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en tu plataforma de podcast preferida. Es muy
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo
a las cosas, darle tiempo a las cosas para alcanzar
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Por una papacho enorme a toda la República Mexicana,
qué gusto iniciar una nueva semana con ustedes
en Cadena Nacional en México y para el sur de
Estados Unidos, aquí en Grupo Fórmula. Hoy vamos
a arrancar hablando del tema que publicamos ayer
en nuestro podcast de la semana, que son los
ataques de ansiedad o de pánico. Fíjense que
esos ataques que llegan a suceder a veces por
la muerte de un ser querido, por la falta de
dinero, porque perdiste un trabajo, por alguna...
acontecimiento fuerte en tu vida, suele ser un
secreto para la gente, es decir, te da un ataque
de ansiedad o de pánico, te despiertas a la medianoche
y de repente sientes que no puedes respirar y
empieza tu cabecita a alucinar con un futuro
terrible y te entra el síndrome del ICI y si
me equivoqué y si me va mal y si la vida ya no
es igual y si me muero solo y si no hay dinero
y si cometí un error, bueno, eso es un ataque
de ansiedad o de pánico. una de las formas en
que se suelen presentar. Y esos ataques nos suelen
dar vergüenza. Entonces hoy vamos a hablar en
los primeros minutos del programa de este tema
y aquí mi equipo y yo les vamos a compartir.
lo que nos ha pasado a nosotros. Esto con el
afán de que veamos que a todos nos pasa, que
esto es lo más normal del mundo, que no hay que
avergonzarse de ello y que cuando te pasan a
ti o a un ser querido, obviamente hay que buscar
ayuda profesional porque son mucho más comunes
de lo que pensamos. De hecho, ese es el tema
del podcast de la semana con Giovanna Zorrilla,
que es psicóloga clínica especializada en ansiedad
y depresión. Vamos a compartir un pedacito del
podcast y vamos a compartir con ustedes lo que
a nosotros nos ha pasado para que veamos todos
juntos que no hay nada de qué avergonzarse, que
es súper humano y es normal que te suceda, no
hay nada que avergonzarse, hay que buscar ayuda,
hay que tratarse con un profesional. Bueno, y
después vamos a pasar al tema de la intensidad.
No sé si conoces a alguien o tú has sido esa
persona que de repente te dicen que eres muy
intensa o eres muy intenso, que eres muy apasionado,
que sientes mucho. Pues viene Julen Galera, speaker
motivacional. que le iba muy bien en sus conferencias,
pero de repente le decían, oye, es que eres muy
intensa. Y ella descubrió cómo darle la vuelta
a esta crítica y no ver su intensidad como un
defecto, sino como una virtud, y hacer justamente
de su intensidad y de su forma de sentir las
emociones una gran ventaja competitiva, aceptando
quién es justamente, y en lugar de avergonzarse
y tratar de cambiar su intensidad, canalizarla
de una forma sana para poder convertirla en una
virtud. y no en un defecto como algunos se lo
querían hacer ver. Es muy importante aceptarnos
como somos y aprender a sacarle provecho a las
características que tenemos y que ya nos vienen
de nacimiento. Y también, por otro lado, en el
Día Mundial del Superhéroe, pues sabemos que
en países como Estados Unidos los superhéroes
son Spider -Man o Superman, pero en México, pues
muchos de los superhéroes han sido luchadores.
El Santo, Blue Demon, que luchaban contra las
momias. y contra los zombies. Pues hoy vienen
justamente luchadores de la AAA que se acaban
de funcionar con la WWE en Estados Unidos para
platicarnos este rol de superhéroes mexicanos.
Pero para preguntarles a ellos, a la gente que
trabaja en la lucha libre, cómo manejan sus emociones,
cómo se cuidan física y emocionalmente. Ha habido
casos de luchadores que sufren depresiones horribles
o que no saben manejar el dinero que les llega
o las emociones. ¿Cómo manejan? ellos su salud
mental, financiera, emocional. Estarán con nosotros
Huracán Ramírez, Tinieblas, Aluches, Atlantis
Padre y Atlantis Junior, que son luchadores y
leyendas del ring mexicano. Va a estar muy divertido
poder aprender de ellos. También viene Gina Goldfeder,
una psicoterapeuta, autora del libro Soltar la
Herida, hablarnos de cómo podemos soltar cinco
heridas claves de la infancia. Cinco heridas
claves que la mayor parte de nosotros tenemos
y que si no soltamos nos pueden... hacer daño
por el resto de nuestras vidas. Y en nuestra
sección, si se puede, regresa el tenor Carlos
Alberto Velásquez, que nos va a platicar cómo
quedó ciego por una negligencia médica, pero
a pesar de quedar sin poder ver, esto no se convirtió
en un obstáculo y nos va a decir cómo le dio
vuelta a la mente para convertirse en uno de
los tenores más reconocidos a nivel mundial y
que ha cantado con Pavarotti y Plácido Domingo.
Arrancamos después de mensaje. ¿Quieres anunciarte
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a este mail ventas arroba rcs punto com ventas
arroba rcs punto com Bueno, aquí estamos de regreso
con el programa y tenemos aquí esta canción se
llama Anxiety de Doichi. A ver, súbele el volumen
a la ruedita. Venga. Doechi Anxiety, se llama
la rolita. Aquí estamos empezando el programa
hablando de ansiedad, que para mucha gente cuando
le dan esos ataques de ansiedad o esos pensamientos
recurrentes, tortuosos, que es horrible, horrible,
horrible. Normalmente no pedimos ayuda, no le
contamos a nadie, nos avergüenza y lo guardamos
con un oscuro secreto. Y en este segmento, en
este primer segmento del programa, queremos subrayar
la idea de que no hay nada de qué avergonzarse,
que a la mayor parte de nosotros nos pasa, si
no es que a todos en algún momento de nuestra
vida. Y hay que pedir ayuda, hay que pedir ayuda
y que se nos quite la vergüenza. Y si alguien
te cuenta que tuvo un ataque de ansiedad, que
entienda, si no lo has vivido, si lo has vivido,
pues debes sentir compasión, empatía. Pero si
no lo has vivido, pues no. No hay que burlarse
ni nada porque es horrible. Es una pesadilla
que empieza en la cabeza. Así que hemos empezado
este lunes de confesiones, confesiones para crecer.
Y le pedí aquí a DJ Andrea Rebelde. ¿Cómo estás,
DJ? Bien, ¿y tú? Tú eres muy alegre. Yo soy muy
alegre. Pero te han dado ataques de ansiedad.
Sí. Tu cabecita te ha llevado momentos que dices,
me voy a volver loca. Mi cabeza me ha descolocado
varias veces. Te han dado miedos horribles. Ahorita
platicamos. Sí, todo, todo. Oye, María Ángel
San, ¿cómo están, mi querida? Bien, bien, bien.
Tú también eres una mujer productiva, alegre,
rescatadora de perros, emprendedora. Positiva.
Positiva, pero también tan dada. Pero sí, claro.
Yo creo que a todos nos da, ¿no? Yo creo que
a todos sí. Nada más que no lo contamos. Exactamente.
Porque no es como que llegamos el lunes y decimos,
ay, ¿cómo te fue? Ay, pues fíjate que el domingo
tuve un ataque de ansiedad horrible. No. O minimizamos,
así de, bueno, no, se me va a pasar. ¿No? Tal
vez. Se me va a pasar, estoy bien. A ver, ¿quién
quiere empezar con un ataque? Andy. Un ejemplo
de ataque de ansiedad, Andrea. Un ataque de ansiedad.
¿Cuál es el contexto y qué te pasó en el ataque
de ansiedad? Es que yo lo minimicé porque dije
como de, ay, no se me está muriendo nadie. Se
me olvidó la visa. Y estaba ya, ¿sabes? Como
ya a punto de que te quitas los zapatos, el cinturón
y todo. Y de que te empiezas a agarrar y dices,
aquí está el pasaporte y la visa. Y empecé, ya
sabes, como a respirar agitadamente. O sea, ¿ibas
al aeropuerto? Ajá. O sea, no, ya estaba en el
aeropuerto. Ya estaba en el aeropuerto. O sea,
ya me había formado, ya sabes, de que te empiezas
a quitar los aretes, tiras la botella de agua
y yo... Oye, ¿y la visa? Y empiezo, y mi novio,
¿cómo que no traes la visa? Y yo, y entonces
ya sabes, como que empecé a respirar súper fuerte
y esa vez, que fue como la primera o segunda
vez que me dio un ataque de pánico, me dio hipo.
Y entonces me empezó a dar mucho oso porque estaba
yo súper nerviosa. Y ya sabes, mi novia, que
no tiene que estar aquí porque, o sea, somos
de que antes de salir de la casa como que hagamos
todo así. Me dijo, tiene que estar aquí, tú tranquila.
Y la verdad es que mi novio resolvió muchísimo
porque yo solamente me paralicé y como que me
hice a una esquina porque dije, me está dando
hipo. O sea, no podías funcionar ya. No funcioné.
O sea, no funcioné. Y aparte, ya sabes, como
que la gente se te queda viendo así. Y también
como que los policías así, una policía se acercó
conmigo y me dijo, ¿estás bien? Y yo no. podían
hablar del hipo y dije, ¡qué vergüenza! Es un
ataque de ansiedad en un lugar público y en una
situación en que era un error de verdad. Habías
olvidado la visa para un viaje. Y de por sí el
aeropuerto es estresante. O sea, sobre todo cuando
vas a viajar internacionalmente. Yo personalmente
me estreso muchísimo. Obvio, obvio. Fíjate, la
importancia de estar preparados para manejar...
es porque cuando te da el ataque de ansiedad
y te bloqueas, no te sirve para resolver las
cosas. Entonces, tuviste la fortuna de que tu
novio lo resolvió. Sí. ¿Y respiraste? Sí, hice
una... Bueno, vi un TikTok de la técnica del
tapping, que como que te empiezas a tocar cualquier
parte de la cara o de los brazos, y empecé que
no, tranquila, tranquila, y esas con el hipo
así... Y yo sufro de rosácea, como saben, Marco
me hace bullying cutáneo. Una vez por error.
No, ya para siempre. Y entonces me empecé a poner
súper roja con el hipo y ya sabes, esta señora
roja con hipo y haciendo tapping. Yo dije, van
a pensar que me voy a desmayar en 3, 2, 1. Y
ya cuando mi novia me dijo, aquí está, aquí está,
aquí está, estaba en su pasaporte. Ah, sí traía
la visa. Sí traía la visa, pero haz de cuenta
que ya sabes de que tienes como, ay, discúlpenme,
como la carterita del pasaporte y de la visa,
y mi visa no estaba en esa carterita. Ya, ya.
Entonces, sí, me falló el sistema. Ya, bueno.
Entonces, ahí es la importancia, el episodio
de esta semana con Giovanna Zorri, y ahorita
vamos a poner un pedacito, de saber qué hacer
y cómo. manejar el ataque de ansiedad. A ti,
Marían, ¿cuándo un ataque de ansiedad que te
haya dado? Antes de contarle el mío y me lo contó
Andy, ya me están sudando las manos. Imagínate,
y no me pasó. Se pone uno nervioso. A mí me pasó
algo un poco distinto. A ver, el año pasado yo
me separé de mi pareja después de siete años.
Y yo tengo mi negocio, trabajo aparte y todo,
pero el pensar de... Y si me separo y es que
me tengo que rezar con mis papás. Y empecé con
el... Y, y, y, y, y, y. Y entonces, de verdad,
se los juro, que empecé con la taquicardia. Me
paralicé. Dije, es que no voy a poder sola. Y
es que me voy a separar. Y entonces, el dinero
y el espacio y mis perros. De verdad, se los
juro, que se me vino todo negro. Fue como tres
días que yo no me quería parar de la cama, que
estaba con una taquicardia tremenda, que vi todo
oscuro. Y no encontraba solución alguna. Ajá.
empecé a meditar porque yo medito pero eso cuando
te sientes así que te paralizas que no respiras
que todo se te viene negro no hay otra salida
o sea piensas que no hay otra salida entonces
opté por regresar a mi meditación que todos los
días hago y se los juro que es una maravilla
obviamente no es que cambien las cosas de un
momento a otro pero cuando empiezas a tranquilizarte
a oxigenar te se los juro que empiezan a aclararse
las cosas claro poco a poco Pero les voy a decir
una cosa. En estos tres días que yo me sentía
fatal, se los juro que no se los platiqué a nadie
porque yo lo minimicé. Dije, ay, qué exagerada.
A ver, tú estás loca. O sea, ni a mi hermana,
ni a mi mamá. Dije, o sea, van a decir esta con
miles de problemas que nosotros tenemos y tú,
¿por qué te vas a separar? Sí, es que encima
del ataque de ansiedad nos autojuzgamos y nos
da vergüenza. Entonces, es un problema arriba
del problema. Ya el ataque de ansiedad es algo
muy incómodo, pero aparte me juzgo. No me debería
de dar. ¿Por qué me está dando? ¿Qué está mal
en mí? medito, pues si he leído, pues si he ido
a cursos, ¿por qué me da a mí? Entonces crece
la ansiedad en vez de calmarse la ansiedad. A
mí este fin de semana, me han dado muchos en
mi vida, pero a mí este fin de semana me dio,
porque se acuerdan que tuvimos la semana pasada
a un experto que vino a hablar de cómo la importancia
de tener testamento. Entonces yo ahorita no tengo
testamento porque lo tenía todo para cuando,
si yo me iba y mi mamá quedaba, pero desde que
se fue mi mamá, y no tengo hijos ni nada, entonces
no tengo testamento. Y fue tan importante lo
que él nos dijo, de prepara las cosas para cuando
te vayas, que me quedé ya de por sí un poquito
nervioso, decir, oye, tengo esta pendiente, y
lo traí en la cabeza, pero se juntó con que me
salió, es que Instagram es mágico, y te oye una
conversación y luego te pone, pues vi un video
de lo que puede pasar con tu perrito si te mueres
sin haber dejado un plan para el perrito, que
es mi hijo. Simba que es bebé. Simba que es un
bebé y todo. Y me quedé pensando, wow, no tengo
un plan para mi perrito. Digo, que a una persona
que tiene hijos humanos, pues le puede dar esa
ansiedad. Pero entonces tuve pesadillas y me
desperté a la medianoche así como ansioso y porque
estaba Simba junto a mí en la cama y yo, ¿y si
me voy? ¿Y si me muero? ¿Y quién lo va a cuidar?
¿Y si caen malas manos? ¿Y si mi dinero se pierde?
¿Y mi departamento que tanto me ha costado pagarlo?
¿Y mis planes? ¿Y mi empresa? ¿Y mis sueños?
¿Y mis cursos? ¿Y los derechos de mi propiedad
intelectual? Y me entró de Simba, se vino toda
esta ansiedad de no tengo mi partida preparada.
años la tenía, hace unos años, porque era para
mi mamá, pero al desaparecer mi mamá, pues fui,
este, primero el dolor y luego la, no quiere
uno pensar en eso, entonces, me entró todo el
ataque de ansiedad de, si me muero mañana, no
tengo preparada mi partida, y desperté en la
noche, el del sábado al domingo, me desperté
a las tres de la mañana y no podía dormir bien
y todo. Y bueno, como tengo herramientas, pues
lo supe manejar, ¿no? Porque el tema, el tema
cuando te da el ataque de ansiedad es saber qué
hacer. Y de eso se trata el podcast de esta semana.
Vamos a escuchar un pedacito de lo que nos dice
Giovanna Zorrilla, psicóloga clínica especializada
en ansiedad y depresión. Aquí está el segmento
del podcast para que lo vean y lo escuchen. Entonces,
que se presente el ataque de pánico, ¿qué hago?
Si ya estoy en pleno ataque, si estoy en plena
crisis, pedir ayuda. Hay personas que les ayuda
mucho salir a caminar, hay personas que les ayuda
mucho ponerse hielo en la muñeca, en la nuca,
meterse a bañar con agua helada. La idea es cambiar
la atención de estos pensamientos catastróficos
por sensaciones que los ayude a mover su atención
a algún otro estímulo. Bueno, ahí está. Entonces...
Lo que nos dice Giovanna Zorrilla, que les recomendamos
que escuchen el podcast completo, es lo que nos
han dicho también otros expertos que vienen al
programa. Tienes que interrumpir el pensamiento.
Porque si te clavas en el pensamiento y le das
cuerda al pensamiento, nos volvemos locos. Como
lo de la visa, como lo del ICI que te agarró
y si rompo con mi pareja. A mí en el pasado me
dieron también ataques de... y no estoy casado
y no tengo hijos y si me hago viejo y si me da
Alzheimer, quién me va a cuidar y si se acaba
mi carrera y ya no puedo dar conferencias y hacer
podcast porque me vuelvo loco. O sea, lo que
tienes que hacer es interrumpir ese pensamiento
y no lo interrumpes dándole más cuerda. O sea,
si te pones a discutir con tu mente, le estás
dando más cuerda. Lo que tienes que hacer es
interrumpirlo. poner tu atención, como nos dice
Giovanna Zorrilla, como nos dicen los maestros
de mindfulness, los psicólogos que han estado
aquí en el programa, es cambiar la atención a
algo más. Y lo más inmediato que tenemos es nuestra
respiración. Sí. Entonces, es interrumpir el
pensamiento, claro. Salir a caminar, tocarte,
hacerte tapping en la cara, eso está cambiando
la atención. Es decir, cuando inhalo, la meditación
básica mindfulness, cuando inhalo, O sea, inhalas
y dices, cuando inhalo, sé que estoy inhalando.
Cuando exhalo, sé que estoy exhalando. Ni siquiera...
O sea, es más complicado contar del 1 al 8. No,
no, no. Nada más inhalo y siento que estoy inhalando.
Exhalo y siento que estoy exhalando. Y empiezo
a sentir mi cuerpo y empiezo a reconocer. Estoy
tenso, reconozco que mi cuerpo está tenso. Estoy
agitado, reconozco que estoy agitado. Y empezar
a respirar. Porque... Engancharte en el pensamiento
no te saca. Paso número uno, respirar. Siempre
lo tienes a la mano. Y obviamente, consulta a
un profesional de la salud. Consulta para que
aprendas a manejarlo bien, bien, bien. El podcast
con Giovanna Zorrilla está en el canal de YouTube
Marco Antonio Regil TV, en Apple Podcast, en
Amazon Music. Escúchenlo completito porque vale
la pena. Nos da una verdadera lección de cómo
manejarlos. Pero lo primero, lo primero... Respirar.
