WEBVTT

00:00:01.739 --> 00:00:04.919
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:00:04.919 --> 00:00:11.320
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Es muy importante

00:00:11.320 --> 00:00:14.660
aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.

00:00:14.699 --> 00:00:18.620
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo

00:00:18.620 --> 00:00:22.739
a las cosas. Darle tiempo a las cosas. Para alcanzar

00:00:22.739 --> 00:00:27.320
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:00:30.989 --> 00:00:34.030
a toda la República Mexicana desde Mérida, Yucatán.

00:00:34.070 --> 00:00:37.210
Estamos transmitiendo toda esta semana antes

00:00:37.210 --> 00:00:39.009
de irnos una semanita de vacaciones de Semana

00:00:39.009 --> 00:00:41.189
Santa. Oigan, pues hay muy buen contenido hoy,

00:00:41.250 --> 00:00:43.350
pero déjenme platicarles que vamos a empezar

00:00:43.350 --> 00:00:46.369
celebrando y mandándole una felicitación a Carla

00:00:46.369 --> 00:00:51.170
Fernández Hernández y a su despacho de abogados

00:00:51.170 --> 00:00:53.750
Pérez Rivera Salas y Peña. Recuerden que estuvo

00:00:53.750 --> 00:00:57.689
con nosotros el abogado que decidió sin cobrarle,

00:00:57.729 --> 00:01:01.320
defenderla porque le estaban acusando de este

00:01:01.320 --> 00:01:05.099
doble asesinato. Carla Fernández, una chica que

00:01:05.099 --> 00:01:08.060
tiene una discapacidad y que vivió violencia

00:01:08.060 --> 00:01:10.799
y a quien violaron dos veces, una vez en su casa

00:01:10.799 --> 00:01:13.519
y una vez en el DIF, literalmente, donde la tenían

00:01:13.519 --> 00:01:16.420
que cuidar. Y le estaban acusando por el asesinato

00:01:16.420 --> 00:01:20.239
de dos familiares sin pruebas suficientes y sin

00:01:20.239 --> 00:01:23.019
tomar en cuenta todo lo que ella ha vivido. Pues

00:01:23.019 --> 00:01:25.599
ayer, a las 5 .20 horas, el juez del Tribunal

00:01:25.599 --> 00:01:28.819
de Enjuciamiento, Alfredo Cárdenas Delgado, dictó

00:01:28.819 --> 00:01:32.390
sentencia absoluta. y ordenó la liberación inmediata

00:01:32.390 --> 00:01:35.989
de Carla Fernanda Hernández, al considerar que

00:01:35.989 --> 00:01:38.329
la Fiscalía no demostró su participación en los

00:01:38.329 --> 00:01:40.730
hechos, por lo que fue acusada específicamente

00:01:40.730 --> 00:01:44.010
de la privación de la vida de su madre y de su

00:01:44.010 --> 00:01:46.269
tío. Con esta resolución, Carla, una joven de

00:01:46.269 --> 00:01:48.769
20 años, diagnosticada con discapacidad intelectual

00:01:48.769 --> 00:01:51.890
y el espectro autista, quedó en libertad tras

00:01:51.890 --> 00:01:54.629
enfrentar un proceso profundamente injusto y

00:01:54.629 --> 00:01:56.890
doloroso. Este es el boletín que nos manda Pérez

00:01:56.890 --> 00:01:59.739
Rivera Salas y Peña en el despacho de... abogados

00:01:59.739 --> 00:02:02.299
que la defendió sin costo alguno y que decidió

00:02:02.299 --> 00:02:04.620
defenderla porque pues Carla no tiene ningún

00:02:04.620 --> 00:02:07.939
recurso y no tenía la protección de nadie y si

00:02:07.939 --> 00:02:10.379
no hubiera sido por ellos, pues seguramente o

00:02:10.379 --> 00:02:13.039
quién sabe qué le hubiera pasado a Carla. Entonces,

00:02:13.099 --> 00:02:14.939
en los próximos días, yo creo que después de

00:02:14.939 --> 00:02:17.659
semanas antes estaremos platicando con el abogado

00:02:17.659 --> 00:02:19.840
porque pues ahora Carla no tiene dinero, no tiene

00:02:19.840 --> 00:02:22.680
recursos y todos los que queramos ayudarla vamos

00:02:22.680 --> 00:02:25.479
a ver cómo lo podemos hacer. De hecho, vamos

00:02:25.479 --> 00:02:28.580
a estar mandándoles al grupo de Telegram privado.

00:02:28.620 --> 00:02:31.539
de nuestros socios y socias del programa la información

00:02:31.539 --> 00:02:35.699
de cómo ayudarle con comida, con artículos de

00:02:35.699 --> 00:02:38.560
limpieza, con cosas que ella necesita ahora que

00:02:38.560 --> 00:02:41.639
se va a reintegrar a la vida. Bueno, así que

00:02:41.639 --> 00:02:44.139
festejamos eso porque parecía que iba a ser una

00:02:44.139 --> 00:02:46.479
gran injusticia. La fiscalía estaba pidiendo

00:02:46.479 --> 00:02:51.139
120 años de prisión para una chiquita con discapacidad

00:02:51.139 --> 00:02:53.879
que había recibido violencia doméstica, que había

00:02:53.879 --> 00:02:56.620
sido violada dos veces y que no había pruebas

00:02:56.620 --> 00:02:59.379
contundentes. de que ella hubiera participado

00:02:59.379 --> 00:03:02.620
en ese doble asesinato. Así que bueno, esa es

00:03:02.620 --> 00:03:06.060
la buena noticia y hoy empezaremos el contenido

00:03:06.060 --> 00:03:09.199
del programa hablando de un tema muy interesante.

00:03:09.199 --> 00:03:11.500
Los hombres, pues de chicos a la mayoría nos

00:03:11.500 --> 00:03:14.080
dijeron que había que ser fuertes, que había

00:03:14.080 --> 00:03:16.060
que ser proveedores, que había que traer dinero,

00:03:16.340 --> 00:03:18.719
que había que cambiar focos, sacar la basura,

00:03:18.780 --> 00:03:22.639
arreglar el carro. Pero ahora, pues a las mujeres...

00:03:23.000 --> 00:03:25.780
Ya no les gusta que los hombres andemos cambiando

00:03:25.780 --> 00:03:27.900
focos, dicen que ellas pueden cambiarlos solas.

00:03:27.939 --> 00:03:30.259
Y ya lo que las mujeres esperan de los hombres

00:03:30.259 --> 00:03:33.199
es algo muy distinto a lo que a muchas generaciones

00:03:33.199 --> 00:03:36.259
nos enseñaron. ¿Cómo adaptarnos a los nuevos

00:03:36.259 --> 00:03:38.819
tiempos sin dejar de ser hombres? Pues viene

00:03:38.819 --> 00:03:41.180
Eduardo González, director de la plataforma Macho

00:03:41.180 --> 00:03:45.539
MX, que nos va a ayudar a entender cómo el hombre,

00:03:45.639 --> 00:03:49.280
siendo hombre, puede redefinirse a este nuevo

00:03:49.280 --> 00:03:52.620
papel en este cambio que estamos viviendo en

00:03:52.620 --> 00:03:55.180
nuestro planeta. También tendremos en la primera

00:03:55.180 --> 00:03:59.020
hora a una super chef, a Scarlett Ibarra, creadora

00:03:59.020 --> 00:04:01.659
del restaurante Muchas Vidas en Mérida. No saben

00:04:01.659 --> 00:04:05.000
qué delicia, llevo dos días cenando ahí. Deliciosa

00:04:05.000 --> 00:04:07.060
su comida. Y ahora que estamos en Semana Santa,

00:04:07.180 --> 00:04:09.960
en la cuaresma, y que mucha gente no come carne,

00:04:10.099 --> 00:04:12.580
pues nos va a dar unas recetas y unos tips para

00:04:12.580 --> 00:04:16.899
preparar cosas deliciosas, sanas, no caras, pero

00:04:16.899 --> 00:04:19.540
muy ricas. Ceviche de lentejas y un sándwich

00:04:19.540 --> 00:04:22.519
de atún vegetal. No, no, no, no, no. Ahí viene

00:04:22.519 --> 00:04:25.040
preparándose la chef Scarlett, así que eso lo

00:04:25.040 --> 00:04:27.879
tendremos en la primera hora aquí en Grupo Fórmula.

00:04:27.920 --> 00:04:30.319
Quédense con nosotros. Estamos en Radio Fórmula,

00:04:30.360 --> 00:04:32.879
Telefórmula y el canal de YouTube Grupo Fórmula.

00:04:32.970 --> 00:04:35.829
le dan clic en vivo y ahí nos pueden acompañar

00:04:35.829 --> 00:04:38.129
las próximas tres horas. Pausita y arrancamos

00:04:38.129 --> 00:04:41.870
con el contenido después de mensajes. Tenemos

00:04:41.870 --> 00:04:44.850
tu atención. Es por eso que este espacio es perfecto

00:04:44.850 --> 00:04:47.129
para que tu producto o servicio sea conocido

00:04:47.129 --> 00:04:49.269
por millones de personas que se encuentran en

00:04:49.269 --> 00:04:52.350
este momento en su casa, su oficina o en su automóvil.

00:04:53.149 --> 00:04:56.110
Aprovecha y anúnciate con nosotros. Somos rss

00:04:56.110 --> 00:04:59.430
.com y tenemos un paquete justo para ti. Escribe

00:04:59.430 --> 00:05:03.449
un correo a ventas arroba rss .com ventas arroba

00:05:03.449 --> 00:05:08.290
rss .com y sabrás que se siente estar en boca

00:05:08.290 --> 00:05:30.540
de todos. Ahí están desde San Francisco, California,

00:05:30.879 --> 00:05:33.889
The Village People. Con Macho Man, una canción

00:05:33.889 --> 00:05:36.649
que pegó mucho y que, bueno, ahora que estamos

00:05:36.649 --> 00:05:39.829
hablando del rol del hombre que está cambiando,

00:05:39.889 --> 00:05:42.930
pues nos pareció a DJ Andy, le pareció que era

00:05:42.930 --> 00:05:45.250
una buena canción, a mí me parece también. Hablando

00:05:45.250 --> 00:05:48.250
de hombres así, machos tradicionales, un día

00:05:48.250 --> 00:05:52.689
como hoy en 1919, muere el héroe nacional Emiliano

00:05:52.689 --> 00:05:55.149
Zapata, uno de los principales caudillos de la

00:05:55.149 --> 00:05:57.550
Revolución Mexicana que luchó contra la desigualdad

00:05:57.550 --> 00:06:00.170
y los derechos de los campesinos. Pero justamente

00:06:00.170 --> 00:06:04.509
el tema... de Emiliano Zapata, esa era como la

00:06:04.509 --> 00:06:07.449
vieja masculinidad, no te imaginabas a un hombre,

00:06:07.550 --> 00:06:10.089
a lo que debería de ser un hombre, o a lo que

00:06:10.089 --> 00:06:12.889
nos enseñaban nuestros abuelos, que debería ser

00:06:12.889 --> 00:06:16.970
un hombre, y te imaginas justamente a Emiliano

00:06:16.970 --> 00:06:20.410
Zapata, o como se llama el del AIFA, el que lleva

00:06:20.410 --> 00:06:24.709
el nombre del aeropuerto del AIFA, ¿cómo se llama?

00:06:25.800 --> 00:06:30.100
Felipe Ángeles, o sea, a caballo, con bigote,

00:06:30.139 --> 00:06:33.519
con sombrero, etc. Pero bueno, las masculinidades

00:06:33.519 --> 00:06:38.060
están cambiando. Hoy en día me imagino que todavía

00:06:38.060 --> 00:06:42.160
hay algunas mujeres que prefieren un hombre más

00:06:42.160 --> 00:06:46.709
tradicional. Hoy las mujeres cambian fotos, arreglan

00:06:46.709 --> 00:06:51.750
estufas, arreglan carros, remodelan, pintan,

00:06:51.750 --> 00:06:55.370
hacen de todo. También se ganan su propio dinero.

00:06:56.610 --> 00:07:00.610
Las mujeres ya no necesariamente, no todas por

00:07:00.610 --> 00:07:04.899
lo menos, quieren al hombre. proveedor que sentía

00:07:04.899 --> 00:07:07.899
que valía justamente porque traía dinero a la

00:07:07.899 --> 00:07:11.139
casa, porque protegía, porque hacía estas tareas.

00:07:11.160 --> 00:07:14.680
¿Cómo estamos viviendo los hombres este cambio

00:07:14.680 --> 00:07:19.279
en la masculinidad? Hay una crisis en algunos

00:07:19.279 --> 00:07:21.819
hombres de decir, bueno, pues si ya no esperas

00:07:21.819 --> 00:07:24.639
de mí que haga todo esto, pues ahora, ¿qué hago?

00:07:24.740 --> 00:07:27.480
¿Cómo me adapto a esta nueva realidad? Pues hemos

00:07:27.480 --> 00:07:29.800
invitado a Eduardo González, director de la plataforma

00:07:29.800 --> 00:07:32.439
Macho MX, para que esté con nosotros de regreso.

00:07:32.439 --> 00:07:34.759
Lo tuvimos hace algunos días justamente hablando

00:07:34.759 --> 00:07:37.819
de este tema, pero pues para profundizar un poquito

00:07:37.819 --> 00:07:40.540
en esto. Así que, mi querido Eduardo, aquí desde

00:07:40.540 --> 00:07:43.060
Mérida, te saludo hasta Ciudad de México. Buenos

00:07:43.060 --> 00:07:45.819
días, ¿cómo estás? ¿Qué tal, Marco? Muy bien,

00:07:45.860 --> 00:07:49.639
muchas gracias. Excelente tema para dialogar

00:07:49.639 --> 00:07:53.680
particularmente en una época en la que observamos

00:07:53.680 --> 00:07:58.040
esta crisis de identidad en muchos hombres. Claro,

00:07:58.100 --> 00:08:00.339
es una crisis de identidad porque así como hoy

00:08:00.339 --> 00:08:02.939
muere Emiliano Zapata, pues la identidad tradicional

00:08:02.939 --> 00:08:05.519
de muchos hombres también está muriendo y está

00:08:05.519 --> 00:08:08.959
cambiando. A ver, desde tu perspectiva personal

00:08:08.959 --> 00:08:14.879
o desde lo que dicen los estudios, ¿Qué nos puede

00:08:14.879 --> 00:08:19.709
decir? ¿Qué porcentaje más o menos de mujeres

00:08:19.709 --> 00:08:24.629
ya no les llama la atención el hombre macho proveedor

00:08:24.629 --> 00:08:28.910
que cambia focos, que arregla la casa, que sabe

00:08:28.910 --> 00:08:34.149
carpintería, herrería y que es más bien un hombre

00:08:34.149 --> 00:08:37.850
más sensible, más equitativo, más abierto, que

00:08:37.850 --> 00:08:40.669
sabe cocinar, que lava trastes, que comparte

00:08:40.669 --> 00:08:43.269
quehaceres, que respeta la libertad de la mujer?

00:08:43.389 --> 00:08:45.850
¿Qué porcentaje sientes que esté cambiando con

00:08:45.850 --> 00:08:48.049
base en todo lo que... tú lees e investigas,

00:08:48.049 --> 00:08:51.529
amigo? Mira, es un porcentaje bastante amplio

00:08:51.529 --> 00:08:54.090
y más que hablar como de datos duros, podemos

00:08:54.090 --> 00:08:58.029
observar cómo estos cambios están teniendo un

00:08:58.029 --> 00:09:02.470
impacto en los hombres, en muchos hombres particularmente

00:09:02.470 --> 00:09:04.730
que se sienten un poco desorientados y perdidos

00:09:04.730 --> 00:09:07.509
sobre cuál debería ser el papel que ellos juegan

00:09:07.509 --> 00:09:11.129
en el ámbito familiar, en sus relaciones de pareja.

00:09:13.440 --> 00:09:16.059
Desde mi perspectiva personal, yo como muchos

00:09:16.059 --> 00:09:18.480
hombres, pues también crecí con esta idea muy

00:09:18.480 --> 00:09:21.200
metida de si quieres ser un buen hombre, tienes

00:09:21.200 --> 00:09:24.320
que ser proveedor. O sea, tu valor en cuánto

00:09:24.320 --> 00:09:27.639
das, en cuánto ganas, cuánto resuelves. Pero

00:09:27.639 --> 00:09:32.299
la vida cambió y las dinámicas de pareja cambiaron,

00:09:32.340 --> 00:09:37.299
las mujeres cambiaron. Muchos hombres, pues quizás

00:09:37.299 --> 00:09:41.379
no nos hemos estado cuenta de que... pues seguimos

00:09:41.379 --> 00:09:43.480
peleando por un lugar que quizás ya no existe,

00:09:43.659 --> 00:09:47.559
porque hoy en día las mujeres se han incorporado

00:09:47.559 --> 00:09:50.440
de manera progresiva al ámbito laboral, académico,

00:09:50.559 --> 00:09:54.419
muchas de ellas ahora autogestivas, y que no

00:09:54.419 --> 00:09:57.100
necesariamente necesitan ahora de un hombre que

00:09:57.100 --> 00:10:03.159
les dé. Entonces, yo creo que es una excelente

00:10:03.159 --> 00:10:06.120
pregunta que deberíamos plantearnos ya no solo

00:10:06.120 --> 00:10:11.419
sobre cuánto damos, sino cómo estamos. Claro,

00:10:11.460 --> 00:10:13.899
porque aparte esto para muchos hombres, yo sí

00:10:13.899 --> 00:10:16.059
he platicado con amigos que están en crisis,

00:10:16.220 --> 00:10:19.340
porque hay una crisis de autoestima. Dice, oye,

00:10:19.399 --> 00:10:22.580
a mí me enseñaron que mi valor como hombre era

00:10:22.580 --> 00:10:25.259
traer dinero a la mesa, mi valor como hombre

00:10:25.259 --> 00:10:28.379
era proteger, mi valor como hombre era arreglar

00:10:28.379 --> 00:10:31.519
problemas, ese es mi valor como hombre. Y ahora

00:10:31.519 --> 00:10:35.019
que la mujer se arregla sola, se provee sola,

00:10:35.320 --> 00:10:40.379
hace las cosas sola. ¿Quién soy? ¿Quién soy?

00:10:40.559 --> 00:10:44.019
O sea, a muchos les da vergüenza o les da culpa

00:10:44.019 --> 00:10:48.779
o se sienten como fracasados. O sea, hay una

00:10:48.779 --> 00:10:51.379
crisis en los hombres que dicen, ok, pues voy

00:10:51.379 --> 00:10:55.360
a cambiar, pero ¿cómo le hago? Sí, lo que pasa

00:10:55.360 --> 00:11:00.480
es que desde que somos muy pequeños, como que

00:11:00.480 --> 00:11:02.580
se nos planta esta idea de que nuestro rol central

00:11:02.580 --> 00:11:05.759
es el de ser el proveedor, el que lleva los recursos,

00:11:05.860 --> 00:11:08.570
pero... Ni siquiera vivimos hoy en día en una

00:11:08.570 --> 00:11:10.389
sociedad en la que eso es posible. En la mayoría

00:11:10.389 --> 00:11:13.070
de los hogares, pues no solamente los hombres

00:11:13.070 --> 00:11:17.590
proveen. Y esto además nos llama a una urgencia

00:11:17.590 --> 00:11:21.110
de ampliar lo que entendemos por lo que significa

00:11:21.110 --> 00:11:23.610
ser un hombre y en dónde se sostiene nuestro

00:11:23.610 --> 00:11:26.809
valor, no solamente en la dependencia económica

00:11:26.809 --> 00:11:29.889
que nuestra pareja o las personas puedan tener

00:11:29.889 --> 00:11:34.860
sobre nosotros. ¿Hacia dónde deberíamos ampliar

00:11:34.860 --> 00:11:37.200
la idea de lo que significa ser proveedor? ¿Provedor

00:11:37.200 --> 00:11:40.019
solamente es dar dinero o proveedor también hoy

00:11:40.019 --> 00:11:43.799
en día para nuestras parejas o para nuestra familia?

00:11:43.860 --> 00:11:48.279
Significa también proveer atención, cariño, escucha,

00:11:48.279 --> 00:11:53.000
comprensión, ¿no? Ajá. Sí, sí, sí, te entiendo.

00:11:53.360 --> 00:11:56.220
Oye, y por otro lado, hay gente, hay mujeres

00:11:56.220 --> 00:11:59.460
que sí quieren seguir en el... En el lado más

00:11:59.460 --> 00:12:01.179
tradicional, por ejemplo, aquí Raquel en el canal

00:12:01.179 --> 00:12:04.919
de YouTube nos está diciendo, la mayoría de los

00:12:04.919 --> 00:12:09.509
hogares no existe un hombre así. que todavía

00:12:09.509 --> 00:12:13.649
provea y que arregle cosas. Dice, a mí me gustan,

00:12:13.649 --> 00:12:15.389
las mujeres siempre nos gustarán ese tipo de

00:12:15.389 --> 00:12:18.090
hombres que sepan arreglar cosas, que sean responsables

00:12:18.090 --> 00:12:20.409
en su casa y con su familia, buenos proveedores.

00:12:20.490 --> 00:12:23.330
Pero lo malo es que ya casi no hay, ya no son

00:12:23.330 --> 00:12:26.049
así. O sea, por otro lado, sí hay mujeres que

00:12:26.049 --> 00:12:28.250
dicen, yo quiero un hombre más tradicional y

00:12:28.250 --> 00:12:30.370
ya no los encuentro. Y por otro lado están las

00:12:30.370 --> 00:12:31.950
mujeres que dicen, yo ya no quiero un hombre

00:12:31.950 --> 00:12:35.929
tradicional y a mí hasta se pueden ofender de

00:12:35.929 --> 00:12:39.100
que tú quieras jugar ese rol. Sí, yo creo que

00:12:39.100 --> 00:12:43.259
el problema no es tanto el hecho de pensar en

00:12:43.259 --> 00:12:45.700
la obligación o la responsabilidad de proveer,

00:12:45.700 --> 00:12:48.639
sino creo que el problema comienza a ser el que

00:12:48.639 --> 00:12:51.940
solo pensar en que solo podemos proveer con dinero.

00:12:53.259 --> 00:12:58.259
Yo creo que sí es importante entender que existe

00:12:58.259 --> 00:13:04.230
una gran... población que tiene estas expectativas

00:13:04.230 --> 00:13:07.490
aún. Digamos que los cambios y los procesos culturales

00:13:07.490 --> 00:13:09.549
son progresivos, no se dan de la noche a la mañana,

00:13:09.669 --> 00:13:14.690
pero que se están dando es una realidad. Y es

00:13:14.690 --> 00:13:17.090
ahí donde creo que entramos en algunos problemas

00:13:17.090 --> 00:13:21.549
cuando de pronto nos topamos con mujeres que

00:13:21.549 --> 00:13:24.190
no necesariamente requieren o necesitan de un

00:13:24.190 --> 00:13:27.480
hombre que les resuelva. O que les provea de

00:13:27.480 --> 00:13:29.940
recursos económicos y que las exigencias hacia

00:13:29.940 --> 00:13:33.259
muchos hombres pues también ya están siendo más

00:13:33.259 --> 00:13:36.120
sobre cuestiones afectivas, ¿no? De complicidad,

00:13:36.220 --> 00:13:40.580
de respeto, corresponsabilidad. Y particularmente

00:13:40.580 --> 00:13:42.659
en el tema de corresponsabilidad, entender que

00:13:42.659 --> 00:13:46.700
proveer también implica cuidar a nuestros hijos,

00:13:46.799 --> 00:13:48.820
cuidar a las personas enfermas, ¿no? Dedicar

00:13:48.820 --> 00:13:51.679
tiempo a toda una serie de trabajos en el que

00:13:51.679 --> 00:13:55.679
no hemos estado involucrados y que es una necesidad

00:13:55.679 --> 00:14:01.429
que... que surge hoy en día. Claro. Y muchas

00:14:01.429 --> 00:14:03.250
mujeres también están diciendo aquí en el canal

00:14:03.250 --> 00:14:05.710
de YouTube, oye, lo que queremos es el equilibrio.

00:14:05.750 --> 00:14:08.149
Un hombre que, pues, sí sea chambeador, que le

00:14:08.149 --> 00:14:10.850
ponga ganas, que traiga dinero a la casa, yo

00:14:10.850 --> 00:14:15.009
también traigo, pero que me comparta las tareas

00:14:15.009 --> 00:14:18.350
del hogar. O sea, ni muy, muy, ni tan, tan, sino

00:14:18.350 --> 00:14:21.470
a la mitad del camino. Lo que es un hecho es

00:14:21.470 --> 00:14:24.230
que las cosas están cambiando. Por ejemplo, aquí

00:14:24.230 --> 00:14:26.690
un estudio del Grupo Milenio dice que hace aproximadamente

00:14:26.690 --> 00:14:31.049
60 años el 89 % de los... los hogares tenía un

00:14:31.049 --> 00:14:33.350
hombre como jefe de familia. Sin embargo, en

00:14:33.350 --> 00:14:36.330
la actualidad esa cifra ha disminuido a menos

00:14:36.330 --> 00:14:39.490
del 67%. Dice, este cambio refleja una tendencia

00:14:39.490 --> 00:14:41.750
hacia modelos familiares más equitativos donde

00:14:41.750 --> 00:14:44.049
tanto hombres como mujeres comparten las responsabilidades

00:14:44.049 --> 00:14:46.990
económicas y domésticas. Yo creo que la clave

00:14:46.990 --> 00:14:49.450
es lo que está diciendo Eduardo González, director

00:14:49.450 --> 00:14:52.909
de la plataforma Macho MX, entender que proveer

00:14:52.909 --> 00:14:57.549
no es nada más dar dinero o mantener, sino aportar

00:14:57.549 --> 00:14:59.919
otras cosas. ¿Qué las mujeres están pidiendo?

00:14:59.940 --> 00:15:01.940
Porque eso, ayúdame, yo estoy ayudando en lo

00:15:01.940 --> 00:15:04.399
económico, pues tú ayuda en otras cosas. Y el

00:15:04.399 --> 00:15:06.919
hombre, pues nos tenemos que ir adaptando a hacer

00:15:06.919 --> 00:15:09.460
ese cambio, ¿correcto? El tema es que hay muchos

00:15:09.460 --> 00:15:12.700
hombres que tienen resistencia a hacer ese cambio.

00:15:12.820 --> 00:15:15.200
¿Cuál es tu punto de vista, Eduardo? Sí, mira,

00:15:15.320 --> 00:15:20.480
este dato que tú das es muy importante, porque

00:15:20.480 --> 00:15:23.539
si bien es cierto que hace ya varias décadas,

00:15:23.620 --> 00:15:26.889
para nosotros los hombres... Quizás nuestros

00:15:26.889 --> 00:15:30.629
ingresos nos alcanzaban para sostener a una familia

00:15:30.629 --> 00:15:34.610
completa. Hoy en día eso ya no es posible. Entonces,

00:15:34.610 --> 00:15:37.169
yo creo que los hombres seguimos aferrándonos

00:15:37.169 --> 00:15:42.409
a un rol o a una realidad que ya no es tan compatible

00:15:42.409 --> 00:15:47.669
con las condiciones actuales. Tanto porque ya

00:15:47.669 --> 00:15:49.830
es muy difícil que un hombre sostenga un hogar

00:15:49.830 --> 00:15:53.210
por sí solo. Y segundo, porque las mujeres también

00:15:53.210 --> 00:15:55.149
quieren desarrollarse profesionalmente y también

00:15:55.149 --> 00:16:00.070
quieren tener ingresos. Y esto choca también

00:16:00.070 --> 00:16:04.070
con una exigencia que hay hacia los hombres para

00:16:04.070 --> 00:16:06.289
que nos involucremos más en el terreno de los

00:16:06.289 --> 00:16:10.210
cuidados. Eduardo, vamos a una pausita Eduardo,

00:16:10.370 --> 00:16:12.090
perdón que te interrumpa, vamos a una pausita

00:16:12.090 --> 00:16:14.210
y regresamos con más, estamos hablando de cómo

00:16:14.210 --> 00:16:16.570
el hombre se adapta a los nuevos tiempos, qué

00:16:16.570 --> 00:16:18.870
es lo que ahora le parece atractivo a las mujeres,

00:16:18.990 --> 00:16:22.289
Eduardo González, director de Macho MX, está

00:16:22.289 --> 00:16:23.929
con nosotros, volvemos con más después de la

00:16:23.929 --> 00:16:40.529
pausa en Fórmula. Oigo esa canción, me dan ganas

00:16:40.529 --> 00:16:42.309
de agarrar un avión e irme a Nueva Orleans a

00:16:42.309 --> 00:16:45.789
oír jazz ahí. El jazz en el escenario en Nueva

00:16:45.789 --> 00:16:50.250
Orleans con la gente como cantan y sudan y lloran

00:16:50.250 --> 00:16:54.850
y viven y tú desgarrándote ahí abajo. ¿Qué sería

00:16:54.850 --> 00:16:58.509
de la música sin los afroamericanos? Imagínate,

00:16:58.590 --> 00:17:01.450
sin el jazz, sin el blues, sin todo eso. Bueno,

00:17:01.549 --> 00:17:04.549
era Just Stone con It's a Man's World. Es un

00:17:04.549 --> 00:17:06.809
mundo de hombres. Estamos platicando con Eduardo

00:17:06.809 --> 00:17:08.809
González, director de la plataforma Macho MX,

00:17:09.069 --> 00:17:12.990
hablando del nuevo rol de los hombres hoy en

00:17:12.990 --> 00:17:16.549
día. porque los hombres machos cada vez son menos

00:17:16.549 --> 00:17:19.450
atractivos para las mujeres de hoy. La mujer

00:17:19.450 --> 00:17:21.069
más bien está buscando un equilibrio, un hombre

00:17:21.069 --> 00:17:23.569
que apoye y provea, pero no solamente dinero,

00:17:23.609 --> 00:17:26.309
como decía Eduardo, sino que apoye en general,

00:17:26.509 --> 00:17:29.190
en general, en todo, en todo, en todo, todo,

00:17:29.329 --> 00:17:33.230
todo. O sea, parejo 50 -50. Hay mujeres más tradicionales.

00:17:33.609 --> 00:17:36.569
Pero hay un cambio en la mayor parte de la gente.

