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de podcast preferida Grupo Fórmula Es muy importante
aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo,
mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas
Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula Comenzamos
el día y cuando nos levantamos, ¿a poco no de
repente dices, ay me duele el hombro? ¡Ay, me
duele la espalda baja! ¡Ay, me duele el cuello!
¡Ay, me duele la rodilla! ¡Ay, me duele el dedo
chiquito! ¡Ay, me duele! ¿Qué más, qué más duele?
¿Qué más duele? El tío de Andrea y mi tío también,
y hay varios tíos así de edad avanzada, no como
nosotros, jovenazos, que dicen que después de
los 30, 40 años, el día que te despiertas y no
te duele algo, es porque ya te petateaste, que
ya te fuiste. Bueno, pues hoy estaríamos hablando
del dolor crónico, que de repente te duele el
hombro o el codo, una cosa u otra, pues es normal.
Pero ojo, ya hablando muy en serio, hay gente
que se acostumbra a vivir con dolor crónico y
esto provoca depresiones, tristezas, falta de
productividad. O sea, es horrible vivir con dolor
crónico y no te atiendes, no vas al doctor, no
checas qué está pasando. Hoy viene uno de nuestros
grandes neuropsiquiatras, Edilberto Peña de León,
para hablarnos de cómo muchas veces confundimos
un pequeño dolor o el dolor crónico con otras
cosas más graves como la fibromalgia. como muchas
veces no es un tema muscular, sino es un tema
de nuestra mente, de nuestro cerebro. Va a estar
muy, muy interesante el tema con el doctor Edilberto
Peña de León. Con eso estaremos abriendo el programa
de hoy. También la relación con algo sagrado
ya viene, por cierto, el 10 de mayo. Felicidades
anticipadas a todas las mamitas. El sábado es
el 10 de mayo, ¿verdad? El sábado va a estar
el 10 de mayo. Suerte a todos los que van a ir
a comer y que va a estar divino, todo atascado,
los restaurantes, las flores, todo caro, pero
bueno. El domingo es 10 de mayo, pero... ¿Qué
pasa con la relación con nuestra mamá? ¿Qué pasa
cuando no tenemos una relación sana con nuestra
madre? Puede ser una relación muy amorosa, pero
al mismo tiempo puede ser una relación no sana,
de discusiones, de dramas, de chantajes, de sí,
ya no soy nada en tu vida, mejor le pido a Dios
que me lleve. Y tú, no, mamita, por favor, no
me digas eso. Esa mujer con la que te casaste
o ese hombre me robó. Y empiezas con esas discusiones.
¿Cómo nos afecta? ¿Por qué es tan determinante?
sanar esa relación que tuvimos con nuestra mamá
si fue complicada. Si fuiste de los suertudos
o las suertudas que no tuvo complicaciones, pues
a todo dar. Pero normalmente todos tenemos complicaciones,
además de que hay un gran amor con nuestras madres.
Susana Guay, psicóloga especializada en terapia
transgeneracional, autora del curso Raíces y
Alas, sanando la relación madre -hija, estará
con nosotros conectada desde Virginia o Virginia
en Estados Unidos para platicar de este tema
tan importante. Y bueno, como ustedes saben,
pues todos los... Noticieros aquí en Grupo Fórmula
están hablando del cónclave. Cónclave significa
con llave. Ya están encerrando, estamos viendo
las imágenes aquí en Grupo Fórmula como en minutos
más se van a encerrar todos los cardenales en
el Vaticano. Y la votación podría ser tan rápida
que antes de... O sea, podría ser, no es altamente
probable, pero podría ser que incluso antes de
terminar el programa de hoy tuviéramos papa.
Y en ese caso, pues, lo estaríamos anunciando
y nos estaríamos enlazando a Roma e interrumpiendo
nuestro contenido. Pero de cualquier forma, nos
vamos a conectar a Roma con el padre Jorge Enrique
Mújica, que ha estado con nosotros desde el Vaticano,
para que nos diga cómo van las cosas. Tenemos
aquí la línea abierta y estaremos metiendo por
ahí, compartiendo imágenes de lo que está pasando
en... el Vaticano donde están a punto de cerrar
la puerta de la Capilla Sixtina para que arranque
el cónclave. Bueno, también hablaremos de un
tema que ha salido aquí en las conversaciones.
Ya ven que mucha gente, mucha gente con dinero
nunca compra carro nuevo, compra auto usado.
¿Por qué a veces conviene más comprar un auto
usado? ¿En qué casos es mejor auto nuevo o auto
usado? Juan de Ávila, especialista en tecnología
y finanzas personales, estará con nosotros y
cerraremos haciéndole un homenaje a nuestra queridísima
Paquita, la del barrio. Vienen ahorita. la del
barrio la imitadora oficial de Paquita la del
barrio aquí el programa y Francisco Torres quien
fue representante de Paquita la del barrio durante
más de 25 años para platicar de esta maravillosa
mujer que ya se nos adelantó en el camino al
más allá y obviamente pues nos va a cantar como
Paquita y nos vamos a divertir mucho quédense
con nosotros en Grupo Fórmula a partir de este
momento y hasta la una de la tarde soy Marco
Antonio Regil arrancamos después de mensajes
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica
es el número uno mundial en crecimiento? Así
es. Cada día más y más gente escucha podcast
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estar en boca de todos. Lola Beltrán, Lola de
México, cantando Paloma Negra, cantándole al
dolor, al dolor de las parrandas, al dolor del
amor. Fíjate, está aquí nuestro neuropsiquiatra
Dilberto Peña de León, que viene a platicarnos
del dolor. ¿Y por qué meten esa canción? Porque
ese es dolor, amigo. Ese es otro tipo de dolor.
Pero duele. Duele y duele bien feo. Horrible.
Bueno, ya viste el sentimiento de Lola. Lola,
Lola, Lola era grande. Lola la grande. Lola la
grande. ¿Cuántas veces no has despertado con
dolor de amor a la medianoche? ¿Y qué pastilla
me tomo para quitarme este dolor? El día que
la descubramos, bueno, nos vamos a ser millonarios.
Oye, Hidberto Peña de León, gran neuropsiquiatra,
amigo nuestro, está con nosotros. Soy aquí para
hablar del dolor. Porque según los datos de la
Secretaría de Salud en México, se estima que
alrededor del 41 .5 % de la población sufre dolor
crónico. Esos son los que han dicho. Los que
salen en las encuestas y en los datos de las
historias clínicas. Claro, los que no. ¿A cuántos
no les duele la rodilla hoy en la mañana? ¿A
mí? Bueno, hoy traigo dolor de espalda baja.
A mí los dolores me atacan. Vamos a hablar de
los dolores, ¿no? Y cómo luego la gente abusa
de las pastillas por los dolores y por qué no
debemos... acostumbrarnos al dolor crónico y
cuáles son las consecuencias de vivir con dolor.
Va a estar bueno el tema. Va a estar bueno. Va
a estar bueno. Pero a ver, número uno, es normal
que después de los 30, 40 años te levantes y
siempre así random, ¿no? Randomizado doble ciego,
como el estudio, me pegue un dolor en algún lado
porque hoy tengo espalda baja. Hace dos días
traía el cuello, el codo, luego la rodilla, luego
el dedo gordo, luego me duelen otras cosas que
no voy a mencionar. pero algo duele. Sí, y la
respuesta es contundentemente sí. Ahorita decías
una estadística que es dura y pesada para México,
pero imagínate, Estados Unidos, 300 millones
de gringos, 100 millones tienen dolor crónico.
100 millones. O sea, de ese tamaño es el tema.
Y hay que darle englobe al dolor, porque la gente
cree que dolor es cuando te pegas o te quemas
o te lesionas algo y duele. Y eso es un dolor
de tipo inflamatorio. Ajá. Entonces ahora decías,
oye Doc, pues me duele la rodilla, me duele la
espalda. Algunos de esos dolores puede que tengan
este contenido inflamatorio. Ajá. Porque mi rodilla
se fue desgastando el cartílago. Claro. Entonces
rosa hueso con hueso. Y eso duele. Claro. O,
pues, porque hacía yo deporte más de alto rendimiento,
más chavillo, y, pues, hacía voleibol, me echaba
mis rodadas, y el cuello está rectificado, los
músculos están en una posición que no es la normal,
y después de dormir en una almohada que no es
soñare, como la del comercial, que se ve muy
bonita, ahí facturarán, pues, me duele el cuello
en la mañana y amanezco con un dolor bastante
fuerte. Esos dolores estructurales y que tienen
que ver con anomalías de golpes y de inflamación
es lo que tenemos más identificado como dolor.
Pero en realidad, conforme pasan los años y se
nos va descomponiendo el cuerpo, nos surgen otras
maneras de doler. Oye, ¿nunca te ha pegado un
calambre en medio del cuchicuchi? ¿Sí? Y duele.
Y duele horrible. Estás bien entrado y dando
lo mejor de ti. Tu mejor desempeño. Tu mejor
desempeño. Así como yo me preparé para este partido
y todo. Y de repente te pega un tirón y... Sí,
y ese es un dolor igual inflamatorio de una contractura
muscular súbita que sobre todo, por estadística,
da más en los gemelos, que son los chamorros.
El chamorro, sí. El chamorro, que te puede dar
en el cuchicuchi o te puede dar cuando te estiras
en la noche, que estás hecho bolita y te estiras.
Sí. Frecuentemente te dan. Claro, que agarras
y te despieras en la medianoche como que, ¡ay,
me estiro bien a gusto! Y de repente, ¡oh! El
calambre. Es que es un calambre, ¿no? Es un calambre.
El tirón. contractura muscular que te da por
sobarlo, pero tú sientes ahí las fibras musculares
duras. Te agarras la pierna y de aquí a que te
deja de doler es horrible. Y tarda un ratito.
Hasta el perro se asusta, dice, ¿qué le está
pasando a este hombre? Sí, eso es común, eso
es normal. Eso sí, el dolor de cadera. Es más,
si lo vemos en estadísticas. El 30 % de la población
te va a decir que ha sufrido de lumbalgia, que
es el dolor en la parte de la espalda baja. Es
el que traigo ahí. De hecho, si ves las incapacidades
del IMSS. un porcentaje muy grande, casi una
tercera parte de las incapacidades que se dan
son por lumbalgia. ¿Es la asiática esa también?
¿O es otra cosa? Esa ahorita nos vamos a ir porque
ese es bien interesante, un ejemplo de otro tipo
de dolor que no es inflamatorio. Dolores inflamatorios,
todos los de las articulaciones, ahí viene incluida
la espalda baja. Sí. Los de mis manos entumidas
por la artritis de la edad, la osteoartritis.
Por andar lavando platos con agua caliente, mijito.
Los estilistas, no sé si les han visto las manos
a sus estilistas que están todas chuequitas por
los cambios de temperatura que van teniendo ahí.
Ándale. Los de las cocinas, lavar los platos.
Todas esas profesiones donde tienes esos cambios
de temperatura, pues tienen los pequeñitos. Agarran
cosas congeladas. La gente que da masajes también
le empiezan a... Sí. Por ahí vean en redes, la
semana pasada LeBron James, el jugador de básquetbol
de los Lakers, publicó una foto de sus pies.
¡Ah, no! Horribles los tiene, pobres. Sí, sí,
sí. Horrorosos, horribles, feos, por la deformación
que ha tenido, por el desempeño... constante
de golpeteo sobre sus articulaciones. Están muy
deformados. Y les prometo que LeBron James se
levanta con dolor todos los días. Pero gana unos
cuantos millones de dólares. Ah, no, bueno, con
ese dinero... Bueno, y nos va a tocar hablar
de él durante la charla del día de hoy. Michael
Jackson. El tema de él... por accidentes de baile
y en algunos comerciales, se generó lesiones
que le dieron dolor crónico y de ahí fue su adicción
a los opiáceos. Ok. Eso fue muy interesante también.
Sí, vamos a hablar de eso, de las adicciones,
porque hay gente que se empastilla, al ratito
hablamos de eso, vamos a llegar ahí. Hay gente
que se empastilla con analgésicos porque ya no
le duele nada y luego duerme mejor con ellos
y ahí empiezan los problemas. Estados Unidos
es un gran ejemplo de eso. Sí, y mira, ahorita
decías, para ir haciendo la diferencia, dolor
de la asiática. Pues bueno, eso se lo saben todos.
Me encantan los memes de... La asiática. No estamos
con temas raciales. No es la asiática. La asiática
es la que me provocó el tirón. En el cuchicuchi.
La asiática es el mayor ejemplo de un dolor neuropático.
Le llamamos dolor inflamatorio. El neuropático
tiene que ver con cuando se apachurra. Una terminación
nerviosa periférica que se encarga de transmitir
la sensibilidad de una zona. Porque igual en
mi mano tengo nervios sensoriales que dicen si
algo duele, está caliente, está picudo, me quema.
Eso me lo va avisando. La asiática es cuando
en mi columna nos vamos haciendo viejitos, se
van haciendo deshidratados los discos intervertebrales
y se apachurra mi cuarta lumbar con la quinta
lumbar. Es donde hacemos la curvita que Talía
se quitó las costillas. Ahí se ve bien bonito.
Todos tenemos una, unos menos, otros más. Y en
esa curvita... Por tema ortopédico, es muy frecuente
que se apachurre y se apachurra la terminación
nerviosa, que se encarga de la sensibilidad de
tu nalga, la parte posterior de tu muslo, tu
chamorro y tu pie. ¿Desde ahí empieza entonces?
El dolor de la asiática es neuropático porque
es un dolor referido. Tu lesión está en la espalda
baja, cuarta y quinta vértebra. Claro. Y donde
te duele la planta del pie, tu chamorro y la
parte posterior del muslo. Entonces te revisas
y dices, ¡Ah, chinga! ¿Qué me pasó? ¡Ah, chinga!
¿Qué tengo acá? Y no tengo nada. Y mi lesión,
mi punto está allá. Entonces se fijan la diferencia
entre un dolor inflamatorio, una articulación,
un golpe, una quemadura, un dolor agudo de algo
que me pasó hoy, contra un dolor que ya va crónico,
este neuropático. donde se me apachurra una terminación
nerviosa. Y en otro sitio, que no es donde tengo
la lesión, me da dolor. El otro ejemplo que todos
van a reconocer en dolor neuropático es el herpes
zóster, la culebrilla. ¿Alguna vez has visto
a uno? No, me vacuné y ya hemos tenido expertos
que nos han hablado de eso y nos han mostrado
aquí todas las imágenes de por qué hay que vacunarse.
Pero después de que te salen las ronchitas de
la culebrilla, que son muy feitas. se hacen esas
mismas ronchitas en tu nervio periférico por
adentro de tu cuerpo. ¿Cómo crees? No, no, no,
no. Y en un 60 % de las personas con culebrilla
les queda una neuralgia, dolor del nervio, post
herpética, que es de los dolores en el ranking
de dolores, está en el top 5 de lo más feo. ¡Qué
horrible! Está peor que por fuera, es por dentro,
claro. Entonces te ves... No te pasa nada, no
tienes nada y te duele como la mismísima fregada.
Y te tomas un analgésico para dolor inflamatorio,
que va a ser muy importante ir haciendo esas
diferencias, y no te lo quita porque el origen
es neuropático, es de tu nervio sensorial que
está lastimado. Y estamos hablando de orígenes
diferentes y de tratamientos diferentes. Seguro
la gente... Conoce a alguien con ciática. o con
neuralgia posherpética, seguro, seguro, por frecuencias,
ya saben de lo que les estamos hablando. Ok,
hacemos una pausita y regresamos además de con
otra canción de dolor, porque vamos a ponerles
puras canciones de dolor hoy, para que nuestro
doctor Edilberto Peña de León, neuropsiquiatra,
nos hable también del tema, estaba la fibromialgia,
fibromialgia por ahí, y cómo tratar estos dolores,
y por qué es importante no abusar de las pastillas,
porque mucha gente se anda autorreceptando. y
abusa y cuáles son las consecuencias de andarte
ahí con pastillas. Duermo muy bien desde que
me mandaron este analgésico, duermo muy bien.
Sí, pero ¿qué te estás provocando en la vida?
Soy Marco Antonio Regil, volvemos con más. ¡Ay,
ay, ay! ¡Qué cosa! ¡Qué dolor! Ese ni con doloneurobión
se quita, caray. No, no, hay dolor, ¿por qué
me das? Por eso con la botella. Con la botella
de tequila, que tampoco te quita el dolor. Eh,
no. Nada más te ataranta tantito. Y duermes.
Y luego estás crudo y con dolor. Y de cabeza.
¿Y qué? Dolor de cabeza. No se te quita el dolor
de amores y tienes ahora dolor de cabeza y luego
el dolor del dinero que te gastaste en la cantina.
¿Y de a quién le hablaste? Ya ves que no está
la app del celular que bloquea las exes. Entonces
empiezas a hablar. Yo te quiero. Estoy pensando
en ti, mi amor. Eso duele también. Oye, estamos
hablando con el doctor Edilberto Peña de León,
neuropsiquiatra sobre los dolores. Ahora, un
tema al que quiero entrar, nos diste toda una
TED Talk, decía una cátedra de dolores. Hay mucha
gente que abusa de los analgésicos y de las pastillas.