Y concentrarte en tu respiración. Y bueno, me
da ansiedad porque faltan 14 minutos, 14 segundos
para el corte. 12, 11, vamos a una pausita y
continuamos con más contenido aquí en el podcast.
Después de unos mensajes, el corte llega en 4,
3, 2, 1. ¡Vámonos! Está la selección de DJ Andy
esta mañana. Soy yo, Bomba Estéreo. Cuando te
critiquen, di soy yo. Sí, sí, sí, qué bonito,
qué bonita canción, qué buen mensaje. Pero cuando
te critican, a veces te puedes sentir rechazado
o rechazada y puedes sentir que no perteneces
o que te van a expulsar de tu grupo y eso da
miedo. Ahora, la gente que somos intensos, me
incluyo, es decir, que somos muy apasionados,
que nos metemos con un tema y le entramos y hablamos
con pasión y intensidad. No le caemos bien a
todo el mundo. No todo el mundo nos acepta. Y
a veces nos critican abiertamente y a veces nos
pueden querer sacar la tarjeta roja. Bueno, pues
hoy tenemos a una experta que ha vivido eso,
Yulena Galera, que es speaker motivacional especializada
en guiar a mujeres a abrazar su intensidad y
romper sus propios límites. Una mujer, Yulene,
a quien le damos la bienvenida, que en algún
momento justamente sufrió de rechazo y críticas
por ser una mujer apasionada, intensa. ¿Cómo
estás, Milena? Muy feliz de estar aquí compartiendo
mi intensidad para todas esas personas que sean
intensas y que aprendan a abrazarla también,
Marco. Claro, ese es el tema. Vamos a hablar
del problema y de la solución. Porque el tema
es, somos como somos y nos podemos moldear, podemos
ir a terapia, podemos gestionarnos, pero nuestra
esencia es nuestra esencia. Y hay que aprender
a amarnos como somos quienes somos sea una ventaja
y no una desventaja, ¿no? Ese es el fin. Justo.
Y aprender que no hay nada mal con nosotros.
El que vayas a terapia trabajes en ti. Creo yo
que es para regularte y para sacar lo mejor de
ti. No para cancelarte, achicarte y quitarte
partes, sino dirigirlas. Así como hay gente calladita,
introspectiva, tampoco tiene nada de malo. Y
hay que aprender a sacarle un provecho a esa
introspección, a ese silencio, a esa timidez
quizá. Somos quienes somos y es hermoso que exista
la diversidad. Y es necesaria que exista la diversidad.
Entonces, vamos a entrarle al tema. Para empezar,
¿cómo podemos clasificar? Porque ya sea que lo
seamos o tengamos un amigo, familiar, pareja,
jefe, compañero de trabajo, cliente, lo que sea.
Una persona intensa, ¿cómo se distingue una persona
intensa? Creo que lo primero que nos distingue,
porque yo soy intensa en todo mi ser, es que
pensamos, sentimos y hacemos mucho. Es decir,
nosotros somos mucho. Desde cómo te mueves, cómo
hablas, lo que te apasiona, sientes, todo es
mucho, ¿sabes? Y claro que hay diferentes tipos
de intensidad, pero creo que la principal característica
es que sentimos y pensamos y hacemos mucho. Tenemos
mucha energía, somos apasionados. Así como hay
personas que son tranquilitas y se toman la calma
y están, nosotros sentimos, es como remolino
adentro de nosotros. Y eso se siente a nuestro
alrededor. Mi primer psiquiatra me decía, eres
como un caballito brioso. O sea, eres así y no
se te va a quitar. Hay que aprender a autogestionarte.
Pero entonces, si eres un caballito brioso, hay
caballitos tranquilos, muy mansitos. Y hay caballitos
o yeguitas así. Con energía. Entonces, si tienes
como mucha energía y te apasionas y te clavas
ya sea en un hobby o en un trabajo. Pues eres
quien eres. Exacto, eres intenso e intensa. Y
toda esa energía va a parar a algún lado. Porque
todos sabemos que la energía no se crea ni se
destruye, solo se transforma, ¿cierto? Entonces,
toda esa energía que sientes dentro, que es esa
pasión, esa vida que tienes dentro, cuando está
completamente desregulada, se siente como esa
intensidad que tú... A veces a todos nos han
dicho como, es muy intenso, ¿sabes? Puedes atarantar
a los demás. Como atarantar, como abrumar, porque
tú mismo, tú misma estás abrumada con toda esa
energía y no sabes qué hacer con ella. Y nuestro
instinto, generalmente por los mensajes que recibimos
después, es bloquearla, es como restringirla.
Justo como el caballo que le haces como la rienda
de no. No quiero que salga. No quiero que todo
el mundo siga diciéndome que qué intensa. No,
es que eres bien intensa. O sea, o el caballito
está desbocado o el caballito está reprimido.
Y ninguna de las dos es la forma adecuada de
gestionar. Ninguna de las dos te funciona si
lo queremos ver desde ese lugar. Y lo que queremos
es que esa intensidad, toda esa energía que sientes
dentro, la puedas enfocar y dirigir para que
te ayude a crear lo que sí quieres en tu vida.
Porque cuando está completamente desbocada, y
creo que los intensos sabemos perfectamente cuándo.
está completamente desbocada, nos mete el pie
constantemente y cambias de idea y empiezas un
curso y lo dejas y cambias de, haces 10 mil emprendimientos,
miles de empresas, tienes ideas todas y cada
una de las semanas, pero nunca las terminas.
No concretas. No concretas. Vives en el mundo
de la idea y tienes toda esta energía en cosas.
que no te gusta necesariamente. Claro, y puede
ser muy disperso. Además. O sea, estás hablando
de algo y hablas de 10 cosas y no concretas ninguna.
Exacto. Y nada más abrumas a la persona y no
tienes claro cuál era tu objetivo de esa conversación.
Entonces, ni vendes más, ni tienes más éxito,
ni logras lo que quieres, porque estás nada más...
Así, tal cual. Andas ahí todo alborotado, entonces
como que... Exacto. Estás desenfocado y agotado,
además, porque es agotador vivir así, porque
toda tu energía está por todos lados. Y agotas.
Por todos lados. y en ningún lado. Agotas y te
agotas. Agotas a los demás también. Porque si
no tienes un objetivo claro, la otra persona
dice, no hombre, es que es una locura. A mí me
ha pasado con gente brillante que los invitamos
al podcast o al programa de radio, pero lidiar
con esa persona es agotador. Aterriza. El tema
es enfocar esa intensidad. educarnos para que
sea como un rayo láser y digas, ok, voy a ser
efectivo, voy a poner mi intensidad a trabajar
en algo objetivo y que no andes así como chivo
en cristalería, herida de la abuela, rompiendo
todo. Exacto. Y después nos vamos al otro lado,
que también hemos estado ahí, que es reprimir
la intensidad. Y yo quiero contarte esto porque
estoy segura que muchas personas que nos están
escuchando lo han vivido y es que... A lo largo
de mi vida recibí de muchas maneras y de muchas
personas el mensaje de ser intensa está mal.
O sea, ser tú está mal. Arréglate. Cámbiate.
Y tengo dos en específico. Uno, que me acuerdo
de una amiguita que estábamos en la escuela,
la típica amiguita que causaba problemas por
todos lados, y me arrinconó y me dijo, es que
¿sabes qué? Todas nosotras, o sea, todo el grupo,
pensamos que eres demasiado, eres muy intensa
y hasta agresiva a veces. Entonces te vamos a
sacar del grupo. Y fue como... ¿Qué? O sea, ser
yo está mal. Y la segunda, que fue más reciente,
más joven, que estaba en una de mis citas con
el garrapato en turno y fuimos al cine y estábamos...
El garrapato. Imagínate. Ese es un nuevo nombre.
Habíamos oído otros nombres, pero el cucaracho...
No, no, este es garrapato. Ese es el garrapato.
Se te meten. Y estaba en el cine y le estaba
contando animosamente sobre lo que yo quería,
lo que hacía, etc. Y de repente se volteó con
esta cara y esta voz de... como que si eres bien
intensa, ¿verdad? Y en ese momento me quedé callada,
me fui al baño a llorar y dije, esto está muy
mal. Y durante muchos años bloqueé esa intensidad,
porque dije, no, qué vergüenza, esto no está
bien. Y después de mucho trabajo personal, porque
bloquear tu intensidad, hacerte chiquita, quitarte
los colores, empezar a vestirme de negro, cosas
así que hacían que yo me disminuyera, tiene sus
repercusiones, ¿sabes? Porque dejas de ser tú,
estás frustrado, enojada, estás decepcionada
con tu vida. Entonces regresé a terapia, estuve
años, sigo en terapia, venida a la terapia. Felicidades.
Y poco a poco me fui dando cuenta que ser yo
no tenía nada de malo, que solo tenía que aprender
a modularme y a enfocarla. Y en una de mis conferencias,
después de te mandan la retroalimentación de
las empresas y así, abro la primera y me dice
como... La conferencista era algo intensa. Y
sentí, Marco, así un golpe en la herida de chiquita
que dije, ¿cómo? ¡Maldita sea! Y después dije,
espérate, espérate, espérate. ¡Qué delicia que
se dio cuenta que soy intensa! Porque eso significa
que le transmití todo lo que yo quería transmitirle.
Que mi pasión por el tema llegó y pegó. Y a partir
de ahí dije... qué delicia ser intensa y presentarme
como hola, soy Julen y soy una intensa profesional.
Buenas tardes. Quitamos al elefante del cuarto.
Claro, en vez de ocultarlo, lo usas como un consentido
humor y es hola, mi nombre es Julen Galera, soy
intensa profesional. Y la gente se ríe, me imagino.
Sí, y me pasa muy seguido que es como... Yo también,
¿sabes? Y como que eso es algo increíble de la
autoaceptación. Cuando tú te aceptas, le das
permiso a otras personas de hacerlo también.
Aparte, si les dices, hola, soy una intensa profesional
y empiezas a intensear, entonces te puedes reír
de ti misma y la gente en vez de sentirse embrumada,
se ríe contigo. Sí, conecta mucho más fácil.
O sea, si tú te aceptas, la gente es más probable
que también te acepte y entienda. Claro, y que
se abra. Y no se le tiene que ocurrir, ¡ay, qué
intensa eres! No, me lo dijo desde el principio.
Exacto, ya sabemos que soy intensa. Entonces,
pues mira, bienvenidos todos siendo intensos.
Y eso abre la puerta también a que otras personas,
no solamente que sean intensas o no, sino que
conozcan gente intensa alrededor. Pues sea mucho
más empático. Estamos platicando con Yolene Galera,
speaker motivacional, que ha aprendido a convertir
su intensidad y su pasión no en un oscuro secreto,
sino en una herramienta de comunicación, siendo
ella, amándose y aceptándose como es, y aprendiendo
también a gestionar esa intensidad. Volvemos
después de una pausa. Hasta el rugido de Katy
Perry. Estamos hablando de... ¿Cómo manejar nuestra
intensidad, nuestra pasión? Yulene Galera, speaker
motivacional, que fue criticada en su momento
por ser muy intensa y ha aprendido a darle la
vuelta y a convertir su intensidad, su pasión
en una herramienta de crecimiento y en una ventaja,
no en una desventaja, nos está platicando cómo
gestionarnos. Porque por un lado, mi querida
Yulene, y mucha gente aquí en el canal de YouTube
nos está diciendo que ha vivido eso, ¿o es eso
o es como una intensidad, una pasión muy grande
que puede llegar a asustar gente o a saturar
a la gente? O por el otro lado, es una timidez,
donde no hablas, no te expresas o te expresas
de más. Entonces, regularnos es muy importante.
Tú has vivido las dos, porque me decías fuera
del aire que es, a pesar de que eres intensa,
también puedes ser muy tímida. Sí, yo me dedico
a dar conferencias y la gente no puede creer
que me pueda parar ante 3 .000 personas sin ningún
problema, pero en el uno a uno me cuesta trabajo.
Y es que la intensidad o la intensidad en las
personas no siempre se manifiesta de la misma
manera. Y lo platicábamos antes, tu intensidad
y mi intensidad quizás son más hacia el trabajo,
pero a lo mejor hay otras personas que sienten
demasiado y es más emocional. Y hay otras personas
que a lo mejor es que no pueden parar, ¿sabes?
Que tienen demasiada energía física y entonces
su intensidad se manifiesta en lo físico. y cohesión
es las personas que se levantan a las 5 de la
mañana y se duermen a las 2 de la mañana y no
pueden parar un solo segundo. Entonces, al final
del día, lo más importante es entender cuál es
tu intensidad, cómo se manifiesta tu intensidad.
Claro, porque mal manejada puede asustar a la
gente. Le platicaba a Yulene fuera del aire.
¿Lo pronuncias Yulene o Yulen? Yulene. Le platicaba
a Yulene que cuando vivía en Austin, Texas, tenía
una vecina brillante. pero muy intensa. Me la
encontré un día en el elevador y me, Marco Antonio,
así, me agarra. Marco, así, con esa intensidad,
en el elevador, que es un espacio cerrado y todo,
y me agarra. Marco, qué gusto conocerte, yo siempre
escucho tu podcast, me encanta lo que dices,
yo trabajo, me dice, era periodista, yo trabajo,
falleció tristemente, yo trabajo en Univisión
y soy reportera de política, me encantaría. Y
así, le agarraba, o sea, era una mujer brillante.
Le acepté una invitación a comer a su casa, con
su marido, muy linda, brillante la mujer. pero
tan intensa que yo ya le tenía miedo a encontrármela.
Y no entendí el no como respuesta. Cuando no
te has gestionado y no respetas los límites y
la privacidad de la otra persona, yo ya le tenía
miedo. Literalmente me cambié de edificio, rentaba
y cuando se me venció la renta, al año dije,
me tengo que cambiar de edificio. Hasta luego.
Por no encontrarme, qué bueno que no había comprado.
Y tristemente falleció, le dio un cáncer terrible
y falleció. Y era una mujer brillante, capaz,
brillante, ejemplar, maravillosa. Pero la gente
la admiraba, no era yo solo, porque muchos compartí,
oye, la conoces, sí, maravillosa, pero... Es
muy intensa. Sobre todo que no respetaba los
límites, no se daba cuenta que estaba invadiendo
y no escuchaba. Entonces, cuando eres intensa
y no te gestionas, las puertas se te pueden cerrar
y la gente te puede rechazar porque tú estás
abrumando. Sí, definitivamente. Entonces, de
ahí la importancia, cómo gestionarnos, cómo darnos
cuenta si no estamos... Como elefante poniendo
la patota en donde ya no nos corresponde y asustando
a los demás y provocando un miedo a nosotros.
¿Cómo gestionar esa intensidad? Antes de eso,
me gustaría nada más explicar una cosa rápido.
El por qué nos sentimos abrumados cuando una
persona es muy intensa a nuestro alrededor. Y
es básicamente un instinto de nuestro sistema
nervioso. Porque cuando las emociones son...
muy bajitas o cuando casi no las percibimos es
confuso, como cuando no sabías si tu mamá estaba
enojada o no, era como no sé, no sé, no sé, y
entonces estabas así alerta de si está o no está
enojada, porque estaba muy bajita la emoción.
Cuando la emoción está más alta o está mucho
más visible, nosotros leemos rápido la emoción
y la puedes gestionar, puedes saber qué hacer,
si está enojada, si no está enojada, te acercas,
te alejas, etcétera. Pero si nos vamos al otro
lado, que es lo que pasa con las personas muy
intensas que no están reguladas, es que sus emociones
están a tope y entonces la manifestación de la
emoción nos abruma a nosotros a nuestro sistema
nervioso y puede ser una emoción que se llama
o sea que no es positiva ni negativa pero que
se manifiesta de forma positiva como risa euforia
que increíble y al mismo tiempo te puede dar
igual miedo porque tu sistema nervioso no puede
saber si es peligroso o no es demasiado o no
y es agotador estar con personas que no se regulan
tanto intensas como no intensas pero digamos
que lo que pasa con las personas intensas es
que es constante. Y lo que pasa es que tu sistema
nervioso se agota porque no sabes si estás en
peligro o no y todo el tiempo tienes que estar
midiendo y regulándote tú para saber cómo me
vinculo con esta persona. Entonces, sabiendo
esto, lo que creo que desde el lado de si estoy
conviviendo como tú con esta vecinita intensa,
¿qué hago yo? Uno, poner límites. Es súper importante
siempre poner límites de manera respetuosa. Y
dos, Tú ir midiendo hasta dónde tú puedes permitir
la conexión con esa persona. Porque se vale.
Hay personas que son mucho más relajadas y pueden
con personas más intensas. Y hay personas que
son mucho más sensibles que se abruman rápido.
Y hay que decirlo, ¿no? Y hay que decirlo. Me
está costando mucho en este momento la conexión.
Regreso. Ajá. ¿Sabes? O sea, lo que pasa es que
no nos han educado para decirlo, porque lo correcto
sería, en caso de que tú fueras esa vecinita,
yo decirte, Yulén, querida, te admiro, me encanta,
pero cuando me abordas de esta forma o me estás
invitando constantemente a participar en... O
sea, siento que te metes demasiado. Me siento
invadido. Me siento invadido y te empiezo a tener
temor. Exacto. Y no quisiera hacer eso. Entonces,
te quisiera pedir que... Que nos relajemos. Que
nos espaciemos. Ajá, que respetes más el espacio.
Porque cuando eres así de intenso, no te das
cuenta que te están diciendo que no y te están
poniendo un espacio y tú sigues y sigues y sigues
y sigues. Exacto. Y eso puede matar, si eres
una vendedora o un relacionista o lo que sea
que hagas en tu vida profesional, empleado, lo
que sea, pareja. se aleja la gente y ni te das
cuenta de qué está pasando. Entonces, uno es
tomar tú la responsabilidad como persona que
convive con intensos o intensas y decir hasta
dónde puedo, cuál es mi límite y qué sí puedo
permitir y qué no quiero permitir. Eso por un
lado. Por otro lado, también es tú como persona
intensa aprender a regularte. ¿Cómo te regulas?
