Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
en tu plataforma de podcast preferida. Es muy
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo
a las cosas. Darle tiempo a las cosas. Para alcanzar
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.
¡Qué gusto saludarlos en toda la República Mexicana!
Soy Marco Antonio Regil y hoy nos encontramos
desde el Hotel Camino Real Polanco, transmitiendo
para todo México, porque hoy se lleva a cabo
el Foro AMIF 2025. ¿Qué es el Foro AMIF 2025?
Pues es el foro anual de la Asociación Mexicana
de Instituciones Bursátiles que tiene como fin
enseñarle a la gente a invertir para multiplicar
el dinero. Es decir, mientras más gente aprenda
a invertir, aprenda a darle una profesión a su
dinero, aprenda a manejar lo que gana, pues más
podrá multiplicarlo y la riqueza se reparte.
Entonces de eso se trata la MIVI, tendremos invitados
especiales, porque justamente vamos a hablar
sobre ese tema, invertir es solamente para expertos,
cómo saber en qué invertir sin que te roben tu
dinero, porque hay un montón de inversiones por
ahí, patito, donde te prometen maravillas y te
acaban robando tu dinero y eso sale peor que
no haber invertido. ¿Qué tan preparados estamos
los mexicanos? para hacerlo, pues bueno, para
eso... Tenemos hoy este evento de la Asociación
Mexicana de Instituciones Bursátiles y viene
Álvaro García Pimentel, presidente de esta Asociación
Mexicana de Instituciones Bursátiles, AMIF, para
platicarnos de cómo invertir en forma segura
o menos arriesgada o cómo medir tus riesgos y
poder hacer que tu dinero empiece a producirte
dinero. También estará Marco Mares, conductor
del programa Fórmula Financiera del Grupo Fórmula,
aquí en el programa de hoy. Y también hablaremos
de la diferencia entre... ahorrar e invertir
y cómo empezar a ahorrar y guardar dinero para
después invertir. a pesar de que tus gastos no
te dejen. El 48 por ciento de los mexicanos siente
ansiedad por las deudas y más del 30 por ciento
ya tiene gastritis o colitis por el estrés financiero.
Así que si te suena familiar, quédate con nosotros
porque vamos a hablar de cómo empezar a ahorrar,
a invertir también. Julieta Zacarías Araujo,
directora general de la Operadora de Fondos de
Nacional Financiera, estará con nosotros. Fanny
Rodríguez Gutiérrez, directora general de Fondos
de Inversión Multiva y Hugo Petricoli Castellón,
presidente y... CEO de Franklin Templeton, todos
integrantes de la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. Es decir, hoy en el programa hablaremos,
habrá clases, literalmente, de cómo empezar a
invertir. Y en otro tema muy importante, Bárbara
Tijerina, que está esta semana en el podcast,
estará con nosotros hablando de la importancia
de la primera impresión. Cuando alguien te ve
por primera vez... ¿Qué tan importante es? Porque
todos juzgamos en cuestión de segundos el cerebro
de una persona TV. y te juzga de inmediato. ¿Cómo
podemos hacer para causar una buena impresión
a la primera? Ya que todo habla de ti y si no
la causaste a la primera, ¿cómo poder corregirlo?
Así que quédense con nosotros porque también
Bárbara Tijerina, que está en el podcast de la
semana, nos viene a enseñar cosas muy interesantes.
También hablaremos hoy en el programa, hablaremos
de historia, datos curiosos sobre el Palacio
de Lecumberri, donde estuvieron encerrados Pancho
Villa, Juan Gabriel, así como lo oyen, y el primer
asesino serial de México. Goyo Cárdenas, el asesino
más mediático. Todos ellos estuvieron en el Palacio
de Lecumberri, que era una cárcel terrible. Ya
hablaremos de ese tema. También hablando de historia
divertida, hoy es el Día Mundial de Drácula.
128 años de que se lanzó esta novela y Maura
Gómez McGregor, escritora y creadora de la plataforma
Maura te recomienda un libro, viene a platicarnos
de eso y también hablaremos de cómo estas redadas
que el gobierno de Donald Trump está haciendo
en las universidades de Estados Unidos están
afectando a los estudiantes internacionales de
México y de América Latina, están llevándose
estudiantes de Harvard, gente que está a punto
de hacer su examen final y lo están sacando de
las escuelas. El director de Crimson Education,
que es una consultora educativa que guía estudiantes
para ingresar a universidades como Harvard, Yale
y Oxford, nos estará hablando de cuál es el futuro,
el presente y el futuro para los estudiantes
internacionales que están en Estados Unidos y
cómo esto obviamente le afecta a México y al
mundo. Volvemos después de una pausa desde el
Hotel Camino Real en Fondo Samiv 2025, aquí en
Grupo Fórmula. Pues vamos a empezar el programa
de hoy hablando de algo súper, súper, súper importante
que es la primera impresión. ¿Cuánto tiempo tarda
la gente que te ve en juzgarte? Digo, obvio nos
encantaría que no nos juzgaran, pero la realidad
es que los seres humanos juzgamos. Nos vemos
poderosos, nos vemos débiles, nos vemos creíbles,
nos vemos confiables o no confiables, inspiramos
respeto o no inspiramos respeto, damos una buena
impresión o no la damos. Si no tuvimos una buena
impresión a la primera se puede corregir. Eso
es imprescindible. para las ventas, para el trabajo,
para buscar pareja, para hacer amigos, para lo
que sea bueno. Y pues esta semana está con nosotros
Bárbara Tijerina, gran, gran, gran especialista
en lenguaje no verbal y comportamiento humano,
que también está esta semana en el podcast hablando
del mismo tema y pues la hemos invitado para
que esté con nosotros y nos dé algunos tips importantes
sobre la importancia de la primera impresión.
Bárbara Tijerina, bienvenida al programa, buenos
días. Hola Marco, un gusto estar contigo. La
primera impresión es... Precisa. ¿Cuántos segundos
tarda alguien en juzgar a un ser humano que no
conoce? Yo creo que en menos de tres segundos
ya estableciste si estás en riesgo o no frente
a esa persona. Es precisa, es poderosa y es permanente,
todo con P. Permanente luego podemos, si tienes
otra oportunidad a lo mejor la cambias, pero
precisa, poderosa y permanente. Tres segundos,
no es nada. Tres segundos. El cerebro lo que
quiere es protegerte. Si tú vas en la banqueta
y ves a un tipo que te parece que es peligroso
para ti, no lo vas a analizar. No vas a decirle,
oye, ¿a qué te dedicas? ¿A qué aspiras en la
vida? Vas a correr para el otro lado. Y de ese
instinto depende que sobrevivas. Entonces, el
cerebro está haciendo estos juicios rápidos todo
el tiempo. Claro. Y son necesarios porque es
supervivencia. Es supervivencia elemental. Ahora,
¿qué es lo que el cerebro humano o una persona
se fija en nosotros cuando nos ve la primera
vez, esos tres primeros segundos? ¿Qué ve y qué
le hace decidir si esa persona le inspira o no
le inspira confianza para hablar de cualquier
cosa que vayan a hablar? Depende para qué, pero
mira, lo dice muy bien Robert Greene. Dice, no
venimos de Los Ángeles, venimos de los… Y los
changos, imagínate una jaula de changos y llega
una changuita muy guapa. Pues las otras changas
se ponen a temblar, ¿no? Porque ya llegó una
changuita más guapa. La competencia. La dominancia,
la sumisión. No venimos de Los Ángeles, venimos
de los changos. Y entonces tenemos que estar
evaluando todo el tiempo si estamos en riesgo,
si podemos confiar o no confiar en una persona.
Una de las cosas importantes... Son las manos,
las manos a la vista. Cuando ves las palmas,
te da confianza. Si ves a alguien y tiene las
manos en las bolsas, mira, las manos muestran
las intenciones. Marco, si yo estoy hablando
contigo y de repente escondo las manos bajo la
mesa, ¿cómo qué sientes? ¿No sientes rarito?
Que estás escondiendo algo. Exacto. Desde un
arma hasta malas intenciones, cualquier cosa.
Y ocurre con el engaño. Por ejemplo, Donald Trump
siempre habla así, ¿no? You're fired, estás despedido
y las manos acá. Las manitas. Pero cuando estaba
en el juicio, las manos estaban bajo la mesa.
Ajá. Qué raro, ¿no? Entonces, las manos son bien
importantes para la credibilidad. Se hizo un
estudio en las TED Talks, porque las pláticas
estas de 18 minutos, en las que hay unas que
se vuelven virales y otras ni quién las pele.
Bueno, lo que notaron es que las más virales,
el expositor... tiene 470 gestos con las manos.
Los contaron, ¿no? 470. Y las menos virales tienen
200 gestos con las manos. Entonces, a los que
nos están escuchando, si quieres mejorar en tu
credibilidad, en tu habilidad de venderte o vender
algo, usa las manos. Las manos se asocian a la
credibilidad. O sea, si me muestra las manos,
me habla con las manos, le puedo creer más. Es
más creíble, claro. Además, se ha estudiado en
el FBI que las personas cuando mentimos, porque
todos mentimos, el que dice que no miente, está
mintiendo. Cuando mentimos, nos es muy difícil
apoyar la idea con las manos. Traemos una historia
mental en la que vamos creando y las manos se
mueven hasta chueco. O sea, no hay verdad. Cuando
hay verdad, hablamos con las manos. Cuando no
hay verdad, estamos en la mente creando una historia
y las manos no pueden apoyar porque estamos inventando.
Exacto. Oye, qué interesante está eso. Así es.
El hombre que te miente, esconde las manos. Probablemente.
O te va a decir con las manos, no estuve en el
bar ayer, medio raro. Ok, entonces la gente te
ve, tres segundos se fija en tus manos. ¿En qué
más se fija? Fíjate, Helen Fisher, que escribió
un libro precioso que se llama La anatomía del
amor, en la que estudia por qué te enamoras de
quien te enamoras. Y ella dice, en los primeros...
Tres minutos, ella dice tres minutos de estar
con alguien. Ya decidiste si puedes establecer
una relación o no con esa persona. Tres minutos.
De amor, de trabajo, de lo que quieras. O sea,
tú la ves, cada quien percibe algo. Es que es
desde la energía vital, la ropa, el cutis, la
salud del pelo, los dientes. O sea, hacemos un
escáner así. Y luego dicen, no juzgo. Pero claro
que estamos juzgando. Sí, escuchamos, no juzgamos.
Mentira, sí estamos juzgando. Claro que juzgamos.
Estamos juzgando para sobrevivir. Porque quiero
saber si esta relación me conviene o no me conviene.
Ahora, existe algo que se llama el efecto halo.
¿Qué es el efecto halo? El efecto halo es un
sesgo cognitivo. O sea, es un error en nuestra
manera de pensar. Que cuando vemos a alguien
bien vestido, con el pelo cortito, o sea, ves
a Ricky y dices, ay, es muy responsable, se cortó
el pelo. Acá nuestro productor, Ricky. Bueno,
productor de Radio Fórmula, o del programa de
Radio Fórmula. Ya me protestó Andrea, la productora
rebelde, dice, no es nuestro productor de Radio
Fórmula. Luis, ¿se dieron cuenta con los militares?
Veían a un militar con el pelo bien cortito,
la camisa bien puesta y decían, le daban atributos
como de liderazgo, de inteligencia, ¿no? Nada
más es que se ve muy bien. Entonces, cuando vas
a una entrevista de trabajo, ¿cómo debes de ir?
Siempre me preguntan. Chañadito. Bañado. Bañadito.
No ahorres el perfume ese día. Pelo acomodadito,
o sea, sin pulcro. Una persona que se ve limpia.
O sea, sí la forma de vestir influye mucho. Totalmente.
Para hacerlo, primero hay que parecerlo. Para
hacerlo hay que parecerlo. Ahora, depende a qué
trabajo vas. Porque me dicen, ¿y qué me pongo?
Bueno, depende. Porque si vas, por ejemplo, de
abogado, pues a lo mejor la vestimenta es más
formal, el traje, la corbata. Si vas para una
chamba creativa, pues puedes ir más relajado,
¿no? Imagínate, no sé, alguien, oye, voy a manejarte
tus redes, Marco, y llega todo trajeado y el
portafolio, todo rígido, ¿no? O al revés, llega
un abogado, quiero ir a ver a un abogado y me
sale un cuate en tenis y jeans y camiseta, como
rockero, pues no. Exacto. Y en la política eso
es algo muy importante, la imagen. Y cuidan mucho
qué zapatos se ponen. Claro. Porque luego los
ves y dices, oye, si no se puede cuidar él o
ella, ¿cómo va a cuidar a los demás? Claro. Entonces,
la forma de vestir, el cabello cortado, arregladito.
O sea, sí, sí importa. O sea, invertir en ti.
Por ejemplo, invertir en tus dientes. También.
Hay gente que ya con el paso del tiempo, especialmente
si fuman o toman mucho café. Estamos viviendo
muchos años. Sí, se te ponen los dientes amarillos.
Entonces, por ejemplo, pues es normal. Pero si
no vas al dentista a que te limpien, te blanqueen,
hacerte un tratamiento, hacerte algo, ya si no
te queda otra, pues carillas, algo. O sea, sí
importa mucho la sonrisa. Sí, sí importa y eso
hace que te elijan. o que no. Y muchas veces
no hay una segunda oportunidad de causar una
primera impresión. ¿Sabes a mí qué me saca mucho
de onda? Y lo digo con todo respeto porque yo
sé que no se hace a propósito. Los hombres que
traen las orejas llenas de pelo. O sea, que llegas
y parece que le está saliendo una mata del...
O sea, no sean... no se han depilado las orejas,
no se han quitado con las pinzitas, porque claro,
con la edad nos va saliendo pelo en donde no.
Entonces llegas y traen pelos en las orejas y
pelo saliendo de la nariz. Entonces, no es como
que, ah, qué confianza me da este peludo. ¿Y
será que no saben y que no se han alcanzado a
ver las orejas? Pues no sé, pero hay unos que
hasta se les hace un riso saliendo de la nariz
y todo. Y tú ni siquiera puedes, te ha pasado,
no le puedes poner ni atención a lo que te está
diciendo porque estás viendo los pelos que salen
por todos lados. Oye, además, personalmente,
cuando eres inseguro de algo, por ejemplo, cuando
subiste de peso tantito, típico que la foto va
con las manos cruzadas arriba de la panza, ¿no?
Sí, en las fotos de paddle te pones tu raqueta
enfrente de la panza. Dos raquetas. Bueno, pero
si estás gordito o flaquito, pues eso a mí no
me importa tanto. Es como el cuidado. ¿Qué tanto
se cuida esta persona? ¿Tiene cuidado en sí misma?
¿Se ve alineada, alineado? ¿O se ve descuidado?
Porque tiene razones. Si la persona se ve descuidada,
pues lo que sea el servicio que me vaya a dar,
lo que vayamos a hacer juntos, lo va a descuidar.
Sí, o sea, ¿cómo vas a confiar en alguien que
ni siquiera se pudo bañar o cortar el pelo o
limpiar las orejas? Claro. Bueno, entonces para
empezar hay que quitarme los pelos de donde no
deben de salir. Bueno, estamos con nuestra querida
Bárbara Tijerín, especialista en lenguaje no
verbal, comportamiento humano. Ya aprendimos
que en los primeros tres segundos nos gustan
o no, nos van a juzgar y que hay que estar pulcritos.
Bueno, hacemos una pausita y le vamos a preguntar
a Bárbara si se puede cambiar una primera impresión.
O sea, ya llegaste, diste mala impresión, ya
la regaste. Se puede cambiar una primera impresión
y cómo hacerlo. Una pausita y volvemos desde
el Hotel Camino Real Polanco en el foro de los
fondos AMIF 2025, la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. Hoy hablaremos de dinero. Sigan aquí.
Aquí estamos de regreso desde el Hotel Camino
Real Polanco, donde está llevando a cabo el foro
fondos AMIF 2025, que es la Asociación Mexicana
de Instituciones Bursátiles. En el siguiente
segmento vienen expertos para hablarnos de cómo...
poner a trabajar nuestro dinero, cómo invertir
sin que nos roben el dinero, sin caer en fraudes
y cosas extrañas que andan por ahí, para que
empecemos a crear más riqueza. Así que es un
tema importante que hoy estaremos tratando. Y
algo importantísimo es la primera impresión,
por eso estamos aquí con nuestra querida Bárbara
Tijerina, especialista en lenguaje no verbal
y comportamiento humano, hablando de que en cuestión
de segundos la gente se lleva una primera impresión
de ti y eso puede determinar si te compran, si
te tienen. confianza, si invierten contigo, si
vuelven a salir contigo, si quieren ser tu pareja,
si quieren ser tus amigos, etcétera. Hablamos
ya de las manos, de la ropa y del cuidado personal,
¿correcto, Bárbara? Así es. Manos, ropa y cuidado
personal. Entonces, si muestro las manos, más
confianza. Más confianza. Si me cuido, estoy
decentito, bañadito, alineadito, o sea, bien
cuidado, doy más confianza. Así es. Y también
la ropa. La ropa tiene mucho que ver, pero hoy
en día, pues hoy, Yo me acuerdo que soñaba, cuando
veía a los cantantes de rock, decía, qué padre
los que se van vestidos de camiseta y tenis a
chambear. Y ahora ya lo podemos hacer. Ya lo
podemos hacer. ¿Sabes qué? Hay una frase que
me encanta. Ajá. La ropa habla. La ropa habla.
