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00:00:01.199 --> 00:00:04.219
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula

00:00:04.219 --> 00:00:10.679
en tu plataforma de podcast preferida. Es muy

00:00:10.679 --> 00:00:14.599
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.

00:00:14.640 --> 00:00:18.519
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo

00:00:18.519 --> 00:00:22.640
a las cosas. Darle tiempo a las cosas para alcanzar

00:00:22.640 --> 00:00:27.320
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:00:28.750 --> 00:00:30.890
Saludando a toda la República Mexicana que está

00:00:30.890 --> 00:00:32.969
en cadena nacional con nosotros a partir aquí

00:00:32.969 --> 00:00:35.130
en Grupo Fórmula, canal de YouTube Grupo Fórmula

00:00:35.130 --> 00:00:39.210
y Telefórmula. Hoy empezaremos hablando del amor

00:00:39.210 --> 00:00:42.090
propio. Pues ya saben que está Shakira presentándose

00:00:42.090 --> 00:00:46.329
en el foro GNP. Aquí Andrea y Claudia, la productora

00:00:46.329 --> 00:00:48.310
Reini, la rebelde, ya fueron a ver a Shakira

00:00:48.310 --> 00:00:51.170
y dicen que el show está maravilloso. Pero tristemente,

00:00:51.270 --> 00:00:54.409
tristemente, pues de todo lo que podríamos hablar

00:00:54.409 --> 00:00:58.320
de Shakira en redes sociales hay críticas. fuertes

00:00:58.320 --> 00:01:00.759
contra su cuerpo y tú dices, oye, estamos en

00:01:00.759 --> 00:01:04.260
pleno 2025 con todo lo que se habla hoy en día,

00:01:04.340 --> 00:01:06.620
todavía vamos a estar criticando el cuerpo de

00:01:06.620 --> 00:01:09.280
la gente. Pero bueno, de eso no nos podemos salvar.

00:01:09.500 --> 00:01:13.060
Te pasa a ti, me pasa a mí, nos pasa a todos.

00:01:13.709 --> 00:01:16.170
Pero, ¿qué hacer? ¿Qué podemos aprender de cómo

00:01:16.170 --> 00:01:19.709
a Shakira le está valiendo un reverendo cacahuate

00:01:19.709 --> 00:01:22.409
lo que digan de ella en cuanto a su cuerpo? ¿Cómo

00:01:22.409 --> 00:01:25.329
se le resbala? ¿Cómo sigue usando la misma ropa

00:01:25.329 --> 00:01:28.769
que le están criticando? Porque muchos artistas

00:01:28.769 --> 00:01:31.750
cuando los critican cambian su vestuario, o sea,

00:01:31.790 --> 00:01:33.650
les afecta la crítica. Pero yo creo que Shakira,

00:01:33.650 --> 00:01:35.870
entre las muchas cosas que hay que admirarle,

00:01:36.010 --> 00:01:39.010
es cómo seguramente su nivel de amor propio es

00:01:39.010 --> 00:01:42.299
tan grande. que ella está feliz con ella misma

00:01:42.299 --> 00:01:45.299
y sabe poner límites. Y eso es una muestra muy

00:01:45.299 --> 00:01:47.099
bella de amor propio. Estaremos platicando un

00:01:47.099 --> 00:01:49.920
poquito de eso. ¿Qué podemos aprender de Shakira?

00:01:49.959 --> 00:01:53.760
Porque hoy justamente empieza nuestro reto Amarte

00:01:53.760 --> 00:01:57.319
Sin Límites, donde vamos a practicar 21 días

00:01:57.319 --> 00:02:00.620
de amor propio. Estaremos también tocando ese

00:02:00.620 --> 00:02:02.920
tema, porque todavía te puedes inscribir en marcoantonio

00:02:02.920 --> 00:02:07.379
.com, diagonal fórmula, con Nila Charaviglio,

00:02:07.420 --> 00:02:09.759
que está con nosotros guiando este reto. con

00:02:09.759 --> 00:02:11.719
Denise Fitt, con la doctora Alejandra Loken y

00:02:11.719 --> 00:02:13.919
yo estamos ahí con ustedes. MarcoAntonioRegil

00:02:13.919 --> 00:02:15.819
.com, diagonal fórmula. Si no te has inscrito,

00:02:15.900 --> 00:02:18.979
puedes inscribirte. El reto es autogestionable,

00:02:19.120 --> 00:02:22.340
lo puedes hacer a tu hora, en tu momento, a tu

00:02:22.340 --> 00:02:26.199
tiempo, pero hoy empezamos y hoy te puedes inscribir.

00:02:26.300 --> 00:02:29.419
Y justamente se trata de eso, de poner límites.

00:02:29.580 --> 00:02:32.860
Si no tenemos amor propio, no sabemos poner límites

00:02:32.860 --> 00:02:36.500
y la crítica de la cual nadie nos vamos a salvar,

00:02:36.659 --> 00:02:39.030
nos puede afectar. Lo ideal sería... que no nos

00:02:39.030 --> 00:02:41.770
afectara o que nos afectara menos. Bueno, en

00:02:41.770 --> 00:02:44.050
otro tema también estaremos enlazados desde Nashville,

00:02:44.189 --> 00:02:48.289
Tennessee con el doctor Mario Martínez, neuropsicólogo

00:02:48.289 --> 00:02:50.830
clínico especializado en el estudio del sistema

00:02:50.830 --> 00:02:53.889
inmunológico, autor de este libro maravilloso

00:02:53.889 --> 00:02:56.530
que ya nos llegó porque ya lo ordenamos, el código

00:02:56.530 --> 00:03:00.009
mente -cuerpo con el cual vamos a arrancar justamente

00:03:00.009 --> 00:03:03.610
nuestro club de lectura. Él va a estar conectado

00:03:03.610 --> 00:03:08.020
para platicarnos cómo... Según la ciencia, cuando

00:03:08.020 --> 00:03:10.400
algunos seres humanos no se perdonan y tienen

00:03:10.400 --> 00:03:13.259
niveles muy grandes de culpa, pueden aparecer

00:03:13.259 --> 00:03:17.120
en el cuerpo llagas, heridas, tal cual. ¿Hay

00:03:17.120 --> 00:03:20.000
una prueba de la ciencia sobre esto? ¿Cuesta

00:03:20.000 --> 00:03:24.020
caro no perdonarnos? ¿Cuesta caro sentir culpas?

00:03:24.159 --> 00:03:26.159
Él, desde el punto de vista científico, nos va

00:03:26.159 --> 00:03:29.400
a hablar hasta dónde físicamente puede afectar

00:03:29.400 --> 00:03:33.080
la falta de auto perdón y de auto amor. También

00:03:33.080 --> 00:03:37.319
estaremos hablando... sobre el equinoccio de

00:03:37.319 --> 00:03:40.159
primavera que acaba de suceder. Fue el día de

00:03:40.159 --> 00:03:42.620
Benito Juárez y el equinoccio. Y es el momento

00:03:42.620 --> 00:03:45.560
en que el mundo se equilibra entre la luz y la

00:03:45.560 --> 00:03:48.539
oscuridad. Dos veces al año esto sucede. Muchas

00:03:48.539 --> 00:03:50.580
culturas autiguas lo celebran como un portal

00:03:50.580 --> 00:03:53.800
de renovación y energía. ¿Pero qué secretos guarda

00:03:53.800 --> 00:03:55.819
este fenómeno astronómico? Estará con nosotros

00:03:55.819 --> 00:03:59.259
Arturo Montero, arqueoastrónomo, o sea que es

00:03:59.259 --> 00:04:01.520
arqueólogo y astrónomo, que colabora con el Instituto

00:04:01.520 --> 00:04:03.520
Nacional de Antropología e Historia y Rafael

00:04:03.520 --> 00:04:06.360
Gómez Chip. periodista y antropólogo especializado

00:04:06.360 --> 00:04:08.379
en la cultura maya. Él estará conectado desde

00:04:08.379 --> 00:04:11.699
Mérida, Yucatán, para hablar de esto. Y también,

00:04:11.719 --> 00:04:14.080
como ustedes saben, México se metió a la lista

00:04:14.080 --> 00:04:17.519
de los 10 países más felices del mundo. Gaby

00:04:17.519 --> 00:04:20.339
Pérez Islas, tanatóloga, nos va a hablar de qué

00:04:20.339 --> 00:04:23.420
significa ser feliz, cómo le podemos hacer para

00:04:23.420 --> 00:04:26.480
ser felices, aunque las cosas no sean perfectas

00:04:26.480 --> 00:04:28.680
en nuestra vida. También tendremos a Elisa Zacal,

00:04:28.779 --> 00:04:31.920
que acaba de lanzar su libro Desde la Raíz, experta

00:04:31.920 --> 00:04:34.139
en medicina funcional. que nos va a platicar

00:04:34.139 --> 00:04:36.980
cómo trabajar en nuestra salud justamente desde

00:04:36.980 --> 00:04:39.800
el origen. Y para cerrar tendremos a los hermanos

00:04:39.800 --> 00:04:43.879
Joy y Moe, que son magos. Hoy que estamos celebrando

00:04:43.879 --> 00:04:47.439
los 151 años del nacimiento de Houdini. Volvemos

00:04:47.439 --> 00:04:51.079
después de la pausa. ¿Quieres anunciarte en este

00:04:51.079 --> 00:04:53.579
y en muchos otros podcasts? Escríbenos a este

00:04:53.579 --> 00:05:08.269
mail. Viendo imágenes y escuchando a Shakira,

00:05:08.350 --> 00:05:11.129
que lleva ya cuatro conciertos en el foro GMP

00:05:11.129 --> 00:05:14.250
aquí en Ciudad de México. Claudia Alcaraz, nuestra

00:05:14.250 --> 00:05:16.370
productora reina, ya fue a ver a Shakira. Ya,

00:05:16.370 --> 00:05:18.769
maravillosa, la amo. ¿Qué tal te la pasaste?

00:05:19.050 --> 00:05:21.129
Increíble, aunque se tardó dos horas en salir,

00:05:21.230 --> 00:05:24.029
empezó tarde, pero todo valió la pena. Eso sí,

00:05:24.029 --> 00:05:25.889
ha habido críticas muy válidas. Sí, muchas. Ha

00:05:25.889 --> 00:05:27.430
habido gente que se ha retirado de los conciertos

00:05:27.430 --> 00:05:30.810
porque su hija, niñas o adolescentes se cansaron

00:05:30.810 --> 00:05:32.709
y todo. Sí, la imputualidad se la ha criticado

00:05:32.709 --> 00:05:34.290
mucho a Shakira. Sí, la primera vez dijo que

00:05:34.290 --> 00:05:37.009
la habían dicho que empezaba. más tarde. Entonces,

00:05:37.029 --> 00:05:39.149
fue su pretexto. Y el segundo día, ¿qué pasó

00:05:39.149 --> 00:05:42.490
ahí? Bueno, eso es criticable y ahí sí debería

00:05:42.490 --> 00:05:44.670
tomar responsabilidad la niña Shakira. No tiene

00:05:44.670 --> 00:05:46.410
por qué dejar dos horas esperando a su gente.

00:05:46.750 --> 00:05:49.490
Pero vamos a hablar de otro tema. Andrea, la

00:05:49.490 --> 00:05:51.189
productora rebelde, ¿ya fuiste a ver a Shakira?

00:05:51.269 --> 00:05:54.509
Ayer. Ayer. A mí no me quedó mal. ¿Salió a tiempo?

00:05:54.709 --> 00:05:57.389
O sea, nos habían dicho ocho y media y salió

00:05:57.389 --> 00:06:00.050
como ocho cincuenta y dos. Entonces, estuvo bastante

00:06:00.050 --> 00:06:02.790
bien. Bastante bien. Está decente. Pues sí, porque

00:06:02.790 --> 00:06:05.860
llegas y te compras una cubita. una cervecita

00:06:05.860 --> 00:06:09.819
y ya se te pasaron los 15 minutos y ya está entrando.

00:06:09.980 --> 00:06:11.779
O sea, 30 minutos, un concierto que empieza 30

00:06:11.779 --> 00:06:13.660
minutos más tarde es aceptable para que la gente

00:06:13.660 --> 00:06:15.560
acabe de llegar. Sí, porque la gente se compra

00:06:15.560 --> 00:06:18.839
su mercancía oficial y todo. Oye, a ver, lo que

00:06:18.839 --> 00:06:21.019
sí es increíble es que le estén criticando a

00:06:21.019 --> 00:06:23.899
Shakira. Otra vez seguimos hablando del cuerpo

00:06:23.899 --> 00:06:26.480
de la gente, no aprendemos la lección. Pero bueno,

00:06:26.519 --> 00:06:29.519
el mundo cambia y a veces cambia muy lento. Pero

00:06:29.519 --> 00:06:31.300
a todos nos ha pasado lo que le está pasando

00:06:31.300 --> 00:06:33.560
a Shakira. Aquí no nos dice que estamos... A

00:06:33.560 --> 00:06:36.579
mí me ha pasado. o muy flaco, o muy gordo, o

00:06:36.579 --> 00:06:40.379
muy viejo, o muy canoso, o muy arrugado, o muy

00:06:40.379 --> 00:06:42.699
lo que sea, la ropa te queda apretada, la ropa

00:06:42.699 --> 00:06:44.879
te queda floja, a todos les ha tocado, obviamente,

00:06:44.899 --> 00:06:46.779
que les critiquen su cuerpo. Si te pones botox,

00:06:46.819 --> 00:06:49.300
¿por qué te pones botox? Que si no, que estás

00:06:49.300 --> 00:06:52.019
muy arrugado, date una manita, pero ¿por qué?

00:06:52.180 --> 00:06:54.540
Imagínense, y a figuras como Shakira, figuras

00:06:54.540 --> 00:06:56.839
públicas, cuando nos critican, no me estoy comparando

00:06:56.839 --> 00:06:58.879
con Shakira, obviamente, Shakira es un impacto

00:06:58.879 --> 00:07:01.600
mucho más grande, pero a todos cuando nos critican

00:07:01.600 --> 00:07:04.540
físicamente, eso puede ser horrible. Y ahí es

00:07:04.540 --> 00:07:08.160
donde el nivel de amor propio que tienes va directamente

00:07:08.160 --> 00:07:11.279
relacionado desde mi punto de vista con la forma

00:07:11.279 --> 00:07:13.720
en que te afecta. A todos nos afecta en algo,

00:07:13.819 --> 00:07:15.259
a todos nos encantaría que hablaran bonito de

00:07:15.259 --> 00:07:17.220
nosotros, todos queremos ser aceptados y queridos,

00:07:17.279 --> 00:07:19.680
pero hay gente que se les resbala. Y Shakira

00:07:19.680 --> 00:07:21.899
creo que es una de esas, ¿no? Sí. Porque la han

00:07:21.899 --> 00:07:23.600
estado criticando y ella sí. Todo empezó porque

00:07:23.600 --> 00:07:26.620
salió en el concierto con un bodysuit como muy

00:07:26.620 --> 00:07:29.180
pegadito y muy clarito, como moradito. Entonces

00:07:29.180 --> 00:07:32.660
se le ve una ligerísima pancita que cuando hace

00:07:32.660 --> 00:07:35.120
su belly dance es muy sexy. Entonces todo el

00:07:35.120 --> 00:07:37.779
mundo empezó a decir que qué onda con la flacidez,

00:07:37.779 --> 00:07:41.180
que el cuerpo de Shakira. Empezaron a comparar

00:07:41.180 --> 00:07:44.040
con el trasero de J -Lo que tiene un mega trasero

00:07:44.040 --> 00:07:47.060
y que el de Shakira estaba caído. ¿Por qué? ¿Y

00:07:47.060 --> 00:07:49.220
qué si tienes pancita? Exacto. Exacto, digo yo,

00:07:49.579 --> 00:07:52.720
que ni tiene en primera y luego en segunda. ¿Qué

00:07:52.720 --> 00:07:55.500
tiene? ¿Qué tiene? Todos tenemos o tenemos o

00:07:55.500 --> 00:07:58.540
tendremos pancita. O sea, andamos muy atrasados.

00:07:58.540 --> 00:08:00.060
Mira, yo te voy a decir algo. ¿Se acuerdan que

00:08:00.060 --> 00:08:02.379
la semana pasada mucha gente se atacó en YouTube?

00:08:02.540 --> 00:08:05.060
Ajá. De que cuando hablamos de la cultura de

00:08:05.060 --> 00:08:08.379
las dietas, de todo esto del tema que había dicho

00:08:08.379 --> 00:08:11.279
la fashionista. Ajá. Y que la gente dijo, no,

00:08:11.339 --> 00:08:13.259
es que no es patriarcal. Y que dijimos, claro

00:08:13.259 --> 00:08:16.720
que sí, porque desde que te casas, la mujer tiene

00:08:16.720 --> 00:08:19.699
que bajar de peso para el vestido de novia. Y

00:08:19.699 --> 00:08:21.800
yo lo que digo es, a Shakira la critican por...

00:08:21.839 --> 00:08:26.500
esta pancita que tiene, pero a los cantantes

00:08:26.500 --> 00:08:31.019
hombres nunca se les dice nada porque salen fodongos,

00:08:31.019 --> 00:08:34.080
porque salen pandrosos, mugrosos, o sea, está

00:08:34.080 --> 00:08:36.120
padre. O panzoncitos. Ajá, o panzoncitos. Por

00:08:36.120 --> 00:08:37.759
ejemplo, ¿cuándo has oído que al Gran Mijares

00:08:37.759 --> 00:08:40.820
alguien hable de su pancita? Y es que así debería

00:08:40.820 --> 00:08:44.250
de ser, o sea, ¿qué te importa? Realmente. Y

00:08:44.250 --> 00:08:48.169
eso también habla mucho de la presión que tienen

00:08:48.169 --> 00:08:51.929
las mujeres, así sea mortal como nosotros, a

00:08:51.929 --> 00:08:55.470
alguien muy famosa como Shakira. Y lo que dice

00:08:55.470 --> 00:08:58.590
Shakira ahorita... De verte bonita. Y ahorita

00:08:58.590 --> 00:09:01.049
el speech que trae ella es mucho de amor propio.

00:09:01.190 --> 00:09:05.379
Y ella admite. Obviamente no dice el nombre de

00:09:05.379 --> 00:09:10.200
este señor, el innombrable, pero dice que se

00:09:10.200 --> 00:09:13.600
olvidó mucho de ella, ¿no? Y que cuando pasó

00:09:13.600 --> 00:09:17.129
todo lo que pasó, se dio cuenta. que se había

00:09:17.129 --> 00:09:20.610
olvidado y que se traicionó a ella misma y tuvo

00:09:20.610 --> 00:09:23.490
que reconectar con ella. Pero es cuando más amor

00:09:23.490 --> 00:09:25.970
necesitamos, todo nos ha pasado, se nos muere

00:09:25.970 --> 00:09:28.570
alguien, pasa algo, subimos, bajamos de peso,

00:09:28.669 --> 00:09:30.929
nos dejamos, pasamos por una crisis y cuando

00:09:30.929 --> 00:09:33.990
nos vemos físicamente no es nuestro máximo potencial

00:09:33.990 --> 00:09:37.190
o máximo esplendor, es cuando más tendríamos

00:09:37.190 --> 00:09:39.769
que practicar la compasión. Ahora, la gente que

00:09:39.769 --> 00:09:43.070
no es compasiva y critica y hace pedazos el cuerpo

00:09:43.070 --> 00:09:45.850
de alguien más es porque no sabe darse amor propio.

00:09:46.399 --> 00:09:48.799
Todos los expertos que hemos tenido nos lo han

00:09:48.799 --> 00:09:53.379
dicho. Cuando abres tu boquita y criticas a Shakira

00:09:53.379 --> 00:09:55.399
o a alguien más, dices, qué viejo, qué gorda,

00:09:55.399 --> 00:09:58.350
qué flaca, lo que sea. Estás simplemente reflejando

00:09:58.350 --> 00:10:00.429
lo que traes por dentro. Es una ausencia de autoamor

00:10:00.429 --> 00:10:02.990
porque tratamos a los demás como nos tratamos

00:10:02.990 --> 00:10:06.190
a nosotros. Es una proyección. Entonces, cuando

00:10:06.190 --> 00:10:08.570
alguien te critica, o sea, ¿qué podemos aprender

00:10:08.570 --> 00:10:10.350
de esto? Cuando nos critican, que siempre nos

00:10:10.350 --> 00:10:13.649
van a criticar, es muy importante pensar y entender.

00:10:13.970 --> 00:10:16.990
Esta crítica que me están haciendo sobre mi físico,

00:10:17.009 --> 00:10:20.759
el tema específico, es una proyección. de cómo

00:10:20.759 --> 00:10:23.320
esta persona se trata a sí misma. ¿Cómo se habla?

00:10:23.639 --> 00:10:26.500
O sea, así te tratas a ti mismo. O sea, y lo

00:10:26.500 --> 00:10:28.779
estás proyectando en mí. En alguien más, porque

00:10:28.779 --> 00:10:31.379
a veces es difícil decírtelo a ti mismo, entonces

00:10:31.379 --> 00:10:34.240
mejor se lo dices a alguien más. Ves a alguien

00:10:34.240 --> 00:10:35.940
más. Pero Shakira ejemplar, porque la ha valido,

00:10:35.960 --> 00:10:38.860
se sigue vistiendo igual. Es una maravilla, Shakira.

00:10:38.899 --> 00:10:42.379
La aplaudimos, la abrazamos, la admiramos. Y

00:10:42.379 --> 00:10:44.299
que siga con su vestido. Y si trae o no trae

00:10:44.299 --> 00:10:47.460
pancita, como dijeron a Lucero hace años. ¿Qué

00:10:47.460 --> 00:10:52.360
les importa? ¿Qué te importa? Ay, no, aparte

00:10:52.360 --> 00:10:54.879
está perfecta. O sea, le hacen unos close -ups

00:10:54.879 --> 00:10:58.759
brutales y yo digo, o sea, es que como, o sea,

00:10:58.799 --> 00:11:02.360
¿con qué cara? O sea, ya, todo el mundo opina

00:11:02.360 --> 00:11:04.860
y está perfecto. Y el día que tenga canas va

00:11:04.860 --> 00:11:06.879
a estar perfecta y sin gorda va a estar perfecta

00:11:06.879 --> 00:11:08.500
y sin flaca va a estar perfecta. O sea, tenemos

00:11:08.500 --> 00:11:10.879
que dejar de calificar los cuerpos de la gente.

00:11:10.879 --> 00:11:13.059
Porque es lo que proyecta, o sea, la seguridad

00:11:13.059 --> 00:11:15.639
que proyecta, el amor que se tiene. Eres cantante.

00:11:15.960 --> 00:11:18.320
No eres modelo. Ni las modelos de Victoria's

00:11:18.320 --> 00:11:21.120
Secret ya son. son todas espiritifláuticas, diría

00:11:21.120 --> 00:11:23.600
la abuela. Eres cantante, eres talento, estás

00:11:23.600 --> 00:11:26.299
transmitiendo música, arte, ¿qué te importa el

00:11:26.299 --> 00:11:28.539
cuerpo? Aparte, o sea, dos horas, ¿no? Más o

00:11:28.539 --> 00:11:30.480
menos dura el concierto, se la pasa cantando

00:11:30.480 --> 00:11:33.259
y bailando al mismo tiempo, toca los tambores,

00:11:33.340 --> 00:11:35.940
la guitarra, hace una fiesta en el escenario,

00:11:36.019 --> 00:11:38.879
o sea, es una artista en toda la extensión de

00:11:38.879 --> 00:11:41.259
la palabra. Pues hay que aprender de esto, lo

00:11:41.259 --> 00:11:43.299
que podemos aprender es cuando critiquen a Shakira

00:11:43.299 --> 00:11:45.600
y escuches y le hace esto, número uno, no participar

00:11:45.600 --> 00:11:48.399
en eso, no entender, mira, esto que le pasa a

00:11:48.399 --> 00:11:50.700
Shakira, es lo mismo que me pasa a mí en mi vida.

00:11:51.139 --> 00:11:54.539
Y, ¿qué puedo hacer? Amarme. Amarme y quererme.

00:11:54.639 --> 00:11:56.820
Me critica mi pancita, ¿sabes qué? Pues, amo

00:11:56.820 --> 00:11:59.500
mi pancita. Amo mi pancita y así está, y así

00:11:59.500 --> 00:12:01.340
está hermosa, y así está. Estoy gordito, qué

00:12:01.340 --> 00:12:02.860
bueno que estoy. Estoy flaquito, estoy flaquito.

00:12:03.059 --> 00:12:05.440
Pero a veces es difícil lograrlo, ¿no? Pero tiene

00:12:05.440 --> 00:12:08.019
que haber alguien que nos ayude. Por eso, justamente.

00:12:08.399 --> 00:12:11.519
Exacto. Por eso creamos nuestro reto Amarte Sin

00:12:11.519 --> 00:12:15.019
Límites, ya que lo mencionas. Porque, de verdad,

00:12:15.220 --> 00:12:18.049
te afecta más o te afecta menos en la medida

00:12:18.049 --> 00:12:20.669
en que te ames a ti. Si tú te amas de verdad,

00:12:20.789 --> 00:12:22.830
si tú te amas profundamente, te va a afectar

00:12:22.830 --> 00:12:26.009
menos. Hay gente que no le afecta. Pero si te

00:12:26.009 --> 00:12:28.450
odias, si yo odio mi pancita y alguien me critica

00:12:28.450 --> 00:12:32.429
mi pancita, es como se magnifica. Es como tener

00:12:32.429 --> 00:12:35.009
un ganchito. Entonces, practicar el amor propio

00:12:35.009 --> 00:12:37.370
es quitarte los ganchitos, para que no te andes

00:12:37.370 --> 00:12:40.710
ahí enredando con cosas que no. Hoy empezamos

00:12:40.710 --> 00:12:42.970
el reto Amarte Sin Límites, un reto de 21 días.

00:12:43.110 --> 00:12:45.309
Todavía te puedes inscribir, todavía puedes entrar,

00:12:45.509 --> 00:12:48.210
porque... Es autogestionable, es decir, tú entras

00:12:48.210 --> 00:12:50.769
a la plataforma y vas gestionando tu práctica.

00:12:50.929 --> 00:12:53.570
Mi queridísima Anilda Charaviglio, nuestra admirada

00:12:53.570 --> 00:12:55.970
Anilda Charaviglio, Denise Fitt, la doctora Alejandra

00:12:55.970 --> 00:12:58.450
Loken y yo estamos con ustedes ahí. Es movimiento,

00:12:58.809 --> 00:13:01.909
es psicología, es amor propio. Son 21 días de

00:13:01.909 --> 00:13:04.629
ponerte a ti primero y practicar en forma muy

00:13:04.629 --> 00:13:07.870
sencilla el amor propio. Hay mil dólares de premio

00:13:07.870 --> 00:13:09.970
al que lo haga mejor con base en el algoritmo

00:13:09.970 --> 00:13:11.909
que nos dará nuestra plataforma. Y puedes ir

00:13:11.909 --> 00:13:14.990
a marcoantoniorregil .com diagonal fórmula. Repito,

00:13:15.049 --> 00:13:17.059
Marco Antonio. regil .com, diagonal fórmula,

00:13:17.139 --> 00:13:19.840
hay gente de más de 30 países, ayer estaba viendo

00:13:19.840 --> 00:13:22.820
las historias y los mensajes en el grupo de Telegram,

00:13:22.960 --> 00:13:25.519
hay gente de Venezuela, de México, de Estados

00:13:25.519 --> 00:13:28.980
Unidos, de Colombia, de El Salvador, de Guatemala,

00:13:29.179 --> 00:13:32.659
y todos diciendo, me voy a dedicar 21 días muy

00:13:32.659 --> 00:13:36.120
sencillos para amarme, es un regalo. Oye, pero

00:13:36.120 --> 00:13:38.720
aparte de los mil dólares que premia Zazazo,

00:13:38.799 --> 00:13:42.110
el gran... Y enorme premio que te puedes llevar

00:13:42.110 --> 00:13:44.570
de empezarte a querer a ti mismo. De crear la

00:13:44.570 --> 00:13:47.750
costumbre. Exacto. No es, ay, 21 días ya voy

00:13:47.750 --> 00:13:51.129
a elevarme. No, no, no. Es empezar. ¿Cómo se

00:13:51.129 --> 00:13:53.269
ve el amor propio? Exacto. ¿Cómo se ve? Pues,

00:13:53.289 --> 00:13:54.909
por ejemplo, Andrea se lo da con su chelita.

00:13:54.929 --> 00:13:59.070
Se lo da. Se consiente. Se lleva al concierto.

00:13:59.190 --> 00:14:02.149
Claro. Se atiende. Todo eso es amor propio. Claro.

00:14:02.250 --> 00:14:03.870
Totalmente. Si tomas muchas chelitas, ya no es

00:14:03.870 --> 00:14:05.590
amor propio. No, no. Pero unas cuantas está bien.

00:14:05.629 --> 00:14:08.490
Pero, por ejemplo, ahorita que dices eso de cómo

00:14:08.490 --> 00:14:11.909
cada quien se... cuida y se consiente así. O

00:14:11.909 --> 00:14:15.009
sea, yo veía a un papá con su hija, la cargó

00:14:15.009 --> 00:14:17.769
todo el concierto. Todo el concierto la cargó

00:14:17.769 --> 00:14:21.629
y la niña feliz así. Y yo dije, o sea, imagínate

00:14:21.629 --> 00:14:24.429
que, o sea, sí, tiene mucho que ver tus papás

00:14:24.429 --> 00:14:26.929
y todo, pero esa niña, o sea, estaba bailando

00:14:26.929 --> 00:14:29.950
y traía así, ya sabes, de que unas colitas ahí

00:14:29.950 --> 00:14:32.330
que uno si fuera mala onda diría, ay, está toda

00:14:32.330 --> 00:14:34.409
mal peinada la niña, pero la niña era feliz.

00:14:34.669 --> 00:14:35.950
La niña es feliz. O sea, ¿por qué no podemos

00:14:35.950 --> 00:14:39.019
volver como a esa mentalidad cuando tienes de

00:14:39.019 --> 00:14:41.240
niño, de que te pones lo que quieres, te vistes

00:14:41.240 --> 00:14:43.539
como quieres y no te importa. Pero fíjate, qué

00:14:43.539 --> 00:14:45.679
bonito ejemplo. En el caso de la gente que tuvo

00:14:45.679 --> 00:14:48.039
la dicha de tener un papá, una mamá, sí, qué

00:14:48.039 --> 00:14:49.940
bonito. El reto es para los que no lo tuvimos.

00:14:50.059 --> 00:14:52.259
Claro. Porque a mí no tuvo un papá que me cargara

00:14:52.259 --> 00:14:53.820
en hombros y me llevara a ningún lado. O sea,

00:14:53.840 --> 00:14:56.720
entonces tienes tu huella de abandono, no fui

00:14:56.720 --> 00:14:59.059
importante para papá o para mamá. Y ese es el,

00:14:59.100 --> 00:15:00.840
no podemos cambiar el pasado, pero sí podemos

00:15:00.840 --> 00:15:03.539
cambiar el presente. Entonces, tú puedes ser,

00:15:03.559 --> 00:15:05.879
cuando ya eres adulto, tú puedes ser tu papá.

