WEBVTT 00:00:00.520 --> 00:00:04.320 Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.099 --> 00:00:09.000 Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo 00:00:09.000 --> 00:00:12.960 tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero. 00:00:13.199 --> 00:00:16.179 Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las 00:00:16.179 --> 00:00:20.960 cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco 00:00:20.960 --> 00:00:25.719 Antonio Regil en Fórmula. Con un abrazo a toda 00:00:25.719 --> 00:00:28.039 la República Mexicana. Estamos en vivo desde 00:00:28.039 --> 00:00:30.179 Ciudad de México. Yo sé que muchos siguen de 00:00:30.179 --> 00:00:32.780 vacaciones. Nosotros ya regresamos de vacaciones 00:00:32.780 --> 00:00:35.320 para estar con ustedes en vivo desde Mérida, 00:00:35.320 --> 00:00:38.359 Yucatán, hasta Tijuana, Ciudad de México, Monterrey, 00:00:38.520 --> 00:00:41.200 Sonora, Chihuahua, Sinaloa, en cadena nacional 00:00:41.200 --> 00:00:44.079 con Grupo Fórmula. Hoy, pues como ya todos sabemos, 00:00:44.299 --> 00:00:46.420 lo hemos estado viendo en la excelente cobertura 00:00:46.420 --> 00:00:49.579 de Grupo Fórmula con Azucena Uresti, con Ciro 00:00:49.579 --> 00:00:51.560 Gómez Leiva, en todos los programas de Grupo 00:00:51.560 --> 00:00:54.159 Fórmula, pues ha fallecido el Papa Francisco. 00:00:54.219 --> 00:00:57.340 a sus 88 años, después de 12 años de ser líder 00:00:57.340 --> 00:00:59.759 de la iglesia. Y hoy estaremos conectados desde 00:00:59.759 --> 00:01:03.079 el Vaticano con el padre Jorge Enrique Mujica, 00:01:03.219 --> 00:01:05.799 que está allá en Roma y nos va a platicar qué 00:01:05.799 --> 00:01:08.739 sigue, qué sigue en un momento tan importante 00:01:08.739 --> 00:01:13.469 para el mundo, en un momento en donde urge. alguien 00:01:13.469 --> 00:01:17.310 como el Papa Francisco, alguien que siga defendiendo 00:01:17.310 --> 00:01:19.989 a la gente pobre, a los inmigrantes, ante un 00:01:19.989 --> 00:01:23.310 gobierno tan duro como el de Donald Trump, que 00:01:23.310 --> 00:01:27.209 está deportando y deportando a familias, a gente 00:01:27.209 --> 00:01:31.030 honesta, a maestros, a jardineros, a cocineros. 00:01:31.069 --> 00:01:33.189 Los videos en redes sociales, no sé si los han 00:01:33.189 --> 00:01:36.650 estado viendo, pero hay videos devastadores donde 00:01:36.650 --> 00:01:41.010 llegan y arrestan a una persona que lleva años 00:01:41.010 --> 00:01:42.780 y años viviendo en Estados Unidos. si no quiere 00:01:42.780 --> 00:01:45.000 abrir la puerta del carro, le rompen el vidrio, 00:01:45.040 --> 00:01:47.239 los niños se quedan llorando porque se llevan 00:01:47.239 --> 00:01:49.780 a papá o se llevan a mamá. Están deportando no 00:01:49.780 --> 00:01:52.019 solamente a delincuentes, que eso sería muy entendible, 00:01:52.120 --> 00:01:55.879 como lo hizo el gobierno de Barack Obama, que 00:01:55.879 --> 00:01:57.680 se enfocó en delincuentes. No, este es un gobierno 00:01:57.680 --> 00:02:00.260 estadounidense que está deportando a gente honesta 00:02:00.260 --> 00:02:02.439 que llevan décadas viviendo en Estados Unidos 00:02:02.439 --> 00:02:05.000 y que son parte muy importante, aunque los republicanos 00:02:05.000 --> 00:02:07.879 no lo reconozcan, de la economía de Estados Unidos. 00:02:07.939 --> 00:02:09.639 Son parte importante de la economía de México 00:02:09.639 --> 00:02:11.780 porque las remesas sabemos que son... uno de 00:02:11.780 --> 00:02:14.039 los dos ingresos más importantes que tiene México. 00:02:14.280 --> 00:02:17.080 En un momento en que hace falta quien enfrente 00:02:17.080 --> 00:02:20.080 a un Donald Trump y a su gobierno, ¿quién va 00:02:20.080 --> 00:02:22.979 a ser el nuevo papa? Si es un papa progresista, 00:02:22.979 --> 00:02:25.900 como el papa Francisco, valiente, progresista, 00:02:26.020 --> 00:02:28.360 pues seguramente lo va a enfrentar y puede marcar 00:02:28.360 --> 00:02:30.680 una gran diferencia. Pero si eligen a un papa 00:02:30.680 --> 00:02:33.120 conservador, hay un candidato estadounidense, 00:02:33.120 --> 00:02:34.979 de hecho, que es el favorito de Donald Trump, 00:02:35.039 --> 00:02:38.759 un papa muy conservador, y no enfrenta a Trump, 00:02:39.280 --> 00:02:41.900 ¿Qué va a pasar? En un momento tan importante, 00:02:42.080 --> 00:02:43.639 pues estará conectado, como les digo, el padre 00:02:43.639 --> 00:02:48.219 Jorge Enrique Mujica para platicarnos qué sucederá. 00:02:48.659 --> 00:02:50.659 Viene con clave como la película que, por cierto, 00:02:50.699 --> 00:02:52.560 se acaba de estrenar en Amazon Prime. Si no la 00:02:52.560 --> 00:02:54.819 vieron en cines, vayan a verla a Amazon Prime 00:02:54.819 --> 00:02:57.520 porque justo es lo que vamos a vivir en los siguientes 00:02:57.520 --> 00:03:00.860 días. ¿Quién será el nuevo? papa. Hablaremos 00:03:00.860 --> 00:03:04.319 de eso. También estaremos con Carol Solís y Ricardo 00:03:04.319 --> 00:03:06.860 Aellón González, periodista y psicólogos, para 00:03:06.860 --> 00:03:11.439 hablar ¿se vale o no se vale prohibir la letra? 00:03:11.439 --> 00:03:13.580 No la música, no los ritmos. ¿Se vale o no se 00:03:13.580 --> 00:03:16.740 vale prohibir la letra que le hace apología al 00:03:16.740 --> 00:03:19.039 delito? Las letras violentas. Hay quien dice 00:03:19.039 --> 00:03:22.699 que sí, porque es un momento de emergencia en 00:03:22.699 --> 00:03:25.159 México, donde cada vez crece más la violencia. 00:03:25.259 --> 00:03:27.699 Y hay quien dice que no, porque si se pasa el 00:03:27.699 --> 00:03:29.520 gobierno, pues al rato puede empezar a... censurar 00:03:29.520 --> 00:03:33.860 todo en general. ¿Es válido o no es válido? Ustedes 00:03:33.860 --> 00:03:35.860 qué piensan, lo estaremos discutiendo, abriremos 00:03:35.860 --> 00:03:38.240 la conversación aquí en el programa. También 00:03:38.240 --> 00:03:41.599 estaremos hablando de este nuevo orden mundial, 00:03:41.819 --> 00:03:44.520 China y Estados Unidos peleándose con aranceles 00:03:44.520 --> 00:03:47.680 y México hacia dónde le conviene alinearse con 00:03:47.680 --> 00:03:50.379 nuestros vecinos históricos estadounidenses que 00:03:50.379 --> 00:03:52.860 nos están tratando con bastante agresividad. 00:03:53.659 --> 00:03:56.080 o nos convendría una alianza con China. Mariana 00:03:56.080 --> 00:03:59.000 Padilla, empresaria, desarrolladora de inmuebles, 00:03:59.039 --> 00:04:01.439 especialista en economía, estará con nosotros 00:04:01.439 --> 00:04:05.099 para platicar del tema. Y también hoy viene una 00:04:05.099 --> 00:04:08.259 lluvia de estrellas que se van a ver en el firmamento. 00:04:08.280 --> 00:04:11.900 18 meteoritos por hora van a ser visibles en 00:04:11.900 --> 00:04:14.259 México y tendremos a Trish Luna, astrofísica, 00:04:14.259 --> 00:04:16.759 y Zeus Baltierra, astrónomo, que nos van a platicar 00:04:16.759 --> 00:04:19.540 de eso. Y cerraremos con un ejemplo de vida maravilloso. 00:04:19.560 --> 00:04:22.920 Adriana Sirlos, una gran mujer que a pesar de... 00:04:22.990 --> 00:04:26.370 no poder ver, es parlamentaria del Senado, atleta 00:04:26.370 --> 00:04:28.610 panamericana, traductora de la presidente Sheinbaum 00:04:28.610 --> 00:04:31.550 y habla tres idiomas. Todo esto lo ha realizado 00:04:31.550 --> 00:04:34.569 a pesar... de tener una discapacidad visual. 00:04:34.670 --> 00:04:37.430 Un gran ejemplo de vida del cual todos podemos 00:04:37.430 --> 00:04:39.529 aprender. Soy Marco Antonio Regil. Quédense con 00:04:39.529 --> 00:04:42.029 nosotros. Estamos en Cadena Nacional, en Telefórmula, 00:04:42.029 --> 00:04:44.410 Radiofórmula y en el canal de YouTube Grupo Fórmula. 00:04:44.509 --> 00:04:48.089 Le dan clic en vivo y ahí está. Tenemos tu atención. 00:04:48.350 --> 00:04:50.829 Es por eso que este espacio es perfecto para 00:04:50.829 --> 00:04:53.550 que tu producto o servicio sea conocido por millones 00:04:53.550 --> 00:04:55.689 de personas que se encuentran en este momento 00:04:55.689 --> 00:04:59.680 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:04:59.680 --> 00:05:02.879 y anúnciate con nosotros. Somos rss .com y tenemos 00:05:02.879 --> 00:05:05.720 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:05:05.720 --> 00:05:10.040 ventas arroba rss .com ventas arroba rss .com 00:05:10.040 --> 00:05:13.420 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:05:14.660 --> 00:05:17.620 Bueno, estoy aquí leyendo publicaciones donde 00:05:17.620 --> 00:05:20.639 están analizando quiénes podrían ser los próximos 00:05:20.639 --> 00:05:23.519 papas. ¿Quiénes podrían ser los próximos papas? 00:05:23.519 --> 00:05:26.660 Ya hay opciones que siguen mucho la línea del 00:05:26.660 --> 00:05:30.199 Papa Francisco. Hay uno que de hecho fue mano 00:05:30.199 --> 00:05:33.579 derecha del Papa Francisco. Y por otro lado hay 00:05:33.579 --> 00:05:37.339 gente, hay algunos candidatos muy, muy conservadores. 00:05:37.540 --> 00:05:40.360 Entre ellos tal vez, según las publicaciones, 00:05:40.360 --> 00:05:44.759 el más conservador es Raymond Burke. que es candidato 00:05:44.759 --> 00:05:46.439 apoyado por Donald Trump, representa el sector 00:05:46.439 --> 00:05:48.560 más conservador, fue un fuerte opositor del Papa 00:05:48.560 --> 00:05:51.000 Francisco, especialmente en las reformas de los 00:05:51.000 --> 00:05:54.459 últimos años. Hay opositores muy conservadores 00:05:54.459 --> 00:05:59.379 y hay gente que está muy alineada con el Papa 00:05:59.379 --> 00:06:02.639 Francisco, uno de ellos que fue de hecho su mano 00:06:02.639 --> 00:06:06.449 derecha. Podríamos tener al primer... papa de 00:06:06.449 --> 00:06:09.850 origen africano, podría ser otro latino, regresarán 00:06:09.850 --> 00:06:13.970 a un papa italiano, será un papa de más mente 00:06:13.970 --> 00:06:16.410 abierta y más enfocado en el amor y la compasión, 00:06:16.410 --> 00:06:19.250 como lo fue el papa Francisco, que en paz descanse, 00:06:19.290 --> 00:06:22.529 o será alguien más conservador que quiera meter 00:06:22.529 --> 00:06:24.889 reversa. Tal cual como la película Conclave, 00:06:24.930 --> 00:06:27.230 hagan de cuenta lo que vimos en la película Conclave, 00:06:27.370 --> 00:06:30.170 pero ahora en la vida real. Así que nos enlazamos 00:06:30.170 --> 00:06:33.329 entonces con el padre Jorge Enrique Mújica, director 00:06:33.329 --> 00:06:36.209 de la agencia de noticias CENI. en Roma, especializada 00:06:36.209 --> 00:06:38.529 en el Papa y el Vaticano, que está con nosotros. 00:06:39.069 --> 00:06:43.209 Buenos días, mi querido Jorge, ¿cómo estás? Marco, 00:06:43.310 --> 00:06:45.290 qué gusto volver a saludarte después de unas 00:06:45.290 --> 00:06:48.129 semanas en que lo hicimos y platicamos. Ya desde 00:06:48.129 --> 00:06:51.110 entonces, tú muy emocionado con la película de 00:06:51.110 --> 00:06:54.670 Conclave, que ahora casi casi te toca. revivir 00:06:54.670 --> 00:06:56.670 a manos por el recuerdo de lo visto y ahora en 00:06:56.670 --> 00:06:59.269 contexto de la coyuntura de lo que estamos por 00:06:59.269 --> 00:07:02.209 vivir en un par de semanas más seguramente. Sí, 00:07:02.329 --> 00:07:04.730 es que son dos caminos que pueden ser muy diferentes 00:07:04.730 --> 00:07:08.449 en el futuro, ¿no? Obvio, yo cuando vi que el 00:07:08.449 --> 00:07:11.470 vicepresidente de Estados Unidos visitó al Papa 00:07:11.470 --> 00:07:14.670 Francisco, vi los videos y dije, ay, cómo me 00:07:14.670 --> 00:07:16.550 hubiera encantado que le hubiera tocado un Papa 00:07:16.550 --> 00:07:20.970 al 100 % en su máximo esplendor, con toda su 00:07:20.970 --> 00:07:24.129 fortaleza. para que hubiera tenido la plática 00:07:24.129 --> 00:07:26.370 fuerte con él sobre el tema de los inmigrantes 00:07:26.370 --> 00:07:29.670 y la compasión y el amor, que al final del día, 00:07:29.689 --> 00:07:34.350 pues Jesús era maestro de eso, de amor, de compasión, 00:07:34.350 --> 00:07:37.889 o sea, la esencia de la doctrina cristiana, ¿no? 00:07:38.009 --> 00:07:40.589 Pero bueno, ya le tocó un papa que apenas ya 00:07:40.589 --> 00:07:44.589 podía hablar y moverse, y obviamente en mi mente 00:07:44.589 --> 00:07:48.970 brinca este tema. ¿Quién irá a ser el nuevo Papa? 00:07:49.110 --> 00:07:51.930 ¿Hacia dónde irá a ir la Iglesia Católica? ¿Hacia 00:07:51.930 --> 00:07:54.269 un Papa que continúe el camino del Papa Francisco? 00:07:55.019 --> 00:07:57.980 o hacia un camino donde elijan a alguien de los 00:07:57.980 --> 00:08:00.959 que se oponía de frente al Papa Francisco. Es 00:08:00.959 --> 00:08:03.000 una iglesia tan grande y tan diversa que tiene 00:08:03.000 --> 00:08:05.540 corrientes muy distintas. Entonces, pues, de 00:08:05.540 --> 00:08:09.199 ahí viene mi... Más que nada, es preocupación, 00:08:09.220 --> 00:08:12.019 porque estamos en un momento en que los inmigrantes 00:08:12.019 --> 00:08:13.939 en Estados Unidos, específicamente, además de 00:08:13.939 --> 00:08:17.279 otros problemas en el mundo, necesitan del apoyo 00:08:17.279 --> 00:08:20.300 de la iglesia. No sé qué piensas tú, mi querido 00:08:20.300 --> 00:08:25.910 Jorge Enrique Mújica. Pues, mira, una... Un aspecto 00:08:25.910 --> 00:08:27.870 muy destacado que le valoro al Papa Francisco 00:08:27.870 --> 00:08:31.269 es la honestidad con la que él siempre remarcó, 00:08:31.350 --> 00:08:33.950 el hecho de que no estaba cumpliendo un programa 00:08:33.950 --> 00:08:36.370 personal, sino el programa que le habían marcado 00:08:36.370 --> 00:08:39.629 los cardenales que le eligieron en las reuniones 00:08:39.629 --> 00:08:42.389 previas al cónclave del año en que fue elegido. 00:08:42.490 --> 00:08:46.080 Esto estamos por vivirlo en unos días más. Hoy 00:08:46.080 --> 00:08:48.700 ha fallecido el Papa, en la mañana se ha comunicado, 00:08:48.740 --> 00:08:51.679 hoy en la noche se reconocerá el cuerpo, se dirá 00:08:51.679 --> 00:08:54.360 la causa de la muerte, aunque ya circulan rumores 00:08:54.360 --> 00:08:57.159 en torno a que fue un ictus y no nada relacionado 00:08:57.159 --> 00:09:00.240 a un aspecto respiratorio, se le colocará en 00:09:00.240 --> 00:09:04.179 un féretro y el miércoles ya pasará a la Basílica 00:09:04.179 --> 00:09:06.799 de San Pedro para que puedan pasar a saludarlo 00:09:06.799 --> 00:09:09.740 quien quiera. Es previsible que entre el sábado 00:09:09.740 --> 00:09:12.500 y domingo el Papa sea el funeral y después de 00:09:12.500 --> 00:09:15.720 eso vendrán. Antes que el cónclave, las reuniones 00:09:15.720 --> 00:09:17.840 también conocidas como precónclaves son unas 00:09:17.840 --> 00:09:21.600 reuniones en las que todos los cardenales, incluyendo 00:09:21.600 --> 00:09:25.120 los mayores de 80 y los menores de 80, se reúnen 00:09:25.120 --> 00:09:28.019 para ver el estado de la iglesia, hacia dónde 00:09:28.019 --> 00:09:30.320 se va a avanzar, cuáles son los retos, etc. Y 00:09:30.320 --> 00:09:33.320 eso es importante porque es en estas reuniones 00:09:33.320 --> 00:09:36.120 en donde se marca el rumbo, si se puede decir 00:09:36.120 --> 00:09:39.120 así, el programa. Y el Papa Francisco eso siempre 00:09:39.120 --> 00:09:42.460 lo evidenció. Lo que estoy haciendo lo escuché 00:09:42.460 --> 00:09:45.480 allá. Después con sus características personales, 00:09:45.480 --> 00:09:48.519 su personalidad, su modo, su estilo, pero era 00:09:48.519 --> 00:09:52.179 ese programa. Entonces creo que esto que tú señalas 00:09:52.179 --> 00:09:56.139 va a resonar en estas reuniones anteriores al 00:09:56.139 --> 00:09:57.960 cónclave después de que se entierra el Papa. 00:09:58.200 --> 00:10:00.919 Y creo que en ese sentido, francamente, en este 00:10:00.919 --> 00:10:02.919 caso te lo digo a ti, pero también al auditorio, 00:10:02.919 --> 00:10:05.940 creo que debe darnos mucha paz porque muchos 00:10:05.940 --> 00:10:08.639 de estos cardenales que van a estar ahí tienen 00:10:08.639 --> 00:10:12.080 esta misma sensibilidad por la parte migratoria. 00:10:12.320 --> 00:10:15.019 Sobre ese tema en particular, porque es un tema 00:10:15.019 --> 00:10:17.940 que no es un tema que es problema en Estados 00:10:17.940 --> 00:10:20.740 Unidos, es un problema en todo el mundo, sea 00:10:20.740 --> 00:10:23.559 porque se van muchos o sea porque se reciben 00:10:23.559 --> 00:10:26.740 muchos. Es algo que no se va a poder evitar tratar. 00:10:27.019 --> 00:10:29.899 Sí, y es un problema que es una emergencia para 00:10:29.899 --> 00:10:33.120 las familias que están viviendo esto. ¿Por qué 00:10:33.120 --> 00:10:35.879 mi premura para hablar de esto? Porque yo creo 00:10:35.879 --> 00:10:38.159 que la mejor forma de honrar la memoria de este 00:10:38.159 --> 00:10:41.720 gran Papa, del Papa Francisco, es honrar su legado 00:10:41.720 --> 00:10:44.779 siguiendo el camino que él inició. Un hombre 00:10:44.779 --> 00:10:47.600 valiente, un hombre que siempre, desde que era 00:10:47.600 --> 00:10:50.720 sacerdote en Argentina, defendía a los pobres, 00:10:50.799 --> 00:10:54.279 un hombre con voto de pobreza, un hombre sencillo. 00:10:54.190 --> 00:10:58.289 que nunca quiso grandes ceremonias, un hombre 00:10:58.289 --> 00:11:03.720 muy, muy, muy apegado al cristianismo puro. a 00:11:03.720 --> 00:11:06.259 las enseñanzas de Cristo. Entonces creo que la 00:11:06.259 --> 00:11:08.360 mejor forma de honrarlo, pues obviamente sería 00:11:08.360 --> 00:11:11.000 alguien que continuara el camino y la línea que 00:11:11.000 --> 00:11:13.799 le empezó y que tuviéramos en un Papa a un defensor 00:11:13.799 --> 00:11:18.039 que le urge a los inmigrantes de México, de El 00:11:18.039 --> 00:11:22.000 Salvador, de Guatemala, especialmente pues hoy 00:11:22.000 --> 00:11:24.080 estamos de este lado del mundo y estamos muy 00:11:24.080 --> 00:11:27.919 en contacto con lo que pasa entre México, Centroamérica, 00:11:28.120 --> 00:11:30.740 Sudamérica y Estados Unidos. Entonces por ahí 00:11:30.740 --> 00:11:35.639 mi... porque estoy leyendo algunos candidatos 00:11:35.639 --> 00:11:39.820 que se opusieron abiertamente a las reformas 00:11:39.820 --> 00:11:41.620 y al camino que estaba tomando el Papa Francisco. 00:11:41.960 --> 00:11:45.740 Pero obviamente esto no... ¿Cuándo empiezan las 00:11:45.740 --> 00:11:47.860 reuniones en donde se empiezan a conocer más 00:11:47.860 --> 00:11:51.539 los cardenales y empiezan a hablar y a exponer 00:11:51.539 --> 00:11:53.379 sus puntos de vista, a discutir antes del cónclave? 00:11:53.580 --> 00:11:57.419 ¿Empieza esto una semana después? Ya mañana hay 00:11:57.419 --> 00:12:00.220 una primera reunión con los cardenales presentes. 00:12:00.519 --> 00:12:03.360 Mañana se toma la decisión de cuándo es el funeral 00:12:03.360 --> 00:12:06.700 y eso se toma con los que están presentes aquí. 00:12:07.000 --> 00:12:10.059 Es previsible que en estos días lleguen a Roma, 00:12:10.139 --> 00:12:12.720 lleguen acá a Roma, la mayoría de todos ellos, 00:12:12.820 --> 00:12:16.399 especialmente quien tiene menos de 80 años. Entonces 00:12:16.399 --> 00:12:19.600 está previsto que una vez que termine el funeral, 00:12:19.799 --> 00:12:23.159 el decano del colegio de los cardenales, que 00:12:23.159 --> 00:12:27.320 es un... cardenal mayor de 90 años, de una firmeza 00:12:27.320 --> 00:12:30.139 y una fidelidad al Papa Francisco el Cardenal 00:12:30.139 --> 00:12:33.580 Giovanni Batista Rey, convocará, organizará estas 00:12:33.580 --> 00:12:36.240 reuniones preliminares y estamos hablando que 00:12:36.240 --> 00:12:39.100 si el funeral del Papa es este próximo fin de 00:12:39.100 --> 00:12:42.299 semana o inicios de la siguiente semana, tenemos 00:12:42.299 --> 00:12:44.720 que habrá quizá un periodo de cinco o seis días 00:12:44.720 --> 00:12:48.820 de preparación y quizá en la segunda semana de 00:12:48.820 --> 00:12:51.220 mayo, primera, a la mitad de la primera semana 00:12:51.220 --> 00:12:54.200 de mayo segunda de mayo ya tengamos las reuniones 00:12:54.200 --> 00:12:58.659 pre -cónclave y el cónclave ya a mitad de mayo 00:12:58.659 --> 00:13:01.259 y para el cónclave pues no hay fecha para el 00:13:01.259 --> 00:13:03.639 cónclave se elige y una vez que se elige pues 00:13:03.639 --> 00:13:07.919 se termina el cónclave Ya, ya. Ahora, en el Colegio 00:13:07.919 --> 00:13:10.500 de Cardenales, la mayor parte de los cardenales 00:13:10.500 --> 00:13:13.460 fueron colocados ahí por el Papa Francisco, ¿no? 00:13:13.480 --> 00:13:15.679 Estaba viendo como la división, así como el Congreso, 00:13:15.700 --> 00:13:18.360 lo que es el Congreso en México, la inmensa mayoría 00:13:18.360 --> 00:13:21.539 fueron elegidos o designados por el Papa Francisco, 00:13:21.679 --> 00:13:24.940 ¿es correcto, verdad? Sí, tal vez recordarás, 00:13:24.940 --> 00:13:27.600 Marco, que la ocasión anterior que platicamos, 00:13:27.659 --> 00:13:30.389 te mencioné que para ese momento... Prácticamente 00:13:30.389 --> 00:13:33.669 el 90 % de los cardenales habían sido nombrados 00:13:33.669 --> 00:13:36.710 por el Papa, quien tuvo casi un consistorio muy 00:13:36.710 --> 00:13:39.610 frecuente. Un consistorio es el nombramiento 00:13:39.610 --> 00:13:43.169 de cardenales nuevos y tienen un reto ahora mismo, 00:13:43.169 --> 00:13:46.470 que es el cómo se van a entender, porque no todos 00:13:46.470 --> 00:13:49.370 hablan italiano, que fue la lengua sustitutiva 00:13:49.370 --> 00:13:52.490 del latín. Muchos vienen de periferia, de lugares 00:13:52.490 --> 00:13:56.740 donde se migra. Entonces ese es un reto muy latente 00:13:56.740 --> 00:13:59.580 para entenderse porque una primera forma de poder 00:13:59.580 --> 00:14:02.419 comunicarse es el lenguaje. Claro, exactamente. 00:14:03.179 --> 00:14:07.200 Hay varios candidatos de los que se hablan. Por 00:14:07.200 --> 00:14:10.539 un lado está Luis Antonio Tagle de las Filipinas, 00:14:10.620 --> 00:14:16.210 muy alineado al Papa Francisco. Y también está 00:14:16.210 --> 00:14:20.190 por el otro lado Raymond Burke de Estados Unidos, 00:14:20.350 --> 00:14:22.610 que dice aquí que es el candidato favorito de 00:14:22.610 --> 00:14:24.509 Donald Trump, representa al sector más conservador, 00:14:24.549 --> 00:14:27.250 fue un fuerte opositor al Papa Francisco, especialmente 00:14:27.250 --> 00:14:29.809 en las reformas de los últimos años. Y luego, 00:14:29.850 --> 00:14:35.610 curiosamente, está el actual secretario de Estado 00:14:35.610 --> 00:14:38.169 del Vaticano, Agustín Antonetti, que es italiano, 00:14:38.490 --> 00:14:41.190 y es hombre de máxima confianza de Francisco, 00:14:41.389 --> 00:14:45.250 lo cual... haría pensar que sería el que más 00:14:45.250 --> 00:14:47.190 podría continuar esa línea. Se le reconoce por 00:14:47.190 --> 00:14:50.330 su diplomacia y pragmatismo y su posición lo 00:14:50.330 --> 00:14:53.509 coloca entre los más alineados al Papa. Va a 00:14:53.509 --> 00:14:56.129 estar súper interesante ver cómo se va desenvolviendo 00:14:56.129 --> 00:14:59.149 esto. Pues en las casas de apuesta tú has mencionado 00:14:59.149 --> 00:15:01.429 a dos de los que aparecen. Esa es la realidad. 00:15:02.000 --> 00:15:04.340 El primero es el Cardenal Secretario de Estado, 00:15:04.399 --> 00:15:06.679 se llama Pietro Parolin, el nombre que dijiste 00:15:06.679 --> 00:15:09.879 tal vez es equivocado, pero se llama Pietro Parolin. 00:15:10.080 --> 00:15:12.799 Él es el que aparece más arriba, después aparece 00:15:12.799 --> 00:15:15.379 también el Cardenal Tagle, filipino, y un poquito 00:15:15.379 --> 00:15:17.399 más abajo en las casas de apuestas. Yo también 00:15:17.399 --> 00:15:19.840 trabajo en una agencia de noticias y recibimos 00:15:19.840 --> 00:15:22.220 esa información por parte de las casas de apuestas. 00:15:22.730 --> 00:15:25.190 El tercero es el cardenal Peter Erdo. Me parece 00:15:25.190 --> 00:15:27.470 que el cardenal Burke que mencionaste quizá a 00:15:27.470 --> 00:15:30.029 veces se le coloca simplemente por hacer un contrapeso. 00:15:30.409 --> 00:15:34.330 Sí, pero tiene razón. Es Pietro Parolin. El que 00:15:34.330 --> 00:15:36.929 publicó esto se llama Agustín Antonetti. Pero 00:15:36.929 --> 00:15:40.490 el candidato es Pietro Parolin, 70 años. Exactamente. 00:15:40.669 --> 00:15:43.649 O sea que los que más en las casas de apuestas 00:15:43.649 --> 00:15:46.690 o quien está metido en esto, a los que más posibilidades 00:15:46.690 --> 00:15:49.990 le ven, ¿entonces a quién es? A Parolin, que 00:15:49.990 --> 00:15:52.320 es el secretario del Estado. conoce al Papa, 00:15:52.460 --> 00:15:53.980 le ha servido todo este tiempo que el Papa estaba 00:15:53.980 --> 00:15:56.320 en el Pontificado, el Cardenal Tagle, y en las 00:15:56.320 --> 00:15:58.639 apuestas aparece el Cardenal Peter Erdo, que 00:15:58.639 --> 00:16:02.500 es el arzobispo de Budapest, él viene de haber 00:16:02.500 --> 00:16:04.519 sido nombrado, si no recuerdo mal, por Juan Pablo 00:16:04.519 --> 00:16:07.720 II, de los pocos cardenales que quedan de aquel 00:16:07.720 --> 00:16:11.200 tiempo, y luego, siendo sinceros, porque así 00:16:11.200 --> 00:16:14.159 son las cosas, creo que entre más visibilidad 00:16:14.159 --> 00:16:17.720 pública tienes, pues más conocido eres, no solamente 00:16:17.720 --> 00:16:20.620 por él. No solo por los católicos en general, 00:16:20.679 --> 00:16:23.059 sino también por tus compañeros cardenales. Y 00:16:23.059 --> 00:16:26.179 hoy tenemos a cardenales muy visibilizados por 00:16:26.179 --> 00:16:28.899 la misión que han tenido, como el cardenal arzobispo 00:16:28.899 --> 00:16:31.240 de Boloña, que es el presidente del episcopado 00:16:31.240 --> 00:16:36.279 italiano, Mateo Zuppi. A él el Papa le encargó 00:16:36.279 --> 00:16:40.279 la mediación de Rusia con Ucrania. Él logró regresar 00:16:40.279 --> 00:16:43.379 a niños ucranianos secuestrados por el ejército 00:16:43.379 --> 00:16:47.720 ruso con sus familias. Otro de ellos es, recuerdo 00:16:47.720 --> 00:16:50.440 ahora mismo, pues en Estados Unidos. Tenemos 00:16:50.440 --> 00:16:52.360 que hacer pausa. Perdón que te interrumpa. Se 00:16:52.360 --> 00:16:54.320 nos va, viene el corte comercial. Volvemos con 00:16:54.320 --> 00:16:56.759 más contigo en Grupo Fórmula después de estos 00:16:56.759 --> 00:17:00.200 mensajes. Seguimos con el programa conectados 00:17:00.200 --> 00:17:02.799 con el padre Jorge Enrique Mújica, director de 00:17:02.799 --> 00:17:05.200 la agencia de noticias Zenit en Roma, especializada 00:17:05.200 --> 00:17:08.819 en el Papa y el Vaticano. Estamos hablando un 00:17:08.819 --> 00:17:11.180 poquito de los posibles candidatos que puedan 00:17:11.180 --> 00:17:13.859 haber y ahorita quiero que nos platiques, querido 00:17:13.859 --> 00:17:17.039 padre Jorge Enrique, cuáles son los pasos a seguir 00:17:17.039 --> 00:17:19.980 durante estos días. Pero estamos nada más, digo, 00:17:20.039 --> 00:17:22.079 le daremos seguimiento a este tema, tendremos 00:17:22.079 --> 00:17:25.210 tiempo de hablar de eso, pero... Temas muy interesantes. 