O sea, cuando alguien entra aquí, todavía no
se sienta, no se acerca al micrófono, y ya la
ropa ya te dijo, se bañó, no se bañó, se arregló,
le pareció importante la reunión. La ropa...
Habla. Y bueno, qué envidia que los hombres ahorita
traen esta moda de la playera. De la playera
y de tenis blancos y de jeans. Oye, porque en
el estudio simbológico de la ropa, la playera
del hombre es equivalente al fondo de la mujer.
Perdón. Al fondo. Estamos como en ropa interior
ahora. Bueno, la generación... De ahora no saben
ni qué son los fondos, pero las mujeres, digamos,
de mi mamá, tu mamá, había un cajón de los fondos.
Que era abajo de la falda para que no se te transparentara
la falda. Exacto. Bueno, pues la playera o la
camiseta que usan los hombres. La cara que pone
Andrea. Nunca has usado un fondo en tu vida.
No, no sabes. Es que eran tiempos así como más
recatados. No, o sea, era la falda y que no se
transparentara. Para que no se viera la ropa
interior. Pero bueno, el equivalente. O que no
se viera la silueta de las piernas. Exacto. Y
ahora al contrario. Ahora al revés, las transparencias,
¿no? Claro, claro. Pero el equivalente al fondo
es la playera que usan los hombres ahora. Porque
mi papá también usaba camiseta. Abajo de la camisa.
Abajo de la camisa, sí. Se usa todavía, por ejemplo,
en Mérida y en lugares en Veracruz para ponértelo
abajo de la guayabera para que no se sude la
guayabera. Como para cuidarla, claro. Para cuidarla,
exactamente. Pero ahora el mensaje es distinto.
Por ejemplo, Steve Jobs o Mark Zuckerberg de
Facebook. Sí, sí, sí. Lo que ellos tratan de
decir al usar estas playeras, que varían en precio,
¿eh? Sí. Y hay unas playeras que cuestan como
camisa. Claro. Ah, no, pues sí. Son de algodón
de... Sí, sí, sí. No de marca fina. Pero lo que
tratan de decir es lo que decía Mark Zuckerberg,
tengo la cabeza tan ocupada en tantas cosas que
no quiero ni pensar en qué ponerme. Entonces
tengo mi closet con playeras así, un recorrido
entre azul y negras y ya. Ahora, el día que lo
llamaron a juicio, Mark Zuckerberg se puso traje
y corbata, porque ahí sí dijo, mejor sigo hoy
bien vestido. Para que lo vieran con credibilidad.
Pero lo piensan, antes de ir a un juzgado, qué
imagen quieres dar. Claro. Y también hay que
tomar en cuenta el efecto contagio del lenguaje
no verbal. Porque si tú llegas, por ejemplo,
me preguntan mucho ahorita que hablabas de la
entrevista de trabajo. Si llegas nervioso y te
sobas las manos y te jalas la camisa mil veces,
ese nerviosismo se lo contagias al que te está
entrevistando, lo cual va a ser en detrimento
tuyo. Claro, se contagia de una persona a otra.
Otra vez como en el pádel, juegas con alguien
bueno y empiezas a jugar mejor, juegas con alguien
malo y empiezas a jugar. peor. O sea, la inseguridad
se contagia. Se contagia. O la seguridad se contagia.
Ese es el factor de liderazgo y por eso también
lo que te decía de las manos. Si un líder usa
las manos para convencer, genera este efecto
contagio. Claro. Oye, otro tema importante es
la postura. Que no lo hemos tocado. Ah, la postura,
claro. Si alguien está encorvadito, hombros hacia
adentro, ves a alguien que se para derechito,
hombros hacia afuera. No sabes con cuánta gente
me toca trabajar ahorita para corregir la postura.
O sea, la postura... Hay que construirla. Me
encantan, o sea, yo tengo muchos videos de cómo
entra alguien caminando. Por ejemplo, estos chavos
de Big Bang Theory, del programa, entran así
todos jorobaditos, empequeñecidos, nerviosos.
Hay un video de Vladimir Putin caminando. Vladimir
Putin estudió durante muchos años con Alan Pease
de cómo caminar, o sea, de cómo entrar. Y hacer
un acto de presencia real. Que se sienta que
llegué. ¿Te ha pasado que viste entrar a alguien
y dices, no lo puedo o no la puedo dejar de ver?
Nada más de cómo entró. Sí, como muy derechitos.
Yo tomaba clases con una maestra de actuación
y expresión verbal y no verbal, que decía, haz
de cuenta que traes como un hilo que te está
jalando de la cabeza y que te pone derechito
y así caminas. Así debe ser. Yo también daba
clases de baile y así es. Pero últimamente no
se ven los cuellos. Mira, voltea a ver a la cabina
y ve cómo están todos agachaditos así. Por el
celular, por el celular. Es que todo el mundo
se le lleva agachando la cabeza, que aparte es
pésimo, ya nos lo han dicho los expertos que
han venido en postura. Aquí no juzgamos, aquí
no juzgamos. El peso de la cabeza se va para
adelante y te empiezas a dañar las cervicales,
el cuello y todo. Además tu actitud, el cuerpo
moldea tu actitud. Entonces estás agachado. también
estás menos dispuesto a correr riesgos. Sí. Entonces,
chavos en cabina y no tan chavos. Déjate en cabina
a todos los que nos están escuchando en casa,
manejando. Hombros, yo digo las tres As de la
postura. A ver, Marco. Hombros arriba. Arriba.
Hasta arriba. Súbelos. Sí, pero no vas a estar
así. No, pero espérate. Ah, es para soltarte.
Espérate, ese es el primer paso. Es para acomodarte.
Arriba. Hombros arriba. Ahora atrás. Atrás. Hasta
rico se siente. Ahora abajo. Abajo. Ahí está.
Y acaba de crecer el cuello. Ah, ya, ya entendí.
O sea, es para acomodarte. Exacto. Arriba los
hombros, atrás y abajo. Y ya quedas. Y luego
de ahí. Con el pechito salido. A caminar como
James Bond. Así. Tan, tan, tan. Exacto. Música
de James Bond para caminar. Tan, tan, tan. Muy
bien. Ahora te voy a decir algo. En los hombres,
esto que acabas de hacer del movimiento de hombros.
Ajá. Es hasta sexy. Claro. En las mujeres es.
También una mujer. ¿No? En las mujeres el movimiento
va en la cadera. La caderita. Eso. Claro. Es
que las caderas en los hombros no me fico porque
siempre estoy viendo la cadera. Oye, Bárbara,
¿se puede, ya porque se nos acaba el tiempo,
¿se puede corregir una primera mala impresión?
Ojalá tengas la oportunidad. Ojalá. Hay un cuate
que se llama Jamie Siminoff que fue a vender
un producto a Shark Tank y llegó encorvado, agachado.
Traía una cara de susto que decías, pobre hombre,
sáquenlo. Sí. Y no vendió nada. Y él dice, es
que me equivoqué. Tres años después vendió su
producto en mil millones de dólares. Y dice,
ya aprendí. Hay que estar derecho, hay que mostrar
las palmas, porque puedes ser tú el peor enemigo
de ti. Claro. O de tu producto. Exacto. Oigan,
pues si quieren aprender más, Bárbara Tijerina,
especialista en lenguaje no verbal y comportamiento
humano, está con el podcast de la semana que
se llama El Poder del Lenguaje No Verbal y lo
pueden encontrar disponible. Ya arrancó muy bien
en mi canal de YouTube, Marco Antonio Regil TV
y cualquier aplicación de podcast. Buscan el
podcast de Marco Antonio Regil y ahí tienen a
Bárbara más de una hora hablando en detalle de
todo esto. Que nos pongan sus comentarios, ¿no?
Sí, sí, sí. En el canal de YouTube ahí marquen
comentarios. Mira, Bárbara, en redes sociales,
amiga, ¿dónde te encontramos? Estoy en Twitter
como Bartije, bueno, en X, y en Instagram como
Bárbara .Tijerina. Bárbara .Tijerina, ahí te
encuentran. Tienes libros, tienes cursos. Tengo
dos libros, tengo cursos y tengo una página que
es www .lenguajesinpalabras .com Punto MX. Perfecto,
ya pueden encontrarte para profundizar más en
el tema. Exacto. Bueno, pues te agradezco mucho
que estés con nosotros. Regresa pronto al programa.
Gracias, Marco. Gracias, gracias. Bárbara Tijerina,
El Poder Oculto del Lenguaje No Verbal es el
podcast de esta semana. Seguiremos después de
una pequeña pausa aquí desde el Hotel Camino
Real Polanco en Ciudad de México, en el foro
de la Asociación Mexicana de Instituciones Bursátiles
y en el siguiente segmento vamos a hablar de
cómo poder ahorrar aunque los gastos te estén
comiendo la importancia. de ahorrar para invertir.
Los próximos segmentos del programa, bueno, tenemos
dos hoy, donde vamos a hablar justamente con
expertos de esta Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles que están aquí en esta convención
anual, justamente enfocados en que la gente aprenda
a invertir y ganar más dinero. Pausita y regresamos
con más desde el Camino Real Polanco. Soy Marco
Antonio Regil. Seguimos en vivo para todo México
en Grupo Fórmula. Está comprobadísimo que el
estrés del dinero en México, bueno, no solo en
México, sino en el mundo, es algo prioritario.
La CONDUCEF, Comisión Nacional de la Defensa
de los Usuarios de Servicios Financieros, en
su encuesta nacional de salud financiera del
año pasado, señaló que casi la mitad de la población
mexicana siente preocupación de que las deudas
se acumulen y casi el 40 % de la población reporta
malestares físicos como dolor de cabeza, gastritis,
colitis o cambios en la presión arterial debido
al estrés financiero. Pues hoy estamos aquí en
el Hotel Camino Real Polanco donde está llevando
a cabo el foro de la Asociación de... ¡Gracias
por ver el video! Nos sintamos bien cuando pensemos
en dinero, digamos, wow, voy bien, llevo bien
las cosas, pensar en dinero me da paz, no me
da gastritis, colitis, esofagitis y todas las
demás hitis. Así que para hablar de eso están
con nosotros nuestros tres invitados de hoy,
Julieta Zacarías Araujo, que es directora general
de la Operadora de Fondos de Nacional Financiera
e integrante de la Comisión Ejecutiva de Fondos
de Inversión de la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. O sea que de dinero, ella sabe. Bienvenida,
Julieta, ¿cómo estás? Gracias por estar aquí
con nosotros. Fanny Rodríguez Gutiérrez, directora
general de Fondos de Inversión de Malcomultiva
e integrante de la Comisión Ejecutiva de Fondos
de Inversión de la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. Fanny, bienvenida. ¿Cómo te va? Gracias,
muy bien. Qué bueno. Y también está con nosotros
Alejandro Aguilar Ceballos, presidente del Comité
de Gestión de Activos de la Asociación Mexicana
de Instituciones Bursátiles. Alejandro, bienvenido.
Gracias, Marco. Oye, ¿cómo podemos empezar a
pasar del estrés financiero, levánteme la mano
el que quiera contestar, del estrés financiero
a la abundancia financiera, donde haya más gente
que ahorre e invierta y que su dinero empiece
a trabajar para ellos y romper este ciclo de
gano, me endeudo, apenas salgo adelante, gano,
me endeudo, apenas sobrevivo, gano, me endeudo,
me estreso. ¿Quién dice yo? Adelante para empezar,
Julieta. La verdad es que es muy sencillo, Marco.
Lo que tiene que hacer uno es… Ahora que vemos
la salud de una manera holística en donde tienes
temas... de ejercitarte, nutrirte bien y bajar
el estrés. Bueno, pues yo recomiendo, como dices,
el estrés financiero es de las principales causas
que el ser humano siente, se presiona. Y bueno,
lo primero que tienes que hacer es animarte a
invertir, ahorrar. Y una alternativa muy buena
son los fondos de inversión. Ya. Ahora, el estrés
financiero, Julieta, ¿tú qué piensas? Bueno,
perdón, Julieta, vamos con Fanny. Fanny, ¿tú
qué piensas? El estrés financiero va de la mano
de la ignorancia, y no lo digo como insulto.
o digamos la falta de educación financiera o
la ignorancia financiera? Sin duda, Marco. Yo
creo que la gente hoy piensa y ve... Para empezar
es diferente ahorrar que invertir. Ahorrar lo
pones en un cochino y eso no te va a dar más
nunca. Nunca le vas a ganar a la inflación. Va
a perder valor el dinero en el cochino. Si lo
inviertes y un recurso muy bueno es un fondo
de inversión, si empiezas a ser ordenado a través
de un vehículo como estos, sin duda te va quitando
el estrés financiero porque... Puedes programar
tu vida hacia adelante. La gente cree que el
retiro es de aquí a que me toque, pero la verdad
es que está a la vuelta de la esquina y no lo
planeamos. Eso causa estrés, sin duda. Alejandro
Aguilar Ceballos, hoy en día hay un montón de
oportunidades para invertir, pero así como se
han multiplicado las oportunidades para invertir,
se han multiplicado los fraudes. Hay muchísima
gente que se mete a invertir en... en lugares
donde les prometen 30 % de retorno anual, sin
riesgo, no sé qué tanto, y se los dan un año
y el siguiente año se desaparecen. O sea, de
tiro por viaje. Yo ya no sé cuántos amigos y
amigas tengo que les ha pasado lo mismo. Y gente
que el mejor amigo, la mejor amiga, los inventó
a invertir. Entonces, también se está desarrollando
ya como un miedo a invertir debido a tanto fraude
que hay allá afuera. Sí, sin duda, Marco. Y en
ese sentido, creo que los fondos... La verdad
es que yo creo que somos de los vehículos más
regulados en este país. O sea, los fondos de
inversión que somos parte de la MIP, las operadoras,
estamos reguladas por la Comisión Nacional Bancaria
de Valores, de la Secretaría de Hacienda, así
como por el Banco de México. Es decir, aquí por
lo menos tienes la seguridad de que atrás del
manejo de tu dinero hay gente que tiene certificaciones
y que tiene mucha experiencia para hacerlo. Entonces,
eso creo que también reduciría el estrés, el
saber que tu lana... está con gente profesional
y que tienes muy supervisados y auditados. Y
súper regulado. Súper regulado y súper auditado.
Y transparente, además. Transparente. ¿A qué
te refieres con transparente? Transparente en
el sentido de que tú en un fondo de inversión
entras como un club. O sea, tú metes lana y metes
lana a un vehículo de inversión que tiene ciertas
reglas. Y nosotros, las operadoras de fondos,
somos responsables de ejecutar y cumplir con
esas reglas. Transparente en el sentido que nosotros,
las operadoras de fondos, publicamos semanalmente,
Marco, la composición en que estamos invirtiendo.
Entonces, no hay truco, no hay magia. Es muy
transparente y es sobre todo para la gente. A
ver, para la gente que no está familiarizada,
Julieta, con un fondo de inversión así, con manzanas,
¿qué es un fondo de inversión? Mira, como te
dijo Alex, es como un club. Hay varias personas
y hay un profesional administrando todos los
recursos. Y el tema es muy sencillo, es simplemente
tú entras, quieres iniciar las inversiones, compras
a un precio y cuando quieres retirarte de tus
inversiones, vendes a otro precio. Entonces,
el diferencial de los precios… Es tu ganancia,
es tu rendimiento. Pero cuando me meto un fondo
de inversiones, no estoy invirtiendo en una empresa
en particular, sino que alguien decide por mí
en qué va a diversificar, no me va a meter en
varias empresas. Bueno, siempre los fondos están
diversificados. Como dijo Alex, hay reglas para
que tú puedas administrar un fondo. Y una de
ellas es la diversificación. Ningún fondo de
inversión tiene solamente una acción adentro
del fondo. Entonces, lo que decide el portafolio
o manager es, entre otras cosas, diversificar
todos los recursos de los inversionistas y entonces
pulveriza tu riesgo. Ok, Fanny. ¿Qué tipo de
fondos de inversión hay? Porque aunque no me
vaya yo a meter a invertir en una empresa en
particular, hay gente que quiere decir, o yo
quiero invertir en tecnología, o yo quiero invertir
en comida, o yo quiero invertir en ciencia, o
quiero invertir en instituciones bancarias. ¿Qué
tipo de fondos de inversión hay? ¿Se puede elegir
más o menos? Sí, claro. De hecho, se debe elegir
según tu perfil y tu momento de vida en el que
tienes. Tú puedes invertir en un fondo de deuda.
