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de podcast preferida Grupo Fórmula Es muy importante
aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo,
mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas
Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula Buenos
días en vivo desde la Ciudad de México en cadena
nacional con Grupo Fórmula en todo México y también
en los Estados Unidos y también en el mundo a
través del canal de YouTube de Grupo Fórmula.
Hoy vamos a hablar de temas muy interesantes.
Uno de ellos es este tema de por qué... compramos
cosas que no necesitamos. ¿Por qué caemos haciéndole
daño a nuestras finanzas, a nuestro futuro? ¿Por
qué caemos en comprar cosas carísimas de marca
para querernos ver de cierta manera o querer
encajar en un grupo y todo? Cosas carísimas de
París que ahora, según hemos visto en redes sociales,
son hechísimas en China. Y mucha gente está muy
enojada porque dice, oye, yo estaba comprándome,
según yo, algo europeo, marca francesa. esa marca
italiana y resulta que están hechas en China.
Y son buena calidad, no son mala calidad, pero
no cuestan lo que te las venden. O sea, están
ganándole 10, 20, 30 veces a una marca nada más
porque hicieron un logotipo y te hacen creer
que si no tienes esa marca de lujo eres menos
o vales menos. Entonces, hoy vamos a hablar...
Sí del problema financiero de cómo nos hace daño
andarnos comprando cosas de marcas que no necesariamente
representan más calidad si no estás pagando literalmente
por el estatus o la marca. Vamos a hablar de
ese problema y cómo nos afecta financieramente,
pero vamos a hablar de cuál es el dolor, el vacío
adentro que si no sanamos nos hace que estemos
comprando cosas que no necesitamos. y dañando
nuestro presente y nuestro futuro. O sea, el
origen del problema. Por eso viene Mariana Armendares,
neuropsicóloga y especialista en libertad financiera,
y también nuestra queridísima Mariana Padilla,
las dos Marianas, empresaria, especialista en
economía y finanzas, para hablar, sí, de cómo
nos hace daño en el bolsillo, pero de cuáles
son los dolores... que si no sanamos, vamos a
seguir toda la vida comprando, comprando y comprando
cosas que no necesitamos. Sale más barato ir
a terapia, siempre lo digo, sale mucho más barato
ir a terapia y sale más barata la educación que
vivir tratando de llenar un vacío que las cosas
materiales no pueden llenar, no pueden llenar.
Bueno, ese es el primer tema de la primera hora
con ustedes en Cadena Nacional, aquí en Grupo
Fórmula. También estaremos hablando de algo muy
interesante, tenemos chismecito literario. ¿Qué
tienen en común libros best -seller como El Código
da Vinci, Cien Años de Soledad y Harry Potter,
entre muchos otros? ¿Qué tienen en común? Pues
bueno, que a todos los han acusado de plagio.
Alguien ha salido a decir, después del gran éxito
que tienen, que el autor... O sea, se copió a
alguien. Y en tiempos en donde la inteligencia
artificial se está copiando cada vez más cosas,
creo que es interesante hablar de ese tema. ¿Hasta
dónde vale la pena inspirarse en algo que ya
existe, en obras que ya existen, para sacar algo
nuevo? ¿Y en qué momento ya es un plagio? Bueno,
pues viene Maura Gómez Magrégor, escritora y
creadora de contenido literario. Estará con nosotros
en ese chismecito de a ver cuáles son los libros,
los bestsellers que se han convertido hasta en
películas, que han sido demandados por plagio
y se han ganado. o han perdido las demandas,
va a estar muy interesante. Oigan, y hoy hablaremos
del verbo más común y más usado para los mexicanos.
Ahí les va, voy a decir una grosería, el verbo
chingar. Yo chingo, tú chingas, el chinga nos
chingó, a que chingó nos chingaron, esta chingadera,
eso, chingar, o sea, el verbo chingar y México
somos uno mismo, tenemos una relación más íntima.
con el verbo chingargue, con la comida o con
el sexo. Bueno, pues viene Pilar Montes de Oca,
lingüista y autora del chingonario. Hay un diccionario
del verbo chingar, es la autora del chingonario
y nos va a decir de dónde salió esta palabra,
cómo se convirtió en parte de nuestro vocabulario,
cómo una sola palabra puede significar tantas
cosas. Y estaremos cerrando con un tema muy interesante,
cómo hacer que los niños dejen de soñar con ser
delincuentes y vuelvan a soñar con ser emprendedores,
astronautas, científicos, doctores, expertos
en inteligencia artificial o biólogos marinos,
cosas legales. Pues bien, Alejandra Cervantes,
más cariño, directora. director de museo Papalote
Museo del Niño, que tiene una exposición interactiva
donde los niños aprenden a soñar de nuevo con
cosas legales y sanas. Soy Marco Antonio Regín,
nos quedamos tres horas con ustedes en Grupo
Fórmula. Tenemos tu atención. Es por eso que
este espacio es perfecto para que tu producto
o servicio sea conocido por millones de personas
que se encuentran en este momento en su casa,
su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos rss .com y tenemos un paquete
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
rss .com ventas arroba rss .com y sabrás que
se siente estar en boca de todos. Ahí está Brunito
Mars. Brunito Mars que canta. Versace on the
floor, o por qué no, pues Versanches. Versanches,
Versanches, Versanches. Ahora, ya no se dice
qué elegancia la de Francia. ¿Cómo se dice, mi
querida Marina Padilla? Qué fina la de China.
Qué fina la de China. Ya no es que le ganes una
de Francia, ahora es qué fina la de China. Qué
fina la de China. Marina Armendar es neuropsicóloga,
Mariana Padilla, emprendedora, desarrolladora.
¿Cómo están, chicas? ¿Cómo les va? Muy bien,
qué gusto estar aquí. Me encanta cuando me invitas
con Mariana. Sí, muy bien. Buen trío. Mariana
y Marina. Mariana y Marina. Aquí están las dos.
Oigan, a ver. Primero que nada, como dijera Cristo
en la Biblia, el que esté libre del pecado que
tire la primera piel. No hay manera. Todos hemos
gastado en cosas que no necesitamos. Todos nos
hemos comprado una marca para pertenecer, para
tener estatus. Yo me acuerdo cuando estaba en
la adolescencia y estaba saliendo con una chica
y yo tenía un carro usado bien golpeado, chocado
y no me alcanzaba el dinero para arreglar el
choque. Dejaba y la iba a llevar a su casa. escondía
mi carro y lo dejaba como a diez cuadras en un
estacionamiento para que no fuera a salir ella
a despedirme y verlo. Y me acuerdo cuando me
compré mi primer carro nuevo, de verdad yo sentí
que yo era mejor y yo era más importante porque
tenía mi carro nuevo. Son dolores y vacíos que
todos de alguna forma hemos querido llenar. A
ustedes les ha pasado también, ¿no? Totalmente.
A ver, yo creo que para mí fue mi primer gran
momento de darme cuenta de lo que me pesaba la
marca, lo que me pesaba el gasto. Me gasté todo
el dinero que trabajé durante tres meses en un
verano que fui mesera, en 15 minutos en una tienda
de... productos electrónicos. ¿Cuál? Dila, habla.
Me metí a Apple cuando tener una computadora
Apple de colores era lo mejor que te podía pasar.
Estaban muy bonitas. Eran muy preciosas, muy
fuera de mi presupuesto también, pero me metí
y tres meses y medio de trabajo me lo quemé en
diez minutos. En 10 minutos. ¿Y realmente necesitabas
la compu? Porque esa compu para mucha gente puede
haber sido una maravilla. Tenía 19 años, no necesitaba
esa compu, tenía otra que perfectamente podía
yo seguir utilizando. O sea, no era una compra
necesaria para ser más productiva. No, y no necesitaba
la compu de diseñador de alta gama. Pero ya con
Apple. Sí, ¿qué haces otra cosa? Puede ser que
necesites la computadora, pero no tiene que ser
la más cara, como necesitamos todos en este momento
para trabajar en un celular, pero no tiene que
ser el más caro. Es un tema de estatus, ¿no?
Apple es un tema de... hablando de Apple, aquí
tengo mi tablet. Sí, hablando hasta los comediantes
que hacen chistes, dicen, ah, pues, ¿cómo? Cero
Android, ¿eh? Tiene que ser Apple. ¿Cómo con
Android? Yo escuché a una persona muy seria,
a quien respeto mucho una vez, decir que nunca
saldría con alguien. Yo también escuché eso,
no sé, no me acuerdo dónde. ¿Cómo crees? Dilo,
dilo. No la voy a balconear, porque esta sí es
mi amiga, pero no voy a salir. No, yo la escuché
como en un programa así, que alguien dijo, es
que estábamos saliendo tal, vi que traía Android
y dije, no hay manera. No, no, pero ahí el problema
no es el que trae el Android, porque Android
es una... Son excelentes teléfonos. Por supuesto.
Hasta tiene más funciones, están más modernos.
Son buenísimos, con cámaras mucho más potentes
que el iPhone. El problema, el origen, es ese
pensamiento que nos hace decir algo tan grave.
que sí suena muy grave, yo no saldría con alguien
que tenga un Android. ¡Por favor! ¿De dónde viene
eso? ¿Qué traemos adentro? ¿Qué vacío tan grande
y confusión tan grande traemos adentro? Partimos
de dos cosas. Una, lo primero que dijiste que
es importantísimo, a todos nos ha pasado. O sea,
no creo que alguien diga no. Digo, a menos que
sí hayas nacido con todo así que te sobraba y
dices, pues no me importó nunca, que lo duda.
Pero esa es una. Y dos, no es un problema de
dinero. Y creo que esta es la parte profunda.
O sea, tu problema no es de dinero, es un vacío
emocional que llenamos con tarjetas de crédito.
o con un gasto irresponsable y que nos da placer.
Irresponsable, innecesario. Sí, sí nos da placer
y nos da bienestar por segundos. Perdón. Como
dices, 15 minutos y se acabó. Mira, como nuestro
querido Maurice Dieck de Monterrey, a quien le
mandamos un abrazo, como lo dice siempre en sus
redes sociales, yo estaba en su podcast y siempre
te pide que des ejemplo. A ver, Marco, dame un
ejemplo de un gasto pendejo que hayas hecho.
Así le llama él directamente, porque son gastos
que no necesitas. Sí, sí. Y todos tenemos gastos
pendejos. Totalmente. Todos, todos, todos los
tenemos. A ver, dime un gasto así muy pendejo
que te hayas aventado. Hace mucho que no los
hago, pero por ejemplo, un auto cero kilómetros.
Un auto nuevo. Cuando tres meses después lo compras
30 % más barato y sigue siendo nuevo. Ajá. Esos,
por ejemplo, yo sí lo hacía mucho. O sea, yo
no podía pasar un año sin cambiar de carro, cero
kilómetros, el último modelo, con todos los juguetes.
Y sí, o sea, tres meses después costaba 30 %
menos. Es una de las cosas más estúpidas que
puedes hacer en la vida. Y no te sobraba el dinero
y no era el momento para ti. Posiblemente no
me hacía falta en ese momento específico, pero
un día sí me hizo falta. Es absurdo. Y creo que
esa es la parte. Para ti. Porque para alguien
que le va muy bien, financieramente a ti en este
momento que ya te va muy, muy bien, pues te compras
tu carro nuevo y no te afecta en nada. Pero en
ese momento no era lo más inteligente para ti.
Y aún no lo hago. O sea, antes lo hacía y hoy
no lo hago. No compras auto nuevo. Antes lo hacía
cuando tenía... Ahora sí, tres meses después,
seis meses después, alguien lo sacó de la agencia,
le perdió el 30%. Yo llego, el auto es nuevo.
Mariana Padilla, desarrolladora de edificios
y bienes raíces en Puebla, en Estados Unidos,
maestra en economía, finanzas, emprendedora.
No compra auto nuevo. No, cero kilómetros, no.
No sientes la necesidad de traer el auto más
nuevo. Te voy a decir cuál es mi hack para sentir
esa emoción, porque esta es la parte, no es el
objeto que deseas. Es la emoción que crees que
te va a dar tenerlo. Entonces te voy a decir
qué hago. Y lo hago hace muchos años también.
Rento el carro. ¿Cuál sueñas? Un Ferrari, rentalo
un fin de semana. Por ejemplo, antes iba mucho.
Cuando vivía en Arizona, iba mucho a Las Vegas,
¿no? Entonces era... Y me hablaba el de la renta.
Me llegó un Bentley espectacular, tal, tal, tal,
con todos los juguetes. Y yo decía, resérvamelo.
Lo rentas dos días. matas esa emoción, alimentas
ese gusto porque es bonito, porque huele a nuevo
y el olor a nuevo. O sea, ningún psicólogo, perdón,
ha podido descifrar el efecto del olor a nuevo,
¿no? Nos encanta y está padrísimo. Y aparte es
tóxico porque es puro plástico. Sí, es puro plástico,
pero nos encanta. Entonces, sí lo puedes hacer.
Te quitas del... Ya te quitaste, ya lo manjaste.
El gusanito. Es absurdo tener... Medio millón
de dólares o un millón de dólares parado en cuatro
ruedas, no tiene sentido. Ni dos millones de
pesos. Es absurdo. Pero ya lo probaste. Estuvo
delicioso. Sentiste la emoción y te vas a tu
casa y tienes un auto muy normal que te resuelve
la vida, que te transporta seguro y que no daña
tus finanzas. Esa fue la convención. A ver, Marina
Armenades, hablemos de confesiones. Tú que eres
maestra en finanzas, neuropsicóloga, especialista
en libertad financiera, un gasto. este pendejo
que te hayas aventado. Para mí, los viajes. Yo
me he aventado en los viajes. ¡No! Pero los viajes
son muy lindos. Ya sé, ya sabía que iba a decir
una cosa. Te voy a decir. ¡No! Yo sé que ya sabía
que iba a pasar esto. Pero es que un viaje es
lo máximo. Sí, no, y es alimento. Pero un viaje...
Ubícame esta idea de que hay dos estómagos, el
estómago para la comida y el de postre. Y aunque
estés muy lleno... Llega el postre y te puedes
comer un pastel de chocolate. Lo mismo pasa con
las carteras. Está la cartera del diario y la
cartera de la vacación. Entonces, cuando te vas
de viaje, se te bota una canica y entonces el
dinero adopta otro valor. Entonces, algo que
no pagarías en tu vida cotidiana, que dirías,
no hay manera, en el viaje dices, ¿por qué no?
Ya estoy aquí. Y entonces, esa mentalidad, que
no es un objeto per se, pero es una serie de
compras y de gastos. cuando estoy de viaje, sí
han sido problemáticos para mi vida. Porque llego
al viaje y digo, ya llegué hasta aquí, ¿por qué
parar? El que convierte no se divierte. Exacto,
ya me comí todo el buffet, ¿por qué no comerme
también un postre? Entonces, de alguna manera,
a mí no me gustan mucho los coches, afortunadamente,
ese no lo tengo, pero el del viaje me descoloca.
Y entonces, aprender... a disfrutar un viaje,
a pasármela bien en un viaje, a estar presente,
a no ningunearlo, pero hacerlo en las posibilidades
reales para mí, que han ido mejorando con el
tiempo, sin duda. Que hoy puedo hacer cosas en
viajes que no hacía hace cinco años, absolutamente.
Pero mantener los viajes disfrutables sin darme
un brazo en el pie ha sido duro. Me ha costado
mucho aprender a hacer eso. Vale. Es tema controvertido
porque a mí los viajes se me hacen una inversión
preciosa, pero sí entiendo que hay de viajes
a viajes y el viaje puedes gastar mucho más de
lo que necesitas cuando podrías hacer un viaje
también financieramente inteligente. Y lo que
decías hace ratito, yo creo que a todos los niveles
de patrimoniales, o sea... Para mí, pues es el
viaje. Para Mariana ha sido el coche. Para ti
ahorita nos vas a ir porque tú nos has dicho.
Pero para el millonario puede ser el yate que
no necesitaba o la isla que no necesitaba. Vamos
a hacer una pausita. Antes de la pausita les
confieso mi... ¡Uno, uno! Tengo muchos gastos
pendejos. Pero este en especial. Yo me iba a
casar con una chica muy guapa, muy hermosa de
una familia de clase media alta en Monterrey.
Y entonces en su familia... Pues todos traían
Cartier, Rolex, el círculo social. Empecé a llevarme,
me invitaron a hacer eventos y cosas aquí en
México, por ejemplo, con la gente de la Fundación
Teletón y empecé a conocer a gente, a dueños
de empresas, gente así. Y todos traían Rolex
y Cartier. Pues ahí voy a gastarme 20 mil dólares
en un Rolex en Nueva York y me lo compré. Y me
daba miedo usarlo. Entonces me lo ponía, literalmente
lo traía guardado porque me daba miedo que me
asaltaran con él. Lo usaba nada más cuando iba
a fiestas y a cosas así, a bodas, para encajar.
Y lo usé como dos años, tres años, hasta que
superé eso. Lo guardé, lo tengo en una caja fuerte
en California. Y no lo he vuelto a usar, tengo
pendiente de venderlo. Te vuelvo a usar un reloj
de plástico deportivo. Pero fue un gasto muy
pendejo, porque no eran 20 mil dólares que me
sobraban. Ya estoy en Nueva York queriendo comprarlo
para encajar, para pertenecer, para que no me
vieran como menos. Todos lo traían. Ajá, todos
lo traían, era cartieros Rolex. Era como un dolor
adentro de no soy suficiente, vengo de la pobreza,
no puedo ser el pobre, todos los novios de las
primas de mi novia traen Rolex. Pues muy pendejo,
porque era del dolor de no sentirme suficiente.
