Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco
Antonio Regil en Fórmula. Con un abrazo enorme
para toda la República Mexicana en cadena nacional
en Grupo Fórmula. Soy Marco Antonio Regil. También
saludo a toda la gente que nos ve y nos escucha
en el sur de los Estados Unidos y obviamente
en el resto del mundo a través de Grupo Fórmula,
canal de YouTube, donde si le dan clic en vivo,
ahí estamos con ustedes las tres horas del programa.
Hoy vamos a arrancar hablando de un problema
que para quien lo vive, que es una gran cantidad
de la población, es un problema que es protagonista
en sus vidas. sudor. Sabemos todos que sudar
es bueno, necesitamos sudar, pero cuando hay
sudor excesivo, ya sea en las manos, sea en partes
íntimas, algunas partes del cuerpo, sudor excesivo,
eso puede ser una pesadilla para la gente que
lo vive. Y hemos invitado a Luis Hurtado, que
es cirujana plástica, para hablarnos de cómo
podemos manejarlo, cómo podemos controlarlo.
Incluso el tema de las partes íntimas es muy
importante, sudor en partes íntimas. podría disminuir
el placer especialmente en las mujeres. Roberta
Medina, sexóloga, estará conectada con nosotros
desde Tijuana también para hablar del tema. ¿Qué
pasa con el sudor excesivo? ¿Cuáles son los problemas?
Y cuáles son, sobre todo, cuáles son las soluciones.
Porque si tú tienes a alguien en tu vida o tú
eres esa persona que sudas mucho, pues sabes
lo incómodo, lo incómodo que es estar sudando
demasiado. Aquí hicimos encuesta en el equipo
y hay mucha gente, casi 40 % de la... 44 de cada
10 personas aquí... Nuestro equipo de Radio Fórmula
tiene ese tema. También estaremos enlazados con
Sofía Morín desde Michoacán. Le mandamos un abrazo
con todo cariño a Michoacán porque hoy se vota
la iniciativa para prohibir las corridas de toros
y es una votación muy importante porque Michoacán
es uno de los estados que no ha prohibido esta
actividad. Sofía Morín, abogada y vocera de la
organización México Sin Toreo, estará con nosotros
conectada desde Michoacán para decirnos cuál
es la expectativa. de que pase o no pase esta
ley o ya saben que de repente no hay quórum y
no se vota y van como pateando el bote. Ha sucedido
muchas veces. Aquí en Ciudad de México estaba
pasando hasta que Clara Brugada entró y dijo...
Ahí les va. Ahí les va y pasó la iniciativa.
Aquí no fue prohibirlas, sino fue quitarle la
crueldad al espectáculo, la tortura al espectáculo
taurino. Bueno, estaremos hablando de eso. También,
pues han visto todos, todos obviamente hemos
visto estas fotos caricaturizadas al estilo Ghibli
que hace ChatGPT. Yo no he hecho ninguna, pero
aquí en mi equipo sí han hecho algunas y las
hemos compartido en mis redes sociales porque
ya las hicieron, pues vamos a compartirlas. Están
muy bonitas. nos ponen a todos con los ojos grandotes,
parecemos bebés en caricaturas, etc. Bueno, pues
vamos a hablar de... ¿Cuáles son los riesgos
de darle tu imagen a la inteligencia artificial?
Es un tema muy controvertido. El riesgo de darle
tu imagen, porque una vez que se la das, pues
en teoría, según sé, y nos va a decir nuestro
experto, le estás dando los derechos de esa foto
a ChatGPT. Por otro lado, el uso enorme de agua
es lo más antiecológico que puede existir. Nos
estamos acabando el agua y cada imagen usa una
cantidad de agua enorme para realizar, porque
hay que enfriar los servidores y las máquinas,
las computadoras, pues que están haciendo eso.
Y además hay todo un tema de piratería. Los estudios
Ghibli justamente están acusando de piratería.
Están diciendo, imagínate que tú eres el estudio
que tiene los derechos de ese estilo y de esas
imágenes. Diseñadores gráficos o la empresa.
Y ahora te lo roban y empiezan a hacerlo por
todo el mundo. ¿Te imaginas que te robaran algo
que es tu diseño, tu propiedad intelectual? Entonces
ahí está súper controvertido porque hay un boom
a nivel mundial. Juan Lombana, experto en inteligencia
artificial, estará conectado también con nosotros.
aquí en el programa de hoy. Y bueno, como se
los prometimos, hablaremos de Porfirio Díaz,
este dictador mexicano que la historia nos lo
presenta como un gran villano, pero ¿todo lo
que hizo fue malo? Esa es la pregunta. Hizo muchas
cosas pésimas, obviamente, pero ¿todo lo que
hizo fue malo? ¿Es verdad que en Oaxaca, de donde
es originario, igual que Benito Juárez, no lo
ven como un villano tan fuerte? Diana Franco,
historiadora y colaboradora del Archivo General
de la Nación en la Unidad Memoria Histórica,
estará con nosotros platicando. de ese tema así
que vamos a aprender y va a estar muy divertido
quédate en Grupo Fórmula desde las 10 hasta la
1 aquí después de mensajes ¿Quieres anunciarte
en este y en muchos otros podcasts? Escríbenos
a este mail ventas arroba rcs punto com Ahí estamos
viendo imágenes en Telefórmula y en nuestras
redes sociales de la película Flash Dance se
llamaba, Michelson Bellomania, que es la canción.
Flash Dance era la película donde aparecía esta
mujer hermosísima haciendo ejercicio como loca
todo el día y sude y sude y sude. Y obviamente
sudar es bueno, lo necesitamos, pero ¿qué pasa
cuando sudamos excesivamente de lugares en parte
de nuestro cuerpo incómodas? La más obvia, la
más visible es las manos, pero no es el único
lugar en donde la gente puede sudar en forma
excesiva. Hay una solución, hay una solución
y aquí está. Luis Hurtada, nuestra querida cirujana
plástica. Bienvenida, Luisa, ¿cómo estás? Bien,
muchas gracias nuevamente por invitarme a hablar
de toxina y toxina y toxina, lo que provoque
el sudor. Oye, pues mira, vamos a hablar, también
se va a conectar con nosotros en el siguiente
segmento, Roberta Medina, sexóloga, pero empezamos
contigo. A ver, pregunto, ¿el sudor excesivo
en las manos es el principal problema o es el
que más nos enteramos? Porque obviamente cuando
saludamos a alguien, pues le das la mano, o sales
con alguien en el cine, pues le das la mano.
la manita y empieza a sudar. Sí, la mano nerviosa
le llaman. Sí, las manos y las axilas yo creo
que son la zona que más puede hacer una persona
sentirse incómoda. ¿Pero es lo más común? Es
lo más común, es lo más común sobre todo. Las
axilas diría yo que es lo más común. ¿Excesivo?
Excesivo, aunque no estés haciendo nada, aunque
estés quieto. Sí, te pones los hombres que usamos
camisas, la mujer igual se pone un vestido abierto
y no se nota tanto, pero un hombre te pones,
qué sé yo, estás en Mérida con tu guayabera y
no sé. Sí, en una... reunión y la camisa se mancha.
Son las típicas manchas amarillas que se presentan
por una sudoración crónica. O abajo del traje,
la camisa. Y la verdad, muchísima inseguridad.
Es lo primero que se quejan los pacientes. O
sea, de que no están seguros, de que no les gusta
salir al sol, por justamente ya saben que están
expuestos. Es un factor de riesgo. Y las manos
también, obviamente. Y las manos también. Estás
la mano y la traes sudada, entonces tú sabes
que a la persona... Otra persona va a estar empapada
de sudor ajeno. Igual las plantas de los pies.
Es algo que no vemos mucho, pero también el olor
que se puede generar por una sudoración excesiva
en la planta de los pies es muy incómodo para
la... O sea, es un problema muy común. Es un
problema común que la gente no sabe que hay tratamiento
y empiezan solamente con antitranspirantes, se
ponen mil remedios caseros, pero no es un tema
que se hable mucho. Entonces, por eso es interesante.
¿Cómo qué porcentaje de la población, no sé si
hay datos y estadísticas, le da esto? ¿Tres de
cada diez? ¿Dos de cada diez? Yo te diría que...
dependiendo también de la zona geográfica donde
estemos, entre cuatro de diez personas. O sea,
es algo bastante... Sí, aquí estuvimos haciendo
la encuesta porque siempre que preparamos dos
temas, pues le preguntamos a la gente, oye, ¿cómo
cuánta gente tiene este problema? Para ver si
tocamos... Sí, es un tema relevante. Es un tema
relevante. Y sí, aquí en el equipo de Radio Fórmula,
a mí me pasa, a mí me pasa, a mí me pasa y yo...
Ah, caray, porque los que no tenemos ese problema
pensamos que no es común. No existe, claro. No,
que existe, pero que no es tan común. Pensamos
que es uno de cada diez personas, pero sí es
bastante común. Es bastante común y también es
un tema que no toca a la gente por pena. Y no
saben que existe un tratamiento. Por pena. Hay
solución. Oye, a ver, hay desodorantes, el primer
recurso es desodorante versus antitranspirante.
El antitranspirante bloquea el sudor si sudas
menos. Pero, ¿es recomendable o tiene algún efecto
negativo? Mira, es recomendable, pero en casos
leves, en casos de sudoraciones que son excesivas,
lo que hace el antitranspirante es justamente
tapar los poros. Entonces, al tapar los poros,
cualquier dermatólogo o cirujano plástico estará
de acuerdo conmigo en decir que se bloquea la
regulación. también del cuerpo. La sudoración
es buena para regular la temperatura corporal,
pero si estás bloqueando la salida, se empieza
a acumular. Entonces, en algunos casos se puede
llegar a ver hasta infección por el uso crónico
de antitranspirantes y no llega a ser la solución
para el problema de la sudoración excesiva. Entonces,
¿no es bueno usar antitranspirante? No cuando
es muy profusa la sudoración. O sea, para hacer
deporte y así, pero del diario no sería algo
que yo recomendaría. Yo todo el verano me lucho
con antitranspirante porque sé que voy a sudar
más si el invierno uso desodorante. Sí. O sea,
así en temporadas cortitas no está mal. No pasa
nada. Pero de uso crónico sí puede darnos alteraciones.
Oye, estamos aprendiendo la conversación en Grupo
Fórmula, canal de YouTube. Si me buscan ahí,
ponen en vivo. Ahí estamos en vivo. La pregunta
de hoy es, ¿eres de las personas que sudan mucho?
Hasta el momento la encuesta va a 43 % sí. ¿Ves?
57 % no. O sea, 43 % sí. También la pusimos,
me imagino, en la cuenta de Instagram. Si me
buscan ahí, Marco Antonio Regil, en Instagram,
en las historias, ahí está la encuesta para que
la llenen. Entonces, a ver, ¿por qué sucede,
ahorita vamos a las soluciones, pero por qué
algunas o tantas personas tienen sudoración excesiva?
¿Cuál es el problema? Puede ser primaria, puede
ser secundaria, dependiendo, puede ser un componente
genético, que eso pues es difícil, como decir,
ay, si mi papá también tenía sudoración excesiva
o mi mamá. Pero simplemente es un comportamiento
diferente de las glándulas sudoríparas. Tenemos
glándulas apócrinas y ecrinas. Las apócrinas
son las que nos generan como el olor feito en
el cuerpo. Están en las axilas, en las zonas
como de mayor fricción y demás. Y las ecrinas
son las que tenemos en todo el cuerpo con las
que sudamos en la cara, el cuello y demás. Esas
no dan olor. Otra forma de tener la sudoración
excesiva es por medicamentos. Personas que tomen
antidepresivos, personas que tomen ciertos antiinflamatorios
pueden generar sudoración excesiva. Hay problemas
como la tiroides. Pacientes con hipertiroidismo
sudan. Pacientes con diabetes sudan también.
Disminución de glucosa y demás hacen que el cuerpo
como que intente regular la temperatura. Pero
una causa así específica que te diga tienes sudoración
excesiva por esto. Y cuando haces ejercicio es
bueno sudar mucho. Claro, porque estás regulando
el cuerpo. Necesita equilibrarse. Aquí Mariuxi
Bonilla, que nos está viendo en el canal de YouTube,
dice, ¿qué le puedo dar a mi adolescente? Tengo
una hija de 16 años y suda las axilas y se manchan
las camisetas. Ayuda, ¿qué se puede hacer? Ahorita
vamos a hablar de la ayuda. A ver, pues vamos
a empezar. ¿Cuál es el paso? De los tratamientos.
Del nivel 1 al nivel 10 o no sé cuántos niveles
hay. El nivel 1, generalmente, yo lo recomendaría
siempre ir con dermatólogo. ¿Por qué? Porque
puede ser, supongamos en este caso de adolescente,
un tema hormonal. Las hormonas también si están
descontroladas, estamos en un pico importante,
el cuerpo va a tratar de regular de alguna manera
y es con sudoración excesiva. Obviamente esto
les va a causar muchísima inseguridad en prepa,
en donde estén desarrollándose. Pero ¿el dermatólogo
o la dermatóloga te puede ayudar? ¿Qué son? ¿Medicamentos?