00:15:06.279 --> 00:15:08.419
que te cargue, tú puedes cargar a tu niña, a

00:15:08.419 --> 00:15:11.139
tu niño interior, dándote amor, y de eso se trata

00:15:11.139 --> 00:15:13.059
el reto, es muy buen ejemplo. Ay, qué bonito,

00:15:13.200 --> 00:15:16.919
me dieron ganas de llorar. Pues lloremos, lloremos,

00:15:16.940 --> 00:15:19.580
pero dándole, vamos al reto, marcoantone .com,

00:15:19.820 --> 00:15:23.399
diagonal, fórmula, inscríbanse, hoy estamos arrancando,

00:15:23.460 --> 00:15:26.759
y todavía es posible entrarle, porque está todo

00:15:26.759 --> 00:15:28.320
en nuestra plataforma, está en nuestro grupo

00:15:28.320 --> 00:15:30.740
privado de Telegram, toda la gente está dándose

00:15:30.740 --> 00:15:33.879
consejos, y dándose ánimos, y dándose amor, y

00:15:33.879 --> 00:15:36.779
son 21 días preciosos. No hay un combo como este,

00:15:36.840 --> 00:15:39.100
¿dónde? ¿Cuándo otra vez lo vamos a volver a

00:15:39.100 --> 00:15:41.639
ver? Nilda Charaviglio, Denise Fitt, que nos

00:15:41.639 --> 00:15:44.340
va a enseñar, no es de matarte en el gimnasio,

00:15:44.360 --> 00:15:47.100
es moverte desde el amor, hacer ejercicio desde

00:15:47.100 --> 00:15:50.279
el amor. La doctora Alejandra Loken, alimentarte

00:15:50.279 --> 00:15:53.440
desde el amor. Nilda Charaviglio y su psicología,

00:15:53.559 --> 00:15:55.980
y yo les voy a aportar también lo que he aprendido

00:15:55.980 --> 00:15:58.340
en mi vida. Pues ahí está, tres semanas para

00:15:58.340 --> 00:16:01.139
vivir este cambio. Arrancamos ya, inscríbanse

00:16:01.139 --> 00:16:04.080
ya, no se queden fuera. MarcoAntonioRogil .com,

00:16:04.120 --> 00:16:06.600
diagonal, fórmula. Después de una pausa, Mario

00:16:06.600 --> 00:16:09.440
Martínez, autor de este hermoso libro, El Código

00:16:09.440 --> 00:16:12.279
Mente y Cuerpo, que estuvo con nosotros, regresa

00:16:12.279 --> 00:16:14.519
al programa desde Nashville, Tennessee, para

00:16:14.519 --> 00:16:18.299
platicar de cómo la ausencia de amor puede darnos

00:16:18.299 --> 00:16:20.980
hasta cicatrices y heridas en la piel. Volvemos.

00:16:27.529 --> 00:16:31.370
Ahí está Camilo Sesto. Mi mamá lloraba con esta

00:16:31.370 --> 00:16:34.389
canción, me acuerdo. La cantaba y lloraba. Y

00:16:34.389 --> 00:16:37.490
mi abuela lloraba con ella. Y Camilo Sesto, ya

00:16:37.490 --> 00:16:40.129
los tiempos de siempre en domingo, mucha gente

00:16:40.129 --> 00:16:42.409
dice de qué está hablando Marco. Hay gente que

00:16:42.409 --> 00:16:44.549
ya no sabe ni quién era José José. El otro día

00:16:44.549 --> 00:16:46.600
nos dimos cuenta. Menos van a saber quién era

00:16:46.600 --> 00:16:49.200
Camilo Sesto, las nuevas generaciones. Oigan,

00:16:49.220 --> 00:16:51.039
pues vamos a enlazarnos con nuestro querido Mario

00:16:51.039 --> 00:16:53.100
Martínez, neuropsicólogo, autor de este gran

00:16:53.100 --> 00:16:57.480
libro, El Código Mente -Cuerpo. Él está en Nashville,

00:16:57.600 --> 00:17:00.440
Tennessee, para hablar de algo muy, muy, muy

00:17:00.440 --> 00:17:04.200
interesante. ¿Cómo es que cuando hay ausencia

00:17:04.200 --> 00:17:06.720
de perdón, de lo que habla Camilo Sesto, perdóname,

00:17:06.839 --> 00:17:09.420
pero más de perdóname, perdónate, perdonarte

00:17:09.420 --> 00:17:11.740
a ti mismo, cuando hay ausencia de perdón, cuando

00:17:11.740 --> 00:17:15.190
hay culpa... ¿Cómo el cuerpo puede manifestar

00:17:15.190 --> 00:17:18.670
hasta llagas en la piel? ¿Es verdad que la ciencia

00:17:18.670 --> 00:17:21.029
ha comprobado esto? ¿O sea que el perdón es la

00:17:21.029 --> 00:17:23.849
verdadera medicina? Mi querido Mario Martínez,

00:17:23.869 --> 00:17:25.970
te saludo con gran cariño desde Ciudad de México

00:17:25.970 --> 00:17:29.089
hasta Nashville. Buenos días, ¿cómo te va? Muy

00:17:29.089 --> 00:17:32.170
bien, muy bien. Un gusto verte de nuevo. Igualmente,

00:17:32.190 --> 00:17:34.490
oye, que el libro tuvo un repunte en las ventas,

00:17:34.490 --> 00:17:36.450
¿verdad? Desde la última entrevista que estuviste

00:17:36.450 --> 00:17:39.140
con nosotros. Ha sido excelente. Está muy bien

00:17:39.140 --> 00:17:43.299
en Amazon y las librerías de México. Así que

00:17:43.299 --> 00:17:45.259
muchas gracias. No, hombre, gracias a ti. Al

00:17:45.259 --> 00:17:47.099
contrario, aquí ya compramos tu libro, lo vamos

00:17:47.099 --> 00:17:50.480
a empezar a leer y queremos que sea nuestro primer

00:17:50.480 --> 00:17:52.700
libro del Club de Lectura. Ya platicaremos de

00:17:52.700 --> 00:17:56.119
eso más adelante. Oye, a ver, cuéntanos, mi querido

00:17:56.119 --> 00:18:01.180
Mario, el no perdonar ya sabemos que no es bueno

00:18:01.180 --> 00:18:04.829
para nadie. pero literalmente puede herirnos

00:18:04.829 --> 00:18:07.250
físicamente. ¿Hay alguna prueba científica de

00:18:07.250 --> 00:18:10.970
que pueden llegar a salir heridas físicas a la

00:18:10.970 --> 00:18:14.569
gente que no perdona, que carga rencores, culpas,

00:18:14.630 --> 00:18:17.450
esta tormenta en la mente? Cuéntanos. Sí, sí,

00:18:17.450 --> 00:18:20.410
porque cada emoción tiene lo que le llaman la

00:18:20.410 --> 00:18:23.089
psico -neuro -humanología. Cómo los pensamientos

00:18:23.089 --> 00:18:29.569
y las emociones afectan el sistema inmunológico

00:18:29.569 --> 00:18:32.210
y demás. Entonces, si estás viviendo en resentimiento,

00:18:32.309 --> 00:18:40.089
estás viviendo en el miedo o estás enojado, eso

00:18:40.089 --> 00:18:43.789
te va a causar algunas hormonas de estrés, como

00:18:43.789 --> 00:18:47.210
cortisol, noradrenalina y demás. Entonces, el

00:18:47.210 --> 00:18:49.910
perdón es muy importante, pero lo que pasa es

00:18:49.910 --> 00:18:53.470
que el perdón no se comprende bien. Se creen

00:18:53.470 --> 00:18:56.069
que el perdón es decir, bueno, te perdono, no

00:18:56.069 --> 00:18:59.130
es una cosa intelectual y tampoco tiene que ver.

00:19:00.199 --> 00:19:04.500
con el proceso de perdonar a la persona. No hay

00:19:04.500 --> 00:19:07.579
que perdonar a la persona, hay que comprender

00:19:07.579 --> 00:19:09.720
qué fue lo que te hizo esa persona. Así que,

00:19:09.740 --> 00:19:12.220
por ejemplo, ahora una persona te da un tiro,

00:19:12.299 --> 00:19:16.700
tienes una bala, esa persona que te hirió no

00:19:16.700 --> 00:19:20.700
tiene que ver nada con la herida. Entonces vas

00:19:20.700 --> 00:19:23.940
a un médico, te sacan la bala y entonces sanas

00:19:23.940 --> 00:19:27.299
con el médico o sanas con la ayuda que tengas.

00:19:27.529 --> 00:19:30.369
No tienes que ir a la persona. Igualmente, para

00:19:30.369 --> 00:19:32.869
perdonar, lo que hay que hacer es, alguien te

00:19:32.869 --> 00:19:36.809
hirió. Entonces, lo que interpretaste como esa

00:19:36.809 --> 00:19:39.930
herida es lo que hay que soltar. Y entonces hay

00:19:39.930 --> 00:19:42.029
que saber cuáles son las heridas que te causó

00:19:42.029 --> 00:19:44.670
lo que no quieres perdonar. Y las heridas arquetípicas,

00:19:44.730 --> 00:19:47.970
como ya sabes de la entrevista que tuvimos antes,

00:19:48.130 --> 00:19:51.710
es que te pueden humillar, te pueden abandonar

00:19:51.710 --> 00:19:53.390
o te pueden traicionar. Entonces, ¿qué quieres

00:19:53.390 --> 00:19:56.099
perdonar? ¿La traición? ¿La humillación? Entonces,

00:19:56.119 --> 00:19:58.259
en el libro explico cómo se hace, pero es muy

00:19:58.259 --> 00:20:01.599
importante darse cuenta que no hace falta incluir

00:20:01.599 --> 00:20:03.619
a la persona que te hirió. El depredador no hay

00:20:03.619 --> 00:20:07.720
que incluirlo. Es una manera de volver a ganar

00:20:07.720 --> 00:20:11.200
el empoderamiento que te quitaron, que te pusieron

00:20:11.200 --> 00:20:14.579
en indefensión. Y entonces se aprende, independientemente

00:20:14.579 --> 00:20:21.259
de la persona, que tienes que volver a empoderarte

00:20:21.259 --> 00:20:24.220
por lo que te quitaron. Te quitaron algo, pero

00:20:24.220 --> 00:20:28.119
tienes que sanarlo tú. Entiendo. Estamos hablando

00:20:28.119 --> 00:20:30.559
con Mario Martínez, neuropsicólogo clínico que

00:20:30.559 --> 00:20:32.640
se especializa en el estudio de cómo responde

00:20:32.640 --> 00:20:35.460
el sistema inmunológico a las creencias culturales.

00:20:35.779 --> 00:20:37.359
Por ejemplo, ahorita estábamos hablando de Shakira,

00:20:37.440 --> 00:20:39.740
no sé si nos escuchaste, que está Shakira, la

00:20:39.740 --> 00:20:41.859
maravillosa Shakira, dando conciertos en México

00:20:41.859 --> 00:20:45.420
y le están criticando su cuerpo. Entonces, eso

00:20:45.420 --> 00:20:47.539
es humillación pública, ¿verdad? O sea, nosotros

00:20:47.539 --> 00:20:50.740
nos lo han hecho en redes sociales, en una reunión,

00:20:50.740 --> 00:20:53.720
la abuelita, la mamá, la tía, el tío que te dice

00:20:53.720 --> 00:20:57.769
algo. O en un maestro en la escuela, o alguien

00:20:57.769 --> 00:21:00.670
hace un chiste de ti en el trabajo y todos se

00:21:00.670 --> 00:21:04.349
ríen. Eso es humillación pública. Y eso es algo

00:21:04.349 --> 00:21:07.890
muy desagradable para cualquier ser humano. Entonces,

00:21:07.930 --> 00:21:12.970
si no perdonamos y soltamos eso, nos podemos

00:21:12.970 --> 00:21:15.190
enfermar. Depende de qué nivel sea la humillación

00:21:15.190 --> 00:21:18.049
y depende también si es una humillación constante.

00:21:18.390 --> 00:21:20.670
Porque hay gente que vive en una constante humillación.

00:21:21.349 --> 00:21:25.960
Y aunque el depredador no esté, llevas la conciencia

00:21:25.960 --> 00:21:28.940
esa de no perdonar o el resentimiento. Igualmente,

00:21:28.940 --> 00:21:31.259
como habías dicho al principio, hay que también

00:21:31.259 --> 00:21:35.400
perdonarte tú si has hecho algo. Y lo importante

00:21:35.400 --> 00:21:39.400
de esto es que los pensamientos, las palabras,

00:21:39.559 --> 00:21:42.759
tienen consecuencias biológicas. Si ahora a una

00:21:42.759 --> 00:21:45.640
persona la humillan, especialmente en público,

00:21:45.700 --> 00:21:49.200
como estás diciendo, inmediatamente empiezas

00:21:49.200 --> 00:21:54.450
a liberar. unos neuropéptidos y unas hormonas

00:21:54.450 --> 00:21:58.250
que son muy negativas, especialmente cuando tienes

00:21:58.250 --> 00:22:01.250
unas moléculas de inflamación como el factor

00:22:01.250 --> 00:22:04.869
de necrosis tumoral. Así que el cuerpo está funcionando

00:22:04.869 --> 00:22:07.609
como si hubiera una herida. Aunque fueron palabras,

00:22:07.910 --> 00:22:11.769
esa palabra se convierte en biopalabra, bioinformación.

00:22:11.869 --> 00:22:14.950
Es muy importante. Y una de las cosas que he

00:22:14.950 --> 00:22:16.990
aprendido de los centenarios, como sabes, que

00:22:16.990 --> 00:22:19.410
he estudiado, personas de más de 100 años, Todos

00:22:19.410 --> 00:22:23.609
saben perdonar, saben soltar. Y de una manera

00:22:23.609 --> 00:22:25.730
muy intuitiva, hacen lo que yo estoy hablando

00:22:25.730 --> 00:22:29.049
acá sin que yo se los enseñe a ellos. Ahora,

00:22:29.230 --> 00:22:31.609
muy importante aquí, nos dice en el canal de

00:22:31.609 --> 00:22:34.650
YouTube, dice una confusión que siempre aparece.

00:22:35.230 --> 00:22:37.849
¿Perdonar significa que tienes que seguir aguantando

00:22:37.849 --> 00:22:40.829
insultos, heridas, etcétera? ¿Perdonar significa

00:22:40.829 --> 00:22:44.130
que estás de acuerdo con lo que dijeron? ¿Perdonar

00:22:44.130 --> 00:22:46.490
significa que vas a continuar permitiendo el

00:22:46.490 --> 00:22:49.210
abuso? No, esa es una pregunta excelente, porque

00:22:49.210 --> 00:22:51.089
como el perdonar no tiene que ver nada con la

00:22:51.089 --> 00:22:53.710
persona, lo que sí es importante es ver, ¿yo

00:22:53.710 --> 00:22:58.109
voy a perdonar y reconciliar o no voy a reconciliar?

00:22:58.569 --> 00:23:00.730
Entonces, si una persona te hirió de una manera

00:23:00.730 --> 00:23:03.130
que no puedes, no tienes que mantener esa relación,

00:23:03.369 --> 00:23:06.569
es sin reconciliación. Pero si es una madre o

00:23:06.569 --> 00:23:08.490
algo que no quieres soltar, entonces tienes que

00:23:08.490 --> 00:23:11.670
reconciliar, pero creando límites para que no

00:23:11.670 --> 00:23:14.690
siga el abuso. Y respetan los límites, entonces

00:23:14.690 --> 00:23:17.269
tienen que soltar. o que esa persona se convierta

00:23:17.269 --> 00:23:20.289
en algo tóxico para ti y te hace mal. Así que

00:23:20.289 --> 00:23:24.789
una pregunta excelente. Claro. Entonces... Si

00:23:24.789 --> 00:23:27.029
es una persona importante en tu vida, buscas

00:23:27.029 --> 00:23:30.329
la reconciliación, pero pones límites para que

00:23:30.329 --> 00:23:33.730
la humillación o la transgresión no continúe.

00:23:33.930 --> 00:23:36.190
Si no es una persona importante para ti, pues

00:23:36.190 --> 00:23:39.329
desconectas. Tu límite es, me desconecto, no

00:23:39.329 --> 00:23:42.289
quiero nada que ver con esta persona. Y no tienes

00:23:42.289 --> 00:23:44.109
que advertirles, porque muchas veces cuando te

00:23:44.109 --> 00:23:45.769
desconectas es mejor ni siquiera decirles nada.

00:23:46.130 --> 00:23:50.970
No, no, claro. Porque lo que pasa es que cuando

00:23:50.970 --> 00:23:53.819
se crean límites, Hay que recordarse que se crea

00:23:53.819 --> 00:23:55.680
un límite, entonces hay que darle permiso a la

00:23:55.680 --> 00:23:58.740
otra persona que no le gusten tus límites. Si

00:23:58.740 --> 00:24:00.700
no le das permiso, vuelves entonces a caer en

00:24:00.700 --> 00:24:03.880
la misma trampa. ¿No te gusta que yo te puse

00:24:03.880 --> 00:24:05.920
un límite? Bueno, está bien, yo te permito que

00:24:05.920 --> 00:24:10.579
no te guste. Pero te lo pongo igual. Ahora, literalmente

00:24:10.579 --> 00:24:12.480
la ciencia ha comprobado que pueden aparecer,

00:24:12.720 --> 00:24:14.880
estamos hablando de casos extremos, de alguien

00:24:14.880 --> 00:24:19.619
que tiene mucho dolor, juicios, culpas, rencores,

00:24:19.740 --> 00:24:22.869
pero sí puede llegar a aparecer ¿Heridas en la

00:24:22.869 --> 00:24:26.670
piel? Bueno, eso es bastante raro. Puede ser

00:24:26.670 --> 00:24:29.210
que pase, pero lo que pasa es que, como he estado

00:24:29.210 --> 00:24:34.289
viviendo en un tiempo de indefensión del sistema

00:24:34.289 --> 00:24:36.589
inmunológico, cualquier cosa le puede pasar.

00:24:36.670 --> 00:24:39.049
Puede tener una llaga, puede tener una infección,

00:24:39.049 --> 00:24:42.670
puede tener una predisposición a la enfermedad

00:24:42.670 --> 00:24:45.569
que puede tener por la familia. Así que lo que

00:24:45.569 --> 00:24:49.589
pueda salir mal, sale porque no hay defensa inmunológica

00:24:49.589 --> 00:24:55.250
por ese... Esa ira y esa falta de poder soltar,

00:24:55.309 --> 00:24:59.390
es una liberación, tu amor, una liberación de

00:24:59.390 --> 00:25:01.869
esa indefensión que te causaron. Ya, entonces

00:25:01.869 --> 00:25:05.549
lo que sí sucede es que el sistema inmunológico

00:25:05.549 --> 00:25:10.329
se deprime sí o sí cuando tengo rencores, odios,

00:25:10.410 --> 00:25:14.369
culpas, etc. Si no suelto, si no perdono o si

00:25:14.369 --> 00:25:17.049
no reconcilio y pongo límites, si no me hago

00:25:17.049 --> 00:25:19.009
cargo de esto y nada más ando cargando con esta

00:25:19.009 --> 00:25:21.859
amargura interna. el sistema inmunológico se

00:25:21.859 --> 00:25:25.480
deprime y ya la consecuencia o las consecuencias

00:25:25.480 --> 00:25:28.460
pueden ser diversas. Sí, porque cuando hay un

00:25:28.460 --> 00:25:33.880
peligro, el sistema inmunológico para de funcionar

00:25:33.880 --> 00:25:36.779
porque hay que atender al peligro. Pero si tienes

00:25:36.779 --> 00:25:39.200
un peligro crónico que ves al mundo como algo

00:25:39.200 --> 00:25:42.160
que es resentimiento y ira y todas esas cosas,

00:25:42.259 --> 00:25:46.390
entonces estás en un estado alto. que te disminuye

00:25:46.390 --> 00:25:49.890
la defensa inmunológica. Ya, y lo que decías,

00:25:49.890 --> 00:25:51.970
vamos a hacer una pequeña pausita y continuamos

00:25:51.970 --> 00:25:54.009
con Mario Martínez, pero lo que decía es que

00:25:54.009 --> 00:25:56.509
la gente, los centenarios, las centenarias, la

00:25:56.509 --> 00:25:59.170
gente que vive más de 100 años con salud, uno

00:25:59.170 --> 00:26:02.230
de los elementos básicos es que suelta, perdona,

00:26:02.289 --> 00:26:04.549
ponle límites. O sea, no lo deja ahí nada más.

00:26:06.139 --> 00:26:08.140
Hacemos una pausa, Mario Martínez, autor del

00:26:08.140 --> 00:26:10.519
libro Código Mente y Cuerpo, regresará con nosotros

00:26:10.519 --> 00:26:14.720
para decirnos cómo empezar a soltar, cómo funciona,

00:26:14.900 --> 00:26:17.500
cómo se vería nuestro diálogo interno para soltar.

00:26:17.539 --> 00:26:19.799
Soy Marco Antonio Regil, estamos en Grupo Fórmula,

00:26:19.819 --> 00:26:32.220
volvemos después de una pequeña pausa. Con una

00:26:32.220 --> 00:26:35.279
canción sabia, perdóname, le faltó Juanga que

00:26:35.279 --> 00:26:38.480
le dijera que si no me perdonas te vas a enfermar,

00:26:38.579 --> 00:26:42.500
perdóname, es por tu bien, perdóname. Estamos

00:26:42.500 --> 00:26:45.480
platicando con el doctor Mario Martínez, neuropsicólogo

00:26:45.480 --> 00:26:48.380
clínico especializado en el estudio de cómo responde

00:26:48.380 --> 00:26:51.319
el sistema inmunológico a las creencias culturales,

00:26:51.319 --> 00:26:54.220
autor del código Mente -Cuerpo, un gran libro

00:26:54.220 --> 00:26:56.740
que vamos a estudiar juntos, donde habla, justamente

00:26:56.740 --> 00:26:59.900
tiene un episodio. el 7 que está dedicado a los

00:26:59.900 --> 00:27:04.779
estigmas, cómo la mente hiere y cura el cuerpo.

00:27:05.299 --> 00:27:07.380
Todos los capítulos son muy buenos, mi querido

00:27:07.380 --> 00:27:11.740
Mario, pero ese se ve muy interesante. Ahí estás

00:27:11.740 --> 00:27:14.660
desde Nashville, Tennessee. ¿Me escuchas, Mario?

00:27:15.099 --> 00:27:17.500
Sí, cómo no. Muy bien. Estaba viendo aquí el

00:27:17.500 --> 00:27:21.259
índice, el perdón como liberación del autoengaño,

00:27:21.299 --> 00:27:25.829
conflictos psicoespirituales y soluciones. O

00:27:25.829 --> 00:27:29.390
sea, está muy bueno el episodio y estaba, los

00:27:29.390 --> 00:27:31.230
episodios, y estaba leyendo aquí, mi querido

00:27:31.230 --> 00:27:34.210
Mario, estudios de la clínica Mayo, o Mayo Clinic,

00:27:34.369 --> 00:27:36.529
como le quieran pronunciar, en Estados Unidos.

00:27:37.200 --> 00:27:40.940
de los beneficios de soltar y perdonar, disminución

00:27:40.940 --> 00:27:43.559
de la ansiedad, estrés y hostilidad, reducción

00:27:43.559 --> 00:27:46.240
de síntomas depresivos, mejor presión arterial,

00:27:46.359 --> 00:27:49.059
sistema inmunitario más fuerte, relaciones más

00:27:49.059 --> 00:27:53.279
saludables, mejor salud cardiovascular, el perdón

00:27:53.279 --> 00:27:55.700
actúa como amortiguador contra los efectos negativos

00:27:55.700 --> 00:27:57.920
del estrés, la salud mental y física. O sea,

00:27:57.960 --> 00:28:01.099
la ciencia ya comprobó que más allá de lo espiritual

00:28:01.099 --> 00:28:04.960
y de que se siente bonito perdonar, la ciencia

00:28:04.960 --> 00:28:08.190
ya... ya tiene pruebas de que perdonar es salud.

00:28:08.630 --> 00:28:12.470
Sí, por muchos años. Pero una manera de comprenderlo,

00:28:12.490 --> 00:28:16.009
y por eso es tan difícil, porque tratamos de

00:28:16.009 --> 00:28:18.930
perdonar intelectualmente, como habías dicho.

00:28:19.589 --> 00:28:22.329
Yo soy una buena persona, voy a perdonar. Eso

00:28:22.329 --> 00:28:25.450
no funciona, porque somos mente, cuerpo, cultura.

00:28:26.630 --> 00:28:30.789
Te hieren el cuerpo y quieres resolverlo con

00:28:30.789 --> 00:28:33.049
la mente. No puedes, tiene que ser mente -cuerpo.

00:28:33.480 --> 00:28:35.319
Y una de las técnicas que usamos, que explico

00:28:35.319 --> 00:28:37.059
en el libro, es que primeramente tienes que ver

00:28:37.059 --> 00:28:39.640
qué herida te causó. Vamos a suponer que se abandonó,

00:28:39.640 --> 00:28:41.619
te abandonaron y no puedes perdonar porque te

00:28:41.619 --> 00:28:44.859
abandonaron un padre o quien sea. Entonces tienes

00:28:44.859 --> 00:28:48.000
que ver unas técnicas que usamos de contemplación,

00:28:48.000 --> 00:28:50.700
que deja el cuerpo que se relaje y demás. Y entonces

00:28:50.700 --> 00:28:53.640
buscas cuál es la huella, cuando yo pienso en

00:28:53.640 --> 00:28:56.960
lo que me pasó, dónde se manifiesta en el cuerpo.

00:28:57.160 --> 00:28:59.940
Esa es la huella de la herida. Entonces aprendes

00:28:59.940 --> 00:29:03.799
dónde está. Y entonces tiene un antídoto. Cada

00:29:03.799 --> 00:29:07.740
herida tiene un antídoto. El antídoto del abandono

00:29:07.740 --> 00:29:10.940
es el compromiso a ti mismo. Entonces, busca

00:29:10.940 --> 00:29:14.880
memorias de cuándo tú te has comprometido en

00:29:14.880 --> 00:29:16.779
tu vida a algo. No tiene que ser exactamente

00:29:16.779 --> 00:29:20.640
relacionado con eso. Traes la huella del compromiso.

00:29:20.720 --> 00:29:23.900
Y entonces sabes cómo se aterrizó el compromiso,

00:29:23.940 --> 00:29:27.779
cómo se aterrizó la herida. Entonces ahí comienzas

00:29:27.779 --> 00:29:31.490
a soltar y comienzas a enseñarle al cerebro Que

00:29:31.490 --> 00:29:34.029
tú eres una persona comprometida, no una persona

00:29:34.029 --> 00:29:38.029
abandonada. ¿Y cómo lo haces? Creas por las próximas

00:29:38.029 --> 00:29:41.309
dos o tres semanas evidencia de que tú eres una

00:29:41.309 --> 00:29:44.430
persona que se puede comprometer. Indirectamente,

00:29:44.509 --> 00:29:47.109
ese es el código mente -cuerpo que te permite

00:29:47.109 --> 00:29:50.829
soltar al depredador sin tener que incluirlo

00:29:50.829 --> 00:29:55.099
o perdonarlo. Es un proceso biocognitivo. O aprobarlo

00:29:55.099 --> 00:29:56.819
o estar de acuerdo. Eso no tiene nada que ver

00:29:56.819 --> 00:29:59.440
con perdonar. Pero aquí lo que me encanta es

00:29:59.440 --> 00:30:01.380
que es algo práctico. No es decir, ah, bueno,

00:30:01.420 --> 00:30:03.960
perdono a mi papá o perdono a mi exmarido o perdono

00:30:03.960 --> 00:30:07.259
a tal persona, a mi exjefe, quien sea. Lo perdono.

00:30:07.319 --> 00:30:10.339
No. O sea, ¿cuál es mi herida? Y voy a hacer

00:30:10.339 --> 00:30:14.339
algo en la práctica que sane mi herida. O sea,

00:30:14.339 --> 00:30:17.180
voy a practicar el perdón. No es nada más decir,

00:30:17.259 --> 00:30:19.279
ah. te perdono, como decían las abuelas, no,

00:30:19.319 --> 00:30:22.559
no, no, mijito, yo ya lo perdoné, pero no le

00:30:22.559 --> 00:30:24.799
hablo, no le hablo, pero ya lo perdoné, ¿no?

00:30:27.000 --> 00:30:30.220
Intelectualmente, pero no mente -cuerpo. Ajá,

00:30:30.240 --> 00:30:32.599
sí, sí, sí, o te decían, por ejemplo, yo ya lo

00:30:32.599 --> 00:30:35.480
perdoné, no sé si Dios lo perdone, pero yo ya

00:30:35.480 --> 00:30:38.799
lo perdoné, yo ya lo perdoné. Y siguen los problemas

00:30:38.799 --> 00:30:41.420
inmunológicos. Y sigue todo idéntico, eso no

00:30:41.420 --> 00:30:44.039
es perdonar, o sea, perdonar no es decir, te

00:30:44.039 --> 00:30:47.460
perdoné, perdonar es... es ver qué huella querida

00:30:47.460 --> 00:30:52.140
te dejó y aplicar amor, aplicar en la práctica

00:30:52.140 --> 00:30:54.660
amor a ese lugar dentro que está doliendo, con

00:30:54.660 --> 00:30:57.559
evidencia de que hoy las cosas son distintas.

00:30:58.160 --> 00:31:01.519
Y claro, y creando el compromiso, porque te quitaron

00:31:01.519 --> 00:31:05.680
la habilidad de comprometerte, porque te dieron

00:31:05.680 --> 00:31:08.440
una conciencia de abandono. Cuando empiezas a

00:31:08.440 --> 00:31:12.099
comprometerte contigo, autoestima, cosas, entonces

00:31:12.099 --> 00:31:14.519
el cerebro empieza a cambiar y ya no te sientes

00:31:14.519 --> 00:31:18.299
indefenso. Y vuelves a empoderarte que tú tienes

00:31:18.299 --> 00:31:22.259
la capacidad para comprometerte. Te quitan algo.

00:31:22.519 --> 00:31:24.640
Y hay que usar la analogía esta siempre cuando

00:31:24.640 --> 00:31:27.200
estén pensando. Cuando te dan un tiro, no tienes

00:31:27.200 --> 00:31:29.619
que ir al que te dio el tiro para que te sanen.

00:31:29.859 --> 00:31:32.880
Tienes que ir al médico, a quien sea. Igualmente,

00:31:32.880 --> 00:31:35.019
después que te sanan, no tienes que ir al que

00:31:35.019 --> 00:31:37.079
te dio un tiro. Mira, te perdono. No tiene que

00:31:37.079 --> 00:31:40.480
haber nada. Ya estás sanado. Es completamente

00:31:40.480 --> 00:31:43.410
revolucionario, pero funciona. Ahora, cuando

00:31:43.410 --> 00:31:47.990
uno se aferra a no perdonar, a ese coraje, a

00:31:47.990 --> 00:31:51.569
ese dolor, tiene ciertos beneficios para el ego,

00:31:51.710 --> 00:31:56.049
no para la salud. Beneficios los digo entre comillas,

00:31:56.089 --> 00:31:58.029
obvio, no son beneficios reales, pero uno, la

00:31:58.029 --> 00:32:01.789
mente, la vocecita en la mente, siente que al

00:32:01.789 --> 00:32:04.349
no perdonar estás castigando. Le estoy dando

00:32:04.349 --> 00:32:07.970
su merecido. Como me lo hizo y no la o lo perdono,

00:32:08.069 --> 00:32:11.250
entonces lo estoy castigando. Pero es una...

00:32:11.660 --> 00:32:14.559
Eso es excelente lo que has dicho. Estás convirtiendo

00:32:14.559 --> 00:32:17.000
un biocognitivo de las cosas que estás hablando.

00:32:18.720 --> 00:32:21.640
Porque estás diciendo, ahora yo le voy a enseñar

00:32:21.640 --> 00:32:23.339
a esta persona cómo me hirió. Lo que está haciendo

00:32:23.339 --> 00:32:26.779
es que se está hiriendo. Y segundo, que tiene

00:32:26.779 --> 00:32:29.259
lo que le llaman en la psicología, en la medicina,

00:32:29.299 --> 00:32:32.599
beneficios secundarios. Si te mantienes como

00:32:32.599 --> 00:32:34.940
víctima y dices, bueno, yo no puedo hacer esto

00:32:34.940 --> 00:32:36.900
porque a mí me hicieron esto, a mí me violaron,

00:32:36.940 --> 00:32:38.779
me hicieron lo otro. Entonces, tiene un beneficio

00:32:38.779 --> 00:32:42.859
secundario. que no te permite soltar la víctima,

00:32:42.880 --> 00:32:45.660
porque la víctima te está dando beneficios. Entonces

00:32:45.660 --> 00:32:48.319
nunca se usa la enfermedad ni se usa nada para

00:32:48.319 --> 00:32:51.259
decir que no. ¿Te duele la cabeza? ¿No quieres

00:32:51.259 --> 00:32:54.339
ir al teatro? No quiero ir al teatro, no porque

00:32:54.339 --> 00:32:56.539
me duele la cabeza, porque el cerebro aprende

00:32:56.539 --> 00:33:00.289
entonces a manipularte. ¿Y cómo le haces para,

00:33:00.470 --> 00:33:02.970
ok, dices, me estoy dando cuenta que mi cerebro

00:33:02.970 --> 00:33:05.369
me está manipulando, mi cerebro cree que tiene

00:33:05.369 --> 00:33:09.789
un beneficio al no perdonar, ¿cómo le hago? Porque

00:33:09.789 --> 00:33:13.769
te digo, está como pegado, si perdono, quiere

00:33:13.769 --> 00:33:16.769
decir que apruebo, si perdono, quiere decir que

00:33:16.769 --> 00:33:23.789
no me hizo nada, si perdono... ya tengo que soltar

00:33:23.789 --> 00:33:26.450
el juicio, entonces de alguna forma apruebo lo

00:33:26.450 --> 00:33:30.109
que hizo. Se hace una mezcla extraña de las cosas.