Por ejemplo, hace un par de semanas que justamente
me lesioné de ahí del chamorro. Fui al doctor
y me dieron rehabilitación y todo y estuve como
cinco o siete días con pastillas para el dolor
y noté que dormía. A todo dar. Rico. Estaba drogado,
obviamente. Duermes súper rico. Cuando te da
un catarro, una fiebre, te dan pastillas y duermes
muy rico. Hay gente que dice, pues ya descubrí
la panacea. Me quita no solamente ese dolor que
traía, sino me quita los dolores en general del
cuerpo y aparte duermo bien. Y ahí hay un peligro
grave. Es correcto porque tú lo dices perfecto.
Te lesionas, te mandan un medicamento. En tu
caso, fue un dolor de tipo inflamatorio por una
contractura muscular. Correcto. Lo correcto es
dar un antiinflamatorio. Te habrán dado, y diré
genéricos, pues desde el ácido acetilsalicílico,
ibuprofeno, diclofenaco, naproxeno, que seguro
la gente los va conociendo por ahí. Y lo tienen
que combinar con un relajante muscular, que los
relajantes musculares en tu cerebro, en tu músculo,
son chulos, depreciosos y aflojan las fibras
duras. Pero en el cerebro tienen efecto antihistamínico,
igual que las medicinas para la gripa. Y eso
en el cerebro, entre otras cosas, da sueño. Entonces
te tomas unos, todos los que acaban en flex o
relax tienen relajante muscular. Seguro te mandaron
uno de esos. Entonces descubriste que te hacía
la chambita para tu músculo, que se siente muy
rico y que si además tenías otro tipo de lesiones.
Se sintió bien. De paso, sí. Pero encima dormiste
bien. El problema con esto es que son medicamentos
de venta libre. Y muchos de ellos en una clasificación
que se llama OTC, over the counter. Entonces
tú los puedes encontrar afuerita de las farmacias,
en las líneas de afuera, en los mostradores de
afuera. No se los tienes que pedir al dependiente.
Y vas a las tiendas de conveniencia y ahí tienen
analgésicos. Sí, sí, sí. Junto al alcohol, alcohol
para las heridas, junto a los condones, al pepto
-bismol, tienen analgésicos. Están más escondidos
los condones, doctor. Digo, me han platicado,
me han platicado, ¿no? Me han platicado. El niño
que hacía un meneloxo, ese es un buen ejemplo.
A los frijoles me los ponen bajo llave y los
condones. Pero ahí los analgésicos están muy
a la mano. Como dulces. Y el gran problema es
este que tú dices, que es un consumo libre y
que además te genera gran bienestar. Hay que
decir que el dolor, ahora mencionábamos la frecuencia,
pero el dolor tiene unas características especiales
porque el dolor es subjetivo. No hemos inventado
el dolorómetro objetivo o la prueba de sangre
que me diga cuánto te duele. Entonces viene Marco
y me dice, me duele fuerte. Un chorro. ¿Y cuánto
es un chorro? ¿Cuánto? Pues como doctor ahí le
vas aprendiendo. A ir midiendo los dolores. Pero
el dolor como una experiencia subjetiva juega
en el ámbito de tu memoria. ¿Cómo fueron mis
otros dolores en la vida? ¿Con qué lo comparo?
Y con el ámbito de mis emociones. Algo que vamos
a tocar y que seguro la gente ha experimentado.
es que el dolor tiene un componente hasta un
20 % de tipo emocional. Si yo estoy hipervigilante,
les voy a pedir que hagan un ejemplo. Sientan
a ver si les está doliendo o presionando algún
lugar. En su cabeza. En la cabeza. A ver, junto
a la articulación de la mandíbula, a ver si en
las sienes, un poquito atrás en la nuca. Aquí
ya salieron como tres clientas en el programa.
Dicen que sí. Están sintiendo presión. Eso es
que está ahí porque viaja en el metro y la pobre
me la golpean todos los días antes de llegar
aquí. Le dieron un pinchazo. No, no, no. Qué
horrible está eso. No, qué horrible está. Eso
está. Es otro tema. Otro tema. Lo tratamos. No,
se dio un cabezazo ahí en el metro Valderas transbordando.
Ya ves, por venir oyendo a Vicente Fernández.
Pero el punto ahí es que. Si yo le ordeno a tu
cerebro que vaya y vigile un sitio, va a encontrar
y va a enfocar ahí las sensaciones. Y va a ser
más fino discriminando y encontrando cómo sientes.
Entonces, ahorita que les pedí que hicieran el
ejemplo de sentir... Es como un escáner. Mandas
el escaneo ahí. Ahora que hacen meditación, que
hacen mindfulness y que parte de esa relajación
activa, te piden que seas consciente de tus pies,
de tus hombros, de tus manos. todos los que lo
han intentado seguramente empiezan a sentir y
entre esas sensaciones, dolores. A eso es a lo
que me refiero con que el dolor puede tener un
componente de vigilancia, de atención y un componente
emocional. Si tú tocas esas fibras, vas a tener
más dolor. Entonces, la experiencia general del
dolor es algo subjetivo, súper particular. Y
que no lo podemos generalizar. Claro, por eso
cuando vas al dentista y te van a anestesiar
en la encía, hacen el clásico truco de que mete
el doctor con su guante, obviamente, mete el
dedo y te jala como el cachetito y, madres, te
ponen la inyección en la encía. Pero te jala
la tensión a otra parte para que sientas menos
la inyección. Correcto, y es una tremenda técnica.
Entonces, fíjate, andábamos haciendo este viaje
del dolor inflamatorio, el dolor neuropático.
Ahora platicábamos tú y yo del tipo. Nos quedamos
más pendientes con cuáles son las consecuencias
de andarte en pastillas. Sí, nos desviamos. Regresemos
del camino. Gracias, Marco. Y luego seguimos
ampliando. Pero ¿cuál es el riesgo de andarte
en pastillas? ¿Te ha tocado pacientes así? Muchos.
Porque además, fíjate, algo que la gente no tiene...
Yo que me dedico a la neurología, neuropsiquiatría,
hay un tipo de dolor que se llama... Cefalea,
dolor de cabeza, por uso crónico de analgésicos.
Cuando usas por más de seis meses analgésicos
todo el tiempo, varias veces al día, tus terminales
nerviosas se acostumbran al analgésico. Te lo
tomas y al terminar el efecto hay dolor y hay
dolor y hay dolor. Y el simple hecho de tomar
el analgésico... Ya te despierte el dolor. Son
pacientes que tenemos que destetarlos de los
analgésicos para que se les quite el dolor. Te
haces adicto a los analgésicos. Sí, y estamos
hablando de antiinflamatorios. Y el segundo riesgo
que les quiero transmitir a las personas en el
uso crónico de analgésicos, sobre todo los que
son como el ibuprofeno, como el naproxeno, como
el diclofenaco, que se llaman analgésicos antiinflamatorios
no esteroideos, que no vienen de la cortisona.
esos disminuyen el flujo de sangre de tu arteria
del riñón. No. Entonces, si los uso 10 días,
¿cuántos días te mandaron en analgésico para
la pierna? Sí, creo que fueron 7 días, algo así.
7, 10 días, no hay problema. Pero si por 6 meses
alimento significativamente menos de sangre a
mi riñón, empiezo a tener lesiones renales, que
es una de las tres, cuatro causas principales
de insuficiencia renal en el país. El abuso de
analgésicos, que los ves en el carrito del súper
del que va delante de ti. Hay leche, hay pan,
hay golosinas. Y hay analgésicos. Porque está
en la canasta básica de las personas. Y es como
fácil caer porque dices, ah, mira, me mandaron
esta pastilla, me hace dormir bien, me quita
otros dolores, ya se me quitó lo que tenía, pero
me siento mejor, pues me la sigo tomando. Yo
hice eso, ya lo confesé aquí en el programa alguna
vez, cuando tuve hemorroides. Me mandaron un
desinflamatorio para otra cosa. A mí me daba
vergüenza ir al doctor y me lo empecé a tomar
y veía que se me bajaban las hemorroides. Y estuve
meses tomándolo. Hasta que ya no se podía. Hasta
que ya no pude y fui al doctor de emergencia
y me tuvieron que abrir. Y fíjate, eso abre otro
debate. No sabía el daño que me estaba haciendo.
Y eso abre otro debate con los analgésicos, que
si seguro te lo dijo tu doctor, si hubiera sido
al principio. de tu cuadro de hemorroides, la
resolución hubiera sido increíblemente sencilla.
Claro, claro. Pero como tú hiciste todo esto,
prolongaste el cuadro. Ahora multiplíquenlo por
el número de enfermedades que uno puede tener.
No, fue horrible. Y la cirugía fue horrible.
Horrible. Era yo un niño. Tenía yo 27, 28 años.
Fue en 1998. Ya maduré. Pero sí pasa. Pero sí
pasa. Y puede ocasionar. Vamos a hacer una pausita.
Pero nada más rápidamente. Nos quedan 30 segundos.
¿Te puede provocar Alzheimer o puede disminuir
las funciones del cerebro? Daños en el cerebro.
No, pero para el siguiente bloque abramos el
debate de otras familias de analgésicos como
los opiáceos. Ok, perfectamente. Así que el dolor,
automedicarte y andar con medicinas, pastillas
ahí constantes no es lo mejor. Nos vamos a una
pausita. Volvemos. Ahí está Valentín Lizaldi,
que en paz descanse. Dice, cómo me duele, cómo
me duele, cómo me duele. Aquí está el doctor
neuropsiquiatra Dilberto Peña de León hablando
justamente de los dolores. A ver, vamos a cerrar
el tema hablando de la fibromalgia, que es el
dolor que falta. Y luego, ¿cuál es el tratamiento
correcto? Ya que damos que empastillarse no es
lo correcto. Aquí J. Agustín Aristeo en el canal
de YouTube de Grupo Fórmula dice, yo tengo una
tía que parece farmacia. Está mejor consultida
que el IMSS. Es verdad que en qué cantidad...
diversidad de medicamentos que tiene, desde mejoralitos
a tafil, pasando por los gástricos, tiene de
todo. Es buena clienta. La tía farmacia. Siempre
tenemos una en cada familia. Pero eso, la tía
farmacia se hace daño a su cerebrito, ¿no? Al
cerebro, al hígado, al riñón, a muchos sitios.
Que a veces porque son fármacos de acceso más
libre, creemos que son inocuos y no. A veces
es más peligroso que tomarte un antibiótico,
un antidepresivo, un medicamento más complicado
en el mundo. Son menos difíciles en tu cuerpo
que los analgésicos. Te puede destrozar la vida
vivir empastillado. Sin supervisión médica, obviamente.
Sin supervisión médica. Reforcemos el mensaje
de que todo tema de consumo crónico de medicamentos.
ojo en medicamentos meto a los suplementos alimenticios
que ya alguna vez lo tocamos aquí como un buen
debate tiene que ser supervisado por tu doctor
claro ok y también hay doctores que les encanta
Y hay doctores que son más naturalitos. Sí, y
los naturalitos también deben de estar muy bien
ordenados en cómo te mandan suplementos y qué
te mandan. Me refiero que hay unos doctores que
te empastillan a la primera y otros que te dicen,
a ver, mira, vamos probando. También la filosofía
de tu médico cambia. Yo me acuerdo cuando trabajaba
en Televisa, en el servicio médico de Televisa,
todos nos reíamos porque como el objetivo era
regresarte al foro a trabajar, ibas y salías.
Era gratis, no te las vendían. Televisa te regalaba
las medidas. Pero salías con tres, cuatro cajas
y pues volvías a chambear. El doctor estaba contratado
para resolver. Sí, el doctor era, regrésamelo
a chambear al foro. Resolver rápido. Y yo también
quería regresar a trabajar. Sí, pero la filosofía
actual en la medicina es cómo a partir de tu
estilo de vida puedes mejorar patologías, sobre
todo en los temas crónicos, que esto es bien
importante en el tema del dolor. Nos faltaba
un último tipo de dolor que se llama nociplástico.
Es en la fibromialgia. Que ese los voy a poner
a que investiguen bien bonito en redes, porque
el ejemplo es la fibromialgia, como cuando tu
cerebro, tenemos una zona en el cerebro que es
el óvulo parietal, que es donde tenemos la representación
sensorial de todo tu cuerpo. Si tu cerebro se
estimula y tiene excitación en esas neuronas,
acerca de tu mano, tu pie. tu panza, tu espalda,
te va a doler. Y en ese sitio no vas a encontrar
nada. Eso es lo que pasa con la fibromialgia.
Una de las causas más frecuentes de dolor crónico
en el mundo, le da el 5 % a la población del
mundo, donde el problema está en tu cerebro.
Tu cerebro te dice que te duele todo el cuerpo
y te comportas como si te doliera todo el cuerpo.
Y la gente cree que fingen. Y no. Les duele.
Entonces ya vieron el viaje del dolor agudo inflamatorio
de un golpe, el dolor neuropático de un nervio
y la central telefónica de todo el cuerpo, la
computadora del cerebro que puede ser engañada
con dolor. Eso nos tenemos que evaluar. Por eso
cuando vas a un doctor... El trabajo del doctor
es definir cuál es tu tipo de dolor para definir
el tratamiento del dolor. Fíjate, es muy interesante,
pero uno nunca piensa de entrada en un neuropsiquiatra
cuando tiene dolor del cuerpo. No, porque bueno,
pues ya vieron, el que se encarga de la computadora
y de las terminales nerviosas. pues es el que
tiene que ver con sistema nervioso. Nosotros,
junto con los reumatólogos y los algólogos, que
son los que hacen especialidad en dolor, somos
los que nos encargamos de tratar, de diagnosticar
y de tratar el dolor. Ahora, ¿tratamiento correcto?
¿Empastillarse, autoempastillarse? No. Pero,
¿cuál es el tratamiento correcto para los dolores
crónicos? Primero, definir la causa y tratar
los factores asociados a la causa. Si tú tienes
un dolor inflamatorio, pero estás gordo, muy...
asado de peso, con desgaste en tus articulaciones,
si le estás cargando peso y molestia y trajín
a ese sitio, pues así te mandé yo los mejores
analgésicos del mundo, vas a estar fregado. Entonces,
un estilo de vida correcto, alimentación, sueño,
acuérdense de terminales nerviosas, la computadora
tiene que trabajar bien para transmitir menos
dolor. El componente emocional, si emocionalmente
estoy fregado, percibo más dolor. que si ando
contento y ando tranquilo. Es un tema subjetivo.
Y de ahí nos vamos al uso correcto de los analgésicos.
Los antiinflamatorios que mencionamos todo el
primer segmento son para dolores agudos. Nunca
para dolor crónico porque ahorita claramente
decíamos las consecuencias en el resto del cuerpo
que te pueden dar los antiinflamatorios. Cuando
te enfrentas a un dolor crónico tienes que utilizar
medicinas. que sirven en el dolor neuropático
y en el dolor nociplástico, los otros tipos de
dolores. Y aquí tenemos algunas familias de anticonvulsivos,
sé que puede sonar medio complicado, pero son
los que hacen que la transmisión nerviosa, en
lugar de ser toda desordenada, como cuando me
duele, pues sea parejita, tranquila. Y la señal
a la computadora del dolor sea bien acomodadita.
Y el otro ejemplo, en el nociplástico, en la
fibromialgia, algunos antidepresivos. ¿Cómo?
¿Por qué? Porque controlar químicos de la depresión,
serotonina y dopamina, controlan el tálamo y
la corteza parietal, que son la fuente de la
computadora de sensación del dolor. Y así disminuimos...
toda tu sensación de dolor y los opiáceos que
por ahí platicábamos. Entonces es bien importante
que tu médico que se va a encargar del dolor
entienda qué tipo de dolor tienes para hacer
una elección inteligente, bien llevada, consensada,
con el paciente, hasta con el... La platiquita
de los efectos adversos. Ahorita me gustó mucho
tu ejemplo, porque si vienes tú con tu contractura
en el chamorro, pero durante la plática me dices
que tienes un problema de insomnio inicial, entonces
te pongo un analgésico con relajante muscular
y voy empezándote a enseñar las medidas de higiene
del sueño para que cuando acabes con el relajante
muscular. no le agarres cariño al relajante,
te quedes tomándolo para dormir, que ya no es
la indicación que yo te envié, y ya estoy previniendo
tu problema de sueño para que funciones padrísimo
y funciones muy bien. Eso es el manejo integral
que se puede hacer cuando hacemos una buena valoración
del dolor, que si te fijas, es el otro lado de
la moneda, contra nada más conseguirlos, nada
más tomármelos, y todos los días tratar de resolver
el problema. que me va fincando el dolor con
toda la trampa, que ya estábamos diagramando
bien bonito, en frecuencia del dolor, en discapacidad
del dolor, ahora que te decía de la lumbalgia,
y las incapacidades en el IMSS, el dolor en las
diferentes variedades es la principal causa de
incapacidad laboral en todos los países. Entonces
te incapacita durísimo. Y los tratamientos te
pueden producir complicaciones que ya luego le
cargas tema económico y funcional. a todo el
país. Claro. Y cuando estás con dolor crónico,
pues te sientes deprimido, ya te sientes viejo,
ya no quieres levantarte, ya no quieres moverte,
dejas de hacer cosas, haces menos ejercicio y
eso va haciendo un círculo no virtuoso. No virtuoso
porque empiezas a atacar contra este estilo de
vida que hemos platicado mucho y que aquí también
han platicado otros expertos. ¿Qué es necesario
para que tengas una buena calidad de vida, un
envejecimiento exitoso? Sé que suena feo, pero
todos nos hacemos viejitos. No, no, no, para
allá vamos, para allá vamos. Para allá vamos.