00:17:37.109 --> 00:17:38.430
Investigaciones de la Universidad de Chicago

00:17:38.430 --> 00:17:41.349
indican que los hombres que se adhieren, o sea,

00:17:41.349 --> 00:17:43.750
se aferran o quieren cambiar a estereotipos de

00:17:43.750 --> 00:17:48.319
masculinidad hegemónica. como ser autosuficientes,

00:17:48.339 --> 00:17:50.779
ser fuertes, lo que nos decían, el hombre tiene

00:17:50.779 --> 00:17:53.640
que ser feo, fuerte, formal, los hombres no lloran,

00:17:53.660 --> 00:17:57.819
etc., tienen una mayor probabilidad de enfermarse

00:17:57.819 --> 00:18:01.420
por la tensión que viven y porque evitan la atención

00:18:01.420 --> 00:18:05.299
médica preventiva, lo que perjudica su salud

00:18:05.299 --> 00:18:09.859
cardiovascular. Menos van a terapia, porque siempre...

00:18:10.220 --> 00:18:12.759
tienes esta imagen de, si yo soy hombre, yo aguanto,

00:18:12.819 --> 00:18:15.279
yo soy fuerte, yo no necesito ayuda, yo saco

00:18:15.279 --> 00:18:18.220
todo adelante, y si no logro sacar adelante las

00:18:18.220 --> 00:18:20.920
cosas, entonces algo está mal conmigo y sufro.

00:18:21.259 --> 00:18:23.759
Ese es el problema. Ya no se diga cuando tu mujer

00:18:23.759 --> 00:18:26.279
empieza a ganar más que tú, qué está mal, por

00:18:26.279 --> 00:18:29.579
qué, qué hice mal, etc. La culpabilidad. ¿No

00:18:29.579 --> 00:18:32.240
es así, mi querido Eduardo González? ¿Tú conoces

00:18:32.240 --> 00:18:36.559
qué tan grave crees que es el problema para los

00:18:36.559 --> 00:18:39.289
hombres? que su pareja empieza a ganar, por ejemplo,

00:18:39.309 --> 00:18:42.190
más dinero que ellos. La mayor parte de los hombres

00:18:42.190 --> 00:18:44.970
lo aceptan y dicen, bienvenido, mi amor, qué

00:18:44.970 --> 00:18:48.390
bueno que estás ganando más que yo. O se empiezan

00:18:48.390 --> 00:18:51.670
a sentir como en crisis por dentro. ¿Qué piensas,

00:18:51.670 --> 00:18:58.390
Eduardo? Es un temón, porque como nuestra identidad

00:18:58.390 --> 00:19:00.569
está basada en nuestra capacidad de proveer,

00:19:00.589 --> 00:19:04.670
porque hay que entender que cuando nosotros...

00:19:05.819 --> 00:19:08.019
ejercemos este rol de proveedor, pues entender

00:19:08.019 --> 00:19:11.579
también que ser quienes principalmente llevamos

00:19:11.579 --> 00:19:13.400
la mayor cantidad de dinero en nuestros hogares

00:19:13.400 --> 00:19:16.099
es algo que también nos da poder, nos da poder

00:19:16.099 --> 00:19:19.539
y nos otorga un nivel de importancia en la toma

00:19:19.539 --> 00:19:22.380
de decisiones en nuestras familias y en nuestros

00:19:22.380 --> 00:19:26.559
contextos. Entonces, como nosotros, en esta idea

00:19:26.559 --> 00:19:28.819
de convertirnos en hombres y nuestra capacidad

00:19:28.819 --> 00:19:31.900
de generar recursos económicos está muy ligada

00:19:31.900 --> 00:19:36.900
a nuestra identidad. Pues obviamente cuando nuestra

00:19:36.900 --> 00:19:39.400
pareja, nuestras parejas en algunas ocasiones

00:19:39.400 --> 00:19:41.279
ganan más dinero que nosotros, pues nos puede

00:19:41.279 --> 00:19:45.140
poner en conflicto, ¿no? Sobre todo porque pensamos

00:19:45.140 --> 00:19:47.640
que lo más importante que tenemos que hacer en

00:19:47.640 --> 00:19:49.519
nuestro día es producir, producir, producir,

00:19:49.519 --> 00:19:53.940
ser productivos, ¿no? Ajá. Entiendo, entiendo.

00:19:54.059 --> 00:19:56.940
Oye, estoy leyendo aquí a... Perdón, adelante,

00:19:57.220 --> 00:19:58.500
adelante. Es que pensé que habías terminado.

00:19:58.539 --> 00:20:02.589
Adelante. Ya, y en esta idea de solamente ser

00:20:02.589 --> 00:20:05.130
productivos, pues también dejamos como al lado

00:20:05.130 --> 00:20:07.490
muchas otras cosas. Davas una estadística bien

00:20:07.490 --> 00:20:11.269
importante de cómo esta idea de cumplir con estos

00:20:11.269 --> 00:20:14.970
roles de la masculinidad hegemónica tiene una

00:20:14.970 --> 00:20:18.980
afectación importante en nuestra salud. individual,

00:20:18.980 --> 00:20:23.599
mental y física. Los hombres en promedio vivimos

00:20:23.599 --> 00:20:27.000
de 5 a 6 años menos que las mujeres. Y una de

00:20:27.000 --> 00:20:28.819
las principales causas de muerte en los hombres,

00:20:28.880 --> 00:20:30.900
por ejemplo, son las enfermedades cardiovasculares.

00:20:32.480 --> 00:20:38.630
Sí, sí, sí. Es correcto. Y en ese sentido, evidentemente

00:20:38.630 --> 00:20:41.630
tienen costo también pensar en que solamente

00:20:41.630 --> 00:20:44.210
valemos a partir de que producimos. Y eso es

00:20:44.210 --> 00:20:47.369
una crítica también a estas ideas culturales

00:20:47.369 --> 00:20:50.089
que tenemos. A ver, preguntémonos, ¿qué es un

00:20:50.089 --> 00:20:51.869
hombre que no trabaja? ¿Qué es un hombre que

00:20:51.869 --> 00:20:56.529
no ingresa el dinero suficiente en su hogar?

00:20:56.650 --> 00:20:59.250
Entonces, también habríamos que replantearnos

00:20:59.250 --> 00:21:02.430
algunas ideas por ahí populares que todavía persisten.

00:21:04.109 --> 00:21:06.990
Sí, como cuáles, como cuáles. Dinos, ideas populares,

00:21:06.990 --> 00:21:10.509
le preguntamos a ciertos mexicanos. Pues pensar

00:21:10.509 --> 00:21:13.569
que los hombres valen por su trabajo, por el

00:21:13.569 --> 00:21:15.609
dinero, por la cantidad de dinero que generan,

00:21:15.609 --> 00:21:17.630
por la acumulación de dinero, ¿no? Y un hombre

00:21:17.630 --> 00:21:20.029
que no trabaja, pues es un hombre que en muchas

00:21:20.029 --> 00:21:23.490
ocasiones no es valorado, no es respetado, ¿no?

00:21:23.549 --> 00:21:27.589
Entonces, pues de cierta manera eso también...

00:21:28.009 --> 00:21:30.809
ha sostenido durante tanto tiempo la idea de

00:21:30.809 --> 00:21:33.369
que los hombres tenemos que trabajar y si no

00:21:33.369 --> 00:21:35.849
trabajas y no aportas, pues todo lo demás es

00:21:35.849 --> 00:21:41.130
secundario y eso no es cierto. Sí, pero eso es

00:21:41.130 --> 00:21:42.829
más en nuestra cultura todavía que nos estamos

00:21:42.829 --> 00:21:45.250
transformando. Yo tengo, por ejemplo, viví en

00:21:45.250 --> 00:21:48.869
California muchos años y conocí no a una, sino

00:21:48.869 --> 00:21:52.650
a muchas parejas donde, por ejemplo, de repente

00:21:52.650 --> 00:21:55.769
los dos iban a la escuela, se graduaban, se casaban

00:21:55.769 --> 00:21:59.420
y... Uno de ellos, por ejemplo, quería estudiar

00:21:59.420 --> 00:22:01.819
una maestría o un doctorado. Entonces me tocó,

00:22:01.839 --> 00:22:03.319
por ejemplo, una pareja de amigos muy cercanos

00:22:03.319 --> 00:22:05.400
donde ella estudió primero. Dijeron, a ver, los

00:22:05.400 --> 00:22:07.519
dos queremos una maestría. Perfecto. Entonces

00:22:07.519 --> 00:22:11.420
dijo el chavo, yo voy a trabajar y yo sostengo

00:22:11.420 --> 00:22:14.019
mientras tú haces tu maestría. Cuando termines

00:22:14.019 --> 00:22:16.980
tu maestría. Tú trabajas, yo me salgo de trabajar

00:22:16.980 --> 00:22:20.099
y yo hago mi maestría y tú sostienes a la familia.

00:22:20.240 --> 00:22:23.539
Y así lo hicieron. Entonces es como más al tú

00:22:23.539 --> 00:22:25.319
por tú, de igual a igual. Y les funcionó muy

00:22:25.319 --> 00:22:27.000
bien. Los dos tienen su maestría, los dos hacen

00:22:27.000 --> 00:22:29.859
equipo. Pero eso es muy normal en culturas más

00:22:29.859 --> 00:22:32.880
anglosajonas. En culturas más latinas todavía

00:22:32.880 --> 00:22:36.579
seguimos mucho con estos estereotipos. que son

00:22:36.579 --> 00:22:38.559
aparte muy pesados para el hombre, tú tienes

00:22:38.559 --> 00:22:40.819
que proveerlo todo, y aunque estés triste no

00:22:40.819 --> 00:22:43.039
puedes llorar, y si tienes una crisis no puedes

00:22:43.039 --> 00:22:48.980
mostrarte vulnerable, en fin, no en todo el mundo

00:22:48.980 --> 00:22:51.940
es así, sí estamos en lugares distintos, en diferentes

00:22:51.940 --> 00:22:54.279
países del mundo, con base en la cultura que

00:22:54.279 --> 00:22:57.480
traemos, ¿no Eduardo? Y yo creo que también en

00:22:57.480 --> 00:22:59.880
México y países latinoamericanos pueden existir

00:22:59.880 --> 00:23:03.190
este tipo de casos, pero... seguramente muchas

00:23:03.190 --> 00:23:05.890
mujeres que nos están escuchando se pueden identificar

00:23:05.890 --> 00:23:09.789
con esta idea o con conflictos que muchas veces

00:23:09.789 --> 00:23:11.789
tenemos con nuestras parejas en donde los hombres

00:23:11.789 --> 00:23:16.250
creemos que con aportar dinero y recursos estamos

00:23:16.250 --> 00:23:19.789
cumpliendo con nuestras responsabilidades dentro

00:23:19.789 --> 00:23:21.930
de nuestras relaciones de pareja, no solamente...

00:23:23.740 --> 00:23:27.700
Como hombres. Y no, yo creo que es importante

00:23:27.700 --> 00:23:31.480
también que aprendamos a que proveer no solamente

00:23:31.480 --> 00:23:33.940
se limita a llevar recursos económicos, sino

00:23:33.940 --> 00:23:37.039
también a estar presentes emocionalmente. Yo

00:23:37.039 --> 00:23:42.519
creo que hay una exigencia para ampliar lo que

00:23:42.519 --> 00:23:48.819
significa ser proveedores como hombres. Claro.

00:23:49.670 --> 00:23:51.250
Claro, fíjate, estoy leyendo aquí en el canal

00:23:51.250 --> 00:23:53.650
de YouTube de Grupo Fórmula, Agustín Aristeo,

00:23:53.650 --> 00:23:56.230
que nos escribe y está muy interesante su anécdota.

00:23:56.250 --> 00:23:59.079
Nada más así como anécdota, dice, fíjense. Nos

00:23:59.079 --> 00:24:02.339
cuenta, yo salí con una chica lista y empoderada.

00:24:02.400 --> 00:24:04.859
En la cena, me imagino que era la primera cena,

00:24:05.019 --> 00:24:07.440
dice, la cena solo habló de lo mal que estaba

00:24:07.440 --> 00:24:10.420
el patriarcado, de lo terrible que era el machismo,

00:24:10.500 --> 00:24:13.220
de las estructuras de poder de los hombres, bla,

00:24:13.220 --> 00:24:16.460
bla, bla. Dice, y pues me iba todo fluyendo bien,

00:24:16.500 --> 00:24:18.920
dice, al pedir la cuenta, pues pensé que lo más

00:24:18.920 --> 00:24:23.039
lógico era compartir la cuenta. Pero, dice, ¿cuál

00:24:23.039 --> 00:24:25.799
fue mi sorpresa? Que al momento de salir... se

00:24:25.799 --> 00:24:28.119
dirige a mí y me llamó, me dijo que yo era un

00:24:28.119 --> 00:24:31.180
maleducado por no ofrecerme a pagar la cuenta

00:24:31.180 --> 00:24:33.759
y invitarle la cena, por no acomodar su silla

00:24:33.759 --> 00:24:36.220
ni abrirle la puerta del auto. Me dijo, eres

00:24:36.220 --> 00:24:39.380
un maleducado. Entonces... Ahí es donde el hombre

00:24:39.380 --> 00:24:41.720
se confunde, digo, está divertida la anécdota,

00:24:41.720 --> 00:24:43.539
¿no? Pero ahí es donde el hombre se confunde,

00:24:43.619 --> 00:24:46.599
porque por un lado te dicen una cosa y por otro

00:24:46.599 --> 00:24:49.460
lado te regañan por maleducado. A veces no sabes

00:24:49.460 --> 00:24:51.779
qué hacer, a veces no sabes, pago la cuenta,

00:24:51.880 --> 00:24:53.799
no pago la cuenta, le abro la puerta y si se

00:24:53.799 --> 00:24:56.380
ofende, ¿qué va? Estamos en un momento de transición

00:24:56.380 --> 00:25:00.819
muy interesante. Claro, pero así como quizás

00:25:00.819 --> 00:25:02.920
en esa conversación que estaban teniendo durante

00:25:02.920 --> 00:25:05.740
la cena, pues quizás también él pudo haber hecho

00:25:05.740 --> 00:25:09.339
ese tipo de preguntas, ¿no? Me imagino que los

00:25:09.339 --> 00:25:13.000
casos pueden ser muy variados de persona a persona.

00:25:13.099 --> 00:25:16.299
Sin embargo, sí es verdad que existe hoy en día

00:25:16.299 --> 00:25:19.619
mucha confusión sobre estos temas como la caballerosidad,

00:25:19.700 --> 00:25:24.559
si sigue siendo válida, legítima. Yo lo que siempre

00:25:24.559 --> 00:25:27.940
recomiendo es que lo dialoguen y pregunten cuáles

00:25:27.940 --> 00:25:31.000
son los límites o las dinámicas en las que se

00:25:31.000 --> 00:25:33.319
sienten cómodos. Al final del día de eso se trata,

00:25:33.319 --> 00:25:37.319
salir y conocer personas. Sí, haces la pregunta.

00:25:37.480 --> 00:25:40.099
Oye, te escucho que tienes un punto de vista

00:25:40.099 --> 00:25:42.779
muy feminista. ¿Te gustaría que compartiéramos

00:25:42.779 --> 00:25:44.779
la cuenta o prefieres que la pague yo? A mí me

00:25:44.779 --> 00:25:47.700
gusta pagarla, pero hablarlo para que no te agarre

00:25:47.700 --> 00:25:49.880
de sorpresa. Oye, el tiempo se nos acaba. Eduardo

00:25:49.880 --> 00:25:52.980
González, Plataforma Macho MX, te mando un abrazo

00:25:52.980 --> 00:25:54.819
con mucho cariño. ¿Dónde podemos encontrar la

00:25:54.819 --> 00:25:58.400
Plataforma Macho MX para aprender más? Gracias,

00:25:58.400 --> 00:26:01.400
Marco. Pueden encontrarnos como Macho MX en Instagram,

00:26:01.579 --> 00:26:07.839
Spotify y YouTube. Ok, perfecto. Pues ahí tenemos.

00:26:08.039 --> 00:26:10.720
¿Qué es lo que enseñas? ¿La plataforma Macho

00:26:10.720 --> 00:26:14.920
MX es para hombres que quieren aprender a transformarse,

00:26:14.940 --> 00:26:17.140
a deconstruirse y adaptarse a los nuevos tiempos?

00:26:17.140 --> 00:26:21.440
¿O es también para mujeres rápidamente? Es un

00:26:21.440 --> 00:26:24.779
consumo general, pero nuestros contenidos educativos

00:26:24.779 --> 00:26:26.960
están dirigidos a hombres. Nosotros desarrollamos

00:26:26.960 --> 00:26:33.440
cursos. educativos, hacemos conferencias, desarrollamos

00:26:33.440 --> 00:26:37.660
videos, clips, para aprender a cómo abandonar

00:26:37.660 --> 00:26:43.059
los mandatos machistas. Perfecto. Nos vamos a

00:26:43.059 --> 00:26:45.579
un corte. Eduardo, querido, nos vamos a un corte.

00:26:45.579 --> 00:26:47.119
Volvemos después de mensajes. Gracias, Eduardo.

00:26:47.220 --> 00:26:59.470
Tenemos recetas para Semana Santa. Ahí están

00:26:59.470 --> 00:27:02.529
los Beatles, los Beatles, los Beatles, que hoy

00:27:02.529 --> 00:27:06.289
un día como hoy en 1970, un día como hoy fue

00:27:06.289 --> 00:27:09.569
el triste día en que Paul McCartney anuncia la

00:27:09.569 --> 00:27:12.630
separación de la banda The Beatles. ¿Se pueden

00:27:12.630 --> 00:27:15.289
ustedes imaginar? Es así como ahora que Mijares,

00:27:15.349 --> 00:27:17.390
digo que ya se iba a retirar todo el mundo con

00:27:17.390 --> 00:27:19.809
el corazón roto. Mijares, no te vayas, sigue

00:27:19.809 --> 00:27:22.390
cantando. Y dice que se retira. Pero imagínate

00:27:22.390 --> 00:27:24.670
cuando dijeron que los Beatles se separaban.

00:27:24.750 --> 00:27:28.170
Qué cosa tan fuerte. Por cierto, dato curioso,

00:27:28.190 --> 00:27:32.450
Paul McCartney lleva una dieta basada en plantas.

00:27:32.470 --> 00:27:35.869
Es vegano desde hace décadas, por cierto. Y John

00:27:35.869 --> 00:27:37.789
Lennon no era vegano, era vegetariano. O sea,

00:27:37.789 --> 00:27:40.589
comía huevo y lácteos, pero era vegetariano.

00:27:40.750 --> 00:27:43.750
Y justamente estamos en Semana Santa. llega la

00:27:43.750 --> 00:27:46.890
cuaresma, y que no comas carne, y que no sé qué

00:27:46.890 --> 00:27:49.690
tanto, eso lo deberíamos extender por más días

00:27:49.690 --> 00:27:51.609
del año, no solamente la cuaresma, pero siempre

00:27:51.609 --> 00:27:54.150
la pregunta es, bueno, y si no voy a comer carne,

00:27:54.329 --> 00:27:57.890
¿qué puedo comer que sea delicioso, que sea sano,

00:27:58.029 --> 00:28:01.650
que sea nutritivo? Pues hemos invitado a la gran

00:28:01.650 --> 00:28:04.650
chef Scarlett Ibarra, creadora de uno de los

00:28:04.650 --> 00:28:07.809
restaurantes más deliciosos que he probado en

00:28:07.809 --> 00:28:11.150
mi vida, su comida es lo máximo, llevo dos días

00:28:11.150 --> 00:28:13.160
cenando ahí, si están viendo mi Instagram, ahí

00:28:13.160 --> 00:28:14.940
he estado subiendo historias. Hoy va a ser el

00:28:14.940 --> 00:28:18.200
tercero porque a ver si nos escapamos ahí a cenar

00:28:18.200 --> 00:28:21.259
al restaurante de Scarlett. Se llama Muchas Vidas

00:28:21.259 --> 00:28:24.240
en el centro de Mérida, Yucatán. ¿Qué cosa tan

00:28:24.240 --> 00:28:27.140
rica haces en tu restaurante, Scarlett? Bienvenida.

00:28:27.359 --> 00:28:30.990
Gracias. Marco, gracias, gracias. Me halaga.

00:28:31.369 --> 00:28:33.829
Oye, hablando de mujeres empoderadas, fíjate,

00:28:33.950 --> 00:28:38.329
Scarlett abrió su restaurante. Eres emprendedora,

00:28:38.329 --> 00:28:41.029
tú eres la chef, tú eres la dueña, tú pagas los

00:28:41.029 --> 00:28:44.490
sueldos, tú chilechambeas, ahí estás. Tú no necesitas

00:28:44.490 --> 00:28:46.549
un hombre que te mantenga. No, en absoluto. Tú

00:28:46.549 --> 00:28:48.809
más bien necesitas un hombre que mantener. No,

00:28:48.890 --> 00:28:56.009
en absoluto, vámonos. Mujer. Oye, ¿qué trajiste

00:28:56.009 --> 00:29:00.549
para preparar hoy como consejos para la cuaresma

00:29:00.549 --> 00:29:03.089
y la Semana Santa? Cuéntanos. Ok, pues traje

00:29:03.089 --> 00:29:08.029
opción de sándwich en vez de atún, en vez de

00:29:08.029 --> 00:29:10.509
una ensalada de atún, es una ensalada de garbanzo.

00:29:10.609 --> 00:29:14.130
Suena raro, suena raro, pero... Hay que confiar

00:29:14.130 --> 00:29:15.950
en el proceso. Pero por eso te traemos, para

00:29:15.950 --> 00:29:17.869
agarrar algo nuevo. Porque un sándwich de atún,

00:29:17.869 --> 00:29:19.589
pues no necesitas que venga una chef a decirte

00:29:19.589 --> 00:29:21.630
cómo preparar un sándwich de atún. Pero puedes

00:29:21.630 --> 00:29:24.450
hacer, en vez de atún, garbanzo. Y el garbanzo

00:29:24.450 --> 00:29:27.690
es altisicisísimo en proteína y es vegetal. Una

00:29:27.690 --> 00:29:30.509
taza de garbanzo tiene aproximadamente 18 a 20

00:29:30.509 --> 00:29:32.930
gramos de proteína. Entonces, por ejemplo, un

00:29:32.930 --> 00:29:37.119
sándwich de atún de... De garbanzo, más el pan

00:29:37.119 --> 00:29:41.059
serían como 24 gramos de proteína. 24 gramos

00:29:41.059 --> 00:29:43.539
de proteína. Y obviamente pues el pan de preferencia

00:29:43.539 --> 00:29:46.579
masa madre o que sea un grano entero, alguna

00:29:46.579 --> 00:29:49.440
cosita que no sea ultra procesada, etc. Y también

00:29:49.440 --> 00:29:52.079
nos vas a decir cómo preparar, ¿qué otra cosa?

00:29:52.700 --> 00:29:55.140
Ceviche de lentejas. Ceviche de lentejas, que

00:29:55.140 --> 00:29:57.799
también las lentejas son altisísimas en proteínas.

00:29:58.140 --> 00:30:03.079
Proteína, hierro, muchos minerales. Los dos platos

00:30:03.079 --> 00:30:05.380
son gluten free. La gente que no puede comer

00:30:05.380 --> 00:30:08.559
también gluten, pues es una opción muy saludable,

00:30:08.559 --> 00:30:11.920
fresca y barata. Sin gluten, sin animales, perfecto

00:30:11.920 --> 00:30:13.599
para la cuaresma o para cualquiera que quiera

00:30:13.599 --> 00:30:17.960
alta proteína, precio bajo y sencillo de preparar.

00:30:17.960 --> 00:30:21.000
Muy económico, o sea, las lentejas, el tomate,

00:30:21.039 --> 00:30:23.299
la cebolla, es algo que tenemos todos en casa

00:30:23.299 --> 00:30:29.779
con más posibilidades. Entonces, es muy fácil

00:30:29.779 --> 00:30:33.930
de preparar, se cocen las lentejas. Se pica la

00:30:33.930 --> 00:30:38.430
cebolla, tomate, cilantro, pepino, limón, salecita.

00:30:39.289 --> 00:30:40.950
Perfecto. Vamos a ir haciendo la descripción

00:30:40.950 --> 00:30:42.509
para los que nos escuchan en Radio Fórmula, los

00:30:42.509 --> 00:30:44.049
que están en Telefórmula o en el canal de YouTube,

00:30:44.130 --> 00:30:45.789
pues están viendo las delicias que trajo Scarlett

00:30:45.789 --> 00:30:48.750
aquí. Aquí dice Pedro Talavera, dice, la chef

00:30:48.750 --> 00:30:52.109
se voló la muralla, se ve delicioso. Y eso, que

00:30:52.109 --> 00:30:55.390
no lo has probado. Cuando vengan a Mérida, por

00:30:55.390 --> 00:30:57.990
favor, vayan a muchas vidas. A ver, rápidamente

00:30:57.990 --> 00:31:00.650
entonces. Tú me vas a ayudar. Yo te ayudo. Estamos

00:31:00.650 --> 00:31:03.369
haciendo radio y describiendo para radio y con

00:31:03.369 --> 00:31:05.630
cámaras. Y pues no estamos en una cocina, sino

00:31:05.630 --> 00:31:09.079
en una mesa de radio. Pero tú dime. ¿Qué es lo

00:31:09.079 --> 00:31:11.599
primero que vas a enseñarnos a preparar? Yo creo

00:31:11.599 --> 00:31:14.619
que el ceviche que está aquí al ladito serían

00:31:14.619 --> 00:31:16.380
las lentejas. Ceviche de lentejas. Entonces tenemos

00:31:16.380 --> 00:31:19.119
aquí un platito con lenteja. Lenteja cocida.

00:31:19.240 --> 00:31:23.980
Las lentejas es preferible que se remojen antes

00:31:23.980 --> 00:31:26.859
unas cuatro horas. Así se digieren muchísimo

00:31:26.859 --> 00:31:29.500
mejor. Lo mostramos a la cámara nada más. O sea,

00:31:29.500 --> 00:31:32.519
pones las lentejas en un platito hondo y listo.

00:31:32.519 --> 00:31:35.619
Pero están cocinadas. Están cocinadas. Luego,

00:31:35.799 --> 00:31:38.660
¿qué más vamos a necesitar? Cebollita, tomate,

00:31:38.700 --> 00:31:41.960
pepino, cilantro. Aquí tenemos un platito picadito,

00:31:41.980 --> 00:31:44.680
picadito, como cualquier hombre o mujer que le

00:31:44.680 --> 00:31:47.380
entienda la cocina sabe hacerlo. Cebolla picada,

00:31:47.440 --> 00:31:51.720
tomate picado, pepino picado y cilantro. Que

00:31:51.720 --> 00:31:53.240
no es lo mismo que el perejil, yo siempre los

00:31:53.240 --> 00:31:56.210
confundo. Sí, yo tengo un don que siempre sé

00:31:56.210 --> 00:31:59.170
cuál es el perejil y cilantro. Sí, es un superpoder

00:31:59.170 --> 00:32:00.970
que yo no he desarrollado. A lo lejos, a lo lejos,

00:32:00.990 --> 00:32:03.089
digo, ese es perejil, ese es cilantro, yo sí.

00:32:03.309 --> 00:32:05.470
Bueno, ya de entrada estamos viendo aquí, huele

00:32:05.470 --> 00:32:08.230
riquísimo, se siente fresco, ahorita que hay

00:32:08.230 --> 00:32:12.130
calor y quieres algo fresco, alto en proteína,

00:32:12.390 --> 00:32:16.430
sin grasas, sin ultraprocesados. Ahora que ya

00:32:16.430 --> 00:32:18.450
prohibieron, por ejemplo, los ultraprocesados

00:32:18.450 --> 00:32:20.910
en las escuelas y es que le mando a mi niño a

00:32:20.910 --> 00:32:23.569
la escuela, pues, por ejemplo, esto puede. Un

00:32:23.569 --> 00:32:25.650
tuppercito de esto. Y lo bueno es que esto, no

00:32:25.650 --> 00:32:28.730
sé, por ejemplo, se podría poner en un, o sea,

00:32:28.750 --> 00:32:31.509
hacer como bastantita cantidad y ponerlo en tupper,

00:32:31.509 --> 00:32:33.730
refrigerarlo y ya tienes una opción como para

00:32:33.730 --> 00:32:36.750
estar snackkeando también, como en la tardecita

00:32:36.750 --> 00:32:39.650
o cenita. Claro. Sacar tu tupper, agarrar un

00:32:39.650 --> 00:32:41.829
totopito. Y vámonos. Bueno, aquí ya quedó mezclada

00:32:41.829 --> 00:32:44.369
la lenteja, la cebolla, el cilantro, el pepino.

00:32:44.799 --> 00:32:48.140
Ok, entonces pásame limoncito. ¿Dónde están los

00:32:48.140 --> 00:32:51.400
limoncitos? Traje juguito ya exprimido. Trajiste

00:32:51.400 --> 00:32:55.180
jugo de limón ya preparado. Listo. Entonces abrimos

00:32:55.180 --> 00:32:59.160
y le vamos a agregar a la mezcla que ya hiciste.

00:32:59.660 --> 00:33:01.519
Juguito de limón. ¿Cuántos limones le estás agregando

00:33:01.519 --> 00:33:04.339
ahí? Aquí le puse como dos limones por una taza

00:33:04.339 --> 00:33:07.579
de... De lentejas. De lentejas. Ok. Y es ahí

00:33:07.579 --> 00:33:09.920
el limón al gusto. Sí. Lo que sabe muy rico de

00:33:09.920 --> 00:33:12.740
los cocteles es justamente eso, el limón, la

00:33:12.740 --> 00:33:15.519
cebollita, el tomate, o sea, la forma en que

00:33:15.519 --> 00:33:18.319
lo preparas. ¿Cuál es el secreto tip de esto?

00:33:18.539 --> 00:33:21.279
¿Cuál es el secreto, Scarlett? ¿Cuál es el secreto?

00:33:21.500 --> 00:33:23.740
Cuéntanos. A mí la verdad es que no me gusta,

00:33:23.900 --> 00:33:26.460
o sea, me gusta la comida que tenga un picor

00:33:26.460 --> 00:33:29.299
leve. Leve. Porque eso hace que... No sé, se

00:33:29.299 --> 00:33:32.180
antoje más. Y sobre todo en las cosas como mariscosas.

