleja, porque yo pensaba en estos

01:07:33.909 --> 01:07:38.690
ejercicios o bromas, experimentos de la mujer

01:07:38.690 --> 01:07:42.170
que pide ayuda y luego dices, ok, voy y la quito

01:07:42.170 --> 01:07:45.110
de ahí, de ese momento. ¿Y luego? O sea, ¿y luego

01:07:45.110 --> 01:07:47.530
en su día a día, en su cotidianidad, en su red?

01:07:47.809 --> 01:07:50.630
¿A dónde va a ir? ¿Me voy a hacer cargo de ella

01:07:50.630 --> 01:07:53.449
después? ¿A dónde la voy a llevar? O sea, es

01:07:53.449 --> 01:07:55.889
que también implica pensar en el después. No

01:07:55.889 --> 01:07:57.869
solo es el momento. Y voy a poner el ejemplo

01:07:57.869 --> 01:07:59.789
otra vez que conozco más, ¿no? De los perros

01:07:59.789 --> 01:08:02.150
en condición de calle. Ajá, rescátenlo, por favor.

01:08:02.250 --> 01:08:04.809
Ya lo saqué de la calle. ¿Y luego? Hay que pagar

01:08:04.809 --> 01:08:06.469
pensión, hay que esterilizar, hay que buscar

01:08:06.469 --> 01:08:09.590
gente que lo adopte. O sea, el proceso no termina.

01:08:09.650 --> 01:08:12.170
Y también lo vemos como bien inmediato, ¿no?

01:08:12.250 --> 01:08:15.889
Es como, la ayudo ahorita. ¿Y luego? Hay algo

01:08:15.889 --> 01:08:17.609
que, Karol, nada más para apuntar lo que dice

01:08:17.609 --> 01:08:21.270
Karol. Algo muy rápido. Hace tiempo hubo un partido

01:08:21.270 --> 01:08:26.130
político que pidió sobre todo salvar animales.

01:08:26.430 --> 01:08:28.369
Los animales después se murieron porque no hubo

01:08:28.369 --> 01:08:30.890
un después. Lo rescataron, pero no se dieron

01:08:30.890 --> 01:08:35.010
cuenta del después. Claro, es complejo. ¿Y si

01:08:35.010 --> 01:08:37.369
en el después me van a proteger a mí o no me

01:08:37.369 --> 01:08:40.229
van a proteger a mí? Exacto. Ahí está el tema.

01:08:40.510 --> 01:08:42.609
¿Confío en la autoridad o no confío? Voy y denuncio,

01:08:42.710 --> 01:08:45.329
pero al que denuncié va a querer reemplazarles

01:08:45.329 --> 01:08:47.470
conmigo. ¿Me va a proteger la autoridad? Volvemos

01:08:47.470 --> 01:08:50.029
después de una pausa. Abriendo la conversación

01:08:50.029 --> 01:08:55.170
con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanza tu

01:08:55.170 --> 01:08:57.989
máximo potencial. Bueno, y estamos hablando aquí

01:08:57.989 --> 01:09:00.609
del tema del por qué nos quedamos callados y

01:09:00.609 --> 01:09:03.869
no denunciamos y pondremos en la mesa de este

01:09:03.869 --> 01:09:06.329
tema. ¿Somos cómplices cuando no denunciamos?

01:09:06.489 --> 01:09:09.189
O sea, porque aquí hay un juicio. El juicio de

01:09:09.189 --> 01:09:12.010
soy cómplice, soy culpable también si no denuncio

01:09:12.010 --> 01:09:15.279
o no. Eso lo vamos a hablar en unos momentos

01:09:15.279 --> 01:09:18.300
más. Le quiero pedir a Sofía Espinosa que nos

01:09:18.300 --> 01:09:20.779
regale unos boletitos porque justamente una obra

01:09:20.779 --> 01:09:22.920
de teatro que te invita a reflexionar sobre ese

01:09:22.920 --> 01:09:24.800
tema. Hay varias personas que aquí, en el canal

01:09:24.800 --> 01:09:26.220
de YouTube, que ya la vieron, que dicen que está

01:09:26.220 --> 01:09:29.060
excelente la obra de teatro. Vamos a regalar

01:09:29.060 --> 01:09:31.159
boletos para Los Lobos por Corderos. ¿Nos puedes

01:09:31.159 --> 01:09:33.159
repetir de qué se trata la obra de teatro? Claro

01:09:33.159 --> 01:09:35.079
que sí. Bueno, solo un pequeño paréntesis. En

01:09:35.079 --> 01:09:37.079
relación a esto que hablamos y de lo colectivo

01:09:37.079 --> 01:09:38.899
y la colectividad, yo creo que el teatro es de

01:09:38.899 --> 01:09:42.760
las... prácticas más colectivas que hay y precisamente

01:09:42.760 --> 01:09:46.260
si bien puede denunciar algo también se trata

01:09:46.260 --> 01:09:48.399
de abrir la conversación de provocar y abrir

01:09:48.399 --> 01:09:51.659
la conversación y eso ayuda también a no quedarnos

01:09:51.659 --> 01:09:53.680
callados y poner sobre la mesa bueno a ver tú

01:09:53.680 --> 01:09:56.060
que hubieras hecho porque creo que esto es algo

01:09:56.060 --> 01:09:59.010
que que esta obra en particular pone sobre la

01:09:59.010 --> 01:10:02.829
mesa. Es una obra que trata de cómo a partir

01:10:02.829 --> 01:10:05.029
de un accidente en un autobús escolar, la directora

01:10:05.029 --> 01:10:08.050
de una escuela privada ofrece una compensación

01:10:08.050 --> 01:10:10.810
bastante jugosa a los padres de las víctimas

01:10:10.810 --> 01:10:14.069
para que guarden silencio y no sea un relajo.

01:10:14.130 --> 01:10:15.529
¿Los compran? ¿Compran el silencio? Bueno, lo

01:10:15.529 --> 01:10:17.909
intentan. Vengan a verla y verán si los compran

01:10:17.909 --> 01:10:22.180
o no. Creo que es una discusión. Bastante intensa,

01:10:22.199 --> 01:10:25.899
pero es emocionante de ver. Adriana Luvier, Mariana

01:10:25.899 --> 01:10:28.359
Gajá, Pedro Tavira y Sofía Espinosa que está

01:10:28.359 --> 01:10:30.840
con nosotros aquí. Para ganar hay que perderlo

01:10:30.840 --> 01:10:33.500
todo, Lobos por Corderos, una obra de Reynos

01:10:33.500 --> 01:10:36.600
Robledo que está presentándose los martes, ¿verdad?

01:10:36.779 --> 01:10:39.060
Los martes en el Foro Lucerna, ocho y media de

01:10:39.060 --> 01:10:41.220
la noche. O sea, hoy. Hoy tenemos función, los

01:10:41.220 --> 01:10:43.619
esperamos. Hasta el 5 de agosto, ¿no? Hasta el

01:10:43.619 --> 01:10:46.060
5 de agosto. Es un teatro chiquito que tienes

01:10:46.060 --> 01:10:49.119
a los actores muy cerca, entonces es muy emocionante.

01:10:49.199 --> 01:10:51.899
Muy hermoso. venden Ticketmaster, pero vamos

01:10:51.899 --> 01:10:54.739
a dar tres boletos dobles a través de nuestro

01:10:54.739 --> 01:10:57.180
Telegram, grupo privado de Telegram. Si eres

01:10:57.180 --> 01:10:59.579
socio o socia de marcoantonio .com, diagonal

01:10:59.579 --> 01:11:01.140
fórmula, perfecto, porque ahí te va a llegar

01:11:01.140 --> 01:11:03.619
la promoción y puedes ganarte boletos para la

01:11:03.619 --> 01:11:05.340
función del martes 10 de junio. No creas que

01:11:05.340 --> 01:11:07.880
para la de hoy, sino para el siguiente martes,

01:11:07.880 --> 01:11:10.060
para que no te agarren curva y vayas a ver la

01:11:10.060 --> 01:11:12.039
obra de teatro. Si no alcanzas boletos ahí, pues

01:11:12.039 --> 01:11:14.640
en Ticketmaster, Los Lobos por Corderos en el

01:11:14.640 --> 01:11:17.380
Foro Lucerna, que está en Lucerna 64, en la Colonia

01:11:17.380 --> 01:11:19.920
Juárez, en la Cuauhtémoc, aquí en Ciudad. de

01:11:19.920 --> 01:11:22.500
México y está bien el teatro y el arte es para

01:11:22.500 --> 01:11:24.260
eso y también la radio aquí el lema de Radio

01:11:24.260 --> 01:11:26.819
Fórmula es abriendo la conversación claro que

01:11:26.819 --> 01:11:29.000
sí abriamos la conversación Felipe Gaitán como

01:11:29.000 --> 01:11:33.840
sociólogo una persona que no denuncia ves un

01:11:33.840 --> 01:11:37.779
delito ves una injusticia y no la denuncias ¿eres

01:11:37.779 --> 01:11:41.319
cómplice? yo creo que se juega ahí tanto la complicidad

01:11:41.319 --> 01:11:44.220
como complicidad le podríamos llamar indirecta

01:11:44.220 --> 01:11:46.579
o pasiva ¿de segundo o tercer grado? sí pero

01:11:46.579 --> 01:11:48.880
es complicidad a final de cuentas así soy cómplice

01:11:49.400 --> 01:11:52.420
Eres cómplice en cierta medida, sí, porque no

01:11:52.420 --> 01:11:54.680
estás denunciando un delito que tú sabes. Aunque

01:11:54.680 --> 01:11:56.699
sea por protegerme, no denuncio por protegerme.

01:11:56.979 --> 01:11:59.460
Sí, pero de todas maneras, aún así, en ese sentido,

01:11:59.500 --> 01:12:02.359
no hay ese vínculo. O sea, no se genera ese vínculo.

01:12:02.479 --> 01:12:05.100
¿Qué decisión tan fuerte? Es muy difícil. Y sobre

01:12:05.100 --> 01:12:06.939
todo pensando que tu seguridad está por encima

01:12:06.939 --> 01:12:11.140
de jugarse algo más. Pero ahí, digamos, en términos

01:12:11.140 --> 01:12:13.380
de cómplice, de la complicidad, no va a jugar

01:12:13.380 --> 01:12:16.800
tanto más que la culpa. La culpa juega más. Porque

01:12:16.800 --> 01:12:19.739
la culpa significa una falta. Te sientes, ahora

01:12:19.739 --> 01:12:22.699
sí, responsable de algo que no hiciste. Y en

01:12:22.699 --> 01:12:24.819
ese sentido, la culpa es un mecanismo más de

01:12:24.819 --> 01:12:27.779
corte social. Es decir, porque te sientes comprometido

01:12:27.779 --> 01:12:29.859
con los otros. El ser cómplice o no, tú puedes

01:12:29.859 --> 01:12:31.739
obviarlo. O sea, puedes decir, sí, fui cómplice,

01:12:31.739 --> 01:12:34.220
pero la culpa no. La culpa la traes interna.

01:12:34.300 --> 01:12:36.420
Sí, es una culpa muy fuerte porque, además, Carol

01:12:36.420 --> 01:12:41.090
Solís... Es decir, si yo fuera esa persona de

01:12:41.090 --> 01:12:43.729
la que están abusando, yo daría todo porque lo

01:12:43.729 --> 01:12:46.390
denunciaran y me ayudaran. Y yo no estoy ayudando

01:12:46.390 --> 01:12:49.289
por protegerme a mí o a mi familia. Pero si yo

01:12:49.289 --> 01:12:51.189
fuera esa persona, quisiera que me ayudaran.

01:12:51.289 --> 01:12:55.289
¿Cómo vivo con eso? Es la corresponsabilidad,

01:12:55.289 --> 01:12:57.750
¿no? O sea, sentirnos corresponsables. Yo sí

01:12:57.750 --> 01:13:01.350
creo que... Que cuando tú eres testigo de algo

01:13:01.350 --> 01:13:05.029
y no denuncias, eres corresponsable. Porque el

01:13:05.029 --> 01:13:07.930
silencio también es una postura política. La

01:13:07.930 --> 01:13:11.430
no acción también es una decisión. Y sí, implica

01:13:11.430 --> 01:13:14.109
un montón de cosas alrededor que tienen que ver

01:13:14.109 --> 01:13:16.090
con el miedo, con la falta de garantías, con

01:13:16.090 --> 01:13:19.710
la inseguridad, con un montón. Pero sí hay una

01:13:19.710 --> 01:13:21.810
corresponsabilidad. Es decir, una cosa no exime

01:13:21.810 --> 01:13:26.449
a la otra. Y yo creo que también volvería a la

01:13:26.449 --> 01:13:30.100
colectividad. Porque lo que yo hago por otras

01:13:30.100 --> 01:13:33.779
personas espero que sea recíproco y no sucede

01:13:33.779 --> 01:13:36.619
porque nuestros contextos son distintos. Quizá

01:13:36.619 --> 01:13:39.899
para mí es más sencillo ayudar porque tengo una

01:13:39.899 --> 01:13:43.140
red de apoyo y entonces quizá me puedo sentir

01:13:43.140 --> 01:13:45.800
protegida. Pero cuando yo espero que otra persona

01:13:45.800 --> 01:13:48.420
reaccione igual cuando su contexto es completamente

01:13:48.420 --> 01:13:50.439
distinto, pues entonces también estoy siendo

01:13:50.439 --> 01:13:53.659
injusta. Yo creo que sí la colectividad nos va

01:13:53.659 --> 01:13:56.619
a salvar, pero sí creo... que hay una corresponsabilidad

01:13:56.619 --> 01:13:59.539
en lo que dejamos de hacer. La no acción también

01:13:59.539 --> 01:14:04.279
es una postura. Y yo algo muy rápido, en la Revolución

01:14:04.279 --> 01:14:06.380
Francesa, con el terror que se dio en su momento,

01:14:06.439 --> 01:14:08.060
hay una frase que se acuñó en ese entonces, no

01:14:08.060 --> 01:14:11.460
recuerdo si es Robespierre, ya la audiencia podrá

01:14:11.460 --> 01:14:14.239
corregirme quién lo dijo, pero decía, llegaron

01:14:14.239 --> 01:14:17.560
los vengadores, el terror, llega a mi ciudad

01:14:17.560 --> 01:14:20.470
y no dije nada. llegaron a mi colonia y no dije

01:14:20.470 --> 01:14:23.229
nada, llegaron a mi barrio y no dije nada, llegaron

01:14:23.229 --> 01:14:26.449
por mi vecino y no dije nada, llegaron por mí

01:14:26.449 --> 01:14:30.250
y nadie dijo nada. De ese tamaño es el no denunciar.

01:14:30.609 --> 01:14:32.510
Bueno, y lo que está pasando en el mundo, que

01:14:32.510 --> 01:14:36.409
al final uno pues... Por más que no quieras tener

01:14:36.409 --> 01:14:39.109
una postura, inevitablemente la tienes y la tienes

01:14:39.109 --> 01:14:41.710
que tener, ¿no? Sí. Oye, muy cercano a nosotros,

01:14:41.789 --> 01:14:44.289
en San Diego, que por cierto nos oyen allá a

01:14:44.289 --> 01:14:46.550
través de Radio Fórmula Tijuana, la estación

01:14:46.550 --> 01:14:48.489
cubre Tijuana, San Diego, sur de Los Ángeles,

01:14:48.609 --> 01:14:52.229
hubo una redada ayer. Estaban habiendo un montón

01:14:52.229 --> 01:14:54.149
de redadas en Estados Unidos, horribles, ¿no?

01:14:54.310 --> 01:14:56.729
Del gobierno de Donald Trump. Se están yendo

01:14:56.729 --> 01:15:00.079
a las escuelas. agarrar a los papás que van a

01:15:00.079 --> 01:15:02.420
dejar a sus hijos en las escuelas, se están yendo

01:15:02.420 --> 01:15:04.680
a restaurantes, agarrar a la gente que trabaja

01:15:04.680 --> 01:15:07.600
en los restaurantes, se están yendo a los cines,

01:15:07.739 --> 01:15:09.939
se están yendo a los bailes, ¿a dónde? A las

01:15:09.939 --> 01:15:12.119
iglesias. A las iglesias, la gente que va al

01:15:12.119 --> 01:15:14.960
servicio dominical, a la misa. Están yendo a

01:15:14.960 --> 01:15:16.779
todas partes. No están yendo por delincuentes.