¿Cremas? Pueden mandar ciertos medicamentos en
crema, pueden mandar antitranspirantes, pero
de grado dermatológico, no el remedio, ya sabes,
casi. que se inventan para tapar las glándulas
al final de cuentas. ¿Y en las manos puede ser
algo el dermatólogo? Yo sé que tú no eres dermatólogo,
eres cirujana plástica, pero... Mira, en las
manos el tratamiento es sencillo y es con aplicación
de toxina botulínica. O sea, eso es como el...
Botox. El botox. El botox en las manos. ¿Ves?
¿Tú qué tanto le tienes al botox? Es bueno. Ya
me van a acabar convenciendo. Voy a llegar acá
todo... Por una u otra manera. Estiradito. Oye,
entonces, ¿les inyectan botox en las manos? Sí.
¿Cada cuánto tiempo? Tiene una duración aproximada
entre, pues que serán 8 a 12 meses, dependiendo
de la persona. Ah, no, pues es bastante. Es bastante.
No es lo mismo poner un botox o toxina en la
cara, porque son músculos de expresión facial
y se mueven todo el tiempo. En las manos realmente
lo que queremos es inhibir ese pequeño musculito
que está como... apretando esa glándula sudorípara
para que justamente... Ahí está Andrea, ahí la
tenemos en las imágenes, nuestra productora rebelde,
mírala. ¿Qué le estás haciendo ahí? ¿Le pusiste
botox? Le puse exactamente toxina botulínica
en las axilas porque justamente se iba a ir a
Mérida a grabar. Ah, se puso botox para venir
a Mérida. Qué linda la niña. Y pues sabíamos
que iba a enfrentarse a calor. Con razón andaba
tan a gusto. ¿Ves? Como si nada. Como si nada
hubiera pasado. Entonces, en la axila le puedes
poner botox en la axila, botox en las manos.
En las manos, en las plantas de los pies y en
la cara, no como forma estética, sino también
para evitar la sudoración. Se pone de manera
diferente a la tradicional. ¿No hay consecuencias?
No, no hay consecuencias. Las consecuencias pueden
ser... Pues moretoncitos, pueden ser quizás un
poco de dolor, pero si la ves está muy tranquila.
Se ve muy contenta. Ay, ay, ay, le está metiendo
la agujita. Estamos viendo. ¿La anestesia le
pones una cremita o algo para que no le duela?
Sí, en lo que prepara la solución estaba echando
chisme, estábamos contentas haciendo el tratamiento.
Y la verdad es que no duele tanto. Sí debo decir
que en las manos duele un poco más y en las plantas
de los pies. Pero también pones como cremita
para que se adormezca un poquito. Pero tenemos
una capa un poquito más gruesa de piel en las
manos y en las plantas y por eso duele un poquito
más. Pero la verdad es que es un tratamiento
que es muy rápido, o sea, de 10, 15 minutos,
te dura 8, 10 meses dependiendo de tu cuerpo.
Buenísimo. Y te quita un problema funcional y
estético. Ok, entonces me estás diciendo que
la gente que tiene, hay gente que le sudan las
manos durísimo. Entonces, con una visita y el
Botox en las manos, pueden dejar de tener el
problema por 8, 10 meses. A los 5 días van a
ver un resultado. A los 5 días. Uy, qué maravilla.
Es una maravilla, pero digo que es un tema que
no se habla mucho y debería hacerse. ¿Por qué?
Porque también se pueden presentar. complicaciones
en sudoración excesiva, se inflaman los folículos,
las glándulas y pueden haber casos como el que
te acabo de mostrar, catastróficos, que tenemos
que hacer reconstrucciones de axila. Mira nuestra
modelo, los que están viendo en Telefórmula y
en redes sociales, están viendo ahí, ya es blogger,
ya es influencer, Andrea, la productora rebelde.
¡Qué buena onda! Mira, y no se queja ni nada.
No se queja, ya les estoy explicando cuánto tiempo
puede durar el tratamiento y literal nos demoramos
15, 20 minutos en lo que se demora la crema en
hacer efecto. Qué buena onda. Y para la gente
que no tenemos sudoración excesiva, pero durante
el verano puede ser una buena solución también
en vez de antitranspirante. Exacto. Entonces
te inyectas durante el verano y ya usas desodorante
y no antitranspirante y no estás bloqueando.
Y no estás bloqueando los folículos pilosos,
no estás bloqueando las glándulas, entonces el
cuerpo sigue regulando y trabajando como debe
ser. Pero si vas a sudar un poquito. Vas a sudar
un poquito. Generalmente se bloquean todas las
glándulas. Existen diferentes maneras como de
localizarlas. Hay una prueba que se hace con
yodo y es un poco más invasiva, pero se bloquean
todas las glándulas y la idea es que no sudes.
Realmente una persona con toxina en las axilas
o en las manos no te va a reportar. Y no hay
consecuencias negativas. No hay consecuencias
negativas. No hay problema. No se vuelve la axila
más flaquita o la piel se daña ni nada. Simplemente...
La toxina es muy noble porque actúa en un transmisor
que bloquea el movimiento muscular. Y es mejor
que el antitranspirante que encuentras así en
la tienda regularmente. Si fuera mi papá, mi
mamá, yo me pondría... Voy a ir a ponerme, el
verano voy a ir a ponerme y pido una bella en
la cara. A ver si siento. Pido una bella en la
cara para andar aquí todo estirado. Para que
ande yo irreconocible y digan, ay, mira qué joven
se ve más. Qué joven. La sustancia. La sustancia.
Esa es la verdadera sustancia. Pause y volvemos.
Ahí está mi novia de la adolescencia. Todos,
cuando éramos así a los 13, 14 años, soñábamos
con Olivia Newton -John. Pero Olivia Newton -John
era de las que, no era que la desearas así oscura
y cochinamente, no. Era como que, ay, yo me quiero
casar con Olivia Newton -John. Ay. Sandy, la
de Grease, la de Vaselina. Ay, Olivia, me hizo
mucho daño Olivia Newton -John en la cabeza porque
se te queda como un estereotipo de me quiero
casar con Olivia Newton -John y pues nadie se
parece a Olivia Newton -John más que ella. Pero
bueno, ese no es el tema. Pusimos ahí Physical
de Olivia Newton -John porque estamos hablando
con Luisa Hurtado, cirujana plástica que nos
está dando consejos de cómo terminar con el sudor.
Ya nos dijo que el Botox es una maravilla, duele
poquito, les pones una cremita. sudor en manos,
sudor en axilas, sudor en partes íntimas, también
hay sudoración excesiva en partes íntimas, ¿no?
Sí, hay sudoración excesiva en partes íntimas
y también genera muchísima desconfianza, inseguridad
para todo. O sea, que es entre las piernas, en
las pompas, en la vagina, ¿en dónde? Más que
en la vagina, vulva, labios mayores, la ingle,
los glúteos y la zona interglútea, que es como...
Hombres y mujeres sudamos de las partes íntimas
también. Y puede ser excesivo y puede ser desagradable.
Exacto. Y sobre todo porque hay mal olor. Porque
como es una zona de fricción y es una zona de
pliegues, puede ser un poquito más incómodo.
Y de ahí que muchas mujeres, no, no vayas para
allá abajo porque no, no, no. Exacto. Y no se
gustan. Y no se desenvuelven de manera satisfactoria.
Sí, te da... Penita. Te da penita. Y a los hombres,
perdón que sea yo tan gráfico, pero a los hombres
también nos suda el chuncún. El chuncún. El chuncún.
No precisamente, pero sí pueden sudar la parte
escrotal, la parte perineal, inglés también.
Y también depende mucho del peso que tenga una
persona, ¿no? Entre más peso, pues hay más pliegues,
hay más fricción y más contacto y más sudoración.
¿Y también puedes ponerle botox a la gente en
sus partes íntimas para que dejen de sudar excesivamente?
Sí, sobre todo en las mujeres. En los labios
mayores se puede poner un poco y alrededor de
la zona genital. Cuando lo ponemos intravaginal
o lo ponemos en el piso pélvico, es, ahorita
no lo va a decir nuestra experta sexóloga, pero
son para tratamientos de dolores crónicos en
vulva. Ya, ya, ya. Oye, pues nos enlazamos hasta
mi queridísima y natal Tijuana, Baja California,
con Roberta Medina, que se suma a la conversación
aquí en Grupo Fórmula. Roberta, buenos días.
Muy buenos días, muchas gracias Marco por esta
invitación y qué placer estar aquí con ustedes.
Qué gusto verte de nuevo amiga, me caíste súper
bien cuando fuimos a Tijuana y qué bueno que
estés aquí enlazada con nosotros. A ver, cuéntanos
Roberta, en tu consulta, ¿qué porcentaje de tus
pacientes llegan a tener problemas en su desenvolvimiento
sexual por el tema de sudoración excesiva en
partes íntimas? Cuéntanos. Mira, más que el que
lleguen a la consulta directamente porque están
teniendo problemas con la sudoración, tiene que
ver con la inseguridad que sienten de no sentirse
cómodos con su corporalidad, con esta preocupación,
ya lo decía la doctora, que si tienen mal olor
o que si a su pareja no le va a gustar o que
tuvieron un día de trabajo y aquello que nos
han enseñado que de repente la pasión puede ser
espontánea y para ellos o para ellas es como
incómodo. de permitirse esto no hay algunas circunstancias
que pueden favorecer o que pueden empeorar este
tipo de sudoración, como por ejemplo el tipo
de ropa que están utilizando, qué tan a menudo
se cambia la ropa íntima. Y entonces esto pueden
ser recomendaciones y cosas que manejamos antes
de un procedimiento o bien porque hay personas
que pueden tener temor o simplemente desconocimiento
que haya alguna intervención de tipo medio. Oye,
¿afecta a la hora de las relaciones sexuales?
O sea, a la hora del cuchicuchi, la gente que
suda mucho le puede, más allá de que... me siento
incómoda o incómodo porque puedo oler, ¿afecta
de alguna manera? Mira, si nos fuéramos como
muy a lo específico, Son dos pH diferentes, el
de la sudoración y el de la lubricación en temas
de la mujer. Pero no es algo que pueda decirte
yo, híjole, la va a cortar y definitivamente
eso va a generar como una fricción dolorosa o
algo por el estilo. No es tan significativo,
al menos no es esto de lo que más se quejan los
pacientes. Las personas se quejan de esta incomodidad
y del aroma. Ahí me gustaría decir algo importante
porque mis intervenciones son en ese sentido
con ellos. Deberíamos de normalizar, utilizando
este término, el aroma que tenemos las personas.
Todas y todos tenemos un aroma genital y si nosotros
supiéramos, investigáramos un poquito más, nos
daríamos cuenta que es incluso importante y es
atractivo ese aroma para ciertas personas. Claro.
Muy bien. Sí, claro. Si te gusta, te gusta todo.
Ahí andas. Ahí andas de atascadote. Te encanta.
Pues ese es el tema de la química. Claro, las
feromonas. Ven para acá. Sí, sí, sí. O sea, obvio.
Pues esa es parte de la química en una pareja,
¿no? Que digan, me voy a bañar. No te bañes.
Ven acá. Exacto. Eso que tú llamas química. Ajá.
Eso que yo llamo química. ¿Cómo se le llama?
Exacto. Es el nombre. Así tal cual. Por los neurotransmisores
que liberas de felicidad. Oye, entonces la gente
que sube excesivamente en sus partes íntimas
no les sirve de lubricante. O sea, no diría esto,
es algo positivo para ellas. Fíjate que se recomienda,
perdón, a veces se recomienda que lo cambie por
uno que pueda ser un poco más espeso, ¿sabes?
Y que entonces en ese sentido pueda favorecer
un poco más la lubricación. Pero en esta parte
quisiera retomar esta idea que estábamos diciendo
de la química, porque además de que puede serle
atractiva a la persona, ese es uno de los elementos
que curiosamente nos ayuda a elegir pareja. O
sea, nosotros elegimos pareja mucho por el órgano
vomero nasal que nos indica incluso con quienes
podríamos ser más compatibles para poder reproducir.
Nosotros estamos diseñados para la reproducción.
De esta manera, esos aromas que muchas de las
veces tanto tememos son los que pueden, como
ya lo decías tú, hasta encender la pasión en
mi pareja. Y que habría que solo tener como a
lo mejor la consideración de la higiene, que
son dos temas distintos. Claro. O sea, si tú
sudas mucho, si tú vas a la yoga en la mañana
y no te cambiaste los leggings durante todo el
día, ¿no? Y pasa. Digo, seamos. Seamos honestos,
¿no? Entonces, porque son muy cómodos, todas
los usamos, pero si los sudaste y no te los cambiaste
en todo el día, si estás en un clima cálido,
si utilizas tanga o este tipo de cosas, hay que
nada más cambiarlos más a menudo, cambiarlos
por algo de algodón y algo que yo siempre recomiendo
es las maravillas de las toallitas húmedas, ¿sabes?