Entonces, un envejecimiento exitoso, porque si
te duele, no aumentas masa muscular, no tienes
mejor vitamina D, no tienes huesos de mejor calidad,
no limpias tus arterias, te infartas más, te
infectas más. Y tienes que tomar más tratamientos.
Claro. Vania Rodríguez dice, el doctor explica
muy bonito. ¡Hombre! Imagínate, Vania, si un
psiquiatra no sabe explicar lo complicado que
es el cerebro, mejor ponemos una taquería. Claro,
exactamente. No, pero muy bien. Acá Francisco,
está ya muy específica la pregunta, ¿verdad?
Francisco López dice, mezclar tramadol, ketoprofeno
y gabapentina, ¿qué tan malo puede ser? Tengo
tres cirugías de columna y en ocasiones tengo
mucho dolor. El ejemplo me encanta de este pobre
chamaco, pero porque él tiene una combinación,
Francisco, de un dolor estructural, le han tocado
la columna varias veces, en ese toque de columna
han tocado algunos nervios, entonces tiene dolor
inflamatorio, dolor neuropático, y también su
cerebro ya tiene tanta estimulación, imagínense,
todo el tiempo hay disparos de dolor, el cerebro
está hiperreactivo al dolor. Por eso, él toma
un antiinflamatorio, que es el ketoprofeno, uno
para dolor neuropático, que es la gabapentina,
y un tramadol, que es un opiáceo, que sirve también
para disminuir la señal dolorosa. La realidad
es que, para lo que él comenta, está en un tratamiento
que está cubriendo la mayoría de las fuentes
del dolor, vigilado con su doctor. Claro, ¿y
qué más podría hacer? ¿Tiene que seguir tomando
eso para siempre o hay una salida del dolor?
Ahí la salida, imagínate. Pensemos que a Francisco
su tema es de columna lumbar. La columna lumbar
y el abdomen y la columna lumbar son el core,
son el eje de tu cuerpo. Y son lo que siempre
descuidamos más para fortaleza. Mientras más
fuerte tengas el abdomen y más fuerte tengas
los paravertebrales, que son los músculos que
sostienen a tu columna, menos le pides a los
huesos. Sé que le duele a Francisco, pero...
por ponerte un ejemplo, los pilates de cama,
el reformer, se inventó como un sistema de rehabilitación
para los heridos de guerra que tenían lesiones
como la que platica Francisco. Y de ahí se dieron
cuenta que fortalecer el core... y fortalecer
los músculos paravertebrales, le exigía menos
y dolía menos y gastabas menos analgésicos. Oye,
está regresando, bueno, ya regresó hace tiempo,
el pilates, ¿no? Que tuvo un boom desde que Madonna
lo recomendó por allá en los 80, 90. Y luego
como que se puso de moda más la yoga y otras
cositas. Y ahorita el pilates regresó durísimo.
Con todo. El pilates es maravilloso, ¿no? Es
maravilloso. Yo hago dos veces a la semana y
vengo adolorido porque el maestro me dio con
todo hoy en la mañana. pero este pilates hay
dos formas el pilates que es en piso con la ayuda
de una pelota y un tapete y los ejercicios de
fortalecimiento lo importante en el pilates es
la postura y la tensión muscular que le pones
a ese músculo al revés que en las pesas que lo
que quieres es que se muevan todas las fibras
y crezcan o se fortalezcan. Acá las fibras profundas,
que es lo que se trabaja en pilates, que son
las que le dan sostén a tus huesos y articulaciones,
son las que los trabajan. Por eso el que va a
la primera clase de pilates, siempre su mensaje
es me duelen lugares que yo no sabía que tenía,
porque de veras te pusieron a trabajar. Lugares
que tú no sabías que tenías. Oye, entonces, está
muy interesante porque todos los médicos nos
dicen, incluyendo tú, que desarrollar masa muscular
es súper importante, especialmente mientras más
grandes somos. Pero entonces, gimnasio tradicional,
pesas versus pilates. ¿Nos conviene más una que
la otra? Los dos, las respuestas son los dos,
combinarlos, porque con pilates fortaleces el
core, que mencionábamos, abdomen y paravertebrales,
fortaleces las fibras profundas, que son las
que le dan estabilidad a tus articulaciones,
ojo, fuente increíblemente, probablemente de
las más frecuentes de dolor, y con las pesas
y la resistencia muscular, desarrollas masa muscular
que genera... Control de la insulina, menos resistencia
metabólica, mejores índices de infarto, de colesterol,
de triglicéridos, de glucosa. Y también factores
de regeneración neuronal. Mientras más masa muscular
tengas, menos chance de Alzheimer vas a tener.
¡Qué maravilla! Así de contundente. Y menos posibilidad
de fracturas. Y si tienes una caída, menos fracturas.
Hay gente que se muere de las caídas ya cuando
no estás grande. La mejor variable del envejecimiento
exitoso no es tu glucosa en 100, tu colesterol
en 150. es tu índice de masa muscular. Esa es
una prioridad. Si quieren no ser un viejito latoso
de sus hijos, hagan masa muscular. No, y aparte,
¿tú disfrutar la vida? También te ves más guapo
y en el cuchi -cuchi no te dan calambres. Oye,
qué cosa. O sea, cuando trabajas más así pilates
y pesas en el gimnasio, te dan menos calambres.
Es que ahí está el ejemplo. Tus fibras profundas,
a lo mejor tú que haces ejercicio y haces pádel,
trabajas mucho las fibras de resistencia, pero
tus fibras profundas del chamorro no las has
trabajado tanto y esas son las que se sobreexigieron
en tu estiramiento máximo y te dolió y te contracturaste.
Son las que por eso en la noche que te estiras
así de repente y te da un calambre. Y te da un
dolor agudo. Esas son las que internas, ahí nos
ayudó el Pilates. Por eso se fijan, todo este
mensaje tiene que ver con que hagamos prevención
de los dolores agudos para que lo hagamos muy
bien, eso se transforme en menos en dolores crónicos
y no caigamos en la cochina estadística del 41
.5 % de la población en México o de una tercera
parte de los americanos que viven con dolor.
Eso es fuerte. Ahora, la vitamina B a nivel médico,
como la que yo anuncio, soy de NeuroBion, en
que te ayuda en cuanto al dolor. Sobre todo tiene
que ver con la clasificación del dolor neuropático,
el que decíamos allá a la mitad, que tiene que
ver con que tu nervio periférico que transmite
el dolor tiene una capita que lo recubre, como
los cables que no están pelados, que están recubiertos,
de mielina. La mielina hace que transmita mejor
el nervio, que transmita mejor velocidad. y que
te dé menos dolor. No es un analgésico, pero
es un preventivo de las sensaciones erróneas
del dolor neuropático. Como bien lo dices por
ahí tú luego en el comercial, contra los piquetes,
la sensación de quemazón, no es contra el dolor
pelón, sino contra este tipo de sensaciones erróneas.
Adormecimiento. Que lo clasificamos como dolor.
Sí, sí, sí, hormiguitas, todo ese tema. Correcto.
Y la vitamina B en general te da mucha energía.
Es algo que no funciona. Depende mucho de tu
dieta y de tu intestino. Algo que hay que decirle
a la gente es que cuando la vitamina B te da
energía es porque estás bien nutrido. Si no estás
bien nutrido, se va a ir a formar células de
la sangre y a otras cosas que son más importantes
para tu cuerpo. Y que la vitamina B, aunque no
les guste, vienen las cosas verdes. Hay que comer
verde. A mí sí me gusta. Brócoli, espinacas,
acelgas, que ya luego empiezas a ver las caras
de... Pues hay que comerlo, porque ahí esa es
la mejor fuente de vitamina B. Y tu primera parte
del intestino, que se llama hílion, es la que
la absorbe. Si no cuidas tu microbiota, no tienes
bien cuidada tu tripa, aunque te empaques todo
el brócoli que tú quieras, no vas a tener vitamina
B. Por eso también luego dicen, oye, ¿por qué
el neurólogo me pidió unos exámenes de vitamina
B? Porque así me imagino cómo la estás absorbiendo.
Oye, pero también hay que, ya nos vamos, pero
hay que aprender a comer las verduras, porque
yo agarro, que caleo. o como le quieran decir,
espinaca, y la masajeas con aguacate, o sea,
la pones con aguacate y le pones limón, le pones
tomatito y te haces una ensalada deliciosa y
ya te sabe riquísima la hoja verde. Sí. También
hay que aprender. Eres toda la vacuna, mis amigos,
que dicen el forraje es para la comida que me
voy a comer después. Tengo otros datos. Muy bien,
Marco. Tengo otros datos. Alberto Peña de León,
el psiquiatra. ¿Dónde te encontramos, amigo,
para consultas y para ir contigo? En Cisne, México.
todas las redes de Cisne México Cisne como el
pajarito y en el podcast de Mente al Cuadrado
que tratamos temas de salud mental Con más desenfado
y más tranquilidad. Cisne México. Y ahí pueden
ir a consulta contigo. Con todo el equipo. Y
tienes todo un equipo de gente que atiende. Y
ahí pueden aprender más. No tienen que ir enfermos.
Pueden ir a prevenir. En las redes de Cisne México
ponemos toda la información para temas de prevención
y psicoeducación. Perfecto. Y también temas de
dolor. Ahí estás. Todos. Edilberto Peña de León
Neuropsiquiatra. Gracias, amigo. Gracias, Marco.
Gracias, gracias. Nos despedimos de Telefórmula.
Se quedan con Maxine Gussay de Radio Fórmula.
Continuamos después de la pausa. Vénganse a Grupo
Fórmula, canal de YouTube, si quieren seguir
con nosotros en video. Cultura para todos. Ahí
está la novena de Beethoven. La novena sinfonía,
¿cómo están Andrea y Marían? Estamos en su clase
de música clásica. Bueno, Beethoven, máximo exponente
del periodo romántico de la música clásica, ¿no?
Un día como hoy, pero en 1824 se escuchó por
primera vez esto, que era la sinfonía número
nueve de Beethoven, conocida como coral, compuesta
entre 1822 y 1824. ¡Epalé! ¡No es cierto! ¡Qué
interesante! ¿Por qué me roncas? Ludwig van Beethoven.
Exactamente. ¿Cómo no? No me ronques. ¿Tú eres
de las que vas a Bellas Artes y roncas? No. No.
Fíjate, fíjate que una vez una de mis primas
bailaba ahí en el ballet. ¿De dónde? ¿De Bellas
Artes? Ajá. Qué padre. Y ahí estaba y yo, sí,
lo sé. Y ya sabes, como ya en la segunda canción
ya era como. No, ¿por qué? Sí, lo sé. ¿Es lo
que pasa? También tenía 12. O sea, también tenía
chance. Ahorita ya no he ido. Se continúa la
clase. Es la novena y última completa de las
Sinfonías de Beethoven. Se estrenó en Viena el
7 de mayo de 1824. Muchos críticos y musicólogos
la consideran uno de los logros supremos de toda
la historia de la música. Y dicen que hay una
maldición. Ahí viene el chisme. Ahí viene el
chisme. Ahora sí le van a poner atención. Ahí
sí nos gusta. En la historia de la música existe
una superstición conocida como la maldición del
número nueve o la maldición de la novena, según
la cual cualquier compositor de sinfonías posterior
a Beethoven moriría poco tiempo después de que...
Y no llegaría a completar la décima. O sea, que
pueden componer hasta la octava o la novena,
si no. Ya, no llegas a la décima. Black Mirror.
Ahora, ¿dónde están los datos? ¿Quién se ha muerto
después de la primera muertes? Por eso dicen.
Por eso dicen. Lo vimos en un TikTok. Le voy
a preguntar a ChatGPT. Ahí ella me va a decir.
A Gigi. Gigi. Mi ChatGPT se llama Gigi y me está
informando muy bien. Ayer tomé terapia con ella.
¿Y qué pasó? Ayer me quedé tomando terapia con
ChatGPT. Buenísimo. ¿Qué te dijo? Buenísimo.
Luego les platico, no hay tiempo. Y yo, para
eso tenemos a Nilda. La enlazamos desde Cancún.
La mayor parte de la gente en el mundo, ¿para
qué está usando la inteligencia artificial, chicas?
Pues para terapia. Para terapia, no para buscar
datos. No, a la gente ya no le importa trabajar,
sacar datos curiosos, hacer trivia. Uno quiere
que lo terapien. Que lo escuchen. Aparte, yo
tengo una amiga que, o sea, a ella también le
puso Gael. Gael, como Gael García. Ella quería
un hombre porque quería el punto de vista de
un hombre en la terapia. Y le digo, oye, pero
¿y tu terapeuta? Me dice, o sea, tengo mi psiquiatra
porque ella sí necesita pastillita. Pero, mijo,
pero Gael es muy bueno porque si a las dos de
la mañana en mi mente me empieza a jugar chueco,
le hablo a Gael. Pero te da cosas buenas. No,
sí te da cosas muy interesantes. Sí, sí, sí.
Yo creo que eso va a ser parte de la siguiente
temporada de Black Mirror, ¿eh? Fíjate que lo
interesante es que mucha gente dice es que yo
no puedo pagar terapia, ¿no? Y es verdad, o sea,
no cualquiera puede pagarla. Pero con ChatGPT...
O sea, sí te da cosas muy interesantes porque
te recomienda este artículo. Yo le he preguntado
así de, mira, estoy batallando con esto y todo.
Dice, déjame te hago una recopilación de los
artículos más interesantes sobre ese tema para
que los lees y reflexiones. Y pum, me manda,
me investiga y me manda toda la... Y una ventaja
que yo creo que a todo mundo que hemos pasado
crisis es que la necesitas, no sabes a qué hora
y como tu amiga, dos de la mañana y ahí está.
En vez de hablarle al ex. Alex, que te extraño.
No estabas tan mal. Siempre que terminas y andas
deprimido, es como el recalentado, se te antoja.
Se te antoja el recalentado. Y luego ya que te
echas el recalentado, te das cuenta por qué habían
terminado. Sí, porque escuchas otras historias,
dices, ay, igual no estaba tan mal el Omarcito.
¿No? ¿O lo ves al Omarcito o a la Omarcita y
se te antoja otra vez? Sí. Y luego ya. Ya te
das cuenta. Porque empiezan a bajar de peso.
Ese es otro tema, ese es otro tema. Bueno, estaremos
pendientes de qué pasa en el Vaticano, porque
mientras estamos aquí, está Grupo Fórmula en
el Vaticano, por allá anda Enrique Acevedo, está...
Daniel Iturbide. Joaquín López -Dóriga. Joaquín
López -Dóriga. ¿Quién más anda? ¿Todos? Todos.
Y nosotros todos. Nosotros estamos cubriendo
desde aquí. Imagínese, hasta el experto en ovnis
está ahí. ¿Qué? ¿Por qué? Discriminación. El
experto del OVNI está ahí buscando... ¿Está allá?
No, hombre. Bueno, volvemos después de una pausa
para hablar de... Ya no les alcanzo a decir porque
nos vamos. Bye. Ahí están todos. Todos están
encerrados en el Vaticano. Todos los cardenales
en el cónclave. Con llave significa cónclave,
con llave. Pero yo les quiero decir algo, ¿eh?
Yo les quiero decir algo aquí a... Especialmente
a Ricardo, nuestro director de noticias de Grupo
Fórmula. Ricardo, Dios te va a castigar, fíjate,
mijito. Porque no nos mandaste al Vaticano. Y
a Diosito, a mí ya me mandó un mensaje por WhatsApp
Diosito y me dijo que eso no le gusta. Mandaste
a Joaquín López -Dóriga, mandaste a Daniel de
Iturbide, mandaste a... Bueno, sí o no. ¿A quién
más mandó? A Enrique Acevedo, mandó a Brian,
el experto en ovnis. Maxine González, la vi que
está aquí también. Pero, a ver, ¿y por qué nosotros
no estamos en el Vaticano? ¿A poco no hubiera
estado fregoncísimo? andar en el Vaticano transmitiendo
desde ahí. Voy a tener que hablar con mi chat
GPT, con Gigi, mi terapeuta de chat GPT, porque
siento en mi corazón que está creciendo un odio.
Un rencor. Me siento como víctima. ¿Por qué a
mí? No, nada que ver. Pero sí nos hubiera ido
a ir al Vaticano. Nos deben un viaje al Vaticano.
Pero no importa, nos vamos a Cancún. ¿Ya es la
próxima semana? No. A fin de mes vamos a transmitir
desde Cancún y vamos a regresar a Mérida, Yucatán.
¿Yo para qué quiero el Vaticano si tengo a mi
Mérida querida? ¡Ja! ¡Niño! Y ustedes se quedan.
Bueno, vamos al Vaticano con alguien que sí está
por allá. No sé si está comiendo pasta, pizza
o algo, o cómo está, o mordiéndose las uñas.
Estoy viendo imágenes aquí en Telefórmula. No
sé si ahí podemos ir ilustrando con imágenes.
Pero bueno, está el padre Jorge Enrique Mújica,
director de la agencia de noticias Zenit en Roma.
O es el padre Radiofórmula, porque ya lo vi en
todos los programas de Radiofórmula. Te estamos
explotando, mi querido Jorge Enrique. ¿Cómo estás,
amigo? Hola, hola. Se cortó la llamada. Nos colgó
el teléfono, fíjate. Nos colgó. ¿Será que ya
habrán elegido Papa? Y soltó el teléfono de la
emoción. Ahorita lo vamos a reconectar. Bueno,
datos curiosos en lo que reconectamos con el
padre. 133 cardenales en todo el mundo están
habilitados para participar en el cónclave y
de ellos 108 fueron nombrados por el Papa Francisco.