00:33:30.230 --> 00:33:33.609
¿Cómo separarlo? Hay que separarlo porque primero

00:33:33.609 --> 00:33:36.869
hay que dar la interpretación verdadera. No estás

00:33:36.869 --> 00:33:40.450
perdonando a la persona, estás soltando la interpretación

00:33:40.450 --> 00:33:42.809
de lo que te hizo la persona. La persona no tiene

00:33:42.809 --> 00:33:44.589
que ver, es como que te dio el tiro, no tiene

00:33:44.589 --> 00:33:47.450
que ver. Entonces lo que hay que ver es si yo

00:33:47.450 --> 00:33:50.960
estoy usando ahora mi falta de perdón. porque

00:33:50.960 --> 00:33:54.380
me violaron, por ejemplo. Entonces ahora yo puedo

00:33:54.380 --> 00:33:58.319
llegar tarde, yo puedo usar excusas para decir

00:33:58.319 --> 00:34:01.059
que no quiero algo porque soy una persona víctima.

00:34:01.259 --> 00:34:04.000
Pero si dices, yo quiero soltar ese sentido de

00:34:04.000 --> 00:34:06.460
víctima, entonces ¿qué tengo que aprender? A

00:34:06.460 --> 00:34:09.280
llegar a tiempo, ponerle límites a las personas,

00:34:09.340 --> 00:34:11.760
entonces sentir la ansiedad de aprender, que

00:34:11.760 --> 00:34:14.579
es una conducta nueva. Ahora estoy diciéndole

00:34:14.579 --> 00:34:17.340
que no a las personas, me causa un poco de ansiedad.

00:34:17.360 --> 00:34:19.900
Bueno, yo explico cómo se trata esa ansiedad.

00:34:20.269 --> 00:34:22.989
Y entonces sueltas a la víctima y te empoderas.

00:34:23.170 --> 00:34:27.130
Pero la luz te empieza a mejorar. Porque no hay

00:34:27.130 --> 00:34:30.889
que perdonar a la persona. Hay que cambiar la

00:34:30.889 --> 00:34:33.869
interpretación que se le dio a lo que te hizo

00:34:33.869 --> 00:34:36.429
la persona. Eso es muy difícil de comprender.

00:34:36.510 --> 00:34:38.789
Cuando lo comprendes, inmediatamente empiezas

00:34:38.789 --> 00:34:42.369
a mejorarlo. Es cambiar la interpretación. Ahora

00:34:42.369 --> 00:34:44.389
hay gente que dice, yo perdono, pero no olvido.

00:34:44.690 --> 00:34:50.250
Cuando dicen perdón, es lo mismo. Claro. O sea,

00:34:50.269 --> 00:34:53.510
no has cambiado la interpretación. Y hacerlo

00:34:53.510 --> 00:34:55.670
de una manera, como expliqué, mente -cuerpo,

00:34:55.670 --> 00:34:57.349
no puede ser intelectual, tiene que ser mente

00:34:57.349 --> 00:34:59.929
-cuerpo. Y cuando lo haces, entonces te das cuenta

00:34:59.929 --> 00:35:03.690
que tenía cierto beneficio mantenerte en víctima.

00:35:04.250 --> 00:35:07.070
Cuando sueltas esos beneficios, que son como

00:35:07.070 --> 00:35:09.369
tú dices, entre comillas, te conviertes en una

00:35:09.369 --> 00:35:12.210
persona empoderada y aumenta la salud, aumenta

00:35:12.210 --> 00:35:14.889
autoestima y aumenta la conexión con el mundo.

00:35:15.849 --> 00:35:18.150
Pero yo creo que la clave es entender. Perdonar

00:35:18.150 --> 00:35:21.530
no es aprobar. Perdonar no es condonar. Perdonar

00:35:21.530 --> 00:35:24.170
no es decir está bien o estar de acuerdo. Eso

00:35:24.170 --> 00:35:27.070
no es perdonar. Perdonar y soltar la historia

00:35:27.070 --> 00:35:30.230
que me estoy contando sobre lo que sucedió. ¿Correcto?

00:35:30.409 --> 00:35:33.429
Exacto. Eso es. Y eso cuesta trabajo porque nos

00:35:33.429 --> 00:35:35.449
han enseñado que hay que perdonar a la persona.

00:35:35.809 --> 00:35:38.409
Lo que hay que perdonar o soltar. Perdonar y

00:35:38.409 --> 00:35:41.030
soltar es lo mismo cuando vas a ti. Lo que me

00:35:41.030 --> 00:35:44.150
hicieron a mí. Yo voy a soltarlo con unos métodos

00:35:44.150 --> 00:35:48.610
para que no siga esa bala adentro de mí. Yo saco

00:35:48.610 --> 00:35:50.929
la bala. No tengo que buscar a la persona que

00:35:50.929 --> 00:35:54.500
me dio el tiro. Esa es la diferencia. Sí, es

00:35:54.500 --> 00:35:57.840
como cuando Gandhi salió de la cárcel, ¿te acuerdas

00:35:57.840 --> 00:36:00.800
aquella anécdota de que sale de la cárcel y le

00:36:00.800 --> 00:36:03.639
preguntan que si tiene algún resentimiento después

00:36:03.639 --> 00:36:05.800
de años que estuvo injustamente encarcelado,

00:36:05.860 --> 00:36:08.380
si tiene algún resentimiento por sus carcelarios,

00:36:08.400 --> 00:36:11.599
por la gente que injustamente lo metió a la cárcel

00:36:11.599 --> 00:36:16.489
y él dice que... que si él no suelta ese odio,

00:36:16.489 --> 00:36:19.349
ese rencor, esa sensación de injusticia, entonces

00:36:19.349 --> 00:36:21.989
aunque su cuerpo haya salido de la cárcel, mentalmente

00:36:21.989 --> 00:36:25.170
él nunca saldrá de la cárcel. Bello, perfecto.

00:36:25.210 --> 00:36:28.289
¿Verdad? Él tiene que soltar. Brillante, brillante.

00:36:28.289 --> 00:36:34.269
Es un acto de autoamor de soltar, autoamor de

00:36:34.269 --> 00:36:37.329
soltar. Y entonces eso comienza a cambiar la

00:36:37.329 --> 00:36:40.030
mente, el proceso del mente -cuerpo empieza ya

00:36:40.030 --> 00:36:42.650
a soltar. lo que te estaba causando problemas

00:36:42.650 --> 00:36:46.349
y empiezas a vivir de nuevo saludablemente y

00:36:46.349 --> 00:36:48.449
le quitas el poder que le diste a esa persona.

00:36:48.650 --> 00:36:52.170
Le has dado el poder a quien te hirió. Sí. Y

00:36:52.170 --> 00:36:55.469
soltar no quiere decir que me guste. Ni que lo

00:36:55.469 --> 00:36:58.449
apruebo. Lo repito, perdón, pero es que el cerebro

00:36:58.449 --> 00:37:03.030
se hace bolas en ese callejón. Esa persona sigue

00:37:03.030 --> 00:37:06.369
siendo lo que es. Si es un depredador, sigue

00:37:06.369 --> 00:37:08.730
siendo un depredador. Así que no tienes que...

00:37:10.359 --> 00:37:13.320
darle una bendición, nada, sigue siendo lo que

00:37:13.320 --> 00:37:16.119
es, pero ya no te afecta porque ya no te causa

00:37:16.119 --> 00:37:18.980
indefensión por lo que tú interpretaste que te

00:37:18.980 --> 00:37:21.980
hicieron. Y una manera de verlo, yo he visto

00:37:21.980 --> 00:37:25.280
pacientes que han sido, por ejemplo, niñas violadas,

00:37:25.320 --> 00:37:30.340
idénticamente, ADN, gemelas idénticas. Una lo

00:37:30.340 --> 00:37:33.019
ve como traición, otra lo ve como abandono. Así

00:37:33.019 --> 00:37:36.300
que es una cosa tan personal. Que no se puede

00:37:36.300 --> 00:37:38.300
poner una regla y decir así es como esto funciona.

00:37:38.400 --> 00:37:42.199
Es muy personal, la huella es personal. Oye,

00:37:42.219 --> 00:37:45.760
¿cómo puedes saber si ya perdonaste a alguien?

00:37:45.900 --> 00:37:51.139
¿Un abandono, una traición? que se yo ahorita

00:37:51.139 --> 00:37:53.139
en México, el tema de las madres buscadoras que

00:37:53.139 --> 00:37:57.119
encontraron este rancho que tenía cientos o no

00:37:57.119 --> 00:38:01.780
sé, miles de zapatos de gente que fue ahí exterminada.

00:38:01.880 --> 00:38:05.079
O sea, tantas tristezas. ¿Cómo sabes cuando ya

00:38:05.079 --> 00:38:08.360
soltaste? ¿Cómo sabes cuando ya perdonaste? ¿Cuáles

00:38:08.360 --> 00:38:10.840
son las señales? Bueno, es muy buena pregunta

00:38:10.840 --> 00:38:13.869
porque te va a venir a la mente. Y si te viene

00:38:13.869 --> 00:38:16.690
a la mente y te queda cierto rencor o ira, no

00:38:16.690 --> 00:38:18.570
has soltado. Pero entonces en ese momento tienes

00:38:18.570 --> 00:38:21.170
que decir, yo no estoy perdonando a la persona,

00:38:21.329 --> 00:38:24.909
me estoy liberando de lo que me hizo. Y llega

00:38:24.909 --> 00:38:27.409
un momento que piensas en la persona, es como

00:38:27.409 --> 00:38:31.409
si estuvieras pensando en una pared blanca. No

00:38:31.409 --> 00:38:37.610
tiene ese efecto ya, ya no te tiene impresión,

00:38:37.610 --> 00:38:41.530
no te tiene una prisión ya. Pero siempre te viene,

00:38:41.690 --> 00:38:44.349
ah, pero si llora, ¿Suelto? ¿Quiere decir que

00:38:44.349 --> 00:38:45.789
lo estoy perdonando? No, quiere decir que me

00:38:45.789 --> 00:38:49.510
estoy soltando de lo que me hizo. El depredador

00:38:49.510 --> 00:38:53.250
sigue siendo un depredador, no cambia. La diferencia

00:38:53.250 --> 00:38:56.110
es que eso que me hicieron, ya me lo hicieron

00:38:56.110 --> 00:38:58.550
en el pasado, y si yo no perdono, me lo sigo

00:38:58.550 --> 00:39:00.989
haciendo en el presente. Claro, pero si yo no

00:39:00.989 --> 00:39:04.510
perdono, ¿qué es? Si yo no me libero. Hay que

00:39:04.510 --> 00:39:06.530
cambiar perdonar por liberar. Por liberarme,

00:39:06.610 --> 00:39:09.349
si no me suelto. Suelto el pensamiento, suelto

00:39:09.349 --> 00:39:11.429
el coraje, suelto el rencor. Lo que hizo mal,

00:39:11.429 --> 00:39:14.869
estuvo mal. No lo apruebo, no me gusta. Preferiría

00:39:14.869 --> 00:39:16.949
que no hubiera pasado. No quiero que se lo haga

00:39:16.949 --> 00:39:20.010
a alguien más ni a mí. Pero suelto el rencor,

00:39:20.010 --> 00:39:23.110
el coraje, el pensamiento que me está destruyendo

00:39:23.110 --> 00:39:26.489
en el presente. Es un reto. No puede ser intelectual.

00:39:26.489 --> 00:39:28.570
Hay que usar la técnica porque si lo haces intelectual

00:39:28.570 --> 00:39:30.820
no funciona. Claro. Si hicieron el cuerpo, no

00:39:30.820 --> 00:39:32.699
puedes arreglarlo con la mente. Hay que arreglarlo

00:39:32.699 --> 00:39:35.500
con mente -cuerpo. Entonces, repítenos ese paso

00:39:35.500 --> 00:39:38.099
del cuerpo. Ese paso. Si ahora te hirieron, te

00:39:38.099 --> 00:39:41.599
hicieron una herida emocional, te hirieron el

00:39:41.599 --> 00:39:44.440
cuerpo. Entonces, no puedes resolver un problema

00:39:44.440 --> 00:39:47.420
del cuerpo con la mente. Hicieron, pero ya lo

00:39:47.420 --> 00:39:49.219
voy a perdonar. Eso es mente. Tiene que ser mente

00:39:49.219 --> 00:39:52.820
-cuerpo para entonces soltar. No mente o cuerpo.

00:39:53.119 --> 00:39:56.519
Y la persona que contaste que la abuelita, no,

00:39:56.559 --> 00:39:58.900
ya yo lo perdoné y no sé si eso no es perdonar.

00:39:59.360 --> 00:40:02.360
Eso es pensar de que tiene que ver con la persona.

00:40:02.579 --> 00:40:05.119
Y esto tiene que ver con tu interpretación de

00:40:05.119 --> 00:40:08.059
la persona. La persona sigue siendo mala. No

00:40:08.059 --> 00:40:12.099
nada bueno. Pero a ver, danos un ejemplo de algo

00:40:12.099 --> 00:40:15.039
muy común, por ejemplo, la traición. Un hermano

00:40:15.039 --> 00:40:18.019
que te roba, un amigo que te traiciona, una pareja

00:40:18.019 --> 00:40:20.559
que te pinta los cachos, te pone el cuerno, se

00:40:20.559 --> 00:40:24.119
acuesta con alguien más. En fin, es muy común

00:40:24.119 --> 00:40:28.320
el drama de toda la vida. ¿Cómo lo haces a nivel

00:40:28.320 --> 00:40:32.170
físico? La traición es la más fuerte porque estás

00:40:32.170 --> 00:40:35.789
perdiendo la fe en la persona, pero también la

00:40:35.789 --> 00:40:38.650
fe en la humanidad. Correcto. Pero entonces sí

00:40:38.650 --> 00:40:41.210
se puede porque hay que ver cuál es el antídoto

00:40:41.210 --> 00:40:45.190
de la traición, lealtad a ti. Entonces te traicionó

00:40:45.190 --> 00:40:49.190
tu pareja, te duele, haces todas esas cosas.

00:40:49.250 --> 00:40:51.050
Entonces la técnica es que yo tengo que llevar

00:40:51.050 --> 00:40:54.570
qué, cuál es la herida. Bueno, traición, yo sé

00:40:54.570 --> 00:40:59.030
que el antídoto es la lealtad a mí. Entonces

00:40:59.030 --> 00:41:02.050
traes el momento de traición, lo sientes en el

00:41:02.050 --> 00:41:03.969
cuerpo para que te sepas dónde está la herida,

00:41:03.969 --> 00:41:05.750
para cuando salga ya sabes que está saliendo

00:41:05.750 --> 00:41:09.489
esa herida. Y entonces también traes memorias

00:41:09.489 --> 00:41:13.030
de cuando tú fuiste una persona leal contigo,

00:41:13.050 --> 00:41:16.849
leal contigo. Eso es un archivo psicoanonimológico.

00:41:16.849 --> 00:41:21.190
Lo traes, esta es la herida de la traición, este

00:41:21.190 --> 00:41:24.510
es el antídoto de la traición, que es la lealtad.

00:41:25.670 --> 00:41:28.329
Como el otro, tienes que comenzar a hacer cosas

00:41:28.329 --> 00:41:30.809
que te dan evidencia que tú eres una persona

00:41:30.809 --> 00:41:34.650
que puede ser leal. Leal a ti, leal a una religión,

00:41:34.650 --> 00:41:36.510
leal a la familia, pero especialmente leal a

00:41:36.510 --> 00:41:38.949
ti. Y por las próximas dos semanas, dos semanas

00:41:38.949 --> 00:41:42.610
es importante para cambiar los neuromapas. Empieza

00:41:42.610 --> 00:41:45.869
a hacer cosas simples. Lealtad a esto, lealtad

00:41:45.869 --> 00:41:48.829
a lo otro. Y entonces te va cambiando la bioquímica

00:41:48.829 --> 00:41:51.250
del cerebro porque estás creando una conciencia

00:41:51.250 --> 00:41:54.960
diferente. Claro. Sí, y lo que dices es fuertísimo.

00:41:55.159 --> 00:41:59.400
No solamente esta persona me traicionó, me decepciono

00:41:59.400 --> 00:42:01.980
de la humanidad, me decepciono de la familia,

00:42:02.039 --> 00:42:04.019
sobre todo cuando es alguien muy cercano. Yo

00:42:04.019 --> 00:42:06.340
recuerdo alguna vez un amigo muy cercano y muy

00:42:06.340 --> 00:42:10.179
querido hizo algo que tenía que ver con dinero

00:42:10.179 --> 00:42:13.440
y que me sentí traicionado porque sacó dinero

00:42:13.440 --> 00:42:15.940
de una cuenta de banco a la cual él tenía acceso

00:42:15.940 --> 00:42:19.960
sin decirme. Y dije, wow, si tú me haces esto...

00:42:21.000 --> 00:42:23.159
cualquiera me lo puede hacer. O sea, tú que eres

00:42:23.159 --> 00:42:25.500
mi amigo, mi hermano, y me dolió profundamente,

00:42:25.500 --> 00:42:29.000
pero justo así lo sentí. Era una decepción de

00:42:29.000 --> 00:42:32.940
la humanidad, no del amigo. Exacto. Y es muy

00:42:32.940 --> 00:42:36.179
importante, porque a mí me ha pasado casi exacto

00:42:36.179 --> 00:42:38.719
lo que me acabas de contar. No solo haces la

00:42:38.719 --> 00:42:41.420
técnica para ver evidencia de que tú puedes ser

00:42:41.420 --> 00:42:44.079
leal. Pero busca evidencia de las personas que

00:42:44.079 --> 00:42:47.000
siguen siendo leal contigo. ¿Y cómo sientes eso?

00:42:47.019 --> 00:42:48.920
Para dar evidencia al cerebro. El cerebro necesita

00:42:48.920 --> 00:42:53.139
códigos, no intelecto. No, no, no. Necesita evidencia.

00:42:53.280 --> 00:42:56.500
Y entonces busco ver toda la gente que no me

00:42:56.500 --> 00:42:59.010
ha traicionado. Y todas las veces que yo me puedo

00:42:59.010 --> 00:43:02.150
ser leal, y es como una autoterapia, autoamor,

00:43:02.150 --> 00:43:04.710
autoterapia, porque si no el cerebro se la cree

00:43:04.710 --> 00:43:07.329
y dice, ya no puedo confiar en nadie. Y ahí sí

00:43:07.329 --> 00:43:10.869
es sufrir, sufrir, sufrir, sufrir. Porque imagínate

00:43:10.869 --> 00:43:12.469
andar por el mundo sin poder confiar en nadie,

00:43:12.530 --> 00:43:15.710
pues es horrible. Y especialmente el mal que

00:43:15.710 --> 00:43:18.650
te hace desconectarte de las conexiones sociales,

00:43:18.769 --> 00:43:21.989
que es muy importante para la salud. No confías

00:43:21.989 --> 00:43:23.989
en nadie. No tengo amigos, no tengo familia,

00:43:24.190 --> 00:43:27.070
no puedo confiar en nadie, me aíslo. Mario Martínez,

00:43:27.110 --> 00:43:28.329
¿te puedes quedar un segmento más con nosotros

00:43:28.329 --> 00:43:31.019
después de la pausita? Con mucho gusto. Sí, bueno,

00:43:31.019 --> 00:43:33.320
hacemos una pausita y continuamos en Radio Fórmula.

00:43:33.360 --> 00:43:34.880
Venga, es el canal de YouTube de Grupo Fórmula.

00:43:35.079 --> 00:43:37.340
Los que están en Telefórmula se quedan con Maxine

00:43:37.340 --> 00:43:39.699
Goodside, pero pueden seguirnos en Grupo Fórmula

00:43:39.699 --> 00:43:42.719
en el canal de YouTube, dándole clic al botoncito

00:43:42.719 --> 00:43:44.960
que dice en vivo. Y seguimos un segmento más

00:43:44.960 --> 00:43:47.980
con Mario Martínez, neuropsicólogo clínico, hablando

00:43:47.980 --> 00:43:51.360
de soltar y perdonar. Volvemos. Seguimos conversando

00:43:51.360 --> 00:43:54.099
con el doctor Mario Martínez desde Nashville,

00:43:54.239 --> 00:43:56.480
Tennessee, neuropsicólogo clínico, autor del

00:43:56.480 --> 00:43:58.519
código Mente Cuerpo. Si no te has comprado el

00:43:58.519 --> 00:44:01.000
libro, compra. Nosotros ya lo compramos porque

00:44:01.000 --> 00:44:03.480
va a ser nuestro primer libro de estudio que

00:44:03.480 --> 00:44:07.119
próximamente vamos a lanzar como nuestro club

00:44:07.119 --> 00:44:10.519
de lectura. Hablando de la maravilla del perdón,

00:44:10.519 --> 00:44:12.860
de cómo soltar, cambiar la palabra perdón por

00:44:12.860 --> 00:44:15.780
soltar, nos puede ayudar en nuestro bienestar,

00:44:15.820 --> 00:44:18.679
nuestra longevidad, etc. Y estaba aquí mi querido

00:44:18.679 --> 00:44:22.059
Mario en el corte comercial leyendo una partecita

00:44:22.059 --> 00:44:26.289
de tu libro. En la página 196, donde hablas de

00:44:26.289 --> 00:44:29.789
cómo perdonar es empoderarte, dice, perdonar

00:44:29.789 --> 00:44:33.349
implica empoderamiento, porque la agresión perpetrada

00:44:33.349 --> 00:44:37.530
contra ti te deja indefenso. Si no recuperas

00:44:37.530 --> 00:44:40.710
el empoderamiento que cediste a tu agresor, no

00:44:40.710 --> 00:44:44.809
puedes alcanzar un estado de entrega. Qué fuerte,

00:44:44.949 --> 00:44:48.570
¿no? O sea, mientras no perdones, le estás otorgando

00:44:48.570 --> 00:44:51.469
un gran poder a tu agresor. ¿Podrías elaborar

00:44:51.469 --> 00:44:54.139
un poquito sobre eso, Mario? Sí, porque lo que

00:44:54.139 --> 00:44:57.519
pasa, por ejemplo, el sistema inmunológico funciona

00:44:57.519 --> 00:45:02.019
bimodal. Está en empoderamiento o está en indefensión.

00:45:02.019 --> 00:45:04.099
Y así funcionamos nosotros también. Entonces,

00:45:04.099 --> 00:45:07.059
cuando viene una herida, entras en indefensión.

00:45:07.760 --> 00:45:10.940
Entrar en defensión, le diste permiso a esa persona

00:45:10.940 --> 00:45:13.599
que tenga control sobre ti, que tenga poder sobre

00:45:13.599 --> 00:45:16.300
ti. Cuando sueltas, con estos métodos que estoy

00:45:16.300 --> 00:45:18.099
hablando, no puede ser intelectual, como hemos

00:45:18.099 --> 00:45:22.329
hablado, cuando sueltas, estás soltando. Lo que

00:45:22.329 --> 00:45:25.809
esa persona te causó, estás liberándote, te estás

00:45:25.809 --> 00:45:29.590
empoderando de nuevo. Estás diciendo, yo no te

00:45:29.590 --> 00:45:32.969
doy poder para que me sigas hiriendo. Yo suelto

00:45:32.969 --> 00:45:36.250
eso y vuelvo a empoderarme y vuelvo a como era

00:45:36.250 --> 00:45:38.570
antes de la herida. Ese es el poder que tienes.

00:45:38.650 --> 00:45:41.289
Y eso es muy importante porque si no, te crees

00:45:41.289 --> 00:45:43.389
que tienes que, como has dicho antes, perdonar

00:45:43.389 --> 00:45:47.500
a la persona. No, no. Es quitarte. la indefensión

00:45:47.500 --> 00:45:50.260
que te causó esa persona. Claro, claro. Oye,

00:45:50.260 --> 00:45:52.599
aquí cerramos con esta, estaba leyendo también

00:45:52.599 --> 00:45:55.440
el tema de la pérdida de la inocencia en tu libro.

00:45:55.659 --> 00:45:58.840
La línea, esta línea o esta cita de tu libro

00:45:58.840 --> 00:46:02.260
ejemplifica como cuando alguien te decepciona,

00:46:02.260 --> 00:46:04.440
a veces te decepcionas de la humanidad entera

00:46:04.440 --> 00:46:07.239
y por eso hay que recuperarnos y soltar. Dice,

00:46:07.280 --> 00:46:09.719
suponemos que la mayoría de la gente, o sea,

00:46:09.739 --> 00:46:11.860
antes de que te traicionen, si nunca te han traicionado.

00:46:12.619 --> 00:46:14.579
Supones que la mayoría de la gente es amable,

00:46:14.619 --> 00:46:18.059
considerada, justa y sensible. Por eso, cuando

00:46:18.059 --> 00:46:20.760
nos avergüenzan, nos traicionan o nos abandonan

00:46:20.760 --> 00:46:23.940
por primera vez, nuestro pristino concepto de

00:46:23.940 --> 00:46:27.739
la humanidad se tambalea gravemente. Qué profundo

00:46:27.739 --> 00:46:31.000
está eso. O sea, no es contigo. Me decepciono

00:46:31.000 --> 00:46:35.039
del mundo entero. Completamente, sí. Es existencial.

00:46:35.219 --> 00:46:37.920
Sí. Pero lo que puedes ver también es que cuando

00:46:37.920 --> 00:46:45.059
creas esa creencia, obliga a confirmar esa creencia.

00:46:45.099 --> 00:46:47.559
Entonces buscas dónde están las traiciones en

00:46:47.559 --> 00:46:49.960
el mundo, cómo puedes conseguir relaciones para

00:46:49.960 --> 00:46:52.519
que te traicionen, porque es una percepción selectiva.

00:46:52.900 --> 00:46:56.340
Entonces, no, existen todavía personas buenas

00:46:56.340 --> 00:46:58.820
en este mundo, incluyéndome a mí. Y entonces

00:46:58.820 --> 00:47:02.019
yo voy a ver cómo esas personas funcionan para

00:47:02.019 --> 00:47:06.760
que me vuelvan a ayudar. Crear mi fe en la humanidad

00:47:06.760 --> 00:47:08.940
de nuevo. Sí, de otra forma andamos con todas

00:47:08.940 --> 00:47:10.639
las mujeres son malas, todos los hombres son

00:47:10.639 --> 00:47:17.039
malos, todos los ricos roban, son egoístas, todos

00:47:17.039 --> 00:47:20.380
los políticos roban, etc. Generalizamos. Mario

00:47:20.380 --> 00:47:21.739
Martínez, se nos acaba el tiempo. Te mando un

00:47:21.739 --> 00:47:24.400
abrazo hasta Nashville, Tennessee. ¿Dónde te

00:47:24.400 --> 00:47:26.079
podemos seguir en redes sociales además de comprar

00:47:26.079 --> 00:47:29.119
tu libro El Código Mente Cuerpo? Bueno, pueden

00:47:29.119 --> 00:47:32.519
ir a Dr. Mario Martínez en YouTube, que tengo

00:47:32.519 --> 00:47:36.420
más de 400 videos gratis, claro. Y a mi web pueden

00:47:36.420 --> 00:47:41.500
ir a biocognitive .com. Pero también voy a dar

00:47:41.500 --> 00:47:45.059
un taller en línea que va a ser en abril 5 sobre

00:47:45.059 --> 00:47:48.579
la soledad, la solitud y la longevidad. Que te

00:47:48.579 --> 00:47:50.679
puedo enviar esa información por si lo quieren

00:47:50.679 --> 00:47:52.880
hacer. Va a ser en línea y en español va a ser.

00:47:53.079 --> 00:47:55.059
Dale, a mí me gustaría tomar ese curso. Soledad,

00:47:55.059 --> 00:47:58.829
solitud y... Estás invitado, especial mío, si

00:47:58.829 --> 00:48:01.949
quieres participar. Oye, ya está. Confírmame,

00:48:02.050 --> 00:48:03.949
como estudiante. Te mando un abrazo. Muchas gracias,

00:48:04.070 --> 00:48:06.329
Mario. Igualmente. Y gracias por el trabajo que

00:48:06.329 --> 00:48:08.570
estás haciendo. No, gracias a ti. Gracias a ti.

00:48:08.610 --> 00:48:11.590
Estamos haciendo lo que nos toca. Un abrazote.

00:48:11.809 --> 00:48:13.969
Gracias. Un placer. Bueno, hasta luego, amigo.

00:48:14.210 --> 00:48:16.690
Hacemos una pausita y volvemos para hablar de

00:48:16.690 --> 00:48:19.300
este fenómeno. del equinoccio que sucede dos

00:48:19.300 --> 00:48:21.880
veces al año y cuáles son los secretos que guarda

00:48:21.880 --> 00:48:23.960
este fenómeno astronómico, estarán con nosotros

00:48:23.960 --> 00:48:27.239
dos expertos, dos expertos aquí en el programa.

00:48:27.360 --> 00:48:29.280
Soy Marco Antonio Regil, seguimos en Fórmula.

00:48:41.500 --> 00:48:43.659
Cuando yo la escuchaba, había una estación en

00:48:43.659 --> 00:48:48.340
AM que se llamaba Radio Variedades. Ahí la oía.

00:48:48.809 --> 00:48:51.150
Eran los tiempos de la Radio 1M. Bueno, la Radio

00:48:51.150 --> 00:48:53.369
1M sigue. De hecho, le mandamos un abrazo a toda

00:48:53.369 --> 00:48:55.710
la gente que nos escucha en Radio 1M en Tijuana,

00:48:55.929 --> 00:48:59.610
aquí en Ciudad de México, en Puebla, en Matamoros,

00:48:59.610 --> 00:49:02.289
en Reynosa, en muchos lugares de la República

00:49:02.289 --> 00:49:05.329
Mexicana que siguen enlazados aquí en Grupo Fórmula.

00:49:05.329 --> 00:49:08.250
Bueno, pues llega el equinoccio. El equinoccio

00:49:08.250 --> 00:49:10.530
es este fenómeno que se presenta un par de veces

00:49:10.530 --> 00:49:14.250
al año y es algo que las civilizaciones antiguas...

00:49:14.679 --> 00:49:18.179
pues tomaban mucho en cuenta para predecir, tenía

00:49:18.179 --> 00:49:21.000
su lado místico, etcétera, etcétera. Todavía,

00:49:21.000 --> 00:49:23.380
bueno, ¿quién no le gustaría? Chichen Itza, a

00:49:23.380 --> 00:49:27.719
ver allá, a ver a Kukulcán, la serpiente emplumada

00:49:27.719 --> 00:49:30.539
que va bajando, etcétera, etcétera. Pero vamos

00:49:30.539 --> 00:49:33.800
a hablar de cómo, de qué podemos aprender del

00:49:33.800 --> 00:49:36.179
equinoccio. ¿Qué decían nuestros antepasados?

00:49:36.179 --> 00:49:38.599
¿Y qué se sabe hoy a nivel científico sobre el

00:49:38.599 --> 00:49:41.380
equinoccio que acaba de ocurrir? 21 de marzo,

00:49:41.400 --> 00:49:43.460
Natalicio Benito Juárez también está con nosotros,

00:49:43.519 --> 00:49:48.239
Arturo Montero, Arque... Arqueoastrónomo, así

00:49:48.239 --> 00:49:51.159
se dice. O sea que eres arqueólogo y eres astrónomo,

00:49:51.179 --> 00:49:54.320
mi querido amigo. Acerquese al micrófono, amigo,

00:49:54.360 --> 00:49:57.920
si no, no escuchamos nada, nada. Así es. La astronomía

00:49:57.920 --> 00:50:01.420
arqueológica, la arqueología del cielo. Yo ni

00:50:01.420 --> 00:50:03.440
sabía, qué ignorancia la mía, no sabía que existía.