Preferentemente sin aroma, pero si tú te sientes
como muy, muy, muy incómoda o incómodo, pues
un poquitito de toallitas húmedas que tengas
a la mano y que puedas modificar un poco ese
aroma o ese exceso de sudor. Porque el tema es,
en el sudor fresco están las feromonas, pero
cuando el sudor se queda por mucho tiempo, entonces
las bacterias se activan y es cuando surge el
aroma. Por eso el sudor fresco de cuando estamos
ahí en la acción es tan delicioso, porque también
estoy generando estas pérmonas de las cuales
tú estás percibiendo y entonces estás erotizándote.
El tema es... Ya entendí. Si lo dejamos ahí.
No, no, no. Se hace rancio. Claro, claro. Estás
iluminando nuestra vida. Mi querida Roberta Medina,
sexóloga. Claro, por eso cuando estás en pleno
cuchicuchi, en el revolcadero, y empiezas a sudar,
pues hasta te prendes más, huele rico. Exacto.
Pero ya cuando se fermentó el sudor. A la mañana
siguiente, ¿no? Por eso sí, hay que echarse una
bañadita y luego ya. Claro, y eso es propenso
que si lo dejamos. a más infecciones, entonces
también hay que tener mucho cuidado en eso. Claro,
pero fíjate, eso es un consejo muy interesante,
o sea, que no te dé pena o vergüenza que te huelan
el sudor fresco, porque pues eso es parte de
la química. Y es delicioso, y como dices tú,
pues los científicos eso dicen, una forma de
ver si somos compatibles o no para tener bebés,
aunque no estés tratando de tener bebés. Perfectamente.
Bueno, entonces está muy interesante el tema.
En cuestión de lubricantes, ya que nos metimos
al tema de los olores y de la sexualidad, tenemos
un minutito para ir a la pausa. En cuestión de
lubricantes, Roberta Medina, ¿qué lubricantes
son los que recomiendas y cuáles son los que
no? Pues, bueno, mira, los de base a foso, que
obviamente en este caso, pues, no favorecerían
mucho, sino lo que son los de base de silicón,
que su textura es un poquito como más, como si
fuera de seda, ¿no? Pero yo quisiera decir que
esto es en caso de que tú identifiques que estás
teniendo algún problema o que la, no está siendo
lo suficientemente, este, pues, hume, lubricada,
¿no? El área. Pero, híjole, a veces los lubricantes
lo que pueden llegar a generar es que nos confiemos
en el lubricante y entonces no hagamos esta tarea
de excitar, ¿no? Y de generar esa lubricación
propia. No siempre necesitamos el lubricante.
Es una buena herramienta y sobre todo en ciertos
casos, pero si ustedes de manera natural pueden
y están cómodos con ello, no tendrían por qué
pensar que es una obligación tenerlo o utilizarlo.
Y en este caso sería en base. así. Ok, perfecto.
Quédate con nosotros, Roberta Medina, sexóloga
desde Tijuana, Luis Hurtado, cirujana plástica
aquí en Ciudad de México. Hacemos una pausa y
regresamos para que Luis Hurtado nos platique,
ya hablamos del Botox, pero ¿qué pasa con las
cirugías? Hay cirugías que pueden terminar con
este problema y ¿a quién se le recomienda una
cirugía? Porque obviamente no es la primera solución
porque es algo más invasivo, pero ¿qué se puede
hacer en términos de cirugía para terminar con
la sudoración excesiva? Volvemos. Conecta y construye
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al 14 de abril. Sears me entiende. Más información
en sears .com .mx El pleno del Consejo Universitario
manifestó profunda indignación por la sentencia
que condena al exrector de la UNAM, Enrique Graue,
y al exdirector de la Facultad de Estudios Superiores,
Aragón, Fernando Macedo, al pago de una sanción
desmesurada por investigar el presunto plagio
de la tesis de licenciatura de la ministra Yasmín
Esquivel. La gobernadora Delfina Gómez celebró
la firma de una adenda al Acuerdo de Hermanamiento
entre los Estados de México y el de Illinois,
Estados Unidos, donde habitan alrededor de 400
.000 mexiquenses. Con este acto, la mandataria
y el gobernador J .B. Pritzker ratifican la hermandad
pactada hace 35 años y amplían las áreas de colaboración
de ambas entidades. afirmó que con 22 .465 .110
empleos registrados ante el IMSS y la creación
de 34 .179 nuevas plazas de trabajo, marzo de
2025 es el mejor mes de marzo de la historia
en materia de empleo formal. Informó Jorge Herrera
Bulines. Más detalles en radioformula .mx Continuamos
aquí en Grupo Fórmula y antes de darle paso al
tema de cómo la cirugía plástica puede ayudar
a terminar con el problema de la sudoración y
también responder una pregunta de alguien aquí,
Taideh Torres Soto, que dice, auxilio, sudo mucho
en la cabeza, ¿qué hacer con eso? Quiero compartirles
un segmento del podcast de esta semana donde
tenemos a Ludivina Córdoba que nos habla de la
deuda revolvente, de los tipos de deuda, cuándo
la deuda es buena, cuándo la deuda es mala. Consejos
súper importantes. Vamos a escuchar y ver un
poquito una probadita de este episodio del podcast.
Aquí lo tenemos. Por eso es bien importante entender
los tipos de deuda que existen, que tenemos básicamente
dos. Lo que es la deuda revolvente, la que tú
usas, pagas y puedes volver a utilizar. Tarjetas
de crédito serían una, ¿no? Te gastas 100 en
tu tarjeta de crédito, se lo pagas al banco y
vuelve a estar disponible. Y luego tenemos estas
deudas que son amortizables. Vas pagando poco
a poco. Siempre pide y fíjate en tu tabla de
amortizaciones. Claro, y ve tus números finales.
Claro. O sea, a ver, rentar versus comprar. Pues
si rento manzanas con manzanas, este departamento
en este edificio me costaría tanto. Si compro
y doy este enganche, pues mi pago mensual. me
costaría tanto. Y ahí es donde tú puedes evaluar.
En muchos casos, si tienes el capital, podrías
decir, oye, doy un enganche y mi pago mensual
me costaría casi lo mismo que la renta. Tal vez
esa sea una buena idea, tal vez sea pésima idea.
Yo conozco a mucha gente multimillonaria que
no compra, que renta. Ahí está ese tema. Por
ejemplo, Ciro Gómez Leiva, yo me imagino que
tiene lana para comprarse su depa, pero no le
gusta comprar y le manda saludos a su casera.
Toda la semana. Cada cierto tiempo le mando saludos
en su programa aquí de Radio Fórmula. Está súper
interesante. Ludivina Córdoba es una gran experta
en finanzas personales y asesora financiera y
nos da lecciones súper, súper, súper importantes
de lo que debemos saber de nuestras finanzas
y la deuda. No toda la deuda es mala. Hay deuda
buenísima. La gente rica usa mucha deuda, pero
hay que tener inteligencia financiera. Así que
Ludivina Córdoba está en el podcast canal de
YouTube Marco Antonio Raquel TV, también en Amazon
Music, Apple Podcast, obviamente en Spotify.
Ahí nos puedes encontrar como el podcast de Marco
Antonio Regil. Y volviendo al tema, seguimos
con Luisa Hurtado, cirujana plástica, Roberta
Medina, conectada desde Tijuana. Le mandamos
un abrazo a toda la gente que nos escucha en
Radio Fórmula Baja California, en Tijuana, en
Tecate, en Senada, en todas esas ciudades bellas.
Mexicali. Mexicali también, Cachanilla. ¿Tú eres
mexicali? No. No, no, no. ¿Tú eres colombiana?
Soy colombiana. ¿Pero tienes un amor en Mexicali?
Tengo mi amor en Mexicali. ¿En serio? Sí. ¿Te
enamoraste de un Cachanilla? Me enamoré de un
Cachanilla. Y ahí hay calor, ahí hay clientes
para el sudor. Mucho calor, mucho cliente para
el sudor. Es una gran temporada ahorita. Una
gran temporada. Oigan, pues a ver, vamos a hablar
de, ok, estamos hablando de cómo eliminar el
sudor o manejar el sudor cuando ya es excesivo.
Ya hablamos del Botox. El Botox es un recurso
importante. Sí, un gran recurso. Un gran recurso.
Pero, ¿a quién es? Y Roberta, tienes tu micrófono
abierto, así que siéntate con la libertad de
participar, mi querida Roberta. Cuando... ya
es un tema de cirugía. ¿Y dónde se hacen estas
cirugías? Ojo, los que están en Telefórmula y
en el canal de YouTube Fórmula TikTok, vamos
a ir compartiendo las imágenes de atrás, unas
imágenes gráficas de cirugías. Si son sensibles
como yo a esto, vuéltense para otra parte y nada
más escuchen. Yo les aviso cuando terminen las
imágenes. Si les gusta ver costuras y cirugías,
pues atásquense ahora que hay lodo porque va
a aparecer aquí. Va a haber imágenes gráficas.
Esa es muy grave. Hay pacientes que ya hicieron
una infección, se llama hidrosadenitis supurativa.
O sea, aparte de todo que tienes una sudoración
profusa, se infectan esas glándulas, se infectan
esos folículos y generan cicatrices crónicas,
abscesos en las axilas, que realmente son bastante
incapacitantes para las personas. O sea, sudan
tanto en axilas o en partes íntimas que llega
a haber llagas ya. Y es un problema grave. Pus,
literalmente. O sea, hay como granos, infecciones
recurrentes y son súper dolorosas, súper incapacitantes.
infierno para la gente que tiene eso. Roberta,
¿a ti te ha tocado pacientes que tienen... Eso
ya es un operado. Estamos viendo ya las imágenes
de la gente operada. No tienes imágenes de las
llagas, para que vean qué tan grave es. Roberta,
¿a ti te ha tocado tener pacientes que en sus
partes íntimas tienen ya llagas por el sudor?
No, no ha sido algo que me toque y, pues, bueno,
asumo porque ya cuando llegan a ese nivel, la
realidad es que van a la consulta médica, ¿no?
Y creo que un tema importante decir es... no
tendríamos que esperarnos tanto a cuando ya hay
laceraciones. O sea, si tú empiezas a notar que
hay cierto tipo de roce, lo que comúnmente se
llama shafting, aquí cercano, si tú empiezas
a notar un cambio de coloración, si es constante
que los elásticos o la ropa interior te está
rozando, pues bueno, entendamos que este es un
proceso dérmico que hay que acudir a un médico.
Lo que sucede es que muchas veces, como ya lo
hemos vivido, con mucho tiempo, llegamos a incorporarlo
y decir, ah, bueno, así soy. Pero no, a ver,
si hay un cambio en coloración, si hay algo que
te lleva a estarse, mira, híjole, los hombres
que constantemente se están rascando, ¿no? O
sea, a ver, no tendría por qué suceder esto.
En los semáforos. ¿Verdad? Y a veces ni siquiera
en los semáforos, ¿no? Entonces, si tú estás
teniendo una necesidad de algo así, si te tienes
que poner ciertos remedios, Digo, entendamos
que hay personas que ya están especializadas
en estos temas y que te pueden dar el. tópico
que puedas necesitar, que sea mucho más efectivo
y que llegue un momento en que lo tengas que
retirar. De repente nos acostumbramos mucho a
este tipo de cosas. Sí, no hay que esperar a
que haya llagas, pero cuando te llegan a ti ya
con llagas y todo, ahí es la cirugía. Hay un
pasito antes que si no te sirve la toxina, puedes
hacer una denervación, se llama simpatectomía
y literal es como quitarle los nervios a las
glándulas sudoríparas que tienes en la axila.
Pero eso ya es cirugía. Eso ya es cirugía. no
es tan invasiva como, mira esta. Como la que
estamos viendo. Son pacientes que ya, eso ya
más que la llaga y el absceso, ya son cicatrices.
Eso es horrible. Por supuesto, disminuye la movilidad.
Mira la de allá al fondo. La razón por la que
estamos mostrando estas imágenes tan fuertes
es para que vean ustedes lo que puede pasar si
no se atienden a tiempo. Exacto. Nadie quiere
llegar ahí. Pero obvio, se entiende, da vergüenza.
Claro. Los médicos son profesionales de la salud.
Por eso estamos. Están entrenados para eso, para
ellos. Así como si tú eres chef o cocinera, pues
estás acostumbrado a ver... Arroz y frijoles,
pues para ustedes es la misma cosa. Es lo que
ven todos los días. Y que se puede ofrecer una
solución. O sea, esto ya es completamente disfuncional
para el paciente. Deja tú lo estético. En dolor,
en movimiento, está limitado, por supuesto. Es
un infierno vivir así. Imagínate la zona en genital.