Deuda es deuda soberana. o renta fija, que es
CETES, cosas que la gente conoce y que puede
tener un plazo corto de inversión. O sea, ayudarle
al gobierno a financiar su deuda. Sí. O sea,
el gobierno necesita dinero con sus proyectos.
Que es a través de los CETES, por ejemplo. Y
yo le presto dinero al gobierno y pues espero
que el gobierno me pague. Y ya si no pague el
gobierno, ya estamos en un problema muy grave.
Exacto. Es como lo más... Sálvese quien pueda,
entonces. Es lo más seguro. Como lo más seguro.
Sí. Pero lo más kosher y entre menos riesgo tengas.
Entonces el rendimiento es menor, a mayor riesgo,
mayor rendimiento. Por eso los CETES, ¿el CETES
es un fondo de inversión? Los CETES es un instrumento
que tiene la panza de un fondo de inversión.
¿Y luego, por ejemplo, qué otros instrumentos
hay? Puedes estar en papel bancario, que todo
está a través de un fondo de inversión. Pero
también puedes invertir en renta variable, que
esto es de las acciones que me hablas o el tipo
de sector. Puedes seguir un índice, puedes seguir
una acción, un sector en particular, un grupo
a través de estos fondos de inversión. O puede
ser fondos de fondos que inclusive combinan la
primera, la parte de deuda, con los mercados
de renta variable, en donde ya combinas las dos
cosas y tu riesgo… Con más manzanitas, así clarísimo,
porque lo que tratamos es de que la gente que
ya invierte entiende todos esos términos, pero
la gente que nunca ha invertido en un fondo igual
no entiende, cuando dices renta variable, renta
fija, que si la deuda, ¿de qué estamos hablando?
Tienes toda la razón, y para hacerlo muy fácil,
la renta variable son acciones en bolsa. Que
la gente oye acciones y se asusta. Pero la verdad
es que acción es donde te puede dar rendimiento
siempre y cuando respetes un plazo sugerido para
estar invertido. Es decir, que no vas a poner
la renta de tu casa en un fondo de renta variable
porque mañana ya no la tienes. Pero si te ordenas
y haces un perfil de exactamente... ¿Para cuándo
necesitas o qué objetivo o qué sueño tienes?
Imagínate que puedes cumplir tu sueño y que necesitas
hacerlo en X tiempo. Puedes invertir para tener
ese dinero en tres años, en cinco años y donde
te va a dar dinero seguramente es a través de
la renta variable o a través de las acciones.
que es más riesgoso, sí, pero en el tiempo, cumpliendo
el tiempo, el horizonte de tiempo sugerido, pues
vas a llegar a esa meta que te has propuesto.
Y Alejandro, ¿se puede elegir? O sea, alguien
como te digo ahorita que dice, oye, la inteligencia
artificial y la tecnología, pues estaría en chino
que le fuera mal, ¿no? Porque todos la usamos
y sigue creciendo. Digo, todo tiene un riesgo.
Entonces tú puedes dirigirte a un experto financiero
y decirle, oye, quiero invertir en tecnología,
en todo lo que tenga que ver con innovación,
tecnología. se puede hacer eso. Por supuesto.
Te doy un dato. Hay más de 600 fondos, diferentes
fondos de inversión en México. La mitad de esos
son del tipo de los que decía Fanny, o sea, de
renta variable que son acciones. Estás invirtiendo
en Google, en Apple, en empresas, en México,
en América Móvil. Y dentro de esos fondos de
renta variable hay algunos que llamamos que tienen
como temáticas. Y hay fondos en la industria.
de temáticas, como la inteligencia artificial,
como la digitalización. En fin, la verdad es
que la variedad de opciones que tiene un inversionista
que está con nosotros es muy, muy amplia. Ahora,
¿se puede elegir, Julieta, entre yo quiero invertir
para que me dé una renta mensual o yo quiero
invertir y que no me dé una renta mensual y que
simplemente vaya creciendo mi dinero? Sí, por
supuesto. Dentro de esta variedad que te dice
Alex de 600 fondos, hay fondos de corto plazo,
mediano plazo, largo plazo. Inclusive hay fondos
que son ciclos de vida que es para el retiro
de las personas. Entonces, tienes una variedad
amplia que puedes elegir. No tienen un mes específico
de retiro. Porque otra de las bondades de los
fondos es que lo puedes retirar cuando quieras.
A ver, hablemos del retiro, porque mucha gente
dice, yo estoy muy joven para pensar en mi retiro.
No, mira, lo que tenemos aquí son fondos que
se llaman ciclos de vida. Están diseñados estratégicamente
para que tengas diferentes años en los que las
personas se jubilan. De tal manera que los chavitos
tienen un fondo que falta mucho porque se venza
o porque llegue a la fecha objetivo. Y hay otros
fondos. Las personas como yo que están casi próximos
a vencer el día de mañana. Ya nos vamos a retirar.
Ya casi nos vamos. Esta es mi última entrevista
y nos vamos. Oye, entonces, pero esos fondos
no te dan el dinero mensualmente, te lo dan cuando
te retiras. Mira, otra ventaja de los fondos
es que tú tienes el dinero cuando tú quieras.
Tienen liquidez 24 horas. Sería deseable para
un fondo de retiro que no lo estés retirando
y que lo retires hasta… Que crezca solito, que
se reinvierte, se reinvierte. Que se reinvierte,
se reinvierte. Pero si tú quieres un fondo de
corto plazo porque mañana ya te vas de vacaciones,
lo puedes retirar en un mes sin ningún problema.
Ya. ¿A quién te diriges? A ver, platícanos, Fanny.
¿A quién te diriges? La gente que está escuchando
dice, ok, estoy medio entendiendo, sí quiero,
pero no me ha animado. ¿Con quién empiezas? ¿A
quién te diriges para que te oriente y cómo encontrar
una persona confiable para que te... Te oriente.
Mira, a través de la MIF, la MIF nos representa
a todas las operadoras de este país. Somos 30
operadoras y a través de la página de la MIF
pueden ver qué operadoras hay, qué tipo, para
escoger alguna. La Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. ¿Cuál es la página de la MIF? www
.amif .com .mx Ok, entonces voy ahí, me meto
a la MIF .com .mx y ¿qué hago ahí? ¿A qué le
doy clic? Ahí puedes buscar operadoras de fondos
y en las operadoras de fondos están las 30 operadoras
que estamos en este país y buscar el tipo de
producto que se acomode a ti. Normalmente las
personas preguntan mucho cuál es la mejor inversión
para mí. La mejor inversión depende de ti, del
momento de vida en el que estés. Entonces, depende
de lo que quieras cumplir como objetivo. Te metes
a la página de operadoras, a los fondos de inversión
y en los fondos de inversión están todo este
tipo de fondos de los que hemos hablado, deuda,
renta variable, fondos de fondos, ciclos de vida.
O sea, tú solito inviertes ahí. No, ahí puedes
pedir información y a qué institución pertenece.
Cada tipo de fondo. ¿Y quién te acaba orientando?
Porque cuando andas preguntando, ¿cuál es la
mejor inversión? La mejor inversión es tu educación,
porque no sabes ni de qué lado más caliguana.
Si supieras, no andarías preguntando. Harías
preguntas más educadas como, oye, ¿cuál es el
rendimiento que está dando esto versus esto?
O sea, pero cuando andas, oye, ¿en qué invierto?
¿Te puedes educar con la MIP? Alejandro, ¿nos
puedes platicar de eso? Sí, por supuesto. La
MIP tiene muchos materiales didácticos. De hecho,
donde estamos hoy, el foro de fondos, parte del
tema del foro de hoy fue justo la educación e
inclusión financiera. Y los fondos son, creo
que, la herramienta principal para ese objetivo.
Entonces, en la MIP, retomando un poco lo que
te decía Fanny, en la MIP tienes un poco lo que
está disponible. ¿Qué sigue en ese proceso? ¿Acercarte
con un asesor financiero? ya sea en un banco
o en una casa de bolsa, que son nuestros distribuidores.
Y un poco lo que tienes que hacer, Marco, es
tener muy claro tus objetivos. Hoy en la mañana
decía que una propia persona puede tener tres
o cuatro cachuchas. Puede tener la cachucha Marco
queriendo pagar la renta el próximo mes, pero
también Marco que se quiere retirar. O sea, la
sugerencia de en qué marco, en dónde tiene que
invertir, es muy diferente la del Marco que está
preocupado por su retiro a Marco que está preocupado
por invertir su renta. Entonces, En ese sentido,
creo que es como un poco el psicólogo. Tienes
que plantear muy bien tus objetivos y los asesores,
que son gente que está certificada, el objetivo
de ellos es decir, bueno, Marco, ya que me dijiste
tus objetivos, pues estos son los vehículos que
te… Estas son las mejores inversiones. Te recomiendo,
pero tú tomas la decisión final. Finalmente tienes
la decisión y la verdad es que ya no solamente
se hace a nivel presencial en una… sale a juntas
de un banco o una casa de bolsa, sino incluso
desde el móvil. Hay muchas herramientas que te
ayudan a identificar tu perfil de inversión a
través de un cuestionario. Y entonces puedes
invertir. Y Fanny, perdón, Julieta, ¿no tienes
que ser así súper millonario para entrarle y
que te atiendan? No, puedes entrar desde 100
pesos, pero si eres millonario también te aceptamos.
Claro, obvio, bienvenido. Pero es que mucha gente
dirá, ay, no, es que yo no tengo mucho dinero
y pues ¿quién me va a atender? No, mira, con
las plataformas digitales hoy es muy fácil el
acceso. Se democratizó. Se democratizó totalmente.
Ya, ok, pero si ya tienes una lanita considerable,
¿a partir de cuánta lana ya puedes tener un asesor
bancario que te dé una atención más personal?
Puedes entrar en los fondos, depende de cuál
operadora, pero desde un peso inclusive. Puedes
entrar a cualquier tipo de producto de estos.
Te puede asesorar desde… desde que tú por tu
banca digital puedes pedir ahí sobre la plataforma
ayuda y te conecta con un ejecutivo que te atienda.
O sea que no hay monto para que te asesore. Ya,
ok. Vamos a hacer una pequeña pausita y vamos
a continuar platicando con los integrantes de
AMIV, Asociación Mexicana de Instituciones Bursátiles.
Hay gente muy entusiasmada. Pero hay gente que
dice, oye, pues ¿por qué me voy a arriesgar si
tengo 40 años y a los 60 me quiero retirar? Me
da miedo, me da miedo invertir. Yo creo que el
miedo que viene de la mano de la falta de educación,
¿verdad? Es algo que detiene a mucha gente de
invertir. Entonces hablemos ahorita, después
de una pausa tenemos un segmento cortito de cómo
taclear el miedo, ¿no? Así que estamos aquí desde
el Hotel Camino Real en el foro Fondos Amir 2025.
Volvemos para hablar del miedo y las inversiones.
en Grupo Forma. Y sabrás qué se siente estar
en boca de todos. Continuamos desde el foro AMIV,
Asociación Mexicana de Instituciones Bursátiles,
que son básicamente casas de bolsa, fondos de
inversión que dependen de grupos financieros
grandes en México. Hablando con Julieta Zacarías
Araujo, Fanny Rodríguez Gutiérrez, Alejandro
Aguilar Ceballos. Nos queda un par de minutitos,
pero yo lo que veo aquí en el canal de YouTube
es miedo. O sea, como que el obstáculo número
uno para que la gente invierta es miedo. Miedo
a que... Truene una organización y se queden
con su dinero, etcétera. Me están dando aquí
algunos ejemplos de organizaciones que han tronado
y se desaparecen con el dinero. ¿Ustedes qué
les dirían a la gente que tiene miedo a invertir?
Porque lógicamente hemos visto, hasta en las
noticias han salido escándalos terribles en Nueva
York, en México, etcétera. ¿Qué le dirían a la
gente que tiene miedo a invertir? Mira, yo lo
principal que te diría, esta es una industria
que lleva muchos años, lleva más de 45 años y
sí, el miedo está porque también hay vehículos
nuevos y pues a lo mejor la curva de aprendizaje.
Pero los fondos con más de 45 años, como te decía
Alejandro, supervisados por la Comisión Nacional
Bancaria de Valores, por Banxico, pueden ver
nuestro historial. Hoy manejamos más de 4 .5
millones de pesos. Yo creo que eso habla por
sí solo. Las casas de bolsa y los fondos de inversión
dependen de grupos financieros grandes. BBVA,
Banorte, Banamex, todos los grupos financieros
grandes. Entonces, ¿ahí hay menos riesgo que
invertir con organizaciones más jóvenes y más
pequeñas? Sin duda. Yo creo que, como decía Julieta,
el hecho de estar cobijados por una infraestructura
y un grupo financiero con mucho que perder, déjenme
ponerlo así, entonces no se arriesgarían a hacer
un fraude como los que nos acabas de referir.
La verdad es que decías cómo vencemos el miedo,
pues educándonos. dedicándole tiempo a tu dinero.
Así como le dedican a la salud, como decía Fanny,
yo creo que es importante que la gente le dedique
tiempo a pensar en su dinero y a tomar las mejores
decisiones. Obviamente, lo menos arriesgado son
los CETES. Que le ganas a la inflación, o sea,
de perdida entrarle a los CETES para ganarle
a la inflación, porque en el cochinito el dinero
se devalúa, pero luego te puedes ir sofisticando
más y empiezas a tomar ciertos riesgos medidos,
porque no es lo mismo invertir en Amazon o en
Apple o en empresas muy grandes que meterte a
empresas emergentes, donde puede haber grandes
ganancias y también grandes riesgos, ¿correcto?
Correcto. Entonces, por ahí nos vamos, pero sí,
estos fondos te pueden dar mucho más que CETES,
aunque hay… riesgos medidos. Y ahí cada quien
decide qué hace. Es correcto, porque te diversificas
más, no nada más estás en CETES, sino otros instrumentos,
varios, adentro de la inversión en la que estás,
que te da acceso a un mejor rendimiento que los
CETES puros. Sí, a lo mejor metes 90 % en CETES
si tienes mucho miedo y 10 % en empresas grandes,
exitosas. Puedes invertir en los mismos bancos,
¿no? La gente puede invertir en Banorte o en
BBVA. Y entonces dices, bueno, si ya traen un
banco de esos, pues ya. La posibilidad de que
eso pase es remota, pero podría pasar. Entonces,
puedes irle midiendo el agua a los tamales, como
decimos. Ir viendo. Ahora, si te vas como loco
y le metes el 100 % de tus ahorros a empresas
emergentes nuevas, pues bueno, ahí es donde están
los riesgos grandes. Bueno, recuérdenos dónde
podemos entonces encontrar más información y
educación. Para quitarnos el miedo. www .amif
.com .mx, esa es la página de la asociación y
ahí está toda la información de los fondos de
inversión. Amif .com .mx y cualquier banco, cualquier
institución financiera, son representantes de
ustedes. Sí, ahí se distribuyen nuestros productos
a través del fondo. Ahí están perfectamente y
ahí pueden, a través de las aplicaciones de todas
las instituciones bancarias, invertir desde CETES
directamente hasta cualquier fondo de inversión
y acercarse a un asesor y empezar de poquito
a poco. Y decir, ok, esto es lo que puedo arriesgar,
esto es lo que no. Gracias por estar con nosotros.
Mucho éxito aquí en las conferencias, en todo
el día de actividades. Y nosotros seguimos transmitiendo
desde el Hotel Camino Real, aquí en Foro Fondos
AMIF 2025 de la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles. Soy Marco Antonio Regil. Volvemos
después de una pausa. Tenemos más contenido aquí
en Grupo Fórmula. Ahí está la música de Drácula,
porque hoy estamos a 128 años de la novela tan
famosa que se lanzó. Un 26 de mayo de 1897, el
vampiro más famoso del mundo de todos los tiempos.
Pero hoy vamos a platicar con nuestra queridísima
Maura Gómez McGregor, la escritora y creadora
de la plataforma Maura. Te recomiendo un libro
sobre ese tema de Drácula. ¿Existió realmente
Drácula? ¿Quién fue Drácula o en quién se inspiró?
¿De dónde sacó Bram Stoker, que fue quien le
dio vida a través de los libros? ¿De dónde se
inspiró o de dónde sacó? este tema y por qué
ha sido un personaje, un villano, un asesino,
porque Drácula es un asesino tan entrañable y
que ha sobrevivido a través de los tiempos. Hasta
en los países han adaptado sus propios Dráculas.