Terapia. Vamos a terapia, canasta básica, canasta
básica, la terapia. Pero también es empezar a
conocerte. Conocer cómo eres tú, ¿sabes? ¿En
qué momentos tu intensidad se manifiesta? ¿Cómo
se manifiesta? Yo no soy una persona que físicamente
soy intensa. De hecho, me cuesta trabajo la parte
física. O sea, no soy tan intensa físicamente.
Pero soy muy intensa en lo que pienso, lo que
digo y lo que hago en mi trabajo y en mis relaciones.
Soy muy intensa en ese aspecto. Y yo he aprendido
a conocerme. Y esto es una clave. Voltear hacia
atrás. ¿Cuál ha sido tu recorrido? Si buscas
todos esos momentos, y hasta tú, Marco, si buscas
todos esos momentos en donde tuviste grandes
victorias, grandes logros, pero también grandes
fracasos, y si le rascas, ahí estaba tu intensidad.
Ahí estaba cómo reaccionaste, qué hiciste, si
fuiste demasiado, si fuiste muy poco, si te reprimiste,
si te desbordaste. Yo sé, porque he hecho este
ejercicio, que tengo que tener mucho cuidado
porque mi patrón de intensidad me lleva a...
empezar y dejar empezar y dejar empieza una cosa
estoy emocionadísima y a los tres días digo me
ni es tan divertido y lo dejo o a tener diez
mil ideas y querer ejecutar todas mis ideas y
es imposible y como he aprendido esto a golpes
sabiendo que así ese patrón no me funciona y
cachando me Es autoobservación constante. Cada
vez que me cacho, que lancé otra piedra y digo,
listo, la idea del millón. Voy a ir con todo,
digo, a ver, bájale dos revoluciones, mamita.
Está buenísima esa idea. ¿En este momento la
puedes ejecutar? No, porque tienes 10 mil cosas
en el plato. Buenísimo. ¿En este momento le vas
a poner toda tu atención, todo tu enfoque, toda
tu energía? Sí, no, ok, sí, sigo adelante. Y
de esta manera, con la autoobservación y el autoanálisis,
puedes ir viendo y regulándote. No puedes regular
lo que no conoces, como tus emociones. Si no
sabes que estás enojado, ¿cómo puedes regular
tu enojo? Claro, claro. ¿Cómo practicas el autoconocimiento
y el autoanálisis? Entiendo, hay que conocerte,
hay que observarte. Porque fíjate, ahora que
han estado saliendo todos los discursos del Papa
Francisco, que ha estado muy interesante, ¿no?
Han estado sacando sus entrevistas, sus discursos.
Vi uno ayer del Papa hablando como psicólogo.
O sea, la verdad me da mucho gusto que un Papa...
haya hablado así. Y decía el Papa en su discurso
lo que cualquier psicólogo te diría, ¿no? O sea,
lo básico. Y me parece, aplaudo que lo haya dicho.
Decía, es más importante escuchar que hablar.
Y nuestro instinto es hablar. Pero es más importante
escuchar, porque si escuchas, te das cuenta de
la realidad. Y eso es lo que siento que a veces
pasa cuando eres muy intenso o intensa y no estás
autorregulado. No te puedes autoconocer, porque
con las palabras y con la actitud, el lenguaje
físico y no verbal, la otra persona te está diciendo,
dame espacio, y tú no estás escuchando. Simplemente...
Por ejemplo, te acercas a alguien y esa persona
da un paso atrás, te está diciendo, hey, necesito
espacio. Y se te acercan otra vez y tú das un
paso atrás y se te acercan y das paso atrás.
Esa persona no está escuchando, no está viendo,
porque está tan intensa y tan metida en sí misma
que no está recibiendo la retroalimentación,
ya no digamos verbal, no verbal, que el cuerpo
te está dando, un cliente, un amigo, una pareja,
alguien. ¿No? Sí, es como aprende a leer el cuarto,
¿sabes? Aprende a leer a las personas. También
esa es parte de relacionarte y vivir en sociedad,
¿sabes? Estar viendo y espejeando cómo está mi
relación con la otra persona. Esto que dices,
se acercó, se alejó, me contestó, no me contestó,
etc. Pero yo lo regresaría un paso más adelante
y es, para mí la manera más fácil de auto observarme
y de autoconocerme es cachar mis detonantes.
En esos momentos a lo largo del día en donde
me frustro y lo sientes en el cuerpo y en donde
me desespero o me emociono muchísimo y lo siento
en el cuerpo, instintivamente, por el trabajo
que he hecho durante años, es... Espérame, espérame,
espérame. ¿Qué está pasando? Respira. ¿Qué me
estoy diciendo? ¿Qué estoy sintiendo? ¿Qué pasó
hace dos segundos? ¿Qué me dije hace dos segundos?
Y ahí empiezas una relación distinta con esto
que estás sintiendo. Para mí, la intensidad se
siente y se vive en el cuerpo. Claro. Y lo han
sentido todos. Y tú también seguro lo has sentido.
Y aunque no seas 100 % intenso o intensa, lo
sientes. Ese instinto. Lo que quieres aprender
es a regular tus impulsos. Claro. Es decir, no
porque sientas este rush de energía de sí, vamos.
Tienes que actuar en ese momento. Y eso es aprender
a decir, ¡ay, qué increíble! Y regreso a tanto.
Aprender a ser selectivo. Exacto. Editar y elegir,
que es la parte más difícil de los intensos.
Ahora, yo sí me considero una persona intensa,
obviamente, pero hay intensos que se nos acaba
la energía, a mí se me acaba, y hay intensos
que no se les acaba la energía. O sea, a mí se
me acaba. Yo soy muy intenso en mi trabajo, pero
necesito silencio, solitud, o sea, no soledad,
solitud, espacio donde me retraigo, me guardo,
no hago nada. Y me recargo. No puedo, no me alcanza
la energía. Ahora hay gente que sí le alcanza
la energía. Esos tienen un reto más grande. Sí,
y también tienen que aprender a conocer sus límites
porque eventualmente los va a alcanzar. O sea,
aunque tengas muchísima energía, eventualmente
el cuerpo... te va a alcanzar. Pero es que, oye,
para algunos que parece que en público y en privado
y en todo momento, y no paran, parece que traen
cafeína todo el día. Pero porque también creo
que hay gente que se recarga con el estímulo
social. Y esa es la diferencia entre introvertido
y extrovertido. Los introvertidos, yo soy como
tú, necesito espacios donde estoy solo yo conmigo
y, ok, es como me recargo y vuelvo a salir al
mundo. Y hay personas que al revés, necesitan
salir al mundo para recargarse y regresar. algo
importante, porque no todas las intensidades
son iguales. Hay personas intensas emocionalmente,
es decir, que sienten mucho, son súper empáticas,
son estas personas, yo soy una de esas personas,
siento inmediatamente lo que otra persona está
sintiendo, puedo leer el cuarto y digo, ese está
enojado, ese está frustrado, ese está decepcionado,
lo siento intensamente. Pero eso tiene un talón
de Aquiles, que es todo es demasiado. Si no cierro
la puerta y aprendo a decir, esto es de él, y
si está enojado es su responsabilidad desenojarse.
Hay personas que son intensas justicieras, ¿sabes?
Estas personas que gracias a ellos cambian el
mundo porque tienen este ideal del mundo de esto
tiene que cambiar y sienten esta injusticia y
van por el mundo. Sí, sí, sí, los activistas.
Los activistas. Ahí nos hablan. Y su talón de
Aquiles es la no aceptación porque no puedes
ir a batalla por todo. No, no. Tienes que aprender
cuál es la guerra que sí quieres y cuál es la
que no quieres. Y te puedes enfermar por no aceptar.
No solamente que las cosas son como son y que
tienen un tiempo. Exacto. Que no van a cambiar
porque tú decides que deben de cambiar. Y que
no todas son batallas que tienes que luchar.
No, y no puedes con todas. No puedes con todas.
Ese es otro tipo de intenso. Otro tipo de intensa,
por ejemplo, es la que no puede parar. Aquí tu
amiga. Es decir, mi intensidad se alimenta de
hacer proyectos, proyectos, hacer. Y tengo un
rato libre y es, ¿y qué voy a hacer ahora? En
vez de tirarme en un sillón. Y es como hacer,
hacer, hacer, hacer, hacer. El talón de Aquiles
es que... Te cuesta trabajo ser simplemente y
te alimentas del hacer. Y después tenemos el
otro lado de la moneda, de las intensas e intensos
que viven en el mundo de los sueños y de las
ideas. Y que tienen 10 .000 ideas y 10 .000 sueños
y 10 .000 proyectos y no llevan a cabo ni uno.
Su talón de Aquiles es no ejecutar. No aterrizan
un caramba. Nunca aterrizan, nunca. Y el último...
Dale, dale, dale. No, y el último es él o la
maestra. Estas personas intensas que quieren
educar al mundo entero. Y que quieren decirle
a todos cómo tienen que hacer su vida, cómo debería
de hacer. Son buenísimos. porque contienen a
las personas. Pero su talón de Aquiles es el
control, hipercontrol de todo. Quieren controlar
y guiar y educar a todo el mundo. Y pues es agotador
querer educar a todo el mundo. Así tenía una
prima, casualmente también falleció de cáncer,
que era como la intensa entrevistadora. Ella
no te platicaba nada de su vida, pero llegaba
y te preguntaba, primo, ¿y con quién sales? ¿Y
qué? Ah, no, con él. Ah, pero cuéntame. O sea,
no era más, no respetaba. Quería... Entrevistar
y entrevistar y entrevistar. ¿Y por qué? ¿Qué
pasa? Y te cuestionaba y te decía y te daba su
lección y todo. Entonces, te encueraba y tú,
espérate. O sea, déjame. Estamos aquí en Navidad,
tranquilos. Vamos a platicar de cosas más ligeras.
¿Esa en cuál de las intensas? Yo creo que podría
ser la de la maestra. O sea, si te quería guiar
o decir cómo tenías que tener tu... vida romántica,
podría ser como... Te entrevistaba de todo. Pero
te entrevistaba para decirte qué hacer. Claro,
te entrevistaba para decirte qué hacer. Pero
no soltaba nada de ella. ¿Y tú cómo estás bien?
Porque les cuesta mucho trabajo regresar a ellos,
porque están hacia afuera todo el tiempo. No
es que no quiera contarte, es que le cuesta trabajo.
Es como estas personas que les preguntas, ¿tú
qué quieres? Nunca. Dime tú. Nunca. Nunca habló
de ella, nunca habló de su divorcio, nunca habló
de su enfermedad. Y tristemente se nos fue. Y
era un excelente trabajo en Univision. Y le hizo
unas entrevistas a Vicente Fernández, a Juan
Gabriel, a los ídolos que a nadie les daba entrevistas
y le hizo unas entrevistas maravillosas. Entonces
ahí en su trabajo le funcionaba muy bien. En
la vida personal no tanto porque no se mostraba
vulnerable, no recibía retroalimentación. Y eso
es un tipo de intensidad. Y también le teníamos
como miedo porque la voy a ver, la amo. Pero
me va a drenar porque me quiere sacar una radiografía.
Sí, sí, es abrumador. Es lo que decíamos de las
emociones. Y ahí lo que hay que practicar es
límites, límites, límites y una vez más límites.
Maravilloso. Yulia Engalera, ¿dónde te podemos
encontrar para aprender más? Está buenísimo tu
tema. Muchas gracias. En The Wildflowers MX,
ahí en Instagram, en TikTok, en YouTube, ahí
me encuentro. The Wildflowers, como las flores
salvajes. Exacto. The Wildflowers MX en Instagram
y en todas las redes sociales. Ahí te localizan
para conferencias. Ahí para lo que quieran. talleres,
cursos, retos para abrazar nuestra intensidad.
Qué padre está tu tema, pues regresa pronto al
programa, me encantó conocerte. Yo feliz, muchas
gracias Marco. Qué buena onda, qué herramientas
tan padres. Bueno, quédense con nosotros aquí
en el programa Telefórmula, nos despedimos, llega
Maxine Goodside con la intensidad del entretenimiento
y nosotros seguimos en el canal de YouTube en
toda la República Mexicana, en Radio Fórmula
MX, en la aplicación de Fórmula y en el canal
de YouTube si buscan Grupo Fórmula y le dan clic
en vivo y seguimos dos horas más, las estaciones
que se quedan con nosotros regresan después de
mensajes. y las que se van, se van con Maxine,
pero les digo, pueden venir a Grupo Fórmula en
el canal de YouTube. Soy Marco Antonio Regil,
volvemos. Bueno, aquí estamos comentando lo que
vivimos el fin de semana. Yo ya me eché el cuarto
episodio de Black Mirror. ¿Cómo es? ¿En qué episodio
vas, Andrea? No, es que yo no me pude poner al
corriente porque tuve mucho evento. Entonces,
no vayas a spoilear porque... No, no, no. ¿En
qué episodio vas? En el tres, acabé el tres,
que es el de la película. El de la... Blanco
y negro. Ah, el de la película que... Buenísimo.
Es buenísimo ese episodio. Yo voy en el cuarto.
El cuarto, yo también. Sí, yo también. Ahí me
quedé. Sí, yo vi el cuarto. Anoche lo vi. Muy
recomendable el cuarto episodio. A ver, ¿cómo
lo hacemos para no espolear? Me gustó porque
no me angustió. Porque el episodio uno... Híjole,
el tercero. El tercero del que venimos de la
película de Blanco y Negro, no me digas que no
te querías arrancarlo. Sí me angustió, porque
más me angustió fue el primero, en donde le ponen
este implante en el cerebro para que siga viva
la persona y luego la empiezan a vender membresías.
Ese está... Brutal. Hablando de ansiedad, en
la mañana que estábamos hablando, híjole, así
te tiene. El episodio 1 de Black Mirror, nueva
temporada, genera ansiedad. Mucha. Mucha. El
cuarto es un juego de video. No vamos a spoilearlo.
No. Hay un asesinato y hay un juego de video.
Exactamente. En el cual, dentro del juego de
video de la trama, aparece un código QR. Y que
la gente sí quiere. puede encontrarlo, escanearlo
y a ver qué sucede. O sea, tú puedes, estás viendo
la serie y yo puedo escanearlo. Ahora, cuando
ese código QR aparece, la humanidad cambia. Exacto.
Y hasta ahí quédate. Y hasta ahí me quedo. Ahora,
yo no sé si quiero escanear el código QR. Eso
es lo misterioso. ¿Qué es lo que pasa con el
código QR? Bueno, dicen, yo no lo escaneé, pero
dicen que si lo escaneas, sale un videojuego
que da continuidad al capítulo. Y entonces a
ver qué pasa. Es un videojuego que se parece
como entre los Minions. Exacto, los monitos.
Los que se reproducían como eran los... Los Gremlins.
Los Gremlins. Pero es un videojuego. Y es de
estos episodios, no sé si a ti te pasó, Marían,
en donde el malo, entre comillas... No es tan
malo. Pues no es tan malo. Y yo no es tan malo.
Y te solidarizas con el malo y quieres que le
vaya bien al malo. Estás en la línea del spoiler,
¿eh? Estoy en la línea del spoiler. Que sepas
que ya me estoy molestando. O sea, ya. Ya. Ahí
le paro. Hay que hablar de la ansiedad si quieres.
Haznos una meditación, pero ya. Pero entonces
el episodio. Pero oye, ¿se te antoja verlo con
todo esto? Sí, mucho, mucho, mucho. Está muy
bueno. Es que yo este fin de semana fui súper
religiosa. Fui a ver a Lady Gaga que le hace
ahí como... un homenaje al Papa Francisco. ¿En
serio? Ah, oye, se echó un discurso en español
Lady Gaga, ¿no? Buenísimo. Todo el mundo empezó
a decir, oigan, pero no es septiembre, va a dar
el grito. ¿Cómo estuvo? ¿Estuvo en Palacio Nacional?
¡No! Es que fue ahí en el foro GNP y toda la
escenografía que traía era como medio gótica,
medio vaticanesca. Entonces se pone en un balconcito
y pone la bandera de México y empieza. Y todos,
va a dar el grito. Va a dar el grito. Parecía
como la presidenta. Te lo juro que sí. Y hablaba
un español excelente. Sí. Mejor que... Y lo voy
a decir aquí a cámara. Mejor que soy Saldana
en Emilia Pérez. O sea... Cualquiera. O sea,
Lady Gaga dijo, permíteme. Y hay una escena,
usted puede ver el show en YouTube. Porque fue
un show que trajo Alcochela. Y hay una parte
en la que todo es como muy de iglesia. Y al final
sale ella de blanco así como que se muere. Y
la gente, es el Papa. Trajo el cuerpo del Papa.
Porque todos estaban de rojos, todos los bailarines
de rojo. Y ella de blanco así. Y se despierta
y empieza a bailar. Y era como, yo me sentía
en el conclave. O sea, Lady Gaga fue la más Vaticana.
Lindo el mensaje. Muy bonito. Partido admirador
de Claudio Sheinbaum, ¿no? A Lady Gaga no tengo
ese detalle, pero le gusta mucho la iglesia.
Yo no sé tampoco. Creo que sí fue ella la que
le mandó un mensaje de admiración y que la quería
conocer. Ese sí no te lo manejo, pero sí es chica
católica, es chica bíblica Lady Gaga. Con mucho
respeto. Sí, es muy creyente. Interesante. Bueno,
pues un día como hoy Apple pone en funcionamiento
iTunes, su tienda online de música. En su primera
semana vendió un millón de canciones. Eso fue
en 2003. Un día como hoy. Y hoy cumpleaños Penélope
Cruz y mi vida. Jessica Alba, cumple 44 años.
Jessica, si te divorcias, aquí estoy. Pausito
y volvemos. Volvemos. Ahí está la Sonora Santanera
con los luchadores. Un tema legendario. Joy.