00:50:03.920 --> 00:50:06.260
Arqueólogo, que suena fascinante. Arqueología

00:50:06.260 --> 00:50:09.599
del cielo, arqueoastrónomo, colaborador del Instituto

00:50:09.599 --> 00:50:12.119
Nacional de Antropología e Historia. ¿Cómo estás?

00:50:12.519 --> 00:50:15.000
Pues muy bien, contento de estar aquí contigo.

00:50:15.000 --> 00:50:17.280
Te he seguido ya de algún tiempo atrás. Gracias,

00:50:17.340 --> 00:50:20.559
amigo. Y pues muy contento de estar aquí con

00:50:20.559 --> 00:50:24.320
ustedes platicando del equinoccio, que es algo

00:50:24.320 --> 00:50:26.800
muy complejo en la civilización, como bien lo

00:50:26.800 --> 00:50:30.489
decías al inicio. Lo tenemos... tanto para la

00:50:30.489 --> 00:50:33.650
iglesia católica, lo tenemos para muchas civilizaciones.

00:50:33.710 --> 00:50:37.610
Los mayas, los aztecas, los egipcios. Todos lo

00:50:37.610 --> 00:50:42.369
tienen, porque es un momento en que... Mira,

00:50:42.369 --> 00:50:44.510
vamos a verlo de la siguiente forma. ¿Qué es

00:50:44.510 --> 00:50:47.610
el equinoccio, para empezar? La definición fea.

00:50:47.730 --> 00:50:50.710
Cero, cero. Cero grados de ascensión recta, cero

00:50:50.710 --> 00:50:53.989
grados de declinación. Oye, cero grados de ascensión

00:50:53.989 --> 00:50:55.969
recta. ¿Qué es eso? ¿Qué es eso? Cero, cero.

00:50:57.250 --> 00:51:01.010
Pensemos que... Estamos aquí en la Tierra y tuviéramos

00:51:01.010 --> 00:51:04.829
una retícula alrededor de nosotros como si fuera

00:51:04.829 --> 00:51:09.730
un eje geodésico. Entonces hay un ecuador terrestre

00:51:09.730 --> 00:51:12.309
que se proyecta al cielo. Oye, pero baja mi nivel

00:51:12.309 --> 00:51:16.210
porque... No, va, va, va. Ya me fueron como tres

00:51:16.210 --> 00:51:20.070
palabras. Retícula, conozco la carpa geodésica.

00:51:20.449 --> 00:51:22.789
Bueno. Haz de cuenta que estamos en la primaria.

00:51:22.809 --> 00:51:26.050
No, no te preocupes. Imaginemos que tenemos la

00:51:26.050 --> 00:51:28.449
línea del ecuador terrestre, ¿no? Ajá. Y esa

00:51:28.449 --> 00:51:31.889
línea la proyectas al cielo. Ajá. Y luego también

00:51:31.889 --> 00:51:34.690
que tenemos las demás líneas de la tierra, pero

00:51:34.690 --> 00:51:37.829
las proyectamos al cielo. Ok. Hay un punto en

00:51:37.829 --> 00:51:41.489
el cielo que va a ser cero, cero. ¿Qué es eso?

00:51:41.510 --> 00:51:46.590
O sea, que el sol, estamos alineados al ecuador.

00:51:46.909 --> 00:51:49.349
Ok, ok. Está derechita la tierra con el sol.

00:51:49.409 --> 00:51:51.590
Al ecuador. Al ecuador. Con el sol. Con el sol.

00:51:51.630 --> 00:51:57.119
Porque cuando es invierno, Nosotros estamos en

00:51:57.119 --> 00:51:59.880
invierno, en diciembre, el sol le está pegando

00:51:59.880 --> 00:52:02.880
más al hemisferio sur y a nosotros menos luz.

00:52:03.079 --> 00:52:05.340
Por eso la gente que nos ve en Chile, en Sudamérica.

00:52:05.340 --> 00:52:07.820
Ellos están ahorita también en equinoccio. Hoy

00:52:07.820 --> 00:52:10.219
en todo el mundo todo es igual. Nada más que

00:52:10.219 --> 00:52:13.019
unos tienen calor, otros frío. En invierno, cuando

00:52:13.019 --> 00:52:14.820
a nosotros es invierno, para ellos es verano.

00:52:15.219 --> 00:52:17.280
Para cuando a nosotros es verano, ellos es invierno.

00:52:17.320 --> 00:52:20.239
Y eso se debe, por eso te traje este planetita,

00:52:20.260 --> 00:52:23.579
a que la Tierra está inclinada. Los que no nos

00:52:23.579 --> 00:52:26.780
ven, imaginen un globo terrestre, pero la Tierra

00:52:26.780 --> 00:52:29.320
no gira vertical, está inclinada. De ladito.

00:52:29.539 --> 00:52:32.019
De ladito, 23 grados. Por eso hay estaciones

00:52:32.019 --> 00:52:34.559
del año. Gracias. Si no hubiera esa inclinación,

00:52:34.639 --> 00:52:36.179
no habría estaciones del año. Viviríamos siempre

00:52:36.179 --> 00:52:40.039
en equinoccio. Como ahorita. Como ahorita. templado,

00:52:40.099 --> 00:52:43.239
el día y la noche duran lo mismo. Pero como está

00:52:43.239 --> 00:52:46.400
inclinado y estamos rotando alrededor del sol,

00:52:46.539 --> 00:52:49.039
hay un momento en que a un lado de la Tierra

00:52:49.039 --> 00:52:52.579
le pega más luz y al otro no, y luego se invierte.

00:52:52.760 --> 00:52:56.920
Ah, ok. Entonces, hoy es el momento, bueno, el

00:52:56.920 --> 00:52:59.000
día 20, la verdad fue el día 20 a las 3 de la

00:52:59.000 --> 00:53:02.000
mañana. No es el 21, es el 20. El 20 cuando estuvo

00:53:02.000 --> 00:53:04.360
en la posición de ascensión, reta y declinación

00:53:04.360 --> 00:53:07.400
en cero. Pero estos son datos. Cuando tú lo ves

00:53:07.400 --> 00:53:10.519
desde la tierra, como lo hacían nuestros ancestros,

00:53:10.519 --> 00:53:14.900
es una posición en el horizonte. Ya. Esa. Oye,

00:53:14.920 --> 00:53:16.679
vamos a enlazarnos también con Rafael Gómez Chi,

00:53:16.760 --> 00:53:19.280
desde Mérida, Yucatán, él es periodista y antropólogo,

00:53:19.360 --> 00:53:22.820
y se especializa justamente en la historia de

00:53:22.820 --> 00:53:25.659
la cultura maya, y como sabemos, pues los mayas

00:53:25.659 --> 00:53:29.199
veían mucho al cielo, y sabían cosas que todavía

00:53:29.199 --> 00:53:31.119
hoy en día no nos explicamos cómo las sabían,

00:53:31.219 --> 00:53:36.679
y en qué momento se perdió esa línea de conocimiento,

00:53:36.679 --> 00:53:40.400
o si fue a propósito enterrada. A ver, mi querido

00:53:40.400 --> 00:53:43.500
Rafa, ¿nos escuchas en Mérida? Marco Antonio,

00:53:43.719 --> 00:53:46.679
auditorio, un saludo aquí desde la ciudad de

00:53:46.679 --> 00:53:48.380
Mérida, de la calurosa ciudad de Mérida. Hoy

00:53:48.380 --> 00:53:51.460
está haciendo un calor riquísimo aquí. Ya estamos

00:53:51.460 --> 00:53:54.840
en plena primavera. Ayer llegué de Mérida, estaba

00:53:54.840 --> 00:53:57.159
rico el calor todavía. Ya viene mayo, ya viene

00:53:57.159 --> 00:54:00.780
mayo. Hay que agarrarse. Ya viene mayo. ¿Por

00:54:00.780 --> 00:54:03.579
qué la fascinación de los mayas y otras civilizaciones

00:54:03.579 --> 00:54:06.139
del mundo? ¿Por qué la fascinación de los mayas

00:54:06.139 --> 00:54:09.639
con el equinoccio y construir una pirámide y

00:54:09.639 --> 00:54:13.659
que la sombra de la serpiente de Kukulcán baje?

00:54:13.980 --> 00:54:16.579
¿Cómo le hicieron? ¿Cómo sabían todo esto? ¿Y

00:54:16.579 --> 00:54:19.480
por qué esa fascinación? Mira, está relacionado

00:54:19.480 --> 00:54:24.440
directamente con la agricultura. con estos rituales

00:54:24.440 --> 00:54:27.219
que tienen que ver con el cultivo de los alimentos

00:54:27.219 --> 00:54:30.820
y con un proceso de observación que no solamente

00:54:30.820 --> 00:54:33.219
es un producto de la cultura maya. Recordemos

00:54:33.219 --> 00:54:35.519
que el castillo, como se conoce al templo de

00:54:35.519 --> 00:54:38.239
Kukulcán, es una construcción maya tolteca que

00:54:38.239 --> 00:54:42.320
data del siglo XII. Es una pirámide, es como

00:54:42.320 --> 00:54:46.119
si fuera una pirámide, primero una, luego otra,

00:54:46.199 --> 00:54:48.789
luego otra. Como aquellas muñecas rusas, creo

00:54:48.789 --> 00:54:51.690
que son las matryushkas. Es una estructura hecha

00:54:51.690 --> 00:54:56.030
a lo largo de estos siglos, de las temporadas

00:54:56.030 --> 00:54:59.570
que tiene la cultura maya, desde el preclásico,

00:54:59.570 --> 00:55:02.789
clásico y posclásico. Y la pirámide que conocemos,

00:55:02.989 --> 00:55:05.750
la pirámide que encontró Desiree Charney en el

00:55:05.750 --> 00:55:11.130
siglo XIX y que fue reestructurada, reconstruida

00:55:11.130 --> 00:55:14.090
durante el siglo XX, es una pirámide que data

00:55:14.090 --> 00:55:19.820
del siglo XII. es maya tolteca, es ese conocimiento

00:55:19.820 --> 00:55:24.139
que hay de un pueblo con otro, mezclado en la

00:55:24.139 --> 00:55:27.019
creencia de Kukulcán, Quetzalcóatl, la serpiente

00:55:27.019 --> 00:55:30.480
emplumada, la promesa de que regresará a ver

00:55:30.480 --> 00:55:33.699
a su pueblo, y conectado directamente con el

00:55:33.699 --> 00:55:36.380
proceso que tiene que ver con el inicio de la

00:55:36.380 --> 00:55:39.500
siembra, con la agricultura, porque para los

00:55:39.500 --> 00:55:43.440
mayas era muy importante este tema. La siembra...

00:55:43.659 --> 00:55:47.860
y la cosecha están íntimamente ligadas a rituales

00:55:47.860 --> 00:55:51.159
que tienen que ver con la posición de los astros,

00:55:51.159 --> 00:55:54.639
incluso con el tema de que si el día 20 o 21

00:55:54.639 --> 00:55:58.119
de marzo, que es cuando se lleva a cabo el equinoccio,

00:55:58.239 --> 00:56:03.960
si está nublado o si llueve y no se puede observar

00:56:03.960 --> 00:56:06.059
este fenómeno que ocurre al atardecer después

00:56:06.059 --> 00:56:09.699
de las cuatro de la tarde, pues era un como mal

00:56:09.699 --> 00:56:12.849
augurio. Como que anunciaba una temporada mala

00:56:12.849 --> 00:56:18.389
de cosechas. Por eso era importante este asunto,

00:56:18.389 --> 00:56:21.250
que ya no está ligado en la vida actual de los

00:56:21.250 --> 00:56:24.190
mayas. Ya el tema que tiene que ver con la agricultura

00:56:24.190 --> 00:56:28.289
ha pasado a otro plano. La tecnología, la modernidad,

00:56:28.309 --> 00:56:31.170
todo lo que nos envuelve ahora. Pero para los

00:56:31.170 --> 00:56:33.789
mayas antiguos era muy importante este conocimiento

00:56:33.789 --> 00:56:38.199
astronómico. obtenido por años de observación

00:56:38.199 --> 00:56:41.000
y la liga que hay con otras culturas como los

00:56:41.000 --> 00:56:42.960
toltecas. Ya, ya, ya. Oye, entonces era un tema,

00:56:43.019 --> 00:56:46.880
a ver, Arturo Montero, lo que Rafa Gómez Chino

00:56:46.880 --> 00:56:48.800
está diciendo es que es un tema de supervivencia.

00:56:48.840 --> 00:56:50.699
O sea, los pueblos antiguos se fijaban tanto

00:56:50.699 --> 00:56:52.179
en el equinoccio porque tenía que ver con las

00:56:52.179 --> 00:56:54.659
cosechas y de ahí que construían pirámides y

00:56:54.659 --> 00:56:57.500
se fijaban en la sombra y en la luz y todo esto.

00:56:57.599 --> 00:57:00.539
Es un ordenamiento de la vida, de la sociedad

00:57:00.539 --> 00:57:05.570
y del Estado. Ellos amarran el orden astronómico,

00:57:05.570 --> 00:57:09.650
geométrico y matemático para poder hacer conmensurable

00:57:09.650 --> 00:57:12.650
su entendimiento de la naturaleza. Es una ontología

00:57:12.650 --> 00:57:16.590
donde tú entiendes quién eres, dónde estás, y

00:57:16.590 --> 00:57:20.030
se dan cuenta que el movimiento es sincrónico,

00:57:20.030 --> 00:57:24.039
es perfecto. El equinoccio va a caer astronómicamente

00:57:24.039 --> 00:57:26.940
en una fecha, pero la agricultura tiene una variedad.

00:57:26.980 --> 00:57:29.559
Entonces, el sacerdote astrónomo de la antigüedad

00:57:29.559 --> 00:57:32.940
sabe qué día está viviendo y hace un pronóstico

00:57:32.940 --> 00:57:35.840
para la estrategia agrícola a partir de un calendario.

00:57:36.079 --> 00:57:39.599
La astronomía mesoamericana no está necesariamente

00:57:39.599 --> 00:57:42.900
ligada a fenómenos astronómicos, sino a un calendario.

00:57:43.480 --> 00:57:47.099
un calendario ritual y un calendario productivo.

00:57:47.519 --> 00:57:51.199
Bien apunta nuestro colega que está allá en Yucatán

00:57:51.199 --> 00:57:53.860
cuando dice, bueno, es que si vimos nublado que

00:57:53.860 --> 00:57:56.460
este día, ellos van haciendo todo un pronóstico

00:57:56.460 --> 00:58:00.460
de cómo viene. Mira, ¿cómo lo veían ellos? Porque

00:58:00.460 --> 00:58:02.500
hoy te puedo decir que el equinoccio es el primer

00:58:02.500 --> 00:58:04.380
punto aries, iba a decir la gente, allá va a

00:58:04.380 --> 00:58:06.880
empezar con sus números. Vamos a verlo más sencillito,

00:58:06.900 --> 00:58:10.420
¿no? Imaginen ustedes que están viendo al amanecer.

00:58:11.260 --> 00:58:13.460
Están viendo el amanecer. A su mano derecha,

00:58:13.460 --> 00:58:16.460
cuando el sol salga al extremo de su mano derecha

00:58:16.460 --> 00:58:20.300
al amanecer, es invierno. Cuando salga al extremo

00:58:20.300 --> 00:58:23.079
de su mano izquierda, es verano. ¿Viendo hacia?

00:58:23.340 --> 00:58:25.559
El frente hacia el amanecer. Hacia el amanecer.

00:58:25.579 --> 00:58:27.380
Tú estás al amanecer desde tu recámara, desde

00:58:27.380 --> 00:58:30.039
tu casa, desde tu azotea. ¿Listo? Sí, listo.

00:58:30.099 --> 00:58:32.119
Entonces tú ves hacia el amanecer. Durante el

00:58:32.119 --> 00:58:35.400
año, cuando veas que el sol sale en el extremo

00:58:35.400 --> 00:58:38.019
derecho, el máximo punto que va a tener a la

00:58:38.019 --> 00:58:41.460
derecha es solsticio de invierno. Cuando tú estés

00:58:41.460 --> 00:58:44.739
a tu extremo izquierdo, es solsticio de verano.

00:58:44.780 --> 00:58:46.559
¿Y qué crees que tienes en medio? ¿Qué tengo

00:58:46.559 --> 00:58:49.340
en medio? El equinoccio. Ah, entonces ahorita,

00:58:49.340 --> 00:58:50.960
por ejemplo, el sol está saliendo por el medio.

00:58:51.179 --> 00:58:54.019
Por eso en el México antiguo hay tres tipos de

00:58:54.019 --> 00:58:57.239
equinoccio. Equinoccio astronómico, equinoccio

00:58:57.239 --> 00:59:00.440
medio y equinoccio geográfico. Son las depuraciones

00:59:00.440 --> 00:59:02.699
que hemos llegado en los estudios recientes.

00:59:02.840 --> 00:59:06.239
¿Por qué? Si tú divides en cuatro estaciones,

00:59:06.239 --> 00:59:10.440
91 por 4, 364, y lo tienes exacto en cuatro partes.

00:59:10.739 --> 00:59:14.539
Voy a hacer como que entendí todo y decir, ¡guau,

00:59:14.800 --> 00:59:18.380
maestro! Oigan, volvemos con... ¿De dónde sacaron

00:59:18.380 --> 00:59:20.900
las civilizaciones antiguas todo este conocimiento?

00:59:21.039 --> 00:59:23.440
¿Cómo sabían todo esto? ¿Cómo lo sabían? Volvemos

00:59:23.440 --> 00:59:25.139
con más en Grupo Fórmula después de mensajes.

00:59:25.280 --> 00:59:27.460
Continuamos hablando del equinoccio. Está con

00:59:27.460 --> 00:59:31.019
nosotros Arturo Montero, maestro, arqueoastrónomo

00:59:31.019 --> 00:59:33.420
del Instituto Nacional de Antropología e Historia.

00:59:33.539 --> 00:59:35.760
Y también se suma a la conversación Arón González,

00:59:35.800 --> 00:59:38.900
que es su alumno, arqueoastrónomo de la Escuela

00:59:38.900 --> 00:59:42.059
Nacional de Antropología e Historia. Solamente

00:59:42.059 --> 00:59:45.889
hay nueve... arqueoastrónomos en todo México.

00:59:45.969 --> 00:59:47.829
Ellos han colaborado con National Geographic,

00:59:48.010 --> 00:59:50.309
con la NASA, etcétera. ¿Por qué solamente hay

00:59:50.309 --> 00:59:52.289
nueve? Bienvenido al programa. Porque nada más

00:59:52.289 --> 00:59:56.090
hay nueve arqueoastrónomos en México. Arqueoastrónomos,

00:59:56.130 --> 00:59:57.769
sí, así es. Así es, arqueoastrónomos. Es una

00:59:57.769 --> 01:00:00.869
especialidad exigente, es una rama de la arqueología.

01:00:01.309 --> 01:00:03.570
Si bien los arqueólogos analizamos a las culturas

01:00:03.570 --> 01:00:05.429
del pasado a través de sus evidencias materiales,

01:00:05.449 --> 01:00:08.130
las pirámides, la cerámica, el hueso, los arqueoastrónomos

01:00:08.130 --> 01:00:10.690
estudiamos la relación de estas evidencias con

01:00:10.690 --> 01:00:12.909
el movimiento de los astros a través de la...

01:00:12.909 --> 01:00:15.969
Y tienes que saber matemáticas, cálculo. Exacto,

01:00:15.969 --> 01:00:18.750
arquitectura, astronomía, geomorfología, paisaje,

01:00:18.769 --> 01:00:21.670
topografía. Todo eso. Todo eso. Por eso nomás

01:00:21.670 --> 01:00:24.130
hay nueve. Exactamente. Y pagan muy bien. Pues...

01:00:24.130 --> 01:00:28.750
No. Ahí está, ya entendí. Qué triste, deberían

01:00:28.750 --> 01:00:32.750
pagar muy, muy bien. Bueno, ese es otro tema.

01:00:33.010 --> 01:00:35.409
Ese es otro tema. Pero también estamos enlazados

01:00:35.409 --> 01:00:39.449
con Rafael Gómez Chi, desde Mérida, que es periodista

01:00:39.449 --> 01:00:41.789
y antropólogo especializado en la historia de

01:00:41.789 --> 01:00:44.949
la cultura maya. A ver, tenemos mucha información,

01:00:45.090 --> 01:00:47.429
poco tiempo, pero a los tres les quiero preguntar

01:00:47.429 --> 01:00:49.929
en forma breve, que nos digan. Cuando uno escucha

01:00:49.929 --> 01:00:52.170
hablar de las civilizaciones antiguas y todo

01:00:52.170 --> 01:00:54.869
lo que sabían... justamente de astronomía y de

01:00:54.869 --> 01:00:59.929
los ciclos y toda esta observación, ¿en qué momento

01:00:59.929 --> 01:01:02.690
se perdió esa información? ¿Cómo sabían tanto?

01:01:02.869 --> 01:01:04.630
Porque luego entran, ya sé que me van a escupir,

01:01:04.670 --> 01:01:07.510
pero luego entran las teorías estas de la conspiración

01:01:07.510 --> 01:01:10.789
de que los extraterrestres vinieron y les dieron

01:01:10.789 --> 01:01:13.309
los conocimientos, etcétera, etcétera. Y pues

01:01:13.309 --> 01:01:15.730
si uno es ignorante, pues dice uno, ah, pues

01:01:15.730 --> 01:01:18.710
sí, a lo mejor sí, en la cabecita colosal Olmeca.

01:01:19.289 --> 01:01:22.489
pues era un casco de astronauta de un extraterrestre.

01:01:22.510 --> 01:01:24.690
Pero ¿cómo es que se habían tanto en las civilizaciones

01:01:24.690 --> 01:01:26.929
antiguas y en qué momento se perdió? Si quieres

01:01:26.929 --> 01:01:30.369
vamos primero con Aarón González. El cielo es

01:01:30.369 --> 01:01:35.889
un enorme mecanismo. Cada cierto tiempo vuelven

01:01:35.889 --> 01:01:38.969
a ser visibles las mismas estrellas. El sol en

01:01:38.969 --> 01:01:42.389
el horizonte a lo largo del año... Digamos que

01:01:42.389 --> 01:01:44.210
levanta por el este, es el conocimiento popular,

01:01:44.389 --> 01:01:47.630
y se oculta por el oeste. Pero día tras día va

01:01:47.630 --> 01:01:49.690
saliendo un poco más al norte o al sur. Es como

01:01:49.690 --> 01:01:54.530
un péndulo que va y viene. Tarda 365 días en

01:01:54.530 --> 01:01:57.210
volver a salir por el mismo punto. Lo que hicieron

01:01:57.210 --> 01:01:59.650
nuestros antepasados fue fijar un horizonte,

01:01:59.650 --> 01:02:01.789
por ejemplo en Teotihuacán, observar los cerros

01:02:01.789 --> 01:02:05.579
y decir ok. El Sol se va moviendo, tarda 365

01:02:05.579 --> 01:02:08.699
días en regresar al mismo punto, salir por el

01:02:08.699 --> 01:02:10.860
mismo cerro, pues nuestro calendario solar va

01:02:10.860 --> 01:02:15.300
a ser 365 días. A lo largo del mundo. Los calendarios

01:02:15.300 --> 01:02:18.820
solares duran 365 días porque siguen el movimiento

01:02:18.820 --> 01:02:21.400
del Sol. Todas las civilizaciones observan lo

01:02:21.400 --> 01:02:25.179
mismo. Exacto. Aunque son continentalmente distantes

01:02:25.179 --> 01:02:27.480
y no hayan tenido contacto, estamos bajo el mismo

01:02:27.480 --> 01:02:30.139
cielo y el Sol se mueve igual. Y así fue. Por

01:02:30.139 --> 01:02:33.820
eso los calendarios solares duran 365 días. ¿Qué

01:02:33.820 --> 01:02:36.019
haces tú? Te paras y dices mi cumpleaños, por

01:02:36.019 --> 01:02:38.039
ejemplo. No es mi cumpleaños, pero el equinoccio.

01:02:38.119 --> 01:02:41.900
21 de marzo. Me paro a ver en dónde sale el Sol

01:02:41.900 --> 01:02:45.940
el 21 de marzo. Tengo ya esa orientación, ahora

01:02:45.940 --> 01:02:48.179
construyo un muro hacia allá y el muro se transforma

01:02:48.179 --> 01:02:50.099
en una pirámide y entonces la pirámide se alinea

01:02:50.099 --> 01:02:53.679
al 21 de marzo. Ya, entonces construían la pirámide

01:02:53.679 --> 01:02:55.480
en esa orientación. Exacto. O sea, marcaban,

01:02:55.539 --> 01:02:58.579
observaban, decía, este día... Es relevante en

01:02:58.579 --> 01:03:01.000
mi cosmovisión y en mi calendárica. Puede que

01:03:01.000 --> 01:03:03.260
no sea mi cumpleaños, pero el inicio de lluvias,

01:03:03.260 --> 01:03:06.380
el inicio de una veintena, eso es lo que hacen.

01:03:06.559 --> 01:03:08.519
Y vamos a orientar esta pirámide hacia allá.

01:03:08.699 --> 01:03:12.110
Exacto. Lo más sencillo es el sol. Luego viene

01:03:12.110 --> 01:03:15.150
Venus. Venus regresa al mismo lugar en la misma

01:03:15.150 --> 01:03:17.690
hora cada ocho años. Y luego se va la Luna a

01:03:17.690 --> 01:03:22.369
los 19 años. Y así fue que se la fueron creando,

01:03:22.409 --> 01:03:27.949
Arturo Montero. Sí, la arquitectura es la memoria.

01:03:28.329 --> 01:03:30.670
que ha quedado del mundo antiguo y que la podemos

01:03:30.670 --> 01:03:34.110
leer. Tenemos los códices, tenemos las crónicas

01:03:34.110 --> 01:03:36.929
de la etnografía y tenemos la arquitectura que

01:03:36.929 --> 01:03:39.590
está orientada. Toda la arquitectura mesoamericana

01:03:39.590 --> 01:03:42.269
monumental de los sitios sagrados guarda un orden

01:03:42.269 --> 01:03:44.349
en la cosmovisión. Entonces, lo que nosotros

01:03:44.349 --> 01:03:47.829
hacemos es medir el horizonte y medir lo que

01:03:47.829 --> 01:03:50.460
está diciendo. Piensa, por favor, el público

01:03:50.460 --> 01:03:53.440
que nos escucha, que una pirámide es un mensaje

01:03:53.440 --> 01:03:55.719
en el tiempo, igual que las estelas, igual que

01:03:55.719 --> 01:03:58.400
los códices, y lo que estamos haciendo es leer

01:03:58.400 --> 01:04:01.760
la erudición ancestral. Hubo ciencia. Erudición.

01:04:02.099 --> 01:04:04.340
Erudición. ¿Qué es erudición? Ver a través de

01:04:04.340 --> 01:04:07.750
muchos años, escribirlo. y dejarlo a la generación

01:04:07.750 --> 01:04:10.730
que sigue y tener esa sabiduría y ese conocimiento.

01:04:10.869 --> 01:04:14.289
Y fue una construcción científica del México

01:04:14.289 --> 01:04:17.349
antiguo para descifrar el cielo y es la máxima

01:04:17.349 --> 01:04:20.150
nivel de ciencia que tenemos en el México antiguo,

01:04:20.150 --> 01:04:22.510
la astronomía que está orientada. Y lo mismo

01:04:22.510 --> 01:04:24.449
pasaba con los incas, con los egipcios. También

01:04:24.449 --> 01:04:27.670
ellos tienen Egipto, griegos y romanos. Por ejemplo,

01:04:27.670 --> 01:04:30.150
para los griegos el equinoccio es el 21 de marzo,

01:04:30.190 --> 01:04:33.070
pero para los romanos es el 25, diferencias culturales

01:04:33.070 --> 01:04:37.050
en perspectiva. Wow, o sea que todas estas civilizaciones

01:04:37.050 --> 01:04:39.050
antiguas sin haber estado en contacto descubrieron

01:04:39.050 --> 01:04:41.269
lo mismo. Exacto. A través de la observación,

01:04:41.289 --> 01:04:43.570
como parte del sistema de supervivencia para

01:04:43.570 --> 01:04:47.010
las cosechas. Todo empieza por la supervivencia,

01:04:47.010 --> 01:04:49.590
la cosecha, la agricultura, y de ahí, ya que

01:04:49.590 --> 01:04:52.739
se supera esa etapa histórica. viene la ritualización

01:04:52.739 --> 01:04:54.780
de los calendarios con cada una de las particularidades.

01:04:55.079 --> 01:04:57.860
Oye, Rafael Gómez Chin, en Mérida, Yucatán, periodista

01:04:57.860 --> 01:04:59.920
y antropólogo, especializado en cultura maya.

01:04:59.960 --> 01:05:03.579
Cuando va uno a Chichen Itza, es una gran diferencia

01:05:03.579 --> 01:05:06.440
ir y tomar, o sea, ir nada más y tomarte fotos

01:05:06.440 --> 01:05:09.619
hacia lo loco y tomar un tour guiado donde te

01:05:09.619 --> 01:05:14.219
explican todo esto. El cielo y la tierra de diferencia

01:05:14.219 --> 01:05:18.000
entre tu experiencia en Chichen Itza o en Teotihuacán

01:05:18.000 --> 01:05:21.219
o en cualquier zona arqueológica, ¿no? Sí, es

01:05:21.219 --> 01:05:24.179
correcto. Hay que recordar también que la pirámide

01:05:24.179 --> 01:05:26.599
o templo de Kupulkan, es como han señalado los

01:05:26.599 --> 01:05:30.460
compañeros, es un monumento que marca y establece

01:05:30.460 --> 01:05:33.920
el conocimiento y es un monumento que representa

01:05:33.920 --> 01:05:36.519
los dos calendarios que usaban los mayas. El

01:05:36.519 --> 01:05:40.099
hap, que es la cuenta con 18 meses o huinales,

01:05:40.099 --> 01:05:44.530
cada mes tiene 20 días o kines. Y te sobran cinco

01:05:44.530 --> 01:05:47.110
días que son los llamados guayep, como los días

01:05:47.110 --> 01:05:50.969
malos o malditos, o era para ajustar el calendario.

01:05:51.210 --> 01:05:53.289
Luego está el otro calendario que es el solquín,

01:05:53.409 --> 01:05:56.409
que es el sagrado, son 13 meses, cada mes tiene

01:05:56.409 --> 01:06:01.710
20 días, de tal forma que son unos 360 y el otro

01:06:01.710 --> 01:06:06.460
260. Ambos se combinan y forman... la rueda calendárica

01:06:06.460 --> 01:06:09.199
de los 52 años. Ustedes recuerdan en el 2012

01:06:09.199 --> 01:06:11.679
cuando por ahí surgió que iba a desaparecer el

01:06:11.679 --> 01:06:14.639
mundo porque ya se acababa el tiempo. Sí. Terminó

01:06:14.639 --> 01:06:18.179
una rueda calendárica de un ciclo de 52 años

01:06:18.179 --> 01:06:21.320
de los mayas. Esto era precisamente para que

01:06:21.320 --> 01:06:24.659
se ajuste ese cielo al que aluden, que observamos

01:06:24.659 --> 01:06:29.219
todos los días, que estamos viendo. Los mayas

01:06:29.219 --> 01:06:31.400
eran tan observadores que se dieron cuenta que

01:06:31.400 --> 01:06:34.280
tanto el sol, como Venus, como la luna, los planetas,

01:06:34.280 --> 01:06:37.860
las constelaciones, volvían a un lugar. Y cada

01:06:37.860 --> 01:06:41.199
cierto tiempo estaban volviendo a ver lo mismo.

01:06:41.320 --> 01:06:44.059
De algún modo ellos representan esto que están

01:06:44.059 --> 01:06:49.480
viendo. Es como escribir un libro y dejarlo permanente

01:06:49.480 --> 01:06:52.679
para que viéramos el conocimiento al que ellos

01:06:52.679 --> 01:06:55.289
llegaron. Y tú señalabas que sí se ha perdido.