01:15:17.079 --> 01:15:18.939
Están yendo por gente que está trabajando en

01:15:18.939 --> 01:15:21.960
el campo. Están tomando, están lo que se llama

01:15:21.960 --> 01:15:24.260
profiling. En español no sé cuál es el término

01:15:24.260 --> 01:15:28.039
correcto. O sea, eso es un tema. Perfilando.

01:15:28.300 --> 01:15:30.100
Perfilando. Gracias. Gracias por la traducción.

01:15:30.260 --> 01:15:32.520
Es decir, que te ven moreno. Eso es profiling

01:15:32.520 --> 01:15:35.279
o perfilando. Te ven moreno. Ah, tiene cara de

01:15:35.279 --> 01:15:37.359
inmigrante o tiene cara de que no es estadounidense.

01:15:37.439 --> 01:15:40.439
Y te agarran casos donde agarran. a gente que

01:15:40.439 --> 01:15:43.100
son ciudadanos estadounidenses, que nacieron

01:15:43.100 --> 01:15:45.079
en Estados Unidos, llega ICE, el servicio de

01:15:45.079 --> 01:15:47.420
migración, y les pega una golpiza porque estos

01:15:47.420 --> 01:15:49.640
se resisten y se los llevan a la cárcel por horas

01:15:49.640 --> 01:15:52.260
y luego ya salen. Pues el racismo a todo lo que

01:15:52.260 --> 01:15:54.979
da, ¿no? Volviendo a estas prácticas. El racismo,

01:15:55.000 --> 01:15:57.060
que históricamente los demócratas han estado

01:15:57.060 --> 01:15:59.760
en contra del perfilamiento y los conservadores

01:15:59.760 --> 01:16:02.239
republicanos han estado a favor. Y dicen ellos,

01:16:02.359 --> 01:16:05.939
yo tengo... Es más, tengo familia que son muy

01:16:05.939 --> 01:16:08.899
conservadores, republicanos, así muy religiosos.

01:16:09.020 --> 01:16:11.640
Y dicen, ¿qué tiene de malo el perfilamiento?

01:16:11.840 --> 01:16:13.220
Y ahorita estamos viendo lo que tiene de malo

01:16:13.220 --> 01:16:15.500
el perfilamiento. Pero bueno, ayer en San Diego

01:16:15.500 --> 01:16:18.739
llegaron a una zona que se llama South Park,

01:16:18.899 --> 01:16:21.819
que está cerquita del centro de San Diego. Llegaron

01:16:21.819 --> 01:16:24.800
a un restaurante italiano muy conocido y se metieron,

01:16:24.800 --> 01:16:28.560
así los de ICE, en domingo, a sacar gente que

01:16:28.560 --> 01:16:30.380
trabaja en la cocina. Y a todos los agarraron.

01:16:30.680 --> 01:16:33.819
Y la gente salió a la calle. Y la gente salió

01:16:33.819 --> 01:16:37.180
a tirarles dedazos y a gritar y se unieron y

01:16:37.180 --> 01:16:39.079
no dejaban que la camioneta... Fíjate, ahí lo

01:16:39.079 --> 01:16:41.739
contrario a la indiferencia. Y muchos de ellos

01:16:41.739 --> 01:16:43.960
salieron golpeados porque la policía golpeó a

01:16:43.960 --> 01:16:46.060
la gente que estaba oponiéndose que se los llevaran

01:16:46.060 --> 01:16:48.199
y les gritaron. Entonces la gente ya está empezando

01:16:48.199 --> 01:16:50.659
a reaccionar y a salir a las calles. Y eso parece

01:16:50.659 --> 01:16:53.199
como de película de ciencia ficción, pero no,

01:16:53.220 --> 01:16:55.180
está pasando en Estados Unidos. Pues es que la

01:16:55.180 --> 01:16:57.640
realidad siempre supera la ficción. Exacto. Para

01:16:57.640 --> 01:16:59.939
bien y para mal. Un gobierno, o sea, ya sé que

01:16:59.939 --> 01:17:02.930
nunca puedes comparar a lo local. con nada, no

01:17:02.930 --> 01:17:05.350
es correcto comparar al holocausto, pero empieza

01:17:05.350 --> 01:17:09.750
a tener ciertos sesgos, ciertos rasgos que nos

01:17:09.750 --> 01:17:13.149
recuerdan, con la distancia enorme, al holocausto.

01:17:13.270 --> 01:17:15.689
Pues el peligro de las ultraderechas y de las

01:17:15.689 --> 01:17:18.550
ultra, ¿no? O sea, como esta separación a un

01:17:18.550 --> 01:17:22.050
nivel justo, como estos extremos que dejan...

01:17:22.050 --> 01:17:23.710
Pueden con el miedo. Pueden con el miedo, claro,

01:17:23.750 --> 01:17:26.270
pero la gente ya está saliendo. Ya está saliendo

01:17:26.270 --> 01:17:27.930
y se está atreviendo y los están golpeando y

01:17:27.930 --> 01:17:30.350
algunos se los llevan a casa. ¿Tú qué harías?

01:17:30.409 --> 01:17:32.229
Estuvieras en un restaurante. Ah, porque dicen

01:17:32.229 --> 01:17:34.229
que los comensales se levantaron y ellos mismos

01:17:34.229 --> 01:17:36.869
empezaron a defender a los inmigrantes. Fíjate

01:17:36.869 --> 01:17:39.250
que Carol decía algo interesante que era el silencio.

01:17:39.479 --> 01:17:41.899
Y sería interesante que pudiera abordar un poco

01:17:41.899 --> 01:17:44.140
más sobre eso, porque es interesante el silencio.

01:17:44.140 --> 01:17:46.720
Al romperlo, se genera una postura política,

01:17:46.979 --> 01:17:49.659
se genera una postura de compromiso, una postura

01:17:49.659 --> 01:17:52.739
moral. Y lo hemos visto en algo muy sencillo.

01:17:52.760 --> 01:17:55.380
En México, cuando intentan recoger a un ambulante

01:17:55.380 --> 01:17:57.819
en el centro histórico, la gente protesta. Es

01:17:57.819 --> 01:18:00.560
decir, ya no se queda callada. Aquí la cuestión

01:18:00.560 --> 01:18:04.399
es saber dónde está lo legal y lo ilegal, porque

01:18:04.399 --> 01:18:07.100
también puedes estar defendiendo causas que no

01:18:07.100 --> 01:18:10.020
son necesariamente justas. digamos, legales o

01:18:10.020 --> 01:18:12.119
justas. Claro, no es lo mismo, ¿no? Volviendo

01:18:12.119 --> 01:18:14.199
al tema este de San Diego, este ejemplo del restaurante

01:18:14.199 --> 01:18:16.600
italiano ahí en South Park, en San Diego, no

01:18:16.600 --> 01:18:18.979
es lo mismo que llegue la patrulla fronteriza

01:18:18.979 --> 01:18:22.279
y haga una redada y saque a la gente morena porque

01:18:22.279 --> 01:18:24.560
están sacando, no están, les enseñan identificación

01:18:24.560 --> 01:18:26.420
y dicen, ah, no es falso, tu pasaporte es falso,

01:18:26.420 --> 01:18:28.380
tu identificación es falsa. Se lo están llevando

01:18:28.380 --> 01:18:30.680
y luego averiguan. Te llevan porque eres moreno

01:18:30.680 --> 01:18:33.199
y luego averiguan. ¿No es lo mismo, Carol, que

01:18:33.199 --> 01:18:35.100
la gente se hubiera quedado sentada en el restaurante

01:18:35.100 --> 01:18:37.909
y se los llevaran? a que la gente salga, proteste,

01:18:37.930 --> 01:18:40.109
se haga un zafarrancho allá afuera, salgan con

01:18:40.109 --> 01:18:42.069
videos, se hagan virales, salgan las noticias.

01:18:42.189 --> 01:18:45.289
No es lo mismo guardar silencio que enfrentarlos

01:18:45.289 --> 01:18:48.390
y ser valientes, ¿no, Karol? Pero fíjate, por

01:18:48.390 --> 01:18:50.869
eso es lo hermoso de la resistencia colectiva.

01:18:50.869 --> 01:18:52.970
También como decía Sofía, es que a lo mejor cuando

01:18:52.970 --> 01:18:56.430
estás solo o sola accionando, te sientes un poco

01:18:56.430 --> 01:18:59.359
desamparado, pero en la colectividad... hay una

01:18:59.359 --> 01:19:02.739
protección, la resistencia colectiva tiene un

01:19:02.739 --> 01:19:06.159
tono súper romántico de claro, entre todas y

01:19:06.159 --> 01:19:08.359
todos podemos. Y ahorita que hablas del perfilamiento,

01:19:08.359 --> 01:19:10.640
yo para este tema, porque tú sabes que yo la

01:19:10.640 --> 01:19:13.300
más preparada como el chicharrón del magistrado

01:19:13.300 --> 01:19:17.159
este, pero estuve buscando información y hay

01:19:17.159 --> 01:19:20.619
un libro de una periodista y es filósofa que

01:19:20.619 --> 01:19:24.560
se llama Hannah Arendt y ella, el libro habla

01:19:24.560 --> 01:19:27.380
sobre la banalidad del mal. Y tiene que ver,

01:19:27.500 --> 01:19:30.720
en su libro hace como toda una reflexión sobre

01:19:30.720 --> 01:19:34.380
un juicio que se hizo a Adolf Eichmann, que es

01:19:34.380 --> 01:19:36.899
uno de los que estuvieron en el holocausto ahora

01:19:36.899 --> 01:19:39.520
que lo mencionaste, y dice que cuando estaba

01:19:39.520 --> 01:19:43.199
el juicio, ella volteaba a ver a esta persona,

01:19:43.340 --> 01:19:46.720
a Adolf, y era un tipo normal. Lo define como

01:19:46.720 --> 01:19:51.140
un tipo normal, cotidiano, buen ciudadano, que

01:19:51.140 --> 01:19:53.659
te dice buenos días en la calle, pero que era

01:19:53.659 --> 01:19:57.060
un tipo que seguía órdenes. Él nunca cuestionó,

01:19:57.060 --> 01:20:01.720
él nunca dijo, o sea, no hubo un posicionamiento

01:20:01.720 --> 01:20:04.659
ante esta autoridad que le exigía cosas. Y entonces

01:20:04.659 --> 01:20:06.840
ahí tendríamos que poner sobre la mesa, ¿es menos

01:20:06.840 --> 01:20:10.579
culpable este Adolf por las causas del otro Adolf

01:20:10.579 --> 01:20:13.359
que le indicó qué hacer y él se quedó callado?

01:20:13.420 --> 01:20:16.819
Es que es igual de culpable, es menos porque

01:20:16.819 --> 01:20:19.119
solo siguió órdenes. Y esto lo puedes escalar

01:20:19.119 --> 01:20:22.140
a cualquier instancia. A la Guardia Nacional,

01:20:22.659 --> 01:20:27.739
a la escuela, a tu familia, a tu vecino. ¿Somos

01:20:27.739 --> 01:20:30.260
igual de culpables cuando nos callamos? Yo, la

01:20:30.260 --> 01:20:34.739
neta, creo que sí. O sea, que sí hay una corresponsabilidad

01:20:34.739 --> 01:20:38.140
muy, muy directa que nos hace corresponsables,

01:20:38.159 --> 01:20:40.420
por lo menos. Está muy interesante eso. Díganle

01:20:40.420 --> 01:20:42.680
a los que están viéndonos en TikTok o en el canal

01:20:42.680 --> 01:20:45.779
de YouTube, díganos, ¿están de acuerdo con Karol?

01:20:46.239 --> 01:20:48.560
¿Eres también corresponsable cuando no denuncias

01:20:48.560 --> 01:20:50.579
y guardas silencio? A ver qué opinan ustedes.

01:20:50.800 --> 01:20:53.060
Felipe Gaitán, ¿tú qué piensas? ¿Eres corresponsable

01:20:53.060 --> 01:20:55.319
también? Sí, por supuesto. Y en este ejemplo

01:20:55.319 --> 01:20:57.600
que pone Carol sobre Eichmann en Jerusalén o

01:20:57.600 --> 01:20:59.819
la banalidad del mal de Hannah Arendt, es un

01:20:59.819 --> 01:21:03.060
libro que aborda el tema. Tú veías la foto de

01:21:03.060 --> 01:21:06.149
Eichmann porque... se refugió en Argentina, lo

01:21:06.149 --> 01:21:12.949
llevan al juicio a Israel, y al final acaba sentenciado

01:21:12.949 --> 01:21:15.890
a muerte por el holocausto. Era un tipo, era

01:21:15.890 --> 01:21:17.810
un burócrata, o sea, que seguía, y él decía,

01:21:17.869 --> 01:21:20.170
es que yo seguí órdenes, yo nunca maté a nadie,

01:21:20.329 --> 01:21:23.050
yo seguí órdenes. Sí, pero los órdenes eran en

01:21:23.050 --> 01:21:25.649
los campos de concentración. Y él se justificaba

01:21:25.649 --> 01:21:28.310
diciendo, yo simplemente seguí órdenes. O sea,

01:21:28.329 --> 01:21:30.609
a mí me pidieron hacer eso, yo lo hice. Y en

01:21:30.609 --> 01:21:33.350
ese caso alguien diría, bueno, simplemente obedeció.

01:21:33.430 --> 01:21:36.090
No. también fue corresponsable. Si lo aplicamos

01:21:36.090 --> 01:21:38.510
a lo que acontece con nosotros, es precisamente

01:21:38.510 --> 01:21:41.630
eso. Yo veo una injusticia, puedo tener el miedo,

01:21:41.789 --> 01:21:44.210
puedo tener muchísimas cosas y no voy a denunciar,

01:21:44.250 --> 01:21:46.609
pero de todas maneras en ese momento soy corresponsable

01:21:46.609 --> 01:21:48.649
de lo que está aconteciendo. O sea, en diferentes

01:21:48.649 --> 01:21:52.229
niveles creo que la cuestión de ser corresponsables

01:21:52.229 --> 01:21:55.020
también nos implica tener una... Ahora sí que

01:21:55.020 --> 01:21:56.920
llegamos a tener una conexión con los otros,

01:21:57.000 --> 01:21:59.399
con esa otredad. Sofía Espinosa, ¿tú qué piensas

01:21:59.399 --> 01:22:01.739
de eso? ¿Eres corresponsable? Sí, completamente.

01:22:01.840 --> 01:22:04.060
Y creo que también por eso, bueno, este dicho

01:22:04.060 --> 01:22:07.079
de información es poder. O sea, al final estamos

01:22:07.079 --> 01:22:10.039
en una época en la que estamos muy informados,

01:22:10.079 --> 01:22:12.439
quizá demasiado, en el sentido de que luego no

01:22:12.439 --> 01:22:15.500
sabes realmente qué es y qué no es. Sin embargo,

01:22:15.560 --> 01:22:17.640
entre más te enteras de una causa, más puedes

01:22:17.640 --> 01:22:21.020
también identificarte, conectarte y tomar una

01:22:21.020 --> 01:22:23.520
postura inevitablemente. Y eso te hace o no actuar.

01:22:24.430 --> 01:22:27.909
ya es sobre, o sea, no puedes pretender que no

01:22:27.909 --> 01:22:29.970
sabías, creo que es necesario. Ahora hay que

01:22:29.970 --> 01:22:33.270
tener cuidado también dos cosas, un poco, primero,

01:22:33.350 --> 01:22:37.289
señalando el tema de ver, o al menos en ese momento,

01:22:37.369 --> 01:22:40.470
tener los elementos, que es muy difícil, si es

01:22:40.470 --> 01:22:43.109
una injusticia o no lo es, porque a veces llegan

01:22:43.109 --> 01:22:44.949
a detener a alguien que cometió un delito y dicen,

01:22:45.029 --> 01:22:46.630
se lo están llevando y entonces sale medio mundo

01:22:46.630 --> 01:22:49.229
a defenderlo y resulta que acaba siendo cómplice

01:22:49.229 --> 01:22:53.500
de una no detención. Y la otra tiene que ver

01:22:53.500 --> 01:22:57.319
con esta cuestión también de saber finalmente

01:22:57.319 --> 01:23:02.680
las causas, qué apuestas y qué no apuestas. Cuando

01:23:02.680 --> 01:23:04.340
digo apuestas me refiero a que tú no elijas,

01:23:04.359 --> 01:23:07.180
sino que simplemente es ver o evaluar el tema

01:23:07.180 --> 01:23:09.920
de tu involucramiento en ese acto. Es decir,

01:23:09.979 --> 01:23:13.180
defiendo, no defiendo. Un poco lo decía Carol

01:23:13.180 --> 01:23:15.819
cuando dice lo colectivo, la acción colectiva.