Es el Día del Superhéroe que inició o se empezó
a celebrar en Estados Unidos. Se celebra cada
28 de abril desde 1995. Gente de Marvel Comics
parece que fueron los primeros que dijeron vamos
a homenajear a los superhéroes estadounidenses.
Pero en México los superhéroes son los luchadores.
Porque históricamente crecimos viendo películas
como El Santo y Blue Demon contra el Dr. Frankenstein,
El Santo y las Momias de Guanajuato, Las Mujeres...
Vampiras, El Santo contra las Lobas, Blue Demon
y Sobé contra la invasión de los muertos. En
fin, los luchadores mexicanos, no solamente como
un deporte, sino es parte de nuestra cultura.
México y los luchadores, es lo mismo, lo vemos.
Es más, vas a Laifa y hay baños ahí dedicados
a los luchadores como parte de nuestra identidad.
Vas a Estados Unidos a un restaurante mexicano
y ves a los luchadores enmascarados ahí, pintados
en las paredes. En Europa. En Europa también.
Cafeterías también. Sí, sí, sí. Y hoy tenemos
justamente... a tres superhéroes mexicanos. Huracán
Ramírez, bienvenido al programa. ¿Cómo estás?
Muy amable, Marco Antonio, gracias. Muy contento
de estar aquí en tu programa, con un orgullo
muy grande por representar a este gran personaje.
con tanto tiempo, desde 1953. Desde el 53. Atlantis
y Atlantis Junior, también bienvenidos. ¿Cómo
están? Muchas gracias. Mi superior es Atlantis.
Yo sé cómo nació, de 0 a 10, y mantenerse en
el top 10 es mucho sacrificio y mucho gimnasio
y mucho amor al deporte y a tu rendimiento. Junior,
Atlantis Junior, ¿cómo estás? Muchísimas gracias,
súper bien. Y, pues, bueno, emocionado, ¿no?,
de estar con estos dos grandes de la lucha libre.
Pues, bueno, ahora haciendo, dejando huella en
la lucha libre. Entonces, de verdad, me siento...
maravilla el portal, este gran legado que me
deja mi papá. No, hombre, gracias por estar aquí
con nosotros. Vamos a platicar un poquito de
este tema de los superhéroes, pero también como
somos un programa de desarrollo personal, quiero
que nos cuenten desde su punto de vista cómo
en una carrera de tanta intensidad se mantienen
sanos, no solamente físicamente, que sería lo
obvio, sino mentalmente sanos, porque... Pues
sí, es una locura. Es un deporte de alto rendimiento.
A mí me decía un referee legendario, el Güero
Rangel, que fue a México, la lucha libre es de
inteligencia, no de resistencia. La lucha libre
es una ciencia, es un deporte maravilloso. Yo
tengo ya casi 50 años como luchador profesional.
Bueno, ocho años aprendiendo lucha amateur. Yo
aprendí en Guadalajara, aprendí lucha olímpica,
recorremana, colegial y la lucha libre. Y yo
ya voy a cumplir 42 años como luchador profesional.
Han dado a los cinco continentes gracias a la
lucha. He hecho tres películas, tres comerciales
nacionales e internacionales y campeonatos toda
mi carrera. Pero es un deporte de alto rendimiento.
Hay que tener mucho amor. Y mucha gente dice
que el gimnasio te mantiene sano. Lo que comes,
eres. El 70 % es la alimentación y el 30 % es
el gimnasio. Y la psicología. Están oyendo la
música. Sí, la psicología. Está sana. Si compres
bien el deporte, tu mente está sana. O sea, para
una gente visionaria. Pero la fama y el dinero
y todo. Bueno, el tema de los luchadores es fascinante
en México porque la lucha libre... Obvio, le
gusta al pueblo, pero la lucha libre, en México
por lo menos, no sé en otros países, en Estados
Unidos, no sé si sea el caso, pero en México
sí, le gustan los intelectuales, le gusta, digo,
a mi amigo Ignacio Flores de la Lama, que ha
estado con nosotros, es licenciado en literatura
dramática y teatro, con posgrado en España, fundador
de la mejor escuela de actuación en México, es
un hombre de los más culto que conozco. Y ama
la lucha libre. En Tijuana pintó su casa afuera
con máscaras de luchadores e iba al Auditorio
de Tijuana a ver. O sea, le gustan los intelectuales.
Es un tema muy interesante. Fíjate que yo creo
que la lucha libre es un deporte que tiene magia.
Es un deporte que en todo el mundo se conoce.
Es un deporte que arrastra masas por completo.
¿Qué tiene de interesante la lucha libre? Pues
no sé, precisamente yo creo que son las máscaras,
las incógnitas, el misterio que existe atrás
de una máscara, como dice Atlas. Atlantis es
un deporte de inteligencia, pero también es un
deporte que necesita mucha disciplina y una preparación
grandísima para que tú puedas subirte a un ring.
Están oyendo a Huracán Ramírez. Oigan, pero la
lucha libre mexicana no es lo mismo que la lucha
libre de Estados Unidos. Ahorita ya se acaban
de juntar la WWE, pero son mercados muy diferentes.
Son disciplinas muy diferentes. Yo he andado
luchando en Inglaterra. La disciplina de luchador
de inglés es una disciplina diferente. Vas al
japonés, son los búfalos, son muy diferentes.
Estados Unidos es una osamenta de dos metros,
pero la mejor lucha libre del mundo es la mexicana.
En lo que es Inglaterra, Japón y Estados Unidos,
se llevan luchadores ya retirados para que les
inyecten el estilo mexicano. Ya la ves lucha
mexicana en... en todas las empresas en tres
empresas de lucha libre pero en esos países no
es parte de la la lucha libre en esos países
no significa lo que es la lucha libre en Japón
sí bueno en Japón sí en Japón es la cultura la
lucha de sumo la sumo es la como la mexicana
la lucha mexicana pero tiene muchas empresas
yo he ido 38 veces a Japón entonces yo la lucha
libre mexicana ¿Por qué creen ustedes que México
ocupa un lugar tan cercano en el corazón de todos
los mexicanos, la lucha libre mexicana para este
país? Mira, yo creo que primero es un deporte
de contacto. Aquí en México, por ejemplo, se
practica, como dice Atlantis, la verdadera lucha
libre, que es el arte del goche. Boch fue un
luchador francés que practicaba la llave y la
contrayave, cosa que en la mayoría de las partes
del mundo no existe. No sé si tú te des cuenta,
WWE Entertainment es entretenimiento y aquí es
lucha libre mexicana. Sí, World Wrestling Entertainment.
Exactamente, sí. La lucha de entretenimiento
mundial. Porque aquí tenemos comisión de boxeo
y lucha. Si no resellamos cada año la comisión,
no nos dejan luchar. Aquí en México. Oigan, a
ver, pero cuéntenme, ¿cómo manejan los luchadores
psicológicamente varias cosas? Número uno, el
éxito, porque al igual que el box... les llega
dinero de golpe. Cuando la haces en la lucha
libre, la mayor parte de los luchadores vienen
de un estrato socioeconómico donde no había mucho
dinero. Igual que en el box, igual que en el
fútbol. Y de repente, madres, llega el dinero,
¿no? Sí, fama. La fama y el dinero. Amigos y
todo, ¿no? Ajá. Y con el dinero, cuando no has
tenido lana y llega la lana, viene la tentación
de drogas, alcohol, mujeres, fiesta, despilfarrar,
comprarte un auto. Pero tienes que tener un cerebro
fuerte. Y si es una mente débil, Caes a todos
los vicios y a todos. Pero si tienes una mente
fuerte, ya sabes que el deporte no se lleva con
nada de eso. Y la fama es un trabajo. Tienes
que tener los pies bien sentados, bien puestos
en el piso. Porque si te empiezas a volar, hasta
ahí llegas. Y ya no va a ser 42 años como tiene
Atlantis. Entonces te baja la fama y no es la
lucha libre. futbolistas artistas en Estados
Unidos el fútbol americano el fútbol americano
pero también creo que es muy importante el que
una persona ya con experiencia está al lado tuyo
en mi caso mi papá si él veía que me iba a despegar
creo que me jalaba las orejas y pues bueno creo
que eso es muy bueno que alguien te oriente por
el buen camino y sobre todo que te diga que la
humildad abre las puertas en todos los lados
entonces desde que me dijo tuve una plática con
él y me dijo que siempre hay que respetar a la
gente, siempre hay que ser humildes y, sobre
todo, que no hay que quitar los pies de la tierra.
Entonces, desde esa plática, siempre la tengo
muy presente desde que me pongo esta máscara,
porque nosotros somos unas personas normales,
pero desde que nos ponemos las máscaras, somos
superhéroes, somos otras personas. Entonces,
creo que sí es muy importante que si vas a estar
en eso de la fama, del dinero y todo eso, que
sí una persona está al lado tuyo. ¿Cuál es la
diferencia de los luchadores que duran? a los
que no duran, porque te puede venir la fama de
golpe y por cosas que no pasan en el ring, destrozas
tu carrera. Yo sé de muchos. Yo te voy a decir
una cosa. Yo creo que la preparación debe de
estar exactamente en la persona que está detrás
de la máscara. En mi caso, por ejemplo, yo soy
abogado y soy maestro de música. con las licenciaduras
de los dos. Entonces, yo creo que la preparación
que existe atrás del personaje que está, bueno,
detrás de la máscara. Miracán Ramírez es abogado
y maestro de música. Y luchador. Y luchador por
la vida también. Entonces, yo creo que eso mismo
te hace centrarte, ¿no? Como dice Atlantis, poner
los pies sobre la tierra. Y das clases de música.
Y cuando das clases de música no saben que eres
Huracán Ramírez. Híjole, es que no hay clases
de música ciegos, por ejemplo. Yo trabajo en
la Escuela Nacional para Ciegos y la mayoría
de mis alumnos son ciegos. Entonces, aunque yo
les diga soy Huracán Ramírez, no lo conocemos,
profe. Entonces, pues desde ahí yo creo que...
Pero no saben. No. Como dice Atlantis Junior,
la humildad que debes de tener, la preparación
que debes de tener, debe de ser con cierta disciplina.
Como dice Atlantis, mi papá, mi papá también
fue luchador. Mi papá trabajó en todas las películas
del Santo, de Blue Demon, de Huracán Ramírez.
Él hacía de monstruo, de momia, de zombie, de
hombre lobo. En serio, cuando empieza ese boom
de la lucha libre, nos vinimos para acá. Entonces,
a mí me encantaba verlo. Por ejemplo, te voy
a decir una cosa, así rápido se los platico.
A mí me regañaba mucho mi papá. Porque tenía
una línea muy estricta. Entonces, cuando yo iba
a las arenas, me encantaba que le gritaran, que
le mentaran la madre, que lo golpearan. Entonces,
era una forma de desquite mío, ¿no? Pero al final
de cuentas, me gustó cuando... Cuando dije, pues
este es un mundo muy bonito, es un mundo que
tiene magia, es un mundo diferente. Y precisamente
por eso me dio la inquietud de aprender lucha
libre. Claro. Oye, vamos a una pequeña pausita.
Huracán Ramírez, no le podemos quitar la masca,
pero sabemos que es maestro de música y es abogado.
¿Qué tipo de música enseñas, nada más antes de
irnos al corte? De todo. De todo. O sea, ¿clases
de canto? Soy especialista en canto también.
¿Tocas el piano, el guitarra? No, fíjate que
no, cuerdas nada más. Cuerdas, ok. Bueno, ahorita
le vamos a preguntar a Atlantis y Atlantis Junior
si tienen otra profesión además de la lucha y
que nos platiquen un poquito más de cómo manejan
psicológicamente este mundo tan intenso. Porque
subirte al ring, aventarte, darte golpes, manejar
la fama, la fortuna, con la máscara eres famoso,
sin la máscara no eres famoso. O sea, cómo manejan
psicológicamente eso. Volvemos con más en Grupo
Fórmula. Aquí estamos con Huracán Ramírez, Atlantis
y Atlantis Junior, luchadores mexicanos, leyendas
del ring, superhéroes mexicanos. Hoy que se celebra
el Día del Superhéroe que inició en Estados Unidos.
Y bueno, los superhéroes mexicanos son nuestros
queridos luchadores. Huracán Ramírez que acaba
de hacer una película filmada, 100 % grabada,
100 %... En iPhone, ¿verdad? Huracán Ramírez
contra la piñata enchilada. Sí, todo el mundo
piensa que es un chiste, pero la piñata enchilada
era un monstruo. Tienen que ver la historia donde
se retoma otra vez la posición de los luchadores
en grabación. La piñata enchilada. Sí, es que
tiene una historia. A ver. La historia es de
que hay un señor que es piñatero. Entonces, está
haciendo una piñata con temática de luchadores,
pero le hablan para entregar una piñata y le
dice a un niño que anda ahí. Ponle engrudo a
la piñata, esa es una estrella que está haciendo.
Entonces le empieza a poner engrudo, pero se
le acaba lo que le está poniendo y ve, chile
piquín. En lugar de engrudo, le pone chile piquín
a la piñata y es cuando se empieza a transformar
en monstruo. Inclusive sale el Dr. Wagner, salen
varios de mis compañeros luchadores. Pero es
una temática de luchadores en donde Huracán Ramírez
es la figura para terminar a la piñata. Y que
ya recibió premios en la película. En Canes recibimos
el León de Bronce. ¡Guau! ¡Qué buena onda! ¿Dónde
podemos ver Huracán Ramírez contra la piñata
enchilada? En la plataforma de YouTube. En YouTube,
ahí está, buscas así, Huracán Ramírez contra
la pilata enchilada. Bueno, yo lo busco siempre
como la piñata enchilada y aparece. Y aparece.
¿Hay que pagar o es gratis? No, no, no. Es gratis.
Todo de afrí. Todo de grapa. Buena, buena onda.
Oigan, estábamos platicando un poquito del tema
de Atlantis, pues tú. ¿Cuántos años llevas ya?
42 para julio. Una anécdota de gente que ha echado
a perder su carrera por no tener la madurez psicológica,
emocional, porque como en todas las carreras,
la fama y el dinero te pueden llegar y de repente
se te van las cabras. Yo te puedo decir, pero
no te puedo decir nombres, porque hay compañeros
que tienen un gran futuro y a los 30 años se
retiren. 28 años, hay luchadores que se han muerto.
Errores claves. Errores que se les sube mucho
la fama, entonces que no tienen gente cercana
a ellos, o sea, que sepan de este deporte, que
la fama. ¿Qué hacen? Yo creo que todos podemos
aprender mucho de esto. Llega el éxito y hay
que saberse manejar. ¿Qué errores comete un luchador
que se le van las cabras? Bueno, fíjate, yo la
educación... eso se nace, eso se trae de familia.
Tienes que tener una educación. Yo tengo una
familia muy centrada y yo que aprendí mucho de
mis abuelos y de mi padre, ser una gente famosa,
pero con los pies en la tierra. Entre más sencillo
vas a crecer más, vas a ser más famoso. Sí, se
te sube la fama. ¿Pero qué errores has visto?
Porque cuando se te sube la fama no vas a entrevistas,
no saludas, no das autoras, no das fotos y tienes
que ser, o sea, tú... Tú vives del público. El
público es el mejor juez. Te hace y te deshace.
Yo le digo a mi hijo que hay cuatro puntos muy
importantes que tienes que agradecerle. A los
compañeros, porque los compañeros luchadores
somos una familia. Andamos por todo México y
el mundo. A toda la prensa, dale la gracia porque
gracias a la prensa. A todas las empresas, dale
la gracia que te invitan a trabajar a grandes
y pequeñas. Y lo más importante, número uno,
al público. Dale la gracia. Esos cuatro puntos
vas a hacer. incansable, te vas a ir hasta las
nubes, pero siempre con los pies en la tierra,
centrado. Los luchadores van a terapia, o sea,
toman terapia psicológica. Y te voy a hacer una
denga. Una anécdota, cuando yo iba a la Arena
México, mis hijos estaban chiquillos, el Atlántico,
yo tenía cuatro o cinco años, y cuando yo me
ponía la máscara dos cuadras antes de llegar
a México, oye, papá, te ves más grande y cambia
de voz. ¿Con la máscara? Pues usted es un superhéroe,
él tenía un superhéroe en casa. ¿Hablas distinto
cuando te quitas la máscara? Pues yo pienso que
sí. ¡Cállate, hijo! Bueno, pues eso me decía,
pregúntale a él. ¿Se porta diferente con la máscara
tu papá? La verdad sí, o sea, yo lo acompañé.
...y... En el coche veníamos bromeando y así.
Ya cuando se ponía la máscara y llegando a la
arena, ya muy serio. Y yo decía, mi papá está
creciendo tres metros más con la máscara. Entonces,
sí es algo impactante. Y de hecho, hoy en día,
luego mis amigos me acompañan y me dicen, oye,
te ves completamente diferente. La verdad, no
te reconocemos. Entonces, creo que eso es lo
padre de la lucha libre. Es un personaje. Es
una magia, es una magia. Y te metes al personaje
porque, bueno, eso es cuando llega a la arena.
no sé ni cómo me llamo, si tengo familia, nada,
te metes en tu personaje, te empiezas a vestir,
te subes a, cuando te pones muy nervioso, me
pongo muy nervioso antes de subir a luchar, el
día que no tenga nervios, ese día me retiro,
ya no siento mi profesión, subo al ring, a los
30 segundos se me quitan los nervios y empiezo
a luchar contra mi enemigo, porque no hay rival
pequeño arriba del ring, gano o pierda, un 90
% siempre ha ganado, cuando termino de, De luchar,
llego a los vestidores, empiezo a desvestirme
y empiezo a aterrizar. Ya sé quién soy, ya sé
quién soy. Es una adrenalina, es una magia tan
maravillosa el deporte. Yo creo que cada presentación
esa es nuestra terapia. Subimos, nos desahogamos,
hacemos lo que queremos arriba del ring y ya
bajas y ya estás tranquilo, listo para descansar.
Fíjate que es, como dicen los muchachos, es una
cosa muy interesante, muy bonita. Yo, por ejemplo,
me quito la máscara y me transformo en otra persona.
Aparte de ser el maestro. En la casa de ustedes,
barro, plancho, trapeo, agua de comer. Y ya con
la máscara, ahora sí, ahora sí mando yo. Pero
es una cosa muy bonita tener máscara. Es un superior.