00:33:32.259 --> 00:33:36.200
Entonces yo traje un mix que hago de... ¿Se puede

00:33:36.200 --> 00:33:38.940
decir la marca? Sí, puedes decir la marca. Salsa

00:33:38.940 --> 00:33:43.180
Valentina, un poquito de Maggi y soya. Y con

00:33:43.180 --> 00:33:46.160
salsita de tomate. Valentina, Maggi y soya. Ajá,

00:33:46.160 --> 00:33:48.789
entonces hace como un mix. Y sale como una salsita

00:33:48.789 --> 00:33:51.690
roja. Exacto. Picocita, huele delicioso. Entonces

00:33:51.690 --> 00:33:53.890
esto es lo que le va a dar realmente como que

00:33:53.890 --> 00:33:58.609
el saborcito mariscoso, como de coctelitos, cevichitos.

00:33:58.630 --> 00:34:01.730
Claro. Guau, está delicioso. Así ya a cucharadas

00:34:01.730 --> 00:34:04.150
me lo podría comer. Obviamente trajiste tortilla

00:34:04.150 --> 00:34:08.469
no frita, sino horneada. Horneadita. Que hay

00:34:08.469 --> 00:34:11.929
varias marcas por ahí que venden de tostadas.

00:34:12.030 --> 00:34:15.429
De preferencia no fritas. Porque, pues, estás

00:34:15.429 --> 00:34:17.190
ahí comiéndote el aceite, ¿no? Sí. Entonces,

00:34:17.250 --> 00:34:19.429
de preferencia no fritas. Ahí están. Mira qué

00:34:19.429 --> 00:34:23.530
rico. Y ya quedó el cóctel. Ajá. Ahí está. Ah,

00:34:23.590 --> 00:34:25.309
no, le falta salicita y pimienta. Un poquito.

00:34:25.530 --> 00:34:27.090
Sal y pimienta. Un poquito. Aquí te ponemos la

00:34:27.090 --> 00:34:30.750
sal y la pimienta. Una pizquita. Y ya va a quedar.

00:34:30.809 --> 00:34:32.769
Mira, le estamos mostrando. Perdón, a ver, déjalo.

00:34:32.889 --> 00:34:35.630
Lo muevo. Estamos haciendo aquí. Ahí está. Ahí

00:34:35.630 --> 00:34:38.150
está. Miren qué rico. Miren qué delicia. Los

00:34:38.150 --> 00:34:39.949
que están en radio, luego vénganlo a ver el canal

00:34:39.949 --> 00:34:43.269
YouTube porque está delicioso. Y luego, ¿qué

00:34:43.269 --> 00:34:46.090
más? Ya está. Y ya está. Ya quedó. Nos echamos

00:34:46.090 --> 00:34:48.909
unos minutitos. Súper, súper, súper rápido. Perfectamente.

00:34:49.030 --> 00:34:52.110
¿Qué más? ¿Qué más? Ok. Otra receta. Vámonos

00:34:52.110 --> 00:34:56.670
con el atún de garbanzo, que será como un vegatún.

00:34:56.849 --> 00:34:59.650
Ajá. Entonces a este. Atún de garbanzo. Atún

00:34:59.650 --> 00:35:01.730
de garbanzo. Ya están ligando aquí en el canal

00:35:01.730 --> 00:35:03.469
de YouTube. Están diciendo, oye, la chef, aparte

00:35:03.469 --> 00:35:05.570
de ser buena en la comida, tiene un gran carisma

00:35:05.570 --> 00:35:10.280
y sonrisa. Ya me enamoré de la chef. Me voy a

00:35:10.280 --> 00:35:13.179
poner roja, me voy a poner roja. Hay varios que

00:35:13.179 --> 00:35:16.280
se han enamorado de Scarlett, pero pues no con

00:35:16.280 --> 00:35:21.099
cualquiera. Es una mujer selectiva. Ya me puse

00:35:21.099 --> 00:35:26.400
roja. Eres una gran mujer. El hombre, de verdad

00:35:26.400 --> 00:35:28.320
te lo digo, como yo que soy tu amigo y te quiero

00:35:28.320 --> 00:35:32.019
mucho, el hombre que tú elijas para quedarse

00:35:32.019 --> 00:35:36.679
contigo se va a sacar la lotería. La lotería,

00:35:36.719 --> 00:35:39.179
imagínate. Tengo altos estándares, la verdad.

00:35:39.539 --> 00:35:42.659
Emprendedora, restaurantera, cocina sano, delicioso,

00:35:42.739 --> 00:35:45.719
es buena, rescata animalitos, tiene buen corazón.

00:35:45.860 --> 00:35:48.760
No, no, no, no, no, qué cosa. Bueno, a ver, ¿qué

00:35:48.760 --> 00:35:52.039
más? Voy a hacer un begatún, es de garbanzo.

00:35:52.039 --> 00:35:55.699
Ya traje el garbanzo cocido y yo lo machaqué

00:35:55.699 --> 00:35:58.239
ya. Entonces, el chiste... Garbanzo cocido y

00:35:58.239 --> 00:36:01.360
machacado. Sí, el chiste es que esté como machacadito

00:36:01.360 --> 00:36:05.110
para que tenga, que se acomode. Como que en el

00:36:05.110 --> 00:36:07.329
sandwichito, ¿no? Ajá. Entonces, a este... Para

00:36:07.329 --> 00:36:09.170
que quede... Pues, de hecho, queda como la...

00:36:09.170 --> 00:36:11.010
De hecho, si ves la textura, o sea... Es como

00:36:11.010 --> 00:36:13.250
el atún. Parece un atuncito, sí. Sí, claro. Está

00:36:13.250 --> 00:36:16.469
prensadito. De atún. Ok. Es una opción con garbanzo.

00:36:16.750 --> 00:36:18.730
Entonces, pásame la cebollita, pepino, apio.

00:36:18.730 --> 00:36:21.889
La cebollita y el pepino. Picaste cebollita,

00:36:21.889 --> 00:36:28.469
pepino y apio. Sí, pero pepino encurtido. Encurtido.

00:36:28.610 --> 00:36:31.570
Sí. ¿Ya lo compras así? Exacto. Encurtido. Cebolla,

00:36:31.570 --> 00:36:35.730
pepino. Pepino curtido. Pepino curtido y apio.

00:36:36.489 --> 00:36:38.110
Les vamos a mandar la receta a nuestro canal

00:36:38.110 --> 00:36:40.650
de... Sí, o me siguen y me se las pasan. Ah,

00:36:40.650 --> 00:36:43.150
bueno, eso es obvio. Claro. Obvio también. Danos

00:36:43.150 --> 00:36:44.610
tus redes sociales para que te sigan, mi querida

00:36:44.610 --> 00:36:47.469
chef. Pues estoy en muchasvidas en Instagram.

00:36:47.849 --> 00:36:50.230
Realmente la red social que más utilizamos o

00:36:50.230 --> 00:36:53.170
que utilizo es muchasvidas -bajo en Instagram.

00:36:53.170 --> 00:36:56.269
Es arroba muchasvidas -bajo. Es el restaurante

00:36:56.269 --> 00:36:58.329
que está en el centro de Mérida. Da la dirección

00:36:58.329 --> 00:36:59.510
del restaurante de lo que estás haciendo, tu

00:36:59.510 --> 00:37:02.449
mezcla de... Es en calle 70 en la colonia Santiago

00:37:02.449 --> 00:37:06.480
por 59 y 56, atrás del... mercado de Santiago.

00:37:06.679 --> 00:37:09.760
Atrás del mercado de Santiago. Es que, por cierto,

00:37:09.780 --> 00:37:12.320
la magia que tiene Mérida es que puedes ir al

00:37:12.320 --> 00:37:16.480
centro y estás seguro, no pasa nada. De verdad

00:37:16.480 --> 00:37:20.099
es que es una magia de aquí de Mérida. Ayer estábamos,

00:37:20.099 --> 00:37:21.739
estuvimos ahí como hasta las 10 de la noche en

00:37:21.739 --> 00:37:25.630
tu restaurante y salimos caminando. Tranquilos,

00:37:25.630 --> 00:37:27.829
como si nada. Y decíamos, mis amigos y yo decíamos,

00:37:27.909 --> 00:37:31.570
pues solamente en Mérida saldríamos a esta hora

00:37:31.570 --> 00:37:33.550
de la noche en calles así media solitarios, sin

00:37:33.550 --> 00:37:36.070
ningún miedo ni peligro. Yo hasta las 3 de la

00:37:36.070 --> 00:37:39.010
mañana caminando, nunca me ha pasado nada. La

00:37:39.010 --> 00:37:41.829
magia yucateca de la seguridad que se conserva.

00:37:41.889 --> 00:37:44.730
Punto importante en esta receta, que es como

00:37:44.730 --> 00:37:48.030
el tip, el secreto. El secreto. El secreto. El

00:37:48.030 --> 00:37:50.869
secreto del sándwich de atún sin atún. Es las

00:37:50.869 --> 00:37:53.630
algas nori. ¿Sabes cuál? Las algas nori son las

00:37:53.630 --> 00:37:56.809
que se usan para el sushi. Ajá. Entonces yo las

00:37:56.809 --> 00:37:59.670
corto así en pedacitos. Como tiritas. Y esto

00:37:59.670 --> 00:38:03.070
es lo que le va a dar el sabor a comer más. Ajá.

00:38:03.070 --> 00:38:05.849
Sí, porque el pescado, parte del sabor del pescado

00:38:05.849 --> 00:38:08.909
es porque obviamente los pescados comen algas,

00:38:08.909 --> 00:38:11.449
comen alga marina y todo. Entonces la alga nori

00:38:11.449 --> 00:38:14.190
le da justamente el saborcito. Y ahí le estás

00:38:14.190 --> 00:38:17.929
poniendo una mayonesa. Una mayonesa vegana. Ajá.

00:38:18.800 --> 00:38:20.880
¿Esa es comprada o tú la hiciste? Esa es comprada,

00:38:20.880 --> 00:38:23.380
pero se puede hacer tan fácil. Yo la hago, ahorita

00:38:23.380 --> 00:38:26.940
no tenía producida, pero la mayonesa se hace

00:38:26.940 --> 00:38:30.159
tan fácil. Es tofu, ajo, limón, aceite de oliva,

00:38:30.199 --> 00:38:32.980
sal y pimienta. Se licúa y ya tienes una mayonesa

00:38:32.980 --> 00:38:34.539
vegana. Bueno, súbela a tu Instagram al ratito

00:38:34.539 --> 00:38:37.480
y dándola para mandársela a los socios. Y también

00:38:37.480 --> 00:38:39.619
hay marcas que ya hacen mayonesa. Sí, ya hay

00:38:39.619 --> 00:38:43.489
variedad, ya hay. Mayonesa sin huevo. Y el tofu

00:38:43.489 --> 00:38:45.789
que yo recomiendo para hacer la mayonesa es el

00:38:45.789 --> 00:38:48.250
tofu silken, o sea, es el tipo de tofu, porque

00:38:48.250 --> 00:38:51.730
hay tofu firme, extra firme, pero el suavecito

00:38:51.730 --> 00:38:54.730
es el que queda más. Y el tofu tiene un montón

00:38:54.730 --> 00:38:56.989
de proteína también. Exacto. El tema es alto

00:38:56.989 --> 00:39:00.369
en proteína, bajo en grasa, súper natural. Ahí

00:39:00.369 --> 00:39:02.010
le estás echando la misma salsita que le habías

00:39:02.010 --> 00:39:03.610
echado al otro. No, fíjate que a esta solo le

00:39:03.610 --> 00:39:06.769
eché salsa valentina, sin el tomate y sin la

00:39:06.769 --> 00:39:09.110
maggi, solo la valentina. Y le estás poniendo,

00:39:09.170 --> 00:39:12.340
está quedando delicioso el... Sí. El sándwich

00:39:12.340 --> 00:39:15.340
de garbanzo. Bueno, el contenido, que es en vez

00:39:15.340 --> 00:39:17.880
del sándwich de atún de garbanzo. Y estas semillas

00:39:17.880 --> 00:39:19.460
negras que le vas a poner aquí, que estoy viendo

00:39:19.460 --> 00:39:21.679
que... No, eso es para decoración. Ah, es decoración.

00:39:21.880 --> 00:39:24.079
Pero entonces solo me falta limoncito. Limón.

00:39:24.159 --> 00:39:27.519
Le volvemos a poner limón. ¡Qué rico! No sé si

00:39:27.519 --> 00:39:29.800
alcanzan a oler ustedes allá, mis queridos cámara

00:39:29.800 --> 00:39:32.840
1, cámara 2, cámara 3, cámara 4, cámara 5. No.

00:39:33.280 --> 00:39:36.300
Y en radio, si le alcanzan, obviamente en el

00:39:36.300 --> 00:39:39.480
radio no huelen, pero yo soy su nariz y huele

00:39:39.480 --> 00:39:45.130
muy rico. Muy, muy rico. Aquí este... Ya, lo

00:39:45.130 --> 00:39:48.530
voy a probar, claro que voy a probarlo. Sí, voy

00:39:48.530 --> 00:39:51.750
a probar. Mira, Noah Cass dice aquí, tengo mucho

00:39:51.750 --> 00:39:54.429
en común con la chef, amo a los animales y soy

00:39:54.429 --> 00:39:57.349
un tragón. Ya, no, se requieren más requisitos

00:39:57.349 --> 00:40:00.510
para ligarse a la chef. De esos hay muchos. Amo

00:40:00.510 --> 00:40:02.809
a los animales y soy un tragón. No, bueno, ya,

00:40:02.909 --> 00:40:05.610
con eso calificamos, no, de esos hay muchos.

00:40:06.150 --> 00:40:09.489
Ok, pues esto ya está. Ya está el sándwich. Ajá.

00:40:09.530 --> 00:40:13.789
Y esto es para decorar. ¿Pero qué son? Ajonjolí,

00:40:13.909 --> 00:40:16.090
ajonjolí negro. ¿Ajonjolí negro? Yo acompañaría

00:40:16.090 --> 00:40:20.010
este vegatún con aguacatito imperdible, siempre

00:40:20.010 --> 00:40:24.309
aguacatito y semillas de ajonjolí. Está delicioso.

00:40:24.389 --> 00:40:26.789
Y ahí está el sándwich ya finalmente preparado.

00:40:26.809 --> 00:40:29.789
Ya está aquí las lentejitas. Y listo, mi querida

00:40:29.789 --> 00:40:33.010
chef. ¡Listo! ¡Listo! ¡Listo! Como dice Eugenio

00:40:33.010 --> 00:40:36.250
Gervés. ¡Qué delicia! Aquí está el tema. Puedes

00:40:36.250 --> 00:40:40.250
comer alto en proteínas, a bajo precio, fresquecito,

00:40:40.429 --> 00:40:43.679
sin ultraprocesar. una buena idea para la cuaresma,

00:40:43.820 --> 00:40:46.000
una buena idea para darle a tus hijos, llevarse

00:40:46.000 --> 00:40:48.699
cosas a la escuela, y ahora que no se venden

00:40:48.699 --> 00:40:51.280
los procesados, ¿qué le das? Pues ahí está esto,

00:40:51.380 --> 00:40:53.780
es altísimo. Y esto igual, yo recomiendo mucho

00:40:53.780 --> 00:40:56.539
hacer esto como en cantidad, o sea, hacer como

00:40:56.539 --> 00:41:00.239
un topper, ponerte a picar tu apio, tu cebollita,

00:41:00.239 --> 00:41:02.300
y hacer el topper, igual tenerlo en el refri,

00:41:02.360 --> 00:41:04.480
y es una opción así de que fácil, te haces un

00:41:04.480 --> 00:41:07.280
sándwich de lechubita, aguacatito, y ya tienes

00:41:07.280 --> 00:41:08.579
tu sándwich. ¿Puedo probar tu sándwich o qué

00:41:08.579 --> 00:41:10.400
me vas a dar a probar? Ya nos vamos, quedan tres

00:41:10.400 --> 00:41:13.579
minutos. A ver, agarra un sandwichito, voy a

00:41:13.579 --> 00:41:17.039
probar, me sacrifico para todos ustedes. Ve qué

00:41:17.039 --> 00:41:20.719
rico se ve el sandwich, sandwich de garbanzo,

00:41:20.719 --> 00:41:23.800
está buenísimo. Voy a dar la mordida, pero luego

00:41:23.800 --> 00:41:27.079
quién manda el corte comercial. Bueno, recuerda,

00:41:27.119 --> 00:41:28.940
¿dónde están muchas vidas para que vayan a visitarte

00:41:28.940 --> 00:41:31.440
aquí en Mérida? Ok, estamos en la calle 70 por

00:41:31.440 --> 00:41:36.059
59 y 56, atrás del mercado de Santiago. ¡Ay!

00:41:37.920 --> 00:41:46.369
Y tenía hambre. Está buenísimo. Me recuerda a

00:41:46.369 --> 00:41:47.849
mi infancia cuando me hacían el sándwich de atún.

00:41:48.070 --> 00:41:50.869
Sí, yo amaba los sándwiches de atún. Sí, justo.

00:41:51.269 --> 00:41:55.030
Escarra, te está buenísimo. Gracias. Hay una

00:41:55.030 --> 00:41:56.769
pasta que hacen en el restaurante, que es la

00:41:56.769 --> 00:41:59.610
pasta Alfredo. ¿Qué queso le pones a la pasta,

00:41:59.710 --> 00:42:02.289
Alfredo, tú? Es un queso mozzarella vegano, pero

00:42:02.289 --> 00:42:04.849
la crema está hecha con tofu igual. Entonces,

00:42:04.849 --> 00:42:06.849
es como una pasta proteica porque está hecha

00:42:06.849 --> 00:42:09.030
con tofu. Andrea, que no es vegana, la probó

00:42:09.030 --> 00:42:11.389
ayer. ¿Qué tal, Andreita? ¿Qué tal? De verdad

00:42:11.389 --> 00:42:13.590
que te lo juro. Ah, y tiene trocitos de tocino

00:42:13.590 --> 00:42:16.110
y champiñones. Pero tocino no de animal. Ajá,

00:42:16.110 --> 00:42:19.150
vegano. De soya. De soya. Delicioso. De las mejores

00:42:19.150 --> 00:42:21.030
pastas que he probado en mi vida entera, vegana,

00:42:21.030 --> 00:42:24.239
no vegana, lo que sea. No, no, una delicia. Muchas

00:42:24.239 --> 00:42:26.320
gracias. Yo ya no quiero seguir el programa,

00:42:26.420 --> 00:42:28.940
ya me quiero comer este sándwich. Te agradezco

00:42:28.940 --> 00:42:31.219
mucho que hayas venido aquí. Scarlett, recuerda

00:42:31.219 --> 00:42:32.739
tus redes sociales para que te sigan, amiga.

00:42:33.559 --> 00:42:36.440
Síganos en muchasvidas -en Instagram, es donde

00:42:36.440 --> 00:42:39.480
estamos ahí publicando la mayor parte del contenido.

00:42:39.519 --> 00:42:44.519
Y también en mi página, scar -iblf. Emprendedora,

00:42:44.539 --> 00:42:49.550
soltera, exitosa. con un restaurante en el centro

00:42:49.550 --> 00:42:51.530
de Mérida. Muchas gracias. ¿Qué más le puedes

00:42:51.530 --> 00:42:56.289
pedir a la vida? Selectiva. Selectiva. Altos

00:42:56.289 --> 00:42:59.289
estándares. Altos estándares. Selectiva. Va a

00:42:59.289 --> 00:43:02.670
terapia. ¿Qué más? Es una mujer espiritual. Rescata

00:43:02.670 --> 00:43:07.760
perros. ¿Qué más? Paga impuestos. Hace todo legal.

00:43:08.000 --> 00:43:10.639
Bueno, nos despedimos de Telefórmula. Si quieren

00:43:10.639 --> 00:43:13.039
seguir con nosotros, vénganse a la estación de

00:43:13.039 --> 00:43:15.679
radio local en Ciudad de México, en Mérida, o

00:43:15.679 --> 00:43:17.519
en su ciudad, o vénganse al canal de YouTube,

00:43:17.679 --> 00:43:20.380
que es Grupo Fórmula, le dan clic en vivo. Y

00:43:20.380 --> 00:43:21.840
continuamos aquí en el programa después de una

00:43:21.840 --> 00:43:24.760
pausa. ¡Qué bueno el sándwich! Muchas vidas en

00:43:24.760 --> 00:43:27.300
Mérida. No dejen de visitar este restaurante.

00:43:27.320 --> 00:43:29.500
Vayan hoy mismo. Están abiertos para cenar de

00:43:29.500 --> 00:43:33.420
5 a 10 y media pm entre semana y sábados y domingos

00:43:33.420 --> 00:43:37.239
de 9 a 3 pm. Con unos omelettes deliciosos basados

00:43:37.239 --> 00:43:39.760
en planta. Volvemos después de mensajes. Mientras,

00:43:39.820 --> 00:44:01.780
me como mi sándwich. Música de la diosa Celine

00:44:01.780 --> 00:44:04.199
Dion. Es como una diosa, ¿no, Andrea? Es una

00:44:04.199 --> 00:44:06.619
diosa. Es una diosa de la música. Y después del

00:44:06.619 --> 00:44:09.119
documental que sacó de la enfermedad que tiene

00:44:09.119 --> 00:44:12.079
la persona rígida, ¿te acuerdas? Sí. Más. Ese

00:44:12.079 --> 00:44:14.719
documental buenísimo. Celine Dion. Pusimos música

00:44:14.719 --> 00:44:16.960
romántica porque les quiero decir que Scarlett,

00:44:16.980 --> 00:44:19.719
nuestra chef, ha sido todo un éxito. Está en

00:44:19.719 --> 00:44:24.210
las redes que arden. Este ya es un Tinder radiofónico,

00:44:24.210 --> 00:44:26.010
yo le diría. Parece que estamos promoviéndola.

00:44:26.170 --> 00:44:28.289
Porque dicen, nada más vine al En Vivo para ver

00:44:28.289 --> 00:44:31.090
a la chef. Aquí están comentando. Diego Ponce

00:44:31.090 --> 00:44:32.769
dice, yo solo entré al En Vivo para ver a la

00:44:32.769 --> 00:44:35.929
chef. Y sí está muy inalcanzable. Claro, bebé.

00:44:35.949 --> 00:44:37.969
Aquí pura gente inalcanzable, ustedes saben.

00:44:38.250 --> 00:44:40.550
Ivonne Fielding dice, mi viaje a México no faltará.

00:44:40.570 --> 00:44:43.230
Ir a Mérida a conocer estos restaurantes y todo

00:44:43.230 --> 00:44:45.909
el centro de Mérida, que es hermoso. Eleonor

00:44:45.909 --> 00:44:48.550
Cervantes dice, wow, ya me están antojando. Dice

00:44:48.550 --> 00:44:51.449
José Bastián, mi mujer ideal. Chef con... un

00:44:51.449 --> 00:44:54.929
pensamiento coherente con corazón de pollo. Es

00:44:54.929 --> 00:45:00.440
Carly. Ya, ya es todo un éxito. Pues vayan a

00:45:00.440 --> 00:45:04.039
seguirla a su Instagram, arroba muchasvidas -bajo.

00:45:04.099 --> 00:45:05.960
Y pues ahí está el restaurante para que vayan

00:45:05.960 --> 00:45:09.000
a apoyarla. Porque ahí está Scarlett, ¿eh? O

00:45:09.000 --> 00:45:12.699
sea, Scarlett les cocina todo. No crean que nada

00:45:12.699 --> 00:45:15.380
más abre y ahí los deja todos botados. No, no,

00:45:15.380 --> 00:45:17.380
no. Ahí está ella. Y la mamá está en la cocina.

00:45:17.380 --> 00:45:19.139
La suegra está en la cocina ahí porque si se

00:45:19.139 --> 00:45:21.500
van a querer apuntar, pues ahí luego tienen que

00:45:21.500 --> 00:45:23.840
pasar por el sitio de la suegra. Se vienen bañados,

00:45:23.860 --> 00:45:27.139
no friegan. Sí, váyanse bañados y digan, traigo

00:45:27.139 --> 00:45:29.340
el... Yo digo Marco. No les van a dar ningún

00:45:29.340 --> 00:45:32.280
descuento. No hay descuento. No hay descuento.

00:45:32.280 --> 00:45:35.019
Pero ya saben. Pero nada más para que vean. Nada

00:45:35.019 --> 00:45:38.179
más para que sepan. Tres totopos les vamos a

00:45:38.179 --> 00:45:41.019
dar. Tres totopos. Si dan el código Marco. Un

00:45:41.019 --> 00:45:43.280
vaso con agua. Sin hielo. Sin hielo. Porque el

00:45:43.280 --> 00:45:45.820
hielo cuesta. Gratuito. No, pues estamos abriendo

00:45:45.820 --> 00:45:47.139
y hay que pagar la renta. Ahorita no podemos

00:45:47.139 --> 00:45:49.119
dar descuentos. No, pero si llegas con el código

00:45:49.119 --> 00:45:51.860
Marco, entonces Carly ya sabe que andas ahí y

00:45:51.860 --> 00:45:54.599
quieres tinderearla. Claro. Ese es el código

00:45:54.599 --> 00:45:57.500
Tinder. Es el código Tinderela. Quieres que Carly

00:45:57.500 --> 00:46:03.079
sea tu Tinderela. Bueno, estamos poniendo la

00:46:03.079 --> 00:46:06.039
música de Titanic porque, escuchen esto, un día

00:46:06.039 --> 00:46:09.820
como hoy, pero en 1912, zarpa. La gente bien

00:46:09.820 --> 00:46:13.719
feliz a bordo del Titanic zarpaban desde Southampton

00:46:13.719 --> 00:46:17.780
en Inglaterra a Nueva York sin saber que cinco

00:46:17.780 --> 00:46:20.900
días después chocaría con un iceberg en el Atlántico

00:46:20.900 --> 00:46:22.980
Norte alrededor de la medianoche y se hundiría

00:46:22.980 --> 00:46:25.320
en menos de tres horas. ¿Te imaginas a la gente

00:46:25.320 --> 00:46:28.960
que un día como hoy en 1912? voy, están inaugurando

00:46:28.960 --> 00:46:31.739
el Titanic. ¡Ay, qué envidia, manita! ¡Ay, qué

00:46:31.739 --> 00:46:35.039
cosa! Mucha gente rica ahí como echando en cara

00:46:35.039 --> 00:46:37.360
de miren qué tan rico soy que me voy a subir

00:46:37.360 --> 00:46:39.920
en el Titanic. Y embarrándoselo a la gente. Mira,

00:46:39.920 --> 00:46:41.900
te voy a humillar, me voy en el Titanic. ¡Ay,

00:46:41.900 --> 00:46:44.539
qué envidia! Sí, que hasta lo subían como por

00:46:44.539 --> 00:46:47.239
clases, ¿no? Así que la primera clase iba hasta

00:46:47.239 --> 00:46:50.760
arriba y así. Como en Viva Aerobús, primero,

00:46:50.900 --> 00:46:54.579
la primera fila. ¿Y quién diría que Leonardo

00:46:54.579 --> 00:46:57.659
DiCaprio no iba a caber en la puerta con Kate

00:46:57.659 --> 00:47:00.059
Winslet? ¿Quién iba a decirlo? Pero ya dijeron,

00:47:00.059 --> 00:47:03.280
¿has visto esos TikToks que dicen prueba friaciente

00:47:03.280 --> 00:47:06.199
de que sí cabían los dos? Y así se ponen dos

00:47:06.199 --> 00:47:08.880
personas posando en diferentes maneras en la

00:47:08.880 --> 00:47:11.659
tabla. Sí, sí hubieran cabido. O sea, sí se hubiera

00:47:11.659 --> 00:47:14.480
salvado. Y se muere congeladito. Congeladito.

00:47:14.739 --> 00:47:17.719
Pero nunca sabes, nunca sabes qué te espera de

00:47:17.719 --> 00:47:19.769
la vida. Eso, mejor vete a cenar a muchas vidas

00:47:19.769 --> 00:47:22.929
y disfruta. Bueno, y también un día como hoy

00:47:22.929 --> 00:47:26.449
en 1919 se presenta, no sé si fue en la NASA,

00:47:26.570 --> 00:47:30.050
pero la primera imagen de un hoyo negro en el

00:47:30.050 --> 00:47:33.030
universo. Ah, en el universo. Es que hiciste

00:47:33.030 --> 00:47:35.769
una pausa. Estamos hablando de astronomía. Un

00:47:35.769 --> 00:47:38.590
black hole, un hoyo negro. En el universo. Que

00:47:38.590 --> 00:47:41.489
se traga a los planetas. Bueno, volvemos después

00:47:41.489 --> 00:47:43.429
de una pausa. Volvemos después de una pausa.

00:47:48.250 --> 00:47:54.530
Deja que las estrellitas me llenen de inspiración

00:47:54.530 --> 00:48:03.610
para decirte cositas muy bonitas, corazón. Yo

00:48:03.610 --> 00:48:13.510
sé que no hay en el mundo... que el 15 de abril,

00:48:13.510 --> 00:48:15.210
que pues va a tocarnos en Semana Santa, que vamos

00:48:15.210 --> 00:48:17.829
a andar de vacaciones, el 15 de abril de 1957,

00:48:18.889 --> 00:48:21.889
aquí en Mérida, Yucatán, se estrella el avión

00:48:21.889 --> 00:48:24.329
en que viajaba Pedro Infante. Y ayer justamente

00:48:24.329 --> 00:48:26.449
nos fuimos a cenar al restaurante de Scarlett

00:48:26.449 --> 00:48:29.050
a muchas vidas con mis queridos amigos Ignacio

00:48:29.050 --> 00:48:31.369
Flores de la Lama y Daniela Zavala, que están

00:48:31.369 --> 00:48:33.530
hoy aquí con nosotros. Buenos días, chicos, ¿cómo

00:48:33.530 --> 00:48:36.030
están? Muy bien, Marco, buenos días. Buenos días.