Lección aprendida. Vendo un Rolex, por cierto,
si a alguien le interesa. ¿Ahora es cuándo? Volvemos
después de una pausa. Hasta Fergie cantando Glamorous,
mencionando la champaña. Es rica la champaña,
pero hay de champaña a champaña. Ese puede ser
un gasto muy sonso, ¿no? Sí, también. Me cuesta
reconocerlo porque la amo, pero sí. ¿Te has echado
botellas de champaña caras? Híjole. ¿Sí? ¿Te
has echado un don periñón? Normalmente cuando
tomas la decisión de la botella de champaña cara,
ya no estás tomando buenas decisiones. Ya no
eres tú. Sí, sí, sí, sí, sí, sí, te creo, te
creo. Oigan, aquí están diciendo, Marco, te quiero,
dice Laura Rosales en el canal de YouTube de
Grupo Fórmula, dice, Marco, te amo, yo quiero
el Rolex. Está en California, lo voy a... No,
acá no lo traigo ni por error. Que ese era el
tema, que ni lo usaba por miedo que me asaltaran.
Que ahí yo pensé en una historia que les quiero
contar. Una historia, cuéntanos. Una persona
que conozco hace muchos años antes de que le
entrara su conciencia financiera, se compró un
Rolex igual que tú, o sea... Porque las demás
personas traían. Y se compró un coche nuevecito,
cero kilómetros, de lujo, de una marca de lujo.
Y fue a recoger su coche de lujo, con su reloj
de lujo puesto. Y adentro de la agencia, recogiendo
su coche, la asaltaron y le robaron el reloj.
Adentro de la agencia, entró un señor que la
vio entrar. El policía estaba en el baño en ese
momento. Y recogiendo las llaves de su Audi,
le robaron su Rolex. Qué fuerte. Hace poquito
salió en Presidente Mazarik a un señor que también
traía un Rolex, un Cartier, una cosa así, y entran
al lobby del hotel aquí. aquí cerca, en Polanco,
y se meten y lo asaltan ahí haciendo el check
-in. O sea, que nuestra realidad ni siquiera
puedes traer. Sí, es lo que te voy a decir, que
esa ya es otra historia, ¿no? Porque podríamos,
si quiero y puedo traer un Rolex, cuando menos
no sentir que mi vida está en peligro. No, obvio,
no es justo. Pero no deberíamos. No debería,
pero la realidad es eso, entonces lo hace todavía
más sonso el gasto. Menos lógico, exacto, tiene
menos sentido. Sí, ya lo puedes usar. Lo que
tú decías, ni siquiera lo usas. Dice aquí Ernesto
Dueñas en el canal de YouTube, hay que aprender
de los multimillonarios de la tecnología. Todos
visten de jeans y playera. Nada ostentoso. Yo
ya aprendí. Yo casi todos los días ando de tenis,
jeans y playera. Yo también. Los millones de
la tecnología hackearon un poco ahí el asunto.
¿Para qué nos compramos nosotros la bolsa de
superlujo con el logotipo gigante o el Rolex?
Pues porque todas, como lo dijiste perfecto,
todos los novios de las primas de mi novia traían
el Rolex y yo quería pertenecer al grupo de...
Sí, no sentirte menos. No sentirte menos y sentirte
parte del grupito. Y los millonarios de la tecnología
rompieron el sistema porque ahora pertenecer
es traer una t -shirt de algodón blanco, negra,
unos jeans... Levi's de 30 dólares y un reloj
deportivo. Y entonces ahora el estatus en Silicon
Valley es vestirte como se vestía Steve Jobs.
Así ando hoy, de camiseta blanca, jeans grises,
tenis blancos, mi reloj de plástico. Solo me
falta de la tecnología y el reloj millonario,
pero el outfit. Me liberé de la bronca de qué
me voy a poner hoy. ¿Qué me voy a poner? Ahora
necesito otro saco, otra camisa, otra cosa. No,
jeans y camisetas. Y ya hay ropa deportiva, que
ahí se invierte el dinerito en ropa de buena
marca que dura 10 años. O sea, porque también,
una, ojo, ¿no? Una cosa es comprarte una marca
que no vale más, nada más es la marca. Y otra
cosa es comprarte una marca... que puede parecer
cara al principio, pero te dura. Sí, que tiene
calidad. Es como pagar por calidad. No es pagar
por la marca, es pagar por calidad. Y los materiales
que son súper importantes. Ahorita que decías
algodón, tú que estás en el tema del wellness,
el algodón es, por excelencia, una fibra que
no daña tu cuerpo, que... te protege, que tiene
menos tema sintético, etc. Entonces, también
eso es como... Y te dura mucho. Muy duradero.
Y te dura mucho. Hay buenas marcas que sí cuestan
más caras, pero te duran 10 años, 12 años. Entonces,
no es cara. Caro es una cosa que es desechable,
contamina el planeta. Entonces, una cosa es comprar
una marca, nada más por la marca, no por la calidad.
Y otra cosa es comprar calidad. Son dos cosas
distintas. La cosa es que ahí tienes que hacer
tu ejercicio de conciencia. Cuando estás comprando
algo es, ¿por qué lo quiero? Lo quiero porque,
en el caso de tu ropa deportiva, lo quiero porque
hago ejercicio todos los días y porque desgasto
mucho esta ropa y quiero estar cómodo y quiero
que me dure. Y me motiva. Y me motiva. Y me gusta
vestirme padre con mi ropa deportiva y me motiva
ir al gimnasio, me motiva ir al pádel y me motiva
moverme. Entonces también eso es una buena inversión.
Está maravilloso. Sí. Si la respuesta es porque
todos los del pádel traen estos shorts. Ya valió.
Esa ya es tu respuesta. O porque vi... No, esa
no. Exacto. O porque vi que el deportista que
admiro está promocionando esta raqueta, que igual
no es la raqueta que necesitas, igual no es la
raqueta que te acomoda. Es que en el pádel ya
ahorita ya sacaron de marcas de lujo, ya sacaron
palas de pádel carísimas, nomás por la marca
de lujo. Y no es que tenga más calidad. Sí, que
más tiene sentido. Pero ahí, si damos dos pasitos
atrás, vamos a las heridas, que es el origen.
Eso. ¿Ok? Origen. Tres heridas. Rechazo y te
lo compras para decir, Merezco, ¿no? Porque en
algún momento sufriste, ah, tú no perteneces,
no eres de este grupo, ¿no? Porque si no traes
Rolex. No eres suficiente. Entonces había una
herida de rechazo y es una forma de decirte a
ti mismo, merezco. Dos, abandono. No hubo quien
te diera eso. Atención, cariño, etcétera. Entonces
tú te das, yo me doy lo que nadie me dio, ¿no?
Porque puedo y quiero y porque solo se vive una
vez. Y por último, humillación. Porque si te
hicieron sentir menos o si tú en el cole de repente
llegaste y todos traían zapatito nuevo y tú no,
pues sí es una forma de decir, oiga, sí va algo.
En ese momento no pude, no tenía, pero hoy necesito
mostrar que sí. Y la verdad es que ya a nadie
le importa. Y a la gente que le importa deberías
hacerla a un lado, pero a ti sí. A nosotros,
a cada uno sí nos importa y entonces eso me dice,
ah, bueno, entonces sí valgo porque ahora sí
puedo traer el zapato, el carro, el reloj, el
tal. Entonces sí, no sana esa herida, pero le
da una pastillita como para ir sobreviviendo.
Pero si vamos a sanarla, entonces ya no te importa
porque ya te da igual y ya el que trae el Rolex
ya te parece como que... Ay, qué peligro. Es
más, hazte para allá, güey. No nos vayan a asaltar
por tu culpa, güey. Hazte para allá. Ahorita
que dijiste esa herida de humillación, me hiciste
recordar algo que hace mucho no recordaba. Una
vez estaba en un evento en Tijuana, conduciendo
yo un evento, y traía unos zapatos bien viejitos.
No tenía dinero. trabajaba en el canal local
de televisión y apenas sobrevivía. Ya mantenía
a mi mamá y todo. Y me acuerdo que tenía unos
zapatos bien viejitos, que eran mis zapatos buenos,
y los pintaba y todo para que no se vieran tan
viejitos. Y acabé un evento y se me acercó un
cuate, así como de mi edad también, joven, así
súper fresa, súper junior, y me dijo algo así,
me acuerdo, me vio y me dijo, te voy a regalar
una lana para que te compres unos buenos zapatos,
están bien jodidos. Y me acuerdo que me sentí
tan mal, me sentí como avergonzado. Dije, si
él lo vio, lo vio todo el mundo en el evento,
¿cómo es posible que...? no tenga ni pa' unos
buenos zapatos. Me acuerdo que no, o sea, me
dieron ganas, no lloré, pero me dieron ganas
de llorar. Y me acuerdo que esos son traumas,
es humillación. Es la herida de humillación y
queda abierta hasta que la sanas y entonces,
mientras ese proceso, pues hacemos estos gastos
pendejos que de un día nos vamos a arrepentir.
Y esa es la parte que igual hay mucha gente como
que podemos reconocer, ¿no? Como de decir, yo
sé que no hace sentido, yo sé que no me alcanza,
yo sé que no debería, pero no puedo parar. yo
sé que no tendría que tener ni el reloj, ni el
viaje ni el coche, pero Pero me gana el impulso,
porque no es racional. Viene de justamente tratar
de subsanar o tratar de ponerle un bálsamo a
una herida que no tiene que ver ni con dinero,
ni con compras, ni con lujos, ni con nada. Tiene
que ver con tu autopercepción y con tu autovalía.
Y que esto ayuda a medio ir sintiéndote mejor
al respecto. Y decíamos al principio, la terapia
es más barata. Por eso, voltearse a ver... ¿Por
qué lo estoy haciendo? No tratar de, con fuerza
de voluntad, dejar de hacerlo. Eso no va a funcionar.
Una amiga que era la productora internacional
de cuando hacíamos Atina del Precio, era la que
viajaba por todo el mundo con esa franquicia
enseñándole a los países a hacer. Pamela Yuzan
de Nueva York. Y siempre se vestía, imagínate,
neoyorquina, los vestidos, las joyas, los zapatos,
parecía muñeca la señora, ¿no? Y siempre decía
que... le decía, me saldría más barato ir a terapia
y se reía. Y sí. Porque no repetía, tenía una
regla de, imagínate, de no repetir un vestido.
Está imposible. Una juana. Así, así. Oye, el
opuesto de Jane Fonda, que es una activista muy,
muy activada, una activista muy profunda y con
mucho sentido del cambio climático y hace como
cinco años dijo, yo no voy a comprar una pieza
de ropa nueva. Y digo, ya no tiene una pieza
de ropa nueva. Y la vez que repite y repite y
repite, y así como los que hackearon el sistema
en Silicon Valley, como que ahora está poniéndose
de moda y siendo súper cool, que lleves el mismo,
que lo portes, que lo accesorices diferente,
pero que tengas como la seguridad de darle la
vuelta muchas veces a una prenda. Lo cool es
ser consciente, lo cool es repetir, lo cool es
minimizar mis gastos y minimizar el daño al planeta.
Está bien, es una buena tendencia. Y aquí viene...
una verdad que pocos aceptan y es los problemas
de dinero no se resuelven con dinero. Los problemas
del dinero no se resuelven con dinero. No, porque
no puedes resolver un problema con la misma mentalidad
con la que lo creaste. Claro. El problema no
puede ser la solución. Al contrario. Primero
la terapia financiera, al contrario. Tienes más
dinero y tus problemas, que antes la deuda de
la tarjeta era de uno, ahora es de cien. Y antes
el hoyo que te armabas era chiquito y ahora es
enorme. Sí, sí, sí. Vamos a hacer una pausita.
Estamos con Mariana Padilla, empresaria y especialista
en economía y finanzas. Marina Armendar es neuropsicóloga
y especialista en financiera. La gente muy contenta
con este tema. Y es verdad, si no vas a terapia,
si no sanas de alguna manera, el trauma que tienes,
la herida, como decía Mariana, rechazo, abandono,
humillación, y empiezas a ganar más dinero, el
problema del dinero no se va a ir, va a crecer
más contigo, va a ser un problema cada vez más
grande. Volvemos después de una pausa. tratando
de encajar, tratando de no ser menos, tratando
de... comprar cosas que no necesitamos para vernos
de cierta forma. Y ahora resulta que no está
hecho en París, sino está hecho en China. Tómala.
Y a los chinos ya ahora te quieren vender directo.
A mí me están saliendo un montón de comerciales
en Instagram de compra directo de la fábrica,
compra muebles, compra no sé qué tanto directo
de la fábrica china. Estamos con Marina Padilla,
empresaria, especialista en economía. Marina
Armendar es neuropsicóloga. Y ahorita vamos a
hablar de... de este tema de tratar de pertenecer
y de cómo acabamos gastando lo que no necesitamos.
Antes de eso, quiero compartirles un segmento
del podcast de esta semana con Shulamit Graver,
que es psicóloga con especialista en traumas.
Porque ahorita estamos hablando aquí de sanar
traumas. Entonces, en el podcast, ella nos habla
de un episodio horrible que vivió en su vida.
porque fue secuestrada. Pero la lección del episodio
no es tanto narrar el secuestro, sino es lo que
aprendió de ella y cómo su madurez psicológica,
cómo el haber trabajado en ella para sanar los
traumas que tenía, en un momento límite, ese
trabajo interno la ayudó a sobrevivir. Eso es
lo más... Porque aquí estamos hablando de sanar
traumas. Nos conviene sanar traumas. Aquí tenemos
un segmento donde habla ella de aceptar, como
dicen los budistas... Que la vida es incierta,
que la vida no es permanente. Se los compartimos,
aquí están. Y algo muy importante es entender
que la vida es incierta. Que lo que decía el
famoso poeta Amado Nervo, que el cielo es azul,
el mar es salado y la vida es incierta, es lo
único cierto. Que sí le pasan cosas malas a la
gente buena y cosas buenas a la gente mala. Y
esa es la vida. No te vayas por ahí. No te quedes
hundido en por qué a mí. Claro. Sino, ¿para qué
a mí? ¿Para qué? ¿Qué hago con esto? ¿Qué propósito
puedo tener? ¿Qué voy a hacer con esta experiencia?
¿A quién puedo ayudar con lo que sea ahora? Y
los budistas, tú lo sabes, hablan mucho de la
no permanencia, de entender que lo único permanente
es el cambio. Entonces todo va a cambiar. Lo
que ahorita nos gusta va a desaparecer. Y lo
que no nos gusta también va a desaparecer. Entonces
apegarte o esperar. Ay, ojalá que esto sea así
para siempre. No va a ser así para siempre. Ahí
está la conversación muy interesante con nuestra
querida Shulamit Graver, a quien le mandamos
un abrazo con mucho cariño y nos cuenta cómo
incluso en el secuestro logró comunicarse con
sus secuestradores usando las herramientas de
comunicación que desarrolló al trabajar en ella
en terapia y al convertirse en psicóloga, obviamente.
Y acabó hasta dándole consejos a sus secuestradores.
O sea, haciéndole coaching a los secuestradores.
Y pues nos la trataron mal. ¿Quién sabe cómo
la hubieran tratado si ella no hubiera manejado
las cosas con madurez? Las herramientas, la madurez
emocional. Está muy interesante la conversación.
Sé que el tema no suena muy atractivo y yo no
quiero oír hablar de esto, pero aquí hay lecciones
muy interesantes. Shulamit Graver está en el
podcast, en mi canal de YouTube Marcantonio Regil
TV o cualquier plataforma de podcast, busquen
el podcast de Marcantonio Regil, ahí están. Herramientas,
herramientas para sanar. Voy a tocar un poco
el tema del podcast porque creo que es lo que
dice ella, que dice no es por qué me pasó esto,
es para qué me pasó esto. En el trauma, en la
herida, está también el camino al desarrollo,
al autoconocimiento, a la trascendencia a nivel
psicológico, a nivel espiritual, a nivel social.
Entonces creo que una de las primeras cosas,
porque las conductas de evitación y el querer
voltear para el otro lado y no ver lo que está
pasando en tu vida, particularmente en tu vida
financiera, es el pan nuestro de cada día. La
mayoría de la gente no sabemos qué está pasando
con nuestro dinero y cuando escuchamos estas
cosas de los gastos que hacemos en productos
de lujo, decimos, prefiero, es más, igual hay
gente que ya le ha pagado porque dijo, yo no
quiero saber de esto, están hablando de mí y
aquí estoy contento en la ignorancia. Y el voltear
a ver y decir todas estas heridas que se están
manifestando a través de muchas formas, pero
particularmente en mi vida financiera, ¿para
qué están ahí? ¿y qué puedo aprender de mí? a
través de voltear a ver lo que hago con mi dinero.
El dinero es muy noble, el dinero es constante,
sonante, es cuantificable y nos enseña de una
manera muy concreta patrones, conductas, heridas
que tal vez en otras áreas de nuestras vidas
no se ven tan claritas. Entonces, hacer terapia
financiera o hablar de dinero en terapia, en
tu proceso de desarrollo personal, lo que te
permite es trabajarte a ti como un todo a través
del camino del dinero que tangibiliza tus asuntos.
Entonces, El otro día mi hija me dijo, mami,
es que tú solo hablas de dinero. Le dije, no.
No, nena. No, nena. Pero cuando hablo de dinero,
hablo de todo lo demás. Porque cuando hablas
de dinero, hablas de la vida, hablas de ti, hablas
de tus heridas, hablas de tus miedos, hablas
de tus deseos, de tus pasiones, de tus propósitos.