01:23:16.000 --> 01:23:18.899
Pero si estás solo es complicado. Y si lo haces

01:23:18.899 --> 01:23:21.479
solo y nadie más te respalda, esa es la otra.

01:23:22.079 --> 01:23:26.020
Y solamente señalo esto. El participar implica

01:23:26.020 --> 01:23:28.680
también atender el tema de la autoridad. Porque

01:23:28.680 --> 01:23:31.439
se han dado linchamientos. En función de la justicia,

01:23:31.439 --> 01:23:33.720
por propia mano, terminamos en el otro extremo.

01:23:33.739 --> 01:23:36.180
Sí, en pequeñas poblaciones han habido los famosos

01:23:36.180 --> 01:23:37.560
linchamientos. Entonces también es el riesgo.

01:23:38.010 --> 01:23:40.010
Digamos, esto se abre el abanico de la complejidad.

01:23:40.010 --> 01:23:41.789
Claro, pero muchos de esos... Ya cerramos el

01:23:41.789 --> 01:23:44.170
tema. Carol H. Solís, conclusiones sobre el tema,

01:23:44.210 --> 01:23:46.010
porque muchos de estos linchamientos en poblaciones

01:23:46.010 --> 01:23:50.529
pequeñas son por la frustración de que hay impunidad

01:23:50.529 --> 01:23:52.170
y que la autoridad no hace nada y entonces no

01:23:52.170 --> 01:23:53.930
estoy diciendo que esté bien, pero también tenemos

01:23:53.930 --> 01:23:56.029
que entender que hay gente frustrada que dice,

01:23:56.069 --> 01:23:58.710
ah, sí, violador, ladrón, aquí no le echamos

01:23:58.710 --> 01:24:00.810
para que respeten el pueblo, para que por lo

01:24:00.810 --> 01:24:02.710
menos aquí no nos roben. Carol Solís, conclusiones.

01:24:02.810 --> 01:24:05.550
Nos despedimos. Oye, pues contra todo pronóstico

01:24:05.550 --> 01:24:08.369
yo voy a hacer una conclusión positiva. y optimista.

01:24:08.890 --> 01:24:12.869
Las pequeñas cosas, gente, las pequeñas cosas

01:24:12.869 --> 01:24:15.449
importan, las pequeñas acciones importan porque

01:24:15.449 --> 01:24:18.409
se suman a grandes acciones. Dicen estas frases

01:24:18.409 --> 01:24:21.409
de lo que rompe el cimiento no es el golpe, sino

01:24:21.409 --> 01:24:24.170
la grieta. Seamos una grieta que pueda romper

01:24:24.170 --> 01:24:26.609
esto y creo que entre todas y todos si hacemos

01:24:26.609 --> 01:24:29.949
pequeñitas cosas y nos juntamos, sí se puede

01:24:29.949 --> 01:24:32.689
cambiar. Hoy amanecí optimista, Marco, ¿qué quieres

01:24:32.689 --> 01:24:34.850
que haga? No, no, no, me encanta, me encanta

01:24:34.850 --> 01:24:37.520
y estoy de acuerdo contigo. Carol Solís, ¿dónde

01:24:37.520 --> 01:24:39.159
te encontramos en redes sociales para seguirte

01:24:39.159 --> 01:24:42.210
y aprender más de ti, amiga? Karol H. Solís en

01:24:42.210 --> 01:24:44.890
todas las redes, incluyendo el TikTok. Entonces,

01:24:44.970 --> 01:24:47.430
vayan allá. Karol H. Solís. Felipe Gaitán, ¿dónde

01:24:47.430 --> 01:24:48.989
te encontramos, amigo, para aprender? Felipe

01:24:48.989 --> 01:24:52.609
Gaitán Alcalá en Instagram. Ok. Y Sofía Espinosa,

01:24:52.670 --> 01:24:55.130
además de Los Lobos por Corderos en el teatro,

01:24:55.149 --> 01:24:57.710
¿dónde te encontramos, Sofía? Sof Espinosa en

01:24:57.710 --> 01:25:01.109
Instagram y Twitter. Bueno, ex -Twitter. Perfecto.

01:25:01.109 --> 01:25:02.649
Pues muchas gracias. Qué bueno, ¿no? Qué bueno

01:25:02.649 --> 01:25:04.869
que nos despedimos en positivo. Yo me quedo con

01:25:04.869 --> 01:25:07.439
que sí hay que ponernos en acción. Ponte en el

01:25:07.439 --> 01:25:09.119
lugar del otro, es la compasión al final del

01:25:09.119 --> 01:25:11.680
día. Si tú fueras la víctima, ¿te gustaría que

01:25:11.680 --> 01:25:14.220
denunciaran? ¿Te gustaría recibir ayuda? Ponte

01:25:14.220 --> 01:25:17.800
en el lado de la otra persona. Y además, si permites

01:25:17.800 --> 01:25:20.500
que haya injusticia a otro ser humano, el siguiente

01:25:20.500 --> 01:25:23.300
en la lista eres tú. A todos nos va a llegar.

01:25:23.500 --> 01:25:25.640
Entonces, no seamos indiferentes, hay que ser

01:25:25.640 --> 01:25:28.779
valientes, con cuidado, obviamente, pero seamos

01:25:28.779 --> 01:25:31.140
valientes. Hacemos una pausita, volvemos con

01:25:31.140 --> 01:25:33.380
más después de una pausa en Grupo Fórmula. Abriendo

01:25:33.380 --> 01:25:37.220
la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

01:25:38.859 --> 01:25:42.260
Alcanza tu máximo potencial. Marían y Andrea,

01:25:42.399 --> 01:25:45.579
¿cómo están, chicas? Bien. Tuvo el tema. Muy.

01:25:45.840 --> 01:25:48.500
A ver, Marían, ¿tú qué piensas? ¿Eres responsable

01:25:48.500 --> 01:25:51.520
si no denuncias? Yo creo. ¿Eres cómplice? Sí,

01:25:51.579 --> 01:25:53.920
sí, porque yo creo en algo bien básico que es

01:25:53.920 --> 01:25:57.130
la empatía. Empatía. No puedes vivir, no puede

01:25:57.130 --> 01:25:59.229
haber ninguna relación humana si no hay empatía.

01:25:59.270 --> 01:26:01.670
Si no hay empatía, exactamente. Y hay riesgos

01:26:01.670 --> 01:26:04.210
que uno corre. Ni modo, pero es parte de, tenemos

01:26:04.210 --> 01:26:06.430
que hacer un mundo mejor y tenemos que hacer

01:26:06.430 --> 01:26:08.250
lo que tenemos que hacer para hacerlo. Estoy

01:26:08.250 --> 01:26:10.369
de acuerdo contigo. Andrea, ¿tú qué crees? Yo

01:26:10.369 --> 01:26:12.850
también estoy muy de acuerdo porque si no siento

01:26:12.850 --> 01:26:15.930
que se hace como una bolita de, por ejemplo,

01:26:16.010 --> 01:26:18.029
o sea, si estás viendo que están buleando a alguien

01:26:18.029 --> 01:26:21.449
en la escuela, pues igual te cuesta trabajo decir

01:26:21.449 --> 01:26:23.890
algo, pero no sé, o sea, como que yo sí le decía

01:26:23.890 --> 01:26:26.340
a la maestra de que, oye, Están buleando allá,

01:26:26.439 --> 01:26:28.739
porque el día que te buleen a ti, quisieras que

01:26:28.739 --> 01:26:31.619
alguien levantara la mano y dijera, oigan, ¿por

01:26:31.619 --> 01:26:34.989
qué están buleando a Andrea? ¿Sabes? Yo sí lo

01:26:34.989 --> 01:26:38.430
hice en la escuela. No, sí, está bien. A mí me

01:26:38.430 --> 01:26:42.350
parece perfecto. Oigan, esta semana está con

01:26:42.350 --> 01:26:45.010
nosotros en el podcast el gran doctor Pato Ochoa,

01:26:45.090 --> 01:26:47.909
Patricio Ochoa, médico funcional enfocado a la

01:26:47.909 --> 01:26:50.229
longevidad y fantasía de muchas mujeres. Es lo

01:26:50.229 --> 01:26:52.029
que te iba a decir, novio de muchas mujeres.

01:26:52.029 --> 01:26:54.390
Y mañana viene, entonces hay que meterlo por

01:26:54.390 --> 01:26:56.869
elevador privado. Y allá en cabina están muy

01:26:56.869 --> 01:27:00.010
felices. Oye, estaba viendo que Maxine Guzay

01:27:00.010 --> 01:27:02.189
estaba sacando las fotos de Sebastián. Ay, Dios.

01:27:02.350 --> 01:27:04.460
Ya estamos en pláticas para que vengan. Sí, ella.

01:27:04.500 --> 01:27:07.899
Le habrá dicho, Maxine, usted, cuerpazo. Cuerpazo.

01:27:08.119 --> 01:27:13.560
Ah, no, ahí le dijo, manota. Manota. Qué barbaridad.

01:27:13.800 --> 01:27:15.760
El doctor Patricio Ochoa podría también hacer

01:27:15.760 --> 01:27:17.640
unas fotos así. Sí, cómo no. Definitivamente.

01:27:18.220 --> 01:27:21.199
Bueno, oigan, el doctor Pato Ochoa está con nosotros.

01:27:21.239 --> 01:27:23.760
El podcast de la semana se llama Cinco sustancias

01:27:23.760 --> 01:27:27.380
que frenan el envejecimiento. Y le voy a compartir

01:27:27.380 --> 01:27:29.560
el pasito del podcast en donde le pregunté sobre

01:27:29.560 --> 01:27:32.579
una que es que inyección que te la inyectas cada

01:27:32.579 --> 01:27:35.300
10 años. años, supuestamente, y que te rejuveneces.

01:27:35.300 --> 01:27:38.220
O sea, tal cual así la sustancia. No tal cual,

01:27:38.220 --> 01:27:40.460
pero... No, pero oye, que cada 10 años te dé

01:27:40.460 --> 01:27:43.899
como un boost. No, pero hay riesgos, mi hijita.

01:27:44.199 --> 01:27:47.279
Todo tiene riesgos. Escucha al doctor Patricio

01:27:47.279 --> 01:27:49.460
y deleítate con la mirada también. Todavía es

01:27:49.460 --> 01:27:51.319
en la pantalla. Aquí está. No, porque el día

01:27:51.319 --> 01:27:52.819
que de verdad descubran una inyección que te

01:27:52.819 --> 01:27:56.260
la inyectes cada 20 años, cada 10 años y te rejuvenezcas.

01:27:56.439 --> 01:27:57.960
Ahora también, esto lo acaban de inventar. Entonces,

01:27:57.979 --> 01:27:59.640
¿cómo sabes que en 10 años te tengo que volver

01:27:59.640 --> 01:28:01.199
a inyectar? ¿O cómo sabes si realmente funciona?

01:28:01.319 --> 01:28:03.100
Eso dice el doctor. No, justo. Pero lo que voy

01:28:03.100 --> 01:28:05.460
a decir es, para poder tú llegar a una conclusión,

01:28:05.479 --> 01:28:08.579
necesitas un estudio longitudinal. Un estudio

01:28:08.579 --> 01:28:10.560
longitudinal es muchos años de investigación

01:28:10.560 --> 01:28:13.699
y observación y análisis. Entonces, yo para poder

01:28:13.699 --> 01:28:16.699
decir que la insulina es buena para ti y aumenta

01:28:16.699 --> 01:28:19.600
tu vida, yo tengo que evaluarte durante más de

01:28:19.600 --> 01:28:21.779
20 años. ¿Estás de acuerdo? Sí, sí, sí. Entonces,

01:28:21.800 --> 01:28:24.659
si yo lo digo cuando nada más te he estudiado

01:28:24.659 --> 01:28:26.600
durante dos años, pues básicamente estoy llegando

01:28:26.600 --> 01:28:28.699
a una conclusión un poquito acelerada. No hay

01:28:28.699 --> 01:28:31.079
prueba científica. Hoy no hay una solución mágica,

01:28:31.100 --> 01:28:33.760
desafortunadamente. Maldita sea. Desafortunadamente.

01:28:33.939 --> 01:28:36.279
Iba a ser yo mi cita. Si no, ya sería rico. Ya

01:28:36.279 --> 01:28:38.000
me lo hubiera traído para México. Acabo como

01:28:38.000 --> 01:28:39.920
la película. Acá me sale un ojo en la frente.

01:28:41.699 --> 01:28:45.199
Bienvenidos al podcast. Bueno, ahí está. Pero

01:28:45.199 --> 01:28:47.220
no hay una sustancia, no hay una inyección, pero

01:28:47.220 --> 01:28:49.300
en el podcast él nos habla de cinco sustancias.

01:28:49.579 --> 01:28:52.039
que sí tienen prueba científica que está comprobada

01:28:52.039 --> 01:28:54.560
que pueden frenar el envejecimiento. No es en

01:28:54.560 --> 01:28:57.180
lugar de un estilo de vida saludable, sino además

01:28:57.180 --> 01:29:00.279
de un estilo de vida saludable. Está bueno. A

01:29:00.279 --> 01:29:02.579
ver, si la sacaran al mercado, Andrea, así sin

01:29:02.579 --> 01:29:04.659
pruebas y sin saber qué consecuencias tienes,

01:29:04.880 --> 01:29:07.640
¿te inyectarías? No, la verdad no, porque ya

01:29:07.640 --> 01:29:09.840
le he metido mucho vino a mi dermatóloga, entonces

01:29:09.840 --> 01:29:15.319
sería un balazo en el pie hacerme eso. ¿Tú, Marían,

01:29:15.340 --> 01:29:18.430
te inyectarías? Este... Ay, no, creo que no.

01:29:18.590 --> 01:29:20.369
No. Sí me da miedo, ¿eh? No, yo tampoco. Las

01:29:20.369 --> 01:29:22.630
consecuencias. Ni de loco. No, ahí en el podcast

01:29:22.630 --> 01:29:24.409
dice el doctor que, oye, nunca sabes, alteras

01:29:24.409 --> 01:29:27.310
tu ADN. Sí, no. Puede provocarte cáncer. O sea,

01:29:27.310 --> 01:29:29.369
no está comprobado. Y aparte, yo como soy vegana

01:29:29.369 --> 01:29:31.649
y nada de que experimente con animales, nada,

01:29:31.750 --> 01:29:33.850
¿para qué me arriesgo? Ni medicina tomo, imagínate.

01:29:34.109 --> 01:29:36.470
Trato de no meterme cosas. Si te pones una inyección

01:29:36.470 --> 01:29:38.770
que lleva dos años, tú eres el experimento. Sí,

01:29:38.789 --> 01:29:41.189
ah, bueno. Tú eres el animalito. Sí, el animalito.

01:29:41.449 --> 01:29:44.989
No vas a estar. Es lo que te iba a decir. Ese

01:29:44.989 --> 01:29:47.090
fue el ejemplo claro. de que mucha gente se puso

01:29:47.090 --> 01:29:48.890
cosas y ahorita están viendo qué onda. No, pero

01:29:48.890 --> 01:29:50.630
la vacuna del COVID, lo que decían los médicos,

01:29:50.710 --> 01:29:55.670
es que el vehículo ya había sido probado por

01:29:55.670 --> 01:29:58.649
décadas. Es todo un tema. Es un todo tema. Si

01:29:58.649 --> 01:30:00.670
quieren lo retomamos, es un tema. Hay que traer,

01:30:00.670 --> 01:30:02.670
sí, a médicos. Yo sí me vacuné ellos. Yo también.