He estado escuchando justamente aquí en Radio
Fórmula con Ciro Gómez Leiva que es el cónclave
con la más alta participación de cardenales.
O sea, nunca había habido tanta gente votando
en el Vaticano. 23 cardenales de América Latina
van a participar. Solo pueden participar cardenales
menores de 80 años al momento de la vacante papal.
Se realiza en la Capilla Sixtina del Vaticano.
No sé si han ido a Roma. Yo ya tuve el privilegio
de ir a Roma y nos dieron el tour precioso y
estuvimos ahí en la Capilla Sixtina. Pues esa
es justamente la capilla que cierran para que
ahí se lleve a cabo el cónclave. Si sale humo
negro, pues ya saben, es que no hay papa. Si
hay humo blanco, es que habemus papa, que es
como van a decir. El momento, se espera que probablemente
sea una decisión rápida porque la mayoría de
estos cardenales los eligió Francisco. Entonces
podría ser que no hubiera muchas discusiones
y que la iglesia votara por la continuidad y
que tuviéramos un papa rápidamente y que hoy
mismo, a lo mejor en nuestro programa o en el
de Enrique Acevedo que sigue, se pudiera anunciar
papa. Pero también podría ser que haya discusiones
y se enfrasquen ahí en votación y votación y
votación. Solamente puede haber tres votaciones
al día. Ya regresó el padre Jorge Enrique Mujica,
que le estaban entregando una pizza allá en el
Vaticano y estaba ocupado. ¿Qué pasó, padre?
¿Cómo estás? Buenos días. Buenas tardes. Buenos
días todavía. Es que en realidad... Marco, en
realidad estaba redactando otro mensaje de WhatsApp
de Diosito para también decirle a tu equipo que
por qué no te mandaron acá a Roma, porque estarías
muy bien haciendo tu trabajo. Fíjate, ahí está.
El padre también, Diosito, le dijo que los va
a castigar por no haberlos mandado al Vaticano.
Ahí está, me respalda un sacerdote en mis declaraciones.
Padre, ¿cómo está la cosa ahí en Roma, en el
Vaticano? ¿Se están mordiendo las uñas o qué
pasa? También estuviste comentando hace un momento
que están encerrados, pero no son los únicos.
La plaza, tal vez en las tomas aéreas que se
pueden ver, está... Esto todavía hoy lo más probable
es que no va a haber un papa elegido. Sin embargo,
la plaza está llena porque para muchos es la
expectativa en torno a ver una fumata negra,
que es lo más probable el día de hoy, porque...
Por lo menos dos generaciones no han visto una
fumata bianca. Tengo frente a mí la Basílica
de San Pedro, tengo frente a mí a un costado
a la derecha, estoy viendo la Capilla Sixtena,
todos tienen los celulares levantados, están
comentando, hay quien hace juegos de que ya salió
el humo, que no salió el humo. Estamos con un
horario maravilloso porque al estar nublado,
ser tarde, se ve perfectamente, en el fondo hay
unas nubes. que ha estado medio nublado una parte
del día, entonces se va a poder ver perfectamente
el color. Y hoy lo que hay aquí es un ambiente,
pues, despectiva. Te decía, pensamos que hace
12 años que no se da una elección de un papa,
y por tanto hay por lo menos dos generaciones,
una que en aquel momento tenía 5 o 6 años y que
quizá ni se acuerda que lo que sucedió, y una
que ha nacido en el transcurso de este tiempo,
y entonces tenemos hoy para muchos esto es...
parte ahora de la historia de la humanidad de
lo que se está viviendo y que... También hay
en Radio Fórmula, también en tu programa. Oye,
padre, se está cortando un poquito tu celular.
Espero que trata de acercarte a donde quieras
que tienes mejor señal en donde te encuentras.
Pero sí, estamos viendo entre los datos curiosos,
datos curiosos sobre el Vaticano, es que se preparan,
porque tú dices, bueno, se elige al Papa y luego,
luego le dan la embestidura de Papa y sale a
saludar al balcón en la Plaza de San Pedro. Pero
¿cómo es que está preparada la... el vestuario,
la ropa, la túnica, la sotana, pues es que tienen
tres tallas distintas, ¿no? Estaba viendo, no
sé si fue con Ciro Gómez Leiva o con Azucena,
que estaban diciendo eso, de que tienen tres
tallas diferentes por si el papa es delgadito,
si es medianito o si le andaba entrando duro
la pizza también. Pues sí, efectivamente hace
un par de días atrás un sastre que vive muy cerca
de aquí de la ciudad del Vaticano se ocupó de
preparar tres sotanas, que además es lo tradicional
que se hagan tres sotanas. Otra vez hemos visto
los zapatos rojos porque depende de la persona
si los quiere o no los quiere usar. Hemos visto
una museta que es este elemento que se ponen
los papas, el último que lo usó fue el Papa Benedicto,
que se coloca una especie como de... de chalequito
rojo que se pone en los hombros, lo hemos visto
otra vez, están preparados en la Capilla Sixtina,
que hay un cuartito a un costado que se llama
Sala de las Lágrimas, que es donde el Papa va
a pensar, no solamente si le queda de manera
inmediata algo muy práctico, que es la sotana,
sino también qué va a decir a continuación al
salir por el balcón central, que para este momento
también está preparado, quizá alguna toma que
pueda... Se puede ver perfectamente que está
dispuesto y piensa qué va a decir y además se
da cuenta de lo que se le viene. Yo quiero destacar
un elemento que ha salido en las discusiones
de los cardenales, que por primera vez ayer supimos
qué es el perfil que los cardenales han puesto.
Sabíamos que han hablado del tema del perfil
en varias reuniones, por lo menos en tres, pero
no sabíamos cuál era ese perfil. fue público
el tema en que consiste ese perfil, ese perfil
número uno. Han pedido que sea un Papa que continúe
las reformas implementadas por el Papa Francisco.
Estas reformas implementadas son varias. Primera,
la erradicación del tema de los abusos. Segundo,
la transparencia financiera. Tercero, que sea
un Papa pastor. Y esto es muy bonito, muy especialmente
significativo, porque muchas personas, la experiencia
que tienen de un sacerdote católico es... Perdónme
que lo diga, pero es que ni siquiera es el de
los medios, es el de su parroquia, que les apoya
cuando no llegan a fin de mes, el que les da
los sacramentos, el que les da el empujón, el
que te da el consejo, etc., el que está presente,
y quieren eso también del Papa. Por otra parte,
también piden que sea alguien que lleve adelante
la reforma de la curia, que es, digamos, el organismo
que ayuda al Papa a gobernar la iglesia y el
Estado de la Ciudad del Vaticano. También pidieron
que se haga un Papa que les convoque más a Roma
porque para este momento no se conoce, eso hace
cada vez más real que no sea un concave largo,
al menos por la realidad de no conocerse. Aquí
en este ámbito te cuento que han distribuido
biografías, la misma Santa Sede para que se conozcan,
han pedido a los cardenales que se les convoque
más porque no se conocen entre ellos y las preguntas
de los periodistas en los últimos tres días iban
en este horizonte de un conclave que se prolonga
más de tres días, lo cual es parte de lo que
han pedido. Y finalmente también un Papa que
se ocupe del cuidado de la creación y de la comunión,
comunión entendida como alguien que ayude a sanar
las divisiones y finalmente esté dispuesto a
acompañar a las heridas de las personas, lo cual
es algo precioso porque hoy tal vez no siempre
se visibiliza, pero hay muchas personas heridas.
En muchos campos, en muchísimos campos. Ya hay
demasiados que ponen un dedo en la llaga como
para que venga mejor alguien a poner un curita,
una venda o un... Un poco de sal en la herida
de las personas. Muy bien. Oye, pues te agradecemos
muchísimo. Estaremos en contacto contigo. Sabemos
que si en el poco pero probable caso, como dicen
los sobrecargos en los aviones, en el poco pero
probable caso que de repente a la primera hubiera,
¿cómo se llama? ¿Fumata? ¿Fumata Bianca? ¿Fumata
Bianca? ¿Humo blanco? Fumata Bianca, que es humo
blanco. Humo blanco. Si hubiera Fumata Bianca,
nos enlazaríamos e interrumpiríamos nuestra programación
para reportar, obviamente, quién es el nuevo
papa. Ahora, me da mucho gusto escuchar eso,
que la tendencia es a que un papa que continúe
las reformas, que continúe poniéndole atención
al tema del dinero y que sea un papa pastor.
Suena muy bien, creo que es lo que más le convendría
a la Iglesia Católica y al mundo en general.
Son tres características maravillosas. Te mando
un abrazo, mi querido Jorge. Enrique Mújica,
sacerdote periodista. Cuídate mucho, amigo. Gracias,
Marco. Y luego te mando el mensajito que queda
pendiente de WhatsApp. Por favor, me lo mandas.
¿Qué vas a comer hoy? ¿Cuál es el menú italiano
para tu comida de hoy, tu lunch de hoy o tu cena?
En realidad es el desayuno, comida y cena, porque
hoy ha sido muy agriado. Ya un día estarás por
acá y comerás unos pistaches, unos fornetos de
pistaches sabrosísimos que te prometo que te
van a encantar. Y mientras tanto, ahí te hago
llegar el mensaje de Diosito para la queja con
los productores. Gracias. No, no, no. Eso sí
va a llegar al infinito y más allá. Gracias.
Padre Jorge Enrique Mújica, abrazos. Hasta luego,
mamá. Abrazos con cariño hasta el Vaticano. Estaremos
informando si algo sucede. Pausite y volvemos
con más. Ahí están los Beatles, Drive My Car,
Maneja Mi Auto, porque hoy vamos a hablar financieramente
de un tema que salió hace un par de semanas con
Mariana Padilla, que es una experta en finanzas,
en inversionista, en desarrollo de bienes raíces
en México, Estados Unidos, y hablábamos de que
muchísima gente que tiene cantidades de dinero
que le sobran, no se compra auto nuevo. Hay mucha
gente, yo conozco a gente, pero con toda la lana
del mundo, y no compra auto nuevo porque dice
que es una estupidez financiera. Entonces, a
mucha gente dijo, wow, a ver, ¿en qué momento
sí conviene un auto nuevo? ¿En qué momento no
conviene financieramente un auto nuevo? Claro
que sí, después de saber si conviene o no conviene,
tú quieres comprarte un auto nuevo o un auto
usado, pues haz lo que se te dé la gana. Simplemente
es información para que tú sepas... ¿Qué es lo
que conviene? No para decirte qué hacer o qué
no hacer, ¿no? Pero que estemos conscientes de
nuestras decisiones. Para eso, desde Culiacán,
Sinaloa, hasta la Ciudad de México, ha llegado
Juan de Ávila, especialista de tecnología y finanzas
personales, co -conductor, co -creador del podcast
Así Como Suena. Bienvenido. ¿Cómo estás, amigo?
¿Qué tal, Marco? Muchas gracias por tu invitación.
¿Cómo va Culiacán? Mucho amor para Culiacán,
para toda la gente de Sinaloa. Culiacán tiene
problemas. Sí. Sí, sí, tiene serios problemas.
Del 1 al 10, ¿cómo están las cosas? ¿De qué tan
feo está, digamos? ¿12? Sigue muy fuerte. Le
mandamos mucho amor a Culecán en este periodo
tan difícil, amigo. Mándale amor y mándale a
Harfuch. Por favor. No, claro, al amor digo yo
lo que le puedo mandar, pero que sí, que se resuelva
ya. Es increíble que no se... Esperemos que pronto.
Es que así sea. Oye, pues vamos a hablar de pros
y contras de carro nuevo contra auto usado. Y
estamos hablando desde el punto de vista financiero,
porque también habría temas emocionales y otros
temas. Es más emocional que económico, porque...
Los carros que hay ya, eso de que quiero el carro
seguro, el que no se descompone. Cualquier carro
se descompone y cualquier carro necesita mantenimiento.
Y la mayoría son carros seguros, obviamente.
La mayoría son carros seguros. Incluso los carros
chinos, ¿podemos confiar en ellos? Seguramente
sí, o sea... ¿Tú no has comprado auto chino?
No, creo que no, definitivamente no. Tengo un
vehículo alemán y un vehículo coreano y funcionan
bien. A ver... Yo los chinos, autos, amigos que
tienen autos chinos que conozco, de los que yo
conozco, que es un círculo pequeño, obviamente,
no han tenido ningún problema. Sí, además, a
ver, un accidente puede ser fatal en cualquier
auto de cualquier marca y no puedes, o sea, es
cuestión de suerte. El largo plazo es lo que
vamos a ver ahí con los autos chinos. Exactamente.
Pero bueno, vamos a hablar de autos en general.
Entonces, a ver, ¿ventajas reales de un auto
nuevo? versus un osado o un usado versus un nuevo.
Vamos a hablar de qué autos se devalúan más,
de cuáles se deprecian más. Aquí tengo una lista
de los que más se deprecian. Es impresionante
la diferencia que hay entre unas marcas y otras,
entre cuáles bajan más su valor en un periodo
de cinco años que otros. En fin, está interesante
el tema, sabroso. ¿Por dónde empezamos, amigo?
Mira, ahí te va. Vamos a hablar de un vehículo
de 299 mil 999 pesos. Un auto. Un auto. Que seguramente
tú conoces bastante. Un auto. A ver, un vehículo
de 300 mil pesos es el más barato que hay ahorita
en el mercado. Si tú llegas a la agencia y lo...
compras, pues te va a costar 300, 15 mil pesos,
320 mil. Oye, no me acabas de decir que 300.
Son los más económicos. Sí. Está el de Great
Wall Motors, el eléctrico. Este, no me acuerdo
cómo se llama. Hay uno chiquitito que lo he visto
ya mucho. ¿Cuáles son los más baratos que hay
en el mercado? Bueno, está el Dolphy de BYD,
el Dolphy Mini, uno chiquitito. A ese me refería,
perdón. Y hay otro, está el Aveo y está el Chevrolet,
que no es eléctrico. Ajá. Pero el vehículo más
barato es de 290, 300 mil pesos. Lo que antes
era el bocho, estos son los nuevos bochos. Sí,
ya no existe el bocho ni el Zuru. Obvio. Ni el
Chevy. Ni el Chevy. El bocho era buenísimo porque
lo comprabas y no te volvían a ver en la agencia.
O sea, ibas a la carnicería y ahí te lo arreglaban.
Ahora los bochos usados también cuestan 300 mil
pesos. Sí, sí, sí, porque son eternos, no tienen
obsolencia programada. Claro. Pero a ver, entonces,
¿qué? Llegas, compras un carro de 300 mil pesos.
De 300 mil pesos. Y si tienen los 300 mil pesos...
llegas a quererlo comprar, probablemente te van
a decir que no hay, que te esperes tantito, pero
si lo sacas a crédito te lo entregan más rápido,
bla, bla, bla. Son mañas que tienen algunas agencias,
hay que decirlo. Pero este carro de 300 al final
te va a costar 320, 330, entre que las placas,
el seguro, lo que sea, todo, ok, otros 10 % sumarle.
Pero si lo sacas a crédito, a mí en lo personal
se me hace lo peor que puedes hacer es comprar
un carro a crédito. ¿Por qué compras un carro
a crédito? Porque no tienes dinero. Así de sencillo.
No tienes lana para comprarlo de contado. Entonces,
si no tienes lana, no lo compres. Porque este
carro de 300 mil pesos con el que hice el ejercicio,
quien nos hace el favor de escuchar, nos va a
dar un enganche de 90 mil pesos y le va a quedar
un pago por lo menos alrededor de los 7 mil a
los 7 mil 500 pesos mensuales durante 36 meses.
Va a terminar pagando al final de estos 36 meses
350 mil pesos por un carro. que cuando lo terminó
de pagar ya vale 150. O sea, se devalúa la mitad,
dependiendo del carro, ¿no? Pero en general...
El carro de 300 nuevo no es ningún carro premium,
es un carro... Ajá. ¿Pierde valor como el 50?
¿Un auto nuevo pierde más o menos, dependiendo
del auto, puede perder su valor hasta 50 % en
5 años o menos? Sí. En cuanto lo sacas de la
agencia, si toca así la banqueta, ¡pum! Ahí dile
adiós al 20%. No me importa si es un Ferrari
o un BYD o un Jeep. El que sea, perdió el 20
% de valor inmediatamente. Ahora, una alternativa.
Si ya tienes los 80 mil pesos, los 90 mil pesos
para dar de enganche, pues espérate, sigue ahorrando,
sigue juntando. Cómprate un carrito de 200 mil
pesos usado y los otros 100 mil. los pones en
una inversión muy simple en la Bolsa Mexicana
de Valores, en el VO, que es el que sigue al
estándar Ampuls 500. No necesitas ser astronauta,
no necesitas ser ingeniero, no necesitas tener
miles de pesos para poder invertir en la Bolsa
Mexicana de Valores. Hay 30 casas de bolsa en
México, todas súper reguladas, todas súper seguras.
Y entonces, si haces ese ejercicio, al final
vas a tener tu carro usado de 200 mil pesos,
que tres años después vale 140, sea tu devaluación.
Ya no fue tanta. Y tus 100 mil pesos se convirtieron
también en 140. O sea, el dinero que le metiste
en tres años pudo haber crecido en 140. Por eso
hay tanta gente con dinero que compra auto usado.