00:17:25.430 --> 00:17:27.289 Una reflexión que estábamos haciendo aquí fuera 00:17:27.289 --> 00:17:29.049 del aire con el equipo del Grupo Fórmula es que 00:17:29.049 --> 00:17:33.630 el Papa Francisco era un hombre muy inteligente, 00:17:33.670 --> 00:17:37.589 muy ordenado. Del 1 al 10, si me preguntaran 00:17:37.589 --> 00:17:39.849 a mí qué tanto habrá dejado todo preparado el 00:17:39.849 --> 00:17:42.369 Papa Francisco pensando en me voy a ir y voy 00:17:42.369 --> 00:17:46.390 a dejar las cosas en orden, no al azar, yo diría 00:17:46.390 --> 00:17:51.670 11. El Papa Francisco preparó lo que iba a suceder 00:17:51.670 --> 00:17:55.029 después de su partida. ¿Tú qué piensas, Jorge 00:17:55.029 --> 00:17:59.650 Enrique? Creo que estoy bastante cercano a lo 00:17:59.650 --> 00:18:03.309 que piensas tú, a esto que acabas de decir, porque 00:18:03.309 --> 00:18:08.890 yo creo que un Papa, como lo vimos ayer, que 00:18:08.890 --> 00:18:12.369 llevaba un mes de convalescencia de los dos prescritos, 00:18:12.430 --> 00:18:16.130 que no solamente atendió media hora antes a J 00:18:16.130 --> 00:18:18.349 .D. Benz, que no solamente dio la bendición a 00:18:18.349 --> 00:18:21.230 Urbia Torbi, sino que quiso subirse otra vez 00:18:21.230 --> 00:18:24.170 al Papamóvil. encima del cual no lo veíamos desde 00:18:24.170 --> 00:18:26.609 noviembre del año pasado, para estar en medio 00:18:26.609 --> 00:18:28.630 de las personas, es que me imagino a alguien 00:18:28.630 --> 00:18:32.150 que dijo, ya tengo todo lo arreglado, me lanzo, 00:18:32.150 --> 00:18:34.670 me entrego y estoy en medio de las personas que 00:18:34.670 --> 00:18:37.190 han venido hasta acá, muchas de ellas ilusionadas 00:18:37.190 --> 00:18:39.130 con la posibilidad de verme. Entonces, estoy 00:18:39.130 --> 00:18:42.130 bastante cercano a esto, si bien es cierto que 00:18:42.130 --> 00:18:45.109 la muerte casi siempre agarra por sorpresa, porque 00:18:45.109 --> 00:18:47.579 una cosa es... presentir cuándo y otra cosa, 00:18:47.640 --> 00:18:50.220 saber exactamente ya cuándo fue o cuándo va a 00:18:50.220 --> 00:18:53.640 ser. Sí, y debe, yo creo que como Papa, pues 00:18:53.640 --> 00:18:57.339 él pensó, quiero que el que me suceda no vaya 00:18:57.339 --> 00:19:00.099 a cambiar las cosas. Porque él, por un lado, 00:19:00.099 --> 00:19:02.500 dándole por primera vez responsabilidades dentro 00:19:02.500 --> 00:19:04.700 de la Iglesia Católica tan grandes a las mujeres, 00:19:04.940 --> 00:19:08.319 dejando el Vaticano a cargo de una mujer, siendo 00:19:08.319 --> 00:19:11.000 un defensor de las mujeres, de los inmigrantes, 00:19:11.000 --> 00:19:14.500 de la gente pobre, un Papa de mente muy abierta. 00:19:15.789 --> 00:19:17.430 Por ejemplo, aquí estoy viendo a alguien muy 00:19:17.430 --> 00:19:21.630 diferente, a Malcolm Ranjith, de Sri Lanka, 77 00:19:21.630 --> 00:19:23.869 años, fue nombrado obispo por Juan Pablo II, 00:19:24.130 --> 00:19:28.289 apoyado por Benedito XVI, habla 10 idiomas, se 00:19:28.289 --> 00:19:31.089 opuso al matrimonio de las personas del mismo 00:19:31.089 --> 00:19:34.049 sexo y a las bendiciones a las personas del mismo 00:19:34.049 --> 00:19:38.250 sexo y prohibió en Sri Lanka a las mujeres a 00:19:38.250 --> 00:19:41.490 servir en el altar durante las misas. O sea, 00:19:41.529 --> 00:19:45.009 todo lo contrario al Papa Francisco. Siendo Francisco, 00:19:45.450 --> 00:19:48.410 pues me imagino que tú veías también el abanico 00:19:48.410 --> 00:19:51.490 de quién puede ser el sucesor y no le hubiera 00:19:51.490 --> 00:19:53.970 hecho mucha gracia que alguien que se oponía 00:19:53.970 --> 00:19:57.269 o como el otro, el de Estados Unidos, que se 00:19:57.269 --> 00:19:59.829 quedara ahí. Entonces, pues debe haber dejado, 00:19:59.829 --> 00:20:03.609 espero, debe haber dejado una línea muy clara 00:20:03.609 --> 00:20:07.430 de qué hacer y cómo hacerlo y un poquito preparado 00:20:07.430 --> 00:20:10.930 el cónclave para que el que siga continúe su 00:20:10.930 --> 00:20:15.130 camino y su legado. Así desde afuera. En esta 00:20:15.130 --> 00:20:18.710 línea, una cosa que hizo el Papa fue en estos 00:20:18.710 --> 00:20:22.630 días, días de Semana Santa, en el que él no presidió 00:20:22.630 --> 00:20:26.109 los ritos, lo encargó a personas concretas, a 00:20:26.109 --> 00:20:29.569 cardenales. Y eso ya permite una visibilización 00:20:29.569 --> 00:20:33.630 grande, porque no le dejas una ceremonia de ese 00:20:33.630 --> 00:20:36.029 tipo, que son de las más relevantes, simplemente 00:20:36.029 --> 00:20:39.789 a quien sea. El Papa eligió personalmente. Entonces, 00:20:39.789 --> 00:20:42.329 la línea de esto que estás diciendo... muchos 00:20:42.329 --> 00:20:45.309 de estos cardenales visibilizados han sido visibilizados 00:20:45.309 --> 00:20:48.109 porque el Papa querido que estén ocupando el 00:20:48.109 --> 00:20:51.130 protagonismo, él mismo les ha querido dar, dado 00:20:51.130 --> 00:20:54.630 que él no puede. Y además de estos de la Semana 00:20:54.630 --> 00:20:57.369 Santa, hace un momento te estaba mencionando 00:20:57.369 --> 00:20:59.609 algunos, uno de ellos era el Cardenal Zuppi, 00:20:59.690 --> 00:21:02.730 presidente del Episcopado Italiano, que goza 00:21:02.730 --> 00:21:04.869 de un gran respeto, buena fama, sobre todo por 00:21:04.869 --> 00:21:08.569 ese aspecto diplomático de interventor y también 00:21:08.569 --> 00:21:11.589 pastor, porque fue... Viene, si se puede decir 00:21:11.589 --> 00:21:14.609 así, de abajo, de ser párroco aquí en Roma, en 00:21:14.609 --> 00:21:17.369 una parroquia del centro. Llega hoy auxiliar, 00:21:17.470 --> 00:21:21.730 ahora presidente del Episcopado italiano. Y otro 00:21:21.730 --> 00:21:24.069 de ellos, también italiano, pero que no vive 00:21:24.069 --> 00:21:26.210 en Italia y que últimamente ha estado también 00:21:26.210 --> 00:21:28.230 muy visibilizado también por esta sensibilidad 00:21:28.230 --> 00:21:33.250 de guerra, inmigración y pobreza, que es el cardenal 00:21:33.250 --> 00:21:36.250 Pier Batista Pizzavala, que es el patriarca de 00:21:36.250 --> 00:21:39.630 Jerusalén. Últimamente ha estado por todas partes. 00:21:40.160 --> 00:21:42.680 Pues porque es quizá de los poquitos que han 00:21:42.680 --> 00:21:47.140 alzado la voz tratando de armonizar posturas 00:21:47.140 --> 00:21:50.440 porque son en un territorio del mundo en el que 00:21:50.440 --> 00:21:53.079 los conflictos pues hoy están más evidenciados, 00:21:53.079 --> 00:21:55.839 más polarizados, pero pues no son cosas de ayer, 00:21:55.839 --> 00:21:58.700 es que ya muchos años existiendo. Sí, es que 00:21:58.700 --> 00:22:01.240 estamos en un mundo muy polarizado y el nuevo 00:22:01.240 --> 00:22:04.259 Papa pues tendrá que tomar alguna postura. con 00:22:04.259 --> 00:22:07.279 los inmigrantes en Estados Unidos y en Europa 00:22:07.279 --> 00:22:12.740 y el conflicto entre Israel y Palestina? ¿Cuál 00:22:12.740 --> 00:22:14.819 va a ser su posición frente al planeta? ¿Tomar 00:22:14.819 --> 00:22:17.599 responsabilidad como seres humanos del calentamiento 00:22:17.599 --> 00:22:19.900 global y la destrucción del planeta o negar el 00:22:19.900 --> 00:22:22.180 cambio climático como lo hacen los conservadores 00:22:22.180 --> 00:22:24.500 en Estados Unidos? ¿Cuál será su posición ante 00:22:24.500 --> 00:22:27.420 las mujeres? ¿Las incluirá cada vez más dentro 00:22:27.420 --> 00:22:30.200 de las funciones altas en la Iglesia Católica 00:22:30.200 --> 00:22:32.519 y llegará a abrir la posibilidad de que una mujer 00:22:32.519 --> 00:22:36.769 llegue a... ser sacerdotisa o sacerdote la gente 00:22:36.769 --> 00:22:39.170 gay continuarán las bendiciones para la gente 00:22:39.170 --> 00:22:42.109 que las parejas del mismo sexo el tema de los 00:22:42.109 --> 00:22:45.069 animales se reconocerá a los animales como seres 00:22:45.069 --> 00:22:48.430 sintientes y hablará de la compasión para estos 00:22:48.430 --> 00:22:51.269 para los animales o no si se va si es un papa 00:22:51.269 --> 00:22:54.690 conservador pues sabemos que todo esto que acabo 00:22:54.690 --> 00:22:58.180 de mencionar hay una línea muy clara Y si es 00:22:58.180 --> 00:23:00.700 un papa más progresista como Francisco, pues 00:23:00.700 --> 00:23:02.559 la línea también puede ser muy clara. Estamos 00:23:02.559 --> 00:23:05.670 en un mundo muy dividido. Y entonces no es como 00:23:05.670 --> 00:23:08.150 que el Papa pueda llegar y ser neutral. Y la 00:23:08.150 --> 00:23:10.670 enorme influencia, seas o no seas católico, la 00:23:10.670 --> 00:23:13.650 enorme influencia que puede tener un Papa en 00:23:13.650 --> 00:23:16.549 la historia del mundo, como lo hemos visto durante 00:23:16.549 --> 00:23:19.410 cientos de años, pues ahí está. Es un momento 00:23:19.410 --> 00:23:21.970 muy importante para la historia de la humanidad, 00:23:21.990 --> 00:23:23.930 no solo para los católicos, para la historia 00:23:23.930 --> 00:23:26.509 del mundo entero. Mi querido padre Jorge Enrique 00:23:26.509 --> 00:23:30.210 Mújica, ¿qué piensas de eso? Pues, primero pienso 00:23:30.210 --> 00:23:33.710 que esto amerita un espacio más grande porque 00:23:33.710 --> 00:23:37.490 tocaste tantos temas súper interesantes que casi 00:23:37.490 --> 00:23:39.210 casi si uno fuera a responder uno por uno se 00:23:39.210 --> 00:23:40.910 nos va todo el programa y es comprensible que 00:23:40.910 --> 00:23:45.109 no pueda ser así. Pero creo que una cosa que 00:23:45.109 --> 00:23:49.190 sí está al centro es el tema de polarización, 00:23:49.369 --> 00:23:54.789 ¿no? Entonces, sobre esto, creo que más de ponerse 00:23:54.789 --> 00:23:57.049 de un lado o de otro, porque al final de cuentas... 00:23:57.390 --> 00:23:59.650 ponerse de cualquier lado significa polarizar. 00:23:59.690 --> 00:24:02.730 Es tratar de encontrar los puntos de convergencia, 00:24:02.750 --> 00:24:06.230 que es lo que a veces nos cuesta más y nos gusta 00:24:06.230 --> 00:24:09.369 menos, porque supone para las dos partes, de 00:24:09.369 --> 00:24:13.509 un lado o de otro, ver en qué parte de lo que 00:24:13.509 --> 00:24:16.809 piensa cree el otro. Yo también sí puedo encontrar 00:24:16.809 --> 00:24:19.670 puntos de unión. Y yo creo que hoy en día hay 00:24:19.670 --> 00:24:22.990 muchos más puntos de unión que puntos de divergencia, 00:24:23.029 --> 00:24:25.609 porque explotar los puntos de divergencia, por 00:24:25.609 --> 00:24:28.250 eso se llega... a estas decisiones tan grandes 00:24:28.250 --> 00:24:30.930 que lo único que terminan haciendo es dividiendo 00:24:30.930 --> 00:24:35.839 no solamente países, sino también incluso hogares. 00:24:36.019 --> 00:24:38.460 Oye, pues tenemos tiempo. Incluso personas. Estás 00:24:38.460 --> 00:24:40.420 invitadísimo. Durante la semana podemos ir tocando 00:24:40.420 --> 00:24:43.000 tema por tema. Mujeres, inmigrantes, planeta, 00:24:43.099 --> 00:24:47.259 parejas homosexuales, animales, las divisiones 00:24:47.259 --> 00:24:49.960 políticas. Podemos ir. Aquí hay tiempo y ese 00:24:49.960 --> 00:24:52.559 es un tema de interés mundial. Así que, mi querido 00:24:52.559 --> 00:24:55.980 Jorge Enrique Mujica, padre, estás invitadísimo 00:24:55.980 --> 00:24:58.519 y le vamos dando tema por tema. Nos vamos comiendo 00:24:58.519 --> 00:25:01.599 los bocadillos tema por tema. Perfecto. Oye, 00:25:01.619 --> 00:25:04.019 pues mira. ¿Qué es lo que sigue? Porque a las 00:25:04.019 --> 00:25:07.019 7 .35 fallece el Papa Francisco, Kevin Farrell 00:25:07.019 --> 00:25:10.259 ocupa el cargo interinamente, ese es el Cardenal 00:25:10.259 --> 00:25:13.759 Camarlengo, era su mano, el más cercano, el que 00:25:13.759 --> 00:25:15.920 estaba con él todo el tiempo, es el que interinamente 00:25:15.920 --> 00:25:19.119 toma la responsabilidad, pero ¿qué sigue así 00:25:19.119 --> 00:25:22.680 puntualmente? Sigue lo que sucede el día de hoy, 00:25:22.720 --> 00:25:25.579 en unos momentos más, aquí son las... seis y 00:25:25.579 --> 00:25:28.460 media de la tarde dentro de una hora y media 00:25:28.460 --> 00:25:31.319 habrá la primera parte del ritual que consiste 00:25:31.319 --> 00:25:35.380 en reconocer el cadáver del papa difunto una 00:25:35.380 --> 00:25:37.880 vez reconocido se dice la causa de la muerte 00:25:37.880 --> 00:25:41.980 tercero se le coloca en un ataúd que el papa 00:25:41.980 --> 00:25:44.099 francisco en esta reforma que hizo el año pasado 00:25:44.099 --> 00:25:48.059 para simplificar los ritos es un un ataúd de 00:25:48.059 --> 00:25:51.559 madera y cuarto se cierran el apartamento pontificio 00:25:51.559 --> 00:25:55.149 eso ocurre hoy a las ocho de la noche mañana 00:25:55.149 --> 00:25:58.829 martes 22 se da la reunión congregación así se 00:25:58.829 --> 00:26:01.849 llama de congregar la reunión de los cardenales 00:26:01.849 --> 00:26:04.589 que estén presentes en roma sea que vivan o que 00:26:04.589 --> 00:26:07.509 no vivan aquí para decidir cuándo será el funeral 00:26:07.509 --> 00:26:10.990 eso lo sabremos mañana posiblemente para esta 00:26:10.990 --> 00:26:14.809 hora ya sea ya sea conocido el miércoles 23 el 00:26:14.809 --> 00:26:17.210 papa va a ser colocado en la basílica de san 00:26:17.210 --> 00:26:19.529 pedro todavía no se sabe la hora pero va a ser 00:26:19.529 --> 00:26:21.390 colocado en la basílica de san pedro para que 00:26:21.390 --> 00:26:24.220 como recordarás quizá cuando falleció Juan Pablo 00:26:24.220 --> 00:26:27.480 II, también recientemente Benedicto XVI, quienquiera 00:26:27.480 --> 00:26:31.180 pueda pasar a despedirse. Previsiblemente, dado 00:26:31.180 --> 00:26:35.140 que es un papa que murió siendo papa, las filas 00:26:35.140 --> 00:26:37.299 no alcanzará para que eso termine en un día, 00:26:37.319 --> 00:26:40.579 posiblemente dos o tres, y tendremos que si es 00:26:40.579 --> 00:26:44.039 así, dado que el ordenamiento prevé que entre 00:26:44.039 --> 00:26:47.250 cuatro y seis días después... sea el funeral, 00:26:47.470 --> 00:26:50.890 posiblemente el funeral sea el sábado o el domingo. 00:26:50.970 --> 00:26:54.230 Y después de esto se pasa al entierro, que el 00:26:54.230 --> 00:26:56.890 Papa Francisco no va a ser sepultado en la Basílica 00:26:56.890 --> 00:26:58.430 de San Pedro, sino en una basílica diferente 00:26:58.430 --> 00:27:00.930 a la cual él le tenía mucho cariño, que era Santa 00:27:00.930 --> 00:27:03.289 María la Mayor. Maravilloso. Oye, hablamos mañana 00:27:03.289 --> 00:27:06.250 sobre esto. Si tienes tiempo, nos conectamos 00:27:06.250 --> 00:27:08.549 de nuevo, Padre Jorge Enrique Mújica, para darle 00:27:08.549 --> 00:27:12.119 seguimiento. ¿Te parece? Con mucho gusto. Gracias. 00:27:12.160 --> 00:27:14.859 Te mando un abrazo y obviamente nos unimos al 00:27:14.859 --> 00:27:18.700 luto, al sentido pésame del fallecimiento de 00:27:18.700 --> 00:27:21.200 un gran papa. Sea o no seas católico, tenemos 00:27:21.200 --> 00:27:23.759 que reconocer que el papa Francisco movió las 00:27:23.759 --> 00:27:27.380 cosas hacia un lugar mucho más centrado en la 00:27:27.380 --> 00:27:30.819 compasión, en el amor, en la paz y fue un papa 00:27:30.819 --> 00:27:34.160 valiente. Volvemos. Bueno, y vamos con el tema 00:27:34.160 --> 00:27:36.380 que teníamos originalmente planeado, porque obviamente 00:27:36.380 --> 00:27:40.160 nadie esperábamos la triste muerte del Papa Francisco. 00:27:40.500 --> 00:27:44.779 El otro tema que está muy calientito es la pregunta 00:27:44.779 --> 00:27:49.380 de ¿se vale? ¿O no se vale prohibir letras, no 00:27:49.380 --> 00:27:51.440 ritmos? Nadie está prohibiendo un ritmo. ¿Se 00:27:51.440 --> 00:27:54.900 vale o no se vale prohibir letras violentas que 00:27:54.900 --> 00:27:56.819 hacen apología del delito? Es decir, que ponen 00:27:56.819 --> 00:27:59.920 a los narcotraficantes y a los delincuentes como 00:27:59.920 --> 00:28:03.220 ídolos. ¿Se vale o no se vale prohibir esas letras? 00:28:03.460 --> 00:28:06.200 ¿Se vale o no se vale poner multas? ¿Se vale 00:28:06.200 --> 00:28:08.000 o no se vale? Porque hay quien dice, oye, tenemos 00:28:08.000 --> 00:28:10.740 un problema extremo en México. Hay un problema 00:28:10.740 --> 00:28:13.839 muy grave de delincuencia. Pero por otro lado 00:28:13.839 --> 00:28:15.380 dicen, oye, si el gobierno empieza a prohibir 00:28:15.380 --> 00:28:16.940 esto, pues al rato van a querer controlar todas 00:28:16.940 --> 00:28:19.299 las letras. Entonces, ¿hasta dónde es la libertad 00:28:19.299 --> 00:28:21.619 de expresión y hasta dónde se vale prohibir? 00:28:21.660 --> 00:28:23.880 Porque tenemos una emergencia. Para hablar de 00:28:23.880 --> 00:28:25.680 eso, y abrimos la conversación aquí en nuestro 00:28:25.680 --> 00:28:27.779 canal de YouTube de Grupo Fórmula, pueden venir 00:28:27.779 --> 00:28:30.400 a opinar, a ver qué piensan de esto. Está muy 00:28:30.400 --> 00:28:32.640 interesante el tema. Está con nosotros Ricardo 00:28:32.640 --> 00:28:35.200 Ayllón González, psicólogo y director de GENDES, 00:28:35.220 --> 00:28:38.180 asociación civil dedicada a la no violencia contra 00:28:38.180 --> 00:28:40.200 las mujeres. Buenos días, Ricardo, bienvenido. 00:28:40.200 --> 00:28:42.509 Hola, Marco, buen día. Buen día. Y también tenemos 00:28:42.509 --> 00:28:45.910 conectada desde Monterrey a Carol Solís, periodista. 00:28:45.910 --> 00:28:48.869 Carol H. Solís, periodista que también siempre 00:28:48.869 --> 00:28:51.269 tiene una opinión muy importante que compartirnos. 00:28:51.289 --> 00:28:54.329 Carol, buenos días. Hola, Marco. Hola, ¿qué tal? 00:28:54.349 --> 00:28:56.289 Mucho gusto. Muchas gracias por invitarme de 00:28:56.289 --> 00:28:58.269 nuevo. No, hombre, al contrario. Oye, pues empezamos 00:28:58.269 --> 00:29:01.269 contigo. ¿Se vale o no se vale? Porque hay un 00:29:01.269 --> 00:29:05.289 problema muy grave, ¿no? Nadie lo puede negar. 00:29:05.789 --> 00:29:09.569 Delincuencia, asaltos, secuestros, feminicidios. 00:29:09.980 --> 00:29:12.599 ¿Se vale o no se vale, desde tu punto de vista 00:29:12.599 --> 00:29:16.099 como mujer y como periodista, poner multas o 00:29:16.099 --> 00:29:19.519 prohibir letras en estos corridos tumbados y 00:29:19.519 --> 00:29:23.259 toda esta música que pone a los delincuentes 00:29:23.259 --> 00:29:27.319 como ídolos? ¿Se vale o no se vale? La prohibición 00:29:27.319 --> 00:29:29.680 nunca, nos ha enseñado la historia que la prohibición 00:29:29.680 --> 00:29:32.740 nunca ha funcionado para acabar con nada. Es 00:29:32.740 --> 00:29:37.240 decir, prohibirlos como tal. simplemente exacerba 00:29:37.240 --> 00:29:40.400 esta idea de rebeldía. Yo quiero lo prohibido, 00:29:40.400 --> 00:29:43.420 lo que está de por sí fuera del sistema. Entonces, 00:29:43.480 --> 00:29:46.380 prohibirlos en términos estrictos no, pero creo 00:29:46.380 --> 00:29:51.579 que la regulación es una gran salida a esto. 00:29:51.720 --> 00:29:53.980 Regulación sobre todo en espacios públicos, porque 00:29:53.980 --> 00:29:56.759 además hay que ser muy cautelosos. No lo puedes 00:29:56.759 --> 00:29:58.980 prohibir en la casa de nadie. La casa de nadie 00:29:58.980 --> 00:30:02.680 es jurisprudencia de ninguna autoridad. más que 00:30:02.680 --> 00:30:05.180 la propia, ¿no? Como te decía tu mamá, en mi 00:30:05.180 --> 00:30:08.720 casa mando yo y así tendría que ser. Pero sí 00:30:08.720 --> 00:30:11.180 en espacios públicos, es decir, creo que las 00:30:11.180 --> 00:30:14.180 regulaciones para que este tipo de música, de 00:30:14.180 --> 00:30:16.480 letras sobre todo, que bien lo precisaste, de 00:30:16.480 --> 00:30:19.279 letras, no se difundan en espacios públicos, 00:30:19.279 --> 00:30:21.720 creo que es de donde se puede abordar para que 00:30:21.720 --> 00:30:23.839 sea de una manera mucho más justa el Estado, 00:30:24.000 --> 00:30:25.980 el gobierno, la autoridad, no tendría por qué 00:30:25.980 --> 00:30:29.829 fomentar que en espacios públicos. este tipo 00:30:29.829 --> 00:30:33.210 de canciones se sigan escuchando porque ciertamente, 00:30:33.210 --> 00:30:36.490 aunque reflejan una realidad, es decir, los narcocorridos 00:30:36.490 --> 00:30:40.829 en particular son documentales de lo que sucede, 00:30:40.930 --> 00:30:42.789 reflejan una realidad que existe, lo que hay 00:30:42.789 --> 00:30:45.950 que atacar es esa realidad que existe, ciertamente 00:30:45.950 --> 00:30:50.089 sí, pero no deja de ser una exacerbación de la 00:30:50.089 --> 00:30:52.230 violencia o sobre todo, y creo que esa para mí 00:30:52.230 --> 00:30:56.769 es la clave, una normalización, nos desensibiliza. 00:30:57.069 --> 00:31:00.410 Empezamos a ver muertos y pistolas y balazos 00:31:00.410 --> 00:31:03.890 y hacer este tipo de acciones como algo que es 00:31:03.890 --> 00:31:06.609 y que pasa y que está no necesariamente bien 00:31:06.609 --> 00:31:09.049 o no, pero ahí está. Entonces creo que por ese 00:31:09.049 --> 00:31:11.170 lado podría encontrarse un cierto balance. Entonces 00:31:11.170 --> 00:31:13.569 tú dices prohibir no, regular sí. Ricardo Ayón 00:31:13.569 --> 00:31:15.910 González, ¿tú qué piensas, amigo? Muchas gracias. 00:31:16.109 --> 00:31:18.369 Bueno, coincido mucho con Karol. Hola, Karol. 00:31:18.839 --> 00:31:22.339 Efectivamente, sabemos que prohibir, y más, pensemos 00:31:22.339 --> 00:31:25.640 en hombres jóvenes, lo prohibido es lo que más 00:31:25.640 --> 00:31:28.359 van a querer. Se antoja lo prohibido, sí. Claro, 00:31:28.519 --> 00:31:32.619 ya lo sabemos. Pero yo invitaría a que nos fuéramos 00:31:32.619 --> 00:31:37.000 un poquito hacia atrás de la prohibición y el 00:31:37.000 --> 00:31:41.200 por qué prohibir estas letras. Y lo comentaba 00:31:41.200 --> 00:31:45.779 muy bien ya, Carol, no solo se normaliza la violencia, 00:31:45.779 --> 00:31:49.559 sino también... Se coloca el tema hasta se hace 00:31:49.559 --> 00:31:52.420 trivial y algo bien importante para los hombres 00:31:52.420 --> 00:31:54.839 jóvenes, porque en Gendes trabajamos estos temas 00:31:54.839 --> 00:31:58.779 de hombres y masculinidades, pues se vuelve hasta 00:31:58.779 --> 00:32:03.160 algo a buscar, algo aspiracionista, a tener, 00:32:03.420 --> 00:32:07.640 a lograr. Y eso es lo grave, porque con este 00:32:07.640 --> 00:32:10.259 tipo de letras no solo se está fomentando la 00:32:10.259 --> 00:32:12.799 violencia, se está fomentando también el machismo, 00:32:12.799 --> 00:32:17.839 el dominio y control de... Y sobre las mujeres. 00:32:18.019 --> 00:32:21.460 Y desde la idea de los hombres, tener el poder, 00:32:21.579 --> 00:32:25.440 el control. Y eso, evidentemente, son conductas 00:32:25.440 --> 00:32:29.279 machistas. Que puestas en estas letras es muy 00:32:29.279 --> 00:32:31.660 grave. Claro. Sí, sí, sí, muy grave. Ahorita 00:32:31.660 --> 00:32:34.200 les voy a pedir ejemplos de cómo podríamos regular. 00:32:34.519 --> 00:32:36.240 Porque ustedes dicen, ok, los dos consideren 00:32:36.240 --> 00:32:38.559 que prohibir no es el camino, pero regular sí. 00:32:38.740 --> 00:32:40.400 Entonces ahorita les pido ejemplos de cómo regular. 00:32:40.599 --> 00:32:42.420 Lo que está pasando es que en este momento 10 00:32:42.420 --> 00:32:45.240 de 32 estados de la República Mexicana han prohibido 00:32:45.240 --> 00:32:47.420 los narcocorridos por considerarlos como apología 00:32:47.420 --> 00:32:50.140 del delito. Aguascalientes, Michoacán, Baja California, 00:32:50.440 --> 00:32:53.000 Chihuahua, Guanajuato, Quintana Roo, Nayarit, 00:32:53.119 --> 00:32:55.819 Jalisco, Querétaro y el Estado de México. En 00:32:55.819 --> 00:32:58.039 días recientes, la presidenta Claudia Sheinbaum 00:32:58.039 --> 00:33:01.079 lanzó un concurso musical. que me parece maravilloso, 00:33:01.140 --> 00:33:04.039 México Canta, con el objetivo de incentivar la 00:33:04.039 --> 00:33:05.900 música sana. Estos concursos se hacían antes. 00:33:06.039 --> 00:33:08.579 El Festival de la Canción Ranchera, el Festival 00:33:08.579 --> 00:33:10.700 México Lindo y Querido, y se dejaron de hacer. 00:33:11.160 --> 00:33:13.559 Lo hacía la televisión privada. Qué bueno que 00:33:13.559 --> 00:33:15.849 se vuelvan a hacer y ojalá que les den... plataforma 00:33:15.849 --> 00:33:18.309 nacional, que eso es parte del rompecabezas. 00:33:18.329 --> 00:33:20.650 La presidenta Sheinbaum dijo, no prohibimos un 00:33:20.650 --> 00:33:23.150 género musical, eso sería absurdo. Lo que estamos 00:33:23.150 --> 00:33:26.369 planteando es que las letras no hagan apología 00:33:26.369 --> 00:33:28.769 de las drogas, la violencia, de la violencia 00:33:28.769 --> 00:33:31.150 contra las mujeres o de ver a una mujer como 00:33:31.150 --> 00:33:36.859 un objeto sexual. Hay multas, por ahí he escuchado, 00:33:36.880 --> 00:33:39.299 de hasta dos millones de pesos. Hay cantantes 00:33:39.299 --> 00:33:41.839 que ya no... Bueno, se les ha venido encima los 00:33:41.839 --> 00:33:43.880 fans. Y la gente se enoja. Se enoja la gente. 00:33:44.039 --> 00:33:49.099 A los alegres del barranco les retiraron las 00:33:49.099 --> 00:33:51.779 visas a Estados Unidos. Entonces, yo creo que 00:33:51.779 --> 00:33:54.299 eso, más que las multas, que les retiren la visa 00:33:54.299 --> 00:33:56.519 a Estados Unidos a los cantantes o grupos, eso 00:33:56.519 --> 00:33:59.519 sí los va a detener. Porque... el dineral que 00:33:59.519 --> 00:34:01.400 hacen en conciertos en Estados Unidos. Acá les 00:34:01.400 --> 00:34:03.559 cobran dos millones de pesos, pagan su multa, 00:34:03.579 --> 00:34:05.619 pero que te retiren la visa y te mata un mercado 00:34:05.619 --> 00:34:07.940 muy importante. Pero fíjate, hay un grupo que 00:34:07.940 --> 00:34:11.519 salió a decir, a ver, yo no voy a seguir esta 00:34:11.519 --> 00:34:15.079 ley, porque decían ellos, voy a seguir cantando, 00:34:15.099 --> 00:34:18.099 si dejo de cantar, eso va a seguir, decían ellos. 00:34:18.639 --> 00:34:22.320 Ahí lo que están haciendo justo es desresponsabilizarse. 