Esto es axila, la zona genital se puede poner
también peor. Entonces hay cirugía mínima y luego
hay una cirugía más invasiva. Mínima que es quitar
los nervios y ya las glándulas no están produciendo
la sudoración. Y estas que son cirugías en bloque,
literalmente quitas ese pedazo del axila, del
brazo que esté afectado, te llevas folículos,
te llevas tejido graso y lo que tenemos que hacer
es modificar diferentes partes del cuerpo, si
nos pueden poner la otra imagen, y hacer colgajos.
Los colgajos son mover la piel. Ahorita viene
la otra imagen. Oye, hasta se le... Para cubrir.
Hasta le sirvió ahí como de... No, este es el
otro lado. A ver, que te pongan la otra. Se levantó
la... Le haces una pequeña como reconstrucción
ahí. Mira, o sea, ya ahí se llevó toda la piel.
Bueno, estamos bien. ¿Y queda una cicatriz muy
grande? Sí, sí queda. Pero yo preferiría tener
una cicatriz muy grande a tener dolor, sangrado
y limitación del movimiento. Claro, pero eso
ya cuando estamos en un nivel muy avanzado. Sí,
sí, sí, de infección y todo. Claro, entiendo
perfectamente. Oye... Por aquí Taide Torres Soto
dice, hola Marco, auxilio, sudo muchísimo, el
90 % de mi sudor me sale, ya podemos quitar las
imágenes, vamos a quitar las imágenes y ya pueden
voltear a ver su pantalla los que tengan sensibilidad
a esto. Auxilio dice, el 90 % del sudor me sale
por la cabeza, ¿qué puedo hacer? ¿Cabeza, frente?
Yo me imagino que es como en el cuero cabelludo.
Se puede poner también toxina, de hecho hasta
les va a servir si tienen un poco de dolor de
cabeza, de migraña, puede relajar un poquito
los músculos, pero sí existe. Son dosis grandes,
porque obviamente cubrir todo el cuero cabelludo
es importante, pero se puede empezar por la frente,
que es la mayor parte de sudoración de una persona,
y se puede ir escalando si le hace falta un poquito
más de toxina, pero sí se puede poner. Sí, sí,
sí. Bueno, la vergüenza no es buena amiga. No.
Cuando tenemos problemas en nuestras partes íntimas,
en sudoración, cualquier problema de salud, el
otro día hablábamos también con un gastroenterólogo
de las hemorroides, o sea, todas esas cosas que
suceden en nuestras partes íntimas, nos da vergüenza
ir al doctor, van escalando y se convierten en
problemas muy grandes. Entonces, entendamos que
los profesionales de la salud se dedican a eso
y no te van a juzgar. No, para nada. Al contrario,
te podemos ofrecer una, dos, tres, múltiples
soluciones. Ajá, pues es tu pasión. Exacto. Guau,
qué fregón. que yo puedo ayudarle a esta persona
a solucionar este problema. No va a decir, ay,
qué mal, ay, qué feo, ay, qué feo huele. Sí,
o qué mal, exacto, exacto. No, no, no hay eso.
Mi querida Roberta Medina. Yo quisiera agregar
algo, perdón, en términos de la vergüenza, ¿sabes?
Cuando ya has acudido, cuando ya te han dado
cualquiera de todas estas soluciones. A través
de una médica, una persona de dermatología o
a través de un terapeuta sexual, algo que sí
resulta importante es esta vergüenza que tú misma
estás teniendo con tu propio cuerpo y con tu
pareja, que esto ya es de una índole absolutamente
emocional. Cuando estás en un estado de ansiedad,
la sudoración. también se multiplica, o bueno,
crece, ¿no? Entonces, es importante también,
y a veces nos funciona esta parte de, pues, la
aceptación, la relajación, ¿no? La aceptación
de que vas a estar en un encuentro íntimo, y
también esta parte del entendimiento de lo que
puede significar para la otra persona, porque
muchas veces yo me estoy poniendo nerviosa, como
lo decimos comúnmente, porque pienso que a la
otra persona le está desagradando, ¿no? Y muchas
veces la otra persona ni siquiera es un elemento
que tenga presente. y está la otra persona más
encantada o encantado con lo que está sucediendo
en el momento. Entonces, si tú estás poniendo
atención a esto, vas a generar más sudoración
y en el caso, por ejemplo, de los hombres, pues
puedes incluso generar un problema de pérdida
de erección. Entonces, también esta parte de
entender y del proceso de la aceptación. Mira,
habemos todo tipo de cuerpos. Entonces, bueno,
a lo mejor tu cuerpo tiene mayor sudoración,
el cuerpo de la otra persona tiene, no sé, un
aroma más fuerte, el cuerpo de la otra persona
tiene una cicatriz, qué sé yo. Habemos infinidad
de diversidad y tiene que ver mucho con cómo
lo aceptas. Porque cuando tienes una mejor actitud,
además de que esto disminuye, el aroma es diferente,
¿sabes? Es un poco más dulce. Entonces eso también
es importante, ¿no? Cómo tú estás llevándote
y asimilando. Claro, porque parte de mantener
viva la chispa de la pasión a veces es la espontaneidad,
¿no? Y la seguridad que proyectas, ¿no? Si no
te percibes una persona sexy o... que se pueda
desenvolver bien, la otra persona lo va a notar
muchas veces más. Y entonces empiezas a poner
muchas reglas. Ahorita no. Apaga la luz. O me
tengo que bañar. No lo puedo hacer si no me baño
primero. O oye, te despiertas y quieres el mañanero.
No, porque me tengo que bañar. Entonces, no,
no, no. Te pones barreras. Y empiezas con el
no, no, no, no. Y la otra persona, pues entonces
ya. pierde también el interés. Si quiero, me
va a decir que no, hay un montón de requisitos,
hay toda una ceremonia antes de tener relaciones,
entonces pues empiezo a perder la emoción de
la espontaneidad. Y parte de esa ceremonia tiene
que ver con los vellos, tema que no hemos abordado
hoy. Entonces también hay personas que tienden
a la depilación absoluta con la intención de
disminuir el aroma. Sí, es cierto que el vello
por sí mismo... Es una forma de protección, sobre
todo en la vulva, en las personas con vulva.
Y entonces ahí hay como una disputa entre las
personas que dicen sí, retírenlo totalmente.
Hay otras personas que dicen no, porque es un
mecanismo de defensa. A mí me parece que una
idea intermedia es como recortarlo, pero sí se
sabe que entre mayor esté la longitud y menos
haya aseo. puede favorecer el aroma. Entonces,
entendamos que son dos temas. Un tema es la sudoración
y otro tema es el aroma. Entonces, el aroma,
hay formas en las que se pueden mejorar. que
son muy sencillas, como les repito y las sumarizo,
que tiene que ver con la higiene, con tomar más
agua, con evitar ciertos alimentos como lo común,
¿no? El ajo, especies, con cambiarte la ropa,
que sea ropa de algodón, que sea ropa que no
sea muy estrecha, el que laves con agua, incluso
hay muchos jabones ya especializados para la
zona genital que mantienen el pH, ¿no? Entonces,
eso es un tema de higiene y eso puede ayudar
con el agua. Y el tema de la depilación, pues
bueno, ya ahí es todo una disputa y un diálogo
que cada quien tomará su decisión. Pero tú recomiendas
dejar el pasto cortito, cortito, cortito. Dejar
ahí así, no una selva, ni quitarse todo, sino
así. Al ras. Que se vea así como en el hombre
barba de tres días, cuatro días, así, así, así.
Todo sexy. Todo sexy. Pero eso hay que hablarlo
con tu pareja. Claro, es un tema personal. Porque
a mujeres les puede lastimar estarse depilando.
Exacto. Y a lo mejor ni le han preguntado, no
sé, hay que hablar. La comunicación. La comunicación
es la base de todo. La comunicación. Y, por ejemplo,
cuando tienes ese problema de, oye, pues siempre
quiero la mañana, pero siempre me dices que no
y que te tienes que bañar y hacer primero, ya
para cuando te bañaste y regresaste, pues ya
se me fue el impulso. El ímpetu. Entonces, se
puede hablar, ¿no, Roberta? Y también es un tema
que se tiene que acompañar, como lo dice Roberta,
de un tema psicológico. O sea, si ves que ya
afecta más en ti, que solo piensas en eso en
todo el día, de pronto una ayuda profesional.
Con el tratamiento médico te puede ayudar. Es
que yo me siento sucia si no me baño porque siento
que sudo más. Y el otro dice, sí, pero a mí no
me importa. Hay que negociar y hablar. Porque
si no lo hablas, nada más se va haciendo un abismo.
Más grande, claro. Un abismo horrible, horrible.
¿Algún consejo más sobre comunicación que quieras
dar ahí, Roberta, Medina, sexóloga? Sí, pero
muy importante revaluar. nuestros propios introyectos,
¿sabes? Son cosas que nosotros aprendimos que,
bueno, recordemos que nos los enseñaron nuestros
papás o los medios de comunicación, pero que
de alguna manera es importante que en un momento
tú te preguntes, o sea, ¿yo cómo me estoy llevando
con esto, no? O sea, para mí es importante, para
mí es significativo qué decido yo de la depilación,
porque si bien es cierto, es un tema de comunicación.
También hay un proceso que necesitamos nosotros
elegir antes. Y no estoy diciendo porque descartes
lo que tu pareja pueda decidir, pero también
me ha tocado ahora que hay muchas mujeres que
optaron por la depilación definitiva láser por
agradar a una pareja de la cual ahora ya están
divorciadas, ¿no? Y ahora se están enfrentando
con la realidad que es, si no hay vello, pues
hay mayor exposición de cómo es la vulva y ahora
estamos hablando de un envejecimiento genital.
que es una realidad, la estética genital también.
¿Envejecimiento genital? Que también se puede
tratar, por supuesto. O sea, ¿qué es el envejecimiento
genital? Pues hay atrofia en la vulva, sobre
todo en las mujeres. Los labios mayores se vuelven
delgaditos, se vuelven como colgados. Se puede
poner grasa, se puede poner ácido hialurónico.
Los labios mayores, los menores se hacen muy
largos. Como llenar los cachetitos. Como llenar
los cachetitos. Ay, qué bonito. También se pueden
cortar los labios menores. Ay, qué dolor, ¿no?
No duele. No le hagas eso. No, ¿por qué? Espera,
espera, Marco. Yo te tengo la tuya. Se va planchando
el escroto. ¿Qué? Sí, se les caen. La gravedad
también les llega. ¿Me haces un lifting en las
bolitas ahí? Así es. George Clooney se lo hizo.
¿Y tú cómo sabes que George Clooney se hizo eso?
Pues es que lo popularizó, entonces hay que saber
los chismes de los artistas también. ¿Lo dijo?
¿George Clooney dijo que se había hecho una cirugía
en el escroto? Lo dijo cuando se casó, lo dijo
cuando se casó. Estás peor que Shani Berman,
tú, qué cosa. En serio. O sea que también hay
reconstrucción para los hombres ahí de las...
Hacemos una cosa, ¿se pueden quedar un segmento
más con nosotros? Sí, nos quedamos. Bueno, quédense
porque ahorita viene Maxine Gutiérrez en Telefórmula,
después de una pausa en Telefórmula, pero en
Radio Fórmula. Si quieren continuar con nosotros
y viéndonos, vengan al canal de YouTube, le dan
clic en vivo, ahí está. Seguimos en vivo con
cámaras y micrófonos. Y en radio también seguimos
en la mayor parte de la República Mexicana. Los
que entre Maxine Woodside y nos prefieran a nosotros,
pues vénganse al canal de YouTube. No le quiero
quitar público a Maxine Woodside, la queremos
mucho, pero estamos en YouTube, está bueno el
tema. Y hablaremos de esas cirugías. Volvemos.
Bueno, yo ya tengo que despedir a Luis Hurtado,
cirujana plástica, porque ya voy a ir a que me
tuneé. No me quiero ir. Ya me está vendiendo
una limpo. va a tunear, me va a quitar grasa
de las lonjitas y del pecho que le sale. Ese
es otro tema. Es otro tema importante. La grasa
en el pecho que se nos acumula en los hombres
cuando vamos acumulando años. No, y que también
puede ser genético. Puede ser genético también,
pero ya me va a quitar grasa de donde no quiero.
De un lado para poner en el otro. Y me la va
a poner en las pompas y voy a ser Marco Buchón.
Marco Buchón. Marquito Buchón. Voy a andar ahí
en Polanco con la pompa parada. A ver, ¿quién
me invita a cenar? Y me compra flores. Y te compra
flores. Roberta Medina, sexóloga así desde Tijuana.
Oigan, tenemos un segmento cortito. Vamos a hacer
otro programa donde hablemos del rejuvenecimiento
genital y del dolor genital también, ¿verdad?
Es un tema muy importante. Pero aquí vamos a
darle así un brochazo gordo y luego próximas
semanas, si las dos pueden, nos metemos bien
en el tema. Claro que sí. Pero a ver, el rejuvenecimiento
genital que estaba mencionando Roberta Medina.