01:06:55.289 --> 01:06:57.590
Yo pienso que no se ha perdido. El tema es que

01:06:57.590 --> 01:07:00.030
ahora contamos con instrumentos tecnológicos

01:07:00.030 --> 01:07:02.550
que hacen eso, que hacían ellos la observación

01:07:02.550 --> 01:07:05.610
y los dejaban asentados en las piedras. Hoy tenemos

01:07:05.610 --> 01:07:07.829
instrumentos que nos indican cómo está el cielo.

01:07:07.889 --> 01:07:09.710
Tú te puedes conseguir una app en el teléfono

01:07:09.710 --> 01:07:12.349
celular y puedes observar el cielo y los movimientos

01:07:12.349 --> 01:07:16.409
que tiene el planeta, la traslación, la rotación

01:07:16.409 --> 01:07:19.190
y todo este asunto. Lo que pasa es que los mayas

01:07:19.190 --> 01:07:22.409
no tenían esta situación, pero lo dejaron bien

01:07:22.409 --> 01:07:26.710
establecido. en estos monumentos que nos recuerdan

01:07:26.710 --> 01:07:30.829
esa grandeza científica de tener que observar

01:07:30.829 --> 01:07:34.230
el cielo desde todos los ángulos posibles para

01:07:34.230 --> 01:07:37.289
establecer la posición de los astros, el sol

01:07:37.289 --> 01:07:39.670
y relacionarlo con su vida diaria. Mi querido

01:07:39.670 --> 01:07:41.429
Rafael Gómez Chí, te mando un abrazo hasta Mérida.

01:07:41.469 --> 01:07:43.570
Nos vemos en dos semanas. Vamos a andar transmitiendo

01:07:43.570 --> 01:07:45.269
en Mérida. Ojalá que nos acompañes en el programa.

01:07:45.309 --> 01:07:47.030
Aquí nos veremos, Roberto Antonio. Un saludo

01:07:47.030 --> 01:07:48.909
a todos ustedes y al auditorio. Abrazos y nos

01:07:48.909 --> 01:07:50.449
vemos por aquí en Mérida. En donde te encontramos

01:07:50.449 --> 01:07:52.409
en redes sociales para aprender más de los mayas.

01:07:52.889 --> 01:07:57.469
Arroba Gomeschi MX y Crónicas Delirantes. Perfecto.

01:07:57.469 --> 01:08:00.670
Muy bien. Gracias. Un abrazo con cariño. Tenemos

01:08:00.670 --> 01:08:02.389
dos minutitos más para despedirnos de aquí de

01:08:02.389 --> 01:08:05.809
Arturo Mortero y Aarón González, que son arqueoastrónomos.

01:08:06.190 --> 01:08:10.389
Entonces, la maravilla de entender esto es que

01:08:10.389 --> 01:08:12.929
estamos entendiendo lo que ha pasado en Inglaterra,

01:08:12.989 --> 01:08:16.210
en Machu Picchu, en Camboya, en el mundo entero.

01:08:16.210 --> 01:08:18.250
El mundo entero llegó a estas mismas conclusiones.

01:08:18.250 --> 01:08:20.170
Para una conclusión nada más, para apuntarla.

01:08:20.310 --> 01:08:23.460
Cuando los españoles llegan aquí, traen un calendario

01:08:23.460 --> 01:08:26.180
con 10 días de error. Es el calendario juliano,

01:08:26.300 --> 01:08:29.479
que se cambia hasta con Gregorio XIII en 1582.

01:08:30.220 --> 01:08:33.199
Nuestros calendarios mesoamericanos eran exactos

01:08:33.199 --> 01:08:36.859
y no se habían desfasado. Teníamos un mejor calendario

01:08:36.859 --> 01:08:39.560
que Europa al momento de la conquista. Eso es

01:08:39.560 --> 01:08:42.180
importante apuntarlo. Y lo tenemos en los códices

01:08:42.180 --> 01:08:45.750
y habla de la sabiduría. ancestral y el conocimiento

01:08:45.750 --> 01:08:48.529
que desde la academia estamos desarrollando y

01:08:48.529 --> 01:08:50.590
con nuevas generaciones como Aarón que se vienen

01:08:50.590 --> 01:08:52.909
sumando. Y que era más preciso que el sistema

01:08:52.909 --> 01:08:55.649
europeo entonces. Exactamente. Fray Bernardino

01:08:55.649 --> 01:08:58.310
de Sahagún en sus crónicas dice que cuando llegan

01:08:58.310 --> 01:09:01.770
aquí, aquí ya se contaba un bisiesto. Tenemos

01:09:01.770 --> 01:09:04.550
un calendario de 360 días, 18 veintenas, que

01:09:04.550 --> 01:09:07.090
es el Sempohualapohuali, lo que decía el compañero

01:09:07.090 --> 01:09:09.350
de la península que es el Jap, y se le suman

01:09:09.350 --> 01:09:12.560
5 días para que complete los 365. Pero cuatro

01:09:12.560 --> 01:09:15.060
años, dicen las crónicas, que nuestros antepasados

01:09:15.060 --> 01:09:17.819
sumaban un sexto día y que es el equivalente

01:09:17.819 --> 01:09:20.159
al bisiesto cristiano que vendría décadas después.

01:09:20.300 --> 01:09:23.359
Y está en los códices. ¡Wow! O sea que contrario

01:09:23.359 --> 01:09:26.100
a lo que nos han contado, aquí en ciertos aspectos

01:09:26.100 --> 01:09:28.420
estábamos mucho más avanzados. Teotihuacán es

01:09:28.420 --> 01:09:31.579
una erudición tenochtitlán de orientar. Las ciudades

01:09:31.579 --> 01:09:34.800
estaban orientadas al cielo. Mesoamérica pendía

01:09:34.800 --> 01:09:37.399
del cielo, éramos el cielo. Nos vamos. Arturo

01:09:37.399 --> 01:09:39.000
Montero, ¿dónde te encontramos en redes sociales?

01:09:39.260 --> 01:09:41.939
En Arqueología Extrema, nuestro Facebook. Arqueología

01:09:41.939 --> 01:09:43.939
Extrema y Aarón González, ¿dónde te encontramos?

01:09:44.199 --> 01:09:46.000
Sociedad Astronómica de Iztapalapa en Facebook.

01:09:46.100 --> 01:09:49.680
Regresen pronto. Ellos son dos de los nueve arqueoastrónomos

01:09:49.680 --> 01:09:52.880
mexicanos que han trabajado con... y con la NASA

01:09:52.880 --> 01:09:56.079
regresen pronto para hablar más apenas le dimos

01:09:56.079 --> 01:10:00.460
una desempolvadita a la ruina volvemos después

01:10:00.460 --> 01:10:02.520
de una pausita con más aquí en Grupo Fórmula

01:10:02.520 --> 01:10:06.619
Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien

01:10:06.619 --> 01:10:11.899
informado donde y cuando quieras Noticias, deportes

01:10:11.899 --> 01:10:15.140
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida

01:10:15.140 --> 01:10:25.640
Grupo Fórmula abriendo la conversación Ahí está

01:10:25.640 --> 01:10:28.039
esta hermosa canción de Coco con Carlos Rivera.

01:10:28.239 --> 01:10:30.119
Recuérdeme que ya viene Coco 2, ¿no? Que van

01:10:30.119 --> 01:10:32.920
a sacar la segunda parte de Coco. Y dije, están

01:10:32.920 --> 01:10:35.699
preparándola. Qué delicado, ¿verdad? Porque fue

01:10:35.699 --> 01:10:39.319
una película tan, tan, tan, tan, tan, pero tan

01:10:39.319 --> 01:10:43.300
buena. que si no salga algo igual o mejor, va

01:10:43.300 --> 01:10:46.800
a ser una segunda parte deslavadita, ojalá que

01:10:46.800 --> 01:10:51.180
sí, ojalá que sea una película maravillosa. Bueno,

01:10:51.279 --> 01:10:54.380
pero hablando de pérdidas, esta semana, no sé

01:10:54.380 --> 01:10:56.539
si leyeron las noticias o vieron el Instagram

01:10:56.539 --> 01:10:59.479
de Grupo Fórmula, pues el 20 de marzo, hace unos

01:10:59.479 --> 01:11:01.800
días, el 20 de marzo, se celebró el Día Mundial

01:11:01.800 --> 01:11:04.479
de la Felicidad y México, creo que junto con

01:11:04.479 --> 01:11:06.979
Costa Rica, si no me equivoco, se posicionaron

01:11:06.979 --> 01:11:09.760
en los 10 primeros lugares, los dos países latinoamericanos.

01:11:09.770 --> 01:11:12.090
¿Nos podemos verificar si fue Costa Rica? México

01:11:12.090 --> 01:11:14.710
se posicionó por primera vez en uno de los 10

01:11:14.710 --> 01:11:17.829
primeros lugares de felicidad en el mundo. El

01:11:17.829 --> 01:11:19.829
otro creo que fue Costa Rica. No me extrañaría.

01:11:20.489 --> 01:11:23.409
Sí, pero Costa Rica. Estoy preguntando en un

01:11:23.409 --> 01:11:25.970
lugar. Estoy preguntando Costa Rica. ¿Costa Rica

01:11:25.970 --> 01:11:28.289
sí está? Sí. Ah, gracias. Es el sexto lugar.

01:11:28.789 --> 01:11:31.890
Quería saber sí o no. OK. Costa Rica, sexto lugar.

01:11:31.909 --> 01:11:34.609
México en el décimo de los 10 lugares más felices

01:11:34.609 --> 01:11:39.390
del mundo. Y esto es con base en un informe mundial

01:11:39.390 --> 01:11:41.909
de felicidad de la Organización de las Naciones

01:11:41.909 --> 01:11:44.470
Unidas. Y uno se pregunta, digo, primero que

01:11:44.470 --> 01:11:47.430
nada, pues, felicidades México, qué bonito, qué

01:11:47.430 --> 01:11:50.890
a todo dar. Y yo me pregunto cuando leo eso,

01:11:50.989 --> 01:11:54.010
¿en qué lugar estaríamos si no hubiera injusticia

01:11:54.010 --> 01:11:57.289
social, si no hubiera narcotráfico, si no hubiera

01:11:57.289 --> 01:12:00.770
nivel de corrupción alto, si no hubiera asaltos,

01:12:00.770 --> 01:12:03.750
secuestros, todas las tristezas que vivimos en

01:12:03.750 --> 01:12:07.289
nuestro México? A pesar de eso, México está en

01:12:07.289 --> 01:12:10.449
el lugar número 10. Entonces, ¿qué es la felicidad?

01:12:10.670 --> 01:12:13.130
¿Cómo se construye la felicidad? ¿Qué es lo que

01:12:13.130 --> 01:12:15.010
tiene México que lo hace uno de los 10 países

01:12:15.010 --> 01:12:17.989
más felices del mundo a pesar de sus problemas?

01:12:18.750 --> 01:12:20.750
Entonces, hoy vamos a hablar, vamos a estar tocando

01:12:20.750 --> 01:12:22.630
este tema en varias ocasiones durante los siguientes

01:12:22.630 --> 01:12:25.050
días, pero hoy vamos a hablar con Gaby Pérez

01:12:25.050 --> 01:12:27.770
Islas, que es tanatóloga, que justamente nos

01:12:27.770 --> 01:12:33.390
va a hablar de una de las formas en que los mexicanos

01:12:33.390 --> 01:12:36.300
somos muy conocidos. por lidiar con nuestras

01:12:36.300 --> 01:12:39.340
pérdidas. De ahí el tema de la película Coco.

01:12:39.420 --> 01:12:41.619
Mi querida Gaby Pérez Islas, te saludo. ¿Cómo

01:12:41.619 --> 01:12:45.279
estás? Hola, mi Marco. Muy bien, muy contenta

01:12:45.279 --> 01:12:49.000
de estar aquí contigo y platicando de este tema,

01:12:49.100 --> 01:12:52.060
la felicidad. Qué bonito hacer una pausa en el

01:12:52.060 --> 01:12:55.479
día para hablar de felicidad, a pesar de, no

01:12:55.479 --> 01:13:00.560
gracias a. Exactamente, a pesar de. Uno pensaría.

01:13:01.850 --> 01:13:04.010
Es que si las cosas no son perfectas, no puedo

01:13:04.010 --> 01:13:07.090
ser feliz. Pero el hecho de que México esté en

01:13:07.090 --> 01:13:09.470
el lugar número 10 de los 10 países más felices

01:13:09.470 --> 01:13:13.609
del mundo, te prueba que las cosas no tienen

01:13:13.609 --> 01:13:16.130
que ser perfectas para ser felices, ¿no? Justamente.

01:13:17.210 --> 01:13:20.510
Bueno, habría que definir, empezar por definir

01:13:20.510 --> 01:13:24.750
qué es felicidad. Y se puede... Ser feliz y estar

01:13:24.750 --> 01:13:28.390
triste, Marco, porque no son antónimos. La felicidad

01:13:28.390 --> 01:13:32.189
es una actitud ante la vida. Entonces yo puedo

01:13:32.189 --> 01:13:35.510
decidir ser feliz a pesar de estar triste y a

01:13:35.510 --> 01:13:38.770
pesar de tener problemas. Y con respecto a las

01:13:38.770 --> 01:13:42.409
pérdidas, creo que es saber posicionarnos en

01:13:42.409 --> 01:13:46.109
un lugar donde los recordamos con más amor que

01:13:46.109 --> 01:13:49.050
dolor. Porque es la única manera de seguir con

01:13:49.050 --> 01:13:53.689
su legado y honrarlos. Exactamente. Que es justo

01:13:53.689 --> 01:13:55.989
lo que nos enseña la preciosa película Coco,

01:13:56.130 --> 01:13:59.510
¿no? Que se van, pero no se van. Ellos se van

01:13:59.510 --> 01:14:02.289
físicamente, pero el amor que yo siento por mis

01:14:02.289 --> 01:14:04.630
seres queridos, en este aspecto de la felicidad,

01:14:04.670 --> 01:14:06.430
de los dolores más grandes, que alguien se vaya.

01:14:06.689 --> 01:14:09.289
El amor sigue vivo dentro de mí. O sea, se va

01:14:09.289 --> 01:14:12.609
la persona, pero el amor... que yo experimento

01:14:12.609 --> 01:14:14.630
dentro de mí sigue vivo. Por eso, de alguna forma,

01:14:14.689 --> 01:14:18.529
ese ser querido que se va sigue vivo en mí. ¿Correcto?

01:14:18.529 --> 01:14:22.909
Es correcto. Y el amor le gana al dolor. Eso

01:14:22.909 --> 01:14:25.569
hay que recordarlo. El dolor es grande. Si yo

01:14:25.569 --> 01:14:28.949
tuviera una balanza de dos platillos y en una

01:14:28.949 --> 01:14:32.250
peso, ¿cuánto pesa el dolor? Pesa muchísimo el

01:14:32.250 --> 01:14:35.409
dolor de la ausencia. Pero en el otro platillo

01:14:35.409 --> 01:14:39.220
peso el amor y el amor siempre pesa más. Así

01:14:39.220 --> 01:14:42.560
que por eso podemos seguir adelante. No estoy

01:14:42.560 --> 01:14:46.500
segura si todo el mundo realmente elabora su

01:14:46.500 --> 01:14:50.460
duelo y llega a la aceptación, pero sí empezamos

01:14:50.460 --> 01:14:53.960
a ser resilientes. Yo creo que el pueblo de México,

01:14:54.079 --> 01:14:57.800
con base en tantos golpes que ha recibido, también

01:14:57.800 --> 01:15:00.800
ha aprendido a ser resiliente y a levantarse

01:15:00.800 --> 01:15:04.880
de las desgracias. Desastres naturales como los

01:15:04.880 --> 01:15:12.520
sismos o, bueno, pues dolores de bandas de malos

01:15:12.520 --> 01:15:16.859
que realmente atacan, atacan. la paz con la que

01:15:16.859 --> 01:15:19.720
puedan vivir las familias mexicanas. Sí, ahorita

01:15:19.720 --> 01:15:21.699
está en las noticias toda esta controversia,

01:15:21.699 --> 01:15:24.680
tristeza y controversia política de las madres

01:15:24.680 --> 01:15:26.939
buscadoras, de los cuerpos que se encontraron

01:15:26.939 --> 01:15:31.439
en este rancho, etcétera, etcétera. Hay mucho

01:15:31.439 --> 01:15:33.060
de eso y tú dices, bueno, con todo eso que está

01:15:33.060 --> 01:15:35.359
pasando en México, México es uno de los lugares

01:15:35.359 --> 01:15:37.939
más felices del mundo. Fíjate que aquí estoy

01:15:37.939 --> 01:15:41.779
leyendo datos de encuestas e investigaciones

01:15:41.779 --> 01:15:44.340
de mercado internacionales en el índice de felicidad

01:15:44.340 --> 01:15:48.520
2021. dice que el 45 % de los mexicanos considera

01:15:48.520 --> 01:15:53.699
que la familia, los hijos y la familia extendida

01:15:53.699 --> 01:15:58.520
son un factor determinante en la felicidad. Porque

01:15:58.520 --> 01:16:00.920
no solamente es la familia. Una de las grandes

01:16:00.920 --> 01:16:03.649
diferencias con la familia... el concepto de

01:16:03.649 --> 01:16:06.310
familia en México y en Guatemala, en El Salvador,

01:16:06.489 --> 01:16:08.949
en Ecuador, en América Latina, pues versus Estados

01:16:08.949 --> 01:16:12.449
Unidos, Canadá o países anglosajones. Es que

01:16:12.449 --> 01:16:14.569
para nosotros la familia no solamente es mis

01:16:14.569 --> 01:16:17.569
hermanos, mi mamá, mi papá, sino son mis primos,

01:16:17.590 --> 01:16:21.350
mis sobrinos, mis tíos. Yo incluso cuando vivía

01:16:21.350 --> 01:16:24.430
en Estados Unidos y les decía a alguien, ah,

01:16:24.470 --> 01:16:26.529
es mi familia, y me decían, ah, es tu hermano,

01:16:26.529 --> 01:16:29.130
no es mi primo, y me decían, ah, es tu familia

01:16:29.130 --> 01:16:32.359
extendida. Como que en su mente ellos lo ven

01:16:32.359 --> 01:16:34.180
como que, ah, no, no, o sea, no es familia, familia.

01:16:34.500 --> 01:16:36.699
Es como lo extendido. Y en cambio en culturas

01:16:36.699 --> 01:16:40.359
como la mexicana, vemos a todos los primos, sobrinos,

01:16:40.359 --> 01:16:43.199
hasta los cuñados y todo, todos son familia.

01:16:43.439 --> 01:16:46.520
Y eso es gran parte de los secretos del por qué

01:16:46.520 --> 01:16:49.380
México es un país tan feliz a pesar de nuestros

01:16:49.380 --> 01:16:53.640
problemas. Y inclusive hacemos de los amigos

01:16:53.640 --> 01:16:58.119
una familia, son familia escogida. porque nuestros

01:16:58.119 --> 01:17:01.680
compadres se vuelven familia también, ¿no? Tenemos

01:17:01.680 --> 01:17:05.600
estos lazos en México. Y acuérdate cómo empezamos

01:17:05.600 --> 01:17:09.140
esta plática. Es que la felicidad es a pesar

01:17:09.140 --> 01:17:12.680
de, a pesar de que tengo problemas, a pesar de

01:17:12.680 --> 01:17:15.399
que no estamos todos juntos, a pesar de que no

01:17:15.399 --> 01:17:18.659
hay abundancia económica, porque creo que es

01:17:18.659 --> 01:17:22.220
más feliz, Marco, no el que más tiene, sino el

01:17:22.220 --> 01:17:26.380
que menos necesita. Y cuando estás con la familia...

01:17:26.600 --> 01:17:29.779
necesitas menos cosas. Porque realmente estar

01:17:29.779 --> 01:17:34.439
juntos ya es la felicidad en sí misma. Exactamente.

01:17:34.439 --> 01:17:38.960
Entonces, clave de la felicidad es aprender a

01:17:38.960 --> 01:17:43.539
ser felices a pesar de. No estar esperando que

01:17:43.539 --> 01:17:46.460
el día que mi vida sea perfecta y todo salga

01:17:46.460 --> 01:17:49.100
como yo quiero que salga y sea como quiero que

01:17:49.100 --> 01:17:52.079
sea, ese día voy a ser feliz. No, es ser feliz

01:17:52.079 --> 01:17:59.449
hoy a pesar de. Así es. Y si yo tengo inconvenientes,

01:17:59.449 --> 01:18:02.670
si yo tengo problemas, pero tengo una red social,

01:18:02.930 --> 01:18:06.229
una red familiar que le llamamos red de apoyo.

01:18:06.939 --> 01:18:11.539
en tanatología. Esta red me sostiene. Con esto

01:18:11.539 --> 01:18:14.899
puedo salir adelante muy bien. Pero solos no

01:18:14.899 --> 01:18:18.460
podemos. Es como si tú tomas un lápiz. Un lápiz

01:18:18.460 --> 01:18:21.760
es muy fácil de romper. Pero si tú tomas dos

01:18:21.760 --> 01:18:25.600
o tres, ya esto es mucho más difícil. La unión

01:18:25.600 --> 01:18:29.319
hace la fuerza y yo diría también la resiliencia.

01:18:29.520 --> 01:18:32.439
Claro. Justamente en el índice de felicidad 2025,

01:18:32.840 --> 01:18:36.239
eso que dices es también lo que aparece. Dice...

01:18:36.270 --> 01:18:39.109
que en México el 34 % de la población destaca

01:18:39.109 --> 01:18:42.050
la importancia de sentir que tiene una comunidad,

01:18:42.109 --> 01:18:46.890
de sentirse apreciado, valorado, que pertenece

01:18:46.890 --> 01:18:52.489
a algún lugar. Y eso es gran parte por lo que

01:18:52.489 --> 01:18:54.770
se nos conoce a los mexicanos y algunos otros

01:18:54.770 --> 01:18:56.569
países latinoamericanos, donde llega alguien,

01:18:56.710 --> 01:18:59.970
qué sé yo, de Rusia o de Inglaterra o de Estados

01:18:59.970 --> 01:19:02.819
Unidos y llegan... Y tú le preguntas como mexicano,

01:19:02.960 --> 01:19:04.859
oye, ¿de dónde eres? Ay, soy de tal lugar. Ah,

01:19:04.960 --> 01:19:08.399
acabas de llegar. Oye, vente. Y a nosotros es

01:19:08.399 --> 01:19:11.340
muy normal. Te presento a mis amigos, te presento,

01:19:11.359 --> 01:19:14.880
te llevo, ¿qué necesitas? Te invito a mi casa.

01:19:15.180 --> 01:19:18.239
Que yo en Estados Unidos viví 20 años y tú podías

01:19:18.239 --> 01:19:21.109
ver a alguien. Durante años y años y jamás te

01:19:21.109 --> 01:19:23.550
invitaban a su casa, jamás te presentaban a su

01:19:23.550 --> 01:19:26.770
círculo. No había esto que para los latinoamericanos

01:19:26.770 --> 01:19:30.810
es tan común de vente abrazo, ven, no tienes

01:19:30.810 --> 01:19:33.189
familia, eres de fuera, yo te doy una familia

01:19:33.189 --> 01:19:35.670
que a nosotros nos parece normal y en el mundo

01:19:35.670 --> 01:19:39.670
anglosajón no es común, no es normal, Gaby. Es

01:19:39.670 --> 01:19:42.090
cierto, acuérdate lo que decía Chabela Vargas,

01:19:42.130 --> 01:19:45.649
los mexicanos podemos hasta nacer donde nos dé

01:19:45.649 --> 01:19:49.029
la gana, porque siempre nos vamos a encontrar

01:19:49.029 --> 01:19:53.189
y nos vamos a unir y creo que las conexiones,

01:19:53.189 --> 01:19:56.869
Marco, las conexiones sanas. son lo que realmente

01:19:56.869 --> 01:20:00.850
hace la felicidad. Porque yo como tanatóloga

01:20:00.850 --> 01:20:04.329
te puedo decir, no es la cantidad de años que

01:20:04.329 --> 01:20:07.409
vivas, sino la calidad de los mismos. Cuando

01:20:07.409 --> 01:20:10.529
veo un caso de alguien que su padre vivió 94

01:20:10.529 --> 01:20:14.550
años, y hago esta pregunta, Marco, ¿y tu papá

01:20:14.550 --> 01:20:17.850
fue feliz? No, Gaby, mi papá nunca fue feliz,

01:20:17.930 --> 01:20:21.449
nunca se dio oportunidad de viajar, de descansar,

01:20:21.550 --> 01:20:24.970
no cerraba la tienda nunca, siempre estaba trabajando.

01:20:25.580 --> 01:20:30.300
Digo, qué desperdicio. 94 años y no le alcanzó

01:20:30.300 --> 01:20:33.180
para ser feliz. Pero cuando muere un niño y le

01:20:33.180 --> 01:20:36.300
pregunto a sus padres, oye, ¿y tu hijo fue feliz?

01:20:36.460 --> 01:20:39.520
Ay, muy feliz, Gaby. Bailaba todo el tiempo,

01:20:39.600 --> 01:20:43.720
disfrutaba todo, vivía intensamente. Esa es una

01:20:43.720 --> 01:20:47.220
vida que vale la pena haberse vivido. Oye, Gaby,

01:20:47.300 --> 01:20:51.319
¿cómo manejas tú en la tanatología el tema de

01:20:51.319 --> 01:20:53.399
la culpa? Porque, por ejemplo, alguien fallece.

01:20:53.680 --> 01:20:56.340
O alguien se nos va. Para que alguien muera en

01:20:56.340 --> 01:20:58.380
nuestra vida no tiene que haber muerto físicamente.

01:20:58.760 --> 01:21:01.800
Se puede ir a vivir a otro lado. Puede casarse

01:21:01.800 --> 01:21:05.859
e irse. Puede divorciarse e irse. Puede irse

01:21:05.859 --> 01:21:08.380
o toma un trabajo que lo lleva lejos. Alguien

01:21:08.380 --> 01:21:10.380
desaparece en nuestra vida es una pérdida. Lo

01:21:10.380 --> 01:21:14.140
hemos platicado contigo muchas veces. A veces

01:21:14.140 --> 01:21:18.279
nos da culpa. Sentimos que si hubo una pérdida

01:21:18.279 --> 01:21:22.260
tengo que estar triste. Y cuando empiezo a sentirme...

01:21:22.520 --> 01:21:25.239
feliz de alguna forma, me empieza a entrar la

01:21:25.239 --> 01:21:28.060
culpa. Es como que, no, no, no, es muy pronto

01:21:28.060 --> 01:21:31.539
para sentirme feliz. ¿Esto es común en tu consulta

01:21:31.539 --> 01:21:34.989
con la gente a la que ayudas? Muy común. La culpa

01:21:34.989 --> 01:21:38.689
es algo a lo que regresamos muchas veces, porque

01:21:38.689 --> 01:21:42.229
desde la soberbia, ya sé que es una palabrota,

01:21:42.350 --> 01:21:45.569
pero creemos que hay algo que hubiéramos podido

01:21:45.569 --> 01:21:49.229
hacer o dejar de hacer que cambiar el resultado

01:21:49.229 --> 01:21:52.869
de las cosas. Y no es así. Fíjate que hasta hace

01:21:52.869 --> 01:21:57.159
muy pocos. pensábamos que sentir culpa no servía

01:21:57.159 --> 01:22:01.840
de nada. Y sí sirve. Daniel Pink, este estudioso

01:22:01.840 --> 01:22:04.859
de las neurociencias, dice que hay un gran poder

01:22:04.859 --> 01:22:08.279
en el arrepentimiento, que tenemos que fijarnos

01:22:08.279 --> 01:22:11.460
de qué nos arrepentimos para que sean nuestros

01:22:11.460 --> 01:22:15.600
puntos que en la siguiente relación o en otras

01:22:15.600 --> 01:22:19.529
relaciones de otro tipo que tengamos no... caigamos

01:22:19.529 --> 01:22:22.949
en esos errores. O sea, de la culpa puedes aprender.

01:22:23.229 --> 01:22:26.970
Siempre hay una culpa sana que te lleva a reparar

01:22:26.970 --> 01:22:30.850
y aprender y una culpa patológica que no te deja

01:22:30.850 --> 01:22:35.250
avanzar en el duelo y que responde a que tu cerebro

01:22:35.250 --> 01:22:39.300
prefiere sentirse culpable. Qué impotente. Entonces,

01:22:39.380 --> 01:22:42.619
ante no pude haber hecho nada, a yo fui culpable,

01:22:42.739 --> 01:22:46.840
el cerebro elige yo fui culpable. Ya. Oye, ¿cómo

01:22:46.840 --> 01:22:49.680
se gestiona esa felicidad? O sea, estamos hablando

01:22:49.680 --> 01:22:53.800
de puedo ser feliz a pesar de. Es decir, puedo

01:22:53.800 --> 01:22:57.079
estar sintiendo tristeza y dolor y al mismo tiempo

01:22:57.079 --> 01:22:59.460
experimentar la felicidad. No es en lugar de.

01:22:59.539 --> 01:23:02.420
O sea, las dos cosas pueden convivir. Es lo que

01:23:02.420 --> 01:23:05.159
nos estás diciendo, ¿verdad? Exacto, Marco, porque

01:23:05.159 --> 01:23:08.079
nos caben cuando viene un paciente y me dice

01:23:08.079 --> 01:23:10.939
a mí en el consultorio, Gaby, es que estoy muy

01:23:10.939 --> 01:23:14.090
triste, y le digo, ¿y qué más? No, pues triste.

01:23:14.310 --> 01:23:17.510
No es que te cabe más. Puedes estar triste por

01:23:17.510 --> 01:23:20.289
haber perdido a tu hijo, pero puedes seguir sintiendo

01:23:20.289 --> 01:23:23.489
orgullo por el hijo que fue. Pero puedes seguir

01:23:23.489 --> 01:23:26.670
sintiendo paz porque lo intentaron todo con todos

01:23:26.670 --> 01:23:29.869
los recursos que teníamos. Como que siempre estamos

01:23:29.869 --> 01:23:33.170
acostumbrados a blanco o negro, sí o no. Pero

01:23:33.170 --> 01:23:36.430
podemos sentir varias cosas al mismo tiempo.

01:23:36.470 --> 01:23:40.710
No una excluye a todas las demás. Y la felicidad

01:23:40.710 --> 01:23:44.399
más que un estado de ánimo. es un estado de estar

01:23:44.399 --> 01:23:48.239
en la vida, es una actitud ante la vida. Entonces,

01:23:48.319 --> 01:23:51.899
puedo haber perdido a mi mamá y estar profundamente

01:23:51.899 --> 01:23:55.300
triste porque la perdí, pero estoy feliz de haberla

01:23:55.300 --> 01:23:58.520
tenido, de la relación que teníamos, de que no

01:23:58.520 --> 01:24:02.439
había deuda entre nosotros, de ningún tipo. Entonces,

01:24:02.479 --> 01:24:05.579
cuando aprendemos a ver que la felicidad es más

01:24:05.579 --> 01:24:09.590
grande. la conservamos, la atesoramos, porque

01:24:09.590 --> 01:24:12.810
¿sabes qué, Marco? La felicidad es una decisión

01:24:12.810 --> 01:24:16.970
y no depende de los factores externos que nos

01:24:16.970 --> 01:24:21.010
rodeen, sino de los factores internos. Víctor

01:24:21.010 --> 01:24:24.130
Frank, padre de la logoterapia, diría, depende

01:24:24.130 --> 01:24:27.390
mucho de la última de las libertades humanas,

01:24:27.430 --> 01:24:31.489
la capacidad que tengo de decidir con qué actitud

01:24:31.489 --> 01:24:35.029
me enfrento a lo que no puedo cambiar. Claro,

01:24:35.069 --> 01:24:38.430
entonces, Puedo tener un profundo dolor por una

01:24:38.430 --> 01:24:41.949
pérdida, pero al mismo tiempo, si veo que una

01:24:41.949 --> 01:24:44.229
sonrisa se presenta, que la risa, que el sentido

01:24:44.229 --> 01:24:46.890
del humor se presenta, que la celebración de

01:24:46.890 --> 01:24:50.430
algo se presenta, puedo entender que, oye, no

01:24:50.430 --> 01:24:53.770
está mal. Puedo tener las dos cosas. Que yo sienta

01:24:53.770 --> 01:24:55.949
felicidad y celebre algo no significa que no

01:24:55.949 --> 01:24:58.729
tengo este otro inmenso dolor. No es todo o nada.