00:34:22.500 --> 00:34:24.980 Y otra vez, hay que ver el fondo. El fondo de 00:34:24.980 --> 00:34:28.800 todo esto es que... Cuando hablamos de temas 00:34:28.800 --> 00:34:31.420 de género, de hombres, de machismo, de mujeres, 00:34:31.679 --> 00:34:34.539 hay algo que se llama socialización de género, 00:34:34.539 --> 00:34:37.500 es decir, cómo vamos aprendiendo a ser hombres, 00:34:37.559 --> 00:34:40.559 a ser mujeres. Y evidentemente dentro de tantas 00:34:40.559 --> 00:34:44.400 cosas, la familia, los medios, está la música. 00:34:45.210 --> 00:34:48.269 como un agente socializador de género que nos 00:34:48.269 --> 00:34:51.869 va dando mucho aprendizaje. Entonces, no perdamos 00:34:51.869 --> 00:34:54.530 de vista el enfoque de género, el enfoque en 00:34:54.530 --> 00:34:58.570 masculinidades y ver cómo estas letras efectivamente 00:34:58.570 --> 00:35:04.340 van promoviendo. cómo esta violencia se vaya 00:35:04.340 --> 00:35:08.039 siendo muy normal en los hombres. Entonces, algo 00:35:08.039 --> 00:35:12.320 que bien se coloque ahí, ¿cómo hacer para irlo 00:35:12.320 --> 00:35:15.599 regulando? ¿Cómo hacerle? ¿Quitar visas? ¿Quitar 00:35:15.599 --> 00:35:17.199 visas y multas? ¿Ustedes estarían de acuerdo 00:35:17.199 --> 00:35:19.639 con eso? ¿Cómo lo regularías? A ver, Carol y 00:35:19.639 --> 00:35:22.480 Ricardo, le damos la palabra a Carol. ¿Cómo lo 00:35:22.480 --> 00:35:27.739 regularías? ¿Pondrías multas? ¿Pondrías...? ¿Prohibirías 00:35:27.739 --> 00:35:30.579 que los tocaran en la radio? ¿Cuál sería la regulación? 00:35:30.659 --> 00:35:34.000 ¿Cómo se vería sin prohibir cómo se regula? Fíjate, 00:35:34.079 --> 00:35:37.139 hay una alternativa que estuvimos revisando, 00:35:37.179 --> 00:35:38.699 que estuvimos, digo, porque es un tema que ha 00:35:38.699 --> 00:35:41.880 estado toda la semana en conversaciones y, por 00:35:41.880 --> 00:35:45.130 ejemplo, en el cine. En el cine tienes regulaciones 00:35:45.130 --> 00:35:49.349 y categorías, ¿no? Los pones como tiene contenido 00:35:49.349 --> 00:35:52.030 explícito. En el cine o incluso en las plataformas 00:35:52.030 --> 00:35:54.030 de streaming, ¿no? Hay películas, series que 00:35:54.030 --> 00:35:56.489 te van avisando que tienen cierto tipo de contenido 00:35:56.489 --> 00:35:58.869 que es explícito, violento. Incluso hay unos 00:35:58.869 --> 00:36:02.010 que dicen fuman, ¿no? Ya como poniéndolo como 00:36:02.010 --> 00:36:05.090 una línea delicada en cuanto a justo por lo que 00:36:05.090 --> 00:36:08.019 dice Ricardo. porque socializamos a partir de 00:36:08.019 --> 00:36:10.159 lo que vemos y lo que escuchamos, y entonces 00:36:10.159 --> 00:36:13.079 normalizamos ciertas conductas. Así es, así ha 00:36:13.079 --> 00:36:15.300 sido en todos lados, así sucede. Entonces, creo 00:36:15.300 --> 00:36:18.039 que una forma es, uno, el Estado, yo sí creo 00:36:18.039 --> 00:36:20.599 que el Estado, me refiero a tu presidente municipal, 00:36:21.019 --> 00:36:24.340 el gobernador de un Estado, la presidenta en 00:36:24.340 --> 00:36:28.110 este caso, sí creo que no está... interesante 00:36:28.110 --> 00:36:30.329 que ellos hagan un evento en donde, por ejemplo, 00:36:30.409 --> 00:36:32.630 canten Narcocorridos. O sea, eso definitivamente 00:36:32.630 --> 00:36:35.570 sí tendría que ser una limitación absoluta como 00:36:35.570 --> 00:36:38.969 por parte del Estado. Y la otra es la regulación 00:36:38.969 --> 00:36:41.289 de estas canciones en ese sentido, poner como 00:36:41.289 --> 00:36:43.650 estos avisos. Nos están poniendo avisos en todo, 00:36:43.750 --> 00:36:46.210 ¿no? Nos pusieron avisos en los cigarros, nos 00:36:46.210 --> 00:36:48.869 pusieron avisos en los gancitos, nos pusieron 00:36:48.869 --> 00:36:51.070 avisos. Bueno, pues sigan poniéndonos avisos. 00:36:51.170 --> 00:36:53.670 Y yo quiero regresarme un poquito que tiene que 00:36:53.670 --> 00:36:56.050 ver mucho con esto que decía Ricardo. Solamente 00:36:56.050 --> 00:36:58.949 no me gustaría que perdiéramos de vista que las 00:36:58.949 --> 00:37:02.630 canciones estas retraten una realidad, que tendríamos 00:37:02.630 --> 00:37:05.610 que estar pensando un sí y además, sí regular, 00:37:05.969 --> 00:37:09.329 sí buscar maneras de controlar estas narrativas, 00:37:09.429 --> 00:37:11.769 pero tenemos que atacar la realidad. El problema 00:37:11.769 --> 00:37:14.360 es que esto existe. El problema es que cantan 00:37:14.360 --> 00:37:16.920 a una realidad que sucede, a una realidad que 00:37:16.920 --> 00:37:19.239 sucede en contextos por lo general marginados, 00:37:19.320 --> 00:37:21.440 a una realidad que sucede por lo general a personas 00:37:21.440 --> 00:37:24.619 con un montón de desigualdades y con pocas opciones 00:37:24.619 --> 00:37:27.260 de movilidad social. Porque si en tu contexto 00:37:27.260 --> 00:37:29.820 lo que tú has visto es que el que se fue de narquillo 00:37:29.820 --> 00:37:32.119 fue el que salió adelante y el que tuvo dinero 00:37:32.119 --> 00:37:33.760 y el que compró un carro y el que sacó a sus 00:37:33.760 --> 00:37:36.039 papás de pobres, pues claro que lo que quieres 00:37:36.039 --> 00:37:38.739 es eso. Lo que tenemos que cambiar es esa realidad. 00:37:38.880 --> 00:37:41.880 Y yo justo hablaba hace días de cómo también... 00:37:42.380 --> 00:37:45.059 cantarle un poco a esta otra realidad, porque 00:37:45.059 --> 00:37:47.380 el asunto de los narcocorridos es que nos cuentan 00:37:47.380 --> 00:37:51.000 una verdad a medias. Nos cuentan la del narquillo 00:37:51.000 --> 00:37:53.860 que ganó, la del jefe, la del patrón, la del 00:37:53.860 --> 00:37:57.019 que salió adelante. Pero también hay que decirle 00:37:57.019 --> 00:37:58.820 a los morros y a las morritas que están pensando 00:37:58.820 --> 00:38:01.519 en eso, que hay un montón que se quedaron. Como 00:38:01.519 --> 00:38:03.880 crimen organizado tiene una estructura jerárquica 00:38:03.880 --> 00:38:07.159 y no todos son el patrón. Y los que están abajo 00:38:07.159 --> 00:38:09.760 siguen igual de jodidos que tú en tu otra realidad. 00:38:10.230 --> 00:38:14.449 Es que se fueron las canciones, las narcoseries, 00:38:14.530 --> 00:38:16.750 todo. Yo vi ahorita hace poquito la película 00:38:16.750 --> 00:38:18.829 Contraataque en Netflix, que está buenísima. 00:38:18.829 --> 00:38:21.269 Vino aquí el pollito que muere en la película. 00:38:21.469 --> 00:38:23.969 El pollito, no te mueras. Una excelente película 00:38:23.969 --> 00:38:26.369 mexicana, bueno, hecha de Netflix en México, 00:38:26.530 --> 00:38:29.789 que se las recomiendo a todos. ¿Por qué se dejaron 00:38:29.789 --> 00:38:31.269 de contar esas historias? ¿Por qué todas las 00:38:31.269 --> 00:38:34.289 historias son, como bien dices tú, diciéndote 00:38:34.289 --> 00:38:36.909 básicamente en las canciones y en las películas, 00:38:36.909 --> 00:38:40.409 si eres narco te ver muy bien? están todas las 00:38:40.409 --> 00:38:43.969 otras historias. Entonces, si no se va a prohibir... 00:38:44.349 --> 00:38:47.030 ¿Cómo regular, cómo estimular? ¿Qué le das? ¿Estímulos 00:38:47.030 --> 00:38:50.230 fiscales a las películas que cuenten otras historias 00:38:50.230 --> 00:38:52.150 y a los músicos que cuenten otras historias? 00:38:52.269 --> 00:38:55.750 O sea, de alguna forma la parte económica tiene 00:38:55.750 --> 00:38:58.349 que jugar algún papel en esto, ¿no? Sí, hay que 00:38:58.349 --> 00:39:01.769 justo ir creando otros modelos, otras formas 00:39:01.769 --> 00:39:04.550 alternativas, hablando del tema de hombres, de 00:39:04.550 --> 00:39:06.769 cómo se puede vivir otra forma de ser hombre, 00:39:06.809 --> 00:39:09.489 otra masculinidad, sin que haya ninguna forma 00:39:09.489 --> 00:39:12.190 de violencia. Y desde ahí colocarlo, porque tampoco 00:39:12.190 --> 00:39:14.820 al día de hoy hay algún modelo. al respecto entonces 00:39:14.820 --> 00:39:19.440 el construirlo el pensarlo el tenerlo y voy más 00:39:19.440 --> 00:39:22.719 allá creo que también es bien importante que 00:39:22.719 --> 00:39:25.659 las familias las escuelas y ya lo están haciendo 00:39:25.659 --> 00:39:29.260 algunas de ellas analizar esas letras porque 00:39:29.260 --> 00:39:32.500 ya me ha tocado estar en algunos lugares donde 00:39:32.500 --> 00:39:35.659 hacen el análisis de los corridos tumbados y 00:39:35.659 --> 00:39:39.119 los mismos jóvenes te dicen caray, no sabía que 00:39:39.119 --> 00:39:41.960 decía eso la letra. Y si nos vamos a nuestros 00:39:41.960 --> 00:39:44.780 tiempos, canciones de José José, si te pones 00:39:44.780 --> 00:39:49.059 atención a la letra de lo que dice, te vas a 00:39:49.059 --> 00:39:51.079 sorprender. O sea, el arreglo está tan bonito 00:39:51.079 --> 00:39:55.340 que... Alejandro Fernández y Mátalas. Mátalas, 00:39:55.340 --> 00:40:00.449 Romeo Sanz, en fin, cualquier cantidad. que no 00:40:00.449 --> 00:40:03.429 nos ponemos realmente a cuestionarnos, a sentar 00:40:03.429 --> 00:40:06.329 a ver qué está diciendo esa letra. Entonces, 00:40:06.429 --> 00:40:09.710 la invitación también, además de lo que dice 00:40:09.710 --> 00:40:14.610 Carol, como etiqueta, pues, como las golosinas, 00:40:14.670 --> 00:40:17.210 es decir, esta canción tiene este contenido, 00:40:17.469 --> 00:40:21.510 sí colocar otras imágenes, otras alternativas 00:40:21.510 --> 00:40:25.969 y... hacer este análisis con las familias, con 00:40:25.969 --> 00:40:28.429 las escuelas, porque eso es lo que nos va a ayudar. 00:40:28.610 --> 00:40:32.150 A ver qué hay detrás de esa letra, esta música 00:40:32.150 --> 00:40:35.409 que aparece muy bonita, pero que tiene ese contenido. 00:40:35.750 --> 00:40:37.949 Oye, pero más allá de lo que hagamos acá en México, 00:40:38.010 --> 00:40:40.489 que es muy importante, obvio, y yo entiendo que 00:40:40.489 --> 00:40:43.090 es un rompecabezas, no es una solución, sino 00:40:43.090 --> 00:40:46.710 que tiene que ser todo un plan integral, multidisciplinario, 00:40:46.710 --> 00:40:50.289 para poder terminar con esta apología del delito. 00:40:50.819 --> 00:40:53.719 Pero así de entrada, si la respuesta de Estados 00:40:53.719 --> 00:40:55.840 Unidos va a ser quitarle visas a los cantantes 00:40:55.840 --> 00:40:58.380 que andan con estos temas y se las pueden quitar 00:40:58.380 --> 00:41:00.059 porque es su país y le pueden quitar la visa 00:41:00.059 --> 00:41:02.199 a quien se les dé la gana, ¿se van a parar en 00:41:02.199 --> 00:41:05.000 seco los cantantes? Porque no van a perder el 00:41:05.000 --> 00:41:07.059 mercado de Estados Unidos. Y van a encontrar 00:41:07.059 --> 00:41:09.280 otras alternativas. Van a buscar otras alternativas. 00:41:09.500 --> 00:41:11.579 Por ejemplo, ahí digo, no somos Estados Unidos. 00:41:11.619 --> 00:41:14.849 Bueno, yo tengo los dos pasaportes. ¿Qué opinan 00:41:14.849 --> 00:41:16.170 de eso, de que el gobierno de Estados Unidos 00:41:16.170 --> 00:41:19.090 les retire las visas a los cantantes? Yo creo 00:41:19.090 --> 00:41:21.809 que esa no es la solución. ¿No crees que sea 00:41:21.809 --> 00:41:23.829 la solución? No, pero tampoco mucho de lo que 00:41:23.829 --> 00:41:25.750 está haciendo Estados Unidos creo que es lo más 00:41:25.750 --> 00:41:28.570 adecuado justo en este momento. Ok. Carol, ¿tú 00:41:28.570 --> 00:41:31.289 qué piensas de eso? Yo creo que está bien. Sí, 00:41:31.349 --> 00:41:33.630 ciertamente no es la solución, pero sí es un 00:41:33.630 --> 00:41:36.250 paso. Y cuando se habla, por ejemplo, de narcotráfico, 00:41:36.250 --> 00:41:38.150 no de narcocorridos, sino cuando se habla del 00:41:38.150 --> 00:41:40.949 crimen organizado. Muchas de las opciones que 00:41:40.949 --> 00:41:44.010 siempre se ponen sobre la mesa es atacar los 00:41:44.010 --> 00:41:46.949 dineros, atacar las cuentas bancarias, atacar 00:41:46.949 --> 00:41:49.869 la cadena de producción, pues donde estás ganando. 00:41:49.949 --> 00:41:53.590 Y creo que ciertamente el que tenga limitado 00:41:53.590 --> 00:41:56.070 el espacio para ir a cantar a Estados Unidos, 00:41:56.090 --> 00:41:58.969 que les deja mucho dinero, sí tendrá que poner, 00:41:59.050 --> 00:42:01.949 porque otra vez estamos cuestionando y hay una 00:42:01.949 --> 00:42:04.570 estigmatización terrible sobre las personas que 00:42:04.570 --> 00:42:07.909 escuchan esta música, no así la industria que 00:42:07.909 --> 00:42:10.730 promueve esta música. O sea, nadie dice que, 00:42:10.869 --> 00:42:13.469 y lo voy a decir como dice la gente, es que es 00:42:13.469 --> 00:42:16.210 música NACA, pero nadie le dice NACA a la industria. 00:42:16.349 --> 00:42:18.889 Es decir, estamos otra vez con esta doble moral 00:42:18.889 --> 00:42:22.639 de juzgar y criticar y cuestionar. al último 00:42:22.639 --> 00:42:26.000 eslabón de este problema, pero no al de arriba, 00:42:26.119 --> 00:42:28.579 no al que se está llenando el dinero, digo, la 00:42:28.579 --> 00:42:31.099 bolsa de dinero, porque esto produce y porque 00:42:31.099 --> 00:42:34.300 es un negocio redituable, que está lucrando además 00:42:34.300 --> 00:42:38.000 con una cuestión social, con una desigualdad, 00:42:38.039 --> 00:42:39.880 con una estigmatización, con un montón de cosas. 00:42:40.019 --> 00:42:42.440 Entonces, sí creo que un golpe a la industria 00:42:42.440 --> 00:42:44.900 es importante. No solo a la industria musical, 00:42:44.980 --> 00:42:47.099 también a la industria de las plataformas de 00:42:47.099 --> 00:42:50.199 streaming. No me puedes poner a Diego Luna como 00:42:50.199 --> 00:42:53.500 un capo porque te cae bien Diego Luna. Y entonces 00:42:53.500 --> 00:42:55.880 tú dices, ay, pues es que se me hace que no era 00:42:55.880 --> 00:42:58.380 tan malo esta persona. Pues no, porque la historia 00:42:58.380 --> 00:43:00.599 como te la están contando, y por eso coincido 00:43:00.599 --> 00:43:03.440 con Ricardo con la representación, cómo hemos 00:43:03.440 --> 00:43:06.840 estado viendo y viviendo los roles de un hombre 00:43:06.840 --> 00:43:09.280 y de una mujer y cómo deberían ser. Entonces, 00:43:09.480 --> 00:43:11.960 estas historias, incluso Netflix también tiene 00:43:11.960 --> 00:43:16.179 la historia de... ¿Marisela? No, de la de... 00:43:16.179 --> 00:43:18.980 La madre buscadora. De la colombiana. De la madre 00:43:18.980 --> 00:43:23.320 buscadora. Griselda, ¿no? Ah, Griselda. De Griselda, 00:43:23.320 --> 00:43:25.519 la que hace Sofía Vergara. Sí, sí, sí. Y te pone 00:43:25.519 --> 00:43:28.900 otra vez, es una representación de una mujer 00:43:28.900 --> 00:43:31.820 que rompe los esquemas, porque en un mundo de 00:43:31.820 --> 00:43:34.559 hombres, sí, pero es una mujer que está involucrada 00:43:34.559 --> 00:43:37.059 en el crimen organizado. Entonces, desde dónde 00:43:37.059 --> 00:43:39.320 contamos las historias también es importante 00:43:39.320 --> 00:43:43.179 y cómo volvemos a construir esta representación 00:43:43.179 --> 00:43:45.500 de quiénes son nuestros ídolos y nuestras ídolas. 00:43:45.559 --> 00:43:47.119 Oigan, te interrumpo, mi querida Carol Solís, 00:43:47.139 --> 00:43:49.599 vamos a hacer una pausita y regresamos. En Telefórmula 00:43:49.599 --> 00:43:51.219 nos despedimos y si quieren seguir con nosotros 00:43:51.219 --> 00:43:54.820 pueden venir a radioformula .mx o pueden venir 00:43:54.820 --> 00:43:56.619 al canal de YouTube de Grupo Fórmula y dan clic 00:43:56.619 --> 00:43:59.400 en vivo y aquí continuamos después de la pausa. 00:43:59.460 --> 00:44:02.019 Los que están en Telefórmula se quedan con Maxine 00:44:02.019 --> 00:44:04.079 Goodside y nosotros continuamos después de una 00:44:04.079 --> 00:44:06.690 pausita. Estamos con Carol. H. Solís, periodista, 00:44:06.690 --> 00:44:08.489 y Ricardo Ayllón González, psicólogo y director 00:44:08.489 --> 00:44:11.630 de una asociación civil dedicada a la no violencia 00:44:11.630 --> 00:44:13.650 contra las mujeres. Soy Marco Antonio Regil, 00:44:13.750 --> 00:44:16.170 tenemos dos horas más de programa, vénganse al 00:44:16.170 --> 00:44:18.889 canal de YouTube de Grupo Fórmula y continuamos 00:44:18.889 --> 00:44:21.289 después de una pausa. Antes de seguir con el 00:44:21.289 --> 00:44:23.389 tema, quiero decirles que un día como hoy, hace 00:44:23.389 --> 00:44:27.449 52 años, nació Chiqui Drácula, Carlitos Espejel, 00:44:27.590 --> 00:44:30.130 es el cumpleaños de nuestro querido y admirado 00:44:30.130 --> 00:44:32.469 Carlos Espejel, que a los nueve años debuta en 00:44:32.469 --> 00:44:35.070 el programa de televisión Alegrías de... de mediodía, 00:44:35.110 --> 00:44:37.690 famoso por personajes después enchiquilladas 00:44:37.690 --> 00:44:40.369 como Carlín Flas y Chiqui Drácula. Así que te 00:44:40.369 --> 00:44:42.489 mandamos, ya saben que es colaborador nuestro, 00:44:42.670 --> 00:44:45.170 viene aquí cada vez que necesitamos que nos hagan 00:44:45.170 --> 00:44:48.170 reír y reflexionar y pasarla muy bien, lo invitamos, 00:44:48.230 --> 00:44:50.650 Carlitos Espejel, te mando un abrazo con todo 00:44:50.650 --> 00:44:52.889 mi cariño, mi hermanito, sabes que te quiero 00:44:52.889 --> 00:44:55.610 mucho, te queremos y ya, te extrañamos, así que 00:44:55.610 --> 00:44:58.650 regresa pronto al programa. Bueno, continuamos 00:44:58.650 --> 00:45:03.030 con el tema de ¿se vale prohibir las letras? 00:45:03.480 --> 00:45:06.639 ¿O regular? Nuestros invitados nos están diciendo 00:45:06.639 --> 00:45:09.420 que prohibir no, porque lo prohibido se antoja, 00:45:09.460 --> 00:45:12.780 y regular sí. Pero estamos hablando de cómo regular. 00:45:13.079 --> 00:45:15.800 Carol H. Solís, periodista que está conectada 00:45:15.800 --> 00:45:18.360 desde Monterrey, Nuevo León. Ricardo Ayllón González, 00:45:18.420 --> 00:45:20.619 psicólogo y director de GENDES, asociación civil 00:45:20.619 --> 00:45:22.780 dedicada a la no violencia contra las mujeres, 00:45:22.960 --> 00:45:25.980 están aquí con nosotros. Bueno, este es un segmento 00:45:25.980 --> 00:45:27.679 cortito de cuatro minutos. Les quiero leer nada 00:45:27.679 --> 00:45:32.059 más rápidamente tres casos de multas a los narcocorridos. 00:45:32.780 --> 00:45:34.559 me dicen si están de acuerdo o no en que se haya 00:45:34.559 --> 00:45:37.340 hecho la multa. Multa a narcocorridos. Según 00:45:37.340 --> 00:45:39.139 Periódico Milenio, un ejemplo reciente ocurrió 00:45:39.139 --> 00:45:42.000 en Zapopan, donde en el auditorio Telmex fue 00:45:42.000 --> 00:45:44.199 sancionado con una multa superior a 30 mil pesos 00:45:44.199 --> 00:45:46.679 tras un espectáculo de la agrupación Los Alegres 00:45:46.679 --> 00:45:49.920 de Barranco, conocida por interpretar narcocorridos. 00:45:50.099 --> 00:45:54.170 30 mil pesos de multa en Zapopan. Carol, ¿en 00:45:54.170 --> 00:45:56.650 acuerdo o en desacuerdo con esa multa? De acuerdo. 00:45:56.809 --> 00:45:58.869 Que les peguen en el dinero. Es que si no les 00:45:58.869 --> 00:46:01.309 pegan en el dinero no va a funcionar esto. O 00:46:01.309 --> 00:46:03.710 sea, multa sí. Ah, ok. Prohibición no, multa 00:46:03.710 --> 00:46:07.090 sí. Sí, porque al final de cuentas, pero ojo, 00:46:07.110 --> 00:46:09.750 no perdamos el sí y además, ¿no? Sí y además. 00:46:09.969 --> 00:46:12.650 Sí multas, pero además políticas públicas, pero 00:46:12.650 --> 00:46:14.909 además no negar la realidad, pero a negar. O 00:46:14.909 --> 00:46:16.989 sea, todo este rollo. Pero yo creo que, insisto, 00:46:17.110 --> 00:46:19.090 mientras le peguen en la cuestión económica, 00:46:19.110 --> 00:46:22.110 así como es aspiracional para los morros que 00:46:22.110 --> 00:46:24.829 escuchan, Pues obviamente un grupo que lo toca 00:46:24.829 --> 00:46:27.789 le conviene mientras se sigue escuchando. Sí, 00:46:27.929 --> 00:46:32.110 multas, sí. Sí, de acuerdo. Solo esto, que no 00:46:32.110 --> 00:46:34.170 nos quedemos solo en la multa. Que no sea solo 00:46:34.170 --> 00:46:37.139 eso. Totalmente. No, a ver, alcoholímetro. Claro, 00:46:37.219 --> 00:46:40.880 va ante multa, pero sigue estando ahí el tema. 00:46:41.019 --> 00:46:42.980 ¿Qué hacemos al respecto? Sí, sí, sí, se ha bajado 00:46:42.980 --> 00:46:45.440 bastante con el alcoholímetro. Antes era un descaro, 00:46:45.440 --> 00:46:47.099 les valía gorro, ahora sí la piensan dos veces. 00:46:47.360 --> 00:46:50.440 No se ha controlado, pero sí la piensan dos veces. 00:46:50.440 --> 00:46:53.179 Si llevamos eso al tema justo de violencia es, 00:46:53.239 --> 00:46:56.280 hagamos algo, cuestionemos, sigamos trabajando. 00:46:56.460 --> 00:46:59.719 Sí, no basta con multa. Aguascalientes y Michoacán 00:46:59.719 --> 00:47:01.380 se unieron a la tendencia nacional contra los 00:47:01.380 --> 00:47:03.639 narcocorridos al prohibir la realización de espectáculos 00:47:03.639 --> 00:47:06.110 públicos que promuevan o hagan apologías. de 00:47:06.110 --> 00:47:08.750 sus actividades delictivas. Se sanciona con hasta 00:47:08.750 --> 00:47:12.230 un año de cárcel o multas superiores a los 100 00:47:12.230 --> 00:47:15.730 mil pesos a quienes infringan la ley. ¿En acuerdo 00:47:15.730 --> 00:47:19.210 o en desacuerdo? A ver. Yo estoy de acuerdo. 00:47:19.489 --> 00:47:22.610 Perdón, Ricardo, es que no te veo. Yo estoy de 00:47:22.610 --> 00:47:24.690 acuerdo, aunque no estoy de acuerdo con las cuestiones 00:47:24.690 --> 00:47:27.170 punitivas, es decir, no creo que el castigo por 00:47:27.170 --> 00:47:31.210 sí solo funcione, pero sí creo... Otra vez, sí 00:47:31.210 --> 00:47:34.889 y además. Una cosa sumada a la otra. Sí, pero 00:47:34.889 --> 00:47:37.090 no perdamos las políticas públicas. Sí, además 00:47:37.090 --> 00:47:42.289 de Ricardo. Y le agrego, perdón Marco, mirar, 00:47:42.289 --> 00:47:45.570 igual es para otro tema, la necesidad también 00:47:45.570 --> 00:47:49.110 de la gente que ha tenido por escuchar estos 00:47:49.110 --> 00:47:53.050 temas y por lo que hace la gente cuando le dice 00:47:53.050 --> 00:47:55.230 al cantante, no voy a cantar esto. Ha habido 00:47:55.230 --> 00:47:58.909 destrozos. Porque pagaron su boleto esperando 00:47:58.909 --> 00:48:02.219 algo. Pero entonces analicemos también, más allá 00:48:02.219 --> 00:48:05.400 de esto y del enojo, es como esta necesidad que 00:48:05.400 --> 00:48:07.639 también tiene de estar escuchando esto. Antes 00:48:07.639 --> 00:48:10.940 de la pausa, en julio de 2023, Chihuahua multó 00:48:10.940 --> 00:48:13.840 con más de un millón de pesos a Natal Cano por 00:48:13.840 --> 00:48:16.559 interpretar contenido musical que hace apología 00:48:16.559 --> 00:48:18.980 al delito. Nos vamos al corte. ¿De acuerdo o 00:48:18.980 --> 00:48:20.619 en desacuerdo? Pues ya dijeron que sí. De acuerdo. 00:48:20.639 --> 00:48:22.619 ¿De acuerdo también, Karol? ¿De acuerdo? Sí, 00:48:22.760 --> 00:48:28.199 pero no como única acción. Sí como un plan integral. 00:48:29.289 --> 00:48:30.849 de la pausa tenemos el último segmento de este 00:48:30.849 --> 00:48:33.809 tema. Preparen su propuesta. Si ustedes tuvieran 00:48:33.809 --> 00:48:38.369 en sus manos el plan, ¿qué nos propondrían para 00:48:38.369 --> 00:48:41.769 terminar con este problema? ¿Qué otras cosas 00:48:41.769 --> 00:48:45.090 propondrían para poder manejar esta situación 00:48:45.090 --> 00:48:47.789 tan delicada que tenemos en nuestro querido país 00:48:47.789 --> 00:48:49.949 y en toda América Latina? Volvemos después de 00:48:49.949 --> 00:48:52.150 la pausa. Seguimos analizando el tema de cómo 00:48:52.150 --> 00:48:56.920 poder regular sin prohibir. Regular sin prohibir, 00:48:56.920 --> 00:48:59.320 que es la propuesta que Carola Chisolis, periodista, 00:48:59.340 --> 00:49:01.460 Ricardo Ayón González, psicólogo y director de 00:49:01.460 --> 00:49:04.019 Gendes, asociación dedicada a la no violencia 00:49:04.019 --> 00:49:06.980 contra las mujeres, están proponiendo. A ver, 00:49:07.000 --> 00:49:10.960 si fueran candidatos a la presidencia o al Senado 00:49:10.960 --> 00:49:13.300 o algo así, y yo le dijera, señor candidato, 00:49:13.320 --> 00:49:16.699 señora candidata, señorita candidata, ¿qué nos 00:49:16.699 --> 00:49:19.179 propone así puntualmente para no? Usted dice 00:49:19.179 --> 00:49:21.579 que prohibir no se vale, porque nada más lo hace 00:49:21.579 --> 00:49:24.119 más deseable, pero ¿cuál es su propuesta integral? 00:49:25.010 --> 00:49:27.550 Adelante, candidata Carol H. Solís, ¿cuál es 00:49:27.550 --> 00:49:30.210 tu propuesta? Primero yo le pido al universo 00:49:30.210 --> 00:49:32.769 que nunca me lleve hacia allá, que siempre me 00:49:32.769 --> 00:49:35.809 dé suficiente trabajo en otros espacios para 00:49:35.809 --> 00:49:38.820 no tener que ir hacia allá. Pero en este supuesto 00:49:38.820 --> 00:49:41.860 voy a seguir este juego, el que me rehúso. Estamos 00:49:41.860 --> 00:49:45.760 jugando, estamos jugando. Es un juego muy violento, 00:49:45.780 --> 00:49:48.039 Marco, para ser tan temprano. Pero bueno, creo 00:49:48.039 --> 00:49:51.719 que la clasificación del contenido es una opción 00:49:51.719 --> 00:49:53.699 que pudiera ser, así como nos pusieron sellos, 00:49:53.699 --> 00:49:56.960 que no es la solución total, pero sí visibiliza. 00:49:57.599 --> 00:50:00.239 Estas letras tienen contenido explícito, violento, 00:50:00.260 --> 00:50:02.860 bla, bla, bla. como para ponerlo en el papel. 00:50:03.639 --> 00:50:05.800 Educación crítica sería una cosa interesante, 00:50:05.840 --> 00:50:08.559 es decir, esto que decía también Ricardo, pongámonos 00:50:08.559 --> 00:50:11.590 a escuchar estas canciones. Pongámoslos a los 00:50:11.590 --> 00:50:14.510 jóvenes a escuchar estas canciones, a desenebrar 00:50:14.510 --> 00:50:17.190 lo que realmente dicen y contrastémosle con la 00:50:17.190 --> 00:50:19.670 otra realidad, mostrémosle los daños que el crimen 00:50:19.670 --> 00:50:22.349 organizado ha hecho en comunidades, en espacios 00:50:22.349 --> 00:50:24.670 que han sido vulnerados completamente por este 00:50:24.670 --> 00:50:27.650 problema, en familias, en personas, en las otras 00:50:27.650 --> 00:50:30.570 historias que no merecen un corrido o que nadie 00:50:30.570 --> 00:50:32.409 les hace un corrido porque son las historias 00:50:32.409 --> 00:50:35.590 que deja a través del crimen organizado la devastación. 00:50:36.010 --> 00:50:39.809 Y tercero, la inversión en zonas vulnerables. 00:50:39.989 --> 00:50:42.730 El hecho de que las personas que están en zonas 00:50:42.730 --> 00:50:45.650 vulnerables, marginadas, tengan como única alternativa 00:50:45.650 --> 00:50:48.489 o crean que su única alternativa es el crimen 00:50:48.489 --> 00:50:51.360 organizado es porque no tienen de verdad. un 00:50:51.360 --> 00:50:53.559 espacio para movilidad social. Entonces, que 00:50:53.559 --> 00:50:55.480 haya una inversión específica en esas zonas que 00:50:55.480 --> 00:50:58.199 son particularmente vulnerables y marginadas. 