WEBVTT 00:00:02.060 --> 00:00:04.919 Busca tus programas favoritos en tu plataforma 00:00:04.919 --> 00:00:11.380 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Es muy importante 00:00:11.380 --> 00:00:14.740 aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia. 00:00:14.779 --> 00:00:18.660 Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo 00:00:18.660 --> 00:00:23.899 a las cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. 00:00:24.719 --> 00:00:28.480 Marco Antonio Regil en Fórmula. ¡Comenzamos! 00:00:28.679 --> 00:00:31.140 Desde la capital de la República Mexicana para 00:00:31.140 --> 00:00:34.939 todo nuestro hermoso país, desde Tecate, Tijuana, 00:00:35.079 --> 00:00:38.479 hasta Cancún y Mérida, Ciudad de México, Puebla, 00:00:38.659 --> 00:00:41.020 San Luis Potosí, Guadalajara, Monterrey, etc. 00:00:41.159 --> 00:00:43.539 Aquí estamos muy contentos en Grupo Fórmula. 00:00:43.579 --> 00:00:45.820 Nos quedamos tres horas con ustedes. Oigan, pues 00:00:45.820 --> 00:00:48.479 el conclave, el conclave del Vaticano, ustedes 00:00:48.479 --> 00:00:51.240 lo saben, inicia el 7 de mayo para elegir al 00:00:51.240 --> 00:00:53.539 sucesor del Papa Francisco. Y esto, como todos 00:00:53.539 --> 00:00:56.479 sabemos, llega en un momento crucial para la 00:00:56.479 --> 00:00:59.429 Iglesia Católica que se encuentra dividida entre 00:00:59.429 --> 00:01:02.270 corrientes progresistas y corrientes conservadoras. 00:01:02.289 --> 00:01:05.189 Entonces hoy vamos a hacerle pregunta a dos expertos 00:01:05.189 --> 00:01:07.209 que vienen para hablar de las posiciones. ¿Qué 00:01:07.209 --> 00:01:10.569 pasaría si el próximo Papa es conservador? ¿Qué 00:01:10.569 --> 00:01:12.930 pasaría si el próximo Papa es más progresista 00:01:12.930 --> 00:01:14.650 y revolucionario como lo fue el Papa Francisco? 00:01:15.010 --> 00:01:17.450 Por ejemplo, pregunta interesante, ¿qué tipo 00:01:17.450 --> 00:01:20.790 de liderazgo necesita hoy la Iglesia Católica? 00:01:20.890 --> 00:01:22.989 No solamente para los católicos, sino para el 00:01:22.989 --> 00:01:25.430 mundo entero. Para eso viene Aide García, trabajadora 00:01:25.430 --> 00:01:28.200 social, directora de Católica. por el derecho 00:01:28.200 --> 00:01:30.980 a decidir en México, que es un grupo de mujeres 00:01:30.980 --> 00:01:34.159 católicas, pero muy progresistas, muy mente abiertas, 00:01:34.159 --> 00:01:35.840 que están a favor de los derechos de la mujer. 00:01:36.400 --> 00:01:40.140 También viene Felipe Gaitán Alcalá, que es sociólogo, 00:01:40.239 --> 00:01:43.560 experto en sociología en la religión. Vamos a 00:01:43.560 --> 00:01:45.359 hablar de eso. ¿Qué tipo de liderazgo necesita 00:01:45.359 --> 00:01:47.900 hoy la Iglesia Católica, no solo por el bien 00:01:47.900 --> 00:01:49.859 de los católicos, sino por el bien del mundo? 00:01:50.200 --> 00:01:52.540 También, por ejemplo, ¿cómo influye la procedencia 00:01:52.540 --> 00:01:55.159 geográfica del nuevo Papa en la dirección de 00:01:55.159 --> 00:01:58.319 la Iglesia? ¿Qué implica? tendría elegir a un 00:01:58.319 --> 00:02:01.760 pontífice que sea de Asia, de África o a otro 00:02:01.760 --> 00:02:03.579 de América Latina? ¿Habría alguna diferencia, 00:02:03.840 --> 00:02:06.480 por ejemplo, si regresara un papa europeo? ¿Qué 00:02:06.480 --> 00:02:09.020 impacto tendría un papa progresista, conservador 00:02:09.020 --> 00:02:11.479 en temas con los derechos de las mujeres, la 00:02:11.479 --> 00:02:15.039 comunidad LGBTQ +, o más, y la justicia social 00:02:15.039 --> 00:02:18.379 y las guerras? ¿Cuál es el papel de las mujeres 00:02:18.379 --> 00:02:20.280 en la iglesia actual y cómo podría evolucionar 00:02:20.280 --> 00:02:22.180 bajo un nuevo pontificado? Es decir, el nuevo 00:02:22.180 --> 00:02:25.680 papa, si sigue la línea de Francisco, ¿apoyaría? 00:02:25.930 --> 00:02:28.569 a que participaran más las mujeres en el Vaticano 00:02:28.569 --> 00:02:30.349 y en la Iglesia Católica y un papa conservador 00:02:30.349 --> 00:02:34.090 metería marcha atrás? Bueno, hay muchos candidatos. 00:02:34.469 --> 00:02:36.849 Dice Joaquín López Dóriga que los candidatos 00:02:36.849 --> 00:02:39.830 a papa nunca acaban siendo electos, pero hoy 00:02:39.830 --> 00:02:41.930 estaremos platicando sobre el tema. Está muy, 00:02:42.110 --> 00:02:44.550 muy interesante. Quédense con nosotros. También 00:02:44.550 --> 00:02:47.229 viene una gran maestra espiritual y directora 00:02:47.229 --> 00:02:49.430 de la Fundación Isha Educando por la Paz. Ella 00:02:49.430 --> 00:02:51.229 se llama Isha Yad. Es una entrevista que vamos 00:02:51.229 --> 00:02:53.310 a tener en inglés con traducción al español. 00:02:53.509 --> 00:02:55.610 Y vamos a hablar con ella sobre... si se puede 00:02:55.610 --> 00:02:58.330 encontrar paz en medio de un mundo de caos, en 00:02:58.330 --> 00:03:00.229 un mundo dividido, en un mundo lleno de estrés, 00:03:00.310 --> 00:03:03.169 en un mundo de divisiones políticas, en un mundo 00:03:03.169 --> 00:03:05.669 de divisiones religiosas, en un mundo dividido, 00:03:05.689 --> 00:03:08.569 ¿podemos encontrar paz? Esa es una pregunta muy 00:03:08.569 --> 00:03:10.889 interesante a nivel espiritual y Shajad estará 00:03:10.889 --> 00:03:13.750 con nosotros aquí en el programa. También estaremos 00:03:13.750 --> 00:03:17.689 hablando de algo peligroso que podría ocurrir 00:03:17.689 --> 00:03:19.310 en el Golfo de California, que es el acuario 00:03:19.310 --> 00:03:22.129 natural más grande del mundo y está en peligro, 00:03:22.129 --> 00:03:26.759 ya que hay un proyecto ahí de... Hay un proyecto 00:03:26.759 --> 00:03:30.840 que de ser aprobado... permitiría la explotación 00:03:30.840 --> 00:03:32.979 de gas natural licuado en el Golfo de California 00:03:32.979 --> 00:03:35.900 y esto mataría a cientos de ballenas y a otras 00:03:35.900 --> 00:03:38.620 especies. ¿Qué se puede hacer para proteger a 00:03:38.620 --> 00:03:42.039 estas especies en peligro? Si llegan a probar 00:03:42.039 --> 00:03:44.360 este proyecto, ¿cuál es el peligro para el planeta? 00:03:44.479 --> 00:03:46.439 Pablo Montaño, director de la organización Conexiones 00:03:46.439 --> 00:03:49.479 Climáticas, estará con nosotros. Y también, un 00:03:49.479 --> 00:03:53.419 día como hoy, pues se estrenó, no, se transmitió 00:03:53.419 --> 00:03:55.379 el último capítulo de la serie más famosa de 00:03:55.379 --> 00:03:59.039 los 90, Friends. ¿Cómo olvidarla? ¿Cómo no recordarla? 00:04:18.630 --> 00:04:21.029 Y cerraremos con el gran tenor Fernando de la 00:04:21.029 --> 00:04:23.310 Mora, tenor mexicano que viene a traernos música 00:04:23.310 --> 00:04:26.870 mexicana para que nos deleitemos porque próximamente 00:04:26.870 --> 00:04:29.790 va a dar un concierto. para las mamás de México. 00:04:29.910 --> 00:04:31.850 Así que quédense con nosotros. Soy Marco Antonio 00:04:31.850 --> 00:04:33.910 Regil en Grupo Fórmula desde las 10 de la mañana 00:04:33.910 --> 00:04:36.689 hasta la 1 de la tarde. Estamos aquí con ustedes. 00:04:37.490 --> 00:04:39.550 Vénganse a la radio. Si están en Telefórmula, 00:04:39.550 --> 00:04:41.250 perfecto. También en el canal de YouTube Grupo 00:04:41.250 --> 00:04:43.250 Fórmula. Ahí nos encuentras donde dice en vivo. 00:04:43.370 --> 00:04:47.449 Volvemos. Tenemos tu atención. Es por eso que 00:04:47.449 --> 00:04:49.769 este espacio es perfecto para que tu producto 00:04:49.769 --> 00:04:52.350 o servicio sea conocido por millones de personas 00:04:52.350 --> 00:04:54.750 que se encuentran en este momento en su casa, 00:04:54.850 --> 00:04:58.319 su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate 00:04:58.319 --> 00:05:01.779 con nosotros. Somos rss .com y tenemos un paquete 00:05:01.779 --> 00:05:04.860 justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba 00:05:04.860 --> 00:05:09.740 rss .com ventas arroba rss .com y sabrás que 00:05:09.740 --> 00:05:25.319 se siente estar en boca de todos. ¡Qué emoción, 00:05:25.379 --> 00:05:28.579 qué emoción! Se acerca el cónclave. Estamos a 00:05:28.579 --> 00:05:30.680 dos días del cónclave. Ahí está la película. 00:05:31.079 --> 00:05:33.500 Imagínense los productores, ¿no? Cuando planearon 00:05:33.500 --> 00:05:37.540 la película. Mis queridas Marían y Andrea. Buenos 00:05:37.540 --> 00:05:40.860 días, ¿cómo están? Bien, gracias. Imagínense 00:05:40.860 --> 00:05:43.500 los productores. Oye, tenemos un proyecto. Vamos 00:05:43.500 --> 00:05:45.120 a hacer una película sobre el cónclave. Ah, qué 00:05:45.120 --> 00:05:48.120 fregón, ¿no? Es importantísimo y todo. Vamos 00:05:48.120 --> 00:05:50.860 a hacer la película. Imagínate. Que cuando lanzamos 00:05:50.860 --> 00:05:52.899 la película, unos meses después, falleciera el 00:05:52.899 --> 00:05:55.180 papa y hubiera un cónclave. No, hombre, pues 00:05:55.180 --> 00:05:57.399 sería perfecto, ¿no? Ahora sí que la ficción 00:05:57.399 --> 00:05:59.819 superó la realidad. La ficción superó siempre. 00:06:00.459 --> 00:06:02.800 Y lo que yo les decía, los Óscares se han de 00:06:02.800 --> 00:06:05.939 estar así azotando la cabeza en la pared porque 00:06:05.939 --> 00:06:09.800 solamente le dieron un Óscar de mejor guión adaptado. 00:06:09.860 --> 00:06:11.899 No la pelaron. Yo sí me decepcioné mucho. A mí 00:06:11.899 --> 00:06:14.220 me encantó la película. ¿Verdad que sí? Sí. O 00:06:14.220 --> 00:06:16.319 sea, no la pelaron. Yo la verdad es que le hubiera, 00:06:16.319 --> 00:06:19.000 o sea, le hubiera dado el Óscar a este Ralph 00:06:19.000 --> 00:06:22.230 Fiennes. que protagonizó con Clave y también 00:06:22.230 --> 00:06:25.670 hubiera ganado a Música. Claro. A Mejor Música 00:06:25.670 --> 00:06:27.709 Original. La música está buenísima. Y ganó Emilia 00:06:27.709 --> 00:06:31.430 Pérez, qué porquería. Pero bueno. Ay, amiga, 00:06:31.569 --> 00:06:33.670 amiga, date cuenta. Ya no nos recuerdas eso. 00:06:33.850 --> 00:06:37.100 Emilia Pérez, un saludo. Ok. Bueno, vamos a hablar 00:06:37.100 --> 00:06:40.139 del tema. Nuestros invitados, Aide García y Felipe 00:06:40.139 --> 00:06:42.500 Gaitán Alcalá. Él es sociólogo, ella es trabajadora 00:06:42.500 --> 00:06:44.980 social. Es muy interesante porque es la directora 00:06:44.980 --> 00:06:46.959 de Católicas por el Derecho a Decidir en México. 00:06:47.139 --> 00:06:48.699 Es nuestra invitada que va a entrar en el siguiente 00:06:48.699 --> 00:06:51.779 bloque. Ella es un grupo de mujeres católicas, 00:06:51.779 --> 00:06:54.959 pero que no piensan en forma tan conservadora. 00:06:55.379 --> 00:06:57.459 Exactamente, son feministas para empezar. Son 00:06:57.459 --> 00:06:59.579 católicas feministas. O sea, es un punto de vista 00:06:59.579 --> 00:07:02.279 diferente. Totalmente. Y entonces lo que ellas 00:07:02.279 --> 00:07:05.899 hacen es obviamente abrir este pensamiento de 00:07:05.899 --> 00:07:08.379 todo lo que la iglesia pues obviamente tradicionalmente 00:07:08.379 --> 00:07:12.259 ha dicho. Y pues se cuestionan si sí o no. O 00:07:12.259 --> 00:07:15.199 sea, por ejemplo, lo del aborto. ¿Están a favor 00:07:15.199 --> 00:07:16.879 o en contra? Pues ellas dicen que no, que no 00:07:16.879 --> 00:07:19.100 está mal, ¿no? Porque al final tienen que decidir 00:07:19.100 --> 00:07:21.319 ellas sobre su cuerpo, a pesar de ser católicas. 00:07:21.839 --> 00:07:23.800 Entonces está bien interesante lo que ellas hacen. 00:07:24.060 --> 00:07:26.019 Sí, y le vamos a preguntar por qué piensan así. 00:07:26.160 --> 00:07:28.819 Porque obviamente yo creo que todos estamos de 00:07:28.819 --> 00:07:31.300 acuerdo en que en el mundo ideal no habría abortos. 00:07:32.000 --> 00:07:35.980 Obvio, nadie queremos abortos. Yo soy mucho del 00:07:35.980 --> 00:07:38.240 pensamiento de que hay que trabajar en la prevención 00:07:38.240 --> 00:07:42.120 de que una mujer llegue a esa situación. En la 00:07:42.120 --> 00:07:44.620 educación. En la educación, en la prevención, 00:07:44.620 --> 00:07:47.709 en los derechos de la mujer y todo. Pero ya prohibirle 00:07:47.709 --> 00:07:50.269 que tome una decisión sobre su cuerpo cuando 00:07:50.269 --> 00:07:52.910 le pasó algo que no le hubiera gustado que le 00:07:52.910 --> 00:07:55.769 pasara. Ahí es hasta el punto delicado. Claramente 00:07:55.769 --> 00:07:57.730 ahí es donde hay que cuestionarse porque mucha 00:07:57.730 --> 00:07:59.709 gente no es que lo haya decidido, sino que son 00:07:59.709 --> 00:08:03.050 víctimas de violencia que las hacen padecer un 00:08:03.050 --> 00:08:05.449 embarazo no deseado. Entonces, ¿ahí qué haces? 00:08:05.629 --> 00:08:08.069 Y pensar no solamente en el parto. Pensar, ok, 00:08:08.230 --> 00:08:10.449 ¿quieres que esa mujer tenga este hijo y lo traiga 00:08:10.449 --> 00:08:13.350 al mundo? Ok, ¿le podemos ayudar? Porque no es 00:08:13.350 --> 00:08:15.399 nada más ser pro parto. O sea, es pro vida, realmente 00:08:15.399 --> 00:08:17.670 pro vida, no solamente pro parto. ¿Quién le va 00:08:17.670 --> 00:08:19.290 a financiar? Si no tiene dinero, ¿quién le va 00:08:19.290 --> 00:08:21.509 a financiar todos los cuidados? ¿Quién le va 00:08:21.509 --> 00:08:23.889 a financiar? ¿Quién va a mantener ese niño? ¿Qué 00:08:23.889 --> 00:08:25.310 va a pasar con esa niña? Porque a veces muchas 00:08:25.310 --> 00:08:27.730 veces mujeres son niñas de 14 años que fueron 00:08:27.730 --> 00:08:29.870 violadas. Es un tema muy controvertido, yo lo 00:08:29.870 --> 00:08:31.670 sé. Pero va a estar interesante ver qué piensan 00:08:31.670 --> 00:08:33.549 ellas. Son católicas por el derecho a decidir 00:08:33.549 --> 00:08:36.250 en México. Y Felipe Gaitán Alcalá, sociólogo 00:08:36.250 --> 00:08:38.990 experto en sociología de la religión. Sí, que 00:08:38.990 --> 00:08:41.590 ya ha estado aquí con nosotros. Bueno, pues va 00:08:41.590 --> 00:08:43.250 a ser una gran diferencia. Estamos ya dos días 00:08:43.250 --> 00:08:46.629 de que arranque el cónclave. Ahora que vi... 00:08:47.099 --> 00:08:48.960 ¿Ya volvieron a ver la película de los dos papás? 00:08:48.980 --> 00:08:50.519 No, todavía no. No, yo no la he visto. Tienen 00:08:50.519 --> 00:08:52.580 que verla, por favor. Pero es lo que les iba 00:08:52.580 --> 00:08:54.100 a decir, que qué padre que existan este tipo 00:08:54.100 --> 00:08:55.740 de películas para que la gente que a lo mejor 00:08:55.740 --> 00:08:57.639 no está tan familiarizada con estos términos 00:08:57.639 --> 00:09:00.379 de cónclave o que el humo blanco, el humo negro, 00:09:00.639 --> 00:09:03.059 pues ahí lo puedes entender perfecto. Pero sobre 00:09:03.059 --> 00:09:04.960 todo con la división, no quiero decir división 00:09:04.960 --> 00:09:07.360 porque soy así escandaloso, pero con la diferencia 00:09:07.360 --> 00:09:09.500 de opinión tan grande que hay dentro de la misma, 00:09:09.580 --> 00:09:12.120 gracias, la diferencia de ideología que hay dentro 00:09:12.120 --> 00:09:13.799 de la Iglesia Católica. Como en todos los grupos, 00:09:13.899 --> 00:09:17.120 hay gente que piensa, De una forma y piensa de 00:09:17.120 --> 00:09:18.860 otra. De eso se trata justamente la película 00:09:18.860 --> 00:09:21.019 de los papas, porque Benedicto era, igual que 00:09:21.019 --> 00:09:25.019 Juan Pablo II, eran muy conservadores. Y Francisco, 00:09:25.059 --> 00:09:27.059 hay momentos en donde lo... Supuestamente la 00:09:27.059 --> 00:09:28.539 película está basada en hechos de la vida real. 00:09:28.559 --> 00:09:31.399 Francisco era su gran crítico. Y en la película, 00:09:31.580 --> 00:09:34.279 pues, spoileándole, Benedicto le dice, una de 00:09:34.279 --> 00:09:36.259 las razones... Me quiero retirar, estoy cansado, 00:09:36.299 --> 00:09:38.120 siento que la iglesia necesita algo diferente 00:09:38.120 --> 00:09:40.240 a mí. Pero una de las razones por las que no 00:09:40.240 --> 00:09:42.139 me he retirado es porque tengo miedo a que te 00:09:42.139 --> 00:09:45.139 elijan a ti como papa. Porque pienso completamente 00:09:45.139 --> 00:09:47.419 diferente de cómo piensas tú. Entonces tienen 00:09:47.419 --> 00:09:50.740 un agarrón cuando se conoce. Y Francisco va a 00:09:50.740 --> 00:09:53.789 presentarle su renuncia al papa Benedicto. Él 00:09:53.789 --> 00:09:56.450 ya se quiere retirar, pero no se le acepta porque 00:09:56.450 --> 00:09:59.350 le dice, si te acepto la renuncia, va a ser tomada 00:09:59.350 --> 00:10:03.769 como una crítica a mi papado. Entonces es como 00:10:03.769 --> 00:10:05.789 un acto, le dice Francisco, no, yo no te estoy 00:10:05.789 --> 00:10:07.889 criticando, te he criticado abiertamente, mi 00:10:07.889 --> 00:10:10.129 renuncia no es una crítica, quiero renunciar, 00:10:10.129 --> 00:10:13.389 irme a una capillita allá, ya no quiero ser arzobispo 00:10:13.389 --> 00:10:16.370 o cardenal o lo que era, me quiero retirar. Pero 00:10:16.370 --> 00:10:18.830 dice, no, es una crítica. Entonces se queda varios 00:10:18.830 --> 00:10:21.960 días. Ahí Francisco y Benedicto, y a pesar de 00:10:21.960 --> 00:10:25.100 que piensan completamente diferente, los dos 00:10:25.100 --> 00:10:28.840 entienden, bueno, Benedicto entiende que aunque 00:10:28.840 --> 00:10:30.860 él piense completamente diferente a Francisco, 00:10:31.059 --> 00:10:33.179 cree que Dios lo está hablando a través de Francisco. 00:10:33.320 --> 00:10:35.259 Le dice, Benedicto, he estado pidiendo que Dios 00:10:35.259 --> 00:10:37.960 me hable y ya no lo escucho. Y he reflexionado. 00:10:38.399 --> 00:10:40.399 que aunque no me guste lo que me está diciendo, 00:10:40.440 --> 00:10:43.159 me está hablando a través de ti. Sí, sí. Sí, 00:10:43.279 --> 00:10:46.899 está fuerte. Sí, está fuerte. Eso está ahí en 00:10:46.899 --> 00:10:48.539 la película, pero también fue conocido en la 00:10:48.539 --> 00:10:50.100 vida real. O sea, es un punto de comunión entre 00:10:50.100 --> 00:10:52.000 estas dos ideologías que al final tenían el mismo 00:10:52.000 --> 00:10:54.610 objetivo, ¿no? Diferente forma de llevarlo a 00:10:54.610 --> 00:10:57.190 cabo, pero... Sí, Francisco quiere a las mujeres 00:10:57.190 --> 00:11:01.309 que participen más en el altar, en las ceremonias, 00:11:01.309 --> 00:11:04.009 como lo ha demostrado, poner a mujeres en puestos 00:11:04.009 --> 00:11:06.149 clave. Ya no digamos que una mujer llegue a ser 00:11:06.149 --> 00:11:11.289 sacerdote. Imagínate, eso sería... Sería un tiro 00:11:11.289 --> 00:11:13.850 largo, pero Francisco también estaba a favor 00:11:13.850 --> 00:11:18.129 del matrimonio de los sacerdotes. Y ahí en la 00:11:18.129 --> 00:11:21.710 película argumenta que eso se inventó, no me 00:11:21.710 --> 00:11:23.350 acuerdo en qué siglo, lo puso la iglesia como 00:11:23.350 --> 00:11:25.950 una regla. Entonces tienen su debate. Bueno, 00:11:25.970 --> 00:11:27.629 imagínense, por eso está muy interesante ver 00:11:27.629 --> 00:11:30.200 la película. la de los dos papas. Porque imagínate 00:11:30.200 --> 00:11:32.840 ese debate, un Francisco y un Benedicto, pues 00:11:32.840 --> 00:11:35.779 hay varios de esos en el Congreso. Y hay dos 00:11:35.779 --> 00:11:38.200 ideologías distintas. Entonces, la diferencia 00:11:38.200 --> 00:11:40.740 entre un papa conservador, que sea más bien como 00:11:40.740 --> 00:11:44.360 Benedicto o Juan Pablo II, a un papa progresista 00:11:44.360 --> 00:11:48.379 o mente abierta o más revolucionario y moderno. 00:11:48.830 --> 00:11:51.950 como Francisco, pues marcaría un rumbo muy diferente. 00:11:52.429 --> 00:11:54.590 Muy. Luego la gente se pregunta, ¿por qué dura 00:11:54.590 --> 00:11:56.169 tanto? Bueno, hay veces que duran menos, hay 00:11:56.169 --> 00:11:58.470 veces que duran más los conclaves, pero imagínate, 00:11:58.549 --> 00:12:01.509 en esta ocasión van a ser 133 cardenales que 00:12:01.509 --> 00:12:04.090 van a participar con diferentes ideologías para 00:12:04.090 --> 00:12:07.049 escoger a uno solo. ¿Se pueden imaginar esa reunión? 00:12:07.169 --> 00:12:10.389 Claro. La mayoría fueron electos por Francisco. 00:12:11.929 --> 00:12:14.309 Obviamente marca una tendencia. Un papa, según 00:12:14.309 --> 00:12:15.970 lo que recuerdo de la película, se tiene que 00:12:15.970 --> 00:12:20.809 elegir. No puede ser así con 51 contra 49 y ya 00:12:20.809 --> 00:12:23.110 ganó. No, tiene que ser una diferencia abismal. 00:12:23.110 --> 00:12:25.490 Tienen que ser dos tercios de toda la gente que 00:12:25.490 --> 00:12:28.279 está ahí. O sea, son 133. tres cardenales y tienen 00:12:28.279 --> 00:12:31.480 que ser dos tercios que elijan. Sí, dos tercios. 00:12:31.600 --> 00:12:34.600 Es una gran mayoría. Pues el nuevo papa sería 00:12:34.600 --> 00:12:37.419 el número 267 en la historia de la Iglesia Católica. 00:12:37.940 --> 00:12:40.120 Los cardenales de todo el mundo se van a reunir 00:12:40.120 --> 00:12:43.360 en Roma. Empiezan ya mañana, 7 de mayo. 7 de 00:12:43.360 --> 00:12:45.740 mayo arrancan. 133 cardenales, como lo estabas 00:12:45.740 --> 00:12:50.139 diciendo. El cónclave más largo fue de 1 ,006 00:12:50.139 --> 00:12:53.559 días. ¡Guau! ¿Cómo crees? 1 ,006 días. ¿Cómo 00:12:53.559 --> 00:12:58.700 crees? Entre 1 ,200... 1268 y 1271, resultando 00:12:58.700 --> 00:13:02.519 la elección de Gregorio X. Estaba viendo la historia 00:13:02.519 --> 00:13:05.019 de los papas. Muchos de esos papas, sobre todo 00:13:05.019 --> 00:13:07.000 al principio de la historia de la Iglesia Católica, 00:13:07.139 --> 00:13:09.259 duraban tres meses. Sí, poquitillo. Dos meses. 00:13:09.639 --> 00:13:13.759 ¿Pero por qué? Los mataban entre ellos. Es que 00:13:13.759 --> 00:13:16.879 subía el poder y los que estaban en contra, pues, 00:13:16.940 --> 00:13:19.940 se morían misteriosamente. Casualmente. Casualmente. 00:13:20.220 --> 00:13:22.500 Pues, Juan Pablo I, o sea, antes de Juan Pablo 00:13:22.500 --> 00:13:24.200 II, ustedes no habían nacido chiquitas. No, a 00:13:24.200 --> 00:13:27.059 mí me tocó Juan Pablo II y muy chiquita. Bueno, 00:13:27.059 --> 00:13:30.820 Juan Pablo II, sí, o sea, se puso Juan Pablo 00:13:30.820 --> 00:13:33.980 II. segundo por juan pablo primero que duró solamente 00:13:33.980 --> 00:13:37.850 unos meses en el vaticano hay un libro que era 00:13:37.850 --> 00:13:39.710 muy famoso en esos tiempos, se llama Muerte en 00:13:39.710 --> 00:13:42.710 el Vaticano. Es una novela. No está basada en 00:13:42.710 --> 00:13:44.549 hechos de la vida real. Puede ser una especulación 00:13:44.549 --> 00:13:47.649 o puede ser verdad. Y habla de cómo envenenaron 00:13:47.649 --> 00:13:51.330 a ese papa. Pero es una novela. Pero nunca se 00:13:51.330 --> 00:13:54.169 comprobó nada de cómo murió. Lo eligieron y era 00:13:54.169 --> 00:13:56.769 tipo Francisco. Era como revolucionario. No quiso 00:13:56.769 --> 00:14:00.470 una ceremonia de ordenación así, con mucho dinero. 00:14:00.730 --> 00:14:02.970 Era súper sencillo. Entonces, como que venía 00:14:02.970 --> 00:14:05.409 muy revolucionario. Dicen, dicen. O sea, no hay 00:14:05.409 --> 00:14:07.620 forma de comprobarlo. pero se dice que venía 00:14:07.620 --> 00:14:09.740 muy revolucionario, muy adelantado su tiempo. 00:14:10.759 --> 00:14:14.039 Y fallece misteriosamente. Casualmente. Casualmente. 00:14:14.120 --> 00:14:15.860 Se llama Muerte en el Vaticano, el libro. Creo 00:14:15.860 --> 00:14:17.120 que hicieron una película también de eso. Sí, 00:14:17.120 --> 00:14:19.120 creo que sí. Juan Pablo II se pone el nombre 00:14:19.120 --> 00:14:21.960 del anterior. Que fue el primer papa, Juan Pablo 00:14:21.960 --> 00:14:24.600 I, fue el primer papa que tomó dos nombres. Todos 00:14:24.600 --> 00:14:27.679 los demás eran Juan XXIII, Benedicto. Pío, no 00:14:27.679 --> 00:14:30.360 sé qué. Entonces Juan Pablo, se pone Juan Pablo 00:14:30.360 --> 00:14:33.039 II. Y entra Juan Pablo II, que era muy carismático, 00:14:33.080 --> 00:14:35.720 pero Juan Pablo II era muy conservador. Sí. Y 00:14:35.720 --> 00:14:37.299 él duró muchísimos años. Claro, fue el que más 00:14:37.299 --> 00:14:39.269 ha durado. Sí. Es el que más ha logrado en la 00:14:39.269 --> 00:14:41.549 historia, según recuerdo. Entonces, ¿para dónde 00:14:41.549 --> 00:14:45.490 van? Es decir, ¿el nuevo papa será un papa revolucionario 00:14:45.490 --> 00:14:48.429 y seguirá empujando hacia donde iba el papa Francisco? 