Entonces, como que yo diría, el primer consejo,
el primer es, si te interesas por tu propia vida
financiera, vas a descubrir cosas de ti que igual
no tenías ni idea. Claro. O sea, es un síntoma,
es una señal, una bandera que dice aquí hay algo
adentro para trabajar. Exacto. Esto que estás
haciendo con tu dinero de gastar, gastar, gastar
para querer pertenecer está mostrando que hay
un dolor profundo que no hemos trabajado. Y cuando
no lo trabajas en otros aspectos de tu vida más
sutiles, te aparece en las finanzas que no puedes,
o sea... La vida es muy noble, ¿no? Entonces
te presenta oportunidades de trabajar en tus
asuntos. Lo que te falta. Múltiples ocasiones.
Entonces primero te lo presenta en algunos otros
aspectos. Pero cuando se empieza a manifestar
en el dinero o en la salud, lo tienes que voltear
a ver. Porque sin dinero y sin salud no puedes
vivir. Entonces échale ganas a trabajarlo antes.
Pero si ya se está manifestando en el dinero
o en la salud... hay que voltearlo a ver. Y entonces
lo que presentan tus malos patrones o malos hábitos
financieros es una oportunidad urgente de trabajar
en tus heridas. Es una bandera que te dice, aquí
está la oportunidad. Entrale a la terapia financiera
y yo tengo un tip ahí, justo en terapia financiera,
vayan con Marina, conmigo, con Marco, entren
a la terapia, pero es un diario emocional de
gastos. A ver, ¿cómo está eso? O sea, haces gastos
pendejos, ¿no? Tal cual. ¿Qué estaba pasando
en ese momento? ¿Qué estaba sintiendo? ¿Con quién
estaba? ¿Cuál era la emoción de ese momento que
me llevó al gasto pendejo de ese día? Porque
hay otros gastos que son muy planeados, ¿no?
O sea, tienes que comprar la lavadora y pues
tienes que comprar la lavadora, ¿no? Y entonces
esa no la compras por impulso. Revisas cuál es
mejor, espero. Sí, pero incluso necesitabas la
que tenía, hasta inteligencia artificial y la
pantalla integrada, o necesitabas la lavadora
básica que estaba en oferta. Ah, no, pero es
que esta es una marca, la marca de los ricos,
¿no? Yo no me voy a comprar la marca de los pobres.
Pero ahí, este diario... O sea, de verdad, este
diario emocional de gastos es súper importante
porque te cachas la emoción y dices en ese momento
que era soledad, abandono, tristeza, tal. Mis
hijos estaban de vacaciones. Ah, sí, la emoción
de me acaban de pagar. Interesante. Y entonces
dale calor al billete que te acaban de dar, etc.
Esta parte que es parte de esta terapia financiera,
si es como y empiezas a ver cuáles son las emociones
que se repiten junto a los gastos pendejos y
entonces puedes ir a leer. Ojo, repito, vayan
a terapia, o sea, contacten a Marina, Marco,
a Mariana, no lo hagan solos. Pero esta puede
ser una buena forma de empezar a cachar qué estaba
pasando en ese momento y de repente te das cuenta
que si hay un patrón y que esos gastos pendejos
se repiten constantemente cuando hay ciertas
emociones. Patrones, patrones, patrones. Constantes,
ahí esa es la clave. Pero los tienes que cachar,
porque si no, entonces va así. nada, no, haz
tu diario emocional de gastos y vas a ver que
ahí sí hay un patrón y hay dos o tres emociones
que se repiten cuando haces el gasto. Esos son
los momentos más poderosos en la terapia, cuando
vas con una buena o un buen profesional de la
salud mental y te dice, a ver, esto que me cuentas,
más lo otro que me contabas y esto que me...
Me acuerdo que el doctor Federico Puente, mi
primer psiquiatra aquí en Ciudad de México, cuando
yo empecé a ir a terapia, porque una mujer me
traicionó. Me puse el cuerno con mi jefe ahí
en Televisa. Porque no traigas Rolex. No, era
modelo ella. Y me puse el cuerno con un ejecutivo
de Televisa, que aparte era mi jefe. Un drama,
un drama. Acabé yo yendo a terapia llorando y
todo. Y me decía, a ver, Marquita, a ver, ¿qué
tienen en común? Porque ya me has contado otras
experiencias de tu pasado. No es la primera vez
que una mujer... No, no es la primera vez, doctor.
Me dijo, ¿qué tienen en común? No voy a decir
nombres. Tal persona, tal persona. Y yo, ¿qué
tienen en común, doctor? Pues que son malas y
traicioneras, doctor. Me ven la cara. Que me
rompían el corazón. Me sacan dinero, abusan de
mí, me usan. Y luego cuando encuentran a alguien
más importante me dejan. Me dijo, no, Marquito,
con todo el amor y todo el cariño, lo que esta
persona y esta persona y esta persona tienen
en común eres tú. Tú eres el problema. Y yo,
ah, doctor, ¿por qué? Y me acuerdo... que empezamos
un camino muy hermoso. Porque si vienes incómodo
que tu terapeuta te diga el problema eres tú,
es una excelente noticia. Porque si el problema
no soy yo, ¿cómo lo arreglo? Si el problema soy
yo, aunque me incomode, lo puedo arreglar yo.
Si no estás a merced del destino y la vida. ¡Qué
buena noticia! En ese libro de The Subtle Art
of Not Giving a Fuck. ¿Cómo se llama? The Subtle
Art of Not Giving a... El arte sutil de que te
importe un carajo. El autor hace una... Cambia
una frase que es de Spiderman, parece de Platón,
pero es de Spiderman, que dice que con gran poder
viene gran responsabilidad. Y él dice que con
gran responsabilidad viene gran poder. O sea,
al momento que lo volteas, cuando yo asumo responsabilidad,
Que esto no es culpa de nadie más, del mundo,
es mi responsabilidad. Entonces tengo el poder
de hacer cosas diferentes. Claro. Que, pues sí,
como un denominador de todas tus compras pendejas
eres tú. Sí, sí, sí. Y que cambia la palabra
culpa por responsabilidad. No es culpa de nadie,
es que tampoco es culpa mía, pero es mi responsabilidad
cambiarlo. No me dieron las herramientas. Claro.
O sea, quienes hemos tenido infancias o adolescencias
o caminos tortuosos y problemas con el dinero,
pues no es nuestra culpa. No eres pobre porque
quieras ser pobre. O sea, nadie quiere ser pobre.
No, no, es absurdo. O sea, tienes pobreza financiera
y mental y emocional, pues porque no te dieron
las herramientas. Que aquí hay una cosa súper
importante. Nosotros en Capital que hacemos educación
financiera para mujeres, cuando les explicamos
qué es el programa, nos dicen, no, no, no, no
me lo des a mí, dáselo a mis hijos. No tienes
uno para niños o para jóvenes. Mucho de lo que
hay que regresar es, yo no le puedo enseñar a
alguien algo que yo no sé. Si yo no hablo alemán,
no le puedo enseñar a hablar alemán a mis hijos.
Si yo no tengo conciencia financiera, responsabilidad
financiera, si yo no trabajo en mi trauma financiero,
si yo no tengo hábitos constructivos en mis conductas
financieras, no hay manera y poder humano que
le enseñes a la gente que está a tu alrededor.
Oye, mejor vamos a aprender juntos, ¿no? Traigo
a mis hijos, buena idea, pero aprendamos juntos.
Además, tus hijos no hacen lo que les dices,
hacen lo que ven que haces. Absolutamente. Totalmente.
Absolutamente. Yo lo digo, como yo no tengo hijos,
pero como hija, pues no hago lo que mis papás
me dijeron, sino lo que yo veía que hacían. Oye.
Hasta mi perro hace lo que yo hago. Sí, sí, sí,
hasta que sanas y entonces ya tomas tu camino
y ya no repites patrones. No todo lo que hago,
no tiene un podcast el perro, pero pues, o sea.
Pero debería. Me sigue, debería. Pero debería.
Ese vive, ese no paga renta. Tiene buenos tips.
No hace gastos. Sí, ese no hace gastos. Nos daría
buenos tips. Cómo vivir de amar corregir. Su
trabajo es tirarse boca arriba y decir, papá,
ráscame la panza. Ese sí se aprovecha de ti,
no las otras novias. Ese sí. Ese sí me ama. Ese
sí me ama. No, lo curioso es que cuando uno cambia,
el mundo cambia. Claro. La experiencia externa
cambia cuando tu realidad interna cambia. Yo
trabajo dentro de mí, pues la gente, incluso
la gente que se me acerca y se me aparece, es
distinta. Pero porque yo cambié, no porque...
que Diosito me los mandó y Diosito... No, no,
Diosito está dentro de ti y ya te dio la libertad.
Diosito ya te dio la libertad de moldearte por
dentro y te dio un cerebro, una mente que puede
reaprender. Es una maravilla. Es una maravilla.
Y aquí, y eso, la capacidad de la plasticidad
que tenemos y la capacidad de aprender cosas
nuevas no se acaba nunca. Escuchamos muchísimo,
yo creo que te pasa también, Mariana, que la
gente dice, no, es que llevo así toda la vida.
demasiado tarde, ¿no? O sea, ya a estas alturas...
Sí, ¿a qué va a tener que haber aprendido eso?
Exacto. Y aquí la cosa es, si fue hace 20 años,
qué maravilla, si fue ayer, qué maravilla, si
es hoy, pues qué mejor, pero él sí... Asumir
la responsabilidad. Y ojo, si es hoy, no lo dejes
para mañana, que eso también. O sea, si ahorita
piensas que ya estás tarde y todavía lo estás
pensando, o sea, no tienes nada que pensar. Esa
acción y sanar la relación. Con la facilidad
de la educación. Hoy pueden ir con Marina Armendares
a Capitel y tomar su curso. En línea, desde su
casa y a una fracción de lo que ese curso hubiera
costado en persona hace unos años, en un salón
de un hotel y con los gastos de... Y para grandes
empresarios, porque no estaba abierto a todo
el mundo. Hoy pueden ir con Mariana Padilla.
O sea, tú decías, oye, ¿de dónde conozco a una
emprendedora desarrolladora de bienes raíces
que levanta capital y todo? ¿Dónde solamente
la puedo conocer en un círculo? No, Mariana Padilla
está en línea. Y también tiene accesible todo
esto. El mismísimo Robert Kiyosaki, a quien tú
y yo conocimos, nos tuvimos que ir a Arizona,
tú y yo, y a pagar talleres. Te costaban 2 ,000,
3 ,000, 5 ,000 dólares. Y ahora Kiyosaki tiene
su canal en YouTube y te dice gratis lo que tú
y yo pagábamos miles de dólares. Miles y miles
de dólares. Los podcasts, este programa de radio,
ya se democratizó la educación. Total. Ya no
hay pretexto. Ya no hay pretexto. Oye, me dice
aquí al oído en el audífono que traigo, Andrea,
nuestra... doctora Reverdo, y dice, mientras
ustedes hablaban, hay Vania, Vania que está con
nosotros aquí también de visita, dicen las dos,
gastos pendejos, las bodas. Oye, pues sí puede
ser. Depende de qué boda, ¿no? Pues sí puede
ser. Sí, hay de boda a boda. O sea, ¿cuánto tienes
para después de la boda? Y entonces yo te diría,
calcula cuánto te tiene que costar la boda una
fracción de eso. ¿No? Sí. Y la boda, digo que
respeto mucho a la gente que yo me casé y hice
una boda. grandecita que costó algo de dinero
pero creo que una de las cosas que es muy interesante
cuando tomamos estas decisiones y la boda es
un gran ejemplo porque en la boda todo estás
pensando en qué van a pensar tus invitados todas
las decisiones que tomas en una boda es entonces
yo creo que una de las cosas como interesantes
que la boda es un gran símbolo de esto pero aplica
a todo es cuando tú decides gastar en algo Hacerte
la pregunta de ¿qué estoy tratando de que los
demás piensen de mí con este gasto? ¿Qué estoy
tratando de comunicar? Cuando me compré el Rolex,
¿qué estoy tratando de comunicar? Cuando en la
boda decido dar champaña de la máscara, ¿qué
estoy tratando de comunicar? Porque al final,
a veces, por ejemplo, hablábamos de los Lululemon
hace rato. Yo cuando me compro unos Lululemon,
¿qué estoy tratando de comunicar? Bueno, los
puedo comprar por la calidad, que lo hablábamos
hace rato, pero también puedo estar tratando
de comunicar que soy una fitness girly. como
mis amigas de la condesa que van al Pilates conmigo.
Estoy tratando de pertenecer, pero también estoy
tratando de comunicar que soy una mujer saludable,
o que soy una mujer exitosa, o que soy una mujer,
no sé, preguntémonos eso. Pertenecer y comunicar.
¿Qué parte de mi identidad estoy tratando de
manifestar a través de esta compra que estoy
haciendo? Y ver qué es, y analizar, y ver de
dónde viene, si viene de un dolor. o si viene
por gusto, porque te hiciste las compras, porque
me encanta. Exacto. Tal vez tratar de comunicar
una identidad de chica fit no viene de un dolor,
viene de un deseo de que esa sea mi imagen pública.
Y puede estar bien. Está perfecto. Sí, es un
deseo de identidad. O sea, esta es la identidad
que estoy construyendo de mí, que no viene del
dolor, sino viene de la persona que estoy construyendo,
a partir de que sane ciertos dolores. También
puede ser, ¿no? Totalmente. Oigan, vamos a seguir
un segmento más después de mensajes, pero antes
de despedirnos de Telefórmula y de algunas estaciones
de radio del país, si quieren aprender más de
Marina, en Armendares, ¿en dónde te encuentran
para cursos y educación? En Capitel Finance,
Capitelle Finances Escribe, en todas las redes
sociales. Perfecto. Y Mariana Padilla, también
tienes educación, tienes el juego del dinero,
¿dónde te pueden encontrar para aprender más
de ti? Mariana Padilla Top, también en todas
las redes sociales. Mariana Padilla Top. Y también
nosotros, pues, marcoantonio .com, diagonal fórmula,
y tenemos clases gratuitas que son la entrada
a otros cursos. Edúquense por el camino que quieran,
pero hay que educarnos. Hacemos una pausita y
regresamos. ¿Pueden quedar un segmentito más
con nosotros? Sí, claro. Todavía, porque... Está
sabrosa la conversación. Aparte, a mí me dijeron
que Mariana Padilla hiciste un gasto muy inteligente
últimamente. Te voy a preguntar por eso. Bueno,
ahorita volvemos después de una pausita. Soy
Marco Antonio Rojil en Grupo Fórmula. En Telefórmula
se quedan con Maximo Sainz. En YouTube continuamos
Grupo Fórmula. Ahí está Soda Stereo, dice, tengo
el bolsillo agujereado, pero al menos tengo un
Rolex. Lo he logrado. Jet Set, ¿por qué no puedo
ser de Jet Set? Muchas marcas, ya vamos a cerrar
aquí con Mariana Padilla y Marina Armendares,
muchas marcas están hechas para gente que no
tiene dinero, que se quiere ver como gente de
dinero. La mayoría. La mayoría. Sí, sí, sí, total.
O sea, no están hechas para gente rica, están
hechas para la gente que no es rica y quiere
verse como rico. y ya se empieza a andarte gastando
eso, pues mejor edúcate, para que sí tengas dinero
de verdad. Por favor. Estamos diciendo aquí por
el aire que las bodas, yo me iba a casar en Monterrey,
las bodas de Monterrey, aparte son, les meten
mucho dinero, pero es como que la gente tiene
que cumplir, no solo en Monterrey, imagino que
en Puebla y aquí en Ciudad de México, o sea,
si perteneces a un circo es como que tengo que
cumplir. con el estatus. Si mi boda no tiene
el mismo estatus que mis amigas y mis compañeras...
Estás compitiendo, en realidad. No solo cumplir,
tienes que competir. O sea, si ya hicieron esta,
¿cómo te vas a quedar atrás? ¿Cómo te vas a quedar
atrás? A ver, la hora de las confesiones. Me
dijo un pajariño que Mariana Padilla, empresaria,
acaba de comprarse unos lentes que le costaron
un ojo de la cara. El Apple Vision Pro. Según
tu pareja, califica como gasto pendejo. Sí, puede
ser. Para mí no, porque me sirve para los recorridos
virtuales de propiedades. O sea, sí tiene un
propósito. Pero sí es un gasto fuerte. ¿Pero
lo usas para recorrer propiedades virtualmente
o porque te dedicas a los bienes raíces? Sí,
tiene el tema de hacer los videos virtuales y
todo, que está muy padre. El software no está
todavía al nivel que yo quisiera. Puede ser que
sí sea un gasto pendejo comprar el hardware cuando
el software no ha llegado ahí, pero sé que ahorita
con la inteligencia artificial, en 15 minutos
lo vamos a... Oigan. Ponemos en el mes una idea.
Si vas a hacer un gasto para la boda, en vez
de dar anillo de compromiso, ¿qué hay que dar?
Un terreno de compromiso. Eso. Terreno de compromiso
es lo de hoy. Eso está bien. Sí, claro. Pero
además eso sí es un compromiso de verdad. O sea,
tenemos algo juntos que puede crecer, que nos
puede dar un futuro. Entonces, lo de hoy es terreno
de compromiso, bienes raíces, ya saben, una máquina
de hacer dinero. Ya hay unas preventas de 10
% de enganche y luego el otro 10 % a 36 meses
antes. O sea, tienes tiempo para preparar. Yo
escucho mucho a las parejas jóvenes decir, no,
es que ahorita no estamos ahorrando ni invirtiendo
porque ahorita nos lo estamos pasando bien. Pues
sí, pero si ya tienes tu terreno de compromiso,
entonces lo que viene va a estar mejor. La educación
es básica. La educación es básica. Oigan, chicas,
gracias por haber estado con nosotros de todo
corazón. Un placer. La educación es básica. Fíjense,
ahorita vamos a hablar de unos sorteos, de uno
de los grandes sueños de mucha gente, que es
ganarse la lotería. Y ganarse la lotería, pues
a quién no le gustaría, es una maravilla. Sin
embargo, si te ganas la lotería y no tienes educación
financiera, se te va entre los dedos la lotería.