Porque yo termino la Arena México y a veces me
voy a cenar con mi familia, ¿no? Y aficionados
que están en primera fila están así como... Está
Huracán Ramírez. Y no saben que está Atlantis
ahí. Que lo insultaron, que lo admiraron, que
lo aplaudieron, que tomaron la foto. Y yo voy
a la gente, o sea, yo como... Yo ceno con mi
familia y me voy, ¿no? Y les digo a mis hijos,
en esa mesa... Son aficionados que están en primera
fila en el México y no te reconocen. Tienes lo
mejor de los dos mundos. Eres famoso y tienes
privacidad. Sí, maravilloso. Y yo juego muy bien
y disfruto esas dos personalidades muy diferentes.
Y como papá, ¿cómo soy? ¿Cómo eres? Es el mejor
papá, la verdad. Dinos la verdad. ¿Atlantis es
buen papá? La verdad, sí. Yo creo que desde que
nací hasta hoy en día, creo que siempre se han
tragado al máximo. Y la verdad me ha dado la
mejor vida. Me ha dado estudios, me ha dado una
vida profesional. ¿Qué estudiaste, Atlantis Junior?
Animación y arte digital. Animación y arte digital.
Y ahorita no lo ejerzo porque la verdad, gracias
a Dios, se me han abierto mucho las puertas,
tengo muchas oportunidades en la lucha libre.
Pero bueno, creo que es una herramienta muy importante.
Creo que estás una persona muy completa. Entonces,
a todos los jóvenes, yo soy joven, no dejen de
estudiar. creo que es algo muy importante y persigan
todos sus sueños. Oigan, los tres son técnicos,
¿no? Ok, ¿por qué sabiendo que los referees sí
le permiten a los rudos todas las cochinadas,
¿por qué eligen ser técnicos y saben que hay
una tendencia de los referees a hacerse güeyes
y dejar que los rudos hagan todo su parranerío?
Yo también fui seis años rudo también. ¿Ah, fuiste
rudo? Sí, yo en mis inicios también fui rudo.
¿Ah, sí? Y se compran referees. ¿A un taller
de desarrollo personal o cómo cambiaron? No,
no, antes de la lucha, te doy una... ¿En serio?
No, no, no. Son cosas... Yo sé que es parte del
sabor. Es parte de la injusticia. Viene el mal.
Es una novela. ¿Por qué se cambiaron de rudos
a técnicos? Yo tenía 22 años como técnico y como
que te haces técnico. Yo tenía mucha experiencia.
Yo mandaba de medio reinas hasta mi esquina de
los técnicos. No sabía mandar en la esquina de
la ruda, ¿no? Entonces ya tenía 22 años. Dije,
bueno, ¿por qué no cambiar la otra faceta en
la esquina de enfrente? A ver, yo me confundí.
Eras originalmente... Técnico. Y ahora eres rudo.
No, no, no. Duré... Me cambié a otra esquina.
Duré seis años como rudo y volví a regresarme
a técnico. Te regresaste. Entonces ya me hice
un luchador con más experiencia, ya mando las
cuatro esquinas, mando esquina ruda y esquina
técnica, ¿no? Entonces tienes que ser un líder
en la lucha libre. Yo creo que son facetas que
utiliza uno, ¿no? Yo duré 16 años como luchador
rudo. Siempre me encantó la rudeza, hasta inclusive
rudo para dar gaso también, ¿no? Y cuando me
llega la oportunidad de interpretar a Huracán
Ramírez, dije yo, bueno, pues vamos a cumplir
un sueño más, vamos a cumplir una... Un escalón
más. Porque Huracán Ramírez siempre ha sido técnico.
Siempre ha sido técnico. Pero tú tenías otra
máscara con otro luchador donde eras. Sí. Eras
rudo. Con colmillos y cuernos y toda la cosa.
Eras el malo. Ahí era el malo, como dice Atlantis.
La interpretación del bien contra el mal. Entonces
te acostumbras a ganar tus luchas con trampas,
con marrullerías, con todo lo que tú quieras.
Y de técnico tienes que ganar con una técnica.
Es muy diferente la gente. La gente como rudo
te chifla, te mienta la madre. Y como técnico...
te aplaude, pero son entrenamientos muy diferentes.
¿Quién gana más dinero, los rudos o los técnicos?
depende el nivel que tengas como luchador profesional.
O sea que no depende... No, hay luchadores rudos
que inclusive a mis respetos, ¿no? Por ejemplo,
en el Consejo Mundial de Lucha Libre hay un muchacho
que para mí siempre fue una persona que yo admiraba
mucho, el último guerrero. Es rudo, pero es rudo
técnico, no sé... Oigan, vamos a hacer una pausita.
Bracán Ramírez, Atlantis, Atlantis Junior, están
platicando con nosotros en el Día Mundial del
Superhéroe con nuestros superhéroes mexicanos,
los luchadores. Ahorita después de mensajes me
dicen... ¿Quién les maneja el dinero a los luchadores?
Porque luego los managers también hay rudos y
técnicos. Ya hay unos managers desde Elvis Presley
hasta las estrellas de Hollywood y toda la vida
que son unos rudos y les roban el dinero y los
meten en problemas. Ya hay unos representantes
muy buenos. Volvemos después de una pausa. Yo
soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. El día del superhéroe. Aquí
estamos con los superhéroes mexicanos. Huracán
Ramírez, Atlantis, Atlantis Junior. Técnicos
en este momento. Y estábamos hablando antes,
dinos de comerciales, que en cualquier carrera
pública, quien te maneja, el equipo que te maneja
es muy importante. Y hay equipos rudos que te
roban dinero, que evaden impuestos, que te meten
en problemas, que no te cuidan. ¿Vieron la película
de Elvis Presley? ¿No la vieron? Donde el manager
lo mete a trabajar en Las Vegas, porque él se
quiere ir de gira por el mundo, y lo mete en
un contrato a trabajar en Las Vegas y tenía un
doctor ahí que lo inyectaba para que sobreviviera
y lo explotaba. O sea, hay historias terribles
de managers. Le digo a mi manager, le dije, ¿viste
la película de Elvis Presley? Porque es Tom Hanks
el que hace el papel del manager. que era un
hijo de la fregada. Tom Parker se llamaba el
manager de Elvis Presley. Y me dice mi manager,
pues yo no lo vi tan mal, hijo de la fregada.
¿Cómo lo va a ver mal? Lo destrozó el pobre Elvis
Presley. A ver, en el mundo de la lucha libre,
hay gente buena y también gente mala que anda
por ahí. Sí, siempre ha habido gente buena y
gente mala. Por ejemplo, en el caso de Huracán
Ramírez, Huracán Ramírez tiene un dueño. que
es de la familia Rodríguez, que como me dijiste
hace rato, si Huracán Ramírez nace en 1953, ya
estarías muy viejito, viendo bien silla de ruedas,
pero no. Gracias a la máscara. Gracias a la máscara.
Hemos sido varios luchadores que hemos interpretado
a Huracán Ramírez. Sí, es una máscara que se
hereda. Entonces, por ejemplo, en el caso mío,
a mí la familia Rodríguez me ha dado la libertad
de interpretar a Huracán Ramírez. Siempre anda
pegado conmigo este Roald Rogers, que es uno
de los dueños del personaje. pero sin exigencias
más que cumplir a defender el personaje. O sea,
tener un buen manager en la lucha libre es importante,
¿no? Más o menos. Por ejemplo, tú no tienes manager
Atlantis. No, yo el mejor manager es Atlantis.
O sea, tú te automanejas. Yo aprendí la lucha
libre, el negocio. O sea, tú negocias tus contratos.
Yo negocio yo personalmente. Yo trabajo para
una empresa, la mejor empresa de México, que
es el Consejo de Lucha Libre. Pero, bueno, se
puede decir que es... mi manager, es mi empresa,
pero yo no tengo un manager. Yo mismo, yo sé
el negocio, yo no hago contratos internacionales,
pero yo solo, o sea, me llegan los contratos
directamente a mí. Y yo soy el manager de Atlantis.
Yo me quedo con el 90 y lo del 10. Explotación.
Te digo que los managers no son buenos. Una vez
me pregunté a Carlos Espejel, oye, ¿a qué se
dedicaba tu mamá? Me dice, a lo mismo que mi
papá, a explotarme. Oye, pero... Cuéntame una
cosa, sin decir nombres no hay problema, pero
¿ha habido casos de managers que le destrozan
la vida a un luchador? Bueno, fíjate que luchadores
no tienen manager, muy poquitos, 5 o 6 luchadores
que tienen sus managers. Pero casi siempre se
manejan, se automanejan. Sí, casi todos los luchadores
que trabajamos en empresas y dependientes se
manejan y dependen solos. ¿Y cómo empieza un
luchador? Por ejemplo, un niño que quiere ser
luchador. ¿Cuál es el camino de un luchador?
Yo aprendí, yo empecé a los 12 años. Yo duré
hasta los 20 años, yo debuté. Escuela y entrenar.
Y la mejor edad para emprender un deporte, bueno,
el deporte de lucha libre, hay que ser joven
para no tener miedo al miedo. Porque tienes miedo,
o sea, nunca vas a aprender las llaves. La lucha
olímpica es una... La lucha olímpica no lleva
golpes. ¿Aprendes lucha olímpica primero? La
número uno de la lucha libre para que seas un
buen luchador, la lucha olímpica. Luego pasas
a grecorromana, luego interecologial. Luego la
lucha libre es una parte de las tres. ¿Pero cómo
te metes? ¿Alguien que se quiere meter? Ponle
que ya sabes esas disciplinas. Pues yo creo que
más que nada es el gusto por la práctica de algún
deporte. Por ejemplo, niños practicando karate,
niños practicando judo. Yo pienso que también
un niño puede practicar. como dice Atlantis,
la lucha grecorromana, la lucha olímpica, a temprana
edad, siete, ocho años, que sus huesitos empiecen
también a ser fuertes, porque yo he visto, por
ejemplo, que muchos maestros que no son maestros,
instructores, los ponen a brincar y todo, y ya
les dicen a esos luchadores, no, no, tienes que
tener una preparación de cinco, ocho años. Perdón,
un deporte para retirarte de todos los bichos,
tener una mente sana, en cualquier deporte, disciplina
que te guste un niño. Hay que llevarlos a algún
deportivo, no sé, el fútbol, el básquetbol, el
béisbol. ¿Cómo te metes? ¿Te invitan o tú dices,
vas y tocas la puerta de la AAA o vas con un
luchador conocido y dices, apadríname para entrar?
No, de AAA no. Yo era muy interactivo y mi papá
me decía, oye... este niño, ¿qué le hago? Andaba
jugando, yo luchaba con todo el mundo, ¿no? Y
en las escuelas estaba expulsado cada rato, ¿no?
Porque yo era un niño muy interactivo, ¿no? Mira,
en mi caso, por ejemplo, yo me iba con mi papá
al gimnasio, te digo, mi papá fue luchador, entonces
yo me pegaba mucho y yo veía los entrenamientos
que tenían en el gimnasio y yo siempre le rogué,
enséñame a luchar, enséñame a luchar. No, nunca
quiso enséñarme a luchar. Yo me metí a escondidas
con otros instructores a practicar. Entonces,
obviamente, pues me veían y me decían, eres hijo
de fulano de tal. olímpica grecorromana. Pero
es que yo veo que brinca, sí, primero olímpica
y grecorromana. Entonces me aprecié cinco años
en un gimnasio. Ajá. Cuando mi padre por primera
vez me dice, ay, muchacho tarugo. Venga, te vamos
a entrenar. Y ya fue cuando me empezó a enseñar
los secretos profesionales que hay en la lucha
libre. Entonces, digamos que las nuevas generaciones
de luchadores casi siempre vienen de hijos o
sobrinos. Es más bien por conexión familiar.
Sí, yo a mis hijos los he llevado a... Yo nunca
les escondí el deporte de lucha libre. Nomás
les decía yo... cuando estaban chiquillos en
la escuela, por favor, no digan que su papá es
Atlantis. No. Y a todo el mundo le decía que
era su papá Atlantis. ¿Qué pasó? Y los papás
me decían, campeón, ¿cómo estás, campeón? Les
dije que no dijeran que su papá era Atlantis.
¿Revelaste la identidad? No, no, no. El lunes
decía que era ingeniero, el martes que era doctor,
el miércoles que era, no sé, bombero, ¿no? Un
día ya se me salió que sí era luchador y desde
que dije luchador todos me creyeron. Oye, ¿de
dónde viene la tradición de las máscaras y de
la identidad secreta de los luchadores y eso
de máscara contra cabellera y quitarle la máscara?
¿De dónde nació esa tradición? Aquí en México,
en extranjero no hay luchadores enmascarados.
Japón hay muy pocos. En Estados Unidos no hubo...
¿Y de dónde salió? ¿Quién fue el primer luchador
en Mascarado? ¿Fue el Santo o no? No, no, no.
La lucha libre llegó en el 33. El 19 de septiembre
del 33 llegó la lucha libre. La trajo la Arena
México, el Consejo Mundial de Lucha Libre, que
se llama Salvador Luteroto. Entonces, él vivía
en El Paso y entonces vio una lucha por allá
de unos ingleses y se vino a México y empezó
a hacer unas tablitas y unas... graditas y empezó
a hacer luchas ahí. ¿A él se le ocurrió lo de
enmascarar luchadores? Pero empezó luchadores
sin máscara. No recuerdo cómo se llamaba el primer
enmascarado, pero una máscara sin diseño, como
un condón. Una bolsa con unos ojos, nada más.
Era un luchador inglés que se llamaba La Maravilla
Enmascarada. Y para las películas existieron
los dos principales... enmascarados que hubo
para el cine. Uno de ellos fue El Médico Asesino,
que fue el primero, y el segundo fue Huracán
Ramírez. Antes de El Santo y el Mucho Demón.
La primera película de luchadores enmascarados,
primero fue El Luchador Fenómeno con Resortes,
donde ya salía El Médico Asesino, y la tercera
película de luchadores enmascarados, ya con una
temática de pleito y todo, fue Huracán Ramírez.
Y ya luego empezó el tema de la lucha donde apostaba
la máscara. Exactamente, y ya después vino El
Santo, O sea, había muchos luchadores. El Murciélago
Velázquez también. O sea, eran actores. O sea,
si era un actor, Rory Whiskey, un inglés. Rory
Whiskey también hizo muchas películas. ¿Me dicen
que Murciélago Velázquez fue el primero en usar
máscara? Déjame platicarte esa historia, yo me
la sé. Había dos luchadores cuando empieza en
Televisentro, que era la competencia de la Arena
México, que nace el Murciélago Velázquez y el
Vampiro Enmascarado. Entonces a ellos los sacaban
en un ataúd con un vampiro. En serio. Ponían
el ataúd y salía el vampiro. Entonces eso causaba
impresión con la gente. Y mi padre fue el Vampiro
Enmascarado. Yo cuando empecé a luchar, así me
ponía el Vampiro Enmascarado. ¿Tu papá fue el
origen? Era la pareja, el Murciélago Velázquez
y el Vampiro. era enmascarado. Entonces, obviamente,
pues como es un deporte de retos, pues retan
a mi papá por la máscara y pues una mala tarde
y pierdo la máscara y queda el Murciélago Velázquez
también enmascarado. Oye, ¿es verdad que se cortan
la frente para sangrar? No. Es un mito, sí. A
ver, que se autoflagelan así. Tú sabes que los
toros de la barrera se ven muy padres. No, yo
pregunto, porque me han dicho, pues luego ves
luchadores que traen toda cortada la frente.
No, no, esos se hacen a trancazos. Hace mucho
tiempo en los postes llegas y te cortan la piel.
Además, yo con la máscara se me ha cortado la
piel. ¿Se cortas tú solo? No, no, no. A ver tú
mismo. Eso es una mentira. A ver, tráigale una
navaja. No, no, no. A ver tú mismo, tráigale
una navaja y córtate. No, pero me han dicho eso.
Digo, estoy hablando de lo que se dice popularmente.
Yo sé, hay muchas cosas. Se cortan solos. Hay
muchas cosas. La lucha libre es de verdad. Pues
no, tú dices que es de mentiras, te presto mi
máscara, mi equipo, subes a luchar, cuando bajas
te pago mil veces más de lo que ganas y si tú
dices que la lucha es de mentiras. O sea, no
es teatro. No, no, no. No está arreglada. La
lucha libre es verdad. Unas patadas voladoras
y si no sabes recibirla... te rompe la nariz
o la mandíbula. Oye, a ver, entonces, si es de
verdad, ¿por qué cuando se avientan y vuelan
desde las cuerdas, el de abajo no se quita? No,
tienes que volar cuando se está levantando, tienes
que agarrarlo descuidado. Y si lo agarras que
está bien parado... Se quitan, muchos luchadores
se quitan y es cuando te fracturan los hombros,
los brazos. Yo te voy a decir una cosa, Marco
Antonio. Desgraciadamente, ha influido mucho
la lucha americana. Ajá. Vuelvo a repetirte,
es entertainment, es entretenimiento. Aquí no.
Aquí, como dice Atlantis, si yo voy a aventarle
un tope a Atlantis, pues lo agarro que esté descuidado
y ahí voy. Ajá. Y lo agarro como esté acomodado
él, de lado, de atrás, de frente. Entonces, si
se quita, pues ni modo, estás expuesto a la lastimada.
Y cuando de repente ya... parece que están bien
noqueados y reviven de la nada. Le das un beso,
un respiración de boca a boca y reaccionas. Como
la bella durmiente. ¿Te haces como el que te
están ganando para luego revivir? No, estás descansando.
Exactamente. ¿Cómo reaccionar? Estás agarrando
aire y pensando a ver. ¿Cómo reaccionar? Pero
es como el soccer, que te hacen como que te pegaron
para agarrar aire y luego ya regresas con todo.
Mira, ¿qué pasa si tú me estás pegando ahorita?