00:14:49.009 --> 00:14:51.570 ¿O será un papa tipo Benedicto o Juan Pablo II 00:14:51.570 --> 00:14:54.710 que va a decir, no, no, no, no, señores? ¿A dónde 00:14:54.710 --> 00:14:58.419 creen que van? ¡Reversa! Oiga, la decisión nos 00:14:58.419 --> 00:15:01.000 importa a todos porque seamos creyentes o no, 00:15:01.159 --> 00:15:04.879 pues la iglesia sí o sí como institución impacta 00:15:04.879 --> 00:15:07.240 en un chorro de ámbitos. Entonces creo que todos 00:15:07.240 --> 00:15:09.179 tenemos que estar ahí al pendiente. Oye, el conclave 00:15:09.179 --> 00:15:11.460 más corto duró solamente 10 horas y fue para 00:15:11.460 --> 00:15:14.360 elegir al Papa Pío III en 1503. O sea que puede 00:15:14.360 --> 00:15:16.500 ser 10 horas o mil días. Totalmente. Eso es el 00:15:16.500 --> 00:15:18.980 parámetro. O puede ser que el viernes ya tengamos 00:15:18.980 --> 00:15:22.559 un nuevo papa o en dos meses. En dos meses. Y 00:15:22.559 --> 00:15:24.940 la palabra conclave proviene del latín que significa 00:15:24.940 --> 00:15:28.230 con llave. referencia al encierro de los cardenales 00:15:28.230 --> 00:15:31.230 hasta tomar una decisión. O sea, con llave. Con 00:15:31.230 --> 00:15:35.730 clave significa con llave. No, con clave, como 00:15:35.730 --> 00:15:37.990 te dijeron en el cine. No, no, con clave. No 00:15:37.990 --> 00:15:40.929 freguen, tiene acento. Por favor, por favor. 00:15:41.289 --> 00:15:48.419 Volvemos después de una pausa. Seguimos platicando 00:15:48.419 --> 00:15:50.779 sobre el cónclave, con llave, ya aprendimos. 00:15:51.299 --> 00:15:54.480 Los cardenales se van a encerrar con llave, por 00:15:54.480 --> 00:15:56.740 eso se llama cónclave, así como la película. 00:15:56.940 --> 00:15:59.899 Y estamos hablando sobre... ¿Cuál es el futuro 00:15:59.899 --> 00:16:02.019 de la Iglesia Católica y qué tanto le puede afectar 00:16:02.019 --> 00:16:04.840 al mundo? ¿Un Papa conservador, que sería una 00:16:04.840 --> 00:16:08.220 reversa de Francisco, regresar a los tiempos 00:16:08.220 --> 00:16:11.100 de Juan Pablo II o del Papa Benedicto? ¿O un 00:16:11.100 --> 00:16:13.860 Papa progresista, dentro de los parámetros de 00:16:13.860 --> 00:16:18.639 la Iglesia Católica, que se vaya a una forma 00:16:18.639 --> 00:16:23.360 de expresarse y de abrazar a otras personas que 00:16:23.360 --> 00:16:25.620 no han sido abrazadas históricamente por la Iglesia 00:16:25.620 --> 00:16:28.879 Católica? ¿Qué pasaría? ¿Para dónde vamos? Yo 00:16:28.879 --> 00:16:31.340 sé que es un tema que divide mucho a la gente 00:16:31.340 --> 00:16:33.139 y lo estamos hablando con mucho cariño y con 00:16:33.139 --> 00:16:35.000 mucho respeto. Son simplemente opiniones, así 00:16:35.000 --> 00:16:37.860 como Grupo Fórmula lo dice, abriendo la conversación. 00:16:38.100 --> 00:16:40.700 Porque hay gente que dice, sí, claro, que venga 00:16:40.700 --> 00:16:43.740 otro papa como Francisco, que las mujeres participen 00:16:43.740 --> 00:16:46.980 más, que se le dé la bendición a los matrimonios 00:16:46.980 --> 00:16:51.700 homosexuales, los derechos de la mujer no tienen 00:16:51.700 --> 00:16:55.539 por qué ser atacados por la Iglesia Católica. 00:16:55.700 --> 00:16:57.779 Y hay quien, por ejemplo, aquí en el canal de... 00:16:57.769 --> 00:16:59.669 YouTube de Grupo Fórmula, que anda Ezequiel Ramírez, 00:16:59.789 --> 00:17:02.590 que lo siento enojado, dice, no es la Iglesia 00:17:02.590 --> 00:17:04.390 Católica quien tiene que adaptarse a la sociedad 00:17:04.390 --> 00:17:07.289 progresista manipulada, controlada por el sistema 00:17:07.289 --> 00:17:09.809 mundial. Es el mundo quien debe adaptarse a la 00:17:09.809 --> 00:17:12.390 doctrina. Dos mil años de conocimientos, doctrinas 00:17:12.390 --> 00:17:14.849 y de Iglesia de Cristo. ¿Por qué derrumbar todo 00:17:14.849 --> 00:17:18.089 lo que un progresismo tan decadente y efímero? 00:17:18.250 --> 00:17:22.660 O sea, conservadores, en fin. Está dividido eso. 00:17:22.779 --> 00:17:24.420 Están de cuenta que estamos en las elecciones 00:17:24.420 --> 00:17:26.680 para quién va a ser presidente. Y así está el 00:17:26.680 --> 00:17:29.619 mundo, y ¿saben qué? Así está Argentina, y así 00:17:29.619 --> 00:17:32.000 está Estados Unidos, y así está España, y así 00:17:32.000 --> 00:17:34.859 está Francia, así está México, y así está también 00:17:34.859 --> 00:17:36.859 el catolicismo. Hay gente que quiere ir para 00:17:36.859 --> 00:17:38.200 un lado, hay gente que quiere ir para el otro. 00:17:38.500 --> 00:17:41.440 Aide García, trabajadora social, feminista, directora 00:17:41.440 --> 00:17:44.640 de Católicas por el Derecho a Decidir México. 00:17:44.779 --> 00:17:47.099 Así se llama la organización. Así es. Bienvenida, 00:17:47.099 --> 00:17:49.660 ¿cómo estás? Muchas gracias, muchas gracias por 00:17:49.660 --> 00:17:52.089 invitarme. ¿Te iba a traer a la señora católica? 00:17:52.150 --> 00:17:54.930 ¿La has visto? ¿A la comediante? Sí. Te la iba 00:17:54.930 --> 00:17:57.349 a traer para debatir, pero no. Te trajimos a 00:17:57.349 --> 00:17:59.690 Felipe Gaitán Alcalá, doctor en sociología. Soy 00:17:59.690 --> 00:18:02.329 más divertido, créeme. Más divertido. ¿Has visto? 00:18:02.410 --> 00:18:04.089 La señora católica ya estuvo aquí con nosotros. 00:18:04.390 --> 00:18:06.690 Nos dijo pecadores a todos. Pero hablando en 00:18:06.690 --> 00:18:08.309 serio, a ver, vamos. Para empezar, quisiera yo 00:18:08.309 --> 00:18:10.869 entender esto. Católicas por el derecho a decidir 00:18:10.869 --> 00:18:14.569 en México tiene un punto de vista poco escuchado. 00:18:15.000 --> 00:18:17.180 Cuéntanos de qué se trató, por qué creaste o 00:18:17.180 --> 00:18:19.099 por qué crearon esta organización. Sí, muchas 00:18:19.099 --> 00:18:21.279 gracias. Bueno, pues Católicas por el Derecho 00:18:21.279 --> 00:18:24.140 a Decidir México somos parte de una red regional 00:18:24.140 --> 00:18:26.940 de América Latina y el Caribe donde estamos en 00:18:26.940 --> 00:18:30.559 10 países de la región. Y en México tenemos un 00:18:30.559 --> 00:18:33.359 trabajo de 30 años. Justamente el año pasado 00:18:33.359 --> 00:18:37.900 cumplimos 30 años de trabajo aquí en México, 00:18:38.000 --> 00:18:41.160 en todo el país. Y sobre todo porque sí nos parece 00:18:41.160 --> 00:18:44.259 muy importante como mujeres católicas que... 00:18:44.490 --> 00:18:47.289 se reconozca la autoridad moral de las mujeres 00:18:47.289 --> 00:18:50.789 para poder decidir de manera libre, informada 00:18:50.789 --> 00:18:54.930 sobre el ejercicio de la sexualidad y la reproducción. 00:18:55.990 --> 00:18:59.930 Trabajamos también desde una perspectiva ética, 00:18:59.930 --> 00:19:03.049 católica y feminista para los derechos de las 00:19:03.049 --> 00:19:06.569 mujeres y sobre todo lo que tiene que ver los 00:19:06.569 --> 00:19:09.990 derechos sexuales y reproductivos. temas que 00:19:09.990 --> 00:19:12.450 tienen que ver con la moral sexual de la Iglesia 00:19:12.450 --> 00:19:15.650 Católica. Es decir, queremos que nuestros derechos 00:19:15.650 --> 00:19:19.630 como mujeres sean reconocidas también por la 00:19:19.630 --> 00:19:22.430 Iglesia Católica, donde se incluyen los derechos 00:19:22.430 --> 00:19:24.910 sexuales y reproductivos, y también el derecho 00:19:24.910 --> 00:19:27.470 a decidir, que nos parece muy importante, porque 00:19:27.470 --> 00:19:29.250 es parte de la vida de las mujeres. ¿Cuántas 00:19:29.250 --> 00:19:31.690 mujeres hay en esta organización ya? Bueno, en 00:19:31.690 --> 00:19:35.299 esta organización durante... Estos 30 años hemos 00:19:35.299 --> 00:19:37.980 transitado muchas mujeres. Hacemos un trabajo 00:19:37.980 --> 00:19:41.460 a nivel nacional y regional. Entonces, digamos, 00:19:41.640 --> 00:19:47.559 nuestras redes sociales están como muy visitadas 00:19:47.559 --> 00:19:52.619 y tenemos de visitas o de estar... Likes, views. 00:19:53.559 --> 00:19:56.599 10 millones. Millones, muchos millones. Ok, Felipe 00:19:56.599 --> 00:19:59.019 Gaitán Alcalá, amigo, este punto de vista que 00:19:59.019 --> 00:20:01.460 está dando aquí Aide García, es raro escucharlo. 00:20:01.519 --> 00:20:03.240 Para mí, bueno, por lo menos en mi ignorancia, 00:20:03.299 --> 00:20:05.920 no había escuchado mucho esto. Normalmente es 00:20:05.920 --> 00:20:08.279 un lado o el otro. Y aquí tenemos a Aide García 00:20:08.279 --> 00:20:13.640 que encarna una visión muy moderna, muy progresista 00:20:13.640 --> 00:20:17.259 del catolicismo. Fíjate, yo he trabajado junto 00:20:17.259 --> 00:20:19.359 con Católicas por el Derecho a Decidir, les he 00:20:19.359 --> 00:20:23.279 acompañado en varios espacios y demás, y la primera 00:20:23.279 --> 00:20:26.079 vez que yo escuché de ellas hace 15, 20 años 00:20:26.079 --> 00:20:28.140 más o menos, lo primero que dije, bueno, ¿por 00:20:28.140 --> 00:20:30.819 qué Católicas por el Derecho a Decidir? Y una 00:20:30.819 --> 00:20:35.119 de las cosas es que las banderas y las luchas 00:20:35.119 --> 00:20:37.559 de los colectivos feministas y de mujeres se 00:20:37.559 --> 00:20:39.740 dan en el ámbito civil, se dan en el ámbito de 00:20:39.740 --> 00:20:41.740 la lucha de los derechos sexuales, los derechos 00:20:41.740 --> 00:20:44.420 reproductivos, el reconocimiento a la diversidad. 00:20:44.460 --> 00:20:46.640 etcétera, y la primera pregunta es ¿por qué dentro 00:20:46.640 --> 00:20:50.279 de la iglesia? si la han avanzado en temas civiles, 00:20:50.279 --> 00:20:53.180 porque finalmente no se puede quitar a alguien 00:20:53.180 --> 00:20:56.000 su creencia, su pertenencia y su práctica. Al 00:20:56.000 --> 00:20:58.519 final de cuentas, ellas están defendiendo algo 00:20:58.519 --> 00:21:00.640 que es dentro de la propia iglesia una demanda, 00:21:00.640 --> 00:21:04.180 no solamente de la feligresía, sino de sectores 00:21:04.180 --> 00:21:06.799 religiosos también que piden que sea reconocido, 00:21:06.799 --> 00:21:09.380 no solamente el tema de las mujeres, el tema 00:21:09.380 --> 00:21:12.240 de la diversidad sexogenérica. Entonces, en ese 00:21:12.240 --> 00:21:15.059 sentido, este avance, y suena raro porque uno 00:21:15.059 --> 00:21:16.799 dice, bueno, dentro de la iglesia católica, siendo 00:21:16.799 --> 00:21:20.200 una... situación vertical y sobre todo que exige 00:21:20.200 --> 00:21:22.420 obediencia, es difícil que se puedan pronunciar 00:21:22.420 --> 00:21:25.420 este tipo de cosas. Con Juan Pablo II, que nos 00:21:25.420 --> 00:21:28.420 han dado en pantalla particularmente, Juan Pablo 00:21:28.420 --> 00:21:32.099 II tenía una política muy dada hacia el comunismo, 00:21:32.099 --> 00:21:34.359 anticomunismo, todo lo que tú quieras, y el tema 00:21:34.359 --> 00:21:36.279 de los derechos sexuales y los derechos reproductivos 00:21:36.279 --> 00:21:39.099 no pasaban. No. No pasaban. Pero con Francisco 00:21:39.099 --> 00:21:43.099 sí. Con Francisco, dentro de todo, logró colocarlo 00:21:43.099 --> 00:21:45.839 en la agenda. No lo modificó, pero lo colocó 00:21:45.839 --> 00:21:47.460 en la agenda. Sí, dos diferencias muy grandes. 00:21:47.579 --> 00:21:49.859 Juan Pablo II y el Papa Francisco, quizá los 00:21:49.859 --> 00:21:51.920 dos papas más carismáticos que han existido en 00:21:51.920 --> 00:21:54.359 la historia. No estábamos vivos y los otros papas 00:21:54.359 --> 00:21:56.539 no andaban de gira. Entonces, pues no los conocimos. 00:21:56.700 --> 00:21:58.960 Pero de los que conocemos, de los papas viajeros, 00:21:58.960 --> 00:22:02.029 pues... Juan Pablo y Francisco. Sin embargo, 00:22:02.049 --> 00:22:05.250 eran radicalmente diferentes en su forma de pensar. 00:22:05.390 --> 00:22:07.710 ¿Cuál es la diferencia que tuviste como católica 00:22:07.710 --> 00:22:11.589 entre Juan Pablo II, Benedicto, que duró muy 00:22:11.589 --> 00:22:14.250 poco, y luego Francisco? Sí, yo creo que esto 00:22:14.250 --> 00:22:16.710 es muy importante porque efectivamente mostraron 00:22:16.710 --> 00:22:18.930 dos caras de la iglesia, de lo que ha sido la 00:22:18.930 --> 00:22:23.470 iglesia católica históricamente. Juan Pablo II 00:22:23.470 --> 00:22:28.410 siempre mostró una iglesia rígida. muy conservadora, 00:22:28.490 --> 00:22:34.089 donde no reconocía el tema de las mujeres, digamos, 00:22:34.329 --> 00:22:37.950 o sea, no reconocía ninguna población más que 00:22:37.950 --> 00:22:41.750 la feligresía católica conservadora, tradicional, 00:22:41.950 --> 00:22:46.869 que solamente estaba en ese ámbito, digamos, 00:22:47.029 --> 00:22:50.450 de la visión y la perspectiva de Juan Pablo II. 00:22:51.660 --> 00:22:54.259 Creo que también hay que reconocer que fue un 00:22:54.259 --> 00:22:57.420 papa que fue muy carismático. Muy carismático, 00:22:57.420 --> 00:23:00.319 muy viajero. Vino cinco veces a México. Vino 00:23:00.319 --> 00:23:03.619 a México muchísimas veces, muy político, pero 00:23:03.619 --> 00:23:07.299 muy llegado al poder. Me parece que eso también 00:23:07.299 --> 00:23:10.779 era muy importante. Pero no era revolucionario, 00:23:10.779 --> 00:23:13.200 no era transformador como Francisco. Así es, 00:23:13.240 --> 00:23:17.609 así me parece que... Y la cara de Francisco mostró, 00:23:17.670 --> 00:23:21.529 sobre todo porque fue el papá latinoamericano, 00:23:21.529 --> 00:23:24.009 que también creo que eso fue muy importante para 00:23:24.009 --> 00:23:26.089 América Latina. Y de la teología de los pobres. 00:23:26.130 --> 00:23:29.690 La teología de los pobres, concilio Vaticano 00:23:29.690 --> 00:23:33.269 II, que empezó a mirar una perspectiva diferente, 00:23:33.589 --> 00:23:37.289 progresista en el ámbito de mirar a una iglesia 00:23:37.289 --> 00:23:39.410 de los pobres. Claro, y un crítico abierto y 00:23:39.410 --> 00:23:43.130 franco de Benedicto. Francisco que fue en el 00:23:43.130 --> 00:23:45.190 cónclave donde se elige a Benedicto, Francisco 00:23:45.190 --> 00:23:48.019 es el segundo en la votación. Y era su crítico, 00:23:48.019 --> 00:23:50.559 su adversario fuerte, o sea, lo criticaba abiertamente. 00:23:50.880 --> 00:23:54.019 Y es el primer jesuita. Y los jesuitas, pues 00:23:54.019 --> 00:23:56.220 dentro de la Iglesia Católica, cada orden religiosa 00:23:56.220 --> 00:23:59.279 tiene, o sea, no es lo mismo un legionario de 00:23:59.279 --> 00:24:03.319 Cristo, un Opus Dei, con un jesuita, un franciscano. 00:24:04.019 --> 00:24:06.359 Ese es un jesuita que se pone el nombre de Francisco, 00:24:06.700 --> 00:24:09.420 ¿no? El nombre de los hermanos menores, como 00:24:09.420 --> 00:24:11.380 decía San Francisco de Asís, ¿no? Que entonces 00:24:11.380 --> 00:24:13.700 era, la filosofía de los franciscanos, recuerdo 00:24:13.700 --> 00:24:15.900 que era, mientras por un lado había nombres rimbomantes, 00:24:15.940 --> 00:24:18.940 ¿no? los legionarios de Cristo, el Opus Dei, 00:24:19.019 --> 00:24:21.980 esos se llamaban los hermanos menores, o sea, 00:24:22.000 --> 00:24:24.039 era humildad. Y Francisco era de la línea de 00:24:24.039 --> 00:24:26.900 la humildad, del voto de pobre. O sea, en mi 00:24:26.900 --> 00:24:29.740 humilde punto de vista, pues más cercano a Cristo. 00:24:30.989 --> 00:24:33.609 Al Evangelio de Jesús. Nosotros siempre hemos 00:24:33.609 --> 00:24:36.809 dicho que Francisco fue muy cercano y él promovió 00:24:36.809 --> 00:24:39.869 mucho esta cercanía de la Iglesia Católica con 00:24:39.869 --> 00:24:42.490 el Evangelio. Que era algo que nosotras desde 00:24:42.490 --> 00:24:45.109 Católica siempre demandábamos, siempre decíamos, 00:24:45.269 --> 00:24:48.970 los obispos, los cardenales, quienes están en 00:24:48.970 --> 00:24:51.890 estos lugares de la jerarquía católica, tienen 00:24:51.890 --> 00:24:56.009 que ser muy cercanos y tienen que ser congruentes 00:24:56.009 --> 00:24:58.829 con el Evangelio de Jesús. Y me parece que en 00:24:58.829 --> 00:25:01.539 ese sentido... Francisco dio esa... Pero mira, 00:25:01.579 --> 00:25:04.079 aquí una de las cosas, y ahorita lo que apunta 00:25:04.079 --> 00:25:07.220 ahí de... Puede ser que Francisco, el Papa Francisco, 00:25:07.480 --> 00:25:11.019 no haya sido en su convencimiento interno ser 00:25:11.019 --> 00:25:13.900 en el tema de la interrupción del embarazo. Ella 00:25:13.900 --> 00:25:17.200 quizás no lo haya aceptado o no lo aceptó. pero 00:25:17.200 --> 00:25:19.940 tenía la capacidad de dialogar y tenía la capacidad 00:25:19.940 --> 00:25:22.119 de tender puentes y decir, a ver, voy a escuchar 00:25:22.119 --> 00:25:24.940 a mi feligresía, voy a escuchar a ese pueblo 00:25:24.940 --> 00:25:27.420 que yo pastoreo para saber qué está pasando, 00:25:27.579 --> 00:25:30.980 para saber. Y eso creo que es el gran aporte 00:25:30.980 --> 00:25:32.839 de Francisco. Pues es el primero que invita a 00:25:32.839 --> 00:25:35.180 víctimas de abuso sexual de la Iglesia Católica. 00:25:35.299 --> 00:25:39.480 Sus visitas a México, incluso también en su encíclica 00:25:39.480 --> 00:25:43.440 que hizo, en la segunda encíclica, lo que él... 00:25:43.640 --> 00:25:46.380 dice que el aborto tiene que dejar de ser un 00:25:46.380 --> 00:25:49.720 pecado mortal y que los confesionarios tienen 00:25:49.720 --> 00:25:52.500 que dejar de ser torturas para mujeres. Hacemos 00:25:52.500 --> 00:25:54.480 una pausita y volvemos para seguir platicando 00:25:54.480 --> 00:25:56.640 de la diferencia enorme que puede haber entre 00:25:56.640 --> 00:25:59.240 un papa que meta reversa y se amasa al estilo 00:25:59.240 --> 00:26:02.759 Juan Pablo II y un papa progresista. Volvemos. 00:26:09.450 --> 00:26:12.009 Aquí estamos hablando del cónclave, con llave, 00:26:12.049 --> 00:26:14.789 los cardenales van a elegir al nuevo papa. Aide 00:26:14.789 --> 00:26:17.410 García, directora de Católicas por el Derecho 00:26:17.410 --> 00:26:19.970 a Decidir en México. Ah, no, se llama así, Católicas 00:26:19.970 --> 00:26:22.630 por el Derecho a Decidir México. No le agreguemos 00:26:22.630 --> 00:26:25.230 cosas. Felipe Gaitán Alcalá, doctor en Sociología 00:26:25.230 --> 00:26:27.849 y experto en Sociología de la Religión. Estamos 00:26:27.849 --> 00:26:32.130 juntos para hablar aquí de qué tipo de liderazgo 00:26:32.130 --> 00:26:35.009 necesita la Iglesia Católica, le conviene a los 00:26:35.009 --> 00:26:37.930 católicos y al mundo, y cómo puede influir la 00:26:37.930 --> 00:26:40.849 procedencia geográfica y qué impacto puede tener 00:26:40.849 --> 00:26:43.869 un papa conservador o progresista dentro de los 00:26:43.869 --> 00:26:46.069 parámetros de la Iglesia Católica para la comunidad 00:26:46.069 --> 00:26:49.519 LGBTQ+. Y la justicia social y los derechos de 00:26:49.519 --> 00:26:54.720 la mujer y la gente divorciada y la participación 00:26:54.720 --> 00:26:57.000 de las mujeres en la iglesia. O sea, son dos 00:26:57.000 --> 00:27:01.099 caminos muy distintos. El Papa Francisco deja 00:27:01.099 --> 00:27:03.700 como legado. El Papa Francisco, ¿qué hizo que 00:27:03.700 --> 00:27:06.059 otros papas no habían hecho? Aide García, tú 00:27:06.059 --> 00:27:10.799 como católica progresista, ¿qué recuerdas que 00:27:10.799 --> 00:27:13.140 haya dejado? Bueno, yo creo que el legado de 00:27:13.140 --> 00:27:16.799 Francisco es muy importante y no hay que olvidarlo 00:27:16.799 --> 00:27:19.880 ni dejar de hablar de eso. Porque me parece que 00:27:19.880 --> 00:27:24.220 una iglesia cercana a su feligresía, una iglesia 00:27:24.220 --> 00:27:27.359 de los pobres, así en su manifiesto, donde él 00:27:27.359 --> 00:27:30.960 no quiso, no aceptó las opulencias de la iglesia 00:27:30.960 --> 00:27:33.579 católica, eso me parece que fue muy importante. 00:27:34.650 --> 00:27:37.730 Él vivió en la pobreza, en el Vaticano, él no 00:27:37.730 --> 00:27:40.869 estuvo en la residencia papal, que eso era como 00:27:40.869 --> 00:27:44.069 un... Como un rey. Como un rey, efectivamente. 00:27:44.410 --> 00:27:49.920 Y además me parece algo que ha hecho es... tuvo 00:27:49.920 --> 00:27:53.680 diálogo con las víctimas de pederastia clerical. 00:27:53.900 --> 00:27:56.680 Las invitó a pasar fin de semana y las escuchó. 00:27:56.720 --> 00:28:00.960 Sí, estuvo hablando, abrió el diálogo con las 00:28:00.960 --> 00:28:04.259 juventudes, con las personas de las diversidades 00:28:04.259 --> 00:28:09.839 sexogenéricas, con las mujeres. Digamos, habló 00:28:09.839 --> 00:28:15.059 del aborto, no cambió, digamos, la estructura 00:28:15.059 --> 00:28:17.940 en términos de lo que implica el tema, pero sí 00:28:17.940 --> 00:28:22.339 se abrió a hablar para que pudiéramos pensar. 00:28:22.420 --> 00:28:27.579 Una, que hubo un año del perdón para las mujeres 00:28:27.579 --> 00:28:31.140 que habían abortado. Claro, eso también generó 00:28:31.140 --> 00:28:34.299 polémica, como todo lo que decía Francisco generaba 00:28:34.299 --> 00:28:38.519 mucha polémica, porque además era un... Un papa 00:28:38.519 --> 00:28:42.640 que era ambiguo, de alguna manera. Entonces, 00:28:42.759 --> 00:28:46.619 cuando hablaba del perdón del aborto, todo el 00:28:46.619 --> 00:28:49.339 mundo decía, bueno, ¿y qué va a perdonar? Pues 00:28:49.339 --> 00:28:52.779 sí, yo creo que muchas de las mujeres sí necesitaban 00:28:52.779 --> 00:28:57.019 ese anuncio del papa. Pero además también me 00:28:57.019 --> 00:29:02.180 parece que sí fue a áreas muy profundas de la 00:29:02.180 --> 00:29:05.619 estructura eclesial y... Yo creo que sí tocó 00:29:05.619 --> 00:29:10.700 el poder. Por ejemplo, el poder de las fracciones 00:29:10.700 --> 00:29:14.279 de la iglesia. Del Opus Dei. Del Opus Dei y de 00:29:14.279 --> 00:29:19.180 otras que me parece ahí fue muy importante. ¿Qué 00:29:19.180 --> 00:29:21.799 hizo con el Opus Dei? ¿Limitó el poder que tenía 00:29:21.799 --> 00:29:23.539 el Opus Dei o qué fue lo que hizo? No, fue más 00:29:23.539 --> 00:29:25.480 bien con los legionarios. Ah, con los legionarios. 00:29:25.680 --> 00:29:28.140 Después de lo de Marcial Marcial. Exactamente. 00:29:28.279 --> 00:29:29.920 Todos los abusos. Llega a tener una intervención 00:29:29.920 --> 00:29:34.119 ahí, nombra un administrador. llega a limitar 00:29:34.119 --> 00:29:38.559 incluso el tema, retira a Marcial Maciel, se 00:29:38.559 --> 00:29:42.660 retira a una vivienda, fallece, pero ya sin los 00:29:42.660 --> 00:29:44.680 cargos, sin hacer las grandes pompas fúnebres. 00:29:44.960 --> 00:29:47.079 O sea, hizo lo que no hizo Benedicto. Exacto. 00:29:47.079 --> 00:29:49.720 Lo destituye, pues. Sí, pero aparte de eso y 00:29:49.720 --> 00:29:51.480 de intervenir, por ejemplo, en el Sodalicio en 00:29:51.480 --> 00:29:53.420 Perú, que es una de las organizaciones más poderosas 00:29:53.420 --> 00:29:58.069 de América Latina, ultraconservadora. también 00:29:58.069 --> 00:30:01.109 acusada de abusos la intervino pero ya no le 00:30:01.109 --> 00:30:03.769 dio tiempo porque fallece en ese proceso y el 00:30:03.769 --> 00:30:06.269 sodalicio era intervenir que empezaran a desaparecer 00:30:06.269 --> 00:30:09.130 el sodalicio empezaran a vender sus propiedades 00:30:09.130 --> 00:30:11.950 y empezaran a tener ya una vida en común con 00:30:11.950 --> 00:30:14.529 la iglesia. Sí, es que es contrastante dentro 00:30:14.529 --> 00:30:16.549 de la misma iglesia católica, lo que decíamos 00:30:16.549 --> 00:30:20.190 hace rato, si tú comparas a los franciscanos 00:30:20.190 --> 00:30:22.809 o a los jesuitas, o creo que también a los misioneros 00:30:22.809 --> 00:30:25.450 del Espíritu Santo, si los comparas con los legionarios 00:30:25.450 --> 00:30:29.190 de Cristo o los Opus Dei, son como dos iglesias 00:30:29.190 --> 00:30:32.589 diferentes. Dice, por ejemplo, aquí Leticia López, 00:30:32.730 --> 00:30:34.670 dice, las católicas por el derecho de decidir 00:30:34.670 --> 00:30:36.430 no tienen ningún derecho a cambiar a su gusto. 00:30:36.720 --> 00:30:39.119 moral cristiana. Esas no son católicas, quieren 00:30:39.119 --> 00:30:41.799 su propia iglesia. ¿Qué le dirías tú a las mujeres 00:30:41.799 --> 00:30:45.079 que piensan así? Yo creo que la iglesia no es 00:30:45.079 --> 00:30:48.220 monolítica y hay muchas corrientes de opinión 00:30:48.220 --> 00:30:51.140 y de pensamiento dentro de la iglesia. Y lo estamos 00:30:51.140 --> 00:30:55.460 viendo con los papas. Hay corrientes muy conservadoras, 00:30:55.460 --> 00:30:57.500 pero también hay corrientes muy progresistas 00:30:57.500 --> 00:31:01.000 de la iglesia. Y me parece que eso tenemos que 00:31:01.000 --> 00:31:03.420 reconocerlo. No hay una sola voz en la iglesia 00:31:03.420 --> 00:31:06.720 católica. Y las enseñanzas de la moral sexual 00:31:06.720 --> 00:31:10.279 no son dogmas de fe. Me parece que también eso 00:31:10.279 --> 00:31:13.880 es muy importante que lo digamos. Es decir, que 00:31:13.880 --> 00:31:17.359 hay enseñanzas de la iglesia que a veces no corresponden 00:31:17.359 --> 00:31:19.940 a la vida cotidiana de las personas. Por ejemplo, 00:31:20.019 --> 00:31:25.579 cuando se dice que no se debe tener relaciones 00:31:25.579 --> 00:31:28.940 sexuales antes del matrimonio. Eso en la actualidad 00:31:28.940 --> 00:31:34.180 no existe, ¿no? Hay personas que sí, pero bueno, 00:31:34.200 --> 00:31:38.400 la mayoría no. Y muchas de las personas son católicas 00:31:38.400 --> 00:31:41.700 y se identifican con esa fe y esa religión. Entonces, 00:31:41.819 --> 00:31:44.500 esa es una enseñanza moral. Entonces, la enseñanza 00:31:44.500 --> 00:31:48.400 moral, si no va de acuerdo a tu vida real y concreta, 00:31:48.400 --> 00:31:52.099 pues... Tienes el derecho a disentir de ellas. 