01:30:03.109 --> 01:30:05.829
Yo también, con miedo, pero me vacuné. Aquí seguimos

01:30:05.829 --> 01:30:10.890
vivos. Aquí seguimos. Más o menos. Volvemos después

01:30:10.890 --> 01:30:15.039
de una pausa. ¿Quieres iniciar, hacer crecer

01:30:15.039 --> 01:30:19.739
o monetizar tu podcast? Saber todos los secretos

01:30:19.739 --> 01:30:22.720
de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les va a cambiar

01:30:22.720 --> 01:30:27.439
la vida? RSS .com Almacenamiento, distribución

01:30:27.439 --> 01:30:29.979
y programación de tus episodios en un solo lugar.

01:30:30.880 --> 01:30:36.300
Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com

01:30:36.300 --> 01:30:43.369
Hacer podcast de manera fácil. Alcanza tu máximo

01:30:43.369 --> 01:30:46.010
potencial. Bueno, aquí estamos de regreso con

01:30:46.010 --> 01:30:49.210
Andrea y Marían. La gente, el chat está que arde.

01:30:49.229 --> 01:30:51.329
Está diciendo Verónica Monsiváis, a mí el doctor

01:30:51.329 --> 01:30:55.489
Patricio Ochoa me gusta para mi hija, dice. Dice

01:30:55.489 --> 01:30:58.170
Pacita Mendoza, dice, a mí sí me gusta, es un

01:30:58.170 --> 01:31:02.550
muñeco, échenmelo para acá. Oye, pero hablando

01:31:02.550 --> 01:31:06.930
de cuerpazo. Yo ya leí en YouTube que te están

01:31:06.930 --> 01:31:10.130
diciendo aquí de tu cuerpo. ¿Te sientes cómodo

01:31:10.130 --> 01:31:13.590
hablando de...? En cambio, ¿qué estás haciendo?

01:31:13.829 --> 01:31:16.710
Oye, pues que le bajé al paddle y le subí al

01:31:16.710 --> 01:31:19.170
gimnasio. Ya no estoy jugando padel ocho veces

01:31:19.170 --> 01:31:23.829
a la semana. Ocho veces a la semana, 24 -7. A

01:31:23.829 --> 01:31:25.909
veces jugaba dos veces. No, qué bárbaro. No,

01:31:25.930 --> 01:31:27.449
estoy jugando tres, cuatro veces a la semana

01:31:27.449 --> 01:31:29.649
padel y estoy haciendo dos, tres veces gimnasio.

01:31:29.670 --> 01:31:32.529
Y se te nota, ¿eh? Y se empieza a notar. El cuerpazo.

01:31:32.529 --> 01:31:35.369
Mi sueño es que Maximo Isai me diga cuerpazo,

01:31:35.430 --> 01:31:38.210
Marco, ¿eh? Ahí vas, ahí vas. Imagínate, ya al

01:31:38.210 --> 01:31:41.090
rato, ahora usted no lo sabe, pero Marco va a

01:31:41.090 --> 01:31:44.069
cumplir 40 años de trayectoria y no les queremos

01:31:44.069 --> 01:31:46.069
decir nada, pero justo se va a aventar una foto

01:31:46.069 --> 01:31:50.890
así como Sebastián. ¿Cómo crees? Con manas, con

01:31:50.890 --> 01:31:54.369
manotas. ¿Cómo crees? Tenemos que hacer algo

01:31:54.369 --> 01:31:57.069
mediático. Si quieren ver al doctor Patricio

01:31:57.069 --> 01:31:59.729
Choma, recuerden ir a mi canal de YouTube Marcontino

01:31:59.729 --> 01:32:02.789
Rejil TV. Cinco sustancias que frenan el envejecimiento.

01:32:03.069 --> 01:32:05.210
Oye, queremos felicitar a una gran mexicana.

01:32:05.270 --> 01:32:07.090
Luego andamos sufriendo por la selección mexicana,

01:32:07.189 --> 01:32:09.369
pero hay una supercampeona mexicana que se llevó

01:32:09.369 --> 01:32:12.909
medalla de oro. Medalla duro en el mundial de

01:32:12.909 --> 01:32:15.310
parkour en Francia. El Abusio. Mira, ahí está.

01:32:15.739 --> 01:32:18.119
Sí. Fíjense, dice este domingo primero de junio

01:32:18.119 --> 01:32:20.760
la atleta capitalina El Abusio se llevó la medalla

01:32:20.760 --> 01:32:23.039
de oro en la Copa del Mundo de Parkour estilo

01:32:23.039 --> 01:32:26.340
libre. El Abusio. El Abusio. Ajá. En Francia.

01:32:26.890 --> 01:32:29.890
Un impresionante puntuaje de 24 .70 que dejó

01:32:29.890 --> 01:32:32.510
boquiabiertos a jueces, público y competidores.

01:32:32.750 --> 01:32:35.850
Ella sí cuerpazo. Cuerpazo. Si el parkour es

01:32:35.850 --> 01:32:37.810
eso, que se brincan muros. De un lado para otro.

01:32:37.829 --> 01:32:41.029
Hacen como gimnasia. Está cañón. Yo la verdad

01:32:41.029 --> 01:32:43.909
es que me acuerdo cuando empezó el auge del parkour

01:32:43.909 --> 01:32:46.489
y que hasta, ya sabes, como cantantes tipo J

01:32:46.489 --> 01:32:50.989
-Lo y Wisin y Andel ponían en sus videos musicales

01:32:50.989 --> 01:32:53.970
así chavos haciendo parkour y eran puros hombres.

01:32:54.210 --> 01:32:56.449
Casi no había mujeres haciendo parkour. Y qué

01:32:56.449 --> 01:33:00.199
chido que ahora una mujer tenga el oro. El oro,

01:33:00.340 --> 01:33:03.439
¿no? Felicidades. Felicidades. A la mexicana.

01:33:03.579 --> 01:33:07.260
Que venga aquí, que se trepa. Sí, vamos a invitarla,

01:33:07.260 --> 01:33:10.399
sí. Que venga para acá. Felicidades. Oigan, hoy

01:33:10.399 --> 01:33:12.260
es el Día Mundial del Sommelier. A los que les

01:33:12.260 --> 01:33:15.579
gusta el vino, Andrea. Es que tú no sabes lo

01:33:15.579 --> 01:33:16.699
que te pide. ¿Qué es un sommelier, Andrea? Un

01:33:16.699 --> 01:33:19.460
sommelier es una persona que sabe de vino. Yo

01:33:19.460 --> 01:33:22.100
tengo una gran amiga que es sommelier y la verdad

01:33:22.100 --> 01:33:24.239
es que sí, se llama Lilo. Te amo, te mando un

01:33:24.239 --> 01:33:26.640
beso. Y siempre que vamos así, por ejemplo, me

01:33:26.640 --> 01:33:30.029
voy a comer una pasta blanca y le digo, ¿qué

01:33:30.029 --> 01:33:31.729
vinito más recomiendas? Y me dice, pues es que

01:33:31.729 --> 01:33:33.989
si es pasta blanca, tiene que ser vino blanco.

01:33:34.130 --> 01:33:38.750
Ya. Y si es de jitomate, es vino tinto. Tinto,

01:33:38.750 --> 01:33:41.369
sí. Son los que te recomiendan vinos. Sí, los

01:33:41.369 --> 01:33:43.810
que le saben a la uva. Así, así, de alto nivel.

01:33:43.890 --> 01:33:45.630
Pues hoy es día del sommelier, le mandamos un

01:33:45.630 --> 01:33:49.619
abrazo. De alto pedorraje. Fíjate. Luego andan

01:33:49.619 --> 01:33:51.319
pensando a qué dedicarse. Por ejemplo, tú podrías

01:33:51.319 --> 01:33:54.739
haber sido el sommelier. La Asociación Mexicana

01:33:54.739 --> 01:33:58.300
de Sommeliers ha formado a más de mil profesionales,

01:33:58.300 --> 01:34:00.140
mientras que la Escuela Mexicana de Sommeliers

01:34:00.140 --> 01:34:03.439
ha graduado a 50 generaciones. ¿Qué quieres ser

01:34:03.439 --> 01:34:06.319
de grande? ¿Sommelier? Y te dan chamba en los

01:34:06.319 --> 01:34:10.520
viñedos y en los restaurantes de alto pedorraje.

01:34:11.460 --> 01:34:15.840
Por ejemplo, te digo, Lilo hace como justo cuando

01:34:15.840 --> 01:34:19.130
van a los restaurantes ella capacita a la gente

01:34:19.130 --> 01:34:21.949
de cómo servir una copa de vino porque luego

01:34:21.949 --> 01:34:24.770
te la sirven súper llena y eso se toma como de

01:34:24.770 --> 01:34:27.189
maleducación. Sí. Y al final terminan con un

01:34:27.189 --> 01:34:29.489
vinito. Qué agusticidad, ¿no? Su trabajo. Sí,

01:34:29.569 --> 01:34:31.029
pues está muy bien. Siempre están borrachos.

01:34:31.189 --> 01:34:33.090
Siempre están borrachos. No, creo. Nunca he visto

01:34:33.090 --> 01:34:34.590
un sommelier borracho. ¿Cómo crees que va a estar?

01:34:34.670 --> 01:34:36.130
Ay, en las cartas de vino un poquito. Sí, nada

01:34:36.130 --> 01:34:37.949
más tantito le toman y luego escupen también

01:34:37.949 --> 01:34:40.710
el vino. Pues qué mal sommelier. Se tragan todo.

01:34:41.770 --> 01:34:45.270
Si su sommelier escupa el vino. Pues no delante

01:34:45.270 --> 01:34:47.350
de la gente, pero no pueden. van a estarse tomando

01:34:47.350 --> 01:34:49.069
todo el vino, los sommeliers. Pero es todo un

01:34:49.069 --> 01:34:50.909
mundo interesante que, bueno, yo no tomo, pero

01:34:50.909 --> 01:34:53.529
saber cómo funciona tu paladar con los diferentes

01:34:53.529 --> 01:34:55.909
tipos de vinos. Y aparte tiene mucho que ver

01:34:55.909 --> 01:34:59.350
la uva. O sea, te dicen, dependiendo de cómo

01:34:59.350 --> 01:35:02.850
haya crecido, la acidez. Aquí en Radio Fórmula

01:35:02.850 --> 01:35:04.550
hay varios que se están desperdiciando, podrían

01:35:04.550 --> 01:35:06.430
ser sommeliers. Ya levantaron la mano. Ah, es

01:35:06.430 --> 01:35:08.869
que ya llegó Ricardo. Ah, Ricardo, ¿cómo estás?

01:35:08.909 --> 01:35:13.369
¿Cómo te va, amigo? Bienvenido. Hablando de nuestro

01:35:13.369 --> 01:35:16.199
jefe. Les quiero... No, no lo olviden. Hablando

01:35:16.199 --> 01:35:17.520
de nuestro jefe, les quiero recordar que hoy

01:35:17.520 --> 01:35:20.579
ya dimos la segunda palabra clave. Ya no la puedo

01:35:20.579 --> 01:35:23.220
repetir. Pero ya llevamos dos palabras clave.

01:35:23.319 --> 01:35:25.960
La tercera, mañana miércoles, jueves la cuarta,

01:35:26.159 --> 01:35:28.800
el viernes la quinta. Y cuando estén listos con

01:35:28.800 --> 01:35:31.460
su frase completa, mandan un correo electrónico

01:35:31.460 --> 01:35:37.159
con la frase ganadora a papachos .com para que

01:35:37.159 --> 01:35:39.340
se puedan ganar un auto, una Jeep Compass Limited

01:35:39.340 --> 01:35:41.300
Premium. A ver, ¿tú vas a estar el viernes con

01:35:41.300 --> 01:35:43.159
el interventor de gobernación? No, ahí les va.

01:35:45.100 --> 01:35:47.739
Venga, venga. Platícanos. A ver. Yo voy a dejar

01:35:47.739 --> 01:35:50.960
el registro abierto hasta el viernes a las 11

01:35:50.960 --> 01:35:54.779
.59 de la noche. O sea, va a ser todo el viernes.

01:35:54.880 --> 01:35:56.659
Pero tú crees que van a llegar los mails ahí

01:35:56.659 --> 01:35:59.899
luego, luego. Yo sé, pero hay leyes y derechos.

01:35:59.899 --> 01:36:02.340
Pero hay oportunidades para los que trabajan

01:36:02.340 --> 01:36:04.779
11 .59. Van a llegar miles de correos electrónicos.

01:36:04.779 --> 01:36:07.560
Entonces, esta pobre alma en desgracia, el lunes

01:36:07.560 --> 01:36:11.199
les voy a encargar mucho que me contesten, porque

01:36:11.199 --> 01:36:13.819
voy a estar marcando de 9 a 10 de la mañana.

01:36:14.510 --> 01:36:16.310
a los mails que me hayan llegado, obviamente

01:36:16.310 --> 01:36:18.750
a los primeros 10, a los primeros 10. Que califiquen,

01:36:18.750 --> 01:36:21.310
que estén registrados en marcoantonio .com, diagonal

01:36:21.310 --> 01:36:24.050
fórmula, como socios o socias. Que me cumplan

01:36:24.050 --> 01:36:26.649
con todo, sí. Que vivan, sean residentes legales

01:36:26.649 --> 01:36:30.409
de la República Mexicana. Ajá, y que tengan credencial

01:36:30.409 --> 01:36:33.829
oficial y ya saben. Entonces, necesito que si

01:36:33.829 --> 01:36:36.609
usted ve un número que no conozca, conteste.

01:36:36.750 --> 01:36:39.770
Igual y soy yo. Es la tía Andrea. Es la tía Andrea

01:36:39.770 --> 01:36:44.250
al lado del equipo de jurídico. Y la Secretaría

01:36:44.250 --> 01:36:46.430
de Gobernación. Y la Presidenta de la República

01:36:46.430 --> 01:36:47.989
que va a estar supervisando. Todo el mundo va

01:36:47.989 --> 01:36:50.149
a estar aquí. Y, de hecho, también Arita. Arita

01:36:50.149 --> 01:36:52.970
tiene llamado el lunes. Ahí anda de chismos en

01:36:52.970 --> 01:36:54.970
YouTube. Pero va a venir el lunes a ayudarme.

01:36:55.270 --> 01:36:58.229
Y ya cuando saquemos a los 10 que cumplan con

01:36:58.229 --> 01:37:01.609
todos estos requisitos, tú, de 10 a 11, dirás

01:37:01.609 --> 01:37:04.750
la lista de ganadores. Y ya nos vemos. Verificados.

01:37:05.109 --> 01:37:08.189
Verificados. Ya listos para acompañarnos el miércoles

01:37:08.189 --> 01:37:11.510
para concursar por la gran Jeep Cup. Por la Jeep

01:37:11.510 --> 01:37:15.420
Cup. Oye, porque si llegan 10 e -mails con la

01:37:15.420 --> 01:37:17.319
respuesta correcta, bueno, si llegan 10 e -mails,

01:37:17.399 --> 01:37:19.079
a lo mejor no todos tienen la respuesta correcta.

01:37:19.079 --> 01:37:21.319
Entonces te vas al 11, al 12, al 13. Y luego

01:37:21.319 --> 01:37:23.880
verificamos si son socios de marcotronregir .com

01:37:23.880 --> 01:37:25.819
de ganar fórmula. Y si pueden venir por sus propios

01:37:25.819 --> 01:37:28.319
medios también. Porque es requisito. Exacto.

01:37:28.319 --> 01:37:30.659
Entonces, a lo mejor los 10 primeros, de ahí...