00:50:58.380 --> 00:51:01.460 Candidata, le mando un aplauso. Me gustó su discurso. 00:51:01.460 --> 00:51:04.079 Voten por mí. Voten por la candidata. Oye, justamente 00:51:04.079 --> 00:51:06.000 ahorita le doy la palabra al candidato. Estamos 00:51:06.000 --> 00:51:08.320 jugando, no son candidatos. Carlos H. Solís, 00:51:08.320 --> 00:51:10.820 periodista. Estaba escuchando uno de los discursos 00:51:10.820 --> 00:51:13.460 del Papa Francisco, que estamos hoy con el luto 00:51:13.460 --> 00:51:15.599 de su fallecimiento. Uno de los discursos que 00:51:15.599 --> 00:51:17.989 dio el Papa Francisco en México fue eso. Los 00:51:17.989 --> 00:51:21.190 deseos de que México sea un lugar del cual no 00:51:21.190 --> 00:51:23.510 tienes que huir y lo extenderíamos a Guatemala, 00:51:23.730 --> 00:51:26.590 El Salvador, a todos. Que nuestros países de 00:51:26.590 --> 00:51:28.110 América Latina no sean lugares de los cuales 00:51:28.110 --> 00:51:30.630 tenemos que huir por el crimen organizado, por 00:51:30.630 --> 00:51:34.489 la falta de oportunidades y que podamos conservar 00:51:34.489 --> 00:51:36.510 a nuestra gente, especialmente la gente del campo 00:51:36.510 --> 00:51:39.409 que está tan golpeada, tan marginada. Y porque 00:51:39.409 --> 00:51:42.130 ese es el terreno fértil, como bien dice nuestra 00:51:42.130 --> 00:51:45.409 candidata Carol H. Solís, la consejera de la 00:51:45.409 --> 00:51:48.360 Presidencia de la República. eso es uno de los 00:51:48.360 --> 00:51:52.019 grandes problemas. Si la gente, por eso, cada 00:51:52.019 --> 00:51:54.739 vez que hablamos del campo, lo que más nos convendría 00:51:54.739 --> 00:51:58.559 a los mexicanos, a todos, es que el campo fuera 00:51:58.559 --> 00:52:00.820 millonario, que la gente que trabaja la tierra, 00:52:00.920 --> 00:52:03.039 que trabaja el campo, que cosecha, que cultiva, 00:52:03.139 --> 00:52:06.219 no tuviera problemas económicos, porque de ahí 00:52:06.219 --> 00:52:08.639 nace el crimen organizado, justamente. Sí, hablamos 00:52:08.639 --> 00:52:11.099 de la violencia estructural. Sí. Y, pues, justo 00:52:11.099 --> 00:52:14.760 esta parte está... Es parte de esta violencia 00:52:14.760 --> 00:52:17.260 estructural que recibe esta violencia y no hay 00:52:17.260 --> 00:52:19.480 otras alternativas en algunos lugares más que 00:52:19.480 --> 00:52:21.599 esa. Sí, mientras la gente pobre se haga más 00:52:21.599 --> 00:52:25.579 pobre, todos perdemos. Fíjate, qué lema, ¿no? 00:52:25.780 --> 00:52:28.380 Contrario al otro que luego se decía. ¿Cuál? 00:52:29.400 --> 00:52:32.019 Bueno, primero los pobres, etc. Pues es que primero, 00:52:32.139 --> 00:52:34.679 a mí me gusta primero los pobres en el entendido 00:52:34.679 --> 00:52:36.260 de que a todos nos conviene que no haya pobres. 00:52:36.360 --> 00:52:40.230 Pues sí. Porque si eres rico y produces productos, 00:52:40.489 --> 00:52:42.469 ¿quién te los compra? Si los pobres son más pobres. 00:52:42.610 --> 00:52:46.289 Y hay violencia y hay inseguridad. Nadie disfruta 00:52:46.289 --> 00:52:48.590 un país violento. Y la otra realidad, que aunque 00:52:48.590 --> 00:52:51.789 sabemos pasa, pues también llegan estos grupos 00:52:51.789 --> 00:52:55.170 y secuestran, cooptan los campos a la gente. 00:52:55.289 --> 00:52:59.909 También pasa eso. Y dejan su tierra y van a migrar. 00:52:59.949 --> 00:53:02.590 Y como decía el Papa Francisco, los explotan 00:53:02.590 --> 00:53:06.260 en Estados Unidos, donde los necesitan. en su 00:53:06.260 --> 00:53:08.880 economía porque los necesitan y luego los persiguen 00:53:08.880 --> 00:53:11.000 como delincuentes y nos ponen comerciales aquí 00:53:11.000 --> 00:53:13.539 en la tele hablando de los inmigrantes como delincuentes. 00:53:13.960 --> 00:53:15.719 ¿Y qué pasa de todos los que les dan trabajo? 00:53:15.980 --> 00:53:17.840 ¿Qué pasa de todas las empresas que viven de 00:53:17.840 --> 00:53:21.139 la mano de obra barata de los inmigrantes que 00:53:21.139 --> 00:53:23.440 no podrían producir al precio que producen? ¿No 00:53:23.440 --> 00:53:25.340 podrían construir casas? ¿Quiénes cuidan a sus 00:53:25.340 --> 00:53:28.340 niños, sus niñeras, sus jardineros, la comida 00:53:28.340 --> 00:53:30.579 en los restaurantes? No, ni empecemos por ahí. 00:53:30.880 --> 00:53:35.300 Es otro programa. Exijo a Marco como candidato. 00:53:35.340 --> 00:53:38.480 para las relaciones internacionales. Es que sí 00:53:38.480 --> 00:53:41.739 arde, Carol, sí arde que traten... Estados Unidos 00:53:41.739 --> 00:53:44.340 no reconoce a la mano de obra de los inmigrantes 00:53:44.340 --> 00:53:48.119 como parte de su riqueza. No sé qué fumaron, 00:53:48.239 --> 00:53:50.579 pero... Como un país de inmigrantes, además. 00:53:50.659 --> 00:53:53.820 Es un país de inmigrantes. Y la fuerza laboral 00:53:53.820 --> 00:53:56.000 de los inmigrantes sostiene la economía de Estados 00:53:56.000 --> 00:53:58.800 Unidos. Y ahora le dicen delincuentes. Bueno, 00:53:58.800 --> 00:54:01.300 en fin. Pero regresamos con el candidato Ricardo 00:54:01.300 --> 00:54:03.780 Ayonga. Bueno, antes quiero decir que vamos a 00:54:03.780 --> 00:54:08.219 ir en coalición, la candidata Carol y yo. Exijo 00:54:08.219 --> 00:54:10.800 que el candidato se retracte, ¿no, candidato? 00:54:10.880 --> 00:54:14.960 Ya peleando en esta convocatoria. Venga, venga. 00:54:15.239 --> 00:54:17.159 Candidato, ¿qué propone usted? A ver, varias 00:54:17.159 --> 00:54:21.250 cosas. Me iría de entrada así con la CEP. Iría 00:54:21.250 --> 00:54:24.269 directamente a la Secretaría de Educación Pública, 00:54:24.349 --> 00:54:28.849 justo para trabajar con toda la comunidad educativa, 00:54:28.849 --> 00:54:31.829 es decir, personal docente y también mamás y 00:54:31.829 --> 00:54:36.230 papás, personal administrativo. para dar elementos, 00:54:36.489 --> 00:54:40.050 herramientas de cómo trabajar estos temas, estas 00:54:40.050 --> 00:54:42.849 letras que hacen justo esta apología del delito 00:54:42.849 --> 00:54:45.030 y de las violencias contra las mujeres. Entonces 00:54:45.030 --> 00:54:47.550 pondría ahí elementos muy concretos en temas 00:54:47.550 --> 00:54:51.389 de la SEP. Pero además también, yo así muy puntual, 00:54:51.389 --> 00:54:54.949 me iría con el DIF para trabajar con campañas, 00:54:54.949 --> 00:54:58.469 con las familias, ¿no? Crear, hay algo que le 00:54:58.469 --> 00:55:00.989 llaman escuelas de familias en Ciudad de México, 00:55:01.070 --> 00:55:03.210 por ejemplo. Entonces desde ahí incluir también 00:55:03.210 --> 00:55:06.639 este... trabajo y algo muy importante con todo 00:55:06.639 --> 00:55:10.699 el tema de cultura, cine, etc. Pues justo esto. 00:55:10.960 --> 00:55:14.599 Cómo promover no solo canciones, series, películas, 00:55:14.599 --> 00:55:17.320 en donde ahora veamos a un Diego Luna, ya no 00:55:17.320 --> 00:55:20.840 como narco, sino en alguna otra fase. Pues ya 00:55:20.840 --> 00:55:23.639 lo vimos en Endor de Star Wars, haciendo un papel 00:55:23.639 --> 00:55:26.260 muy interesante. Y hay muchos actores que ya 00:55:26.260 --> 00:55:28.880 se están negando a hacer papeles de narcos. Y 00:55:28.880 --> 00:55:33.960 algo fundamental. el trabajar a nivel de informar 00:55:33.960 --> 00:55:37.400 y sensibilizar a todos los diputados, diputadas, 00:55:37.420 --> 00:55:40.440 senadores, senadoras, a toda esta gente que legisla, 00:55:40.440 --> 00:55:43.739 que son tomadores de decisiones, a mirar. todas 00:55:43.739 --> 00:55:46.519 las leyes con perspectiva de género y desde ahí 00:55:46.519 --> 00:55:48.719 tener esa sensibilización que para mí sería fundamental. 00:55:49.099 --> 00:55:52.400 Sí, sí podemos hacer una coalición, una coalición, 00:55:52.440 --> 00:55:54.480 sí, acepta la coalición. Acéptala, Carol, nos 00:55:54.480 --> 00:55:57.039 conviene. Está bien, acepto también toda la coalición. 00:55:57.059 --> 00:55:59.260 Les digo, ya que estamos hablando del tema de 00:55:59.260 --> 00:56:03.280 la violencia y de la apología de la violencia, 00:56:03.280 --> 00:56:06.139 por cierto, no quiero asumir que todos entendemos 00:56:06.139 --> 00:56:08.739 con claridad la palabra apología. A veces hacemos 00:56:08.739 --> 00:56:11.059 como que entendemos y no entendemos. Entonces, 00:56:11.559 --> 00:56:13.760 me puse yo a verificar si la entiendo o no, dice 00:56:13.760 --> 00:56:16.219 aquí, el diccionario dice, una apología es una 00:56:16.219 --> 00:56:18.820 defensa, justificación, ya sea oral o escrita, 00:56:18.820 --> 00:56:22.340 de una persona, idea, acción o creencia, generalmente 00:56:22.340 --> 00:56:25.880 con el fin de explicar o legitimar algo que puede 00:56:25.880 --> 00:56:29.800 ser controvertido o cuestionable. Eso significa 00:56:29.800 --> 00:56:31.800 la palabra apología. Tenía un maestro que en 00:56:31.800 --> 00:56:34.019 paz descanse, Claudio Lenk, que era mi maestro 00:56:34.019 --> 00:56:36.400 de comunicación, y me decía, Marco Antonio, los 00:56:36.400 --> 00:56:38.579 viajes ilustran y cuando son al diccionario, 00:56:38.579 --> 00:56:41.159 más. Para saber de qué estamos hablando. Oigan, 00:56:41.159 --> 00:56:43.539 una cosa que a mí me arde mucho, hablando de 00:56:43.539 --> 00:56:47.019 cómo la gente con más necesidades, la gente más 00:56:47.019 --> 00:56:49.860 pobre, cae en manos del crimen organizado y es 00:56:49.860 --> 00:56:52.460 un rompecabezas complejísimo. Uno de los temas 00:56:52.460 --> 00:56:54.800 que a mí, Marco Antonio, como ciudadano, más 00:56:54.800 --> 00:56:59.690 me arde es que la gente del campo produzca, por 00:56:59.690 --> 00:57:02.050 ejemplo, frutas y verduras, y que le tengan que 00:57:02.050 --> 00:57:06.070 vender a precios miserables e injustos al intermediario, 00:57:06.070 --> 00:57:08.989 que es el que gana la lana y le vende al supermercado. 00:57:09.789 --> 00:57:13.630 Ahí hay un problema gravísimo que creo que hace 00:57:13.630 --> 00:57:17.789 que el campo mexicano siga en la pobreza. Claro, 00:57:17.789 --> 00:57:21.090 hay que ir a los mercados sobre ruedas, comprarle 00:57:21.090 --> 00:57:22.710 directo al productor, es lo que podemos hacer. 00:57:22.869 --> 00:57:26.460 Pero hay algo que tiene que cambiar. Porque mientras 00:57:26.460 --> 00:57:29.039 el que produce mangos, pepinos, aguacates, el 00:57:29.039 --> 00:57:32.980 que produce... Se parte la cara el sol y en la 00:57:32.980 --> 00:57:36.659 tierra, de sol a sol, vive en la pobreza extrema. 00:57:36.679 --> 00:57:39.159 Y el intermediario que no hace nada es el que 00:57:39.159 --> 00:57:42.000 se lleve la gran tajada de las cosechas. Ahí 00:57:42.000 --> 00:57:44.880 hay algo muy injusto. Ese es mi... Oye, Marco. 00:57:45.179 --> 00:57:48.440 Mi membro de la coalición. Que se sume Marco 00:57:48.440 --> 00:57:51.199 Antonio Regil. Oye, Marco, y además, en ese mismo 00:57:51.199 --> 00:57:54.920 contexto, si el narcotraficante, si el narcotráfico 00:57:54.920 --> 00:57:57.139 como tal, fuera de verdad traditible, como nos 00:57:57.139 --> 00:58:01.639 cuentan los cocorreros, las zonas que son fértiles 00:58:01.639 --> 00:58:04.820 en cuestiones agrícolas, entonces estarían siempre 00:58:04.820 --> 00:58:07.179 bien, ¿no? Porque entonces allí cultivas y ahí 00:58:07.179 --> 00:58:09.780 tendrías la ganancia. Esa es la otra realidad 00:58:09.780 --> 00:58:13.079 que no se cuenta. El campo mexicano donde se 00:58:13.079 --> 00:58:17.090 siembran algunos de estos... recursos para el 00:58:17.090 --> 00:58:19.869 crimen organizado siguen la pobreza siguen la 00:58:19.869 --> 00:58:22.230 miseria y quienes están cuidando esos predios 00:58:22.230 --> 00:58:24.789 no están ganando absolutamente nada nos quedan 00:58:24.789 --> 00:58:27.030 dos minutitos menos de dos minutos y si seguimos 00:58:27.030 --> 00:58:29.989 con esa línea también sabemos lo que sucede en 00:58:29.989 --> 00:58:33.559 estas zonas en donde cuando llega el crimen organizado, 00:58:33.619 --> 00:58:35.960 también las primeras víctimas son las mujeres, 00:58:36.119 --> 00:58:39.659 que las violan, también las utilizan para temas 00:58:39.659 --> 00:58:44.519 sexuales, en fin, hay también lo que vemos ahora, 00:58:44.639 --> 00:58:46.900 que antes era la leva, que ahora se llevan a 00:58:46.900 --> 00:58:49.360 los hombres jóvenes también a formar parte de 00:58:49.360 --> 00:58:51.699 estas redes y se los llevan a otros estados, 00:58:51.719 --> 00:58:55.750 en fin. trae, sí, no solo el tema de la pobreza, 00:58:55.769 --> 00:58:58.510 sino la violencia como tal, lo más crudo de la 00:58:58.510 --> 00:59:00.869 violencia está en esos lugares. Es que se junta 00:59:00.869 --> 00:59:04.230 la necesidad con la violencia y la injusticia 00:59:04.230 --> 00:59:06.650 y el abuso sistemático. O sea, hay un problema 00:59:06.650 --> 00:59:09.730 de raíz fuerte en el sistema económico que tenemos. 00:59:09.949 --> 00:59:12.010 La violencia estructural. Exactamente, exactamente. 00:59:12.250 --> 00:59:14.150 Oigan, regresen pronto. ¿Qué tal si la próxima 00:59:14.150 --> 00:59:16.710 visita? Carlos H. Solís y Ricardo Ayón González. 00:59:16.949 --> 00:59:20.590 Hablamos de letras, pero no del género de corrido 00:59:20.590 --> 00:59:22.610 tumbado, sino de la violencia. en las letras 00:59:22.610 --> 00:59:24.789 en general. Y ponemos ejemplos de muchas canciones 00:59:24.789 --> 00:59:26.730 para que veamos que no es un tema del género 00:59:26.730 --> 00:59:30.690 musical, sino de la letra. Sí. Y hablar, darle 00:59:30.690 --> 00:59:33.730 visibilidad. No son los géneros, sino las letras 00:59:33.730 --> 00:59:35.710 que están en esos géneros. Porque hay de todo. 00:59:35.889 --> 00:59:37.570 Y ayudamos a tomar conciencia. Desde Beatles, 00:59:37.849 --> 00:59:40.289 The Police, Timbiriche, etc. Oye, Ricardo Ayón 00:59:40.289 --> 00:59:41.690 González, ¿dónde te encontramos para seguirte 00:59:41.690 --> 00:59:45.769 en redes? Gendes AC en todas las redes y la página 00:59:45.769 --> 00:59:49.050 www .gendes .org .mx. Carol H. Solís, ¿dónde 00:59:49.050 --> 00:59:51.889 te encontramos, amiga, para seguirte? Karol H 00:59:51.889 --> 00:59:54.190 Solís en todas las redes sociales, incluyendo 00:59:54.190 --> 00:59:58.110 el TikTok. Y planeamos esa sesión. Próxima sesión 00:59:58.110 --> 01:00:00.789 con ustedes. Esta semana o el próximo lunes les 01:00:00.789 --> 01:00:04.309 avisamos. ¿Nos ponemos de acuerdo? Gracias. Hacemos 01:00:04.309 --> 01:00:06.670 una pequeña pausa. Después de mensajes. China 01:00:06.670 --> 01:00:09.409 y Estados Unidos en plena guerra comercial. ¿Qué 01:00:09.409 --> 01:00:11.650 le conviene hacer a México? Tenemos de vecino 01:00:11.650 --> 01:00:13.789 Estados Unidos, pero no nos está tratando bien. 01:00:13.949 --> 01:00:16.050 Y los chinos quieren, pero Estados Unidos no 01:00:16.050 --> 01:00:18.170 quiere. ¿Qué queramos? ¿Con quién nos vamos a 01:00:18.170 --> 01:00:19.750 aliar? ¿Cuál es el futuro de México comercial? 01:00:20.010 --> 01:00:22.329 Hablaremos de eso después de mensajes. Revelando 01:00:22.329 --> 01:00:25.530 que las marcas de lujo que son... supuestamente 01:00:25.530 --> 01:00:27.670 europeas o estadounidenses se hacen en China 01:00:27.670 --> 01:00:30.250 y que ahora puedes comprarlas directamente en 01:00:30.250 --> 01:00:33.010 China. Todos vimos varios videos ahí donde salían 01:00:33.010 --> 01:00:35.210 los fabricantes chinos diciendo esta bolsa te 01:00:35.210 --> 01:00:37.929 la venden en 36 mil dólares en Europa y aquí 01:00:37.929 --> 01:00:41.250 yo te la puedo vender en 1500 dólares. Y autos 01:00:41.250 --> 01:00:45.590 y 20 mil cosas. Está durísimo. La guerra comercial 01:00:45.590 --> 01:00:48.389 entre China y Estados Unidos está fuerte, fuerte, 01:00:48.409 --> 01:00:53.280 fuerte y pues normalmente México al ser... tiene 01:00:53.280 --> 01:00:55.099 una frontera enorme, la más grande del mundo 01:00:55.099 --> 01:00:57.320 con Estados Unidos, pues diríamos, nosotros somos 01:00:57.320 --> 01:00:59.360 aliados con Estados Unidos, nos conviene, son 01:00:59.360 --> 01:01:01.760 nuestros vecinos, pero ahora Donald Trump nos 01:01:01.760 --> 01:01:04.960 está tratando como si fuéramos no su mejor amigo 01:01:04.960 --> 01:01:09.159 o no su compañerito. A nosotros ya Canadá. ¿Entre 01:01:09.159 --> 01:01:10.860 qué estas son peras o manzanas y si es bueno 01:01:10.860 --> 01:01:13.360 o malo para Estados Unidos? Pues, ¿qué hacemos 01:01:13.360 --> 01:01:16.460 los mexicanos? ¿Nos aliamos con China o nos aliamos 01:01:16.460 --> 01:01:19.119 con Estados Unidos o nos quedamos como el perro 01:01:19.119 --> 01:01:21.980 de las dos tortas? ¿Qué va a pasar? ¿Qué le puede 01:01:21.980 --> 01:01:24.519 pasar a la economía mexicana? ¿Qué decisiones 01:01:24.519 --> 01:01:26.900 nos convendría tomar como país? Mariana Padilla, 01:01:26.940 --> 01:01:29.960 nuestra querida Mariana Padilla, experta en economía 01:01:29.960 --> 01:01:32.480 y finanzas, no solo porque las estudie, sino 01:01:32.480 --> 01:01:35.340 porque las practica, es constructora, es emprendedora 01:01:35.340 --> 01:01:38.239 en México, en Estados Unidos, creadora de empleos 01:01:38.239 --> 01:01:41.380 y, pues, aparte maestra del tema del juego del 01:01:41.380 --> 01:01:43.960 dinero. Bienvenida, Mariana, ¿cómo te va? Muy 01:01:43.960 --> 01:01:46.699 bien, gracias. Me encanta este tema. Me encanta 01:01:46.699 --> 01:01:49.420 este tema porque lo podemos desmenuzar. desde 01:01:49.420 --> 01:01:52.539 atrás, no desde lo que se ve aparentemente, sino 01:01:52.539 --> 01:01:54.780 desde atrás y no es solamente una guerra comercial, 01:01:54.960 --> 01:01:58.599 es una guerra de sistemas de gobierno y es una 01:01:58.599 --> 01:02:02.659 guerra por el control de la narrativa mundial. 01:02:03.119 --> 01:02:05.519 Entonces está muy interesante. ¿Y qué hace México? 01:02:06.219 --> 01:02:08.639 Y me encanta cómo lo planteas porque creo que 01:02:08.639 --> 01:02:10.840 es la pregunta de todos. ¿Y nosotros aquí en 01:02:10.840 --> 01:02:15.360 medio cachando para dónde jalo? ¿A quién le sonrío? 01:02:15.440 --> 01:02:19.980 ¿Con quién me peleo? Y es que esto... Así como 01:02:19.980 --> 01:02:21.739 en la película, ¿quiénes son los buenos, quiénes 01:02:21.739 --> 01:02:23.460 son los malos? ¿Quiénes son los buenos y quiénes 01:02:23.460 --> 01:02:25.420 son los malos? En este momento de la historia. 01:02:25.679 --> 01:02:27.420 Creo que no hay buenos y malos. Los dos están 01:02:27.420 --> 01:02:29.199 viendo sus intereses y a ninguno de los dos les 01:02:29.199 --> 01:02:31.519 interesa México. Eso me queda clarísimo. Les 01:02:31.519 --> 01:02:34.679 interesa qué pueden obtener de México. Y no creo 01:02:34.679 --> 01:02:37.539 que China nos trate como un socio tampoco. Como 01:02:37.539 --> 01:02:39.360 en este momento Estados Unidos tampoco lo está 01:02:39.360 --> 01:02:42.400 haciendo, cuando menos no aparentemente. Entonces, 01:02:42.400 --> 01:02:44.239 ¿qué tendría que hacer México ser protagonista? 01:02:44.300 --> 01:02:47.260 O sea, ¿por qué tenemos que estar sentados, digamos, 01:02:47.300 --> 01:02:50.119 en la parte de atrás, mientras otros conducen 01:02:50.119 --> 01:02:53.039 el destino del mundo y nosotros somos ya no el 01:02:53.039 --> 01:02:56.579 copiloto, somos el último de los pasajeros, cuando 01:02:56.579 --> 01:03:00.079 nosotros podríamos en este momento ser protagonistas. 01:03:00.119 --> 01:03:02.679 Mucho más en este momento ser protagonistas. 01:03:02.840 --> 01:03:05.199 Claro, que eso es lo que los chinos aprendieron 01:03:05.199 --> 01:03:08.489 a hacer, al ponerse a maquilar. con mano de obra 01:03:08.489 --> 01:03:11.369 barata, aprendieron a hacerlo todo y ahora lo 01:03:11.369 --> 01:03:14.670 hacen ellos. Sí. Electrodomésticos, aires acondicionados, 01:03:14.789 --> 01:03:17.849 autos, bolsas. Es la fábrica del mundo. De todo. 01:03:17.989 --> 01:03:20.599 Sí. Todo, todo, todo es chino. Estaba viendo 01:03:20.599 --> 01:03:23.599 mi paletita de paddle, que es sueca supuestamente, 01:03:23.599 --> 01:03:27.039 y ya le vi, made in China. Sí, sí, sí. Y China 01:03:27.039 --> 01:03:30.019 aparentemente está ganando esta guerra, porque 01:03:30.019 --> 01:03:33.400 sí es una guerra. Estamos en la guerra fría, 01:03:33.400 --> 01:03:37.420 pero no hay misiles, sino hay aranceles. Y aparentemente 01:03:37.420 --> 01:03:39.940 China la está ganando sin que se haya disparado 01:03:39.940 --> 01:03:42.880 ni una sola bala. Pero no vamos ni siquiera terminando 01:03:42.880 --> 01:03:44.679 el primer round. Pero a ver, me encanta lo que 01:03:44.679 --> 01:03:47.619 dices. México podría ser protagonista, en vez 01:03:47.619 --> 01:03:49.500 de estar esperando qué hacen los chinos. en los 01:03:49.500 --> 01:03:52.320 que hace Estados Unidos. Claro, eso sería lo 01:03:52.320 --> 01:03:56.000 máximo, ser una potencia nosotros. Pero, ¿qué 01:03:56.000 --> 01:03:58.579 nos ha faltado hacer históricamente? No me refiero 01:03:58.579 --> 01:04:01.460 a estos cinco, seis años, diez años, no. Históricamente, 01:04:01.579 --> 01:04:05.420 ¿qué hizo China como maquilador que México no 01:04:05.420 --> 01:04:07.139 hizo, que también hemos sido un gran maquilador 01:04:07.139 --> 01:04:09.480 históricamente? En Mexicali, en Tijuana, en la 01:04:09.480 --> 01:04:12.099 frontera, ahora en Guanajuato, en San Luis Potosí. 01:04:13.569 --> 01:04:16.130 ¿Qué nos ha faltado? ¿Por qué no somos protagonistas? 01:04:16.349 --> 01:04:18.670 Hay dos cosas importantes. La primera va a sonar 01:04:18.670 --> 01:04:20.289 muy obvia, van a decir, ay, Mariana, claro, no 01:04:20.289 --> 01:04:22.210 se nos había ocurrido, pero es real, créernosla. 01:04:22.489 --> 01:04:25.789 O sea, no nos hemos dado cuenta, no estamos conscientes. 01:04:25.789 --> 01:04:27.969 Cuando empezó toda la guerra de aranceles, yo 01:04:27.969 --> 01:04:30.429 todo el tiempo, y ahí está el historial de mis 01:04:30.429 --> 01:04:33.369 redes hace seis meses, diciendo, no va a pasar, 01:04:33.469 --> 01:04:35.090 con México no va a pasar, y la realidad es que 01:04:35.090 --> 01:04:39.690 no ha pasado. Hemos estado de amenaza en amenaza, 01:04:39.730 --> 01:04:42.159 pero bueno, bueno, los del T -MEC no. No puede. 01:04:42.920 --> 01:04:45.079 El no va a pasar no es que le tenga ninguna fe 01:04:45.079 --> 01:04:49.199 a la bondad de Trump. Es que hay cosas detrás 01:04:49.199 --> 01:04:53.099 de la propaganda y del bla, bla, bla y de todo 01:04:53.099 --> 01:04:57.019 lo que él escupe, ¿no? Detrás hay la realidad, 01:04:57.239 --> 01:05:00.219 ¿no? Y en la realidad no podía pasar y no ha 01:05:00.219 --> 01:05:03.539 pasado. ¿Y qué crees? No va a pasar. Porque no 01:05:03.539 --> 01:05:05.400 puede. Porque justamente si se pelea con China, 01:05:05.460 --> 01:05:09.559 el único aliado que tiene con el que podría convertirlo 01:05:09.559 --> 01:05:12.800 en esta fábrica, en esta potencia junto a él, 01:05:12.880 --> 01:05:15.719 es México. Pero es su discurso, que ya sé que 01:05:15.719 --> 01:05:17.519 lo que diga del dicho al hecho hay mucho trecho, 01:05:17.599 --> 01:05:19.659 su discurso es vamos a fabricar de regreso en 01:05:19.659 --> 01:05:23.400 Estados Unidos. Pero no puede. ¿Por qué no puede? 01:05:23.559 --> 01:05:26.219 La número uno es México se lo tendría que creer 01:05:26.219 --> 01:05:28.139 y sentarse a la mesa, como ya lo hemos hecho, 01:05:28.219 --> 01:05:31.159 y ojo, sí lo hemos hecho, como un jugador más 01:05:31.159 --> 01:05:35.170 y decirle, a ver, No soy tu súbdito, no soy tu 01:05:35.170 --> 01:05:37.769 empleado, somos socios, soy tu principal socio. 01:05:38.070 --> 01:05:40.110 Y juntos podemos hacer cosas extraordinarias 01:05:40.110 --> 01:05:42.010 y las hemos hecho. Pero así se está manejando 01:05:42.010 --> 01:05:44.809 Claudia Sheinbaum, ¿no? ¿O no? Más o menos. Yo 01:05:44.809 --> 01:05:47.710 creo que no tanto. La anterior amenaza en el 01:05:47.710 --> 01:05:51.190 primer periodo de Trump se acabó en una semana 01:05:51.190 --> 01:05:52.849 cuando le dijeron, ok, tú le pones aranceles 01:05:52.849 --> 01:05:54.929 a esto, a esto, yo le pongo a esto, a esto. No, 01:05:54.949 --> 01:05:56.349 no es buena idea, no es buena idea. Y en ese 01:05:56.349 --> 01:05:58.110 momento se firmó y se acabó. Es más, se renegoció 01:05:58.110 --> 01:06:00.929 el T -MEC. con muchas ventajas para México, que 01:06:00.929 --> 01:06:03.969 hoy dice, no estuvo tan bueno, y le dimos la 01:06:03.969 --> 01:06:06.449 vuelta porque había buenos negociadores. Entonces, 01:06:06.449 --> 01:06:10.489 creo que no estamos como súbditos, pero tampoco 01:06:10.489 --> 01:06:12.349 nos estamos aventando en la mesa como de igual 01:06:12.349 --> 01:06:14.389 a igual. O sea, como, a ver, espérame, no puedes 01:06:14.389 --> 01:06:17.360 hacerlo. O sea, sí, tal cual. Sin miedo. Pero 01:06:17.360 --> 01:06:19.320 ¿cómo te le pones de igual a igual a alguien 01:06:19.320 --> 01:06:22.519 cuando el que es el 80 % de lo que vendes y exportas 01:06:22.519 --> 01:06:25.019 es Estados Unidos? Es que no tienes que responderle 01:06:25.019 --> 01:06:27.460 con la propaganda pública, tienes que responderle 01:06:27.460 --> 01:06:30.219 como lo hicieron en aquel momento en una negociación 01:06:30.219 --> 01:06:32.380 privada y él salió y dijo, ganamos todo, no habían 01:06:32.380 --> 01:06:35.199 ganado nada. Pues yo tengo una tiendita, ¿no? 01:06:35.239 --> 01:06:39.460 Y fabrico panes o dulces y tú compras 8 de cada 01:06:39.460 --> 01:06:41.780 10 de mis dulces. Entonces, ¿cómo te me pongo 01:06:41.780 --> 01:06:44.070 firme? Cuando tú tienes el sartén por el mango, 01:06:44.250 --> 01:06:47.889 en privado o en público. Solo tienes, solo hay 01:06:47.889 --> 01:06:52.929 dos tienditas. ¿Ok? China, la de enfrente, que 01:06:52.929 --> 01:06:55.289 es China, y la mía. Exacto. Bueno, no, la de 01:06:55.289 --> 01:06:57.230 enfrente es México. La de enfrente es México. 01:06:57.489 --> 01:06:59.449 Somos los cercanos. Sí, la que está pegada es 01:06:59.449 --> 01:07:01.550 México. No, la de enfrente es México, China me 01:07:01.550 --> 01:07:03.969 queda allá, pero con China la guerra es por el 01:07:03.969 --> 01:07:07.809 poder mundial. Con él no me voy a liar. No va 01:07:07.809 --> 01:07:09.949 a haber reconciliación. O sea, alianza con China 01:07:09.949 --> 01:07:12.860 jamás. No va a pasar. No va a pasar. No va a 01:07:12.860 --> 01:07:15.559 pasar, pero con México sí. Y además él la desea. 