Dina, tienes tu micrófono abierto, Roberta. Para
ver, Luisa, o sea, tú puedes rejuvenecer la vagina
y el escroto, todas las partes íntimas de los...
Sí, y también es un tema que no se habla mucho.
Vamos a hacerlo rápido porque sé que el segmento
es cortito, pero en mujeres... Una probadita,
próxima semana. Lo primero que tenemos que hacer
es valorar desde afuera hacia adentro, ¿no? Entonces,
desde afuera tenemos labios mayores, labios menores
y la parte, pues, interna de la vagina. En labios
menores podemos hacer un recorte de labios, aunque
parezca o suene doloroso. ¿Pero para qué se recorte?
Se cortan los labios de la vagina. Porque se
hipertrofian, se vuelven grandotes. Entonces
también, no me lo va a negar Roberta, en las
relaciones sexuales literal no entra. El chiquistrifis
porque están los labios. El nepe. El nepe. ¿En
serio, Roberta, si pasa eso? Sí, sí, sí. También
se pueden meter y eso es lo que resulta doloroso,
¿no? Dolorosísimo, sangrado. Al momento de la
penetración. Exacto. Y sí, efectivamente es que
hay muchas intervenciones que se pueden hacer,
que sugieres que lo dejemos para el próximo segmento,
pero que también no solo es para las mujeres.
Esto que yo les decía es... También, para dar
continuidad con lo que están hablando hoy de
la toxina botulínica, también está el escrotox.
que es justo una de las intervenciones que se
hace también para los hombres, para el rejuvenecimiento.
Te hacen así como lifting. O sea, el que está
diciendo ella es scrotox, o sea, botox en el
scrotox. No, no, inyecciones ahí no. ¿Cómo crees?
¿Cómo crees? Puede pasar. Yo soy más propensa
a poner quizás grasa cuando la piel está más
adelgazada, cuando literalmente el pene está
más delgado. Se puede poner grasa y se rejuvenece
muy bonito. Yo soy propensa a la grasa. Tanto
el labio es mayor. como los genitales masculinos.
Chuleame el chuncún, se llama la cirugía. No,
pero esa no es cirugía, es nada más inyección.
Es una cirugía menor, pero también se puede hacer
con ácido hialurónico. No me encanta poner ácido
hialurónico en grandes cantidades en el cuerpo.
Prefiero la grasa. ¿Pero qué, recortas la bolsita?
Se pueden hacer ciertos recortes cuando está
muy grande la bolsa, pero yo soy más fan de rellenar
esa bolsita con grasa. No mucho, no es que vayas
a tener unos testículos grandes, pero se regenera
mucho el tejido. Y ya le dices a tu pareja, mira,
mira qué bonito quedé. A ver qué me hice. Adivina.
Adivina qué me hice. No, qué cosa con ustedes.
Pero sí hay que hacer muchas cosas. Pero todo
eso es con anestesia o dormiditos, ¿verdad? Yo
prefiero con sedación. Qué vergüenza que te anden
ahí de por sí y nada más llegar y, órale, doctora,
lléguenle. Pues no, espérame. Yo lo hago todo
con sedación, pero hay muchas clínicas y muchos
doctores que lo hacen con anestesia local. Local.
Yo creo que para el paciente y para uno como
médico es mucho más... tranquilo y relajado que
esté el paciente bajo estrés. Luis Hurtado, cirujana
plástica, regresa la próxima semana para hablar
del rejuvenecimiento genital y del dolor genital
y cómo poder manejarlo. ¿Dónde te encontramos
para consultar? Estoy en la clínica Londres,
en el consultorio 705 y mis redes sociales dra
.luisa .hd dra .luisa .hd en redes sociales.
Roberta Medina, sexóloga, ¿dónde te encontramos?
Me encuentran en todas las redes sociales como
íntimamente con Roberta y sí, justo el dolor
genital, pero más que todo el dolor en las relaciones
sexuales es una de mis especialidades y definitivamente
tenemos que tener presente que no debe de doler.
Hablemos la próxima semana de eso, ¿les parece?
Con las dos nos ponemos de acuerdo. Excelente.
Y continuamos el tema próxima semana. Gracias,
Roberta Medina. Abrazos hasta Tijuana. Luis Hortado,
Cirojana Plástica, aquí en Ciudad de México.
Pausa y volvemos en Grupo Fórmula. Bueno, seguimos
aquí en Grupo Fórmula. Andy Vázquez y mucha gente
en el canal de YouTube de Grupo Fórmula le está
diciendo, por favor, hablen más de este tema.
Sugiero un viernes de puro tema sexual. Yo también
digo que sí. Los viernes son sexosos. Andrea,
productora. rebelde, terapiada y Claudia Alcaraz
les gustó el tema muy bien seleccionado, Marían
también, todo el equipo Mart, bien, bien, Arita,
todos muy buen tema y esto que fue al final es
que muchas famosas lo han hecho y lo dicen, el
rejuvenecimiento vaginal y todo eso por ejemplo,
Niurka se lo hizo Karime, te acuerdas que cuando
estaba a la casa de la... Pues porque lo dicen.
Lo cuentan. O sea, Karime, por ejemplo, que estuvo
en este reality que usted recordará, muy famoso
y aclamado, Acapulco Shore, pues dice que ella
lo dio todo, ¿no? Porque empezó muy chavita.
Es que tenía 20 cuando empezó Acapulco Shore.
A los 20 lo dio todo y a los 25 ya quería. Pues
por la cantidad que le pagaban, pues sí lo tenía
que dar todo. Entonces dijo, y son palabras de
ella, yo no estoy echándole de mi cosecha. El
día que se retire Maxine Goodside, tú vas a retomar.
Y te vas a quedar con ese horario, te lo juro.
Yo tengo el turno 001. Tú tienes el 2. Pero Cari
me dijo, yo quería volver a ser señorita. Así
lo dijo ella. Entonces se hizo el rejuvenecimiento
vaginal. Pues está bien, cada quien. Sí, claro.
Y aparte hay blanqueamiento, porque no les gusta
tenerlo... digamos así, desde adelante hasta
atrás. O sea, se puede blanquear esa zona. Es
que yo te voy a decir algo. Y es que ya es otro
tema. Con eso, si el programa fuera a las 12
de la noche, yo les daba mis opiniones. Es que
yo te voy a decir algo. Yo siento que también,
y es otro tema, que influye mucho en cómo creciste.
Claro. Y voy a decir la palabra con P del porno.
porque yo siento que cuando ves así tanto hombres
como mujeres que ven las películas triple X,
pues como que dices, ah, pues es que así me tengo
que ver. No, no, ahí sí ya cruzamos la raya,
¿no? Eso ya, ya no. No, pero a lo que voy es
que muchos hombres tienen como sus fantasías
porque ya está mayugado ahí su sexualidad. Entonces
piensan que las mujeres nos vamos a comportar
y nos vamos a ver como una actriz. No, no, pero
ahí sí. Precisamente de eso se trata nuestro
podcast que se va a estrenar este domingo, que
vino Claudia Rampazzo a hablarnos de cómo ha
influido toda esta industria en nuestras ideas
románticas. Sí, es cierto. El domingo estrenamos
podcast con la gran Claudia Rampazzo, médica
sexóloga, y la tenemos en el programa y hablamos
de cómo hemos tenido estereotipos de la industria
porno y cómo afecta nuestra sexualidad. Y las
expectativas que tenemos. Buenísimo el episodio
del domingo, no se lo pierdan. Oigan, pues yo
sí voy a ir con Luisa. Una tuneada. Oigan, si
al rato ven a Marco en faja posquirúrgica, no
me vayan a decir nada. No, pero yo quiero que
voten si creen que Marco va a ir o si no va a
ir. Ya me anda convenciendo. Primero que te ponga
Botox y ya está. Es que en las lonjas que ni
que adelgaces y hagas ejercicio se van. Y luego
como hombre te empiezan a salir aquí en tus glándulas
mamarias. Pues es horrible, la verdad. Y me dijo
que sí, que me deja tuneadito. Claro, en una
semana ya estás... Marco Buchón. No le tengo
miedo a la cirugía, lo que le tengo miedo es
a 10 días sin pádel. Ese es el problema. Pero
después de eso, ¿qué tal vas a quedar? Bueno,
Marco Buchón, próximamente. Voten si quieren
a Marco Buchón aquí en la... Oigan, hablando
de algo más profundo, por favor, nos vamos a
enlazar con Sofía Marín, abogada y vocera de
la Organización México Cintoreo. Te saludamos
hasta la hermosa Morelia, Michoacán, donde hoy
se vota la iniciativa para prohibir las corridas
de toros en Michoacán. Sofía. Buenos días, ¿cómo
estás? Hola, muy buenos días, Marco. Muchas gracias
por este espacio. De verdad estamos muy agradecidos
y contentos de tenerlo. Oye, perdón que estemos
hablando de cosas tan superficiales antes de...
Pero a ver, en Michoacán hoy se vota la prohibición.
No es como en la Ciudad de México que se prohibía
la crueldad, pero no se prohíben las corridas
de toros. Acá en Michoacán se están yendo directamente
por la prohibición, ¿es correcto? Así es, mira,
este trabajo la verdad se lo debemos completamente
a Michoacán sin tauromaquia. Ellos son quienes
han estado trabajando muchísimo para que el día
de hoy estemos aquí apoyando. Y este dictamen
efectivamente es sobre la prohibición. El dictamen
ya fue aprobado en la comisión pertinente, que
es la de medio ambiente, y ahorita se va a votar
el dictamen ya en el pleno. Entonces ahorita
estamos aquí muy nerviosos esperando a que se
vote. Ok, entonces ¿a qué hora se vota? Justamente.
Es el punto número 31. Yo creo que ya casi vamos
a llegar ahí. Pero estamos un poco preocupados.
¿Por qué? Porque quería mencionar que hay algunos
diputados que están muy renuentes a que lleguemos
a la votación. Voy a decir sus nombres abiertamente.
La diputada Itze Camacho, la diputada Xochitl
Ruiz, el diputado Juan Antonio Magaña, que es
el presidente de la mesa directiva. ¿De qué partido
son? Unos son de Morena y otros, desgraciadamente,
del Partido Verde. Cuestión que la verdad sí
nos impresiona bastante. Oye, pero Morena y el
Partido Verde, desde Claudia Sheinbaum, Claudia
Arbogada, la bandera siempre ha sido terminar
con la tauromaquia. Sí, exactamente. O sea, se
están desalineando con los partidos. Se están
desalineando con el partido. El día de ayer intentamos
tener una plática con la diputada Xochitl explicándole
que este tema ya es de legalidad. Ya eso va más
allá de gustos personales, de intereses personales.
Este tema ya es completamente de la legalidad.
Y nosotros hicimos un llamado a que cada diputado
vote libremente. Eso es lo que queremos. A ver,
aquí... Ya no se trata esa parte de defender
los caprichos, ni de ninguna de las partes. Ese
es un tema de legalidad al que se tienen que
atender ellos. Y la verdad es que sí estamos
un poco preocupados, porque yo reitero, el diputado
Juan Antonio Magaña, su hijo es torero, y yo
lo entiendo, pero él no puede estar obstaculizando
este tema solo porque su hijo es torero. Él tiene
que atender a un tema de legalidad y defender
a los ciudadanos. La verdad, no el interés de
su hijo, con todo respeto. Claro. Sí, se entiende
el conflicto de intereses, pero cuando estás
representando al pueblo, a quien te eligió, el
80, 90 % de la gente estamos a favor de que se
termine esta crueldad y tortura a los animales
y el terrible ejemplo que la misma Organización
de las Naciones Unidas ha dado. En fin, lo hemos
repetido 20 mil veces. O sea, está muy delicado
y se está desalineando ahí con la línea de votación
que está encabezando Morena y el Partido Verde
en toda la República Mexicana. Así es, pero bueno,
esperemos que se pueda pasar esos obstáculos.
de bajarla del orden del día, incluso una moción
por la redacción, que según es muy vaga la iniciativa,
ahorita ya están argumentando temas de trabajo,
y lo digo aquí abiertamente, Marco, los taurinos
hasta el día de hoy no han podido mostrar ni
una sola prueba de todas las fuentes de empleo
de las que hablan. Los diputados de aquí, y quiero
aplaudirle mucho a la mayoría de los diputados
del Congreso de Michoacán, a la diputada Sandra,
a la diputada Juliana, porque ellas realmente
han hecho su labor de escuchar a todas las partes,
les han pedido estas pruebas y no las han dado.