01:24:58.890 --> 01:25:02.250
O sea, estoy todo triste o todo feliz porque...

01:25:02.510 --> 01:25:04.710
Con esa condición, pues la felicidad nunca va

01:25:04.710 --> 01:25:07.270
a llegar, porque nunca nada va a ser perfecto,

01:25:07.270 --> 01:25:08.869
siempre va a haber algo que nos va a dar tristeza.

01:25:09.170 --> 01:25:12.770
Es que no hay felicidad completa. Si esperas

01:25:12.770 --> 01:25:16.409
a que todo esté bien, externa, internamente,

01:25:16.569 --> 01:25:20.409
mundialmente, para estar feliz, pues siéntate,

01:25:20.470 --> 01:25:23.430
porque va a tardar mucho tiempo. Es bajo estas

01:25:23.430 --> 01:25:28.119
condiciones. qué puedo extraer y cuál es mi postura,

01:25:28.159 --> 01:25:32.279
mi postura vital es de felicidad ante la vida.

01:25:32.359 --> 01:25:36.090
Claro, algunos tienen... esta lotería cortical

01:25:36.090 --> 01:25:39.770
del cerebro mucho más desarrollada y tienden

01:25:39.770 --> 01:25:43.710
por temperamento a ser más positivos y más tendientes

01:25:43.710 --> 01:25:46.890
a la felicidad. Y otros tipos de temperamento

01:25:46.890 --> 01:25:50.750
son más sombríos y tienden a la melancolía. Pero

01:25:50.750 --> 01:25:54.869
en el ser humano radica la capacidad de ser feliz.

01:25:54.949 --> 01:25:58.189
Y bueno, en los animales que conoces también.

01:25:58.729 --> 01:26:01.949
también radica esta capacidad de estar bien,

01:26:02.010 --> 01:26:06.229
de bienestar. Nadie conoce a un perro resentido.

01:26:06.270 --> 01:26:09.069
Un perro va y se pelea con alguien y entrega

01:26:09.069 --> 01:26:12.550
toda la energía en la pelea, pero se separan

01:26:12.550 --> 01:26:15.649
y se va ya muy contento y se va a echar a descansar.

01:26:15.710 --> 01:26:19.930
Pero no se queda resentido. Eso solo existe en

01:26:19.930 --> 01:26:22.970
nuestro género. Muchas gracias, mi querida Gaby

01:26:22.970 --> 01:26:25.970
Pérez Islas, conocida como Gaby Tanatóloga. ¿En

01:26:25.970 --> 01:26:27.449
dónde te encontramos para aprender más de ti,

01:26:27.470 --> 01:26:30.600
amiga? Pues así en todas las redes sociales como

01:26:30.600 --> 01:26:33.880
arroba Gaby Tanatóloga y en mi podcast Después

01:26:33.880 --> 01:26:37.279
de la Pérdida. Ahí estoy para que tengan un tanatólogo

01:26:37.279 --> 01:26:40.760
de buró 24%. Te quiero mucho, te admiro y te

01:26:40.760 --> 01:26:42.260
agradezco que estés con nosotros. Vuelve pronto

01:26:42.260 --> 01:26:44.819
para seguir platicando sobre la felicidad, mi

01:26:44.819 --> 01:26:47.180
querida Gaby. Y celebro. Claro que sí, Marco.

01:26:47.319 --> 01:26:49.939
Gracias. Gracias. Y con lo que nos dice Gaby,

01:26:50.000 --> 01:26:52.380
pues yo celebro que somos uno de los 10 países

01:26:52.380 --> 01:26:56.060
más felices del mundo, a pesar de... que nos

01:26:56.060 --> 01:26:58.699
faltan muchísimas cosas y nada más me pregunto,

01:26:58.720 --> 01:27:02.359
¿en qué lugar estaríamos si el país tuviera paz?

01:27:03.079 --> 01:27:05.659
Eso, imagínate. Pues probablemente como Costa

01:27:05.659 --> 01:27:08.039
Rica en el número 6, que es un país pacífico

01:27:08.039 --> 01:27:11.359
y latino. Mínimo, mínimo en el 6. Bueno, hacemos

01:27:11.359 --> 01:27:14.039
una pausita, continuamos con más aquí en Grupo

01:27:14.039 --> 01:27:16.020
Fórmula. Bueno, y aquí estamos en el programa

01:27:16.020 --> 01:27:18.159
de esta semana. Ya estrenamos episodio del podcast.

01:27:18.399 --> 01:27:21.840
La doctora Julie Salomón, ginecóloga, está con

01:27:21.840 --> 01:27:25.979
nosotros. Una de las razones por las que la invitamos

01:27:25.979 --> 01:27:29.359
es porque... Digo, yo no soy mujer, evidentemente,

01:27:29.359 --> 01:27:31.800
pues no sé lo que es la menopausia, pero fui

01:27:31.800 --> 01:27:33.979
hijo de una mujer que vivió la menopausia cuando

01:27:33.979 --> 01:27:36.119
yo estaba chiquito y yo la veía que estaba viviendo

01:27:36.119 --> 01:27:37.920
un infierno. Y muchas veces nos toca escuchar

01:27:37.920 --> 01:27:40.079
a mucha gente que habla, a muchas mujeres, es

01:27:40.079 --> 01:27:42.319
un tema de mujeres, que hablan de la menopausia

01:27:42.319 --> 01:27:44.340
como la cosa más horrible y terrible que les

01:27:44.340 --> 01:27:47.439
pudo haber pasado en la vida. Y justamente la

01:27:47.439 --> 01:27:50.460
doctora Julie Salomon nos dice que la menopausia

01:27:50.460 --> 01:27:54.199
no tiene que ser así. Aquí está un pedacito para

01:27:54.199 --> 01:27:56.640
que veamos y escuchemos lo que la doctora comparte.

01:27:57.069 --> 01:28:00.850
semana del podcast que cuestiona estas circunstancias

01:28:00.850 --> 01:28:03.229
de que tiene, tiene que ser un infierno y puede

01:28:03.229 --> 01:28:05.949
ser mucho más leve que un infierno. Vamos a escuchar.

01:28:06.250 --> 01:28:10.109
A mí la menopausia fue un infierno, fue una porquería

01:28:10.109 --> 01:28:12.970
y no sé qué tanto. Y hablan terrible de la menopausia.

01:28:13.029 --> 01:28:15.689
¿Eso tiene que ser así? No, no tiene que ser

01:28:15.689 --> 01:28:18.869
así. ¿A algunas mujeres les pasa así? Cero. O

01:28:18.869 --> 01:28:20.949
sea, aquí yo creo que el problema es que las

01:28:20.949 --> 01:28:23.529
mujeres no hemos tomado estos ciclos de vida

01:28:23.529 --> 01:28:27.210
como nuestra responsabilidad. Entre mejor llegues

01:28:27.210 --> 01:28:31.569
con menos sobrepeso, con mejor balance hormonal

01:28:31.569 --> 01:28:34.850
y con más entendimiento de esto, vamos a poder

01:28:34.850 --> 01:28:38.229
asumir más esta etapa con tranquilidad sin tener

01:28:38.229 --> 01:28:40.710
que echar responsabilidad para afuera, que eso

01:28:40.710 --> 01:28:45.829
es lo que sí considero. Es una connotación negativa,

01:28:45.890 --> 01:28:48.770
porque además definitivamente el llegar a esta

01:28:48.770 --> 01:28:51.909
etapa de la menopausia, si Dios quiere, nos va

01:28:51.909 --> 01:28:55.569
a faltar 40 años todavía de vida. Y si llegas

01:28:55.569 --> 01:28:59.890
en mala calidad fumando, por ejemplo, con un

01:28:59.890 --> 01:29:03.869
desbalance hormonal, por ejemplo, tomando malos

01:29:03.869 --> 01:29:07.090
hábitos, pues conforme vamos envejeciendo nos

01:29:07.090 --> 01:29:10.579
cuesta más trabajo aprender. Ahí está Julie Salomón.

01:29:10.619 --> 01:29:13.380
¿Tú qué piensas de eso, mi querida Claudia Alcaraz,

01:29:13.420 --> 01:29:15.760
productora reina del programa? No, tiene toda

01:29:15.760 --> 01:29:18.020
la razón. Tú decides cómo quieres vivir esta

01:29:18.020 --> 01:29:20.479
etapa. No es fácil, no, no es fácil, pero te

01:29:20.479 --> 01:29:23.319
la puedes hacer mucho mejor de lo que... sería

01:29:23.319 --> 01:29:26.800
si no te cuidas, como dices, si fumas, ¿qué esperas?

01:29:26.800 --> 01:29:29.420
Si tomas refrescos, si no haces ejercicio, sí

01:29:29.420 --> 01:29:31.300
va a ser un infierno. Entonces, sí, el estilo

01:29:31.300 --> 01:29:33.699
de vida en tu experiencia personal marca mucho.

01:29:34.000 --> 01:29:36.420
Pues ahí está la doctora Julie Salomón en el

01:29:36.420 --> 01:29:38.140
canal de YouTube Marco Antonio Raquel TV, vayan

01:29:38.140 --> 01:29:40.020
a verlo, va muy bien, este episodio está arrancando.

01:29:40.159 --> 01:29:42.260
También estamos en Amazon Music, Apple Podcast,

01:29:42.460 --> 01:29:44.600
en Spotify, ahí lo buscan y encuentran Julie

01:29:44.600 --> 01:29:47.420
Salomón. El episodio se llama Señales de que

01:29:47.420 --> 01:29:50.739
tengo un desbalance hormonal y esa fue una de

01:29:50.739 --> 01:29:52.380
las preguntas que le hicimos a la doctora. la

01:29:52.380 --> 01:29:55.859
ginecóloga doctora Yuli Salomón. Ara, nuestra

01:29:55.859 --> 01:30:01.340
querida embajadora de las redes sociales. Ahora

01:30:01.340 --> 01:30:03.560
siempre está platicando con ustedes aquí en el

01:30:03.560 --> 01:30:06.520
programa, en YouTube y todo. ¿Cómo andan las

01:30:06.520 --> 01:30:08.819
inscripciones? ¿Cómo anda el entusiasmo de nuestro

01:30:08.819 --> 01:30:12.060
reto, Arita? Maravilloso. Todos están súper emocionados.

01:30:12.420 --> 01:30:14.880
Ayer que faltaban 24 horas, ya todos estaban

01:30:14.880 --> 01:30:17.560
de, ya quiero que empiece, estoy muy ansiosa

01:30:17.560 --> 01:30:19.800
por esto, quiero recuperar mi autoestima, mi

01:30:19.800 --> 01:30:21.779
amor propio. Están súper emocionados realmente.

01:30:22.079 --> 01:30:23.979
Fíjate, a ti te falta mucho para la menopausia,

01:30:23.979 --> 01:30:26.619
justamente. Pero fíjate cómo el amor propio de

01:30:26.619 --> 01:30:28.520
lo que se trata este reto de amarnos a nivel

01:30:28.520 --> 01:30:30.890
psicológico, a nivel... del comida, ni del ejercicio,

01:30:30.890 --> 01:30:33.670
justamente puede prepararnos, bueno, prepararnos

01:30:33.670 --> 01:30:35.449
no, pues yo no soy mujer, pero preparar a las

01:30:35.449 --> 01:30:37.289
mujeres para llegar, cuando llegues a esta etapa

01:30:37.289 --> 01:30:39.689
de tu vida, que no tenga que ser un infierno.

01:30:39.789 --> 01:30:42.310
¿Qué piensas de eso? Pues es que sí es muy importante,

01:30:42.529 --> 01:30:44.529
o sea, no simplemente por la menopausia, por

01:30:44.529 --> 01:30:46.390
esos cambios que se presentan, o sea, en toda

01:30:46.390 --> 01:30:48.750
la etapa de tu vida necesitas amor propio, necesitas...

01:30:50.150 --> 01:30:51.710
ejercicio, actividad física. O sea, como hemos

01:30:51.710 --> 01:30:55.029
comentado antes, si tú vas creciendo sin hacer

01:30:55.029 --> 01:30:57.210
ejercicio, tus músculos se van atrofiando. Claro.

01:30:57.289 --> 01:30:59.270
Todo tu cuerpo se atrofia. Tú nadas todos los

01:30:59.270 --> 01:31:01.630
días. Todos los días, dos horas. Y hace pilates

01:31:01.630 --> 01:31:03.960
también. Y hago pilates, y también me metí a

01:31:03.960 --> 01:31:06.039
danza en telas, y ahora pádel, gracias a ti.

01:31:06.220 --> 01:31:09.439
Eso, muy bien. Pero nadas dos horas. ¿A qué hora

01:31:09.439 --> 01:31:11.680
nadas? En la noche, a las nueve de la noche.

01:31:11.880 --> 01:31:14.479
De nueve a once de la noche nadas. Porque durante

01:31:14.479 --> 01:31:16.699
el día trabajas. Claro. Y trabajas fuerte con

01:31:16.699 --> 01:31:19.600
nosotros. Sí. Para que veas que no hay pretextos

01:31:19.600 --> 01:31:22.159
para no darte amorcito. Veamos el control en

01:31:22.159 --> 01:31:24.359
regil .com, diagonal, fórmula, Mila Charaviglio,

01:31:24.399 --> 01:31:26.720
Denise, Fit, la doctora Alejandra Loken y yo

01:31:26.720 --> 01:31:29.239
los esperamos en el reto. Hoy estamos arrancando.

01:31:29.239 --> 01:31:31.699
Hoy te puedes inscribir. Todavía puedes. Puedes

01:31:31.699 --> 01:31:33.920
arrancar y hoy puedes empezar tu reto. Son 21

01:31:33.920 --> 01:31:37.180
días, cuesta 21 dólares. Hay gente de muchísimos

01:31:37.180 --> 01:31:39.500
países del mundo y hay una comunidad internacional,

01:31:39.699 --> 01:31:42.000
grupo privado de Telegram. Te esperamos. Pausita

01:31:42.000 --> 01:31:57.890
y volvemos con más. El café es bueno, el café

01:31:57.890 --> 01:32:01.350
es malo, el café le afecta igual a toda la gente

01:32:01.350 --> 01:32:03.409
porque hay gente a la que le quita el sueño,

01:32:03.470 --> 01:32:05.789
porque hay gente que se toma un café y cae dormido

01:32:05.789 --> 01:32:08.449
como si nada. Bueno, para eso hemos invitado

01:32:08.449 --> 01:32:10.869
a nuestra queridísima y admirada doctora Elisa

01:32:10.869 --> 01:32:12.890
Sacal, médica experta en medicina funcional,

01:32:13.050 --> 01:32:16.210
estilo de vida, sueño y neurociencia, autora

01:32:16.210 --> 01:32:19.170
del libro Desde la Ciencia. Raíz, que acaba de

01:32:19.170 --> 01:32:22.029
publicar felicidades por tu libro nuevo. Está

01:32:22.029 --> 01:32:24.890
hermoso. Gracias, mi estimado. Ya está a la venta,

01:32:24.890 --> 01:32:26.789
¿verdad, el libro? Ya, desde hace unos días.

01:32:27.010 --> 01:32:28.329
¿Lo acabas de presentar o lo vas a presentar?

01:32:28.329 --> 01:32:30.350
Lo presenté el jueves pasado y está disponible

01:32:30.350 --> 01:32:32.890
en la versión audible también, en Audible. Me

01:32:32.890 --> 01:32:35.529
invitaste. ¿Lo narré yo? Sí. ¡Qué buena onda!

01:32:35.850 --> 01:32:38.510
Lo puedes escuchar. Es muy bonito escuchar un

01:32:38.510 --> 01:32:41.310
audiolibro. narrado por la autora en este caso.

01:32:41.470 --> 01:32:43.609
Sí, me invitaste, Nazca, andaba en la preciosa

01:32:43.609 --> 01:32:46.529
Mérida de Yucatán, por eso no pude asistir, amiga

01:32:46.529 --> 01:32:48.609
mía. No te preocupes. A ver, vamos a entrar en

01:32:48.609 --> 01:32:51.850
materia. El café. Yo tomo café. Me encanta el

01:32:51.850 --> 01:32:53.529
café. Ha habido periodos de mi vida que he dejado

01:32:53.529 --> 01:32:55.430
el café por años, literalmente, y cuando vuelvo

01:32:55.430 --> 01:32:58.210
a caer, caigo, pero redondito. El café se consume

01:32:58.210 --> 01:33:00.829
desde hace más de, dicen los datos, más de 1500

01:33:00.829 --> 01:33:03.909
años y dicen que su impacto es tan grande, yo

01:33:03.909 --> 01:33:05.649
pensé que era más viejo, dicen que su impacto

01:33:05.649 --> 01:33:08.590
es tan grande que ayudó a impulsar la ilustración

01:33:08.590 --> 01:33:10.989
en Europa, que dio lugar a algunas de las grandes

01:33:10.989 --> 01:33:14.069
ideas que sustentan al mundo tal cual lo conocemos.

01:33:14.720 --> 01:33:17.279
O sea, el café, el café no es cualquier cosa.

01:33:17.460 --> 01:33:19.819
Es correcto. Y ha acompañado al hombre a lo largo

01:33:19.819 --> 01:33:21.859
de su historia. Hoy en día dicen que arriba del

01:33:21.859 --> 01:33:25.739
80 o 90 % de las personas consumen café o algún

01:33:25.739 --> 01:33:28.659
tipo de cafeína. Y en realidad es una sustancia

01:33:28.659 --> 01:33:31.399
que... puede potenciar el desempeño o puede ser

01:33:31.399 --> 01:33:33.180
tu peor enemigo. Entonces creo que es importante

01:33:33.180 --> 01:33:35.539
hablar de ella. Claro, dice aquí que alrededor

01:33:35.539 --> 01:33:39.199
de 2 mil millones de tazas de café, según el

01:33:39.199 --> 01:33:42.239
portal Statista, portal de estadísticas, 2 mil

01:33:42.239 --> 01:33:45.199
millones de tazas de café se consumen diariamente

01:33:45.199 --> 01:33:48.100
en todo el mundo. Y además hay gente que puede

01:33:48.100 --> 01:33:51.000
tomar desde 50 a 100 miligramos de café en una

01:33:51.000 --> 01:33:54.340
tazita de café expreso hasta casi 500 miligramos

01:33:54.340 --> 01:33:57.899
en una tazota de café de la que la mayoría consume.

01:33:58.910 --> 01:34:01.729
Ahora hemos estado viendo todo este boicot a

01:34:01.729 --> 01:34:04.949
Estados Unidos, a Donald Trump, a Elon Musk,

01:34:04.989 --> 01:34:08.149
a Tesla, todo este tema. El café se politizó.

01:34:08.329 --> 01:34:11.409
Como los estadounidenses ahora le dicen el Golfo

01:34:11.409 --> 01:34:13.449
de América, el Golfo de México, entonces los

01:34:13.449 --> 01:34:15.689
canadienses ahora le dicen café mexicano al café

01:34:15.689 --> 01:34:18.930
americano. Dijeron que Estados Unidos no produce

01:34:18.930 --> 01:34:21.489
café, se va a llamar ahora café mexicano. A mí

01:34:21.489 --> 01:34:23.130
hasta me cuesta trabajo cuando voy y pido un

01:34:23.130 --> 01:34:25.380
café. Ya no quiero decirle americano, pero digo,

01:34:25.439 --> 01:34:27.659
si le digo café mexicano me entenderán lo que

01:34:27.659 --> 01:34:29.619
estoy pidiendo. Pues nos vamos acostumbrando.

01:34:29.720 --> 01:34:33.520
Nos vamos acostumbrando. Bueno, entonces, existe

01:34:33.520 --> 01:34:37.779
algo así como... ¿Que el café sea bueno o malo

01:34:37.779 --> 01:34:40.619
o simplemente el café es café y depende? No,

01:34:40.699 --> 01:34:43.619
a ver, sí, sí depende. Depende, como dice Paracelso,

01:34:43.640 --> 01:34:46.579
la dosis hace al veneno. Y depende del horario,

01:34:46.579 --> 01:34:49.079
de la cantidad y de cómo te cae para saber si

01:34:49.079 --> 01:34:51.560
va a ser una buena sustancia o algo que te va

01:34:51.560 --> 01:34:53.779
a hacer daño. Te quiero contar una mini historia

01:34:53.779 --> 01:34:57.239
que por ahí en los 50 se hizo una... Hay una

01:34:57.239 --> 01:34:59.479
historia que dice que John Grenet, un cuate que

01:34:59.479 --> 01:35:02.159
fue a evaluar cómo eran los resultados y la productividad

01:35:02.159 --> 01:35:05.079
en una fábrica de mujeres. que en su mayoría

01:35:05.079 --> 01:35:08.899
eran inmigrantes europeas, y notó que cuando

01:35:08.899 --> 01:35:10.899
se tomaban 15 minutos de espacio para hacer un

01:35:10.899 --> 01:35:14.539
coffee break, un break de café, ellas que tomaban

01:35:14.539 --> 01:35:18.050
café... empezaron a ser más productivas. Lograban

01:35:18.050 --> 01:35:20.510
en 6 .5 horas lo que se lograba habitualmente

01:35:20.510 --> 01:35:23.170
en 8 horas. Entonces empezaron a instaurar el

01:35:23.170 --> 01:35:24.630
coffee break y a decirles, bueno, van a tener

01:35:24.630 --> 01:35:27.029
dos periodos de 15 minutos para tomar su cafecito.

01:35:27.250 --> 01:35:30.989
El problema fue que la empresa quitó el gozo

01:35:30.989 --> 01:35:33.970
de sueldo de ese periodo y simplemente dijeron,

01:35:33.970 --> 01:35:35.750
lo van a hacer más efectivo, pero no les vamos

01:35:35.750 --> 01:35:37.789
a pagar esa media hora. Se fue a juicio, se hizo

01:35:37.789 --> 01:35:40.949
grande la cosa y al final se dieron cuenta que...

01:35:41.180 --> 01:35:44.100
no solo te hace más productivo, sino que logras

01:35:44.100 --> 01:35:45.819
las cosas en menos tiempo. Y por supuesto que

01:35:45.819 --> 01:35:47.880
volvieron a hacerlo con goce de sueldo y de ahí

01:35:47.880 --> 01:35:50.420
se instauró el Coffee Break. Y todo esto para

01:35:50.420 --> 01:35:52.960
decirte que sí, tiene efectos cognitivos, tiene

01:35:52.960 --> 01:35:55.460
efectos en tu atención, en tu concentración.

01:35:55.680 --> 01:35:57.279
Hablando de... No voy a echar un cafecito aquí

01:35:57.279 --> 01:36:00.640
contigo. Por favor. En la memoria, en el desempeño

01:36:00.640 --> 01:36:03.859
cognitivo y demás. El tema es cómo te cae, porque

01:36:03.859 --> 01:36:05.720
no a todos nos cae muy bien. Has de saber que

01:36:05.720 --> 01:36:08.140
yo no tomo cafecito porque me cae pésimo. ¿Qué

01:36:08.140 --> 01:36:10.079
te hace el café a ti, doctora? Me da... Primero

01:36:10.079 --> 01:36:11.979
me da ansiedad y yo dije, estoy loca, tiene que

01:36:11.979 --> 01:36:14.399
coincidir con otra cosa. Hasta que platicándolo

01:36:14.399 --> 01:36:15.939
en familia, mis hermanos me dijeron, a mí también

01:36:15.939 --> 01:36:18.159
me da ansiedad. Y luego ya empecé a darme cuenta

01:36:18.159 --> 01:36:20.420
que me da taquicardia y me da palpitaciones y

01:36:20.420 --> 01:36:22.560
no duermo tan bien. ¿Pero nada, nada, nada de

01:36:22.560 --> 01:36:25.239
café? O sea, ni un café mexicano. Si tomo un

01:36:25.239 --> 01:36:27.739
matcha muy concentrado, un té verde concentrado,

01:36:27.800 --> 01:36:30.279
también me da. Y mucho tiempo después, hoy que

01:36:30.279 --> 01:36:32.460
ya tenemos el recurso de saber cómo te cae a

01:36:32.460 --> 01:36:35.579
nivel genético, epigenético, puedes hacer estudios

01:36:35.579 --> 01:36:38.199
para saber si tienes esas mutaciones en un gen

01:36:38.199 --> 01:36:41.260
que se llama C. 1 a 2, que no importa. El punto

01:36:41.260 --> 01:36:43.979
es que confirmó que efectivamente me cae mal.

01:36:44.020 --> 01:36:46.420
Quiere decir que lo metabolizo muy lento. Y muchas

01:36:46.420 --> 01:36:48.020
personas... Se queda más tiempo en tu sistema.

01:36:48.180 --> 01:36:50.220
Se quedan y da los efectos tóxicos. Entonces,

01:36:50.239 --> 01:36:53.220
si me lo tomo, es como si me tomé 10 tazas, cuando

01:36:53.220 --> 01:36:55.100
en realidad me tomé a lo mejor la mitad. O sea,

01:36:55.100 --> 01:36:57.579
cada cuerpo es diferente. Y muchas personas que

01:36:57.579 --> 01:37:00.699
tienen este cambio genético en su cuerpo. Hay

01:37:00.699 --> 01:37:02.699
metabolizadores rápidos. Ubicas a estas personas

01:37:02.699 --> 01:37:04.500
que se toman el cafecito y te dicen, yo me puedo

01:37:04.500 --> 01:37:07.039
tomar un café y quedarme dormido sin ningún problema.

01:37:07.060 --> 01:37:08.720
Hay gente que toma café antes de dormir. Claro,

01:37:09.100 --> 01:37:11.640
esa es una variante genética que te hace metabolizar

01:37:11.640 --> 01:37:14.779
más rápido el café, lo eliminan más rápido. Entonces

01:37:14.779 --> 01:37:17.640
esto no es un tema de gusto, de que quieras o

01:37:17.640 --> 01:37:20.859
no, es genético, pero también... ¿Es por raza

01:37:20.859 --> 01:37:23.420
o por una variante genética? Es una variante

01:37:23.420 --> 01:37:26.720
genética que viene probablemente de cómo lo metabolizaban

01:37:26.720 --> 01:37:29.420
tus padres y generaciones anteriores y así lo

01:37:29.420 --> 01:37:32.300
metabolizas tú. Aunado a eso, hay personas que

01:37:32.300 --> 01:37:34.979
se van haciendo más resistentes, que se van adaptando

01:37:34.979 --> 01:37:38.430
al metabolismo, a la sustancia. la cafeína y

01:37:38.430 --> 01:37:41.069
va generando tolerancia. No es lo mismo el cafecito

01:37:41.069 --> 01:37:43.390
que te tomas la primera vez que empiezas a tomar

01:37:43.390 --> 01:37:45.329
café y te empiezas a acostumbrar, que cinco años

01:37:45.329 --> 01:37:47.130
después de haber tomado una taza de café todos

01:37:47.130 --> 01:37:49.329
los días, el efecto que causa en tu cuerpo no

01:37:49.329 --> 01:37:52.470
es lo mismo. Ni para bien, ni para mal probablemente,

01:37:52.470 --> 01:37:54.630
porque ya no te va a dar el mismo efecto cognitivo.

01:37:54.949 --> 01:37:57.489
Es por eso que, volviendo a la pregunta de si

01:37:57.489 --> 01:37:59.409
nos cae bien o nos cae mal el café, depende también

01:37:59.409 --> 01:38:02.550
de cómo lo estés tomando. cuánto y a qué hora

01:38:02.550 --> 01:38:04.970
lo estés tomando, porque se puede quedar un buen

01:38:04.970 --> 01:38:07.510
rato en tu sangre y no eliminarlo por completo

01:38:07.510 --> 01:38:10.050
y afectar tu calidad de sueño. Sí, hay gente

01:38:10.050 --> 01:38:11.890
que se les queda cuatro o cinco horas en el sistema.

01:38:11.970 --> 01:38:14.310
Así es, la verdad es que la cafeína es una sustancia

01:38:14.310 --> 01:38:16.590
que se tarda en metabolizar, o sea, en eliminar

01:38:16.590 --> 01:38:19.489
la mitad de su concentración como seis horas.

01:38:19.609 --> 01:38:22.210
Entonces, imagínate si te tomaste un café a las

01:38:22.210 --> 01:38:24.789
cuatro de la tarde después de la comida, a las

01:38:24.789 --> 01:38:27.630
diez de la noche sigues teniendo activa la mitad

01:38:27.630 --> 01:38:29.550
de la concentración. Y ahí es donde afecta el

01:38:29.550 --> 01:38:32.029
sueño, que es tu pasión. Sí, no necesariamente

01:38:32.029 --> 01:38:34.569
impide que te quedes dormido. Sí afecta al sueño.

01:38:35.390 --> 01:38:37.489
Si eres un metabolizador rápido y lo eliminas

01:38:37.489 --> 01:38:39.850
fácil de tu cuerpo, puede ser que te quedes dormido.

01:38:39.869 --> 01:38:42.729
Pero sí es una realidad que tu cantidad de sueño

01:38:42.729 --> 01:38:44.989
profundo se va a ver afectada. Puede reducirse

01:38:44.989 --> 01:38:49.069
15, 20%. Igual, según la hora y qué tan rápido

01:38:49.069 --> 01:38:51.430
lo metabolizas. Igual duermo, pero ya no descanso

01:38:51.430 --> 01:38:53.609
igual. Correcto. Te levantas al otro día, más

01:38:53.609 --> 01:38:55.850
cansadito, y entonces en la mañana, como te sientes

01:38:55.850 --> 01:38:58.250
medio foggy, con no suficiente energía... Me

01:38:58.250 --> 01:39:00.109
echo el café. Buscas el café. Entonces, en la

01:39:00.109 --> 01:39:02.869
mañana sería lo menos dañino. Lo ideal sería...

01:39:03.289 --> 01:39:05.229
calcular el tiempo en el que lo vas a tomar,

01:39:05.289 --> 01:39:07.430
tampoco inmediatamente después de despertar,

01:39:07.470 --> 01:39:09.649
porque tú tienes un pico de una hormona naturalmente

01:39:09.649 --> 01:39:11.529
que se va elevando al despertar, se llama cortisol,

01:39:11.850 --> 01:39:13.829
es la hormona que te va a dar energía, que te

01:39:13.829 --> 01:39:15.529
va a ayudar a sentir motivado, fresco y demás.

01:39:15.930 --> 01:39:18.489
Y ese pico se va a tardar una hora en elevarse.

01:39:18.569 --> 01:39:22.189
Si a eso le sumas una sustancia prima del cortisol,

01:39:22.229 --> 01:39:24.949
que es la cafeína, entonces vas a tener mucha

01:39:24.949 --> 01:39:27.369
estimulación y todo lo que sube tiene que bajar.

01:39:27.449 --> 01:39:30.350
Entonces, con ese pico viene un crasheo, que

01:39:30.350 --> 01:39:32.189
viene el crasheo de la cafeína después de la

01:39:32.189 --> 01:39:35.399
mañana. y con eso te tomas el segundo café. Entonces,

01:39:35.500 --> 01:39:38.180
nunca conoces realmente tu ritmo en el cuerpo.

01:39:38.340 --> 01:39:40.520
El problema no es la cafeína, sino la dependencia

01:39:40.520 --> 01:39:43.039
que estamos teniendo a ella. Y el no dejar que

01:39:43.039 --> 01:39:45.079
el cuerpo la elimine por completo, porque se

01:39:45.079 --> 01:39:46.880
va sumando la taza de ayer con la de antier,

01:39:46.920 --> 01:39:49.460
con la del día anterior, y así nunca conoces

01:39:49.460 --> 01:39:51.579
tu ritmo natural ni tu sueño de buena calidad.

01:39:53.230 --> 01:39:56.670
¿Qué cosa? ¿Por qué es que te levantas y acúsome,

01:39:56.710 --> 01:39:59.470
padre? ¿Qué pecado? Pues te levantas y camino

01:39:59.470 --> 01:40:02.189
a Simba y luego ya regreso con mi perrito y desde

01:40:02.189 --> 01:40:04.029
que estoy caminándolo me estoy saboreando el

01:40:04.029 --> 01:40:06.109
café que me voy a echar. Y pues lo camino, ¿no?