La gente con dinero dice, ¿por qué voy a meterle
dinero a un carro? cuando lo puedo meter en la
bolsa y ganar dinero, ¿me explico? Sí, a menos
que sea un capricho que digas, me vale gorro,
me lo voy a comprar porque el dinero me sobra
y me lo gasto ya. Es un gusto que me quiero dar,
pero tengo una estabilidad financiera que me
permite pagarlo de contado, no debo mi casa,
no debo en las tarjetas, tengo resuelto lo de
las colegiaturas y me puedo comprar una camioneta
Jeep Wagon de cuatro y medio millones de pesos,
vamos por ahí. Sí, o de un millón o lo que sea.
Ahora, también hay de repente 24 meses sin intereses,
sin intereses, literalmente. Sí, pero esos sin
intereses, O sea, si son sin intereses, págalo.
O sea, si tienes el dinero, págalo. ¿Por qué?
Porque, repito, el vehículo, el adquirir el carro
es lo de menos. Ese carro va a necesitar servicios,
va a necesitar gasolina, va a necesitar... Bueno,
es eléctrico, necesita servicio. O sea, a ti
no te gusta el tema del crédito ni aunque no
hay intereses en un auto. No, no, porque... ¿Para
qué? O sea, si tienes el dinero, págalo. México
está... jodido y hundido en deudas por la frase
famosa de me lo merezco, Dios proveerá y para
eso trabajo. No te lo mereces. Si te lo mereces,
tuvieras el dinero. Dios proveerá. A ver, a Dios
no lo metes en tus problemas, en tus malas decisiones
financieras. O sea, y para eso trabajas. Bueno,
si quieres trabajar para ser un esclavo de los
créditos. O sea, que estuvieramos jugando 100
mexicanos y la pregunta fuera, menciona una frase
popular que destruye las finanzas de los mexicanos.
Entonces dirías, me lo merezco. Definitivamente,
y ganaría. Me lo merezco. Me lo merezco. Me lo
merezco. Dios proveerá. Y para eso trabajo. El
nuevo papa va a venir con torta bajo el brazo.
¿Cómo crees? Me va a traer dinero. Entonces,
son malas decisiones financieras. Ok, pero si
es leasing. Tampoco. Es una cosa que no puedo
decir al aire por respeto a tu programa y a tu
público. Es una verdadera tontería. ¿El leasing?
A ver, si tú tienes una empresa gigantesca. Pues
no gigantesca, pues es una pequeña empresa. Bueno,
tienes una empresa donde te conviene más pagar
la renta de un carro, porque el leasing se oye
muy nice, pero es renta. Bueno, lo deduces de
impuestos. Sí, hay una cosa muy diferente entre
el leasing americano y el leasing mexicano. Tienen
nada que ver, no se parecen. Más que en el nombre.
Ok. Tú agarras un leasing en México, te van a
dar el carro, este mismo carro de 300 mil pesos,
te lo dan con 10 mil pesos. Con tu primer mensualidad
sales manejando tu carrito nuevo. La, la, la.
La, la, la. Ahí vas porque te lo mereces y Dios
proveerá. La, la, la. Ya que terminas los 36
meses, o sea, ya que diste 360 mil pesos, te
dicen, muy bien, Marco, ¿quieres continuar con
el carro? Sí, o te doy uno nuevo. Bueno, no,
pues me lo quiero quedar. O lo puedo comprar.
O lo puedo comprar. Entonces tienes que pagar
lo que debes. y estuviste rentando un carro.
Pero luego el valor residual es muy bajo, ¿no?
Ahí no se devalúa. Si tú lo vendes por fuera,
el carro te van a dar 200, pero la agencia te
dice, ay, vale, 240. A ti no te gusta. Oye, vamos
a una pausita. Nos llega el corte comercial.
Todavía no hay papa. No se estresen, todavía
no hay papa. Juan de Ávila, especialista en tecnología
y finanzas personales, está con nosotros. No
le gusta el leasing, no le gusta el crédito y
casi nos insulta el aire. Volvemos después de
la pausa. Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte
bien informado donde y cuando quieras. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula abriendo la conversación.
que ya despedazó el crédito y el leasing ya nos
dijo que no, que carro la mejor compra. Desde
tu punto de vista, entonces, estamos hablando
desde el punto de vista financiero, financiero,
no de gustos personales. Gustos personales, emoción,
esa es otra cosa. Pero desde el punto de vista
financiero, no un auto nuevo. O sea, tú no compras
auto nuevo. ¿Compras auto usado de dos, tres
años, más o menos, en buenas condiciones? A ver,
lo digo con todo el conocimiento de causa porque
yo había cometido hasta hace 10 años la tontería
de cambiar de carro cada que se podía. Entonces,
mi carro hoy es un Mini Cooper, tiene 10 años
y se va a quedar conmigo hasta que algo muy feo
pase. O sea, o se inunde o me lo roben. No, no,
no, que no le pase nada. Que no le pase nada.
¿Por qué? Porque, te repito, hoy comprarme otro
Mini Cooper... me costaría 980 mil pesos. Muchísimo
más, sí. Y en 10 años se hacen 4 millones de
pesos y los dejo en el Standard & Poor's Index,
en el VO, o sea, en un índice muy sencillo. O
sea, el tema es no tanto el costo del auto nuevo,
sino lo que se multiplicaría tu dinero en otro
lugar. Exactamente. O sea, porque una cosa es
que, ahorita vamos a hablar de los autos que
más se devalúan, ¿no? Pero es, ¿qué haría mi
dinero en otro lugar? O sea, el crecimiento que
le estoy quitando a mi dinero en otro lugar,
eso es lo que te hace pensar en... ¿Por qué voy
a comprar un auto nuevo? Ahora, si voy a comprar
auto usado, está por ahí estas agencias, Wahoo
y está... ¿Cómo se llama la otra donde compró
Claudia su carro? Autos usados, Kavak y todo.
¿Son buenos lugares o ir a un particular? No.
Mejor una agencia de autos usados. O en una agencia
normal de autos nuevos que tienen autos usados.
Una agencia normal, tú quieres un Corolla, que
además para mí es el mejor carro del mundo. Ese
es tu auto favorito. Sí, no se acaban. Sin embargo,
manejas un Mini Cooper. Ah, bueno, lo que pasa
es que... Depende. Está más divertido. Sí, está
más divertido. Yo lo cuido mucho, le invierto,
le gasto mucho. Marian tiene un Mini Cooper,
yo tuve un Mini Cooper hace mucho. Es un autazo.
Es un juguete, es un iPad con ruedas. Nada más
en los baches de la Ciudad de México. Hay que
tener mucho cuidado con la suspensión, hay que
hacer todos los servicios en la agencia, te cuesta
caro, pero el carro anda como si nada. Es una
preciosidad, es un juguete, sí. Pero el Corolla,
este que estás viendo aquí, a ti te gusta. Este
no te lo acabas. O sea, yo los he visto de patrulla.
Y es de los autos que menos se devalúan. Claro,
si soporta una patrulla, soporta cualquier persona.
Toyota, mis respetos. Es de los 10 autos que
menos se devalúan, que menos se deprecian, que
menos pierden su valor. Yo, mis respetos para
los vehículos asiáticos, o sea, japoneses. Chinos,
no tanto. Chinos, estamos aprendiendo a ver qué
onda. Estamos viendo a ver qué. Y también hay
de marcas a marcas. Pues no es chino, todo chino.
No, pues no todo chino es igual. Hay marcas buenísimas
y, a ver, marcas patito. No, y entre perros hay
razas. O sea, digo... Sí, por ejemplo... Aquí
en Radio Fórmula nosotros no fuimos al Vaticano.
También hay razas aquí. Para que veas. Hay de
presupuestos a presupuestos. Oye, dice Andrea,
hasta la basura se separa. Nos dijeron basura
porque no fuimos al Vaticano. ¡Qué cosa! Hay
muchos dramas. Basura orgánica. Somos composta.
Bueno, regresando al tema. A ver, ¿en qué estábamos?
Los autos que más se devalúan... Curiosamente,
son los autos, escuchen bien, socias y socios
del programa, escuchen bien estos. ¿Qué tienen
en común? Ahorita vamos a leer la lista. La lista
de los 10 autos que más pierden su valor, la
lista de los 10 autos que menos pierden su valor,
con base en el portal Puros Autos, que es uno
de los portales más importantes de autos usados.
Son los autos de Me Quiero Ver Como Rico. O sea,
son los autos de lujo que no me podría comprar
yo nuevo, pero quiero verme como la gente rica,
entonces me compro un auto de lujo. Y esos son
los que más se devalúan, que tú pensarías, oye,
pues son los autos de más calidad, Mercedes,
BMW, o sea, las marcas grandes. ¿Por qué se devaluarán
más esos? Mira, en primer lugar está el BMW Serie
7. Sí, el que más se devalúa es el BMW Serie
7, es el grandote. Entonces, el cambio de frenos
de ese carro cuesta 37 mil pesos. Madres. Cada
llanta cuesta 14 mil pesos. Si tú lo compraste,
modelo, estamos en 2025, si tú lo compraste en
2022, no tienes, no te alcanza. No quieras parecer
que te alcanza. Claro. Con ese dinero, cómprate
un Serie 1 nuevo. Ajá, mejor. Exacto. Para ese
caso. Ahora, cuando compras... BMW es el Serie
7 que más se evalúa. 56 .9 % se deprecia en cinco
años. Claro, porque nadie lo quiere. Vale menos
de la mitad. Es un tema de oferta y demanda.
Y no lo quieren no porque no sea un buen auto,
sino porque es carísimo el mantenimiento. El
mantenimiento es súper caro. Cuando lo compras
nuevo, normalmente trae años de mantenimiento
incluidos. 5 o 6 y puedes comprar otros 2 o 3.
Sí, sí, sí. Te cubre de defensa, defensa, todo.
Pero si lo compras usado, ya no trae esa garantía.
Y seguramente un Serie 7 se lo vas a comprar
a algún altísimo ejecutivo de alguna empresa.
que tiene muy pocos kilómetros. O sea, un Serie
7 no lo traen para ir al súper. No es como un
Corolla, que va a todos lados. Es un carro de
chofer, más bien. Sí, sí, sí. Es un carro de
dos, tres manos. Siempre estuvo en la sombrita.
Lo mismo que la Maserati Ghibli. Es el número
dos. El segundo que más se da algo es el Maserati
Ghibli. 56 .3 % en promedio de 50. Es de la familia
Ferrari. Luego está el Jaguar XF. 54 % se devalúa.
O sea, ¿cómo crees? Cadillac Escalade, perdón,
Infiniti, QX80. 52%. Cadillac Escalade, 52%.
Mercedes -Benz clase S. El S, otra vez, es el
carro grandotote. Claro, y Infiniti es la clase
alta de Toyota. De Nissan. De Nissan, perdón.
De Toyota es Lexus. Lexus, exactamente. Pero
luego sigue también otro Mercedes -Benz, el clase
S. Luego el Lincoln Navigator, Audi A6, Volvo
S90, que es la camioneta más grande, ¿no? Muy
hermosa. Y el último. La Ford Expedition. O sea,
estos son los 10 que más se devalúan, se devalúan
más del 50 % en los cinco años. Sí. Le vas a
perder el 50 % y esos son autos de... Dos, tres,
cuatro millones de pesos. ¡Wow! O sea, en cinco
años vas a perder más de un millón de pesos.
Mucho más, mucho más. Más lo que le gastaste
en el mantenimiento y todo. Ahora, si lo compró
una empresa grandotota, que en lugar de los impuestos,
bla, bla, bla, el capricho, está bien. Me llama
la atención que no esté el Tesla modelo S aquí.
Porque ese también, cualquier cosita le pasa
y las llantas son carisisísimas y todo es carisisísimo.
Y en algún momento la batería se la vas a tener
que cambiar. Y cambiarle la batería a un Tesla
es el 70 % del vehículo. ¿Sabes cuál creo que
puede ser uno de los autos que más aparezca en
esta lista de los devaluados? La camioneta de
Tesla, esa que está horrible, que parece bote
de batería. El Cybertruck. El Cybertruck, que
se me hace la cosa más horrible del mundo. Y
la he visto muchísimo. Sí, sí, sí. Y aparte están
videos en YouTube que le arrancan la... O sea,
como láminas. ¿No has visto los videos? Es que
está hecho de puro acero inoxidable. Ajá, pero
son como láminas que el arranque es como desechable.
Es horrible. Pero se vende bien. Se está vendiendo
muy bien. Mucha gente lo trae. Hay una lista
de espera para conseguirla. Hay lista. A mí yo
tampoco la compraría jamás. No, a mí tampoco.
Se me hace una cosa horrible ese carro. Pero
se me hace que es de los que van a aparecer en
esta. Porque ¿quién va a querer ese monstruo
después de cinco años? Es que no es un vehículo.
O sea, es una camioneta de lujo. No es una camioneta
de trabajo. Por ejemplo, es late. Esta camionetita
nueva acaba de sacar... Jeff Bezos está apoyando...
Jeff Bezos es el de Amazon. Sí, sí, sí. Está
apoyando mucho la producción de una camionetita
eléctrica que se llama Slate. Ajá. Es como armable,
¿no? De módulos. Te cuesta 20 mil dólares la
base. Y trae una camionetita con aire acondicionado
y Bluetooth. Es todo lo que tiene. No trae ni
pantalla. Tú usas tu celular para el mapa, que
al final todo el mundo lo hace. Y esa camionetita
yo creo que sí va a ser una revolución en cuanto
al tema de vehículo eléctrico. Esa va a funcionar.
Entonces, mira, a ver, aquí como generalidades.
Los factores que contribuyen a la alta depreciación.
Son alto costo de mantenimiento y reparación,
que ya lo dijiste. Es que todo el mundo le saca
la vuelta a eso. Sí, va a haber menor demanda,
menos gente puede y quiere uno de esos, ¿no?
Y avanza mucho la tecnología y esos carros, autos,
te los venden muy caros porque tienen supuestamente
mucha tecnología y es lo que más rápido se va
por el tubo. Le voy a hacer un comercial a BMW
Mini Cooper. Mi carro es 2015. Cuando yo lo compré,
lo máximo que tenía es que le picas un botón
y se estaciona solo. Él solito da vuelta el volante.
eso lo acaba de sacar otra marca hace 2 o 3 años
apenas las luces de colores ya los traía es un
juguetote no es tecnología que vaya a desaparecer
A mí mientras me lleve y me traiga. Es un clásico.
El Mini Cooper es un clásico. Los autos que te
ponen de buen humor, como el Jeep Wrangler, el
Mini Cooper, todos los que los ves y dices, qué
bonito carro, el Ford Mustang. Son un poquito
atemporales. Lo ves y no sabes ni qué año es.
Y se convierten en clásicos, como el Bochito.
El Bochito. Como el Bochito. Exactamente. Siempre
hay como un mercado para quien lo quiere después.
Este es el Jeep. A mí me encanta, pero... Son
dos, tres mil pesos de gasolina a la semana que
otra vez. Allá hay de cuatro cilindros. Hay ocho,
seis y cuatro cilindros. El de cuatro cilindros
turbo cuesta mucho menos. Y hay uno, X4 by E
se llama, que tiene batería eléctrica y está
por salir el 100 % eléctrico. Vamos a buscar
ese. Pero justamente la Jeep Wrangler, la de
dos puertas y la de cuatro puertas, son los que
menos se devalúan. Todo el mundo quiere uno.
Claro. Quieres uno porque es un carro, es un
vehículo de diversión, es convertible. Es aguantador.
Es aguantador. Es divertido. Puedes ir a cualquier
parte. Los baches de los AMJ no te pasa nada.
Si hay un embotellamiento, te subes por el camellón.
No lo deben de hacer, pero lo puedes hacer. No,
pero los baches te vienen guangos. Y son carros...
Las inundaciones. Ajá, y que los Jeep Wranglers
se hacen viejos y agarran carácter. No está feo
que se haga viejo. No, no, no. Al contrario,
tengo mi Jeep viejito. O sea, si trae un raspón,
puedes contar una historia. Es que iba yo. en
no sé dónde y te raspones de ahí. Son heridas
de guerra. Exacto. ¿Sabes qué hay? Otra cosa,
que hay un mercado de autopartes de terceros.
O sea, puedes comprarle modificaciones y accesorios.
No solamente tienes que ir con la concesionaria,
sino que hay todo un mercado y toda una cultura
de jeeperos y se van de vacaciones. Por eso es
el que menos se devalúa. Es una cultura. El cambio
es enorme, amigo. ¿Cuánto se devalúa un Jeep
Wrangler? 16, 17. No, menos. Dice aquí entre
el 7 y el 8 por ciento. Entre el 7 y el 9 por
ciento según... Cuando mucho, sí es cierto, el
7 .3. Menos del 10 por ciento versus un 50 por
ciento de los otros autos que mencionamos. O
sea, en cinco años... Pasas del 50... Ah, otra
cosa. Pasas del 50 al 7 por ciento de devaluación.
Otra cosa. Es mucho más probable, pero mucho
más probable que un Wrangler pueda... circular
20 o 30 años más que un Serie 7 pueda circular.