Entonces es increíble que el día de hoy, que
ya se va a discutir en el Pleno, ahora sí salgan
con estos temas, ¿no? Claro, y como lo hemos
hablado aquí con expertos en cada lugar donde
se cierra una plaza de toros, lo que hay es más
bonanza, más empleos, más derrame económica,
porque esas plazas de toros... ¿Cuántas plazas
hay en Michoacán? ¿Sabes? La verdad no tengo
el dato, pero lo que sí te puedo decir por las
fuentes que nos han compartido nuestros compañeros
activistas de Michoacán sin tauromaquia, es que
se llevan a cabo menos de 20 corridas de toros
al año. Y lo más importante es que de las nueve
ganaderías de toros de Lidia que hay, Muy pocas,
muy, muy pocas le han llegado a vender animales
para estas plazas. Es decir, estas ganaderías
en realidad lo que hacen es venderle a estos
animales a otras plazas de toros, que también
aquí hay que ser realistas. La realidad es que
en una ganadería muy poco porcentaje se destina
a las plazas y el resto ellos lo siguen usando
para las unidades. pecuarias, ¿no? Entonces,
la verdad aquí el tema es que ellos realmente
no han podido acreditar esta parte. Realmente
hay muy pocos festejos al año en Michoacán, mucho
menos en Morelia. En Morelia son siete al año.
Y la verdad es que a tal grado que hasta donde
nos han contado nuestros compañeros, la plaza
que está aquí ya casi no se llena y tienen que
irse a otros recintos donde sí pueden lucir un
lleno más. Bueno, un verdadero lleno, vaya. Claro.
No, pues es una tendencia mundial. Esto se va
a acabar o por la vía legal o porque la gente
ya casi no va. Y de los que van, muy pocos les
interesa realmente la corrida. Van a la parte
social, a ligar, a ver gente, pues a socializar.
Y esa parte social se sustituye con muchas otras
actividades y se pueden generar muchas más fuentes
de empleo, como hemos visto en Chihuahua, en
Tijuana, en Colombia, en Barcelona, etcétera,
etcétera. Pues les deseamos que pase la iniciativa
de ley. que prohíba las corridas de toros en
Michoacán. Mi querida Sofía Morín, te mando un
abrazo. Y pues nos avisas, nos sigues al ratito,
nos llamas y nos dices si se aprobó o no se aprobó.
¿Te parece? Muchas gracias. Estamos muy, muy
contentos. Por favor, a toda la gente. Marco,
por favor, estén al pendiente de aquí del Congreso
de Michoacán. No nos dejen solos. Estén etiquetando
a los diputados que hemos estado poniendo en
redes sociales. pueden ver a Cultura Sin Tortura,
México Sin Toreo, y les estaremos avisando, esperemos
que se vote el día de hoy conforme a la localidad.
La gente que quiere apoyar y que quiere mandarle
mensajes a los que se oponen, o quiere apoyar,
¿a dónde puede dirigirse para apoyar? Que eso
se termine, ojalá que se termine hoy, pero si
no se aprobara la ley, ¿a dónde pueden seguir
apoyando? Claro, mira, pueden meterse, en el
caso de Michoacán, pueden meterse a la página
de nuestros compañeros, que es Michoacán Sin
Tauromaquia, así con minúsculas y punto. Y ahorita
también estamos publicando desde Cultura Sin
Tortura, que es uno de los que impulsamos en
Ciudad de México. Entonces, en cualquiera de
esas páginas, en México sin teoreo también, van
a haber un montón de eventos en la mayoría de
las ciudades. Entonces, con muchísimo gusto los
esperamos ahí. Y bueno, siempre va a ser un gusto
para nosotros tener gente nueva. Gracias. Pues
seguiremos trabajando por la paz y por el fin
de la tortura, especialmente en un espectáculo
completamente innecesario, por el fin de la tortura
hacia cualquier ser vivo. Gracias. Te mando un
abrazo con cariño. Hasta Michoacán. Muchas gracias.
Gracias, hasta luego. Oigan, después de mensajes
vamos a hablar del tema de ChatGPT y estas imágenes
de la inteligencia artificial tipo Ghibli, que
es un estudio. Ya vi a unas chicas que se han
quejado de que es piratería. Sí, sí caí, porque
no sabía todo esto. No, pues la mayor parte de
la gente no sabía, pero es piratería, el uso
del agua, le das tu imagen a la inteligencia
artificial. Tú hiciste una de la entrega de premios
y yo la reposté, estaba muy bonita. Sí, porque
aparte te caricaturiza, pero padrísimo. ¿Qué
hemos hecho? ¿Tú hiciste, Andrea? No, yo no,
porque tengo mis dudas de los derechos de autor.
Yo tampoco, yo por eso no hice. Reposté un par
de ellas que hiciste tú, Claudia, y que hizo
Aldo también, parte de nuestro equipo, pero yo
no las mandé a hacer. Y aquí parte del equipo,
Dianita y Ara, no, no hagamos eso. Espérame,
no lo estamos haciendo. Volvemos después de una
pausa para hablar de la controversia de estas
imágenes estilo Ghibli, piratería, derechos de
autor, ¿qué le das a la inteligencia artificial?
Volvemos. Ahí estamos escuchando música del viaje
de Chihiro, así se pronuncia, ¿verdad? Sí. El
viaje de Chihiro, que es sonido original de una
de las producciones de este estudio que se llama
Ghibli, que es el dueño. Hayao Miyazaki, creador
del estudio Ghibli, que se ha pronunciado en
contra de que millones de personas estén convirtiendo
sus fotos favoritas al estilo Ghibli, este estudio
japonés, creador de la famosa película El viaje
de Chihiro. Entonces, él está diciendo, oigan,
esto es piratería y ChatGPT... Pues está haciéndolo
a nivel mundial. Millones de personas lo están
haciendo. Es una tendencia. Está el tema del
agua. Está el tema de los derechos de autor.
Es el tema de lo que le estás regalando a la
inteligencia artificial. Hay peligros y consecuencias,
pero la tendencia ya está allá afuera. Aquí nos
vamos a enlazar con Juan Lombana, que es experto
en inteligencia artificial. Aquí en la mesa tengo
a nuestra productora rebelde, Andrea. Y hemos
invitado también a Ara, nuestra community manager,
que es experta en redes sociales. muy enchilada
y muy enojada, ya ha manifestado su total repudio
a la creación de estas imágenes, ¿verdad, Arita?
Sí, realmente sí. ¿Por qué te arde? Porque a
ti y a Diana, que es nuestra diseñadora gráfica,
me pusieron en el chat, no estemos compartiendo
esto, y dije, pues ya las hicieron, dale un repost
ahí a Claudia y a Aldo, pero no, o sea, se nos
armó la remamada. Se molestaron. Y está bien,
tienes razón, a ver cuántas. Es que realmente
como creativo, o sea, tú valoras mucho lo que
haces y lo que hacen los artistas, ¿no? Entonces,
hecho de que tú veas que están robando, porque
es realmente eso, robar, ¿no? Lo que alguien
ya creó, o sea, si te pega, si te afecta, es
por ejemplo tú, ¿no? O bueno, en mi caso, yo
que me gusta escribir, yo escribo algo, escribo
muy bonito. Un blog. Un blog, ¿no? Y entonces
llega Andy y le cambia una coma, ¿no? Y dice,
ahí está mi blog, ¿no? O sea, ¿cómo te sientes?
Pues obviamente te sientes robado, te sientes
impactado, y hay algo que, por ejemplo, en este
caso, nunca se va a lograr con la inteligencia.
artificial que está haciendo ChatGPT es capturar
la esencia. que le da el verdadero autor. Claro.
Pues la huelga de Hollywood, de los escritores
de Hollywood, tenía que ver con eso, justamente.
Bueno, ¿se acuerdan de aquel discurso de Melania
Trump, la esposa de Donald Trump, que luego salió
que era idéntico o muy similar a uno de Michelle
Obama? De Michelle Obama, sí. Y fue escandaloso.
O sea, alguien se pira. Yo te entiendo y tienes
razón, por eso no hemos hecho imágenes. Bueno,
vamos a enlazarnos con Juan Lombán, experto en
inteligencia artificial, para hablar de los riesgos.
¿Qué pasó, mi querido Juan? Buenos días todavía.
Buenos días. ¿Cómo estás mi querido Marco? Qué
gustazo estar aquí con ustedes, me encanta, me
encanta, me encanta cada que me invitas al programa,
es un honor y un placer hablar de inteligencia
artificial y sobre todo quitarnos esa, este...
Ese velo, ese velo de la ignorancia muchas veces,
porque muchas de estas cosas, como bien mencionan,
vienen porque la gente tiene un desconocimiento
total de inteligencia artificial, así que empujar
la educación siempre es bueno. Pues yo creo que
tú eres de los pocos que sí saben, porque los
demás venimos de la ignorancia y nos vamos con
las tendencias. Ahorita hablamos de la piratería,
pero para empezar, ¿cuál es el riesgo de que
una persona suba la foto y le diga a ChatGPT,
házmelo caricatura? Están preciosas las caricaturas,
pero a ver, ¿cuál es el riesgo? La verdad, Marco,
es un tema más sensacionalista el tema del riesgo.
No hay un riesgo tan puntual, sobre todo cuando
lo comparamos con otras cosas. Por ejemplo, y
voy a tratar de explicar de manera más clara
cómo funciona la inteligencia artificial. Ahorita
ya torció la cara aquí. En la mesa ya hago varias
muecas aquí de, a ver. No, no, ya verán, ya verán
por qué no. Por ejemplo, lo voy a comparar con
las redes sociales. Las redes sociales sí son
bases de datos, tal cual. Ahí si subes una imagen
y esa imagen se queda archivada en una carpetita,
en la nube, por así decirlo. Entonces, ahí sí
hay guardada tu información cuando tú subes algo
a Instagram, cuando tú subes algo a Facebook.
Y de hecho se dice que Facebook tiene 50 mil
datos de cada persona. O sea, sabe 50 mil cosas
sobre ti. Ahora, una inteligencia artificial
es sustancialmente distinta a una base de datos.
En lugar de guardar cosas tal cual un archivo,
funciona más como un cerebro, por eso es inteligencia
artificial. Es decir, lee una obra, escucha una
canción o ve una imagen y funciona como un cerebro.
Tú ves la Mona Lisa, pero no la puedes replicar.
Pero sí más o menos te acuerdas cómo va. Ahora,
si ves... 200 cuadros o eres un estudiante de
arte que ve 200 cuadros cubistas, puedes entender
un poco cómo funciona el estilo, pero no puedes
tal cual o no tienes tal cual guardada esa información.
Entonces, esa diferencia es sustancial. Porque,
por ejemplo, ChatGPT únicamente tiene guardada
10 cuadros. Puntos de datos por usuario contra
Facebook que tiene 50 mil. Ahora claro que tú
si subes una foto tuya estás entrenando a la
inteligencia artificial para que la siguiente
vez que alguien le pida hazme a un humano se
parezca más a un humano. Eso en caso de que seas
una persona normal. Obviamente tú, Marco, que
eres una persona pública, la inteligencia artificial
tiene horas y horas de video tuyo, imágenes tuyas
y te puede replicar. Pero si eres una persona
cualquiera, pues tú subir una foto a la inteligencia
artificial para que te la haga cómica, en realidad
no representa un riesgo. Y sin duda no representa
un riesgo mayor a subirla a Instagram, por ejemplo.
O sea que si nos estamos asustando con las imágenes
Ghibli... El susto realmente debería ser lo que
le damos a Instagram, a TikTok, a Facebook, a
todas las demás. O sea que ya comparado con eso,
tu punto de vista es que no es nada lo que le
estamos dando. Eso es lo que estás diciendo.
Exactamente. Sobre todo porque no hay una base
de datos. O sea, no hay un archivo en donde se
guardó la imagen que tú subiste. A diferencia
de las redes sociales. Sí, tal cual tienes un
archivo. Oye, pero el tema de inteligencia artificial
y de los fraudes está muy cañón. Yo hay una campaña
que estuve viendo durante dos semanas, creo que
ya la detuvieron. Estaba saliendo en YouTube
y estaba saliendo en Instagram donde estaban
vendiendo una inversión y salía, no me acuerdo
si era Maurice Dieck o alguno de estos expertos,
y se veía claramente que la voz y los labios
no correspondían. ¿Tú la viste, Ara? Sí. ¿Era
con quién? Sí, era Maurice, ¿no? Era Maurice,
y era clarísimo que Maurice no la había hecho.
No. También salió, por ejemplo, una de nuestra
querida Janet García. Ah, sí. Donde están vendiendo
también algo, una aplicación para hablar idiomas
y todo, y sale Janet hablando idiomas. Y yo le
pasé la imagen a Janet y me dijo, Janet, ya la
reportamos, amigo, ya hablé con mi abogado, llevamos
meses reportándola. O sea, se están robando la
imagen de figuras públicas para ponerlos en comerciales
y se ve claramente que ella no es la que está
anunciando o él no está anunciando. Pero eso...
Y están pagándole dinero a las redes sociales
para hacer anuncios y los reportas y no las bajan.
O sea, ¿qué onda con eso, Juan Lombana? Sí, ese
es un caso más específico que le aplica mucho
a las figuras públicas. Y en ese caso, la verdad
es que de momento no hay muchísimo que hacer.