01:37:30.890 --> 01:37:34.909
Solo califican cinco. Tienes que ser socio de

01:37:34.909 --> 01:37:36.770
marcantorregil .com, diagonalformulas, gratis,

01:37:36.770 --> 01:37:39.689
suscríbete. Estás en nuestra base de datos. Y

01:37:39.689 --> 01:37:42.270
te van a decir, oye, para jugar, para ser uno

01:37:42.270 --> 01:37:44.270
de los 10 finalistas, tienes que tener la capacidad

01:37:44.270 --> 01:37:46.869
y el tiempo de venir por tus propios medios a

01:37:46.869 --> 01:37:49.489
la Ciudad de México el día 11 de junio. Miércoles

01:37:49.489 --> 01:37:51.470
11 de junio. Va a tener que pedir el día ahí

01:37:51.470 --> 01:37:54.729
en la oficina. Y ya si me dicen que sí, ya los

01:37:54.729 --> 01:37:57.090
ponemos en la listita para que tú lo digas al

01:37:57.090 --> 01:37:58.869
aire. Y tienes que tener tu identificación oficial

01:37:58.869 --> 01:38:01.170
si eres extranjero. y vives en México, tienes

01:38:01.170 --> 01:38:02.710
que estar legalmente, no hay bronca de que si

01:38:02.710 --> 01:38:04.789
eres de otra nacionalidad. Y entonces esas 10

01:38:04.789 --> 01:38:07.449
personas que puedan venir, estar físicamente

01:38:07.449 --> 01:38:09.409
en persona con nosotros en la concesionaria Jeep,

01:38:09.550 --> 01:38:11.850
desde ahí vamos a transmitir el programa de televisión,

01:38:11.909 --> 01:38:14.329
ahí vamos a hacer el juego, donde vamos a ir

01:38:14.329 --> 01:38:16.630
por el precio del auto, y ya, hasta ahí la información.

01:38:16.850 --> 01:38:21.130
Y una de esas 10 personas en vivo al aire nos

01:38:21.130 --> 01:38:23.010
va a dar el precio correcto y se va a llevar

01:38:23.010 --> 01:38:25.390
su Jeep Compass. Sí, está muy emocionante, la

01:38:25.390 --> 01:38:27.350
verdad. Obviamente acuérdense que le agregué

01:38:27.350 --> 01:38:29.310
aditamentos para que usted no busque de qué...

01:38:29.390 --> 01:38:31.130
te cuesta una Jeep Compass? Pues no. Tapetes,

01:38:31.229 --> 01:38:33.630
protección para espejos, aromatizante, termo,

01:38:33.630 --> 01:38:36.630
franela, dados del retrovisor y tres cursos en

01:38:36.630 --> 01:38:38.489
línea de los nuestros. Sí, ya me llegaron los

01:38:38.489 --> 01:38:40.390
dados del retrovisor, ayer me llegaron. ¿Están

01:38:40.390 --> 01:38:42.890
así de taxistas? Sí, sí, están bien padres, así

01:38:42.890 --> 01:38:46.090
como de la familia Peluche. ¡Eso! Eso es lo que

01:38:46.090 --> 01:38:49.430
más importa. Los dados, los cursos de línea que

01:38:49.430 --> 01:38:53.510
más daría antes. Los dados ya llegaron. Una hermosa

01:38:53.510 --> 01:38:56.430
Jeep Compass color blanco, la elegimos hace ya

01:38:56.430 --> 01:38:58.899
meses, ahí está paradita, ya dice... llévame

01:38:58.899 --> 01:39:01.500
mamá, llévame papá, sácame de la concesionaria.

01:39:01.579 --> 01:39:04.180
Te la han desempolvado como 10 veces. Sí, ahora,

01:39:04.279 --> 01:39:06.239
obvio, nosotros tenemos la camioneta, tú tienes

01:39:06.239 --> 01:39:09.100
que pagar tu seguro, pagar tu tenencia, sacarle

01:39:09.100 --> 01:39:12.520
placas, verificación, o sea, es tu auto. Es como

01:39:12.520 --> 01:39:14.119
si lo compraras, pero no lo vas a comprar, te

01:39:14.119 --> 01:39:16.539
lo vamos a regalar y ya tú haces todo lo demás.

01:39:16.720 --> 01:39:19.760
Y conoceremos a la persona ganadora ese día y

01:39:19.760 --> 01:39:21.640
se entrega un par de días después, nada más para

01:39:21.640 --> 01:39:23.279
verificar que todo esté en orden. El viernes.

01:39:23.359 --> 01:39:25.260
El viernes estaremos haciendo la entrega aquí

01:39:25.260 --> 01:39:29.579
en Grupo Fórmula. Correcto. Ya. Y listo, se acaba

01:39:29.579 --> 01:39:32.340
la promoción. Y de aquí a 10 años, ¿eh? O sea,

01:39:32.359 --> 01:39:34.819
no crean que esto va a ser... O sea, el próximo

01:39:34.819 --> 01:39:37.880
año regalaremos tal vez un paquetito de chocolates,

01:39:38.039 --> 01:39:41.239
ya sabes, así. Veganos, veganos. Tenemos que

01:39:41.239 --> 01:39:43.600
hacer una promoción de bicicletas. Pero en 10

01:39:43.600 --> 01:39:46.220
años. Sí, le cambiamos a la... Pero tal vez es

01:39:46.220 --> 01:39:48.579
más fácil lo de las bicis, Andy. Aparte, si ya

01:39:48.579 --> 01:39:50.819
pudiste esta, puedes otras. Vamos a dar bicicletas.

01:39:51.039 --> 01:39:53.319
Oigan, y por si andaban con el pendiente, ya

01:39:53.319 --> 01:39:55.979
estoy en la quinta temporada de El Cuento de

01:39:55.979 --> 01:39:59.710
la... de la criada y qué tal la cuarta está muy

01:39:59.710 --> 01:40:02.250
buena la cuarta temporada porque se nos transforma

01:40:02.250 --> 01:40:06.329
la seduce el lado oscuro de la fuerza a la protagonista

01:40:06.329 --> 01:40:08.869
oye yo no sabía se me va el nombre de la protagonista

01:40:08.869 --> 01:40:11.489
del cuento de la criada si no la han visto ya

01:40:11.489 --> 01:40:13.909
véanla porque la vamos a espoliarla ya pronto

01:40:15.140 --> 01:40:17.340
La protagonista del cuento de la criada es la

01:40:17.340 --> 01:40:21.000
productora. Se volvió la productora ya como después

01:40:21.000 --> 01:40:23.300
de la segunda, tercera temporada. No era la primera.

01:40:23.460 --> 01:40:26.699
No, no, no, no. Se llama Elizabeth Moss. Elizabeth

01:40:26.699 --> 01:40:29.180
Moss. Qué buena actriz. Es muy buena. Pero es

01:40:29.180 --> 01:40:31.340
que el personaje sufrió, o sea, el sufrimiento.

01:40:31.880 --> 01:40:33.880
por el que ella pasa en las primeras temporadas,

01:40:33.939 --> 01:40:36.500
la convierte en otro ser humano irreconocible

01:40:36.500 --> 01:40:39.880
ya en la temporada 4, 5, hasta el momento en

01:40:39.880 --> 01:40:42.539
que dices, la vamos a perder, o sea, porque la

01:40:42.539 --> 01:40:44.500
torturan, obviamente, vive tanta tortura, tanta

01:40:44.500 --> 01:40:47.720
opresión, tanta injusticia, y crece el rencor,

01:40:47.739 --> 01:40:50.199
la seduce, así tal cual, la seduce. Claro que

01:40:50.199 --> 01:40:52.140
cambia, ya no eres la misma, exacto. No, no,

01:40:52.140 --> 01:40:55.920
no, y empieza la venganza fuerte en la cuarta

01:40:55.920 --> 01:40:58.439
y quinta temporada, está buenísima. Ay, ya, ya

01:40:58.439 --> 01:41:00.600
necesito empezar a verla, ya. Ya véanla, porque

01:41:00.600 --> 01:41:02.619
la vamos a... ¿Ya acabaste la sexta temporada?

01:41:02.760 --> 01:41:05.640
¿La última? Ya, yo ya te la voy a spoilear. No,

01:41:05.819 --> 01:41:08.159
estoy a dos temporadas de terminar. Bueno, hacemos

01:41:08.159 --> 01:41:10.979
una pausita y regresamos para hablar de los perritos

01:41:10.979 --> 01:41:14.260
y de los disfraces y cosas que les ponemos. Los

01:41:14.260 --> 01:41:17.840
cuidamos, les ponemos gorros, zapatitos, impermeables,

01:41:18.000 --> 01:41:20.359
pero la pregunta es, ¿a tu perro le gusta todo

01:41:20.359 --> 01:41:23.680
eso o nada más a ti te gusta? Pausita y volvemos.

01:41:23.680 --> 01:41:26.939
Soy Marco Antonio Regil en Fórmula. Marco Antonio

01:41:26.939 --> 01:41:31.500
Regil en Fórmula. Ahí andamos con los perritos,

01:41:31.579 --> 01:41:34.319
le ponemos gorrito, le ponemos botita, le ponemos

01:41:34.319 --> 01:41:37.260
capita. ¿Qué es que es cumpleaños de mi perro?

01:41:37.300 --> 01:41:39.979
Le pongo gorrito, invito a otros perros y todos

01:41:39.979 --> 01:41:42.779
en la fiesta. Sí, lo hacemos con muy buenas intenciones,

01:41:42.779 --> 01:41:45.279
pero te has puesto a pensar si a tu perro le

01:41:45.279 --> 01:41:47.659
gusta que lo andes disfrazando, si a tu perro

01:41:47.659 --> 01:41:50.079
le gusta que le cuelgues y le pongas tanta cosa.

01:41:50.439 --> 01:41:53.239
Para eso hemos invitado a José María Férez Gil

01:41:53.239 --> 01:41:54.939
para hablar de ese tema, porque yo sé que amamos

01:41:54.939 --> 01:41:58.159
a nuestros perros. Pero hay que ponernos en el

01:41:58.159 --> 01:42:00.380
punto de vista del animalito, que en la naturaleza

01:42:00.380 --> 01:42:02.460
no está que le pongas gorrito de cumpleaños ni

01:42:02.460 --> 01:42:04.380
nada de esas cosas. Él es abogado y activista

01:42:04.380 --> 01:42:06.640
por los derechos de los animales de la organización

01:42:06.640 --> 01:42:09.079
Animal Heroes, que, por cierto, te puedes comprar

01:42:09.079 --> 01:42:10.859
tu salchihiro como el que tenemos aquí en el

01:42:10.859 --> 01:42:14.060
programa y ayudar a las esterilizaciones y a

01:42:14.060 --> 01:42:16.060
la lucha de los derechos por los animales. José

01:42:16.060 --> 01:42:17.800
María, buenos días. ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Muy

01:42:17.800 --> 01:42:19.000
buenos días. Muchas gracias por la invitación.

01:42:19.079 --> 01:42:21.800
Bueno, buenas tardes. Ya son las 12 .25. Amigo,

01:42:21.800 --> 01:42:24.520
¿qué dice la ciencia? A los perros les gusta

01:42:24.520 --> 01:42:27.020
que les pongas... Hay cosas que suenan inteligentes.

01:42:27.039 --> 01:42:31.100
Si vives en Monterrey o en Mérida o en Mexicali

01:42:31.100 --> 01:42:34.279
y el pavimento está ardiendo, pues, oye, tendría

01:42:34.279 --> 01:42:36.399
lógica ponerle botitas para que no se queme en

01:42:36.399 --> 01:42:39.539
el pavimento. Pero el gorrito de cumpleaños y

01:42:39.539 --> 01:42:41.680
eso... ¿Qué dice la ciencia sobre eso? Bueno,

01:42:41.760 --> 01:42:44.359
lo que se ha analizado es que los animales no

01:42:44.359 --> 01:42:46.220
humanos tienen que expresar su comportamiento

01:42:46.220 --> 01:42:49.000
natural y pues deberían de vivir en un hábitat

01:42:49.000 --> 01:42:51.699
que responda a sus características físicas. Por

01:42:51.699 --> 01:42:53.619
ejemplo, si tú vives en un lugar muy caluroso.

01:42:54.000 --> 01:42:56.020
pues no es ideal que tengas un perro husky, por

01:42:56.020 --> 01:42:58.520
ejemplo, o perros que tengan mucho pelo. Entonces,

01:42:58.539 --> 01:43:00.420
si tanto nos interesa cuidar de los animales,

01:43:00.439 --> 01:43:02.460
como estoy convencido que la gran mayoría de

01:43:02.460 --> 01:43:04.220
tu auditorio son personas convencidas con ese

01:43:04.220 --> 01:43:07.199
tema, tenemos que dejar de ser egoístas y empezar

01:43:07.199 --> 01:43:09.479
a analizar no nuestras necesidades como humanos

01:43:09.479 --> 01:43:11.300
de yo quiero un perro grande, yo quiero un perro

01:43:11.300 --> 01:43:15.199
adoptado que tenga mucho pelo o poco pelo, sino

01:43:15.199 --> 01:43:18.500
ojos verdes o lo que quieras, sino las necesidades

01:43:18.500 --> 01:43:21.500
del animal que buscamos adoptar. Entonces, en

01:43:21.500 --> 01:43:23.220
la medida en que entendamos cuáles son los medios,

01:43:23.279 --> 01:43:25.619
Dios, en donde vamos a vivir nosotros, serán

01:43:25.619 --> 01:43:27.340
los animales que vamos a adoptar o que comprar,

01:43:27.420 --> 01:43:29.640
pues no es una opción, evidentemente. Entonces

01:43:29.640 --> 01:43:31.899
hay que atender las necesidades en las que ellos

01:43:31.899 --> 01:43:33.279
se tienen que expresar, esas características

01:43:33.279 --> 01:43:36.119
físicas. Por eso si vives en Mérida, pues adopta

01:43:36.119 --> 01:43:38.819
un perro con un pelo corto y que está adaptado

01:43:38.819 --> 01:43:40.640
a esas condiciones y no lo saques a pasear cuando

01:43:40.640 --> 01:43:42.720
hay esas temperaturas tan elevadas. Por eso es

01:43:42.720 --> 01:43:45.159
parte del egoísmo que cuando queremos humanizar...

01:43:45.659 --> 01:43:48.260
A veces les hacemos un daño poniéndoles aditamentos

01:43:48.260 --> 01:43:50.800
que no les corresponde y que se sienten incómodos.

01:43:50.819 --> 01:43:52.600
Yo no digo que ponerle un gorrito o algo un día

01:43:52.600 --> 01:43:55.399
para tomarse una foto tenga algún problema. Pero

01:43:55.399 --> 01:43:57.119
si todo el tiempo le estás poniendo impermeables

01:43:57.119 --> 01:44:00.529
que no lo necesitan o le pones abrigos. o son

01:44:00.529 --> 01:44:03.409
cuestiones que les afectan y que eso nos lleva

01:44:03.409 --> 01:44:06.029
incluso a quedar como los que defendemos a los

01:44:06.029 --> 01:44:08.369
animales un poco mal parados frente a los maltratadores.

01:44:08.510 --> 01:44:10.729
Porque los maltratadores dicen que no estamos

01:44:10.729 --> 01:44:12.930
respetando la naturaleza de los animales con

01:44:12.930 --> 01:44:15.149
los que convivimos. Entonces yo invito al auditorio

01:44:15.149 --> 01:44:17.449
a que pensamos en las necesidades de los animales

01:44:17.449 --> 01:44:20.649
antes que las nuestras y de esa manera definamos

01:44:20.649 --> 01:44:23.670
qué animal de compañía adoptaremos. Sí, pero

01:44:23.670 --> 01:44:25.750
por ejemplo, botitas, ya que tenga tu Mérida,

01:44:25.750 --> 01:44:27.510
aquí en Ciudad de México el verano, ahorita tenemos

01:44:27.510 --> 01:44:31.350
una bolita de lluvia. frío, pero cuando el pavimento

01:44:31.350 --> 01:44:34.109
está ardiendo al mediodía, pues si de repente

01:44:34.109 --> 01:44:37.239
o tratar de evitar el pavimento. ¿O cargarlos

01:44:37.239 --> 01:44:39.560
y tienes que pasar por un lado hasta que lo llevas

01:44:39.560 --> 01:44:41.880
al pasto o algo? No, la idea es justo llevarlos

01:44:41.880 --> 01:44:44.000
al pasto y no tenerlos en el cemento, ¿no? Si

01:44:44.000 --> 01:44:45.539
no te queda otra alternativa, pues sí ponerles

01:44:45.539 --> 01:44:47.720
unas botas que les cuiden los pies, las patas

01:44:47.720 --> 01:44:49.239
y estaría bien. Yo siempre pongo la palma de

01:44:49.239 --> 01:44:50.880
mi mano en el cemento. Cuando hay calor, pongo

01:44:50.880 --> 01:44:52.840
mi mano a ver si me quema o no. Si me quema a

01:44:52.840 --> 01:44:54.880
mí, le va a quemar las patitas a mi perro. Y

01:44:54.880 --> 01:44:56.600
son todavía más sensibles las patas de los perros

01:44:56.600 --> 01:44:58.420
a tu mano. Más sensibles todavía. Sí, porque

01:44:58.420 --> 01:45:00.800
están descubiertas. O sea, sí, son muy delicadas.