00:48:36.170 --> 00:48:39.150
Y estábamos hablando justamente de Pedro Infante

00:48:39.150 --> 00:48:41.730
y ellos venían a hablar de otro tema hoy, pero

00:48:41.730 --> 00:48:44.949
cambiamos el tema porque resulta que tanto Ignacio

00:48:44.949 --> 00:48:46.769
Flores de la Lama, que pues a pesar que somos

00:48:46.769 --> 00:48:50.710
amigos, hermanos desde hace décadas, ya lo hemos

00:48:50.710 --> 00:48:52.590
tenido aquí en el programa, él es director de

00:48:52.590 --> 00:48:55.489
teatro, es dramaturgo, estudió licenciatura,

00:48:55.710 --> 00:48:58.349
literatura dramática y teatro en la UNAM, según

00:48:58.349 --> 00:49:00.849
recuerdo, ¿verdad? Escritor, productor de teatro,

00:49:00.889 --> 00:49:04.130
que aparte pues eres fan de Pedro Infante. Y

00:49:04.130 --> 00:49:06.570
escribiste una obra de teatro que tenía que ver

00:49:06.570 --> 00:49:08.949
con Pedro Infante. Así es. Justo. Y qué bueno

00:49:08.949 --> 00:49:12.469
que lo dices que soy fan porque... Me daría un

00:49:12.469 --> 00:49:15.289
poco de pena nombrarme especialista. Sé que hay

00:49:15.289 --> 00:49:17.730
gente mucho más, digamos, comprometida en la

00:49:17.730 --> 00:49:19.110
investigación de lo que fue la vida de Pedro

00:49:19.110 --> 00:49:22.510
Infante. Yo soy un fan bastante furioso de la

00:49:22.510 --> 00:49:24.849
obra y de la vida de Pedro Infante. Y sí, me

00:49:24.849 --> 00:49:27.570
tuve que documentar, no tuve que, quise hacerlo

00:49:27.570 --> 00:49:30.010
para escribir una obra, una obra de teatro que

00:49:30.010 --> 00:49:32.289
se llama Homo Melodramaticus o lo que nunca dijo

00:49:32.289 --> 00:49:35.250
Pedro Infante. Y tiene una tesis muy particular

00:49:35.250 --> 00:49:38.309
acerca de la educación sensible, de cómo el melodrama

00:49:38.309 --> 00:49:42.429
mexicano nos enseñó a... a amar, a relacionarnos

00:49:42.429 --> 00:49:45.590
afectivamente. Y bueno, en ese momento, pues

00:49:45.590 --> 00:49:49.050
sí, tuve que hacer inmersión profunda en la vida

00:49:49.050 --> 00:49:51.630
y obra de Pedro Infante y desde entonces soy...

00:49:51.960 --> 00:49:54.340
Claro, es que salieron otros temas ayer en la

00:49:54.340 --> 00:49:56.099
conversación y dijimos, oye, vengas al programa,

00:49:56.179 --> 00:49:58.760
pero creo que vamos a cambiar el tema y hablaremos

00:49:58.760 --> 00:50:01.320
de otras cosas de Pedro Infante, qué educación

00:50:01.320 --> 00:50:04.860
nos dejó, no solamente en el tema del amor y

00:50:04.860 --> 00:50:07.780
de la vida y del dolor y de la pérdida, sino

00:50:07.780 --> 00:50:10.599
en la imagen del macho mexicano, o sea, del hombre

00:50:10.599 --> 00:50:13.980
así mexicano. Y Daniela Zavala, que es esposa

00:50:13.980 --> 00:50:16.099
de Nacho, es escritora, es actriz, es productora

00:50:16.099 --> 00:50:18.880
de teatro también y ha participado en diferentes

00:50:18.880 --> 00:50:21.559
series de Netflix. Una de ellas... Quería, Dani,

00:50:21.679 --> 00:50:24.480
buenos días. Hola, Marco. Una de ellas fue una

00:50:24.480 --> 00:50:27.639
película sobre Pedro Infante, justamente. Sí,

00:50:27.679 --> 00:50:30.019
es una película que se llama Como caído del cielo,

00:50:30.199 --> 00:50:35.480
que dirigió Pepe Bojorquez y que justamente trata,

00:50:35.659 --> 00:50:39.719
es una comedia romántica, en donde Pedro Infante

00:50:39.719 --> 00:50:42.579
baja a la tierra de nuevo y tiene una oportunidad

00:50:42.579 --> 00:50:46.460
más para poder irse al cielo y demostrar esta

00:50:46.460 --> 00:50:50.739
vez que no es tan mujeriego como la fama que

00:50:50.739 --> 00:50:53.480
tenía. Buena suerte con eso. Está buena la película,

00:50:53.599 --> 00:50:55.239
está en Netflix. Está muy divertida, sí, está

00:50:55.239 --> 00:50:57.559
en Netflix, sí, está Ana Claudia Talán. Con Omar

00:50:57.559 --> 00:50:59.920
Chaparro. No le diste, lo voy a ver. Está muy

00:50:59.920 --> 00:51:03.440
padre, sí. Lupita Sandoval. Sí, sí, sí, muchos

00:51:03.440 --> 00:51:05.900
actores. ¿Cómo se llama otra vez? Como Caído

00:51:05.900 --> 00:51:09.280
del Cielo. Como Caído del Cielo en Netflix. ¿Y

00:51:09.280 --> 00:51:12.199
tú qué papel haces ahí? Yo hago, somos una cuadrilla

00:51:12.199 --> 00:51:17.239
de policías liderada por Ana Claudia Talancón.

00:51:17.519 --> 00:51:20.019
Y yo soy una de estas cuatro chicas. Yo soy la

00:51:20.019 --> 00:51:24.800
larguirucha. ¿Por qué será? Mi alturita, larguirucha.

00:51:25.619 --> 00:51:28.619
¿Y qué rol juega la larguirucha y las policías

00:51:28.619 --> 00:51:31.360
en la vida de Pedro Infante que regresa? Bueno,

00:51:31.380 --> 00:51:33.659
estamos tratando de poner orden en donde hay

00:51:33.659 --> 00:51:36.179
desorden. Y con hombres así, todo el tiempo habrá

00:51:36.179 --> 00:51:39.119
desórdenes en la sociedad. Entiendo perfecto.

00:51:39.119 --> 00:51:41.800
Oigan, pues vamos a hablar del mensaje psicológico,

00:51:41.800 --> 00:51:44.639
emocional y romántico que deja la época de oro

00:51:44.639 --> 00:51:46.940
del cine mexicano, la imagen de Pedro. Pedro

00:51:46.940 --> 00:51:49.739
Infante, pero también algunas cosas muy específicas

00:51:49.739 --> 00:51:53.480
de la vida y muerte de Pedro Infante, que fallece

00:51:53.480 --> 00:51:57.460
aquí en un avionazo en el centro de Mérida. Ayer

00:51:57.460 --> 00:52:00.460
lo platicábamos. Despega el avión de esta empresa.

00:52:00.960 --> 00:52:03.980
Tamsa. Tamsa. Parece que Pedro Infante era socio

00:52:03.980 --> 00:52:06.820
de esa empresa. Ese es el tema, ayer nos lo dijimos.

00:52:06.880 --> 00:52:10.000
Digamos que ese avión se lo trajeron, era un

00:52:10.000 --> 00:52:13.219
avión de desecho de la Segunda Guerra Mundial

00:52:13.219 --> 00:52:16.480
y estaba en muy malas condiciones, luego lo repararon,

00:52:16.500 --> 00:52:19.179
funcionó, se usaba más bien para cuestiones de

00:52:19.179 --> 00:52:22.780
carga, pero digamos, no, no, era un tetramotor

00:52:22.780 --> 00:52:26.099
con muchas horas ya de vuelo y aun con todo y

00:52:26.099 --> 00:52:27.780
que estaba reparado, pues tampoco se podía decir

00:52:27.780 --> 00:52:31.300
que fuera la mejor nave para volar. Y andaba

00:52:31.300 --> 00:52:33.159
allí subiéndose Pedro Infante en una nave de

00:52:33.159 --> 00:52:35.300
carga. Sí, bueno, él era temerario. apasionado.

00:52:35.340 --> 00:52:37.300
De hecho, ya había tenido un accidente años atrás

00:52:37.300 --> 00:52:41.539
en otro vuelo. De hecho, fueron dos, exacto.

00:52:41.539 --> 00:52:44.199
En uno de ellos es en el que se rompe la cabeza

00:52:44.199 --> 00:52:47.440
y le ponen la placa de platino que luego incluso

00:52:47.440 --> 00:52:49.340
se ve en algunas películas, en algunas tomas

00:52:49.340 --> 00:52:51.559
ahí. A partir de ese momento, por cierto, y esta

00:52:51.559 --> 00:52:53.699
es una anécdota bastante fibola, empieza a usar

00:52:53.699 --> 00:52:56.719
peluquín. El día era calvo para los últimos años

00:52:56.719 --> 00:52:59.500
de su vida. Oye, y ahí mencionar que cosa importante,

00:52:59.679 --> 00:53:02.719
Pedro Infante a los 39 años, que fue cuando murió,

00:53:02.760 --> 00:53:05.489
ya se sentía bastante. bastante viejo y empezaba

00:53:05.489 --> 00:53:07.269
a preocuparse justamente por lo del tema del

00:53:07.269 --> 00:53:09.289
peluquín de qué voy a hacer, ahora voy a ser

00:53:09.289 --> 00:53:10.909
productor, director o qué voy a hacer porque

00:53:10.909 --> 00:53:13.329
ya pasé, ya seguramente ya no voy a ser galán.

00:53:13.489 --> 00:53:15.869
Imagínense 39 años lo que significaba. 39 años,

00:53:15.869 --> 00:53:17.409
es que en esos tiempos eras viejo a los 39 años.

00:53:17.409 --> 00:53:21.340
Además era diabético y comía. cantidades industriales.

00:53:21.400 --> 00:53:25.519
Se podía comer un kilo de fresas con crema, dos

00:53:25.519 --> 00:53:27.860
docenas de tacos en una sentada, pero el tipo

00:53:27.860 --> 00:53:31.239
hacía una gran cantidad de ejercicio. Era verdaderamente

00:53:31.239 --> 00:53:33.300
un atleta. Entonces, de alguna manera compensaba

00:53:33.300 --> 00:53:35.960
quemando calorías. Pero bueno, el hecho es que

00:53:35.960 --> 00:53:40.519
Pedro Infante, a sus 39, era un hombre que ya

00:53:40.519 --> 00:53:42.619
estaba considerando muy seriamente qué siguiente

00:53:42.619 --> 00:53:45.250
paso dar para su vida profesional. porque sabía

00:53:45.250 --> 00:53:48.230
que sus tiempos de galán estaban terminando.

00:53:48.230 --> 00:53:50.570
Volviendo al avionazo nada más, es un avión de

00:53:50.570 --> 00:53:53.449
carga viejo de la Segunda Guerra Mundial que

00:53:53.449 --> 00:53:57.429
andaba haciendo cargas y él se sube, era su compañía,

00:53:57.449 --> 00:54:01.070
se sube y lo que tú investigaste para crear tu

00:54:01.070 --> 00:54:04.289
obra de teatro y todo fue que el avión se cae.

00:54:04.570 --> 00:54:07.710
¿Por qué? Hay dos teorías. Una dice que él iba,

00:54:07.730 --> 00:54:10.690
como sabemos, de copiloto. Ah, iba de copiloto,

00:54:10.690 --> 00:54:13.090
no de pasajero. Iba de copiloto. De hecho, le

00:54:13.090 --> 00:54:15.329
pide al copiloto que baje y entre en su lugar

00:54:15.329 --> 00:54:18.309
porque él tenía que volar a México porque dos

00:54:18.309 --> 00:54:21.309
días antes habían dado la resolución de la invalidez

00:54:21.309 --> 00:54:25.329
de su matrimonio. Como sabemos, se había casado

00:54:25.329 --> 00:54:28.090
con Irma Dorantes. Pero invalidaron el matrimonio

00:54:28.090 --> 00:54:32.670
porque no era válido el divorcio con María Luisa

00:54:32.670 --> 00:54:34.389
León, su primera esposa. María Luisa León era

00:54:34.389 --> 00:54:37.010
su esposa. Su primera esposa. La primera esposa

00:54:37.010 --> 00:54:39.010
que vivía en Ciudad de México. Así es. Y con

00:54:39.010 --> 00:54:41.170
quien empezó su carrera. Justamente, y con la

00:54:41.170 --> 00:54:44.170
que no tuvo hijos. Y se enamora de la yucateca.

00:54:44.309 --> 00:54:47.449
Exacto. Pero entre ellas hubo otra. Estuvo también

00:54:47.449 --> 00:54:49.630
casado con Lupita Torrentera, que es la mamá

00:54:49.630 --> 00:54:51.889
de los hijos de Lupita Infante y Pedro Infante

00:54:51.889 --> 00:54:56.199
Jr., que también fue actor en alguna época. El

00:54:56.199 --> 00:55:01.440
punto es que para cuando llega a Mérida y se

00:55:01.440 --> 00:55:04.719
tiene que regresar a México porque está la notificación

00:55:04.719 --> 00:55:08.679
de que anularon el matrimonio. En efecto, de

00:55:08.679 --> 00:55:10.260
que es vígamo. Con dos mujeres. Exactamente.

00:55:10.260 --> 00:55:12.840
Y probablemente no había mala intención en sus

00:55:12.840 --> 00:55:14.619
actos, pero se tuvo que regresar. Además, él

00:55:14.619 --> 00:55:17.139
tenía una relación como de mucho respeto. No

00:55:17.139 --> 00:55:20.340
quería pleito con María Luisa porque ella, que

00:55:20.340 --> 00:55:23.250
era cinco años mayor que él. Fue la que verdaderamente

00:55:23.250 --> 00:55:25.650
lo impulsó en la primera etapa. Él tenía un sentimiento

00:55:25.650 --> 00:55:27.949
de gratitud. Y algunos decían que tenía una relación

00:55:27.949 --> 00:55:30.730
incluso medio rara, como de madre -hijo o una

00:55:30.730 --> 00:55:33.070
cosa así. Y él no quería pleito con... ¿Era su

00:55:33.070 --> 00:55:36.630
sugar mommy? En la primera etapa, muy al principio

00:55:36.630 --> 00:55:41.130
quizás sí. Entonces se regresa un lunes 15, el

00:55:41.130 --> 00:55:43.469
domingo había sido domingo de Ramos, el lunes

00:55:43.469 --> 00:55:47.130
en la mañana se va en su moto al aeropuerto aquí

00:55:47.130 --> 00:55:50.090
de Mérida, arranca en su avión y una de las teorías

00:55:50.090 --> 00:55:55.139
es que... Se dieron cuenta que estaba perdiendo

00:55:55.139 --> 00:55:58.599
altura con poca potencia y que empezaron a tirar

00:55:58.599 --> 00:56:03.860
cosas. Traía telas europeas y pescado y que empezaron

00:56:03.860 --> 00:56:06.119
a tirar. Pero eso es poco probable por el tiempo.

00:56:06.219 --> 00:56:08.679
No es probable que hayan tirado la carga para

00:56:08.679 --> 00:56:12.880
que remontara el vuelo. El avión cayó, digamos,

00:56:12.960 --> 00:56:14.880
de una vuelta de campana. Entonces, la teoría

00:56:14.880 --> 00:56:18.300
más cercana... Es, según alguna investigación,

00:56:18.539 --> 00:56:21.239
que la carga no quedó bien sujeta a la parte

00:56:21.239 --> 00:56:23.719
de atrás de los asientos del piloto y el copiloto.

00:56:23.780 --> 00:56:26.280
Y cuando la carga se soltó, o no se soltó. O

00:56:26.280 --> 00:56:28.159
sea, al despegar la carga se va para atrás. Exactamente.

00:56:28.159 --> 00:56:30.099
O no la amarraron o la amarraron mal y la carga

00:56:30.099 --> 00:56:31.980
se corre hacia, digamos, a la cola del avión

00:56:31.980 --> 00:56:35.760
al momento de acelerar, digamos. Entonces, da

00:56:35.760 --> 00:56:38.300
la vuelta de campana y cae. Y cae. Por eso cae

00:56:38.300 --> 00:56:40.400
súper cerca. Exactamente. Entonces, es poco probable

00:56:40.400 --> 00:56:42.820
que hayan tirado carga en el camino. O sea, que

00:56:42.820 --> 00:56:45.920
fue, era un avión viejo y estuvo mal planeado

00:56:45.920 --> 00:56:49.860
el vuelo. y la carga se va para atrás y pierde

00:56:49.860 --> 00:56:51.440
el equilibrio del avión, da una vuelta como una

00:56:51.440 --> 00:56:54.099
campana, como si fuera un círculo completo, como

00:56:54.099 --> 00:56:55.940
montaña rusa de estas que da la vuelta completa

00:56:55.940 --> 00:56:58.639
y cae y se estrella y ahí muere instantáneamente.

00:56:58.840 --> 00:57:01.920
Y hubo más desgracias más allá de la muerte.

00:57:02.329 --> 00:57:04.969
Pedro, del capitán y del mecánico. Iban tres

00:57:04.969 --> 00:57:07.730
personas. Abajo en tierra también murió una chica

00:57:07.730 --> 00:57:10.429
que estaba lavando ropa en su casa y un niño

00:57:10.429 --> 00:57:13.809
también murió incendiado. En la zona hubo una

00:57:13.809 --> 00:57:18.010
tragedia. Y tragedia nacional. Las abuelitas

00:57:18.010 --> 00:57:21.329
y todas sus mamás. Incluso hubo suicidios. En

00:57:21.329 --> 00:57:24.829
Sudamérica hubo gente que se suicidó por la muerte

00:57:24.829 --> 00:57:27.909
de Pedro Infante. De ese tamaño. Guau, pues es

00:57:27.909 --> 00:57:30.650
que es un mega ídolo. Es que no sé para dimensionarlo

00:57:30.650 --> 00:57:32.590
con quién lo podríamos comparar hoy, porque ningún

00:57:32.590 --> 00:57:35.289
galán, ninguna estrella es hoy lo que era un

00:57:35.289 --> 00:57:37.610
Pedro Infante, porque aparte hoy hay muchas estrellas

00:57:37.610 --> 00:57:40.250
y en esos tiempos no habían tantas estrellas.

00:57:40.289 --> 00:57:43.769
Fíjate que cuando murió Michael Jackson, yo lo

00:57:43.769 --> 00:57:45.909
platicaba con algunas personas, es que nosotros,

00:57:46.150 --> 00:57:49.289
es una cosa muy ilógica de decir, pero se siente

00:57:49.289 --> 00:57:51.710
como que hay gente que nunca se va a morir. Es

00:57:51.710 --> 00:57:54.590
como, fue tan sorpresivo, yo creo, un poco, como

00:57:54.590 --> 00:57:57.269
murió Pedro Infante en su momento. Y era un momento

00:57:57.269 --> 00:58:00.150
de muchos ídolos, ¿no? O sea, pero eran contados

00:58:00.150 --> 00:58:02.150
también ahorita, pues ya sabes, como que el mundo

00:58:02.150 --> 00:58:04.190
está más globalizado y hay muchas más estrellas.

00:58:04.230 --> 00:58:06.630
Claro, pues Jorge Negrete era el otro, pero lo

00:58:06.630 --> 00:58:09.329
podríamos equiparar a un Michael Jackson, a un

00:58:09.329 --> 00:58:12.369
Elvis Presley, para la gente que eran sus fans,

00:58:12.449 --> 00:58:14.110
que bueno, todo el país, que representaba a todo

00:58:14.110 --> 00:58:16.150
el país. Hacemos una pausita y vamos a continuar.

00:58:16.150 --> 00:58:18.369
Estamos con Ignacio Flores de la Lama, director

00:58:18.369 --> 00:58:20.940
de teatro, Daniela Zavala, escritora. actriz

00:58:20.940 --> 00:58:23.380
que participó en la película Como Caído del Cielo,

00:58:23.380 --> 00:58:25.400
que hablan sobre Pedro Infante, y Nacho, que

00:58:25.400 --> 00:58:27.980
se documentó mucho para poder crear, escribir,

00:58:28.019 --> 00:58:30.420
producir su obra de teatro sobre Pedro Infante.

00:58:30.559 --> 00:58:33.139
Una pausita y continuamos con más desde Mérida,

00:58:33.139 --> 00:58:35.840
Yucatán, el lugar en donde falleció el gran ídolo

00:58:35.840 --> 00:58:49.840
Pedro Infante después de Mensajes. Échale bailar,

00:58:49.840 --> 00:58:53.900
échale bailar. Ahí está el gran Pedro Infante

00:58:53.900 --> 00:58:57.280
con esa canción que se llama El Mil Amores. Y

00:58:57.280 --> 00:58:59.760
vaya que era El Mil Amores, Pedro Infante. Y

00:58:59.760 --> 00:59:02.440
también contribuyó mucho la imagen de Pedro Infante,

00:59:02.500 --> 00:59:05.000
de Jorge Negrete, que después continuó con El

00:59:05.000 --> 00:59:07.320
Charro Mexicano, no sé, con Vicente Fernández

00:59:07.320 --> 00:59:10.099
y con toda la música ranchera. Esta imagen de

00:59:10.099 --> 00:59:13.880
que ser un hombre mexicano, pues es también ser

00:59:13.880 --> 00:59:16.650
mujeriego, ¿no? Ahí está parte de esa cultura.

00:59:16.849 --> 00:59:18.510
Está con nosotros Ignacio Flores de la Lama,

00:59:18.610 --> 00:59:20.809
director, escritor, productor de teatro, que

00:59:20.809 --> 00:59:23.929
se documentó muy bien sobre Pedro Infante, que

00:59:23.929 --> 00:59:26.489
un día como hoy, hace muchos años, falleció aquí

00:59:26.489 --> 00:59:29.369
en Mérida, Yucatán, y se documentó muchísimo

00:59:29.369 --> 00:59:32.050
para poder hacer esta obra de teatro. Se me fue

00:59:32.050 --> 00:59:36.190
la fecha, 15 de abril de 1957. Y estamos también

00:59:36.190 --> 00:59:38.670
con Daniela Zavala, que actuó en la película

00:59:38.670 --> 00:59:41.349
de Netflix como Caído del Cielo, donde hablaban

00:59:41.349 --> 00:59:43.989
de Pedro Infante. También es escritora, actriz.

00:59:44.170 --> 00:59:47.230
productora de teatro. Y juntos son un matrimonio

00:59:47.230 --> 00:59:50.250
muy bello. ¡Ah, qué bonito! Amorcito, corazón.

00:59:50.570 --> 00:59:55.449
Amorcito. Cántale a la tutucita. Tutucita. Chorreada.

00:59:55.730 --> 00:59:57.429
La chorreada, perdón. La tutucita es la hija,

00:59:57.429 --> 01:00:01.659
¿no? Oye, vamos a hablar hoy. Hay un montón de

01:00:01.659 --> 01:00:04.920
libros de Pedro Infante. Tú usaste algunos para

01:00:04.920 --> 01:00:07.420
documentarte hace años cuando produjiste la obra

01:00:07.420 --> 01:00:09.260
de teatro. ¿Tú los has leído, Dani? ¿Te has metido

01:00:09.260 --> 01:00:11.260
a la vida de Pedro Infante? Nada más los he picoteado.

01:00:11.320 --> 01:00:14.480
Soy más curiosa. Fíjate que Ignacio es la persona

01:00:14.480 --> 01:00:18.420
que yo... O que conozco que sabe más del cine

01:00:18.420 --> 01:00:21.019
mexicano, de la época dorada. Y es increíble

01:00:21.019 --> 01:00:23.320
ver alguna de las películas clásicas. Con él.

01:00:23.320 --> 01:00:25.599
Pedro Infante o cualquier otro. Te va haciendo

01:00:25.599 --> 01:00:28.079
reseña de la película. Si es que no la puede

01:00:28.079 --> 01:00:30.159
ver completa sin hablar. ¿Por qué te gusta? Me

01:00:30.159 --> 01:00:33.260
gusta, me gusta. ¿Eres fan del cine? No me considero

01:00:33.260 --> 01:00:35.780
especialista porque me gusta ir más allá, digamos,

01:00:35.840 --> 01:00:39.039
de la anécdota. Por ejemplo, para mí lo verdaderamente

01:00:39.039 --> 01:00:41.500
importante de la época del cine, llamada época

01:00:41.500 --> 01:00:44.019
del cine de oro mexicano, que es por ahí del...

01:00:44.429 --> 01:00:49.150
del 37 al 55, que es más o menos donde se produce

01:00:49.150 --> 01:00:51.530
el cine de la llamada época de oro, me parece

01:00:51.530 --> 01:00:53.969
que lo más importante es la manera en que se

01:00:53.969 --> 01:00:56.309
exalta un género en particular, que es el melodrama,

01:00:56.369 --> 01:00:58.829
y lo que el melodrama hace por la educación sensible

01:00:58.829 --> 01:01:00.670
del mexicano. Para mí eso es lo más importante,

01:01:00.849 --> 01:01:02.929
porque anécdotas hay un montón, y tengo muchas,

01:01:03.050 --> 01:01:05.530
y podemos hablar de las historias, y los actores,

01:01:05.550 --> 01:01:09.309
y actrices. cómo empezaron, avanzaron y terminaron

01:01:09.309 --> 01:01:11.730
sus carreras. Sin embargo, el melodrama como

01:01:11.730 --> 01:01:15.150
género me parece que sí hace una huella indeleble

01:01:15.150 --> 01:01:18.909
que hoy en día todos la tenemos como parte de

01:01:18.909 --> 01:01:21.630
un proceso formativo, de una educación emocional.

01:01:21.710 --> 01:01:24.210
Y esos dos elementos fundamentales del melodrama

01:01:24.210 --> 01:01:27.789
son la confrontación maniquea del bien contra

01:01:27.789 --> 01:01:30.150
el mal, o sea, el mundo está dividido entre buenos

01:01:30.150 --> 01:01:33.050
y malos, y la exaltación del sentimentalismo.

01:01:33.469 --> 01:01:36.670
Entonces el melodrama le enseñó al mexicano en

01:01:36.670 --> 01:01:41.650
mucha medida cómo abordar la vida de manera sensible.

01:01:41.909 --> 01:01:45.210
Hay gente que todavía se enamora y se vincula

01:01:45.210 --> 01:01:48.110
a las expresiones afectivas a través de algunos,

01:01:48.309 --> 01:01:50.650
pues yo diría que son clichés, son lugares comunes

01:01:50.650 --> 01:01:54.860
del cine mexicano. Tengo la impresión de que

01:01:54.860 --> 01:01:56.860
Pedro Infante es uno de los máximos representantes

01:01:56.860 --> 01:02:01.159
y que es interesante estudiar su historia porque

01:02:01.159 --> 01:02:04.199
además es un gran ejemplo de resiliencia. Y ya

01:02:04.199 --> 01:02:06.420
podríamos hablar de todo lo que tuvo que pasar

01:02:06.420 --> 01:02:10.980
y cómo fue que se configura ese personaje y a

01:02:10.980 --> 01:02:13.159
dónde llega. Es una historia fascinante. Porque

01:02:13.159 --> 01:02:16.159
Pedro Infante, lo que se dice es que cuando empezó...

01:02:16.159 --> 01:02:18.340
Para empezar, creo que ayer dimos un dato incorrecto.

01:02:18.340 --> 01:02:20.440
La primera película no fue Nosotros los Pobres.

01:02:20.500 --> 01:02:23.690
La primera película de Pedro Infante... y dos

01:02:23.690 --> 01:02:28.030
baturros, una película de muy bajo nivel, donde

01:02:28.030 --> 01:02:30.309
tenía un personajito ahí menor, incluso con el

01:02:30.309 --> 01:02:32.550
mismo director hizo dos cortos que están perdidos,

01:02:32.710 --> 01:02:36.250
luego hizo otras dos o tres películas, extraeaba,

01:02:36.349 --> 01:02:40.320
de hecho su primera película... En la primera

01:02:40.320 --> 01:02:42.699
película le doblan la voz porque hablaba tan

01:02:42.699 --> 01:02:45.260
mal que le ponen un acento ahí de un españolete.

01:02:46.539 --> 01:02:50.119
Y en ese proceso se está formando el gran actor.

01:02:50.239 --> 01:02:53.559
Es decir, hay que aceptar, asumir que esa fue

01:02:53.559 --> 01:02:56.360
su universidad, que esa fue su escuela. Que echando

01:02:56.360 --> 01:02:59.719
a perder, aprendió. Y después hizo 60 películas

01:02:59.719 --> 01:03:03.119
o algo así. El parteaguas de su vida viene cuando

01:03:03.119 --> 01:03:05.920
se encuentra con Ismael Rodríguez, que es su

01:03:05.920 --> 01:03:08.849
director de cine. director de cine, pero también

01:03:08.849 --> 01:03:10.670
se convierte en mentor y maestro. Le enseña,

01:03:10.670 --> 01:03:13.710
digamos, temas de la vida, de la industria, y

01:03:13.710 --> 01:03:15.949
por supuesto lo lleva por los caminos para generar

01:03:15.949 --> 01:03:18.610
la emoción que se requiere. La famosa escena

01:03:18.610 --> 01:03:20.769
del torito, que todo el mundo recordamos, que

01:03:20.769 --> 01:03:24.309
es de Ustedes los ricos, donde el torito, el

01:03:24.309 --> 01:03:26.570
niño muere en la carpintería, que la queman los

01:03:26.570 --> 01:03:29.369
malos y tal, y Pedro después llega con el niño

01:03:29.369 --> 01:03:31.590
y tiene que... Torito, torito. Eso es cuando

01:03:31.590 --> 01:03:34.369
lo rescata el torito, y luego llora cuando ya

01:03:34.369 --> 01:03:37.320
lo tiene... Esta escena... Es una escena de mucho

01:03:37.320 --> 01:03:40.460
compromiso, de mucho riesgo emocional, te pasas

01:03:40.460 --> 01:03:43.039
tantito, no llegas, es complicadísima. Bueno,

01:03:43.119 --> 01:03:46.840
se cuenta, pues, lo que está documentado, es

01:03:46.840 --> 01:03:50.659
que Pedro tenía mucho temor de llegarle a la

01:03:50.659 --> 01:03:52.699
escena, pero una vez que le llegó se dejó ir

01:03:52.699 --> 01:03:55.840
de tal manera. que cuando dicen corte no pudo

01:03:55.840 --> 01:03:58.079
parar, entonces se sigue llorando por minutos

01:03:58.079 --> 01:04:00.539
enteros tras unas cortinas allí en los estudios,

01:04:00.559 --> 01:04:03.420
porque el tipo era un, digamos, animal escénico

01:04:03.420 --> 01:04:06.099
con no muy buena técnica para cortar, digamos.