Acá en México tenemos a Chiqui Drácula, que hoy
está en una sesión de rejuvenecimiento y no pudo
venir al programa. Al buen Carlitos Espejel le
mandamos un abrazo. Pero ¿por qué nos fascina
un personaje como Drácula? Maura, bienvenida
al programa. Estoy feliz de estar aquí en este
cumpleaños 128 de Drácula, porque bueno, como
es inmortal, pues sí lo podemos seguir festejando.
Claro. Esa es la ventaja. A ver, ¿de dónde salió
Drácula? ¿Quién lo inventó? ¿Fue real? ¿O fue
algo parecido? ¿Se inspiraron en él? Prepárense,
porque lo que les voy a contar les va a poner
la piel chinita, porque lo que se imaginen, o
sea, para que me entiendan, Drácula es fresa,
casi. ¿Qué? ¿Es fresa? Bueno, es nada. comparado
con las personas en las que está inspirado este
personaje. No, no, no, lo que les diga es poco.
La historia que nos contaron es fresa comparado
con la realidad. Sí. ¿Se inspiró en una, en un
asesino o en varios? Se inspiró en dos. A ver.
¿Ok? Bram Stoker, que nació, bueno, saca esta
novela en 1897, era un escritor. ¿En qué país?
¿De dónde era este escritor? Bram Stoker era
inglés. Pero, bueno, está inspirado en un personaje
que se llama Vladislaus III, ¿ok? Vladislaus
III. Vladislaus, ahí les voy a contar rápido
la historia. Su papá, que era Vladislaus II,
Vlad, Vlad para los cuates. Vlad y para los compas.
Vlad. Ajá. Pertenecía al clero, era como de la
familia noble de esta área. El clero. O sea,
era sacerdote. No, no, perdón. la gente importante
de esta zona. Ah, ok, ok. Y esta zona estaba
dividida en Rumania, en tres partes, ¿no? Una
de ellas era Transilvania, por si les suena.
Sí, claro que les suena. Moldivia y Valkivia,
¿ok? Ok. Y entre estos tres formaban Rumania,
lo que conocemos hoy como Rumania, ¿ok? Ok. Bueno,
este señor que le decían Draculia, o príncipe
de Valkia. De Draculia le decían. vivió en el
siglo XV. Esta es la zona de los Balcanes. En
esta zona era un caos tremendo, todo estaba mal.
Entonces, 24 personas de los nobles se juntan
para ver cómo pueden solucionar esto y forman
una orden que se llamaba la Orden del Dragón.
¿Era príncipe Vlad III? Era como de los meros
de esta era. Tenía billete. Exactamente, tenía
billete. Y bueno, ellos quieren detener la expansión
otomana de los turcos en Europa. Entonces se
junta con los demás, con estos 24 nobles, para
hacer algo y detener esta invasión. Y defender
a la familia imperial. Entonces fue conocido
como, como te digo, la orden se llama Orden del
Dragón. Entonces a él le empiezan a decir Vlad
Dracul. Vlad Dracul. Que quiere decir... Vlad
de los dragones. Vlad de los dragones. Y su hijo
se llama Vlad Draculia, lo cual quiere decir
hijo de dragón. Hijo de dragón. Y Draculia, obviamente,
termina en Drácula. En Drácula. De ahí viene
el nombre. Pero no era vampiro, pues los vampiros
no existen. No, no, no, no era vampiro. Pero
chupaba sangre. Era un asesino. ¿Qué hizo? ¿Se
escabechó a los otomanes? Bueno, y este hombre...
En este pleito le secuestran a dos de sus hijos.
A Vlad, Draculia, lo secuestran y se va a vivir
con los otomanos tres años. Pero lo tratan bien
y todo. Pero a su papá lo matan a golpes. Y entonces
él regresa porque quiere decir, oye, esto es
mío. Entonces llega y empieza una carnicería
para quedarse con el poder que había dejado su
papá. O sea, era cruel y despiadado. No, no,
no. O sea... Estaba enfermito, no fue terapia.
No, no, no, me queda claro que no. Queda con
el sobrenombre de el empalador. ¿Tú sabes lo
que es empalar? Empalar es cuando le metes un
palo a la gente por donde te conté y le sale
por la boca o algo así. Pues se lo meten y luego
el palo lo clavan en la tierra y dejan que la
gravedad haga su trabajo. O sea, y así los mataban.
Es una cosa súper cruel. Se calcula que mató
así a más de 50 mil personas. Más de 50 mil personas.
O sea, el nombre del empalador se lo ganó Apus.
Era un sanguinario. Y en medio de esto, él se
sentaba a cenar. Con la gente ahí empalada, con
el palo metido. Que se podían morir en el acto,
luego, luego, o se podían morir cuatro días después,
desangrados. Dios, qué cosa. Es como una crucifixión,
igual de cruel. Terrible. O sea, yo jamás...
¡Ay, qué horrible! ¡No! No, no, no. Eso era Drácula.
De ahí salió Drácula. Eso era Drácula. Bueno,
aquí... Más de 50 mil personas. No, está basado
en Vlad. En Vlad. Que hacía esto. ¿Estás de acuerdo
que ya cuando chupan la sangre, pues ya hasta
se ve... Ya no se ve tan dramático. No, pues
no es nada. Chupar sangre está bien presa comparado
con andar empalando gente. Y luego todavía que
cenar en medio de ellos me parece súper enfermo.
Como dices, si le hubiera caído bien una terapia.
Enfermito, enfermito. Súper enfermito. Bueno,
entonces pues toda la gente alrededor se empieza
a quejar porque aparte a los que tenían comercios
les empieza a subir los impuestos. O sea, era
cruel con todo mundo. O sea, tenía poder. ¿Era
el dueño del reino o qué? Era el dueño del reino.
Y luego quería limpiar al reino. ¿No fue príncipe
entonces? Pues era conde. Era conde. Él tenía
poder sobre la gente. Y le sube los impuestos
y al que no me lo voy a empalar. Guau. Entonces,
pues los pagas, ¿no? Sí, claro, sí, sí, sí. Sí,
sí, sí. Sí, sí, por la buena, sí. Y luego quería
limpiar el área. Ya con esto, las auditorías
del SAT se me hacen cosa de niños. Y luego...
Luego quiere limpiar el área, entonces invita
al castillo, a todos los, bueno, a los mendigos,
a los limosneros, a los gitanos, los invita a
comer y todos dicen, ay, mira, qué buena gente.
No, no me digas que los empaló a todos ahí. No.
A esos les cierra la puerta cuando están comiendo
y los quema vivos. ¿Qué? Sí. O sea, quería deshacerse
de la gente pobre de las calles, los invita a
comer y los quema vivos. Ajá. No, era una crueldad
impresionante. No, pues era el anticristo, o
sea, un tipo terrible. Estoy hablando del siglo
XV, o sea, 1400. Obviamente hay varias versiones
de historiadores, pero esto es lo que se sabe
de él. Y después el Imperio Otomano dice, oye,
es que esto no puede seguir pasando. La gente
obviamente se empieza a quejar. Obviamente. Y
entonces empiezan a atacarlo y le dicen, vamos
a hacer un acuerdo de paz. Entonces lo empiezan
a atacar, pero él como estuvo secuestrado con
los otomanos, sabía hablar turco. Entonces se
mete en los campamentos y se da cuenta que lo
que quieren es hacerle una emboscada. Entonces
empieza una guerra sanguinaria en la cual obviamente
mataron a todo mundo, porque esta época era terrible,
como muy violenta, muy sangrienta. Matar era
de todos los días, exactamente. De todos los
días. ¿Y cómo acaba? ¿Lo matan? ¿Se lo empalan
a él? Lo acaban matando. No, no, muy decente.
Nada más le cortaron la cabeza. Comparado con
lo que hacían, no era nada. ¿Verdad? Se llevan
la cabeza a Constantinopla y la cuelgan para
demostrar. para que acaba la época de terror
en esta zona. Y ahí es donde empieza la leyenda
de Drácula que conocemos el día de hoy. Y años
después viene el libro. No, pero espérate. Falta,
falta. Se inspiró en dos personas. En este y
en otra. En otra que era una santa, una cosa
terrible que yo me quedo corta con lo que te
puedes imaginar. Que era una condesa que casualmente
era sobrina de Vlad. Digo, muchos años después.
Una familiar. Esa familia era terrible. ¿Y qué
hacía la sobrina? Elizabeth Bateni. Ella, pueden
buscarla porque lo que yo les digo es poco. Ahí
les va. Ella nació también. Condesa, con mucho
dinero, de la clase alta y de chica. Sufría de
ataques epilépticos que no sabían cómo tratarlos.
Entonces se creía que la manera de tratar estos
ataques era poniéndole sangre fresca en los labios
de humanos. Y ahí como que le gustó el saborcito.
¿Mataban gente para ponerle sangre en la boca?
Pues no, ahí nada más era poquito. Bueno, esta
mujer tuvo una vida terrible, a los 11 años tiene
hijos. Y un día se da cuenta cuando a una doncella
que le estaba peinando y le jala, le da un trancazo
con un anillo y salta sangre y ella ve como que
las arrugas se le empiezan a quitar. Entonces
dice, oye, la sangre de las doncellas me rejuvenece.
¿Por qué no me voy a dar baños en sangre? Bueno,
volvemos después de una pausita. Estamos hablando
de los orígenes del conde Drácula y de estas
dos bellas personas en las que se inspiraron.
Y hablaremos del libro. Y al libro no le fue
bien al principio. Volvemos. Ahí suena el órgano
de Drácula. Más de 125 años, 128 años, ¿verdad?
Sí, hoy es su cumpleaños. Cumpleaños 128 de Drácula.
Maura Gómez Magrégor, escritora y creadora de
la plataforma Maura, te recomiendo el libro.
Estamos hablando de cómo hace 128 años se inspiraron
en el príncipe Vlad. que se andaba empalando
a todos, a más de 50 mil. Hay datos que dicen
que más de 100 mil personas. No sé cuál es el
correcto. Pues lo que pasa es que fue hace tanto
tiempo que hay varios historiadores y varias
versiones. Yo tengo otros datos. Exacto. Yo tengo
otros datos. Y también de la condesa, que era
sobrina de Vlad, que andaba poniéndose sangre
en los labios. ¿Para qué era? Para controlar
los ataques de epilepsia. De epilepsia. No, qué
bonita familia. Sí, linda familia. Y luego descubrió
que si se ponía sangre, según ella, si se ponía
sangre... De doncellas se le quitaban las arrugas.
Ajá. Era dermatóloga. Y se bañaba en sangre de
doncellas, entonces también mató a más de 600
personas, se rumora. Mataba doncellas. Y es conocida
como la Condesa Sangrienta. La Condesa Sangrienta
y el Tío Sangriento, y de ahí se inspira en Drácula
hace 28 años. Es que esto da para describir una
super novela, ¿no? Oye, pero dato curioso, Vlad
el Emperador Sangriento, que empalaba y era cruel
y mataba gente como loco, no comía carne. No,
pensé que te iba a encantar ese dato. Bueno,
se cree, porque ahorita se han hecho varios estudios.
Era un vegano enfermo. Era vegano. Se han hecho
estudios del tejido de sus restos y él escribía
cartas y tiene huellas digitales y de ahí salió
que lo más probable es que era vegetariano. Era
vegetariano. ¿Qué tal? Mataba gente, empalaba,
pero era vegetariano. Pues es que sí le daba
asquito, ¿no? Después de tanto tiempo empalar,
yo creo que ya no... Oye, ¿te acuerdas del conde
Pátula de esa caricatura que hicieron hace mucho
tiempo? Ese era vegetariano, era un vampiro vegetariano.
Mira. Que en la reencarnación, en vez de ponerle
sangre, le pusieron jugo de betabel y salió vegetariano
y bueno. Y fue un error en la pócima que Igor
le hizo. Era una caricatura que ponían ahí. Bueno,
el libro se lanza hace 128 años y lo escribe...
Bram Stoker. Y se inspiran estos dos personajes
para crear a Drácula. No, es que, y aparte con
una gran imaginación, crea este personaje. que,
pues, basado en esta crueldad y en el vampirismo
de la otra, bueno, que le gustaba la sangre,
crea este personaje, que hasta el día de hoy
sigue y sigue haciéndose publicaciones porque
ha evolucionado. Ya. Oye, ¿pero se hablaba mucho
de vampiros en esa época o este libro fue el
primero que habló de vampiros y puso amor? No,
ya había libros que hablaban de vampiros. Ajá,
o sea, era una tendencia de la época. esta parte
del este de Europa era una época donde la gente
se moría muy joven. Entonces le tenía mucho miedo
a las enfermedades, a la muerte. Entonces se
crean estos cuentos macabros que hablan. Como
el chupacabras hace unos años. Exactamente. Entonces
lo hace vampiro y ya duerme en su castillo de
noche y sale de día a chupar sangre. Ya ha habido
tantas versiones. Se hizo Nosferatus y eso. Nosferatus
fue el que dijo que el... sol lo mataba. En Drácula
no viene así. Ah, Drácula no lo mataba el sol,
nosferatus. Sí, Drácula es con una daga en el
corazón. Una estaca. Un estaca. Un estaca en
el corazón. Pero se han hecho tantas versiones.
Y Nosferatu salió cuando ya había muerto Bram
Stoker y la viuda lo demanda. Y gana la demanda
y entonces se supone que queman todas las versiones
de Nosferatu, pero queda una que obviamente ahorita
ya la pueden ver, la pueden buscar. Es este que
es horrible con los dedos. No sé si lo has visto
en blanco y negro. Es una gran versión de película.
Ya, y de ahí van saliendo, o sea, se van consolidando
todas las historias de vampiros en Drácula y
siguen haciendo cada cierto. ¿Le pertenece a
alguien los derechos de Drácula? Sí, a su bisnieto,
que se llama Drácula Stroker, que de hecho acaba
de hacer una versión nueva porque él tiene los
manuscritos originales de su bisabuelo. Ok. Imagínate
que... ¡Qué maravilla tener eso! Ahora, al principio
no le va bien a Drácula, al libro. Nada. Sabes
que en esa época los libros clásicos y todo esto
era basado en romance, en cosas de historia.
La fantasía no estaba bien vista, y menos una
fantasía gótica. Si esto era ciencia ficción,
oscura, sangrienta, y a la gente no le gustaba
eso. No, es hasta 1983 que Oxford dice... Esto
va a ser un libro clásico. ¿1893? 1983. O sea,
ya habíamos nacido. ¿1983? Fue considerado ya
oficialmente un libro clásico. ¿Cómo crees? Pero
antes de 1983 ya tenía éxito. Ya, tenía muchísimo
éxito, pero no era considerado porque decían
la fantasía y gótica y esto, no. Ya, ya entendí.
Pero ya luego lo empiezan a analizar. Está escrito
de una manera que se llama epistolar, que es
difícil de lectura. Es difícil porque está hecho
por medio de cartas o Jonathan, que es el personaje
secundario después de Drácula, que escribe a
su trabajo. Todo es por medio de cartas. La lectura
no es tan fácil. Ya que lo estudiaron, dijeron,
es una joya, vamos a considerarlo un clásico.
Oye, a quien le encanta el tema de los vampiros
y de Drácula y quiere aprender más de esto, ¿les
recomiendas el libro original de Drácula o qué
les recomendarías leer? Hay muchísimas versiones,
hay muchísimas películas, hay obras de teatro,
pero el original, si lo lees... con calma creo
que es una joya ¿no es aburrido? no es difícil
es una lectura difícil pero todos ya vimos alguna
película o algo entonces ya no entras en blanco
creo que es más fácil así o sea hay hasta contra
Batman Hay tantas versiones. Tenemos Crepúsculo,
que hace poco fue esta saga de cuatro libros
que se hizo películas y fue un éxito. También
hay videojuegos de Drácula. O sea, se ha sacado
un partido porque después de 70 años que muere
el autor, los derechos son libres. Claro, ya
cualquiera puede hablar de eso. Sin embargo,
Elvis Nieto es el que tiene los manuscritos y
ya escribió la segunda parte. ¿Te recuerdas alguna
de las mejores películas que se recomiendan de
Drácula? Hay entrevista con el vampiro de Tom
Cruise, pues un clásico, pero está basado y son
vampiros. Estas de Crepúsculo también han dado
mucho. Drácula original, bueno, la que se hizo
con Wynonna Ryder, ¿te acuerdas? Gary Oldman
y Kenny Reeves. Sí, sí, sí. Es también una joya.