00:31:52.220 --> 00:31:55.599 Y eso no quiere decir que estás faltando a tu 00:31:55.599 --> 00:32:00.079 fe, que tú no estás generando, digamos, una empatía 00:32:00.079 --> 00:32:03.259 con tu propia iglesia. Y si queremos evitar abortos, 00:32:03.279 --> 00:32:05.140 que todos queremos, que en el mundo ideal lo 00:32:05.140 --> 00:32:07.359 decíamos, que no existieran los abortos, pues 00:32:07.359 --> 00:32:09.440 había que prevenir los embarazos no deseados. 00:32:09.460 --> 00:32:12.579 Con educación, con información. Y que a veces 00:32:12.579 --> 00:32:15.779 la iglesia se ha puesto a esas políticas que 00:32:15.779 --> 00:32:18.660 me parece también son las que nosotras hemos 00:32:18.660 --> 00:32:21.150 cuestionado. En vez de abrirse la educación sexual, 00:32:21.250 --> 00:32:23.230 en vez de aceptar, la gente está teniendo relaciones 00:32:23.230 --> 00:32:25.349 antes del matrimonio. Hablemos mejor de educación 00:32:25.349 --> 00:32:29.269 sexual para prevenir embarazos y abusos y que 00:32:29.269 --> 00:32:31.769 como consecuencia vengan abortos. Entonces, se 00:32:31.769 --> 00:32:34.750 quedan en no, no, no se puede tener. Entonces, 00:32:34.769 --> 00:32:36.950 no podemos hablar de esto. Y otro tema de las 00:32:36.950 --> 00:32:39.690 enseñanzas morales es el uso del condón, por 00:32:39.690 --> 00:32:43.549 ejemplo. Entonces, hubo una campaña hace muchos 00:32:43.549 --> 00:32:46.390 años cuando se prohibía desde la Iglesia Católica 00:32:46.390 --> 00:32:51.839 el uso del condón. una falacia, digamos, en términos 00:32:51.839 --> 00:32:56.450 de pensar que las personas por prevención, por 00:32:56.450 --> 00:33:00.109 información, no iban a usar el método anticonceptivo. 00:33:00.150 --> 00:33:02.690 Entonces son esas cosas que me parece si tenemos 00:33:02.690 --> 00:33:06.349 que abrirnos a esos diálogos más diversos desde 00:33:06.349 --> 00:33:09.509 las estructuras religiosas. Aimé Vera está diciendo 00:33:09.509 --> 00:33:11.369 aquí en canal de YouTube, dice, siguiendo con 00:33:11.369 --> 00:33:13.150 la discusión que se arma aquí en el canal de 00:33:13.150 --> 00:33:15.349 YouTube de Grupo Fórmula, dice, desde su nombre, 00:33:15.509 --> 00:33:18.269 derecho a decidir, dice, entonces, respondiéndole 00:33:18.269 --> 00:33:20.970 a la persona que decía que las mujeres que querían 00:33:20.970 --> 00:33:22.970 tener derecho a decidir mejor formen su propia 00:33:22.970 --> 00:33:25.559 religión, dice, entonces, las religiones no te 00:33:25.559 --> 00:33:28.039 dan derecho a decidir, a cuestionar y hasta aprovechar 00:33:28.039 --> 00:33:30.359 los avances de la ciencia, en este caso, los 00:33:30.359 --> 00:33:34.319 condones, los anticonceptivos. Y además, otro 00:33:34.319 --> 00:33:36.720 dato, solo quiero decir que aquí en la Ciudad 00:33:36.720 --> 00:33:41.619 de México, cuando se despenalizó el aborto, el 00:33:41.619 --> 00:33:44.880 80 % de las personas que iban a los servicios 00:33:44.880 --> 00:33:49.119 se decían católicas. Ahora, hay algo interesante 00:33:49.119 --> 00:33:51.500 con lo que dice Aidee, hay diferentes encuestas, 00:33:51.519 --> 00:33:54.079 entre ellas una que ustedes levantaron. donde 00:33:54.079 --> 00:33:56.500 la mayor parte de las personas ya no siguen los 00:33:56.500 --> 00:33:58.880 preceptos morales, es decir, estas partes doctrinales 00:33:58.880 --> 00:34:02.319 en su comportamiento cotidiano. Ahí las mujeres, 00:34:02.519 --> 00:34:04.819 hombres y demás dicen, bueno, la iglesia establece 00:34:04.819 --> 00:34:07.539 una norma moral, pero ya no la seguimos nosotros. 00:34:08.309 --> 00:34:11.590 Y la otra, muchas de esas mujeres usan métodos 00:34:11.590 --> 00:34:14.489 anticonceptivos, muchas católicas. Y eso no implica 00:34:14.489 --> 00:34:16.889 que tenga que faltar a un principio doctrinal 00:34:16.889 --> 00:34:19.510 o un principio de ortodoxia. Y con esto quiero 00:34:19.510 --> 00:34:22.150 también señalar algo. El Papa que viene, lo que 00:34:22.150 --> 00:34:24.210 vamos a ver es lo que está en juego en este momento 00:34:24.210 --> 00:34:26.460 dentro de la iglesia. y fuera de la iglesia, 00:34:26.519 --> 00:34:28.820 tiene que ver con esas posiciones que hablamos 00:34:28.820 --> 00:34:32.260 de conservadores y progresistas. Los conservadores 00:34:32.260 --> 00:34:34.039 tienen una idea muy clara. Dicen, a ver, no hay 00:34:34.039 --> 00:34:36.199 diferentes iglesias, no hay diferentes catolicismos. 00:34:36.239 --> 00:34:39.760 Hay uno solo ligado y regido por el clero católico. 00:34:40.139 --> 00:34:42.679 Nosotros somos los tutores, somos los guardianes 00:34:42.679 --> 00:34:45.340 de esos principios. Eso es lo que ellos pelean, 00:34:45.460 --> 00:34:48.920 que se rija de manera vertical y de alguna manera 00:34:48.920 --> 00:34:51.159 que sean ellos los que establezcan los parámetros. 00:34:51.639 --> 00:34:53.860 Pero eso en todas las religiones se llama fundamentalismo. 00:34:56.000 --> 00:34:58.460 cristiano, católico, hay fundamentalismo musulmán, 00:34:58.460 --> 00:35:01.460 y la gente fundamentalista. A ver, ¿qué significa 00:35:01.460 --> 00:35:03.860 fundamentalista para entenderlo? Es regresar 00:35:03.860 --> 00:35:06.079 los fundamentos a los principios y la defensa 00:35:06.079 --> 00:35:08.960 que no se pueden tocar. Rigidez. Rigidez, pero 00:35:08.960 --> 00:35:12.400 bajo los principios originales. Exacto. Solo 00:35:12.400 --> 00:35:15.260 una forma de pensamiento que se quiere imponer 00:35:15.260 --> 00:35:18.300 a los demás. Ese es el tema. Sí, pues si recordamos 00:35:18.300 --> 00:35:23.300 los principios del cristianismo, pues ahí me 00:35:23.300 --> 00:35:25.280 he echado varios libros porque es súper interesante 00:35:25.280 --> 00:35:28.429 el tema. Cuando ya se establece... ¿Qué es o 00:35:28.429 --> 00:35:31.289 cuáles son los dogmas de fe? Empiezan estas guerras, 00:35:31.309 --> 00:35:33.570 ¿no? Así es. Empiezan a perseguir. Contra los 00:35:33.570 --> 00:35:35.710 herejes. Contra los herejes. Pero los herejes 00:35:35.710 --> 00:35:38.090 no eran solamente, o sea, los cristianos pasan 00:35:38.090 --> 00:35:40.929 de ser los perseguidos a perseguir, no los cristianos, 00:35:40.929 --> 00:35:44.230 sino Roma, ¿no? El imperio romano. No los cristianos, 00:35:44.230 --> 00:35:46.710 ellos no persiguieron a nadie. Roma dice, esta 00:35:46.710 --> 00:35:49.739 es mi religión y ahora yo voy a perseguir. a 00:35:49.739 --> 00:35:51.639 los que estén en desacuerdo conmigo. Pero no 00:35:51.639 --> 00:35:53.079 solo a los que estén en desacuerdo conmigo entre 00:35:53.079 --> 00:35:55.880 que Cristo es el Salvador y Dios o no, sino a 00:35:55.880 --> 00:35:59.280 los cristianos que no acepten todos los dogmas 00:35:59.280 --> 00:36:03.320 romanos. Esos también son herejes. Y si tú tienes 00:36:03.320 --> 00:36:06.480 un vecino que... que piensa, cree en Cristo, 00:36:06.639 --> 00:36:08.659 pero piensa diferente a lo que los dogmas dicen 00:36:08.659 --> 00:36:11.119 y no lo denuncias, también voy contra ti. Bueno, 00:36:11.159 --> 00:36:12.400 recordemos la historia. Ese es el fundamentalismo. 00:36:12.539 --> 00:36:13.900 Es el fundamentalismo. La Santa Inquisición en 00:36:13.900 --> 00:36:16.139 su momento. Sí, sí, sí. O sea, recordemos la 00:36:16.139 --> 00:36:17.820 historia. La Santa Inquisición en su momento 00:36:17.820 --> 00:36:21.860 fue la gran guardiana de la fe. Y había denuncias 00:36:21.860 --> 00:36:24.019 que gente, simplemente porque le quedaba mal 00:36:24.019 --> 00:36:26.699 el otro, lo denunciaba y bajo ese principio fundamentalista 00:36:26.699 --> 00:36:29.199 ni te investigaban. Te metían directamente. Si 00:36:29.199 --> 00:36:31.719 no come puerco, ha de ser judío. Ah, pues. Exacto. 00:36:31.719 --> 00:36:35.440 Y la creencia era, si eres inocente, Cuando te 00:36:35.440 --> 00:36:37.599 estén estirando o torturando, Cristo va a bajar 00:36:37.599 --> 00:36:40.039 a ayudarte. O para saber si eran brujas, te metían 00:36:40.039 --> 00:36:44.059 en un estanque con pesas y decían, ¿si flota? 00:36:44.460 --> 00:36:47.280 No es bruja. Es bruja. Si no flota, no es bruja, 00:36:47.300 --> 00:36:50.360 pero ya te aguasta. Claro. Y también podríamos 00:36:50.360 --> 00:36:52.400 encontrar fundamentalismo en otras religiones. 00:36:52.820 --> 00:36:55.019 En los musulmanes, pues, si se diga, ¿no? Sí, 00:36:55.059 --> 00:36:57.840 sí, lo que se le llama el fundamentalismo religioso, 00:36:57.880 --> 00:37:00.099 digamos, que va desde diferentes... Los infieles, 00:37:00.099 --> 00:37:01.760 y vamos a matar a los infieles, que yo tengo 00:37:01.760 --> 00:37:04.300 muchos amigos musulmanes que no son fundamentalistas 00:37:04.300 --> 00:37:06.760 y no viven y piensan así. Pero los que salen 00:37:06.760 --> 00:37:09.739 en las noticias son estos grupos terroristas 00:37:09.739 --> 00:37:12.579 que andan queriendo acabar con los infieles en 00:37:12.579 --> 00:37:14.880 nombre de Alá. Entonces... El fundamentalismo 00:37:14.880 --> 00:37:17.699 en cualquier religión es un problema grave para 00:37:17.699 --> 00:37:20.539 la humanidad, ¿no? Claro. Y polariza. Y polariza 00:37:20.539 --> 00:37:22.360 porque precisamente lo que hace es no escuchar 00:37:22.360 --> 00:37:25.380 otras voces, no percibe el cambio del mundo, 00:37:25.460 --> 00:37:28.019 simplemente el mundo debe regirse de acuerdo 00:37:28.019 --> 00:37:30.099 a los fundamentos. Lo que leímos al principio. 00:37:30.300 --> 00:37:33.739 Y no reconoce el avance científico, no reconoce 00:37:33.739 --> 00:37:37.219 la modernidad, el desarrollo. Y me parece que 00:37:37.219 --> 00:37:39.480 eso es muy grave. Y no hay respeto y no hay diversidad. 00:37:39.519 --> 00:37:42.199 Así es. A mí lo que me llama mucho la atención 00:37:42.199 --> 00:37:45.840 es cómo la gente se apropia de Dios, ¿no? O sea, 00:37:45.880 --> 00:37:49.420 yo hablé con Dios, yo tengo la verdad, yo tuve, 00:37:49.440 --> 00:37:52.179 anoche soñé y Dios me dijo que, y esto lo vemos 00:37:52.179 --> 00:37:54.699 en los episodios de la historia, miles de años, 00:37:54.820 --> 00:37:56.880 ha llevado a guerras, ha llevado a torturas, 00:37:56.880 --> 00:37:58.820 ha llevado a injusticias muy grandes. ¿Qué ser 00:37:58.820 --> 00:38:01.119 humano, digo, suponiendo los que creemos que 00:38:01.119 --> 00:38:05.599 algo, que existe algo así como una energía creadora, 00:38:05.639 --> 00:38:07.699 vamos a llamarle Dios. La divinidad. La divinidad, 00:38:07.900 --> 00:38:09.579 exactamente. ¿Cómo le quieras llamar? Lo sagrado. 00:38:09.760 --> 00:38:11.760 El universo, vamos a llamarle Dios, que es el 00:38:11.760 --> 00:38:14.469 nombre que más... usamos. Entonces, como un ser 00:38:14.469 --> 00:38:19.409 humano, que es una parte minúscula, pequeñísima, 00:38:19.409 --> 00:38:22.809 de la inmensa creación de ese supuesto creador 00:38:22.809 --> 00:38:26.369 o creadora, podemos decir, es que yo tengo la 00:38:26.369 --> 00:38:29.969 verdad, yo tengo toda la verdad. No hay absolutos. 00:38:29.969 --> 00:38:33.849 No hay verdades absolutas. Pero es que yo creo 00:38:33.849 --> 00:38:38.170 que este es el gran debate, digamos, ¿no? De 00:38:38.170 --> 00:38:40.409 una iglesia conservadora con una progresista 00:38:40.409 --> 00:38:43.170 o con una liberal, porque la conservadora se 00:38:43.170 --> 00:38:46.489 va a esa línea fundamentalista. Son los guardianes 00:38:46.489 --> 00:38:49.050 de los principios. Yo creo que eso es el riesgo 00:38:49.050 --> 00:38:51.730 y ese es el peligro y no puede haber un papa 00:38:51.730 --> 00:38:54.730 fundamentalista, creo. No nos conviene al mundo. 00:38:54.929 --> 00:38:56.750 Sergio Soto Martínez, le mandamos un abrazo, 00:38:56.769 --> 00:38:59.280 dice, ¿creen en Dios? pero no le creen a Dios, 00:38:59.440 --> 00:39:02.079 quieren un Dios a la carta. Eso lo he escuchado 00:39:02.079 --> 00:39:04.539 mucho. Eso de Dios a la carta, fíjate que eso 00:39:04.539 --> 00:39:07.119 se utilizaba más que Dios a la carta, le llamamos 00:39:07.119 --> 00:39:09.780 nosotros en sociología. religión a la carta. 00:39:10.099 --> 00:39:12.739 Eso era al principio del 2000 cuando decíamos 00:39:12.739 --> 00:39:15.460 se habían desinstitucionalizado las prácticas 00:39:15.460 --> 00:39:18.159 y las creencias religiosas. Se le llamaba el 00:39:18.159 --> 00:39:19.800 vaciamiento de lo religioso, es decir, ya no 00:39:19.800 --> 00:39:22.000 necesitabas parámetros institucionales. Tú podías 00:39:22.000 --> 00:39:24.900 hablar con Dios directamente y podías hacer a 00:39:24.900 --> 00:39:28.219 tu carta, a tu gusto, tus creencias. En la mañana 00:39:28.219 --> 00:39:30.860 ir a misa, en la tarde a que te den los horóscopos 00:39:30.860 --> 00:39:33.159 y en la noche una limpa y no pasaba nada. A eso 00:39:33.159 --> 00:39:34.900 nosotros le llamamos a la carta o sincretismo 00:39:34.900 --> 00:39:38.099 religioso. Pero en el caso de lo que están planteando, 00:39:38.219 --> 00:39:40.360 no es un Dios a la carta. Ellos lo que están 00:39:40.360 --> 00:39:43.360 tratando es regresar, estar en comunidad y rescatar 00:39:43.360 --> 00:39:45.519 lo que dice el Evangelio. Entonces, eso entiendo 00:39:45.519 --> 00:39:47.719 de católicas por el derecho a decidir. No es 00:39:47.719 --> 00:39:50.300 armar una nueva religión. Hay dos principios 00:39:50.300 --> 00:39:54.280 fundamentales para la gente de la feligresía 00:39:54.280 --> 00:39:58.619 católica, que es su fe y el amor. Me parece que 00:39:58.619 --> 00:40:02.719 son dos principios principales que nosotras reconocemos, 00:40:02.800 --> 00:40:06.429 pero además... Desde el amor y la fe vivida, 00:40:06.429 --> 00:40:09.469 desde tu propia realidad. O sea, la realidad 00:40:09.469 --> 00:40:13.389 de las personas no es la misma para todas. Y 00:40:13.389 --> 00:40:16.050 me parece que esto que tú decías del sincretismo 00:40:16.050 --> 00:40:19.289 y cómo cada quien va asumiendo la realidad de 00:40:19.289 --> 00:40:22.989 acuerdo a su propia lógica, a su propio principio 00:40:22.989 --> 00:40:26.349 ético incluso. O sea, nosotros decimos que el 00:40:26.349 --> 00:40:29.579 tema del aborto es un dilema ético. donde no 00:40:29.579 --> 00:40:32.219 es una decisión fácil, donde pones a Dios, donde 00:40:32.219 --> 00:40:34.920 pones tu fe, pero también pones una realidad 00:40:34.920 --> 00:40:37.420 concreta que estás viviendo y una necesidad. 00:40:37.679 --> 00:40:40.860 Creo que no es a la carta, es más bien la libertad 00:40:40.860 --> 00:40:44.679 en esa diversidad que somos, tanto en la iglesia 00:40:44.679 --> 00:40:47.400 y fuera de la iglesia, me parece. Sí. Además, 00:40:47.579 --> 00:40:50.619 cuando me dicen, por ejemplo, leyendo esta frase, 00:40:50.679 --> 00:40:53.400 con todo respeto para Sergio, que le mandamos 00:40:53.400 --> 00:40:56.019 un abrazo, dice, creen en Dios, pero no le creen 00:40:56.019 --> 00:40:58.940 a Dios. Yo cuando oigo eso, a ver, no le creen 00:40:58.940 --> 00:41:00.860 a Dios, la verdad es que yo nunca he hablado 00:41:00.860 --> 00:41:02.659 personalmente con Dios. Me encantaría, sería 00:41:02.659 --> 00:41:04.659 una maravilla, o sea, que se me apareciera o 00:41:04.659 --> 00:41:07.019 en un sueño o en la vida real. Fíjate, pero aunque 00:41:07.019 --> 00:41:09.440 lo viera yo en un sueño, no podría yo saber si 00:41:09.440 --> 00:41:11.000 es verdad porque podría ser una creación de mi 00:41:11.000 --> 00:41:14.239 mente. Entonces, quien me dice lo que Dios dice 00:41:14.239 --> 00:41:17.099 son otros humanos. Y hay humanos dentro de una 00:41:17.099 --> 00:41:19.940 misma iglesia que me dan diferentes mensajes 00:41:19.940 --> 00:41:21.440 y diferentes puntos de vista. Fíjate que en esta 00:41:21.440 --> 00:41:24.320 frase que dice hay una poría. Por ahí hay como 00:41:24.320 --> 00:41:27.159 un obstáculo ahí. Porque si creen en Dios, pero 00:41:27.159 --> 00:41:29.780 no le creen a Dios. Si creen en Dios, creen que 00:41:29.780 --> 00:41:31.579 hay una trascendencia, pero no le creen a Dios. 00:41:31.619 --> 00:41:33.619 Es decir, no le creen lo que nos manda a hacer 00:41:33.619 --> 00:41:35.519 en la vida, que en este caso es la iglesia o 00:41:35.519 --> 00:41:38.579 cualquier otra. ¿Quién decide eso? Supuestamente 00:41:38.579 --> 00:41:40.280 la iglesia es el mandato que recibe. Pues sí, 00:41:40.360 --> 00:41:42.320 pero son seres humanos que se han equivocado 00:41:42.320 --> 00:41:44.340 a través de la historia. Sí, además la iglesia 00:41:44.340 --> 00:41:47.179 está compuesta por personas. O sea, me parece 00:41:47.179 --> 00:41:49.260 que como personas. Yo a mi abuelo me acuerdo 00:41:49.260 --> 00:41:54.190 que nos decía, él era mazón. Y entonces decía, 00:41:54.289 --> 00:41:57.050 si ustedes quieren confesarse, háganlo solo con 00:41:57.050 --> 00:42:00.610 Dios, ¿no? Ustedes con Dios, porque si van con 00:42:00.610 --> 00:42:03.090 un cura, con cualquier persona, es un pecador 00:42:03.090 --> 00:42:06.650 igual que ustedes, ¿no? Él decía, y a mí me parece 00:42:06.650 --> 00:42:09.730 que en este sentido de pensar en que son personas, 00:42:09.889 --> 00:42:13.369 ¿no? No son, digamos, en ese sentido, no son 00:42:13.369 --> 00:42:17.099 Dios, son personas. Pero que en esta parte me 00:42:17.099 --> 00:42:20.940 parece que también a veces lo que nosotras pedimos 00:42:20.940 --> 00:42:25.440 es una congruencia, porque a veces no hablemos 00:42:25.440 --> 00:42:29.179 de los abusos sexuales, de las cosas también, 00:42:29.400 --> 00:42:35.619 las cosas que no son las que Dios está mandatando 00:42:35.619 --> 00:42:38.820 para las personas que están generando una situación 00:42:38.820 --> 00:42:41.500 muy difícil en nuestra iglesia. Yo no puedo tener 00:42:41.500 --> 00:42:44.269 fe ciega. no ser inteligente, tener fe ciega 00:42:44.269 --> 00:42:46.869 en ninguna organización, porque todas han tenido 00:42:46.869 --> 00:42:48.809 errores humanos. Así es. Entonces todas se han 00:42:48.809 --> 00:42:51.150 equivocado. Y la iglesia se ha equivocado. Claro, 00:42:51.150 --> 00:42:53.869 y el Papa lo ha aceptado. Y el Juan Pablo II 00:42:53.869 --> 00:42:55.309 también aceptó errores de la iglesia. Entonces, 00:42:55.309 --> 00:42:58.400 ¿cómo le voy a creer? con fe ciega a una institución 00:42:58.400 --> 00:43:00.199 hecha de seres humanos que se han equivocado. 00:43:00.579 --> 00:43:03.840 Entonces, pues es normal que es parte de la espiritualidad. 00:43:04.000 --> 00:43:06.159 Que no los eche a perder, no los hace malos también. 00:43:06.340 --> 00:43:08.400 No, no, no. Reconocer los errores permite crecer. 00:43:08.679 --> 00:43:10.539 Exactamente. Oigan, hacemos una pausita en Radio 00:43:10.539 --> 00:43:12.380 Fórmula. Regresamos después de mensajes de Telefórmula. 00:43:12.420 --> 00:43:14.320 Nos despedimos. Se quedan con Maxine Gutiérrez. 00:43:14.320 --> 00:43:16.360 Si quieren seguir la conversación, vénganse a 00:43:16.360 --> 00:43:19.239 Radio Fórmula, 104 .1 FM en Ciudad de México 00:43:19.239 --> 00:43:22.639 o radioformula .mx o canal de YouTube Grupo Fórmula 00:43:22.639 --> 00:43:25.039 para seguir la conversación que está buena. Aide 00:43:25.039 --> 00:43:27.530 García. Felipe Gaitán Alcalá, están con nosotros 00:43:27.530 --> 00:43:30.610 y está sabrosa, sabrosa la conversación. Seguimos 00:43:30.610 --> 00:43:32.190 después de una pequeña pausita y más adelante 00:43:32.190 --> 00:43:34.489 tenemos una gran maestra espiritual que viene 00:43:34.489 --> 00:43:37.489 a platicarnos cómo encontrar la paz en tiempos 00:43:37.489 --> 00:43:40.730 de crisis, en tiempos de división. Justamente 00:43:40.730 --> 00:43:43.590 esta conversación es un ejemplo de la división 00:43:43.590 --> 00:43:45.550 que estamos viviendo. Soy Marco Antonio Regil, 00:43:45.610 --> 00:43:48.159 volvemos con más después de una pausa. Aquí estamos 00:43:48.159 --> 00:43:50.340 con nuestros invitados, Aide García, Felipe Gaitán 00:43:50.340 --> 00:43:53.179 Alcalá. A ver, les pregunto, pronóstico, ¿con 00:43:53.179 --> 00:43:55.780 clave largo o con clave corto? ¿Qué crees, Aide 00:43:55.780 --> 00:43:58.920 García? Pues creemos que va a ser corto. Yo también 00:43:58.920 --> 00:44:00.980 comparto eso. Que va a ser corto, que ya... ¿Por 00:44:00.980 --> 00:44:03.219 qué va a ser corto? Pues porque yo creo que ya 00:44:03.219 --> 00:44:06.699 hay... Digamos, esto también se viene preparando, 00:44:06.719 --> 00:44:11.300 no creo que sea... Creo que para nosotras la 00:44:11.300 --> 00:44:15.360 feligresía sí fue sorpresivo. Pero al final va 00:44:15.360 --> 00:44:18.599 a ser corto porque creo que ya hay una línea. 00:44:18.699 --> 00:44:23.340 La preocupación es si es conservador o va a ser 00:44:23.340 --> 00:44:26.679 en la línea que tenía Francisco de un papá. Y 00:44:26.679 --> 00:44:28.380 además en estos días ya han tenido oportunidad 00:44:28.380 --> 00:44:33.119 de negociar, de platicar entre ellos. Entre ellos 00:44:33.119 --> 00:44:36.019 mismos ya están negociando. Claro. Ahora, si 00:44:36.019 --> 00:44:41.010 le meten reversa, Desde mi ignorancia digo también, 00:44:41.070 --> 00:44:42.789 suena que va a ser con Clavecorto, pero yo creo 00:44:42.789 --> 00:44:44.789 que va a ser alguien con Francisco. No creo que 00:44:44.789 --> 00:44:46.869 a la Iglesia Católica le convenga meter reversa, 00:44:46.869 --> 00:44:49.809 porque si mete reversa, o sea, se va a una cultura 00:44:49.809 --> 00:44:52.130 más conservadora, a una línea más conservadora, 00:44:52.210 --> 00:44:56.230 va a perder más feligreses. Se están desconectando 00:44:56.230 --> 00:44:57.309 del mundo. En el diagnóstico de estos grupos, 00:44:57.329 --> 00:44:59.210 no, no se pierde. En el diagnóstico de ellos 00:44:59.210 --> 00:45:01.010 te dicen, no, al contrario, vamos a ganar porque 00:45:01.010 --> 00:45:03.969 vamos a ser garante. Y vamos a recuperar. Es 00:45:03.969 --> 00:45:07.019 que lo que quieren... digamos, una estructura 00:45:07.019 --> 00:45:11.900 fuerte de poder religiosa es que quieren recuperar 00:45:11.900 --> 00:45:14.460 el poder que perdieron con Francisco. Exacto. 00:45:14.820 --> 00:45:16.860 Entonces, para ellos no es una pérdida de filigresia, 00:45:16.880 --> 00:45:18.659 es un rescate de filigresia. Entonces es como, 00:45:18.719 --> 00:45:21.340 make the Vatican great again. Exacto. Haz al 00:45:21.340 --> 00:45:23.480 Vaticano grande otra vez, igualito que... Y yo 00:45:23.480 --> 00:45:27.460 creo que también el poder político influye en 00:45:27.460 --> 00:45:29.019 la elección del Papa. O sea, ¿ustedes sí creen 00:45:29.019 --> 00:45:31.280 que puede haber un Papa conservador? Hay posibilidades. 00:45:31.360 --> 00:45:34.380 Ojalá que no. Si la mayoría de los cardinales 00:45:34.380 --> 00:45:36.980 fueron electos por Francisco. Fueron electos 00:45:36.980 --> 00:45:38.739 por Francisco, pero no fueron propuestos por 00:45:38.739 --> 00:45:41.179 Francisco. Vienen en una línea sucesoria. En 00:45:41.179 --> 00:45:44.099 la línea sucesoria es que llegan, por ciertas 00:45:44.099 --> 00:45:46.480 condiciones de la diócesis, Francisco los sanciona 00:45:46.480 --> 00:45:48.480 a su favor precisamente como para conciliar dentro 00:45:48.480 --> 00:45:51.260 de la iglesia. Entonces, más del 80 % los nombra 00:45:51.260 --> 00:45:53.300 Francisco, pero no respondieron a Francisco. 00:45:53.989 --> 00:45:56.190 Esa es la gran paradoja de esto. Ahora, lo que 00:45:56.190 --> 00:45:57.710 me estaban diciendo fuera del aire es que Francisco 00:45:57.710 --> 00:46:01.150 sí le puso un alto, digamos, en el tema del poder 00:46:01.150 --> 00:46:03.329 al Opus Dei y a los legionarios de Cristo. Y 00:46:03.329 --> 00:46:05.650 al Sodalicio también. Es que el Sodalicio para 00:46:05.650 --> 00:46:07.449 nosotros es muy lejano, pero en Perú y en América 00:46:07.449 --> 00:46:10.369 Latina tiene una presencia importantísima a nivel 00:46:10.369 --> 00:46:13.480 de los legionarios y quizás más. Y el sudalicio 00:46:13.480 --> 00:46:15.780 no fue fundada por un sacerdote, sino por un 00:46:15.780 --> 00:46:19.420 laicos. Esa es la gran diferencia. Pero al Opus 00:46:19.420 --> 00:46:21.619 Dei, ¿qué le hizo? ¿Le quitó el poder, digamos? 00:46:21.820 --> 00:46:25.260 Sí, o sea, lo que yo creo que lo que pasó fue, 00:46:25.380 --> 00:46:28.679 una de las cosas es que tenían un poder de decisión 00:46:28.679 --> 00:46:31.500 en el Vaticano. Entonces, lo que hace Francisco 00:46:31.500 --> 00:46:34.880 es decir, no, las decisiones las tomo yo y no 00:46:34.880 --> 00:46:39.710 necesito. Que otras corrientes de la propia iglesia 00:46:39.710 --> 00:46:44.230 tengan aquí un poder en las decisiones importantes 00:46:44.230 --> 00:46:46.610 en la iglesia. Entonces lo que hace es separarlos. 