Entonces, a todo dar a jugar a la lotería, pero
también edúcate para cuando te ganes la lotería...
Que lo multipliques. Claro, multipliques tu dinero.
Porque si no, sea con la lotería, o sea una herencia,
o sea un aumento de sueldo, no hay educación
financiera, se te va a ir entre los dedos el
dinero. Absolutamente. Pues sí, el sueldo. ¿no?
El aguinaldo. El aguinaldo. Entonces, digo, si
la lotería no va a hacer diferencia, justo lo
que decíamos, los problemas de dinero no se resuelven
con dinero, con más dinero vas a tener problemas
más grandes. Claro. Si no hay educación financiera.
Marina Padilla, Marina Hernández, gracias, chicas,
qué buenas son, qué bárbaras. Ay, siempre feliz
de estar aquí. Qué gusto estar aquí. No, sin
gusto. Y por eso decía al principio, hacemos
buen trío. Sí. Absolutamente, a mí me divierte
este, este combo es bueno. Sí, este combo es
un trío. Ese es uno de mis sueños, un trío. No
con ustedes, no, tranquila. En eso sí no vamos
a participar, pero trío en esta mesa, los que
quieras. Pero hablando de sueños no cumplidos,
maldita sea, ¿por qué soy tan decente? No sé
si eres tan decente, la verdad. Sí, no, yo tampoco,
porque si traes ganas, no eres tan decente. Soy
pispireto, pero soy muy decente. No se ha dado
la oportunidad, se me hace que no es la decencia.
Ahora te van a llegar 30 mensajes. Dijiste trío
y me acordé de cosas pendientes en mi vida que
no cumplí. Exacto, va a haber ahí una serie de
propuestas. Si el casting no lo hacemos aquí,
volvemos después de una pausa. Porque resulta
que se acaba de encontrar la evidencia más sólida
hasta la fecha de que posiblemente exista vida,
bueno, es obvio que debe haber vida más allá
afuera, pero una evidencia... que puede confirmar
esta señal. Y para hablar de esto, pues hemos
invitado al experto de expertos, aplaudido y
también atacado, nuestro querido Jaime Maussan,
periodista, investigador, experto en ufología.
Qué gusto tenerte aquí en el programa. ¿Cómo
estás, Marco Antonio? ¿Cómo te va? Bien. Me acuerdo,
estaba diciendo antes de que llegaras aquí al
programa, que hace muchos años hiciste una parodia
en el programa de Eugenio Derbez, donde salías
como muy... Era una parodia, era comedia. Y salías
como dando noticias de extraterrestres y de...
decías que yo era extraterrestre porque no era...
No se te olvida. Que no era normal que un terrícola
se riera tanto. A lo mejor soy extraterrestre
y no me he dado cuenta. Yo creo que sí. Ratifico.
Hazme las pruebas para ver si tengo... Te ríes
mucho, Marco. Soy regiliano, a lo mejor soy reptiliano
también. Sí, a lo mejor del planeta regil. Del
planeta regil. Oye, mi querido Jaime Monsanto,
es bienvenido. Sé que tienes nuevo canal de televisión.
Ahorita platicaremos de eso, pero ¿qué tal si
empezamos por este tema de la evidencia más contundente
de la posible vida en otro planeta? Que esto
es una noticia reciente. Sí, de apenas de la
semana pasada. Bueno, al menos la confirmación.
Universidad de Cambridge. El planeta K2 -18b.
que se encuentra a 124 años luz de distancia,
pues encontraron químicos en la atmósfera que
solamente pueden ser producidos en un 99 .6 %
de los casos por seres vivos. Es decir que prácticamente
no tienen duda los científicos y lo celebraron
muchísimo y se ha celebrado. Fue publicado prácticamente
por todos los medios importantes del planeta.
que es muy similar a la Tierra y que puede tener
formas de vida parecidas a las nuestras. Solamente
que es dos veces el tamaño de la Tierra, que
me encantaría que nuestro mundo fuera dos veces
más grande, ¿no? O sea, una tierra, pero el doble
de tamaño. Había el doble de todo, ¿no? Sería
fantástico. Oye, estoy viendo aquí que Niku Madhusudan,
es el periodista que le declaró a la BBC, así,
entre comillas, la declaración fue, esta es la
evidencia más sólida hasta la fecha de que posiblemente
exista vida allá afuera. Podremos confirmar esta
señal en unos dos años. Mira, evidencias han
tenido. En 1976 se encontró vida en Marte, ¿no?
Hubo científicos que hicieron experimentos con
microbios en Marte con las ondas Viking 1 y 2.
Y desafortunadamente, después de que lo aceptó
la NASA, después no lo quiso aceptar. Luego vino
en el 96, vino Clinton, Bill Clinton, y dijo
que habían encontrado un meteorito que tenía
formas fosilizadas de vida en Marte. Y también
después de un tiempo le metieron dudas y también
lo echaron para atrás. Y luego han seguido encontrando,
sobre todo la Agencia Espacial Europea, rastros
de metano en Marte que solamente podían ser producidos
por bacterias vivas. Y también lo echaron...
Bueno, no lo han podido confirmar. Pero bueno,
esta es la primera vez que todos se ponen de
acuerdo y que finalmente dicen sí. ya tenemos
una prueba de que la vida podría ser común en
el universo. Esa es la noticia importante. Que
están aceptando que no estamos solos, aunque
estén allá y aunque a lo mejor solamente son
bacterias o microbios, finalmente están aceptando
que planetas como la Tierra pueden existir en
grandes números. inclusive solamente en nuestra
galaxia. Sí, no tiene lógica que seamos solos.
No, es que fíjate, hay de 100 mil a 400... ¿Por
qué no saben? De 100 mil a 400 mil millones de
estrellas. Fíjate el número. ¿100 mil millones?
¿100 mil millones? A 400 mil millones... ¿Cuántos
planetas como la Tierra podrá haber? De estrellas,
o sea, de soles. De soles. Y cada sol puede tener...
Y cada sol tiene planetas. Bueno, ponle que una
fracción, el 1%, del 1%, del 1%, son millones
de planetas como la Tierra, bajándote al número
más reducido, ¿no? Entonces, la verdad es que
las posibilidades de que haya vida y vida inteligente
son muy grandes, ¿no? Incluso ya hay científicos
como Avi Loeb, que es el... el director del Departamento
de Astronomía de Harvard, pues él dice que sí,
que debe haber otras formas de vida. Él descubrió
el Oumuamua, que pasó aquí frente a la Tierra,
creo que en el 2017, frente, bueno, a muchos
millones de kilómetros, pero pudimos seguirlo
y por su forma y los movimientos que hizo y la
aceleración que hizo, pues él piensa que era
una nave inteligente. Y luego dijo, a lo mejor
era una nave abandonada, a lo mejor es una nave
que anda vagando por el universo, pasó por aquí,
sus sistemas automatizados hicieron los movimientos
que pudimos observar. Pero él está convencido,
se fue allá a Papúa, Nueva Guinea, a buscar en
el mar, estuvo arando el mar y encontró una serie
de esférulas milimétricas que considera él no
son de origen. que vienen de algún tipo de artefacto
o de alguna cuestión que posiblemente se estudió
hace mucho tiempo, etcétera, etcétera. Pero finalmente
eso es lo que sí hay, que sea vida inteligente
extraterrestre. Y te hablo de un gran científico.
Claro. Oye, a ver, perdona mi absoluta ignorancia
porque no soy astrónomo ni a veces digo, a ver,
¿cómo le hacen para ver? Este planeta, el K2
-18b que mencionaste, que está a 124 años luz
de la Tierra, ¿cómo le hacen para desde la Tierra
poder ver y afirmar que puede haber vida? O sea,
me basa mis conocimientos. Sí, el James Webb
tiene filtros especiales. Es un telescopio gigantesco.
Es un telescopio muy sofisticado. Costó mil millones
de dólares. Cuando menos. ¿En dónde está? O 10
mil millones de dólares, no me acuerdo. Creo
que 10. ¿En dónde está ubicado? Está a un millón
de kilómetros de la Tierra. Está orbitando muy
lejos. Está tres veces la distancia de la Luna.
¿Para qué? Para evitar la radiación de la Tierra,
para evitar la luminosidad de la Tierra y poder
ver mucho más profundamente. Este telescopio
ha podido haber prácticamente el inicio del Big
Bang. Ha visto las galaxias más antiguas que
tienen más de 13 mil millones de años. Entonces,
es un telescopio que fue equipado desde el principio
con estos artefactos o estos instrumentos que
pueden medir el espectro de luz que generan ciertos
químicos. Entonces, con esto, metidos en computadoras,
te dicen efectivamente aquí hay este químico.
Aquí hay este otro químico. Y entonces ellos
llegaron a la conclusión de que esto significa
que hay bacterias que están produciendo estos
químicos y por tanto, conclusión, hay vida. Pero
también la idea con el James Webb es que pueda
detectar tecnología, presencia de satélites o
luces o otra cosa. Entonces eso... Yo creo que
vamos por pasos y siguen tratándonos como niños,
todos los astrónomos de la NASA y de otras agencias,
y yo creo que nos están dando a cuenta gotas
lo que después va a ser algo que se va a dar.
Pero te quiero decir algo más importante que
eso, o tan importante, y tú vas a escuchar mucho
de ello. El próximo primero de mayo va a haber
una audiencia donde sean, en el Congreso de los
Estados Unidos, donde sean invitados a personajes
muy, muy reconocidos, ¿no? Por ejemplo, al mismo
Abiloé. a Chris Mellon, que fue subsecretario
de la Secretaría de la Defensa de los Estados
Unidos, a Luis Elizondo, que se ha hecho una
persona muy importante, Tim Galaudet, que fue
el director de la NOA, también al señor Gold,
al doctor Gold, quien fue el subdirector de la
NASA, y todos ellos van a discutir todos los
aspectos científicos del fenómeno OVNI. Todo
lo que hemos aprendido de lo que hemos visto
y las propuestas muy posiblemente de lo que podríamos
aprovechar o lo que vamos a ver próximamente.
Yo te puedo asegurar, Marco Antonio, que... se
va a hacer viral toda esta información. Acuérdate,
primero de mayo. Primero de mayo, ok. Sí, y se
va a hablar mucho de lo que van a decir los científicos.
Regresa el primero de mayo para platicar. Más
bien el 2 o el 3. El 2 o el 3, claro, ya es feriado,
claro, el primero de mayo no trabajamos. No,
pero allá sí van a... Sabes que en Estados Unidos
es el Labor Day, que es el primer lunes de septiembre,
¿no? De septiembre, creo que sí. Y aquí es el
día del trabajo, el día del primero de mayo.
Pero lo interesante... es que ya el Congreso
de Estados Unidos invita a los científicos a
hablar del tema UAP. No le llaman OVNI, le llaman
UAP, que es Unidentified Anomalous Phenomenon.
Unidentified? Anomalous Phenomenon. Porque dijeron,
bueno, objeto volador no identificado puede ser
cualquier cosa. Claro, sí. Pero un objeto anómalo
no identificado ya no es cualquier cosa. Entonces...
Esa es la justificación, esa, y que además dijeron
que el término ovni estaba un poco desgastado.
Sí, está manoseado, mucha ciencia ficción, películas.
Ya no quieren los políticos ni los científicos
verse relacionados al tema UFO. Está manoseado,
pues. Sí, pues ya les acredito. Ya lo manoseamos.
Oye, vamos a una pequeña pausita y regresamos
aquí para platicar más con Jaime Maussan, gran
periodista, investigador, experto en ufología,
o como le vayamos a llamar ahora. Yo te quiero
preguntar, ahorita que regresemos, ¿Cómo, desde
tu perspectiva como periodista, cómo cambiaría
la realidad de la forma en que nos concibimos
y que se lleva a cabo la política en el momento
que llegáramos a comprobar que sí hay vida, pero
no por ahí bacterias, y llegáramos a ver que
hay vida inteligente en otro planeta y que podemos
contactarnos? Eso cambiaría todo. Va a cambiar.
¿Cambiaría todo? Va a ocurrir. ¿Y tú crees que
hay interés del gobierno de que no lo sepamos?
Porque puede cambiar. Evidentemente. Bueno, creo
que está cambiando eso. Bueno, pausita y volvemos
con más. Jaime Mozán aquí en Grupo Fórmula. Ahí
están los marcianos, llegaron ya. Bueno, estamos
con el gran Jaime Maussan, periodista, investigador,
experto en ufología, o como le vayamos a llamar
ahora, mi querido Jaime Maussan. A ver, vamos
a meternos en terrenos de especulaciones. Si
el gobierno sabe y ha visto que hay posibilidades
o tienen evidencia de vida extraterrestre o de
objetos voladores no identificados, que ahora
ya el gobierno de Estados Unidos, que fue hace
un año o dos años, que reconoció... que sí existen
los ovnis, que sí los han visto, que sí están
ahí documentados. ¿Por qué al gobierno, por ejemplo,
de Estados Unidos o de Rusia o las grandes potencias
mundiales, les convendría que no supiéramos?
Suponiendo que nos lo han ocultado, ¿por qué
les convendría ocultarlo? ¿Qué ganan o qué pierden
si nos enteramos? Mira, desde el primer momento,
cuando cayeron una nave en San Antonio, Nuevo
México, cerca del lugar donde fue detonada la
primera bomba atómica, luego... dos años después
en Roswell, Nuevo México, la primera en agosto
del 45, la segunda y tercera juntas en julio
del 47, y luego en marzo del 48 caería la cuarta
nave, todas alrededor de la planta nuclear de
Los Álamos, y ahí se recuperaron las naves y
partes de las naves que fueron llevadas a un
departamento llamado de tecnología extranjera.
Este departamento estaba especializado en la...
tecnología recuperada de Alemania y de Japón.
Y entonces lo vieron como un lugar ideal para
llevar la tecnología extraterrestre. Entonces,
ahí esta tecnología, un coronel llamado Philip
Corso, le dieron un presupuesto de 6 millones
de dólares, que era una barbaridad, eran como
6 millones de dólares en la actualidad, y él
con ese dinero sembró esta tecnología, por ejemplo,
los circuitos integrados. lo sembró en la IBM
para desarrollarlos. Y así la visión nocturna,
la fibra óptica, las fibras de alta resistencia,
etcétera, etcétera. Y todo esto, además de que
se le daba dinero a las empresas, se les permitía
hacer la patente. Entonces resultó demasiado
atractivo. Entonces se conforma al final de la
Segunda Guerra Mundial una verdadera fuerza llamada
la... Toda la economía militar o toda la industria
militar de la que habló Eisenhower cuando iba
a dejar el poder, que tuviéramos cuidado con
ella. Entonces, esta industria militar es la
que ha venido controlando a los Estados Unidos.
Es la que produce el dinero. Es la que tiene
el dinero. Entonces, les ha convenido que siga
así. Entonces, están ansiosos cada vez que se
recupera una nave de ver qué le pueden sacar.
Incluso hace dos años, Chuck Schumer... Hizo
una ley para que se formara un comité de nueve
personas que serían civiles, que serían seleccionadas
por el presidente de los Estados Unidos. El primero
sería a nivel de premio Nobel, el jefe de todos.
Y la idea era que ellos manejaran el fenómeno.
Y hubo un contraataque especialmente de diputados
republicanos o representantes, como les quieras
llamar, y ellos bloquearon. a través de la Cámara
Baja que pudiera aceptarte esta ley. ¿Por qué?
Porque Lockheed Martin y otras empresas de esa
naturaleza, que les ha dado mucho dinero a estos
señores para sus campañas y demás, los presionó
para que así lo hicieran porque no tenían el
interés de que esto ocurriera. Sin embargo, las
cosas han cambiado. Ahora llegó el señor Donald
Trump a... que no me gusta y no quiero ser demasiado
específico en ello, pero realmente creo que no
está haciendo bien las cosas. Creo que es muy
cruel y creo que desafortunadamente está afectando
la vida de innumerables personas, no solo en
Estados Unidos, sino en el resto del mundo. Correcto.
Pero hay una cosa buena que ha hecho. Él ordenó
por una orden ejecutiva que tanto los casos de
los asesinatos de John F. Kennedy, Robert Kennedy,
Luther King, el fenómeno extraterrestre y también
el 9 -11 y el COVID, etc. Todos estos fueran
liberados, todos los documentos que haya que
fueran puestos a disposición del público. Eso
está ocurriendo. Apenas el sábado domingo se
liberaron 10 mil documentos de Robert Kennedy
después de que ya se había hecho lo mismo con...
John F. Kennedy, y que ha salido a la luz que
la CIA estuvo detrás del asesinato de John Kennedy.