No, hombre, pues acaban, se deshacen. Y no hay
partes. Es el tema de la tecnología. Y no hay
mercados. Y no hay mercados. ¿Quién va a querer
un Serie 7 en 10, 20 años en cambio de una Jeep
Wrangler? A lo mejor Juca para arreglar lo que
tiene uno. Hay otro que también es un clásico,
¿no? El que está en el número 3 de los que menos
se devalúan. El Porsche. El Porsche. Pero es
que es la misma. Es el 911. Es el 911, pero otra
vez los mantenimientos. Y eso tienes que ir con
un... taller súper especializado o de plano a
la agencia. Y en la agencia dejan de tener las
piezas. Pero ¿por qué será que el Porsche 911
se devalúa solo el 14 .6 % en cinco años versus
los otros modelos de lujo? Ese es un clásico.
Sí, está precioso, pero hay que cuidarlo. O sea,
si tú compras un Jeep usado, asumes que ya lo
trajeron en la carrera y que cayó en dos, tres
baches y no le pasó nada. El Porsche... tú pásalo
por un tope a 60 kilómetros por hora y quiero
ver qué te queda. No, son autos que se manejan
poco y se quedan guardados ahí como un clásico.
Son carros domingueros. Luego, ¿el cuarto auto
que menos se devaluó es tu favorito? Toyota Tacoma.
Las Tacomas... O una de tus favoritas. No les
pasa nada, me gustan mucho. Yo nunca tendría
una camioneta de esas porque está enorme, pero
en los documentales que ves de cosas internacionales...
Tengo que mencionarlo, desafortunadamente, los
terroristas y esta gente agarran, se suben una
bola de malandrines en una Tacoma y no hay quien
los detenga. ¿Y tú crees que la llevan al servicio,
le cambian el aceite, la cuidan? No, no. Es aguantadora.
La maltratan. O sea, los japoneses hacen una
mejor troca, como se dice en el norte, que los
mismísimos estadounidenses que son los reyes
de las trocas. No, no son los reyes de las trocas,
son los reyes del marketing para las trocas.
Exacto. Pero tú agarras cualquier Ford Chevrolet
contra cualquier... Toyota o Nissan. Y está mejor.
Tú dime cuántas Ford viejitas has visto cargando
fierro viejo en el periférico. No, no. Las ves
más en ciudades más pequeñas, en el campo, en
otros lugares. En la Ciudad de México no se ven
tanto. Para mí el vehículo asiático, el vehículo
japonés, más que el asiático. Para mí el vehículo
japonés es la mejor compra que pueden hacer las
personas. Y esto incluye... la parte que es la
que sí conozco, porque de mecánica no sé, pero
la parte financiera es el carro que más te va
a durar. O sea, un Corolla, no te lo acabas.
No. Ahora, el Honda Civic siempre hay maravillas
de él. Otro carrazo. Que no se descompone, que
hay piezas, que todos los mecánicos lo saben,
que es un carro que te puede durar años y años
y que si te lo compras usado también es una excelente
opción, el Honda Civic. Y además, en lo de aftermarket,
que es piezas para modificarlo, para hacerlo
medio de carreras o de esto de Fast and the Furious,
de Rápido y Furioso. También gusta mucho. Y otra
vez, es un vehículo japonés. Y se devalúa 16
.3 % en cinco años. Tienen motores económicos.
Honda, no sé si todavía, pero en algún momento
tenía Fórmula 1. O sea, había motores de Fórmula
1 de Honda. Ya. El Subaru... Ah, el Subaru...
También es japonés. El Subaru BRZ, 18 .2 % de
evaluación. ¿Ese es el que usan con París en
la montaña y todo? No, no, no. No, es un deportivo.
Salió, se hizo muy famoso en las películas estas
de Rápido y Furioso. Ahora, uno que tiene un
culto, hay un culto detrás de él, es el Ford
Mustang. A mí me gusta, pero... A mí sí me gusta
mucho. Mi papá tenía uno. Sí, es un clásico y
la gente los colecciona y también los retoca
y los vende como clásicos. A mí se me hace un
carro que gasta mucha gasolina, que hace mucho
ruido, extracción trasera, es muy peligroso.
No me gusta. A ti no te gusta, está bien. Pero
es de los que menos se evalúan. Ya hicieron su
versión cuatro cilindros también y ya hay una
versión eléctrica. Hay un Ford Mustang eléctrico.
Sí, sí, sí. Ahí está. Luego el Toyota Corolla.
Ese es... Para mí, ese es el mejor carro del
mundo, el Corolla. No se devalúan, no se desgasta,
todo el mundo tiene piezas, todos los mecánicos
lo conocen, no se descompone. Es el carro familiar
por excelencia para mí. El Corolla es el que...
Te iba a decir, el Ford Mustang eléctrico se
me hace mil veces mejor que el Tesla. Yo he tenido
los dos y sí, mil veces mejor el Mustang eléctrico.
Es buenísimo. ¿Nuestra acción trasera? Sí. No
me acuerdo. Es que se patina. La tracción trasera
se patina. Se patina. Este creo que es el All
Wheels Drive. Ha de ser All Wheels Drive. Sí,
tiene todas. Pero se me hace mil veces mejor
que el Tesla. Más divertido. En fin. Luego, el
Nissan Versa y el Chevrolet Camaro. Fíjate, otro
clásico ahí también. El Camaro. Tipo el Mustang.
El Versa es modelo económico. Y es muy bueno.
Mira, si lo usan los Ubers, es porque es un vehículo
económico. Porque aguanta. Es porque aguanta.
Exactamente. Las estas... Aplicaciones de transporte
de plataforma. Y el Camaro, que es como el Mustang,
es el otro clásico, es el clásico de Chevrolet,
que también ya sacaron su versión eléctrica,
pero en su versión original de ocho cilindros
gasta mucha gasolina. Son los muscle cars que
le llaman, muy estadounidense, muy de los duques
de Hazard, ¿te acuerdas de esa serie y todo?
Pero sí hay una enorme diferencia. Entonces,
tu recomendación financiera es auto usado y alguno
de los que estén en la lista alta, de los que
no se devalúan, son confiables, hay un mercado
para ellos. Un Corolla usado. Y que vaya y que
lo compre, estamos con el tema del carro usado,
que lo compren en la agencia. O sea, no lo busquen
en Facebook y en Marketplace, porque entonces
te van a decir, no, pues nos vemos en el estacionamiento
del supermercado fulano. Ellos saben que tú traes
187 mil pesos, pero tú no sabes que el carro
está ahí. Claro. Ve a la agencia, quieres un
Corolla, ve a Toyota y dile, oye, tienes un usado.
Ellos tienen. Ellos captan de regreso muchos
vehículos de sus clientes, les dan una chaneada,
los revisan con sus sistemas, ven que el vehículo
está en orden y te lo venden. Te va a costar
10, 12, 15 mil pesos más caro que en Facebook.
Pero tranquilidad. Pagas en la agencia con una
transferencia, estás en un lugar establecido,
te van a entregar una factura, todo lo haces
en una transparencia y una seguridad. Sí, factura
original, no es robado, etcétera, etcétera. ¿Y
si algo llega a salir mal? Pues vas y reclamas
con una agencia que tiene una figura que es una
entidad. Si es eso, los quemas en redes sociales
o vas a los noticieros y te van a poner atención.
El otro era el señor Coyote. que estaba ahí en
el estacionamiento simplemente vendiéndote un
carro a ti y mañana a alguien más. Juan de Ávila,
¿te puedes crear un segmentito más, unos minutos
más para cerrar el tema? Por supuesto. ¿Te parece
muy bien? Estamos hablando de finanzas. Bueno,
entonces, autos confiables usados, ya vimos,
hay un mercado para ellos, son marca confiable,
hay alta demanda en el mercado y hay costos de
mantenimiento razonables y gente que vende autopartes,
no solamente las originales, sino hay un mercado
de autopartes secundario. Volvemos después de
la pausa en Fórmula. Consejos finales sobre la
compra de un auto con Juan Ávila, especialista
en tecnología, finanzas personales. Conclusiones.
Voy a comprar un auto. Entonces, lo que no, no,
no, desde tu punto de vista financiero es...
Si no te alcanza para comprarlo, no lo compres,
no lo saques fiado, no lo saques a crédito. Compra
lo que te alcanza. Ni te lo mereces, ni Dios
proveerá. Si para eso te trabajas para ser esclavo,
está bien. Pero cómprate el carro que te alcanza,
págalo de contado. O sea, si tienes 300 mil pesos
y quieres un auto de un millón, no, cómprate
el que te alcanza de 300 mil y no te endeudes
con el carro del millón. Sé real con lo que tienes.
Y si no te gustan los carros de 300, pues cómprate
uno usado. de los de millón, ya devaluados. Búscate
otro trabajo, búscate más ingresos, ponte a vender
tacos, acércate a tu jefe a ver qué puedes hacer
para que te dé más obligaciones, para que ganes
más dinero. O usado, el que te gusta. O cómprate
un usado en la agencia. Si te gustó un Mustang,
vas a Ford y le dices, oiga, ¿tiene usted un
Mustang usado? No, pues me espero aquí. ¿Me avisan
cuándo? Sí. Y cómpralo en la agencia de la marca
que lo vas a comprar. Porque muchas veces te
venden un Nissan en la Ford. Claro, porque son
de los seminuevos que toman a la cuenta para
entregar uno nuevo. ¿Y eso no lo recomiendas?
No, porque a ver, Ford, ¿qué experiencia tiene
en revisar un Versa? Y viceversa. O sea, y Nissan,
¿qué experiencia tiene en revisar un... No sé.
¿Sabes dónde he visto que hay buenos autos usados?
¿Dónde? En la planta de Volkswagen de Puebla.
Tienen un sitio de internet donde te metes y
ves planta Volkswagen Puebla y venden seminuevos
ahí. Un dato súper interesante. Volkswagen en
Volkswagen. Sí, revisen muy bien que estas páginas
de repente también te dicen Bimbo va a vender
su flotilla. Aguas. O sea, revisa que esa página
sea cierta. Nunca deposites nada por internet.
Ve a la agencia. Físicamente. Si en la planta
de Puebla hay, ve a la planta de Puebla. Toca,
gasta en un viaje a Puebla y dile, oiga, ¿venden
carros? No, pues que sí. No, pues que no. O sea,
porque en Internet hay miles de estados. Miles,
miles, miles de estados. Oye, ¿y todos los? ¿Cómo
distinguimos a un lote de autos? Porque hay un
montón de lotes de autos usados en las ciudades.
No tienes que distinguirlo. Ve a la agencia.
No vayas al lote. Perdón con mis amigos loteros
que venden. No quieres. No. Tú no recomiendas
el lote. No, porque ¿quién es? ¿Qué garantía
te da? ¿Qué prestigio quiere cuidar mañana? A
ver, pon un lote de carros. Es un baldío con
una reja y carros usados. Hay unos así muy bonitos
que ya llevan años y parecen agencia. Mis respetos
para ellos. Yo no les recomiendo a la gente que
lo hagan y que vaya. Yo no lo haría. Está bien,
es una recomendación. Sí, sí, sí. Es nada más
mi muy humilde y personal. malopinión. Si usted
quiere un carro, vaya a donde venden carros.
Si usted quiere un anuncio en una radiodifusora
decente, venga a la radiodifusora decente. O
sea, es que a ver, ¿tú por qué compras el súper
en el súper? Pues porque le tengo confianza al
súper. Ok. Entonces, imagínate que compras una
botella de vino ahí a la pasada, pues puede estar
adulterada. Vas al súper. Oye, ¿y los autos clásicos?
No, pues esos son un súper caprichota. Ese cómprelo
donde lo pueda encontrar, porque ese... Debe
haber clubes de autos clásicos. Sí, sí, sí. Pero
es un capricho. Absolutamente. Esos ya casi no
se devaluan porque al contrario pueden valer
más como el casito de los bochos. No, y no te
lo dan a crédito. No, no te lo dan a crédito.
Ese lo pagas. Y un bocho ahorita en buenas condiciones
puede valer 300 mil, 400 mil pesos en buenas
condiciones. Y tú quieres un bocho, entonces
juntas tus 500 mil pesos, vas y te lo compras.
Y eso ya no se va a devaluar. Nada más que no
es un carro que vas a usar todos los días. No,
no, no. No es la mejor inversión del mundo, pero
está bien. Juan de Ávila, ¿dónde te encontramos
para aprender más de ti, amigo? Estoy en TikTok,
estoy en Instagram, estoy en YouTube como Juan
de Ávila MX. Soy copartícipe del podcast Así
Como Suena. Ahí estamos César Daniel. José Rodríguez
y un servidor. Estrenamos capítulo todos los
jueves y ahí nos pueden encontrar. Muchas, muchas
gracias. Muchísimas gracias a ti por la invitación
y al público que nos hizo el favor de escucharnos.
Vuelve pronto para hablar más de otros temitas
que tenemos ahí pendientes. Cuando quieras. Hacemos
una pausa y regresamos para hablar de cómo, qué
tan importante es sanar la relación con mamá.
Ya viene el 10 de mayo, pero a veces la relación
que tenemos con mamá... Pues sabemos que no es
la mejor. ¿Qué pasa si no sanas tu relación con
mamá? ¿En vida o aunque ya no esté aquí? Soy
Marco Antonio Vigil, volvemos con más en Grupo
Fórmula. Suerte. Yo me quedaría en casa a festejar
porque va a estar todo a tope. La ciudad va a
ser un caos. Restaurantes llenos, todo lleno,
todo caro. Yo soy de los que navego contracorriente
y cuando todos salen yo me guardo y salgo cuando
todos se guardan. Pero bueno, cada quien festeja
como quiere. El tema es que nuestra mamita, ya
sea que esté viva o ya no esté con nosotros,
Pues es un tema de mucho amor, pero es un tema
que puede también tener el contraste o la característica
de una relación tensa o una relación con chantaje,
una relación con problemas. Y eso no quiere decir
que no ames o no te hayan amado. Las dos cosas
pueden estar juntas, amor y conflicto. ¿Por qué
es importante en vida o más allá de la vida sanar
esa relación que tuvimos con nuestra mamita?
Es un excelente tema a reflexionar esta semana,
que es Día de las Madres. La psicóloga especializada
en terapia transgeneracional y autora del curso
Raíces y Alas, que está justamente enfocada en
sanar esa relación madre -hija o madre -hijo,
también me imagino, está con nosotros. Ella vive
en Virginia, en Virginia, Estados Unidos, y la
tenemos conectada para hablar de este tema. Mi
querida Susana Wise, gracias por darnos tu tiempo.
¿Cómo estás? Abrazos con cariño. ¿Cómo estás?
Muy bien, muy bien. Encantada de estar contigo
acá. Es un placer inmenso poder llegar a tanta
gente a través de ti. Oye, pues gracias por darnos
su tiempo. Platiquemos de esto, ¿no? Amamos a
nuestra mamá con todo el amor, con todo el corazón.
pero pues es una realidad que también puede haber
conflictos muy fuertes. ¿Qué pasa cuando no sanamos?
¿Qué pasa cuando sepultamos las cosas y no le
damos atención a esta relación madre -hija, madre
-hijo? ¿Por qué es tan importante sanar la relación
en vida o más allá de la vida con nuestra mamá?
y ese excelente tema me parece perfecto no solamente
en esta en este momento claro vamos a estar haciendo
honor a esa a ese personaje dentro de nuestra
vida que tiene tanta relevancia y realmente la
madre Es la vida misma, es una de las bases más
importantes para nosotros poder gestionar nuestra
vida ya como adulto. Sanar la imagen interna
de la madre es súper importante porque mamá lo
que representa es la vida misma. Sí, es correcto.
La vida misma es como una especie de Dios en
la tierra porque es quien te da la vida. Son
los primeros ojitos que, normalmente, los primeros
ojitos que ves, los abrazos, los cariños, es
como tu roble. Pero, ¿cuáles son las heridas
más comunes que hay en las relaciones madre -hija,
madre -hijo? ¿Qué es lo que se presenta comúnmente
en tu práctica, en tu experiencia? Ok, mira,
está la herida de rechazo, es la primera herida.
que nosotros con lo que conectamos a través de
las mismas experiencias de mamá. Porque mamá
representa nuestro primer vínculo con la vida.
Desde el útero, todo lo que ella siente, lo que
vive, lo que reprime, nos impacta profundamente.
Y a través de ella no solo nosotros recibimos
el alimento, el cuidado, sino también es el mundo.
Vemos a través de los ojos de mamá. Esa herida
de rechazo. nos va a llevar a construir relaciones
con otras personas, con el dinero, con la profesión,
con la salud, con nuestro cuerpo y nuestros propios
hijos, a través de esa herida que tiene una máscara,
que es el de el uidizo. Pero también el movimiento
interrumpido con mamá, que se puede dar de cualquier
manera. Mamá le dio depresión postparto, mamá
tuvo que irse a trabajar, mamá emocionalmente
no estaba presente. Mamá a través y en ese momento,
en esa fase en donde está gestando una vida,
en donde comienza una nueva responsabilidad,
se activan. todas las memorias de dolor, se activa
todo lo que ella tiene latente, porque cada uno
de nosotros en cada célula tiene la historia
de todo el clan, de todas las generaciones, y
estamos hablando de siete generaciones atrás
y siete generaciones hacia adelante. Y entonces
nosotros, yo siempre digo, cuando nosotros llegamos,
la primera renta, o sea, rentamos una casa, el
útero de mamá. Mamá nos lo renta por nueve meses.