Ya Internet tiene tanta información tuya, tantos
videos tuyos, tiene tu voz tal cual que cualquier
persona puede replicarte. Eventualmente la regulación
va a llegar, yo creo no por un tema gubernamental,
sino más bien porque las redes sociales van a
tener que tener alguna otra identificación, por
un lado, como la palomita, así como la palomita
de Twitter, pues que los anuncios tengan cierta
especie de palomita. Pero también tiene que haber
un pensamiento mucho más crítico de la gente,
y eso es lo que creo que está pasando en este
momento. Cuando llegó inteligencia artificial,
todo el mundo se creía todo, y ahora cada vez
más estamos diciendo, híjole. me parece como
que no se ve igual o él no haría esto. Y siento
que como humanidad vamos a tener que desarrollar,
no hay de otra, desarrollar este pensamiento
crítico como ya lo tenemos desarrollado con las
imágenes, ¿no? Tú hoy a lo mejor ves una foto
de una persona montada en un dragón y no dices,
¿qué onda? ¿Un dragón vivo? No, dices, ah, fue
Photoshop. Es exactamente lo mismo que va a ir
sucediendo. Ahora, mientras sucede, es doloroso.
Sí, un dragón sí, pero... Pero a ver qué pasa,
así yo, ya me metí. Dile, dile, dile. Dos casos
que pasaron que fueron súper sonados. El primero
de las imágenes de Taylor Swift, que se las hicieron
así como medio sexosas. Esa fue una y que ganó
como el caso y las bajaron. Y luego de esta señora
que, o sea, yo sé que, o sea, por ejemplo, nosotros,
pues sí nos podemos dar cuenta y es como de,
mamá, eso es falso, pero... justo qué pasa con
los abuelos y con los papás o con esta señora
que pensó que estaba hablando con Brad Pitt.
Y que le depositó dinero porque Brad Pitt, o
sea, porque usaron inteligencia artificial para
poner una imagen de Brad Pitt en el hospital,
y la señora pensaba que hablaba con él. Y también
le acaba de pasar a, creo que fue Enrique Iglesias,
que igual una señora pensó que estaba andando
con él, porque, digo, antes que existiera la
inteligencia artificial, o sea, yo me acuerdo
de este programa súper famoso de MTV que se llama
Catfish, y que decía como, pues, es muy obvio,
cuando hagas... cuando te pidan una foto, dile
que agarre una hoja de papel y ponga su nombre
y que ponga la fecha. Una videollamada. Pero
ahorita, a ver, ahorita yo puedo hacer un video
tuyo. Sí, es que aparte ya los han hecho, ya
nos ha tocado que reportan videos que han hecho
míos donde salgo anunciando algo que no estoy
anunciando. Oye, vamos a hacer una pequeña pausita
y seguiremos con Juan Lombana y aquí con Andrea
y Ara que están torciendo la boca porque no les
gusta lo que es. No les gusta mucho esto de,
oye, mira, pero Juan, yo sí me quedo pensando,
a lo mejor nosotros que trabajamos en medios
de comunicación, que hacemos marketing digital,
que estamos clavados, mucha gente muy joven y
todo, yo entiendo que para nosotros es como que
obvio, pero yo creo que la mayor parte de la
población sí es muy engañable. Y ahí es donde
creo que está bastante delicado el asunto. Pero
está bien, podemos pensar diferente. Cuando volvamos
de mensajes, hablaremos sobre el uso del agua
en estas figuras, en estas imágenes tipo Ghibli,
el uso del agua y también el desperdicio de recursos
y del tema de derechos de autor. ¿Es copia o
es piratería absoluta? Y al rato a todos nos
pueden robar nuestra propiedad intelectual, que
eso está bastante delicado. Volvemos. Yo soy
Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar
las mejores entrevistas donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Seguimos hablando de Hayao Miyazaki,
el creador de este estudio Ghibli, al cual le
están o pirateando, o copiando, o fusilando,
o plagiando sus imágenes con ChatGPT. Juan Lombana,
experto en inteligencia artificial, está enlazado
con nosotros. Aquí en el estudio tenemos a nuestra
community manager, Ara, que anda bien enchilada
con este tema de las imágenes de ChatGPT. Y Andrea,
que también quiere... A ver, fíjate, Juan, no
es que tú seas el defensor de ChatGPT. Pero a
ver, si a ustedes, vamos a ponernos en el caso
de Hayao Miyazaki. Le echas ganas, pones tu estudio,
inviertes tu dinero, pagas tus impuestos, corres
el riesgo de pagar sueldos, inversiones, derechos
de autor, registras, todo, todo. De repente sale,
pónganse en el lugar de este hombre o de cualquier
hombre que le hagan lo mismo. Sale Chad GPT y
de repente... tus imágenes y tu estilo lo agarra
y lo reproduce en el planeta entero y tú no recibes
ni un yen de regalía. Es que yo te voy a decir
algo. ¿Cómo te sentirías tú, Andrea? Es que yo
me voy, yo me voy bien profundo, de veras. Profundiza,
clávate, clávate. Porque mi novio hace música
de cine y yo justo he visto como toda su formación,
¿no? Entonces imagínate esta persona que claramente
tuvo una formación en dibujo, que le invirtió
en aprender, dirían, en sus colores. todo eso.
Y entonces, para que de buenas a primeras, una
aplicación haga, pero aparte te hace de que,
o sea, yo pongo cinco imágenes y las tengo en
menos de diez minutos, así de que, ay, mira ya.
Y entonces, como que yo siento que el artista
es como de, oye, ¿y dónde está como mi reconocimiento?
Porque sí, todo el mundo sabe que es de ese estudio,
porque justo ya se hizo famoso. El dinero y el
tiempo que te tardaste para hacer esa creación.
Tú sabes que es del estudio Ghibli. porque justo
tiene un trabajo previo desde atrás. O sea, no
solamente fue como un estilo random que salió
de ChatGPT. No, no, están idénticas las imágenes.
Ah, exacto. Por eso funcionan. Exacto. Yo si
fuera un creativo diría como de, ah, mira, qué
suave. O sea, ya cualquier cosa te puede piratear.
Y yo también, o sea, mi pregunta es, ¿en qué
momento entran los derechos de autor? Porque
en la música tú pirateas. Ahorita la gran controversia
de Miley Cyrus. que la están demandando porque
dicen que Flowers es una es un plagio de When
I Was Your Man de Bruno Mars y al parecer va
a perder la demanda y va a tener que regresar
su Grammy o sea el único Grammy que ha ganado
lo va a tener que regresar entonces ahí es cuando
digo la música está protegida Pero, ¿qué pasa
con esto? Y a ti también te enchila. Claro, es
que la música efectivamente está protegida, por
ejemplo, en todas las redes sociales. O sea,
yo cuando subo un video, cuando subo un contenido,
luego te advierte, esta canción está protegida
por derechos de autor. Tienes licencia, no tienes
licencia. No tienes licencia, te lo censuran.
Claro. Entonces, cuando tú subes estas fotos
creadas... la persona no recibe nada, no hay
licencias, no te piden nada, ¿no? Y lo que hace
es que el arte va perdiendo valor. ¿Por qué?
Porque ya te lo hace la inteligencia en cinco
segundos. Claro, claro. No, sí, sí, sí. Mi querido
Marco. A ver, dale, dale. ¿Qué piensas de eso?
Ahí te va, ahí te va. ¿Aquí sí estás de acuerdo
o te vas a tirar en contra? Yo siento que es
un tema muy importante de cambio de perspectiva.
Sí creo que ahorita se siente como que se está
shakeando el planeta. Pero sí creo que va a haber
dos tipos de personas a partir de este momento
que ya está esta tecnología. Las personas que
se mantengan como aferradas al pasado y como
que manteniéndose con este miedo. Y los profesionales
que usan la inteligencia artificial a su favor
para generar más. Y esto te lo digo porque ya
ha pasado en el pasado. Imagínate tú antes las
personas que hacían retratos porque no existían
cámaras, ¿no? Y los millones de dólares que ganaban
y el arte que le ponían a un buen retrato y lo
que se gastaron en educación y en pinturas. Y
de repente llegó la cámara que hacía ese trabajo
mejor, más fácil y más barato. Entonces, en ese
momento había dos... maneras de pensar uno es
quejarnos por algo que ya no va a regresar y
ya se inventó y ya está la cámara para siempre
y la otra es aprender a usar la cámara de mejor
manera y si tú eres un buen pintor de retratos
te aseguro que vas a ser un buen fotógrafo y
entonces vas a poder transformar tu trabajo y
gracias a esta tecnología vas a poder vender
mucho más vas a poder desempeñar tu arte de maneras
muchísimo menos pensadas. Y creo que eso sucede
con la inteligencia artificial. Es algo que ya
está allá afuera. Si seguimos pensando cómo eran
las cosas antes, no vamos a generar un cambio.
Y aparte, nos vamos a frustrar más a nivel ventas
o a nivel lo que sea que sea que desarrollamos.
Si tú eres alguien que escribes y ahora tienes
chat GPT, pues puedes escribir cosas mucho más
rápido, mucho más increíbles y llegar a nuevos
límites gracias a la inteligencia artificial.
Entonces yo siento que ese... Es el cambio de
perspectiva que tenemos que tener, no ahorita
con la inteligencia artificial, cada vez que
llega una nueva herramienta. Cuando llegó Photoshop
y la gente decía, ¿cómo? Pues yo era un gran
fotógrafo y ahorita llega un cuate y le pica
cinco cosas a Photoshop o bien el tema de la
fotografía. Entonces, sí es normal que de repente
sintamos un poquito de miedo porque las cosas
sí van a cambiar. Pero creo que el camino hacia
donde nos tenemos que dirigir... Mucho más que
ver el pasado, aferrarnos y quejarnos y ver que
está cambiando, es hacia el futuro, hacia la
educación y hacia usar estas nuevas herramientas.
Porque mientras unos se quejan, otros las usan
y ellos son los que van a crecer. Y creo que
eso es en donde tenemos que estar enfocados particularmente,
¿no? Lo mismo pasa con la música. O sea, creo
que unos hacen... Hace muchos años que no existía
la guitarra eléctrica, pues hacían unas canciones
increíbles sin guitarra eléctrica. Llegó el primero
con guitarra eléctrica y todo el mundo, ¡Bú!
¿Cómo? Esta cosa es eléctrica. Y ahora es una
herramienta que todo el mundo usa y se ha elevado
la capacidad creativa de la gente. Entonces creo
que es algo... Ella pasó en el pasado. No, te
entiendo y es verdad. O sea, uno tiene que adaptarse
y cada vez que hay un cambio, hay un segmento
de la población que se resiste al cambio, otros
que abrazan el cambio y nos adaptamos y es adaptarse
a morir. Esa parte de la compro, 100%, lo enseñamos
en nuestros cursos, talleres, 100 % a favor.
Aquí el único tema donde yo veo una diferencia
es que el que usaba guitarra acústica y cambia
guitarra eléctrica sigue siendo un ser humano.
El que pintaba un retrato y toma fotografía de
un retrato sigue siendo un ser humano usando
una herramienta nueva. Pero aquí chat GPT es
100 % inteligencia artificial, ¿me explico? O
sea, ya desaparece el humano y, o sea... ¿No
será que aquí sí tenemos que poner un límite?
Porque entonces si las máquinas y las computadoras
nos van a robar todo porque ya no hay un humano
detrás de cada imagen. No, pero sí hay un humano.
Porque el humano entra a ChatGPT y pide la imagen.
Igual que entra a Photoshop y hace clics o igual
que sostiene la guitarra. Photoshop es, por ejemplo,
a mí me encanta la fotografía, el cuarto oscuro,
¿no? Entonces te metías al cuarto oscuro, revelabas
tus fotos, hacías tus efectos, etc. Ahora te
metes y no es que yo le pida a Photoshop. que
me arregle una foto. Simplemente yo tengo que
saber usar las capas, los tonos. Las máscaras.
Hay cursos, hay gente que da clases. Pero ChatGPT,
si hay un humano que lo hace. No, no hay un humano
porque yo ahorita subo mi foto y ChatGPT me la
hacen automático. No hay un humano atrás trabajándome
esa caricatura de mi foto. ¿No crees que debe
haber un límite? Yo creo que es que el humano
es el que hace el prompt. El humano es el que
entra a la herramienta. Y la foto a lo mejor
que puede hacer cualquier persona es muy distinta
a la que puedo hacer yo, que soy experto. Entonces,
también hay una serie ahí de diferencias en donde
la técnica sigue estando ahí. Y entiendo que
se siente que... Ahora es más fácil, pero te
voy a poner otro ejemplo también particular.
Perdón que interrumpa, pero es que para seguir
con tu ejemplo es, no es lo mismo que yo diga,
voy a hacer esta melodía en guitarra eléctrica
o voy a hacer esta fotografía y la voy a retocar,
que te puedes tardar horas en Photoshop para
hacer una buena o comprar un filtro que hizo
un fotógrafo y yo le pagué al fotógrafo que hizo
el filtro y se lo meto a mis fotos y me corrige
todas las fotos. No es lo mismo a que... En música
sería equivalente a decir, ok, de acústica a
guitarra eléctrica. Pero ahora yo agarro y le
digo a la máquina, esa canción, hazme una canción.