00:46:47.070 --> 00:46:50.369 O sea, no se confronta, no se pelea, pero se 00:46:50.369 --> 00:46:51.670 para y les quita. La única confrontación que 00:46:51.670 --> 00:46:53.590 tuvo fue con Cipriani, el de Perú. Claro, el 00:46:53.590 --> 00:46:56.949 de Perú, porque ahí entra el tema de corrupción, 00:46:56.949 --> 00:47:01.050 el tema de encubrimiento de abuso sexual, del 00:47:01.050 --> 00:47:06.329 Opus Dei, y además, por toda la opulencia que 00:47:06.329 --> 00:47:09.210 vivían, y no era una iglesia que representaba. 00:47:09.579 --> 00:47:12.539 a la feligresía. Eso decía Francisco. Sí, él 00:47:12.539 --> 00:47:15.000 quería una iglesia más humilde, como él. Sí, 00:47:15.000 --> 00:47:16.679 en todos los sentidos. Su zapato, su crucifijo, 00:47:16.760 --> 00:47:19.239 donde vivía, todo. Él apuesta por una iglesia 00:47:19.239 --> 00:47:22.119 más cercana, pues a los franciscanos, a Cristo, 00:47:22.260 --> 00:47:24.679 pues, a la humildad y a la pobreza. Sí, sí, departamentos 00:47:24.679 --> 00:47:26.920 en Torres del Lujo y demás, pero bueno, a Francisco 00:47:26.920 --> 00:47:29.559 predicó. Y fíjate, una de las cosas, con Cipriani 00:47:29.559 --> 00:47:32.539 le retiró todos los símbolos religiosos, lo mandó 00:47:32.539 --> 00:47:35.159 al exilio prácticamente, y estando enfermo Francisco 00:47:35.159 --> 00:47:38.280 y cuando fallece, el cardenal en un acto de desafío 00:47:38.280 --> 00:47:40.340 vuelve a utilizar todos los símbolos religiosos 00:47:40.340 --> 00:47:43.900 y se presenta en Roma al conclave. Y eso me parece 00:47:43.900 --> 00:47:47.119 que es una señal que puede suceder en términos 00:47:47.119 --> 00:47:51.340 de que lo que empezó a ponerle límites a Francisco 00:47:51.340 --> 00:47:55.719 ahora vuelva a generar un espacio de poder dentro 00:47:55.719 --> 00:47:57.280 de las decisiones. Pero aparte visible y ostentoso. 00:47:57.340 --> 00:48:01.199 Ese desafío es ostentoso. Incluso el cardenal 00:48:01.199 --> 00:48:05.159 que es acusado por corrupción se presenta. Ok, 00:48:05.239 --> 00:48:07.420 hacemos una pausita. Cuando volvamos hablaremos 00:48:07.420 --> 00:48:10.239 de qué pasaría si el siguiente Papa es asiático, 00:48:10.320 --> 00:48:13.579 o si es europeo, o si es de América Latina. ¿Qué 00:48:13.579 --> 00:48:23.730 pasaría? Volvemos. Está la música del cónclave, 00:48:23.889 --> 00:48:26.690 Aidee García, directora de Católicas por el Derecho 00:48:26.690 --> 00:48:28.949 a Decidir México, está con nosotros. Felipe Gaitán, 00:48:29.010 --> 00:48:31.170 doctor en Sociología, experto en Sociología de 00:48:31.170 --> 00:48:33.369 la Religión, también está con nosotros. La gente 00:48:33.369 --> 00:48:34.909 opinando aquí en nuestro canal de YouTube de 00:48:34.909 --> 00:48:38.030 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Pacita 00:48:38.030 --> 00:48:39.869 Mendoza dice, a mí no me gustan las religiones 00:48:39.869 --> 00:48:43.030 ni dogmas. La iglesia ha usado a Dios para separar, 00:48:43.030 --> 00:48:45.469 aislar, matar y Jesús no hubiera hecho nada de 00:48:45.469 --> 00:48:48.190 eso. Solo creo en Jesús y María y después de 00:48:48.190 --> 00:48:52.679 leer Sodoma, menos. ¿Es un libro? No lo he leído. 00:48:52.719 --> 00:48:56.780 Es un relato. Es un relato de la Biblia que, 00:48:56.800 --> 00:48:59.119 bueno, hay que tomarlo en cuenta. Y se han hecho 00:48:59.119 --> 00:49:02.820 novelas. Ya. Dice, bueno, aquí hay mucha gente. 00:49:03.059 --> 00:49:06.500 Hay gente que dice que no, que va a ser un cónclave 00:49:06.500 --> 00:49:10.679 largo. Dice, ahora el Papa Francisco regresó 00:49:10.679 --> 00:49:12.440 a los evangelios porque ahí está el sentido de 00:49:12.440 --> 00:49:14.980 la transformación que predicó Jesús para trascender 00:49:14.980 --> 00:49:17.280 a la eternidad, seguir los evangelios y mandamientos 00:49:17.280 --> 00:49:21.139 de Dios sin manipular. Sí, mucha gente, me incluyo. 00:49:21.320 --> 00:49:23.320 tenemos la impresión de que Francisco fue mucho 00:49:23.320 --> 00:49:26.619 más cercano a un cristianismo puro, a la esencia 00:49:26.619 --> 00:49:29.099 de Cristo. O sea, Cristo es un ser de amor, un 00:49:29.099 --> 00:49:31.860 maestro. O sea, creas o no creas en Dios, que 00:49:31.860 --> 00:49:34.679 Él es Dios. O sea, nadie está en desacuerdo en 00:49:34.679 --> 00:49:37.079 que era un maestro de paz, de paz, de amor, de 00:49:37.079 --> 00:49:40.000 humildad. De esperanza. De perdón, de unidad, 00:49:40.059 --> 00:49:42.400 de perdón, que no juzgaba a los otros, sino que 00:49:42.400 --> 00:49:44.880 los recibía. El que esté libre de pecado, que 00:49:44.880 --> 00:49:46.920 tire la primera piedra, etc. Incluso llegó a 00:49:46.920 --> 00:49:49.539 buscarlos. O sea, él fue el papa ecuménico, fue 00:49:49.539 --> 00:49:52.719 un papa de la diversidad religiosa. Reconcilió 00:49:52.719 --> 00:49:57.079 la iglesia con muchas personas. O sea, sobre 00:49:57.079 --> 00:50:03.619 todo las poblaciones LGBTQ. Creo que fueron muy, 00:50:03.920 --> 00:50:06.880 fue un espacio muy esperanzado. Al exterior habló 00:50:06.880 --> 00:50:09.719 con los anglicanos, habló con una ayatola incluso. 00:50:10.159 --> 00:50:13.059 El diálogo interreligioso me parece que esa promoción 00:50:13.059 --> 00:50:16.579 que hizo de hablar con, de reconocer otras iglesias 00:50:16.579 --> 00:50:20.619 porque también había una cosa como muy absolutista 00:50:20.619 --> 00:50:23.460 de decir aquí la más importante es la iglesia 00:50:23.460 --> 00:50:27.900 católica y me parece que eso generaba mucha controversia, 00:50:27.900 --> 00:50:32.860 tensión y él generó un diálogo. de paz y de mucha 00:50:32.860 --> 00:50:35.539 comunicación con las iglesias. Un ejemplo, cuando 00:50:35.539 --> 00:50:37.880 se dieron los diálogos de paz en Colombia, se 00:50:37.880 --> 00:50:41.539 hizo los diálogos en la catedral de Bogotá, y 00:50:41.539 --> 00:50:43.619 fueron las demás iglesias, y eso es un acto de 00:50:43.619 --> 00:50:45.599 poder, porque entonces estás reconociendo una 00:50:45.599 --> 00:50:47.679 iglesia que acoge a los demás, pero es la principal 00:50:47.679 --> 00:50:49.820 autoridad. Y Francisco hizo un señalamiento, 00:50:49.880 --> 00:50:51.820 dijo, ¿por qué no lo hacemos en espacios donde 00:50:51.820 --> 00:50:54.820 podamos convivir todos de manera como una sinodalía, 00:50:54.880 --> 00:50:57.780 acompañándonos entre todos? No en una catedral, 00:50:57.820 --> 00:51:01.210 sino en un salón. Y eso te marca la diferencia. 00:51:01.530 --> 00:51:03.929 Claro. Convocarlos al espacio de la iglesia. 00:51:04.500 --> 00:51:07.500 siendo ella la autoridad, acogerlos o dialogar 00:51:07.500 --> 00:51:10.199 en un espacio abierto con los demás. Era ecuménico. 00:51:10.300 --> 00:51:12.519 En eso sí se parece a Juan Pablo II, porque Juan 00:51:12.519 --> 00:51:17.059 Pablo II sí fue a las sinagogas, sí abrió la 00:51:17.059 --> 00:51:20.199 conversación con otras religiones. En eso sí 00:51:20.199 --> 00:51:22.019 se parece. Pero iba más como jefe de Estado que 00:51:22.019 --> 00:51:23.300 como jefe de Iglesia. Exactamente, sin perder 00:51:23.300 --> 00:51:27.059 la hegemonía que tenía la Iglesia Católica. Él 00:51:27.059 --> 00:51:29.599 iba como el patrón, el jefe de Estado del Vaticano. 00:51:29.619 --> 00:51:31.280 Él no iba como jefe de Iglesia, iba como jefe 00:51:31.280 --> 00:51:34.530 de Estado y atrás... Como tarjetita, jefe de 00:51:34.530 --> 00:51:37.530 iglesia. Ah, y Francisco no. Francisco no. Era 00:51:37.530 --> 00:51:40.789 jefe de iglesia. Y Francisco abrió el diálogo, 00:51:40.809 --> 00:51:45.030 compartió, reconoció la importancia. Incluso 00:51:45.030 --> 00:51:46.530 algunos líderes religiosos llegó a lavarle los 00:51:46.530 --> 00:51:49.550 pies en África. Sí, pues bueno, iba a la cárcel 00:51:49.550 --> 00:51:53.349 esa donde donó el papamóvil. Ah, no, el papamóvil 00:51:53.349 --> 00:51:56.929 lo donó para Palestina. Pero, no, no, pues iba, 00:51:57.030 --> 00:51:59.769 había una cárcel donde donó su dinero, el dinero 00:51:59.769 --> 00:52:02.789 que le quedaba, lo donó para esta cárcel. Juan 00:52:02.789 --> 00:52:05.050 Pablo II nunca lo hizo. No, él iba, lavaba los 00:52:05.050 --> 00:52:07.889 pies y todo. Era muy apegado, pues jesuita al 00:52:07.889 --> 00:52:11.030 final del día, jesuita. Bueno, es que como yo 00:52:11.030 --> 00:52:14.750 quise ser sacerdote cuando era niño, sí investigué, 00:52:14.769 --> 00:52:16.690 por eso tengo esa información, sí investigué 00:52:16.690 --> 00:52:19.320 los diferentes... caminos que había. para meterme 00:52:19.320 --> 00:52:21.500 a un seminario, ¿no? Y entonces, y mi mamá en 00:52:21.500 --> 00:52:24.019 esos tiempos me ayudó. Entonces, por eso sí recuerdo 00:52:24.019 --> 00:52:27.119 la enorme diferencia que había entre un camino 00:52:27.119 --> 00:52:29.780 y otro. Sí, entre una congregación religiosa 00:52:29.780 --> 00:52:32.579 y otra que son totalmente diferentes. A mí siempre 00:52:32.579 --> 00:52:34.619 me llamaron más la atención los franciscanos, 00:52:34.639 --> 00:52:38.820 los misioneros del Espíritu Santo, los jesuitas. 00:52:39.079 --> 00:52:41.219 Los lazayistas, te hubieras sido buena, hermano, 00:52:41.219 --> 00:52:42.880 los lazayistas. Por ahí, los lazayistas también 00:52:42.880 --> 00:52:45.119 son así, más apegados como a la esencia. Son 00:52:45.119 --> 00:52:49.670 más abiertos. Más abiertos, sí. que te permitan 00:52:49.670 --> 00:52:52.530 cuestionar, abrir, hablar. Y pasé algún tiempo 00:52:52.530 --> 00:52:55.409 cuando empecé a conducir Teletón, tuve el gusto 00:52:55.409 --> 00:52:57.409 de conocer al círculo de Legionarios de Cristo, 00:52:57.489 --> 00:52:59.409 porque Teletón básicamente nació como un apostolado 00:52:59.409 --> 00:53:02.150 de los seguidores de los Legionarios de Cristo. 00:53:02.309 --> 00:53:04.590 Y pues ahí los conocí muy lindos, muy inteligentes, 00:53:04.590 --> 00:53:07.329 muy preparados, mis respetos, pero nunca hice 00:53:07.329 --> 00:53:10.670 clic con ellos porque... Las posturas son diferentes. 00:53:10.789 --> 00:53:13.570 Son las élites. Son los millonarios de Cristo, 00:53:13.690 --> 00:53:17.030 les dicen. Y tengo amigos que son sacerdotes 00:53:17.030 --> 00:53:18.489 de los legionarios de Cristo. Los quiero mucho 00:53:18.489 --> 00:53:21.309 y nos whatsappeamos y todo. Y no pasa nada. Pero 00:53:21.309 --> 00:53:27.059 no hacía yo clic con esa parte. adinerada de... 00:53:27.059 --> 00:53:31.699 Finalmente es una élite. Hay élite. A mí me llamaba 00:53:31.699 --> 00:53:33.059 más la atención lo que estuviera más cercano 00:53:33.059 --> 00:53:36.119 a Cristo. Pero bueno, a ver, si fuera un papa, 00:53:36.280 --> 00:53:40.300 a ver, ¿qué posibilidades hay? El cristianismo, 00:53:40.340 --> 00:53:42.039 no el catolicismo, el cristianismo con todas 00:53:42.039 --> 00:53:45.739 sus divisiones, incluyendo el catolicismo, Según 00:53:45.739 --> 00:53:48.460 los estudios, en las próximas décadas ya no va 00:53:48.460 --> 00:53:51.719 a ser la religión más grande del mundo. Van a 00:53:51.719 --> 00:53:53.599 ser los musulmanes, los musulmanes están creciendo 00:53:53.599 --> 00:53:55.599 más. Entonces, este nuevo papa se enfrenta a 00:53:55.599 --> 00:53:59.420 un mundo muy cambiante. Ahora, en donde más está 00:53:59.420 --> 00:54:01.340 creciendo la iglesia católica, según las estadísticas 00:54:01.340 --> 00:54:05.159 que he leído, es en Asia. En América Latina están 00:54:05.159 --> 00:54:07.980 perdiendo muchos católicos al cristianismo protestante 00:54:07.980 --> 00:54:10.079 que viene de Estados Unidos. Y África también 00:54:10.079 --> 00:54:12.480 está creciendo mucho. ¿El cristianismo protestante? 00:54:12.969 --> 00:54:15.090 No, el cristianismo católico. El cristianismo 00:54:15.090 --> 00:54:17.449 católico. Entonces, África, Asia. Entonces, muchos 00:54:17.449 --> 00:54:20.469 dicen que la apuesta... Ah, y en China, que a 00:54:20.469 --> 00:54:24.809 pesar de que el gobierno casi prohíbe las religiones, 00:54:24.909 --> 00:54:26.829 el catolicismo está creciendo mucho en China, 00:54:26.869 --> 00:54:29.269 que era un país básicamente ateo por decreto 00:54:29.269 --> 00:54:31.769 gubernamental. Entonces, ¿le convendría a la 00:54:31.769 --> 00:54:36.510 iglesia un papa asiático? ¿O por dónde irá la 00:54:36.510 --> 00:54:39.070 cosa? ¿Habrá diferencia? Fíjate que las representaciones 00:54:39.070 --> 00:54:40.869 geográficas dentro de la iglesia, como ellos 00:54:40.869 --> 00:54:43.010 dicen que es una iglesia universal, por lo tanto 00:54:43.010 --> 00:54:45.190 las representaciones geográficas van a hablar 00:54:45.190 --> 00:54:49.150 por el Espíritu Santo. Básicamente lo que hemos 00:54:49.150 --> 00:54:51.150 visto antes de Juan Pablo II, todos los papas 00:54:51.150 --> 00:54:55.650 eran italianos. antes de Juan Pablo II y eran 00:54:55.650 --> 00:54:59.329 burócratas del Vaticano entonces no eran gente 00:54:59.329 --> 00:55:01.409 que estuviera y nunca salían del Vaticano, con 00:55:01.409 --> 00:55:04.130 Juan Pablo II se rompió esto y empezó esto, tuvimos 00:55:04.130 --> 00:55:07.130 un papa polaco, un papa alemán tuvimos ahora 00:55:07.130 --> 00:55:10.599 un papa latinoamericano, y uno pensaría que tendrían 00:55:10.599 --> 00:55:12.800 que abrirse al mundo. Si leen bien los signos 00:55:12.800 --> 00:55:14.679 de los tiempos, tendrían que abrirlo a las diferentes 00:55:14.679 --> 00:55:18.039 regiones. Estamos hablando de Torcson, de Ghana, 00:55:18.280 --> 00:55:22.440 que es uno de ellos africano. Hay otro tagle, 00:55:22.460 --> 00:55:24.639 que es el filipino, que es más cercano a Francisco. 00:55:25.519 --> 00:55:28.360 Es el filipino, el que anda como en redes sociales, 00:55:28.559 --> 00:55:31.659 y que ya le están publicando ahí escándalos. 00:55:31.659 --> 00:55:33.820 Pero fíjate que en la primera ronda del conclave 00:55:33.820 --> 00:55:35.920 no aparecía él, aparecía como muy lejano, y hoy 00:55:35.920 --> 00:55:39.210 está en primer lugar. Es muy carismático, pero 00:55:39.210 --> 00:55:40.809 igual que la película con clave ya empezaron 00:55:40.809 --> 00:55:42.809 a salir escándalos, serán reales, serán mentiras, 00:55:42.829 --> 00:55:45.510 serán nada más para atacarlo y quitarle la candidatura. 00:55:45.730 --> 00:55:48.389 Pero ¿sabes qué sorprende? Que aparece Burke, 00:55:48.570 --> 00:55:51.869 el de Estados Unidos. Ese es el ultraconservador, 00:55:51.889 --> 00:55:53.329 ¿no? Es ultraconservador, pero aparece en la 00:55:53.329 --> 00:55:56.170 lista. Oh, cielos. Entonces ahí empieza a preocuparse 00:55:56.170 --> 00:55:59.429 el asunto. Exactamente. Yo creo que va más tirado 00:55:59.429 --> 00:56:04.579 hacia, digamos... Un papa europeo, ¿no? A que 00:56:04.579 --> 00:56:06.780 regresara un italiano o algo así. Un italiano, 00:56:06.940 --> 00:56:09.719 un alemán, un colombiano. Así por mercadotecnia 00:56:09.719 --> 00:56:11.639 y crecimiento, le convendría a la iglesia católica 00:56:11.639 --> 00:56:13.079 que fuera asiático, porque ahí es donde está 00:56:13.079 --> 00:56:15.539 Asia o África. Es que sabes que los parámetros... 00:56:15.539 --> 00:56:17.980 Asiático y además que fuera la línea de Francisco. 00:56:18.139 --> 00:56:20.800 Claro. Digamos, esa sería la... Eso sería de 00:56:20.800 --> 00:56:23.559 los laicos, pero dentro del clero es muy complicado. 00:56:24.199 --> 00:56:27.519 Un papa conservador estadounidense, amigo de 00:56:27.519 --> 00:56:30.219 Donald Trump, no suena que le haría mucho bien 00:56:30.219 --> 00:56:32.900 al catolicismo. No, yo creo que estaríamos hablando 00:56:32.900 --> 00:56:36.860 de un gran riesgo y de regresar a una iglesia 00:56:36.860 --> 00:56:40.760 fundamentalista. Porque aparte, el cardenal norteamericano 00:56:40.760 --> 00:56:43.860 fue expulsado del Vaticano por Francisco. Le 00:56:43.860 --> 00:56:46.860 quitó el departamento que tenía porque hizo críticas 00:56:46.860 --> 00:56:50.039 muy fuertes a la línea de Francisco. Le quitó, 00:56:50.079 --> 00:56:52.079 lo sacó de ahí, le quitó los dicasterios que 00:56:52.079 --> 00:56:54.579 manejaba y lo mandó. No, pero lo último que necesitamos 00:56:54.579 --> 00:56:57.300 es un papa amigo de Donald Trump. Así es. No, 00:56:57.440 --> 00:56:59.719 no, no. Al contrario, que en vez de defender 00:56:59.719 --> 00:57:02.550 a los inmigrantes, ¿Le dé el espaldarazo? No. 00:57:02.809 --> 00:57:07.210 Ay, Dios mío. Bueno, yo no dudo que esa sea la 00:57:07.210 --> 00:57:09.989 influencia que ahorita también se esté manejando 00:57:09.989 --> 00:57:12.769 dentro del cónclave, digamos, en términos de 00:57:12.769 --> 00:57:15.610 las negociaciones políticas que también son parte 00:57:15.610 --> 00:57:18.329 de eso. Sí, 133 hombres van a decidir esto. O 00:57:18.329 --> 00:57:22.789 sea, eso es lo... 133 personas, hombres, grandes. 00:57:22.929 --> 00:57:28.469 Mayores de edad. que quieren una iglesia conservadora. 00:57:28.550 --> 00:57:32.630 O sea, yo sí creo que Francisco rompió con una 00:57:32.630 --> 00:57:35.550 estructura importante, pero también muy rígida 00:57:35.550 --> 00:57:38.170 históricamente. Sí, que nadie se lo esperaba 00:57:38.170 --> 00:57:40.050 tampoco que fuera papa. ¿Te acuerdas cuando salió 00:57:40.050 --> 00:57:43.469 al balcón y dijo Bergoglio y todo el mundo? ¿Quién 00:57:43.469 --> 00:57:45.650 es Bergoglio? O sea, ni siquiera estaba en la 00:57:45.650 --> 00:57:49.030 línea. Dicen aquí a Tagle, hay mucha gente que 00:57:49.030 --> 00:57:51.130 dice que a Tagle le gusta, pero lo están atacando 00:57:51.130 --> 00:57:53.590 porque tiene muchas posibilidades. Y nos dice 00:57:53.590 --> 00:57:56.369 Pacita que el libro era el que hablaba ella. 00:57:56.429 --> 00:57:59.369 Sodoma. Sodoma, poder y escándalo mexicano de 00:57:59.369 --> 00:58:02.179 Frédéric Martel. Sí, es una novela. Es una novela. 00:58:02.179 --> 00:58:04.099 Sí, son novelas. Como Muerte del Vaticano. Pero 00:58:04.099 --> 00:58:05.880 es que como dijo nada más el libro de Sodoma, 00:58:05.940 --> 00:58:08.840 yo no sabía a qué se refería. Yo tampoco. Bueno, 00:58:09.019 --> 00:58:11.679 pues veremos qué pasa. Regresen pronto porque 00:58:11.679 --> 00:58:14.519 tenemos conclave. Claro, claro. Y tenemos que 00:58:14.519 --> 00:58:17.760 ver cómo viene la agenda. Sí, sí. A lo mejor 00:58:17.760 --> 00:58:19.340 para el domingo ya. En el nombre vas a identificar, 00:58:19.420 --> 00:58:21.119 en el nombre inmediatamente vas a identificar 00:58:21.119 --> 00:58:23.260 cuál es la línea. Si se llama Benedicto, ya sabemos 00:58:23.260 --> 00:58:25.880 que va conservador. Si se llama Francisco II 00:58:25.880 --> 00:58:29.099 o alguna cosa así. O algún otro. Ignacio Dodd. 00:58:29.289 --> 00:58:32.389 Tercero. Ignacio, quién sabe. Oigan, Aide García, 00:58:32.429 --> 00:58:34.429 trabajadora social feminista, directora de Católicas 00:58:34.429 --> 00:58:37.309 por el Derecho a Decidir en México. ¿Dónde encuentra 00:58:37.309 --> 00:58:40.449 la gente que se identifica con tu línea de pensamiento? 00:58:40.570 --> 00:58:43.489 ¿Dónde te pueden seguir y apoyar? Bueno, en catolicasmexico 00:58:43.489 --> 00:58:48.329 .org. Yo les recomiendo ver en YouTube, en las 00:58:48.329 --> 00:58:50.750 redes sociales catolicadas, que también es una 00:58:50.750 --> 00:58:53.670 serie animada que hacemos en Católicas. Y soy 00:58:53.670 --> 00:59:00.420 Aide García Hernández. punto MX. Ok. Y aquí dice 00:59:00.420 --> 00:59:03.960 a Instagram Católicas MX en Instagram. Perfecto. 00:59:04.159 --> 00:59:06.179 Felipe Gaitán Alcalá, ¿dónde te encontramos, 00:59:06.300 --> 00:59:10.000 amigo? Felipe Gaitán Alcalá en Facebook y Felipe 00:59:10.000 --> 00:59:13.280 Gaitán Alcalá en Instagram. Ahí estamos. Gracias, 00:59:13.719 --> 00:59:15.679 gracias, gracias. Viene después de mensajes Isa 00:59:15.679 --> 00:59:18.619 Judd, una gran maestra australiana que nos visita 00:59:18.619 --> 00:59:20.599 aquí en México y estará con nosotros hablando 00:59:20.599 --> 00:59:23.699 de cómo encontrar paz en medio de este caos. 00:59:23.760 --> 00:59:26.960 Y por caos me refiero principalmente a la división 00:59:26.960 --> 00:59:29.619 tan grande donde parece que ya no podemos hablar 00:59:29.619 --> 00:59:32.059 y expresar puntos de vista distintos porque todos 00:59:32.059 --> 00:59:35.400 son ataques y tú estás mal y te vas a ir al infierno 00:59:35.400 --> 00:59:37.960 y tú eres un ignorante. O sea, ya no se puede 00:59:37.960 --> 00:59:39.420 pensar diferente. Volvemos después de mensajes. 00:59:39.480 --> 00:59:41.179 Tenemos el honor de darle la bienvenida. Aquí 00:59:41.179 --> 00:59:44.420 al programa Aiza Judd, maestra espiritual, directora 00:59:44.420 --> 00:59:47.139 de la Fundación. Isha, Educando por la Paz, que 00:59:47.139 --> 00:59:49.760 tiene un santuario aquí en México y que viaja 00:59:49.760 --> 00:59:52.880 por el mundo hablando de espiritualidad. Ella 00:59:52.880 --> 00:59:55.320 me dice que entiende perfectamente español y 00:59:55.320 --> 00:59:59.699 trae su traductora a Ani Iracitano, que va a 00:59:59.699 --> 01:00:02.900 traducir lo que ella diga. Te agradezco que vengas, 01:00:02.900 --> 01:00:05.059 porque luego así me concentro más en lo que pregunto 01:00:05.059 --> 01:00:07.260 que andar traduciendo. Gracias por recibirnos. 01:00:07.260 --> 01:00:09.699 Gracias a ti. Isha Judd, bienvenida a México. 01:00:09.820 --> 01:00:15.000 ¿Cómo estás? Bien, gracias por tenerme. Oye, 01:00:15.019 --> 01:00:18.300 la pregunta, lo voy a decir en inglés y luego 01:00:18.300 --> 01:00:21.159 en español. La pregunta es, ¿cómo podemos tener 01:00:21.159 --> 01:00:26.340 paz dentro de nosotros cuando vivimos en un mundo 01:00:26.340 --> 01:00:33.260 muy, muy, muy dividido? La primera cosa que las 01:00:33.260 --> 01:00:36.199 personas tienen que darse cuenta es que no se 01:00:36.199 --> 01:00:39.239 puede encontrar la paz en el mundo. Primero hay 01:00:39.239 --> 01:00:41.440 que encontrarla dentro de uno mismo y llevar 01:00:41.440 --> 01:00:46.659 esa paz al mundo. Entonces es una responsabilidad 01:00:46.659 --> 01:00:50.659 de cada ser humano el reconectar con su esencia 01:00:50.659 --> 01:00:54.219 verdadera, con esa paz, con ese amor que teníamos 01:00:54.219 --> 01:00:58.679 cuando éramos niños. Y después nos vamos a dar 01:00:58.679 --> 01:01:01.599 cuenta que en realidad no hay división, que somos 01:01:01.599 --> 01:01:06.219 todos eso, pero hemos perdido la vista por nuestros 01:01:06.219 --> 01:01:10.159 sistemas de creencias, por los ruidos que tenemos 01:01:10.159 --> 01:01:13.719 en la cabeza, por la constante ansiedad. buscando 01:01:13.719 --> 01:01:18.380 aprobación y poder regresar a casa a uno mismo 01:01:18.380 --> 01:01:22.699 y encontrar la paz interior, entonces comenzamos 01:01:22.699 --> 01:01:26.179 a abrazarnos a nosotros exactamente como somos 01:01:26.179 --> 01:01:29.599 y es desde ese lugar que comenzamos a cambiar. 01:01:31.019 --> 01:01:35.579 Entiendo, lo entiendo, eso es muy claro. Es empezar 01:01:35.579 --> 01:01:41.219 desde adentro, no empezar desde afuera. ¿Qué 01:01:41.219 --> 01:01:46.360 herramientas puedes compartir con nosotros? Porque 01:01:46.360 --> 01:01:52.880 por más espirituales que seamos, la tentación 01:01:52.880 --> 01:01:59.039 es grande. Porque la división está en la política, 01:01:59.239 --> 01:02:03.760 es en la religión, es en nuestras familias, es 01:02:03.760 --> 01:02:18.199 en la radio, está en todas partes. ¿Qué herramientas 01:02:18.199 --> 01:02:22.179 nos puedes compartir para no engancharnos y salirnos 01:02:22.179 --> 01:02:30.559 de nosotros? Yo creé un sistema y enseño que 01:02:30.559 --> 01:02:33.840 te permite expandir tu experiencia natural interna. 01:02:33.840 --> 01:02:38.699 Pero no solo utilizamos eso cuando lo estamos 01:02:38.699 --> 01:02:41.440 haciendo en privado, sino que podemos usar esa 01:02:41.440 --> 01:02:44.760 práctica todo el día. Porque sí, como estás diciendo, 01:02:44.780 --> 01:02:48.599 nos enganchamos en la mente, empezamos a pelear 01:02:48.599 --> 01:02:51.559 por nuestros sistemas de creencias, porque creemos 01:02:51.559 --> 01:02:54.599 que la aprobación de lo externo nos define. Pero 01:02:54.599 --> 01:02:59.119 tenemos que retornar a un lugar en el que seamos 01:02:59.119 --> 01:03:01.239 honestos y seamos claros con nosotros mismos 01:03:01.239 --> 01:03:05.239 y dejar de transigirlo en lo externo. Y sí, hay 01:03:05.239 --> 01:03:09.579 muchísimas tentaciones, pero una vez que comienzas 01:03:09.579 --> 01:03:12.900 a amarte a ti mismo, comienzas a elegir aquellas 01:03:12.900 --> 01:03:17.059 cosas en tu vida que van a ir aumentando la paz 01:03:17.059 --> 01:03:21.039 interna, el bienestar, en vez de estar eligiendo 01:03:21.039 --> 01:03:24.780 aquellas cosas que te hagan sufrir. Los seres 01:03:24.780 --> 01:03:28.780 humanos están muy adictos a sufrir. Muy adictos 01:03:28.780 --> 01:03:32.519 a tener razón. Muy adictos a sus ideas. Y son 01:03:32.519 --> 01:03:37.280 simplemente ideas. Entonces, el proceso que yo 01:03:37.280 --> 01:03:40.860 enseño no es en realidad aprender nada, sino 01:03:40.860 --> 01:03:45.739 que es dejando ir todo aquello, cuestionar absolutamente 01:03:45.739 --> 01:03:49.159 todo y poder encontrar las propias respuestas. 