No hay duda. Contrainteligencia de James Angleton,
el director de Contrainteligencia, estuvo súper
involucrado. Oswald, no es el tema que estamos
hablando, pero Oswald había sido contactado por
la CIA y había estado trabajando muy de cerca
con la CIA desde 1959 hasta el asesinato. Y en
realidad lo que hicieron fue... convertirlo en
el chivo expiatorio para decir que él había sido
el asesino solitario. Pero, bueno, es otro tema
de lo que me estás hablando. Es otro tema y no
porque estamos hablando del control de la información
del gobierno de Estados Unidos. Bueno, eso es
la parte buena de Trump, que está queriendo abrir
esto. Yo creo que es muy importante y necesario
porque lo contrario, que ahora todo el mundo
sabe que el gobierno de Estados Unidos miente
y al gobierno ya no le importa que digamos que
miente. Entonces, esto ha hecho una sociedad
más cínica, una sociedad más dividida. Muchas
de las cosas que estamos viendo surgen a partir
del propio gobierno de los Estados Unidos y a
partir de todas estas mentiras y estas medias
verdades y esto no decir la verdad. El fenómeno
extraterrestre es importantísimo para la humanidad.
Pero es un privilegio, entonces. Si la información
la tienen unos cuantos, hacen dinero. Pero hacen
dinero. Patentes. A ver, te voy a decir una cosa.
¿Tú sabes por qué ocurrió el 9 -11? Tú sabes
que un día antes Donald Rumsfeld dijo que había
1 .8 trillones de dólares perdidos y que lo iban
a investigar y que al día siguiente viene el
9 -11. Evidentemente esto ya venía desde atrás,
pero donde le pegaron, le pegan al World Trade
Center y sobre todo al edificio número 7, donde
estaban todas las agencias. que estaban manejando
esta investigación y donde estaba la información,
si había habido un fraude de ese nivel, 1 .8
trillones de dólares. Igualmente, las oficinas
del Pentágono, que fueron afectadas del Pentágono,
también estaban involucradas en esto. ¿No te
parece demasiada coincidencia? Y esto, búscalo.
Por favor, búscalo, no me creas. Entonces, ¿qué
es? Es dinero. Enormes cantidades de dinero,
brother. Es lo que pasa con el fenómeno y pasó
con el... O sea, no les importó tirar dos torres,
no les importó nada con tal de evitar que esto
se supiera, se acabó. Y ahora no son dos trillones
de dólares, ahora son seis. Claro, es que cuando...
Los que están faltando. Algo que me queda clarísimo,
Jaime... Si hay corrupción en Estados Unidos,
sí la hay. Exacto, para ahí va yo. Algo que me
queda clarísimo, mi querido Jaime Maussan, es
que la corrupción en Estados Unidos no es como
en América Latina, que es callejera. Que es en
el alto, en la calle, el asalto callejero. No
es así en chiquito y callejero. Es a grandes
niveles. Allá son corporativos. Allá son empresas.
Allá son cosas muy grandes. A nivel calle hay
orden. La policía es más honesta. Hay más orden.
Pero a nivel, los grandes son megafraudes. Y
lo que me dices tiene lógica. No, no, así fue.
Búscalo. Está súper interesante. Búscala información
y te vas a dar cuenta que todo está conectado.
Entonces, ahora finalmente... Se quiere abrir,
hay una orden ejecutiva para que todo se dé a
conocer. Entonces, ya el 26 de julio del 2023,
David Grouch, que seguramente lo escuchaste,
dijo que había naves recuperadas, cuerpos de
seres recuperados. Todo esto ya se dijo. Oye,
y... Que los tiene el gobierno de Estados Unidos.
Oye, pero... La otra pregunta sería, ok, existen,
yo tengo, ayer justamente estaba yo comentando,
yo tengo amigos que son pilotos de líneas aéreas,
no digo cuáles, pero tengo varios, tres que me
han dicho que ven cosas todo el tiempo, que nada
más no lo dicen porque los corren. No, ya no,
ya diles que pueden hablar y además... Te los
mando a tu canal. Sí, no, pues tengo un programa
que se llama Pilotos, que es hecho por pilotos,
donde ellos están hablando con toda libertad.
Pero no los corren de los líneas aéreas. No,
señor. Ya no. Ya no. Es el estigma, es el miedo,
pero ya no. ¿Tú sabes por qué? O sea, los científicos
decían, no hay nada que pueda llegar a la Tierra
porque las distancias son enormes. Tardarían
miles de años en llegar. Tiene lógica. No es
práctico que lo hagan. Tiene lógica. Sin embargo,
lo que nunca han considerado es que, como lo
plantó Einstein, hay agujeros de gusano, hay...
Atajos dimensionales. Nosotros ya sabemos que
la Tierra, los volcanes, el Popocatépetl, el
volcán de fuego de Colima, el volcán de fuego
de Guatemala, el volcán Etna en Sicilia, el Merapi
en Indonesia, son portales dimensionales. ¿Qué
es lo que hacen? Hay enorme magnetismo y con
el magnetismo pueden abrir un hueco en el espacio
-tiempo y de ahí saltar hasta su planeta, hermano.
Hay formas en que lo pueden hacer casi de forma
instantánea. Los que no digan que ahí vienen,
ya faltan tres sistemas solares para llegar a
la Tierra, no es cierto, eso no es cierto. Hay
atajos. No, ya sabemos mucho más. Hacemos una
pausita, estamos con Jaime Maussan, fascinante
la conversación. La pregunta que te voy a hacer
es, y si existen esos atajos, ¿qué asunto traen?
¿Qué viene después? ¿Qué viene después? O sea,
¿a qué vienen? Si vienen, ¿a qué vienen? Lo que
puede pasar. ¿Cuáles son sus intenciones con
mi hija? El planeta Tierra. ¿Qué puede pasar?
¿Qué puede pasar? Una pausita y volvemos con
más de Jaime Mozán en Grupo Fórmula. Yo soy Joaquín
López Dóriga y los invito a escuchar las mejores
entrevistas donde y cuando quieran. Noticias,
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Aquí estamos con Jaime Maussan, que afirma que
yo soy reptiliano. Yo voy al baño. Tengo una
vejiga extraterrestre capaz de aguantar varias
horas. Soy perro. Soy perro. Oye, a ver, regresamos
al tema de la vida en otros planetas. Dijiste
que, a pesar de las grandes distancias, hay portales
que con el magnetismo, como son los volcanes
en el planeta Tierra, los extraterrestres pueden...
Así saltar, un poquito como en la guerra de las
galaxias, como en Star Wars, que Han Solo le
picaba el botón y se aparecía en el otro. No,
más bien se abre un espacio dimensional y por
ahí te vas y sales en el otro lado. Entonces,
por esa razón, todos los que decíamos que el
fenómeno estaba aquí, los científicos decían,
están locos, están locos. Realmente lo creían,
creían que estábamos locos. Y los locos eran
ellos, porque no se dan cuenta. Yo tengo muchísimas
evidencias que te demuestran que entran y salen
objetos de los volcanes. Pero, pero, pero...
Ya las he presentado. O sea, y en medio de la
lava y todo sale... Sí, señor. Incluso a veces
están haciendo erupciones y salen los objetos.
Tengo los videos. ¿Cuándo quieres ir a verlos?
Te los hubiera traído. Cuando quieras, amigo.
Ahorita tienes un canal de televisión de todo
eso. Pero esos videos, hoy en día podríamos decir,
la inteligencia artificial, se puede hacer cualquier
cosa. No, pero es con mis cámaras. Y yo sí te
voy a decir una cosa. Nunca he mentido. Nunca.
Oye, ¿y tú tienes los videos? ¿Has de contar?
¿Tienes la tarjeta original? Sí, sí, sí. Grabados
con mis cámaras. O sea, no hay cuento, no hay
manera de modificarlos, no hay manera de hacer
nada. ¿Y con las cámaras de webcams de México?
Pues tampoco. Con las cámaras en Italia o de
Indonesia. O de Guatemala. En todos lados ya
hay cámaras viendo los volcanes de los más activos.
Y en casi todos ves que entran y salen objetos.
En ninguno como el Popo. En el Popo es a cada
rato. En el Monte Etna, podríamos decir, es el
segundo lugar. ¿Popocatepetl aquí en México?
Sí, sí, sí. Es una locura. Porque hay mucho magnetismo.
¿Tú sabes el tamaño de la cámara magmática del
Popo? No, no sé. Es gigantesca. Llega a la Ciudad
de México. O sea, es enorme. Entonces, en 1996,
la Universidad Vergen de Noruega vino y determinó
que era el lugar con más magnetismo en el mundo.
Oye, ¿y la ciencia qué dice sobre esto? O sea,
es una teoría, ya se ha comprobado, o no dice
nada. Se dan la vuelta, sí. Esos son los que
te critican. Eso no existe, eso no existe. Esos
son los que te critican. ¿Qué le decían a Galileo
Galilei cuando les decía, vean por el telescopio?
¿Cómo giran las lunas en Júpiter? Le decía, no
tenemos que ver lo que no existe. Es exactamente
la posición del científico de hoy. No necesito
investigar un fenómeno que no existe. Pero ¿por
qué? Si el científico, por naturaleza, debería
ser muy curioso. Para él sería... Si yo fuera
científico, sería fascinante saber... Efectivamente,
es lo que yo digo. El científico debe ser curioso
y debe ser investigador por naturaleza. No decir,
ya me las sé todas. Ahí están cometiendo un error,
es un error de arrogancia tremendo. Pero el tiempo,
¿qué va a pasar si mañana, si el primero de mayo
y luego el 12 de mayo, que vienen otras audiencias?
Son dos audiencias. Sale ya una conclusión de
que el fenómeno es cierto, aceptado por el Congreso
de Estados Unidos. Pero los militares en Estados
Unidos ya aceptaron que sí. No, no han aceptado.
¿Pero qué pasa si los científicos lo aceptan?
¿Pero qué fue lo que sí aceptó el gobierno, los
militares en Estados Unidos del tema de los ovnis?
Hace dos años salió la nota. Bueno, no, fueron
a declarar, pero el gobierno rápidamente dijo,
no, el señor tiene síndrome de postraumático.
Lo empezaron a atacar. En lugar de respaldarlo,
lo empezaron a atacar. O sea, dijeron lo mismo
que dicen los pilotos. Todavía no quiere. El
Pentágono todavía no quiere que esto sea. Dijeron
lo mismo que dicen los pilotos de las líneas
aéreas comerciales. Así es. Que ven un montón
de cosas allá. No, ven las cosas y entonces el
Pentágono les dijo, no, lo que pasa es que Groucho
está mal. Está mal de la cabeza. Aquí nos han
dicho los astrónomos que han venido que no, que
es la luz que está defractada. Pobrecito, ¿no?
Hasta pena dan, cabrón. Hasta pena dan. Claro,
yo te... con cualquiera. O sea, si no investigan,
¿cómo saben? Ellos mismos han establecido que
todo se tiene que investigar. A ver, ¿por qué
no han ido a investigar todos estos videos que
tengo del volcán? ¿Por qué? ¿Se los has ofrecido?
Claro. Y no van. Y lo hago abiertamente, lo hago
aquí nuevamente. Pónganse en contacto conmigo,
jaimemaussan arroba tercermilenio .tv Hacemos
una cita y les muestro... Todos los videos. Ustedes
me dicen si los pueden explicar. Si contactamos
a un astrofísico de la UNAM o algo, ¿estarías
dispuesto a venir, platicar, a mostrar los videos
acá? Sí, a ver qué nos diga aquí. ¿A quién vivo
al aire? A ver qué nos diga aquí. Sí. Me late.
Me late cacahuate. Sí, lo hacemos. Oye, a ver.
Vas a ver que se va a ir con la cola entre las
patas. Yo lo que quiero... Sí, porque ante la
evidencia, la evidencia es rey, hermano. Ajá.
La evidencia es rey. Y si le demuestro, porque
es uno, no, es que fue un avión que salió, y
el otro, y el otro, y el otro, y el otro, y luego
10 juntos, y luego de repente desapareciendo
ahí, entrando, saliendo, y luego en otros volcanes,
y luego en el Etna, y luego en Guatemala, y luego
en Indonesia. ¿Qué van a decir? Todo es una coincidencia.
Nuestro amigo del Bochotel de Valladolid, ubicas
Valladolid, ¿no? En Yucatán. Sí, claro. Tiene
un hotel de bochos, donde vas y haces... pero
en un bocho, adentro de un bocho hay camas y
todo. Y entonces nos dice que vea cada rato cosas
en el cielo. Y nos mandó unos videos, ayer lo
estábamos viendo. Mira, ahí está, no sé qué va.
Ah, pues ese es, ¿no? Esos son los videos del
bochotel. Ah, esos son los videos. Sí, está muy
raro. Ahí estamos viendo, los que nos ven en
las redes sociales, se ve la montaña y se ve
que es un teléfono celular y ahí va una luz moviéndose,
moviéndose, moviéndose. Es difícil determinar
qué es, pero... Yo quiero ir al bochotel. Vamos,
Jaime, vamos al bochotel a ver ovnis. Oye, imagínate,
tour con Jaime Maussan a ver ovnis al Bochotel.
No, hombre. Turismo de ovnis. Oye, a ver, entonces,
si están entre nosotros, mira, ahí está la chica
mostrando en su teléfono celular lo que han visto
ahí en el Bochotel. A ver, especulando, porque
no hemos entrevistado a un extraterrestre, ¿verdad?
¿A qué vienen? Si vienen, ¿a qué vienen? Porque
también... Por curiosidad. Pero no les importamos
tanto. ¿No traen una agenda? No somos relevantes
para ellos. Pero si vienen es por algo. Bueno,
hay vida inteligente. Están preocupados por el
uso de las armas nucleares. No sé si esto podría
tener consecuencias para ellos. No lo sé. A nivel
cósmico, no lo sé. Pero la cuestión es que se
presentaron en masa a partir de la detonación
de las bombas atómicas. ¿Y dónde? Alrededor de
la planta nuclear de Los Álamos. Todos estos
casos que te dije... que ocurrieron entre 1945
y 1948, fueron alrededor de la planta. ¿Por qué
cayeron todos estos objetos? Porque el gobierno
de Estados Unidos utilizaba radares de microondas
y estos interferían con los sistemas de navegación
de las maneras y caían a tierra. Por eso fue.
Por eso todo es alrededor de ahí. Estos radares
dejaron de estar en funcionamiento en 1949. Porque
eran muy peligrosos. Tiraban también aviones.
Y tiraron algunos aviones, pero nunca se habló
de ellos. O sea, las posibilidades, pensando
así como muy humano, podrían ser desde que sean
turistas, ¿no? Sí, pero mira... Turismo al planeta
Tierra... Vamos a lo más relevante que hace ratito
lo dijiste. ¿Qué pasa después? A ver, si se llega
a comprobar que sí hay OVNI -6 extraterrestres
que nos visitan, ¿qué pasa con el mundo? ¿Qué
tendríamos que hacer? Ahí están los... Ya se
aceptó. Pues tenemos que comunicarnos con ellos.
¿O nada más nos vamos a quedar calladitos a ver
qué hacen o qué circo hacen? No, hay que hablarles,
hay que tratar de comunicarnos y establecer un
diálogo. ¿Y por qué no nos hablan? ¿Te imaginas
lo que podríamos aprender? Claro. Y dos, ¿te
imaginas cómo se uniría el mundo? Eso. Eso, o
sea, no hay nada que pueda unir al mundo. O sea,
la religión no lo hace, las ideas no lo hacen,
la economía no lo hace. ¿Qué lo podría ser este
fenómeno? Si mañana te dijeran, se acaba de establecer
contacto con seres alienígenas, tú dejas todo
y te pones a escuchar. Claro. Y a saber qué está
pasando. Porque lo cambia todo. Porque lo cambia
todo. Oye, tenemos la imagen de los marineros
en Canadá que observan luces extrañas en el mar.
Vamos a poner ese video para los que nos están
viendo en redes sociales. Ahí estamos. Esto anduvo
circulando en redes sociales. Se los escribimos,
se ve el barco y luego se ven unas luces. Pues
parece como que estás en Disneylandia o efectos
especiales raros y va bajando, hay como una luz
y va bajando. ¿Esto es real? No lo sé. Se ve
como demasiado... Sí, parece CGI, pero... Parece
inteligencia artificial, ¿verdad? Sí, parece
que está hecho. Es demasiado fuerte. Sí, sí,
bueno, demasiado espectacular, demasiado... Como
para ser verdad. Pero si me pones otros videos,
yo te digo, todo lo que está en California, lo
que está pasando en Tijuana, lo que está pasando
allá, eso sí es real. ¿Qué está pasando en Tijuana?
Pues se presentan muchas luces en el Pacífico,
frente a San Diego, frente a Tijuana, frente
a Primotapia, a Rosarito, etcétera, etcétera.
Están grabadas, hay cosas fantásticas. ¿San Diego
está la base militar más importante de Estados
Unidos? Ahorita acaban de presentar un video
de un barco frente a San Diego que lo grabó,
un barco de guerra llamado USS Jackson y vieron
salir cuatro naves desde el fondo del mar declarado
oficial y luego grabaron una de esas. Oye, en
Yucatán también se habla mucho de los cenotes
y de la selva y todo el tema. Sí, hay muchos
lugares donde se está presentando el fenómeno
con una gran frecuencia. Colombia creo que es
el lugar. donde se están presentando más cerca,
donde los objetos son más espectaculares y los
videos son geniales, todo lo que está ocurriendo
en Colombia. Yo me voy a Colombia este jueves
a realizar una investigación secreta que ya te
contaré. Por ahorita no puedo, pero voy a algo
muy importante. No le digo a nadie, cuéntame,
no le digo a nadie. Ahorita que acabes. Oye,
pero... No puedo todavía. No, yo entiendo, entiendo.
Pondría en riesgo la investigación. Lo entiendo.