01:45:01.079 --> 01:45:03.760
Ok. Ahora, cuando hay frío, por ejemplo, yo sí

01:45:03.760 --> 01:45:05.560
le llego a poner suéter. En invierno hace mucho

01:45:05.560 --> 01:45:07.880
frío. Pues llegas a poner su suéter, está lloviendo,

01:45:07.880 --> 01:45:10.460
si le ha llegado a poner un impermeable así por

01:45:10.460 --> 01:45:13.159
arriba, pues para que no se moje. Pero son condiciones

01:45:13.159 --> 01:45:15.699
muy específicas en donde tú notas que el perro

01:45:15.699 --> 01:45:18.260
o la perrita tiene frío y lo demuestra. De esa

01:45:18.260 --> 01:45:19.760
manera, pues sí podrías colocarlo en un lugar

01:45:19.760 --> 01:45:22.279
más cálido o ponerle un suéter. Pero hay gente

01:45:22.279 --> 01:45:24.729
que se los deja. Y el perro vive con suéter toda

01:45:24.729 --> 01:45:27.250
su vida o con una playera. O sea, son cosas que

01:45:27.250 --> 01:45:29.590
no les funcionan y luego se mojan. Y eso les

01:45:29.590 --> 01:45:31.729
genera que tengan una prenda mojada todo el tiempo.

01:45:31.869 --> 01:45:34.810
Y les puede generar neumonía y otro tipo de enfermedades.

01:45:34.890 --> 01:45:37.310
Claro. O traerlos todo el tiempo con el gorrito.

01:45:37.609 --> 01:45:39.470
Dices, para una foto, un cumpleaños, ja, ja,

01:45:39.470 --> 01:45:41.210
jo, jo, le pones tres segundos el gorro y ya.

01:45:41.310 --> 01:45:43.170
Sí, sí. Pero traerlos todo el tiempo. Hay gente

01:45:43.170 --> 01:45:45.250
que los trae con gorrito como bebés. Los traen

01:45:45.250 --> 01:45:47.409
en carreola dando la vuelta. Bueno, la carreola

01:45:47.409 --> 01:45:48.869
a lo mejor no está tan mal porque a lo mejor

01:45:48.869 --> 01:45:51.229
le dirás que no se queman los pies. Pero si tú

01:45:51.229 --> 01:45:52.430
quieres llevar a tu perro en carreola, pues no

01:45:52.430 --> 01:45:55.520
hay tema. pero busca que tu animal, que tu perro

01:45:55.520 --> 01:45:58.699
o tu perrita puedan desarrollar su naturaleza.

01:45:58.720 --> 01:46:00.560
Es decir, que puedan oler, que puedan correr,

01:46:00.680 --> 01:46:02.100
que puedan jugar con otros perros, que es lo

01:46:02.100 --> 01:46:04.380
que ellos harían en su estado natural. Pero la

01:46:04.380 --> 01:46:06.439
carrera, si el perro está viejito o muy joven,

01:46:06.460 --> 01:46:08.520
te lo entiendo, pero el perro necesita caminar,

01:46:08.520 --> 01:46:10.899
oler. Digo, yo cuando salgo con Simba, o sea,

01:46:10.899 --> 01:46:13.819
salimos, yo ya lo entendí, no salimos a caminar.

01:46:14.530 --> 01:46:17.949
Salimos a oler. Porque no todos los perros huelen

01:46:17.949 --> 01:46:20.050
tanto. Hay unos que les gusta caminar más y huelen

01:46:20.050 --> 01:46:22.149
poquito. Pero hay unos que están obsesionados

01:46:22.149 --> 01:46:24.090
con oler como el mío. Entonces yo sé que salimos.

01:46:24.520 --> 01:46:26.899
a oler. No, hay días que darles espacio, 10 segundos

01:46:26.899 --> 01:46:28.800
que huelan, digo, tampoco quedarte ahí media

01:46:28.800 --> 01:46:31.079
hora mientras está oliendo el mismo árbol, pero

01:46:31.079 --> 01:46:34.279
tienes que tener un poco de análisis de cada

01:46:34.279 --> 01:46:36.100
circunstancia, ¿no? Los perros, el olfato para

01:46:36.100 --> 01:46:38.800
ellos es muy importante, hacerse relación, entienden

01:46:38.800 --> 01:46:41.060
que hay otros perros ahí en la periferia, entonces

01:46:41.060 --> 01:46:42.619
hay que dejarlos oler, hay que dejar que desarrollen

01:46:42.619 --> 01:46:45.079
sus actividades y el cargarlos, ponerles un gorrito,

01:46:45.159 --> 01:46:47.800
sí, pero no de manera constante y no si el perro

01:46:47.800 --> 01:46:50.000
o la perrita no lo acepta, porque a fin de cuentas

01:46:50.000 --> 01:46:51.960
los animales demuestran cuando algo no les gusta

01:46:51.960 --> 01:46:54.239
y si tienes un síntoma de que no le gusta, no

01:46:54.239 --> 01:46:57.279
lo hagas. O sea, si nos pasamos al quererlos

01:46:57.279 --> 01:46:59.039
humanizar, es decir, tratarlos como humanos,

01:46:59.079 --> 01:47:02.220
que no son humanos, ¿podemos llegar incluso a

01:47:02.220 --> 01:47:05.720
estarlos molestando, maltratando, aunque no sea

01:47:05.720 --> 01:47:08.079
tu intención, maltratando, abusando de ellos,

01:47:08.180 --> 01:47:11.010
sin que sea tu intención? Sí, hay muchas personas

01:47:11.010 --> 01:47:13.130
que se vuelcan por ayudar a los animales no humanos

01:47:13.130 --> 01:47:15.850
y a veces al volcarse tenemos este tipo de casos

01:47:15.850 --> 01:47:18.270
como acumuladores de perros o perritas rescatados

01:47:18.270 --> 01:47:19.970
que en lugar de tenerlos en buenas condiciones,

01:47:20.270 --> 01:47:22.729
con el afán de rescatar más, más, los tienen

01:47:22.729 --> 01:47:25.250
en pésimas condiciones. Y a lo mismo pasa cuando

01:47:25.250 --> 01:47:29.270
los humanizas de más, cuando los quieres ponerle

01:47:29.270 --> 01:47:31.850
ropa todo el tiempo a modificar su desarrollo

01:47:31.850 --> 01:47:35.010
y su expresión natural. Ok, bueno. ¿Qué otra

01:47:35.010 --> 01:47:38.350
cosa? El lenguaje. ¿Qué onda con el lenguaje?

01:47:38.829 --> 01:47:41.510
Es que el lenguaje es algo muy importante y hay

01:47:41.510 --> 01:47:44.289
una teoría que se llama del relativismo lingüístico

01:47:44.289 --> 01:47:46.510
que nos dice que nuestro comportamiento está

01:47:46.510 --> 01:47:49.449
muy influenciado por las palabras que utilizamos.

01:47:49.949 --> 01:47:52.670
Nuestra forma de ser está muy relacionada con

01:47:52.670 --> 01:47:55.289
las palabras que utilizamos y eso lo podemos

01:47:55.289 --> 01:47:57.729
ver no solo con animales no humanos, sino con

01:47:57.729 --> 01:48:00.649
los otros humanos con los que convivimos. Utilizamos

01:48:00.649 --> 01:48:04.869
palabras que tienen un contenido ofensivo o que

01:48:04.869 --> 01:48:07.829
buscan dañar a quien se las decimos. Por ejemplo,

01:48:08.039 --> 01:48:10.960
a una mujer que desarrolla su vida sexual activa

01:48:10.960 --> 01:48:14.640
le utilizan la palabra no sé si se puedan decir

01:48:14.640 --> 01:48:17.859
pero palabras como perro en femenino exacto cosas

01:48:17.859 --> 01:48:21.199
así que no es lo que buscamos transmitir o le

01:48:21.199 --> 01:48:22.840
decimos a alguien que es sucio que es un cerdo

01:48:22.840 --> 01:48:24.560
es un cerdo y la realidad es que los cerditos

01:48:24.560 --> 01:48:26.180
son muy limpios y probablemente sean mucho más

01:48:26.180 --> 01:48:28.079
limpios que muchos humanos si se ponen en el

01:48:28.079 --> 01:48:33.970
lodo para la necesita su piel como si nos ponemos

01:48:33.970 --> 01:48:38.109
crema nosotros para aumentar. Entonces, la idea

01:48:38.109 --> 01:48:40.949
de platicar sobre este tema del lenguaje creo

01:48:40.949 --> 01:48:42.510
que es muy importante para tu auditorio porque

01:48:42.510 --> 01:48:44.970
en la medida en que empecemos a definir a los

01:48:44.970 --> 01:48:47.770
animales por su especie y no por su destino...

01:48:48.010 --> 01:48:49.630
podemos llevar a cambios muy importantes en la

01:48:49.630 --> 01:48:51.670
sociedad. Por ejemplo, ahora hablamos de los

01:48:51.670 --> 01:48:55.329
animales como mascotas o como animales de compañía.

01:48:55.329 --> 01:48:58.670
Y eso tiene una connotación de propiedad. La

01:48:58.670 --> 01:49:01.449
mascota se originó como una especie de amuleto.

01:49:01.529 --> 01:49:04.289
Era la palabra en Francia que se usaba para un

01:49:04.289 --> 01:49:07.319
amuleto. Entonces, mascota se fue transformando

01:49:07.319 --> 01:49:09.220
y ahora se utiliza para los perros y gatos, que

01:49:09.220 --> 01:49:11.000
tenemos como mascotas, por decirlo así, pero

01:49:11.000 --> 01:49:13.180
tiene un contenido de propiedad. Entonces, nada

01:49:13.180 --> 01:49:15.439
nos cuesta referirnos a... Amo, mascota, amo,

01:49:15.520 --> 01:49:18.279
es como esclavitud y tu cosa. Y nada nos cuesta

01:49:18.279 --> 01:49:20.079
cambiar un poco nuestro lenguaje, ya si alguien

01:49:20.079 --> 01:49:21.520
no lo quiere hacer, pues que no lo haga, pero

01:49:21.520 --> 01:49:23.159
la gente que sí nos interesa los animales, tenemos

01:49:23.159 --> 01:49:24.819
que empezar a transmitir esto a la sociedad.

01:49:25.220 --> 01:49:27.579
Pero animal de compañía tampoco te gusta, porque

01:49:27.579 --> 01:49:29.979
es el término que se está manejando. Yo no estoy

01:49:29.979 --> 01:49:31.779
tan de acuerdo con ese término, porque tiene

01:49:31.779 --> 01:49:35.000
que ver con compañía. Existen para... acompañar

01:49:35.000 --> 01:49:36.960
al humano. Entonces, ¿cómo les decimos? ¿Nuestros

01:49:36.960 --> 01:49:38.859
animales qué? Porque sí son nuestros. Son nuestros

01:49:38.859 --> 01:49:41.720
compañeros de vida. Nuestros compañeros. ¿Nuestros

01:49:41.720 --> 01:49:44.340
animales compañeros? Sí, y le podríamos decir

01:49:44.340 --> 01:49:46.340
que somos sus tutores. O sea, sé que animales

01:49:46.340 --> 01:49:48.100
de compañía tampoco está tan mal. Para mí me

01:49:48.100 --> 01:49:50.880
gustaría que manejemos la palabra tutores o compañeros,

01:49:50.960 --> 01:49:53.199
porque en realidad animales de compañía también,

01:49:53.260 --> 01:49:55.960
si lo llevamos a otro punto, animales de consumo,

01:49:56.279 --> 01:49:59.399
animales de experimentación, animales de circos,

01:49:59.399 --> 01:50:02.220
animales de zoológicos. Cuando le tenemos esa

01:50:02.220 --> 01:50:05.060
connotación animales de, ya estamos llevándolos

01:50:05.060 --> 01:50:07.140
a la función que desarrollan en nuestro beneficio,

01:50:07.140 --> 01:50:09.539
ya sea para entretenernos con, por ejemplo, animales

01:50:09.539 --> 01:50:12.600
para eventos taurinos, que los utilizamos para

01:50:12.600 --> 01:50:14.739
torturarlos y matarlos mientras se embriaga la

01:50:14.739 --> 01:50:17.560
gente y se divierte, o los animales de consumo,

01:50:17.680 --> 01:50:19.460
que son los animales que matan en los rastros

01:50:19.460 --> 01:50:21.319
para que la gente se los coma. Ya, ya entendí

01:50:21.319 --> 01:50:23.199
por dónde vas. Entonces, simplemente, pues es

01:50:23.199 --> 01:50:25.880
mi compañero. Sí, y entendiendo este tema de

01:50:25.880 --> 01:50:28.020
la familia multiespecie, que ahora ya está en

01:50:28.020 --> 01:50:30.899
sentencias del Poder Judicial, en donde los animales...

01:50:32.109 --> 01:50:34.689
Nuestros compañeros animales ya forman parte

01:50:34.689 --> 01:50:38.449
de las familias. También está muy metido en nuestra

01:50:38.449 --> 01:50:41.550
psique. Pero de verdad, en la medida en que logremos

01:50:41.550 --> 01:50:43.670
cambiar esa forma de expresarnos, los animales

01:50:43.670 --> 01:50:46.350
de consumo no son animales de consumo, son pollos,

01:50:46.350 --> 01:50:49.439
cerdos, vacas, pollos. Ellos existen por sus

01:50:49.439 --> 01:50:51.039
propias razones, como tú bien lo sabes y también

01:50:51.039 --> 01:50:53.399
tu auditorio. Entonces no son animales de consumo,

01:50:53.539 --> 01:50:56.960
son pollos, vacas, cerdos y hay que decirles

01:50:56.960 --> 01:51:00.340
su especie. Y no hay animales de zoológicos,

01:51:00.340 --> 01:51:02.579
hay animales confinados en lugares donde no deberían

01:51:02.579 --> 01:51:05.159
de estar, todo lo que ya sabemos. Entonces yo

01:51:05.159 --> 01:51:07.560
invito justamente a esa reflexión en que nada

01:51:07.560 --> 01:51:09.899
nos quita cambiar un poquito nuestro lenguaje

01:51:09.899 --> 01:51:13.199
y esta teoría que es el relativismo lingüístico

01:51:13.199 --> 01:51:16.060
nos ha comprobado que ese cambio en las palabras

01:51:16.060 --> 01:51:18.479
llevan a cambios en la realidad. incluso lo han

01:51:18.479 --> 01:51:20.220
comprobado con lo que decimos con otros humanos.

01:51:20.460 --> 01:51:23.659
Claro. Entiendo. Pero así es. Oye, sí, muchos

01:51:23.659 --> 01:51:26.279
decimos mi familia animal, o sea, Simba es mi

01:51:26.279 --> 01:51:28.659
familia animal, es mi... Luego le dices perrijo

01:51:28.659 --> 01:51:30.619
y ya lo estás humanizando, pero bueno, se llama

01:51:30.619 --> 01:51:32.899
Simba. Oye, hacemos una posita y volvemos para

01:51:32.899 --> 01:51:35.039
que nos platiques cómo va el tema de los toros.

01:51:35.199 --> 01:51:37.399
La ONU ha pedido que México y otros países ya

01:51:37.399 --> 01:51:39.039
no permitan la entrada de menores de edad a los

01:51:39.039 --> 01:51:41.520
eventos y pues se suscitó todo este tema de los

01:51:41.520 --> 01:51:44.079
toros. ¿Cómo va el tema de los toros en México?

01:51:44.260 --> 01:51:46.319
Y también tendremos música en el siguiente segmento.