Te vas a cansar. Entonces, trato de ponerme,
flojo para recibir los huevos. Para cuando yo
agarré aire, ahora sí. Hay muchos luchadores
que se han retirado con las timadas severas y
luchadores que se han muerto luchando. Y si fuera
de mentiras, no hubiera ese tipo de actos de
muerte. Son cosas muy irrespetables. La lucha
libre hay que respetarla. Es un deporte de alto
rendimiento. No, no, ya sé. Oye, las máscaras
son una amarilla. ¿Ya han ido al AIFA? ¿Ya han
visto el baño? Yo estoy ahí. ¿Estás ahí en el
AIFA, en el baño de hombres? ¿Sabes en dónde
estoy? Donde están los migitorios. Ahí está.
Ahí está una... Con razón te vi, me dieron ganas
de pipí. Yo iba a entrar ahí y como no estaba
Atlantis, me salí. No, me fui a otro baño. Oye,
pero en el IFA le dedicaron. Yo ya fui al IFA
y está hermoso el aeropuerto. Está lejos, pero
está hermoso. Y sí, ahí está un baño dedicado.
Bueno, ahí sí le pusieron temas a los baños que
me parece una idea excelente. Precisamente por
eso mis compañeros se burlan de mí. ¿Qué tanto
nos ves? Ahí me pusieron yo. En el migratorio.
Y Atlantis no te pusieron en el IFA. No me pusieron.
Se ha volado y ha salido de ahí, pero me quedo
muy lejos de mi casa. Entonces, pero se ha volado
muchas veces. Está hermoso, pero está lejísimo.
Para mí, sí. Para mí me queda muy lejos. Oye,
y las máscaras que aquí en persona las veo, están
hermosas las máscaras. ¿Quién hace las máscaras?
Son artes especiales. Yo uso pura tela japonesa.
Es una tela de... Esta se llama yaye. Es una
tela japonesa. Como spandex. Sí, hay unas escamas
de... Esta de Atlantis es lame, japonés también.
Entonces yo uso pura tela japonesa. O sea, entonces...
Y todos los diseños es piel. ¿Te las hacen en
Japón las máscaras? No, no, una persona de Toluca.
A nosotros nos hacen una persona de Toluca. Sí,
eso también es lame, lame japonés. Ya. Pero este
ya lo utilizo para presentaciones sin luchar.
Pero tienen que ser lo suficientemente fuertes
porque el otro luchador te trata de arrancar
la máscara, ¿no? Pues se supone que deben ser
fuertes. Sí, porque esta es pura piel, o sea,
es piel. O sea, es... Lo azul, pero lo blanco,
la base es... No, es tela... Yaya se llama Yaya.
Ya, ya, ya. Yaya es una tela japonesa muy, muy
especial. Pero sí, hoy en día ves muchas telas.
La verdad es que ha evolucionado. muchísimo.
¿Cómo cuánto cuesta una buena máscara de lucha
libre? Pues depende de también depende del luchador,
¿no? Porque por ejemplo. Depende del sastre también.
Sí, también el sastre, exactamente. Porque ha
habido personas que hacen máscaras desde hace
muchos años. Ajá. Que el solo hecho de vender
una máscara, inclusive la de la cucaracha siniestra.
La cucaracha siniestra. Te la están vendiendo
casi en quince mil pesos. ¿Quince mil pesos?
Mínimo. Mínimo. Ahora ya necesitas ver al personaje.
Fíjate, ¿se acuerdan de un canal que se llamaba
Ritmozón? Ritmozón Latino. Cuando empezó. Ritmozón,
sí. Sí. Una vez el departamento de vestuario
de Televisa me disfrazó, que había ahí una ropa
vieja de un luchador, era como color salmón,
como rosa, y me pusieron el marisco vengador
y me aparecía yo ahí en la sección. Hace la película
que hizo Huracán Ramírez. ¿Cómo se llama la película?
La pilla desgelada. La pilla desgelada. O sea,
yo vi el marisco vengador en Rismoson. ¿Qué?
¿El camarón o...? Le di un beso en la boca a
Galilea disfrazado del marisco vengador. No,
entonces sí, de comino. Cuando era soltera, obviamente.
Sí, sí, sí. Entonces, si yo me quisieran mandar
a hacer una máscara, ¿eso costaría 15 mil pesos?
No, mandar a hacer no. Estas máscaras te valen
cuatro mil pesos. ¿Y se puede comprar una máscara
del luchador favorito con una máscara original?
Yo soy fan de Huracán o de Atlantis. ¿Quiere
una máscara? ¿Se puede comprar una máscara? La
máscara de Atlantis vale cuatro mil pesos. La
persona que me la hace vale cuatro mil pesos.
¿Y las venden las máscaras? Sí, claro. Pero ya
depende cómo la quieres, porque mucha gente vas
por el pasillo y se te acerca y te dice quiero
la máscara con la que luchaste. La máscara te
sale en tanto, por ejemplo. Ah, le vendes tu
máscara. No, pero esa ya cuesta más. Ah, pues
si ya está luchada. Bueno, le echó una huele
cuatro mil, pero no se la vas a dar en cuatro
mil pesos. No, pues la vendes en veinte. Sí,
porque es una marca. ¿Con factura o sin factura?
Ya vende la marca, ¿no? El diseño y la marca
y la historia. ¿Le pertenece al luchador? Sí,
claro. ¿Ustedes no venden sus máscaras en línea?
Sí, sí, sí. ¿En dónde? A ver, este... Huracán
Ramírez tiene su página en línea. Este es Huracán
Ramírez original. En TikTok. Y ahí te puedes
comprar. Ahí pueden comprar todos los productos
oficiales. Huracán Ramírez MX es en redes sociales.
Sí, ¿verdad? Aquí dice Huracán Ramírez MX y Huracán
Ramírez original ahí para comprar. Ahí tenemos
nuestra tienda en línea. ¿Y Atlantis y Atlantis
Junior? Yo Atlantis MLL. ¿Cómo, cómo? Atlantis
MLL. Atlantis CM. Es la página. LL. Consejo Mundial
de Lucha Libre. Consejo Mundial de Lucha Libre.
Mira, ahí está mi hijo, por ejemplo. Atlantis
.jr. Ese es el Instagram, Atlantis .jr. Muy bien.
Y te puedes comprar todo. Sí, claro. La máscara,
la capa. Así es. ¿No venden pecheras para verse
así todo? Sí, mandiles, playeras. No, no, así
como pecho falso para verme como luchador. Bueno,
si un día me animo. ser el marisco vengador.
Sí, perfecto. Ramírez, además. El marisco regí...
No, sí, muy raro, es el marisco. Ahí te invitamos
a un entrenamiento. ¿Eh? Ahí te invitamos a un
entrenamiento. No, me van a pegar una madriza
que no me la voy a acabar. Quiero mucho mi cadena.
Hay para que tú digas que... la lucha libre no
es falsa. ¿Sí? No, no, yo no he dicho que sea
falsa. No, no, no, yo pregunté. Por si te pregunto,
por si te pregunto. Yo pregunté, yo pregunté,
yo pregunté. No, no, no aguanta ni 10 minutos.
Desafío a Ciro Gómez Leiva. Oiga, gracias por
estar aquí. No, no, muchas gracias. Tú sabes
que los toros de la barra se ven muy fácil. Entra
en el ruedo. Antonio, muchísimas gracias por
invitarnos. Muchas gracias. Cuando guste y quieras,
estamos a la orden. Pues para ir a verlo estaría
padre, pero no me voy a subir al ritmo. Bajo
lo que era seguro. He luchado mañana en la Arena
México. Ah, felicidades. Entonces... Quédate
unos minutitos, ¿puedes? Un corte y promocionamos
las próximas peleas. Después del corte, revisamos
y promocionamos las peleas. Aquí hay muchas personas
en el canal de YouTube que quieren comprar la
máscara sudada, dice. Luchar y sudar. Perfecto,
la Arena México. Son las que más cuestan. Atlantis
y Atlantis Junior, ¿dónde los podemos ver luchando?
Yo tengo el día 13, voy a León, Guanajuato. ¿13?
El 3, el sábado 3. El 3 de mayo. El 3 de mayo
y el 10 voy a Chicago. El día 18 voy a Dallas,
Fort Worth. Y el día 25 de mayo voy a Los Ángeles,
California. Cuidado con tu teléfono. Si andas
hablando mal de Trump, te lo pueden pedir llegando
al aeropuerto. No, es mi compadre, es mi compadre.
Yo soy su ídolo. Él admira mucho la lucha libre
mexicana. Pues métele una huracarrana allá para
ver si se educa. La llave de huracán. La llave
de huracán. Al trompetas... Ya, bueno. No hablemos
de lucha libre. Vamos hablando de lucha libre.
Hablamos de lucha libre. De giras. Y a Clanky
Jr. ¿Cuándo presenta? Mañana en la Arena México
a las 7 .30. ¿Atra quién lucha en la Arena México?
Creo que es Sandokan, Barbosa y Difunto. El jueves
voy a Chiapas y el fin de semana voy a Estados
Unidos, a Filadelfia, entonces, pues bueno. ¿A
luchar o de vacaciones? No, no, no, ojalá fuera
de vacaciones, ojalá fuera de vacaciones. Me
sonó como a queso, ¿verdad? Y digo, bueno, voy
a San Cristóbal de las Casas. Ah, ¿te presentas?
No, nada más voy a The Clamping. Al Cañón de
los Cimederos. ¿Eh? Al Cañón de los Cimederos,
ahí en... ¿Qué pasó? No me andes augureando.
No, en Chiapas, en Chiapas, en Chiapas, en Chiapas.
Ya, mira. Oye, y este, Huracán Ramírez, ¿cuándo
te toca luchar? Este, me toca el día 30, el 30
de... ¿Mayo? De abril. Ah, ya. Voy a Alto Tonga.
¿En miércoles? ¿A dónde? Alto Tonga, Veracruz.
El día 3 voy a Tepeaca, Puebla. El día 4 voy
a Poza Rica. El 10 a Chetomal. El 11 a Espujil.
Y nada más. Nada más. Oigan, pues, ¿por qué no
se hace? Porque acá es un programa... Aquí Radio
Fórmula debería tener un programa de lucha libre
o un podcast o algo. ¿Por qué? ¿No hay programas
de lucha libre? Así como... ¿Tal? Como, por ejemplo,
tú aquí, no. Sí, porque... Pero mira, hay un
proyecto en... grupo Fórmula, hay un proyecto
muy bonito para relacionarnos con el mundo de
la lucha libre, pero la idea es... Híjole, no
puedo hablar mucho porque luego del plato a la
boca se cae la sopa, pero es un proyecto muy
bonito que yo creo que ya vamos a empezar, se
están afinando detalles, pero va a ser aquí en
Grupo Fórmula. ¡Qué bien, qué bien! Para que
la lucha libre siga creciendo. Para hablar de
lucha libre, invitar a otros luchadores. No,
invitar a diferentes, un programa diferente.
Está bien, está bien. En lugar de luchadores
vamos a invitar a artistas, deportistas, buenos
dentro de... Ah, o sea, no nada más de lucha
libre. Sí, políticos, todo. Mira, qué interesante.
entonces si me quiero hacer mi máscara del marisco
vengador ¿qué puedo hacer? ¿quién me la puede
diseñar? así una rosa la máscara color camarón
las personas que nos hacen las máscaras nosotros
le llevas el diseño y con mucho gusto Busqué
un camaroncito ahí. ¿Qué pasó? ¿Qué pasó? Rosa,
Rosa. Sí, para tener mi identidad secreta. Y
así puedo ir a eventos al Soca. Yo pienso que
nos vamos a estar viendo seguido. Entonces déjame
decirte que la próxima vez que yo venga aquí
a Grupo Fórmula, te traigo la máscara. O búscame
otro nombre. No sé si el Marisco Vengador está
muy pinche. Buscamos otra identidad secreta.
Algo más impresionante. Se puede ser famoso.
En Red de Fórmula se puede ser famoso el marisco.
Lo puedo utilizar para tu intro o algo así. ¿Te
gusta el marisco? Sí, está, está. Y pega, que
eso también es lo importante. Nada más que ya
revelé mi identidad secreta. Sí. Otra cosa. Sí.
El escorpión. Ah, no, ya existe el escorpión.
No, existe otro. El salmón saltarín. ¿Qué pasó?
¿Cómo el salmón saltarín? Algo más masculino.
Bueno, gracias Huracán Ramírez, Atlantis y Atlantis
Junior. Muchas gracias, muchísimas gracias por
invitarnos y cuando quieras y gustas estamos
a la orden, Atlantis y Atlantis Junior. Muchas
gracias. Gracias, muchas gracias. Volvemos después
de una pausita. Aquí en Grupo Fórmula tenemos
más contenido. Viene Gina Goldfeder para hablarnos
de las cinco principales heridas de la infancia
y cómo sanarlas. Muy, muy, muy importante. Una
pausita y seguimos más con Grupo Fórmula. Y recuerden
que seguimos en vivo también en Grupo Fórmula
en el canal de YouTube. Si le dan clic en vivo
dentro del canal de Grupo Fórmula, aquí nos encuentran.
Nos quedamos una hora más hasta la una de la
tarde. Volvemos. Estamos entre quedarme con la
identidad del marisco vengador. O, nuevo nombre,
el aguacate enmascarado. Ahí está. El marisco
vengador o el aguacate enmascarado. Voten en
el canal de YouTube de Grupo Fórmula a ver cuál
les gusta y me pongo mi máscara. Bueno, es que
ya no va a ser secreta la identidad. Pero bueno,
voten en YouTube. Marisco vengador, aguacate
enmascarado o la lenteja asesina podría ser.
Tres opciones, tres opciones para que voten.
Bueno, le damos la bienvenida a nuestra querida
Gina Goldfeder, que ha estado con nosotros aquí
en el programa de radio, en el podcast psicoterapeuta,
autora del libro Soltar la herida, para hablar
justamente de esas heridas de nuestra infancia,
que si no soltamos y si no sanamos y si no aprendemos
a transformarlas en una fortaleza, nos pueden
costar muy caras el resto de nuestra vida. Gina,
bienvenida al programa. Gracias, muchas gracias.
Oye, aquí lucha libre contra las heridas de la
infancia. Oye, es lo que estaba pensando. máscaras
también es parte de las heridas. A ver, cuéntanos
esa metáfora. Sí, es muy impresionante eso, porque
las máscaras que vamos haciendo son en función
de lo que nos ha dolido. Y las máscaras las ponemos...
en forma adaptativa hacia el mundo. Si le servimos
al mundo por ser generosos, y no lo somos tanto,
o sí, ponemos una máscara, o de aguerridos. Ahorita
que los vi saliendo a los luchadores, como buena
psicóloga estaba yo pensando, ¿y cuál será la
herida de infancia de cada uno de los enmascarados?
Varia, porque todos tenemos heridas de la infancia.
Todos, todos tenemos. Nada más la diferencia
no es que tengas o no tengas heridas de la infancia,
la diferencia es si las has sanado o no las has
sanado. Yo creo que la diferencia es si la sabes,
si sabes, porque primero tienes que saber. Número
uno, si sabes si las tienes o no. Porque eso
no es de, ah, bueno, una persona que nació sin
dinero y en un hogar violento, pues puede tener
más heridas de la infancia que alguien que nació
en un hogar más estable y más sano. Pero de que
hay heridas, hay. ¿En todos los hogares? En todos
los hogares y hasta en las infancias felices.
Porque cuando tienes que pertenecer a un grupo
familiar con una identidad específica, por ejemplo,
de abogado, si tú quieres ser artista, y aunque
sea una infancia feliz y te abracen y te arropen,
pero no tienes esa misma identidad, que la familia
también se hace una herida. Entonces, no la vamos
a librar, pero benditas heridas porque te dan...
mucho que saber de ti. Te dan mucha información
de ti a lo largo de la vida. Si empiezas a conocer
y empiezas a descubrir de qué se trata. Yo estaba
pensando hoy por la mañana, muy temprano, decía,
a ver, tanto que se ha hablado hoy de las heridas,
¿no? Se ha hablado muchísimo, lo oigo por todos
lados. ¡Qué bueno! Sí, qué bueno. Pero me preguntaba
si es que está de moda o más bien... es algo
que ya es insostenible y que la gente está muy
necesitada de saber qué le está pasando y por
qué está con tanto dolor y cómo lo quiere resolver,
¿no? O las dos. O las dos. O las dos. Qué bueno
que se haya puesto de moda hablar de sanar interiormente.
Ahora, hablar, de hablar a sanar, pues hay un
camino, ¿no? Porque además la gente también quiere
cosas rápidas y soluciones muy rápidas. Estamos
hablando de una herida de infancia, donde fuiste
construyendo toda tu identidad. Entonces es un
proceso largo donde hay que detenerse y hay que
detenerse con cuidado, con seriedad, con amor
y con cariño. Entonces muchas veces hay que hacer
esos procesos. Sí, aunque no nos guste, las heridas
de la infancia no se sanan de un momento a otro,
no se sanan con una sesión de terapia o escuché
un podcast. O sea, no, eso es un proceso, ¿no?
Es un proceso y desafortunadamente la gente quiere
que a veces se haga algo muy rápido en un proceso
que te ha llevado desde tu infancia hasta tu
adultez. Entonces, ¿cómo saber qué tipo de heridas
tienes con los detonadores? Cuando hay cierto
tipo de cosas que se repiten en tu vida, comentarios,
miradas, situaciones que te desestabilizan, ahí
hay una herida. Cierto tipo de miradas, cierto
tipo de comentarios. Si la gente siempre te debe
dinero, o si no validan tu palabra, o si hay
cierto tipo de rechazos de manera continua, tienes
que prestar atención. Entonces, ¿cómo sabemos
cuando hay momentos en nuestra vida que se nos
repiten situaciones? Eso es una herida. O sea,
se repite y se repite. Me traicionan, me roban
dinero. Pero varias veces, y en muchos momentos,
y diferentes personas. Entonces, la pregunta
es... ¿Qué dice de mí esto? Que esa es una herramienta
que yo trabajo en consulta privada con los pacientes.
Cuando te pasa una situación, pregúntate, ¿esto
qué dice de mí? No del otro, porque si pones
tu atención y tu energía en el otro, no tienes
las respuestas. Entonces, ¿qué dice de mí esto?