01:40:06.109 --> 01:40:08.329
Que hay unos 20 minutillos y regreso. Entonces

01:40:08.329 --> 01:40:09.949
el primer café me lo he hecho por aquí en lo

01:40:09.949 --> 01:40:12.630
que me levanté, quizá 30, 40 minutos desde que

01:40:12.630 --> 01:40:14.350
me levanté. No está tan mal. Si tú esperaras

01:40:14.350 --> 01:40:16.289
por lo menos una hora, creo que vas a permitir

01:40:16.289 --> 01:40:18.970
que la curva natural de tu cortisol ya vaya para

01:40:18.970 --> 01:40:21.609
abajo y entonces lo sumes y no hagan sin él.

01:40:21.739 --> 01:40:24.439
Ahora, aquellas personas que se levantan y te

01:40:24.439 --> 01:40:26.899
dicen no puedo empezar mi día porque soy un zombie

01:40:26.899 --> 01:40:29.119
si no empiezo con mi taza de café, ahí está un

01:40:29.119 --> 01:40:31.060
poco más el problema. O sea, si hace la diferencia

01:40:31.060 --> 01:40:34.119
esperarte una hora. Sí. A echártelo luego, luego.

01:40:34.319 --> 01:40:37.140
Sí, y yo también te diría, tal vez con tu desayuno,

01:40:37.140 --> 01:40:39.439
porque aquellas personas que se lo toman en ayunas

01:40:39.439 --> 01:40:41.600
puede también estimular mucho el sistema digestivo,

01:40:41.640 --> 01:40:44.720
puede ser muy irritante y además puede, si traes

01:40:44.720 --> 01:40:46.859
ya una carga alostática, que es esta carga de

01:40:46.859 --> 01:40:49.659
estrés crónico, puede sobre estimular demasiado

01:40:49.659 --> 01:40:53.020
el sistema de estrés y cargarte demasiado hacia

01:40:53.020 --> 01:40:55.220
ese estrés crónico que mencionábamos. Entonces,

01:40:55.220 --> 01:40:58.180
o te tomas tu cafecito ya con tu desayuno, o

01:40:58.180 --> 01:41:00.399
no sé si has escuchado este concepto del bulletproof

01:41:00.399 --> 01:41:02.550
coffee o el café a prueba de balas. en donde

01:41:02.550 --> 01:41:06.029
le sumas algún tipo de grasa como ghee, aceite

01:41:06.029 --> 01:41:10.470
de coco, MCT oil, que le pones una cucharadita

01:41:10.470 --> 01:41:12.090
de aceite de coco y esa grasa te va a ayudar

01:41:12.090 --> 01:41:15.270
a metabolizar mejor, a que tengas más energía,

01:41:15.489 --> 01:41:20.050
ayuda a tener más energía a nivel neuronal para

01:41:20.050 --> 01:41:22.430
estar más nítido en tu pensamiento. Entonces,

01:41:22.489 --> 01:41:26.319
así de entrada, una hora. Si puedo, lo más cercano

01:41:26.319 --> 01:41:28.220
a una hora desde que me levanté, evitarlo hasta

01:41:28.220 --> 01:41:30.720
aguantar. Pues sí te puede ser tonto porque en

01:41:30.720 --> 01:41:34.460
lo que te levantas, saludas, juegas con el niño,

01:41:34.500 --> 01:41:36.600
con el perro, lo que sea, te lavas los dientes.

01:41:36.600 --> 01:41:38.699
Te expones a la luz del sol ya que estás en eso

01:41:38.699 --> 01:41:40.699
porque eso va a ayudar a que te sientas de mejor

01:41:40.699 --> 01:41:42.939
humor. Si vas a salir a caminar a tu perrito,

01:41:43.079 --> 01:41:46.100
pues te pones los tenis, sales, regresas. Si

01:41:46.100 --> 01:41:48.819
te comes algo antes de echarte el café, o sea,

01:41:48.880 --> 01:41:51.600
no café antes del desayuno, sino consumir algo.

01:41:51.739 --> 01:41:53.979
Entonces, sí, no está tan complicado. No está

01:41:53.979 --> 01:41:57.529
tan... y tratar de no pasarte en dosis. Por ahí

01:41:57.529 --> 01:42:00.409
dicen que deberías de tomar tu peso multiplicado

01:42:00.409 --> 01:42:03.930
por dos o máximo por tres en miligramos de cafeína.

01:42:04.010 --> 01:42:05.869
Para que te des una idea, un café depende de

01:42:05.869 --> 01:42:08.189
qué tan cargado y demás, tiene como entre 100

01:42:08.189 --> 01:42:11.689
y 200 miligramos de cafeína. Después de 400 miligramos

01:42:11.689 --> 01:42:14.189
ya no tiene tantos efectos, ya vas a acumular

01:42:14.189 --> 01:42:18.569
los riesgos o los efectos adversos. En 400 miligramos,

01:42:18.689 --> 01:42:20.890
dos tazas aproximadamente. Entonces, los que

01:42:20.890 --> 01:42:23.170
toman café... Que ya no es americano, ahora decimos

01:42:23.170 --> 01:42:25.170
café mexicano. Café mexicano. Pero los que tomamos

01:42:25.170 --> 01:42:27.909
expreso, un shotcito de expreso con lechita de

01:42:27.909 --> 01:42:30.069
avena. Ahorita venimos. Pausita, estamos con

01:42:30.069 --> 01:42:32.510
la doctora Elisa Zacal, médica, experta en medicina

01:42:32.510 --> 01:42:34.369
funcional, estilo de vida, sueño en neurociencia,

01:42:34.449 --> 01:42:36.829
autora de este nuevo libro que se llama Desde

01:42:36.829 --> 01:42:39.770
la Raíz, que acaba de lanzar y que ya está disponible

01:42:39.770 --> 01:42:41.890
en todas partes. Hablas del café, ahorita le

01:42:41.890 --> 01:42:51.460
pregunto. Volvemos en Grupo Fórmula. Ojalá el

01:42:51.460 --> 01:42:54.960
otoño en vez de hojas secas. Ahí está Juan Luis

01:42:54.960 --> 01:42:57.640
Guerra, Ojalá que llueva café. Estamos aquí platicando

01:42:57.640 --> 01:43:00.079
con la doctora Elisa Sacal, médica experta en

01:43:00.079 --> 01:43:02.739
medicina funcional, apasionada del sueño y autora

01:43:02.739 --> 01:43:05.180
del nuevo libro Desde la Raíz, que ya pueden

01:43:05.180 --> 01:43:07.699
encontrar a la venta en todas las librerías,

01:43:07.720 --> 01:43:09.399
en cualquier lugar donde vendan libros, ahí está

01:43:09.399 --> 01:43:12.720
el libro. Excelente. Hablando del café, oye,

01:43:12.739 --> 01:43:16.960
hablemos de la calidad. del café, porque ya hablamos,

01:43:16.960 --> 01:43:19.039
bueno, son varias cositas, a ver si alcanzamos,

01:43:19.159 --> 01:43:21.539
ya hablamos de que hay gente que no tolera el

01:43:21.539 --> 01:43:24.520
café, tú echarte un late con leche de avena en

01:43:24.520 --> 01:43:26.720
tu vida no es, tú no tomas café. Lo he hecho,

01:43:26.760 --> 01:43:28.840
pero me cae mal. Y la realidad es que no tienes

01:43:28.840 --> 01:43:30.840
que hacer un estudio genético para ver cómo te

01:43:30.840 --> 01:43:33.079
cae, es bastante fiel. Si te lo tomas y te da

01:43:33.079 --> 01:43:36.119
ansiedad, palpitaciones, te quita el sueño y

01:43:36.119 --> 01:43:38.520
te hace sentir mal en general, la recomendación

01:43:38.520 --> 01:43:40.439
es que no lo tomes o que por lo menos le des

01:43:40.439 --> 01:43:44.050
13, 14 horas de tu hora de dormir. 13 horas de

01:43:44.050 --> 01:43:47.189
no tomarlo para evitarlo. Y si eres una persona

01:43:47.189 --> 01:43:49.130
que te cae bien, que te da calma, que te enfoca,

01:43:49.170 --> 01:43:51.050
que no tienes problema, entonces probablemente

01:43:51.050 --> 01:43:54.069
eres un metabolizador rápido y tiene muchos beneficios.

01:43:54.170 --> 01:43:55.970
Beneficios. Hablemos de qué dice la ciencia de

01:43:55.970 --> 01:43:57.789
los beneficios del café, porque sí leo por todos

01:43:57.789 --> 01:43:59.310
lados que hay muchos beneficios. A ver, sí hay

01:43:59.310 --> 01:44:01.130
muchos beneficios cognitivos. Es una realidad

01:44:01.130 --> 01:44:04.029
que te pone más atento, que mejora la energía.

01:44:04.329 --> 01:44:07.210
Es un sensibilizador de tu dopamina. La dopamina

01:44:07.210 --> 01:44:10.170
es el neurotransmisor del placer, de hacerte

01:44:10.170 --> 01:44:13.840
sentir bien. hay un efecto de que lo tomas y

01:44:13.840 --> 01:44:15.720
no solo por la cafeína, sino por la dopamina

01:44:15.720 --> 01:44:20.399
que detona, te da placer tomar tu cafecito. Y

01:44:20.399 --> 01:44:23.520
por lo mismo también mejora el desempeño deportivo

01:44:23.520 --> 01:44:25.699
porque aumenta la adrenalina, entonces aumenta

01:44:25.699 --> 01:44:28.359
la capacidad de reacción, la contractilidad de

01:44:28.359 --> 01:44:31.939
tu músculo. Por eso mucha gente lo toma cuando

01:44:31.939 --> 01:44:34.060
tiene un objetivo en concreto, puede mejorar

01:44:34.060 --> 01:44:37.000
el desempeño deportivo 20 o 30%. Los ciclistas,

01:44:37.000 --> 01:44:41.859
el cafecito clásico, el latte, el expreso doble.

01:44:42.479 --> 01:44:45.279
En el ciclismo. Además, mejora, también hay algunos

01:44:45.279 --> 01:44:48.020
estudios que hablan de que mejora el riesgo cardiovascular,

01:44:48.439 --> 01:44:51.979
puede mejorar también o bajar el riesgo de diabetes.

01:44:52.300 --> 01:44:54.220
Te pone más creativo también, ¿no? Más dicha,

01:44:54.220 --> 01:44:56.979
así, más chispita. Sí, te da buen enfoque. Mejora

01:44:56.979 --> 01:45:00.079
el riesgo neurodegenerativo. Hay algunos estudios

01:45:00.079 --> 01:45:02.199
que mencionan que baja el riesgo de Parkinson,

01:45:02.579 --> 01:45:06.159
de Alzheimer. Entonces, sí, sí tiene muchos beneficios.

01:45:06.180 --> 01:45:08.800
Algunos derivados de la cafeína en sí y la mayoría

01:45:08.800 --> 01:45:11.300
derivados de los antioxidantes que contiene.

01:45:11.789 --> 01:45:14.590
el grano de café. El café viene, al final es

01:45:14.590 --> 01:45:18.029
una cereza originalmente, sacan su semilla de

01:45:18.029 --> 01:45:20.750
ahí y por lo mismo hay que cuidar mucho la calidad

01:45:20.750 --> 01:45:24.449
porque es de las frutas que más expuestas están

01:45:24.449 --> 01:45:29.010
a los agroquímicos, a los pesticidas. Entonces,

01:45:29.010 --> 01:45:31.850
la producción, el proceso de producción del café

01:45:31.850 --> 01:45:35.029
y el que sea orgánico. te lleva a un café de

01:45:35.029 --> 01:45:36.989
mucho mejor calidad. Y mira que no soy la más

01:45:36.989 --> 01:45:39.470
estricta sobre el tema de comer orgánico, pero

01:45:39.470 --> 01:45:41.869
si es un producto que vas a tomar todos los días,

01:45:41.949 --> 01:45:44.310
creo que sí podríamos hacer más conciencia de

01:45:44.310 --> 01:45:47.550
que se te va acumulando el efecto tóxico de no

01:45:47.550 --> 01:45:50.310
ser así. Eso, más aparte del proceso de tostado,

01:45:50.350 --> 01:45:52.770
estaba leyendo hace poquito, que entre más tostado

01:45:52.770 --> 01:45:55.149
el café, llega un punto en donde pierde esas

01:45:55.149 --> 01:45:57.350
capacidades antioxidantes, los flavonoides, los

01:45:57.350 --> 01:45:59.710
antioxidantes, que te van a ayudar a tener más

01:45:59.710 --> 01:46:01.789
energía en tus pilas de tus células, que son

01:46:01.789 --> 01:46:04.210
las mitocondrias. empiezan a quemar hasta cierto

01:46:04.210 --> 01:46:07.270
punto. Entonces, hay que buscar una buena calidad

01:46:07.270 --> 01:46:10.210
que sea orgánico de preferencia. Evitemos las

01:46:10.210 --> 01:46:12.949
cápsulas, porque las cápsulas, aunque es práctico,

01:46:12.949 --> 01:46:15.810
es rico, muchas veces traen rellenos maltodextrin,

01:46:15.869 --> 01:46:18.930
que es un tipo de azúcar, y además, pues, permean

01:46:18.930 --> 01:46:21.430
los plásticos, el aluminio, el plomo que pudieran

01:46:21.430 --> 01:46:24.430
tener estas capsulitas, independientemente del

01:46:24.430 --> 01:46:26.920
daño que le hacemos al planeta. Con la cantidad

01:46:26.920 --> 01:46:29.199
de consumo que está habiendo. Aunque la recicles

01:46:29.199 --> 01:46:32.079
y toda la cosa. La realidad es que sí, creo que

01:46:32.079 --> 01:46:34.640
mejor irse a la forma artesanal en donde compras

01:46:34.640 --> 01:46:39.560
el grano tostado, lo haces en tu prensa francesa

01:46:39.560 --> 01:46:42.180
o como quieras y tomarlo de una mejor manera.

01:46:42.260 --> 01:46:45.760
Y algo muy importante en el proceso de... más

01:46:45.760 --> 01:46:48.039
bien en el momento de consumirlo, es cómo lo

01:46:48.039 --> 01:46:50.960
vamos ciclando, cómo dejamos que el cuerpo descanse

01:46:50.960 --> 01:46:53.760
de esa cafeína. Espérame, espérame. Como estás

01:46:53.760 --> 01:46:55.399
brincándome de un tema a otro, aguanta, aguanta

01:46:55.399 --> 01:46:57.279
la risa, aguanta la risa hasta que salga el payaso.

01:46:57.359 --> 01:46:59.899
Es que estábamos hablando de la calidad. Entonces,

01:46:59.960 --> 01:47:02.960
te iba a preguntar por el cold brew. Esa es una,

01:47:03.020 --> 01:47:04.899
te la venden en botellas, muchas veces cold brew

01:47:04.899 --> 01:47:07.300
es frío y justamente te dicen eso, que no está

01:47:07.300 --> 01:47:10.199
quemado. Entonces, ¿es mejor calidad de cold

01:47:10.199 --> 01:47:12.140
brew? Me parece que sí, no conozco a detalle

01:47:12.140 --> 01:47:14.260
los ingredientes. Yo te diría, voltea la etiqueta

01:47:14.260 --> 01:47:16.460
y checa qué ingredientes tiene. Si tiene agregados

01:47:16.460 --> 01:47:19.640
culturales, además de café, yo diría que no.

01:47:20.079 --> 01:47:22.340
Maltodextrina, rellenos y demás químicos que

01:47:22.340 --> 01:47:25.020
pudieran tener que hace que se potencien los

01:47:25.020 --> 01:47:28.199
efectos secundarios. Ok. Entonces, cápsulas es

01:47:28.199 --> 01:47:31.100
la peor forma en que tú lo recomendarías. Sí,

01:47:31.159 --> 01:47:33.439
te diría que tratemos de cambiar a otra forma.

01:47:33.720 --> 01:47:35.800
Cold brew, pues hay que ver qué es lo que trae.

01:47:36.180 --> 01:47:38.180
Pero lo que te dicen es eso, que justamente como

01:47:38.180 --> 01:47:43.520
no se tostó, no se quemó exactamente, o es café

01:47:43.520 --> 01:47:45.699
en frío, es prensa en frío. Luego está el French

01:47:45.699 --> 01:47:48.300
press, que le llaman. El prensado francés. A

01:47:48.300 --> 01:47:50.159
mí me parece que esa es la mejor alternativa,

01:47:50.159 --> 01:47:53.220
en donde lo estás moliendo, evitas que se oxide,

01:47:53.279 --> 01:47:54.859
porque al final cualquier antioxidante, si lo

01:47:54.859 --> 01:47:57.579
dejas molido mucho tiempo, puede... Perder sus

01:47:57.579 --> 01:47:59.520
propiedades. Por lo tanto, si tú lo mueles en

01:47:59.520 --> 01:48:02.159
ese momento, pues qué mejor que empezar a adoptar

01:48:02.159 --> 01:48:05.539
ese tipo de prácticas. Ahora, el café soluble,

01:48:05.579 --> 01:48:08.359
el que te venden en instantáneo, que lo compras

01:48:08.359 --> 01:48:11.199
en un botecito y lo disuelves en una taza. Va

01:48:11.199 --> 01:48:12.939
a tener mucho más efectos secundarios porque

01:48:12.939 --> 01:48:14.899
no es orgánico, porque tiene rellenos, porque

01:48:14.899 --> 01:48:17.220
muchas veces, incluso aunque sea descafeinado,

01:48:17.239 --> 01:48:19.600
que ahorita podemos meternos a ese tema, están

01:48:19.600 --> 01:48:22.260
descafeinados por procesos químicos y dejan algunas

01:48:22.260 --> 01:48:24.420
de las moléculas y sustancias químicas que pueden

01:48:24.420 --> 01:48:27.899
hacerte daño. Diferencia... Muy diferente a consumir

01:48:27.899 --> 01:48:30.460
un café descafeinado por lavado, ¿no? En donde

01:48:30.460 --> 01:48:34.000
lo lavan y... ¿Descafeinado por lavado? Así se

01:48:34.000 --> 01:48:36.680
llaman, descafeinado por lavado. Puedes preguntar

01:48:36.680 --> 01:48:40.079
en donde lo estás comprando qué tipo de descafeinado

01:48:40.079 --> 01:48:43.520
utilizan, porque aún quitándole la cafeína va

01:48:43.520 --> 01:48:45.619
a tener esos beneficios de los antioxidantes,

01:48:45.619 --> 01:48:48.500
de los flavonoides en tu cuerpo. Y si de plano

01:48:48.500 --> 01:48:50.579
quieres buscar una tercera alternativa, yo te

01:48:50.579 --> 01:48:52.939
invitaría a probar el té verde o la matcha, que

01:48:52.939 --> 01:48:55.880
es el té verde concentrado, en donde hay cafeína,

01:48:55.920 --> 01:48:58.439
sí la contiene, pero en menores dosis. Por ejemplo,

01:48:58.460 --> 01:49:00.979
si una taza de café muy concentrada tiene 200

01:49:00.979 --> 01:49:03.699
miligramos, una taza de té verde o incluso de

01:49:03.699 --> 01:49:06.470
matcha tiene 70. Entonces tiene algo de cafeína,

01:49:06.510 --> 01:49:08.890
pero no te va a dar el efecto secundario. Además

01:49:08.890 --> 01:49:11.409
de que contiene un aminoácido que se llama L

01:49:11.409 --> 01:49:14.390
-teanina, que es buenísimo incluso para dormir.

01:49:14.430 --> 01:49:16.529
Lo venden a veces como suplemento o en algunos

01:49:16.529 --> 01:49:19.250
suplementos está incluido. ¿Qué es el antídoto

01:49:19.250 --> 01:49:21.689
del café? Si yo por alguna razón me paso de...

01:49:22.190 --> 01:49:24.149
cafeína, teína, y me empieza a dar palpitaciones,

01:49:24.149 --> 01:49:25.909
ansiedad, y ojo que este es un tip muy bueno

01:49:25.909 --> 01:49:28.289
para los que no toleramos bien el café. Si te

01:49:28.289 --> 01:49:30.829
pasas y tomas una dosis de 100, 200 miligramos

01:49:30.829 --> 01:49:33.010
de teína, que es este aminoácido que te digo

01:49:33.010 --> 01:49:35.630
que contrarresta, es un antídoto que desactiva

01:49:35.630 --> 01:49:38.750
el café en tu cuerpo. Ahora, tocaste la teína,

01:49:38.890 --> 01:49:41.590
tomarte... Pues tiene teína, no cafeína, pero

01:49:41.590 --> 01:49:44.829
la teína también. ¿Es mejor la teína que la cafeína?

01:49:44.829 --> 01:49:47.090
Es lo mismo, tiene efecto estimulante de la misma

01:49:47.090 --> 01:49:49.689
manera, nada más que el té trae otros flavonoides

01:49:49.689 --> 01:49:52.029
y otra configuración y acaba siendo un poco más

01:49:52.029 --> 01:49:54.189
suave porque no está tan concentrada esa cafeína.

01:49:54.369 --> 01:49:58.810
Ya, ok. Entonces voy entendiendo. El descafeinado

01:49:58.810 --> 01:50:00.470
que no es por lavado, ese es el que tiene un

01:50:00.470 --> 01:50:03.569
montón de químicos. Porque el descafeinado no

01:50:03.569 --> 01:50:06.029
te lo sirven en muchos restaurantes sanos. Dicen,

01:50:06.050 --> 01:50:08.970
no, no tenemos descafeinado. Sí. Existe una buena

01:50:08.970 --> 01:50:10.989
manera, que es el descafeinado por lavado, que

01:50:10.989 --> 01:50:13.590
no necesariamente llevó a cabo un proceso químico

01:50:13.590 --> 01:50:16.250
y no le agregaron ninguna sustancia que pudiera

01:50:16.250 --> 01:50:19.550
ser tóxica. Ya, ya, ya, ok. Eso me queda claro.

01:50:19.729 --> 01:50:22.270
El consumo per cápita es increíble. Los países

01:50:22.270 --> 01:50:25.609
nórdicos lideran el consumo per cápita. En Finlandia,

01:50:25.609 --> 01:50:28.229
por ejemplo, el consumo es de 8 .2 kilos al año.

01:50:29.140 --> 01:50:32.119
por persona en México es de 796 gramos, o sea,

01:50:32.119 --> 01:50:34.619
menos de un kilo al año. O sea, si los mexicanos

01:50:34.619 --> 01:50:36.479
tomamos café, entonces en Finlandia se consume

01:50:36.479 --> 01:50:39.840
más de ocho veces más que aquí, o nueve veces

01:50:39.840 --> 01:50:42.600
más que aquí. O sea, está cañón. No es una mala

01:50:42.600 --> 01:50:46.880
práctica, solo yo te invitaría a... Ver tu relación

01:50:46.880 --> 01:50:48.979
con el café como está. ¿Es una dependencia o

01:50:48.979 --> 01:50:52.060
lo haces porque te encanta, te gusta o lo necesitas

01:50:52.060 --> 01:50:54.220
porque tienes que usarlo para despertar, para

01:50:54.220 --> 01:50:57.159
ir al baño? ¿Cuánta gente de verdad no funciona

01:50:57.159 --> 01:51:00.500
sin su café? Y ciclarlo, dejarle un rato sin

01:51:00.500 --> 01:51:02.359
tomar. Por ejemplo, tómalo cinco días a la semana

01:51:02.359 --> 01:51:04.699
y escoge dos días en donde no lo tomes. O toma

01:51:04.699 --> 01:51:07.819
tres semanas y una semana del mes no tomes café.

01:51:08.020 --> 01:51:10.659
De esa manera vuelves a sensibilizar a tu cuerpo

01:51:10.659 --> 01:51:13.000
y la... cuando lo vuelvas a tomar, va a volver

01:51:13.000 --> 01:51:15.500
a ocasionar los efectos positivos que estabas

01:51:15.500 --> 01:51:18.239
buscando. Claro. Causar esta tolerancia de necesitar

01:51:18.239 --> 01:51:20.439
cada vez más para lograr el mismo efecto. Va.

01:51:20.800 --> 01:51:22.899
Bueno, pues aquí está la producción mundial de

01:51:22.899 --> 01:51:27.159
café. 171 .4 millones de sacos de 60 kilogramos

01:51:27.159 --> 01:51:29.720
cada uno. Las principales regiones productoras,

01:51:29.720 --> 01:51:33.420
Sudamérica, una producción estimada de 77 .5

01:51:33.420 --> 01:51:36.380
millones de sacos de 60 kilogramos en 2023. Y

01:51:36.380 --> 01:51:38.300
el mercado, el mercado global del café representa

01:51:38.300 --> 01:51:42.199
entre 10 mil y 15 mil millones de dólares anuales

01:51:42.199 --> 01:51:44.239
dependiendo de las fluctuaciones de precios de

01:51:44.239 --> 01:51:46.960
producción. Brasil se mantiene con el principal

01:51:46.960 --> 01:51:49.100
exportador de café a nivel mundial con ingresos

01:51:49.100 --> 01:51:52.579
que alcanzaron 7 mil 351 millones de dólares.

01:51:52.779 --> 01:51:56.039
en 2023. O sea, es un negociazo el café. Bueno,

01:51:56.180 --> 01:51:58.819
gracias, Elisa Zacal. ¿Dónde encontramos tu libro

01:51:58.819 --> 01:52:01.260
desde la raíz? ¿En todas las tiendas de libros?

01:52:01.300 --> 01:52:03.340
En todas las tiendas de libros. En Amazon la

01:52:03.340 --> 01:52:06.479
pueden encontrar también como e -book y audiolibro

01:52:06.479 --> 01:52:09.279
narrado por mí. Muy bien. Es un libro que te

01:52:09.279 --> 01:52:10.939
va a ayudar a tomar tu salud en tus manos, a

01:52:10.939 --> 01:52:13.439
entender cómo funcionan los pilares de tu bienestar

01:52:13.439 --> 01:52:15.579
y por dónde empezar, aquellas cosas que aplican

01:52:15.579 --> 01:52:17.859
para todos. Ajá. ¿Y dónde te encontramos en redes

01:52:17.859 --> 01:52:19.500
sociales y en tu podcast? Me encuentran como

01:52:19.500 --> 01:52:23.109
arroba .dra .elizazacal. Bueno, pues muchas gracias

01:52:23.109 --> 01:52:25.090
por haber estado con nosotros. Hacemos una pequeña

01:52:25.090 --> 01:52:27.170
pausa y vamos a cerrar el programa con la presentación

01:52:27.170 --> 01:52:30.750
de Joy y Moy, que son ilusionistas y vienen aquí

01:52:30.750 --> 01:52:33.489
con nosotros pues para hacernos que nos quedemos

01:52:33.489 --> 01:52:36.510
con la boca abierta y estaremos recordando también

01:52:36.510 --> 01:52:39.250
una vez más que el reto arranca hoy a martes

01:52:39.250 --> 01:52:41.069
sin límites. Te puedes inscribir en marcantonesregir

01:52:41.069 --> 01:52:43.729
.com diagonal fórmula. Hazlo ahora mismo para

01:52:43.729 --> 01:52:47.149
que seas parte de nuestro reto con Nilda Charaviglio,

01:52:47.210 --> 01:52:50.170
ahí está atrás de mí, Denise Fitt, la doctora

01:52:50.170 --> 01:52:52.420
Alejandra Lóquen y yo. Hoy arrancamos el reto,

01:52:52.420 --> 01:52:55.000
no te quedes fuera. MarcoAntonioRogil .com, diagonal

01:52:55.000 --> 01:52:58.859
Fórmula, 21 días, 21 días de amor propio. Volvemos

01:52:58.859 --> 01:53:02.819
después de una pausa. ¿Quieres iniciar, hacer

01:53:02.819 --> 01:53:08.020
crecer o monetizar tu podcast? Todos los secretos

01:53:08.020 --> 01:53:10.739
de todos. ¿Dónde y cuándo quieras? ¿Les va a

01:53:10.739 --> 01:53:15.659
cambiar la vida? RSS .com. Almacenamiento, distribución

01:53:15.659 --> 01:53:18.239
y programación de tus episodios en un solo lugar.

01:53:19.949 --> 01:53:25.670
y distribuido por RSS .com RSS .com Hacer podcast

01:53:25.670 --> 01:53:51.039
de manera fácil. en su época, pero también después

01:53:51.039 --> 01:53:54.020
en películas, donde lo veíamos cómo se liberaba

01:53:54.020 --> 01:53:56.020
de cadenas, de esposas, de camisa de fuerza,

01:53:56.260 --> 01:54:00.199
de celdas cerradas. La famosa celda de tortura

01:54:00.199 --> 01:54:02.159
china, que no solo se torturaba él solo, sino

01:54:02.159 --> 01:54:04.279
a los que lo estábamos viendo por fuera, porque

01:54:04.279 --> 01:54:06.960
se metía de cabeza abajo de un tanque de agua.

01:54:07.079 --> 01:54:09.500
Se hicieron, como les decía, muchas películas.

01:54:09.659 --> 01:54:12.399
Llegó a ofrecer hasta en esos tiempos, que eran

01:54:12.399 --> 01:54:15.840
muchos, 10 mil dólares de recompensa a cualquiera

01:54:15.840 --> 01:54:18.859
que pudiera probar sus poderes o descubrir sus

01:54:18.859 --> 01:54:22.279
trucos. Lucas falleció a los 52 años de peritonitis

01:54:22.279 --> 01:54:24.939
tras la ruptura de su apéndice. Se dice que su

01:54:24.939 --> 01:54:26.939
muerte pudo haber sido provocada por un puñetazo

01:54:26.939 --> 01:54:29.619
en el abdomen que le dieron para probar su fuerza.

01:54:29.939 --> 01:54:33.680
Así que su esposa, Bess Houdini, intentó comunicarse

01:54:33.680 --> 01:54:35.899
con él mediante sesiones espiritistas durante

01:54:35.899 --> 01:54:39.239
años. Toda una leyenda. Houdini, y hoy tenemos

01:54:39.239 --> 01:54:44.840
a los hijos de Houdini. Están acabados, ya también

01:54:44.840 --> 01:54:48.630
nos vemos. A los hijos lejanos de Houdini. Rumoran

01:54:48.630 --> 01:54:50.710
que Houdini visitó alguna vez Ciudad Satélite.

01:54:50.750 --> 01:54:53.829
Sí, claro. Ahí fue. Y que se tuvo un romance.

01:54:54.609 --> 01:54:56.369
Exacto. Seremos nietos entonces. Saludos a mi

01:54:56.369 --> 01:55:00.489
mamá. No, sería la abuela. Exacto, exacto. Sería

01:55:00.489 --> 01:55:03.609
la abuela, sería la abuela. Joy y Moy, magos,

01:55:03.609 --> 01:55:05.550
hermanos ilusionistas, ¿cómo están? Bienvenidos

01:55:05.550 --> 01:55:07.270
al programa. Muy bien, Marco. Muchas gracias.

01:55:07.289 --> 01:55:08.949
Gracias por invitarnos. Un gusto estar aquí.

01:55:09.189 --> 01:55:13.770
Y como decías, celebrando que hace 151 años nació

01:55:13.770 --> 01:55:17.439
Houdini. 151 años. Que, por cierto, el nombre

01:55:17.439 --> 01:55:20.739
de Houdini, no sabían, pero viene, él lo tomó

01:55:20.739 --> 01:55:22.720
de un mago que se llamaba Robert Houdin, que

01:55:22.720 --> 01:55:25.000
era un francés, que era relojero, y él lo admiraba

01:55:25.000 --> 01:55:29.340
muchísimo. Y entonces, él acaba poniéndose Houdini,

01:55:29.399 --> 01:55:31.399
le agrego una I al final, al nombre de Houdin,

01:55:31.460 --> 01:55:33.659
en honor a él, porque lo admiraba y leía libros

01:55:33.659 --> 01:55:36.340
de él. Houdini tenía una colección de más de

01:55:36.340 --> 01:55:38.399
5 mil libros, era súper coleccionista, y bueno,

01:55:38.439 --> 01:55:41.420
pues... Como Pedrito Fernández. Sí. Al final

01:55:41.420 --> 01:55:43.479
lo acaba odiando, ¿eh? Al final lo acaba odiando

01:55:43.479 --> 01:55:45.739
y, bueno, acaba peleado con él y ya sabes, mil

01:55:45.739 --> 01:55:48.239
cosas. Ajá. Pero... Pero lo admiraba. Pero lo

01:55:48.239 --> 01:55:49.619
admiraba al principio y de ahí tomó el nombre.