01:03:49.179 --> 01:03:52.420 Porque no somos nuestros pensamientos. Creemos 01:03:52.420 --> 01:03:55.760 que lo somos, pero nuestros pensamientos son 01:03:55.760 --> 01:04:00.599 una locura. Y una vez que comenzamos a identificarnos 01:04:00.599 --> 01:04:04.300 con nuestro ser, Ahí todo comienza a cambiar. 01:04:05.619 --> 01:04:08.500 Externamente. Porque nosotros hemos cambiado. 01:04:09.360 --> 01:04:12.280 ¿Por qué estamos tan apegados a nuestros sistemas 01:04:12.280 --> 01:04:18.000 de creencias? ¿Qué nos da? Tiene que haber una 01:04:18.000 --> 01:04:24.960 recompensa para el ego. Sí, justamente dijiste 01:04:24.960 --> 01:04:27.820 la palabra correcta. El problema es que nosotros 01:04:27.820 --> 01:04:31.480 creemos que somos nuestras ideas y nuestros sistemas 01:04:31.480 --> 01:04:35.179 de creencias. ¿Y por qué peleamos por eso? Porque 01:04:35.179 --> 01:04:38.199 son frágiles en realidad, porque no son reales. 01:04:38.219 --> 01:04:40.960 Porque son muy frágiles porque van cambiando. 01:04:40.960 --> 01:04:43.420 Van cambiando a medida que maduramos, a medida 01:04:43.420 --> 01:04:46.539 que evolucionamos y comenzamos a ver que nuestros 01:04:46.539 --> 01:04:50.559 sistemas de creencias no son ni siquiera nuestros. 01:04:51.449 --> 01:04:54.030 o nuestros padres, de los abuelos, de nuestra 01:04:54.030 --> 01:04:59.010 sociedad. Y llegamos a cierta edad o a cierto 01:04:59.010 --> 01:05:02.989 punto en el que empezamos a pensar, pero yo ya 01:05:02.989 --> 01:05:05.409 hice todo lo que suponía que tenía que hacer 01:05:05.409 --> 01:05:09.110 y sigo sufriendo aquí. Obtuve todo lo que se 01:05:09.110 --> 01:05:12.449 suponía que tenía que obtener y no me siento 01:05:12.449 --> 01:05:15.889 en esa plenitud. Y es justamente ahí cuando el 01:05:15.889 --> 01:05:20.860 gran cambio comienza. Cuando yo empecé a abandonar 01:05:20.860 --> 01:05:24.139 mi sistema de creencias tradicional, sentí mucha 01:05:24.139 --> 01:05:30.019 culpa. Sentí que estaba traicionando a mi familia, 01:05:30.239 --> 01:05:33.300 a mis maestros, a lo que había aprendido. Sentí 01:05:33.300 --> 01:05:37.030 mucha culpa. ¿Es normal sentir culpa? Cuando 01:05:37.030 --> 01:05:40.130 empiezas a soltar tu sistema de creencias para 01:05:40.130 --> 01:05:42.750 abrirte a otras posibilidades. Tenemos un poco 01:05:42.750 --> 01:05:46.130 de miedo a lo desconocido. Y dentro de nuestros 01:05:46.130 --> 01:05:49.889 sistemas de creencias nos sentimos seguros. Y 01:05:49.889 --> 01:05:54.190 también tenemos como muy metido, muy grabado 01:05:54.190 --> 01:05:57.369 nuestras ideas religiosas. Como si fuera contra 01:05:57.369 --> 01:06:02.849 Dios. Pero el contra Dios en realidad es un Dios 01:06:02.849 --> 01:06:05.670 creado por el humano. Porque la verdad de Dios 01:06:05.670 --> 01:06:10.909 es amor. es el amor, la paz, el dar, la abundancia. 01:06:11.030 --> 01:06:15.769 Y se nos ha enseñado el miedo. Pero sí, los seres 01:06:15.769 --> 01:06:18.170 humanos se sienten culpables por todo. Y no importa 01:06:18.170 --> 01:06:23.230 quiénes sean, porque siempre se nos ha enseñado 01:06:23.230 --> 01:06:26.329 cuando éramos niños que no lo estamos haciendo 01:06:26.329 --> 01:06:28.869 bien, que hay siempre algo malo con nosotros. 01:06:29.230 --> 01:06:32.889 Y nuestros padres no es que lo hicieron a propósito, 01:06:32.889 --> 01:06:38.019 pero sus padres se lo hicieron a ellos. Y gradualmente, 01:06:38.039 --> 01:06:42.420 todo está empezando a cambiar. Si uno piensa 01:06:42.420 --> 01:06:45.320 en el último Papa, en Francisco, cuántos cambios 01:06:45.320 --> 01:06:49.800 hizo él, cuánto evolucionó. Y eso debe haber 01:06:49.800 --> 01:06:52.880 sido un sacudón para el Vaticano, pero lo hizo 01:06:52.880 --> 01:06:56.159 igual él, porque él tenía la claridad de que 01:06:56.159 --> 01:06:58.980 muchísimos de esos sistemas de crisis eran totalmente 01:06:58.980 --> 01:07:04.860 anticuados para un mundo moderno de hoy. Alguna 01:07:04.860 --> 01:07:07.519 vez en una conferencia con Eckhart Tolle, el 01:07:07.519 --> 01:07:11.960 autor del Poder de la Hora, él hablaba de algo 01:07:11.960 --> 01:07:15.219 que se me quedó muy grabado. Dijo que dejar nuestro 01:07:15.219 --> 01:07:20.280 sistema de creencias y entrar en el conocimiento 01:07:20.280 --> 01:07:25.380 de que Dios es amor, compasión, no una serie 01:07:25.380 --> 01:07:28.800 de reglas, sino amor, compasión, unidad, era 01:07:28.800 --> 01:07:32.889 pasar de la niñez espiritual a la... a la madurez 01:07:32.889 --> 01:07:35.250 espiritual, es dejar de ser un niño espiritual 01:07:35.250 --> 01:07:38.650 y convertirte en un adulto espiritual y que a 01:07:38.650 --> 01:07:42.389 veces duele mucho y da mucho miedo, como decías, 01:07:42.469 --> 01:07:46.989 soltar las reglas y entender que... Dios es amor 01:07:46.989 --> 01:07:50.210 y empezar a practicar amor en vez de reglas y 01:07:50.210 --> 01:07:55.230 dogmas. ¿Qué piensas de esto? Eckhart tiene razón. 01:07:55.730 --> 01:08:00.329 Es así, por supuesto. Uno de nuestros miedos 01:08:00.329 --> 01:08:03.469 más grandes es justamente tomar responsabilidad. 01:08:03.469 --> 01:08:08.070 Porque cuando tenemos creencias espirituales 01:08:08.070 --> 01:08:11.570 infantiles, ahí no tenemos que tomar responsabilidad 01:08:11.570 --> 01:08:14.050 de nada. Podemos ser víctimas de la fuera. Pero 01:08:14.050 --> 01:08:16.920 cuando estamos eligiéndonos a nosotros mismos. 01:08:17.180 --> 01:08:20.539 Es ahí nuestra responsabilidad. Y esa es madurez. 01:08:20.779 --> 01:08:25.539 Y una vez que tienes conciencia y tú lees a los 01:08:25.539 --> 01:08:28.159 maestros o le escuchas a los maestros, vas a 01:08:28.159 --> 01:08:30.699 poder entender con mucha claridad lo que Jesús 01:08:30.699 --> 01:08:34.060 estaba diciendo, lo que Buda estaba diciendo. 01:08:34.399 --> 01:08:37.600 Pero tú tienes que transformarte primero para 01:08:37.600 --> 01:08:40.800 poder comenzar a tener tu propia experiencia. 01:08:41.140 --> 01:08:45.039 Y eso es vital. Vital de que encontremos la paz 01:08:45.039 --> 01:08:48.760 interior y el amor a uno mismo. Porque cuando 01:08:48.760 --> 01:08:52.739 me amo a mí mismo, puedo amar incondicionalmente. 01:08:52.739 --> 01:08:56.960 Y ese es el gran secreto. Si tú puedes amar a 01:08:56.960 --> 01:08:59.619 la gente incondicionalmente y sin ningún apego, 01:08:59.720 --> 01:09:04.239 eres libre. Responsabilidad es la palabra clave. 01:09:04.380 --> 01:09:09.359 Sí, absolutamente. Tienes que tomar responsabilidad 01:09:09.359 --> 01:09:14.920 por tu ser. El hacer aquello que tú eliges en 01:09:14.920 --> 01:09:18.380 tu vida. No estar culpando a otras personas porque 01:09:18.380 --> 01:09:22.560 estás llenando expectativas. Tienes tú que madurar 01:09:22.560 --> 01:09:28.109 y dejar de culpar al afuera. Y tomar el caballo 01:09:28.109 --> 01:09:30.850 por las riendas. Vamos a una pausita, vamos a 01:09:30.850 --> 01:09:32.609 ir a comerciales. Si entiendes bien español, 01:09:32.750 --> 01:09:37.449 Isha. Pero tu español es muy claro. Por eso te 01:09:37.449 --> 01:09:38.970 empecé a hablar en inglés, porque no sabía si 01:09:38.970 --> 01:09:42.310 me ibas a entender bien, pero ya entiendes muy 01:09:42.310 --> 01:09:44.590 bien el español. Isha Judd, su traductora Annie, 01:09:44.689 --> 01:09:47.250 está con nosotros. Es maestra espiritual, creadora 01:09:47.250 --> 01:09:49.550 del centro Isha Educando por la Paz. Después 01:09:49.550 --> 01:09:51.680 de mensajes, vamos a explorar un poquito. ¿Cómo 01:09:51.680 --> 01:09:54.460 se manifiesta la diferencia entre ser un niño 01:09:54.460 --> 01:09:57.340 a nivel espiritual y un adulto a nivel espiritual? 01:09:57.460 --> 01:09:59.779 ¿Cuál es la diferencia? ¿Cómo se presenta en 01:09:59.779 --> 01:10:02.739 la vida? ¿Cuál es el cambio cuando tomas esta 01:10:02.739 --> 01:10:04.880 responsabilidad por tu felicidad y por tu amor? 01:10:05.180 --> 01:10:06.779 Volvemos después de una pausa. Soy Marco Antonio 01:10:06.779 --> 01:10:10.640 Regil en Grupo Fórmula. Somos Gina Áviles y Nacho 01:10:10.640 --> 01:10:13.640 Muñoz. Escucha La Mano Peluda donde y cuando 01:10:13.640 --> 01:10:18.520 quieras. Noticias, deportes y espectáculos en 01:10:18.520 --> 01:10:23.210 tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, 01:10:23.350 --> 01:10:28.550 abriendo la conversación. Aquí seguimos platicando 01:10:28.550 --> 01:10:30.770 con Isha Jad, maestra espiritual, directora de 01:10:30.770 --> 01:10:33.770 la Fundación Isha Educando por la Paz, que tiene 01:10:33.770 --> 01:10:36.770 un centro de retiros en Manzanillo, Colima, y 01:10:36.770 --> 01:10:39.130 tienen otro centro de retiros en Uruguay, ¿verdad? 01:10:39.989 --> 01:10:42.729 Y van a, están aquí la gente muy feliz, en el 01:10:42.729 --> 01:10:45.470 canal de YouTube, están diciendo, amo a Isha, 01:10:45.670 --> 01:10:48.609 I love Isha, Nicolás Sánchez, Elba María Ortiz 01:10:48.609 --> 01:10:50.909 García, hermosa la entrevista, Claudia María 01:10:50.909 --> 01:10:53.630 González, dice, beautiful Isha, they're sending 01:10:53.630 --> 01:10:58.789 love and light. Mandando luz y mucho amor. A 01:10:58.789 --> 01:11:02.409 ver, ¿cómo se vería, para que la gente diga, 01:11:02.449 --> 01:11:04.529 ok, mucha gente se puede estar preguntando, a 01:11:04.529 --> 01:11:07.609 ver, está interesante este concepto del niño, 01:11:08.810 --> 01:11:14.109 y el adulto espiritual. ¿Cómo sé si estoy niño 01:11:14.109 --> 01:11:16.930 o adulto o a lo mejor estoy a la mitad del camino 01:11:16.930 --> 01:11:20.529 espiritualmente? ¿Cómo me puedo reconocer y saber 01:11:20.529 --> 01:11:24.130 en dónde estoy? Porque suena interesante. Voy 01:11:24.130 --> 01:11:28.689 a explicarte en mi experiencia. Cuando éramos 01:11:28.689 --> 01:11:32.529 niños, éramos completamente espirituales. Éramos 01:11:32.529 --> 01:11:36.729 vacíos, abiertos, viviendo en el momento presente, 01:11:36.869 --> 01:11:41.970 llenos de amor, sin tener juicios, siendo pura 01:11:41.970 --> 01:11:45.829 conciencia. Después algo sucede en nuestras vidas 01:11:45.829 --> 01:11:49.430 que crea el miedo, como alrededor de los cuatro 01:11:49.430 --> 01:11:53.289 años más o menos. Y después comenzamos a buscar 01:11:53.289 --> 01:11:57.539 en lo externo el amor. Y nuestra espiritualidad 01:11:57.539 --> 01:12:02.140 cambia, porque ya no es vivencial, no es experiencial, 01:12:02.140 --> 01:12:05.079 sino que es intelectual. Es aquello que se nos 01:12:05.079 --> 01:12:09.439 ha enseñado a creer. Algunos niños cuestionan 01:12:09.439 --> 01:12:12.279 todo esto, pero la mayoría simplemente sigue 01:12:12.279 --> 01:12:16.079 con aquello que mamá y papá dicen. Y después, 01:12:16.140 --> 01:12:20.800 cuando comenzamos a transformarnos, comenzamos 01:12:20.800 --> 01:12:24.859 a cuestionar todo y comenzamos a encontrar las 01:12:24.859 --> 01:12:28.300 respuestas dentro de nosotros mismos. Inicialmente 01:12:28.300 --> 01:12:32.399 tal vez comienza la espiritualidad, pero... En 01:12:32.399 --> 01:12:35.560 última instancia, tienes que ser tú. Tienes que 01:12:35.560 --> 01:12:37.739 ser tú que encuentres las respuestas, porque 01:12:37.739 --> 01:12:40.640 ahí va a ser tu verdad. Y eso es un proceso. 01:12:40.720 --> 01:12:45.380 Es un proceso del soltar, de dejar ir. Y la cosa 01:12:45.380 --> 01:12:48.140 más interesante es que es durante ese proceso, 01:12:48.380 --> 01:12:53.020 como dijiste antes, hay muchísima culpa. Porque 01:12:53.020 --> 01:12:56.859 básicamente queremos la aprobación de los padres. 01:12:57.039 --> 01:13:00.819 Incluso cuando somos grandes, seguimos como siendo 01:13:00.819 --> 01:13:06.140 pequeños niños. Somos adultos, pero tenemos miedos, 01:13:06.140 --> 01:13:09.600 miedos de no ser aprobados. Y es por eso que 01:13:09.600 --> 01:13:13.800 seguimos abandonándonos a nosotros mismos. Sí, 01:13:13.899 --> 01:13:19.659 entonces empezamos con la esencia y luego la 01:13:19.659 --> 01:13:23.279 perdemos. Y la oportunidad como adultos es regresar 01:13:23.279 --> 01:13:26.300 a esa esencia. Exactamente. Solo que tenemos 01:13:26.300 --> 01:13:30.520 mucho equipaje en la cabeza, muchas ideas, muchas 01:13:30.520 --> 01:13:34.000 reglas, muchos dogmas, lo que está bien, lo que 01:13:34.000 --> 01:13:39.699 está mal. ¿Cómo empezar a regresar a esa esencia 01:13:39.699 --> 01:13:44.600 en donde yo no tenía miedo ni tenía tanto equipaje 01:13:44.600 --> 01:13:47.199 en mi cabeza que me puede estorbar y me puede 01:13:47.199 --> 01:13:49.899 estar separando? De mi esencia, del amor, del 01:13:49.899 --> 01:13:54.680 verdadero significado de Dios Esto es justamente 01:13:54.680 --> 01:13:57.779 lo que enseño. Y es un proceso de liberación. 01:13:58.140 --> 01:14:01.140 El poder ir hacia adentro, conectarse internamente 01:14:01.140 --> 01:14:04.460 usando las facetas que yo enseño e ir liberando 01:14:04.460 --> 01:14:08.220 las emociones, el estrés que estaba ahí. Y ahí 01:14:08.220 --> 01:14:11.680 vamos cultivando una nueva experiencia. Esa misma 01:14:11.680 --> 01:14:14.739 que teníamos de niños. Y a partir de ese espacio, 01:14:15.159 --> 01:14:20.579 en vez de pensar, observamos los pensamientos. 01:14:21.960 --> 01:14:25.520 Dejamos de creer todo aquello que creemos. El 01:14:25.520 --> 01:14:29.859 pensar nos lleva a sufrir. Nos saca del momento 01:14:29.859 --> 01:14:33.039 presente. Nos hace dudar de nosotros mismos. 01:14:33.479 --> 01:14:36.100 Cuando comenzamos a vivir en el momento presente, 01:14:36.340 --> 01:14:39.579 ahí nos ponemos en acción, pero lo hacemos desde 01:14:39.579 --> 01:14:43.479 un lugar de creatividad. No desde este constante 01:14:43.479 --> 01:14:47.939 cuestionar todo. Entonces comenzamos a confiar 01:14:47.939 --> 01:14:51.739 en nuestra propia intuición. todos los seres 01:14:51.739 --> 01:14:55.439 humanos la tienen, ilimitadamente. Pero jamás 01:14:55.439 --> 01:14:57.760 nos conectamos con eso, sino siempre estamos 01:14:57.760 --> 01:15:01.600 dudando. Entonces es un proceso de transición. 01:15:01.600 --> 01:15:06.479 Es como estoy en el medio del puente hasta que 01:15:06.479 --> 01:15:11.479 cruzamos, llegamos al otro lado. Y después entonces 01:15:11.479 --> 01:15:16.159 comenzamos a ser libres y dejamos de escuchar 01:15:16.159 --> 01:15:19.039 a la cabeza con todos sus ruidos y confusiones. 01:15:19.399 --> 01:15:21.340 Imagínate, tenemos 100 .000 pensamientos por 01:15:21.340 --> 01:15:24.000 día, por lo menos, ¿no? Y esos son muchos pensamientos 01:15:24.000 --> 01:15:26.899 y no son todos brillantes, ¿no? No sé, al menos 01:15:26.899 --> 01:15:31.579 los míos no lo son. Cien mil pensamientos al 01:15:31.579 --> 01:15:36.859 día. Ok, ¿cómo distinguimos? No que los conté 01:15:36.859 --> 01:15:41.579 tampoco. No, no, no, yo sé. No, ¿cómo distinguimos? 01:15:42.079 --> 01:15:45.199 Es una pregunta que nos hacen mucho en nuestros 01:15:45.199 --> 01:15:47.560 cursos y talleres también y me encantaría que 01:15:47.560 --> 01:15:49.279 tú la respondieras y quisiera aprender de ti. 01:15:50.119 --> 01:15:54.640 ¿Cómo distinguimos entre el pensamiento compulsivo, 01:15:54.720 --> 01:16:00.100 la mente de changuito, el monkey mind? ¿Cómo 01:16:00.100 --> 01:16:05.020 distinguimos entre ese diálogo interno que nos 01:16:05.020 --> 01:16:08.000 da miedo, que nos cansa, que nos agobia, que 01:16:08.000 --> 01:16:14.220 no es inteligente y lo que muchos le llaman la 01:16:14.220 --> 01:16:18.199 voz interior o la voz de Dios o tu intuición? 01:16:19.319 --> 01:16:22.199 ¿Se escuchan diferente? ¿Cómo saber? Si los dos 01:16:22.199 --> 01:16:25.720 aparecen aquí, dentro de mí, en mi cabeza, ¿cómo 01:16:25.720 --> 01:16:28.960 distingo cuál es el pensamiento compulsivo que 01:16:28.960 --> 01:16:32.720 me hace sufrir y cuál es la sabiduría que me 01:16:32.720 --> 01:16:38.439 ayuda a crecer? La sabiduría viene muy rápidamente 01:16:38.439 --> 01:16:42.720 y tiene una energía detrás y una certeza que 01:16:42.720 --> 01:16:49.220 es clara. La cabeza tiene un billón de preguntas 01:16:49.220 --> 01:16:53.560 y en última instancia te lleva a sufrir. Tu voz 01:16:53.560 --> 01:16:59.430 interna te lleva a la dicha. La dicha y a la 01:16:59.430 --> 01:17:05.529 creatividad te atraviesa. No la piensas en realidad, 01:17:05.649 --> 01:17:09.329 sino que te atraviesa. Ah, eso. Ah, es eso. Y 01:17:09.329 --> 01:17:12.890 tenemos que confiar en esa voz. El problema es 01:17:12.890 --> 01:17:17.010 que al principio empieza esto, empieza la cabeza, 01:17:17.250 --> 01:17:21.590 y esa parte no sirve, porque siempre vas a estar 01:17:21.590 --> 01:17:26.159 dudando y sin confiar. pero vamos aprendiendo 01:17:26.159 --> 01:17:29.060 a ir más allá de eso y estar más en el momento 01:17:29.060 --> 01:17:33.119 presente y dejar de preocuparnos una vez que 01:17:33.119 --> 01:17:36.119 comenzamos a confiar y vamos fluyendo porque 01:17:36.119 --> 01:17:40.800 al principio se asusta porque queremos controlar 01:17:40.800 --> 01:17:44.079 todo en verdad queremos que las cosas sean tangibles 01:17:44.079 --> 01:17:48.279 pero la conciencia es lo opuesto da un salto 01:17:48.279 --> 01:17:53.859 de fe Y después todo se abre. Y todo es tan simple 01:17:53.859 --> 01:17:56.859 en realidad porque el universo quiere darte todo. 01:17:57.100 --> 01:17:59.760 Pero somos nosotros que ponemos los bloqueos 01:17:59.760 --> 01:18:03.979 todo el tiempo. Siempre digo, el universo está 01:18:03.979 --> 01:18:06.479 tirando con diamantes y nos estamos aferrando 01:18:06.479 --> 01:18:09.600 a las piedritas con las manos llenas de sospechas. 01:18:11.800 --> 01:18:15.699 Pero eso sí. El universo me quiere dar un diamante 01:18:15.699 --> 01:18:19.310 y yo estoy aferrado a una piedra. No, no quiero 01:18:19.310 --> 01:18:22.729 soltar mi piedra. Pero aquel diamante, no, no, 01:18:22.770 --> 01:18:27.489 no. Aunque me está cortando las manos la piedra, 01:18:27.489 --> 01:18:32.109 la sigo amando, mía. Porque sabemos lo que es. 01:18:32.869 --> 01:18:41.189 Y eso nos da un sentido falso de seguridad. ¿Es 01:18:41.189 --> 01:18:46.710 imprescindible tener espacios de silencio? para 01:18:46.710 --> 01:18:51.109 poder encontrar esta voz interior, esta intuición? 01:18:51.930 --> 01:18:55.310 ¿Es necesario estar en silencio? Lo pregunto 01:18:55.310 --> 01:18:59.170 porque hay mucha gente que cuando hablamos de 01:18:59.170 --> 01:19:03.729 mindfulness o de respirar y venir al presente 01:19:03.729 --> 01:19:07.109 y todo, dices que yo no puedo estar en silencio, 01:19:07.189 --> 01:19:10.810 yo no me puedo estar quieto. especialmente en 01:19:10.810 --> 01:19:13.489 una cultura latinoamericana, aquí estamos en 01:19:13.489 --> 01:19:17.770 México, en que somos muy expresivos, muy platicadores, 01:19:17.850 --> 01:19:21.430 y el amor y la vida y la pasión, es como que 01:19:21.430 --> 01:19:24.590 mucha gente siente que va como en contra de nuestra 01:19:24.590 --> 01:19:28.390 naturaleza. callarnos y estarnos quietecitos. 01:19:28.449 --> 01:19:31.529 ¿Es necesario, es un paso imprescindible aprender 01:19:31.529 --> 01:19:35.430 a estar en silencio o es opcional? Te quiero 01:19:35.430 --> 01:19:41.329 decir una cosa. Ser latino es una gran ventaja. 01:19:41.430 --> 01:19:44.149 ¿Por qué? Porque ustedes viven en sus corazones. 01:19:44.170 --> 01:19:48.630 Esa pasión es emoción. Y una emoción es el lenguaje 01:19:48.630 --> 01:19:52.550 de la conciencia, no el intelectualismo. Y sí. 01:19:53.480 --> 01:19:57.279 una vez que tú cultivas la paz interna y eso 01:19:57.279 --> 01:20:00.539 es justo lo que yo enseño que uno va soltando 01:20:00.539 --> 01:20:03.960 toda la basura que tenía ahí es muy fácil el 01:20:03.960 --> 01:20:07.680 estar en silencio dentro y en el medio del caos 01:20:07.680 --> 01:20:10.579 en el medio del periférico en la cola de tráfico 01:20:10.579 --> 01:20:15.720 puedes estar en silencio porque es el estrés 01:20:15.720 --> 01:20:21.060 que hace que la mente se ponga loca y si tú practicas 01:20:21.060 --> 01:20:25.720 todo el tiempo el retornar al momento el usar 01:20:25.720 --> 01:20:28.960 herramientas anclándote en la conciencia tienes 01:20:28.960 --> 01:20:32.859 que estar constantemente retornando y es fácil 01:20:32.859 --> 01:20:37.260 yo enseño facetas que piensas y te traes de vuelta 01:20:37.260 --> 01:20:40.000 vas a estar enfocado en alabanza, en amor, en 01:20:40.000 --> 01:20:45.739 gratitud y son súper simples y sigues conectándote 01:20:45.739 --> 01:20:49.819 contigo mismo estoy aquí y viene Y vuelves, estoy 01:20:49.819 --> 01:20:54.140 aquí. Pero sentarse intentando es imposible. 01:20:54.260 --> 01:20:58.779 Imposible. Imposible para cualquiera. Cualquiera 01:20:58.779 --> 01:21:01.819 que lo haya estado haciendo durante años. Muy 01:21:01.819 --> 01:21:05.939 bien. Oye, tienes un centro de desarrollo personal, 01:21:06.020 --> 01:21:08.579 un centro de retiros en Manzanillo, Colima. Precioso 01:21:08.579 --> 01:21:11.619 Manzanillo, Colima. Les mandamos un abrazo. Y 01:21:11.619 --> 01:21:14.319 ahí tienes retiros, tienes eventos de varios 01:21:14.319 --> 01:21:17.510 días donde la gente va. ¿Qué hacen en tus retiros? 01:21:17.609 --> 01:21:20.489 ¿Qué les enseñas a la gente en tus retiros? Primero 01:21:20.489 --> 01:21:25.170 vienen y van a aprender el sistema. El sistema 01:21:25.170 --> 01:21:28.909 ISHA, el cómo usar las facetas, el cómo practicar 01:21:28.909 --> 01:21:32.050 y liberar el estrés, el cómo estar usando esas 01:21:32.050 --> 01:21:36.390 herramientas en cada momento. Yo doy muchas charlas, 01:21:36.409 --> 01:21:41.109 tenemos meetings, tenemos un grupo grande de 01:21:41.109 --> 01:21:43.989 personas y un grupo grande de apoyo también. 01:21:44.569 --> 01:21:51.869 Yo viajo con un grupo de 20 personas Y sus mascotas. 01:21:52.710 --> 01:21:57.670 Animales de compañía, sí. Y ellos dan apoyo en 01:21:57.670 --> 01:22:00.130 los retiros a todos. Es realmente muy lindo. 01:22:01.369 --> 01:22:07.090 Nosotros tenemos... No adentro, sino en la oficina. 01:22:07.909 --> 01:22:10.210 Los perritos nos ayudan a venir al presente. 01:22:12.369 --> 01:22:15.609 Especialmente los chihuahuas. Oiga, la gente 01:22:15.609 --> 01:22:19.039 que quiera ir a un retiro de estos, El próximo 01:22:19.039 --> 01:22:23.260 retiro es en mayo del 19 al 25 en Manzanillo, 01:22:23.279 --> 01:22:27.020 Colima, ¿correcto? Ok, ¿son 100 personas más 01:22:27.020 --> 01:22:32.579 o menos en el retiro? Depende. Ok, el sitio de 01:22:32.579 --> 01:22:34.819 internet donde pueden encontrar información es 01:22:34.819 --> 01:22:42.439 ishajud .com. Es I latina S -H -A -J -U -D -D. 01:22:43.260 --> 01:22:47.920 De dedos, pues. Y latina, S -H -A -J -U -D -D 01:22:47.920 --> 01:22:52.420 punto com. O Ixia. Ponen Ixia y los redireccionan. 01:22:52.439 --> 01:22:54.899 En Google o en cualquier buscador ponen Ixia. 01:22:55.020 --> 01:23:02.939 Si no tiene barba, es que soy yo. Terminan en 01:23:02.939 --> 01:23:07.060 el taller equivocado. Busquen Ixia. Y en redes 01:23:07.060 --> 01:23:12.260 sociales tienes ya social media. ¿Cuál es? Arroba 01:23:12.260 --> 01:23:16.060 Ixayud. Arroba Ixayud. Se escribe J -U -D -D. 01:23:16.340 --> 01:23:19.760 Hay una cosa en la página que para la gente más 01:23:19.760 --> 01:23:22.720 curiosa, hay una película que se llama ¿Por qué 01:23:22.720 --> 01:23:25.640 caminar si puedes volar? Ese libro, está en libros 01:23:25.640 --> 01:23:28.180 de un best -seller. Y dentro de esa película 01:23:28.180 --> 01:23:31.239 las personas aprenden a usar las facetas que 01:23:31.239 --> 01:23:34.119 Ixayud está hablando y van a tener una experiencia 01:23:34.119 --> 01:23:39.310 re linda. Es gratuito, es en la página. Una forma 01:23:39.310 --> 01:23:42.710 hermosa. En IshaJad .com. Sí. Ok, perfecto. Se 01:23:42.710 --> 01:23:45.189 los vamos a poner aquí en el canal de YouTube. 