Ahora, así especulando, ¿qué querrán? ¿Cuál es
la agenda? Somos seres inteligentes, vivos. Yo
creo que pretenderían que no nos destruyamos
a nosotros mismos. Yo no creo que sea... O sea,
si hay muchos planetas donde puede haber vida,
en algunos vida inteligente y vida inteligente
desarrollada, pues ya el número se reduce considerablemente.
Entonces, ver a unos pobres tipos es como si
tú ves... Vas en un pueblo ahí que está en la
mitad de la nada y se están matando, están haciendo...
Y tú tienes las posibilidades de evitarlo, pues
a lo mejor lo haces. ¿Y qué podrían hacer? Tú
quieres ayudar a los animalitos, a los perritos.
¿Por qué? Pues pobrecillos, ¿no? A lo mejor es
algo así, ¿no? Compasión, no sé. Pero de eso
a que seamos súper importantes para ellos, como
mucha gente cree, no. No, es que ya están aquí
y están en el gobierno y son reptilianos. No
es cierto. Todas esas cosas no es cierto. O sea,
todo eso le quita valor al fenómeno. El fenómeno
es real, están aquí, sí. Podemos establecer contacto
con ellos, sí. Ya lo hemos hecho, sí. En 1974
se mandó una señal a la constelación de Hércules
y en el 2001 llegó la respuesta y no le quisimos
hacer caso. ¿Qué llegó? ¿Qué respuesta llegó?
Frank Drake y Carl Sagan mandan... Una señal
en código binario hasta la constelación de Hércules
a 22 mil años luz de distancia. Se estaba ignorando
el radiotelescopio de Arecibo. Y le preguntaron
a Sagan, ¿cuándo llega la respuesta en 45 mil
años? Ah, pues, ¿quién va a estar aquí? Entonces,
se perdió el interés, pero 27 años después llega
la respuesta en código binario y queda impresa
en los campos de trigo en Inglaterra con todos
los detalles. tienen los mismos átomos básicos
de la vida, hidrógeno, nitrógeno, oxígeno, fósforo,
carbono, y ellos tienen silicio. No sé por qué.
Tienen la misma química del ADN, son mucho más,
su número de nucleótidos es mucho mayor, miden
un metro veinte en promedio, viven en cuatro
planetas, al menos los que regresaron ese mensaje,
etcétera, etcétera. Todo está detallado. ¿Y quién
recibió ese mensaje? Quedó abierto en los campos
de trigo, se interpretó, se analizó. Ahí está,
ahí está. Búscalo. Oye, y los campos de trigo,
yo vi todo un episodio de Discovery Channel donde
sacaban cómo lo hacía la gente en la noche. ¿Lo
viste? Sí, pero no es cierto. Siguen apareciendo.
Y hay algunos complejísimos. Y si tú ves los
que hacían, eran relativamente sencillos, relativamente
mal hechos. Utilizaban grúas, utilizaban helicópteros.
¿Quién va a hacer eso? Yo estuve ahí, Marco Antonio,
en una noche de tormenta. Digamos que pasé por
un campo, no había nada ahí. Y al día siguiente
regresamos y ahí está. ¿Cómo le haces en una
noche de tormenta? Sin grúa, sin luces y sin
nada. Y haces una figura de 100 metros, 80 metros,
perfecta. Oye, ¿y cómo descifraron? O sea, ¿con
base en qué código descifran los mensajes? El
código binario es los sí y los no, o los unos
y los ceros de las computadoras. Entonces esto
se puede interpretar así como mandamos el mensaje.
Llegó la respuesta. Y además, antes de la respuesta,
llegó una fotografía que quedó impresa en los
campos de trigo del ser que mandó la respuesta.
Ah, eso sí recuerdo. Y esta fotografía, se le
pone un filtro gaussiano de 6 .6 pixeles y ves
que tiene luz y sombra. Una figura que sale de
un campo de trigo. una figura tipo humano que
tiene luz y sombra. ¿Y Carl Sagan fue parte de...?
Carl Sagan ya había muerto. Ya había muerto.
¿Carl Sagan, astrofísico? Pero Frank Gray dijo,
no llegó a Arecibo, entonces no tengo por qué
dar respuesta yo a esto, no tengo nada que opinar.
¿Por qué? Porque no llegó al radiotelescopio,
curiosamente llegó al lado de otro radiotelescopio
en Chilbolton, que fue para decirles... Ustedes
lo mandaron aquí, les mandamos, pero lo mandamos
a un lugar para que lo vea toda la humanidad,
porque lo mandan cerrado y nadie nos enteramos.
Ellos saben, saben que somos muy canijos, hermano,
y que todo esto se bloquea y que hay gente que
tiene el poder y que no quiere que la humanidad
sepa. No quieren que sepamos, pero esto se acabó.
Y esto, yo te puedo asegurar, y te hago un pronóstico,
que en los próximos tres años, antes de que salga
Trump, esto se va a abrir. O sea, súper rápido,
tres años. Sí, sí. Podría ser este mismo año.
Tú vas a ver lo que va a pasar en las próximas
audiencias. Porque de lo positivo, Trump está
abierto a esta información. Te repito que es
la única parte que me gusta, de todas las que
no me gustan, no me gusta 99 .9. No, no, pero
hay que ser objetivo, esto te gusta. Pues es
que tampoco voy a decir que está mal. No, no,
no. Claro. Esto está bien. Está muy, muy, muy
interesante. Nada más por contexto, Carl Sagan,
astrofísico, creador de la serie Cosmos, que
recibió premios internacionales por la serie
que después... Amigo, amigo. ¿Lo conociste a
Carl Sagan? ¿Conociste a Carl Sagan? Sí, claro.
A Michio Kaku también. Y ahora a Neil deGrasse
Tyson, que es como el que hizo la nueva serie
de Cosmos. Pues he tenido comunicación a través
de correos electrónicos, pero no lo conozco persona
a persona. A lo mejor ahora, ¿no? Es que tú sabes
que me metí a lo de los seres tridáctilos de
Nazca. Encontramos una serie de cuerpos. con
características humanoides que no son humanos.
Y me acaban de mandar un estudio de Rusia donde
dice que los implantes que tiene en el cuerpo
tienen energía mil años después, que se va a
probar. Bueno, tú no sabes todo lo que viene.
Es fascinante. Oye, vamos a hacer una pequeña
pausita. Estamos platicando con Jaime Maussan.
Es que esto da para mucho. Da para tanto que
Jaime Maussan acaba de abrir un canal de televisión.
De tele abierta. Sí, de tele abierta. Un querido
amigo está contigo colaborando en eso. Me mandó
las imágenes. Ahorita, ¿qué tal si regresando
de mensajes, nos platicas de tu canal de televisión,
de qué contenidos tienes ahí, en dónde lo podemos
ver, qué podemos aprender? Y si no estás tú solo.
el canal, me imagino que tienes otros expertos.
Entonces, hablamos de eso porque este tema da
para mucho. Hay muchísimos investigadores. Sí,
da para mucho. Entonces volvemos con Jaime Maussan
después de la pausa para que nos platique de
su canal de televisión en Fórmula. amigo de Carl
Sagan. Y también medio ambiente, y también los
animales, y la biodiversidad. Eso, amigo. Todo
eso. Muy bien. Oye, la gente aquí fascinada.
Dicen, guau, qué impresionante, qué fascinante.
Por favor, invítalo más. Dicen, este hombre es
para tenerlo toda la semana. Qué maravilla de
tema. En fin. Bueno, pues lo quieren ver toda
la semana, todos los días. Por mí que regrese
diario, pero tiene ya su propio canal de televisión.
Se llama Maussan TV 3 .3 en México. Es la frecuencia.
Es televisión abierta. Televisión abierta. Ahorita
estamos... en todas las plataformas, YouTube,
Facebook, Instagram y TikTok. Vamos a estar,
espero yo, en todos los canales de paga también,
en Easy, en Sky, en todos, ¿no? ¿Cómo se llama?
En Total Play y en Megacable. Y tenemos que buscar
Mausan TV. Maussan Televisión. Maussan Televisión,
no TV. Maussan Televisión. Maussan Televisión.
Y Maussan es con doble S. Es correcto. Maussan
con doble S, Televisión. Lo buscamos en cualquier
plataforma y ahí aparece. Y si encendemos la
tele en México... Y la tienes en vivo. También
tenemos un sitio en internet de maussantelevisión
.com y ahí también nos pueden ver. ¿Qué hay en
Maussan Televisión? Pues hay todo esto que te
hablo yo, hay desde luego todo lo del fenómeno
que hemos estado hablando, hay también muchos
programas de medio ambiente, hay programas de
protección animal, hay programas de, por ejemplo,
homo longevus, tenemos medicina china, tenemos
medicina salud. Tenemos a Luis Manuel Guerra
con Pachamama. Tenemos a René Franco, que va
a estar también. Creo que por aquí trabaja también.
Este era su horario. ¿Ya lo quitaste? No, yo
no voy. Él renunció, él se fue. Él se fue. Ya
sabe, René. No, le mandamos un abrazo. Todo esto
es Maussan Televisión. Yo creo que muy pronto
Internet va a perder mucha credibilidad y hay
demasiadas cosas falsas. y lo único que realmente
está diciendo la verdad es la televisión, especialmente
la abierta, la televisión en vivo. Y la radio.
Y la radio en vivo. Ustedes aquí, lo que están
haciendo es parte de eso. Es que yo también ya
confío mucho más en los medios tradicionales.
Yo veo mucho YouTube, pero veo medios tradicionales
en YouTube. ¿Y qué ves? Ya lo sabes. Ves una
noticia y dices, ¿quién sabe si es verdad o no?
Es que está cañón con todo lo que sale. O sea,
no hay control. No hay nada. Ya lo sabes. No
hay responsabilidad. ¿Y qué pasa cuando empiezan
a hacer una réplica de Radio Fórmula? A ver.
que ya no sepas cuál es Radio Fórmula. Es que
ya salen, ya salen anuncios, ya salen cosas que...
Nosotros no fuimos. Entonces ya no sabes tampoco.
Entonces lo único que va a quedar confiable es
la televisión y la radio tradicionales. Eso va
a regresar, es un péndulo que va a regresar.
Pero lo bueno es que... ¿Te acuerdas de mí? No,
no, si ya está regresando. Por eso me vine aquí
a hacer radio, después de hacer ya mucho internet.
Lo que está padre también es que la radio y la
televisión tradicional tienen ya ventanas en
las redes digitales. Entonces también ahí las
puedes ver. Pero te repito, esas ventanas también
pueden ser endebles porque no hay quien controle
a los falsificadores, hermano. Entonces es muy
delicado. Eso es verdad. Es muy delicado. Pero
bueno, estamos haciendo nuestra lucha. Yo creo
que vamos a tener mucho éxito. Nosotros tenemos
una base que es un... producto de salud, que
sacamos un antioxidante que está recuperando
la salud de las personas, de los diabéticos,
de la esclerosis. Es incurable. Nosotros la estamos
recuperando. Estamos recuperando la epilepsia,
un montón de cosas, de enfermedades. Reconocido,
registrado en COFEPRIS, registrado en la FDA,
totalmente científico, con nanotecnología, científicos
detrás. Y esto nos da una gran solidez. para
que a través de la venta de nuestro producto
podamos mantener este ejercicio. Claro, el financiamiento
del canal. Jaime Maussan, muchas gracias por
estar con nosotros. Entonces, Maussan Televisión,
canal 3 .3 abierto. Por favor, escanenos. Eso
es lo importante, que nos escaneen para que ustedes
encuentren el canal y ya lo puedan estar viendo.
La magia de la televisión abierta. Hay que recuperar
la magia de la televisión abierta. Jaime Maussan,
gracias, amigo. Regresa pronto al programa. Mi
éxito en Colombia. Pronto. Dijimos que ibas a
traer al científico esto para dar una revolcada.
¿Lo hacemos? Le doy una revolcada aquí frente
a todos. Próximo debate. Dile que se traiga unos
pañales. Próximo debate. Fuertes declaraciones
de Jaime Maussan. Aquí en nuestro programa de
Radio Fórmula Sembra con Antonio Regil. Volvemos
después de una pausa. Ahí están los pamperos
con esta canción que se llama Maldito Cabaret,
que es parte del sonido original de la película
Contraataque. La película de Netflix, Contraataque,
es la número uno, no solo en México, sino en
el mundo entero. Y hoy tenemos aquí a Luis Curiel,
que es actor de esta película, que interpreta
a El Pollo. Bienvenido, Luis. Bienvenido, Pollo.
Muchas gracias. Qué gusto estar aquí contigo.
Qué bueno que vienes tú. Y El Pollo también.
El Pollo vive. Detrás de mi cara. Y David Calderón,
actor que interpreta a El Combo. Bienvenido.
Hola, muchas gracias. Gracias. Esa es música
original de la... de la película. Pura sabrosura.
Oye, número uno en el planeta. Número uno en
el mundo, alcanzamos el top mundial y estamos
muy contentos, sí, sí, festejando. Felicidades.
Está también con nosotros Felipe Gaitán, gran
amigo, doctor en sociología. ¿Cómo estás? Bienvenido.
Marco, un placer estar aquí. Bueno. Contigo.
Gracias, un placer tenerlos aquí. Los hemos invitado
porque queremos hablar de este fenómeno, porque
más allá del tema del entretenimiento, voy a
ver la película, no la he visto, la voy a ver.
¿Qué pasó? No sabía que era número uno. La veía
que aparecía siempre que enciendo el Netflix,
ahí está, en recomendaciones. Te va a gustar,
te va a gustar, la vas a disfrutar. Sí. Sí, la
voy a ver. Estamos en el contexto de este hallazgo,
de este predio horrible que ha sido noticia y
ha dado altas discusiones en el gobierno y los
medios de comunicación. Ese predio de Teuchitlán,
Jalisco, donde se entrenaba a cientos de mujeres
y hombres para integrarse a uno de los mayores
cárteles de la droga en México. Un lugar de exterminio
y de entrenamiento. Entonces, en ese contexto,
en un contexto donde se han hecho muchas películas,
series, canciones, donde se ha convertido en
una tradición estar halagando a los narcotraficantes,
a la gente del crimen organizado, es interesante
que aparezca esta película que se llama Contraataque,
porque Contraataque es todo lo contrario, justamente.
Cuéntenos de la película. Así es, creo que Contraataque
responde a la necesidad, no solamente, bueno,
de principio individual de nuestro director,
que es Chava Cartas, que se conecta con la necesidad
y el deseo de muchas inquietudes de varios mexicanos
por ver otras narrativas en el cine nacional.
Como bien lo dices, ya tenemos muchas películas
que hablan justo de la maña y de sus hazañas,
pero no teníamos películas que enaltecieran lo
heroico de nuestras Fuerzas Armadas. Sí es verdad
que hay muchas personas que responden. resultan
viles y traicioneras y desleales, pero no solamente,
digamos, en todos los sectores y en todas las
profesiones, pero esta película habla de cinco
individuos valerosos que hacen valer. pues los
valores con los que fueron enlistados, comprometidos,
son soldados. Y entonces ellos al principio tratan
de salvaguardar su identidad y su integridad
física. Y después se encuentran con dos personas,
con dos mujeres que representan a la patria y
que son la oportunidad perfecta para defender
los valores y los principios con los que se comprometieron.
Entonces tener una película que hable de héroes,
que nos permita voltear a vernos a nosotros como
mexicanos y enaltecer nuestros valores. nuestros
principios, porque yo creo que definitivamente
somos muchos más los buenos, Marcos. Y entonces
hacía falta una película así y estamos muy orgullosos.
Creo que por eso el fenómeno, por eso está conectando
con tantas personas, porque estamos hablando
de lo bueno que somos. Lo bueno del ejército
mexicano. Aquí tengo un poquito como la reseña.
La película habla del líder del escuadrón élite.
los murciélagos del ejército mexicano, después
de rescatar a dos rehenes de un cartel conocido
como el Enjambre, Guerrero y su equipo se convierten
en el objetivo principal del líder criminal Josefo,
el aguijón Urias. Entonces, es una película que
le aplaude y muestra el heroísmo de las Fuerzas
Armadas, de la gente honesta de las Fuerzas Armadas.
¿Es correcto, David? Es correcto. Y creo que,
justo como dice Luis, ya nos hacía falta tener
un cambio de narrativa. O sea, veníamos arrastrando...
por más de una década el mismo discurso de poner
a los narcotraficantes y el narcotráfico como
unas celebridades, como rockstars. Y la verdad
es que son todo menos eso, ¿no? Entonces, ahora
llega Contraataque a poner esta semilla donde,
por ejemplo, mucha gente me pregunta, oye, ¿pero
los murciélagos sí son reales? ¿Sí existen las
Fuerzas Armadas en México? ¿Sí existen las Fuerzas
Especiales? O sea, en México tenemos Fuerzas
Especiales y les digo, sí, tenemos Fuerzas Especiales
y además son buenísimas. Eso es lo mejor de lo
mejor. reconocidas a nivel mundial incluso. Y
sí, los murciélagos existen y sí tenemos unas
fuerzas armadas heroicas y sí tenemos gente que
da su vida por nuestro país. Y que muchos ejércitos
de otros países vienen a entrenarse con nuestras
fuerzas especiales. Sí, porque están muy bien
ranqueados a nivel internacional. Eso no lo sabíamos.