Y este año sale una nueva que vas a dirigir,
Luke Besson, sale este año. Entonces, bueno,
tenemos Drácula para rato. Para rato. Y pues
el Chupacabras de alguna forma era un Drácula
de vacas, ¿no? Sí, sí, sí. Me acuerdo hace años
cuando las noticias lo presentaban como algo
en serio. O sea, Jacobo Sabludowsky en Televisa
salía diciendo, ya son muchos casos para que
sea mentira. Y salían, ¿no? Y sacaban los reportajes
de las vacas tiradas ahí y todo. Se hizo una
leyenda, hasta el día de hoy se habla de chupacabras.
En el sexenio de Salinas de Gortari, que muchos
dijeron que era como una distracción para lo
que estaba pasando en el país y todo, y que habían
metido ahí al chupacabras. Pero pues sí, chupacabras
es un drácula de vacas. Exacto. Y de repente
desapareció el chupacabras. Pero si un día se
despiertan con dos hoyitos en el cuello. Sí.
Tengan cuidado porque... Oye, de esa época, ¿te
acuerdas que luego andaban vendiendo en las esquinas
máscaras de Salinas con orejas de chupacabra
y colmillos de chupacabras? Y le empezaron a
decir que Salinas era el chupacabras. Es que
eso solo en México. Solo en México. No, y él
el presidente. Él el presidente en turno. Que
supiera Bram Stoker dónde acabó su leyenda con
el presidente y el México de chupacabras. Oye,
algún otro libro que nos recomiendes para leer.
Está muy interesante lo de Drácula. Vamos a analizar
otras historias. Por ejemplo, Frankenstein, esos
dos clásicos también. Buenísimo. Estaría padre
ver en qué se inspiraron. En Mary Shelley, claro.
En qué se inspiraron. Luego el doctor Jekyll
y Hyde, ¿no? Ajá. Oye, este mismo, el que es
el que quiere matar toda la vida a Drácula es
Van Helsing, que hay esta película y libros,
es su enemigo mortal. Es su enemigo Van Helsing.
Y ese da para otra plática larga. ¿Y ese sale
en el libro original de Drácula? Sí, es uno de
los doctores que lo quiere matar. Ajá, ¿y lo
logra matar en el libro? Pues sí, obviamente.
¿Con un estaca? Ahí va el spoiler, sí. ¿Era agarrarlo
dormido y ponerle un estaca y darle un martillazo
a la estaca y ya? Sí, sí, sí, lo acaban matando.
Ya, ya entiendo. ¿Alguna otra recomendación?
Entrevista con el vampiro de Anne Rice. Ajá.
Ya sé que hay película, pero lean el libro. Ok.
Y los de Crepúsculo, que son más juveniles, son
cuatro libros de... Bueno, son buenos. Yo los
leí. Muy juveniles. Muy novelescos ahí. Ahí andaban
todos enseñando el palmito nada más. Pero también
tienen sus colmillos y sacan... Yo le iba al
lobo. A mí el vampiro me caía mal. A mí también.
¿Tú también? Sí. ¿Cómo se llamaba el que hacía
el lobo? El... Taylor Tatner pero si es Edward
Cullen cuando están peleándose por la chica que
sabe el vampiro yo le iba lobo el lobo me caía
mal me caía bien el vampiro me caía muy mal frío
distante blanco frío pues claro es que era vampiro
por eso si aparte él me parecía como egoísta
y como que el lobito si la quería el hijo del
hombre lobo no era yo el único que estaba con
el lobito Tú también. Yo también. Eras Team Lobo
de Carpúsculo. Bueno, pues ahí está. Gracias,
Maura Gómez Magrégor. ¿En dónde te encontramos
en tus redes sociales, amiga? Estoy con Maura.
Te recomiendo un libro en Instagram y en todas
las redes sociales. Ya, y nuestro club de libros.
Ya nada más decimos que lo vamos a sacar y no
lo vamos a sacar. No, ya, ya ahorita estamos
viendo eso. Ya hay que poner, nada más andamos
alborotando el gallinero. Encendemos el boiler
y no nos bañamos, dice la gente. Exactamente.
Bueno, bueno, ahí está. Drácula, Drácula. Bueno,
volvemos después de mensajes. Tenemos otros temas
interesantes. Vamos a hablar de qué está pasando
con los estudiantes internacionales, incluyendo
los de México, en Harvard. A muchos de ellos
los están deportando. Eso es horrible. Tengo
amigos que viven en Estados Unidos y me dicen
cómo en San Francisco, en Los Ángeles, en Nueva
York, están deportando estudiantes, gente decente
que está ahí estudiando a días de presentar su
examen final, a días de graduarse y le están
destrozando la vida a muchos estudiantes inmigrantes.
¿Qué va a pasar con los estudiantes? estudiantes
mexicanos en Estados Unidos. Mauricio Espinosa,
director de la Comisión de Crimson, Educación
y Consultoría de Admisiones Universitarias en
escuelas como Harvard, en Reino Unido, en Europa,
en Estados Unidos. Viene a platicarnos de eso.
Quédense con nosotros aquí en Grupo Fórmula.
Continuamos después de una pequeña pausa. Hola,
soy Chumel Torres. Te invito a que estés pendiente
de nuestro podcast. La mejor información, comentarios
y más, mucho más. ¿Dónde y cuándo quieres? Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida Grupo Fórmula Ahí está Lenny Kravitz,
que un día como hoy, en 1964, nació. Así que
hoy es el cumpleaños número 61 de Lenny Kravitz,
músico, actor, compositor, cantante, conocido
por su singular mezcla de rock, psicodelia, soul,
funk, hip hop. Entre 1999 y 2002, Kravitz ganó
cuatro premios Grammy consecutivos a la mejor
interpretación vocal masculina del rock, la mayor
cantidad de premios en la historia de la categoría.
Así que, feliz cumpleaños, Lenny Kravitz. y un
año, o sea, está joven todavía. Lenny Kravitz
es un chamaco, es un chamaquito Lenny Kravitz.
Bueno, y también un día como hoy, pero en 1910,
porque ahora vamos a hablar de educación, en
1910 el gobierno de Porfirio Díaz, impulsado
por Justo Sierra, se emite el decreto para crear
la Universidad Nacional. de México, que posteriormente
se convirtió en la UNAM, Universidad Nacional
Autónoma de México. La autonomía universitaria
fue otorgada en 1929 durante el gobierno de Emilio
Portes Gil, quien autoriza la construcción de…
la muy conocida y hermosa ciudad universitaria.
Así que a todos los Pumas, a toda la gente de
la UNAM, maestros, académicos, a toda la gente,
a los estudiantes, les mandamos un abrazo hoy
que se conmemora el nacimiento, bueno, el decreto
para crear la que después se convertiría en la
Universidad Nacional Autónoma de México. Y hablando
de educación, pues estamos viendo... Las aventuras
de Donald Trump, donde están deportando a gente
a diestra y siniestra, donde están haciendo el
famoso profiling. ¿Qué es el profiling? Algo
a lo que los demócratas se han opuesto por años
y los republicanos han estado a favor, es decir,
ver a alguien de piel morena y decir… pues tú
puedes ser indocumentado. Y estamos viendo videos
y videos que aparecen en las noticias internacionales
donde llegan a un lugar de construcción o a una
universidad o a cualquier lugar de trabajo y
agarran a la gente morena. Y muchos de ellos
luego resulta que son ciudadanos y que están
legalmente en Estados Unidos, pero ellos de entrada
llegan y agarran a quien se vea morenito o morenita.
Y yo tengo muchos amigos y amigas que son maestros
en universidades de Estados Unidos y me están
diciendo cómo están deportando a gente, a estudiantes.
que ya están a punto de graduarse, a punto de
presentar sus exámenes finales y les están destrozando
la vida en algo que me parece muy cruel, porque
no son delincuentes, son gente honesta que está
chambeando, estudiando. Imagínate estar a punto
de graduarte y que lleguen y te deporten y te
quedas ya sin poder presentar tus exámenes. Es
algo horrible. ¿Qué consecuencias tiene esto
para México y qué consecuencias tiene para la
gente que está pensando en irse a estudiar a
otro lugar? ¿Estados Unidos sigue siendo una
buena opción o es hora de empezar a pensar en
otros lugares del mundo? Para eso hemos invitado
a Mauricio Espinosa, director de Crimson Education,
consultoría educativa que guía a estudiantes
para ingresar a universidades como Harvard, Yale
y Oxford. Bienvenido, Mauricio. ¿Cómo estás?
Buenos días. Gracias, Marco Antonio. Muy bien.
Muchas gracias. Gracias por la invitación a tu
programa. Gracias. Al contrario, pues horrible
lo que está pasando en Estados Unidos. Horrible.
Sí, horrible. Gente que se va con el corazón,
con las ganas y a punto de graduarse. o a la
mitad de la carrera los atrapan. Mucha gente
me ha dicho que estudiantes latinos han desertado,
o sea, de repente ya no van a la universidad
porque saben que ahí están haciendo redadas,
en San Francisco, en Estados Unidos y en las
mejores universidades lo están haciendo también.
Sí, efectivamente. De hecho, también algunos
que van a renovar la visa pues se encuentran
con que ya no se la renovaron y chao, tienen
que terminar sus estudios en Estados Unidos que
además... Tú sabes lo que cuesta la admisión
a esas universidades. Muchísimo dinero. No nada
más el dinero. Aceptan al 3 .8 % de estudiantes
brillantes que aplican a universidades como Harvard.
Imagínate ser el 3 .8%, trabajar toda la preparatoria
para que te admitan y que después te quiten la
visa y no puedas acabar. Exactamente. O los que
están en forma... indocumentada porque son hijos
de inmigrantes o llegaron los famosos dreamers
que llegaron a Estados Unidos a los 2, 3, 4,
5 años de edad el único país que conocen realmente
Estados Unidos consiguen una beca o consiguen
financiar ir a una de estas universidades y de
repente llegan y te sacan y te deportan o por
miedo ya no van a la escuela o sea es una crisis
fuerte en el tema educativo crisis fuerte en
el tema educativo pero la verdad es que lo bueno
es que Harvard planea pelear esto Harvard siempre
ha peleado por sus ideales y yo creo que será
un antecedente para las demás universidades.
Además de que siempre se apoyan entre ellos mismos.
Te podría decir que en la historia, cada vez
que un miembro de las universidades élite ha
tenido problemas, los demás se han unido. Y Harvard
tiene un presupuesto de alrededor de 20 billones
de dólares o más, solo para defenderse de esto.
Y siempre se han defendido en torno a sus ideales.
Yo creo que la van a ganar. Oye, viendo cómo
nos beneficia, nos perjudica eso a los mexicanos,
es cierto que... porque ha regresado de Harvard,
por ejemplo, un estudiante, un hombre o mujer,
joven o hombre o mujer de México que va y se
gradúa de Harvard y regresa a México, ¿se genera
un promedio de cuatro empleos cuando regresan
a México? Sí, es difícil de medir. Hay una asociación
por ahí de mexicanos que estudiaron en Harvard
que tienen este tipo de datos. Pero a ver, lo
que sí es un hecho es que por cada estudiante
que regresa de universidades elite como MIT,
Princeton, Harvard, muchos de ellos abren una
empresa y abren en su país. Las visas de estudiante
normalmente no están hechas para que te quedes,
sobre todo en Estados Unidos. En Estados Unidos,
después de estudiar, tienes dos años para conseguir
la visa de un empleador o regresarte. Y muchos
de ellos se regresan. Regresan a abrir empresas
en México y de ahí sale la estadística de cuatro
empleos. Sí, muchos que han sido incluso presidentes
o altos mandatarios han estudiado en universidades
de estas. Por ahí tenemos algunos presidentes
mexicanos que estuvieron en estas universidades
del pasado. Y algunos que ahora enseñan también,
de hecho son parte de los profesores que están
ahí. Hay una repercusión económica positiva cuando
estudiantes mexicanos o de América Latina van
a Estados Unidos a estas universidades top y
regresan y traen de regreso otro nivel educativo,
nivel empresarial. O sea, hay un beneficio grande
de traer. a graduados de estas escuelas a México.
Totalmente. A ver, por supuesto que hay una inversión
grande para las familias. No es tan sencillo.
Y por más que tengas una beca, pues normalmente
no son del 100%. Hay que cubrir ciertos costos
de esto. En Estados Unidos, en otros países no.
Pero por supuesto que hay un beneficio. Tenemos
una estadística en Crimson por ahí donde habla
de que nuestros estudiantes recién egresados
de universidades top ganan un sueldo promedio
de arriba de 100 mil dólares por año. como su
primer sueldo. Imagínate, no sé cómo estuvo el
tuyo, pero el mío estaba muy lejano de esos 100
mil dólares, honestamente. Ya. Ahora, ¿tú te
dedicas a ayudarle a la gente que quiere educación
global a elegir una universidad? ¿A eso se dedica
Crimson? Parte. La verdad es que lo que hacemos
es prepararlos para ser aceptados en estas universidades
elite. Y lo que hacemos es poner un grupo de
cinco expertos que son desde estrategas, ex directores
de admisión de universidades como Harvard, Princeton,
Yale, tutores que los preparan para los exámenes.
Los ponemos a hacer proyectos de research con
profesores de doctorado. Hacen APs, que no sé
si les suena, pero es una materia avanzada a
nivel universitario. Sacan excelentes scores
en los exámenes. admisión. Entonces es un equipo
de cinco o seis personas que está trabajando
con la familia y el estudiante durante toda la
prepa para volver el estudiante mexicano el perfil
de estas universidades. Como un atleta, como
un atleta de alto rendimiento. Así se lo explico
a los papás. Podrás ser muy bueno, pero si te
ponen a los mejores coaches, pues vas a llegar
mucho más lejos. Mucho más lejos. Claro, entonces
eso resulta ser, para quien puede pagarlo, resulta
ser una maravillosa inversión. Sí, y además para
el que no puede pagarlo, también, porque el...
Tengo una estadística por ahí que dice el 62
% de los estudiantes de Crimson Latinoamérica
obtuvieron un financial aid promedio de arriba
de 32 mil dólares por año. Entonces, si lo sumas,
esos 32 mil dólares por año en los cuatro años
que dura la educación son más de 120 mil dólares.
Claro, entonces pueden acceder a ayuda económica
para poder estudiar en esas universidades. Pero
en general nos conviene, es decir, a los latinoamericanos,
a México le conviene que hombres y mujeres jóvenes
de nuestro país vayan. a Estados Unidos y estudien
allá, aprendan mucho y traigan de regreso esa
educación. Totalmente. En su empresa o como maestros
o como gobernantes o como lo que sea. Totalmente.
Eso es. Ahora, con todas estas modificaciones
Donald Trump está cambiando el orden mundial.
Estaba leyendo que va a haber repercusiones fuertes.
Estaba leyendo que están teniendo una fuerte
crisis de turismo, por ejemplo, mucha gente no
quiere ir de Estados Unidos, me incluyo, no queremos
ir a Estados Unidos de vacaciones ahorita que
está Donald Trump, porque no queremos ir y gastar
dinero allá y no se nos antoja ir a meternos
al ambiente de allá. Entonces, bueno, ¿qué va
a pasar en Estados Unidos? ¿Cómo le va a repercutir?
Pues lo veremos en el corto plazo. Pero para
los mexicanos que quieren educación global. ¿Es
el tiempo de empezar a pensar en otras universidades?
¿En irse a Alemania, a España, a Inglaterra,
en vez de irse a Estados Unidos? Muy buena pregunta.
¿A Canadá? Puede ser que sí. De hecho, te voy
a decir que hoy en día ya viaja el mismo volumen
que va a Estados Unidos a estudiar, se va a Europa
a estudiar. Y creo que la gran diferencia entre
Estados Unidos y Europa... A ver, en Estados
Unidos también, si eres muy bueno, puedes lograr
tu educación gratis, definitivamente, o muy barata,
o con lo que cuesta una universidad privada en
México. Pero en Europa te puedes quedar en una
universidad top, que sea pública y como mexicano
pagar 600 euros por año. Nada. Lo mismo que pagarías,
a ver, pagarías más en cualquier universidad
privada de México. ¿600 euros al año? 600 euros
por año. ¿Y cómo, por qué o por qué les motiva
a esos gobiernos estar subsidiando a estudiantes
extranjeros? Pues la verdad es que lo tienen
abierto a todo el mundo. Vas a aplazar por el
proceso de admisión de un estudiante europeo
para poder acceder a él. Tienes que hacer exámenes,
así como es la UNAM, por ejemplo, y quedar en
un score muy alto. Pero si lo logras, vas a tener
tu educación gratis allá. y ahí sí te puedes
quedar a vivir porque la visa lo permite que
emigres para allá y además puedes trabajar 20
horas por semana o full time en vacaciones. ¿Eso
es en España o en dónde? Eso es en España y en
toda la Unión Europea. Entonces, en Europa hay
de dos sopas. Te puedes ir a las públicas que
es prácticamente gratis o a las privadas que
te va a costar lo mismo que un tech de Monterrey,
por ejemplo. Esa es tu otra opción. Entonces,
la verdad es que Europa es un destino súper flexible
para mexicanos, cada vez más demandado. Y obviamente
es más parecido a México, requiere menos trabajo.