01:23:46.489 --> 01:23:52.930 Isha, danos algo de sabiduría. En momentos en 01:23:52.930 --> 01:23:56.489 donde hay gente, hay líderes políticos en el 01:23:56.489 --> 01:24:01.569 mundo que salen y dicen cosas que parecía que 01:24:01.569 --> 01:24:06.350 ya habíamos superado. Hace unos años parecía 01:24:06.350 --> 01:24:09.720 que ya... Estábamos más en el camino de la igualdad, 01:24:09.939 --> 01:24:13.260 de dejar el racismo atrás, de dejar la discriminación 01:24:13.260 --> 01:24:16.979 atrás. Parecía que estábamos sanando y parecía 01:24:16.979 --> 01:24:20.619 que estábamos avanzando. De repente se pone de 01:24:20.619 --> 01:24:23.420 moda en muchos lugares del mundo, no en uno, 01:24:23.500 --> 01:24:26.960 en muchos lugares del mundo, regresar a la discriminación, 01:24:27.180 --> 01:24:30.800 regresar a la separación, regresar a los ataques, 01:24:30.819 --> 01:24:35.960 regresar a los chistes. malintencionados, con 01:24:35.960 --> 01:24:41.359 ganas de destruir, a las burlas de quien no se 01:24:41.359 --> 01:24:46.579 puede defender. Y a mí me parece a veces triste 01:24:46.579 --> 01:24:50.779 y frustrante porque digo, pensé que ya habíamos 01:24:50.779 --> 01:24:54.819 avanzado, pensé que ya estábamos en otro nivel 01:24:54.819 --> 01:24:58.220 y de repente parece que el mundo regresa. Y eso 01:24:58.220 --> 01:25:02.939 me hace sufrir en mi mente. A la gente como yo, 01:25:03.000 --> 01:25:06.840 que somos muchos, angustiados por lo que parecerían 01:25:06.840 --> 01:25:10.460 pasos hacia atrás, aunque entendemos que el universo 01:25:10.460 --> 01:25:13.659 y la vida tienen su camino, pero en esta vida 01:25:13.659 --> 01:25:15.800 parece que vamos hacia atrás en algunas cosas. 01:25:16.119 --> 01:25:19.600 ¿Cuál sería tu medicina espiritual para sufrir 01:25:19.600 --> 01:25:23.029 menos cuando escuchamos o vemos esto? Tenemos 01:25:23.029 --> 01:25:28.109 que ser realmente claros que no podemos cambiar 01:25:28.109 --> 01:25:31.329 el afuera, que solo nos podemos cambiar a nosotros 01:25:31.329 --> 01:25:35.390 mismos y necesitamos poner nuestra atención en 01:25:35.390 --> 01:25:39.829 expandir nuestra conciencia. Y es como que si 01:25:39.829 --> 01:25:45.649 en algún nivel uno ve estas contracciones globales, 01:25:45.649 --> 01:25:49.149 pero es solo justo antes de una gran expansión. 01:25:49.170 --> 01:25:52.689 Así que el sufrimiento no nos va a servir. simplemente 01:25:52.689 --> 01:25:56.829 enfóquese más en su propia verdad y en el amor 01:25:56.829 --> 01:25:59.649 incondicional y todo eso va a cambiar porque 01:25:59.649 --> 01:26:04.229 siempre está cambiando se expande, se contrae 01:26:04.229 --> 01:26:09.090 pero es la responsabilidad de cada ser humano 01:26:09.090 --> 01:26:14.649 el amarse a sí mismos y dar ese amor y lo que 01:26:14.649 --> 01:26:20.310 otras personas hagan dejarle que lo hagan Porque 01:26:20.310 --> 01:26:22.850 no hay nada que se pueda hacer al respecto. Y 01:26:22.850 --> 01:26:27.170 sí, es una locura. Pero es lo que es. Es bueno 01:26:27.170 --> 01:26:31.289 reírse también de eso. De verdad. De verdad, 01:26:31.310 --> 01:26:34.489 porque no hay nada más que hacer. Sí, sí, sí, 01:26:34.489 --> 01:26:37.489 sí, sí. Es verdad, porque desde el sufrimiento 01:26:37.489 --> 01:26:41.250 no se puede ayudar. Nada, no hay nada que hacer. 01:26:41.430 --> 01:26:44.390 Tenemos que regresar al amor y desde el amor 01:26:44.390 --> 01:26:46.869 es donde... podemos aportar algo bueno. Y es 01:26:46.869 --> 01:26:50.890 ahí donde empoderamos a otros también, ¿no? Como 01:26:50.890 --> 01:26:54.510 lo que tú haces aquí, empodera al mundo. Tu cambio 01:26:54.510 --> 01:26:58.649 empodera a millones de personas, como el mío 01:26:58.649 --> 01:27:02.390 también. Y eso es lo más importante, aquello 01:27:02.390 --> 01:27:05.689 que estás haciendo tú, no lo que todos los demás 01:27:05.689 --> 01:27:09.449 estén haciendo. Tratamos. Estás haciendo una 01:27:09.449 --> 01:27:11.489 grandísima labor, no te preocupes. A veces nos 01:27:11.489 --> 01:27:16.229 enganchamos, pero tratamos. Isha Jha, un honor 01:27:16.229 --> 01:27:18.649 tenerte aquí con nosotros en el programa. Gracias 01:27:18.649 --> 01:27:21.970 de todo corazón. Vuelve cuando quieras y me encantaría 01:27:21.970 --> 01:27:23.949 ir a uno de tus talleres, así que ojalá que tenga 01:27:23.949 --> 01:27:25.550 la fortuna de poder estar ahí contigo. Gracias, 01:27:25.649 --> 01:27:30.050 Isha. Gracias. Hermosa entrevista. Gracias. Ani, 01:27:30.050 --> 01:27:33.289 eres una gran intérprete. Gracias. Pero maravillosa. 01:27:33.329 --> 01:27:36.189 Es una habilidad muy especial y lo haces además 01:27:36.189 --> 01:27:38.970 con mucho amor. Cierras tus ojitos, sientes y 01:27:38.970 --> 01:27:41.279 conectas muy bien con el mensaje. Gracias, gracias, 01:27:41.340 --> 01:27:43.260 gracias. Gracias a ti. Hacemos una pausita y 01:27:43.260 --> 01:27:45.979 volvemos con más aquí en Grupo Fórmula. Me quedé 01:27:45.979 --> 01:27:48.840 así como... Estaba yo estresado por quién será 01:27:48.840 --> 01:27:51.020 el próximo papa, pero después de oír a Isha ya 01:27:51.020 --> 01:27:54.079 me quedé tranquilo. Que gane el que sea, no pasa 01:27:54.079 --> 01:27:57.460 nada. Vamos a una pausa. Mándenos al que quieran. 01:27:57.720 --> 01:28:00.520 Volvemos. No, hombre, se acabó. Veníamos del 01:28:00.520 --> 01:28:02.640 tema del papa. Ya vi aquí en YouTube, estaban 01:28:02.640 --> 01:28:05.000 todos dándose sombrerazos. En sentido. Y ahorita 01:28:05.000 --> 01:28:06.760 de Isha, todos, ay, gracias por el contenido, 01:28:06.939 --> 01:28:09.579 qué bonito, qué lindo es Paz. Reflexionando ya. 01:28:09.920 --> 01:28:12.439 Qué hermoso es cuando aceptas, ¿no? Totalmente. 01:28:12.479 --> 01:28:14.439 Cuando confías y dices, bueno, sí, pase lo que 01:28:14.439 --> 01:28:16.939 pase. Es que uno quiere controlar. Todo. O sea, 01:28:16.960 --> 01:28:18.619 la gente dice, es que yo quiero que hagan este 01:28:18.619 --> 01:28:20.279 para papa, porque yo quiero que la iglesia se 01:28:20.279 --> 01:28:21.640 vaya para allá. Yo quiero que, no, yo quiero 01:28:21.640 --> 01:28:23.460 que se vaya para acá. Y entonces empiezas a sufrir, 01:28:23.460 --> 01:28:26.560 como dice Isha. Y ya cuando sueltas, pues, te 01:28:26.560 --> 01:28:29.039 desestresas. Cuando no tienes expectativas y 01:28:29.039 --> 01:28:31.939 aceptas lo que pase, está bien. Sí, confiar en 01:28:31.939 --> 01:28:34.359 que... Confiar. Y que no puedes ayudar desde 01:28:34.359 --> 01:28:37.619 el sufrimiento. Eso que dijo a mí ya se me quedó 01:28:37.619 --> 01:28:40.060 así. No puedes ayudar desde el sufrimiento. Cuando 01:28:40.060 --> 01:28:41.840 estás sufriendo, estás enfermito en la cabeza. 01:28:41.979 --> 01:28:45.560 Y desde ahí no puedes. Ni desde el sufrimiento, 01:28:45.640 --> 01:28:47.600 ni desde el agotamiento, ni desde el juicio, 01:28:47.640 --> 01:28:50.180 ni desde la culpa. Solo puedes ayudar realmente 01:28:50.180 --> 01:28:54.579 desde el amor. El amor es la respuesta siempre. 01:28:54.819 --> 01:28:57.199 El amor es la respuesta siempre. Los Beatles 01:28:57.199 --> 01:29:01.319 lo decían. Y es verdad. Yo me quiero ir a un 01:29:01.319 --> 01:29:03.350 taller con Isha. un retiro de cuatro días allá 01:29:03.350 --> 01:29:05.890 a Manzanillo, Colima. Estaría rico. Ya sabes, 01:29:06.050 --> 01:29:08.130 si vamos grabados cuatro días es porque Marco 01:29:08.130 --> 01:29:11.369 está en el retiro y me vaya a decir nada. Y ya 01:29:11.369 --> 01:29:13.289 llegó el jefe. Ya llegó el jefe. Es cierto, vamos 01:29:13.289 --> 01:29:15.630 a estar grabados. Nunca vamos a estar grabados. 01:29:15.729 --> 01:29:19.369 No, jefe, váyase, jefe, váyase. Nada más hablamos 01:29:19.369 --> 01:29:21.350 de irnos de vacaciones y se aparece. Y que la 01:29:21.350 --> 01:29:24.430 jornada laboral y se aparece. Pues sí, a partir 01:29:24.430 --> 01:29:25.970 de la próxima semana, tres días en vivo, dos 01:29:25.970 --> 01:29:30.250 grabados. No, hombre, este paso, los sábados 01:29:30.250 --> 01:29:33.479 en vivo también. Oigan, hoy es el cumpleaños 01:29:33.479 --> 01:29:36.859 de la fantasía de muchas mujeres, George Clooney. 01:29:37.380 --> 01:29:40.340 Sí, sí está guapetón, la verdad. 64 años de edad, 01:29:40.340 --> 01:29:42.199 se conserva súper bien. Pero yo siento que George 01:29:42.199 --> 01:29:46.340 Clooney es como ya de la gente más grande. Ayer 01:29:46.340 --> 01:29:49.319 fue el de la generación millennial, Henry Cavill. 01:29:49.800 --> 01:29:52.520 Ahorita le toca a los que son los boomers, ¿no? 01:29:52.539 --> 01:29:56.140 Sí. Ajá. Ya. Porque, oye, pero ¿has visto una 01:29:56.140 --> 01:29:58.479 película que tiene George Clooney con Brad Pitt 01:29:58.479 --> 01:30:01.760 que son unos agentes que desaparecen cuerpos? 01:30:01.939 --> 01:30:04.560 No. Está buenísima, véanla. Está en Amazon Prime 01:30:04.560 --> 01:30:07.100 y se ven espectaculares los dos. Porque Brad 01:30:07.100 --> 01:30:09.779 Pitt también tiene 64. Brad Pitt ha salido... 01:30:09.779 --> 01:30:12.520 ¿En serio? Sí. Sí, pero Brad Pitt ha salido mucho 01:30:12.520 --> 01:30:16.159 últimamente. en TikTok y en redes sociales en 01:30:16.159 --> 01:30:18.920 comparaciones de que supuestamente ya le se dio 01:30:18.920 --> 01:30:21.779 su... Claro, ya trae truco. Una levantadita en 01:30:21.779 --> 01:30:23.640 la cara. Sí, está bien. Es que no lo has visto 01:30:23.640 --> 01:30:27.979 en la nueva película de la Fórmula 1, ya trae 01:30:27.979 --> 01:30:30.420 el truco, pero bien hecho. Pero bien hecho. Pero 01:30:30.420 --> 01:30:32.159 bien hecho. Yo vi algunos programas de Estados 01:30:32.159 --> 01:30:34.119 Unidos que estaban diciendo que era una cirugía 01:30:34.119 --> 01:30:36.220 bien hecha, que era una pequeña levantadita, 01:30:36.239 --> 01:30:38.659 pero no le dieron un estirón que lo dejaron así 01:30:38.659 --> 01:30:42.760 como... Y yo les voy a dar un tip. Si quieren 01:30:42.760 --> 01:30:45.020 ver que alguien... trae truco, chéquenle las 01:30:45.020 --> 01:30:47.720 orejas porque acá te esconden. Por ejemplo, Marco 01:30:47.720 --> 01:30:50.020 no se ha hecho truco, entonces no le vayan a 01:30:50.020 --> 01:30:52.460 decir nada. Todavía. Todavía. Si me dejan como 01:30:52.460 --> 01:30:54.479 Brad Pitt si me ando haciendo truco. Luisa te 01:30:54.479 --> 01:30:56.779 puede dejar como Brad Pitt. Es que no le cambiaron 01:30:56.779 --> 01:31:00.199 su expresión facial. Sí, no, o sea, es que te 01:31:00.199 --> 01:31:03.260 respetan la armonización, es una armonización 01:31:03.260 --> 01:31:05.380 facial. Sí, fue como una levantadita así de la 01:31:05.380 --> 01:31:07.960 gravedad. Sí, sí, sí. A mí que me da una levantadita 01:31:07.960 --> 01:31:15.800 ya de muchas partes ya que... ahí. Todo el mundo 01:31:15.800 --> 01:31:17.800 pensó lo mismo. Pero aparte te rellenan, o sea, 01:31:17.819 --> 01:31:19.739 te levantan, pero aparte te rellenan donde te 01:31:19.739 --> 01:31:23.680 tienen que rellenar. Cuando es armonización, 01:31:23.840 --> 01:31:26.220 como dice Andy. Te ves como humano ultraprocesado 01:31:26.220 --> 01:31:30.539 ya. Es la pila un face. No, no, no, pero así 01:31:30.539 --> 01:31:33.319 los espacitos donde ya el colágeno no está funcionando. 01:31:33.319 --> 01:31:36.220 Si usted un día en el Instagram de Marco ve, 01:31:36.380 --> 01:31:39.119 ya sabes de que, hola, estoy aquí con la doctora, 01:31:39.119 --> 01:31:41.979 vamos a hacer varios contenidos así de verdad. 01:31:42.090 --> 01:31:44.310 sustancia, no se vaya a espantar. Si ven que 01:31:44.310 --> 01:31:45.729 me estoy haciendo un facial con la doctora, ¿cómo 01:31:45.729 --> 01:31:48.270 se llama? Con Luisa. Con Luisa. Pero no, hombre, 01:31:48.270 --> 01:31:50.210 un facial no. Y ven que el programa queda grabado 01:31:50.210 --> 01:31:52.649 una semana y luego aparezco más joven, es que 01:31:52.649 --> 01:31:55.310 no fue un facial. Oye, y con unos pectorales 01:31:55.310 --> 01:31:58.390 tipo Sebastián Rulli, usted ya sabrá por qué. 01:31:58.510 --> 01:32:00.949 Y de repente, después de una cita con la doctora, 01:32:00.970 --> 01:32:03.029 empiezo a parecer desnudo en mis redes sociales. 01:32:03.470 --> 01:32:06.710 Sí, claro. ¿Casualmente? No, ya sabes, esas fotos 01:32:06.710 --> 01:32:09.930 en bikini, pones una frase de mindfulness, así 01:32:09.930 --> 01:32:12.930 de que, gracias. universo y tú así entangas. 01:32:12.930 --> 01:32:15.069 Desde el sufrimiento no se puede ayudar. Y tú 01:32:15.069 --> 01:32:20.810 entanga. La retira con isha. Yo entango en manzanillo. 01:32:20.869 --> 01:32:23.630 No, ¿qué pasa? Volvemos después de una pausita. 01:32:23.649 --> 01:32:25.470 Vamos a hablar de algo más trascendente que esto. 01:32:25.609 --> 01:32:27.810 Golfo de California, uno de los lugares más bellos 01:32:27.810 --> 01:32:29.970 del planeta Tierra que está en nuestro querido 01:32:29.970 --> 01:32:33.970 México, está en peligro porque hay un proyecto 01:32:33.970 --> 01:32:37.130 que se llama Saguaro Energía, que es una iniciativa 01:32:37.130 --> 01:32:39.710 de la empresa México Pacific para construir una 01:32:39.710 --> 01:32:42.060 planta de exportación de gas natural licuado, 01:32:42.180 --> 01:32:45.939 GNL, en el puerto Libertad de Sonora, México. 01:32:46.619 --> 01:32:48.439 Organizaciones han denunciado que tendría una 01:32:48.439 --> 01:32:53.579 salida anual de 64 enormes buques de 300 metros 01:32:53.579 --> 01:32:55.880 de eslora, que es la dimensión de un barco tomado 01:32:55.880 --> 01:32:58.380 a lo largo del eje de proa hasta la popa, cargados 01:32:58.380 --> 01:33:02.300 con 15 millones de toneladas de gas natural licuado 01:33:02.300 --> 01:33:04.720 cada uno a partir de que inicie sus operaciones 01:33:04.720 --> 01:33:08.300 en el año 2027. El propósito es exportar el gas 01:33:08.300 --> 01:33:11.020 extraído mediante... fracking, que es una técnica 01:33:11.020 --> 01:33:14.600 para perforar un pozo en forma vertical hasta 01:33:14.600 --> 01:33:17.739 alcanzar la formación que contiene gas y exportar 01:33:17.739 --> 01:33:19.720 eso hacia los mercados asiáticos. Pues bueno, 01:33:19.840 --> 01:33:22.539 obviamente financieramente a muchos les puede 01:33:22.539 --> 01:33:26.180 sonar bien, pero obvio que esto es un peligro 01:33:26.180 --> 01:33:28.260 enorme para el Golfo de California. Por eso nos 01:33:28.260 --> 01:33:30.359 enlazamos con Pablo Montaño, director de Conexiones 01:33:30.359 --> 01:33:32.779 Climáticas, organización que trabaja para hacer 01:33:32.779 --> 01:33:35.140 frente a la crisis climática. Está conectado 01:33:35.140 --> 01:33:37.399 con nosotros desde Guadalajara, Jalisco, para 01:33:37.399 --> 01:33:40.630 hablar de este proyecto saguaro. que suena a 01:33:40.630 --> 01:33:44.029 un enorme, enorme peligro para especies, para 01:33:44.029 --> 01:33:47.850 el mar, para el planeta, para todos. Y suena 01:33:47.850 --> 01:33:50.850 bastante fuerte. Mi querido Pablo Montaño, te 01:33:50.850 --> 01:33:52.470 saludo desde Ciudad de México hasta Guadalajara. 01:33:52.470 --> 01:33:54.750 ¿Qué tal? Buenas tardes. ¿Qué tal, Marco Antonio? 01:33:54.930 --> 01:33:56.750 Un gusto estar aquí contigo. Gracias por la invitación 01:33:56.750 --> 01:33:58.789 para hablar de este tema que, como ya adelantabas, 01:33:58.789 --> 01:34:00.829 tiene implicaciones gigantescas para nuestro 01:34:00.829 --> 01:34:03.090 país y para muchos de los elementos que nos dan 01:34:03.090 --> 01:34:05.510 identidad también, no solamente en temas de belleza 01:34:05.510 --> 01:34:08.590 natural. Sí, millones y millones de toneladas 01:34:08.590 --> 01:34:11.270 de gas natural licuado que se podría exportar 01:34:11.270 --> 01:34:13.710 hacia Asia, lo cual representaría un ingreso 01:34:13.710 --> 01:34:16.529 fuerte para México. pero ¿cuáles son los peligros 01:34:16.529 --> 01:34:19.090 a nivel ecológico? Porque luego pensamos que 01:34:19.090 --> 01:34:21.329 nada más vivimos de comer billetes, los billetes 01:34:21.329 --> 01:34:24.550 son muy importantes, pero pues si nos acabamos 01:34:24.550 --> 01:34:27.590 el planeta, ¿de qué nos sirve tener dinero? A 01:34:27.590 --> 01:34:30.470 ver, ¿cuál es el riesgo del punto de vista ecológico? 01:34:30.569 --> 01:34:33.850 Cuéntanos. Mira, voy a hacer una acotación, brinco 01:34:33.850 --> 01:34:35.510 primero a tu pregunta, pero la acotación más 01:34:35.510 --> 01:34:37.310 importante aquí de lo que estás diciendo es que 01:34:37.310 --> 01:34:39.109 realmente no hay un beneficio económico muy grande 01:34:39.109 --> 01:34:41.789 para el país. Ah, ¿no? Empezaría por ahí. ¿No? 01:34:41.829 --> 01:34:45.029 Sí, es una inversión gigantesca. de 15 mil millones 01:34:45.029 --> 01:34:47.069 de dólares, que es como la venden, pero en realidad 01:34:47.069 --> 01:34:49.729 muchos de esos costos son costos de construcción, 01:34:49.729 --> 01:34:52.350 de importación de maquinaria, pero en realidad 01:34:52.350 --> 01:34:55.729 están utilizando a México como una vía de tránsito 01:34:55.729 --> 01:34:57.869 para conectar una industria de Estados Unidos, 01:34:58.069 --> 01:35:00.850 del gas que viene de Texas, con Asia. En realidad 01:35:00.850 --> 01:35:04.989 somos un vehículo intermediario, no hay gas mexicano 01:35:04.989 --> 01:35:07.529 vendiéndose aquí. Entonces, ahorita si quieres 01:35:07.529 --> 01:35:09.430 vamos a hablar más de la parte económica, pero 01:35:09.430 --> 01:35:11.510 la ambiental sin duda es la que nos llamó la 01:35:11.510 --> 01:35:13.649 atención o la que nos jaló a hablar del tema. 01:35:14.400 --> 01:35:16.399 Pero espérame tantito, es que si no hay beneficio 01:35:16.399 --> 01:35:19.020 económico para México, es que no entiendo. Es 01:35:19.020 --> 01:35:20.859 que es lo que estamos diciendo, ¿no? Estamos 01:35:20.859 --> 01:35:24.920 hablando de un negocio para texanos con asiáticos 01:35:24.920 --> 01:35:28.239 y en medio los mexicanos les pagamos la factura 01:35:28.239 --> 01:35:30.300 ambiental. ¿Y los texanos? ¿Los texanos qué tienen 01:35:30.300 --> 01:35:31.720 que ver con eso? ¿Son los dueños de la empresa, 01:35:31.840 --> 01:35:34.100 los texanos? Son los dueños del gas y de la empresa. 01:35:34.119 --> 01:35:35.979 La empresa es de Estados Unidos, es una empresa 01:35:35.979 --> 01:35:38.659 México -Pacífic, es una empresa que tiene su 01:35:38.659 --> 01:35:41.350 sede en Houston. Y son quienes están promoviendo 01:35:41.350 --> 01:35:43.949 la extracción de gas estadounidense para exportarlo 01:35:43.949 --> 01:35:45.489 al mercado asiático. Entonces realmente nada 01:35:45.489 --> 01:35:48.359 más estamos en medio. Somos su ruta de tránsito. 01:35:48.600 --> 01:35:51.520 Los texanos que no quieren nada a México ni a 01:35:51.520 --> 01:35:53.739 los inmigrantes. Son muy lindos con nosotros, 01:35:53.899 --> 01:35:57.359 Manuel Antonio. Sí, ¿verdad? Y dicen que no aportamos 01:35:57.359 --> 01:35:59.539 nada a la economía y que somos un país de tercer 01:35:59.539 --> 01:36:02.840 mundo frijolero. Son los que más nos insultan 01:36:02.840 --> 01:36:05.680 a los mexicanos, los texanos. No todos, pero 01:36:05.680 --> 01:36:07.859 una buena cantidad. Una buena cantidad por lo 01:36:07.859 --> 01:36:10.359 menos. Una buena cantidad. Viví en Texas, así 01:36:10.359 --> 01:36:12.079 que sé de lo que estoy hablando. Viví ahí unos 01:36:12.079 --> 01:36:16.359 años. Entonces, la idea es venir a sacar gas 01:36:16.359 --> 01:36:18.659 natural del Golfo de California y venderse a 01:36:18.659 --> 01:36:23.600 los asiáticos. ¿Y México qué gana? México gana 01:36:23.600 --> 01:36:25.920 el que haya una ganaría, y pongo aquí todas las 01:36:25.920 --> 01:36:28.899 comillas que me puedan entrar. tener una industria 01:36:28.899 --> 01:36:31.020 de exportación de gas en su territorio. Algo 01:36:31.020 --> 01:36:34.220 ganará en tema de cobro de impuestos por los 01:36:34.220 --> 01:36:36.420 permisos de exportación de gas, pero nada más. 01:36:36.640 --> 01:36:39.199 Algunos empleos que se generarían en la zona 01:36:39.199 --> 01:36:41.439 de Puerto Libertad, pero en realidad se perderían 01:36:41.439 --> 01:36:43.439 otros, como voy a explicar ahora, porque estas 01:36:43.439 --> 01:36:45.939 industrias tienen un impacto brutal en temas 01:36:45.939 --> 01:36:50.159 ambientales y sociales. Lo leíste ahorita, me 01:36:50.159 --> 01:36:53.420 parece, pero la planta de licuefacción, que son 01:36:53.420 --> 01:36:55.920 temas nuevos, son términos nuevos, en principio 01:36:55.920 --> 01:36:57.920 es un gasoducto gigante, que atraviesa todo el 01:36:57.920 --> 01:37:01.260 norte de México, desde Chihuahua hasta la costa 01:37:01.260 --> 01:37:04.380 de Sonora. Y ya la planta de liquefacción, que 01:37:04.380 --> 01:37:06.399 es a donde llega el gasoducto, el ducto que viene 01:37:06.399 --> 01:37:08.960 desde Estados Unidos, se conecta con una planta 01:37:08.960 --> 01:37:11.060 que mide 400 hectáreas, que luego son cosas que 01:37:11.060 --> 01:37:13.579 no tenemos muchas referencias. Nosotros lo estamos 01:37:13.579 --> 01:37:16.100 poniendo como 70 veces el estadio Azteca, porque 01:37:16.100 --> 01:37:17.859 hay que pensarlo no solamente en longitud, sino 01:37:17.859 --> 01:37:20.100 también a lo alto, porque son infraestructuras 01:37:20.100 --> 01:37:22.779 de acero gigantescas. Obviamente esto cambia 01:37:22.779 --> 01:37:25.479 completamente la lógica de cómo funciona hoy 01:37:25.479 --> 01:37:27.750 Puerto Libertad. cómo se ve este pueblo pescador 01:37:27.750 --> 01:37:30.930 y te lo cambia por una zona industrial que va 01:37:30.930 --> 01:37:33.189 a estar con ruido constante, con mecheros quemando. 01:37:33.210 --> 01:37:35.470 El gas, tú no puedes correr el riesgo de que 01:37:35.470 --> 01:37:38.170 te llegue con un cambio de presión porque explotas. 01:37:38.270 --> 01:37:40.409 Entonces, necesitas estar quemando y liberando 01:37:40.409 --> 01:37:43.149 gas constantemente, lo que provoca contaminación, 01:37:43.210 --> 01:37:46.250 podríamos llamar de forma permanente en los sitios. 01:37:46.909 --> 01:37:49.550 Y luego viene el impacto que le da nombre a la 01:37:49.550 --> 01:37:51.789 campaña, Ballenas o Gas, que es la campaña que 01:37:51.789 --> 01:37:54.170 estamos lanzando. La página web es ballenasogas 01:37:54.170 --> 01:37:58.289 .org. Y es que, como bien saben todos, el Golfo 01:37:58.289 --> 01:38:01.170 de California goza de tener cinco especies distintas 01:38:01.170 --> 01:38:04.210 de ballenas. El 89 % de los mamíferos marinos 01:38:04.210 --> 01:38:06.649 de México están en las aguas del Golfo de California. 01:38:06.789 --> 01:38:09.470 El 39 % de los mamíferos del mundo viven en las 01:38:09.470 --> 01:38:10.869 aguas del Golfo de California. Por eso se le 01:38:10.869 --> 01:38:13.930 llama el acuario del mundo. Y se ha conservado 01:38:13.930 --> 01:38:15.949 de esta manera en buena medida porque hoy no 01:38:15.949 --> 01:38:18.170 hay tráfico marítimo pesado en el Golfo de California. 01:38:18.170 --> 01:38:20.149 Es decir, no hay puertos de importación o de 01:38:20.149 --> 01:38:23.409 exportación. No entran megacruceros a todo lo 01:38:23.409 --> 01:38:25.300 que es el Golfo. Empiezan a entrar ahora. desgraciadamente, 01:38:25.640 --> 01:38:28.100 y cuál es el tema con las ballenas y los grandes 01:38:28.100 --> 01:38:30.539 buques, es que son su principal causa de muerte. 01:38:30.960 --> 01:38:34.159 En diciembre se reitera este dato con un nuevo 01:38:34.159 --> 01:38:36.600 estudio, la principal razón por la que se mueren 01:38:36.600 --> 01:38:38.739 ballenas en el mundo son las colisiones con grandes 01:38:38.739 --> 01:38:41.399 buques. ¿Por qué? Porque las ballenas respiran 01:38:41.399 --> 01:38:44.199 afuera del agua. Y no es como que se hagan a 01:38:44.199 --> 01:38:46.640 un lado o que tú puedas maniobrar un buque de 01:38:46.640 --> 01:38:49.640 300 metros de largo. Otras dimensiones ahí es 01:38:49.640 --> 01:38:51.760 como el tamaño de un estadio de atletismo, estos 01:38:51.760 --> 01:38:54.300 buques, más o menos en esas dimensiones. Tú no 01:38:54.300 --> 01:38:56.359 puedes esquivar la ballenita porque ya la viste, 01:38:56.420 --> 01:38:59.159 sino que te la llevas. Y a veces ni cuenta se 01:38:59.159 --> 01:39:01.300 dan que acaban de darle una ballena, que la acaban 01:39:01.300 --> 01:39:05.340 de pegar. Y a esto se suma el ruido que, suponiendo 01:39:05.340 --> 01:39:07.239 que no le pegaron las ballenas, se suma el enorme 01:39:07.239 --> 01:39:10.859 ruido que provocan. Lo describen buzos y pescadores 01:39:10.859 --> 01:39:12.600 de la zona que se escucha como si estuvieran 01:39:12.600 --> 01:39:14.539 moliendo fierro bajo el agua. No sé si has tenido 01:39:14.539 --> 01:39:16.659 la experiencia, Marco Antonio, de estar bajo 01:39:16.659 --> 01:39:18.720 el agua en el mar y escuchar un motor de lancha 01:39:18.720 --> 01:39:20.899 y que crees que tienes la lancha encima y te 01:39:20.899 --> 01:39:24.020 asomas y está a 100 metros. El agua conduce muy 01:39:24.020 --> 01:39:27.640 bien el sonido. Eso es lo que utilizan las ballenas 01:39:27.640 --> 01:39:29.640 para comunicarse básicamente para todas sus funciones 01:39:29.640 --> 01:39:33.359 vitales, reproducirse, ser sociables, para educar 01:39:33.359 --> 01:39:37.319 a sus crías. Y bueno, también sucede que el ruido 01:39:37.319 --> 01:39:39.640 que provocarían estos barcos, pues las empezaría 01:39:39.640 --> 01:39:42.020 a alejar, las haría más difícil que entren en 01:39:42.020 --> 01:39:43.979 el Golfo de California. Entonces, cambiarían, 01:39:43.979 --> 01:39:47.220 modificarían por completo lo que hoy conocemos 01:39:47.220 --> 01:39:50.590 como el Golfo de California por dar... entrada 01:39:50.590 --> 01:39:53.149 a este negocio que ya describíamos que tiene 01:39:53.149 --> 01:39:55.710 muy pocos beneficios o nulos beneficios en términos 01:39:55.710 --> 01:39:58.170 mexicanos. Es meterte a la casa de las ballenas, 01:39:58.229 --> 01:40:01.029 esas hermosas ballenas que vemos tanto en documentales 01:40:01.029 --> 01:40:03.210 y en videos, que la gente se acerca en la ancha 01:40:03.210 --> 01:40:05.449 y las toca y las ballenas se dejan tocar. Es 01:40:05.449 --> 01:40:08.770 meterte a su casa y armar un escándalo, armar 01:40:08.770 --> 01:40:13.369 ruido, destruir su ecosistema. Ay, los seres 01:40:13.369 --> 01:40:17.869 humanos. Ay, perdón. Isha, ven a mí. Isha, regresa 01:40:17.869 --> 01:40:20.229 al programa. ¿Dónde estás? Sí, supe que tenían 01:40:20.229 --> 01:40:25.390 aquí a alguien de wellness. Es que sí me angustia, 01:40:25.409 --> 01:40:27.630 me angustia lo que estamos haciendo en el planeta. 