01:51:46.500 --> 01:51:48.909
Viene... Bruno Danza, Fato y Marco Di Mauro,

01:51:48.949 --> 01:51:51.989
compositores y autores de grandes temas, a cantarnos

01:51:51.989 --> 01:51:54.470
aquí en vivo porque tienen una presentación muy

01:51:54.470 --> 01:51:56.649
interesante y nos van a cantar y nos van a regalar

01:51:56.649 --> 01:51:58.930
boletos para ver este espectáculo que se llama

01:51:58.930 --> 01:52:01.569
Los Cantaautores. Volvemos con más aquí en Grupo

01:52:01.569 --> 01:52:08.199
Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Cerrando

01:52:08.199 --> 01:52:10.479
la entrevista con José María Férez Gil de Animal

01:52:10.479 --> 01:52:12.859
Heroes, abogado y activista. No quiero dejar

01:52:12.859 --> 01:52:14.640
que te vayas sin preguntarte cómo va el tema

01:52:14.640 --> 01:52:17.260
de la prohibición taurina o de la prohibición

01:52:17.260 --> 01:52:20.159
de la violencia dentro de los toros. ¿Cómo va

01:52:20.159 --> 01:52:22.520
eso, amigo? Muy bien. Vamos avanzando, igual

01:52:22.520 --> 01:52:24.319
que la sociedad va avanzando en el rechazo a

01:52:24.319 --> 01:52:27.720
estas actividades. Como sabemos, ya no está socialmente

01:52:27.720 --> 01:52:29.579
bien visto que la gente acude a estos eventos.

01:52:29.619 --> 01:52:32.859
La asistencia decrece año con año. Y lo que ha

01:52:32.859 --> 01:52:34.619
sucedido es que sabemos que en la Ciudad de México

01:52:34.619 --> 01:52:36.960
ya no hay tarahumaquia con violencia. Entonces

01:52:36.960 --> 01:52:39.359
no están prohibidos los eventos taurinos. Solamente

01:52:39.359 --> 01:52:41.520
los taurinos pueden seguir realizando sus corridas

01:52:41.520 --> 01:52:43.720
sin maltratar. Pero no ha habido ninguna corrida

01:52:43.720 --> 01:52:45.300
de esas. No ha habido ninguna porque ahí se demostró

01:52:45.300 --> 01:52:47.880
y se les quitó la careta a estas personas que

01:52:47.880 --> 01:52:50.500
en realidad sí acudían por la tortura y por la

01:52:50.500 --> 01:52:51.960
muerte. Porque ahora que no hay tortura y muerte

01:52:51.960 --> 01:52:54.279
no lo quieren hacer. Pero bueno, en la Ciudad

01:52:54.279 --> 01:52:56.539
de México va así. Afortunadamente en Michoacán

01:52:56.539 --> 01:52:57.899
se prohibieron las corridas de toros en todo

01:52:57.899 --> 01:52:59.939
el estado. Entonces ya son siete estados en los

01:52:59.939 --> 01:53:02.500
que se prohíbe o se regulan las corridas de toros.

01:53:02.720 --> 01:53:05.279
Y a la par en Aguascalientes, los taurinos lo

01:53:05.279 --> 01:53:06.979
van a declarar patrimonio cultural los eventos

01:53:06.979 --> 01:53:09.039
taurinos, una declaratoria que es absolutamente

01:53:09.039 --> 01:53:11.859
inconstitucional porque la Suprema Corte de Justicia

01:53:11.859 --> 01:53:13.960
ya señaló que los estados no pueden declarar

01:53:13.960 --> 01:53:16.079
patrimonio cultural este tipo de eventos. Hay

01:53:16.079 --> 01:53:17.819
una sentencia anterior en donde Nayarit hizo

01:53:17.819 --> 01:53:20.000
lo mismo y la Corte revirtió esa declaratoria,

01:53:20.020 --> 01:53:22.260
lo mismo ocurrirá con Aguascalientes. Y ahora

01:53:22.260 --> 01:53:23.699
hay que enfocarnos muy bien porque todos estos

01:53:23.699 --> 01:53:25.859
juicios en donde se está logrando prohibir, por

01:53:25.859 --> 01:53:28.439
ejemplo en Puebla, en varios lugares más, van

01:53:28.439 --> 01:53:30.000
a acabar llegando a la Suprema Corte de Justicia

01:53:30.000 --> 01:53:31.859
de la Nación y ahora hay que analizar a estos

01:53:31.859 --> 01:53:33.840
nuevos ministras y ministros. que llegaron a

01:53:33.840 --> 01:53:35.960
la Corte derivado de la elección judicial del

01:53:35.960 --> 01:53:39.319
pasado domingo que van a votar al respecto. Necesitamos

01:53:39.319 --> 01:53:40.920
saber qué tipo de ministros tenemos. Si vamos

01:53:40.920 --> 01:53:43.239
a tener ministros y ministras que rechazan la

01:53:43.239 --> 01:53:45.260
violencia o ministras y ministros que están a

01:53:45.260 --> 01:53:47.359
la orden de los intereses económicos de unos

01:53:47.359 --> 01:53:50.500
cuantos que buscan que los mexicanos sigamos

01:53:50.500 --> 01:53:52.460
viendo este tipo de actividades que solamente

01:53:52.460 --> 01:53:54.939
generan más violencia y que nos ofenden a la

01:53:54.939 --> 01:53:56.829
gran... mayoría de los mexicanos. Pero se va

01:53:56.829 --> 01:53:58.810
a saber públicamente si algún ministro está a

01:53:58.810 --> 01:54:00.649
favor de que siga la violencia con los toros.

01:54:00.750 --> 01:54:02.569
Sí, totalmente. Hay algunos precedentes de algunas

01:54:02.569 --> 01:54:04.430
ministras. Por ejemplo, la ministra Yarmina Esquivel

01:54:04.430 --> 01:54:06.869
ha emitido sentencias favorables a los eventos

01:54:06.869 --> 01:54:08.670
taurinos. ¿A Taurina y a Yarmina Esquivel? No,

01:54:08.670 --> 01:54:10.130
si es a Taurina, ella tiene todo el derecho a

01:54:10.130 --> 01:54:12.510
hacerlo o no. Algunas sentencias que ella ha

01:54:12.510 --> 01:54:15.350
emitido ha buscado proteger estos eventos. Entonces,

01:54:15.350 --> 01:54:17.430
ella tiene todo el derecho a hacerlo. Pero también

01:54:17.430 --> 01:54:19.890
lo que buscamos es que haya un contrapeso y que

01:54:19.890 --> 01:54:21.689
haya ministros y ministras que también busquen

01:54:21.689 --> 01:54:24.390
esta evolución y que vayan a favor de los animales.

01:54:24.489 --> 01:54:26.329
Entonces, puede ser un ministro o ministra taurina,

01:54:26.390 --> 01:54:28.329
pues no tiene nada de malo. A fin de cuentas,

01:54:28.329 --> 01:54:30.609
es muy difícil jurídicamente sostener que son

01:54:30.609 --> 01:54:33.229
constitucionales. La ministra Yarmín, si es el

01:54:33.229 --> 01:54:35.090
caso, y los que quieran votar a favor de estos

01:54:35.090 --> 01:54:37.130
eventos tendrán que sustentarlo, de que a pesar

01:54:37.130 --> 01:54:39.350
de que esté nuestra constitución política y en

01:54:39.350 --> 01:54:40.789
la constitución política de la Ciudad de México

01:54:40.789 --> 01:54:43.369
el cuidado de los animales, pretendan que los

01:54:43.369 --> 01:54:44.949
eventos taurinos continúen. Entonces va a ser

01:54:44.949 --> 01:54:46.770
un tema de... ¿Sería ir en contra de la constitución?

01:54:47.310 --> 01:54:49.369
Técnicamente sí, y tendrán sus razones, pero

01:54:49.369 --> 01:54:51.369
creo que la gran mayoría de los ministras y ministros

01:54:51.369 --> 01:54:53.810
van a buscar la prohibición y ojalá la ministra

01:54:53.810 --> 01:54:56.159
Yarmín también escuche a ambas partes en el momento

01:54:56.159 --> 01:54:57.859
que se tenga que tomar una decisión. Creo que

01:54:57.859 --> 01:55:00.399
es muy receptiva y escuchar a ambas partes igual

01:55:00.399 --> 01:55:02.779
que todos los demás. Y ya como ministra, cualquiera

01:55:02.779 --> 01:55:04.600
de ellos, más allá de su preferencia personal,

01:55:04.859 --> 01:55:07.399
su compromiso es con la ley. Exacto. Exacto,

01:55:07.399 --> 01:55:11.699
y con la ley y además con lo que hacen mejor

01:55:11.699 --> 01:55:14.180
al país, porque la ley lo que busca es adaptarse

01:55:14.180 --> 01:55:16.319
a las nuevas realidades y las nuevas realidades

01:55:16.319 --> 01:55:18.640
ya sabemos que hemos dejado en el pasado prácticas

01:55:18.640 --> 01:55:21.859
muy crueles que eran válidas y culturales y etcétera,

01:55:21.859 --> 01:55:23.659
y ahora ya los eventos estadounidenses no son

01:55:23.659 --> 01:55:27.079
así. Yo confío en que logremos una mayoría en

01:55:27.079 --> 01:55:29.199
la Suprema Corte que permita que la provisión

01:55:29.199 --> 01:55:30.560
de los eventos estadounidenses sea declarada

01:55:30.560 --> 01:55:32.579
constitucional y logremos hacerlo en todo el

01:55:32.579 --> 01:55:34.819
país. Claro, y que siga, viste lo de los gatos,

01:55:34.819 --> 01:55:38.350
es que les pusieron cohetes en la... cola. Ayer

01:55:38.350 --> 01:55:42.750
en Hidalgo colgaron a un perrito. Es gente desadaptada

01:55:42.750 --> 01:55:44.409
que debería de estar prohibido que tenga animales

01:55:44.409 --> 01:55:46.770
después de lo que hacen. Por eso insistimos tanto

01:55:46.770 --> 01:55:48.409
en el registro de violentadores de animales.

01:55:48.970 --> 01:55:51.109
tiene que haber un registro, porque esa gente

01:55:51.109 --> 01:55:52.949
que hace estas actividades horrendas puede volver

01:55:52.949 --> 01:55:55.409
a tener un animal, un compañero, que a fin de

01:55:55.409 --> 01:55:57.050
cuentas ellos no le ven como compañero, son gente

01:55:57.050 --> 01:55:59.270
miserable, y por eso hay mucho que avanzar y

01:55:59.270 --> 01:56:01.069
mucho por lo que debemos de trabajar. Y hay que

01:56:01.069 --> 01:56:02.909
terminar con la violencia con animales, que después

01:56:02.909 --> 01:56:04.470
se convierte en violencia entre seres humanos.

01:56:04.750 --> 01:56:06.689
Así es. Ahí está. Mi querido José María Férez

01:56:06.689 --> 01:56:08.649
Gil, ¿dónde encontramos Animal Heroes para ayudarles,

01:56:08.670 --> 01:56:10.890
para donar, para seguirlos, para apoyarlos? Pues

01:56:10.890 --> 01:56:13.149
nos pueden encontrar en BeAnimalHeroes en todas

01:56:13.149 --> 01:56:15.609
las plataformas, Instagram, Facebook, Twitter,

01:56:15.750 --> 01:56:18.630
bueno, X ahora, y con mucho gusto los... Asesoramos

01:56:18.630 --> 01:56:20.470
desde la gente que quiera cambiar su alimentación

01:56:20.470 --> 01:56:22.210
poco a poco para convertirse en vegetariano o

01:56:22.210 --> 01:56:24.109
vegano. Denunciar de maltrato animal, que no

01:56:24.109 --> 01:56:26.609
les hagan caso, podemos ayudar. Y pues intentamos,

01:56:26.609 --> 01:56:28.470
somos pocos y pocas, pero parecemos que somos

01:56:28.470 --> 01:56:30.729
muchos porque le echamos muchas ganas y siempre

01:56:30.729 --> 01:56:32.869
buscamos voluntarias y voluntarios. Voluntarias,

01:56:32.869 --> 01:56:34.689
voluntarios y donativos también económicos para

01:56:34.689 --> 01:56:36.909
seguir adelante porque están ustedes luchando

01:56:36.909 --> 01:56:39.609
contra multimillonarios. que son esas industrias

01:56:39.609 --> 01:56:41.630
de explotación animal y ustedes son una organización

01:56:41.630 --> 01:56:43.829
sin fines de lucro con muy poco presupuesto.

01:56:43.850 --> 01:56:46.409
Es como David y Goliath. Pero imagínate que en

01:56:46.409 --> 01:56:49.050
la realidad parece al revés, ¿no? Sí. Y eso es

01:56:49.050 --> 01:56:50.909
gracias a la gran avanza de la sociedad del apoyo

01:56:50.909 --> 01:56:53.109
mayoritario. Muchas gracias, José María Férez

01:56:53.109 --> 01:56:55.510
Gil. Busquen Animal Heroes en todas las redes

01:56:55.510 --> 01:56:57.770
sociales, lo siguen y ahí pueden apoyar. Y a

01:56:57.770 --> 01:57:00.529
ti te encuentran como arroba José Má Férez con

01:57:00.529 --> 01:57:02.829
Z, ¿no? José Má Férez o José María Férez, como

01:57:02.829 --> 01:57:05.369
Pérez, pero con F de foca. Perfecto. Muchas gracias.

01:57:05.609 --> 01:57:08.210
Cuidemos a las focas también. Gracias. amigo.

01:57:08.310 --> 01:57:11.109
Ahora vienen en unos segundos los cantautores,

01:57:11.130 --> 01:57:13.270
tres grandes cantautores que han escrito temas

01:57:13.270 --> 01:57:16.470
de artistas maravillosos y ahora están cantando

01:57:16.470 --> 01:57:20.789
sus propios temas. Sigan aquí. Ahí estamos escuchando

01:57:20.789 --> 01:57:24.649
esta canción que canta Edith Márquez Lo que tenías

01:57:24.649 --> 01:57:27.699
conmigo. Ah, no, ese fue mi error, mi fantasía.

01:57:28.039 --> 01:57:30.899
Ya decía yo, sí. Y es el autor, es Bruno Danza,

01:57:30.920 --> 01:57:32.260
que está aquí con nosotros. Hola, bienvenido,

01:57:32.260 --> 01:57:34.779
Bruno. ¿Cómo estás, Marco? ¿Cómo te va? Muy bien.

01:57:34.859 --> 01:57:37.260
Yo me acuerdo cuando estaba yo chiquito. Ah,

01:57:37.720 --> 01:57:39.880
sí. Tenía yo como 15 años. Cuando ibas a la primaria,

01:57:39.920 --> 01:57:42.300
¿no? Cuando iba, no, en la secundaria. Pues yo

01:57:42.300 --> 01:57:44.220
era locutor a mis 15 años de edad. Y tú tenías

01:57:44.220 --> 01:57:45.859
un álbum. En la latina, Radio Latina. En Radio

01:57:45.859 --> 01:57:47.720
Latina, allá en Tijuana. Allá estuvimos. Allá

01:57:47.720 --> 01:57:50.020
estuvimos también, Fato. Pero tenías un disco

01:57:50.020 --> 01:57:51.659
y me lo llegamos a tocar en radio. Igual que

01:57:51.659 --> 01:57:55.369
Fato, que lo conocí cuando no tenía canas. No

01:57:55.369 --> 01:57:59.329
teníamos. No teníamos canas. Y Marco Di Mauro,

01:57:59.390 --> 01:58:02.149
¿cómo estás? Bienvenido. Muy bien. No sé cómo

01:58:02.149 --> 01:58:05.649
le hace que no tiene canas. Es un secreto que

01:58:05.649 --> 01:58:09.609
no se puede arreglar. Un secreto de Estado. Un

01:58:09.609 --> 01:58:12.390
secreto de Estado que se renueva cada 30 días

01:58:12.390 --> 01:58:16.449
en la estética. Muy bien. No, pues mira, Bruno

01:58:16.449 --> 01:58:18.329
Lanza, compositor de canciones como Mi Error,

01:58:18.329 --> 01:58:20.529
Mi Fantasía, de Edith Márquez, Lo que tenías

01:58:20.529 --> 01:58:24.449
conmigo, de... María José. María José, la josa,

01:58:24.569 --> 01:58:27.170
sí. Fato, compositor de canciones como Mi Credo

01:58:27.170 --> 01:58:29.430
y Por Mujeres Como Tú, que canta Pepe Aguilar.