Entonces, no todos los mexicanos están dispuestos
a hacer todo esto que te platiqué, que tiene
que hacer un mexicano por tres años para ser
admitido en Harvard, sino que las tasas de aceptación
son más grandes. En vez de aceptar al 4%, aceptan
al 20%, 30%. ¿Y el nivel educativo? Yo diría
que es diferente. A ver, de entrada son tres
años en vez de cuatro, lo cual lo puedes ver
positivo o negativo, pero con cinco años acabas
con una maestría. Y hay un ranking, que es el
QS Ranking, donde se fijan en empleabilidad,
lo que dicen los profesores, los estudiantes,
opinión global. Y en ese ranking hay muchas universidades
americanas, pero también europeas. Ok. Entonces,
los destinos top para estudiar en Europa, o sea,
las alternativas de Estados Unidos son España,
me imagino Inglaterra. Inglaterra no lo tomamos
en cuenta como Europa, aunque sí es un destino
top porque tiene su propio proceso de admisión
y ya no está dentro de la Unión Europea. Exacto,
pero tiene su propio sistema, pero sí es destino
top. Top, definitivamente. Alemania, nada más
que hay que hablar alemán. O irte a una universidad
privada donde tomas tus clases en inglés y eso
también existe a precios muy accesibles y fácil
de hacer. Ok, ¿qué onda con Canadá? Pues fíjate
que Canadá siempre ha sido un destino muy atractivo
para los mexicanos, pero cuando lo aterrizas,
a ver, además de que es muy frío y para los mexicanos
es un poco problemático irse a Canadá, hay tres
universidades nada más que de hecho están muy
pegadas a la frontera de Estados Unidos que están
en el ranking top 50. Entonces se van a esas
normalmente. ¿Cuáles son? UEC, University of
British Columbia, la de Vancouver y la de Toronto.
Vancouver es precioso. Precioso. hacer tu carrera
ahí es una maravilla. Una maravilla, pero qué
frío, ¿no? Pues sí, en el invierno, el verano
es muy rico y el canadiense es súper buena onda.
Además, Canadá no tiene becas para estudiantes
internacionales. Estados Unidos sí. Entonces,
en realidad acaba siendo un poquito más caro
Canadá. Ok, ok, ok. Bueno, siempre sabemos...
que a tiempos de crisis siempre hay una oportunidad.
La crisis se ve horrible, los cambios se ven
feos, pero quienes tienen la capacidad de reinventarse,
pues pueden aprovechar algo que se ve triste
y oscuro. Entonces, ahorita lo que está haciendo
Donald Trump para los inmigrantes y para gran
parte del mundo se ve triste y oscuro. ¿Cuál
es la oportunidad desde tu punto de vista como
experto en educación global? La oportunidad es
que muchos otros gobiernos se dan cuenta de esto
y están abriendo las políticas para los estudiantes
internacionales. La primera que salió a decir
yo acepto a todos los que no vayan a aceptar
en Harvard fue una universidad china y creo que
muchas otras van a hacer lo mismo. Entonces,
a ver. Si se llegara a cerrar esa puerta, que
Crimson personalmente no lo cree, si se llegara
a cerrar esa puerta se van a abrir muchas más.
Porque los demás gobiernos que están en contra
de la mentalidad de Trump no lo van a permitir.
Ahora los chinos están poniendo las pilas. Organización
Mundial de la Salud dice, ah, te sales de Estados
Unidos, ahí vamos nosotros. O sea, los chinos
se están apropiando del mundo, se están convirtiendo
ya en el nuevo líder mundial. Mientras más se
retira Trump de Estados Unidos, los chinos dicen,
perfecto, ahí vamos nosotros. Y hay mucha gente
que tiene una animosidad más favorable hacia
China que hacia Estados Unidos. Entonces, los
chinos también, ¿tú crees que van a empezar a
decir, vengan a estudiar a China? Pues yo creo
que sí, ya hay algunos. A ver, hay un tema muy
complicado para los mexicanos que es el idioma.
El idioma. Pero también están a la vanguardia.
Estos cuates ya implementan tecnologías de inteligencia
artificial en sus clases y muchísimas otras cosas
que Estados Unidos no está haciendo. Sí, lo que
dicen es que están a través de TikTok, están
idiotizando a la población estadounidense, pero
que ellos en China, el TikTok de China es muy
diferente al TikTok que se ve en el resto del
mundo. Y ellos a sus niños les están enseñando
inteligencia artificial, ciencia, o sea que los...
Los chavitos chinos, niños y niñas, están súper
bien preparados y se van a comer el mundo. Que
hay toda una estrategia así muy clara de la educación
de China para los chinos para que se acaben de
adueñar del mundo. Sí, la verdad es que están
súper enfocados en la excelencia educativa y
son súper estrictos. Estados Unidos también es
un lugar donde es súper competitivo estudiar
en una de estas universidades, pero China lo
está llevando al otro nivel todavía. Al siguiente
nivel. O sea que quizá China será el nuevo líder
en educación en el futuro, nunca lo sabemos.
Nunca lo sabremos, pero suena que sí. ¿Y Japón?
A ver, Japón también tiene muchas tendencias
de primer nivel, pero creo que están más... westernize
it. No como los chinos que tienen todo este tema
de tecnología metida en las aulas. Mauricio Espinosa,
gracias. ¿En dónde encontramos Crimson Education
para los que quieran orientación y aprender?
En nuestra página web, por favor, en www .crimsoneducation
.org .mx Por ahí nos pueden contactar y con mucho
gusto les regalamos una reunión de 30 minutos
para entender mejor sus necesidades. Gracias,
Mauricio. Hacemos pausa y regresamos con más
aquí en Grupo Fórmula. años de edad. Aquí estamos
recordándolo en este programa. Aquí está Andrea,
nuestra productora rebelde, que nos trae el reportaje
sobre un dato curioso del... Dato curioso de
Lenny Kravitz. Lleva nueve años de celibato.
¿Nueve años de ser célibe? O sea, ¿no hace cuchi
-cuchi? No. ¿Está casado? ¿Tiene novia? Nada.
¿Novio? Nada. Es que, fíjate que en una entrevista
dijo que siempre el rock and roll y toda la industria
de la música estaba como a su asociada al descontrol,
a las drogas y al sexo. Sexo, drogas y rock and
roll. Exacto. Y entonces él estaba cayendo en
eso y se dio cuenta que estaba repitiendo el
patrón de su papá y que su mamá sufrió mucho
con eso. Entonces dijo, yo estoy lastimando a
mujeres que así... Como que representan a mi
mamá, ¿no? Entonces dejó de tomar, dejó de drogarse
y lleva nueve años de celibato. Y le preguntaron,
o sea, ¿pero ya nunca jamás vas a tener sexo?
Y dice, pues hasta que encuentre a la persona
correcta, lo haré. Pero compartir mi energía
con alguien... Es algo muy preciado. Y ya sabes,
es así como tú, ya sabes de que mente, cuerpo,
espíritu alineado y esas cosas. Sí. Pero yo no
estoy en celibato. Pero deberías empezar. Deberías
empezar si me lo preguntas. De hecho, hoy es
lunes y ¡ah! Oye, no, pero qué bien Lenny Kravitz,
es un hombre consciente. Sí, es un hombre muy
consciente. Oye, ¿ya viste lo que nos dijeron
nuestros expertos ahora en Playa del Carmen?
Le mandamos un abrazo a la gente allá que estamos
transmitiendo. Ah, de la energía sexual. Sí,
que las mujeres se quedan mínimo con siete, nueve
años de la energía del hombre. ¿Qué te dijo Silvia
Pinal? ¿Qué me dijo Silvia Pinal? Silvia Pinal
una vez te dijo que no metieras a mujeres a tu
casa porque ahí dejaban su energía. ¿Te acuerdas
qué te dijo? Sí, me dijo mejor. Mejor en un hotel.
Aquí en el Camino Real. Aquí en el Camino Real
de Polanco. El de Mariano Escobedo. Acá aprovechando
que está el foro de fondos de la Asociación Mexicana
de Instituciones Bursátiles. Aprendes de finanzas
y luego... Ahí en la terraza de Virreyes comes
un pancito y un café y después te la bajas a
tu suite. Oye, pero Lenny Kravitz, gran ejemplo.
Y además, cuerpazo. Cuerpazo. A los 61 años,
cuerpazo. Cuerpazo, como diría Maxine Woodside.
Sí se mantiene súper bien, saludable. Todo un
ejemplo. Él y Tom Cruise. Tom Cruise tiene 62.
Ahí se están dando un tiro. ¿Tú viste a Tom Cruise
de cerca hace unos días? Sí. ¿En serio? ¿Se veía
bien de cerca Tom Cruise? Te lo juro que... O
sea, espectacular. espectacular cuerpazo cuerpazo
qué buena onda oye pues yo me seguí ya saben
que estoy viendo la serie de la ¿cómo se llama?
el cuento de la criada el cuento de la criada
voy a la mitad de la tercera temporada porque
ya hay ¿cuántas son? seis temporadas son seis
ahorita ya está la última tú estás viendo ya
la última temporada yo estoy viendo la mitad
de la tercera se pone cada vez más enferma esa
serie y te falta y se vienen cosas peores tuve
pesadillas anoche de verdad que tuve pesadillas
con una nueva crueldad que les hacen a las pobres
protagonistas. Para que no hablen. No puedo decir
qué para no spoilearlo, pero tuve pesadillas.
Me desperté a la medianoche imaginando quién
me anda. Ya no voy a ver de noche esa serie.
Ya no. Porque duermo mal. O acompañado. Ahorita
que no vas a hacerlo de serie. Ya no veo la serie.
Ahí está el problema. Porque yo no soy Lenny
Kravitz. Es que yo no soy Lenny Kravitz. no me
han convencido del celibato pero les recomendamos
la serie The Handmaid's Tale está en Amazon Prime
está en Disney Plus sí oye por cierto el jueves
vamos a hacer una síntesis de todas las nuevas
series que hay hay un montón de series nuevas
de seis capítulos de siete capítulos que están
recomendando y vamos a hacerles un reportajito
de las mejores series nuevas para ver ¿les parece?
correcto qué bueno si no les parece pues ni modo
es lo que hay es el contenido hacemos una pausa
y volvemos aquí desde el foro de la Asociación
Mexicana de Instituciones Bursátiles para hablar
con uno de los expertos, con dos de los expertos
sobre el tema de cómo saber en qué invertir y
cómo prepararnos para invertir con inteligencia
y con educación y que no andemos perdiendo por
ahí nuestro dinero. Pausito y volvemos con más
desde el Hotel Camino Real Polanco aquí en Grupo
Fórmula. Seguimos transmitiendo desde el foro
Fondo Zamiba, Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles 2025, donde se realiza este foro año
con año con el objetivo de que más... más gente
aprenda a multiplicar su dinero y que cada quien
reclamemos nuestro pedacito o pedazote de riqueza.
Está con nosotros Álvaro García Pimentel, que
lo pescamos así de entre conferencia y conferencia,
porque está aquí el camino real lleno, la gente
feliz. En este foro el expresidente de la Asociación
Mexicana de Instituciones Bursátiles. Álvaro,
bienvenido al programa. Muchas gracias, gracias
por recibirme. Un gusto tenerte acá. Y nuestro
querido Marco Várez, que es conductor del programa
Fórmula Financiera. que escucho muy seguido aquí
del Grupo Fórmula. Tocayo, bienvenido, ¿cómo
estás? Gracias, Tocayo, muy bien, muchas gracias.
Gracias por estar aquí. Oigan, a ver, ¿para qué
se lleva a cabo este foro de fondos AMIF de la
Asociación Mexicana de Instituciones Bursátiles,
Álvaro? Gracias, Marco. Mira, el foro tiene como
principal objetivo convivir toda la industria
con las autoridades, con los medios de comunicación
y hacer saber lo importantes que son los fondos
de inversión para la vida de las personas y del
país. Este año traemos números impresionantes
de crecimiento, traemos 13 millones… de inversionistas
ya en los fondos de inversiones, del 10 por ciento
de la población ya tiene una cuenta en un fondo
de inversión. Y el año pasado los fondos de inversión
de México generaron retornos muy por arriba de
la inflación, muy por arriba de las tasas de
CETES, de las tasas publicadas por el Banco de
México. Así que traemos grandes números con más
de un billón de pesos agregado a la estructura
de fondos de inversión de México. Oye, mi querido
Marco, tú sabes que el… Quizá el obstáculo número
uno es que a mucha gente le da miedo invertir,
porque hay tanta gente allá afuera que no pertenecen
obviamente a la MIR, pero hay mucha gente allá
afuera que pues quiebra y se desaparece y se
desaparecen con tu dinero. Yo creo que el tema
de la educación es básico, ¿no? O sea, ¿cuál
puede ser la vacuna hacia el miedo a invertir?
Fíjate, tocayo, Marco, que es bien importante
lo que señalas, incluso la última encuesta. que
hicieron las autoridades respecto de en qué invierten
los mexicanos marca un elevadísimo porcentaje
al miedo. como el principal obstáculo para llegar
a este tipo de instrumentos financieros que hoy
día, hay que decirlo, están muy claramente supervisados
por la Comisión Nacional Bancaria de Valores,
por la Secretaría de Hacienda, por todas las
autoridades. Y yo creo que ese miedo se va a
ir o se está derribando de manera muy rápida,
exponencial, con las cifras que estaba dando
Álvaro, en la medida en que la gente quiere tener
mayor rentabilidad. y tener seguridad en sus
inversiones. Y creo que eso lo están logrando
ahora en la industria, en el sector, con todos
los cuidados que están haciendo a través de sus
asesores. Álvaro García Pimentel, ¿tú qué le
dirías a la gente que dice? Oye, pues claro que
quiero multiplicar mi dinero, obvio, pero me
da miedo. Claro, eso es muy natural, es un miedo
que no sólo pasa en México, pasa en todo el mundo,
pero es muy fácil quitarse el miedo, Marco. La
forma más fácil es, tenemos un supervisor que
es la Comisión Nacional Bancaria de Valores y
en el portal de la comisión dice cuáles son los
fondos que están aprobados en México que la gente
puede comprar. Todos esos fondos están súper
regulados. mandan sus carteras, su número de
clientes mes con mes a la autoridad. Y si quieren
más información, el portal de la AMIB, www .amib
.com .mx, ahí pueden tener toda la información
de los fondos de inversión. No compren nada que
no esté en la Comisión Nacional Banca de Valores
o en el portal de la AMIB. Ahí es donde hay problemas.
Cuando compran algo que no está ahí adentro es
cuando hay riesgos muy altos. Muy altos. Ahora,
en la MIB están las casas de bolsa y los fondos
de inversión, que son de los grupos financieros
más grandes de nuestro país, ¿correcto? Y es
por eso que hay tantas regulaciones y hay menos,
o sea, siempre va a haber un riesgo en una inversión,
¿verdad? Porque a ti no depende que a Apple le
vaya bien o le vaya mal, o a Amazon, o a Televisa,
o a la América, todos los que cotizan, le vaya
bien o les vaya mal. aparte de las regulaciones,
¿por qué hay menos riesgo cuando se invierte
con ustedes? Bueno, porque justo cuando compras
un fondo de inversión, Marco, lo que estás haciendo
es contratando a un manejador profesional de
inversiones que está aprobado no sólo en México,
sino en el mundo, que se dedica a… a evitar que
pasen esas malas circunstancias en la mayor cantidad
posible. Lo que hacen es analizar todos los activos
financieros, no solo de México, sino del mundo,
y llevarlos a sus fondos de inversión para que
tú tengas el mejor rendimiento que puedas tener.
Claro. Ahora, Marco, a nivel mundial, cada vez
hay más esta nueva especie de nómadas digitales,
yo conozco varios, que viajan por el mundo y
se dedican a esto, se dedican a invertir. Claro,
se clavan, estudian, se educan, están pendientes
día a día. O sea, es un trabajo, pero hay gente
que ya vive de esto, vive de estar invirtiendo
y ya no son solamente los multimillonarios de
antes, sino que se ha democratizado. Sí, sin
lugar a dudas. Y creo que ese es el fenómeno
más importante que hoy estamos viviendo en México,
que en los últimos años, en solamente cinco años,
ha crecido de manera exponencial el número no
solamente de clientes, sino el monto de los activos
que están manejando estos fondos de inversión.