01:40:27.710 --> 01:40:30.130 Está muy cañón. Oye, esto no se ha aceptado por 01:40:30.130 --> 01:40:31.770 el gobierno federal todavía, ¿verdad? O sea, 01:40:31.810 --> 01:40:34.149 no hay una sentencia. El Proyecto Saguaro, bueno, 01:40:34.149 --> 01:40:37.050 aquí hay dos golpes más que tengo que compartirte. 01:40:37.109 --> 01:40:38.850 Uno es que el Proyecto Saguaro es uno de tres 01:40:38.850 --> 01:40:40.630 proyectos en el Golfo de California de este tipo. 01:40:40.750 --> 01:40:44.140 ¿Uno de tres? Uno de tres. El proyecto Saguaro 01:40:44.140 --> 01:40:46.000 es el más grande y el que está más al norte. 01:40:46.199 --> 01:40:49.159 Es decir, los barcos que fueran a Saguaro tendrían 01:40:49.159 --> 01:40:51.300 que navegar más tiempo el Golfo de California. 01:40:51.899 --> 01:40:54.859 Pero hay otros dos proyectos. El proyecto Amigo, 01:40:54.880 --> 01:40:58.020 que está en Guaymas. Amigo, además, es el nombre. 01:40:58.479 --> 01:41:01.340 Sus siglas significan algo para ese proyecto. 01:41:01.600 --> 01:41:04.260 Amigo GNL. Y el otro se llama Vista Pacífico, 01:41:04.260 --> 01:41:06.500 que está en Topolobampo, cerca de Los Mochis. 01:41:07.239 --> 01:41:09.939 Los tres proyectos amenazan a las ballenas. Y 01:41:09.939 --> 01:41:11.829 los tres proyectos... Sobre todo Saguaro tiene 01:41:11.829 --> 01:41:14.069 la mayor cantidad de permisos otorgados, sobre 01:41:14.069 --> 01:41:15.750 todo por administraciones anteriores, no solamente 01:41:15.750 --> 01:41:17.890 la última, sino desde antes ya tiene algunas 01:41:17.890 --> 01:41:21.210 aprobaciones. Los otros dos están en etapa de 01:41:21.210 --> 01:41:23.829 aprobación. Entonces es bien importante que sumemos 01:41:23.829 --> 01:41:26.369 presión, que las autoridades, tanto de la Secretaría 01:41:26.369 --> 01:41:29.729 de Energía como de Semarnat, la Agencia de Seguridad 01:41:29.729 --> 01:41:32.489 de Energía y Ambiente, que es la CEA, sepan que 01:41:32.489 --> 01:41:35.539 se les está observando en cómo están. resolviendo 01:41:35.539 --> 01:41:37.659 al respecto de estos proyectos, porque tendría 01:41:37.659 --> 01:41:40.460 unas implicaciones brutales, no solamente para 01:41:40.460 --> 01:41:41.979 el medio ambiente, como ya hablamos ahorita, 01:41:42.020 --> 01:41:44.460 sino también para las economías locales. Marco 01:41:44.460 --> 01:41:46.300 Antonio, la mitad, más de la mitad del producto 01:41:46.300 --> 01:41:48.180 pesquero de nuestro país viene de las aguas del 01:41:48.180 --> 01:41:51.260 Golfo de California. Atentar contra esto, contra 01:41:51.260 --> 01:41:53.979 este sustento familiar, contra esta alimentación, 01:41:53.979 --> 01:41:57.239 es suicida. Y contra el planeta. Y contra el 01:41:57.239 --> 01:41:59.460 mar, el planeta, las especies. Estamos todos 01:41:59.460 --> 01:42:02.260 conectados y no lo entendemos. Los seres humanos 01:42:02.260 --> 01:42:04.979 tenemos... Correcto. Creemos que vamos a vivir 01:42:04.979 --> 01:42:07.460 de comer billetes. O sea, un día vamos a despertar 01:42:07.460 --> 01:42:09.640 y nos vamos a dar cuenta que no podemos comer 01:42:09.640 --> 01:42:14.390 billetes y monedas. El llamado a la acción, mi 01:42:14.390 --> 01:42:16.069 querido Pablo Montaño, ¿qué podemos hacer para 01:42:16.069 --> 01:42:18.270 apoyar a que esto no se apruebe y que llegue 01:42:18.270 --> 01:42:19.729 a la atención de la presidencia de la República, 01:42:19.970 --> 01:42:23.369 que se sepa que estamos hablando de esto y si 01:42:23.369 --> 01:42:25.590 estás escuchando esto y estás en contra de que 01:42:25.590 --> 01:42:27.149 se apruebe este proyecto, ¿qué podemos hacer? 01:42:28.840 --> 01:42:30.619 Un punto bien importante, Marco Antonio. Yo sé 01:42:30.619 --> 01:42:32.500 que nos abruma cuando escuchamos esto, pero hoy 01:42:32.500 --> 01:42:34.800 estos tres proyectos no existen. Ninguno de estos 01:42:34.800 --> 01:42:36.239 barcos está entrando en el Golfo de California 01:42:36.239 --> 01:42:38.680 y eso nos pone en un terreno de esperanza de 01:42:38.680 --> 01:42:40.840 podemos frenarlo. No estamos hablando de una 01:42:40.840 --> 01:42:43.800 catástrofe que ya está ocurriendo en curso. Y 01:42:43.800 --> 01:42:46.199 lo que podemos hacer es, uno, hay una página 01:42:46.199 --> 01:42:49.199 que acabo de compartir, vallanasogas .org, donde 01:42:49.199 --> 01:42:51.920 viene toda la explicación de por qué estos proyectos 01:42:51.920 --> 01:42:54.600 son una amenaza. Viene una petición para firmar 01:42:54.600 --> 01:42:56.340 y para decirle a la presidencia de la República 01:42:56.340 --> 01:42:58.600 que no deben de permitir esto. proyectos, una 01:42:58.600 --> 01:43:02.340 petición de Abas, de esta plataforma para firmas 01:43:02.340 --> 01:43:04.479 electrónicas. Y vienen ideas de cómo nos podemos 01:43:04.479 --> 01:43:06.220 organizar. Por ejemplo, estamos invitando a los 01:43:06.220 --> 01:43:09.899 comercios a que se vuelvan difusores del mensaje, 01:43:09.899 --> 01:43:12.520 de la estrategia, que sumen aliados, que utilicen 01:43:12.520 --> 01:43:15.539 sus locales, sus cafés, bares, restaurantes, 01:43:15.539 --> 01:43:17.840 como puntos de distribución de información sobre 01:43:17.840 --> 01:43:19.840 lo que podemos hacer y organizarnos. Y también 01:43:19.840 --> 01:43:21.340 a las escuelas se les está invitando a que los 01:43:21.340 --> 01:43:23.699 niños hagan dibujos para llevarles la voz de 01:43:23.699 --> 01:43:26.439 los niños. Nosotros como colectivo somos 30 organizaciones 01:43:26.439 --> 01:43:28.539 más o menos. Vamos a llevar los dibujos de estos 01:43:28.539 --> 01:43:30.840 niños. He estado recibiendo más de 2 ,000 dibujos. 01:43:30.939 --> 01:43:33.340 Y los vamos a llevar a las autoridades, a la 01:43:33.340 --> 01:43:36.060 secretaria de Energía. Ya nos vamos, Pablo. Aquí 01:43:36.060 --> 01:43:38.239 están los dibujos de los niños. Gracias, Pablo. 01:43:38.340 --> 01:43:42.199 Nos vamos. Vallenasogas .org. Gracias, Pablo 01:43:42.199 --> 01:43:44.439 Montaño. Abrazos. Hasta Guadalajara. Gracias, 01:43:44.460 --> 01:43:47.020 Steve. Estamos aquí con Stevie de TV. Bienvenido, 01:43:47.060 --> 01:43:49.100 Stevie de TV. Gracias. Experto en cines, series, 01:43:49.239 --> 01:43:52.319 televisión y viajes a Cuernavaca. También. Claro 01:43:52.319 --> 01:43:55.100 que sí. Y bodas, claro que sí. Y bodas en Cuernavaca. 01:43:56.279 --> 01:43:59.239 Aquí andamos, aquí andamos contentos. ¿Ligaste 01:43:59.239 --> 01:44:02.319 en la boda de Cuernavaca o no, Stevie? No, un 01:44:02.319 --> 01:44:05.180 caballero no tiene memoria. Así dejémoslo, así 01:44:05.180 --> 01:44:08.180 dejémoslo. Pero mis reporteros, no, aquí están 01:44:08.180 --> 01:44:10.779 las imágenes. Dios, sí me da miedo, sí me da 01:44:10.779 --> 01:44:14.079 miedo. Oye, Andrea y Stevie, Pues llenamos la 01:44:14.079 --> 01:44:16.939 función. Sí, la función de La Balada de la Isla, 01:44:16.979 --> 01:44:18.960 que se estrena este jueves, pero la llenamos. 01:44:18.979 --> 01:44:21.060 Una función especial solo para tu público. En 01:44:21.060 --> 01:44:22.699 Plaza Universidad, para nuestro público. Plaza 01:44:22.699 --> 01:44:24.720 Universidad, hoy a las 8 de la noche, en Cinépolis 01:44:24.720 --> 01:44:27.720 VIP Universidad. Van a ver 60 personas, ¿verdad? 01:44:27.819 --> 01:44:29.800 Sí, 60 personas van a disfrutar de esta película. 01:44:29.960 --> 01:44:31.720 La Balada de la Isla, que les recomendamos que 01:44:31.720 --> 01:44:33.520 vayan a verla. Gracias a nuestros amigos de Cine 01:44:33.520 --> 01:44:35.680 Caníbal y Stevie, que nos consiguió. Eso, eso. 01:44:35.939 --> 01:44:38.380 Qué bonito, qué bonito. Ahora ya le encomendamos 01:44:38.380 --> 01:44:40.819 que nos traiga Tom Cruise, porque viene a finales 01:44:40.819 --> 01:44:43.020 de mayo. Y está bien ultraprocesado. Tom Cruise, 01:44:43.159 --> 01:44:45.800 amiga. No, no, con él no te metas. Está bien 01:44:45.800 --> 01:44:48.750 procesado ya. No, al contrario. Se ha hecho reglitos. 01:44:48.890 --> 01:44:50.630 Se ha hecho reglitos. Claro, es que yo lo he 01:44:50.630 --> 01:44:52.890 visto en vivo y a todo color. Es porque tú no 01:44:52.890 --> 01:44:55.489 sabes. Y anda bien hinchado ya. No, se quitó 01:44:55.489 --> 01:44:58.189 la pillow face y está re bien. Sí. Stevie nos 01:44:58.189 --> 01:44:59.930 los va a traer, no te preocupes. Los voy a traer 01:44:59.930 --> 01:45:02.210 y aquí checas. En la cienciología y esas bolas 01:45:02.210 --> 01:45:03.970 ahí raras que nos vengan a hablar aquí de... 01:45:03.970 --> 01:45:06.590 A ver, que te debatan. No, yo no quiero debatir 01:45:06.590 --> 01:45:09.149 con él. No, pero... Yo sí quisiera ver ese debate. 01:45:09.510 --> 01:45:11.989 ¿Debate de qué? No, pero poner algo, alguien 01:45:11.989 --> 01:45:14.250 que esté a favor y otro en contra para que te 01:45:14.250 --> 01:45:16.699 sabrosas la plática. Scientology show. Claro. 01:45:16.720 --> 01:45:19.880 Qué miedo meternos ahí. La gente le tiene miedo 01:45:19.880 --> 01:45:22.039 a esa organización. Pregúntale a Nicole Kidman 01:45:22.039 --> 01:45:24.119 que se tuvo que divorciar. A Katie Holmes que 01:45:24.119 --> 01:45:25.439 también salió escorriendo. También se tuvo que 01:45:25.439 --> 01:45:27.819 divorciar. Hay un libro de la cienciología que 01:45:27.819 --> 01:45:30.039 yo lo leí y lo hicieron película y yo lo vi en 01:45:30.039 --> 01:45:32.159 Estados Unidos y salieron los cortos de que ya 01:45:32.159 --> 01:45:34.500 venía la película, ya venía y de repente desapareció. 01:45:35.039 --> 01:45:37.060 Nunca se estrenó la película donde le sacaban 01:45:37.060 --> 01:45:39.760 ahí hasta los calzoncitos a la cienciología. 01:45:39.979 --> 01:45:42.600 Sí. Pero bueno, ya nos traerá a Tom Cruise. Es 01:45:42.600 --> 01:45:45.020 un tema controvertido. A mí no me consta nada. 01:45:45.420 --> 01:45:48.659 Yo nada más leí el libro. Y bueno. Ya estás informado 01:45:48.659 --> 01:45:51.180 de cosas. Muy bien. Un día como hoy. Un día como 01:45:51.180 --> 01:45:53.460 hoy. ¿Qué pasó un día como hoy? Fue el último 01:45:53.460 --> 01:45:55.539 episodio de Friends. Fue el último episodio. 01:45:55.539 --> 01:45:58.260 Más de 50 millones de personas en Estados Unidos 01:45:58.260 --> 01:46:00.800 sintonizaron ese evento. ¿Tienes la rolita de 01:46:00.800 --> 01:46:15.470 Friends? Pon la rolita de Friends. Venga. Es 01:46:15.470 --> 01:46:17.270 muy bonito escuchar esa música. Sí, se estrenó 01:46:17.270 --> 01:46:19.869 en el 94, el año en el que yo nací. Ay, Dios. 01:46:19.930 --> 01:46:22.050 ¿Naciste en el 94? Claro. Cuando tú naciste, 01:46:22.050 --> 01:46:25.189 nació Friends. Sí, tiene 31. Mira nomás. Tiene 01:46:25.189 --> 01:46:30.289 31 años. Es que yo me acuerdo que me compré todas 01:46:30.289 --> 01:46:32.229 las series en videocassette. Ah, no, en DVD. 01:46:32.430 --> 01:46:35.829 En DVD, sí, hay que decir DVD. Me compré Seinfeld 01:46:35.829 --> 01:46:37.970 y Friends. Muy buenos, Seinfeld. Oigan, pero 01:46:37.970 --> 01:46:40.789 si Friends se transmitiera hoy, obviamente no 01:46:40.789 --> 01:46:43.350 es justo juzgar el pasado porque también... Porque 01:46:43.350 --> 01:46:46.350 habla justamente de lo que se vivía en ese momento. 01:46:46.590 --> 01:46:48.050 No es decir que Friends estuvo mal, al contrario, 01:46:48.050 --> 01:46:50.449 nos encanta Friends, pero era lo que se vivía 01:46:50.449 --> 01:46:52.170 y lo que se decía en ese momento. Entonces vamos 01:46:52.170 --> 01:46:54.069 a ver un par de episodios de Friends. No, no, 01:46:54.069 --> 01:46:55.949 vamos a verlos. Un pedacito de los episodios. 01:46:55.979 --> 01:46:58.439 episodios que hoy en día no podría ser posible 01:46:58.439 --> 01:47:00.140 que esto saliera en la televisión. No, no, no. 01:47:00.220 --> 01:47:03.380 ¿No? Exactamente. Primero, se trata... The One 01:47:03.380 --> 01:47:05.359 With The Rumor, que es donde sale Brad Pitt. 01:47:05.600 --> 01:47:08.020 El famoso episodio que es la... que se acaban 01:47:08.020 --> 01:47:10.020 de casar justamente y él dice... ¿Quién y quién? 01:47:10.159 --> 01:47:12.220 No, todavía no se casaban, andaban, ya andaban 01:47:12.220 --> 01:47:14.880 Jennifer Aniston y Brad Pitt, andaban y ella 01:47:14.880 --> 01:47:17.300 lo invita, él dice que sí. Y es uno de los episodios 01:47:17.300 --> 01:47:20.340 más épicos. Es muy bueno, pero sí hay cuestiones 01:47:20.340 --> 01:47:22.060 que ahorita no están nada bien dichas. Estamos 01:47:22.060 --> 01:47:25.939 viendo la pantalla, dice... escuela interpretado 01:47:25.939 --> 01:47:29.260 por Brad Pitt, revelan que difundieron un rumor 01:47:29.260 --> 01:47:32.359 en la secundaria de que Rachel era hermafrodita. 01:47:32.420 --> 01:47:34.560 Esta broma fue criticada por la comunidad intersexual 01:47:34.560 --> 01:47:37.220 por ser ofensiva. Sí, y tenemos el audio. Tenemos 01:47:37.220 --> 01:47:40.840 pruebas, tenemos el video. Venga, ahí está. Era 01:47:40.840 --> 01:47:46.159 de que tenías partes reproductivas de hombre 01:47:46.159 --> 01:47:51.579 y de mujer. Así es. Dijimos que tus padres se 01:47:51.579 --> 01:47:54.020 echaron un molado y decidieron criarte como niña, 01:47:54.060 --> 01:47:59.479 pero tenías vestigios de un pene. ¡Oh, por Dios! 01:48:00.100 --> 01:48:03.979 ¿Ustedes lo iniciaron? ¿Qué? ¿Lo sabías? ¿Todos 01:48:03.979 --> 01:48:06.899 en la escuela lo sabían? Y también todos en mi 01:48:06.899 --> 01:48:09.060 escuela. ¿Eras la animadora hermafrodita de Long 01:48:09.060 --> 01:48:15.210 Island? Pero fíjate, en esos tiempos era normal 01:48:15.210 --> 01:48:18.270 bromear así. Sí, totalmente. Y hasta los términos 01:48:18.270 --> 01:48:21.630 estaban mal planteados. Ya ahorita no se le dice 01:48:21.630 --> 01:48:24.390 hermafrodita a las personas. Entonces, hay muchas 01:48:24.390 --> 01:48:27.630 cuestiones ahí que no encajaban y el chiste y 01:48:27.630 --> 01:48:30.970 la burla y al final todo queda como... Eras tan 01:48:30.970 --> 01:48:33.449 popular que hasta las chicas te querían imitar 01:48:33.449 --> 01:48:35.390 y se ponían un Tootsie Roll para verse como tú. 01:48:35.529 --> 01:48:38.189 Entonces, estaba chistoso, pero sí dices, Dios, 01:48:38.289 --> 01:48:39.590 esto no puede ir. Sí, pero en esos tiempos esas 01:48:39.590 --> 01:48:41.789 bromas eran... normales. Eran normales, sobre 01:48:41.789 --> 01:48:45.109 todo. Por favor. Sí, y todo el contexto es porque, 01:48:45.270 --> 01:48:48.750 bueno, Brad Pitt y, bueno, este chico y Ross 01:48:48.750 --> 01:48:52.390 hacen un club de We Hate Rachel Green. Entonces, 01:48:52.770 --> 01:48:55.390 porque como obviamente eran los ñoños y pues 01:48:55.390 --> 01:48:57.970 Ross ocultaba que le gustaba a Rachel, era como 01:48:57.970 --> 01:49:00.329 de ay, sí, la odiamos. Y porque justo otro chiste 01:49:00.329 --> 01:49:03.409 recurrente es que él y Mónica eran obesos. Brad 01:49:03.409 --> 01:49:06.350 Pitt, el personaje de Brad Pitt, eran gordos 01:49:06.350 --> 01:49:08.409 y era un chiste muy recurrente de hacer el fat 01:49:08.409 --> 01:49:10.140 shaming. Entonces, Entonces era como, éramos 01:49:10.140 --> 01:49:12.100 gordos, no nos pelabas y ahora que estamos delgados, 01:49:12.119 --> 01:49:13.560 ahora sí quieres con nosotros. Porque también 01:49:13.560 --> 01:49:15.779 la serie habla mucho que tienes que ser blanco, 01:49:15.779 --> 01:49:19.539 heterosexual. y delgado para ser exitoso en la 01:49:19.539 --> 01:49:22.659 vida. Eso era en los 90. Sí, era lo normal. Eso 01:49:22.659 --> 01:49:26.020 era lo normal en los 90. Exactamente. De hecho, 01:49:26.039 --> 01:49:28.659 nos queríamos ver como Friends. Sí, pero, o sea, 01:49:28.659 --> 01:49:31.920 por ejemplo, ya después, si lo ves por la otra 01:49:31.920 --> 01:49:34.960 área, o sea, este episodio fue muy famoso porque 01:49:34.960 --> 01:49:37.520 justo como dice Stevie, Jennifer Aniston y Brad 01:49:37.520 --> 01:49:40.180 Pitt eran como la pareja del momento y cuando 01:49:40.180 --> 01:49:42.720 Brad Pitt hace este cameo en Friends fue como 01:49:42.720 --> 01:49:45.500 de wey. De los episodios más vistos de Friends. 01:49:45.920 --> 01:49:48.600 Aparte, es curioso ver el episodio porque Brad 01:49:48.600 --> 01:49:50.880 Pitt se ve como que como que no ensayó mucho 01:49:50.880 --> 01:49:52.560 ni se metió en el papel está nada más ahí parado 01:49:52.560 --> 01:49:55.180 como que literal soy invitado de mi novia al 01:49:55.180 --> 01:49:57.800 episodio y ojalá con ustedes y me río exacto 01:49:57.800 --> 01:50:00.000 sí como que él fluyó pero justo en ese episodio 01:50:00.000 --> 01:50:03.479 sale así ya sabes como de niño bueno y al final 01:50:03.479 --> 01:50:05.619 o sea mientras se va desarrollando el episodio 01:50:05.619 --> 01:50:08.920 se va viendo como cositas de que si le cae mal 01:50:08.920 --> 01:50:10.819 Rachel y Rachel dice como de pero ¿por qué me 01:50:10.819 --> 01:50:13.680 odias? y él porque yo era gordo y tú no me pelabas 01:50:13.680 --> 01:50:16.140 y ahora que estoy guapo ya me pelas Pelas, exacto. 01:50:16.380 --> 01:50:18.319 Interesante ver lo que antes era normal y ahora 01:50:18.319 --> 01:50:20.720 ya no es normal. Y se festejaba. Es bueno el 01:50:20.720 --> 01:50:22.880 episodio, maldita sea. Es que es buenísimo. Toda 01:50:22.880 --> 01:50:25.399 la serie es buenísima. El timing es perfecto. 01:50:25.439 --> 01:50:28.199 Pero es que así era, así era, así era. Sí, así 01:50:28.199 --> 01:50:30.260 era. O sea, yo llegué a decir bromas en la tele 01:50:30.260 --> 01:50:32.920 que ahorita jamás ni por error jamás diría. Claro. 01:50:33.000 --> 01:50:35.640 Es que todos participamos en eso, todos. Era 01:50:35.640 --> 01:50:38.000 normalizado hacer ese tipo de bromas. Sí, sí, 01:50:38.039 --> 01:50:40.520 sí. Yo me acuerdo que una vez en una conferencia, 01:50:40.539 --> 01:50:42.899 cuando yo dejé de hacer cierto tipo de bromas, 01:50:42.960 --> 01:50:46.180 fue en una conferencia. Y al final de la conferencia 01:50:46.180 --> 01:50:50.500 se me acercó un chico gay y me dijo, te admiro 01:50:50.500 --> 01:50:52.939 mucho y vine a la conferencia y me da mucho gusto 01:50:52.939 --> 01:50:54.199 estar aquí. Se tomó una foto conmigo y todo. 01:50:54.399 --> 01:50:56.159 Pero quiero decirte que esa broma que hiciste 01:50:56.159 --> 01:50:58.380 era una broma homofóbica que en ese momento yo 01:50:58.380 --> 01:51:01.460 no tenía la conciencia. Me dijo, me lastima mucho. 01:51:01.859 --> 01:51:03.779 Y me lastima más que venga de alguien como tú 01:51:03.779 --> 01:51:06.239 porque eres muy abierto de mente. Y eso que dices 01:51:06.239 --> 01:51:08.800 para ti es chistoso, pero a mí me lastima. Te 01:51:08.800 --> 01:51:10.899 juro que desde entonces nunca volví a decir una 01:51:10.899 --> 01:51:13.539 broma de ese tipo. Jamás, ni en la tele, ni en 01:51:13.539 --> 01:51:16.000 la conferencia. Pero lo bueno es justo agarrar 01:51:16.000 --> 01:51:20.840 conciencia y aprender. Aprender, porque nos nacimos 01:51:20.840 --> 01:51:23.380 sabiendo todo, pero qué bueno que de cierta manera 01:51:23.380 --> 01:51:26.939 lo ves ya y dices no. Pero la verdad, qué lindo. 01:51:27.079 --> 01:51:28.500 No sé quién era, no recuerdo su nombre, pero 01:51:28.500 --> 01:51:31.199 donde quiera que esté, gracias, porque es la 01:51:31.199 --> 01:51:32.840 apertura a la conciencia. A ver, rápidamente, 01:51:32.859 --> 01:51:35.060 vamos con otro episodio. Se llama... La de The 01:51:35.060 --> 01:51:38.180 Nanny. The One with the Male Nanny. The One with 01:51:38.180 --> 01:51:40.600 the Male Nanny. Que es Freddie Prinze Jr. Participa 01:51:40.600 --> 01:51:43.449 en este. Es justamente ya Rachel y Rusty. tienen 01:51:43.449 --> 01:51:46.189 un hijo, la niña, Emma, y ¿quién lo va a cuidar? 01:51:46.210 --> 01:51:48.409 Pues contratan un niñero, que para Ross, que 01:51:48.409 --> 01:51:51.010 ya sabemos es una persona cargada de toxicidad 01:51:51.010 --> 01:51:53.689 y machismo y todo, pues no le parecía correcto 01:51:53.689 --> 01:51:55.489 que... O sea, lo que se presentó ahí como anormal, 01:51:55.569 --> 01:51:58.369 hoy se consideraría como una representación estereotipada 01:51:58.369 --> 01:52:02.489 y sexista. Vamos a escuchar y ver la imagen. 01:52:02.590 --> 01:52:05.470 Venga. Entiendo lo difícil que va a ser para 01:52:05.470 --> 01:52:07.789 ti dejar a tu hija con otra persona. Es como 01:52:07.789 --> 01:52:13.130 dejar un pedazo de tu corazón. Sandy. Eso es 01:52:13.130 --> 01:52:21.189 exactamente. ¿Eres gay? ¡No! No te angusties. 01:52:21.189 --> 01:52:23.149 Haciendo lo que hago, todos lo dicen. Pero no 01:52:23.149 --> 01:52:26.170 lo soy. Me voy a casar en unos días. Se llama 01:52:26.170 --> 01:52:32.829 Delia. ¡Ay, qué bello! Entonces, ¿eres un hombre 01:52:32.829 --> 01:52:39.449 niñero? Sé que no es muy ortodoxo para varias 01:52:39.449 --> 01:52:42.279 personas, pero... En serio pienso que lo más 01:52:42.279 --> 01:52:44.619 satisfactorio que puedes hacer en la vida es 01:52:44.619 --> 01:52:51.829 criar a una criatura. Claro. Wow, está fuerte. 01:52:52.529 --> 01:52:54.869 Ross es un macho. Yo no lo recordaba así como 01:52:54.869 --> 01:52:57.850 macho. Sí, es que lo vuelves a ver y descubres 01:52:57.850 --> 01:53:00.590 muchos patrones. De hecho, el personaje que ha 01:53:00.590 --> 01:53:03.029 envejecido peor es justamente Ross. Porque le 01:53:03.029 --> 01:53:05.270 encuentras todo. No quería que Rachel trabajara, 01:53:05.329 --> 01:53:07.569 no quería que Rachel conociera hombres guapos, 01:53:07.569 --> 01:53:09.609 no quería nada. O sea, quería tenerla controlada. 01:53:09.689 --> 01:53:12.609 Era un machote. Y aquí justamente conoce un hombre 01:53:12.609 --> 01:53:15.390 cercano a sus sentimientos y entonces eres gay. 01:53:15.729 --> 01:53:18.130 Exacto. Y luego hay una desconfianza. Es el estereotipo. 01:53:18.130 --> 01:53:20.829 Sí, claro. Si cuidas niños y... eres cercano 01:53:20.829 --> 01:53:22.949 a tus emociones, eres gay. Exacto. Y si fuera 01:53:22.949 --> 01:53:25.020 gay... ¿Cuál es el problema? ¿Cuál es el problema? 01:53:25.020 --> 01:53:27.039 Pero Rose también lo ve como un problema. Exacto. 01:53:27.039 --> 01:53:29.079 Y hasta el chavo dice, no, de que no, no soy, 01:53:29.159 --> 01:53:30.699 hasta me voy a casar. O sea, ya sabes de que 01:53:30.699 --> 01:53:33.819 lo tiene que justificar de no solamente soy sensible. 01:53:34.020 --> 01:53:36.979 Claro. Guau, qué fuerte. Sí, fuertísimo. Y de 01:53:36.979 --> 01:53:39.180 estos hay muchísimos. Hay muchísimos. Luego seguimos 01:53:39.180 --> 01:53:41.399 analizando. Claro que sí. Recordamos con cariño 01:53:41.399 --> 01:53:42.939 Friends y no lo estamos criticando, simplemente 01:53:42.939 --> 01:53:45.319 viendo cómo ha cambiado el mundo. Ha cambiado 01:53:45.319 --> 01:53:46.880 bastante. Steve de TV, ¿dónde te encontramos, 01:53:47.000 --> 01:53:48.859 amigo? Arroba Steve de TV y aquí siempre con 01:53:48.859 --> 01:53:51.119 ustedes. Gracias. Y en la noche, los que ganaron, 01:53:51.119 --> 01:53:52.840 ahí nos vamos a ver. Muy bien. Y hasta en el 01:53:52.840 --> 01:53:54.960 Vaticano. no va a andar Steve de TV. Aproximadamente. 