Oye, qué interesante, Felipe Gaitán, doctor en
Sociología, qué interesante es que nosotros mismos
como mexicanos no sepamos esto que nos están
diciendo, pero sí sabemos del FBI. Sí sabemos
de la CIA, sí sabemos del Mossad de Israel, sí
sabemos porque lo vemos en las películas. Hollywood
está poniendo todo el tiempo como héroes y bien
merecido a estas fuerzas armadas de Europa y
de Estados Unidos. Pero nuestro propio país,
hablando de tradiciones, se ha convertido en
una tradición estar halagando al criminal. y
no a las Fuerzas Armadas. Y es cierto, en otros
países, sobre todo en la industria hollywoodense,
lo que hizo fue marcar muchísimo el tema de la
autoridad. Uno ve la serie, las películas siempre
son los buenos contra los malos. A veces los
malos son extranjeros. El FBI, la CIA, los rusos,
los latinos, entonces siempre... Y esto construyó
sobre todo una narrativa en Estados Unidos de
respeto a la autoridad. Sobre todo desde la autoridad
local, o sea, desde el policía que está en la
calle en cualquier ciudad de los Estados Unidos
hasta las grandes corporaciones. Hablar del FBI...
incluso si yo ahorita lo menciono, FBI te genera
un respeto. Hay una idea de profesionalismo.
Pero en el caso mexicano, fíjate que en los últimos
10 años, ya lo decía Luis, el caso de se ha enaltecido
el tema del narco, el tema de los delincuentes.
Y hay una razón. La razón tiene que ver con esta
idea de frente a una autoridad corrupta, frente
a una autoridad que no hace nada, el que se vuelve
héroe es el... el que es malo, se vuelve el antihéroe,
pero acaba respetando sobre todo, entre comillas,
respetando los valores de la justicia, que en
realidad no hace justicia. Y eso lo podemos ver.
Y me llama la atención la película, ya la vi.
Los felicito por eso. Me llama la atención dos
cosas. Bueno, contraataque también tiene una
implicación. Contraataque es a toda la narrativa
también que está ahorita sobre esta idea de enaltecer
a los malos, a la maña. Y la otra es también,
en la película, si te fijas, manejan muchísimo
los nombres de animales. Murciélagos, el enjambre,
los personajes. Y esto te habla de una cuestión.
Al menos la película la entendía así, de esa
manera. Era dentro de todo lo que puede parecer
la naturaleza, lo bestial. lo inhumano hay rasgos
de humanidad en eso es decir con este grupo el
escuadrón que está combatiendo finalmente reivindica
y cierro con esto si uno recuerda las películas
sobre todo de la historia del cine mexicano desde
los años 70 empezó a ver como una especie de
contrapunteo con temas como Camila Latejana Camelia,
la tejana, la banda del carro rojo, y había personajes
buenos y malos, intentaba como equilibrarse,
pero en esta última década no, o sea, finalmente
se enalteció sobre todo el tema de la figura
del narco. ¿Por qué? Porque reta al Estado, reta
a la autoridad, es un rebelde, pero ¿a qué lleva
esas consecuencias? Es la parte que no hemos
revisado todavía. Claro, porque por un lado es
un Estado en el que históricamente no se confía,
no se confía en el gobierno, la corrupción del
gobierno, entonces el narcotraficante es como...
Toma este lugar como del Robin Hood, el que va
contra el sistema. El Chucho el Roto sería nuestro
Chucho el Roto. Chucho el Roto, exactamente.
Sin embargo, volviendo al tema de compararnos
con Estados Unidos, que son los reyes del cine
en Hollywood, tú ves... Hay todo un sistema de
mercadotecnia para publicitar al FBI, a la CIA,
a los Marines, a los Navy Seals, ¿no? Tú vas,
por ejemplo, en San Diego, cuando vas de San
Diego a Los Ángeles, está Camp Pendleton, donde
entrenan los Marines y los Navy Seals, y hay
un montón de letreros que dice... con orgullo.
Aquí están nuestros Navy Seals, aquí están los
Marines. Y tú vas al cine y ves publicidad reclutando
gente. Dice The Proud, The Brave, The Marines.
O sea, te lo venden todo como es un orgullo.
Ves los partidos de fútbol americano y es honran
a las Fuerzas Armadas. Pasan los jets arriba
del estadio. O sea, en los aeropuertos. Primero
abordan la gente con discapacidad o de cierta
edad o la gente de las fuerzas militares y le
dicen gracias por tu servicio. Es como todo un
respeto y cariño. Por eso me dio tanto coraje
ese ratito que veíamos imágenes del taurino que
le dio un... con la bota le dio un golpe en la
nariz al pobre policía que le rompió la cara
nada más porque estaba salvaguardando la seguridad
del Congreso. O sea... Hay toda una tradición
que nos convendría romper, de dejar de enaltecer
al crimen organizado y empezar a enaltecer a
la gente honesta de nuestras Fuerzas Armadas.
Y ahí es lo que hace esta película. Sí, definitivamente.
Y nosotros que tuvimos la oportunidad de estar
encuartelados con ellos durante siete días, lo
único que despertó en nosotros fue una admiración
profunda y un respeto de igual manera. Te puedo
contar, por ejemplo, de las anécdotas que todavía
me sigue emocionando, tener la oportunidad de
estar con ellos, con las diferentes tropas a
las 5 de la mañana haciendo honores a la bandera
y ver el respeto y todo lo ritual que tiene el
izar la bandera y luego la disciplina, el rigor,
las jerarquías, todo lo táctico, lo técnico.
Son personas muy preparadas, saben de muchas
cosas para poder sobrevivir. por ejemplo, en
la naturaleza, de primeros auxilios, de explosivos.
Y justo cuando estábamos con ellos nos decían,
gracias por hacer una película que hable de los
buenos, de nosotros, porque sí habemos muchos
que realmente amamos esta patria, que encontramos
en el ejército familia, protección y una posibilidad,
porque muchos de ellos vienen de contextos muy
adversos. Entonces, eso me pareció maravilloso.
Y no solamente conectar con los soldados, sino
con los seres humanos detrás del uniforme. Estamos
con Luis Curiel, actor que interpreta al Pollo
en Contraataque. David Calderón, actor que interpreta
el Combo también en Contraataque. Película número
uno en el mundo entero donde no se enaltece a
los narcos, sino a los soldados, a las fuerzas
militares. Felipe Gaitán, doctor en Sociología,
también está con nosotros. La conversación continúa
después de una pequeña pausa aquí en Grupo Ford.
Aquí seguimos platicando con los protagonistas
de esta gran película número uno en el mundo
en Netflix, Contraataque, Luis Curiel, el actor
que interpreta al pollo, tragedia nacional, el
pollo, porque no queremos spoilear, pero... O
sea, al pollo no le va bien en la película. No
me va bien, caray, no me va bien. Se murió el
pollo, no, ¿por qué se muere el pollo? Pues bueno,
sirviendo a la patria, en el cumplimiento de
mi deber. Sí, es un niño héroe el pollo. Eso,
más o menos, sí. Ok, Contraataque, una película
que habla de lo heroico de las Fuerzas Armadas.
Algo muy importante después de que se ha convertido
en una tradición estar alabando al narcotráfico.
Luis Curiel, El Pollo, está con nosotros. David
Calderón, interpreta al combo que eres el médico
en la película de la unidad de los murciélagos.
Así es. De los murciélagos, Felipe Gaitán, doctor
en sociología, que ya vio la película. ¿Te gustó
la película? Súper recomendada. Sí, me gustó.
Sí. Oye, hablando de tradiciones, hoy que estamos
con el tema de ponerle fin a la crueldad en las
corridas de toros en la Ciudad de México, y los
toreros dicen, pues es una tradición. La tradición,
tú como sociólogo, ¿la tradición justifica que
se continúe con la violencia? Porque también
es una tradición estar... El narcotráfico ya
se ha convertido en una tradición en México.
Sí, la narcocultura que le llaman. La narcocultura,
o sea, ya es una tradición. Entonces, como es
tradición... ¿Debemos conservar todas las tradiciones,
no importa lo que haya ahí detrás? No, mira,
las tradiciones lo que tienen es, se van transformando
conforme el tiempo. Algunas desaparecen porque
no se sostienen o porque han cambiado los valores,
otras se transforman a lo largo del tiempo y
otras más llegan a ser inventadas a propósito
de algo. Entonces, pensar que una tradición se
mantiene estática es pensar que no es una tradición,
más bien es una idea ideológica de tratar de...
mantener los beneficios para alguien y una tradición
se inventa y pongo un ejemplo cuando ahorita
hablamos ya de la tradición del desfile de muertos
dime antes de la película James Bond no había
ninguna tradición pero eso no le quita alguien
dice es inventado es artificial todas las tradiciones
son artificiales son inventadas y en este caso
la corrida de toros que tiene que ver funcionó
fue un referente simbólico significativo en su
momento pero los tiempos cambian y las tradiciones
también cambian Entonces, igual en el caso del
narco, si tú te fijas, también ha cambiado muchísimo
la idea de percepción y la idea de lo simbólico
del narco. Hablábamos de los años 70, 80, por
ejemplo, los hermanos Almada que hicieron películas,
Valentín Trujillo y una serie de personas, y
era el narco como muy rústico, muy demasiado,
digamos, en los márgenes. Hoy ya lo vemos metido
en las ciudades, lo vemos metido en nuestra cultura,
en nuestra música, en la forma en que convivimos.
Entonces, esa tradición se ha transformado, esa
tradición respecto al narcotráfico. No todas
las tradiciones son buenas, hay que reconocerlo.
Hay tradiciones que tienen un sesgo negativo.
Negativo depende de para quién lo vivan. Pero
en este caso, la tradición de la narcocultura
ha crecido a la par de los cambios que hemos
tenido. y de la impunidad que se ha dado en este
país. Claro, y cuando lo normalizas y cuando
esa tradición le afecta a otros, como en el caso
de los toros o en el caso del narcotráfico, o
sea, cuando hay un tercero que es una víctima,
pues entonces ahí es donde es que denme mi libertad.
No, pues tu libertad acaba donde empiezan los
derechos de otro ser vivo, ¿no? En este caso,
toros, con el tema del narcotráfico. Estamos
hablando del corte comercial de aquella canción
de la incondicional de Luis Miguel, ¿se acuerdan
del video? Sí, sí. Yo creo que fue el... No recuerdo
yo otro ejemplo donde se puso... Como algo honorable,
pertenecer al ejército. Salía Luis Miguel en
el video de La Incondicional. Entrenando. Entrenando
y lo rasuraban y todo. Y fue, ¿no? Y me decías
que eso provocó que mucha gente joven se inscribiera.
Que muchos no aguantaron por el tema de la disciplina,
pero generó una imagen positiva. El ejército
tiene una imagen positiva. Es una de las instituciones
de mayor confianza en este país. Pero en el caso
del... del video de Luis Miguel, tuvo un efecto
positivo. Es decir, mucha gente, muchos jóvenes,
se inscribieron en las Fuerzas Armadas en esa
imagen. Y era un videoclip, nada más, era un
videoclip. No estamos hablando de una serie,
una película, una serie, una industria cinematográfica
dirigida a eso. Entonces, sí marcó un cambio,
que en el caso de Contraataque, es una película
en un mar. de diferentes historias contrarias
a las que ustedes están... Comparando con Estados
Unidos, allá venimos de una cultura de películas
de la Primera Guerra Mundial, películas de la
Segunda Guerra Mundial, películas como Top Gun,
todas las series que tienen que ver con la CIA
y con los Marines, hasta las películas de James
Bond, cuando es Inglaterra. Pero en la cultura
anglo hay un montón de referentes y referentes
positivos a ser parte de los buenos, de las Fuerzas
Armadas. Y en México, contraataque viene a romper.
con una tradición de narcocultura. Que justo,
Marco, a mí fue lo que me costó trabajo, reconocerme
como un soldado, que yo podía interpretar un
soldado, porque cuando yo busqué referencias
de películas de acción que retrataran a los soldados,
pues nada más eso, gringas, una que otra europea,
y entonces nos pintan como un ideal de un soldado
y de un hombre heroico. Y yo recuerdo que cuando
llegué a la segunda lectura le dije a mi director,
Chava, creo que te equivocaste, yo no soy un
soldado. O sea, ya me viste, ¿no? Y me dijo,
no, tú eres un soldado. Y cuando estuvimos con
las fuerzas especiales y estábamos comiendo ahí,
y ver, ¿no? Así de, mira, pollo, ahí vas, ¿no?
Mira, este, David, ahí vas. Mira, Alberti, ahí
vas, ¿no? Y ver que nuestros soldados tienen
nuestras complexiones, nuestras estaturas, nuestros
rostros, nos llenó de alegría y de decir, claro,
estas son nuestras fuerzas especiales mexicanas.
Y está en nosotros abordar este tema con respeto
y hacer valer, pues, toda su lucha, ¿no? Y dar...
una actuación verosímil en la pantalla con esta
historia. Fue muy inspirador para mí. ¿Se metieron
a entrenarle? ¿Estuvieron yendo durante cuánto
tiempo para poder interpretar estos personajes?
Pues estuvimos entrenando... entrenando dos meses
con el maestro Fidel Cerda, él nos puso un entrenamiento
físico muy intenso y con él empezamos a ver los
primeros combates cuerpo a cuerpo, por ejemplo.
Y también trabajamos con él mucho la energía
de la violencia, trabajarla a nuestro favor,
en este caso como, no sé, acciones concretas,
un estado de ánimo concreto para el rodaje. Y
después de Fidel estuvimos encuartelados una
semana. en la Sedena. O sea, vivieron ahí. Pero
vivieron ahí con privilegios de que esos son
los actores que van a hacer una película para
Netflix o vivieron... Pues un poco, un poco de
todo. Lo que pasa es que después del encuartelamiento
teníamos un día de descanso nada más y después
empezaba el rodaje. Entonces Chávez sí dijo,
pues sean un poco condescendientes con ellos,
no me los vayan a cansar, ¿no? Los queremos vivos.
Exacto, exacto. Pero sí, o sea, nos dieron muchas
clases de muchos tipos, ¿no? La neta. Sí, o sea,
cómo cargar un arma, cómo armar un arma, cómo
desarmarla, cómo descansar con ella. Entradas
tácticas, edificios. Nos pusieron a trotar. Yo
ahí hasta me lastimé. Sí, sí. Oye, y los miembros
del ejército, ¿estuvieron con el grupo Murciélagos?
Con esta fuerza elite del ejército mexicano.
¿Cómo los trataron ustedes? ¿Los veían así como
estos actorcitos que andan haciendo aquí? ¿O
los...? Los aceptaron y dijeron... Nos trataron
muy bien, la verdad, nos trataron increíble,
pero sí había miraditas como de... Mira, mira,
mira, esas fresillas. ¿Qué se creen esas fresillas?
Pues sí. Pero como estuvimos una semanita y hacíamos,
la verdad, todo lo que nos decían y le echamos
todas las ganas, creo que nos fuimos ganando
un poquito como esa miradita de, ah, órale. ¿Han
hablado con esos soldados después de que la película
salió? ¿Las Fuerzas Armadas de Murciélago han
visto? No, hay un interés como del grupo, de
toda la producción, del productor, del director,
de ir con ellos, ¿no? Porque sabemos que ya vieron
la película, que se sintieron muy orgullosos.
Exacto, pero una cosa, por ejemplo, que te puedo
platicar, a mí lo que me llamó mucho la atención
del soldado que estaba a cargo de nosotros, porque
para él era una misión, ¿no? Nos esperaba a las
dos y media de la mañana fuera de nuestra cabaña.
¿Qué? Sí, así de, muchachos, aquí estoy, báñense,
tal. ¿Se levantan a las dos y media de la mañana
los soldados? Pues él estaba como dos y media,
tres y media. Yo pensé que no duermen. Yo pensé
como a las cuatro. Bueno, es que se duerme muy
temprano, ¿eh? Se duerme muy temprano, entonces
por eso se levantan muy temprano. A las dos de
la tarde yo me estaría... Pero, por ejemplo,
él siempre nos trataba como... era hasta cierto
punto tímido, ¿no? Un poco reservado, hacía chistes,
pero le costaba trabajo mirarnos a los ojos,
¿no? Pero me acuerdo que un día pasó una tropa
y habían como dos soldados pues un poco ya cansados,
¿no? Y de pronto les gritó y les dijo, a ver,
soldados, las piernas, griten, ¿cómo van? Marchen,
tal, ¿no? Y le cambió la energía, su voz era
diferente, su cuerpo era diferente y para mí
fue muy revelador decir, ¿cómo esta persona con
este... nivel de autoridad, puede ser al mismo
tiempo esta persona tímida y retraída. Fue muy
interesante para mí, para la construcción del
personaje. Muy interesante. El famoso pollo de
la película Contraataque está con nosotros y
el combo que es David Calderón, Luis Curiel,
David Calderón están con nosotros. Felipe Gaitán,
sociólogo, tenemos un minuto para irnos al corte,
pero ¿tú crees que esta película puede impactar
positivamente en todo el mundo la forma en que
se ven las Fuerzas Armadas y la forma que se
ve también a la delincuencia? Mira, al principio,
hablar de un impacto mayor va a pasar tiempo,
pero sí podemos decir que es un inicio. Es un
inicio para cambiar una narrativa. No solamente
en México, sino a nivel mundial. Acuérdate que
siempre en el cine norteamericano nos pintan
en color sepia, todos malosos, sin bañar, armados,
mal armados y demás. Pero esta película particularmente
lo que hace es iniciar una narrativa diferente
y creo que es un inicio específicamente para
cambiarla. Al menos en un contexto donde predomina
otra narrativa. Estamos hablando aquí con los
protagonistas de la película Contraataque, número
uno mundial en Netflix, que es muy distinto.
Todos vimos, por ejemplo, La Casa de Papel, que
estaba todo dar La Casa de Papel, pero la gente
ya quería ser como Tokio, que estaba bien enferma.
Y eran delincuentes al final del día, y todo
el mundo identificándose con el delincuente.