Y se conjuntaron tres elementos. Uno es el de
la encerrona por el COVID -19. La gente estaba
desesperada, quería ver en dónde invertía su
dinero. La otra es el proceso de digitalización.
La gente nos volcamos a las plataformas digitales
a ver cómo lo hacíamos. Y el tercer lugar, que
ya hay más seguridad y garantía. de los fondos
de inversión en México. Yo creo que todos esos
elementos se conjuntaron de manera positiva y
están haciendo crecer muy rápidamente al mercado,
lo cual es sorprendente porque durante muchos
años a eso aspiraban, pero los fondos de inversión
ahora lo están viviendo ahora sí que en vivo
y en directo. Ya, aquí la gente está comentando
que es la primera vez en buen rato que vienen
invitados de traje y corbata al programa. Bueno,
es que el mundo financiero todavía se usa traje
y corbata, ¿verdad? Ya no tanto, Marco. Ha cambiado
mucho ya la corbata. A mí ya la gente me dice
que si duermo con la corbata. Yo si no me la
quito porque ya me acostumbré más de 40 años.
Es parte de la formalidad. Porque es un tema
muy delicado. El tema de las inversiones es un
tema de confianza. 100%. Porque estás poniendo
lo más sagrado que es el dinero que ya te ganaste,
ya pagaste tus impuestos y ahora los voy a invertir.
Y es una maravilla. Cuando tengo la educación
correcta es una maravilla porque el dinero empieza
a trabajar para mí. Y eso me da espacio, me da
un desahogo, me quita estrés financiero, etc.
¿Tú qué le recomendarías a la gente que no ha
invertido o que ha invertido solamente en CETES,
que está muy bien para empezar, obviamente? ¿Qué
le recomendarías? ¿Qué herramienta de educación
de las que tienen ustedes podría ser un buen
segundo paso? En el portal de la MIP tenemos
muchos temas de educación financiera, pero por
lo general todos los fondos de inversión… tienen
información de educación financiera, pero creo
que la mejor forma de educarse, Marco, no es…
porque si dices me voy a meter a tomar un curso
y después invierto, pues ya no llegaste nunca,
mejor… Invierte, contrata un fondo de inversión,
empieza a mojarte tantito, mete un pie tantito
al agua y empieza a ver cómo funciona y de esa
forma te vas a involucrar en el mercado de valores
para crecer tu riqueza. Más allá de los CETES,
¿qué es de lo menos arriesgado? Así para principiantes.
CETES ya sabemos que es lo menos arriesgado.
Pero después, ¿cuál sería el nivel número dos?
Así como mojándonos ya el tobillo. Yo diría,
ahorita Álvaro nos dirá, pero los CTF son también
una muy buena alternativa. Y yo te diría, hablando...
hace un momento de lo que nos decías, los nómadas
digitales. Yo creo que es un reto que tiene hoy
la industria, porque en México existen una gran
cantidad de mexicanos que invierten, gracias
a todas esas posibilidades de apertura del mercado,
en activos internacionales. Entonces, atraer
a estos inversionistas jóvenes mexicanos y a
los maduros. Pues ahora sí que subirlos más a
este tren. Nos volteas a ver acá cuando dices
los maduros. Oye, Álvaro, ¿cuál es el segundo
paso después de los CETES? ¿Por dónde va la bolita?
Mira, es brillante tu pregunta, Marco. Y tenemos
aquí a un profesional de las inversiones que
es Marco Mares. La mejor regla no es qué activo
escoges, sino cómo te diversificas. Esa es la
virtud de los fondos de inversión, porque tú
puedes decir, oye, yo quiero CETES, pero a lo
mejor tu asesor de tu fondo de inversión te dice,
oye, no, es que los CETES a lo mejor van a tener
un movimiento. Las tasas de CETES también ofrecen
riesgo. Cuando las tasas de interés suben, los
CETES pierden. Entonces, el chiste es que tengas
un manejador que te diga, como dice Marco, ETFs
o acciones en directo, acciones en directo de
otro país, listadas en el sistema internacional.
de cotizaciones en México, la diversificación,
Marco. Eso es vital. Quieres tener riqueza y
tranquilidad en el tiempo, diversifica tus inversiones.
No hay una inversión por sí sola que sea suficientemente
segura para el viaje. La única forma es la diversificación.
Es un grupo. Perfecto. ¿A dónde quieres que nos
dirijamos, Álvaro García Pimentel, para aprender
más? A mi .com .mx. Ahí estamos todos los fondos
de inversión. Hay más de 640 fondos de inversión.
que pueden comprar tus radioescuchas y tener
una vida financiera mucho más estable. Marco
Márez, ya nos vamos, pero ¿dónde te encontramos?
En Grupo Fórmula. En todas las redes sociales,
en Grupo Fórmula, en Fórmula Financiera. ¿En
qué día? Todos los días, todos los días de 8
a 10 de la noche. 8 a 10 de la noche en... 103
.3 FM. En la otra cadena, perfecto. Bueno, hacemos
una pausita y continuamos con más después de
mensajes. Pues hoy nos toca chismecito histórico.
Fíjense que hay un lugar que tal vez ustedes
han oído mencionar. que era la cárcel de Lecumberri.
En esa cárcel hubo gente muy famosa que estuvo
encerrada y hay un montón de leyendas. Hoy vamos
a hablar de qué ocurría, para empezar, por qué
era una cárcel supuestamente tan dura, qué había
tras los mudos, por qué era tan temida, por qué
dicen que sus pasillos siguen embrujados, cómo
fue que dejó de ser cárcel. ¿Quién estuvo ahí
encerrado? Bueno, de entrada yo no sabía que
Juan Gabriel había estado en la cárcel y me vengo
a enterar que Juan Gabriel pasó por ahí, Pancho
Villa también pasó por ahí y bueno, uno de los
asesinos más mediáticos de México, Goyo Cárdenas,
el asesino serial. Bueno, vamos a hablar de la
cárcel de Lecumberri, las leyendas que guardan
mitos y realidades. Para eso hemos invitado a
Pedro J. Fernández, escritor de novelas históricas
como Joe Díaz, creador de la plataforma de redes
sociales Don Porfirio y también autor de... Ya
me llevé el de la Malinche. ¿Cómo se llama? ¿Yo
Malinche o qué? Soy Malinche. Soy Malinche. Soy
Malinche. Bienvenido aquí para hablar de Chismecito
Histórico. ¿Cómo estás, amigo? Muy bien, ¿y tú?
Bien, bien, contento, pues sorprendido. Pues
Pancho Villa estuvo en la cárcel, pues me imagino
por temas políticos, lo agarraron y lo metieron
ahí. El gobierno federal, me imagino, ¿correcto?
Sí, en 1912. Bueno, más bien después de que triunfa
Madero y licencian las tropas. Ah, después. Sí,
tiene un tema ahí con el ejército. No lo quieren,
le inventan un crimen, lo meten a la cárcel y
se escapa en 1912. De hecho, es en Lecumberri,
en la cárcel, donde aprende a leer y escribir.
Y según él, leyó el Quijote en Lecumberri. Guau,
o sea que desde entonces se inventaban crímenes.
Por temas políticos. Sí, claro. Eso no es nuevo,
amigo. No, no, no. Y más en la revolución. Oye,
Goyo Cárdenas fue asesino serial, muy famoso.
Fue muy famoso. Fue nuestro... nuestro Jeffrey
Dahmer, pero él mataba mujeres y tengo una historia
muy personal con él porque mi abuela era su vecina,
era niña y siempre nos ha contado que cuando
regresó un día de la escuela estaban sacando
los cuerpos de la casa. Dios bendito, ser vecino
de un asesino serial. Sí, y que estaba toda la
gente en las azoteas viendo cómo hacían la investigación.
¿Te acuerdas de Charles Manson en Estados Unidos?
Sí. Yo vivía ahí en Topanga Canyon. Y supuestamente
a unas cuadras de donde vivía Charles Manson.
Pues así, este es nuestro Charles Manson. Nuestro
Charles Manson. Oye, ¿y Juan Gabriel estuvo en
la cárcel? Sí. ¿Qué hizo Juan Gabriel para que
lo metieran al bote? Ser gay. ¿Le inventaron
algo también? Sí, era una época en la que si
uno era abiertamente homosexual, pues, o tenías
ciertos, sí, no, cometías ciertos crímenes políticos,
pues, te mandaban a la cárcel para que no estuvieras.
O sea, ¿Juan Gabriel estuvo en la cárcel por
su homosexualidad? Sí, por supuesto. ¿Era un
delito en México ser homosexual, así como en
Rusia ahorita? No, pero era una parte política
donde está bien que seas gay, pero no lo muestres,
no hables de eso. En algún momento también estaba,
o sea, estuvo en una casa y lo acusaron de robar.
La cosa es que Lecumberri era donde te metían
si eras incómodo para el gobierno. Y era una
cárcel muy temida. Sí. Porque era muy temida.
A ver, aquí tengo. El Palacio de Lecumberri se
inaugura en 1900 como una de las cárceles más
modernas de América Latina bajo el gobierno de
Porfirio Díaz, ¿cierto? Sí, era la cárcel más
moderna de América Latina durante el auge del
porfiriato. Como la de Bukele ahorita en El Salvador,
¿has de cuenta? Y entonces se arma esta cárcel,
se organizó para 800 presos y era lo más moderno,
era el progreso, porque además por primera vez
no solamente era, los vamos a meter a la cárcel,
les vamos a ver qué está pasando con ellos, los
que se puedan reformar los vamos a reformar y
pueden regresar a la sociedad, o sea, era por
primera vez pensar en esta parte de los presos,
pero eventualmente se sale de control. Insisto,
era para 800 presos, llegó a tener 5 mil presos.
¿Qué? 5 mil presos, un lugar diseñado para 800.
Dice aquí que por fuera parecía un palacio, pero
por dentro era un temido penal. Su diseño panóptico,
no sé qué es panóptico. Pan es, a ver, óptico,
pan. Que podía haber todo, o sea, tenías una
parte central donde había una torre y podías
controlar a todos los presos desde una torre
central, que era algo muy moderno en la época.
Ya, el diseño panóptico permitía que era todo
desde un solo punto. Puedes controlar todo. Ok,
entonces era una cárcel temida, o sea, callásele
con Barry, ¿era el peor lugar donde te podían
mandar? Pues era la cárcel principal del país
en 1900. Eventualmente sí se sale por completo
de control. Te encerraban en una celda muy chiquita.
Hay veces que dependiendo del crimen que cometías,
porque era la primera vez que se paraba por crímenes,
podías no salir de una celda. Estabas completamente
encerrado en esta celda y la gente se volvía
loca. Claro, por supuesto. Funcionó durante 76
años, ¿es correcto? como prisión. Allí estuvieron
delincuentes comunes, hasta presos políticos,
escritores y personajes históricos como José
Revueltas. José Revueltas, estuvo José Agustín.
David Alfaro Siqueiros. Sí, también estuvo Siqueiros.
O sea, puros crímenes políticos, temas de, ah,
eres incómodo para el gobierno, te metemos a
la cárcel. Exacto, y Siqueiros estuvo ahí varias
veces, porque era el tema de, si le molestabas
al gobierno, pues, ¿qué hacían para callarte?
Pues, te metían al lecumberre. De hecho, nosotros,
Los Pobres, el Pepe Torres Inocente, es ahí,
se graba, se filma en Lecumberri. Ahí se filma.
Sí, por supuesto. Entonces, y dice, en 1977 cerró
sus puertas como cárcel y fue transformado en
el Archivo General de la Nación, donde se guardan
documentos clave de la historia de México. Sí,
eventualmente nos damos cuenta que la cárcel
violaba todos los derechos humanos. Se cierra,
se mandan los presos a otras cárceles. De hecho,
originalmente era una cárcel de hombres y mujeres
y luego ya hacen una cárcel exclusivamente para
mujeres y sacan a la población femenil, pero
sigue siendo una sobrepoblación terrible. Y cuando
se dan cuenta de todo lo que está sucediendo,
se cierra la cárcel. ¿Qué vamos a hacer con este
edificio? Y se convierte en el Archivo General
de la Nación, donde tienen todos estos documentos.
Se guardan mucho de lo que... sucedió en Lecumberri
cuando fue prisión. Se tienen ahí todos los récords
criminales y todo. Y es como para decir, ok,
sucedió esto con la cárcel, pero podemos convertirlo
en algo que sea útil para los mexicanos y que
nos recuerde a todo lo que somos. ¿Es verdad
que era como un laberinto por dentro? Es un laberinto
por dentro. pero está hecho así, uno, para que
los presos no puedan escapar, que sí hubo presos
que escaparon, Pancho Villa escapó de ahí. Pero
este diseño panóptico está en la parte central
y es como circular y todo lo que está alrededor,
que es como una especie de laberinto, pero para
que se pueda de alguna forma revisar a los presos
que ahora las celdas guardan nuestra memoria
histórica. Ok, ok. ¿Y por qué le decían palacio
si obviamente no era un palacio? Fue construido
para hacer cárcel. ¿Por qué le decían palacio
de la Escomberri? ¿Parecía palacio? Sí, parece
un palacio. ¿Parece? Tú lo ves y es un palacio.
Hace mucho que no paso por ahí, no tengo la menor
idea. Todos estos edificios del Porfiriato están
hechos para ser palacios. Claro. Igual que todos
los edificios del Porfiriato, pues tienen una
estructura justamente de hierro y luego... la
parte de piedra que la asemeja a un palacio.
Y si tú ves la fachada, pues sí, parece palacio.
La parte del porfirito de todo tiene que ser
estéticamente bonito. Por cierto, dato cultural,
cuando matan a Madero lo van a llevar a Lecumberri
cuando renuncia a la presidencia y le dicen que
lo van a meter en la parte trasera, en la puerta
trasera. Lecumberri no tiene puerta trasera y
justamente en la parte de atrás de Lecumberri
es donde asesinan a Francisco y Madero y lo velan.
en Lecumberri. ¡Guau! Fuerte. Oye, y hay un montón
de leyendas, me imagino. Ahorita, después de
una pausita, hablaremos de las leyendas. Porque
dicen, ya sabes, dicen que allá espantan, que
se aparecen fantasmas, que se oyen cosas extrañas,
porque hubo, me imagino, que mucha gente torturada
allá adentro. Sí, como en cualquier cárcel de
esa época. Exactamente. Bueno, y ahí estuvo el
asesino de Tacuba, el vecino de tu abuelita.
Sí, el Goyo Cárdenas. Goyo Cárdenas, que fue
el primer homicida serial que en México se hace
mediático, se hace famoso en los medios. Así
es. El Goyo Cárdenas no es el primer asesino
serial, ya hemos tenido un chalequero en el Porfiriato,
mataba mujeres en el Río de los Remedios cuando
no la habían entubado, pero el Goyo Cárdenas
sí se convierte en un fenómeno completamente
mediático. Él mataba mujeres al final de la Segunda
Guerra Mundial y las primeras planas no hablaban
de la Segunda Guerra Mundial, hablaban del Goyo
Cárdenas. ¡Guau! O sea, así de famoso era. O
sea, que los feminicidios, estos dos asesinos
seriales, desde entonces, feminicidas. Sí, completamente.
O sea, ¿cuántos años llevamos cargando el mismo
problema de los feminicidios? Años. Y el Goyo
Cárdenas... Lo relaciono con Jeffrey Dahmer porque
luego yo también quería que estas mujeres estuvieran
con él y quería hacer experimentos con ellas
y todo. Y se las llevaba a su casa y las enterraba
y se tomaba el café con ella. No, no, no. Estaba
enfermísimo este hombre. Eventualmente una de
sus víctimas era hija de un... Pausa, pausa,
pausa. Ahorita nos cuentas. Pausa. Volvemos con
más en Grupo Fórmula. ¿Quieres iniciar, hacer
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de todos. ¿Dónde y cuándo quieras? ¿Les va a
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Hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com
Hacer podcast de manera fácil. Estamos hablando
de las leyendas de Lecumberri, de la cárcel de
Lecumberri, conocida como el Palacio de Lecumberri.