01:07:16.009 --> 01:07:18.130 Y todo el tiempo lo dice, lo que pasa es que 01:07:18.130 --> 01:07:20.409 no vemos una cosa pero vemos la otra. Él ha dicho 01:07:20.409 --> 01:07:22.050 que Claudia Sheinbaum es extraordinaria, él ha 01:07:22.050 --> 01:07:23.670 dicho con México si se puede negociar, él ha 01:07:23.670 --> 01:07:25.530 dicho México va a tener un trato distinto, él 01:07:25.530 --> 01:07:28.190 ha dicho que está tomando ejemplo de las cosas 01:07:28.190 --> 01:07:30.750 que México hace y de la presidenta. Y a nivel 01:07:30.750 --> 01:07:33.289 mundial está recibiendo portadas incluso de revistas 01:07:33.289 --> 01:07:34.909 y comentarios de que Claudia Sheinbaum es una 01:07:34.909 --> 01:07:37.070 de las mujeres más poderosas e inteligentes del 01:07:37.070 --> 01:07:39.010 mundo por la forma en que está manejando a Trump. 01:07:39.010 --> 01:07:40.929 Y él lo reconoce y dice que está aprendiendo 01:07:40.929 --> 01:07:42.969 de ella cómo manejar el tema de las adicciones, 01:07:43.090 --> 01:07:46.070 etcétera, etcétera. Está una... y está la otra. 01:07:46.690 --> 01:07:49.510 Entonces, si le diéramos por debajo las herramientas 01:07:49.510 --> 01:07:51.409 para que él salga y diga, como cuando el Temec, 01:07:51.429 --> 01:07:54.090 yo triunfé, todo fue un éxito, bla, bla, bla, 01:07:54.170 --> 01:07:55.889 pero esto es lo que estamos haciendo, creo que 01:07:55.889 --> 01:07:57.949 ahí es donde está la negociación, que debe de 01:07:57.949 --> 01:07:59.929 estarlo haciendo la presidenta, sin duda, pero 01:07:59.929 --> 01:08:02.250 por ahí va. Entonces, el mundo se divide, así 01:08:02.250 --> 01:08:04.730 como antes era Rusia y Estados Unidos, pues en 01:08:04.730 --> 01:08:06.750 tiempos de las películas de James Bond y la Guerra 01:08:06.750 --> 01:08:09.449 Fría, o antes era Alemania contra los aliados, 01:08:09.469 --> 01:08:11.110 o sea, ahorita estamos en China contra Estados 01:08:11.110 --> 01:08:14.849 Unidos. Total. Ok, México, Ni por error se puede 01:08:14.849 --> 01:08:17.210 aliar con China. La alianza, pase lo que pase, 01:08:17.270 --> 01:08:18.989 tiene que ser con Estados Unidos por nuestra 01:08:18.989 --> 01:08:21.569 frontera. Sí, sí, no podemos tener el enemigo 01:08:21.569 --> 01:08:23.510 en casa. No podemos tener el enemigo en casa. 01:08:23.569 --> 01:08:25.569 Ya, y cómo le hacemos, si quieres después de 01:08:25.569 --> 01:08:27.270 mensajes, ahorita quedan dos minutos para el 01:08:27.270 --> 01:08:30.170 corte, cómo le hacemos para en el transcurso 01:08:30.170 --> 01:08:32.810 de que nos aliamos con Estados Unidos, salir 01:08:32.810 --> 01:08:36.270 de esta codependencia con Estados Unidos de venderle 01:08:36.270 --> 01:08:37.970 el 80 % de nuestros productos a un solo cliente. 01:08:37.970 --> 01:08:39.970 Es que nosotros podríamos ser un gran puente. 01:08:40.069 --> 01:08:42.630 O sea, si tuviéramos este papel protagónico, 01:08:43.120 --> 01:08:45.460 podríamos no generar la reconciliación ni la 01:08:45.460 --> 01:08:49.779 amistad, ni no somos la ONU para juntar Estados 01:08:49.779 --> 01:08:52.039 Unidos y China, pero sí podríamos ser ese puente 01:08:52.039 --> 01:08:55.800 y esa transición entre, ok, cierta parte del 01:08:55.800 --> 01:08:59.300 comercio chino con ciertas políticas mexicanas, 01:08:59.300 --> 01:09:01.520 que es parte del gran problema que tiene China, 01:09:01.659 --> 01:09:04.600 el cero respeto a la propiedad intelectual, esto 01:09:04.600 --> 01:09:06.520 que está pasando que nos parece muy bien, de 01:09:06.520 --> 01:09:08.979 que digan, ah, pues aquí están las marcas. Pues 01:09:08.979 --> 01:09:10.960 no es legal en ningún lugar del mundo. No, nos 01:09:10.960 --> 01:09:14.279 parece bien porque Trump se ha encargado en los 01:09:14.279 --> 01:09:17.260 últimos meses de hacernos a los mexicanos sentirnos 01:09:17.260 --> 01:09:20.279 atacados. Anti Estados Unidos. Y sentir que ustedes 01:09:20.279 --> 01:09:22.539 son el enemigo. Por eso nos gusta lo de China, 01:09:22.619 --> 01:09:25.479 pero claro, estás rompiendo temas de propiedad 01:09:25.479 --> 01:09:26.460 intelectual. Pero no te gustaría que te lo hicieran, 01:09:26.500 --> 01:09:28.880 ¿no? Y de repente que registren Marco Antonio 01:09:28.880 --> 01:09:30.760 Regil como lo hicieron alguna vez con la Virgen 01:09:30.760 --> 01:09:33.539 de Guadalupe o con cosas muy mexicanas. Sí, sí, 01:09:33.579 --> 01:09:36.199 sí, a lo chino. A lo chino. A cobrarse a lo chino. 01:09:36.300 --> 01:09:38.560 Pero también, claro, dices, oye, bolsa me la 01:09:38.560 --> 01:09:40.619 venden en 38 mil dólares y vale mil dólares. 01:09:40.880 --> 01:09:42.380 Es que nadie debería de comprar una bolsa de 01:09:42.380 --> 01:09:44.699 38 mil dólares. Para empezar. No la necesitas, 01:09:44.720 --> 01:09:46.319 déjame te lo digo, nadie la necesita. Para empezar. 01:09:46.439 --> 01:09:48.859 No, bueno, pero vamos a un ejemplo más aterrizado. 01:09:48.939 --> 01:09:51.520 Unos tenis que a lo mejor cuestan 10 dólares 01:09:51.520 --> 01:09:53.939 fabricarlos y te los venden en 100 dólares o 01:09:53.939 --> 01:09:57.220 200 dólares. Y dice el chinito, pues yo te lo 01:09:57.220 --> 01:10:00.420 vendo en 10 dólares. Ahora todos conocemos que 01:10:00.420 --> 01:10:02.380 existen los clones, no siquiera sabemos si realmente 01:10:02.380 --> 01:10:06.100 es la original o es la otra pirata que se está 01:10:06.100 --> 01:10:07.829 vendiendo en todas partes del mundo. incluido 01:10:07.829 --> 01:10:10.109 Estados Unidos. Es que China ya cambió antes. 01:10:10.149 --> 01:10:11.970 China, sinónimo de China, es decir, es producto 01:10:11.970 --> 01:10:14.369 barato, mal hecho, copiado. Pero ahorita China 01:10:14.369 --> 01:10:17.590 fabrica cosas de altísima calidad. Igual que 01:10:17.590 --> 01:10:20.270 la buena. Y les maquila a marcas, por ejemplo, 01:10:20.270 --> 01:10:23.149 en electrodomésticos, con la marca del otro y 01:10:23.149 --> 01:10:25.489 ellos, y lo con muy alta calidad. Ya no es la 01:10:25.489 --> 01:10:27.430 China de antes. Volvemos después de una pausa. 01:10:27.569 --> 01:10:30.569 Hola, soy Raúl Orbañanos y te invito a escuchar 01:10:30.569 --> 01:10:36.039 La Fórmula Es, donde y cuando quieras. Noticias, 01:10:36.039 --> 01:10:39.220 deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast 01:10:39.220 --> 01:10:44.260 preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. 01:10:52.490 --> 01:11:15.180 A ver, China... se dedicó a maquilarle a Estados 01:11:15.180 --> 01:11:18.180 Unidos y otros países. Y los chinos, en forma 01:11:18.180 --> 01:11:21.159 muy inteligente, aprendieron. Porque si me fabricas 01:11:21.159 --> 01:11:23.920 mis carros, aprendes a hacer carros. Si me fabricas 01:11:23.920 --> 01:11:26.460 pianos, aprendes a hacer pianos. Fabricas ropa, 01:11:26.500 --> 01:11:29.520 aprendes a hacer ropa. México también ha maquilado 01:11:29.520 --> 01:11:33.800 mucho. Televisores, computadoras, autos, etc. 01:11:34.430 --> 01:11:36.989 ¿Cuál es la diferencia? ¿Por qué China ha aprendido 01:11:36.989 --> 01:11:39.409 a hacerlo y ahora venden sus propias marcas y 01:11:39.409 --> 01:11:42.770 México no ha dado ese paso donde te maquilo pero 01:11:42.770 --> 01:11:45.510 no saco mis propias marcas? ¿Cuál es la diferencia? 01:11:46.170 --> 01:11:51.149 Hay tres factores fundamentales. Uno, ya lo decía 01:11:51.149 --> 01:11:53.170 ya hace rato, real es creérnosla y sentarnos 01:11:53.170 --> 01:11:56.590 a la mesa de igual a igual. Dos, el tema legal. 01:11:57.230 --> 01:12:00.289 Ok, o sea, tú ahorita vas a un concesionario 01:12:00.289 --> 01:12:02.590 chino, lo digo porque ya lo hice, o sea, fui 01:12:02.590 --> 01:12:04.770 a ver qué estaba pasando. Y te dicen, este es 01:12:04.770 --> 01:12:07.210 el Toyota no sé cuál, o sea, te dicen la marca 01:12:07.210 --> 01:12:10.239 del cual lo copiaron. Sí. Entonces todos los 01:12:10.239 --> 01:12:12.399 autos chinos en este momento son la copia de 01:12:12.399 --> 01:12:15.239 algún otro que México no haría eso, no podría 01:12:15.239 --> 01:12:17.279 hacer eso por leyes de propiedad intelectual 01:12:17.279 --> 01:12:19.699 y por leyes internacionales que respeta. China 01:12:19.699 --> 01:12:22.140 permite que se copien las cosas. Por eso México 01:12:22.140 --> 01:12:24.100 es un mejor socio, por eso México puede ganar 01:12:24.100 --> 01:12:26.180 en esta guerra muchísimo, no solamente para los 01:12:26.180 --> 01:12:28.239 Estados Unidos, sino para el resto del mundo, 01:12:28.359 --> 01:12:30.119 para el resto de Latinoamérica y para Europa 01:12:30.119 --> 01:12:36.479 incluso. ¿Ok? Porque México tiene... a pesar 01:12:36.479 --> 01:12:39.579 de lo que pudiéramos pensar, mucho más Estado 01:12:39.579 --> 01:12:42.539 de Derecho que China, en cuanto a respeto de 01:12:42.539 --> 01:12:46.180 propiedad intelectual, en cuanto a acuerdos y 01:12:46.180 --> 01:12:49.239 tratados internacionales. Hay mucha más confianza 01:12:49.239 --> 01:12:51.020 en México que en China, sobre todo con esto que 01:12:51.020 --> 01:12:53.039 está pasando, porque, oye, si estás rebelando, 01:12:53.060 --> 01:12:56.069 ya no puedes ser mi socio. Si tú y yo tenemos 01:12:56.069 --> 01:12:58.409 un acuerdo y estamos haciendo un negocio juntos 01:12:58.409 --> 01:13:00.489 y después tú dices, lo que hace Mariana cuesta 01:13:00.489 --> 01:13:03.130 10 pesos. Y ahora lo vendo yo. A mí me salieron 01:13:03.130 --> 01:13:04.890 ya el fin de semana anuncios en Instagram diciendo, 01:13:05.029 --> 01:13:08.289 compra directo al proveedor de esta marca de 01:13:08.289 --> 01:13:10.189 tenis. Entonces ya no eres un socio confiable. 01:13:11.090 --> 01:13:13.689 Y el mercado internacional lo está observando. 01:13:13.689 --> 01:13:17.390 ¿Estas marcas les van a seguir maquilando en 01:13:17.390 --> 01:13:20.350 las fábricas donde están diciendo que pueden 01:13:20.350 --> 01:13:25.109 venderte directamente el mismo producto? Pero 01:13:25.109 --> 01:13:27.050 si no tienen opciones. Sí, por eso es ahí donde 01:13:27.050 --> 01:13:28.970 México tiene que ser el protagonista, tiene que 01:13:28.970 --> 01:13:30.630 levantarse y decirse, hey, aquí con nosotros. 01:13:31.149 --> 01:13:35.289 Yo sí tengo Estado de Derecho, yo respeto propiedad 01:13:35.289 --> 01:13:39.550 intelectual, yo tengo mayores libertades, ¿no? 01:13:40.430 --> 01:13:43.149 Y además puedo certificarte que hay condiciones 01:13:43.149 --> 01:13:45.649 de trabajo mucho mejores en México que las que 01:13:45.649 --> 01:13:48.010 hay en China, que esto es súper importante. La 01:13:48.010 --> 01:13:50.449 mayoría de los chinos no son los que vemos en 01:13:50.449 --> 01:13:51.689 las grandes ciudades. A mí me da mucha risa porque 01:13:51.689 --> 01:13:53.970 China vive en el futuro. ¿Qué cantidad de chinos? 01:13:54.010 --> 01:13:57.010 México tiene 130 millones de mexicanos. Los chinos 01:13:57.010 --> 01:13:59.510 que vemos en el mundo, además en todas partes 01:13:59.510 --> 01:14:01.350 del mundo, porque ya salieron. ¿Por qué salen? 01:14:01.350 --> 01:14:03.609 Porque las condiciones en su país son terribles. 01:14:03.649 --> 01:14:05.810 Las condiciones reales de vida, no lo que se 01:14:05.810 --> 01:14:08.590 ve brillando. Y aquellos que le dan brillo están 01:14:08.590 --> 01:14:11.590 escondidos. 1 .100 millones de chinos que no 01:14:11.590 --> 01:14:15.250 vemos nunca y que trabajan en condiciones infrahumanas, 01:14:15.250 --> 01:14:18.310 en sótanos. O sea, ¿sigue existiendo eso? Absolutamente. 01:14:18.829 --> 01:14:21.029 ¿Una semiesclavitud en la mano de obra? Piensa 01:14:21.029 --> 01:14:23.689 en esto. ¿Cuánto cuesta el lino o el algodón? 01:14:23.710 --> 01:14:25.909 Tiene un precio estándar en el mundo y no lo 01:14:25.909 --> 01:14:28.609 produce China, ¿ok? Lo importan las materias 01:14:28.609 --> 01:14:31.550 primas. Y luego el hilo y luego etcétera. Entonces, 01:14:31.649 --> 01:14:33.890 ¿en dónde puedo reducir? Y por eso el mundo no 01:14:33.890 --> 01:14:37.390 puede competir conmigo en la mano de obra. Muchos 01:14:37.390 --> 01:14:40.720 de ellos solamente trabajan por comida. Y un 01:14:40.720 --> 01:14:43.319 espacio donde dormir. Y está la evidencia, o 01:14:43.319 --> 01:14:45.960 sea, se ha visto en las cajas que llegan a veces 01:14:45.960 --> 01:14:48.420 con los adornos navideños, un DVD con la información, 01:14:48.600 --> 01:14:51.100 con la gente quejándose, diciendo, estas son 01:14:51.100 --> 01:14:52.800 las verdaderas condiciones, lo que ustedes ven, 01:14:52.899 --> 01:14:55.239 que brilla allá afuera. Porque, repito, o sea, 01:14:55.300 --> 01:14:57.020 esto tiene un precio, esto tiene un precio, el 01:14:57.020 --> 01:14:59.239 plástico tiene un precio en el mercado internacional, 01:14:59.640 --> 01:15:02.199 el petróleo tiene un precio, China no lo tiene, 01:15:02.279 --> 01:15:03.899 lo tiene que importar. Entonces, si el precio 01:15:03.899 --> 01:15:05.880 de todo es estándar, ¿cómo es que ningún otro 01:15:05.880 --> 01:15:08.100 país le puede competir? Porque donde aprieto 01:15:08.100 --> 01:15:10.060 es en la mano de obra, porque no hay... seguridad 01:15:10.060 --> 01:15:12.439 social, porque no hay muchísimas cosas, pero 01:15:12.439 --> 01:15:16.020 México puede ganar esta batalla de una forma 01:15:16.020 --> 01:15:19.399 muy inteligente, muy poderosa. Sí, algo histórico, 01:15:19.439 --> 01:15:21.899 o sea, no es de este momento, sino algo histórico. 01:15:21.899 --> 01:15:25.779 Si tú te pones a estudiar la historia de los 01:15:25.779 --> 01:15:28.560 grandes imperios del planeta, no hay un solo 01:15:28.560 --> 01:15:30.800 imperio que se haya construido que no haya sido 01:15:30.800 --> 01:15:34.899 explotando la esclavitud o la mano de obra muy 01:15:34.899 --> 01:15:38.060 barata en semi -esclavitud. O sea, eso es... 01:15:38.350 --> 01:15:41.310 Pues Roma así se hizo, el imperio egipcio así 01:15:41.310 --> 01:15:44.130 se hizo, todos los grandes imperios. Estados 01:15:44.130 --> 01:15:46.069 Unidos es un imperio, China también es un imperio. 01:15:46.729 --> 01:15:48.729 Estados Unidos particularmente, ¿cómo lo ha hecho? 01:15:48.789 --> 01:15:51.210 Pues con los esclavos afroamericanos, bueno, 01:15:51.229 --> 01:15:53.170 africanos en ese tiempo, ahora ya son afroamericanos, 01:15:53.170 --> 01:15:56.079 cuando tenían los esclavos de África. ¿Tuvieron 01:15:56.079 --> 01:15:58.479 esclavos chinos también? Sí, sí, de todas partes 01:15:58.479 --> 01:16:01.239 del mundo. Y la mano de obra barata. Fíjate que 01:16:01.239 --> 01:16:03.600 hoy que estamos de luto por el fallecimiento 01:16:03.600 --> 01:16:06.420 del Papa Francisco, rescatamos un segmento que 01:16:06.420 --> 01:16:09.220 también compartió Azucena aquí en Radio Fórmula, 01:16:09.340 --> 01:16:12.939 donde el Papa justamente habla, sí tenemos el 01:16:12.939 --> 01:16:16.340 segmento donde habla el Papa justamente de cómo 01:16:16.340 --> 01:16:20.979 México debe o le conviene crear un entorno en 01:16:20.979 --> 01:16:22.859 el cual el mexicano no tenga que huir de México 01:16:22.859 --> 01:16:26.600 para ser... y explotado en países como Estados 01:16:26.600 --> 01:16:29.300 Unidos. Él no menciona Estados Unidos, pero aquí 01:16:29.300 --> 01:16:31.279 está el segmento hoy que estamos recordando al 01:16:31.279 --> 01:16:35.720 Papa Francisco de los mensajes valientes, muy 01:16:35.720 --> 01:16:38.220 progresistas que dio. Por eso la importancia 01:16:38.220 --> 01:16:40.659 de quién será el nuevo Papa. Aquí vamos a recordar 01:16:40.659 --> 01:16:42.760 al Papa Francisco. Escuchemos esto que decía. 01:16:44.100 --> 01:16:48.659 ...hoy a estar en primera línea, a primerear 01:16:48.659 --> 01:16:53.699 en todas las iniciativas que ayuden a hacer de 01:16:53.699 --> 01:16:58.199 esta bendita tierra mexicana una tierra de oportunidad, 01:16:58.439 --> 01:17:04.210 donde no haya necesidad de emigrar. para soñar, 01:17:04.289 --> 01:17:09.449 donde no haya necesidad de ser explotado para 01:17:09.449 --> 01:17:13.949 trabajar, donde no haya necesidad de hacer de 01:17:13.949 --> 01:17:19.210 la desesperación y la pobreza de muchos el oportunismo 01:17:19.210 --> 01:17:35.609 de unos pocos. mucho más barata, y casos publicados 01:17:35.609 --> 01:17:38.970 por revistas como National Geographic, donde 01:17:38.970 --> 01:17:42.250 te muestra que la gente en el campo, en Florida, 01:17:42.510 --> 01:17:44.270 por ejemplo, en algunos lugares en California, 01:17:44.590 --> 01:17:49.470 en Texas, inmigrantes que viven en una semiesclavitud, 01:17:49.689 --> 01:17:52.090 gente de Guatemala, de El Salvador, de México, 01:17:52.310 --> 01:17:54.609 donde les pagan no con dinero, sino les pagan 01:17:54.609 --> 01:17:56.789 en una casa de raya, al estilo de la esclavitud, 01:17:56.930 --> 01:18:00.689 les dan vales, ya trabajaste 12 horas, te pagamos 01:18:00.689 --> 01:18:03.489 8. Y si no, pues le llamamos a la migra. Y aquí 01:18:03.489 --> 01:18:05.489 están tus vales. No te doy dinero, te doy tus 01:18:05.489 --> 01:18:08.010 vales. Y con esos vales tienes que comprarte 01:18:08.010 --> 01:18:10.369 la comida que yo te doy. O sea, el mismo empleador 01:18:10.369 --> 01:18:12.710 le da los servicios. La comida que yo te doy, 01:18:12.710 --> 01:18:15.229 tu hospedaje y todo. Y no te doy dinero. El día 01:18:15.229 --> 01:18:17.170 que te vayas te doy tu dinero. Pero no te puedes 01:18:17.170 --> 01:18:19.170 ir porque no te he dado tu dinero. ¿Y con quién 01:18:19.170 --> 01:18:21.970 te quejas? Pues le llamo a la migra. Y aquí está 01:18:21.970 --> 01:18:26.000 la enorme injusticia. Que a esos... El gobierno 01:18:26.000 --> 01:18:27.859 de Estados Unidos no le está haciendo nada a 01:18:27.859 --> 01:18:29.920 los que explotan a la mano de obra de los inmigrantes. 01:18:29.939 --> 01:18:32.500 Y el Papa Francisco, pues lo dice y hablaba de 01:18:32.500 --> 01:18:35.619 estos temas. Desde mi punto de vista, necesitamos 01:18:35.619 --> 01:18:39.710 un Papa que siga. poniendo ahí el dedo en la 01:18:39.710 --> 01:18:42.189 llaga. Cuando menos que hagan comentarios incómodos, 01:18:42.189 --> 01:18:45.529 ¿no? Sí. Sí, o sea, que se atreva a decir, oigan, 01:18:45.529 --> 01:18:48.409 esto no está bien, ¿no? Porque siempre ha sido 01:18:48.409 --> 01:18:51.529 como demasiado conservador y conciliador el papel 01:18:51.529 --> 01:18:55.109 del Vaticano. Y ahorita justo en esta guerra 01:18:55.109 --> 01:18:59.090 comercial del mundo, pues el que suceda y el 01:18:59.090 --> 01:19:01.609 quién va a tomar las riendas de la Iglesia Católica 01:19:01.609 --> 01:19:05.180 va a ser muy importante. Es muy importante. Ahora, 01:19:05.180 --> 01:19:07.439 obviamente, como bien dice Mariana Padilla, nuestra 01:19:07.439 --> 01:19:09.960 invitada, pues lo ideal sería que no tuviéramos 01:19:09.960 --> 01:19:11.979 que estar pidiendo que Estados Unidos trate mejor 01:19:11.979 --> 01:19:15.239 a los inmigrantes, sino que no se tuvieran que 01:19:15.239 --> 01:19:18.159 ir, como decía el Papa, lo mismo. Que el mexicano, 01:19:18.159 --> 01:19:20.779 o el cuatemalteco, o el salvadoreño, todo este 01:19:20.779 --> 01:19:23.760 corredor de Centroamérica y México, que es parte 01:19:23.760 --> 01:19:25.819 de América del Norte, pero que no tuvieran... 01:19:26.060 --> 01:19:27.699 que irse a otro lugar, porque en México tuvieran 01:19:27.699 --> 01:19:30.439 empleados bien remunerados, porque el campo tuviera 01:19:30.439 --> 01:19:33.359 abundancia y pudieras vivir muy bien. ¿Es una 01:19:33.359 --> 01:19:39.420 utopía, Mariana? Sí se puede, se tienen que generar 01:19:39.420 --> 01:19:43.380 las condiciones y quizá a muchos no les va a 01:19:43.380 --> 01:19:46.800 gustar lo que voy a decir, pero el único progreso 01:19:46.800 --> 01:19:51.100 fuera de la esclavitud... se llama capitalismo. 01:19:51.100 --> 01:19:54.539 Con todos sus defectos y errores y fallas se 01:19:54.539 --> 01:19:56.479 llama capitalismo, porque entonces trabajando 01:19:56.479 --> 01:20:01.659 en tu país en condiciones de trabajo, digamos, 01:20:01.720 --> 01:20:07.039 con derechos, con justicia social, vas a poder 01:20:07.039 --> 01:20:11.779 acceder a movilidad social. Obviamente, el tema 01:20:11.779 --> 01:20:13.979 del migrante es un tema... complicado. Tú y yo 01:20:13.979 --> 01:20:16.220 lo vivimos en condiciones distintas, pero nosotros 01:20:16.220 --> 01:20:18.399 somos migrantes. No, bueno, privilegiados, pero... 01:20:18.399 --> 01:20:20.060 Estoy de acuerdo, pero somos migrantes. Y en 01:20:20.060 --> 01:20:24.640 mi caso yo viví de cerca muchos casos de migrantes 01:20:24.640 --> 01:20:27.100 así, o sea, que era la gente con la que yo trabajaba 01:20:27.100 --> 01:20:29.920 y trabajo todavía, ¿no? O sea, ya confesión pública. 01:20:30.199 --> 01:20:35.960 Yo sí contrato todo tipo de inmigrantes, ¿no? 01:20:36.039 --> 01:20:37.880 En los Estados Unidos, porque además no hay otra 01:20:37.880 --> 01:20:39.619 forma. Es que todos lo hacen. Todos lo hacen, 01:20:39.640 --> 01:20:41.840 incluido Donald Trump en sus empresas. Pero por 01:20:41.840 --> 01:20:44.180 favor, tú agarra... Tú nada más agarras la carretera 01:20:44.180 --> 01:20:48.479 y te vas de México, pasas San Diego, Orange County, 01:20:48.640 --> 01:20:50.279 Los Ángeles, ya empiezas a pasar Los Ángeles 01:20:50.279 --> 01:20:52.680 y desde Los Ángeles hasta el norte de California, 01:20:53.039 --> 01:20:56.460 pues ves inmigrantes trabajando en el campo. 01:20:56.460 --> 01:20:58.520 Ahí están, junto al freeway, no tienes que ir 01:20:58.520 --> 01:21:00.439 a buscarlos, ahí están. Hay una ciudad que se 01:21:00.439 --> 01:21:02.920 llama Salinas, en el norte de California, que 01:21:02.920 --> 01:21:05.439 es puro inmigrante trabajando en el campo y ahí 01:21:05.439 --> 01:21:07.720 se produce un montón de frutas y verduras para 01:21:07.720 --> 01:21:09.880 todo Estados Unidos y para exportar. Y ahí están. 01:21:10.930 --> 01:21:14.310 Hay una ventana de oportunidad para México y 01:21:14.310 --> 01:21:17.390 para los mexicanos de que se regresen, de que 01:21:17.390 --> 01:21:21.689 haya buenas condiciones, de que haya mucha industria 01:21:21.689 --> 01:21:25.409 en México y eso genere mucha innovación y mucha 01:21:25.409 --> 01:21:27.729 tecnología, que es la parte muy inteligente que 01:21:27.729 --> 01:21:30.289 hicieron los chinos. Tomaron la tecnología que 01:21:30.289 --> 01:21:32.569 les dieron, tomaron la innovación de cómo hacer 01:21:32.569 --> 01:21:34.630 todos estos aparatos y ahora yo los puedo hacer 01:21:34.630 --> 01:21:38.260 por una fracción de lo que tú los vendes. Porque 01:21:38.260 --> 01:21:40.119 en realidad los hago por una fracción de lo que 01:21:40.119 --> 01:21:43.520 tú los vendes. Entonces, toda esta parte es súper 01:21:43.520 --> 01:21:46.180 importante. Pero, perdón que interrumpa, porque 01:21:46.180 --> 01:21:48.560 como que no hay buenos y malos, porque hoy los 01:21:48.560 --> 01:21:51.960 chinos, ok, dices en algunos casos, en millones 01:21:51.960 --> 01:21:53.500 tal vez. No, no hay buenos y malos. No hay buenos 01:21:53.500 --> 01:21:55.619 y malos, porque también Estados Unidos y Europa 01:21:55.619 --> 01:21:57.880 están también explotando esa mano de obra barata. 01:21:57.880 --> 01:21:59.819 Totalmente, totalmente. Y se están haciendo los 01:21:59.819 --> 01:22:01.539 que no ven, por supuesto que lo saben. Si tú 01:22:01.539 --> 01:22:03.500 y yo lo sabemos. Me fabricas en 10 dólares, lo 01:22:03.500 --> 01:22:06.760 vendo en mil. Pues estás viendo los chinos y 01:22:06.760 --> 01:22:08.659 los europeos y los Estados Unidos. O sea, la 01:22:08.659 --> 01:22:10.380 gente de hasta abajo es la que más sufre siempre. 01:22:10.659 --> 01:22:13.520 Totalmente, totalmente. Los que no se ven, ¿no? 01:22:13.520 --> 01:22:16.880 O sea, todo brilla muy bonito, ¿no? Cuando ves 01:22:16.880 --> 01:22:20.119 Shenzhen, Shanghai, es como todo brilla, pero 01:22:20.119 --> 01:22:22.680 la maquinaria que está detrás de lo que está 01:22:22.680 --> 01:22:26.039 brillando no es nada feliz, no brilla, no es 01:22:26.039 --> 01:22:28.760 alegre. En todas las ciudades, ¿eh? O sea, porque 01:22:28.760 --> 01:22:30.640 si me lo preguntas en Nueva York es exactamente 01:22:30.640 --> 01:22:32.939 lo mismo. Tú conoces perfectamente Nueva York 01:22:32.939 --> 01:22:36.750 y unas cosas brillan. ni otros sí O Acapulco 01:22:36.750 --> 01:22:38.689 o Cancún, pues vas a la zona hotelera y está 01:22:38.689 --> 01:22:41.569 todo bonito, pero cruzas la montaña o te vas 01:22:41.569 --> 01:22:43.229 hacia la ciudad. Y la gente tiene situaciones 01:22:43.229 --> 01:22:47.529 muy complicadas. Entonces, creo que aquí justo 01:22:47.529 --> 01:22:50.090 no hay buenos y malos, pero sí hay una gran oportunidad 01:22:50.090 --> 01:22:52.630 para México. Sí puede ser el Mexican Moment. 01:22:52.789 --> 01:22:55.550 Este puede ser el Mexican Moment si lo manejamos 01:22:55.550 --> 01:22:59.529 muy bien. Y somos un mejor socio. Eso creo que 01:22:59.529 --> 01:23:02.229 esto debería de haber una campaña. Así como echaron 01:23:02.229 --> 01:23:05.210 a andar la maquinaria de propaganda comunista. 01:23:07.109 --> 01:23:10.069 que están invadiendo las redes de China es lo 01:23:10.069 --> 01:23:13.949 máximo y Trump, América first y make America 01:23:13.949 --> 01:23:17.470 great again. México ya tendría que estar lanzando 01:23:17.470 --> 01:23:20.130 una campaña mundial de somos un mejor socio. 01:23:20.310 --> 01:23:22.710 Somos tu mejor socio. Oye, esa idea sí me parece 01:23:22.710 --> 01:23:24.649 brillante. Somos un mejor socio. ¿Por qué decirle 01:23:24.649 --> 01:23:26.680 a Estados Unidos, oye, te conviene? México te 01:23:26.680 --> 01:23:30.359 conviene. Y al mundo entero. Ojo, al mundo entero. 01:23:30.420 --> 01:23:33.539 Aquí no te vamos a robar tu marca, no vamos a 01:23:33.539 --> 01:23:35.640 hacer nada. Revelar tus secretos industriales, 01:23:35.659 --> 01:23:39.420 porque hay una ley de secretos industrial. Tenemos 01:23:39.420 --> 01:23:42.560 una mejor ubicación, hay secreto industrial. 01:23:42.560 --> 01:23:45.500 Tenemos mejor usos horarios. Y tratamos mejor 01:23:45.500 --> 01:23:47.420 a nuestra gente. Y un mejor idioma con el que 01:23:47.420 --> 01:23:50.149 nos podemos comunicar mucho mejor. Y una mejor 01:23:50.149 --> 01:23:53.770 ética de trabajo, sin duda. El mexicano, lo que 01:23:53.770 --> 01:23:56.050 pasa es que nos vemos chiquitos, pero no somos 01:23:56.050 --> 01:23:58.909 chiquitos. Tenemos una mejor ética de trabajo. 