01:53:55.359 --> 01:53:56.640 Recomendando películas. Ay, con Joaquín López 01:53:56.640 --> 01:53:59.079 Obriga. Ay, imagínatelo. En el t -shirt, aquí 01:53:59.079 --> 01:54:01.079 viene Steve de TV a recomendarme. Hablar de The 01:54:01.079 --> 01:54:08.710 Young Pope con Jude Law. Qué locas. ¡Qué falta 01:54:08.710 --> 01:54:13.329 de respeto para una leyenda de la radio y la 01:54:13.329 --> 01:54:17.609 televisión! ¡Qué cosa! ¡Censúrate! Te van a sacar 01:54:17.609 --> 01:54:20.750 luego en los episodios del pasado de Marcantel 01:54:20.750 --> 01:54:22.710 en el gilipollas. ¡Volvemos! ¡Viene Fernando 01:54:22.710 --> 01:54:25.029 de la Mora, el tenor mexicano, a cantar en vivo! 01:54:30.750 --> 01:54:35.289 saber todos los secretos de todos donde y cuando 01:54:35.289 --> 01:54:40.989 quieras RSS .com almacenamiento, distribución 01:54:40.989 --> 01:54:43.550 y programación de tus episodios en un solo lugar 01:54:43.550 --> 01:54:49.850 hosteado y distribuido por RSS .com RSS .com 01:54:49.850 --> 01:54:55.079 hacer podcast de manera fácil Oigan, pues ya 01:54:55.079 --> 01:54:57.100 viene el 10 de mayo, el Día de las Mamitas, de 01:54:57.100 --> 01:54:59.840 las hermosas madres de México y del mundo. Y 01:54:59.840 --> 01:55:02.840 va a haber un par de eventos muy interesantes 01:55:02.840 --> 01:55:05.220 donde el gran tenor mexicano, Fernando de la 01:55:05.220 --> 01:55:08.560 Mora, va a estar cantando gratis para la gente. 01:55:08.600 --> 01:55:10.819 Fernando de la Mora, qué honor tenerte con nosotros. 01:55:10.859 --> 01:55:13.399 Gracias, Marco. La verdad que qué privilegio 01:55:13.399 --> 01:55:16.470 tener que... Me invites y que me abras las puertas 01:55:16.470 --> 01:55:19.409 de todo tu público. Oye. Que a ti te sigue mucha 01:55:19.409 --> 01:55:21.930 gente, la verdad. Y estamos esperando mucha gente 01:55:21.930 --> 01:55:25.930 en Iztapalapa este próximo domingo 11. Ahorita 01:55:25.930 --> 01:55:28.149 hablamos, es domingo 11 y martes 20 de mayo va 01:55:28.149 --> 01:55:30.329 a haber concierto gratuito. Ahorita me platiques 01:55:30.329 --> 01:55:32.229 qué va a haber ahí. Pero salúdame como tenor. 01:55:32.229 --> 01:55:35.710 Dime, buenas tardes. ¿Los tenores no cantan durante 01:55:35.710 --> 01:55:37.970 el día cuando andan por la calle? No. No, no. 01:55:38.449 --> 01:55:42.449 Nomás comemos como tenores. ¿Cómo come un tenor? 01:55:42.609 --> 01:55:47.010 Con ganas. Sí, lo que pasa es que cuando sales 01:55:47.010 --> 01:55:49.789 de cantar una ópera completa, te puedes comer 01:55:49.789 --> 01:55:51.770 un caballo, hermano. O sea, la verdad. Con mucha 01:55:51.770 --> 01:55:53.630 hambre. Con mucha hambre. Pues es que tienes 01:55:53.630 --> 01:55:56.670 que consumir un montón de calorías. Perdemos 01:55:56.670 --> 01:55:59.369 hasta dos kilos y medio. ¿Qué? En una función, 01:55:59.550 --> 01:56:03.710 sí, claro. Qué bárbaro. ¿Qué cosa? Pero debemos 01:56:03.710 --> 01:56:06.890 perderlos. Sí. Oigan, pues mira, Fernando Lamora 01:56:06.890 --> 01:56:09.850 cantó en el Conservatorio Nacional, se especializó 01:56:09.850 --> 01:56:12.029 en ópera en Nueva York. ¿Hace cuántos años ya 01:56:12.029 --> 01:56:14.829 de eso? Pues ya unos cuantos ayeres. ¿Varias 01:56:14.829 --> 01:56:18.390 décadas? Sí, 30 años aproximadamente, 30 y tantos 01:56:18.390 --> 01:56:20.970 años. Has estado en el Metropolitan Opera House 01:56:20.970 --> 01:56:23.350 de Nueva York, la Escala de Milán, Convent Garden 01:56:23.350 --> 01:56:25.729 en Londres y el Liceo de Barcelona. Para quienes 01:56:25.729 --> 01:56:28.130 nos gusta la ópera y estas cosas, sabemos que 01:56:28.130 --> 01:56:30.210 son los escenarios máximos del mundo. O sea, 01:56:30.250 --> 01:56:32.310 tú ya hiciste... todos tus sueños realidad. Sí, 01:56:32.430 --> 01:56:34.869 la verdad que sí, soy un privilegiado porque 01:56:34.869 --> 01:56:37.350 aparte me dedico a lo que me fascina hacer y 01:56:37.350 --> 01:56:41.430 he dedicado gran parte de mi vida a cantar ópera 01:56:41.430 --> 01:56:44.609 y cantar conciertos por todo el mundo y la verdad 01:56:44.609 --> 01:56:48.579 que... Que le doy gracias a Dios. Le doy gracias 01:56:48.579 --> 01:56:50.819 a Dios porque me he dedicado toda mi vida a lo 01:56:50.819 --> 01:56:53.199 que me fascina hacer. A hacer lo que amas. Pues 01:56:53.199 --> 01:56:56.579 Fernando de la Mora se presenta gratis, abierto 01:56:56.579 --> 01:56:59.180 al público, el domingo 5 de mayo y el martes 01:56:59.180 --> 01:57:02.300 20 de mayo. Domingo 11 de mayo, 5 de la tarde, 01:57:02.380 --> 01:57:05.159 ¿correcto? Sí, señor. Concierto gratuito en Iztapalapa, 01:57:05.220 --> 01:57:08.180 en la Macroplaza, para celebrar el Día de las 01:57:08.180 --> 01:57:10.739 Madres. Este próximo domingo ahí nos vemos en 01:57:10.739 --> 01:57:13.079 la Macroplaza. Le cabe un montón de gente a la 01:57:13.079 --> 01:57:15.979 Macroplaza. Y es gratis. Y es gratis. palabra 01:57:15.979 --> 01:57:19.300 del diccionario, gratis. Oye, ¿lo organiza la 01:57:19.300 --> 01:57:21.579 delegación de Iztapalapa? La delegación, la alcaldía, 01:57:21.579 --> 01:57:23.539 la alcaldía de Iztapalapa. Bueno, si alcaldía 01:57:23.539 --> 01:57:24.859 ya no es delegación, perdón, alcaldía. No, son 01:57:24.859 --> 01:57:27.420 delegaciones, para mí siguen siendo delegaciones 01:57:27.420 --> 01:57:30.680 y alcaldías, o sea, como presidentes municipales 01:57:30.680 --> 01:57:35.890 y alcaldes, o sea, la verdad que... Es una confusión, 01:57:35.890 --> 01:57:38.069 la verdad. Sí. Oye, pero hay una segunda oportunidad. 01:57:38.590 --> 01:57:40.569 Domingo 11 de mayo, 5 de la tarde, concierto 01:57:40.569 --> 01:57:42.890 gratuito en Iztapalapa, en la Macroplaza, para 01:57:42.890 --> 01:57:44.770 celebrar el Día de las Madres. Y luego el martes 01:57:44.770 --> 01:57:48.250 20 de mayo, 6 .30 de la tarde, concierto en el 01:57:48.250 --> 01:57:51.010 Museo del Risco, San Ángel, a beneficio de la 01:57:51.010 --> 01:57:53.310 Fundación Mejor México. Ese no es gratis. Ese 01:57:53.310 --> 01:57:55.609 no es gratis, pero no es gratis porque la verdad 01:57:55.609 --> 01:58:00.029 de lo que se trata en ese concierto del día 20 01:58:00.029 --> 01:58:03.859 es juntar fondos para lo que hace una... una 01:58:03.859 --> 01:58:07.220 labor maravillosa, esta asociación civil que 01:58:07.220 --> 01:58:10.140 se llama Mejor México, que es concientizarnos 01:58:10.140 --> 01:58:13.520 de dónde podemos encontrar la corrupción para 01:58:13.520 --> 01:58:15.960 evitarla. Qué maravilla. Y eso, la verdad, es 01:58:15.960 --> 01:58:22.460 algo que debemos de seguir al pie de la letra. 01:58:22.500 --> 01:58:25.119 La verdad, es tan fácil encontrar la corrupción 01:58:25.119 --> 01:58:27.239 y no nos damos cuenta cuando pasamos por ahí. 01:58:27.399 --> 01:58:30.500 Claro, porque la hemos normalizado. Exactamente. 01:58:30.600 --> 01:58:32.399 Bueno, ahorita decimos en dónde encontramos boletos 01:58:32.399 --> 01:58:34.300 para esa fusión. donativo es de 2 .500 pesos 01:58:34.300 --> 01:58:37.399 por persona, es en el Museo Casa del Risco, o 01:58:37.399 --> 01:58:39.779 sea que es mucho más privadito. Mucho más privado. 01:58:39.779 --> 01:58:44.380 Va a ser para 250 personas y la verdad es una 01:58:44.380 --> 01:58:47.500 labor maravillosa la que hace mejor México y 01:58:47.500 --> 01:58:50.850 bueno, pues... Todas las causas son importantes, 01:58:51.109 --> 01:58:54.470 no hay causas pequeñas. Ok, y nos vas a cantar 01:58:54.470 --> 01:58:56.489 aquí un poquito. Oye, ahorita nos decimos dónde, 01:58:56.590 --> 01:58:58.930 porque estoy buscando dónde encontrar boletos 01:58:58.930 --> 01:59:02.170 para comprarlos, pero ahorita lo decimos. Pero, 01:59:02.189 --> 01:59:06.710 ¿vas a cantar ópera o mariachi o popular o qué 01:59:06.710 --> 01:59:08.810 vas a cantar? De todo, de todo. O sea, vas con 01:59:08.810 --> 01:59:10.989 un mariachi, ¿no? Sí, voy con mariachi también 01:59:10.989 --> 01:59:17.090 en la segunda parte. La primera parte es un concierto... 01:59:17.760 --> 01:59:22.720 Por supuesto, dedicado al romanticismo, dedicado 01:59:22.720 --> 01:59:26.560 al amor de las madres. ¿Con orquesta? Sí, solamente 01:59:26.560 --> 01:59:29.619 una vez. ¿Pero con orquesta sinfónica? No, con 01:59:29.619 --> 01:59:32.739 el maestro Gonzalo Romero y su quinteto. Y después 01:59:32.739 --> 01:59:35.960 la segunda parte con el mariachi juvenil de Calitlán, 01:59:36.060 --> 01:59:38.699 que es un mariachazo. Súper mariachi. Súper mariachi. 01:59:38.899 --> 01:59:41.699 Primero es romántico y después mariachi. Sí, 01:59:41.699 --> 01:59:45.520 imagínate canciones como Solamente una vez, Bonita. 01:59:46.620 --> 01:59:49.319 Pero en voz de un tenor. ¿Quién será? Quierenme 01:59:49.319 --> 01:59:53.300 mucho. Sí, aquí ya me dice, ni se escoge, cántanos, 01:59:53.420 --> 01:59:55.359 ni se escoge. Aquí tengo mis complacencias. A 01:59:55.359 --> 01:59:57.560 ver, cántanos pedacitos de canciones. A ver, 01:59:57.579 --> 01:59:59.600 dime. Hoy no traje esa guitarra ni nada, pero 01:59:59.600 --> 02:00:01.739 hacía capelita. Pues solamente una vez, para 02:00:01.739 --> 02:00:03.800 empezar, para que sea una probada. Solamente 02:00:03.800 --> 02:00:17.979 una vez amé la vida. Solamente una vez sí. Y 02:00:17.979 --> 02:00:22.579 muchas otras tenemos ahí. Sabor a mí. Cuánto 02:00:22.579 --> 02:00:29.159 tiempo disfrutamos de este amor. Nuestras almas 02:00:29.159 --> 02:00:34.340 se acercaron tanto así que yo guardo tu sabor, 02:00:34.420 --> 02:00:40.350 pero tú llevas también sabor a mí. Si negaras 02:00:40.350 --> 02:00:45.449 mi presencia en tu vivir. Y otras más. Oye, cuando 02:00:45.449 --> 02:00:51.189 un tenor de ópera canta, cantas ópera, es distinto 02:00:51.189 --> 02:00:52.609 que cantar música romántica. Sí, totalmente. 02:00:52.789 --> 02:00:56.189 Si tú le metes el tenor a estas canciones, maltratas 02:00:56.189 --> 02:01:00.340 las canciones. Ajá. ¿Cómo no se debería cantar? 02:01:00.340 --> 02:01:02.279 Si un tenor la cantara. A ver, ¿cómo no se debería 02:01:02.279 --> 02:01:07.840 cantar? ¿Cuánto tiempo disfrutamos de este amor? 02:01:08.479 --> 02:01:11.140 O sea, es algo de... Es demasiado, vaya. No se 02:01:11.140 --> 02:01:14.020 oye mal. No, pero se oye fuerte, se oye fuerte. 02:01:14.220 --> 02:01:15.859 Sí, se oye fuerte. Y lo que tú estás diciendo 02:01:15.859 --> 02:01:20.279 ahí es algo sutil. ¿Cuánto tiempo disfrutamos 02:01:20.279 --> 02:01:23.979 de este amor? O sea, como que en el momento que 02:01:23.979 --> 02:01:26.260 le metes la voz fuerte, como que le empiezas 02:01:26.260 --> 02:01:29.680 a pegar de gritos a tu mujer. Claro, porque tú 02:01:29.680 --> 02:01:31.340 estás interpretando, no solamente, una cosa es 02:01:31.340 --> 02:01:33.800 cantar, otra cosa es interpretar. No, y aparte 02:01:33.800 --> 02:01:37.619 otra cosa es emocionar. O sea, cuando tú cantas 02:01:37.619 --> 02:01:42.420 ópera, tú estás cantando sobre el extremo de 02:01:42.420 --> 02:01:46.659 dificultad de la voz humana. ¿Ok? A ver, a ver. 02:01:46.800 --> 02:01:49.800 Sí, o sea, cuando tú vas a cantar un área de 02:01:49.800 --> 02:01:52.539 ópera, por ejemplo... ¿Cuál es tu ópera favorita 02:01:52.539 --> 02:01:54.579 de las que has cantado? Híjole. Bueno, una, el 02:01:54.579 --> 02:01:56.760 top tres, una de las favoritas. No sé, Carmen. 02:01:57.359 --> 02:02:02.100 ¿Carmen? ¿Cuál es el personaje? Don José. Don 02:02:02.100 --> 02:02:07.500 José es el personajazo. Porque aparte, el tipo 02:02:07.500 --> 02:02:12.699 es un militar, un militar honesto, un militar 02:02:12.699 --> 02:02:17.520 honrado, que se corrompe por relacionarse con 02:02:17.520 --> 02:02:20.399 Carmen. Carmen, la habanera. La habanera, la 02:02:20.399 --> 02:02:26.729 gitana. que lo envuelve y lo seduce y lo convierte 02:02:26.729 --> 02:02:32.010 en un delincuente. Y este tipo se convierte en 02:02:32.010 --> 02:02:35.489 el hombre más perseguido del sur de España en 02:02:35.489 --> 02:02:40.369 el momento. Y aparte, Carmen lo abandona, lo 02:02:40.369 --> 02:02:43.430 abandona por un torero. Lo usa y lo abandona. 02:02:43.430 --> 02:02:47.489 Lo usa y lo abandona y el tipo la encuentra afuera 02:02:47.489 --> 02:02:52.189 de la Plaza de Toros. Y le dice, Carmen, olvidemos 02:02:52.189 --> 02:02:55.350 nuestro pasado, vámonos a América, vámonos a 02:02:55.350 --> 02:02:58.250 otro lado, vamos a buscar otros aires. Y dice, 02:02:58.350 --> 02:03:01.649 no, no, no, tú no has entendido. O sea, tú ya 02:03:01.649 --> 02:03:04.189 no existes para mí. Y el tipo, hasta que el tipo 02:03:04.189 --> 02:03:06.670 la asesina. Claro, todo un drama. Un drama. Era 02:03:06.670 --> 02:03:09.590 de la ópera. Era de Bizet, Carmen, ¿verdad? Carmen 02:03:09.590 --> 02:03:12.649 de Bizet. De Bizet. George Bizet. Sí, George. 02:03:12.869 --> 02:03:16.189 Pues un área, un pedacito de Carmen. Esa es mi 02:03:16.189 --> 02:03:18.130 ópera favorita. De niño me llevaban a Bellas 02:03:18.130 --> 02:03:24.409 Artes. Híjole. La flor que tú me has dejado, 02:03:25.010 --> 02:03:37.029 en mi prisión me has quedado, flotando y seco, 02:03:37.170 --> 02:03:49.819 guardando siempre su dulce olor. Qué hermoso. 02:03:49.819 --> 02:03:51.420 Es hermoso, la verdad. Pero tú también puedes 02:03:51.420 --> 02:03:53.800 cantar muy suavecito. Sí, también. Ahora, cuando 02:03:53.800 --> 02:03:58.359 cantas así, tienes que llenar un teatro. Exacto. 02:03:58.359 --> 02:04:00.279 Entonces, la voz tiene que llegar. Acuérdate 02:04:00.279 --> 02:04:04.039 que los teatros fueron hechos acústicamente especiales 02:04:04.039 --> 02:04:09.840 para que la voz humana corriera dentro del teatro 02:04:09.840 --> 02:04:13.340 y rebotara y llegara, pero rebotara de una forma 02:04:13.340 --> 02:04:16.340 correcta. Porque si rebota demasiado hace eco 02:04:16.340 --> 02:04:18.720 y no está bien. Como el Palacio de los Deportes. 02:04:19.039 --> 02:04:22.420 El Palacio de los Rebotes. Así le dicen justamente. 02:04:22.420 --> 02:04:24.779 Sí, pero que es un estadio. Claro, no es un estadio 02:04:24.779 --> 02:04:28.300 para cantar. Exacto. Auditorio Nacional no puedes 02:04:28.300 --> 02:04:31.510 cantar sin micrófonos. Es enorme. Es muy grande, 02:04:31.630 --> 02:04:34.510 son 10 mil gentes. No hay forma de que la voz 02:04:34.510 --> 02:04:38.409 llegue a las... Bueno, la puedes escuchar, pero 02:04:38.409 --> 02:04:40.869 no nítidamente. Pero el Palacio de Bellas Artes 02:04:40.869 --> 02:04:43.710 sí. El Palacio de Bellas Artes precisamente fue 02:04:43.710 --> 02:04:46.170 hecho para eso. Y se oye mejor en la parte de 02:04:46.170 --> 02:04:48.390 arriba, donde cuesta menos. En todos los teatros. 02:04:48.510 --> 02:04:50.949 En todos los teatros. Lo más barato es donde... 02:04:50.949 --> 02:04:53.130 Los expertos no se van a lo más caro abajo, se 02:04:53.130 --> 02:04:55.430 van a la parte alta más barata. Pero ven, pero 02:04:55.430 --> 02:04:58.010 no ven tan bien. Claro. Porque está lejos. Pero 02:04:58.010 --> 02:05:00.050 les pusieron pantallas a la ópera, ¿no? Bueno, 02:05:00.050 --> 02:05:02.090 en el Metropolitan de Nueva York, que le caben 02:05:02.090 --> 02:05:06.409 4 ,500 agentes, o sea, casi 5 ,000, tiene una 02:05:06.409 --> 02:05:09.529 acústica fantástica y hay unas secciones en la 02:05:09.529 --> 02:05:11.970 parte de hasta arriba que dice Partial View, 02:05:12.149 --> 02:05:15.270 o sea, que ves... Vista parcial. Sí, vista parcial, 02:05:15.289 --> 02:05:17.710 o sea, ves a... pedacito del escenario, pero 02:05:17.710 --> 02:05:20.390 escuchas fantástico ahí arriba. Claro, claro. 02:05:20.569 --> 02:05:23.310 Qué maravilla. Ahora, por eso es muy diferente 02:05:23.310 --> 02:05:25.850 cantar algo romántico que cantar ópera, porque 02:05:25.850 --> 02:05:28.369 en el romántico puedes usar el micrófono. No, 02:05:28.369 --> 02:05:31.090 y aparte requieres el micrófono, porque una cosa 02:05:31.090 --> 02:05:33.090 es tener el micrófono aquí pegado a la boca, 02:05:33.189 --> 02:05:36.529 que está recogiendo todo el sonido, y tú puedes 02:05:36.529 --> 02:05:41.350 dedicarte a expresar para emocionar. En la ópera 02:05:41.350 --> 02:05:44.739 es diferente. Tú emocionas con la potencia de 02:05:44.739 --> 02:05:50.100 la voz, con los agudos, con el fraseo, con mil 02:05:50.100 --> 02:05:52.840 cosas. Y con una orquesta sinfónica. Y con una 02:05:52.840 --> 02:05:55.600 orquesta tocando al mismo tiempo que tú. Ahí 02:05:55.600 --> 02:05:58.560 en vivo también. Enfrente de ti, entre el público 02:05:58.560 --> 02:06:00.880 y tú en el foso de la orquesta, y atrás tienes 02:06:00.880 --> 02:06:05.079 un coro también de 80 personas. Y tú estás cantando, 02:06:05.079 --> 02:06:07.640 cantando. Por eso se requiere tener una voz. 02:06:08.189 --> 02:06:11.789 muy brillante, una voz muy bien impostada y una 02:06:11.789 --> 02:06:14.810 voz que cruce todas esas barreras y que se oiga 02:06:14.810 --> 02:06:17.630 perfectamente bien. Oye, ¿haces todavía conciertos? 02:06:17.729 --> 02:06:20.350 ¿Haces ópera todavía? Sí, claro. En Bellas Artes 02:06:20.350 --> 02:06:22.810 tienes próximas... Quiero verte Bellas Artes. 02:06:22.869 --> 02:06:28.149 Tengo ópera en España y en Francia, pero aquí 02:06:28.149 --> 02:06:30.449 en México ahorita no tengo nada. Nos avisas cuando 02:06:30.449 --> 02:06:33.130 vengas. Por supuesto. Recordamos, domingo 11 02:06:33.130 --> 02:06:35.390 de mayo, concierto gratuito en Iztapalapa, en 02:06:35.390 --> 02:06:37.170 la Macroplaza, para celebrar el Día de las Madres. 02:06:37.479 --> 02:06:39.460 Y el martes 20 de mayo es concierto privado, 02:06:39.479 --> 02:06:42.119 6 .30 de la tarde, concierto en el Museo del 02:06:42.119 --> 02:06:44.239 Risco, San Ángel, a beneficio de la Fundación 02:06:44.239 --> 02:06:46.239 Mejor México. Yo creo que si buscamos Fundación 02:06:46.239 --> 02:06:48.699 Mejor México podemos encontrar dónde están los 02:06:48.699 --> 02:06:51.079 boletos, ¿verdad? Para comprarlos cuestan 2 .500 02:06:51.079 --> 02:06:54.880 pesos y se donan a esa fundación. Ahí en el Museo 02:06:54.880 --> 02:06:56.300 del Risco creo que los pueden encontrar. ¿En 02:06:56.300 --> 02:06:59.720 el Museo del Risco también? Y está en San Jacinto, 02:06:59.840 --> 02:07:03.319 en esta plaza tan hermosa del centro de San Ángel. 02:07:03.600 --> 02:07:06.340 Es un lugar saso y el museo es muy bonito, la 02:07:06.340 --> 02:07:08.960 verdad. Oye, ¿vas a cantar Voy a apagar la luz? 02:07:09.159 --> 02:07:12.039 Es el mismo concierto, el gratuito, que el privado 02:07:12.039 --> 02:07:13.699 es el mismo. No, no, no. Ah, son dos diferentes. 02:07:13.699 --> 02:07:16.600 No, no, diferentes. Pero Voy a cantar Voy a apagar 02:07:16.600 --> 02:07:19.199 la luz en el del Risco también. Es una canción 02:07:19.199 --> 02:07:22.220 preciosa de Armando Manzanero, porque aparte 02:07:22.220 --> 02:07:25.720 es una canción de lo más erótico, de lo más atrevido. 02:07:26.100 --> 02:07:28.260 Sí, Juan Pablo Manzanero, su hijo, estuvo aquí 02:07:28.260 --> 02:07:30.479 con nosotros la semana pasada y nos dijo que... 02:07:30.479 --> 02:07:32.079 Yo nunca me había dado cuenta, pero es cierto. 02:07:32.760 --> 02:07:38.920 Apaga la luz. Voy a apagar la luz para pensar 02:07:38.920 --> 02:07:46.050 en ti y así dejar volar a mi imaginación. Estaba 02:07:46.050 --> 02:07:50.390 haciendo cochinadas. No, Maestro Manzanero era... 02:07:50.390 --> 02:07:54.310 Era cachondón. Era cachondón y aparte un tipazo. 02:07:54.390 --> 02:07:56.350 Oye, que esté libre de pecado que tire la primera 02:07:56.350 --> 02:07:59.789 piedra. ¿Quién no ha apagado la luz? Moriremos 02:07:59.789 --> 02:08:02.409 apedreados, Maestro. Oye, no, pero canta un poquito 02:08:02.409 --> 02:08:04.930 más de la canción así para... Bueno, yo creo 02:08:04.930 --> 02:08:08.409 que una de las canciones de Manzanero, a mí de 02:08:08.409 --> 02:08:12.810 las que más me gustan son este... Contigo aprendí. 02:08:13.819 --> 02:08:19.060 a ver la luz del otro lado de la luna contigo 02:08:19.060 --> 02:08:22.939 aprendí que tu presencia no la cambio por ninguna 02:08:22.939 --> 02:08:29.640 aprendí que la semana tiene más de siete días 02:08:29.640 --> 02:08:35.680 a ser mayores mis contadas alegrías a ser dichoso 02:08:35.680 --> 02:08:44.189 yo contigo lo aprendí contigo aprendí Y tantas 02:08:44.189 --> 02:08:48.390 cosas. ¿Por qué se detiene? Que le siga, que 02:08:48.390 --> 02:08:51.470 le siga. Ya queremos ver el concierto. Sí, Armando 02:08:51.470 --> 02:08:54.489 Montaner es maravilloso. También vas a cantar 02:08:54.489 --> 02:08:56.829 Cuando vuelva a tu lado, ¿no? Híjole, Cuando 02:08:56.829 --> 02:08:58.590 vuelva a tu lado es una de las canciones que 02:08:58.590 --> 02:09:02.010 más me piden porque yo creo que es una canción 02:09:02.010 --> 02:09:06.609 de una de las compositoras más exitosas. más 02:09:06.609 --> 02:09:09.109 elevadas que ha tenido México, María Grieber, 02:09:09.229 --> 02:09:14.409 compositora de Júrame, de Muñequita Linda, de 02:09:14.409 --> 02:09:18.670 Ya no me quieres, híjole, canciones maravillosas. 02:09:19.329 --> 02:09:26.229 Cuando vuelva a tu lado, no me niegues tus besos, 02:09:26.229 --> 02:09:34.750 que el amor que te he dado no podrás olvidar. 02:09:35.369 --> 02:09:42.850 no me preguntes nada que nada de explicarte que 02:09:42.850 --> 02:09:53.680 el beso que negaste ya no lo podrás dar Y esté 02:09:53.680 --> 02:10:02.479 a solas contigo las cosas que te digo. No repitas 02:10:02.479 --> 02:10:12.140 jamás por compasión. Une tu labio al mío y estrechame 02:10:12.140 --> 02:10:20.399 en tus brazos. Y cuenta los latidos de nuestro 02:10:20.399 --> 02:10:25.319 Señor. Nuestro corazón Eso. ¡Bravo! Y el teatro 02:10:25.319 --> 02:10:28.180 se pone de pie. Dice, bravo, bravo. Vania Rodríguez 02:10:28.180 --> 02:10:30.279 dice, ¡qué maravilla! Solo de escucharlo dan 02:10:30.279 --> 02:10:33.060 ganas de estar enamorada. ¡Qué voz! Dicen aquí 02:10:33.060 --> 02:10:35.399 todos. ¡Qué hermoso canta! Gracias por invitar 02:10:35.399 --> 02:10:36.760 a un hombre. Gracias a Fernando de la Mora por 02:10:36.760 --> 02:10:38.739 estar con nosotros. Oye, nos quedan dos minutitos. 02:10:39.420 --> 02:10:41.619 Te voy a hacer una pregunta, pero me prevengo 02:10:41.619 --> 02:10:44.840 con otra pregunta. No, venga, venga. ¿Estás casado? 02:10:44.880 --> 02:10:47.140 Sí, casado. Varias veces casado. ¿Te casaste 02:10:47.140 --> 02:10:51.340 ya como tenor o antes de ser tenor? No, me casé 02:10:51.340 --> 02:10:54.760 antes de ser... tenor. La primera vez. ¿Toda 02:10:54.760 --> 02:10:56.659 tu vida en la ópera ya has estado casado? Pues 02:10:56.659 --> 02:11:00.220 después sí. Ya, entonces no te puedo preguntar. 02:11:00.300 --> 02:11:03.520 A ver, a ver. Es lógico, cuando eres conductor 02:11:03.520 --> 02:11:06.340 de televisión pues acabas saliendo con una conductora. 02:11:06.359 --> 02:11:09.720 Eres actor, sales con una actriz, bailas en Garibaldi, 02:11:09.720 --> 02:11:12.569 sales con otra Garibaldi. Entonces, te iba a 02:11:12.569 --> 02:11:15.050 preguntar si nunca te enamoraste de una soprano, 02:11:15.050 --> 02:11:18.569 una mezzo -soprano. No, pero me enamoré de la 02:11:18.569 --> 02:11:21.310 directora de vestuario. ¿Qué? De la directora 02:11:21.310 --> 02:11:23.130 de vestuario de la ópera de Montpellier y me 02:11:23.130 --> 02:11:26.270 casé con ella. Ah, ¿entonces sí te enamoraste 02:11:26.270 --> 02:11:28.489 de la ópera? Sí, claro, por supuesto. ¿Ella te 02:11:28.489 --> 02:11:35.789 vestía? Me conoció casi desnudo. Cuando yo tuve 02:11:35.789 --> 02:11:38.390 una prueba de vestuario, tenía que quitarme la 02:11:38.390 --> 02:11:41.010 ropa para ponerme ese vestuario. ¿Y ahí se enamoraron? 02:11:41.229 --> 02:11:45.930 No, mucho después. No, te estaba preguntando 02:11:45.930 --> 02:11:48.189 porque obviamente con una cantante de ópera, 02:11:48.189 --> 02:11:51.930 imagina el drama que puede haber entre un tenor 02:11:51.930 --> 02:11:56.350 y una soprano. Hay varias historias. Una de las 02:11:56.350 --> 02:11:59.369 más importantes es la de María Calas con Giuseppe 02:11:59.369 --> 02:12:02.300 Di Stefano. Luego me la cuento. Ya nos vamos. 02:12:02.399 --> 02:12:04.319 Se acabó el tiempo. Muchas gracias por haber 02:12:04.319 --> 02:12:06.079 estado con nosotros. No, gracias a ti, Marco, 02:12:06.159 --> 02:12:08.560 y te agradezco enormemente. Nos vemos el próximo 02:12:08.560 --> 02:12:11.819 domingo en Iztapalapa. En Iztapalapa, en la Macroplaza 02:12:11.819 --> 02:12:14.119 para celebrar a las mamás. Domingo 11 de mayo, 02:12:14.199 --> 02:12:16.239 5 de la tarde, Fernando de la Mora, tenor mexicano, 02:12:16.340 --> 02:12:19.100 vuelve para platicarnos los dramas de la ópera. 02:12:19.100 --> 02:12:22.579 Órale, invítame. Gracias, amigos. Soy Marco Antonio 02:12:22.579 --> 02:12:25.039 Regil. Se quedan con Enrique Acevedo, que seguramente 02:12:25.039 --> 02:12:27.569 va a hablar del Papa. Bueno. Volvemos mañana 02:12:27.569 --> 02:12:30.050 a la misma hora en Grupo Fórmula. Gracias, gracias, 02:12:30.130 --> 02:12:31.729 gracias a los que nos acompañaron en YouTube, 02:12:31.850 --> 02:12:34.609 en Grupo Fórmula, en grupoformula .mx. Hasta 02:12:34.609 --> 02:12:38.189 mañana. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.