La gente muy contenta porque aquí está con nosotros
Pedro J. Fernández, escritor de novelas históricas
y creador de la plataforma en redes sociales
Don Porfirio. La gente diciendo qué bueno que
está Pedro J. Fernández, se pone buena la conversación,
es muy cool escucharlo. Ya tienes aquí tu club
de fans, amigo. Sí, ya vi. Oye, estamos hablando
de esta cárcel creada por Porfirio Díaz que tuvo...
a muchos personajes históricos que los metían
ahí o por crímenes reales o por inventos políticos
para silenciarlos. Quiero que dejes de fregarme,
te meto a Lecumberri. Es el castigo. Y entonces
este... Pero este sí era un asesino real. El
Goyo Cárdenas. El Goyo Cárdenas, asesino serial
de mujeres, feminicida. Desde esos tiempos estamos
hablando del mismo problema. ¿Qué pasaba con
el Goyo Cárdenas? Me ibas a decir antes de ir
a la pausa. El Goyo Cárdenas se vuelve muy interesante
porque desde Lecumberri escribe tres libros sobre
Lecumberri que eventualmente ayudan a cerrarlo
porque expone la problemática. El asesino serial
lo meten al bote y ahí escribe tres libros sobre
la misma cárcel. Y los publican. Y los publican,
claro. ¿Cómo le hace un asesino serial en Lincoln
Berry escribiendo y publicando libros? Pues es
que era muy popular el hombre y, o sea, genuinamente...
la gente es como cuando un asesino en serie en
Estados Unidos es mediático un feminicida sí
pero es muy mediático es algo muy popular y no
me lo vas a creer pero estudia derecho en la
cárcel y empieza a representar a presos y ayuda
a que salgan cuando el Goyo Cárdenas sale de
Lecumberri va al congreso y le aplauden ¿qué?
todo el congreso se levanta y aplaude al Goyo
Cárdenas ¿qué? ¿cómo? ¿cuándo? porque se rehabilitó
porque era como la cárcel funciona. Ah. Y entonces
él se vuelve un abogado, saca presos, él puede
salir eventualmente y todo el Congreso le aplaude.
Son los momentos más surreales de la historia
de México. Más surreales. Sí. Porque ¿a cuántas
mujeres había asesinado? A tres. ¿A tres mujeres?
Tres, sí, que eran sus novias. ¿Pero esas no
son cadenas perpetuas? O sea, ¿puede salir? Es
que no existe la cadena perpetua. ¿No existía?
No, no existe. Hasta la fecha no existe. Ah,
¿en México no existe la cadena perpetua? Te dan
ciertos años. O sea, cuando quieren realmente
encerrar a alguien, te damos mil años y ya no
sales. Pero a él le dieron ciertos años, sale
de la cárcel, se rehabilita. Primero estuvo en
el Manicoma de la Castañeda, que también era
un proyecto... Pues se construyó la par del Palacio
Lecumberri porque era el progreso del porfiriata,
tienes una cárcel moderna y un manicomio moderno.
Va a La Castañeda, luego va a Lecumberri, que
era lo que pasaba con muchos presos. Cuando estudia
Derecho se convierte en abogado, ayuda a que
salgan presos políticos y luego sale él y le
aplauden en el Congreso. ¿Y cómo estudió desde
adentro? Pues si no había internet o Zoom o qué,
o sea, le iban a dar clases. Hace una carrera
universitaria. Muchos presos eran autodidactas,
querían estudiar algo y conseguían libros y estudiaban
por su lado. Y luego hacían exámenes. Exacto,
cuando salían de la cárcel hacían un examen.
Mira. Qué interesante. Bueno, entonces sale y
lo recibe en el Congreso con aplausos y toda
la cosa. ¿Quién dijo y publicó tres libros sobre
Lecumberri? ¿Qué platicaba él? ¿Qué pasaba en
Lecumberri? Sí, platicaba cómo estuvo encerrado
en una celda, platicaba que en la ventana, platicaba
mucho de una ventana, porque tenía una ventana
muy pequeña y era su... lo único que veía del
mundo durante ocho años, lo único que tenía era
su ventanita de la celda. Y entonces escribía
justamente sobre los excesos, platicaba cuando
eventualmente sale de esta celda y lo pasa en
el pabellón de los locos, que eran los presos
que ya tenían una salud mental muy deteriorada
por estar en Lecumberri, porque eran presos que
habían estado durante mucho tiempo, porque muchos
de los presos políticos estaban meses ahí. Estaban
solamente meses de un estate quieto del gobierno.
A ver, cálmate, no te rebeles contra nosotros
y luego ya te sacamos. Pero los presos, presos
sí estaban años encerrados en una celda muy pequeña,
con una sobrepoblación y eventualmente pues tenían
una salud mental muy deteriorada y los pasaban
al pabellón de los locos. Entonces le pasó eso
al Goyo Cárdenas y cuenta cómo le toca estar
en ese pabellón. Entonces todo lo que él vive
dentro pues ayuda a que cierren de Cumberry.
porque son unos excesos terribles de violación
de derechos humanos y eventualmente el gobierno
dice no podemos, cierran Lecumberri. ¿Quién cierra
Lecumberri? Fue en el 77, estábamos diciendo,
¿no? Sí, el gobierno de entonces. ¿Quién fue?
¿Echeverría o López Portillo, 77? López Portillo
entró después. ¿Como en los 80? Sí. Entonces,
cierran la Cumberri y eventualmente es qué hacemos
con este edificio, es un palacio y lo convierten
en el Archivo General de la Nación. ¿Hay algún
secreto que se guarde ahí en el Archivo General
de la Nación? ¿Qué guarda el Archivo General
de la Nación? Documentos de todas las épocas,
todo lo que se ha ido recopilando sobre la Nueva
España, la Independencia. Todo lo que ha sido
parte de nuestra memoria histórica son documentos
que se van recopilando. Durante el siglo XX hubo
un esfuerzo diplomático por ir a pedir documentos
a otros países que se fueron quedando. O sea,
literalmente mandamos embajadores de ve y recopila
lo que haya de México en otros países para tenerlo
en el Archivo General de la Nación. Y se empezaron
a guardar documentos. ¿Existen documentos secretos
o archivos secretos, así como en el Vaticano,
que no se sabe? ¿No hay nada secreto? ¿Todo está
publicado? No, digo, hay documentos, porque me
toca hacer la investigación cuando hago novelas
históricas, hay documentos que no puedes revisar
si no eres historiador. O que necesitas permiso,
pero no son secretos. ¿Cuáles son los documentos
que solo un historiador puede revisar? Sobre
todo los que tienen que ver con la independencia,
la reforma, la revolución, que son nuestros pilares
históricos. Pero son algo así como no los vas
a entender o no sabrías cómo tratarlos. Son documentos
muy antiguos. Igual no los puedes ver si no hay
un historiador presente. O si no tienes un permiso
de alguien importante del gobierno. Están ahí.
¿Pero es porque el documento físicamente es delicado
o porque no quieren que se sepa lo que está ahí?
No, no, porque el documento físicamente es delicado.
Es físicamente delicado. O sea, porque en Estados
Unidos, por ejemplo, ahorita Trump acaba de abrir
los archivos sobre la muerte de John F. Kennedy.
Allá sí tienen como secretos de Estado que no
se han abierto hasta ahora. Aquí es más moderno.
Los gobiernos generalmente tienen cierta información
clasificada. El gobierno anterior dijo que lo
pertinente a esta construcción se va a quedar
clausurado durante 10 años, pero no es… Al final
sabes que se construye el Tren Maya, no es por
temas económicos o por temas de política. No
es tan ahí como que los secretos de Juárez o
de Porfirio Díaz. No, que de hecho el archivo
de Porfirio Díaz, el más grande no es el Archivo
General de la Nación, es el archivo de La Ibero.
¿La Ibero? ¿Tiene más información? Tiene más
información de Porfirio Díaz que el Archivo General
de la Nación. ¿Por qué? Fueron comprando documentos
a lo largo de su historia. Ah, se compran documentos
históricos. Sí, sí. Y se van coleccionando como
obras de arte. Sí. Y el archivo más grande de
Iturbide no está ni siquiera en México, está
en la Universidad de Georgetown. Porque cuando
fusilan a Iturbide, su esposa se va a Washington
y se lleva todo el archivo y ahí sigue todavía.
Y se los entrega, ya se quedó. ¿Hay algo de Lecumberri,
de la cárcel o palacio de Lecumberri que no se
sepa, que no se haya contado, que tú dirías,
caray, es que eso se tiene que saber? Pues creo
que está bastante contado todo. Sabemos quién
estuvo ahí. La verdad es que es una época negra
de la historia de México porque, insisto, se
construyó como la cárcel más moderna y acabó
siendo la menos moderna. O sea, toda esta sobrepoblación,
estos excesos terribles. Que sí se usaba como
herramienta política y, por supuesto, en las
noches, pues sí, espantan. ¿Tú has pasado una
noche en el Nencumberri? No. ¿No? ¿Pasarías una
noche en el Nencumberri? No creo. Si no, los
guardias dicen que se oyen gritos. ¿Hay guardias?
¿Hay gente que ahí cuida en las noches todavía?
Sí, claro. Es el Archivo General de la Nación.
Claro. Pero dicen que se escuchan máquinas de
escribir y... que se fusan y no hay nadie ahí,
que se oyen gritos, que se oyen pisadas. O sea,
tiene que ser un lugar con una carga energética
muy fuerte para todo lo que vivió. No se oye
por ahí de repente, vamos al no, no, no. No,
pero sí, debe tener una vibra de noche muy, muy
fea el palacio. ¿Por qué no? A mí como historiador,
¿por qué no? A ver, ¿no te interesan esas cosas?
O sea, pues yo si fuera historiador, diría, pues
me voy a ir a pasar una noche a la Cumberry para
investigar a ver si es cierto que hay ley. No,
qué miedo. Pues ya sé, pero eres historiador.
Sí, no, eso se lo dejo a las casas fantasmas.
Pero imagínate las historias que podrías contar
saliendo de ahí. Ah, sí, no. Es que era una cárcel
muy, muy importante. Se grabaron películas ahí.
Es una parte de la historia de México. Pasó todo
el mundo por ahí. ¿En dónde está ubicado el Palacio
de Leconberry? Yo estoy perdido. ¿Está en el
centro? Sí, está en el centro. ¿Por ahí, cerquita
de Bellas Artes? ¿Dónde está? Porque yo puedo
haber pasado por ahí, pero... Está cerca de Bellas
Artes. ¿En qué estación del metro? Ya con eso
me ubico. No sé qué estación del metro está cerca.
Pero es justo, pues es que todo lo... Porfirio
construyó todo cerca... ¿Ahí, cerquita de él?
Sí, es la misma época del Palacio de Correos,
de Bellas Artes. Bellas Artes. O sea, pues sí,
era... Era la Belle Epoque, entonces es un palacio
físicamente bonito. Lo que pasaba adentro no
era bonito, pero físicamente es muy bonito. Lo
podrían hacer museo o algo así, ¿no? Puedes visitarlo,
hay un museo. Ah, ¿se puede entrar al Palacio
de Lecumberri? Sí, entras y tienen celdas, puedes
ver la celda donde estuvo Siqueiro. Ah, ¿sí?
Sí. O sea, es un tour, pues. Sí, está la parte
del Archivo General de la Nación y la parte de
ver lo que fue Lecumberri como prisión. Aquí
estuvo Juanga, aquí estuvo Pancho Villa. Sí,
están las celdas. Estuvieron los presos famosos,
las puedes visitar. La cárcel de las estrellas.
Sí. Ahí está. La cárcel de las estrellas. La
cárcel de las estrellas. Pues sí, entonces que
eran puro preso político básicamente lo que decías.
Preso político. Y algunos reales. Los famosos
son políticos. Oye, ¿y cómo? Si eran 800 personas
originalmente y llegaron a estar más de 5 mil
presos y los atascaban en las celdas chiquitas
ahí unos juntos con otros. Los atascaban. Están
las fotografías de cómo estaban todos los presos
metidos en las celdas o en los pasillos porque
era... Pasa siempre en México que las cárceles
tienden a la sobrepoblación y esto, aunque se
inauguró como todo el porfiriato, como la cárcel
más moderna y todo, eventualmente, que además
era el reemplazo de la cárcel de Belén, por cierto.
Cárcel de Belén, era anterior. Sí, los arcos
de Belén, el convento era la cárcel, lo que había
sido el convento. Y eventualmente este es el
reemplazo. Aquí mandan a todos los presos. ¿Y
los tenían encerrados todo el día o los sacaban
a unas horas? Depende del crimen que habías cometido.
Si el crimen era muy grave, estabas completamente
encerrado en la celda. ¿Todo el tiempo? Sí, si
era un crimen tipo robaste algo, pues sí podías
salir, porque además puedes estar en los pasillos
o en la parte de los jardines. ¡Guau! ¿Cuando
Juan Gabriel estuvo ahí enterrado, ya era muy
famoso? No, fue antes de que se volviera famoso.
Antes de que se volviera famoso. Si nos hubieran
atrevido más adelante. Esa época en la que viene
a la ciudad, que tiene su sueño, que quiere ser
cantante, esa época es cuando lo encierran, acusado
de un robo que no cometió. Y porque también estaba
dándose a conocer en el mundo gay de la ciudad
y lo encierran. Y ya que sale, se vuelve famoso.
Ok, ok, ok, entiendo. Bueno, y Porfirio, en tu
libro, ya para cerrar, a ver, tus tres libros,
tus tres libros más famosos son, entonces, para
recomendaciones. Yo Díaz, que es la historia
de Porfirio. No hablo de Lecumberri, pero sí
hablo de esa época de inauguraciones y progreso
y todo. Yo Díaz. Sí, mi segundo más famoso es
Mexicanas que hicieron historia, que es un libro
infantil sobre mexicanas famosas de la historia,
que por cierto está ahí una mexicana que es la
primera psiquiatra. que justamente lucha porque
haya una cárcel de mujeres por primera vez en
México. Separar a las mujeres de los hombres,
sí. Y mi nueva novela es El ocaso del águila,
que es justamente el inicio de la revolución,
que es la historia de Porfirio y Madero, me enfoco
más en Madero, y el espiritismo de Madero, que
también es muy interesante. ¿El espiritismo?
¿Qué es eso del espiritismo de Madero? Pues entraba
en trance e invocaba a los muertos. ¿En serio?
Sí. ¿Francisco I. Madero? Así escribió su libro
de la sucesión presidencial en 1910. O sea, lo
que ahora se llama canalizar. Canalizar un espíritu
y lo poseía y entonces hablaba. Así escribía.
Esa escritura automática. Escribía. Sí. Entonces
su libro de la sucesión presidencial. En 1910
lo hizo canalizando a su hermano muerto, Pablo.
¿Y quién era el maestro de Madero, de todas esas
cosas? Era un francés porque él va a estudiar
administración a Francia y ahí le enseñan a hacer
todo esto. ¿Y por qué cree él en esto? Porque
es que tiene una mente muy exploradora, abierta,
esotérica para andar creyendo en estas cosas.
Sí, pues era una... ¿Él no era religioso ni nada
de eso? Sí era religioso y era una doctrina religiosa
justamente a principios del siglo XX. Lo del
espiritismo, la doctrina religiosa, pero no era
dentro del catolicismo. Pues los mensajes que
recibía eran muy católicos, eran muy de amor
al prójimo. Y sí llegó a recibir citas bíblicas
completas en su escritor automática. Entonces,
eso le ayuda eventualmente. A ser candidato,
a lanzarse contra Porfirio Díaz y a ser presidente.
El espiritismo. El espiritismo. Y en tu libro
hablas del... Eso nunca... Eso no nos lo enseñan
en la escuela. A ver, niños, vamos a hablar hoy
del espiritismo de Francisco I. Madero. ¿Sabían
que Madero canalizaba espíritus? Canalizaba los
muertos. Canalizaba muertos y canalizó al hermano
y así se aventó su libro sobre la sucesión presidencial?
Esa parte de la historia no me la contaron. No,
es que lo que no te cuentan de la historia es
puro chismecito. Está controvertido el tema.
Entonces, ahí en tu libro te echas todo el… Todo
el tema del espiritismo, el ocaso del águila.
El ocaso del águila. O sea, el águila era Madero.
Porfirio Díaz. Ah, era, claro, Porfirio Díaz,
el águila, claro. Oye, pues muchas gracias, mi
querido Pedro J. Fernández, escritor de novelas
históricas. Yo Díaz, creador de la plataforma
en redes sociales Don Porfirio y del espiritismo
de Madero. ¿En dónde te encontramos en redes,
amigo? Estoy como arroba pedroj86 o arroba donporfirio.
¿Y qué tienes? ¿Son dos redes sociales distintas?
Sí, una es personal, hablo de libros y en donporfirio
hablo de historia. Ya, ahí canalizas a donporfirio.
Exacto. Bueno, pues gracias amigos, nos despedimos.
Soy Marco Antonio Regil, se quedan con Enrique
Acevedo y mañana nos vemos, nos escuchamos en
Telefórmula, Radiofórmula y en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula. Gracias al foro Fondo Samir
2025, la Asociación Mexicana de Instituciones
Bursátiles por habernos invitado a estar aquí
en el Hotel Camino Real en su convención, en
su foro anual. Y nada, pues la pasamos muy bien.
Nos vemos, nos escuchamos mañana. A mí me encuentran
como Marco Antonio Regil en todas las redes sociales.
Gracias. Hasta mañana, alcanza tu máximo potencial.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.