01:04:06.500 --> 01:04:09.260
Tampoco un tipo, era un actor que no estaba entrenado

01:04:09.260 --> 01:04:11.940
en términos, digamos, académicos, ¿no? Era más

01:04:11.940 --> 01:04:16.159
bien una fuerza de la naturaleza. Y lo hizo extraordinariamente

01:04:16.159 --> 01:04:18.900
bien y tiene, hay muchas otras anécdotas de cómo

01:04:18.900 --> 01:04:22.039
la potencia de su talento, por ejemplo, Pedro

01:04:22.039 --> 01:04:23.980
Infante hizo algo que... Esto es un poquito más

01:04:23.980 --> 01:04:27.960
difícil de explicar, que es que nunca construyó

01:04:27.960 --> 01:04:30.539
un personaje demasiado alejado a él. Lo que sí

01:04:30.539 --> 01:04:33.079
era lo contrario, acercar el personaje a su naturaleza.

01:04:33.159 --> 01:04:35.940
Es decir, la razón por la que pudo hacer de militar,

01:04:36.320 --> 01:04:39.960
de presidiario, de carpintero, de ranchero, era

01:04:39.960 --> 01:04:42.820
porque todos se parecían a él. Acercaba al personaje

01:04:42.820 --> 01:04:45.360
a su propia naturaleza. En vez de transformarse

01:04:45.360 --> 01:04:48.260
en una criatura ajena, creada fuera de él, los

01:04:48.260 --> 01:04:50.739
acercaba y lo logró divinamente. Y eso, claro,

01:04:50.760 --> 01:04:53.849
de la mano de su director. doctor y maestro Ismael

01:04:53.849 --> 01:04:56.449
Rodríguez. Fíjate que Meryl Streep en una entrevista

01:04:56.449 --> 01:04:59.590
dijo, yo para acercarme a los personajes, para

01:04:59.590 --> 01:05:04.030
interpretar a un personaje, busco qué es en lo

01:05:04.030 --> 01:05:06.269
que sí empato con ellos. Me hace un poco eco

01:05:06.269 --> 01:05:07.530
con esto que estás diciendo, porque de alguna

01:05:07.530 --> 01:05:10.210
manera Pedro Infante lo hacía de instinto y los

01:05:10.210 --> 01:05:12.449
hacía más como donde se acomodaban los personajes

01:05:12.449 --> 01:05:19.380
en él. Pero Meryl Streep comentó lo mismo. veo

01:05:19.380 --> 01:05:21.980
cuáles son los vasos comunicantes entre ese personaje

01:05:21.980 --> 01:05:24.519
que voy a interpretar y los míos, y no en qué

01:05:24.519 --> 01:05:28.000
somos diferentes. Pero a partir de los parecidos,

01:05:28.219 --> 01:05:31.449
partiendo de ahí, logro hacer... Personajes que

01:05:31.449 --> 01:05:34.409
quizás al final son bien distintos a mí. Pero

01:05:34.409 --> 01:05:37.889
bueno, son escuelas. Pero lo que podemos... Es

01:05:37.889 --> 01:05:39.409
súper interesante lo que nos cuentan de Pedro

01:05:39.409 --> 01:05:41.989
Infante. Lo que podemos entender es que él no

01:05:41.989 --> 01:05:45.250
era un gran actor talentoso ni era un gran cantante

01:05:45.250 --> 01:05:47.289
incluso, ¿no? Fíjate que... Sino que aprendió,

01:05:47.349 --> 01:05:50.389
o sea, se aferró a aprender, a crecer, a salir

01:05:50.389 --> 01:05:52.949
adelante. Tenía garra fuerte y lo logró. Totalmente.

01:05:53.070 --> 01:05:56.170
Su entrenamiento real fue como músico, como músico

01:05:56.170 --> 01:05:59.050
de pueblo. Su abuelo había sido músico, su padre

01:05:59.050 --> 01:06:02.840
fue músico, era... tenía una orquesta La Orquesta

01:06:02.840 --> 01:06:05.440
La Rabia en Mazatlán, donde Pedro empezó de niño

01:06:05.440 --> 01:06:08.079
a cantar y a tocar guitarra, aprendió un poco

01:06:08.079 --> 01:06:09.840
de carpintería, incluso se construyó su primera

01:06:09.840 --> 01:06:12.119
guitarrita, tocaba la batería, instrumentos de

01:06:12.119 --> 01:06:14.460
viento. Es decir, estaba formado realmente como

01:06:14.460 --> 01:06:17.320
músico de pueblo y lo hacía muy bien. Y luego,

01:06:17.360 --> 01:06:19.460
cuando conoce a María Luisa León, se va a la

01:06:19.460 --> 01:06:21.440
Ciudad de México y ahí es donde empieza ya lo

01:06:21.440 --> 01:06:23.860
que será su carrera. Empieza cantando en una

01:06:23.860 --> 01:06:26.639
radiodifusora y te puedo contar lo difícil que

01:06:26.639 --> 01:06:28.420
le resultó entrar al medio. Fue muy, muy, muy

01:06:28.420 --> 01:06:31.340
complicado. La primera vez que fue a la XCW...

01:06:31.820 --> 01:06:33.519
Empezó a cantar para una audición y no lo dejaron

01:06:33.519 --> 01:06:35.639
terminar. Dijeron, retírate, no estás listo para

01:06:35.639 --> 01:06:39.940
nada. Sí, terrible. Y luego va a la XCB y hace

01:06:39.940 --> 01:06:42.920
audición y lo rechazan. Y la siguiente le dan

01:06:42.920 --> 01:06:44.960
la oportunidad de que cante una canción. Y luego

01:06:44.960 --> 01:06:47.260
un contrato de tres a la semana. Y va empezando.

01:06:47.320 --> 01:06:51.639
Luego empieza a cantar en el, me parece que era

01:06:51.639 --> 01:06:55.480
el Contiki, en algún cabaret de, no de mala muerte,

01:06:55.500 --> 01:06:57.960
pero de poca monta. Y empieza poco a poco ahí.

01:06:58.000 --> 01:07:02.440
Luego va al top room del hotel. Y poco a poco

01:07:02.440 --> 01:07:06.099
construyendo de a poco su carrera, incluso empieza

01:07:06.099 --> 01:07:08.880
siendo crooner, trata de cantar como Frank Sinatra,

01:07:08.940 --> 01:07:11.239
todavía no descubre al cantante ranchero que

01:07:11.239 --> 01:07:15.360
va a ser después. Tenía una voz muy melódica,

01:07:15.360 --> 01:07:17.500
muy bonita, pero no demasiado potente comparada

01:07:17.500 --> 01:07:20.420
con la de Jorge Negrete que llenaba el estadio

01:07:20.420 --> 01:07:23.820
sin micrófono. digamos va haciendo su carrera

01:07:23.820 --> 01:07:28.400
poco a poco como cantante y como músico evidentemente

01:07:28.400 --> 01:07:31.239
más como cantante que otra cosa y de pronto aparece

01:07:31.239 --> 01:07:33.710
el actor y el actor no es nada bueno empiezas

01:07:33.710 --> 01:07:36.210
haciéndolo realmente mal al principio. Entonces,

01:07:36.250 --> 01:07:38.889
a mí me parece que es un ejemplo de mucho talento

01:07:38.889 --> 01:07:42.429
que con buena guía y un entrenamiento no sistematizado.

01:07:42.570 --> 01:07:44.590
Fíjate que esto es delicado porque yo me considero

01:07:44.590 --> 01:07:47.929
un profesional de la parte académica. Soy maestro,

01:07:47.949 --> 01:07:51.170
he fundado escuelas y hablar de alguien que llega

01:07:51.170 --> 01:07:53.389
a ser un gran actor sin haber estudiado, pues

01:07:53.389 --> 01:07:55.570
es complicado para un académico decir que se

01:07:55.570 --> 01:07:57.610
puede llegar por esa guía. Pero claro que se

01:07:57.610 --> 01:08:00.170
puede. Se puede y hay varios ejemplos a lo largo

01:08:00.170 --> 01:08:03.230
de la historia de la escena. y de la industria,

01:08:03.250 --> 01:08:05.550
de gente que lo logra, y Pedro Infante es uno

01:08:05.550 --> 01:08:08.269
de ellos. No tuvo que pasar por la sistematización

01:08:08.269 --> 01:08:10.789
y el rigor académico, pero sí tuvo entrenamiento,

01:08:10.909 --> 01:08:12.949
claro. Lo que pasa es que tuvo el entrenamiento

01:08:12.949 --> 01:08:16.250
ya en el ejercicio profesional. Claro, pero es

01:08:16.250 --> 01:08:18.510
un ejemplo de perseverancia, porque también no

01:08:18.510 --> 01:08:20.750
era de la Ciudad de México, se viene de... ¿Por

01:08:20.750 --> 01:08:22.770
fin era sonoro o sinaloense? No, no, no, era

01:08:22.770 --> 01:08:24.909
sinaloense. Sí, él nació en Mazatlán, lo que

01:08:24.909 --> 01:08:26.529
pasa es que a los dos o tres años su familia

01:08:26.529 --> 01:08:28.149
se va a Huamuchil, entonces por eso se dice que

01:08:28.149 --> 01:08:31.199
es de Huamuchil. Ya. Guamuchil y Sinaloa también,

01:08:31.380 --> 01:08:34.619
Tahuasabe, Guamuchil, ¿no? Ahí está. Vivió en

01:08:34.619 --> 01:08:37.159
Guamuchil, vivió en el Rosario, pero nació en

01:08:37.159 --> 01:08:39.460
Mazatlán, pero es Sinaloa. Es sinaloense, 100

01:08:39.460 --> 01:08:42.039
% sinaloense. Hacemos una pausita al regresar

01:08:42.039 --> 01:08:43.779
con nuestros invitados, hablaremos de algunos

01:08:43.779 --> 01:08:45.859
de los libros que nos trajeron, que para quienes

01:08:45.859 --> 01:08:48.779
les resulte interesante leer sobre la vida de

01:08:48.779 --> 01:08:51.579
Pedro Infante, pues aquí los tenemos. Uno de

01:08:51.579 --> 01:08:55.180
ellos habla sobre la guapísima yucateca Irma

01:08:55.180 --> 01:08:59.020
Dorantes, con quien se terminó casando y... Pues

01:08:59.020 --> 01:09:02.479
no fue un tema muy legalito, digamos. Así es.

01:09:02.560 --> 01:09:04.600
Y parece que eso fue lo que le ocasionó que se

01:09:04.600 --> 01:09:06.979
regresara y muriera. Bueno, volvemos. Hola, soy

01:09:06.979 --> 01:09:10.439
Raúl Orbañanos y te invito a escuchar La Fórmula

01:09:10.439 --> 01:09:15.739
es donde y cuando quieras. Noticias, deportes

01:09:15.739 --> 01:09:18.979
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

01:09:20.739 --> 01:09:33.880
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. por

01:09:33.880 --> 01:10:04.199
las rubias igual. Fíjate que ayer, después de

01:10:04.199 --> 01:10:07.060
cenar en el carro, veníamos con la radio y escuchamos

01:10:07.060 --> 01:10:10.399
la canción de Mátalas. O sea, ahorita por lo

01:10:10.399 --> 01:10:14.359
que dices. Bueno, a mí me parece, la verdad es

01:10:14.359 --> 01:10:16.199
que de Lesnabla, aunque diga con cariño y con

01:10:16.199 --> 01:10:20.079
caricias y todas estas cosas, esa letra de esa

01:10:20.079 --> 01:10:24.439
canción está fuera de lugar, ¿no? Está fuera,

01:10:24.439 --> 01:10:27.989
sí. Así como... No, pues todo el reggaetón. Hay

01:10:27.989 --> 01:10:33.090
muchas cosas, desde buen gusto hasta sentido

01:10:33.090 --> 01:10:35.770
de pertinencia, hasta incorrección política.

01:10:35.789 --> 01:10:38.829
Son demasiadas cosas. Estamos con Ignacio Flores

01:10:38.829 --> 01:10:40.689
de la Lama, director, escritor, productor de

01:10:40.689 --> 01:10:43.949
teatro y maestro de actuación, que se documentó

01:10:43.949 --> 01:10:46.069
muy bien sobre la vida del ídolo Pedro Infante

01:10:46.069 --> 01:10:48.649
para poder producir su obra de teatro. Daniela

01:10:48.649 --> 01:10:50.289
Zavala, que es escritora, productora también

01:10:50.289 --> 01:10:52.609
de teatro, actriz, que participó en Como Caído

01:10:52.609 --> 01:10:54.949
del Cielo, una película de Netflix sobre Pedro

01:10:54.949 --> 01:10:58.850
Infante. Hoy recordando que un 15 de abril de

01:10:58.850 --> 01:11:02.689
1957 cae la avioneta y fallece aquí en la capital

01:11:02.689 --> 01:11:05.550
de Yucatán, en Mérida, Yucatán. Y aquí tenemos

01:11:05.550 --> 01:11:07.470
algunos libros, vamos a ir hablando de Pedro

01:11:07.470 --> 01:11:10.289
Infante, de lo que se conoce y lo que no se conoce

01:11:10.289 --> 01:11:12.649
tanto. algunos de los libros que tuviste que

01:11:12.649 --> 01:11:15.550
leer, bueno, no tuviste, elegiste leer para poder

01:11:15.550 --> 01:11:18.270
producir la obra de teatro y que la gente que

01:11:18.270 --> 01:11:20.869
puede, que tenga curiosidad de leer sobre el

01:11:20.869 --> 01:11:23.170
ídolo Pedro Infante puede leer. Uno de ellos,

01:11:23.250 --> 01:11:26.189
aquí lo tengo, se llama Los Grandes Mexicanos.

01:11:26.750 --> 01:11:28.890
Pedro Infante. Esa es una colección donde hay

01:11:28.890 --> 01:11:32.449
muchos otros personajes de la historia. No solo

01:11:32.449 --> 01:11:35.710
artistas, también personajes de la política,

01:11:35.989 --> 01:11:40.069
de la vida pública de México. Y bueno, está bien

01:11:40.069 --> 01:11:42.289
documentado, pero es un libro de lectura muy

01:11:42.289 --> 01:11:44.170
fácil. Eso es muy fácil. Ese es un libro muy

01:11:44.170 --> 01:11:46.449
sencillo. ¿Todavía los venden estos libros? Sí,

01:11:46.710 --> 01:11:49.210
todavía los venden. Se llama Los grandes mexicanos

01:11:49.210 --> 01:11:51.710
y este es el de Pedro Infante. No dice el autor.

01:11:52.750 --> 01:11:54.569
Por esto, porque es una colección. Son varios

01:11:54.569 --> 01:11:56.930
autores hablando de varios personajes. Ah, ok.

01:11:57.390 --> 01:11:59.449
Ese es un libro. Bueno, aquí está otro libro

01:11:59.449 --> 01:12:02.930
que se ve más seria la cosa. José Ernesto Infante

01:12:02.930 --> 01:12:05.270
Quintanilla. Pedro Infante, el ídolo inmortal.

01:12:05.369 --> 01:12:08.449
Ese es un sobrino. Un sobrino de Pedro Infante

01:12:08.449 --> 01:12:11.630
escribió este. Es su biografía, digamos. Sí,

01:12:11.710 --> 01:12:14.890
exacto. Es el hijo del hermano menor de Pedro

01:12:14.890 --> 01:12:17.329
Infante. Y aquí hay fotografías adentro y todo.

01:12:17.409 --> 01:12:19.869
Está interesante el libro. Entonces, ese es otro

01:12:19.869 --> 01:12:24.020
libro más avanzadito, no tan ligero. Pedro Infante,

01:12:24.079 --> 01:12:26.319
el ídolo inmortal de José Ernesto Infante Quintanilla,

01:12:26.420 --> 01:12:29.960
sobrino de Pedro Infante. Bueno, luego aquí tengo

01:12:29.960 --> 01:12:33.319
un libro grandote, grandote, Pedro Infante, las

01:12:33.319 --> 01:12:36.100
leyes del querer de Carlos Monsivá, es un gran

01:12:36.100 --> 01:12:39.779
autor mexicano. Claro, le dedica todo el libro

01:12:39.779 --> 01:12:42.520
a la vida y obra, además con comentarios mucho

01:12:42.520 --> 01:12:45.159
muy inteligentes y muy agudos. Y perfectamente

01:12:45.159 --> 01:12:47.279
bien documentado. Viene toda la secuencia de

01:12:47.279 --> 01:12:50.279
sus grabaciones, quiero decir, de los discos,

01:12:50.279 --> 01:12:52.460
toda la secuencia de las películas, con todas

01:12:52.460 --> 01:12:55.039
las fichas y además comentarios al margen de

01:12:55.039 --> 01:12:58.250
una mente verdaderamente lúcida como la... como

01:12:58.250 --> 01:13:00.630
la de Carlos Mocigáis. Ok, ok, muy interesante.

01:13:00.949 --> 01:13:03.829
Aquí tiene hasta letras de canciones. Exacto,

01:13:03.829 --> 01:13:08.649
sí. Muy interesante. Y ahora, el libro más interesante,

01:13:08.869 --> 01:13:11.569
así por lo menos por fuera, es este que se llama

01:13:11.569 --> 01:13:17.170
Así fue nuestro amor, de Irma Dorantes, en colaboración

01:13:17.170 --> 01:13:19.069
con Rosa María Villarreal. O sea, Irma Dorantes

01:13:19.069 --> 01:13:21.470
fue la yucateca. Claro. La novia yucateca. La

01:13:21.470 --> 01:13:24.189
última esposa. La última esposa. quien escribió

01:13:24.189 --> 01:13:26.289
este libro. Así es. O sea, ella escribe el libro

01:13:26.289 --> 01:13:29.189
sobre Pedro Infante. Exacto, y cuenta cómo lo

01:13:29.189 --> 01:13:31.649
conoció cuando era verdaderamente una niña, andaba

01:13:31.649 --> 01:13:33.829
entre los 13 y los 14 años, y no era el momento,

01:13:33.989 --> 01:13:36.369
y un poco más grande, que tal vez tampoco era

01:13:36.369 --> 01:13:39.050
del todo legal en su momento. ¿Cuántos años le

01:13:39.050 --> 01:13:41.189
llevaba Pedro Infante a Irma Durante? Híjole,

01:13:41.270 --> 01:13:46.779
deben haber sido... ¿Unos 10, 20, 30? Más de

01:13:46.779 --> 01:13:51.020
10, sí. Oye, pero que hay hasta cartas y telegramas

01:13:51.020 --> 01:13:53.039
que se escribieron ellos. Claro, claro, claro.

01:13:53.260 --> 01:13:55.819
Fíjate que yo tuve oportunidad de entrevistarle

01:13:55.819 --> 01:13:58.279
en un programa que tuvimos dentro de la escuela

01:13:58.279 --> 01:14:01.600
que dirigía Casa Azul. Había un programa de las

01:14:01.600 --> 01:14:04.119
noches de Casa Azul donde entrevisté a algunas

01:14:04.119 --> 01:14:07.560
personas de la vida pública. Y en alguna ocasión

01:14:07.560 --> 01:14:09.640
tuvimos a Irma Dorantes. Y en aquella ocasión,

01:14:09.640 --> 01:14:13.789
ella... Se cerró un poco el tema de Pedro Infante,

01:14:13.850 --> 01:14:15.789
no quiso hablar mucho de él, pero a cambio de

01:14:15.789 --> 01:14:19.090
eso nos regaló este libro y dijo todo lo que

01:14:19.090 --> 01:14:21.789
tenía yo que decir, ya lo dije. Yo tenía la impresión

01:14:21.789 --> 01:14:23.810
que quería darle la vuelta a la página, ya no

01:14:23.810 --> 01:14:26.149
tenía ganas de estar hablando del tema. Sin embargo,

01:14:26.189 --> 01:14:28.850
aquí está este documento que cuenta toda la historia,

01:14:28.949 --> 01:14:33.789
desde cómo se conocieron, la figura de su madre,

01:14:33.869 --> 01:14:37.109
la presencia de la suegra de Pedro, dónde se

01:14:37.109 --> 01:14:40.989
reunían, las primeras cartas, los primeros acuerdos.

01:14:41.479 --> 01:14:46.899
Y el tipo de amor que tuvieron con una hija de

01:14:46.899 --> 01:14:50.579
por medio, una bebé que quedó al cuidado de ella

01:14:50.579 --> 01:14:54.359
cuando Pedro muere. Y lo difícil que es, de verdad,

01:14:54.500 --> 01:14:56.680
verdaderamente complicado para ella echar adelante

01:14:56.680 --> 01:14:59.039
después de la muerte de Pedro, porque le cierran

01:14:59.039 --> 01:15:01.840
todas las puertas. En alguna medida se le considera

01:15:01.840 --> 01:15:04.279
como la... Pues no villana de la historia, pero

01:15:04.279 --> 01:15:08.039
la no legítima, digamos. Y además el productor

01:15:08.039 --> 01:15:10.020
Antonio Matuc, que tenía los derechos de toda

01:15:10.020 --> 01:15:13.000
la obra de Pedro Infante, pero no solamente los

01:15:13.000 --> 01:15:16.819
derechos de las películas. Tenía la firma para

01:15:16.819 --> 01:15:20.539
controlar las acciones, vendió los autos, las

01:15:20.539 --> 01:15:24.239
motos, las empresas, cinco propiedades en diferentes

01:15:24.239 --> 01:15:26.420
lugares de la República. Este hombre, que era

01:15:26.420 --> 01:15:29.180
el compadre y amigo de Pedro Infante, le da la

01:15:29.180 --> 01:15:31.960
espalda a Irma. Entonces Irma se queda sin nada.

01:15:32.270 --> 01:15:34.149
No, ya ves. Exacto. Y entonces tiene que empezar

01:15:34.149 --> 01:15:36.289
otra vez y es una historia de sacrificio, así

01:15:36.289 --> 01:15:38.729
lo cuenta ella. Clásica historia, ¿no? De la

01:15:38.729 --> 01:15:41.069
mujer que queda desprotegida por no tener envidia.

01:15:41.640 --> 01:15:45.500
lo que le correspondía. El libro está muy interesante

01:15:45.500 --> 01:15:49.539
porque se oye, se ve muy escrito en forma muy

01:15:49.539 --> 01:15:53.199
coloquial. Aquí, por ejemplo, dice este libro

01:15:53.199 --> 01:15:56.300
de Irma Dorantes. Actuaron juntos, ¿verdad? Sí,

01:15:56.300 --> 01:15:59.920
claro. Pedro Infante. Dice Irma Dorantes, la

01:15:59.920 --> 01:16:02.920
yucateca, el gran amor de Pedro Infante, o el

01:16:02.920 --> 01:16:06.319
último amor de Pedro Infante. Dice, como compañero,

01:16:06.359 --> 01:16:09.020
como actor, Pedro fue siempre muy amable conmigo,

01:16:09.020 --> 01:16:11.079
muy paciente. Yo me aprendí muy rápido. de los

01:16:11.079 --> 01:16:13.960
libretos, era como dicen, una esponjita. Él solo

01:16:13.960 --> 01:16:16.500
me daba indicaciones muy generales. Mira ratón,

01:16:16.500 --> 01:16:19.380
vas a hacer esto así y asado. O bien, baja poquito

01:16:19.380 --> 01:16:22.579
el tono, hazte pa' acá, ríete, ponte seria. En

01:16:22.579 --> 01:16:24.460
general, no era mucho de dar consejos, sino más

01:16:24.460 --> 01:16:27.859
bien de corregirme. Así que, y dice, aquí dice

01:16:27.859 --> 01:16:30.979
cómo le pusieron Irma Durantes, que un productor

01:16:30.979 --> 01:16:35.140
le dijo, a ver niña, ¿cuál es tu segundo apellido?

01:16:35.659 --> 01:16:39.170
Me preguntó Brooks. Dice, Martínez, dice, Irma

01:16:39.170 --> 01:16:41.050
Martínez, suena horrible, hay que buscar tu nombre.

01:16:41.329 --> 01:16:43.890
Dice, yo estaba casi en la puerta cuando me volteé

01:16:43.890 --> 01:16:45.710
y le dije, mi mamá se ha pedido también Dorantes.

01:16:46.170 --> 01:16:48.510
Irma Dorantes, suena bien, pues Irma Dorantes

01:16:48.510 --> 01:16:51.720
va a ser tu nombre. ¿Qué tal? Irma Dorantes.

01:16:52.239 --> 01:16:54.899
Está muy interesante. A los que les interesa

01:16:54.899 --> 01:16:57.079
el cine mexicano y todo, aquí pueden encontrar

01:16:57.079 --> 01:17:00.579
cosas muy interesantes. Irma Dorantes vive, obviamente,

01:17:01.140 --> 01:17:04.000
vive en Ciudad de México, me imagino. Es una

01:17:04.000 --> 01:17:06.199
mujer hermosa, generosa, muy inteligente. Muy

01:17:06.199 --> 01:17:08.840
bien. Está súper bien. Oye, qué interesante.

01:17:09.100 --> 01:17:11.340
A ver, me están diciendo que le llevaba Pedro

01:17:11.340 --> 01:17:13.880
Infante a Irma Dorantes 17 años. Sí. Que ese

01:17:13.880 --> 01:17:19.600
es el dato. 17 años. Oye, ¿Qué otra cosa? Dice

01:17:19.600 --> 01:17:23.180
también el libro que era peluquero. Tenía un

01:17:23.180 --> 01:17:25.119
montón de profesiones. Totalmente. De hecho,

01:17:25.140 --> 01:17:27.600
en su casa de Coajimalpa tenía una peluquería.

01:17:27.859 --> 01:17:30.739
Aparte tenía un cine, una capilla construida

01:17:30.739 --> 01:17:34.060
por él mismo, un boliche. Era un tipo multifacético

01:17:34.060 --> 01:17:36.380
y le gustaba entrarle. Piloto, motociclista,

01:17:36.399 --> 01:17:41.640
carpintero, albañil. Cantante y músico que tocaba

01:17:41.640 --> 01:17:44.180
varios instrumentos. Actor y amante. Además.

01:17:44.920 --> 01:17:48.180
Pero muy buena gente, ¿no? Claro. Muy generoso.

01:17:48.180 --> 01:17:50.939
Yo creo que ese es uno de los rasgos más bellos

01:17:50.939 --> 01:17:53.460
y más distintivos de Pedro Infante. Hay un montón

01:17:53.460 --> 01:17:55.979
de anécdotas acerca de su generosidad. Justamente

01:17:55.979 --> 01:17:59.279
en la casa de Coajimalpa, los días del 6 de enero,

01:17:59.300 --> 01:18:02.899
el Día de Reyes, eran famosas los regalos que

01:18:02.899 --> 01:18:04.819
le daban a los niños de la colonia, pero se dice

01:18:04.819 --> 01:18:07.319
que había cuadras y cuadras y cuadras de niños

01:18:07.319 --> 01:18:10.119
y él regalando y regalando, o sea, de una generosidad

01:18:10.119 --> 01:18:13.420
inagotable. Hay muchas anécdotas. Una vez, durante

01:18:13.420 --> 01:18:15.579
la filmación de Nosotros los Pobres, un niño

01:18:15.579 --> 01:18:17.149
se le acerca con un... taco a un niño chiquito

01:18:17.149 --> 01:18:19.890
y le dice, me dijeron que usted es pobre como

01:18:19.890 --> 01:18:22.569
nosotros y le da el taco y dicen que Pedro se

01:18:22.569 --> 01:18:25.239
arranca llorando. Y le dice al niño que dónde

01:18:25.239 --> 01:18:28.720
están sus papás, los lleva y les da, creo que

01:18:28.720 --> 01:18:30.600
la anécdota cuenta que un billete de 100 pesos

01:18:30.600 --> 01:18:34.119
a los papás del niño, conmovido. Hay otra anécdota

01:18:34.119 --> 01:18:38.960
donde tenía un zarape, un gabán que quería muchísimo,

01:18:39.399 --> 01:18:41.779
se lo habían pedido otros artistas, militares,

01:18:41.779 --> 01:18:44.159
no se lo dio a nadie. Y saliendo de una función

01:18:44.159 --> 01:18:46.380
en Guadalajara, vio un ancianito y pum, pum,

01:18:46.399 --> 01:18:49.899
luego se lo quitó. O sea, de este tipo de hombre

01:18:49.899 --> 01:18:51.159
generoso. Generoso en muchos sentidos, porque

01:18:51.159 --> 01:18:53.039
hay una anécdota que dicen que una vez lo encontraron.

01:18:53.289 --> 01:18:57.010
En trasbambalinas cuchiplanchándose a una señora

01:18:57.010 --> 01:18:59.130
que trabajaba en la producción. La del agua y

01:18:59.130 --> 01:19:01.850
el café. Exactamente. ¿Cómo está esa? Pues uno

01:19:01.850 --> 01:19:03.890
de los hermanos de Ismael Rodríguez, otro director,

01:19:04.069 --> 01:19:07.710
Joselito Rodríguez, cuenta que en alguna ocasión

01:19:07.710 --> 01:19:11.270
van a filmar una escena, buscan a Pedro en los

01:19:11.270 --> 01:19:12.909
estudios, no recuerdo si eran los América, los

01:19:12.909 --> 01:19:15.369
Churubusco. ¿Dónde está Pedro? Van a su camerino,

01:19:15.430 --> 01:19:16.930
lo buscan por todos lados y Pedro no aparece.

01:19:17.600 --> 01:19:20.899
Entonces, cuenta Joselito Rodríguez que se mete

01:19:20.899 --> 01:19:23.859
por los pasillos, los vericuetos, allá tras bambalinas,

01:19:23.880 --> 01:19:28.300
en el foro de cine, y de pronto encuentra a Pedro

01:19:28.300 --> 01:19:32.020
en situación comprometedora, pero muy romántica,

01:19:32.060 --> 01:19:34.500
con la señora que repartía el agua y el café

01:19:34.500 --> 01:19:39.020
entre la gente del foro, adentro de los estudios.

01:19:39.119 --> 01:19:41.720
Y entonces, bueno, Joselito Rodríguez dice que

01:19:41.720 --> 01:19:45.079
se voltea y lo deja terminar. Entonces, cuando

01:19:45.079 --> 01:19:49.000
sale Pedro... creo que fajándose, le dice, Pedro,

01:19:49.159 --> 01:19:53.439
pero ¿por qué con la señora del agua y el café?