Aquí es una película, Contraataque, donde te
puedes identificar con las heroicas fuerzas del
ejército mexicano. Pausita y continuamos con
ellos. ¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar
tu podcast? Saber todos los secretos de todos.
¿Dónde y cuándo quieras? ¿Les va a cambiar la
vida? RSS .com Almacenamiento, distribución y
programación de tus episodios en un solo lugar.
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Hacer podcast de manera fácil. Oigan, vamos a
seguir platicando con el elenco de la película
Contraataque, número uno en el mundo en Netflix,
y con Felipe Gaitán, doctor en Sociología. Aquí
está el mismísimo Pollo, que murió en la película,
pero... ¡Ay, ya les polié! Pero no en la vida
real. Es que todo el mundo... Ya no digo nada.
La muerte del Pollo. Pero Gregorio Viramontes
dice, gran película. Contraataque, gran película.
Me gustó mucho. Lo único es que me hubiera gustado
que en el final el murciélago le hubiera roto
su mandarina en gajos al delincuente. No vamos
a spoilear más, pero hay unos que se quedaron
con ganas de más rigor, de que el ejército hubiera
arrasado con ellos. Esta película de Contraataque,
en cierta forma es justamente, desde el mundo
del entretenimiento, es poner un límite. Es decir,
ya basta de estar con la narcocultura. ¿No creen
ustedes esto? Es decir, hasta aquí ya. ¿Vamos
a cambiar? Totalmente, totalmente. Yo creo que
no solamente nos sentimos orgullosos de la narrativa
de la película, sino del alcance y de la manufactura.
Porque de pronto tenemos la concepción de que
lo que está hecho en México está mal hecho y
no es verdad. Esta película creo que tiene unos
estándares de calidad que compiten a nivel internacional
y por eso muchas partes del mundo lo están viendo.
Entonces también yo como actor desde ese punto
me siento muy contento de lo que está logrando
la película, de la calidad, de la fotografía.
de cómo se ven todos los colores de nuestro México,
como bien lo decías, ya no se habla de nosotros
en sepia, sino se habla en colores vivos, con
vitalidad. Y creo que, como dices, es un límite
en la cinematografía y desde ahí también se puede
construir una óptica diferente de nuestro país.
Aparte lo necesitamos, porque cuando ves esas
películas, yo me acuerdo cuando vi la serie de
Narcos, no me arrepiento de haberla visto, me
pareció muy bien hecha, muy buena, me pareció
hasta como una clase de historia en muchas cosas.
Pero me sentí muy deprimido al finalizar. Y parte
de lo que recuerdo que más me deprimió de ver
la serie Narcos México era ver cómo el ejército
aparecía coludido en la serie. Es ficción, pero
bueno, ahí te sugieren que había momentos en
que el ejército estaba apoyando a grupos de narcos.
Y yo salía de ahí diciendo, viendo la serie,
decía, no, pues ya, si el ejército está ahí metido,
o sea, si pueden comprar al ejército, ya valió.
Pues entonces ya son los dueños del país. Entonces,
esa... esa realidad es muy distinta a la que
ustedes presentan en esta película. Pues es que
yo creo que hay luz y oscuridad en todos lados
y en todas las profesiones, pero aquí habla de
hombres heroicos. Sí, sí, sí. Aquí lo interesante
de la película, lo interesante de la película
es que al final de cuentas colocan en una...
En la mesa dos puntos. Una, la reivindicación
institucional, que tiene que ver con que pueda
haber personas que no sean honestas ni sean leales
dentro del ejército, pero el ejército en su conjunto
es una institución que respalda a esta nación
y que finalmente cubre los más grandes valores.
Y la otra, lo que decía al inicio, era la idea
también de la humanidad, es decir, el compromiso
de los seres humanos, porque al final de cuentas
este escuadrón, por mucho que sea represente
al ejército, también tiene un compromiso ético.
Ah, sí. Claro. Un código de honor. Un código
de honor. Porque a final de cuentas, uno pensaría
rápido, te dan algo de dinero y bueno, te vas,
¿no? O la corrupción, la mordida que un tránsito
puedes tener y dices, ah, lo arreglo rápido con
dinero. Pero cuando un tránsito te dice, no lo
acepto, o un policía te dice, a ver, vamos a
hacer cumplir la ley, hay que cambiar la narrativa.
Y no está hablando la institución. solamente
está hablando también la persona que está al
frente de esto. Sí, y como todo, hay lado oscuro
y hay un lado de luz. O sea, en todas las instituciones,
incluso en Estados Unidos, como también lo sabemos
perfectamente, en el ejército, en la CIA, en
el gobierno, pues hay corrupción en todas partes.
Pero, ¿cómo le hacemos para apoyar a los buenos?
Pues una es no perder fe en que existen. Y justamente
la película, sin espolearla demasiado, hay un
momento en que alguien... del mismo ejército
los traiciona y les pone una trampa, ¿no? Es
correcto, sí, sí, sí. De hecho, o sea, nos meten
una emboscada brutal donde ahí es toda la peripecia
de la película, pero sí, viene de una traición
interna gravísima. Una traición interna, que
siempre hay un traidor interno. Lamentablemente.
Siempre pasa. Los infiltrados. Siempre hay infiltrados.
¿De quién es el guión? ¿A quién se le ocurrió
hacer esta película? ¿Por qué nace? ¿De dónde
nace? ¿La mandó a hacer Netflix o la propusieron?
Porque venderle una película a Netflix no es
nada fácil. Y Netflix, que ha tenido muchos éxitos
justamente con Narcoseries, ¿cómo le vendieron
o cómo aceptaron este proyecto? El guión lo hizo
Rubén Escalante y se unió con Chava Cartas, quien
es nuestro capitán de capitanes, nuestro director.
Y nuestros productores son Francisco Compean
y Sebastián Jurado y Carla. Blanco, ¿no? Son
Dracofilms. Son Dracofilms, exacto. Entonces
Chava ya tenía desde hace muchos años el interés
de poder hacer esta película, pero justo no creían
tanto en el proyecto porque era una narrativa
diferente. Entonces cuando por fin se da luz
verde al proyecto y la primera lectura fue como,
de verdad, chavos, estoy muy contento porque
tengo en mis manos la posibilidad de contar algo
distinto. Y Chava nos decía, o sea, es que yo
quiero que los hijos de mis hijos tengan otros
referentes de este país y que no... quieran ser
héroes siendo narcos. reivindicar el papel de
los soldados, ¿no? Y exponer que también hay
personas buenas y honorables en este país, ¿no?
Y creo que, o sea, en este caso son soldados,
pero personas heroicas, mi mamá, mi papá, los
profesores, ¿no? O sea, los maestros, bueno,
mis papás son maestros, ¿no? Y yo les tengo mucho
respeto a los docentes, ¿no? Pero también, o
sea, las personas que todos los días tratan de
hacer cosas buenas por la nación, ¿no? Claro.
No, no, te entiendo perfecto. Mi papá, que en
paz descanse, fue coronel del ejército mexicano.
Y este, Digo, era un hombre alcohólico, tuvo
sus problemas fuertes por el alcoholismo, pero,
pues, me acuerdo, tenía un montón de fotos con
su uniforme y todo, y fue piloto aviador y toda
la cosa, y pues tenía una forma muy especial
de ser debido al entrenamiento que recibió ahí.
Oye, Felipe Gaitán, doctor en Sociología, ¿las
series y películas pueden, la música, las series,
las películas, un cambio en el mundo del entretenimiento
podría ayudar a cambiar? Porque sabemos tristemente
que hoy en día el crimen organizado está reclutando,
a veces a la fuerza y con engaños, y a veces
no a la fuerza, está reclutando niños y adolescentes.
Sí, mira, lo que vemos, y bueno, las películas
o las series tienen una parte importante porque
van creando... un símbolo diferente. Durante
mucho tiempo se pensó siempre, yo mencionaba
a Chucho el Roto o a estos personajes que eran
héroes, los Robin Hoods que tú mencionabas y
que decían es que Pablo Escobar en Colombia es
el que lleva las cosas, es un buen hombre, el
ejército está y el Estado colombiano está en
contra de Pablo Escobar. incluso en los años
80, hablando del personaje Caro Quintero, que
lo acaban de enviar a Estados Unidos, había la
narrativa en los años 80 de decir, déjenlo libre,
y él decía, déjenme libre y yo pago la deuda
externa de este país. Y se generó toda una opinión
pública de decir, tomémosle la palabra, imagínate
qué hubiera pasado con eso. Entonces, esta idea
de cambiar la narrativa de los Robin Hood, de
la justicia hecha por propia mano, de pensar
que hay alguien que por... propia decisión se
asume como el gran juez, creo que no abona en
nada a nuestra propia democracia ni a nuestro
propio país. Y este tipo de narrativas como esta
película, lo que te dice, a ver, vamos institucionalizando
nuestra propia vida, vamos generando, reconociendo
los héroes, no solamente los del ejército, sino
los que hacen día a día. Entonces, en ese sentido,
creo que tiene una impronta, una memoria, esta
película que pudiera cambiar la narrativa. Y
te pongo un ejemplo. Si yo les digo Rambo, saben
a qué me refiero. Si digo Miami Vice, muchos
de la vieja generación lo saben. Así tendrían
que ser las películas y creo que Contraataque
podría generar, cuando digamos más adelante,
en algunos años, no digo ahorita porque está
ahorita en proceso, pero digamos Contraataque
sabemos a quién. O cuando alguien diga El Pollo.
sepa a qué se refiere sin mencionarte directamente
el pollo resume muchísimas cosas Rambo lo hace
claro no y es que te pones a pensar y recuerdo
la de aquí en México la transmitían y se llamaba
patrulla motorizada y salían Poncharello y el
Güero era la California Highway Patrol los chips
chips era la serie en inglés patrulla motorizada
en español donde veías a dos motociclistas que
eran súper buena onda, sanos, a todo dar, y que
se le llevaban defendiendo a la comunidad. Y
gracias a esa serie, mucha gente... por lo menos
en California y en Estados Unidos, mucha gente
le daban ganas de ser policía. Y en México tuvimos
a toda máquina, con Pedro Infante y Luis Aguilar,
que mucha gente respetaba a los tránsitos en
aquel entonces. O sea, se generó una imagen positiva.
Con todas las peripecias que tienen los personajes,
se generó una narrativa de respeto al menos al
tránsito en ese momento, pero luego se perdió.
Claro. Un primo mío, Enrique, ya se retiró obviamente
hace mucho tiempo, fue motociclista de tránsito
en Tijuana. Y le decían la muñeca porque se creía
así como Poncharello y el otro. Andaba impecable
y la moto y todo. Y el bigote perfecto y el peinado.
Y salía, pues en Tijuana todo el mundo quería
ser como California. Y entonces se sentía muy
orgulloso de ser policía, pero en gran parte
era por esa serie de televisión. Exactamente.
Y creo que marca finalmente, cuando hablamos
del narco corrido y que deberían prohibir la
serie, no está para prohibirse, sino empezar
a cambiar la percepción que tenemos sobre las
cosas. Oye, nos están haciendo hasta corridos.
El pollo ya lleva como cuatro corridos. El combo
ya tiene su corrido también. ¿Quién hizo los
corridos a la serie Contraataque? La gente nos
manda los corridos. Los sube a TikTok, los sube
a Instagram. Qué buena onda. Ya todos tenemos
nuestro corrido, me parece. O sea, es un fenómeno.
¿Por qué creen que, más allá del fenómeno en
México, uno en México en Netflix, porque será
número uno en el mundo. ¿Qué tiene esta serie
que está tocando una fibra o atrapando a la gente
en el mundo entero? Yo creo que tiene identidad.
Es una película que sabe a México. O sea, la
primera secuencia empieza con el color de tus
ojos, ¿no? Entonces, la banda es muy México,
¿no? Y de ahí tiene una serie de elementos que
nos hablan de México, que también, o sea, nos
reflejan, porque también sale la maña y sale
este contexto en el que está involucrado el país,
¿no? Que no lo niega la película, pero desde
el principio te dice, ok, esa es la realidad,
pero esto no va de eso, ¿no? Esto va de estos
soldados. Y justo creo que por eso está conectando,
porque... El mundo también tiene un referente
de lo que es México y de cómo se vive México.
Pero solamente los mexicanos también podemos
nosotros mostrar otras caras de nuestro México
y por eso está conectando en el mundo. Ahora,
tristemente, lo que está viviendo México no es
único. Aquí en el canal de YouTube estaba mucha
gente de Chile diciendo que están pasando...
Por lo mismo, por problemas de narcotráfico muy
fuerte en Chile. Tengo amigos en Ecuador que
me dicen... Colombia. Que me dicen lo mismo.
Bueno, Colombia ha renacido el tema del narco.
En Colombia, justamente todavía vas a Bogotá,
que es una ciudad preciosa y la gente es divina.
Y fuimos a subir un cerrito, ahorita no me acuerdo
cómo se llama. ¿Monserrate? Monserrate, sí. Subimos
Monserrate y allá arriba te venden todavía camisetas
llaveros de Pablo Escobar. Sí, está el museo
donde está su motocicleta y para muchos sigue
siendo, ¿no? Sí, sí, el ícono. La narcocultura.
Entonces, mucha gente en el mundo entero puede
identificarse con lo que está sucediendo. Totalmente.
Y hubo un boom de series, sobre todo, que alababan
a los narcos. Acuérdate, las series colombianas.
Sí, Narcos. De Narcos. Y luego Narcos México.
Exacto. Y muy buenas series. O sea, yo no me
arrepiento de haberla visto. Pero es una o dos.
es cuando ya todas son así. Yo me acuerdo cuando
trabajaba en una cadena que se llamaba Mundo
Fox, que ya desapareció, que era de Fox en inglés,
en español. Y pues las tres series estelares
eran de narcos. Hacíamos nosotros 100 latinos,
dijeron, y luego entraba narco, narco, narco.
¿Y sabes qué, Marco? Yo creo que además se está
conectando porque no solamente va de los soldados
y de sus proezas, sino va de amigos, va de la
familia, va de la unión, va de la hermandad,
va de sentirnos unidos como grupo y resolver
las cosas desde ahí. Creo que por eso las personas
se están identificando con cada uno de nosotros.
Y eso nos llena de motivación, ¿sabes? O sea,
ver toda la respuesta en redes sociales y ver
que nuestros personajes están inspirando, pues
es algo muy bonito. Claro, que haya más gente
joven que diga, oye, yo quiero ser como el pollo.
O el combo. Exacto. Capitán Armando Guerrero,
que no vino Luis Alberti, también él es el interprete
de ese personaje. Sí. O sea, los estelares, aquí
el narco no es la estrella. El narco es... La
estrella es el soldado. La Fuerza Armada es la
estrella. Y el narco son los antagonistas, como
creo que debería de suceder y de ser visto. Pues
en la vida real es así. Es así. ¿En qué momento
se transformó? ¿En qué momento se transformó?
Bueno, resultó buen negocio. Por un lado, cuando
el entretenimiento empieza como a denunciar y
a mostrar, entonces si es una válvula de escape,
que es qué bueno que lo están poniendo en una
serie, qué bueno que lo estamos viendo para que
se sepa, se tenía que decir. Pero cuando ya se
vuelve... por años y años y años y años, una
tradición, ahí ya no está construyendo. No, y
ahí es donde podemos explicar la narcocultura.
O sea, no es que haya sido deliberado, sino empezó
como una especie de aceptación, percepción diferente
de lo que hacían los narcos, de lo que hacía
el crimen organizado. Esta idea, sobre todo,
de que eran los que proveían, los buenos, los
bondadosos, los que protegían, los que atacaban
al mal estado, al corrupto. Y entonces se metió
a todo en un... mismo saco. O sea, eran buenos
y malos. Pero los buenos estaban del otro lado.
Y los malos... Y empezó todo un arco corrido.
O sea... Es que cuando le pierdes la fe al gobierno,
entonces empiezas a buscar desesperadamente quién
te salve. Y el que llegue, acaba poniéndose en
ese lugar y acaba asumiendo tareas que no le
corresponden. Luis Curiel, el pollo, ¿dónde te
encontramos en redes sociales para seguir al
pollo que sigue vivo? ¡Aquí estoy! ¡Pollo arriba!
Pollo arriba. No, tu red social no es el pollo
arriba. No, no, no. En Instagram estoy como arrobalviscuriel
con doble E. Ah, Curiel. Curiel, exacto. Y en
TikTok estoy como arrobalviscuriel con doble
E y con doble L. ¿Así se escribe o se te fueron
los dedos ahí? Pues es que me ganaron las cuentas
porque yo dije, no, entré tarde a las redes sociales.
Ya cándele. Luis el Pollo. Exacto. Luis el Pollo
Curiel. David Calderón, ¿dónde te encontramos
en redes sociales, actor del combo? En Instagram
estamos como el David Calderón, así solito. Y
en TikTok, que por cierto, el pollo me obligó
a abrir mi cuenta de TikTok. Muy bien. Estamos
como el David Calderón, guión bajo. Felipe Gaitán,
doctor en sociología, ¿dónde te encontramos en
redes, amigo? En Facebook, Felipe Gaitán Alcalá.
Y en Instagram, Felipe Gaitán Alcalá. Bueno,
ahí está. ¿No quieres ponerle gaitán? No. Déjame
en paz. Y escarrilla. Dejen al pollo, dejen al
pollo. Enrique Acededo se queda en Grupo Fórmula.
Soy Marcantonio Regil. Nos vemos y nos escuchamos
mañana en Cadena Nacional. Gracias. Esta fue
una producción de Grupo Fórmula.