Ya me pusieron el cuerno tres veces, bueno, ¿qué
dice de mí? ¿Por qué yo elijo este tipo de personas
que me van a traicionar, por ejemplo? Ahí está
el paso. Me está pasando algo y en vez de culpar
y decir todos los hombres son iguales, todas
las mujeres son iguales, el mundo es horrible.
¿Esto qué dice de mí? Qué incómodo, ¿verdad?
Es incómodo, pero es liberador porque cuando
te empiezas a dar cuenta y empiezas a obtener
las respuestas, te vuelves libre. Porque ya no
depende del otro lo que te ocurra, depende de
ti, de qué elijas, de qué cosas decidas o no
y de cómo vas a ocuparte de tu vida. Porque cuando
te responsabilizas, Entonces la vida ya no es
esa herida, es esa oportunidad. Y cuando te descubres,
bueno, es que a mí lo que me pasó fue que yo
sentí mucho abandono o me sentí rechazado de
esta manera, me voy a cuidar de estas situaciones
de rechazo o me voy a cuidar de estas situaciones
de abandono. Entonces cuando te das cuenta de
cómo fuiste creando tu identidad y recuerdas
tu historia, entonces todo tiene mucho más sentido
de cómo te debes de proteger, cómo vas a entrar
a las situaciones. Nunca vas desprotegido, siempre
vas acompañado de ti, pero si lo desconoces,
te agarran por sorpresa. O sea, no sabes de dónde
te va a llegar ese detonador y esa herida porque
no la conoces, ¿no? Sí, te escucho hablar y pienso
dos cosas. O pagas el precio de la incomodidad
de tomar responsabilidad de decir, a ver, ¿qué
dice esto de mí? Y es incómodo preguntármelo,
es incómodo responderlo y es incómodo sanarlo.
O pago la incomodidad de vivir con esa herida
y las consecuencias de vivir con esa herida.
De una u otra forma voy a pagar un precio. Es
mejor el precio de asumir la responsabilidad
y hablar de ti cuando tienes que hablar de ti
y no de los otros, y asumirlo, que pensar que
la vida siempre te está tratando mal. Aparte
ni te das cuenta. Así es. Y ahí es donde está
la mentalidad de víctima. La vida me hace...
La vida se vuelve un drama, una sentencia de
vida, y no hay oportunidad de nada. Todos me
tratan mal, todos me roban, todos me traicionan,
Diosito no quiso que fuera feliz, la vida está
muy difícil, bla, bla, bla. Y seguramente en
algún momento sí, pero también llega un momento
de tu vida donde tú puedes tomar la responsabilidad,
asumir lo que te corresponde y cuidarte tú cuando
ya eres adulto. Y esa es la gran transición.
Porque si los demás tienen la culpa todo el tiempo,
sigue siendo ese niño en ese cuerpo. De hecho,
somos ese niño en ese cuerpo, pero le tenemos
que recordar al niño que ya crecimos y que nos
lo vamos a llevar de la mano y que nos vamos
a encargar por él y por nosotros. Sí, a mí la
que me duele mucho escuchar, porque la escuché
mucho en mi familia, Y desde niño yo, aunque
no sabía de psicología ni había ido a terapia,
la oía y no tenía sentido en mi mente. Es esta
frase de Diosito quiso que yo sufriera porque
seguramente en la otra vida me tiene algo preparado
y por eso me hace sufrir, por eso me manda cosas
difíciles, porque seguramente tiene un gran premio
para mí en la otra vida. Qué tremendo, ¿no? O
sea, ¿con base en qué nos inventamos esa historia?
¿Por qué Diosito si es todo amor? les gustaría
que sufriéramos. Nunca me hizo sentido. Pues
intuiste bastante bien. Tu niño intuyó bastante
bien que por ahí no iba la cosa, porque realmente
no estamos hechos para sufrir. Hay toda una creencia,
una ideología, tal vez religiosa o cultural,
que te hace pensar que tendrías que sufrir. Y
eso es heredado. Y si te la pasas bien, entonces
estás traicionando a tu familia, porque tendrías
que pasar por el sufrimiento para ser leal y
para tener esta identidad familiar. Entonces,
si lo que no le cuadra a un niño, está en lo
correcto. Generalmente somos muy hábiles y muy
capaces en la infancia y nos estamos dando cuenta
de todo. ¿Y qué pasa? Empezamos a sacrificarnos.
¿Por qué? Porque sabemos que si hablamos con
la verdad y confrontamos a estos adultos, igual
nos mandan a vivir abajo de un puente o nos destierran
por hablar con la verdad. Entonces, preferimos
pensar que estamos mal, que estamos equivocados.
que a lo mejor no tenemos la razón de lo que
estamos intuyendo y lo que estamos percibiendo.
Claro. Y es caer en el pensamiento mágico. O
sea, ¿de dónde sacas que Dios o la vida o el
universo quiere que sufras porque tienes un premio
más adelante? O sea, ¿con base en qué sacaste
eso? Además, qué pésima conclusión. Ajá. Versus
decir, bueno, no sé por qué me está tocando esto,
pero podría yo... aventurarme, a descubrir si
hay algo en mí que pudiera estar provocando que
esa historia se repita. Así como una curiosidad.
Aprender de ello. Otra de las cosas que trabajo
en consulta privada es que cuando viene este
detonador, cuando viene esta incomodidad y esta
situación difícil, que la persona diga, ahí viene
la oportunidad. O sea, esto se está poniendo
difícil. Esta es mi oportunidad para prestar
atención. O sea, es la quinta vez que me sucede
lo mismo. Aquí debe haber algo dentro de mí que
yo podría sanar para cambiar este patrón que
se viene a repite y repite y repite. Está con
nosotros Gina Goldfeder, psicoterapeuta, autora
del libro Saltar la herida, soltar la herida,
soltar la herida. Y vamos a hablar regresando
de mensajes. ¿Cuáles son esas cinco principales
heridas de la infancia? de dónde vienen, cómo
soltarlas. Son cinco las principales. Sí, son
cinco. Son cinco las principales. Volvemos después
de una pausa para que nos revele ese misterio
y nos dé así como de entrada la solución. Nada
sustituye a la terapia, pero esos son tips muy
buenos que te pueden... despertar la idea de
ir a terapia. Volvemos. Bueno, aquí estoy viendo
la encuesta. Va ganando el aguacate enmascarado.
En primer lugar, va el aguacate enmascarado en
los votos. En segundo, la lenteja asesina y el
marisco vengador se ha rezagado al tercer lugar.
de la identidad secreta. Bueno, seguimos. Ahora
vemos una cosa más seria. Estamos con Gina Goldfeder,
psicoterapeuta, autora del libro Soltar la Herida,
que estamos preparando, por cierto, con Gina.
Próximamente estaremos anunciando un curso en
línea del tan gustado y aclamado tema de... Sueños
lúcidos. Los sueños lúcidos. ¿Qué significan
los sueños lúcidos? ¿Cómo soñar en forma lúcida?
¿Cómo practicarlo? ¿Cómo desarrollarlo? Va a
estar buenísimo ese curso. También va a haber
una parte de explicación de todo lo que son los
sueños. O sea, todo lo que son los sueños y además
trabajar en los sueños lúcidos. Ok. Ya está grabado
el curso. Todo. Lo estamos editando, produciendo
próximamente. Próximamente vamos a darles noticias
sobre eso. Si no se han inscrito a marcoantonioregil
.com diagonal fórmula, como socios, háganlo para
que en cuanto esté listo el curso, curso y lo
lancemos, ustedes tengan la primicia y el precio
especial de lanzamiento de esa cosa. Así será.
Buenísimo, buenísimo. Ok, regresamos al tema
de las cinco principales heridas de la infancia.
Antes de entrar con esas heridas, te quiero preguntar
algo, Gina, porque aquí están comentando algo
que es bastante común. Estoy buscando quién comentó
aquí en el canal de YouTube. Pero mucha gente
dice algo así como, quizá Verónica Monsiváis
dice, una de mis tías me dijo que Dios le manda
batallas a sus guerreras más fuertes. Y yo pienso,
ya por favor, ya no, ya no quiero ser guerrera.
¿Qué piensas cuando lees eso de Dios le manda
las batallas a las guerreras más fuertes? ¿Qué
viene a tu mente como psicoterapeuta? Bueno,
lo tremendo es que le digas a un niño o una niña
eso. Porque el niño te va a creer. Además te
va a creer una cosa que no es verdadera y que
no tiene fundamento. Las personas todo el tiempo
estamos hablando de nuestra experiencia y de
nuestras creencias, que las creemos como una
verdad absoluta y pueden ser muy equivocadas.
¿De dónde vendrá esa idea de que estás sufriendo
mucho porque Dios, tú eres una guerrera fuerte
y Dios te está mandando batallas? No hay ninguna
base ni bíblica ni... No, no, no. Y definitivamente
a lo mejor la tía lo que pensó es que entre más
sufría era más guerrera o era más inteligente
o era más fuerte. Y entonces decirle a un niño,
decirle a su sobrina, si te la pasas muy mal,
seguramente vas a ser la mejor guerrera que haya.
O sea, no hay ninguna base psicológica, ni espiritual,
ni religiosa. No, no hay ninguna base. No hay,
son inventos. Son inventos, son leyendas urbanas
que la gente la va viviendo como una verdad y
entonces disfrutar la vida, estar en ella, es
como se sienten culpables, ¿no? Y sobre todo
si la familia es muy sufrida. Claro. Entonces,
en vez de andar diciendo, es que soy una guerrera
muy grande y por eso Diosito me manda las batallas,
más bien, ¿por qué no pensar? Voy a sanar mis
heridas para dejar de atraer estas batallas.
Y para estar en la vida como de verdad debo de
estar en mi mejor versión. Disfrutar la vida.
Porque tú no eres la herida, tú eres algo más
allá de la herida, porque la herida ocurre por
convivir con personas, o sea, con tus familiares,
que vienen también de legados y de herencias
dolorosas. Pero la herida es algo que te pasó,
pero no es quién eres tú en realidad. Quién eres
tú, que es tu mejor versión, está destinado a
crecer, a desarrollarse, a lograr su máximo potencial.
No eres esa herida. Claro, no, no, no. Hablemos
de las heridas, las heridas de la infancia. ¿Cuáles
son? ¿De dónde vienen? Yo sé que eso no se soluciona
en un programa de radio, hay que ir a terapia,
pero a ver, hablemos de las cinco heridas, por
lo menos para entenderlas y preguntarnos si las
tenemos. Las heridas se van a formar porque cuando
tú estás creando tu identidad y estás definiendo
tu lugar en el mundo, El mundo de afuera contrasta
con eso que tú estás creyendo de ti. A lo mejor
tú crees que eres alguien generoso, bueno, y
sí lo eres, pero hay un rechazo o hay esta forma
de deber ser que tienes que ser que te van indicando.
Vamos una por una. Vamos una por una. La primera
es el rechazo. Es que no es primera. No es en
orden. No es en orden, pero ya mencionaste una.
Exacto, pero a cada quien le va a llegar de acuerdo
a su estructura familiar, a su personalidad y
a su condición de historia. El orden no es...
Sí, que no se vayan a quedar con la idea de que
primero está el rechazo. No, hablemos de cinco.
Una de ellas, acabas de tocar, es el rechazo.
Pero sí dos principales que creo que casi todos
tenemos de alguna manera es esta de rechazo.
Vamos con esa primero. ¿Cuál es entonces el rechazo?
El rechazo es no le estoy agradando a alguien
como soy en realidad. Tengo que esforzarme demasiado
para que me quieras de alguna u otra manera.
Los niños lo primero que van a hacer es hacer
lo que sea, aunque hagan berrinches, para que
los quieran los papás. Van a sacrificarse. En
función del amor de los padres. Entonces, van
a estar observando muchísimo qué les pasa a los
papás. Si se portan bien, entonces hacen algo
alrededor de eso. Si se portan mal, también hacen
algo alrededor de eso. Entonces, es en función
de, ¿me das amor? ¿Me quieres? No me aceptas
como soy, me rechazas. Entonces, esa sería una
de las heridas. Puede ser papás, pero también
puede ser por los abuelitos. Papás, abuelos,
figuras de autoridad. Lo que tú consideres como
una autoridad. El maestro, la maestra. Y que
le deposites como esta validación. Eso va a ser
fundamental. Amigos, cercanos. Ok, si no sano
mi herida de rechazo, ¿cómo se refleja en mi
edad adulta? Tú no tienes idea de la cantidad
de adultos que yo conozco. que son muy vulnerables
al rechazo. ¿Viste cómo me miró? ¿Viste que no
me invitó a tal hogar? ¿Viste que no me consideró?
Hay adultos que el rechazo, en su adultez, lo
siguen manejando. Si tú oyes el discurso, es
como de un niño chiquito. Ajá, por ejemplo. No
a todos les dan un puesto de trabajo, pero hay
cierto tipo de personas que tienen más arraigado
esta herida de rechazo, que se la toman personal
y es porque soy yo. Y a lo mejor es porque hubieron
tres candidatos antes que se los dieron antes
o tuvieron aptitudes distintas, ¿no? Claro. Oye,
o la clásica, vas a una boda y no te sientan
en una mesa cerca de los novios. Exactamente.
Claro, yo no soy... O te sientan en la de los
solteros para que se note que estás muy soltero.
Pero si traes herida de rechazo, puedes tomarte
personal el tema de que a mí no me dieron una
mesa junto a la mesa de los novios. Las personas
que tienen arraigado el rechazo, toda su explicación
de lo que les ocurre o no les ocurre es en función
del rechazo, de la aceptación o el rechazo. No
me saludó bien. No me festejó mi triunfo. Me
tienen envidia. Entonces, esa es la de rechazo.
La de abandono es... Vamos a la segunda, despacito.
Vaso número dos, la de abandono. A ver, ¿cuál
es la de abandono? Cuéntanos. La de abandono
es esta sensación de que se van a ir, de que
no eres lo suficientemente valioso para que se
queden contigo. ¿De dónde viene? Son experiencias
como de soledad muy profunda, ¿no? Sí, son experiencias
de soledad profunda, son experiencias donde de
alguna manera el niño o la niña siente que los
padres... no se acaban quedando, no lo acaban
resguardando o cuidando y que hay siempre algo
más importante. Hubo una ausencia de los papás.
Sí. Pero esa herida de abandono puede llegar...
digamos, por un niño, a mí me acuerdo que me
dolía mucho que mi mamá se fuera a trabajar.
Digo, yo entendía que mi mamá tenía que trabajar,
pero se iba después de la hora de comida y yo
lloraba amargamente, me sentía abandonado. Me
decía, mi hijito, me tengo que ir a trabajar,
pero yo no lo racionalizaba, sentía que me abandonaba.
Es que no tenías la edad para poderlo asimilar.
Ajá. Y sí era un abandono. No es que ella te
abandonara, se iba a trabajar y no es que nunca
regresó, sí regresaba, pero en esa etapa de desarrollo...
el vínculo es lo más importante. Hasta los siete,
ocho años, hasta los nueve, lo más fundamental
es el vínculo. Y si se tiene que ir por el motivo
que se tenga que ir a ti como niño, no importa
eso. Está yendo de mí. Yo no soy lo más importante.
Entonces es muy común que tengamos esa herida
de abandono. Yo tengo un paciente que se quedaba
llorando así en la ventana y le decía, no te
vayas. Y la mamá se iba. No se iba a trabajar,
se iba a jugar barajas. Pero de todas formas,
esa situación de abandono era tremenda. Y luego
también puede venir la de traición, que te sientas
traicionado. Es la número tres. O deslealtad.
Y se nos acaba el tiempo. Entonces, rechazo,
abandono, traición. ¿Y cuáles son las otras dos?
Mira, con que nos quedemos con el rechazo y el
abandono. Tenemos para platicar bastante, sí.
Bueno, luego en otra ocasión que regresa hablamos
de las demás, pero aquí tenía yo rechazo, abandono,
traición, humillación, injusticia. Así es, la
humillación viene de la sensación de que te generan
vergüenza y la injusticia es que otros les dan
más o los consideran más que a ti. Está en mejor
posición que tú. Y sí, entonces hay que enfocarnos
en sanar esas. Es decir, voy a ir a terapia,
voy a hacer introspección, voy a ver si tengo
esas heridas para sanarlas y para que no me estorben
en mi día a día. Para la interpretación que yo
le dé a lo que me suceda no esté cargada de emociones
y de heridas. Revisar cuáles son los temas de
tu vida, darte cuenta que no son muchos, casi
siempre son los mismos y entonces agarrarlos
como oportunidad para que eso no controle tu
vida. Muchas gracias Gina Goldfeder, psicoterapeuta,
autora del libro Soltar la Herida, donde te encontramos
en redes sociales para seguir. Doctora Gina Goldfeder,
justamente. Gina Goldfeder, así te buscamos.
¿Tienes consultas abiertas? Sí. Bueno, ya una
que otra. Muy poquitas, pero doctora .gina -goldfeder
es la cuenta de Instagram, ¿correcto? Sí. Perfecto,
ahí la encontramos. Si no, busquen Gina Goldfeder
en redes sociales y ahí la encuentran. Muchas
gracias, Gina. Gracias. Es que el tiempo para
hablar profundamente de cada una. Exacto, pero
estuvo... Continuamos el tema, continuamos el
tema y próximamente su curso de sueños, del significado
de los sueños y de los sueños lúcidos, les estaremos
platicando en cuanto lo tengamos disponible,
pero háganse socios en marcoantoniorogil .com,
diagonal fórmula, es completamente gratis. Volviendo
de mensajes, Carlos Alberto Velázquez, uno de
los grandes tenores de la ópera, mexicano, que
ha cantado con Pavarotto y Plácido Domingo, nos
va a decir cómo logró lo que logró a pesar de
haber quedado ciego por una negligencia médica,
cómo manejó su mente y su... corazón para lograr
sus sueños volvemos después de la pausa quieres
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los secretos de todos donde y cuando quieras
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en un solo lugar hosteado y distribuido por Hacer
podcast de manera fácil. Ahí está Luciano Pavarotti.
Nessun Dorma se llama esta canción. Hoy con nosotros
Carlos Alberto Velásquez. tenor de ópera. Lo
tuvimos el otro día aquí en el programa promoviendo
Rigoletto. También anda por ahí cantando, interpretando
la sonámbula. No has parado, mi querido amigo.