01:23:59.829 --> 01:24:02.649 Somos muy buenos. Así como dices ahora, China 01:24:02.649 --> 01:24:04.350 lo hace de altísima calidad. Es que México tiene 01:24:04.350 --> 01:24:07.529 años haciéndolo con altísima calidad. Si no, 01:24:07.550 --> 01:24:10.949 los alemanes no dirían México. No, claro. ¿Cuántos 01:24:10.949 --> 01:24:13.350 carros manejamos hechos en México? Entonces, 01:24:13.470 --> 01:24:16.590 o sea, estamos por encima de ellos y podemos 01:24:16.590 --> 01:24:19.770 ser el mejor socio de cualquier país del mundo. 01:24:19.930 --> 01:24:21.770 México tiene todo para ser el mejor socio de 01:24:21.770 --> 01:24:24.250 Estados Unidos, de Europa y del resto de Latinoamérica. 01:24:24.289 --> 01:24:26.090 Ese argumento me gusta. Somos mejores socios. 01:24:26.489 --> 01:24:28.289 Mil veces mejores. Somos mejores socios. Tenemos 01:24:28.289 --> 01:24:30.010 mejor ética. ¿Y no te conviene pelarte conmigo? 01:24:30.010 --> 01:24:32.090 A ver, vamos a hablar. Ahora, lo que pasa es 01:24:32.090 --> 01:24:34.350 que también en Donald Trump tienes a un presidente 01:24:34.350 --> 01:24:37.390 que no podrías comparar con ningún otro, ¿verdad? 01:24:37.409 --> 01:24:41.850 Porque es él, es él, es él como es él, ¿no? Entonces, 01:24:41.850 --> 01:24:45.949 él trae un discurso y ahorita está hablando de 01:24:45.949 --> 01:24:48.909 cómo reelegirse y de lanzarse de vicepresidente 01:24:48.909 --> 01:24:52.970 para que luego el vicepresidente renuncie y hacerlo 01:24:52.970 --> 01:24:55.630 presidente otra vez. Enloqueció, enloqueció. 01:24:55.729 --> 01:24:59.489 Sí tiene muchas aspiraciones de dictador. Totalmente, 01:24:59.590 --> 01:25:02.590 totalmente. Porque además, él, como todos los 01:25:02.590 --> 01:25:08.449 patriotas, Sí, súper patriótico. Que distorsionan 01:25:08.449 --> 01:25:10.750 la realidad, cree que nadie lo puede hacer mejor 01:25:10.750 --> 01:25:13.789 que él y que entonces si él no termina el trabajo 01:25:13.789 --> 01:25:17.989 lo van a arruinar. Entonces sí tiene muchos problemas 01:25:17.989 --> 01:25:22.390 en el tema de su sucesión, eso ya lo sabemos. 01:25:22.510 --> 01:25:26.470 Pero creo que si nos enfocamos en una cosa muy 01:25:26.470 --> 01:25:28.750 importante, no es una guerra de comercio, es 01:25:28.750 --> 01:25:32.449 una guerra de sistemas. ¿Qué sistema nos acomoda 01:25:32.449 --> 01:25:35.220 más? Eso sí habría que preguntarnoslo. ¿A nosotros? 01:25:35.779 --> 01:25:40.420 Al mundo. ¿Te refieres a un sistema? Sí, porque 01:25:40.420 --> 01:25:42.600 no es una guerra de comercio, es una guerra de 01:25:42.600 --> 01:25:44.840 sistemas. ¿Te refieres a democracia versus no 01:25:44.840 --> 01:25:47.439 democracia? Sí, claro, claro. ¿Por qué sabemos 01:25:47.439 --> 01:25:49.020 todo lo que pasa en Estados Unidos? Porque hay 01:25:49.020 --> 01:25:51.500 una prensa libre, nos guste o no. Claro. ¿Por 01:25:51.500 --> 01:25:53.039 qué no sabemos nada de todo esto que estamos 01:25:53.039 --> 01:25:55.159 diciendo de China hoy, pero no se ve? Pues porque 01:25:55.159 --> 01:25:58.100 no hay libertad de prensa. El hombre más rico 01:25:58.100 --> 01:26:01.399 de China, Jack May, el dueño de Alibaba, el hombre 01:26:01.399 --> 01:26:04.460 más rico de China, ¿se le ocurrió? en una conferencia 01:26:04.460 --> 01:26:06.920 de prensa decir, cuando le dijeron que China, 01:26:07.000 --> 01:26:08.939 que estaba dominando el mundo, etc., en el 2020, 01:26:09.239 --> 01:26:11.939 y decir que sí, pero que seguía siendo un régimen 01:26:11.939 --> 01:26:15.420 autoritario, difícil, que había millones de personas 01:26:15.420 --> 01:26:17.399 queriendo salir de China y no tenían el permiso 01:26:17.399 --> 01:26:20.000 de salir, etc., etc., etc., está desaparecido 01:26:20.000 --> 01:26:22.079 desde esa fecha. Es como si tú me dijeras que 01:26:22.079 --> 01:26:24.720 Elon Musk, con lo poco que nos gusta en estos 01:26:24.720 --> 01:26:27.720 momentos, de repente da una declaración en contra 01:26:27.720 --> 01:26:29.880 de... No lo haría de Trump porque es su amigo, 01:26:29.960 --> 01:26:31.739 pero lo hizo en contra de Biden y de repente 01:26:31.739 --> 01:26:33.979 desapareció y nadie nunca lo volvió a ver. O 01:26:33.979 --> 01:26:35.920 el hombre más rico de México que desapareciera 01:26:35.920 --> 01:26:38.800 porque estuvo en desacuerdo con algo del gobierno. 01:26:38.979 --> 01:26:42.619 O sea, el tema es grave. Entonces sí creo que 01:26:42.619 --> 01:26:46.260 ahí hay que ir más a profundidad y presumir que 01:26:46.260 --> 01:26:48.460 somos el mejor socio. Presumir que somos el mejor 01:26:48.460 --> 01:26:53.079 socio y recordar que hay extremos. Uno es el 01:26:53.079 --> 01:26:57.529 comunismo, como Rusia. o China, puede ser. El 01:26:57.529 --> 01:27:00.250 otro extremo es Estados Unidos, en este momento. 01:27:00.789 --> 01:27:03.250 Y luego está el socialismo europeo, que no tiene 01:27:03.250 --> 01:27:05.310 nada que ver con Venezuela ni con Nicaragua. 01:27:05.569 --> 01:27:08.689 No, no, no, que es una socialdemocracia. Socialdemocracia 01:27:08.689 --> 01:27:10.850 europea. Un capitalismo social. Capitalismo social, 01:27:10.909 --> 01:27:14.039 que esa es la mitad del camino. Y que parece 01:27:14.039 --> 01:27:19.359 ser que resuelve todos los problemas del socialismo 01:27:19.359 --> 01:27:22.539 puro y duro y algunos problemas del capitalismo 01:27:22.539 --> 01:27:25.979 imperfecto. Inconsciente. Sí, sí, sí. Si hay 01:27:25.979 --> 01:27:28.399 regulaciones que no permiten el abuso, pero hay 01:27:28.399 --> 01:27:30.659 iniciativa privada y eres libre. Sí, un capitalismo 01:27:30.659 --> 01:27:33.800 social. Hay libertad de producción, pero con 01:27:33.800 --> 01:27:36.439 un sentido social. Claro. Y con responsabilidad 01:27:36.439 --> 01:27:38.819 social. Servicios médicos, educación. Oye, hablemos 01:27:38.819 --> 01:27:41.979 de eso, del modelo europeo. Luego en la próxima 01:27:41.979 --> 01:27:43.760 visita. Muy interesante. Mariana Padilla, ¿dónde 01:27:43.760 --> 01:27:45.939 te encontramos en redes sociales, amiga? Mariana 01:27:45.939 --> 01:27:50.920 Padilla, top en TikTok, Instagram y Facebook. 01:27:51.359 --> 01:27:53.680 Y por último sí quiero decirles, nadie necesita 01:27:53.680 --> 01:27:56.600 una bolsa de 38 mil dólares, ni de 10 mil, ni 01:27:56.600 --> 01:27:59.600 de 5 mil. Las personas más ricas que yo conozco 01:27:59.600 --> 01:28:03.039 no las usan, no las tienen, no las compran y 01:28:03.039 --> 01:28:06.739 son verdaderamente millonarios. Sí. No las necesitamos. 01:28:06.779 --> 01:28:09.600 O sea, si algo puedo dejarles, todo lo demás 01:28:09.600 --> 01:28:13.619 es ese mensaje. No las necesitas. Y seguramente 01:28:13.619 --> 01:28:15.399 la estás comprando con dinero que no te sobra. 01:28:15.850 --> 01:28:17.670 y que un día te va a faltar. Quédate, nos quedamos 01:28:17.670 --> 01:28:19.270 en 24 minutos, ¿por dónde te quedas si hablamos 01:28:19.270 --> 01:28:21.229 de eso? Nos quedamos con eso. Sí, no necesitamos 01:28:21.229 --> 01:28:23.289 cosas de lujo, volvemos. A ver, Mariana Padilla, 01:28:23.350 --> 01:28:24.989 nos quedamos con un tema interesante, vamos a 01:28:24.989 --> 01:28:28.609 concluirlo. Aquí están diciendo Ángeles Navarrete 01:28:28.609 --> 01:28:30.789 en el canal de YouTube, 100 % de acuerdo con 01:28:30.789 --> 01:28:33.890 tu invitada, Mariana Padilla, dice, nadie necesita 01:28:33.890 --> 01:28:36.869 bolsas de miles de dólares, es una gran estupidez. 01:28:37.310 --> 01:28:39.729 Es una gran estupidez. Y que va en contra de 01:28:39.729 --> 01:28:41.369 tu economía. Sobre todo, va en contra de ti, 01:28:41.430 --> 01:28:43.369 de tu yo del futuro, o sea, tu yo del futuro 01:28:43.369 --> 01:28:45.539 se va a voltar en 10 o 20 años. te va a decir 01:28:45.539 --> 01:28:48.800 ¿qué carajo hiciste? no era necesario hoy lo 01:28:48.800 --> 01:28:51.340 necesitamos y nos hace falta entonces creo que 01:28:51.340 --> 01:28:54.260 y además eso sí lo podemos hacer ¿no? lo otro 01:28:54.970 --> 01:28:57.670 Pues sí nos toca como verlo y decir ojalá esta 01:28:57.670 --> 01:28:59.649 guerra comercial termine pronto y ojalá México 01:28:59.649 --> 01:29:02.770 tenga una ventaja. Pero lo que sí podemos hacer 01:29:02.770 --> 01:29:05.149 es en nuestra economía personal, en nuestras 01:29:05.149 --> 01:29:08.229 finanzas personales, cuidar mucho más esto que 01:29:08.229 --> 01:29:11.010 no lo necesitamos. Híjole, voy a decir una frase 01:29:11.010 --> 01:29:14.489 súper impopular y que nos super llevó hate por 01:29:14.489 --> 01:29:17.350 esto, pero quien te está enseñando en las redes 01:29:17.350 --> 01:29:19.590 sociales que trae la super bolsa que cuesta 50 01:29:19.590 --> 01:29:22.329 mil dólares seguramente no la pagó. O sea, si 01:29:22.329 --> 01:29:24.470 tú ves a las Kardashian o ves a Paris Hilton 01:29:24.470 --> 01:29:27.649 y traen esa bolsa que a ti te gusta tanto y que 01:29:27.649 --> 01:29:29.789 cuesta cientos o decenas de miles de dólares, 01:29:29.850 --> 01:29:31.949 seguramente no la pagaron. Seguramente la marca 01:29:31.949 --> 01:29:35.569 se las regaló para que alguien más la compre. 01:29:35.590 --> 01:29:38.449 El 90 % de las personas que compran marcas de 01:29:38.449 --> 01:29:41.670 lujo lo compran con dinero que no les sobra. 01:29:41.729 --> 01:29:44.069 Y el dinero que hoy no te sobra es el dinero 01:29:44.069 --> 01:29:46.819 que vas a necesitar. el día de mañana si no te 01:29:46.819 --> 01:29:49.399 sobres porque lo vas a necesitar claro entonces 01:29:49.399 --> 01:29:53.020 ahora sí que los que tienen mucho dinero no necesitan 01:29:53.020 --> 01:29:55.800 pagar por esas bolsas se las regalan pero el 01:29:55.800 --> 01:29:57.680 que las está comprando le está comprando con 01:29:57.680 --> 01:29:59.420 el dinero que va a necesitar más adelante entonces 01:29:59.420 --> 01:30:02.619 creo que si podemos dejarles algo muy poderoso 01:30:02.619 --> 01:30:05.880 de esta semana ya que salieron estos videos si 01:30:05.880 --> 01:30:09.579 es un wake up call es un wey estás pagando por 01:30:09.579 --> 01:30:12.319 cosas que no lo valen pero que crees nunca lo 01:30:12.319 --> 01:30:14.380 valieron desde antes de que supiéramos cuánto 01:30:14.439 --> 01:30:16.479 costaba hacerlas en China de todas formas no 01:30:16.479 --> 01:30:19.560 lo valían no valen perder tu tranquilidad tu 01:30:19.560 --> 01:30:21.539 estabilidad financiera tu estabilidad emocional 01:30:21.539 --> 01:30:24.479 y sobre todo ese trabajo que hoy tienes que hacer 01:30:24.479 --> 01:30:27.359 por tu yo del futuro ¿no? cuidar eso que el día 01:30:27.359 --> 01:30:29.119 de mañana te va a hacer falta y ahí es donde 01:30:29.119 --> 01:30:31.079 la terapia hay quien puede decir no es que sale 01:30:31.079 --> 01:30:33.579 caro ir a terapia pues sí pero sale más caro 01:30:33.579 --> 01:30:36.470 no ir a terapia Porque si no vas a terapia, entonces 01:30:36.470 --> 01:30:40.090 vas cargando con necesito esta marca, necesito 01:30:40.090 --> 01:30:42.810 tal ropa, necesito la última moda, necesito vivir 01:30:42.810 --> 01:30:45.310 de esta forma que no te va a hacer feliz, no 01:30:45.310 --> 01:30:48.270 te va a llenar. Es un vacío que es no siento 01:30:48.270 --> 01:30:50.890 que valgo lo suficiente, necesito que otros validen 01:30:50.890 --> 01:30:52.510 que sí lo valgo y entonces me cuelgo la marca 01:30:52.510 --> 01:30:56.319 para que digan ¡guau! ¡Wow! ¿Cuánto se gastó? 01:30:56.800 --> 01:30:59.800 Entonces tiene mucho que ver con eso, con un 01:30:59.800 --> 01:31:03.520 vacío de no valgo lo suficiente y necesito colgarme 01:31:03.520 --> 01:31:05.859 la marca. Entonces, repito, no estoy diciendo 01:31:05.859 --> 01:31:07.840 que esté mal. Si te encantan las marcas, está 01:31:07.840 --> 01:31:11.579 padrísimo, pero no lo hagas con el dinero que 01:31:11.579 --> 01:31:14.659 mañana vas a necesitar. Ese sería el mensaje 01:31:14.659 --> 01:31:16.859 de fondo. Analiza si es realmente importante 01:31:16.859 --> 01:31:20.420 y si te sobra ese dinero. Si es lo que te sobra, 01:31:20.439 --> 01:31:21.619 de lo que te sobra, de lo que te sobra, de lo 01:31:21.619 --> 01:31:24.220 que te sobra, aún ahí podríamos argumentar. ¿Por 01:31:24.220 --> 01:31:26.100 qué no descubrir la maravilla de donar dinero 01:31:26.100 --> 01:31:28.579 a quien más lo necesita y encontrar una satisfacción 01:31:28.579 --> 01:31:31.060 en ayudar? Pero bueno... Mételo en tu presupuesto. 01:31:31.119 --> 01:31:34.140 Yo tengo un presupuesto de juguetes y estupideces. 01:31:34.260 --> 01:31:36.640 Porque quiero y puedo, pero mi presupuesto es 01:31:36.640 --> 01:31:38.399 así. Ese presupuesto es chiquitito. Si el problema 01:31:38.399 --> 01:31:41.640 es cuando la gente se gasta lo que necesita para 01:31:41.640 --> 01:31:44.840 vivir en cosas que no necesita para vivir. Totalmente. 01:31:44.840 --> 01:31:47.859 Si la bolsa te cuesta un mes de sueldo o más, 01:31:48.060 --> 01:31:51.100 estás en problemas. El celular, caray. Sí, no, 01:31:51.340 --> 01:31:53.300 no, terrible, terrible. O sea, son gastos que 01:31:53.300 --> 01:31:56.239 no son, repito, no son necesarios. Te juro, a 01:31:56.239 --> 01:31:59.020 ver, veme. Ámate. No lo necesitas. Ámate. No 01:31:59.020 --> 01:32:01.640 lo necesitas. Ámate. No lo necesita nadie. Deja 01:32:01.640 --> 01:32:04.659 de quemar tu dinero así. Por favor. Ámate, ámate, 01:32:04.680 --> 01:32:06.760 ámate. Tú, yo del futuro te lo voy a agradecer. 01:32:06.899 --> 01:32:08.460 Marina Padilla, gracias por estar con nosotros. 01:32:08.520 --> 01:32:11.770 Regresa pronto y hablamos de esto, pero... con 01:32:11.770 --> 01:32:13.630 más profundidad por qué tenemos esa gran necesidad 01:32:13.630 --> 01:32:15.949 de gastar, gastar, gastar. Sí, este vacío emocional 01:32:15.949 --> 01:32:18.489 que requerimos validación de otros. Y que no 01:32:18.489 --> 01:32:21.050 se llena. Que no se llena. Oigan, pues hacemos 01:32:21.050 --> 01:32:24.750 una pausita. Gracias, Mariana. Hoy, 18 meteoritos 01:32:24.750 --> 01:32:28.090 por hora van a pasar a 49 kilómetros. Por segundo, 01:32:28.149 --> 01:32:30.149 y lo mejor es que se verán visibles desde México, 01:32:30.189 --> 01:32:32.689 viene Trish Luna, astrofísica, y Zeus Baltierra, 01:32:32.850 --> 01:32:35.770 astrónomo, para platicarnos en dónde y cómo podemos 01:32:35.770 --> 01:32:38.510 verlos y si se les pueden tomar fotos. Todo un 01:32:38.510 --> 01:32:40.829 espectáculo que el cielo nos va a regalar y que 01:32:40.829 --> 01:32:42.729 es más maravilloso que una bolsa y no cuesta 01:32:42.729 --> 01:32:47.010 nada. Por favor, chulada. Marianita, gracias 01:32:47.010 --> 01:32:48.489 por venir desde Puebla para estar con nosotros 01:32:48.489 --> 01:32:50.149 aquí. Gracias, Marco. Feliz siempre. Gracias. 01:32:50.189 --> 01:32:57.180 Pausita y volvemos con más. Ahí está Cristian 01:32:57.180 --> 01:32:59.199 Castro que nos dice que están lloviendo estrellas, 01:32:59.199 --> 01:33:01.399 que es justamente lo que vamos a ver. Bueno, 01:33:01.399 --> 01:33:03.199 no van a llover estrellas literalmente, pero 01:33:03.199 --> 01:33:07.020 así se aprecia desde el planeta Tierra, ya que 01:33:07.020 --> 01:33:10.739 hoy va a haber una lluvia de estrellas lívidas. 01:33:10.739 --> 01:33:12.739 ¿Qué es eso? Ahorita nos lo van a explicar nuestros 01:33:12.739 --> 01:33:16.239 expertos, porque se van a ver una cantidad grande 01:33:16.239 --> 01:33:19.720 de meteoritos que pasarán a una velocidad de 01:33:19.720 --> 01:33:22.920 49 kilómetros por segundo y lo mejor es que se 01:33:22.920 --> 01:33:27.279 verá desde México. ¿Cómo verlo? cómo fotografiarlos, 01:33:27.439 --> 01:33:30.300 a qué hora va a pasar, etcétera, etcétera. Para 01:33:30.300 --> 01:33:32.399 hablar de eso hemos invitado a los creadores 01:33:32.399 --> 01:33:34.800 del canal de YouTube Astrofísicos en Acción, 01:33:34.939 --> 01:33:39.020 cuya misión es hacer que la ciencia sea divertida 01:33:39.020 --> 01:33:41.020 y accesible para todos. Le damos la bienvenida 01:33:41.020 --> 01:33:43.079 a Trish Luna, astrofísica, ¿cómo estás? Buenas 01:33:43.079 --> 01:33:45.659 tardes. Hola, bien, muchas gracias, Marco. Zeus, 01:33:45.899 --> 01:33:48.960 ¿así te llamas? Sí. Te pusieron Zeus, entonces 01:33:48.960 --> 01:33:53.399 nacimiento. Zeus Valdierra, astrónomo, bienvenido 01:33:53.399 --> 01:33:54.760 también, amigo. Muchas gracias, Marco, muchas 01:33:54.760 --> 01:33:57.279 gracias. ¿Tus papás también eran astrofísicos? 01:33:57.319 --> 01:34:01.239 No, no, no, arquitecto, pero le gustó, le gustó. 01:34:01.319 --> 01:34:03.520 Mi hijo se llamará Zeus. No sabía que me iba 01:34:03.520 --> 01:34:04.819 a dedicar a la astronomía, pero aquí estamos. 01:34:05.100 --> 01:34:07.859 Te viene bien. Sí. Te viene bien. Oigan, a ver, 01:34:07.880 --> 01:34:10.300 cuéntenos entonces, hoy hay una lluvia de estrellas. 01:34:10.319 --> 01:34:13.859 ¿Qué es esto de las estrellas líridas? ¿Por qué 01:34:13.859 --> 01:34:16.920 sucede? ¿Se pueden ver? ¿Cómo verlas? ¿A qué 01:34:16.920 --> 01:34:19.909 horas? A ver, platíquenos. Mira, fíjate. La primera 01:34:19.909 --> 01:34:22.890 cosa que nos gusta decir es que como que el verdadero 01:34:22.890 --> 01:34:25.609 término, el término más correcto es decir lluvia 01:34:25.609 --> 01:34:28.069 de meteoros, porque justo son meteoros, no estrellas, 01:34:28.149 --> 01:34:31.869 como bien dijiste. Imagínate. Y lo que sucede 01:34:31.869 --> 01:34:35.409 es que lo que... Tenemos muchos cuerpos alrededor 01:34:35.409 --> 01:34:38.649 de nosotros pasando y viviendo, conviviendo con 01:34:38.649 --> 01:34:41.449 nosotros en el sistema solar. Muchos de ellos, 01:34:41.489 --> 01:34:45.090 cuando pasan por estos, por nuestros rumbos, 01:34:45.090 --> 01:34:48.630 dejan mucho material, muchos escombros. En este 01:34:48.630 --> 01:34:52.449 caso particular es un cometa que dejó justo ese 01:34:52.449 --> 01:34:56.510 paso de muchos escombros. Y cuando nosotros pasamos, 01:34:56.529 --> 01:34:59.329 de hecho, pasamos por esos escombros cada abril, 01:34:59.329 --> 01:35:02.130 cada mes de abril, pasamos por esos escombros 01:35:02.130 --> 01:35:04.859 que dejó este cometa. Thatcher y entonces lo 01:35:04.859 --> 01:35:07.939 que sucede es que cuando la tierra se topa con 01:35:07.939 --> 01:35:10.800 esos escombros que en el espacio le llamamos 01:35:10.800 --> 01:35:14.619 meteoroides suceden estos fenómenos lumínicos 01:35:14.619 --> 01:35:18.819 que se llaman meteoros y que si sobreviven y 01:35:18.819 --> 01:35:20.899 caen a la superficie de la Tierra, se pueden 01:35:20.899 --> 01:35:23.359 llamar micrometeoritos. Ok, entonces no es que 01:35:23.359 --> 01:35:25.819 los meteoros vengan a nosotros. Nosotros vamos 01:35:25.819 --> 01:35:28.380 a pasar. Exacto. Haz de cuenta que nos metemos 01:35:28.380 --> 01:35:31.699 a una colonia llena de baches. Exacto. Y entonces 01:35:31.699 --> 01:35:35.380 nos vamos a meter ahí. Todas. Como yo en mi colonia 01:35:35.380 --> 01:35:38.380 pobre. En la colonia pobre, el periférico, en 01:35:38.380 --> 01:35:40.960 el Estado de México, parece que le cayeron meteoritos. 01:35:41.060 --> 01:35:43.159 Qué cosa tan horrible, pero hablemos de cosas 01:35:43.159 --> 01:35:46.000 lindas. Entonces la Tierra se va moviendo y ya 01:35:46.000 --> 01:35:49.210 los meteoritos están ahí. Sí. Son los desechos 01:35:49.210 --> 01:35:51.270 de un cometa. Exacto. Y entonces pasamos por 01:35:51.270 --> 01:35:53.890 ahí y hacen contacto con la atmósfera. Exacto. 01:35:54.010 --> 01:35:56.390 ¿Hay peligro de que alguno muy grande entre acá? 01:35:56.390 --> 01:35:59.069 No, estos son justamente de cometas, como decía 01:35:59.069 --> 01:36:01.250 Trish, entonces son partículas muy pequeñas. 01:36:01.449 --> 01:36:03.430 ¿Cómo de qué tamaño? Puede haber hasta de un 01:36:03.430 --> 01:36:06.029 metro, pero en realidad... son digo son mucho 01:36:06.029 --> 01:36:08.409 más pequeñas que eso pero son de hielo entonces 01:36:08.409 --> 01:36:10.329 justamente cuando entra en la atmósfera se van 01:36:10.329 --> 01:36:13.510 quemando y cuando se van quemando es lo que nosotros 01:36:13.510 --> 01:36:17.109 vemos fíjate que algo muy bonito aparte es que 01:36:17.109 --> 01:36:20.250 cuando son material así que decimos que es muy 01:36:20.250 --> 01:36:24.739 volátil Y en este caso, que es de las líridas, 01:36:24.739 --> 01:36:27.979 por ser escombro de cometa. ¿Qué es eso de líridas? 01:36:28.000 --> 01:36:30.699 Ah, ahorita hablamos de eso. Pero el chiste es 01:36:30.699 --> 01:36:33.220 que como es material cometario, brilla mucho 01:36:33.220 --> 01:36:35.220 en el cielo. Entonces, por eso es bonito verlas. 01:36:35.340 --> 01:36:37.220 Ahora sí, cuéntales tú por qué se llaman líridas. 01:36:37.439 --> 01:36:40.260 ¿Qué se llaman líridas? Se llaman líridas y todas 01:36:40.260 --> 01:36:42.319 las lluvias de estrellas o de meteoros que hay 01:36:42.319 --> 01:36:45.079 en el año deben su nombre a la constelación de 01:36:45.079 --> 01:36:48.399 la cual parecen salir. En este caso, parecen 01:36:48.399 --> 01:36:53.229 salir de la constelación de la lira. Muy cerca 01:36:53.229 --> 01:36:55.630 está la estrella Vega. ¿Te acuerdas de esa película 01:36:55.630 --> 01:37:01.010 de Contacto? Ajá, sí. Que esta chica va a la 01:37:01.010 --> 01:37:04.470 estrella Vega, justamente. De esa estrella la 01:37:04.470 --> 01:37:06.710 ubicas en el cielo. Es bien fácil ubicarla. Porque 01:37:06.710 --> 01:37:09.109 es muy brillante. Es de las más brillantes en 01:37:09.109 --> 01:37:11.729 el cielo. Es la segunda más brillante estrella 01:37:11.729 --> 01:37:15.689 en el cielo. ¿Y te acuestas? Ah, bueno. Vamos 01:37:15.689 --> 01:37:18.109 a dar las indicaciones para que la gente sepa 01:37:18.109 --> 01:37:21.909 cómo verlas. Porque hoy en la noche es donde 01:37:21.909 --> 01:37:24.689 más se van a ver. Sí, están desde el 14 de abril 01:37:24.689 --> 01:37:26.989 hasta el 30 de abril. Pero el pico cuando se 01:37:26.989 --> 01:37:29.630 ven más es justamente hoy en la noche y mañana 01:37:29.630 --> 01:37:32.569 en la madrugada. En México. Sí. En Sudamérica. 01:37:32.770 --> 01:37:35.430 También. De hecho, es en todo el mundo. En todo 01:37:35.430 --> 01:37:37.600 el mundo. Pero en el hemisferio norte, que justamente 01:37:37.600 --> 01:37:40.000 es donde estamos, es donde hay más posibilidades 01:37:40.000 --> 01:37:41.859 de ver porque esta estrella está como un poco 01:37:41.859 --> 01:37:44.060 más hacia el norte. Ya. Esta constelación, perdón. 01:37:44.100 --> 01:37:47.880 Y esto, desde 1861 se descubrió el famoso cometa 01:37:47.880 --> 01:37:51.159 Thatcher, ¿no? En 1861 fue la última vez que 01:37:51.159 --> 01:37:54.760 pasó por acá. Ajá. O sea, la última vez registrado. 01:37:54.760 --> 01:37:56.539 No ha regresado. No ha regresado. Y dejó todo 01:37:56.539 --> 01:37:59.600 el cochinero. De hecho, dejó todo el cochinero 01:37:59.600 --> 01:38:03.000 y no se ha hecho responsable de él. 460 años 01:38:03.000 --> 01:38:05.180 más o menos en que vuelve a pasar. Pasó y dejó. 01:38:05.199 --> 01:38:08.600 todo ahí. Ajá, y justo como dice Zeus, cada 415 01:38:08.600 --> 01:38:11.840 años vuelve a pasar, entonces nosotros no nos 01:38:11.840 --> 01:38:14.600 va a tocar verlo, pero sus escombros sí. Ya, 01:38:14.619 --> 01:38:17.199 ya entiendo. Son hermosos. Ok, entonces, hoy 01:38:17.199 --> 01:38:19.739 en la noche es el pico, pero ¿cómo se puede ver? 01:38:19.819 --> 01:38:21.439 ¿Se puede ver incluso con la luz de la ciudad? 01:38:22.159 --> 01:38:24.439 Sí, pero se ven muy poquitas, se ven una o dos. 01:38:24.560 --> 01:38:26.460 Lo recomendable es salirte un poquito, o sea, 01:38:26.460 --> 01:38:29.069 tampoco te tienes que salir tanto con... Lo más 01:38:29.069 --> 01:38:32.310 lejos que puedas, o sea, que sea accesible. Ajá. 01:38:32.609 --> 01:38:34.590 Porque... O sea, te puedes ir a Morelos, a Hidalgo, 01:38:34.590 --> 01:38:37.489 por ejemplo, ¿no? A La Jusco. A La Jusco. Mientras 01:38:37.489 --> 01:38:40.750 menos luz, mejor. Exacto. Ok. Pero aún así, puedes 01:38:40.750 --> 01:38:42.949 alcanzar a ver uno o dos. Ok. ¿Dónde está el 01:38:42.949 --> 01:38:44.810 norte aquí, Marco? ¿El norte? Sí. Aquí en la 01:38:44.810 --> 01:38:48.789 cabina, no sé. Digamos que el norte... Ah, para 01:38:48.789 --> 01:38:50.229 acá. Que está para allá. A mi mano izquierda 01:38:50.229 --> 01:38:52.989 está el norte. Ok, entonces, te vas a parar viendo 01:38:52.989 --> 01:38:55.979 hacia el norte. Ajá. Te vas a acostar. Agarra 01:38:55.979 --> 01:38:58.180 una brújula o le pregunto ahí a una aplicación. 01:38:58.260 --> 01:39:00.060 ¿Dónde está el norte? No necesitas telescopio, 01:39:00.060 --> 01:39:01.739 no necesitas binoculares. Eso es lo bonito de 01:39:01.739 --> 01:39:03.920 las lluvias de estrellas, que no necesitas ningún 01:39:03.920 --> 01:39:07.960 instrumento más que tus ojos para disfrutarlas. 01:39:08.119 --> 01:39:11.560 Pones un camastro, una colchita, algo. Ves hacia 01:39:11.560 --> 01:39:14.659 el norte, te recuestas y justamente de este lado, 01:39:14.760 --> 01:39:17.779 del lado derecho, a tu mano derecha. Viendo hacia 01:39:17.779 --> 01:39:19.100 el norte, a tu mano derecha. Viendo hacia el 01:39:19.100 --> 01:39:20.520 norte, te acuestas, mano derecha un poquito, 01:39:20.699 --> 01:39:23.619 hacia abajo. ahí va a salir la constelación de 01:39:23.619 --> 01:39:25.739 la lira no te me alejes tanto el micrófono es 01:39:25.739 --> 01:39:29.119 que está acostado te estás yendo a otra cabina 01:39:29.119 --> 01:39:33.319 bueno, te acuestas tu mano derecha tantito para 01:39:33.319 --> 01:39:35.520 abajo y ahí va a salir la constelación de la 01:39:35.520 --> 01:39:38.779 lira a partir de las 10 de la noche y toda la 01:39:38.779 --> 01:39:41.800 madrugada la constelación de la lira no importa 01:39:41.800 --> 01:39:44.399 que no la conozcas Pero por ahí vas a empezar 01:39:44.399 --> 01:39:46.880 a ver cómo empiezan a salir estos trazos hermosos. 