01:19:53.640 --> 01:19:56.659
Si tú puedes tener cualquier mujer de México,

01:19:56.840 --> 01:19:59.699
así se lo plantea. Y que Pedro Infante le contesta,

01:19:59.819 --> 01:20:04.000
es que me lo pidió de tal manera. No me pude

01:20:04.000 --> 01:20:06.920
negar, amigo. Lo que de alguna manera nos deja

01:20:06.920 --> 01:20:12.569
ver que era generoso en más de un sentido. ¿Qué

01:20:12.569 --> 01:20:16.750
cosa? ¿Qué tiempos, no? Oye, imagínate, ¿haces

01:20:16.750 --> 01:20:21.250
eso? Una demanda, Tefuna. Sí, claro, claro. Video

01:20:21.250 --> 01:20:24.430
en Instagram, el escándalo, se acaba tu carrera.

01:20:24.689 --> 01:20:27.590
Sí. Pero Pedro Infante andaba... En aquel momento

01:20:27.590 --> 01:20:30.970
era como bonito y divertido. Hoy, todo mal. Todo

01:20:30.970 --> 01:20:34.090
mal. Qué cosa, qué cosa. Oye, y la película,

01:20:34.090 --> 01:20:38.149
Dani, la de como caído del cielo, o sea, no nos

01:20:38.149 --> 01:20:39.789
lo spoilees porque pues imagino que está muy

01:20:39.789 --> 01:20:42.350
divertida y es comedia, ¿no? Sí, comedia. Es

01:20:42.350 --> 01:20:45.329
comedia. Entonces, ¿en qué paro, a qué viene

01:20:45.329 --> 01:20:48.229
Pedro Infante de regreso a la tierra? Bueno,

01:20:48.250 --> 01:20:52.329
viene a probar si ahora puede dejar de ser mujeriego

01:20:52.329 --> 01:20:54.289
para entonces sí ganarse el cielo, porque entonces

01:20:54.289 --> 01:20:57.829
en esta historia él todavía no está en el cielo.

01:20:58.580 --> 01:21:01.159
Ok. Entonces, bueno, pero fíjate que en esta

01:21:01.159 --> 01:21:04.039
película también está Angélica María y ella...

01:21:04.039 --> 01:21:07.539
¿Angélica María? Sí. Oye. Angélica María, ella

01:21:07.539 --> 01:21:10.720
trabajó... A ver, aquí el historiador... No,

01:21:10.840 --> 01:21:13.579
no, no. El fan, el fan, el fan. El fan de la

01:21:13.579 --> 01:21:16.079
época. Que nos diga, pero creo que trabajaron

01:21:16.079 --> 01:21:18.140
juntos. Ella era muy pequeña en una película.

01:21:18.279 --> 01:21:19.979
¿Cómo se llamaba, Ignacio? Ella tenía unos cuatro

01:21:19.979 --> 01:21:21.460
o cinco años. Ella debe haber tenido cinco años

01:21:21.460 --> 01:21:23.199
y no recuerdo la película, pero creo que es algo

01:21:23.199 --> 01:21:26.039
de Los Gavilanes. Ok. Pero tiene una participación

01:21:26.039 --> 01:21:28.560
donde canta. Y entonces fue muy interesante porque

01:21:28.560 --> 01:21:32.140
en esta secuencia que filmábamos, en donde en

01:21:32.140 --> 01:21:34.819
la película Angélica María es como jurado de

01:21:34.819 --> 01:21:37.680
un concurso que hay dentro de la ficción. Cuando

01:21:37.680 --> 01:21:39.960
después del corte, Angélica dio unas palabras

01:21:39.960 --> 01:21:44.039
súper bonitas sobre Pedro Infante y su experiencia

01:21:44.039 --> 01:21:47.119
personal de haber trabajado con él. Entonces,

01:21:47.159 --> 01:21:49.960
bueno, pues Angélica María, o sea, digo, haber

01:21:49.960 --> 01:21:52.000
trabajado con Pedro Infante es una leyenda, ¿no?

01:21:52.079 --> 01:21:55.960
Este hombre es así como uno de los grandes y

01:21:55.960 --> 01:21:58.600
entonces, bueno, tenía como un valor ahí implícito

01:21:58.600 --> 01:22:00.159
el que está bien ahí en la película también.

01:22:00.420 --> 01:22:02.939
Oye, y hablando, ya regresando al mensaje que

01:22:02.939 --> 01:22:05.180
nos deja, pues no solo la época de oro del cine

01:22:05.180 --> 01:22:08.300
mexicano, sino las... telenovelas y todo, pues

01:22:08.300 --> 01:22:11.180
nos deja como un formato, ¿no? El amor es así,

01:22:11.359 --> 01:22:15.520
la pareja es así, los celos se manejan así, las

01:22:15.520 --> 01:22:22.560
relaciones son así. O sea, el cine y las telenovelas

01:22:22.560 --> 01:22:25.039
y lo que se escribe y el teatro, ¿es un reflejo

01:22:25.039 --> 01:22:28.779
de lo que vive la sociedad o es al revés? ¿Son

01:22:28.779 --> 01:22:31.960
los autores que hacen cine, teatro y televisión

01:22:31.960 --> 01:22:37.210
los que...? Yo creo que se retroalimentan. No

01:22:37.210 --> 01:22:39.390
puede ir solo a la sociedad y de pronto los autores

01:22:39.390 --> 01:22:41.829
en una dirección que no le habla y que no hace

01:22:41.829 --> 01:22:43.890
eco con el público que está viendo las historias.

01:22:44.130 --> 01:22:46.630
Yo creo que es de las dos maneras. Lo que sí

01:22:46.630 --> 01:22:48.970
estoy segura es que, sobre todo en esta época

01:22:48.970 --> 01:22:52.430
del cine de oro y todas esas historias, los medios

01:22:52.430 --> 01:22:54.409
de comunicación y la manera en la que el público

01:22:54.409 --> 01:22:57.550
accedía para verlas, pues eran muy pocas. Era

01:22:57.550 --> 01:22:59.970
el cine, había que pagar un boleto, o era la

01:22:59.970 --> 01:23:03.979
pantalla, la televisión. Y entonces era lo que

01:23:03.979 --> 01:23:06.380
había. Y tú prendías la tele y toda la República

01:23:06.380 --> 01:23:08.939
Mexicana estaba viendo la misma telenovela. Sí.

01:23:09.359 --> 01:23:12.420
Entonces no había tanta opción como ahora que

01:23:12.420 --> 01:23:14.979
uno puede ser más selectivo con los contenidos

01:23:14.979 --> 01:23:16.939
que permites que entren a través de tus ojos

01:23:16.939 --> 01:23:21.619
a ti. En ese entonces eran así. Y yo sí creo

01:23:21.619 --> 01:23:27.279
que las telenovelas sí han de alguna manera educado,

01:23:27.300 --> 01:23:30.819
educado o mal educado, como se quiera pensar.

01:23:31.520 --> 01:24:01.939
a la sociedad en muchos sentidos. Todo ese momento

01:24:01.939 --> 01:24:05.600
que se centra sobre todo en este género que se

01:24:05.600 --> 01:24:10.420
conoce como melodrama. Y la figura del macho

01:24:10.420 --> 01:24:13.680
mexicano. Totalmente. Este es el arquetipo del

01:24:13.680 --> 01:24:16.340
hombre mexicano o del hombre latino. Y yo creo

01:24:16.340 --> 01:24:18.920
que todavía lo tenemos cerca con nuestras madres,

01:24:18.920 --> 01:24:22.920
tías, abuelas. Yo recuerdo mi abuela, mi abuela

01:24:22.920 --> 01:24:28.229
Kitty, ella... era amante de Pedro Infante, pero

01:24:28.229 --> 01:24:30.710
hablaba de él de una manera, es que Pedrito,

01:24:30.890 --> 01:24:33.720
Pedrito, o sea, es que un amor. Por este hombre,

01:24:33.819 --> 01:24:37.560
que no era él, era el de las películas, era el

01:24:37.560 --> 01:24:40.520
personaje macho de las películas. Entonces, ¿cuántas

01:24:40.520 --> 01:24:44.520
frases también vienen de todas estas historias?

01:24:45.279 --> 01:24:48.180
El pégame pero no me dejes, ¿cuántos clichés

01:24:48.180 --> 01:24:52.180
en donde se relaciona el amor, pero un amor distorsionado?

01:24:52.439 --> 01:24:54.739
Frases de película que se convierten como en

01:24:54.739 --> 01:24:57.539
lecciones de vida, porque las películas son entretenimiento,

01:24:57.659 --> 01:24:59.659
pero mucha gente las toma como lecciones de vida

01:24:59.659 --> 01:25:03.550
y se quedan por ahí grabadas. Así es. Oye, y

01:25:03.550 --> 01:25:05.770
bueno, vamos a ir a mensajes un par de minutitos,

01:25:05.770 --> 01:25:08.390
pero cerrando este tema, luego se extiende con

01:25:08.390 --> 01:25:11.010
Vicente Fernández, que ya no es apocador del

01:25:11.010 --> 01:25:13.949
cine mexicano, pero seguido la música, es el

01:25:13.949 --> 01:25:15.770
charro, es como la continuación de Jorge Negrete

01:25:15.770 --> 01:25:17.630
y Pedro Infante, ¿no? Y ahí se trata en muchos

01:25:17.630 --> 01:25:20.829
casos, en mi opinión, productores sin imaginación

01:25:20.829 --> 01:25:23.229
que quieren perpetuar el modelo y ya no es el

01:25:23.229 --> 01:25:25.949
momento. Le aguanta quizá un poquito al principio,

01:25:26.050 --> 01:25:28.909
pero la sociedad ya estaba lista para otras cosas.

01:25:29.149 --> 01:25:31.430
Es decir, Pedro Infante era Pedro Infante en

01:25:31.430 --> 01:25:33.069
ese momento. momento, en esa época, en ese lugar.

01:25:33.250 --> 01:25:38.710
Pero el personaje con ese perfil de charro mexicano,

01:25:38.810 --> 01:25:41.670
me parece que es una figura que de esa forma

01:25:41.670 --> 01:25:44.229
se agotó. Claro, por lo menos en las películas,

01:25:44.229 --> 01:25:46.329
en la música no, pues Vicente Fernández es un

01:25:46.329 --> 01:25:48.890
ídolo de la música mexicana. Pero en las películas

01:25:48.890 --> 01:25:51.010
se agota porque sí lo intentaron muchas veces.

01:25:51.449 --> 01:25:52.930
Exactamente. Sí, bueno, lo que pasa es que a

01:25:52.930 --> 01:25:55.069
la industria le interesa... pues es rentable

01:25:55.069 --> 01:25:57.229
y a veces repite fórmulas, ¿verdad? Claro, y

01:25:57.229 --> 01:26:00.109
funcionan. Bueno, pues Pedro Infante, el ídolo

01:26:00.109 --> 01:26:04.350
mexicano que fallece un 15 de abril de 1957 aquí

01:26:04.350 --> 01:26:07.189
en nuestra querida Mérida, Yucatán. Seguiremos

01:26:07.189 --> 01:26:08.810
con nuestros invitados, Ignacio Flores de la

01:26:08.810 --> 01:26:11.130
Lama, director, escritor y productor de teatro,

01:26:11.149 --> 01:26:13.470
y también Daniela Zavala, escritora, actriz,

01:26:13.510 --> 01:26:15.750
productora de teatro, actriz que ha participado

01:26:15.750 --> 01:26:17.710
en muchas películas de Netflix. Nuestro siguiente

01:26:17.710 --> 01:26:20.250
tema es el que habíamos planeado originalmente,

01:26:20.350 --> 01:26:23.090
el tema de la serie Adolescencia y la forma en

01:26:23.090 --> 01:26:25.880
que se... se firme lo que se llama plano secuencia

01:26:25.880 --> 01:26:28.020
es de un solo tiro de una sola toma se hace como

01:26:28.020 --> 01:26:31.039
si fuera teatro y eso es mucho más difícil pero

01:26:31.039 --> 01:26:34.779
que se gana haciéndose así porque vale la pena

01:26:34.779 --> 01:26:38.760
pagar el precio de algo tan complejo sin un solo

01:26:38.760 --> 01:26:42.539
corte porque que se logra nos lo van a comentar

01:26:42.539 --> 01:27:14.170
después de mensajes en fórmula ¡Gracias! Compartirles

01:27:14.170 --> 01:27:16.050
un segmentito del podcast de la semana que está

01:27:16.050 --> 01:27:18.770
buenísimo. Les ha gustado muchísimo con nuestra

01:27:18.770 --> 01:27:22.090
querida Claudia Rampazzo, médico, terapeuta,

01:27:22.090 --> 01:27:25.090
sexual y familiar. El tema de la vergüenza y

01:27:25.090 --> 01:27:27.729
el cuerpo. A muchísima gente, no sé si a ustedes

01:27:27.729 --> 01:27:31.409
les ha tocado, socios o socias, tener una pareja

01:27:31.409 --> 01:27:34.250
que dice, amanece si le quieres dar un beso y

01:27:34.250 --> 01:27:36.550
te dice no, porque me tengo que lavar los dientes.

01:27:36.689 --> 01:27:39.170
O vamos a hacer el cuchi cuchi, no. Porque me

01:27:39.170 --> 01:27:41.569
tengo que bañar. O llegas en la tarde y quieres

01:27:41.569 --> 01:27:44.949
tener relaciones y no, primero me tengo que bañar.

01:27:44.989 --> 01:27:47.689
No, ahí no, porque estoy sucio, estoy sucio,

01:27:47.729 --> 01:27:49.989
estoy sudado, no me gusta. O sea, gente que no

01:27:49.989 --> 01:27:53.829
está muy cómoda con su cuerpo y que tiene muchas

01:27:53.829 --> 01:27:58.050
reglas para tener relaciones como consecuencia

01:27:58.050 --> 01:28:01.350
de sentir que su cuerpo de una u otra forma...

01:28:01.739 --> 01:28:04.539
es un lugar sucio, es un tema muy interesante

01:28:04.539 --> 01:28:07.220
y que puede traer consecuencias en la relación

01:28:07.220 --> 01:28:09.279
de pareja. Les vamos a compartir un pedacito

01:28:09.279 --> 01:28:12.020
de lo que nos dice Claudia Rampazzo esta semana

01:28:12.020 --> 01:28:14.619
en el podcast y obviamente ahorita les digo dónde

01:28:14.619 --> 01:28:17.510
lo pueden ver completo. Aquí está. No es culpa,

01:28:17.569 --> 01:28:19.810
pero sienten como que su cuerpo es sucio o que

01:28:19.810 --> 01:28:23.710
sus genitales son sucios. Entonces no les gusta

01:28:23.710 --> 01:28:27.109
que las toquen. Y menos los ajenos. Sobre todo

01:28:27.109 --> 01:28:29.270
pacientes con trastorno obsesivo compulsivo,

01:28:29.289 --> 01:28:31.689
así me ha pasado. Lo que hablábamos en un principio,

01:28:31.810 --> 01:28:34.390
tienen sexo, van corriendo a la regadera a lavarse

01:28:34.390 --> 01:28:36.869
con agua y jabón. Tuve una paciente que le pedía

01:28:36.869 --> 01:28:40.829
al compañero remojarse el pene en hipoclorito

01:28:40.829 --> 01:28:44.520
de sodio, o sea, cloro diluido. antes de tener

01:28:44.520 --> 01:28:46.140
relaciones sexuales. O sea, el señor acabó con

01:28:46.140 --> 01:28:48.000
una dermatitis que, ¿para qué te cuento? Dije,

01:28:48.060 --> 01:28:49.300
no, aquí no tiene que venir, tiene que ir al

01:28:49.300 --> 01:28:52.619
dermatólogo primero. Entonces, las personas TOC,

01:28:52.739 --> 01:28:55.960
o con trastorno obsesivo compulsivo, o con blenofobia,

01:28:56.079 --> 01:28:58.340
que así se llama, que son personas fóbicas a

01:28:58.340 --> 01:29:00.800
las secreciones. Entonces, les tienen fobia a

01:29:00.800 --> 01:29:04.079
la saliva, a la sangre menstrual, a la lubricación

01:29:04.079 --> 01:29:07.699
vaginal, al semen, ¿no? A todo lo que esté húmedo,

01:29:07.720 --> 01:29:11.970
si es ajeno, peor. Se puede corregir. Sí, se

01:29:11.970 --> 01:29:13.670
puede corregir. Se puede trabajar si tú quieres.

01:29:16.029 --> 01:29:19.310
Está súper interesante el episodio. Yo nunca

01:29:19.310 --> 01:29:20.750
había escuchado eso. ¿Ustedes habían escuchado

01:29:20.750 --> 01:29:23.369
eso? Fobia. Pero ¿te imaginas? Eso es algo muy

01:29:23.369 --> 01:29:25.869
fuerte. Qué horrible vivir así. O sea, tener

01:29:25.869 --> 01:29:28.649
fobia a las secreciones, al sudor y a cualquier

01:29:28.649 --> 01:29:30.810
tipo de secreción de tu cuerpo y peor del cuerpo

01:29:30.810 --> 01:29:35.149
de la otra persona. Entonces imagínate cómo funcionan

01:29:35.149 --> 01:29:38.569
así las cosas. Pues claro. Yo no tan jugoso.

01:29:42.680 --> 01:29:49.300
Uno tan jugoso. Ay, Dios mío. Bueno, el episodio

01:29:49.300 --> 01:29:51.079
y el podcast con la gran Claudia Rampazzo lo

01:29:51.079 --> 01:29:52.699
pueden ver en mi canal de YouTube, Marco Antonio

01:29:52.699 --> 01:29:55.020
Raquel TV, o cualquier aplicación de podcast.

01:29:55.260 --> 01:29:57.819
Ahí lo encuentran. Se llama Lo que nadie te dice

01:29:57.819 --> 01:30:01.560
sobre el placer y la sexualidad. Y mañana es

01:30:01.560 --> 01:30:04.220
día del beso. Mañana va a estar Claudia Rampazzo

01:30:04.220 --> 01:30:06.939
justamente aquí en el programa con otra sexóloga

01:30:06.939 --> 01:30:09.640
porque vamos a hablar de los tipos de besos,

01:30:09.640 --> 01:30:12.500
de los besos que encienden pasiones, de los besos

01:30:12.500 --> 01:30:15.399
que apagan pasiones. Viene Claudia Rampazzo y

01:30:15.399 --> 01:30:18.069
otra de nuestras. sexólogas estrellas. Ella está

01:30:18.069 --> 01:30:20.829
desde Ciudad de México, desde Tijuana. Y me voy

01:30:20.829 --> 01:30:23.890
a traer a mi amigo René. Que mi amigo René, nada

01:30:23.890 --> 01:30:25.949
más para que nos dé su punto de vista, ¿no? Para

01:30:25.949 --> 01:30:29.090
que aprendamos del tema de los besos. Yo, representando

01:30:29.090 --> 01:30:32.409
a los hombres solteros, él es un yucateco, casado,

01:30:32.409 --> 01:30:36.369
con hijos, monógamo, fiel. Es el... Yo dije,

01:30:36.489 --> 01:30:40.069
¿a quién podemos traer que sea el hombre ejemplar?

01:30:40.250 --> 01:30:43.170
El matrimonio, el hombre ejemplar, el yucateco

01:30:43.170 --> 01:30:46.140
ejemplar. Se llama René. Va a estar con nosotros

01:30:46.140 --> 01:30:48.720
y vamos a aprender con las trasexólogas sobre

01:30:48.720 --> 01:30:51.760
los besos que matan y encienden pasiones. Pausita

01:30:51.760 --> 01:30:54.020
y volvemos con nuestros expertos para hablar

01:30:54.020 --> 01:30:56.899
de qué es lo que logró la serie Adolescencia

01:30:56.899 --> 01:31:00.760
al complicarse la vida y hacer episodios completos

01:31:00.760 --> 01:31:05.899
de una sola toma con una sola cámara. ¿Nomás

01:31:05.899 --> 01:31:08.560
fue por antojo o qué es lo que se logra como

01:31:08.560 --> 01:31:11.159
serie a nivel artístico, digamos, o el impacto?

01:31:11.279 --> 01:31:25.039
Volvemos. Ahí está el grupo Aja, con uno de estos

01:31:25.039 --> 01:31:29.800
éxitos, Take On Me, pero se les decía One Hit

01:31:29.800 --> 01:31:32.199
Wonders, ¿no? O sea, un grupo que le pega una

01:31:32.199 --> 01:31:34.479
canción y luego desaparece y quién sabe qué fue

01:31:34.479 --> 01:31:37.500
de ellos. Que fue uno de los temas que apareció

01:31:37.500 --> 01:31:40.600
en la serie Adolescencia, que tiene la particularidad

01:31:40.600 --> 01:31:44.250
que se hacen de una sola. Toma, desde principio

01:31:44.250 --> 01:31:46.909
a fin, el episodio se hace sin un solo corte,

01:31:46.930 --> 01:31:49.590
tenían que haber días de ensayos y cada episodio

01:31:49.590 --> 01:31:53.609
lo filmaron entre 10 y 13 veces, imagínense,

01:31:53.729 --> 01:31:56.130
cada uno de los episodios. ¿Pero qué es lo que

01:31:56.130 --> 01:31:58.310
se gana con eso? Ignacio Flores de la Lama está

01:31:58.310 --> 01:32:00.109
con nosotros, director, escritor, productor de

01:32:00.109 --> 01:32:03.310
teatro, maestro, y también Daniela Zavala, escritora,

01:32:03.310 --> 01:32:05.609
productora de teatro, actriz, ha participado

01:32:05.609 --> 01:32:08.010
en varias series de Netflix, películas de Netflix.

01:32:08.189 --> 01:32:12.529
¿Por qué una serie se tomaría la molestia? de

01:32:12.529 --> 01:32:16.649
hacer algo tan complejo para hacer episodios

01:32:16.649 --> 01:32:19.770
de una sola toma. ¿Qué es lo que se gana? ¿Se

01:32:19.770 --> 01:32:21.789
gana algo a nivel artístico? ¿O es simplemente

01:32:21.789 --> 01:32:24.630
ego del director que dice, pues ahí te va, de

01:32:24.630 --> 01:32:26.970
una sola para que vean qué fregón soy? No, no,

01:32:27.029 --> 01:32:30.770
el lenguaje cinematográfico genera un pulso en

01:32:30.770 --> 01:32:32.869
la percepción del espectador. O sea, no es un

01:32:32.869 --> 01:32:35.130
capricho, no es una elección gratuita que te

01:32:35.130 --> 01:32:38.779
lleva nada más a una cuestión estética. Hay implicaciones

01:32:38.779 --> 01:32:41.859
emocionales y conceptuales, cómo se va contando

01:32:41.859 --> 01:32:44.340
la historia en términos de lenguaje visual. Y

01:32:44.340 --> 01:32:47.720
el plano secuencia, lo sabemos, es casi obvio,

01:32:47.760 --> 01:32:52.800
lo primero que te aporta es cercanía, es inmersión.

01:32:52.880 --> 01:32:55.520
Lo primero que pasa con un plano secuencia es

01:32:55.520 --> 01:33:00.220
que te conviertes en testigo presencial, estás

01:33:00.220 --> 01:33:02.840
ahí. Estás ahí adentro. Esta inmersión profunda

01:33:02.840 --> 01:33:06.859
en la acción. pues genera también un pulso emocional

01:33:06.859 --> 01:33:09.079
en el espectador, eso es lo primero. La segunda

01:33:09.079 --> 01:33:12.380
cosa que se supone que despierta es un tipo de

01:33:12.380 --> 01:33:16.800
curiosidad que quizá tiene una dosis hasta morbosa,

01:33:16.840 --> 01:33:20.920
genera lo que los expertos consideran que es,

01:33:20.960 --> 01:33:25.199
despierta el bollerismo, esta, digamos, esta

01:33:25.199 --> 01:33:29.380
parafilia que consiste en querer ver al otro

01:33:29.380 --> 01:33:32.340
sin su consentimiento. Entonces, una vez que

01:33:32.340 --> 01:33:36.960
estás adentro, te conviertes en el voyer, digamos,

01:33:37.140 --> 01:33:40.039
invisible y silencioso, pero estás adentro. Y

01:33:40.039 --> 01:33:43.520
una parte de ti, casi morbosa, está despierta.

01:33:43.819 --> 01:33:46.100
Con este lenguaje visual. Y así se siente. Así

01:33:46.100 --> 01:33:49.060
se percibe. Porque no solamente se llama plano

01:33:49.060 --> 01:33:51.840
secuencia, es el término técnico en cine, ¿no?

01:33:52.020 --> 01:33:54.619
No solamente que se muevan los actores, sino

01:33:54.619 --> 01:33:56.300
que se mueve la cámara. La cámara, justamente.

01:33:56.300 --> 01:33:58.180
Y por lo tanto, toda la producción. Había hasta

01:33:58.180 --> 01:34:01.399
un dron que ponen y quitan y grúas y todo. O

01:34:01.399 --> 01:34:04.199
sea, es todo un show allá atrás, viendo lo que

01:34:04.199 --> 01:34:07.359
se tiene que hacer para poder lograrlo. Sin un

01:34:07.359 --> 01:34:10.880
solo corte y eso implica no solamente a nivel

01:34:10.880 --> 01:34:13.520
técnico y toda la logística que se tiene que

01:34:13.520 --> 01:34:17.340
crear para poder lograrlo, sino también para

01:34:17.340 --> 01:34:21.600
los actores. Yo creo que fue un trabajo bastante

01:34:21.600 --> 01:34:24.539
interesante porque durante toda esa hora que

01:34:24.539 --> 01:34:27.319
dure el capítulo, aunque no estuvieran ellos

01:34:27.319 --> 01:34:30.630
frente a la cámara. Tenían que estar en la circunstancia

01:34:30.630 --> 01:34:33.649
real, en tiempo real, lo que estaría sucediéndoles,

01:34:33.750 --> 01:34:37.649
para que cuando la cámara regrese, te tome como

01:34:37.649 --> 01:34:41.670
emocionalmente avanzaste en esa historia. para

01:34:41.670 --> 01:34:43.949
que puedas seguir contando lo que está sucediendo.

01:34:44.149 --> 01:34:46.689
¿Y el timing? ¿Cómo sabes cuánto duró allá? Si

01:34:46.689 --> 01:34:48.710
no está la cámara ahí contigo, no estás escuchando.

01:34:48.989 --> 01:34:52.189
El portento de la tecnología se refleja en muchas

01:34:52.189 --> 01:34:55.890
áreas, desde la coordinación de 320 extras en

01:34:55.890 --> 01:35:00.210
la secuencia de la escuela, pero el tema de la

01:35:00.210 --> 01:35:01.729
iluminación, la gente que se dedica a los medios

01:35:01.729 --> 01:35:04.149
audiovisuales sabe lo complejo que es. Tienes

01:35:04.149 --> 01:35:06.529
una escena en interior, luego en exterior, luego

01:35:06.529 --> 01:35:08.890
en el auto, luego en otro exterior, luego en

01:35:08.890 --> 01:35:10.390
otro interior, luego de regreso al exterior.

01:35:10.569 --> 01:35:13.449
todo eso, controlar la iluminación es un prodigio.

01:35:13.470 --> 01:35:16.229
Y el foco, el cambio de luz, cambio de foco.

01:35:16.250 --> 01:35:18.390
Los que saben un poquito de fotografía entienden

01:35:18.390 --> 01:35:20.390
de qué estamos hablando, lo complejo. Sí, cuando

01:35:20.390 --> 01:35:22.149
a mí me ha tocado, yo obviamente nunca he hecho

01:35:22.149 --> 01:35:24.510
una película como actor, pero he hecho comerciales

01:35:24.510 --> 01:35:28.510
y nada más de caminas de aquí, estás cuatro pasos

01:35:28.510 --> 01:35:31.460
de aquí a allá. O sea, tienen que marcar el foco

01:35:31.460 --> 01:35:33.819
en un lugar y repiten y repiten y nos tardamos.

01:35:34.000 --> 01:35:38.000
Para una mini escenita, un comercial, te puedes

01:35:38.000 --> 01:35:40.479
tardar una hora. Totalmente. Esto es un prodigio.

01:35:40.560 --> 01:35:44.000
Hay un foquista. O sea, de hecho, hay una persona

01:35:44.000 --> 01:35:46.359
que mueve el foco de la cámara. Eso se dedica.

01:35:46.399 --> 01:35:48.579
Se dedica a eso. Entonces, en un travel, en un

01:35:48.579 --> 01:35:52.180
comercial, en un momentito, tiene que cambiar

01:35:52.180 --> 01:35:55.220
de foco tres veces. Y se repite, muchas veces

01:35:55.220 --> 01:35:58.000
se repiten estas tomas por el foco. Aquí como

01:35:58.000 --> 01:36:00.899
lo hicieron para... No está perfecto, obviamente

01:36:00.899 --> 01:36:02.720
de repente ves pequeños fuera de foco, pero en

01:36:02.720 --> 01:36:04.840
el estilo no se ve mal, se siente que es parte

01:36:04.840 --> 01:36:08.520
del lenguaje. Sí, y más allá de toda la complicación

01:36:08.520 --> 01:36:11.979
técnica y retomando por un momento el tema de

01:36:11.979 --> 01:36:14.779
la percepción en el espectador, todo esto contribuye

01:36:14.779 --> 01:36:18.449
a una... Forma de continuidad, porque no es solamente

01:36:18.449 --> 01:36:20.569
la inmersión, no es solamente la curiosidad,

01:36:20.689 --> 01:36:24.430
es también una línea ininterrumpida en la percepción

01:36:24.430 --> 01:36:28.949
del espectador. Es decir, ese lenguaje de continuidad

01:36:28.949 --> 01:36:31.289
también genera un pulso emocional. Es decir,

01:36:31.409 --> 01:36:35.550
el espectador no hace edición emocional, tiene

01:36:35.550 --> 01:36:37.880
continuidad. Y eso también se percibe de una

01:36:37.880 --> 01:36:40.300
manera distinta al lenguaje tradicional con corte.

01:36:40.300 --> 01:36:43.180
Y se hace con un lente gran angular, que es un

01:36:43.180 --> 01:36:46.939
lente bastante amplio que te da cercanía. Un

01:36:46.939 --> 01:36:49.779
telefoto es un lente largo que te comprime lo

01:36:49.779 --> 01:36:52.359
que ves y percibes que es desde lejos. Aunque

01:36:52.359 --> 01:36:54.579
no sepas tú con qué lente están tomando, tú como

01:36:54.579 --> 01:36:57.260
expertador percibes que es una toma desde lejos.