Querido Marco, qué gusto. Igualmente, qué gusto
que estés con nosotros. Nos pediste esta canción
porque tú le cantaste a Pavarotti. Cantaste frente
a Pavarotti a los cuatro años de edad. Mira,
estuve en dos ocasiones con él. La primera cuando
yo tenía cuatro años y la segunda cuando yo tenía
nueve años. O sea, digamos que yo desde niño,
desde bebé, Siempre estuve pegado a la música.
¿Sueño hecho realidad? Sí, fue mi sueño hecho
realidad. Te cuento rápido. Yo quedé ciego por
una negligencia médica. Yo nací siete meses y
no me meten a la incubadora y no me ponen el
antifaz que va en los ojos. ¡Ay, Dios! Sí, entonces,
pues bueno, quedó ciego. Es una súper negligencia
médica. Sí, totalmente. Niño a la incubadora
y hay que ponerle el antifaz para que no se dañe
la vista. Sí. ¿Y no te lo ponen? No, no, no.
¿Fue un hospital público o privado? No, fíjate
que fue un hospital privado. Fíjate, ni siquiera
en uno público. Fue en un hospital privado, allá
en Chihuahua, donde yo soy. Y entonces mis papás
primerizos se dan cuenta hasta los seis meses
que yo soy ciego. Sí notaban cosas, lloraba mucho.
Y pues sí, lloraba porque... ¿Doría? Por eso
me dio un glaucoma que estaban a punto de explotarme
mis ojos. Estaba la presión intraocular. Entonces
me tuvieron que operar. Por eso tengo un ojo
más chiquito que el otro. Y entonces me operan.
Y ya dicen, bueno, su hijo ya nunca va a ver.
No hay posibilidad. Póngale música clásica. Porque
la música clásica estimula a los niños. Y entonces
yo considero eso un accidente muy afortunado
porque en aquel tiempo eran los cassettes. Estoy
hablando del 93. Sí, los conozco. Y entonces,
sí, yo tengo muchos. Y entonces se les escapa
a mi familia un cassette de ópera. Porque vaya,
mi familia no estaba pegada al mundo de la ópera
ni de la música clásica. Habían escuchado algo,
¿sabes? Pero no estaban pegados. Y entonces se
les escapa un cassette de los tres tenores y
otro de Plácido Domingo. Y ahí es donde conozco
a mis dos grandes ídolos que me empiezan a mover,
¿no? Desde bebito, desde niño. Luchano Pavarotti
y Plácido Domingo. Y entonces ven que no solamente
me tranquiliza, sino que empiezo a intentar cantar.
¿Qué? Y es lo único que hago, ¿no? ¿De qué edad
tenías entonces? Pues yo tenía un año y medio.
¿Año y medio y tratabas de cantar? Yo trataba
de cantar. Y entonces la primer canción que aprendí
cuando yo tenía un año y medio fue Aquellos ojos
verdes. Aquellos ojos verdes de mirada serena.
que venía en un disco de Plácido Domingo, y ya
de ahí empiezo a aprenderme las áreas de ópera
y me inclino por Pavarotti, los dos, pero es
que Pavarotti era una voz que yo de niño decía,
yo decía que me llamaba Carlos Alberto Pavarotti,
tú te imaginarás. Por eso tú le llamas a esto
un afortunado y bendecido accidente, haber perdido
la vista por esta negligencia médica, porque
si no la música clásica no hubiera llegado a
tu vida a esa edad temprana. Mira, no sé si hubiera
llegado, yo creo... que no, pero tampoco puedo
asegurar nada porque es una cosa que no pasó.
Lo que pasó es esto y yo soy muy afortunado y
como te decía ahorita fuera del aire, para mí
mi ceguera es mi compañera porque durante toda
mi vida me ha enseñado mucho, no solamente en
mi carrera que es lo musical, sino en mi vida
diaria que yo hago. ¿No estás enojado con tu
ceguera? ¿No estás peleado con la ceguera? Al
contrario, estoy agradecido. ¿Agradecido con
la ceguera? Porque mi ceguera me ha hecho...
comprender tantas cosas y me ha hecho vivir muchas
cosas por las cuales me considero súper, súper
afortunado y bendecido. Y no puedo agradecerle,
no termino de agradecerle a la vida por darme
todos los regalos que me ha dado. Y a través
de la música yo puedo ver el mundo. Esos han
sido mis ojos, querido Marco. ¡Guau! ¡Qué hermoso!
poderle dar la vuelta a esto, porque podrías
estar enfocado en este médico, los doctores,
qué injusticia. Y tú dices, wow, pues obviamente
cualquier ser humano puede preferir que eso no
suceda, pero tú le encuentras lo bueno a un accidente.
Es que mira, las tensiones de la vida son tan
grandes que uno no extraña algo que nunca tuvo.
Entonces yo, ok, sí nací viendo. Pero pues yo
no me acuerdo, ¿sabes? Porque me metieron en
el incubador un mes, entonces se podría decir
yo creo que quedé ciego como al mes de nacido
o antes, no lo sabemos. Entonces no puedes extrañar
lo que no has tenido. Exactamente. Y entonces,
¿por qué no mejor decir soy afortunado en la
vida y mis sueños se están haciendo? O sea, tú
decides, es una decisión personal por tu felicidad,
tú decides tomar esto como una bendición y agradecerlo.
Totalmente, totalmente. Es una decisión personal
y ahí está el tema de que ser feliz es una decisión.
Sí, no es un estado. Creo que la felicidad es
una decisión y uno elige si atormentarse o no
atormentarse. Uno elige si salir adelante o no,
¿no? Porque toda mi vida he tenido, que creo
que es importante mencionarlo, una red de apoyo
que es mi familia. La familia que es el núcleo
con el que nacemos y la familia que uno construye,
que son los amigos. Tú estás viendo aquí uno
de ellos que me hizo el favor de acompañarme.
Siempre, siempre, mis amigos siempre han estado
ahí conmigo. Y entonces mi familia, tanto mi
familia que es el núcleo, como mis amigos. Y
sin ellos yo no podría ser lo que ahora soy.
Entonces, mi vida... ¿Y te gusta quién eres hoy?
Me encanta. Me encanta y mi vida siempre ha sido
construir, o sea, siempre ha sido construir sueños.
Así como hablamos del primer sueño que fue Luchano
Pavarotti. O sea, le cantas a los cuatro años
entonces. A los cuatro años le canto. Sueño hecho
realidad. ¿Cómo fue que le cantaste a los cuatro
años a Luchano Pavarotti? ¿Cómo? Había un programa
en una televisora. ¿En cuál? ¿Se puede decir?
Sí, claro. En televisión azteca que se llamaba
Se vale soñar. Entonces yo iba a cumplir cuatro
años, tenía tres, y yo les dije que mi sueño
era conocer a Pavarotti, que venía a Chichen
Itza. Tú recordarás aquel concierto del 97, que
fue súper mediático. Sí, sí, sí. Y entonces mi
papá mandó una carta al programa y les dice,
mi hijo quiere conocer a Pavarotti. Como que
les llamó la atención, han dicho, un mocoso que
mide medio metro. Y entonces me llevan a cumplir
mi sueño. estoy con el maestro Pavarotti. O sea,
escuchaste el concierto. Escuché el concierto,
lo conocí, me cargó en brazos, por ahí hay algunos
videos de eso. ¡Qué maravilla! Y entonces, cinco
años después, lo vuelvo a ver en Guadalajara
y le canto. Ahí es cuando yo le canto. ¿Cómo?
Pues, lo mismo, viene un concierto, yo digo,
quiero ir, buscamos la manera de ir, mi familia
y yo, tuvimos algunos patrocinadores, y entonces,
vamos. Mi mamá y yo, que mi mamá es la que siempre
me acompañó durante toda mi niñez hasta mi adolescencia,
y entonces él se acordó de mí. Él no recibió
prensa ni nada y se acordó de mí por una foto
que le enviaron. Le dije, maestro, yo quiero
ser tenor, yo quisiera cantarle. Me dijo, canta.
¿Qué edad tenías? Nueve años. ¿Qué le cantaste
a Pavarotti? Le canto La donna de móvil. Que
la vez pasada les canté un pedacito, ¿tú recordarás?
Sí, cántate un pedacito. Ah, bueno. Tantito,
tantito. Sí, ¿no? Lo que quieras. Sí, un pedacito
para... Wow. Eso fue. Me vas a hacer llorar,
amigo. Me vas a hacer llorar. Yo estoy de la
emoción que soy tu fan desde hace añísimos. Pero
luego hablamos de eso porque yo llevo escuchándote
toda mi vida. Yo ya soy tu fan también, amigo.
Gracias. Oye, ¿qué hizo Luciano Pavarotti cuando
le cantas a Don Inmobile? Me dijo... Porque él
la ha interpretado, obviamente. Bueno, el Duca
de Mantua era uno de los roles que más cantaba
Luciano Pavarotti. Me dice, a ver, cántame algo
más. Y le canté Granada. Granada. Y entonces
en el concierto... ¿Él también grabó Granada
o no? Sí, claro. La cantó aquí en México varias
veces. A ver, a ver, un pedacito de Granada.
Canta, canta. Granada, Manuela cantada en...
preciosas no tengo otra cosa que darte que un
ramo de rosas de rosas de suave fragancia que
le dieran marco a la virgen morena grana las
mujeres de sangre y de sol. ¡Wow! Si estuviéramos
en un teatro, nos tendrías de pie a todos dándote
un aplauso. Gracias, querido Marco. Porque, amigo,
no solo... Tuve la fortuna de crecer yendo a
Bellas Artes y al Teatro de la Ciudad. Mi mamá
amaba la ópera. Lo sé por tus podcasts. Te digo
que tienes un fan. Gracias, amigo. Y yo desde
pequeño escuchaba al círculo de ahí de mi mamá.
Tú no solamente cantas, interpretas. se siente
lo que estás diciendo. Es una interpretación
que siento tu canto, tu música, me toca desde
adentro. Gracias. Precioso. ¿Sabes qué pasa?
Que la misión del artista no solamente tiene
que ser pararse y cantar y ya. Técnicamente.
Técnicamente, que duramos años para hacerlo.
Tienes que tratar de transmitir algo, lo que
el autor quería transmitir o bien lo que tú estés
sintiendo en ese momento, porque al final de
cuentas todos somos seres humanos y el cantar
es un intercambio. Yo transmito y yo recibo de
la gente que está... escuchando. Y interpreta
aquí, Rocío en YouTube dice, tengo la piel chinita
desde que empezó a contar su historia y el timbre
de su voz es tan aterciopelado, me encanta, qué
bendición poder escucharlo. Gracias, querido.
Verónica Monsivay dice, espectacular y pone caritas
con corazones en los ojos. María Belia Rocha
dice, bravo. Aldo Marsana, bravísimo. Verónica
Monsivay dice, qué belleza de voz. Bueno, eso
ya lo sabes. Gracias, gracias. No, hombre, gracias,
gracias. La verdad es que, como te digo, Primero
que nada, gracias a todos por sus comentarios.
Y bueno, el estar, por ejemplo, hoy aquí contigo,
pues es parte de construir sueños. No, hombre,
para nosotros es un privilegio. Y te digo, toda
mi vida ha sido eso, que le canté a Plácido Domingo.
Oye, entonces le cantaste Granada a Luciano Pavarotti.
Sí, a Pavarotti. Y que te abrazó, te dijo felicidades.
Sí, me dijo, te voy a dedicar unas canciones
en el concierto. Yo no hablaba italiano ni nada.
Nada de eso, pero teníamos traductor ahí. Entonces,
en el concierto dice, voy a cantar dos canciones
que alguien me hizo el favor de regalarme esta
tarde. Y cantó en el mismo orden, La Dona de
Móvile y Granada. Y yo sabía que eran para mí.
Entonces, imagínate, para un niño, que es como
su superhéroe, ¿no? Pavarotti, Plácido Domingo
eran mis superhéroes. Viene otra vez, te digo,
a los seis años después de eso, cuando yo tenía
15, le canto al maestro Plácido Domingo. Igual,
la misma, Granada. ¿Y cómo se dio? ¿Cómo conociste
a Plácido Domingo? Porque ahí sí fue más. Fue
a Chihuahua y busqué la forma de llegar con él.
No fue fácil, pero busqué la forma. De hecho,
por ahí hay un video en YouTube donde estoy cantando
Granada y Paloma Querida, con un mariachi que
había ahí. Y entonces ya, yo le digo, maestro,
yo quiero ser tenor. Y me dijo, tú vas a ser
tenor, igual que el maestro Pavarotti. Me dijo,
tú vas a ser tenor. Y esto es... Me gusta mucho
decir que se construyen los sueños porque yo
creo que nadie pensó que pudiera ser un cantante
escénico. No es nomás pararse a cantar conciertos,
sino hacer ópera. Es moverte en el escenario.
Exacto. ¿Cómo lo haces en Rigoletto? Exactamente.
Entonces, hoy día, bueno, he tenido una preparación
con varios maestros, pero hoy en día mi manager,
Manuel Vera, está y hemos estado haciendo durante
algunos ya varios años esta parte de romper paradigmas
y ser un cantante escénico no nada más de conciertos
entonces imagínate lo que es para mí aprenderme
un espacio en un teatro y que ahora vas a agarrar
una espada y que ahora vas a correr y te vas
a mover si hay siempre miedos ¿corres en el escenario?
sí, sí, sí O sea, hay que aprendérselo, pero
sí tengo que. Imagínate, alguna vez que hice
un ladrón, les decía yo, ¿cuándo han visto un
ladrón ciego? Tienes que aprenderte el personaje
y tienes que hacer que no se desvirtúe el personaje.
Y la confianza en el equipo de que no vayan a
dejar ahí un cable o alguna cosa que no va. Tengo
colegas maravillosos que siempre están al pendiente
de mí, sin los cuales yo no podría hacer todas
las producciones que he hecho. Claro. Entonces...
Te digo, soy muy afortunado, soy muy bendecido.
Me gusta mi trabajo de cantar ópera, pero también
me gusta mucho de incursionar en la música popular.
Bueno, tenemos grandes autores mexicanos, como
lo fue el maestro Juan Gabriel, el maestro José
Alfredo Jiménez, o quien no le gusta cantar la
música de José José, por ejemplo, ¿sabes? Venga,
¿cuál te gusta? Cántanos un pedacito de una que
te guste. Nos quedan tres minutitos de aire.
Híjole, pues... A ver, ¿un de tus temas favoritos
de música popular? Pues mira, antes quisiera
decirles a todos que gracias por todo y que me
sigan en mis redes sociales. Claro, claro. En
mi Instagram pueden seguirme como arrobatenorcarlosalberto.
En Facebook también estoy como tenorcarlosalberto.
En YouTube como carlosalbertovelasquez. Ya me
eché el comercial. Sí, sí, sí. Está perfecto.
En canal de YouTube cantas, tienes música y cantas.
En mi canal de YouTube tengo muchas cosas desde
ópera hasta música popular. Y bueno, estén al
pendiente de mis redes porque ahí vamos anunciando
siempre poco a poco los compromisos que vienen.
¿No tocas el piano o algún instrumento además
de cantar? Fíjate que toco lo más básico del
piano para vocalizarme y de repente pues obviamente
tengo que solfear mi música, todas las óperas
que son aperturas extensas. Pero a ver, ¿qué
te gustaría? Y la partitura pues no la puedes
verla y leer. Sí, pero hay programas para solfearla
en computadora. También se puede en braille,
pero en braille es muy tardado. Y bueno, también
luego tengo mi coach con la que siempre voy.
Coach de canto. Coach de... Es más bien pianista,
repasadora. Mi coach de canto es Manuel Vera.
Ok. Entonces, él es el que me jala las orejas,
aparte de ser mi manager. Todo el equipo completo.
Qué buena onda. Entonces, pues mira, ¿qué te
parece algo así como de José José? Sí, sí, sí.
Que salga de tu corazón. Qué triste fue decirnos
adiós. Cuando nos adorábamos más Hasta la golondrina
emigró Presagiando el final Qué triste luce todo
sin ti Los mares de las playas se van Se tiñen
los colores de gris Así más o menos. que hizo
famoso el maestro José José. Una de las mejores
voces que hemos tenido en nuestro país, sin duda.
Sí, pero con todo respeto, está más bonito que
con José José. No, no, no. Mi opinión, mi opinión.
Lo dije yo y es mi opinión personal. José José
era un gran intérprete y todo, pero qué hermoso.
Para no comparar, para que no me funen. Hermoso,
porque claro, tú tienes, es otro tipo de voz.
Cuando oyes a un cantante de ópera cantando música
popular, pues le das un... toque completamente
diferente. Sin embargo, hay que darle su respeto
a cada música. No puedes cantar así la música
popular porque no tiene el mismo impacto y hay
que darle su respeto. Pero le metes la jiribilla
de música clásica. Hay que darle el feeling,
hay que meterle el feeling. Sí, sí, sí. ¿Qué
otra? ¿Qué otra? Nos queda un minutito al aire.
¿Qué te gustaría? ¿Algo así popular? ¿Más operístico?
¿Cómo de qué? ¿De Juan Gabriel o algo más pop?
A ver, tú, tú elige como qué te gustaría. Lo
que tú quieras. Estamos viendo en mi imagen es
el video donde le cantaste a Pavarotti justamente.
Pero lo que tú quieras, algo que te guste mucho
para despedir el programa. Se van a quedar con
Enrique Acevedo y mañana nosotros regresamos.
Quedan 40 segundos y con tu canción nos vamos.
¿Qué te parece si hacemos este? Juan Gabriel.
Vamos a hacer Por ti volaré, ¿te parece? Por
ti volaré. Venga, venga. Por cielos y mares hasta
tu amor abriendo los ojos por fin. Y a diferencia
de un teatro, el estudio de radio está hecho
para que no haya eco, que es todo lo contrario
en un teatro. Carlos Alberto Velázquez, síganos
en redes sociales. Soy Marco Antonio Regil. Gracias,
hasta mañana. Gracias, querido Marco. Gracias,
gracias. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.