01:39:46.920 --> 01:39:49.260 Y algo importante es justamente, a veces que 01:39:49.260 --> 01:39:52.260 las constelaciones nos es difícil ubicarlas o 01:39:52.260 --> 01:39:54.420 decir, ah, claro, esa es la constelación de la 01:39:54.420 --> 01:39:57.800 Lira, pero por eso tener ubicado bien que más 01:39:57.800 --> 01:40:00.220 o menos a las 10 de la noche sale y que su estrella 01:40:00.220 --> 01:40:02.819 más brillante es Vega, entonces más o menos a 01:40:02.819 --> 01:40:04.840 las 10 de la noche ves en esa dirección salir 01:40:04.840 --> 01:40:06.979 una estrella brillante, por ahí van a empezar 01:40:06.979 --> 01:40:10.060 a salir los meteoros. Se ve más cuando toca una 01:40:10.060 --> 01:40:12.800 luna que no sea luna llena. Exactamente, sí. 01:40:12.859 --> 01:40:14.300 Porque hay menos luz en el cielo. Sí, ahorita 01:40:14.300 --> 01:40:16.640 estamos en una fase menguante, ¿no? Menguante, 01:40:16.640 --> 01:40:19.399 o sea, al 40 % más o menos. Sí, exacto. Entonces, 01:40:19.479 --> 01:40:22.899 la luna sí va a estorbar un poco, pero no tanto 01:40:22.899 --> 01:40:25.600 como si fuera luna llena. Y obviamente también, 01:40:25.739 --> 01:40:30.000 por eso es mejor irse a un lugar más oscuro, 01:40:30.000 --> 01:40:33.220 porque entre más oscuro es mejor. Y también, 01:40:33.220 --> 01:40:36.039 algo que me gusta muchísimo de las lluvias de 01:40:36.039 --> 01:40:39.810 meteoros es que son un... Son muy románticas 01:40:39.810 --> 01:40:42.609 porque necesito, o sea, la mejor forma de verlas 01:40:42.609 --> 01:40:46.710 es estar acostado. Estar así, con el cielo así. 01:40:47.750 --> 01:40:51.270 Acostado y en pareja, luego te distraes. Y los 01:40:51.270 --> 01:40:53.550 meteoritos. Le dices que le bajaste la luna y 01:40:53.550 --> 01:40:56.569 las estrellas. Exacto. Eso me suena como cuando 01:40:56.569 --> 01:40:58.590 te invitan a ver, vamos a ver unas películas 01:40:58.590 --> 01:41:01.729 en la casa y no ves películas. Nunca ves la película. 01:41:01.869 --> 01:41:04.130 No, bueno, pero puedes poner tu cámara, incluso 01:41:04.130 --> 01:41:08.550 con el celular, un tripié. Lo dejas ahí 20, 30 01:41:08.550 --> 01:41:11.810 segundos, de preferencia un minuto, y te va a 01:41:11.810 --> 01:41:15.029 salir ahí la... Si pasan ahí los meteoros, van 01:41:15.029 --> 01:41:17.710 a salir en tu foto. Eso también es importante 01:41:17.710 --> 01:41:22.149 porque entonces necesitas saber más o menos calcular 01:41:22.149 --> 01:41:24.590 o saber cuántos meteoros vas a ver por hora. 01:41:24.970 --> 01:41:29.229 Esta en particular tiene un promedio de 18 meteoros 01:41:29.229 --> 01:41:32.029 por hora. Podemos decir que no es tanto, pero... 01:41:32.560 --> 01:41:35.619 Por lo menos si dejas, o sea, si toda la noche 01:41:35.619 --> 01:41:38.739 o una hora estás tratando de tomar fotografías 01:41:38.739 --> 01:41:41.779 con exposición de un minuto, van a salir algunos. 01:41:41.979 --> 01:41:44.840 Y algo particular bonito de esta lluvia de estrellas 01:41:44.840 --> 01:41:50.359 es que sus trazos son largos. Dos, tres segundos 01:41:50.359 --> 01:41:52.880 duran los trazos. Si tú estás ahí, lo vas a ver 01:41:52.880 --> 01:41:54.359 y va a quedar el trazo ahí por lo menos unos 01:41:54.359 --> 01:41:57.800 segundos. Es muy bonito. Sí. Los que están fuera 01:41:57.800 --> 01:42:00.020 de las grandes ciudades, mejor para ellos todavía. 01:42:00.220 --> 01:42:02.079 Sí, definitivamente. Mientras menos luz en la 01:42:02.079 --> 01:42:05.380 ciudad, mientras menos comunicación de contaminación 01:42:05.380 --> 01:42:08.479 visual de la ciudad, más posibilidades. Exacto. 01:42:08.479 --> 01:42:10.699 Si estás aquí en Ciudad de México y tú vistes 01:42:10.699 --> 01:42:14.079 el edificio del BBVA lleno de colores, pues va 01:42:14.079 --> 01:42:17.920 a estar más difícil. Es complicado. Váyanse al 01:42:17.920 --> 01:42:21.109 Ajusco. ¿A la Jusco? No es tan lejos. ¿No saltan 01:42:21.109 --> 01:42:23.029 ahí arriba de la Jusco en la noche? Bueno, no 01:42:23.029 --> 01:42:25.350 sé. Está bien, no notaban tanto. No, bueno, pero 01:42:25.350 --> 01:42:27.970 por ejemplo, ecoguardas y eso, creo que ahí como 01:42:27.970 --> 01:42:31.029 son. Hay otros factores, amiga. Bueno, está bien. 01:42:31.029 --> 01:42:32.890 A mí una vez me asaltaron ahí arriba de la Jusco. 01:42:32.890 --> 01:42:35.710 ¿Sí? Sí, un domingo haciendo ejercicio. Horrible, 01:42:35.810 --> 01:42:38.050 horrible, qué feo. Pero hay unos parques, hay 01:42:38.050 --> 01:42:43.250 unos parques como encerraditos, ¿no? O sea, más 01:42:43.250 --> 01:42:46.609 protegidos, pues. Pues ahí busca un glamping 01:42:46.609 --> 01:42:48.369 ahí o algo. Ándale, algo así. Algún amigo que 01:42:48.369 --> 01:42:50.170 tenga casa en el Ajusco. Algo así, algo así. 01:42:50.170 --> 01:42:54.090 Ya, ok. Bueno, ahí está la cosa. Entonces, para 01:42:54.090 --> 01:42:56.850 fotografiar, exposiciones de un minuto. Sí. Para 01:42:56.850 --> 01:42:59.100 que se abre el lente durante un minuto. Y ahí 01:42:59.100 --> 01:43:01.859 vas a verlos. O sea, ¿sí son muy visibles o es 01:43:01.859 --> 01:43:05.220 aquella como una rayita? No, estos son en particular 01:43:05.220 --> 01:43:08.460 muy visibles. Son, digamos que en promedio son 01:43:08.460 --> 01:43:12.159 pocos, 18. Las más grandes que son las orionidas, 01:43:12.340 --> 01:43:15.319 me parece. Y las gemínidas. Las gemínidas son 01:43:15.319 --> 01:43:18.539 de 80 hasta 100 meteoros por hora. Y estos son 01:43:18.539 --> 01:43:21.630 20 y uno dice, son poquitos. pero son muy luminosos, 01:43:21.729 --> 01:43:24.050 entonces sí se ve la traza muy, muy brillante. 01:43:24.229 --> 01:43:26.130 Ok, hacemos una pausita cuando regresemos con 01:43:26.130 --> 01:43:28.829 Trish Luna, astrofísica, Zeus Baltierra, astrónomo, 01:43:28.949 --> 01:43:31.449 conductores y creadores del canal de YouTube 01:43:31.449 --> 01:43:33.770 Astrofísicos en Acción. Les vamos a preguntar 01:43:33.770 --> 01:43:35.909 de otras lluvias de meteoros o de estrellas, 01:43:35.909 --> 01:43:38.170 como se les dice popularmente, ¿qué hay? ¿Y qué 01:43:38.170 --> 01:43:40.649 piensan del video? No sé si vieron un video de 01:43:40.649 --> 01:43:43.729 que un platillo volador desvió un meteoro que 01:43:43.729 --> 01:43:45.989 anda circulando ahí en redes sociales. ¿No lo 01:43:45.989 --> 01:43:48.149 vieron? Yo sí lo vi. Ahorita platicamos de eso. 01:43:56.090 --> 01:43:58.229 Coldplay con esta canción que se llama Sky Full 01:43:58.229 --> 01:44:01.479 of Stars. O sea, un cielo lleno de estrellas 01:44:01.479 --> 01:44:04.039 porque hoy tendremos una lluvia de meteoritos 01:44:04.039 --> 01:44:07.420 que se llama... Las Líridas. Las Líridas. Trish 01:44:07.420 --> 01:44:09.760 Luna, no habló, esa no es la voz de Trish Luna, 01:44:09.859 --> 01:44:12.399 ese es Zeus Baltierra, astrónomo, y aquí está 01:44:12.399 --> 01:44:15.300 Trish Luna, astrofísica. Juntos han creado el 01:44:15.300 --> 01:44:18.720 canal de YouTube Astrofísicos en Acción. Oigan, 01:44:18.819 --> 01:44:21.800 el fin de semana anduvo circulando un videíto 01:44:21.800 --> 01:44:23.359 que vamos a poner en las pantallas para los que 01:44:23.359 --> 01:44:25.739 nos ven en redes sociales y a los que nos escuchan 01:44:25.739 --> 01:44:27.619 en Radio Fórmula, en puro radio, sin imágenes, 01:44:27.659 --> 01:44:31.470 vamos a escribir. Fue un meteorito y en las imágenes 01:44:31.470 --> 01:44:33.710 se ve una ciudad, se ve el meteorito y el meteorito 01:44:33.710 --> 01:44:35.609 va cayendo como que va a caer en la ciudad y 01:44:35.609 --> 01:44:37.569 de repente aparece una lucecita blanca arriba 01:44:37.569 --> 01:44:40.760 y el meteorito... Como que detiene su caída. 01:44:40.840 --> 01:44:46.159 Y pusieron ahí, un ovni salva a la ciudad. No 01:44:46.159 --> 01:44:47.720 sé si era la Ciudad de México, qué ciudad era. 01:44:47.739 --> 01:44:50.359 Es la Ciudad de México. Sí, los ovnis solo salvan 01:44:50.359 --> 01:44:54.159 a Tamaulipas. ¿Por qué Tamaulipas? Porque dicen 01:44:54.159 --> 01:44:56.180 que ahí los ovnis no dejan... En Tampico. En 01:44:56.180 --> 01:44:58.380 Tampico no dejan que haya ciclones, huracanes. 01:44:58.619 --> 01:45:01.100 Ah, claro. Hoy entró uno hace poquito, el año 01:45:01.100 --> 01:45:03.199 pasado. Sí, justo. Sí, entró. No, no, no entró. 01:45:03.199 --> 01:45:05.279 Sí entró, cómo no, ya estábamos al aire, lo reportamos. 01:45:05.340 --> 01:45:07.880 Sí, según ellos no entró bien. Entró bajito, 01:45:07.880 --> 01:45:10.659 pero entró. Bueno, está bien. Así lo dejamos. 01:45:10.859 --> 01:45:14.119 Pero a ver, este video de un supuesto ovni que 01:45:14.119 --> 01:45:16.779 aparece y hace que el meteorito se desvíe, ¿qué 01:45:16.779 --> 01:45:19.340 onda? ¿Lo vieron? ¿Sí lo habían visto? Digo, 01:45:19.340 --> 01:45:22.340 el video sí lo vimos. Por ahí escribimos un poco. 01:45:22.420 --> 01:45:25.819 Este es un bólido. ¿Qué es un bólido? Es justamente 01:45:25.819 --> 01:45:28.479 como estos meteoroides de los que estábamos hablando 01:45:28.479 --> 01:45:30.199 de la lluvia de estrellas, pero son más grandes. 01:45:30.300 --> 01:45:32.479 Son meteoros, pero más grandes. O sea, el meteoro 01:45:32.479 --> 01:45:34.500 que se vio en la ciudad sí es verdad. Sí, sí, 01:45:34.579 --> 01:45:38.800 sí. Sí, la gente que estaba ya... alistándose 01:45:38.800 --> 01:45:42.180 para ir a chambear y todo eso, las ventanas incluso 01:45:42.180 --> 01:45:45.319 les vibraron por la onda de choque. ¡Wow! O sea, 01:45:45.319 --> 01:45:49.439 era fuerte. Y va cayendo y de repente ya no cae 01:45:49.439 --> 01:45:52.380 y aparece una luz blanca ahí que lo levanta. 01:45:52.399 --> 01:45:55.779 Sí, ese video en principio no sé si sea 100 % 01:45:55.779 --> 01:45:59.140 cierto, pero fíjense que... Aprovecho para comentarles 01:45:59.140 --> 01:46:01.840 que cuando son así de más grandes, o sea, se 01:46:01.840 --> 01:46:05.000 llaman bólidos. Son meteoros cuando son pequeños, 01:46:05.020 --> 01:46:08.380 como las lluvias de meteoros, pero cuando son 01:46:08.380 --> 01:46:11.960 así más luminosos y a lo mejor puede ser un pedazo 01:46:11.960 --> 01:46:14.100 de un asteroide o algo así, entonces ya se les 01:46:14.100 --> 01:46:16.819 llama bólidos. Y de hecho pueden ser bólidos 01:46:16.819 --> 01:46:19.640 infinitamente grandes. Si son mucho más grandes 01:46:19.640 --> 01:46:22.680 se les llaman bolas de fuego y ya pueden ocasionar 01:46:22.680 --> 01:46:27.000 cráteres. pero estos no y de hecho estos la onda 01:46:27.000 --> 01:46:30.460 de choque cuando se despedaza el cuerpo que está 01:46:30.460 --> 01:46:34.520 cayendo se despedaza como en 300 kilómetros arriba 01:46:34.520 --> 01:46:37.399 de Bueno, ¿este qué fue? ¿Fue de verdad o fue 01:46:37.399 --> 01:46:40.399 inteligencia artificial? El video chanza y es 01:46:40.399 --> 01:46:43.020 inteligencia artificial. Chance, chance. Hay 01:46:43.020 --> 01:46:45.460 otros videos de cámaras de seguridad y de equipos 01:46:45.460 --> 01:46:48.500 del Instituto de Geofísica, está monitoreando 01:46:48.500 --> 01:46:51.260 constantemente, donde sí se ve nada más la bola 01:46:51.260 --> 01:46:53.859 de fuego, se enciende como el cielo, digamos, 01:46:54.060 --> 01:46:56.899 y explota. Dijeron que este fue más o menos, 01:46:56.899 --> 01:46:59.800 explotó entre 30 y 40 kilómetros de altura. ¿Era 01:46:59.800 --> 01:47:03.619 hielo? No, este sí es un poco más sólido. Una 01:47:03.619 --> 01:47:07.279 roca. Sí. Pero explotan. Y ya cuando caen aquí, 01:47:07.340 --> 01:47:09.079 caen muy pequeñitos. ¿Pero por qué explotan? 01:47:09.079 --> 01:47:11.539 ¿Presión atmosférica? Exactamente. Si vienen 01:47:11.539 --> 01:47:13.739 a una velocidad de 300 kilómetros sobre segundo, 01:47:13.939 --> 01:47:16.880 entonces... ¿Por segundo? Sí. Sí, sí. Vienen 01:47:16.880 --> 01:47:20.420 muy, muy rápido. Y entonces justo esta presión 01:47:20.420 --> 01:47:24.199 que cambia drásticamente entre el espacio y la 01:47:24.199 --> 01:47:28.199 atmósfera hace que truenen. Y justo se iluminan. 01:47:28.220 --> 01:47:29.439 Y se iluminan. Entonces por eso se ve que va 01:47:29.439 --> 01:47:31.359 cayendo y de repente como que deja de caer y 01:47:31.359 --> 01:47:35.489 por eso... Sí, yo supongo que tiene que ver justamente 01:47:35.489 --> 01:47:38.329 con cómo se está calentando el material en ese 01:47:38.329 --> 01:47:40.329 momento. Bueno, entonces probablemente inteligencia 01:47:40.329 --> 01:47:42.529 artificial. Probablemente. El otro puntito. El 01:47:42.529 --> 01:47:44.729 puntito. El puntito blanco que aparece ahí. El 01:47:44.729 --> 01:47:46.430 puntito que está arriba. Puede ser inteligencia 01:47:46.430 --> 01:47:49.050 artificial. O ovnis, ¿no? En este caso. O otro. 01:47:49.050 --> 01:47:53.390 No, no, no. O otro. A ver. O algún otro pedazo 01:47:53.390 --> 01:47:55.670 de ese, ¿no? Sí. Que se desprendió. Pero va para 01:47:55.670 --> 01:47:58.180 arriba el otro pedazo. Sí. Agarran direcciones 01:47:58.180 --> 01:48:00.960 distintas. ¿Puede subir en vez de bajar la fuerza 01:48:00.960 --> 01:48:02.600 de la gravedad? No es que vaya subiendo, es que 01:48:02.600 --> 01:48:06.359 va en otra dirección. Ah, se separa. Sí. Y es 01:48:06.359 --> 01:48:08.119 como ilusión óptica, parece que va subiendo. 01:48:08.359 --> 01:48:10.420 Exacto. Ok. A ver, yo les pregunto a ustedes. 01:48:10.699 --> 01:48:14.039 ¿Se la viven viendo el cielo? Estábamos en Mérida 01:48:14.039 --> 01:48:16.960 la semana pasada hablando con un querido amigo 01:48:16.960 --> 01:48:19.890 que tiene un hotel. Se llama el bochotel, búsquenlo 01:48:19.890 --> 01:48:22.449 en redes sociales. ¡Ay, qué padre! Puso bochos 01:48:22.449 --> 01:48:24.770 y combis y les puso colchones y todo. Es como 01:48:24.770 --> 01:48:27.210 un glamping, como un camping, pero en vez de 01:48:27.210 --> 01:48:29.489 casas de campaña duermes en un bocho. Voy a ir 01:48:29.489 --> 01:48:31.890 a verlo. Pues fuera del aire salimos del programa 01:48:31.890 --> 01:48:33.869 de Radio Fórmula y me dice, Marco, ya no quise 01:48:33.869 --> 01:48:35.430 decirte al aire porque ibas a pensar que estoy 01:48:35.430 --> 01:48:37.149 loco, pero déjame te enseño unos videos de lo 01:48:37.149 --> 01:48:39.670 que he visto ahí en el bochotel que está en medio 01:48:39.670 --> 01:48:42.770 de la selva en Yucatán, ahí cerca de Valladolid. 01:48:43.409 --> 01:48:47.970 Y me enseñó unos videos de ovnis. que nunca había 01:48:47.970 --> 01:48:50.050 visto yo en mi vida. Y dije, me estás cotorreando, 01:48:50.069 --> 01:48:51.489 esto es inteligencia artificial. Me dijo, Marco, 01:48:51.609 --> 01:48:54.090 te juro que no, te juro que aquí está. Y se veían 01:48:54.090 --> 01:48:56.770 así, tal cual, parecía la guerra de las galaxias 01:48:56.770 --> 01:48:59.310 con las luces así, nave en forma de triángulo 01:48:59.310 --> 01:49:01.930 arriba, pero cerquita, no lejos, así como este 01:49:01.930 --> 01:49:04.170 puntito. No, no, no. Le dije, me estás cotorreando. 01:49:04.270 --> 01:49:06.390 Me dice, no, ven, te invito al Bochotel. para 01:49:06.390 --> 01:49:08.550 que venga y obviamente voy a ir a verlo. Sí, 01:49:08.649 --> 01:49:10.810 no, tiene que invitar a los astrónomos también. 01:49:11.189 --> 01:49:14.329 Vamos al bochotero. Sí, en Valladolid. A ver, 01:49:14.350 --> 01:49:17.909 ustedes como astrónomos, astrofísicos, ¿han visto 01:49:17.909 --> 01:49:21.270 cosas en el cielo que no identifican? ¿Han visto 01:49:21.270 --> 01:49:25.029 algo así como una nave? No, no. No nos ha tocado. 01:49:25.029 --> 01:49:27.390 Ustedes se la pasan viendo para arriba. ¿Sabes 01:49:27.390 --> 01:49:29.890 qué nos ha tocado? Por ejemplo, en eclipses, 01:49:29.909 --> 01:49:32.430 apenas hubo un eclipse hace un mes, entonces 01:49:32.430 --> 01:49:35.100 estamos todo el tiempo... con la luna en cámara 01:49:35.100 --> 01:49:38.500 y de repente nos ha tocado meteoritos que chocan 01:49:38.500 --> 01:49:41.039 en la luna y se ve como la pequeña explosióncita 01:49:41.039 --> 01:49:44.100 y sale el polvito. Ese no pasó en este, pero 01:49:44.100 --> 01:49:46.939 en uno que estuvimos grabando, de hecho. Sí, 01:49:47.199 --> 01:49:50.079 bueno, eso pues es lógico. Y la luna no tiene 01:49:50.079 --> 01:49:51.619 atmósfera, entonces pues chocan directamente 01:49:51.619 --> 01:49:55.260 en su tierra, pues. Y la tierra tiene su atmósfera 01:49:55.260 --> 01:49:56.939 que nos protege. Si no estuviéramos muertos, 01:49:57.039 --> 01:50:00.079 no existiríamos. Pero volviendo a mi pregunta. 01:50:00.579 --> 01:50:03.680 No, yo no he visto nada. No nos ha tocado. Porque 01:50:03.680 --> 01:50:05.619 yo digo, pues yo nunca las veo porque nunca estoy 01:50:05.619 --> 01:50:07.600 volteando para el cielo. Claro. Y estoy en una 01:50:07.600 --> 01:50:10.079 ciudad y en la cabina de radio. Pero la gente 01:50:10.079 --> 01:50:13.220 que se la vive viendo hacia el cielo, ¿ustedes 01:50:13.220 --> 01:50:15.399 no han visto nada? No, yo no. Nada. Fíjate que 01:50:15.399 --> 01:50:17.840 a mí me ha tocado, hay una estrella, me parece 01:50:17.840 --> 01:50:19.439 que Regulus, no recuerdo ahorita bien el nombre, 01:50:19.560 --> 01:50:22.399 que siempre está como en el horizonte y cuando 01:50:22.399 --> 01:50:25.340 la ves parece que cambia de color. Se ve así 01:50:25.340 --> 01:50:27.199 como si estuviera cambiando de color y entonces 01:50:27.199 --> 01:50:30.039 tú dices, a ver, eso no es un avión. ¿Qué está 01:50:30.039 --> 01:50:31.659 pasando? Porque ves que cambia de colorcito, 01:50:31.699 --> 01:50:35.500 rojo, azul, verde, pero es una estrella muy brillante 01:50:35.500 --> 01:50:37.920 y por la atmósfera parece que cambia de color. 01:50:38.000 --> 01:50:39.779 Al final del día es una estrella. Sí, sí, sí. 01:50:39.920 --> 01:50:41.239 No, no, pero aquí estamos hablando, o sea, la 01:50:41.239 --> 01:50:44.060 gente, yo no he visto, yo no he visto, pero pues 01:50:44.060 --> 01:50:46.000 me suena lógico a que no estamos solos allá afuera 01:50:46.000 --> 01:50:48.920 en el mundo. Ahora, de eso a que estén cerca 01:50:48.920 --> 01:50:51.199 y nos contacten, pues ya es otro. Son como varias 01:50:51.199 --> 01:50:53.680 capitas, ¿no? De que es posible, pues obvio que 01:50:53.680 --> 01:50:55.579 es posible. Yo no lo he visto, entonces yo no 01:50:55.579 --> 01:50:58.399 puedo testificar. Pero yo siempre contesto que 01:50:58.399 --> 01:51:00.760 no es que los astrónomos o los científicos no 01:51:00.760 --> 01:51:03.159 queramos que existan. De hecho, Trish se dedica 01:51:03.159 --> 01:51:05.239 a la astrobiología. Sí, exacto. Yo tengo amigos 01:51:05.239 --> 01:51:07.680 que son pilotos de líneas aéreas que han visto 01:51:07.680 --> 01:51:09.840 cosas allá arriba. Y no una estrella, sino algo 01:51:09.840 --> 01:51:11.979 que se mueve, está frente a ellos, no aparece 01:51:11.979 --> 01:51:14.920 en el radar, preguntan a la torre y no aparece 01:51:14.920 --> 01:51:17.159 nada. Y de repente, después de un rato, se mueve 01:51:17.159 --> 01:51:19.659 a la derecha y luego desaparece. Y son varios. 01:51:20.279 --> 01:51:22.380 porque dijeras tú ah pues tienes un piloto amigo 01:51:22.380 --> 01:51:25.939 piloto marihuana no no son varios muchas veces 01:51:25.939 --> 01:51:30.029 también son efectos Son fenómenos atmosféricos. 01:51:30.029 --> 01:51:32.029 O sea, una luz que aparece y luego se mueve. 01:51:32.350 --> 01:51:34.489 Sí, o sea, viene el sol y se va para otro lado, 01:51:34.489 --> 01:51:37.170 se refracta y parece que sale de un lado de una 01:51:37.170 --> 01:51:40.270 nube. Y sí son fenómenos atmosféricos bien estudiados. 01:51:40.449 --> 01:51:43.069 Hay algunos que sí. Pero son cosas bien raras. 01:51:43.189 --> 01:51:45.350 Son profesionales que se la llevan volando todo 01:51:45.350 --> 01:51:48.029 el tiempo. Ellos me dicen, Marco Antonio, no 01:51:48.029 --> 01:51:50.829 decimos nada porque nos correrían. Dirían que 01:51:50.829 --> 01:51:54.529 estamos locos. Pues no sé, no sé. Yo no lo he 01:51:54.529 --> 01:51:56.649 visto, yo no puedo testificar, o sea, pero les 01:51:56.649 --> 01:51:58.869 pregunto con insistencia porque ustedes no han 01:51:58.869 --> 01:52:01.010 visto nada. Nosotros no hemos visto nada. Ay, 01:52:01.010 --> 01:52:02.890 qué aburrido. Y no es que no podamos verlo, ¿eh? 01:52:03.149 --> 01:52:05.369 No es que no nos emocione verlo. Pero no es aburrido. 01:52:05.789 --> 01:52:09.869 Es broma. ¿Cómo va a ser aburrido la maravilla 01:52:09.869 --> 01:52:13.020 del universo? No. no es aburrida no yo sé que 01:52:13.020 --> 01:52:14.539 claro que no es aburrida la ciencia me encanta 01:52:14.539 --> 01:52:17.819 seguir astrofísicos y astrónomos y todo pero 01:52:17.819 --> 01:52:20.180 vamos al bochotel a ver qué onda sí vamos es 01:52:20.180 --> 01:52:22.100 más Marían contacta a ver si nos manda el video 01:52:22.100 --> 01:52:24.880 del bochotel a ver si a ver si me lo quiere compartir 01:52:24.880 --> 01:52:27.119 y ustedes me dicen porque yo le dije me estás 01:52:27.119 --> 01:52:29.560 pegando una cotorreada de aquellas me estás pegando 01:52:29.560 --> 01:52:33.539 una chamaqueada Porque sí, era una nave ahí cercana 01:52:33.539 --> 01:52:36.180 y todo. Es que aparte lo padre también de tener 01:52:36.180 --> 01:52:39.239 cielos tan oscuros es que ves más cosas. Y en 01:52:39.239 --> 01:52:42.779 toda esa parte de la península. Sí, se ve increíble 01:52:42.779 --> 01:52:45.340 el cielo. Bueno, ¿en dónde los encontramos? Trish 01:52:45.340 --> 01:52:47.460 Luna, Zeus Baltierra, su canal de YouTube. Así 01:52:47.460 --> 01:52:49.840 buscamos Astrofísicos en Acción. Así estamos 01:52:49.840 --> 01:52:52.560 en todas las redes sociales. Astrofísicos en 01:52:52.560 --> 01:52:54.319 Acción. Astrofísicos en Acción en todas, todas, 01:52:54.319 --> 01:52:55.659 todas. En TikTok e Instagram y todo el resto. 01:52:55.720 --> 01:52:57.319 TikTok, Instagram, Twitter. ¿Y qué aprendemos 01:52:57.319 --> 01:53:01.159 en el canal? Pues astrofísica, astronomía, ciencias 01:53:01.159 --> 01:53:05.399 espaciales, astrobiología, astronáutica, todo 01:53:05.399 --> 01:53:09.659 lo que tenga astro. Oye, ¿han hablado en algún 01:53:09.659 --> 01:53:11.800 video donde hablen de planetas similares a la 01:53:11.800 --> 01:53:14.880 Tierra? Sí. Eso es un buen tema. Sí, es un buen 01:53:14.880 --> 01:53:17.859 tema. De hecho, acaban de descubrir uno que tiene 01:53:17.859 --> 01:53:22.449 moléculas que son esenciales para la vida. Bueno, 01:53:22.470 --> 01:53:24.750 no sé qué. Son producidas por la vida aquí en 01:53:24.750 --> 01:53:28.390 la Tierra. Pero también se pueden producir de 01:53:28.390 --> 01:53:31.210 manera abiótica. ¿En qué ciudad viven? Yo en 01:53:31.210 --> 01:53:33.029 Monterrey y en Ciudad de México. Yo en Ciudad 01:53:33.029 --> 01:53:35.229 de México. Ciudad de México. ¿Por qué no regresan 01:53:35.229 --> 01:53:38.210 pronto y hablamos de planetas similares a la 01:53:38.210 --> 01:53:41.300 Tierra? Sí, sí, sí. Donde podría haber vida, 01:53:41.380 --> 01:53:43.899 aunque sea bacterias o algo. Exacto, porque eso 01:53:43.899 --> 01:53:46.000 es lo que justo estamos buscando. Una culebrita 01:53:46.000 --> 01:53:50.020 por ahí. Un lagarto. Ya no decimos vida inteligente 01:53:50.020 --> 01:53:51.619 porque esa no sabemos si aquí en la Tierra hay, 01:53:51.680 --> 01:53:54.979 ¿no? Estoy de acuerdo contigo, amigo. Pero vida. 01:53:55.609 --> 01:53:57.750 Estoy de acuerdo contigo. Sigan a Trish Luna 01:53:57.750 --> 01:53:59.789 y Zeus Baltierra en el canal de YouTube y en 01:53:59.789 --> 01:54:01.590 todas las redes sociales. Astrofísicos en acción, 01:54:01.630 --> 01:54:04.310 vuelvan pronto. Y hablamos de planetas parecidos 01:54:04.310 --> 01:54:07.949 a la Tierra. ¿Les parece? Y si me manda el bochotel 01:54:07.949 --> 01:54:11.470 el video, se los ponemos. Para que vean. Y vamos, 01:54:11.609 --> 01:54:13.750 vamos a hacer esa investigación. Vamos, vamos. 01:54:13.949 --> 01:54:15.989 En mayo vamos a Yucatán, los invito. Vamos y 01:54:15.989 --> 01:54:18.609 planeamos la ida al bochotel. Bueno, volvemos 01:54:18.609 --> 01:54:20.189 después de una pausa. Aquí en Grupo Fórmula soy 01:54:20.189 --> 01:54:47.600 Marco Antonio Regil. Seguimos en vivo. Hacer 01:54:47.600 --> 01:54:52.890 podcast de manera fácil. Pues esta sección que 01:54:52.890 --> 01:54:55.430 nos encanta a todos, que le llamamos Si Se Puede, 01:54:55.470 --> 01:54:57.949 tenemos siempre el gusto de recibir a gente, 01:54:58.069 --> 01:55:00.149 a seres humanos de primer nivel, de los cuales 01:55:00.149 --> 01:55:02.329 podemos aprender muchos, por mucho, porque a 01:55:02.329 --> 01:55:06.369 veces nuestra cabecita nos dice, no puedo, la 01:55:06.369 --> 01:55:11.170 vida está difícil, y empieza el síndrome del 01:55:11.170 --> 01:55:15.789 es que, es que soy muy viejo, es que yo no tengo 01:55:15.789 --> 01:55:18.869 dinero, es que yo no tengo educación, es que 01:55:18.869 --> 01:55:21.949 estoy enfermo, es que... se me murió alguien, 01:55:22.210 --> 01:55:24.909 o sea, y son cosas dolorosas y difíciles que 01:55:24.909 --> 01:55:27.210 nos pasan en la vida, pero cuando tu mente te 01:55:27.210 --> 01:55:31.149 convence de que no puedes ser feliz o no puedes 01:55:31.149 --> 01:55:34.090 vivir a pesar del dolor o la enfermedad o la 01:55:34.090 --> 01:55:36.729 condición que tienes, se convierten en pensamientos 01:55:36.729 --> 01:55:39.189 muy limitantes. Y por eso siempre tenemos en 01:55:39.189 --> 01:55:41.869 esa sección a gente que es una muestra de que 01:55:41.869 --> 01:55:45.850 cuando quieres y cuando te dedicas... y eres 01:55:45.850 --> 01:55:47.750 disciplinada, disciplinado, puedes salir adelante. 01:55:48.069 --> 01:55:51.989 Hoy vamos a conocer a Adriana Sirlos. Adriana 01:55:51.989 --> 01:55:55.909 Sirlos nació sorda, nació sin poder escuchar. 01:55:56.149 --> 01:55:58.829 Su hermano también nació con el mismo diagnóstico. 01:55:58.970 --> 01:56:02.750 Y a través de muchos años de terapia, más de 01:56:02.750 --> 01:56:06.189 15 años de terapia, ella aprendió a leer los 01:56:06.189 --> 01:56:08.890 labios para entendernos. En este momento me está 01:56:08.890 --> 01:56:11.869 viendo y me está leyendo mis labios. Y aprendió 01:56:11.869 --> 01:56:15.199 a hablar. ¿Sabes lo difícil que es hablar sin 01:56:15.199 --> 01:56:17.720 poder escuchar? O sea, tápate los oídos y trata 01:56:17.720 --> 01:56:20.300 de hablar y grábate, pues a ver cómo puedes hablar, 01:56:20.380 --> 01:56:24.279 porque hablamos escuchándonos. Y ella ha sido, 01:56:24.420 --> 01:56:29.119 o sea, esta discapacidad no ha marcado su vida, 01:56:29.180 --> 01:56:31.220 al contrario, ella le dio la vuelta. Ha sido 01:56:31.220 --> 01:56:34.899 parlamentaria del Senado en México, atleta panamericana, 01:56:34.979 --> 01:56:37.539 ha ganado tres medallas, ha sido traductora de 01:56:37.539 --> 01:56:40.079 la presidenta de México, Claudia Sheinbaum, habla. 01:56:40.539 --> 01:56:44.180 tres idiomas, tres idiomas español, inglés y 01:56:44.180 --> 01:56:46.939 lengua de señas y hoy está con nosotros para 01:56:46.939 --> 01:56:51.199 contarnos cómo maneja su mente para que su discapacidad 01:56:51.680 --> 01:56:53.699 no determine lo que puede o no puede lograr. 