01:36:57.380 --> 01:37:00.229
Pero cuando es un gran angular... sientes que

01:37:00.229 --> 01:37:02.369
estás literalmente, la cámara está ahí pegada

01:37:02.369 --> 01:37:04.710
y es así como lo hicieron. Totalmente. Ahora,

01:37:04.850 --> 01:37:08.630
toda obra se divide en fondo y forma. Y conste

01:37:08.630 --> 01:37:11.229
que estamos hablando solo de la forma. Entrarle

01:37:11.229 --> 01:37:14.050
al fondo del tema me parece todavía más interesante.

01:37:14.369 --> 01:37:16.350
Sí, claro, claro. ¿Ibas a decir algo, Dani? Sí,

01:37:16.350 --> 01:37:21.289
sí. Quería decir que hay un momento en el capítulo

01:37:21.289 --> 01:37:24.289
de La Psicóloga, que es el capítulo número tres.

01:37:24.470 --> 01:37:29.359
Sí, buenísimo. Que la toma que se queda tiene

01:37:29.359 --> 01:37:31.800
un pequeño furcio, o sea, estas cosas que se

01:37:31.800 --> 01:37:35.600
quedan ahí, que pasan, pero que si tú no lo sabes

01:37:35.600 --> 01:37:37.260
antes, o sea, cuando ves la serie tú no sabes,

01:37:37.380 --> 01:37:40.579
a mí el momento de ese furcio, entre comillas,

01:37:40.659 --> 01:37:43.500
me pareció escalofriante. Y lo quiero compartir

01:37:43.500 --> 01:37:47.029
para ver si lo recuerdan. Creo que sí. Que esto

01:37:47.029 --> 01:37:49.569
fue lo que sucedió, el chico estaba muy cansado,

01:37:49.590 --> 01:37:53.090
ya habían grabado varias veces la misma secuencia,

01:37:53.109 --> 01:37:56.789
y de pronto bosteza, no está planeado, no estaba

01:37:56.789 --> 01:38:00.090
en el guión, y ella le dice, te estoy aburriendo,

01:38:00.229 --> 01:38:02.949
esa línea tampoco está en el guión. Le improvisaron

01:38:02.949 --> 01:38:05.170
ahí. Y no cortaron, eso también es importante.

01:38:05.310 --> 01:38:07.430
Hay directores que inmediatamente cortarían,

01:38:07.489 --> 01:38:09.989
pero hay otros que permiten que sucedan las cosas

01:38:09.989 --> 01:38:12.010
a ver hacia dónde van. Confía en sus actores.

01:38:12.229 --> 01:38:15.109
No cortaron. Y entonces el chico como que se

01:38:15.109 --> 01:38:17.949
voltea a verla, un poco sacado de onda, y se

01:38:17.949 --> 01:38:21.310
ríe, tal vez pensando, ya la cajetilla van a

01:38:21.310 --> 01:38:23.989
cortar ahorita, pero no cortan. Entonces hay

01:38:23.989 --> 01:38:26.590
una risa. que en el contexto del personaje de

01:38:26.590 --> 01:38:28.930
la historia es muy siniestra. Muy siniestra.

01:38:28.930 --> 01:38:31.970
¿Verdad? Es que es escalofriante y le abona mucho

01:38:31.970 --> 01:38:34.109
al personaje. Claro. Y a la historia. Porque

01:38:34.109 --> 01:38:36.189
va de la mano de lo que... Él empieza a jugar

01:38:36.189 --> 01:38:39.109
con ella. Sí. Él empieza a jugar con la psicóloga.

01:38:39.130 --> 01:38:42.289
Pero claro, vi la entrevista donde él dijo que

01:38:42.289 --> 01:38:45.090
bostezó porque estaba cansado y ella como buena

01:38:45.090 --> 01:38:47.930
actriz, pues no cortaron, yo sigo. Ah, te estoy

01:38:47.930 --> 01:38:51.460
aburriendo. Sí, y él se saca de onda. Pero uno

01:38:51.460 --> 01:38:54.800
se ríe de manera muy natural y uno cree, eres

01:38:54.800 --> 01:38:58.500
un desgraciado. O sea, ¿por qué se ríe? Claro,

01:38:58.500 --> 01:39:01.520
y cuando él se va, pues ella tiembla en esa escena.

01:39:01.579 --> 01:39:03.760
Entonces lo que te da, o sea, todo el esfuerzo

01:39:03.760 --> 01:39:05.479
que hicieron en esta serie para grabar de una

01:39:05.479 --> 01:39:08.560
sola toma y con este lente al mular y hacer el

01:39:08.560 --> 01:39:11.899
dron, la grúa. La camioneta, que la cambian,

01:39:11.899 --> 01:39:14.739
cambian de camioneta. La primera camioneta que

01:39:14.739 --> 01:39:16.939
tú ves cuando él sale y que nos enteramos junto

01:39:16.939 --> 01:39:20.220
con él que la grafitearon, es una. Pero después

01:39:20.220 --> 01:39:23.859
regresa a casa y quitan esa camioneta y estacionan

01:39:23.859 --> 01:39:27.460
otra que tiene una cámara, está enfrente, y arriba

01:39:27.460 --> 01:39:30.439
está adaptado como el chofer, el que realmente

01:39:30.439 --> 01:39:32.800
manejaba la camioneta, porque él no la está manejando.

01:39:33.130 --> 01:39:38.050
Arriba, en la azotea, en el techo de la camioneta.

01:39:38.130 --> 01:39:41.310
Y entonces... El actor no la va manejando. No

01:39:41.310 --> 01:39:43.670
la maneja en realidad. Imagínate recordar todos

01:39:43.670 --> 01:39:47.140
estos parlamentos, aparte de manejar. Bueno,

01:39:47.140 --> 01:39:49.819
entonces lo que se logra es que soy un personaje

01:39:49.819 --> 01:39:52.640
dentro de la película. Exacto. Es lo que se logra.

01:39:52.939 --> 01:39:56.720
Inmersión profunda, sensación de bollerismo,

01:39:56.779 --> 01:39:59.520
digamos, de una curiosidad casi malsana, estar

01:39:59.520 --> 01:40:01.939
adentro de la historia y, por supuesto, continuidad

01:40:01.939 --> 01:40:04.119
emocional. Claro. Como si te asomaras por la

01:40:04.119 --> 01:40:07.779
mirilla de la puerta. Ya sobre el mensaje y toda

01:40:07.779 --> 01:40:10.880
la película ya lo comentamos, hablamos con psicólogos

01:40:10.880 --> 01:40:14.060
y todo, pero ustedes tenemos ya un minuto para

01:40:14.060 --> 01:40:18.220
despedirnos. ¿Qué se les queda de la película?

01:40:18.460 --> 01:40:21.239
¿Qué les aporta como espectadores el mensaje

01:40:21.239 --> 01:40:23.880
de la película? Digo, la película, la serie Adolescencia.

01:40:23.979 --> 01:40:26.840
Para mí, muchas preguntas y eso me parece increíble.

01:40:26.840 --> 01:40:28.619
La serie no da respuestas, el arte no busca dar

01:40:28.619 --> 01:40:31.500
respuestas, busca generar preguntas. Y para mí,

01:40:31.520 --> 01:40:34.140
las preguntas es, la pregunta principal es...

01:40:35.369 --> 01:40:37.189
¿Cuál es el que hay en el gran abismo, en el

01:40:37.189 --> 01:40:39.850
gap que hay entre el adolescente de hoy y los

01:40:39.850 --> 01:40:41.890
adultos de hoy? Porque tienen un lenguaje diferente.

01:40:42.270 --> 01:40:45.630
Sí, una separación. Coincido plenamente contigo,

01:40:45.630 --> 01:40:48.130
Dani, y además me parece que aquí se complica

01:40:48.130 --> 01:40:51.390
porque se trata de adolescencia, sexualidad y

01:40:51.390 --> 01:40:54.289
redes sociales. Una combinación que puede ser

01:40:54.289 --> 01:40:56.630
muy peligrosa, los que somos padres. Yo tengo

01:40:56.630 --> 01:40:58.430
un adolescente que ya casi está dejando de serlo,

01:40:58.449 --> 01:41:02.149
pero sé lo que es esto. Complicadísimos. Si hay

01:41:02.149 --> 01:41:05.369
temas escabrosos y además los combinas, se pueden

01:41:05.369 --> 01:41:07.210
alinear los planetas para el desastre en algunos

01:41:07.210 --> 01:41:09.390
casos. Complicado. Daniela Zavala, ¿dónde te

01:41:09.390 --> 01:41:11.369
encontramos para seguirte, amiga? Estoy en Instagram,

01:41:11.529 --> 01:41:14.010
Daniela Zavala B. Muy bien. Ignacio Flores de

01:41:14.010 --> 01:41:15.869
la Lama, ¿dónde te encontramos, amigo? A mí el

01:41:15.869 --> 01:41:19.149
que me busca me encuentra, yo me llamo. A mí

01:41:19.149 --> 01:41:23.069
me dicen Ignacio F. de la L. Ignacio F. de la

01:41:23.069 --> 01:41:26.439
L, ahí en su cuenta de Instagram. En la maca,

01:41:26.560 --> 01:41:29.420
pateando pared. Pateando pared. Pateando pared

01:41:29.420 --> 01:41:32.399
en Yucatán. Muy bien. Hacemos una pausita y continuamos

01:41:32.399 --> 01:41:35.880
con más. Tenemos la participación de un gran

01:41:35.880 --> 01:41:38.399
historiador que estará con nosotros, Arno Burgholder,

01:41:38.539 --> 01:41:40.500
doctor en historia que imparte el curso del sueño

01:41:40.500 --> 01:41:44.439
imperial de Maximiliano, de Iturbide Maximiliano.

01:41:44.460 --> 01:41:46.960
Y vamos a hablar de este personaje histórico,

01:41:47.039 --> 01:41:50.060
Maximiliano y obviamente su esposa Carlota. ¿Fueron

01:41:50.060 --> 01:41:52.539
realmente los grandes, grandes, grandes villanos

01:41:52.539 --> 01:41:55.619
o hay algo que podemos... rescatar de ellos.

01:41:55.680 --> 01:41:57.560
Ya hablamos de Benito Juárez, ahora toca hablar

01:41:57.560 --> 01:42:00.399
de Maximiliano. Vamos a aprender lo que no nos

01:42:00.399 --> 01:42:02.579
contaron oficialmente en la historia. Volvemos

01:42:02.579 --> 01:42:05.819
con más en Grupo Fórmula desde Mérida, Yucatán.

01:42:05.920 --> 01:42:09.039
Nos queda hoy y mañana desde Mérida y vienen

01:42:09.039 --> 01:42:11.560
las vacaciones de Semana Santa y luego regresamos

01:42:11.560 --> 01:42:13.439
a Ciudad de México. Volvemos rápido después de

01:42:13.439 --> 01:42:15.819
una pausa. Bueno, pues seguimos con el chismecito

01:42:15.819 --> 01:42:18.239
histórico porque a la gente le gusta mucho y

01:42:18.239 --> 01:42:20.000
a mí también me gusta mucho porque aprendemos

01:42:20.000 --> 01:42:22.619
pues hoy es 10 de abril, ¿verdad? Hoy es 10 de

01:42:22.619 --> 01:42:24.920
abril y ando verificando la fecha. 10 de abril,

01:42:24.920 --> 01:42:28.840
un día como hoy, pero hace 161 años. ¿Saben qué

01:42:28.840 --> 01:42:31.180
estaba pasando en nuestro México lindo y querido?

01:42:31.260 --> 01:42:34.720
Pues nada menos que en la Catedral de la Ciudad

01:42:34.720 --> 01:42:39.699
de México estaba siendo coronado como emperador

01:42:39.699 --> 01:42:44.960
de México Maximiliano. Maximiliano. Su esposa

01:42:44.960 --> 01:42:47.560
Carlota, bueno, también ahí andaba, obviamente,

01:42:47.960 --> 01:42:49.979
pero bueno, a Maximiliano nos lo han puesto como

01:42:49.979 --> 01:42:52.760
uno de los grandes villanos de México y a Benito

01:42:52.760 --> 01:42:54.939
Juárez como uno de los grandes ídolos. Pero aquí

01:42:54.939 --> 01:42:57.159
nos gusta hablar con nuestros historiadores consentidos

01:42:57.159 --> 01:43:01.619
para aprender las partes no oficiales de la historia,

01:43:01.760 --> 01:43:04.619
lo que no nos contaron, lo que no nos enseñaron.

01:43:05.359 --> 01:43:09.600
Maximiliano realmente fue uno de los malditos

01:43:09.600 --> 01:43:12.159
de la historia, uno de los grandes, grandes villanos

01:43:12.159 --> 01:43:14.260
de la historia. historia o lo dejó algo bueno

01:43:14.260 --> 01:43:16.579
a México. Nos conectamos con nuestro querido

01:43:16.579 --> 01:43:19.199
y admirado Arno Burgholder, doctor en historia,

01:43:19.380 --> 01:43:22.899
que imparte justamente un curso, por si les interesa,

01:43:22.920 --> 01:43:26.380
que se llama El Sueño Imperial de México y Turbide

01:43:26.380 --> 01:43:29.640
y Maximiliano. Mi querido Arno, te saludo desde

01:43:29.640 --> 01:43:32.159
Mérida hasta Ciudad de México. ¿Cómo estás? Buenas

01:43:32.159 --> 01:43:36.359
tardes. Marco, qué gusto me da verte. Me encanta

01:43:36.359 --> 01:43:40.170
estar contigo en el programa. Igualmente, amigo,

01:43:40.310 --> 01:43:42.470
igualmente. A ver, cuéntanos. Bueno, un día como

01:43:42.470 --> 01:43:45.250
hoy coronan a Maximiliano y la primera pregunta

01:43:45.250 --> 01:43:48.329
que te hago para que te vayas como hilo de media

01:43:48.329 --> 01:43:54.710
es ¿realmente Maximiliano fue un gran villano

01:43:54.710 --> 01:43:56.869
en la historia de México? Nos lo presentan así,

01:43:56.909 --> 01:43:59.010
obviamente, ¿no? ¿Pero realmente fue un gran

01:43:59.010 --> 01:44:02.489
villano en la historia de México o no fue tan

01:44:02.489 --> 01:44:06.270
malo como nos lo cuentan? Bueno, déjame empezar

01:44:06.270 --> 01:44:09.489
primero con un detalle. A Maximiliano nunca lo

01:44:09.489 --> 01:44:12.949
coronaron, no tuvieron tiempo de eso. Lo que

01:44:12.949 --> 01:44:18.069
hoy estamos conmemorando son los 151 años de

01:44:18.069 --> 01:44:22.229
que Maximiliano aceptó la corona imperial mexicana

01:44:22.229 --> 01:44:27.239
y la aceptó en su casa. Él vivía en un castillo

01:44:27.239 --> 01:44:29.640
que todavía existe, que se llama Miramar, que

01:44:29.640 --> 01:44:32.600
está en el norte de Italia, cerca de una ciudad

01:44:32.600 --> 01:44:36.600
llamada Trieste. Después de un proceso político

01:44:36.600 --> 01:44:38.840
y hasta familiar tremendo que ahorita platicamos,

01:44:38.979 --> 01:44:42.739
fueron un grupo de mexicanos notables, digámoslo

01:44:42.739 --> 01:44:46.460
así, y formalmente le ofrecen la corona. Eso

01:44:46.460 --> 01:44:49.739
es lo que estamos recordando el día de hoy. Realmente

01:44:49.739 --> 01:44:52.420
a Maximiliano jamás lo pudieron coronar, pues

01:44:52.420 --> 01:44:56.720
porque no hubo tiempo. No hubo dinero y estaban

01:44:56.720 --> 01:44:58.779
demasiado preocupados por un montón de cosas

01:44:58.779 --> 01:45:03.060
que, si quieres, ahorita comentamos. Ok, entonces

01:45:03.060 --> 01:45:05.720
este dato que me pasaron está completamente mal

01:45:05.720 --> 01:45:08.359
para empezar. No hubo coronación en la catedral

01:45:08.359 --> 01:45:12.579
y no fue hace 61 años, fue hace 151 años donde

01:45:12.579 --> 01:45:15.619
se le ofrece la corona, él la acepta en su casa

01:45:15.619 --> 01:45:20.340
y luego de ahí viajan a México. Así es. Viajaron

01:45:20.340 --> 01:45:23.840
inmediatamente el día siguiente, 11 de abril,

01:45:24.239 --> 01:45:27.760
se suben primero a un barco que los lleva hasta

01:45:27.760 --> 01:45:31.319
Roma, donde dieron al Papa, luego hacen todo

01:45:31.319 --> 01:45:33.699
un tour, por así decirlo, pasan un tiempo en

01:45:33.699 --> 01:45:36.180
París, pues porque tienen el apoyo del entonces

01:45:36.180 --> 01:45:39.939
emperador Napoleón III, pasan un rato a Inglaterra

01:45:39.939 --> 01:45:41.899
a ver a la reina Victoria, que era pariente de

01:45:41.899 --> 01:45:44.960
los dos, y llegan a México, a Veracruz, el 28

01:45:44.960 --> 01:45:53.560
de mayo de 1864. Llegan a México, mi querido

01:45:53.560 --> 01:45:58.020
Arno, según recuerdo, porque Benito Juárez le

01:45:58.020 --> 01:46:00.699
había quitado el poder a la Iglesia Católica,

01:46:00.699 --> 01:46:04.359
¿verdad? Y los conservadores... traen o le ofrecen

01:46:04.359 --> 01:46:07.239
a Maximiliano y a Carlota este reino con la esperanza

01:46:07.239 --> 01:46:11.119
de que va a regresar las cosas como eran antes,

01:46:11.319 --> 01:46:13.119
o sea que le va a regresar el poder a la iglesia,

01:46:13.279 --> 01:46:16.140
que va a quitar las leyes de reforma, o sea lo

01:46:16.140 --> 01:46:20.239
traen como un antídoto contra Benito Juárez y

01:46:20.239 --> 01:46:23.520
que obviamente no les resulta la movida, pero

01:46:23.520 --> 01:46:26.199
así es como empieza este tema, no fue que Francia

01:46:26.199 --> 01:46:29.640
se le ocurrió así, perdón, no fue que a Maximiliano

01:46:29.640 --> 01:46:31.979
y a Carlota se les ocurriera venir a México así

01:46:31.979 --> 01:46:34.239
de la nada. son los conservadores mexicanos los

01:46:34.239 --> 01:46:38.399
que le ofrecen esta corona, ¿es correcto? Mira,

01:46:38.399 --> 01:46:42.399
lo que pasa es que es un proyecto que tiene demasiados

01:46:42.399 --> 01:46:45.560
padres, por así decirlo. Primero, como bien dices,

01:46:45.560 --> 01:46:50.060
termina la guerra de reforma de 1858 al 61, y

01:46:50.060 --> 01:46:53.100
sí, una de las cosas que pasa es que Juárez quiere

01:46:53.100 --> 01:46:56.430
aplicar una serie de leyes. Para separar a la

01:46:56.430 --> 01:46:59.050
iglesia del Estado, para que el Estado ahora

01:46:59.050 --> 01:47:02.210
se encargue, por ejemplo, de los cementerios,

01:47:02.210 --> 01:47:05.569
del registro civil, de las bodas, que la iglesia

01:47:05.569 --> 01:47:08.390
no tenga tanto poder político. Ese es un punto,

01:47:08.489 --> 01:47:11.090
es verdad. Pero hay que decir que en México,

01:47:11.229 --> 01:47:15.970
por lo menos desde 1808, había un proyecto monárquico.

01:47:16.569 --> 01:47:19.390
Durante la independencia existía la idea de,

01:47:19.409 --> 01:47:21.109
bueno, vamos a hacer un país independiente. Ok,

01:47:21.250 --> 01:47:24.380
¿qué vamos a hacer? ¿Una república como Estados

01:47:24.380 --> 01:47:27.439
Unidos? No sabemos qué es eso. No tenemos la

01:47:27.439 --> 01:47:29.680
menor idea. ¿Qué es un presidente? ¿Quién sabe?

01:47:29.939 --> 01:47:34.920
¿Qué hemos tenido siempre? Un rey desde 1521,

01:47:35.300 --> 01:47:39.199
desde Hernán Cortés, la conquista, el virreinato.

01:47:39.260 --> 01:47:42.840
Siempre fuimos una monarquía y se supone nos

01:47:42.840 --> 01:47:45.720
funcionó. ¿Qué deberíamos ser? Una monarquía.

01:47:45.979 --> 01:47:48.100
Es entonces cuando ocurre el primer imperio con

01:47:48.100 --> 01:47:50.119
Iturbide. Lo que pasa es que al mismo tiempo

01:47:50.119 --> 01:47:52.640
hay una serie de fuerzas políticas que ya están

01:47:52.640 --> 01:47:55.319
diciendo lo contrario de miren, la monarquía

01:47:55.319 --> 01:47:58.960
no sirvió, este país no salió adelante, necesitamos

01:47:58.960 --> 01:48:03.060
ver hacia adelante modernidad, futuro, una república

01:48:03.060 --> 01:48:05.279
como Estados Unidos. Y entonces va a haber todo

01:48:05.279 --> 01:48:10.659
un conflicto desde 1821 hasta 1864. ¿Somos república

01:48:10.659 --> 01:48:14.699
o somos monarquía? La república sí funcionó más.

01:48:15.260 --> 01:48:18.140
Siempre tuvimos presidentes, monarcas solo tuvimos

01:48:18.140 --> 01:48:22.180
dos. Pero la idea de que este país no funciona

01:48:22.180 --> 01:48:25.560
y deberíamos tener un monarca siempre se mantuvo

01:48:25.560 --> 01:48:28.880
presente. Termina la Guerra de Reforma en 1861

01:48:28.880 --> 01:48:33.220
y el primer gran problema es, como casi no ocurre

01:48:33.220 --> 01:48:35.079
en la historia de este país, no tenemos dinero,

01:48:35.300 --> 01:48:38.239
estamos quebrados. Y Juárez tiene que decir,

01:48:38.359 --> 01:48:41.180
potencias europeas, lamento avisarles que el

01:48:41.180 --> 01:48:43.079
dinero que les debo no les voy a pagar porque

01:48:43.079 --> 01:48:46.239
no puedo. Eso ocasiona una crisis económica en

01:48:46.239 --> 01:48:49.880
Francia. Primer enojo. Segundo enojo. Francia

01:48:49.880 --> 01:48:55.520
de por sí es una gran potencia desde 1852. Se

01:48:55.520 --> 01:48:57.340
ha vuelto muy importante en todo el mundo. Tiene

01:48:57.340 --> 01:49:00.000
un gran ejército, tiene una gran producción económica.

01:49:00.000 --> 01:49:03.039
Es una potencia. Y ya otros países, por ejemplo

01:49:03.039 --> 01:49:06.439
Ecuador, ya le habían pedido, oye, ¿no hay forma

01:49:06.439 --> 01:49:09.659
de que me conviertas en un protectorado? Un protectorado

01:49:09.659 --> 01:49:11.840
es un régimen político en el que una nación más

01:49:11.840 --> 01:49:15.029
grande cuida a una chiquita. Napoleón III había

01:49:15.029 --> 01:49:18.210
dicho, no, no me interesa. Pero resulta que arriba

01:49:18.210 --> 01:49:21.729
en Estados Unidos tienen una guerra civil y entonces

01:49:21.729 --> 01:49:24.590
Napoleón III dice, oye, pues no es mala idea,

01:49:24.869 --> 01:49:28.569
¿por qué no aprovechamos? Nos quedamos con México,

01:49:28.609 --> 01:49:32.029
está lleno de recursos naturales y eso nos va

01:49:32.029 --> 01:49:34.710
a ayudar a ser mucho más importantes. En medio

01:49:34.710 --> 01:49:36.810
están estos que mencionabas, los conservadores,

01:49:36.850 --> 01:49:40.329
que como te dije, desde 1823 con lo que era el

01:49:40.329 --> 01:49:43.630
primer imperio, están duro y dale. molestando

01:49:43.630 --> 01:49:47.050
a todas las casas reales de Europa, diciéndoles

01:49:47.050 --> 01:49:50.029
por favor, por favor, necesitamos un monarca

01:49:50.029 --> 01:49:52.590
porque si no nos vamos a salir adelante. Y entonces

01:49:52.590 --> 01:49:57.229
todos estos intereses se juntaron y para 1863

01:49:57.229 --> 01:50:00.050
las tropas francesas toman la Ciudad de México.

01:50:00.270 --> 01:50:03.430
Juárez tiene que huir al norte. Se crea una cosa

01:50:03.430 --> 01:50:07.329
llamada Regencia del Imperio y de inmediato deciden,

01:50:07.390 --> 01:50:10.779
debe ser Maximiliano. Napoleón, por su parte,

01:50:10.880 --> 01:50:13.300
se los había presentado poquito antes, unos años

01:50:13.300 --> 01:50:17.439
antes. Y logran que Maximiliano acepte. Y entonces

01:50:17.439 --> 01:50:21.500
ocurre esa ceremonia del 10 de abril de 64, donde

01:50:21.500 --> 01:50:25.279
Maximiliano oficialmente acepta la corona y lo

01:50:25.279 --> 01:50:27.720
proclaman emperado. Entonces, como ves, este

01:50:27.720 --> 01:50:30.539
es un chisme, porque eso es, armado de un montón

01:50:30.539 --> 01:50:33.060
de versiones y de un montón de intereses que

01:50:33.060 --> 01:50:36.239
al final se juntaron en que Maximiliano aceptara

01:50:36.239 --> 01:50:41.819
la corona imperial mexicana. Ya, entiendo. Y

01:50:41.819 --> 01:50:44.979
eso tiene más lógica porque siempre, igual que

01:50:44.979 --> 01:50:47.840
en muchos otros casos, no es una la razón, es

01:50:47.840 --> 01:50:49.939
una serie de razones, un rompecabezas que se

01:50:49.939 --> 01:50:54.859
va armando. Sí, eso es también lo que hace compleja

01:50:54.859 --> 01:50:57.060
esta historia, porque hay demasiados intereses.

01:50:57.199 --> 01:50:59.380
Porque piensa que por un lado Francia quiere

01:50:59.380 --> 01:51:02.239
aprovechar la oportunidad, apoderarse de México

01:51:02.239 --> 01:51:05.319
y volverse, si puede, la potencia más importante

01:51:05.319 --> 01:51:08.010
del mundo. De hecho, a eso le apostaba. Estados

01:51:08.010 --> 01:51:10.390
Unidos está viviendo su guerra civil. No quiere,

01:51:10.409 --> 01:51:12.630
por supuesto, que los franceses intervengan aquí,

01:51:12.710 --> 01:51:16.029
pero no lo puede evitar. Y están estos conservadores

01:51:16.029 --> 01:51:20.170
que insisten en eso de que México solo saldrá

01:51:20.170 --> 01:51:22.930
adelante si tiene un monarca. Así que háganle

01:51:22.930 --> 01:51:25.930
como quieran, lo tenemos que conseguir. Y mira,

01:51:25.970 --> 01:51:29.149
de alguna forma lo lograron, porque lograron

01:51:29.149 --> 01:51:33.390
tener a un monarca y no a cualquiera. A un señor

01:51:33.390 --> 01:51:38.340
que era miembro de la familia... más importante

01:51:38.340 --> 01:51:41.960
en ese tiempo, era un Habsburgo. Entonces, al

01:51:41.960 --> 01:51:46.819
principio, todos están felices, o por lo menos

01:51:46.819 --> 01:51:52.779
así lo aparentan. Ya entiendo. Oye, pues vamos

01:51:52.779 --> 01:51:54.619
a hacer una pequeña pausita. Estamos con Arno

01:51:54.619 --> 01:51:56.920
Burgholder, doctor en historia, quien parte el

01:51:56.920 --> 01:51:59.600
curso El Sueño Imperial de México y Turbide y

01:51:59.600 --> 01:52:02.119
Maximiliano. Después de la pausa, pues vamos

01:52:02.119 --> 01:52:05.260
a preguntarle, Arno, que nos platique. Llega

01:52:05.260 --> 01:52:09.260
Maximiliano y llega Carlota, pero para sorpresa

01:52:09.260 --> 01:52:12.350
de los conservadores. no resultaron ser conservadores

01:52:12.350 --> 01:52:15.789
y eran bastante liberales. Y dicen, pues yo he

01:52:15.789 --> 01:52:18.510
leído un par de libros donde cuentan que Carlota

01:52:18.510 --> 01:52:21.750
y Maximiliano empezaron a abrir escuelas en México

01:52:21.750 --> 01:52:24.829
y querían educar al país. O sea que no todo lo

01:52:24.829 --> 01:52:28.810
que hicieron parecía malo. ¿Qué hicieron bueno?

01:52:28.909 --> 01:52:30.630
¿Qué nos dejaron? Es verdad que nos dejaron el

01:52:30.630 --> 01:52:33.270
castillo de Chapultepec y es verdad que nos dejaron

01:52:33.270 --> 01:52:36.409
el paseo de la reforma que antes se llamaba paseo

01:52:36.409 --> 01:52:39.430
de la emperatriz. ¿Qué cosas hicieron bien en

01:52:39.430 --> 01:52:41.670
México? que la historia no nos ha contado. Volvemos.

01:52:43.449 --> 01:52:46.289
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y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?

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01:53:07.770 --> 01:53:13.149
de manera fácil. Continuamos con nuestro querido

01:53:13.149 --> 01:53:15.869
Arno Burgholder, doctor en historia, que imparte

01:53:15.869 --> 01:53:18.289
el curso El Sueño Imperial de México y Turbide

01:53:18.289 --> 01:53:21.489
Maximiliano, hablando del controvertido personaje

01:53:21.489 --> 01:53:24.170
de Maximiliano y obviamente su esposa Carlota,

01:53:24.189 --> 01:53:27.909
que fueron emperadores de México hace muchos,

01:53:28.170 --> 01:53:31.109
muchos años, 151 años, estabas diciendo, ¿verdad?,

01:53:31.109 --> 01:53:33.829
que fue la no coronación, la aceptación de la

01:53:33.829 --> 01:53:37.210
corona y no fue en México, no fue en la catedral,

01:53:37.350 --> 01:53:39.829
no hubo ceremonia, etcétera, etcétera. Pero a

01:53:39.829 --> 01:53:43.000
ver, mi querido Arno. Nos dejaron algo bueno,

01:53:43.119 --> 01:53:45.800
es verdad, porque los libros tradicionales te

01:53:45.800 --> 01:53:48.859
dicen que Carlota y Maximiliano eran de lo peor,

01:53:48.880 --> 01:53:52.420
obviamente, pues eran los emperadores extranjeros

01:53:52.420 --> 01:53:56.699
y Juárez regresa y los derroca y recupera a México,

01:53:56.840 --> 01:54:00.199
pero dejaron algo bueno, o sea, es verdad. que

01:54:00.199 --> 01:54:02.279
les importaba la educación, que andaban poniendo

01:54:02.279 --> 01:54:05.600
de su dinero, de su fortuna personal para abrir

01:54:05.600 --> 01:54:08.720
hospitales y escuelas y querían educar al país.