A veces duramos siete solamente, a veces ocho,
nueve meses, pero amuebladita. Y entonces, cuando
llegamos ahí, nos encontramos con lo que pasó
la abuela, con lo que pasó el tío, la tía, la
mamá. Y entonces nos encontramos con todo esto
y nos dicen, es tu herencia. ¿Qué eliges? Y entonces
nosotros, como parte de nuestra lealtad y para
sentirnos que realmente vamos a poder sostenernos
y sostener la vida, nosotros, como un sentido
de pertenencia, decimos, ok, yo por ti, yo contigo,
yo te sigo hasta la muerte. Y ahí nosotros vamos
como eligiendo, eligiendo. Y eso hace que también
elegimos heridas como la herida de abandono.
La herida de humillación, la herida de traición,
la herida de desvalorización, de la culpa, de
la pobreza. O sea, todo. Todas las familias tienen
un libro de contabilidad y ese libro nos lo van
pasando. Y entonces desde ahí nosotros sabemos
o interiorizamos qué podemos esperar y qué podemos
dar en la vida. Ya, entiendo. Ahora, aquí están
preguntando, Guadalupe Ríos en YouTube nos pregunta,
¿es cierto que las mamás tres meses antes del
nacimiento y hasta tres años después del mismo
transmiten sus emociones a los bebés, a los niños?
O sea, ¿hay una transmisión directa? Y me voy
más allá. Nosotros decimos desde nueve meses
antes de la concepción hasta aproximadamente
los tres años de edad es el proyecto Sentido
Gestacional. Es el proyecto que tienen los padres
a nivel inconsciente y a veces incluso lo dicen
a nivel consciente. Esta es la niña de mi vejez.
Y los padres tienen el proyecto y los hijos le
dan sentido a ese proyecto. Hay hijas que no
tienen derecho a ser felices, que no tienen derecho
a tener una relación funcional. Hay hijas que
no tienen derecho a estar mejores que sus madres,
que sus padres. Y ahí, bueno, hay una conexión
de lealtad muy fuerte. ¿Cómo está eso? ¿Hijos
que no tienen derecho a hacer sus vidas y a ser
más felices que sus padres? ¿A qué te refieres
con eso? Está interesante. Así es. Desde las
constelaciones, el hijo por lealtad, una lealtad
invisible, pues no... Es como si tú eres más
feliz que mamá. Si tú... logras más que lo que
lograron tus padres. Hay una parte tuya, que
siempre hablo del sistema de partes, no es toda
tú, pero hay una parte tuya que te puede sabotear
porque tú, si perteneces al sistema, no puedes
ser más que. Y entonces el hijo, la hija, siente...
es como si estuviera traicionando y todos son
dinámicas inconscientes como si estuviera traicionando
el sistema el linaje femenino como si estuviera
traicionando a mamá no puedo ser más feliz que
mamá Y entonces, ¿cómo se ve? Bueno, tú puedes
decir, bueno, hay hijos que sí lo son en apariencia,
pero se sabotean. Podemos sabotearnos de muchas
maneras. Podemos ser exitosos en un área, pero
es como si tuviéramos que hipotecar otra área.
Te das cuenta. Entonces, ahí es donde nosotros
nos damos cuenta en esos vínculos que se dan,
que muchas veces son vínculos muy tóxicos, que
están llenos de toxicidad. Podemos ver que más...
Allá de la forma, de lo que nosotros podemos
ver, hay un fondo que realmente nos muestra la
realidad. Ya, pero todo esto es inconsciente,
o sea, no lo sabemos, no nos damos cuenta. Entonces,
para sanarlo, tendríamos que hacerlo consciente
para empezar. Darme cuenta es el primer paso,
sanar ya es lo que sigue. ¿Cómo me doy cuenta?
Nos queda un minutito para ir a una pausa comercial,
pero si interrumpimos seguimos en el otro segmento.
¿Cómo te das cuenta? Si estás escuchando esto
y dices, oye, ¿tendré alguna lealtad inconsciente
con mi mamá que me esté perjudicando todavía?
¿Cómo descubres esto? Hay muchas maneras, hay
personas que necesitan complacer a otros por
encima de ellos, hay personas que hacen apegos,
apegos muy disfuncionales en las relaciones de
pareja con las amistades, personas que no encuentran
cómo conectar con la vida misma, personas que
andan con unas necesidades que... aman por necesidad,
que tienen relaciones por necesidad, que necesitan
sentirse que son validadas constantemente. Ahí
tú te das cuenta porque hay cuatro temas que
cortan el flujo de la vida. Cuatro temas que
cortan el flujo de la vida. Oye, hacemos una
pausita y si quieres nos platicas sobre esos
temas y hablamos de cómo sanar, cómo sanar la
relación con mamá. Y también hablaremos de, oye,
mamá tiene que participar para que yo sane, porque
muchas veces mamá no quiere participar, mamá
no quiere ir a terapia y muchas veces mamá ya
no está aquí. ¿Cómo sanar cuando mamá o no coopera,
no quiere jalar con este proyecto, o ya no está
aquí? Entonces hablaremos de eso. Estamos con
Susana Wise desde Estados Unidos, en Virginia,
conectada con nosotros. Virginia, Virginia, Virginia,
como lo quieran pronunciar. Es que viví 20 años
allá y ya me dijo payaso. Virginia, pues, perdón.
Mi maestra de inglés me dijo que se pronuncia
Virginia. Bueno, volvemos después de una posita.
Soy Marco Antonio Regil en Fórmula y seguiremos
hablando de esto. Abrazos, amor, apapacho, cariño
para todas las mamitas. Si la tienes, apapachala.
Volvemos. Gracias por existir. ¡Qué hermosa canción
de Eros Ramazotti! Se la dedicamos a todas las
mamitas que nos escuchan, a las mamitas que existen,
a las mamitas que ya no están en este mundo físico,
pero que viven en nuestros corazones. Estamos
precelebrando y prefelicitando porque el Día
de las Madres es el sábado. Oigan, vamos a continuar
hablando de cómo sanar la relación con nuestra
mamá, especialmente cuando mamá no coopera. Pero
antes de eso, un aviso de la parroquia. Quiero
agradecerles a todos ustedes por su preferencia
y por sus votos y por su cariño, Spotify, que
es la Spotify o Spotify, como lo quieran pronunciar,
la plataforma más importante de podcast en el
mundo, nos nominaron, son cinco podcasts nominados
en la categoría de bienestar. Así que simplemente
estar ahí nominados como uno de los mejores cinco
podcasts de bienestar en español, eso es un verdadero
honor. Estamos nosotros, está nuestro querido
amigo Farid Diek, que le mandamos un abrazo con
cariño. Está nuestra también adorada y admirada
Islín Derbez con La Magia del Caos. Está Sin
Filtro Podcast y está Universo Sor. Sorpréndeme.
Son cinco podcasts que están nominados por Bienestar.
Si tú vas a tu cuenta de Spotify o Spotify, puedes
votar. Si tienes cuenta Premium, puedes votar
hasta tres veces al día. Si tienes cuenta no
Premium, puedes votar diario. Vota por tu favorito.
Obvio, yo que les pido. Pues voten por nosotros
porque nos ayudan a seguir creciendo, a seguir
llegándole a más gente. Pero si les gusta alguien
más, voten por quien ustedes quieran. Pero ahí
estamos. La votación ya está abierta. Vayan hoy
y voten en Spotify para que digan cuál es su
podcast favorito. de bienestar. Y también, obviamente,
hay otros podcasts, hay otras categorías, pero
la votación está ahí en Spotify. Bueno, regresamos
con Susana Wise, que se encuentra en Stafford,
Virginia, para que no me critiquen. Virginia,
Stafford, Virginia. Stafford, Virginia. Está
conectada allá. Es una ciudad que está a como
a 40 minutos de Washington D .C., por cierto,
si están diciendo dónde anda conectada Susana.
Susana, querida, regresamos contigo y la pregunta
es, ok, yo quiero sanar, yo estoy dispuesto a
ir a... Te pregunto por qué me pasó. Yo estoy
dispuesto a ir a terapia, quiero sanar, quiero
sanar la relación, pero mamita adorada, querida,
bendita sea, gracias Diosito por haberme la dado,
no quiere. No cree en la terapia, manda por un
tubo al terapeuta, le dice al terapeuta que él
que sabe, que ella ha hecho todo bien, que le
están juzgando, bla, bla, bla, bla, bla. Mamita
no quiere ir a terapia. ¿Puedo sanar mi relación
con mamita? Aunque mamita no quiere ir a terapia
o peor aún, si ya no está conmigo. Sí, muy buena
pregunta. Realmente eso es posible. Imagínate
que nosotros tuviéramos que esperar. Sería algo,
un permiso externo que no necesitamos. La sanación
no requiere que la madre esté viva o que esté
presente, que lo acepte. Comienza cuando dejamos
de buscar afuera lo que podemos construir nosotros
internamente. Es posible crear una madre interna,
una madre compasiva, que nos cuide de la forma
que nosotros realmente necesitamos. Entonces,
desde el transgeneracional, nosotros trabajamos
con diferentes herramientas, con diferentes actos
simbólicos, dialogamos con el árbol para recuperar
lo que realmente necesitamos para seguir evolucionando.
Y no se trata de idealizar a la madre. sino de
encontrar como esa forma de reconciliarnos con
la vida a través de ella. Fíjate, aquí está Ileana
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula diciendo
algo muy fuerte. Gracias, Ileana, por ser vulnerable
y por compartirnos esto. No voy a decir tu apellido.
Dice, mi madre es narcisista y misógina y nos
hizo mucho daño a mí y a mi hermana. Hoy se encarga
de dividir a mis hijos, sobre todo el varón.
Le habla mal de mí. Qué fuerte, ¿no? ¿Qué hacer
para que no me duela? Eso es un conflicto grave
cuando mamá se comporta como enemigo y no como
la persona ideal que uno quisiera que fuera nuestro
roble, nuestra cuna, nuestra matriarca amorosa
y sabia. Sí, es muy importante y es más común
que lo que creemos realmente. Y es que el linaje
materno en el transgeneracional representa como
ese hilo invisible que une a una persona. con
sus raíces profundas, con esa matriz emocional,
energética, y cuando eso no está enraizado en
algo sano, pues entonces vamos construyendo desde
una versión muy alejada de lo que nosotros en
esencia somos. Y aquí la cuestión de sanar el
linaje materno, lo que va a implicar es mirar
con amor y sin juicio. con amor y sin juicio
a esas mujeres que conforman ese linaje reconociendo
que tanto su luz como su sombra es parte nuestra
y es una invitación a liberar lo que no nos pertenece
a cortar con esas lealtades inconscientes que
nos atan a destinos de sufrimiento porque entrar
en ese papel de rechazo a mamá Rechazo todo lo
que viene de ella. Vas a rechazar la vida y es
como dejarle ese pendiente a tus hijos. Ojo,
hay madres con las que hay que hacer cuarentena.
Hay que hacer cuarentena y el trabajo lo vas
a hacer tú de manera interna y crear dentro de
ti esa madre que necesita cada una de esas partes
que componen tú de manera completa. Y que esa
madre interna pueda maternar a cada una de esas
partes, a cada una de esas fases, de esas etapas
que tú has vivido desde antes de entrar a su
vientre. Es un trabajo contigo misma y es un
trabajo que se va a ver reflejado. En el bienestar
de tus hijos, por supuesto. Y a veces hay que
poner distancia. Si es una mamá agresiva, que
no quiere cambiar, que está dividiendo a tu familia
y todo, por más que la ames y te está haciendo
daño, es súper triste y es difícil, pero hay
que poner cierta distancia, ¿no? Sí, hacer cuarentena.
Hacer cuarentena, justamente. Cuando mamá nos
habla feo. digamos, mamá nos ama, nos ama con
todo su corazón, pero pues mamá no fue a la escuela
de mamás y no es psicóloga mamá. Entonces hace
su mejor esfuerzo y se le van los caballos, ¿no?
Y te empieza a decir que eres tal cual, que eres
igual que tu padre, que no sé qué tanto, que
bla, bla, bla. Y te empieza a decir cosas muy
feas, muy hirientes. Si mamá me enseña, me habla
mal de mí, o sea, me habla mal, ¿es posible que
yo repita el patrón? O sea, que yo siga hablándome
como me hablaba mi mamá. Así es, y nosotros o
repetimos o lo hacemos opuesto o por complementariedad,
pero todo de la misma estructura, es decir, estoy
conectada, pero desde lo que no funciona, desde
lo que es tóxico, la madre, la relación con la
vida, el merecimiento, la abundancia, yo puedo
por repetición, mamá fue abusiva, yo también
lo hago, por oposición, mamá abusiva, yo dejo
que abusen de mí. Por complementariedad no lo
hago yo, pero me busco una pareja, un jefe, un
amigo que va a hacer ese papel. ¿Ves? Entonces,
la madre que representa la vida misma, si no
hay reconciliación con ella, incluso si, vemos,
lo merece, hizo todo, que hizo que yo estuviera
o haya pasado por todo lo que pasé. Realmente
esto puede, si nosotros asumimos esa postura
y continuamos con, espérame, es que no me voy
a reconciliar, y es una reconciliación interna,
es una reconciliación contigo, como decimos,
hay madres que necesitamos tomar distancia. Es
que, ¿qué puede suceder conmigo si yo me resisto?
Puede haber un bloqueo en recibir, en sostener,
en merecer. Susana, te interrumpo, perdón, porque
es que nos queda un minutito y quiero que nos
recomiendes tu curso, porque tienes un curso
justamente que se llama Raíces y Alas, sanando
la relación madre -hija. ¿Qué podemos aprender
en ese curso y dónde nos podemos inscribir? ¿Dónde
podemos seguirte, amiga? Mira, mi página es susanawise
.com. Ahí está información de todo lo que estamos
ofreciendo. Y en Instagram estoy como Susana
Wise. Y en Facebook como Vive Wise. O sea, que
ahí pueden encontrar. Encontrarte susanawise
.com. Y ahí está el curso Raíces y Alas. ¿Qué
aprenden en síntesis? ¿Qué podemos aprender en
este curso al tomarlo contigo en línea? Me imagino
que en cualquier lugar del mundo. Sanar la imagen
interna de la madre, explorar esos mandatos del
linaje materno sobre el dinero, sobre las relaciones,
sobre la salud, etc. Constelar, honrar no solamente
a la madre, sino también al padre. Ok, sanar
la imagen interna de la madre. Ok, entonces lo
recomendamos a cualquier persona que tenga curiosidad
sobre esto. No tienes que tener un gran problema.
pero en el curso es un principio que te puede
ayudar mucho. SusanaWise .com y ahí buscas el
curso Raíces y Alas. Te agradecemos muchísimo,
Susana. Ojalá que regreses pronto al programa
y te mando un abrazo hasta Stafford, Virginia,
allá en Estados Unidos. Cuídate mucho y gracias.
No sé si tu mamita vive, pero si es así, pues
feliz que la pasen muy bien y si no, pues mucho
amor para ti y para ella en donde esté. Muchas
gracias, un placer. Gracias, igualmente, un abrazo
con mucho cariño. Oye, este cursito me dan ganas
de tomar, ¿no? Porque a todos nos quedan vestigios
y cosas. Ahí está Susana Wise, muy interesante.
Hacemos una pausita. ¿Y quién creen que viene?
Pues Paquita, la del barrio, no, porque en paz
descanse, pero viene la imitadora oficial de
Paquita, la del barrio, y Francisco Torres, quien
fue su representante por 25 años. Grupo Fórmula,
volvemos con música de Paquita. ¿Quieres iniciar,
hacer crecer o monetizar tu podcast? Sabes todos
los secretos de todos. ¿Dónde y cuándo quieras?
¿Les va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento,
distribución y programación de tus episodios
en un solo lugar. Hosteado y distribuido por
RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Hablando de nuestro podcast dominado como mejor
podcast del bienestar, les quiero compartir un
pedacito del de esta semana donde nuestra queridísima
Loreta Valle regresó y nos cuenta cómo su marido,
que era un hombre con muchos problemas mentales,
cuando se separa de ella, cómo le llena la cabeza
a sus hijos y literalmente se los quita. ¿Por
qué hicimos este podcast y por qué Loreta comparte
esta historia? Para que a las otras mujeres no
les pase lo mismo. Y es valiosísimo y muy vulnerable
lo que Loreta Valle nos comparte. en el episodio
de esta semana. Les quiero compartir un segmento
muy pequeño de eso y luego ya está aquí reencarnada
Paquita la del barrio. Ahorita vamos a eso, pero
primero con ese segmento del podcast. Aquí está.
O sea, ¿cómo manejas la tormenta mental para
no volverte loca? Yo sentía que había perdido
la razón. Llegué a pesar 37 kilos, Marco. No
comía, todo el santo día fumaba, tomaba café.
Yo nada más le pedía a Dios que ya me lleve.
Yo me iba a la recámara de mi hijo y de mi hija.
No permitía que nadie entrara porque yo sentía
incluso que me iban a robar solo. Me acostaba
en la cama de ellos abrazando las almohadas y
las olía. Yo no quería que el olor a ellos se
fuera. Yo sentía que había perdido la razón,
pero además de todo no tenía sentido mi vida
ya. Incluso me traté de suicidar. Estaba yo con
el cúter tratándome ya de matar. Y no diste el
último paso. No lo di. Que te detuvo. Ahí está
el podcast de la semana. Lo pueden encontrar
en mi canal de YouTube, Marco Antonio Regil TV,
obviamente en Spotify, en Apple Podcast, en Amazon
Music. Y recuerden votar por el podcast como
Mejor Podcast del Bienestar. Si usan Spotify,
se los agradeceríamos muchísimo. Y Loreta Valle
es increíble lo que nos transmite y lo que nos
comparte en ese podcast. Información que todos
deberíamos de saber. Bueno, le damos la vuelta
a la página y vamos a cerrar el programa con
Paquita, la del barrio. Échale, pues. La hermosa,
admirada, querida Paquita, la del barrio, que
en paz descanse, con quien tuve el honor alguna
vez de entrar en la alfombra roja en los premios
Los Nuestros de Univisión, con Paquita del brazo
y todo el mundo. ¡Ay, papá! Ahí no me inventaron
chismes, fíjate. Ahí no me inventaron, les faltó.