01:56:53.760 --> 01:56:56.539 Es un honor recibirte, mi querida Adriana Cirlos. 01:56:56.539 --> 01:56:59.000 Bienvenida. No, al contrario, muchísimas gracias 01:56:59.000 --> 01:57:01.560 a usted. Para mí es un honor y sobre todo de 01:57:01.560 --> 01:57:04.180 tu sensibilidad de compartir ese espacio a tu 01:57:04.180 --> 01:57:06.439 público, al auditorio. Y eso es lo más importante, 01:57:06.619 --> 01:57:09.199 de que siempre, como decía, que todo es posible, 01:57:09.239 --> 01:57:12.560 justamente viéndote entiendo, tenemos como esa 01:57:12.560 --> 01:57:15.460 lema de decir todo es posible, porque realmente, 01:57:15.699 --> 01:57:18.359 justamente, y ahí estoy muy contenta de compartir 01:57:18.359 --> 01:57:21.470 con usted este espacio. Claro. O sea, hablas 01:57:21.470 --> 01:57:25.130 muy bien y aparte hablas rápido. Yo también te 01:57:25.130 --> 01:57:26.909 acercaba y te decía, por favor, no me hables 01:57:26.909 --> 01:57:29.130 tan rápido. Pero la que está hablando rápido 01:57:29.130 --> 01:57:33.369 eres tú. Tú hablas muy ágil, muy rápido, con 01:57:33.369 --> 01:57:35.930 mucha seguridad. Y cuando hablas, no te estás 01:57:35.930 --> 01:57:38.189 escuchando porque no escuchas. Esto justamente 01:57:38.189 --> 01:57:41.130 para eso tuve que... Esto es un proceso de trabajo, 01:57:41.250 --> 01:57:44.130 más de 20 años de terapia de lenguaje y auditivamente, 01:57:44.329 --> 01:57:47.409 porque también es aprender a discriminar sonidos 01:57:47.409 --> 01:57:50.050 a través de los auxiliares auditivos o un implante. 01:57:50.189 --> 01:57:53.390 Entonces, todo eso es un trabajo previo, además 01:57:53.390 --> 01:57:56.170 de mis padres, además de mi terapeuta, porque 01:57:56.170 --> 01:57:58.289 tuve más de cinco terapeutas de lenguaje para 01:57:58.289 --> 01:58:01.130 poder tener esa trayectoria, poder hablar, poder 01:58:01.130 --> 01:58:03.670 aprender a comunicarme con las personas, aprender 01:58:03.670 --> 01:58:06.550 letra por letra para poder pronunciarlas. Y así 01:58:06.550 --> 01:58:09.310 siempre ha sido por más de 20 años, justamente. 01:58:09.829 --> 01:58:12.189 Fíjate, algo que la mayor parte de los seres 01:58:12.189 --> 01:58:15.390 humanos damos por sentado, no valoramos, la capacidad 01:58:15.390 --> 01:58:18.470 de escuchar, porque nacimos escuchando y escuchamos. 01:58:19.100 --> 01:58:21.960 Y no nos imaginamos un mundo sin escuchar. Y 01:58:21.960 --> 01:58:24.399 tú has tenido que trabajar 20 años para poder 01:58:24.399 --> 01:58:27.859 comunicarte, para poder hablar. Sin escuchar, 01:58:27.859 --> 01:58:30.539 o sea, no es échale ganas, el échale ganismo, 01:58:30.579 --> 01:58:33.760 no es échale ganas, es una disciplina que fuiste 01:58:33.760 --> 01:58:36.899 trabajando con asesores durante 20 años para 01:58:36.899 --> 01:58:39.380 lograr hablar. Y justo ahora, hasta la fecha, 01:58:39.420 --> 01:58:41.699 porque he pronunciado, pronunciado, y saber que 01:58:41.699 --> 01:58:44.079 estoy diciendo las palabras conscientemente a 01:58:44.079 --> 01:58:47.079 través de mis actividades auditivas. Ya. ¿Y hablas 01:58:47.079 --> 01:58:49.739 inglés también? Sí, o sea, sí me defiendo, pero 01:58:49.739 --> 01:58:51.859 sí, realmente sí me puedo defender en alguna 01:58:51.859 --> 01:58:54.960 conversación. O sea, puedes tener una conversación 01:58:54.960 --> 01:58:56.810 en inglés. Exactamente. Así que podemos decirles 01:58:56.810 --> 01:58:59.789 buenos días, ¿cómo están? Qué bueno tenerte aquí 01:58:59.789 --> 01:59:02.149 en el show. Estoy muy feliz de estar aquí con 01:59:02.149 --> 01:59:05.770 ustedes y de compartir mi vida y todo lo que... 01:59:05.770 --> 01:59:09.050 viendo te entiendo y las personas que hacen. 01:59:09.390 --> 01:59:12.449 Qué bonito, qué bonito. Y aparte lenguaje de 01:59:12.449 --> 01:59:15.289 señas. Sí, la lengua de señas, porque es importante 01:59:15.289 --> 01:59:17.750 que en Viendo te Entiendo siempre deconstruimos 01:59:17.750 --> 01:59:20.050 como cuáles son los términos correctos, como 01:59:20.050 --> 01:59:22.689 lengua de señas, ¿por qué? Porque la lengua de 01:59:22.689 --> 01:59:25.390 señas mexicana es un idioma declarado en el patrimonio 01:59:25.390 --> 01:59:29.189 lingüístico de 2005, entonces es una lengua, 01:59:29.189 --> 01:59:33.109 porque el lenguaje son las formas que varían. 01:59:33.390 --> 01:59:36.189 Se puede comunicar a través del dibujo, de las 01:59:36.189 --> 01:59:38.649 palabras, de las imágenes. Entonces, lengua de 01:59:38.649 --> 01:59:41.229 señas mexicana. Eres trilingüe. Sí, totalmente. 01:59:41.810 --> 01:59:44.789 Trilingüe, trilingüe. Fíjate. Nada más ahí para 01:59:44.789 --> 01:59:47.670 que nos eduquemos, para que aprendamos del ejemplo. 01:59:47.770 --> 01:59:53.560 Ahora, Adriana. Tú eres además fisioterapeuta, 01:59:53.699 --> 01:59:56.159 tú te ayudas a ayudar a otras personas y tienes 01:59:56.159 --> 01:59:59.640 una fundación que se llama Viendo Te Entiendo. 01:59:59.739 --> 02:00:01.340 Platícanos de esta organización que fundaste. 02:00:01.760 --> 02:00:04.260 Mira, justamente eso fue a raíz de la pandemia, 02:00:04.359 --> 02:00:06.779 porque imagínate, en la pandemia que llegó todo 02:00:06.779 --> 02:00:08.819 el mundo tenía cubrebocas con ventanas, entonces 02:00:08.819 --> 02:00:12.760 decía, ¿cómo vamos a leer los labios? Porque 02:00:12.760 --> 02:00:15.060 mi mayor fuerza de comprender que las personas 02:00:15.060 --> 02:00:17.680 sordas podemos entender es leyendo los labios, 02:00:17.720 --> 02:00:20.710 que nos da un plus. ahora con Viéndote Entiendo, 02:00:20.750 --> 02:00:24.069 sin leer los labios, pues implementamos esa iniciativa 02:00:24.069 --> 02:00:26.550 de poder leer los labios y ahí empezó Viéndote 02:00:26.550 --> 02:00:30.029 Entiendo y algo poderoso surgió que empezaron 02:00:30.029 --> 02:00:33.029 a tener más herramientas como los chalecos y 02:00:33.029 --> 02:00:35.569 como los chalecos sensoriales y implementar políticas 02:00:35.569 --> 02:00:38.470 públicas y todo eso nació a raíz de la pandemia. 02:00:38.829 --> 02:00:41.149 Ok, hablemos uno por uno. Aquí tengo un tapabocas 02:00:41.149 --> 02:00:44.390 que de la Fundación Viéndote Entiendo, la ventana 02:00:44.390 --> 02:00:47.649 del habla, es un cubrebocas con ventana transparente, 02:00:47.670 --> 02:00:50.449 es decir, te lo pones en la boca, Y tiene otro 02:00:50.449 --> 02:00:54.090 material que hace que se permita ver la boca 02:00:54.090 --> 02:00:57.970 para que te pueda leer los labios una persona 02:00:57.970 --> 02:01:00.270 que no escucha. Sí, totalmente. Tú creaste esto. 02:01:00.390 --> 02:01:03.229 Podemos leer los labios y esto fue la herramienta 02:01:03.229 --> 02:01:05.750 que implementamos que nos empañaran y fuera... 02:01:06.539 --> 02:01:11.600 que nos protegía un KN95 e incluso tiene su verificación 02:01:11.600 --> 02:01:13.760 para poder cuidarnos porque en ese tiempo lo 02:01:13.760 --> 02:01:16.640 necesitábamos. Claro. Ahora esos tapabocas, si 02:01:16.640 --> 02:01:19.140 vamos a arroba, viéndote, entiendo, en Facebook, 02:01:19.220 --> 02:01:23.539 Instagram, TikTok y X, antes Twitter, ahí están. 02:01:23.680 --> 02:01:25.600 ¿Y dónde pueden comprar esos tapabocas? Sí, lo 02:01:25.600 --> 02:01:28.220 pueden conseguir, pero además hemos implementado 02:01:28.220 --> 02:01:31.699 muchas como asesoría, herramientas que los lugares 02:01:31.699 --> 02:01:34.100 sean incluyentes porque uno va a un lugar y no 02:01:34.100 --> 02:01:38.020 es incluyente. Hay tapabocas de colores. Y aquí 02:01:38.020 --> 02:01:41.140 tienes un chaleco porque a ti te gusta la música 02:01:41.140 --> 02:01:44.340 y te gusta ir a conciertos. Entonces, ¿cómo disfrutas 02:01:44.340 --> 02:01:46.880 de un concierto musical donde la gente va a escuchar 02:01:46.880 --> 02:01:49.460 la música? ¿Cómo disfrutas tú de un concierto 02:01:49.460 --> 02:01:52.220 si no puedes escuchar? Sí, justamente en Viéndote 02:01:52.220 --> 02:01:55.279 Entiendo implementamos como pioneros los chalecos 02:01:55.279 --> 02:01:57.520 sensoriales de Viéndote Entiendo. Este es un 02:01:57.520 --> 02:01:59.119 chaleco sensorial, lo estamos aquí mostrando. 02:01:59.260 --> 02:02:02.449 Es un chaleco negro con doradito. que tiene como 02:02:02.449 --> 02:02:05.850 unos sensores o qué es eso que viven a través 02:02:05.850 --> 02:02:08.310 de la música así como se proyectan las bocinas 02:02:08.310 --> 02:02:11.189 en el concierto se proyecta a través de diferentes 02:02:11.189 --> 02:02:14.270 tipos de sensores entonces nos ayuda nos permite 02:02:14.270 --> 02:02:17.010 a sentir las vibraciones de la música y es un 02:02:17.010 --> 02:02:19.170 chaleco que no te lo pone y lo más importante 02:02:19.170 --> 02:02:23.020 es que como pioneros en méxico de De todo, personas 02:02:23.020 --> 02:02:26.359 sordas hacia personas sordas. Entonces ayudamos 02:02:26.359 --> 02:02:29.180 a las personas que sientan la música y viven 02:02:29.180 --> 02:02:31.859 el primer concierto de su vida y siempre lo ponemos 02:02:31.859 --> 02:02:33.880 a primera fila porque también le permite leer 02:02:33.880 --> 02:02:37.300 los labios al cantante, a sentir, a conocer los 02:02:37.300 --> 02:02:40.060 sonidos. A través de los instrumentos vas viendo 02:02:40.060 --> 02:02:43.680 el tambor, la trompeta, el piano y vas distinguiendo 02:02:43.680 --> 02:02:47.329 incluso la voz del cantante. Ok, tiene aquí, 02:02:47.430 --> 02:02:49.329 este chaleco es un chaleco negro con doradito, 02:02:49.470 --> 02:02:52.329 tiene dos sensores en frente y dos sensores en 02:02:52.329 --> 02:02:55.130 la espalda. En la parte de la espalda superior 02:02:55.130 --> 02:02:58.109 de la espalda baja y la parte de frente del pecho 02:02:58.109 --> 02:03:01.289 y sentimos diferentes distribuciones que manejan. 02:03:01.390 --> 02:03:04.789 Ok, entonces la música está vibrando y si estás 02:03:04.789 --> 02:03:06.890 en primera fila lees los labios del cantante 02:03:06.890 --> 02:03:09.810 y puedes disfrutar. O sea, qué maravilla que 02:03:09.810 --> 02:03:12.270 una persona que no escucha pueda disfrutar de 02:03:12.270 --> 02:03:14.630 un concierto musical. Totalmente, y ahora luego 02:03:14.630 --> 02:03:16.470 las personas dicen, ¿por qué las personas sordas 02:03:16.470 --> 02:03:19.489 no van al concierto? Entonces, justamente por 02:03:19.489 --> 02:03:21.930 eso, porque las personas sordas no van porque 02:03:21.930 --> 02:03:24.010 no hay herramientas, no hay ajustes razonables 02:03:24.010 --> 02:03:26.390 que nosotros implementamos, y ahora, qué mejor 02:03:26.390 --> 02:03:28.890 un mundo más incluyente que la música es universal, 02:03:29.109 --> 02:03:31.189 es el lenguaje universal, y por qué no podemos 02:03:31.189 --> 02:03:33.250 disfrutar de todas las personas. ¿Por qué no? 02:03:33.369 --> 02:03:35.050 Ahora, ¿ese chaleco ustedes también lo venden? 02:03:35.520 --> 02:03:37.699 O sea, justamente nosotros lo que llevamos es 02:03:37.699 --> 02:03:39.680 toda una experiencia completa. Nuestro equipo 02:03:39.680 --> 02:03:42.060 son personas sordas y personas oyentes que han 02:03:42.060 --> 02:03:43.939 vivido a lo largo de su vida con una persona 02:03:43.939 --> 02:03:46.460 con discapacidad auditiva. Entonces, del equipo 02:03:46.460 --> 02:03:48.859 tenemos a alguien que sabe muy bien la lengua 02:03:48.859 --> 02:03:51.239 de señas mexicana para comunicar al público, 02:03:51.560 --> 02:03:55.000 a la comunidad sorda, invitarlos, convocarlos. 02:03:55.180 --> 02:03:58.159 Y de otra, también el trabajo previo que se requiere, 02:03:58.220 --> 02:04:00.199 el sound check. Entonces, todo es un trabajo 02:04:00.199 --> 02:04:02.800 que se requiere. Entonces, por sí sola llevamos 02:04:02.800 --> 02:04:04.920 la experiencia. Entonces, no se venden los chalecos. 02:04:04.970 --> 02:04:08.409 se vende la experiencia. Totalmente la experiencia, 02:04:08.529 --> 02:04:10.710 eso es lo que queremos de alguna forma concientizar 02:04:10.710 --> 02:04:14.250 a la gente, de que empecemos a abrir mentes y 02:04:14.250 --> 02:04:16.210 que empecemos a generar que la inclusión debe 02:04:16.210 --> 02:04:20.039 ser natural de un día para mañana. Que sea una 02:04:20.039 --> 02:04:22.800 forma natural, que no de que ganaste una cuota 02:04:22.800 --> 02:04:25.560 de inclusión, sino que los espacios sean inclusivos. 02:04:25.739 --> 02:04:27.739 ¿Qué tantos conciertos hoy en día en México, 02:04:27.899 --> 02:04:30.560 en los festivales o conciertos del Auditorio 02:04:30.560 --> 02:04:33.239 de la Arena Ciudad de México, qué tanto porcentaje 02:04:33.239 --> 02:04:36.199 de los conciertos te dan la facilidad de que 02:04:36.199 --> 02:04:38.399 puedas tener esa tecnología para que una persona 02:04:38.399 --> 02:04:41.300 que no escucha disfrute la música? Realmente, 02:04:41.300 --> 02:04:44.079 como te decía, somos los pioneros y ha sido un 02:04:44.079 --> 02:04:47.819 trabajo muy fuerte de que concientizar a la gente 02:04:47.819 --> 02:04:51.840 realmente que, Es mucho del no, no, no. Entonces, 02:04:51.840 --> 02:04:54.939 si invito al público realmente empieza a darse 02:04:54.939 --> 02:04:57.720 cuenta que sí podemos hacer implementando la 02:04:57.720 --> 02:05:00.039 acción, la voluntad de querer hacer las cosas. 02:05:00.260 --> 02:05:02.500 ¿Pero qué tantos cantantes u organizadores de 02:05:02.500 --> 02:05:04.600 festivales están jalando para que tú puedas dar 02:05:04.600 --> 02:05:06.739 estos servicios? En realidad, hemos llevado a 02:05:06.739 --> 02:05:09.319 festivales musicales en el que en parte el gobierno 02:05:09.319 --> 02:05:12.420 hemos llevado a ciertos grupos cantantes que... 02:05:12.960 --> 02:05:14.880 en toda la parte de México, incluso hemos ido 02:05:14.880 --> 02:05:17.800 a Colombia, hemos ido a Estados Unidos, a España, 02:05:17.880 --> 02:05:20.380 para poder presentar ese proyecto. Y eso realmente 02:05:20.380 --> 02:05:23.199 se hace cuando no nada más el cantante, también 02:05:23.199 --> 02:05:25.500 viene la productora, también viene el manager, 02:05:25.699 --> 02:05:28.020 también viene el recinto. Entonces es un trabajo 02:05:28.020 --> 02:05:30.220 que tenemos que buscar con quién llegar. Ya. 02:05:30.300 --> 02:05:34.600 ¿Y cuánto cuesta el servicio? Realmente muchas 02:05:34.600 --> 02:05:38.000 veces lo hacemos de acuerdo a... a qué tan fuerte 02:05:38.000 --> 02:05:40.460 es el proyecto, porque realmente el punto es, 02:05:40.579 --> 02:05:43.020 no que cuánto cueste, el punto es llegar a un 02:05:43.020 --> 02:05:45.659 acuerdo de que las cosas pasen. No, pero para 02:05:45.659 --> 02:05:49.640 la persona que quiere, alguien dice, pues yo 02:05:49.640 --> 02:05:51.439 tengo a mi familiar que no escucha y lo quiero 02:05:51.439 --> 02:05:53.899 llevar a un concierto, ¿cuánto me cuesta contratar 02:05:53.899 --> 02:05:55.699 el chaleco? Mira, la comunidad sorda tiene el 02:05:55.699 --> 02:05:58.000 acceso gratuito, porque realmente es lo que hacemos. 02:05:58.180 --> 02:06:00.520 ¿Es gratis? Sí, para nosotros la comunidad sorda 02:06:00.520 --> 02:06:03.500 siempre invitamos con una dinámica así de que 02:06:03.500 --> 02:06:05.640 pueda participar en redes sociales, pero siempre 02:06:05.640 --> 02:06:08.460 la convocatoria. el acceso por parte de Viéndote 02:06:08.460 --> 02:06:10.520 Entiendo y claro que por la artista el acceso 02:06:10.520 --> 02:06:13.000 es gratis. Ya, o sea, nada más pagas tu boleto 02:06:13.000 --> 02:06:16.159 del concierto y es como un extra que el artista 02:06:16.159 --> 02:06:18.600 o el organizador del festival da para que la 02:06:18.600 --> 02:06:20.220 gente sorda también pueda venir al concierto. 02:06:20.220 --> 02:06:22.279 En realidad es un acceso gratuito, las personas 02:06:22.279 --> 02:06:24.539 sordas no pagan el boleto. Ah, ni el boleto del 02:06:24.539 --> 02:06:26.880 concierto tampoco. El boleto no, pero todo el 02:06:26.880 --> 02:06:29.180 trabajo previo si se requiere, dependiendo mucho 02:06:29.180 --> 02:06:32.699 de cómo se hacen los ajustes razonables, de cuándo, 02:06:32.699 --> 02:06:35.090 que si tenemos que ir a un lugar. porque nos 02:06:35.090 --> 02:06:37.550 apoyan para llegar a ese lugar. Ahí estamos viendo 02:06:37.550 --> 02:06:40.649 imágenes de Chayanne y la gente aplaudiendo en 02:06:40.649 --> 02:06:41.949 sordomudo con las manos. Sí, justamente estamos 02:06:41.949 --> 02:06:45.369 muy agradecidos con Chayanne porque fuimos los 02:06:45.369 --> 02:06:47.329 primeros en llegar al concierto que él se dio 02:06:47.329 --> 02:06:49.909 cuenta de que había un público de personas sordas 02:06:49.909 --> 02:06:53.010 a primera fila en Morelia. Y eso fue muy emotivo 02:06:53.010 --> 02:06:55.109 porque nunca en su vida se había dado cuenta 02:06:55.109 --> 02:06:57.590 que había personas sordas que viven la experiencia 02:06:57.590 --> 02:07:01.010 de los chalecos sensoriales. Y lloró Chayanne, 02:07:01.050 --> 02:07:03.289 se conmovió en el escenario. Y nosotros también 02:07:03.289 --> 02:07:05.960 porque... Es muy conmovedor de que un artista 02:07:05.960 --> 02:07:08.579 lo hace y hace que las cosas pasen, que esté 02:07:08.579 --> 02:07:11.640 consciente de que tenga fans sordos. Sí, y eso 02:07:11.640 --> 02:07:14.159 fue en Michoacán. Sí, justamente. Estuvimos hace 02:07:14.159 --> 02:07:16.300 poquito. Y el apoyo del gobierno de Michoacán 02:07:16.300 --> 02:07:18.859 nos llevó y entonces pudimos lograr hacer esto. 02:07:19.060 --> 02:07:21.500 Qué buena onda. Felicidades, qué lindo. Ahora, 02:07:21.600 --> 02:07:25.800 la gente que quiere unirse, donar dinero, participar, 02:07:26.079 --> 02:07:30.229 saber más de ti, entonces que busquen. Estamos 02:07:30.229 --> 02:07:33.369 en arroba, viendo, te entiendo, con una E, ya 02:07:33.369 --> 02:07:35.850 sea en Instagram y ahí nos pueden escribir y 02:07:35.850 --> 02:07:38.250 ahí siempre estamos para que las personas que 02:07:38.250 --> 02:07:40.470 quieran conocer nuestro proyecto, además también 02:07:40.470 --> 02:07:42.550 de todas las asesorías que impartimos, además 02:07:42.550 --> 02:07:45.869 de qué proyectos que vienen a futuro y siempre 02:07:45.869 --> 02:07:48.329 de una comunidad sorda para personas sordas y 02:07:48.329 --> 02:07:50.449 oyentes, porque juntos trabajamos en conjunto 02:07:50.449 --> 02:07:53.449 también, porque para 2050, según la Organización 02:07:53.449 --> 02:07:55.449 Mundial de la Salud, se proyecta que una de cada 02:07:55.449 --> 02:07:57.569 cuatro personas va a sufrir una pérdida auditiva. 02:07:57.649 --> 02:07:59.520 Entonces estamos para... a una generación de 02:07:59.520 --> 02:08:02.420 sordos y también implementamos esta prevención 02:08:02.420 --> 02:08:05.000 de salud auditiva. Ahora, yo te pregunto, Adriana, 02:08:05.060 --> 02:08:08.119 para empezar, te reconozco de todo corazón, te 02:08:08.119 --> 02:08:11.479 admiro, te respeto, te felicito por ser quien 02:08:11.479 --> 02:08:13.739 eres y por ser un gran ejemplo y por amarte tanto 02:08:13.739 --> 02:08:16.500 que no te abandonaste, que dijiste, pues tengo 02:08:16.500 --> 02:08:18.420 una discapacidad, pero yo quiero vivir igual 02:08:18.420 --> 02:08:22.979 que todos y voy a adaptarme, voy a estudiar y 02:08:22.979 --> 02:08:26.840 voy a prepararme. ¿Pero qué fue lo que te motivó 02:08:26.840 --> 02:08:31.739 a no quedarte? resignada a una vida estereotípica 02:08:31.739 --> 02:08:34.000 de una persona sorda, ¿lo que te motivó fue tu 02:08:34.000 --> 02:08:36.359 amor propio o hubo alguien en tu vida que te 02:08:36.359 --> 02:08:39.760 dijo, mi amor, mi hijita, vamos a hacerlo, yo 02:08:39.760 --> 02:08:43.859 te voy a ayudar? ¿Qué fue lo que detonó? que 02:08:43.859 --> 02:08:46.020 tú dijeras, voy a tomar un camino diferente. 02:08:46.380 --> 02:08:48.960 Sí, la verdad, la decisión es uno misma, porque 02:08:48.960 --> 02:08:52.039 sí, mis padres fueron amorosos, me apoyaron, 02:08:52.079 --> 02:08:55.279 me impulsaron a yo seguir mis sueños, a hacerlos, 02:08:55.300 --> 02:08:58.159 a cumplirlos. Pero siempre a largo plazo uno 02:08:58.159 --> 02:09:00.720 tiene que decidir por sí mismo. Siempre me decían, 02:09:00.739 --> 02:09:02.989 usted... Tú decides cómo está el día de hoy, 02:09:03.050 --> 02:09:05.970 cómo sientes el día de hoy. Tú decides cómo sentirte, 02:09:05.989 --> 02:09:08.949 cómo verte en 5 años, 10 años. Yo decidí siempre 02:09:08.949 --> 02:09:11.850 que mi discapacidad auditiva no fuera una debilidad, 02:09:11.869 --> 02:09:14.649 sino una fortaleza, una cualidad que diga, mira, 02:09:14.710 --> 02:09:16.770 esto no me impide hacer lo que yo quiero hacer. 02:09:16.909 --> 02:09:19.189 Y tampoco me impide, incluso también invito a 02:09:19.189 --> 02:09:21.850 la gente, motivo a la gente, mira, tiene sus 02:09:21.850 --> 02:09:24.149 5 sentidos. Entonces, ¿qué te impide? O sea, 02:09:24.170 --> 02:09:25.970 el miedo es una discapacidad. Entonces, yo digo, 02:09:26.029 --> 02:09:27.829 tienes el miedo, quítala. Entonces, realmente 02:09:27.829 --> 02:09:30.789 es un proyecto, un trabajo muy interno. Sobre 02:09:30.789 --> 02:09:32.489 todo ahora en Viéndote Entiendo que tengo una 02:09:32.489 --> 02:09:34.609 pareja sorda que también es el presidente de 02:09:34.609 --> 02:09:37.689 Viéndote Entiendo. Es una familia que Viéndote 02:09:37.689 --> 02:09:39.930 Entiendo nació el proyecto del amor y eso hace 02:09:39.930 --> 02:09:43.590 que el amor de la familia, el amor de que la 02:09:43.590 --> 02:09:46.409 gente vive a tu alrededor y de uno mismo no te 02:09:46.409 --> 02:09:48.569 tiene que limitar. Y eso invita a toda la gente 02:09:48.569 --> 02:09:51.189 que empiece a trabajar por sí misma y que realmente 02:09:51.189 --> 02:09:54.689 todo es posible si el cielo es limitado, por 02:09:54.689 --> 02:09:58.140 supuesto. Qué hermoso escucharte hablar. Felicidades 02:09:58.140 --> 02:10:00.020 que encontraste pareja y que son compatibles 02:10:00.020 --> 02:10:02.220 y que están juntos en la organización. Esa es 02:10:02.220 --> 02:10:04.699 una bendición preciosa. Sí, totalmente. Justamente 02:10:04.699 --> 02:10:07.399 como decía, yo nací siendo persona sorda y él 02:10:07.399 --> 02:10:09.970 al año y medio. Él nació ya entre el año y medio, 02:10:10.010 --> 02:10:12.489 tenía un medicamento autotóxico y le provocó 02:10:12.489 --> 02:10:14.949 la discapacidad auditiva. Su nivel de porcina 02:10:14.949 --> 02:10:17.550 profunda y la mía totalmente profunda. Eso quiere 02:10:17.550 --> 02:10:20.470 decir que somos unos pros, incluso mi hermano 02:10:20.470 --> 02:10:23.250 también. Entonces, todo eso visibilizamos a padres, 02:10:23.409 --> 02:10:26.090 a mamás, que sí se puede lograr que tu hijo o 02:10:26.090 --> 02:10:29.369 tu niña puedan llegar a tener una vida independiente, 02:10:29.369 --> 02:10:32.329 autónoma. Y eso queremos visibilizar eso también. 02:10:32.609 --> 02:10:36.279 ¿Manejas? ¿Auto? Totalmente. Yo puedo declarar 02:10:36.279 --> 02:10:38.840 que amo conducir, amo manejar, amo los carros. 02:10:38.960 --> 02:10:41.680 Y entonces siempre veo, y hasta con mi pareja, 02:10:41.720 --> 02:10:44.359 mira, mira este carro. Pero manejamos, incluso 02:10:44.359 --> 02:10:47.439 manejamos y hablamos. Hablamos, tenemos una conversación 02:10:47.439 --> 02:10:51.779 manejando. Y es más, a veces estamos más atentos 02:10:51.779 --> 02:10:54.500 porque todos nuestros ojos... Claro. Sí, porque 02:10:54.500 --> 02:10:56.720 si alguien te toca el claxon, pues no vas a escuchar. 02:10:56.859 --> 02:10:59.079 Pero un ruido, una motocicleta, o sea, tienes 02:10:59.079 --> 02:11:01.180 que estar mucho más atenta y más presente. Sí, 02:11:01.220 --> 02:11:03.840 totalmente. En realidad... A veces veo a la gente 02:11:03.840 --> 02:11:05.659 que lleva auriculares y está manejando, hablando 02:11:05.659 --> 02:11:08.479 por teléfono, y yo hasta a mí me da miedo. ¿Cómo 02:11:08.479 --> 02:11:10.859 te puede poner atención a la cámara? Oye, ¿la 02:11:10.859 --> 02:11:13.119 alerta sísmica, cuando suena la alerta sísmica? 02:11:13.359 --> 02:11:15.800 No, no la escuchamos, la tenemos que sentir. 02:11:15.880 --> 02:11:17.939 Nos sentimos el temblor y ya tenemos que buscar 02:11:17.939 --> 02:11:20.649 la forma de cómo... ¿Cómo encontrar un lugar 02:11:20.649 --> 02:11:22.729 donde te puedas quedarte? Porque ya no alcanzas 02:11:22.729 --> 02:11:26.609 a salirte. Entonces, implementamos una iniciativa 02:11:26.609 --> 02:11:29.729 de ley de 30 puntos que permita a la Cámara del 02:11:29.729 --> 02:11:32.069 Senado que esos 30 puntos para buscar ajustes 02:11:32.069 --> 02:11:34.149 racionales para personas sordas, porque justamente 02:11:34.149 --> 02:11:36.449 por alerta sísmica. ¿Quieres venir y hablamos 02:11:36.449 --> 02:11:39.199 de ese punto específicamente? Hablamos de los 02:11:39.199 --> 02:11:41.479 30 puntos que presentaron al Senado, que dicen, 02:11:41.520 --> 02:11:42.979 si quieres le damos seguimiento a ese tema para 02:11:42.979 --> 02:11:45.479 apoyarlos a darles difusión. Totalmente, porque 02:11:45.479 --> 02:11:47.659 si es un tema, la discapacidad adictiva es una 02:11:47.659 --> 02:11:50.020 discapacidad invisible. Entonces la gente desconoce 02:11:50.020 --> 02:11:52.699 cuáles son los ajustes razonables, qué herramientas 02:11:52.699 --> 02:11:55.239 se requieren para que los espacios sean accesibles 02:11:55.239 --> 02:11:58.340 y las personas sordas podamos tener incluso una 02:11:58.340 --> 02:12:00.300 identidad propia, porque hay personas sordas 02:12:00.300 --> 02:12:02.579 que se identifican solamente sordas paralizadas 02:12:02.579 --> 02:12:05.779 en lengua de señas o personas hipoacústicas. 02:12:06.000 --> 02:12:09.479 Regresa pronto, Adriana. arroba viéndote entiendo 02:12:09.479 --> 02:12:12.579 en Facebook, Instagram, TikTok, X, ahí la encuentran. 02:12:12.640 --> 02:12:15.239 Regresa pronto y hablamos de esa ley, de esa 02:12:15.239 --> 02:12:17.000 propuesta de ley y con mucho gusto te apoyamos 02:12:17.000 --> 02:12:19.739 a darle aquí difusión, impulsarla. Un honor conocerte. 02:12:20.060 --> 02:12:23.060 Nada contrario. Gracias, gracias, gracias. Soy 02:12:23.060 --> 02:12:24.640 Marcantorio Regín, los despedimos y quedan con 02:12:24.640 --> 02:12:28.060 Enrique Acevedo aquí en Grupo Fórmula y nos vemos 02:12:28.060 --> 02:12:30.039 y nos escuchamos mañana a las 10 de la mañana, 02:12:30.239 --> 02:12:34.199 tiempo del centro. Hasta mañana. Gracias. Esta 02:12:34.199 --> 02:12:36.260 fue una producción de Grupo Fórmula.