01:55:49.930 --> 01:55:51.609
Sí, digo, con Pedro Fernández, que es por Pedro

01:55:51.609 --> 01:55:53.550
Infanti y Vicente Fernández. Ah, claro. De ahí

01:55:53.550 --> 01:55:56.750
se puso Pedro Fernández. Tal vez se inspiró de

01:55:56.750 --> 01:56:00.210
Houdini. Exacto. ¿A poco no se la sabían esa?

01:56:00.289 --> 01:56:03.010
Esa no, la verdad es que no. Sí. Pero qué interesante.

01:56:03.310 --> 01:56:05.229
Y fíjate que ahorita que estamos celebrando su

01:56:05.229 --> 01:56:07.970
cumpleaños, pues nosotros que nos dedicamos a

01:56:07.970 --> 01:56:10.350
este arte, él empezó con el tema de cartomagia

01:56:10.350 --> 01:56:13.770
y en los circos. Y luego uno de las personas,

01:56:13.810 --> 01:56:16.229
de los representantes, le dijo escapismo. Y ahí

01:56:16.229 --> 01:56:19.289
le pegó y bueno, fue y es el más grande escapista

01:56:19.289 --> 01:56:21.529
del mundo. ¿Qué estrés? No, no, no. ¿Cómo se

01:56:21.529 --> 01:56:23.430
llamaba eso? ¿La celda china o qué? La celda

01:56:23.430 --> 01:56:25.390
china. Lo amarraban de los pies encadenado, lo

01:56:25.390 --> 01:56:29.010
ponían boca abajo, lo metían en un tanque transparente.

01:56:29.109 --> 01:56:32.010
Hoy en día ese acto se sigue haciendo. Se sigue

01:56:32.010 --> 01:56:34.409
haciendo y bueno, hay muchos magos que han tenido

01:56:34.409 --> 01:56:38.520
broncas y pues... A ver, eso es una rama de la

01:56:38.520 --> 01:56:40.340
magia, el escapismo. Porque para empezar tienes

01:56:40.340 --> 01:56:43.460
que aguantar la respiración. Sin duda. Tienes

01:56:43.460 --> 01:56:45.380
que entrenarte para aguantar la respiración.

01:56:45.600 --> 01:56:48.760
Que mucho de él era su fuerza física. Él presumía

01:56:48.760 --> 01:56:51.180
justo eso, de tener una capacidad pulmonar impresionante.

01:56:51.399 --> 01:56:54.340
Aguantaba como tres minutos bajo el agua y realmente

01:56:54.340 --> 01:56:57.500
tenía un... Él ejercitaba muchísimo, era muy

01:56:57.500 --> 01:56:59.399
fuerte, rompía las cadenas. El otro día vino

01:56:59.399 --> 01:57:01.300
aquí un atleta que aguanta 15 minutos bajo el

01:57:01.300 --> 01:57:04.560
agua. ¿En serio? Sí. El Ironman mexicano que

01:57:04.560 --> 01:57:07.329
ha hecho ciento y... 200 Ironmans, 15 minutos.

01:57:07.409 --> 01:57:10.270
Dice que hay un deporte, no me acuerdo, ¿cómo

01:57:10.270 --> 01:57:12.409
se llama ese deporte? Donde aguantas la respiración.

01:57:12.489 --> 01:57:16.689
Ah, apnea. Sí, ¿no? Apnea se llama, sí. Y nos

01:57:16.689 --> 01:57:18.270
dijo, ¿verdad? Que él podía aguantar 15 minutos

01:57:18.270 --> 01:57:21.819
la respiración. Entonces... Pues Houdini fue

01:57:21.819 --> 01:57:23.600
ahí de los precursores de la línea. Sí, tal vez.

01:57:23.640 --> 01:57:25.760
Fíjate, yo creo que sí vimos a David Blaine,

01:57:25.840 --> 01:57:28.359
que es otro mago hoy de la época, excelente mago,

01:57:28.380 --> 01:57:30.880
y hace eso. Y en el show lo fuimos a ver, estaba

01:57:30.880 --> 01:57:33.520
en Los Ángeles, viajamos a verlo, y lo que hace

01:57:33.520 --> 01:57:35.899
es que en el intermedio se prepara con oxígeno

01:57:35.899 --> 01:57:38.819
y escuchas cómo se está respirando y se están

01:57:38.819 --> 01:57:41.640
preparando y sí, es un acto totalmente, es algo

01:57:41.640 --> 01:57:43.960
físico totalmente, sí, sí, sí, o sea, sí, está

01:57:43.960 --> 01:57:45.560
impresionante. Y entonces Houdini se metía de

01:57:45.560 --> 01:57:48.800
cabeza, no respiraba durante varios minutos y

01:57:48.800 --> 01:57:51.010
tenía que escaparse de ahí. Es que Houdini era

01:57:51.010 --> 01:57:54.350
todólogo, dentro de que también era mago escapista,

01:57:54.350 --> 01:57:56.970
que fue la rama que después él fue lo que más

01:57:56.970 --> 01:58:00.569
desarrolló. ¿Él la inventó o no? No sé, no sé

01:58:00.569 --> 01:58:04.369
esa información. Realmente no creo, pero fue

01:58:04.369 --> 01:58:06.029
lo que más hizo, lo que lo hizo famoso. De hecho,

01:58:06.029 --> 01:58:10.210
era un gran mercadólogo. Él, como publicista,

01:58:10.289 --> 01:58:12.710
era espectacular. Él llegaba a un lugar... Y

01:58:12.710 --> 01:58:15.130
buscaba la cárcel más cercana y decía, encierrenme

01:58:15.130 --> 01:58:17.210
y me escapo. Entonces juntaba gente y llegaba

01:58:17.210 --> 01:58:18.909
a un lugar y decía, me voy a presentar aquí y

01:58:18.909 --> 01:58:21.930
hace un acto de escapismo en cierto lugar y juntaba

01:58:21.930 --> 01:58:24.229
masas, movía masas. Claro. Entonces dicen que

01:58:24.229 --> 01:58:26.770
de publicidad ha sido el mejor, tanto que hoy

01:58:26.770 --> 01:58:28.510
en día seguimos hablando de él después de...

01:58:28.939 --> 01:58:31.720
100 años, 99 años de que falleció. Falleció a

01:58:31.720 --> 01:58:34.539
los 52. Es como Copperfield, que no es el mago

01:58:34.539 --> 01:58:36.199
más impresionante. Una vez que ves su show en

01:58:36.199 --> 01:58:39.039
vivo, dices, hasta sales medio desilusionado.

01:58:39.399 --> 01:58:42.359
Pero en mercadotecnia, pues es el más impresionante.

01:58:42.460 --> 01:58:45.159
Sí, es gigante. Y es un gran contador de historias.

01:58:45.199 --> 01:58:47.680
La verdad es que es brutal. Hemos tenido oportunidad

01:58:47.680 --> 01:58:51.100
de verlo, conocerlo. Y es alguien que sí, inspirador

01:58:51.100 --> 01:58:52.960
para este mundo de la magia. Chris Angel, por

01:58:52.960 --> 01:58:55.420
ejemplo. Chris Angel. Chris Angel, pues bien,

01:58:55.460 --> 01:58:57.720
también hace cosas más locas. Igual mucho con

01:58:57.720 --> 01:58:59.850
su cuerpo. y todo, pero padre, padre. Y también

01:58:59.850 --> 01:59:01.550
en su momento que supo aprovechar la mercadotecnia

01:59:01.550 --> 01:59:05.050
de YouTube. Exacto. Y de saberse vender por ahí,

01:59:05.149 --> 01:59:07.850
¿no? Entonces, creo que todos los magos dependen

01:59:07.850 --> 01:59:10.010
mucho de su época y Houdini fue para su época,

01:59:10.029 --> 01:59:11.750
estaba muy adelantado. Además de mago, quiero

01:59:11.750 --> 01:59:14.949
que sepas que era piloto, ¿no? Sí, de aviación,

01:59:14.949 --> 01:59:18.340
él pilotaba. Entonces, pues bueno, ahí en Australia

01:59:18.340 --> 01:59:20.359
fue de los primeros. Fíjate, qué interesante.

01:59:20.659 --> 01:59:23.640
¿Y ustedes qué hacen? ¿Hacen escapismo? ¿Hacen

01:59:23.640 --> 01:59:27.420
trucos con cartas? Nosotros... Podrían desaparecer

01:59:27.420 --> 01:59:31.039
mis impuestos este año. Nosotros no somos abogados.

01:59:31.180 --> 01:59:35.920
No, trabajamos en... No, este... De hecho, este...

01:59:35.920 --> 01:59:39.640
¿Traemos una orden? Una victoria. Somos hermanos

01:59:39.640 --> 01:59:41.520
magos de toda la vida. Llevamos 30 años haciendo

01:59:41.520 --> 01:59:44.460
magia. Y bueno, nos dedicamos al mundo del entretenimiento.

01:59:44.460 --> 01:59:47.840
Nuestra magia es... totalmente familiares, para

01:59:47.840 --> 01:59:50.239
empresas, trabajamos mucho para empresas. Y pues

01:59:50.239 --> 01:59:52.100
bueno, hoy les traemos una probadita. No sé si

01:59:52.100 --> 01:59:54.720
quisieran ver algo así. A ver, ya han venido

01:59:54.720 --> 01:59:56.939
varios aquí que me han dejado con la boca abierta.

01:59:57.159 --> 02:00:00.079
Hay muy buenos aquí. Pues miren, aquí tenemos,

02:00:00.239 --> 02:00:03.000
esto es una cara egipcia. Van a mostrar una cara

02:00:03.000 --> 02:00:05.720
egipcia. Exactamente. Y es más, vamos a hipnotizar.

02:00:06.119 --> 02:00:07.920
¿A quién? A Marco Antonio. Por supuesto. Sí,

02:00:08.020 --> 02:00:11.079
sí, claro. Vamos a ponerle onda a esto. A mí

02:00:11.079 --> 02:00:14.220
nadie me ha podido enloquecer. Ok. Necesitamos

02:00:14.220 --> 02:00:16.100
que veas fijamente esta carita a los ojos. Es

02:00:16.100 --> 02:00:17.560
como un llavero, como un collar. ¿Has dado cuenta

02:00:17.560 --> 02:00:19.739
que traen eso? Exactamente. Es como del tamaño

02:00:19.739 --> 02:00:22.640
de mi palma y la estoy mostrando aquí. De la

02:00:22.640 --> 02:00:24.779
palma de su mano. Exactamente. Como una palma.

02:00:24.939 --> 02:00:26.739
Fíjate qué grande está. Lo está poniendo frente

02:00:26.739 --> 02:00:28.819
a mi cara y estoy viendo. Fíjame de los ojos.

02:00:28.939 --> 02:00:32.579
Ok. Perfecto. Marco Antonio. Vas a escuchar una

02:00:32.579 --> 02:00:36.189
voz muy en el fondo. Vas a venir a nuestro show.

02:00:36.390 --> 02:00:39.850
No me quiero. Compra boletos. La verdadera magia

02:00:39.850 --> 02:00:41.510
es lo que hay dentro de esta carita egipcial.

02:00:41.510 --> 02:00:44.510
La estoy abriendo y hay una piedra. Es como un

02:00:44.510 --> 02:00:47.609
diamante. Es como... Es una obsidiana, hagan

02:00:47.609 --> 02:00:49.810
de cuenta, ¿no? La puedes revisar, la puedes

02:00:49.810 --> 02:00:53.689
tocar, la puedes sentir. Ya. Ok, dura, una piedrita.

02:00:53.810 --> 02:00:55.750
Es una piedrita negra. Bien. Como un diamantito

02:00:55.750 --> 02:00:57.789
negro. Exactamente. Mis manos están completamente

02:00:57.789 --> 02:01:01.380
vacías. Y le voy a pedir la piedrita. Te la regreso.

02:01:01.380 --> 02:01:04.380
Por favor, muchas gracias. Aquí está. Y la voy

02:01:04.380 --> 02:01:07.659
a tomar con mis dedos y la voy a poner en mi

02:01:07.659 --> 02:01:11.319
lengua. Ajá. Ok, la mete a la lengua, está en

02:01:11.319 --> 02:01:14.319
la punta de la lengua y la vemos. Cierra la boca,

02:01:14.359 --> 02:01:18.279
las manos están lejos de... Te la tragaste. Ok.

02:01:20.039 --> 02:01:24.079
Te vas a enfermar. ¿Qué estás haciendo? ¿Te vas

02:01:24.079 --> 02:01:25.819
a sacar la piedra por el cuello? Se está poniendo

02:01:25.819 --> 02:01:29.649
el dedo en el cuello. ¡Ah! Está recorriendo con

02:01:29.649 --> 02:01:32.930
el dedo su cara como si estuviera llevándose

02:01:32.930 --> 02:01:35.010
la piedra por abajo de la piel hacia la oreja.

02:01:37.210 --> 02:01:39.510
No me digas que te va a sacar la piedra por la

02:01:39.510 --> 02:01:44.270
oreja. No. Se está yendo hacia el ojo. Cuidado

02:01:44.270 --> 02:01:49.220
con tu retina. ¿Chamaco? ¿Qué va a hacer? ¡Ay,

02:01:49.239 --> 02:01:54.180
le está saliendo por el ojo la piedra! ¡Qué cosa!

02:01:54.920 --> 02:01:58.340
Le salió la piedra por el ojo a muy... ¡Tarán!

02:01:59.159 --> 02:02:03.319
El escape de la piedra. Exacto. En honor a Houdini.

02:02:03.579 --> 02:02:06.239
En honor a Houdini. Y la palabra que más odian

02:02:06.239 --> 02:02:13.319
los magos, ¡magazo! ¡Magazo! Sí, sí, sí. ¿Qué

02:02:13.319 --> 02:02:17.159
onda con eso? La verdad es que, bueno, Houdini

02:02:17.159 --> 02:02:20.479
fue un grande de la época. Ha hecho cosas que

02:02:20.479 --> 02:02:22.100
hasta la fecha se siguen hablando. Entonces,

02:02:22.119 --> 02:02:24.560
lo admiramos, lo admiramos muchísimo. Creo que

02:02:24.560 --> 02:02:29.100
es un gran referente hoy en día. Y hablando de

02:02:29.100 --> 02:02:30.960
esa época, de la época de Houdini, te vamos a

02:02:30.960 --> 02:02:32.180
hacer un acto más, ¿te parece? ¿Tenemos tiempo?

02:02:33.319 --> 02:02:35.140
Perfecto. Tenemos dos paquetes de cartas, uno

02:02:35.140 --> 02:02:38.159
rojo y uno azul. Sí. Perfecto. Vamos a empezar

02:02:38.159 --> 02:02:40.939
por el azul. Déjame decirte que este es un acto.

02:02:41.180 --> 02:02:43.979
Un truco. Una ilusión. Una ilusión. Así es, la

02:02:43.979 --> 02:02:46.539
cual consiste en controlar el tiempo, el espacio,

02:02:46.720 --> 02:02:49.399
la suerte. Los magos la llamamos el santo grial

02:02:49.399 --> 02:02:51.520
de la magia. Correcto. Vamos a empezar con el

02:02:51.520 --> 02:02:53.000
paquete de cartas azul. Quiero que veas, Marco,

02:02:53.060 --> 02:02:55.359
que está completamente bien revuelto. Sí, me

02:02:55.359 --> 02:02:56.600
está mostrando las cartas. De todas maneras,

02:02:56.600 --> 02:02:58.460
vamos a revolver más. Estamos revolviendo las

02:02:58.460 --> 02:03:02.060
cartas. Sí. Revolviendo. Ahí está. Y las vamos

02:03:02.060 --> 02:03:05.159
a regresar. al estuche de cartas. Claro, a su

02:03:05.159 --> 02:03:07.119
cajita. ¿De acuerdo? Sí, de acuerdo. Ahí las

02:03:07.119 --> 02:03:09.079
vamos a dejar justo en medio de la mesa. En medio

02:03:09.079 --> 02:03:10.840
de la mesa. Ahí está. Ahora yo voy a tomar el

02:03:10.840 --> 02:03:13.359
otro paquete de cartas y ahora vamos a las probabilidades.

02:03:13.840 --> 02:03:15.840
Marco, quiero que veas que las cartas están completamente

02:03:15.840 --> 02:03:18.399
bien revueltas y de todas maneras vamos a revolver

02:03:18.399 --> 02:03:22.340
un poco más, ¿ok? Aquí, ¿de qué cámara? ¿En esta?

02:03:22.520 --> 02:03:24.340
En la cámara que está por ahí. Bien revueltas.

02:03:24.460 --> 02:03:26.220
Está revolviendo cartas. Aquí en radio les vamos

02:03:26.220 --> 02:03:28.319
narrando. Perfecto. Yo voy a ir pasando cartas,

02:03:28.319 --> 02:03:29.920
Marco, y cuando tú quieras me vas a decir alto.

02:03:30.340 --> 02:03:32.859
que las vamos a pasar boca abajo y vamos a llegar

02:03:32.859 --> 02:03:34.479
a una carta al azar. No me digas que vas a hacer

02:03:34.479 --> 02:03:36.619
que la carta que elija aparezca en la otra...

02:03:36.619 --> 02:03:39.060
No, no, vamos a ver cómo va avanzando. Así que

02:03:39.060 --> 02:03:41.119
yo paso las cartas, dime alto cuando tú quieras.

02:03:41.140 --> 02:03:44.220
Ok. Tú dale, dale con confianza. Ya me han hecho

02:03:44.220 --> 02:03:46.199
muchos trucos. Sin problema, tú me dices. Venga,

02:03:46.199 --> 02:03:51.970
venga. Alto. ¿Aquí? ¿Esta o esta? La otra, la

02:03:51.970 --> 02:03:53.350
que tienes en la mano. ¿La que tengo en mi mano?

02:03:53.470 --> 02:03:54.789
Esa, la que estás tocando en ese momento. La

02:03:54.789 --> 02:03:56.670
vamos a dejar aquí. Aquí a un lado. Ahí está,

02:03:56.810 --> 02:03:58.609
maravilloso. No lo vamos a ver. Como dijimos,

02:03:58.609 --> 02:04:02.270
era la suerte, el tiempo y las probabilidades.

02:04:02.449 --> 02:04:04.430
Marco, imagínate una línea del tiempo. Tenemos

02:04:04.430 --> 02:04:07.510
un paquete de cartas azul. Imagínate una línea

02:04:07.510 --> 02:04:10.029
de tiempo de 52, dividida en 52 espacios. Por

02:04:10.029 --> 02:04:12.069
favor, dime un número entre 1 y 52. ¿Entre 1

02:04:12.069 --> 02:04:17.399
y 52? 50. 50. Ok. ¿Seguro? ¿Seguro? ¿No lo quieres

02:04:17.399 --> 02:04:21.640
cambiar? ¿No quieres moverle más? 47. ¡47! El

02:04:21.640 --> 02:04:25.399
que tú quieras, el que tú quieras, 47. Te voy

02:04:25.399 --> 02:04:26.899
a dar última oportunidad. ¿Quieres quedarte con

02:04:26.899 --> 02:04:29.180
el 47 o lo quieres cambiar? Porque mira, muchas

02:04:29.180 --> 02:04:32.340
veces pasa que vas a llegar... 19, ya. 19. Vas

02:04:32.340 --> 02:04:34.420
a llegar a tu casa en la noche, te vas a acostar,

02:04:34.460 --> 02:04:37.119
vas a decir, ¿qué hubiera pasado si hubiera dado

02:04:37.119 --> 02:04:38.760
otro número? Y el que hubiera es lo que no nos

02:04:38.760 --> 02:04:40.680
deja dormir. Queremos que duermas bien. Entonces,

02:04:40.699 --> 02:04:46.619
19 es tu última opción. ¿Dijiste cuál? 50 y luego

02:04:46.619 --> 02:04:52.079
dije 47, ahora 19. 19. 19. Seguro. Sí. Mira esto.

02:04:52.260 --> 02:04:54.680
¿Qué va a ser? Va a abrir el paquete de cartas

02:04:54.680 --> 02:04:57.680
azules, que está cerrado. Hay una carta roja

02:04:57.680 --> 02:05:00.439
que yo elegí sin ver cuál era. Correcto. Y ahora

02:05:00.439 --> 02:05:03.779
sacas tu carta. No me digas que la número 19

02:05:03.779 --> 02:05:06.159
va a ser la misma que está boca abajo. No puede

02:05:06.159 --> 02:05:11.689
ser. Dos, tres. 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12,

02:05:11.890 --> 02:05:15.729
13, 14, 15, 16, 17, no puede ser. 18. No puede

02:05:15.729 --> 02:05:20.149
ser. Y 19. Es una reina de trébol negro. No puede

02:05:20.149 --> 02:05:22.489
ser que la carta roja que lleva hace rato vaya

02:05:22.489 --> 02:05:25.989
a ser la misma que coincide. No puede ser. Recordemos

02:05:25.989 --> 02:05:27.909
que revolvimos las cartas. ¿Y qué hubiera pasado?

02:05:28.409 --> 02:05:30.010
Tú tomaste las decisiones. Si hubiera dicho 47.

02:05:31.279 --> 02:05:33.920
Lo bonito aquí es cuando la magia sucede. Así

02:05:33.920 --> 02:05:36.960
que, Marco, cuando tú estés listo, cuando quieras,

02:05:36.960 --> 02:05:40.119
puedes voltear la carta. No puede ser. Ahí voy

02:05:40.119 --> 02:05:44.039
a voltearla y es la misma. No puede ser. No puede

02:05:44.039 --> 02:05:47.760
ser. ¿Cómo es posible? ¿En qué momento frente

02:05:47.760 --> 02:05:53.260
a nuestros ojos? A ver, sácame el 47. A ver otro

02:05:53.260 --> 02:05:55.539
número. Ese es el hubiera. El hubiera es lo que

02:05:55.539 --> 02:05:58.180
cambia todo el asunto. El famosísimo hubiera.

02:05:58.640 --> 02:06:06.029
No puede ser. ¿En qué momento? Ahí estoy. Se

02:06:06.029 --> 02:06:08.649
desconectó mi micrófono. Ah, perdón, mi micrófono

02:06:08.649 --> 02:06:10.670
se desconectó. Yo les voy a platicar mientras.

02:06:11.130 --> 02:06:14.010
Vamos a estar próximamente, para los que quieran

02:06:14.010 --> 02:06:21.869
ver más magia, vamos a estar el 13 y el 27 de

02:06:21.869 --> 02:06:24.869
abril. 13 y 27 de abril vamos a estar presentándonos

02:06:24.869 --> 02:06:28.029
un show para toda la familia. Un show que es

02:06:28.029 --> 02:06:30.189
domingo. Domingo es una de la tarde, ¿estás de

02:06:30.189 --> 02:06:32.590
acuerdo? Es un show para toda la familia, interactivo,

02:06:32.710 --> 02:06:35.609
tiene sus cosas de comedia. La verdad es que

02:06:35.609 --> 02:06:38.029
es un show que tiene mucha producción. Este show

02:06:38.029 --> 02:06:40.770
se acaba de presentar. Lo digo, la verdad es

02:06:40.770 --> 02:06:42.890
que muy contentos porque acabamos de presentar

02:06:42.890 --> 02:06:45.989
el show en Las Vegas y ahora estamos aquí en

02:06:45.989 --> 02:06:48.069
temporada. Felices de la vida. Qué bueno. ¿Nos

02:06:48.069 --> 02:06:49.869
repiten en dónde se presentan para verlos? Sí,

02:06:49.869 --> 02:06:52.590
se llama Foro Red Access en Coyoacán. Los boletos

02:06:52.590 --> 02:06:55.329
están en la boletera que todo el mundo conoce.

02:06:56.189 --> 02:06:59.279
¿Puedes decir el nombre? Ticketmaster. Oigan,

02:06:59.279 --> 02:07:00.640
y también... Es que hay muchas boleteras ya.

02:07:00.779 --> 02:07:02.439
Sí, claro, de esto la razón. Si quieren saber

02:07:02.439 --> 02:07:04.239
más de nuestra información, dónde vamos a estar,

02:07:04.340 --> 02:07:05.960
si quieren ir con su familia, nuestras redes

02:07:05.960 --> 02:07:08.479
sociales, es Magos JM, todas nuestras redes,

02:07:08.560 --> 02:07:10.180
nuestra página de internet, todo. Ahí pueden

02:07:10.180 --> 02:07:12.239
ver lo que hacemos, dónde vamos a estar. Probablemente

02:07:12.239 --> 02:07:14.119
estemos dando vueltas pronto por la República

02:07:14.119 --> 02:07:15.840
otra vez. Qué bien, qué bien, qué bien. Oye,

02:07:15.859 --> 02:07:17.840
pegué un brinco y se me desconectó mi micrófono,

02:07:17.899 --> 02:07:19.159
pero ya me pusieron aquí otro micrófono. Eso

02:07:19.159 --> 02:07:21.460
pasa con la impresión, fíjate. Te lo juro que

02:07:21.460 --> 02:07:23.279
sí. Arrancan los cables. Dije, ¿en qué momento

02:07:23.279 --> 02:07:25.920
pusieron la misma carta? ¿Cómo fue posible que

02:07:25.920 --> 02:07:29.359
hicieron la misma carta? de dos puños. O sea,

02:07:29.380 --> 02:07:32.460
¡no! Si no lo vieron, vayan al canal de YouTube

02:07:32.460 --> 02:07:34.840
de Grupo Formul y búsquenlo hacia el final del

02:07:34.840 --> 02:07:37.119
programa de hoy. Ahí lo van a ver. ¿Otro truco?

02:07:37.340 --> 02:07:39.279
¡Otro truco! ¡Claro que sí! ¡Por supuesto! ¡Otro!

02:07:39.319 --> 02:07:43.119
¡Venga! Estamos con Joe y Moi, hermanos magos,

02:07:43.180 --> 02:07:45.079
que se están presentando próximamente en la Ciudad

02:07:45.079 --> 02:07:47.199
de México. ¿Repitan en dónde? Así es, en Foro

02:07:47.199 --> 02:07:48.880
Red Access. Estamos en Coyoacán. Los boletos

02:07:48.880 --> 02:07:51.159
están en Ticketmaster. Y felices de la vida de

02:07:51.159 --> 02:07:52.859
verlos por allá. ¿En qué fecha se presentan?

02:07:52.960 --> 02:07:55.880
13 y 27 de abril. Son los próximos shows. Estamos

02:07:55.880 --> 02:07:58.079
más o menos como dos veces al mes aproximadamente.

02:07:59.539 --> 02:08:02.340
Pero bueno, probablemente habrá todavía más fechas

02:08:02.340 --> 02:08:03.899
para que estén al pendiente. Pues no véanse como

02:08:03.899 --> 02:08:06.020
Siegfried en Roy que se los traga un tigre. Por

02:08:06.020 --> 02:08:08.699
eso solo con cartas. Lo más es que, mira, me

02:08:08.699 --> 02:08:10.670
corté el otro día. con una carta, pero fue lo

02:08:10.670 --> 02:08:12.569
más que puede pasar afortunadamente. Quedan dos

02:08:12.569 --> 02:08:14.210
minutos, a ver. Dos minutos. ¿Sí? ¿Podemos sacar

02:08:14.210 --> 02:08:15.710
algo en dos minutos? Sí, claro que sí. Marco,

02:08:15.810 --> 02:08:17.989
¿tú sabes algo de cartas? Pues que me ponen la

02:08:17.989 --> 02:08:19.529
cara aquí cada vez que vienen los magos. Muy

02:08:19.529 --> 02:08:21.310
bien, dime una carta. Una carta, a que yo quiera.

02:08:21.569 --> 02:08:23.189
Tres de diamantes. Tres de diamantes, vamos a

02:08:23.189 --> 02:08:24.630
hacer algo. Va a buscar el tres de diamantes.

02:08:24.670 --> 02:08:26.590
Tres de diamantes. Vamos a ver si está. A ver

02:08:26.590 --> 02:08:28.989
si está. ¿Cómo no? ¿Cómo no? A ver. ¿Otra? Tres

02:08:28.989 --> 02:08:30.250
de diamantes. No, está bien. Tres de diamantes

02:08:30.250 --> 02:08:32.890
puede funcionar. Ok. Está revolviendo las cartas.

02:08:33.329 --> 02:08:37.470
Va. Es más, dime un número entre 10 y 20. 17.

02:08:37.829 --> 02:08:41.180
17. Bueno, tres para que no te daras tanto. Pero

02:08:41.180 --> 02:08:42.420
tres y veinte y diecisiete está bien. Lo puedo

02:08:42.420 --> 02:08:44.039
hacer rápido. Mira esto. Diecisiete, tres de

02:08:44.039 --> 02:08:47.720
diamantes. ¡No! Salió el tres de diamantes. Le

02:08:47.720 --> 02:08:49.659
pegué a las cartas. Le di un golpecito con el

02:08:49.659 --> 02:08:51.680
dedo y se volteó la carta al tres de diamantes.

02:08:51.840 --> 02:08:53.819
Pero no solo eso. ¿Puedes contar cuántas cartas

02:08:53.819 --> 02:08:56.520
hay, por favor? No, van a ser diecisiete cartas.

02:08:56.640 --> 02:08:58.939
Es para que se quite el lugar. Uno, dos, tres,

02:08:59.020 --> 02:09:02.359
cuatro, cinco, seis, siete, ocho, nueve, diez,

02:09:02.500 --> 02:09:05.460
once, doce, trece, catorce, quince, dieciséis,

02:09:05.479 --> 02:09:10.380
siete. ¡No puede ser! Lo vieron. Amigos que están

02:09:10.380 --> 02:09:12.699
escuchando, tienen que venir al canal de YouTube

02:09:12.699 --> 02:09:14.800
de Grupo Fórmula. Le viste un golpecito a las

02:09:14.800 --> 02:09:16.920
cartas, se voltearon, apareció el 3 de diamantes

02:09:16.920 --> 02:09:22.319
y había 17. Exacto. Así como suena. ¡Magazo!

02:09:22.579 --> 02:09:26.000
¡Qué bárbaro! Gracias. Felices de estar contigo.

02:09:26.000 --> 02:09:28.340
Muchísimas gracias por la invitación y felices

02:09:28.340 --> 02:09:30.279
de ver a todos los que quieran vivir un momento

02:09:30.279 --> 02:09:33.000
lleno de magia en familia. Y gracias, gracias

02:09:33.000 --> 02:09:36.380
por el tiempo. Bueno, muchas gracias. Joy, Joy,

02:09:36.829 --> 02:09:40.350
Joe y Moy. En redes sociales los encuentran en

02:09:40.350 --> 02:09:44.109
dónde otra vez? Magos JM. En todas las redes,

02:09:44.210 --> 02:09:45.989
ahí estamos. Nuestra página de internet es magosjm

02:09:45.989 --> 02:09:48.270
.com. Gracias. Nos despedimos con Enrique Acevedo

02:09:48.270 --> 02:09:51.430
en Grupo Fórmula y mañana nos vemos y nos escuchamos.

02:09:51.590 --> 02:09:53.710
Aquí soy Marco Antonio Regil. Me voy de nuevo

02:09:53.710 --> 02:09:56.909
a cuenta impresionado con la magia. Toda la tarde

02:09:56.909 --> 02:09:58.989
voy a estar pensando cómo lo hiciera. Otra vez.

02:09:59.090 --> 02:10:01.670
¿Qué hubiera pasado? ¿Qué hubiera pasado? Si

02:10:01.670 --> 02:10:03.510
hubiera dicho yo otro número. ¿Qué hubiera pasado?

02:10:03.850 --> 02:10:05.789
Vengan a verlo en el canal de YouTube. Estuvo

02:10:05.789 --> 02:10:17.350
buenísimo. Hasta mañana. Gracias. Esta fue una

02:10:17.350 --> 02:10:18.909
producción de Grupo Fórmula.