01:58:29.649 --> 01:58:31.949
Marco Di Mauro, también compositor y cantautor.

01:58:32.149 --> 01:58:34.470
¿Cuál es así el éxito más grande que recuerdas

01:58:34.470 --> 01:58:37.770
de lo que has compuesto, amigo? No existe nada

01:58:37.770 --> 01:58:43.050
que me dé ni la mitad de todo lo que tú me das

01:58:43.050 --> 01:58:48.029
cuando descubres mi mirada. Muy bien. No cambiaría

01:58:48.029 --> 01:58:53.260
ni loco tu sonrisa. Por todo el mundo, por nada

01:58:53.260 --> 01:58:57.800
de nada. Eso. Oigan, pues están juntando los

01:58:57.800 --> 01:59:00.619
tres, Bruno Balanza, Fato, Marco Di Mauro, en

01:59:00.619 --> 01:59:02.600
un espectáculo que se llama Los Cantautores,

01:59:02.619 --> 01:59:04.920
donde ahora ustedes, que le han escrito muchos

01:59:04.920 --> 01:59:08.260
temas a grandes intérpretes, ahora ustedes están

01:59:08.260 --> 01:59:10.159
cantando sus propios temas. ¿No es así, mi querido

01:59:10.159 --> 01:59:13.520
Bruno? Así es. El 26 de junio vamos a tener un

01:59:13.520 --> 01:59:17.199
concierto brutal. La Maraca. La Maraca va a Fato,

01:59:17.260 --> 01:59:20.770
Marco Di Mauro, Carlos Macías, Miguel Luna. Y

01:59:20.770 --> 01:59:23.949
yo, vamos a acabar con el cuadro. Queremos invitar

01:59:23.949 --> 01:59:26.310
a todos porque les decía yo que este tipo de

01:59:26.310 --> 01:59:28.289
conciertos son tan emotivos porque es la versión

01:59:28.289 --> 01:59:31.109
del autor. Claro, es muy diferente escuchar.

01:59:31.229 --> 01:59:33.970
Ustedes cuando interpretan temas que otros intérpretes

01:59:33.970 --> 01:59:36.270
han hecho famosos, ¿le cambian ciertas cosas

01:59:36.270 --> 01:59:39.350
al interpretarlo para hacerlas como más suyas

01:59:39.350 --> 01:59:42.609
o que se sientan de otra manera? No, de hecho,

01:59:42.689 --> 01:59:44.890
la esencia, la canción la trae absolutamente

01:59:44.890 --> 01:59:47.840
cuando uno la canta. Por ejemplo, yo... Me estoy

01:59:47.840 --> 01:59:51.760
acobardando el anotado. Mi voz se ronca. Y eso

01:59:51.760 --> 01:59:54.960
no es muy bueno para mí. Yo fraseo distinto.

01:59:55.079 --> 02:00:00.460
Pero Pepe tomó muchas cosas del fraseo mío para

02:00:00.460 --> 02:00:03.220
colocar las canciones a como yo las... Como soy

02:00:03.220 --> 02:00:06.079
cantautor, hermano. Como soy cantautor, ellos

02:00:06.079 --> 02:00:09.319
también toman mucho de tu concepto, ¿no? Pero

02:00:09.319 --> 02:00:12.659
si lo respetan, eso es bueno. Ya. Oigan, y van

02:00:12.659 --> 02:00:15.479
a cantar temas de todos ustedes, me imagino.

02:00:15.539 --> 02:00:20.619
Sí, sí es. ¿Cada uno canta sus temas o todos

02:00:20.619 --> 02:00:22.720
se juntan a cantar los temas de todos? ¿Cómo

02:00:22.720 --> 02:00:24.960
funciona? Cada uno sus temas y si nos pega la

02:00:24.960 --> 02:00:28.140
locura ahí, haremos que puede ser. Agarramos

02:00:28.140 --> 02:00:30.239
uno, compareceramos con uno tuyo, con uno de

02:00:30.239 --> 02:00:34.220
él o uno mío. ¿Se van turnando o están todos

02:00:34.220 --> 02:00:36.460
juntos en el escenario? ¿Cómo es eso? Nos vamos

02:00:36.460 --> 02:00:38.960
turnando, nos vamos alternando, una canción uno,

02:00:39.000 --> 02:00:41.789
una canción el otro. Luego, claro, pues habrá

02:00:41.789 --> 02:00:43.470
también espacio para sorpresas, pero no queremos

02:00:43.470 --> 02:00:46.069
decir todo, para que vayan, ¿no? Nos acompañen

02:00:46.069 --> 02:00:48.649
esta noche. Es como estar en la sala de tu casa,

02:00:48.729 --> 02:00:51.590
te invitamos a una bohemia en mi casa. Es así,

02:00:51.789 --> 02:00:53.989
estamos todos juntos ahí, cada quien canta sus

02:00:53.989 --> 02:00:57.329
canciones. Seguramente le haremos coro a los

02:00:57.329 --> 02:01:00.189
demás, seguramente nos subiremos porque todo

02:01:00.189 --> 02:01:05.109
es muy... Es acústico, es un plug así. Totalmente.

02:01:05.189 --> 02:01:08.699
Bueno, vamos con músicos. Sí. Vamos con músicos.

02:01:08.899 --> 02:01:10.119
Ah, van teclados y todas las cosas. Sí, sí, sí.

02:01:10.899 --> 02:01:13.220
Toda una banda. Pero podemos de repente agarrar

02:01:13.220 --> 02:01:15.840
la guitarra y para la banda y así nació mi canción

02:01:15.840 --> 02:01:18.859
con la guitarra. Ajá. ¿Cómo nacen las canciones

02:01:18.859 --> 02:01:21.479
normalmente? ¿Se sientan...? O sea, haz de cuenta,

02:01:21.539 --> 02:01:23.720
Pepe Aguilar o Edith Marquez dicen, oye, compónme

02:01:23.720 --> 02:01:25.399
una canción, te la encargo y tú te sientas a

02:01:25.399 --> 02:01:28.340
ver, le voy a componer. O simplemente compones,

02:01:28.340 --> 02:01:31.460
te pones a cantar tú solo y luego ya le encuentras

02:01:31.460 --> 02:01:33.880
a qué cantante le puede funcionar. ¿Cómo es?

02:01:34.159 --> 02:01:36.920
Híjole. Hay pedidos a domicilio. Hay mil caminos,

02:01:36.979 --> 02:01:39.680
mil caminos. Lo que tenías conmigo lo pidió la

02:01:39.680 --> 02:01:42.079
Josa, por ejemplo, ¿no? Ajá. Me dijo, quiero

02:01:42.079 --> 02:01:44.819
una canción así, así y así. En el caso de Edith

02:01:44.819 --> 02:01:47.159
Marquez y en mi caso, pues... Yo no sabía cómo

02:01:47.159 --> 02:01:49.180
hacer una canción como Mi Roma y Fantasía o como

02:01:49.180 --> 02:01:50.920
Mírame o como todas las que me ha grabado, ¿no?

02:01:50.979 --> 02:01:54.439
Ajá. Con ella aprendí. Ahí me descubrí. Yo venía

02:01:54.439 --> 02:01:57.399
de hacer onda grupera, ¿eh? Del rock me pasé

02:01:57.399 --> 02:01:59.119
a la onda grupera. What's your name? What's your

02:01:59.119 --> 02:02:01.819
telephone number? Y de ahí, este... Ajá. Fue

02:02:01.819 --> 02:02:04.819
complicado, pero fue muy fuerte. Muy emocionante.

02:02:04.920 --> 02:02:07.600
Un parteaguas para mí. Y de entonces, pues, muchas

02:02:07.600 --> 02:02:10.420
artistas femeninas me han grabado. Lupita Alesio.

02:02:10.720 --> 02:02:15.170
Ajá. Labanquels, Malú en España. Sí. Fato, ¿tú

02:02:15.170 --> 02:02:18.390
cómo funcionas también? ¿Haces a pedido por pedido

02:02:18.390 --> 02:02:20.250
o salen y luego dices, mira, tengo esta canción?

02:02:20.550 --> 02:02:23.210
No, mi hermano, voy a ser muy mamuques, pero

02:02:23.210 --> 02:02:26.949
no. Yo soy un hombre muy de adentro, muy de sentir,

02:02:27.090 --> 02:02:30.029
muy de emoción. Yo lo digo que las canciones

02:02:30.029 --> 02:02:32.810
las he parido a través de gestar una canción,

02:02:33.010 --> 02:02:36.850
gestar el dolor, asimilarlo. Soy un autor vivencial,

02:02:36.890 --> 02:02:40.090
hermano. Y todas mis canciones tienen nombre

02:02:40.090 --> 02:02:43.100
y apellido. ¿Me entiendes? No es que se la hice

02:02:43.100 --> 02:02:45.699
al amigo de un amigo. No, no, no. Cosas que tú

02:02:45.699 --> 02:02:48.380
viviste. Lo que yo viví. Cosas que sentiste tú.

02:02:48.859 --> 02:02:51.399
Cosas que pasé. Todo, todo eso. Y la canción,

02:02:51.420 --> 02:02:54.659
por ejemplo, del miedo. Miedo de sentirme solo.

02:02:55.399 --> 02:02:57.119
Esa canción la gente piensa que se la hice a

02:02:57.119 --> 02:02:58.739
una mujer. Se la hice a mi sobrino que murió

02:02:58.739 --> 02:03:02.319
de cáncer. Tiene una historia muy profunda. Ok.

02:03:02.399 --> 02:03:06.470
Y tú, Marco Di Mauro, tú... ¿Haces por pedido

02:03:06.470 --> 02:03:10.449
o también vas hacia adentro? Yo también soy vivencial,

02:03:10.510 --> 02:03:13.710
como el fato, ¿no? Efectivamente, todas las cosas

02:03:13.710 --> 02:03:16.130
que escribo vienen de una vivencia personal,

02:03:16.329 --> 02:03:19.250
de una experiencia. A veces se vuelve también

02:03:19.250 --> 02:03:22.130
a retomar de los amores que tuviste cuando tenías

02:03:22.130 --> 02:03:25.329
16, 18, porque también esos amores son fuertísimos,

02:03:25.369 --> 02:03:27.890
¿no? Hay algunos amores de jovencito que te llevas

02:03:27.890 --> 02:03:29.890
para toda tu vida, ¿verdad que sí? Sí, sí, sí,

02:03:29.909 --> 02:03:32.729
correcto. Y yo he escrito, recuerdo, una canción

02:03:32.729 --> 02:03:34.699
que se llama, por ejemplo, Andar Contigo. estuvo

02:03:34.699 --> 02:03:38.239
en el primer disco para una chica, por ejemplo,

02:03:38.279 --> 02:03:41.520
y ahora escribí nuevamente una canción que saldrá

02:03:41.520 --> 02:03:45.520
en el nuevo disco después de septiembre, siempre

02:03:45.520 --> 02:03:49.039
para esa persona, ¿sabes? A pesar de haber pasado

02:03:49.039 --> 02:03:52.380
muchísimo tiempo, pero sigue siendo una mina

02:03:52.380 --> 02:03:56.159
de emociones. Ser autor y compositor yo creo

02:03:56.159 --> 02:03:58.359
es... Tener, ¿sabes? Una pequeña máquina del

02:03:58.359 --> 02:04:01.399
tiempo, regresas a ese momento y vuelves a sentir

02:04:01.399 --> 02:04:03.840
igualitas a pleno las emociones que viste en

02:04:03.840 --> 02:04:06.600
ese entonces. Con lágrimas y todo también, ¿sabes?

02:04:06.600 --> 02:04:08.939
Es increíble. Claro. Ok, maravilloso. Oigan,

02:04:08.939 --> 02:04:10.420
quiero que nos canten, pero vamos a dar primero

02:04:10.420 --> 02:04:12.840
que nada cinco boletos dobles para el espectáculo

02:04:12.840 --> 02:04:15.880
Los Cantautores, 26 de junio, 9 .30 de la noche.

02:04:15.920 --> 02:04:18.020
Es una sola función, ¿verdad? Una sola función.

02:04:18.060 --> 02:04:19.979
Por lo pronto, una sola función en La Maraca,

02:04:20.000 --> 02:04:22.180
centro de espectáculos. Si ya se inscribieron

02:04:22.180 --> 02:04:24.380
a marcontrenregil .com, diagonal fórmula, les

02:04:24.380 --> 02:04:26.180
va a llegar un mensaje por el grupo privado de

02:04:26.180 --> 02:04:28.800
Telegram. Y ahí las cinco primeras personas que

02:04:28.800 --> 02:04:31.319
se activen con la promoción, les daremos cinco

02:04:31.319 --> 02:04:33.840
boletos dobles para que diez personas en total

02:04:33.840 --> 02:04:37.000
estén el 26 de junio, 9 .30 en La Maraca, con

02:04:37.000 --> 02:04:38.979
los cantautores. Los que no alcancen boletos

02:04:38.979 --> 02:04:42.039
ahí, los pueden comprar en dónde? En Ticketmaster.

02:04:42.460 --> 02:04:45.930
Ticketmaster está o en el mismo lugar? Perfecto,

02:04:45.930 --> 02:04:48.130
cántenos algo, quedan unos minutitos, pero cántenos

02:04:48.130 --> 02:04:51.510
algo. Un pedacito. Sí, pedacitos, un pedacito

02:04:51.510 --> 02:04:53.029
de cada uno. Bruno Danza, ¿qué nos cantas? Vamos

02:04:53.029 --> 02:04:54.609
a cantar un pedacito de mi ruido de fantasía

02:04:54.609 --> 02:04:56.329
y luego se lo paso a mi compadre. Sí, venga.

02:05:13.069 --> 02:05:21.550
Quiero volar como ninguna. Cuanto antes. Vete

02:05:21.550 --> 02:05:30.670
por favor. Se te hace tarde. Adiós. Fue mi error.

02:05:30.949 --> 02:05:39.770
Mi fantasía. Aposté al perdedor. Así es la vida.

02:05:40.409 --> 02:05:49.159
Fue mi error. mi fantasía compartir lo más valioso

02:05:49.159 --> 02:05:59.100
que tenía fue mi error mi fantasía pretender

02:05:59.100 --> 02:06:08.539
que francamente me querías fue mi error mi fantasía

02:06:08.539 --> 02:06:19.439
confundir amor Con cobardía. ¡Bravo! Bruno Danza,

02:06:19.460 --> 02:06:22.500
que estará con los cantautores. 26 de junio,

02:06:22.500 --> 02:06:24.460
9 .30 de la noche en La Maraca. Nos queda un

02:06:24.460 --> 02:06:27.239
minuto 40 segundos. Agarra la guitarra, Fato.

02:06:27.539 --> 02:06:29.420
Échate un pedacito de una canción que vayas a

02:06:29.420 --> 02:06:32.079
cantar el 26 de junio en el espectáculo de los

02:06:32.079 --> 02:06:49.119
cantautores, amigo. A ver. Solo soy la cuerda

02:06:49.119 --> 02:06:52.720
donde seca estos sueños mojados al calor del

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pecado. Si piensas que sin ti voy a morir, hace

02:06:58.939 --> 02:07:04.720
tiempo que tú ya no vives en mí. Marco Di Mauro.

02:07:04.739 --> 02:07:08.420
Eso, eso. Marco Di Mauro, una probadita, amigo.

02:07:09.239 --> 02:07:15.619
Quisiera cantarte una canción que te enamore.

02:07:21.930 --> 02:07:28.050
Siento, te diga quién soy y cuánto te haré feliz.

02:07:29.670 --> 02:07:35.350
Que fueran las caricias que yo quisiera darte,

02:07:35.470 --> 02:07:56.529
que fueran las palabras que no... Ya nos vamos,

02:07:56.630 --> 02:07:58.890
ya nos vamos. No se pierdan la oportunidad de

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ver a los cantautores, o sea, los autores de

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esa música cantando ellos sus canciones. 26 de

02:08:04.550 --> 02:08:06.470
junio, 9 .30 de la noche en La Maraca. Gracias,

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chicos. Gracias, Marco, querido. Gracias, Marco.

02:08:09.149 --> 02:08:13.350
Gracias. Gracias. Esta fue una producción de

02:08:13.350 --> 02:08:14.149
Grupo Fórmula.