01:54:08.840 --> 01:54:11.600
O sea, que de verdad les importaba crear un país

01:54:11.600 --> 01:54:15.939
educado después de los cientos de años de falta

01:54:15.939 --> 01:54:18.079
de educación y de desigualdad en México. O sea,

01:54:18.100 --> 01:54:20.140
¿eso es verdad o también es un mito todo esto

01:54:20.140 --> 01:54:23.279
que te estoy diciendo? Mira, déjame primero te

01:54:23.279 --> 01:54:25.500
cuento un poquito de él, porque es importante

01:54:25.500 --> 01:54:28.119
para entender lo que me estás diciendo. Es un

01:54:28.119 --> 01:54:32.880
tipo que nace en 1832. Sí, es un hombre de una

01:54:32.880 --> 01:54:35.100
familia importantísima, pero tiene un enorme

01:54:35.100 --> 01:54:38.460
problema. Es el segundo hijo del emperador de

01:54:38.460 --> 01:54:41.359
Austria. O sea, su hermano va a heredar el trono

01:54:41.359 --> 01:54:44.899
de un imperio norte. Y él, honestamente, haz

01:54:44.899 --> 01:54:49.060
de cuenta que es el segundo albat. O sea, está

01:54:49.060 --> 01:54:52.199
ahí por si el hermano se muere, ocupar su lugar.

01:54:52.359 --> 01:54:55.779
El hermano se murió en 1918, así que eso jamás

01:54:55.779 --> 01:54:58.590
resulta. Entonces, la verdad es que Maximiliano

01:54:58.590 --> 01:55:00.789
no tiene que hacer. Le gusta mucho el mar, se

01:55:00.789 --> 01:55:04.909
vuelve marino, pero no hay más de él. No es un

01:55:04.909 --> 01:55:07.789
hombre que tenga algo importante que hacer. Se

01:55:07.789 --> 01:55:11.170
casa con una mujer, Carlota de Coburgo, de una

01:55:11.170 --> 01:55:14.810
familia que no eran importantes, pero que se

01:55:14.810 --> 01:55:17.770
volvieron inmensamente ricos por un negocio que

01:55:17.770 --> 01:55:20.729
consiguen en África, de caucho, que usan para

01:55:20.729 --> 01:55:23.319
hacer hule. Y eso los vuelve inmensamente ricos.

01:55:23.600 --> 01:55:26.119
Entonces, haz de cuenta que es el hermano de

01:55:26.119 --> 01:55:30.619
Carlota, ¿no? Leopoldo de Coburgo fue después

01:55:30.619 --> 01:55:35.439
el rey de Bélgica. Es un matrimonio en el que

01:55:35.439 --> 01:55:40.319
ella pone el dinero. Como digo, ella pone el

01:55:40.319 --> 01:55:43.520
dinero y él pone el apellido. Pero la verdad

01:55:43.520 --> 01:55:48.279
es que no se trata... El que va a África y hace...

01:55:49.119 --> 01:55:52.119
cosas terribles en África y explota África y

01:55:52.119 --> 01:55:54.939
se vuelve multimillonario con el caucho, que

01:55:54.939 --> 01:55:56.859
era lo que se estaba vendiendo a nivel mundial,

01:55:57.000 --> 01:56:00.659
es el hermano de Carlota, ¿no? Exactamente, Leopoldo

01:56:00.659 --> 01:56:04.159
II. Entonces, la verdad es que no tiene nada

01:56:04.159 --> 01:56:08.319
que hacer. Se casan, le dan un trabajo de virrey

01:56:08.319 --> 01:56:12.600
en la zona norte de Italia, no funciona y es

01:56:12.600 --> 01:56:14.500
un hombre que está en su casa sin saber qué.

01:56:14.659 --> 01:56:18.380
Es por eso que... Pues aceptas la corona imperial

01:56:18.380 --> 01:56:20.939
mexicana. Eso es importante para entender todo

01:56:20.939 --> 01:56:23.520
lo que me acabas de preguntar. ¿Son buenos o

01:56:23.520 --> 01:56:25.840
malos? Mira, la verdad es que para la historia

01:56:25.840 --> 01:56:29.079
mexicana, Maximiliano y Carlota no son malos.

01:56:29.859 --> 01:56:34.819
Son románticos, son un poco inocentes, porque

01:56:34.819 --> 01:56:38.520
al final ellos no toman las grandes decisiones,

01:56:38.520 --> 01:56:42.699
no tienen el poder. Durante el imperio, el hombre

01:56:42.699 --> 01:56:45.739
realmente poderoso, el que de veras tomaba las

01:56:45.739 --> 01:56:49.010
decisiones, Era un señor que se llamaba François

01:56:49.010 --> 01:56:53.210
Bazin, que era el comandante general de las tropas

01:56:53.210 --> 01:56:56.329
francesas en México. Él controlaba las tropas

01:56:56.329 --> 01:56:59.029
y controlaba el dinero que mandaba Napoleón.

01:57:00.250 --> 01:57:03.050
Maximiliano y Carlota no tienen ningún poder

01:57:03.050 --> 01:57:06.250
real. Ahora, ¿qué hicieron en esos tres años?

01:57:06.689 --> 01:57:11.569
Sí, intentaron abrir escuelas, intentaron crear

01:57:11.569 --> 01:57:15.939
una universidad imperial. convirtieron al castillo

01:57:15.939 --> 01:57:18.060
en la residencia imperial. El castillo, la verdad,

01:57:18.100 --> 01:57:20.640
estaba abandonado casi desde la guerra del 47.

01:57:21.539 --> 01:57:24.779
No les gustó vivir en Palacio Nacional, porque

01:57:24.779 --> 01:57:28.319
era un sitio espantoso, lleno de cucarachas,

01:57:28.319 --> 01:57:31.760
de ratas, era horrible. Y cuando se enteran de

01:57:31.760 --> 01:57:34.180
que existe el bosque de Chapultepec, lo visitan

01:57:34.180 --> 01:57:37.680
y ven ese cerro y ese edificio, se enamoran y

01:57:37.680 --> 01:57:40.159
dicen, aquí queremos vivir. Ahora, ¿cómo vamos

01:57:40.159 --> 01:57:44.569
a llegar de este bosque a la ciudad? Pues ábrete

01:57:44.569 --> 01:57:46.970
un camino. ¿Por qué eso era? Un simple camino

01:57:46.970 --> 01:57:50.750
de tierra. Vámonos por él. ¿Y qué nombre le vamos

01:57:50.750 --> 01:57:53.869
a poner? Pues obviamente, Paseo de la Emperatriz.

01:57:55.149 --> 01:57:57.970
Durante tres años intentan hacer cosas, si es

01:57:57.970 --> 01:58:01.890
cierto. Como te dije, tienen todo un proyecto

01:58:01.890 --> 01:58:05.409
de que, por ejemplo, México, les parece que es

01:58:05.409 --> 01:58:08.250
complejísimo de gobernar, pues porque tiene territorios

01:58:08.250 --> 01:58:11.010
muy grandes y territorios chiquitos. Y se les

01:58:11.010 --> 01:58:14.359
ocurre, a ver, ¿por qué no? Volvemos a redistribuir

01:58:14.359 --> 01:58:16.880
al territorio nacional, que ahora sea solamente

01:58:16.880 --> 01:58:20.739
de 50 estados más o menos del mismo tamaño, para

01:58:20.739 --> 01:58:24.760
que sea más fácil gobernar. Sí, tienen el intento

01:58:24.760 --> 01:58:28.020
de hacer leyes para atender a los más pobres

01:58:28.020 --> 01:58:31.420
del país, especialmente a los indígenas. Pero

01:58:31.420 --> 01:58:33.960
la verdad es que son tres años, y eso es muy

01:58:33.960 --> 01:58:37.649
poco tiempo, en medio de una guerra. presionados

01:58:37.649 --> 01:58:40.489
por los franceses, presionados por Estados Unidos,

01:58:40.750 --> 01:58:43.189
presionados por los republicanos, presionados

01:58:43.189 --> 01:58:47.029
por las familias, los Habsburgo, los Coburgo,

01:58:47.090 --> 01:58:49.310
todo el mundo los presiona y la verdad es que

01:58:49.310 --> 01:58:52.109
no alcanzan a hacer muchas cosas. Pero como te

01:58:52.109 --> 01:58:55.550
dije, el recuerdo de ellos no es malo, no son

01:58:55.550 --> 01:58:59.449
dictadores, asesinos, no, ellos no son eso, no

01:58:59.449 --> 01:59:02.569
son recordados así. Si acaso sí son recordados

01:59:02.569 --> 01:59:04.090
como alguien que la verdad no tenía nada que

01:59:04.090 --> 01:59:07.140
hacer aquí. que no tienen claro a qué vinieron,

01:59:07.199 --> 01:59:10.659
pero no es malo el recuerdo de estos dos personajes.

01:59:12.680 --> 01:59:17.899
Ya, y la falta de dinero es lo que les hace no

01:59:17.899 --> 01:59:21.079
poder continuar, porque en algún momento Napoleón...

01:59:21.500 --> 01:59:23.380
Corta todo el apoyo. Creo que hay un acuerdo

01:59:23.380 --> 01:59:25.479
ahí entre Francia y Estados Unidos. Estados Unidos

01:59:25.479 --> 01:59:28.039
habla con Francia para decirle ni se te vaya

01:59:28.039 --> 01:59:30.920
a ocurrir, no te puedes meter o vas a tener consecuencias

01:59:30.920 --> 01:59:34.920
conmigo. Napoleón le retira todo el apoyo. Carlota

01:59:34.920 --> 01:59:38.380
va como loca de regreso, desesperada, a pedir

01:59:38.380 --> 01:59:41.380
el apoyo de Napoleón. Y ya Napoleón no le da

01:59:41.380 --> 01:59:45.239
el apoyo y la pobre Carlota se vuelve loca y

01:59:45.239 --> 01:59:48.720
se queda por décadas encerrada y le quitan la

01:59:48.720 --> 01:59:53.689
fortuna. Toda una novela de lo que le hacen a

01:59:53.689 --> 01:59:56.310
la pobre Carlota después del imperio en México.

01:59:56.590 --> 02:00:00.869
¿Eso es correcto? Mira, dentro de los problemas

02:00:00.869 --> 02:00:04.810
hay otro mucho más grande. El hermano de Maximiliano,

02:00:04.890 --> 02:00:07.149
el emperador Francisco José, literalmente le

02:00:07.149 --> 02:00:10.489
dice, oye, ¿que te quieres ir a México a gobernarlos?

02:00:10.590 --> 02:00:12.750
Sí, porque va a estar maravilloso. Ah, qué padre.

02:00:12.789 --> 02:00:14.949
Bueno, mira, antes de que te vayas, me vas a

02:00:14.949 --> 02:00:18.270
firmar este papelito. ¿Qué es eso? Ah, es una

02:00:18.270 --> 02:00:20.739
cosa cualquiera. Es un documento por el cual

02:00:20.739 --> 02:00:25.560
vas a renunciar tú y tus herederos a cualquier

02:00:25.560 --> 02:00:29.460
título nobiliario que tengas ahorita y a todos

02:00:29.460 --> 02:00:32.720
tus derechos sobre la corona imperial de Austria.

02:00:33.039 --> 02:00:38.220
Si te vas a México, te vas sin nada. Obviamente

02:00:38.220 --> 02:00:41.300
Maximiliano se indigne, le dice ¿por qué? Y el

02:00:41.300 --> 02:00:44.680
hermano le dijo, mira, México está muy lejos,

02:00:44.739 --> 02:00:48.489
va a ser imposible. que gobiernes México y gobiernes

02:00:48.489 --> 02:00:52.329
Austria en el caso de que yo me muera, y ya no

02:00:52.329 --> 02:00:55.510
se puede contar contigo, simplemente. La verdad

02:00:55.510 --> 02:00:59.010
es que el hermano pensó, yo no quiero que el

02:00:59.010 --> 02:01:01.069
día de mañana, en las vueltas que da la vida,

02:01:01.430 --> 02:01:05.489
un heredero de Maximiliano venga y diga que es

02:01:05.489 --> 02:01:09.130
el sucesor del trono austriaco. Si se va a ir,

02:01:09.189 --> 02:01:11.590
que haga su propio imperio. Entonces imagínate,

02:01:11.670 --> 02:01:16.810
vienen estos perdidos, sin nada. La verdad es

02:01:16.810 --> 02:01:19.609
que lo llamamos archiduque, pero había perdido

02:01:19.609 --> 02:01:22.670
hasta el título. Lo perdieron todo. Entonces

02:01:22.670 --> 02:01:26.350
vienen a jugarse la vida. No les queda otra.

02:01:26.550 --> 02:01:29.350
Luego, Napoleón III, entre otras cosas, había

02:01:29.350 --> 02:01:32.710
prometido. Mira, yo te voy a dar 187 millones

02:01:32.710 --> 02:01:35.970
de francos y pues me los vas a ir pagando a un

02:01:35.970 --> 02:01:40.189
interés del 3 % y me vas a dar bonos del imperio

02:01:40.189 --> 02:01:42.270
para venderlos y yo tener dinero y demás. De

02:01:42.270 --> 02:01:47.579
los 187 millones... le dieron solamente 8 millones

02:01:47.579 --> 02:01:51.579
de francos. O sea, le prometieron todo y no les

02:01:51.579 --> 02:01:55.340
dieron nada. Y eso, por supuesto, los mete en

02:01:55.340 --> 02:01:59.420
más problemas. Y luego, primero se acaba la guerra

02:01:59.420 --> 02:02:01.699
civil en Estados Unidos. Y los norteamericanos

02:02:01.699 --> 02:02:04.079
lo dijeron claramente. Si ese imperio sigue,

02:02:04.239 --> 02:02:09.020
va a haber guerra. Encantado. En Europa, un país

02:02:09.020 --> 02:02:12.439
muy chiquito llamado Prusia, que luego se volvió...

02:02:12.760 --> 02:02:16.420
Pues casi el creador de Alemania. Acaba de vencer

02:02:16.420 --> 02:02:19.319
a los austríacos, los parientes de Maximiliano,

02:02:19.399 --> 02:02:21.859
y se está volviendo una potencia. Y en cualquier

02:02:21.859 --> 02:02:24.420
momento va a haber una guerra con Francia. Y

02:02:24.420 --> 02:02:27.779
Napoleón III entonces está en medio. O me peleó

02:02:27.779 --> 02:02:30.899
con los prusianos, o me peleó con los norteamericanos.

02:02:30.899 --> 02:02:34.079
No, no voy a por. Entonces, pues con la pena...

02:02:34.789 --> 02:02:38.729
A principios de 1866, pues Napoleón les tiene

02:02:38.729 --> 02:02:40.670
que decir, oigan, ¿se acuerdan de todo lo que

02:02:40.670 --> 02:02:43.909
les prometí? ¿Se acuerdan del dinero, de las

02:02:43.909 --> 02:02:46.409
tropas y de que iban a tener mi apoyo para siempre?

02:02:47.069 --> 02:02:50.649
Pues ya no se los voy a poder cumplir. Así que

02:02:50.649 --> 02:02:53.550
ya nos va. Dijo mi mamá que siempre no. Y ahí

02:02:53.550 --> 02:02:56.649
se imaginarás el desastre que se arma. Por eso

02:02:56.649 --> 02:02:59.989
Carlota va. Carlota, por lo que sabemos de por

02:02:59.989 --> 02:03:03.010
sí, era una mujer con algunos problemas mentales

02:03:03.010 --> 02:03:07.060
desde niña. Y la tremenda presión a la que se

02:03:07.060 --> 02:03:10.420
enfrenta, tiene 30, 31 años cuando todo esto

02:03:10.420 --> 02:03:13.220
ocurre, la tremenda presión a la que se enfrenta,

02:03:13.239 --> 02:03:16.359
intentar salvar a su marido, ir a hablar con

02:03:16.359 --> 02:03:19.859
Napoleón, con la emperatriz Eugenia, esposa de

02:03:19.859 --> 02:03:23.359
Napoleón, ir a ver al papa, de plano, gritarle

02:03:23.359 --> 02:03:25.380
a todo el mundo que no abandonen a su marido,

02:03:25.439 --> 02:03:28.260
fue demasiado para ella y por eso termina volviéndose

02:03:28.260 --> 02:03:31.420
loca. También por eso no son villanos como tal,

02:03:31.539 --> 02:03:34.699
porque la verdad es que les tocó. Es una tremenda

02:03:34.699 --> 02:03:39.420
tragedia vivir en México. Claro. Aparte a Carlota

02:03:39.420 --> 02:03:41.539
nunca le dicen que hay un acuerdo entre Napoleón

02:03:41.539 --> 02:03:43.300
y Estados Unidos. Entonces cuando le retiran

02:03:43.300 --> 02:03:45.920
el apoyo, le retiran al ejército, le retiran

02:03:45.920 --> 02:03:48.680
el dinero y ella va a pedir ayuda y le dicen

02:03:48.680 --> 02:03:52.159
que no. Nunca se entera Carlota de que ya Napoleón

02:03:52.159 --> 02:03:54.979
se había arreglado con Estados Unidos en un tema

02:03:54.979 --> 02:03:57.579
de yo me retiro. no quiero guerra contigo, tengo

02:03:57.579 --> 02:04:00.460
mis problemas y ya nos vemos. Entonces, pues

02:04:00.460 --> 02:04:02.979
los dejaron solos, les retiraron todo el apoyo

02:04:02.979 --> 02:04:05.840
y ahí es la gran crisis, ¿no? Y pues Maximiliano

02:04:05.840 --> 02:04:08.659
ya ni sale de México, no alcanzan en México y

02:04:08.659 --> 02:04:14.420
lo fusilan, ¿es correcto? Sí, exactamente. Napoleón

02:04:14.420 --> 02:04:16.340
no se puede arriesgar a una guerra con Estados

02:04:16.340 --> 02:04:19.100
Unidos, está muy preocupado por este vecino que

02:04:19.100 --> 02:04:21.500
te cuento, por Prusia, que al final ocurrió la

02:04:21.500 --> 02:04:24.939
guerra y los franceses la perdieron y lo único

02:04:24.939 --> 02:04:27.720
que les queda es, abandonar a Maximiliano. Y

02:04:27.720 --> 02:04:30.840
además ocurre otra cosa peor. Cuando Maximiliano

02:04:30.840 --> 02:04:33.579
se da cuenta de eso, pues obviamente se pregunta,

02:04:33.720 --> 02:04:37.100
¿qué hago? Y le escribe a su mamá, la emperatriz

02:04:37.100 --> 02:04:39.600
austriaca. Y la emperatriz básicamente le dice,

02:04:39.739 --> 02:04:43.500
mijito, yo te quiero mucho, tienes mi amor, pero

02:04:43.500 --> 02:04:46.859
eres un Habsburgo. Desde chiquito te educaron

02:04:46.859 --> 02:04:50.260
para que fueras rey de algún lugar del que fueras.

02:04:50.680 --> 02:04:54.720
Y desde chiquito tú sabías, construyes tu imperio,

02:04:55.020 --> 02:04:58.079
o te mueres con él. Nada de que, uy, fíjate que

02:04:58.079 --> 02:05:00.060
no resultó, entonces ya me voy a regresar para

02:05:00.060 --> 02:05:02.819
allá. Tú no puedes hacer eso. Esto no es un trabajo

02:05:02.819 --> 02:05:06.479
cualquiera. Esto es una obligación de por vida.

02:05:06.539 --> 02:05:10.640
Entonces, o triunfas, o te mueres. Entonces,

02:05:10.659 --> 02:05:12.659
Maximiliano no puede regresar, porque además,

02:05:12.739 --> 02:05:15.720
¿a qué va a regresar? Si ya no tiene nada, no

02:05:15.720 --> 02:05:18.939
tiene títulos, no tiene dinero, no puede heredar

02:05:18.939 --> 02:05:21.859
nada, todo lo ha perdido. Lo único que le queda

02:05:21.859 --> 02:05:26.020
es quedarse. Y a ver qué ocurre. Claro. Y el

02:05:26.020 --> 02:05:28.319
hermano de Carlota, Leopoldo, que anda haciendo

02:05:28.319 --> 02:05:30.399
las suyas en África, haciéndose multimillonario

02:05:30.399 --> 02:05:35.100
en África, le acaba tumbando todo el dinero a

02:05:35.100 --> 02:05:39.079
Carlota y Carlota también se queda loca, encerrada

02:05:39.079 --> 02:05:43.260
y sin dinero. Es un final que duró décadas, pero

02:05:43.260 --> 02:05:46.420
fue muy triste también el final de Carlota. Mira,

02:05:46.520 --> 02:05:49.380
no es tanto que no tuviera dinero, la verdad

02:05:49.380 --> 02:05:53.390
es que vivió bien. Vivió en dos palacios, uno

02:05:53.390 --> 02:05:56.210
llamado Tergoiren y otro llamado Bouchot. Se

02:05:56.210 --> 02:06:00.569
muere en 1927. Más bien lo que tiene es que es

02:06:00.569 --> 02:06:03.170
una señora que está mal de la cabeza y entonces

02:06:03.170 --> 02:06:07.029
no puede disponer de cualquier fortuna. La hermana

02:06:07.029 --> 02:06:09.329
la tiene bien cuidada, hay que decirlo. De hecho,

02:06:09.350 --> 02:06:16.569
desde 1866, que ella llega a Europa, hasta 1927

02:06:16.569 --> 02:06:20.390
que muere, pues está... Bien, está bien cuidada,

02:06:20.430 --> 02:06:25.210
la visitan muchos parientes y cuentan que la

02:06:25.210 --> 02:06:28.069
mayor parte del tiempo la señora estaba normal.

02:06:28.630 --> 02:06:31.890
La señora no tenía, no sé, rasgos de violencia,

02:06:31.890 --> 02:06:34.109
no, la señora estaba normal. Lo que sí les llama

02:06:34.109 --> 02:06:37.390
la atención, lo cuentan varios parientes que

02:06:37.390 --> 02:06:40.789
van a visitarla, que a la hora de la comida siempre

02:06:40.789 --> 02:06:46.199
hay un plato servido donde no llega nadie. Y

02:06:46.199 --> 02:06:48.220
de repente se les ocurre preguntarle al servicio,

02:06:48.319 --> 02:06:50.819
oigan, ¿y ese plato? Ah, es que la emperatriz

02:06:50.819 --> 02:06:52.539
está esperando al emperador, que en cualquier

02:06:52.539 --> 02:06:55.720
momento va a venir a comer. O sea, jamás lo olvidó.

02:06:56.039 --> 02:07:00.119
Y al final, pues fue la última en morir de toda

02:07:00.119 --> 02:07:04.420
esa generación. Ella fallece hasta 1927, le toca

02:07:04.420 --> 02:07:08.100
la Primera Guerra Mundial. Y digamos que le toca

02:07:08.100 --> 02:07:13.029
sí vivir cubierta por esta locura. que también

02:07:13.029 --> 02:07:16.909
de alguna forma fue su protección, pues porque

02:07:16.909 --> 02:07:20.130
ya no se dio cuenta de todo el desastre y mucho

02:07:20.130 --> 02:07:22.529
menos se enteró de lo que al final le pasa con

02:07:22.529 --> 02:07:24.949
el marido, que seguramente hubiera sido espantoso

02:07:24.949 --> 02:07:29.770
para ella saberlo. Sí, ya no se entera oficialmente

02:07:29.770 --> 02:07:35.359
que fusilaron a Maximiliano. Así es. Ya, qué

02:07:35.359 --> 02:07:39.180
fuerte, qué fuerte. Bueno, pues para cerrar,

02:07:39.180 --> 02:07:41.699
amigo, pues lo que nos deja finalmente cuando

02:07:41.699 --> 02:07:44.239
vemos a nuestro México moderno de hoy y vemos

02:07:44.239 --> 02:07:46.979
alrededor, ¿qué podemos decir? Bueno, esto fue

02:07:46.979 --> 02:07:49.119
algo bueno que nos dejaron esos tres años de

02:07:49.119 --> 02:07:53.539
Maximiliano y Carlota. Mira, esta es una muy

02:07:53.539 --> 02:07:55.460
buena pregunta. La verdad es que primero nos

02:07:55.460 --> 02:07:57.880
deja a dos personajes fascinantes, porque lo

02:07:57.880 --> 02:08:01.619
son. Nos deja un periodo de nuestra historia

02:08:01.619 --> 02:08:05.869
en el que... Por última vez se intentó un proyecto

02:08:05.869 --> 02:08:08.869
monárquico que no funcionó, pero a mí me parece

02:08:08.869 --> 02:08:10.989
que eso influyó mucho en lo que vino después,

02:08:11.069 --> 02:08:14.310
en la idea de tener un país con estabilidad.

02:08:14.449 --> 02:08:16.989
Y a mí me parece que en mucho la siguiente etapa,

02:08:16.989 --> 02:08:19.670
el porfiriato, estuvo muy influida por el segundo

02:08:19.670 --> 02:08:22.670
imperio. El porfiriato fue una república, venía

02:08:22.670 --> 02:08:27.029
de la herencia juarista, pero al final se volvió

02:08:27.029 --> 02:08:29.569
una estructura que imitaba mucho a las monarquías.

02:08:31.000 --> 02:08:33.899
El poder de Don Porfirio, la imagen física de

02:08:33.899 --> 02:08:36.199
Don Porfirio, que es un monarca de esa época.

02:08:36.619 --> 02:08:39.579
Y Don Porfirio es un hombre que, si bien fue

02:08:39.579 --> 02:08:42.319
enemigo de Maximiliano, tampoco es un hombre

02:08:42.319 --> 02:08:46.840
que hablara mal de él, que lo considerara un

02:08:46.840 --> 02:08:49.539
gran villano. Lo considera alguien que quizás

02:08:49.539 --> 02:08:52.279
se equivocó, que no debió haber venido, pero

02:08:52.279 --> 02:08:54.880
no lo consideran gente mala. Yo creo que eso

02:08:54.880 --> 02:08:57.699
es muy importante, porque al final, en esta historia

02:08:57.699 --> 02:09:00.399
de buenos y malos, nos encontramos a estos...

02:09:00.779 --> 02:09:03.699
que no son defendibles, pero que tampoco fueron

02:09:03.699 --> 02:09:07.680
los villanos que fácilmente podríamos creer que

02:09:07.680 --> 02:09:11.699
fueron. Claro, no todo es blanco y negro. Amigo,

02:09:11.699 --> 02:09:14.039
nos tenemos que despedir. Arno Bukolger, la gente

02:09:14.039 --> 02:09:16.399
que quiera tomar el curso contigo, El Sueño Imperial

02:09:16.399 --> 02:09:19.100
de México y Turbide Maximiliano, ¿dónde puede

02:09:19.100 --> 02:09:20.939
inscribirse? ¿Dónde puede encontrar más información

02:09:20.939 --> 02:09:24.840
sobre ti y sobre los cursos que enseñas? Búsquenme

02:09:24.840 --> 02:09:28.239
en mis redes, en X y en Instagram. Soy arroba

02:09:28.239 --> 02:09:30.680
cleonáutica. Ahí está toda la información de

02:09:30.680 --> 02:09:33.520
este curso que es justamente sobre Iturbide y

02:09:33.520 --> 02:09:38.000
Maximilian. ¿Y es un curso grabado? ¿Es en vivo?

02:09:38.119 --> 02:09:40.840
¿Lo pueden llevar a su tiempo? ¿Tiene fechas?

02:09:40.859 --> 02:09:44.579
¿Cómo está la cosa? En vivo, cuatro sesiones

02:09:44.579 --> 02:09:47.960
con grabación y con un montón de material además

02:09:47.960 --> 02:09:51.640
sobre estos dos proyectos fascinantes para la

02:09:51.640 --> 02:09:55.100
historia de nuestro país. ¿Y cada cuándo empiezan

02:09:55.100 --> 02:09:58.659
los cursos? Bueno, eso depende. Este, digamos

02:09:58.659 --> 02:10:00.920
que ya empezó esta semana, pero están grabados

02:10:00.920 --> 02:10:03.100
a cualquiera que le interese. Este duró un mes

02:10:03.100 --> 02:10:06.079
y de los próximos cursos ya les iré informando.

02:10:07.439 --> 02:10:11.239
Ok, y lo pueden tomar gente que esté en cualquier

02:10:11.239 --> 02:10:13.699
lugar del mundo, ¿no? Muchas gracias. Te mando

02:10:13.699 --> 02:10:16.460
un abrazo hasta Ciudad de México. Gracias, gracias.

02:10:16.659 --> 02:10:20.899
Yo también te mando un fuerte abrazo. Nos escuchamos

02:10:20.899 --> 02:10:22.840
y nos vemos pronto, amigo, para hablar de otros

02:10:22.840 --> 02:10:27.300
personajes de la historia. Bueno, nos despedimos

02:10:27.300 --> 02:10:29.659
desde Mérida, Yucatán, nos queda un día más acá

02:10:29.659 --> 02:10:31.720
en Mérida, mañana viernes estaremos cerrando,

02:10:31.779 --> 02:10:33.899
es el día del beso, no se pierdan el programa

02:10:33.899 --> 02:10:36.100
porque hablaremos de los besos que encienden

02:10:36.100 --> 02:10:39.180
y los besos que apagan y vamos a cerrar nuestra

02:10:39.180 --> 02:10:42.579
semana en Mérida. Se quedan con Joaquín López

02:10:42.579 --> 02:10:44.939
Dóriga o con Enrique Acevedo, depende de la estación

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de radio en la ciudad donde estén. Gracias, hasta

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mañana. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.