Pero hoy tenemos, pues no a Paquita, la del barrio,
porque pues en paz descanse, pero está Norita,
la del barrio, imitadora oficial, doble oficial
de Paquita, la del barrio. Bienvenida, ¿cómo
estás? Muy bien, Marco Antonio, mucho gusto,
con mucho, mucho gusto de estar aquí. ¿Alguna
vez nos vimos también en Estados Unidos, en Miami?
En Miami. Cuando hacíamos la versión de Univisión
de 100 mexicanos, se llamaba ¿Qué dice la gente?
Y fuiste ahí, me estabas recordando. Así es.
Eso ya fue hace como 15 años, 18 años. No. ¿Más?
Bueno, como unos 10. ¿10? Estuvimos en un programa.
O fue en Los Ángeles. Fue en Los Ángeles. No,
fue en Miami. Fue en Miami. Fue en Miami y fue
para, ¿cómo se llama? Iba la imitadora de Alejandra
Guzmán. Sí, sí, sí. Para un nuevo día. ¿Para
un nuevo día? Ah, para un nuevo día en Miami.
Ah, no, pero eso fue hace siete años. Hace siete
años. Ya, no fue en 100 mexicanos. No, es que
una vez hicimos uno donde también... Bueno, fue
en Telemundo. Fue en Telemundo. No en Univision,
ya. Ya entiendo. Pues bienvenida, Nora, la del
barrio, invitadora doble oficial de Paquita,
la del barrio. Ahorita me dices cómo te hiciste
de ese título. Sí. Hubo un certamen o algo así
como invitando a Lucerito, invitando a Paquita.
¿Cómo te lo ganaste? Bueno, mira, pues... Tengo
aquí... Te presento a Francisco Torres, que está
con nosotros, que fuiste representante de Paquita,
la del barrio, durante 25 años, amigo. Así es,
Marco, durante 25 años. La conociste en su época
de oro. De oro. Murió Paquita de 77 años. Tenía
52 años. Era un roble. Estaba muy joven, Paquita.
Se nos fue joven a los 77 todavía. Todavía le
faltaba por vivir. Te tocó vivirlo todo con Paquita.
Viajes. Cárcel, hospital, viajes, éxito, los
mejores lugares, los peores lugares. Todo. muchos
momentos que hoy por hoy... llevo en mi corazón.
Claro. A todos los mexicanos llevamos a Paquita
del Barrio en el corazón. Que alguna vez la vimos
y ella tiene una canción de... Me salió vegetariano,
¿no? Yo recuerdo que fuimos a grabar un programa
contigo y tú le... Señora, yo sé que usted tiene
una canción que se llama Resultó Vegetariano.
Y era muy curioso que tú eres vegetariano o eras
vegetariano en ese momento. Le dije, cántemela,
cántemela. Pero ahorita la puede cantar Norita.
Ahorita Norita la del barrio. Oye, Norita, ¿cómo
te hiciste la oficial? Porque hay mucha gente
que seguramente... quiere imitar a Paquita. Sí,
tiene muchísimos imitadores, imitadoras, pero
yo tuve la gran suerte, y aquí está Paquito de
testigo, que, bueno, a Paquita no le encantaba
que la imitaran. Ah, ¿no? No, no le encantaba.
No. Porque ella decía algo que, pues, y sin criticar
a nadie, ella decía que, por lo regular, siempre
que la imitaban... La ridiculizaban. Hacían una
imagen muy grotesca de ella. Dice, yo no tengo
esa imagen. Pero tú no la haces de forma grotesca.
No, no, no. Entonces, a mí me aceptó muy bien
desde el principio. Casi 20 años. Sí, tu imitación
no es grotesca. No estás haciendo una caricatura
de ella, ni mucho menos. Y eso creo que fue lo
que a ella le gustaba de mí. Siempre me decía
que le gustaba el... la dedicación que yo le
ponía a su personaje, la ropa, dice, me gusta
eso, que le tengas ese respeto al público. Sí,
es que cuando los comediantes... Ah, mira, hay
una foto ahí con ella. Ahí están las dos. Ahí
están las dos, Paquita y Norita, la del barrio.
Claro, es que cuando los comediantes imitan,
qué sé yo, por ejemplo, Arad de la Torre, que
me imita a mí, te hacen una caricatura, de eso
se trata. A ver, lengüesta, dice, no sé qué tal.
O sea, es una caricatura, pero en tu caso...
Esta imitación no es una caricatura. No. Yo,
sin sonar mal, ¿verdad? O soberbia, yo siento
que es un homenaje. Es un homenaje y ahora más
sentido. Ahora más sentido, la verdad, porque
es recrear un poco de todo lo que ella nos dejó,
de su obra. Oye, ¿y por qué te dio por imitar
a Paquita de la del Barrio? Pues una porque era,
yo no sabía que esto existía en mí, ¿verdad?
Pero me gustaba muchísimo. La paquita que vivía
en ti. Sí, me gustaba muchísimo. No tengo la
misma historia de despecho y eso, pero me gustaba
muchísimo. Y la primera canción que yo me aprendí
de ella fue al cuarto vaso. Entonces la escuchaba
y me llamaba muchísimo la atención su vibrato.
Y yo al cantar me decían, oye, tienes el... el
vibrato muy parecido a ella. Entonces yo creo
que era de tanto escucharla. Entonces se fue.
Se te quedó grabada. Se fue dando. A ver, cántate
un pedacito de, bueno, te vamos a pedir que cantes
varios pedacitos. Para ti. ¿Cuál me vas a cantar?
Dedícame una. Mira, pues para ti, mira, ahora
sí que recordando a Doña Paquita, esa de que
el tigre aquel que pensaba. que desgarraría mis
ropas, que me comería completa, resultó ser un
gatito, con las uñitas cortadas, una triste marioneta,
se te bajó la mirada, no pasó nada de nada, y
yo me quedé esa noche, como la novia de rancho,
vestida y alborotada, para salvar el momento,
abrí la carnicería, yo quise echarte una mano,
Pero el malvado gatito, ese que llevas por dentro,
resultó vegetariano. Oye, ¿qué pasó? Al contrario,
fíjate, la ciencia dice que los vegetarianos...
¿Tenemos más injundia que los que comen carne?
Hay que ver. Hay estudios que lo comprueban.
Ah, bueno, pues yo lo voy a tener que comprobar.
Ah, caray. Bueno, fuertes declaraciones. Oye,
ahorita nos canta ya una de las... De los éxitos.
Oye, ¿y haces shows? ¿Te presentas en algún lugar?
Sí, sí, sí. Ahorita precisamente estamos... Yo
tomé un break. Yo tomé un espacio. ahora que
pasó... Guardándole luto a Paquita. Sí, sí, claro.
Porque una no tenía tampoco el ánimo. A mí me
pegó muy fuerte. Obvio. Como te digo, tuve una
relación cercana con la señora. ¿Se hicieron
amigas? Sí. ¿Se conocían bien? ¿Platicaban? ¿Se
preguntaban? Me ubicaba perfectamente. Yo trataba
de no molestarla mucho, pero yo le hablaba por
teléfono el Día de las Madres en su cumpleaños.
Estuve en su casa. Bajito te puede contar una
anécdota muy padre, pero sí, fíjate, tuve la
fortuna de que me abrieron las puertas de su
casa. Qué linda. No una vez, sino muchas. ¿Cómo
fue que le abrió las puertas de su casa? A ver,
¿qué anécdota tienes, Francisco? Bueno, hay muchas
anécdotas. Fíjate que una que recuerdo que ayer
platicábamos y le dije a Norito, ¿y ahí nos conocías?
Dice, no, todavía no nos conocíamos. En el Gibson
de los Estudios Universal en Los Ángeles, hace
20 años o más de 20 años de eso. Me acuerdo que
Paquita se te daba cinco horas maquillándose
ella solita. Cinco horas. Cinco horas. Entonces,
llegábamos al camerino y era que nadie la molesta
porque ella se maquillaba sola. Se maquillaba,
se peinaba. Solita. Solita. Sin nadie. Pero sálganse
para que no me estén haciendo mosca. Váyanse
de aquí. Ya, bueno, nos salíamos. Y estaba yo
con el promotor. Ajá. Y de pronto llega la directora
de ahí, de este importante lugar, una gringa
de allá, Emily, que trabaja para una empresa
gringa actualmente. Sí. Y nos dice, oh, pero
qué detalle de Paquita, entrar por el público.
Y nosotros, ¿entrar por el público? ¿Cómo? Si
Paquita está arreglando. No, ya le puse security,
trae un relajo, Paquita, ya, hablando. Nosotros,
caray, y cuando vamos al camerino, abrimos y
Paquita, ¿qué traen inútiles? No, no, pues no.
Cerramos, salimos y era Nora. O sea, ¿tú habías
llegado al teatro a verla cantar o qué? Sí, yo
llegué a verla. Pero llegaste caracterizada de
Paquita. Sí. Traes un vestido azul turquesa,
casualmente, yo recuerdo. ¿Cómo que sí? Y armas
un alboroto ahí en el teatro. No pensé que fuera...
Y la verdad, siempre respeté eso. Yo no le iba
a quitar protagonismo ni cámara. Lo que pasa
es que me llevaron, me invitaron... a verla yo
tenía muchas ganas de verla en vivo y me invitaron
a verla los dueños del Circus que ya desapareció
ese lugar me invitaron a verla y me dijeron te
pago tu boleto pero con la condición que vayas
vestida y le dije no, no, no me sentía muy rara
hacer eso pero pues lo hice con tal de ir a verla
¿verdad? y te metiste y la gente creyó que eras
cojita los directivos causó un revuelo ahí ¿Y
qué pasó? ¿Nadie le explicaba a la gente que
no eras Paquita? No, yo le decía a la gente,
pero la gente se me dejaba venir para fotos,
entonces llegan los guardias y me empiezan a
pensar que yo era Paquita. ¿Y ya te sentaste
en el público a ver el concierto? Me senté en
el público, sí, pero ya. Y te saludó ya en el
evento. Ah, pues ahí tenemos imágenes donde te
estás saludando en el evento. Ajá, ese es otro.
Ese es otro. Ese es otro evento. Y te digo que
a ella, que no le gustaba, a ella le causaba
gracia verme así. Claro, porque es una caracterización
con mucho respeto, con mucho cariño, muy bonita.
O sea, no estás haciéndole ahí a la caricatura.
Así es. Exacto. Y en algún otro momento, Norita
vive en Estados Unidos y... cuando venía Paquita,
decía, no hay problema, ahí está la casa para
ella. Paquita muchas veces no estaba y ella venía
a trabajar y me acuerdo que salía de casa de
Paquita y la gente, adiós Paquita, adiós, causaba
sensación. La veían salir de casa Paquita, la
veían, decían, es Paquita. Pues ahora se va a
quedar como Elvis Presley, van a decir, no se
murió, aquí anda Paquita, aquí anda. Mira que,
no, no, para mí es como... Híjole, como mi hada
madrina. Así la siento, la verdad. Fue, es y
seguirá siendo una mujer a la que, pues, una
le debo todo, pero sobre todo mi admiración,
mi respeto, mi cariño. Siempre, siempre. Pues
cántanos algo con cariño. Ya la del gato vegetariano,
¿no? Ya me revolcaron. ¿Cuál? ¿Tres veces te
engañé o alguna así donde te sueltes así bonito?
La más romántica, ¿no? ¿Cuál? Yo creo esa que
dice... ¿Cuál? Rata de dos patas, te estoy hablando
a ti porque un bicho rastrero, aún siendo el
más maldito, comparado contigo, se queda muy
chiquito. ¿Me estás oyendo? Sí, te estoy oyendo.
Marco Antonio. Sí. Oye, pues yo le pregunté una
vez, bueno, varias veces me tocó entrevistar
a Paquita, pero una vez en Fiesta Mexicana, en
las primeras fiestas mexicanas que se hicieron
aquí en Televisa. Yo le entrevisté y al aire
en vivo. Eran como las 2 de la mañana. Se alargaban
esas fiestas mexicanas. Sí, Ricardo Villacorte
era el productor. Empezamos a las 9 de la noche
y terminamos 5 de la mañana. Era una locura.
Y se hacía como una bohemia muy sabrosa. Ahí
en los pasillos y todo. No, no, al aire. Estábamos
al aire. Y le dije a Paquita, a ver, insúltame,
Paquita. Insúltame al aire. Y dijo, no, no, mi
amor, ¿cómo crees? Yo no insulto a la gente.
Digo, pero en tus canciones. Y no, pero en la
vida real no. Exactamente. Era un personaje.
ella vivía las canciones las vivía era una gran
intérprete vivía cada letra cada cada nota la
sentía pero ella siempre respetó fíjate que siempre
dijo que respetó Al hombre. Y dice, a pesar de
lo que dicen mis canciones, yo al hombre siempre
lo respeto. Y aparte, esas canciones se las puede
cantar también un hombre a una mujer, dice, porque
de que las hay, las hay. No, y hay muchos hombres
que se las merecen, por supuesto. Sí, claro.
Oye, cántanos un cachito de Tres veces te engañé,
me encanta. ¿Esa te gusta? ¿Por qué será? Cuando
estaba en Televisa Tijuana, le hicimos hasta
un video, un video a la canción, y la ilustrábamos.
¿Quién sabe dónde? Era un video. ¿Quién sabe
dónde va a quedar ese video? Pero quedó por ahí
algún día. Si alguien que nos... Escúchalo, tiene.
Pero le hicimos hasta una parodia. Con mucho
gusto. Venga, venga. Te la canto a mi estilo.
Venga, a tu estilo. Que en el puente que dice
tú que me dejabas, yo que te esperaba, yo que
tontamente siempre te era fiel, desgraciadamente.
Hoy fue diferente. Me topé con Marco. Creo que
sin querer. Tres veces te engañé. Tres veces
te engañé. Tres veces te engañé. La primera por
200. La segunda por 500. La tercera no cobré.
Tenemos que ponerle un poquito de humor, ¿verdad?
Un poquito de humor, porque como yo siempre he
dicho, yo no soy Paquita, ¿verdad? Ni pretendo,
quiero decir eso, que también no pretendo ni
ocupar su lugar, porque jamás eso es... Paquita
solo hay una. Yo lo único que quiero es... Recordar
su memoria, su legado. Norita, la del barrio,
está con nosotros. Oye, otro pedacito. ¿Te acuerdas
la canción aquella de... ¿Cuál era la de me saludas
a la tuya? Es mi favorita. Que es con una mentada
de madre, ¿no? Y decía Fajita, ¿verdad que dicen
las mentadas mientras se han cantado hasta se
sienten bonitas? A ver, échala, échala. Gracias
por acordarte de mi madre. Y es que hace bastante
tiempo que no me la recordaban. con un lenguaje
florido. Gracias. Te agradezco tu cumplido y
sin hacer tanta bulla, te suplico que también
me saludes. A la tuya. Aprovechando el Día de
las Madres. Aprovechando, pues sí, no dije nada
malo. Oye, y la última, ya nos vamos, pero la
última en cheque en blanco o alguna... Sí, claro
que sí. Pero qué mal te juzgué, si te gusta la
basura, pero mira qué locura, pero para ti está
bien. Pero qué mal calculé, yo te creía tan decente
y te gusta lo corriente, por barato yo que sé.
Y no canto de dolor, yo no busco quien me quiera,
ni pretendo financiera. que me avale lo que soy,
yo, yo no soy letra de cambio, ni moneda que
se entrega, que se le entrega a cualquiera, como
un cheque al portador. Bravo, Norita, la del
barrio, Francisco Torres, gracias por haber estado
con nosotros, nos despedimos, sé que te presentas
10 de mayo, Morelia, Michoacán, en el Teatro
Julián Terraza, y después en Cocos Locos, ahí
vas a estar. Sí, doble show en Morelia. En Morelia,
luego 17 de mayo en Nayarit, Y el 24 de mayo
en Winston -Salem, North Carolina, en Estados
Unidos. Así es. ¿Y dónde te podemos seguir en
redes sociales para saber más de ti? Pues en
todas las redes me encuentran como Norita La
del Barrio. Norita La del Barrio. Que así me
bautizó mi querido Paquita. Y ahora eres manager
de Norita La del Barrio. Pues ahora queremos
hacer un tributo a Paquita, además de todo, con
todo nuestro staff. Ajá. ¿Qué buena onda? Estén
pendientes. Perfecto. Pues sigan a Norita, la
del barrio. Un gusto verte tenido con nosotros.
Y al Rincón del Inútil también. ¿Y al Rincón
del Inútil? Sí, así te encuentran. ¿Así te encuentran?
Te trajimos un pancito de lote en el Rincón del
Inútil. Ah, muchas gracias. Es un negocio de
postres. Al Rincón del Inútil. Pues gracias.
Nos vamos al Vaticano. Nos vamos con Enrique
Acevedo en Grupo Fórmula. Hasta mañana. Gracias.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.