Y yo no meto las manos, nada más le di una indicación.
No es lo mismo. Ya el humano se está saliendo
del proceso creativo. No lo sé. Es que yo lo
veo como una herramienta más, como por ejemplo
la calculadora científica. Al final antes eran
cosas que hacíamos más manuales. Y ahora es verdad.
El humano... Es una diferencia entre una herramienta
donde sigue habiendo una participación del humano
a donde ya... Es que, por ejemplo, regresándonos
a lo que él decía de que pasaron del dibujo a
mano a fotografía, ambas siguen siendo arte.
Ninguna vino a sustituir a otra porque hasta
la fecha tú encuentras en Chapultepec, en Acapulco,
en donde quieras, gente dibujando a mano. Ese
arte se sigue valorando. La fotografía es aparte,
es además de, es suma. Pero los caricaturistas
siguen vigentes. Claro. Es como, mira, por ejemplo,
de la radio a la televisión. La radio no desapareció.
De la televisión al cine, radio, cine. Ahora,
de radio a podcast, pues es digital, pero la
radio no ha desaparecido. Y convivimos radio
y podcast. Y la radio también se metió a los
podcast. Y los podcast se metieron a la radio.
O sea, nadie ha desaparecido. Pero aquí... No,
pero no ha desaparecido Estudio Ghibli tampoco.
O sea, solo ha bajado... ¿Qué tanto el mercado
valora eso? Y eso sí pasó con los creativistas,
con la radio. Exacto, pero ahí estás impactando
a alguien por un uso de una inteligencia artificial
y no por la creatividad y el talento de una persona.
O sea, yo soy a favor del uso de la inteligencia
artificial cuando tú la usas para ti, con tu
imagen, con todo lo que tú quieras, sacarle provecho.
Pero no cuando tú usas lo que le pertenece a
otra persona y perjudicas a alguien. Sus ingresos...
Y su creatividad igual, porque lo puedes meter
en un bloqueo cañoncísimo. Y ya no lo contratas.
Y ya no lo contratas. O sea, yo creo que sí hay
una diferencia. Estoy contigo, amigo, de que
hay que evolucionar y adaptarnos a los tiempos,
100%. Pero creo que aquí estamos entrando en
un mundo nuevo. Creo que las comparaciones que
diste no son 100 % válidas porque sí hay un cambio
de juego, ¿no? No sé, pero también podemos...
Sí, yo también creo que es una herramienta mucho
más poderosa y por eso está rico tener este tipo
de discusiones. Sin embargo... creo que la diferencia
en escala no cambia la diferencia en el principio.
Al final, porque es mucho más fácil de usar,
no quiere decir que un humano no está poniendo
el prompt. Ahora, el tema de derechos de autor,
eso sí es otra discusión. Y ahí hay un punto
más particular en el tema de derechos de autor.
Pero al final sigue siendo igual. O sea, son
nuevas herramientas. Y lo que van a hacer es
elevar el nivel que hacemos. Los artistas, los
cantantes, los escritores, gracias a estas herramientas,
van a poder sacar cosas todavía mejores. Y al
final es como si tú te inspiras en algo. ChatGPT
o toda la inteligencia artificial está leyendo
toda la información del mundo que está ahí afuera
y de ahí... Pues se está inspirando en hacer
nuevas creaciones. Pues Hayao Miyazaki y creadores
de contenido en todo el mundo están protestando.
Pues mira, no te vayas tan lejos. No sé si se
acuerden que el año pasado, como a principios,
Bad Bunny, el mejor amigo de Marco, se molestó
mucho porque la inteligencia artificial hizo
una canción. con su voz y con su estilo. Y hasta
la gente decía, está más padre que lo que has
lanzado últimamente. Entonces a Bad Bunny lo
estás afectando directamente. Porque es como,
a ver, vamos a dejar de lado que si es cantante,
que si es... No nos importa. Lo estamos hablando
como una persona. Estás afectando a lo que se
dedica. Punt se acabó. Ellos, el estudio Ghibli
se dedica... hacer estas... ¿Cuánto les costó
llegar ahí? Exacto. Ernesto Dueñas dice, el señor
tardó años en crear y perfeccionar su estilo
en YouTube. Dice, para que ahora cualquier persona
haga, entre comillas, haga lo mismo que él solamente
con darle órdenes al computador. Exacto. O sea,
imagínate, yo me acuerdo que cuando salió el
viaje de Chihiro, que es como lo que casi todo
mundo conocemos de este estudio, era lo máximo,
¿no? Porque eran diferentes, era un tipo de dibujo
diferente, ¿no? Porque venías de... Disney, de
Pixar, y entonces llega a este estudio y con
una historia súper bonita, que también está muy
oscura si la analizas, pero yo me acuerdo que...
Ese era como el impacto de la película, no tanto
la historia, sino el tipo de animación y los
monitos. O sea, por ejemplo, yo he ido como a
bazares, ahí medio de anime y de otaku, y todos
los personajes del viaje de Shihiro son súper
emblemáticos y te venden que la cartera, que
la bolsa, que no sé qué, pero sigue siendo la
autoría del estudio. A mí sí me causa... O sea,
yo digo que sí hay que reinventarnos y todo,
pero estás afectando a alguien. Cuando estás
perjudicando a alguien, ya. Tiene que haber límites.
Ahí sí estoy de acuerdo. Hubo un caso también
muy particular. Y esto lo digo porque creo que
es un debate acerca de la piratería mucho más
que acerca de la inteligencia artificial. Cuando
salió la película de Spider -Man en el Spider
-Verso, que fue increíble a nivel ilustración
y rompió todos los récords. Tiempo después salió
la película del gato con botas nueva, que era
de otro estudio, y se volaron ese mismo estilo
de animación. Esto fue antes de inteligencia
artificial. Y justo hubo este debate, ¿no? De
cuando tú sacas algo al mundo y lo presentas,
pues no tiene que haber inteligencia artificial.
Cualquiera te lo puede piratear. O sea, cualquiera
puede haber agarrado y un buen dibujante volarse
el estilo del estudio Ghibli desde antes. Y eso
no es nuevo. Claro que la escala cambia con la
inteligencia artificial y la dificultad de volarte
algo es muchísimo menor. Y entonces viene la
discusión. Pero el tema de que cuando tú sacas
una canción como Bad Bunny... pues puede haber
alguien que replica un poco el estilo y sube
otra. Ahora, Bad Bunny no vive de sus canciones
pasadas, vive de sus canciones futuras. Y con
todo y esa robada de inteligencia artificial,
él se sigue reinventando y sigue sacando nuevas
y nuevas y nuevas. Pero son tuyas. Va a sacar
20 nuevas. Pero son tuyas. No porque ya sean
del pasado, dejan de ser tuyas. Es tu estilo.
Mira que voy a defender a Bad Bunny, cosa muy
extraña. Lo logré. Lo defendiste. Lograste algo
histórico. Guárdenla ahora, 12 .52. Voy a defender,
estoy de acuerdo con Bad Bunny. Es su estilo.
Es su estilo, es tu estilo. Exacto. A Ciro le
encanta, a mí me choca, pero es tu estilo y vives
de eso y tu chamba te costó llegar. Exacto, porque
nadie canta como él. Claro. O sea, es su estilo.
Gracias a Dios. Me acuerdo que hubo una vez que
hay un rapero que se llama Resident, el que estaba
en calle 13. invitó a Bad Bunny a un live y dijo,
a ver, hazle tu yeah, yeah. Y entonces le hace
y dice, residente, solamente eso me hubiera costado
13 millones de pesos por haberte contratado para
un concierto y lo estás haciendo gratis, pero
porque es propiedad tuya y lo está haciendo Bad
Bunny. Y Bad Bunny le dijo, sí, porque yo estoy
autorizando usar este sonido en tu live. 100
% de acuerdo. 100 % de acuerdo. Oye, y lo de,
por ejemplo, ¿Te acuerdas? Ahorita me voy a desviar
tantito. Pero no es lo mismo. Fíjate, Bad Bunny.
Me acordé de una canción que cantaba parecido
a Bad Bunny hace muchos años. ¿Te acuerdas de
la canción del chacarrón? Chacarrón, chacarrón.
Alguien podría decir, ah, pues Bad Bunny le copió
al chacarrón. Pero bueno, le dio su estilo, le
dio su revolcada y lo hizo. Pero aquí es una
máquina. Aquí el problema no es que estamos hablando
de un ser humano contra otro ser humano que está
poniéndose creativo, dándole la re... volcado
un estilo, sino que es cuando las máquinas nos
quitan lo que es nuestro. ¿Qué no vieron Terminator?
Está delicado el asunto, mi querido Juan Lombana.
Me gusta, me gusta. Yo estoy a favor de... de
pensarlo. O sea, estoy a favor, estoy súper a
favor de debatirlo y de pensarlo y ver como pros
y contras y diferentes ejemplos porque lo que
está claro, Marco, es que se está moviendo el
mundo. Sí. Y sí, es momento de hacer estos pensamientos
críticos y es momento de ver y educarnos y en
dónde sí y en dónde no. Y está interesante porque
al final está fuera de nuestro control y del
control gubernamental también. O sea, las leyes
van mucho más lentas de lo que van los avances
tecnológicos. Y en este tipo de protecciones
siempre hay loopholes gigantescos y hoyos que
las empresas utilizan. Oye, mira, lo que sí estoy...
¿Te puedes quedar un segmento más? Tenemos un
segmentito ahorita después. Ah, de nombre. Me
puedo quedar aquí a chismear de inteligencia
artificial todo el día. Lo que sí estoy 100 %
de acuerdo contigo, Juan, es que los cambios
no siempre son justos. muchos cambios injustos
en la historia de la humanidad. Y lo que estoy
100 % de acuerdo contigo es que tratemos de que
se legisle y que nos protejan, pero tenemos que
aprender a vivir en esta nueva realidad. Nos
guste o no nos guste, por lo pronto esta es la
realidad y si nos quedamos criticando y no nos
adaptamos, nos morimos. Tenemos que adaptarnos.
Y hay que luchar por los derechos y la defensa
de los derechos de autor, pero si este es el
nuevo mundo que nos toca, nos tenemos que adaptar,
nos guste. O no nos guste y tiene razón Juan
Lombana. Es porque te queda esa o la otra es
como decía mi abuela, ay, mijito, ya Diosito
que mejor me lleve. Mejor que me lleve. Mejor
vamos a rezarle a Diosito que me lleve porque
esta piratería no me gusta. Volvemos después
de una pausa. Estamos hablando de la piratería
del chat GPT con las imágenes. Lo que sí estábamos
hablando fuera del aire con mi querido Juan Lombana
es que... te aclimatas o te aclimueres. O sea,
la realidad es lo que es. Y si esta es la nueva
realidad, aunque sea súper injusta, nos tenemos
que adaptar porque si nos quedamos protestando,
pues nos morimos de hambre en el camino. Eso
es una realidad. Y ahí sí te damos el 100 % de
razón, amigo. Pero sí es injusto y sí es piratería.
Está cañón. Pero pues, ¿qué hacemos, no? Así
que ahí está. Nada más no promoverlo nosotros.
No, ya está bien. Es más, en nuestras redes sociales
ya ni siquiera vamos a repostear lo que haga
alguien más. ¿Estás tranquila con eso? Feliz.
Nada más fueron dos imágenes. Oye, Juan Lombana,
experto en inteligencia artificial. El agua que
se usa para estas imágenes que se están compartiendo
de la foto que se convierte en caricatura estilo
Hayao Miyazaki, el creador de este estudio. ¿Cuánta
agua se consume? Es un montón de agua, ¿no? Sí,
a ver, justo te digo que está interesante también
porque creo que hoy, Marco, el enemigo público
es la inteligencia artificial, porque está de
moda, esa es la realidad, ¿no? Hace unos años
eran las redes sociales, ¿no? Y ahora es la inteligencia
artificial. Cualquier cosa que pasa, les gusta
sacar ahí una nota. Es verdad, la inteligencia
artificial, como cualquier proceso de cómputo,
requiere agua. Y la gente dice, ¿para qué no?
Yo no le echo agua a mi laptop. Pero es para
enfriar. Es para enfriar todos estos servidores.
Hay un proceso de enfriamiento líquido donde
pasan unos tubos y esos tubos generan frío. Bueno,
con agua fría tal cual, enfrian el servidor.
Y hay una parte de ese enfriamiento donde se
pierde el agua. No se pierde, se evapora tal
cual. Y entonces, claro que estos procesos, por
ejemplo, generar una imagen en chat GPT, gasta...
.5 litros de agua, es decir, medio litro de agua.
Si esto lo multiplicas por todas las imágenes
que se están generando, pues sí es un montón
de agua. Pero yo por eso te digo que también
es porque de momento nuestro enemigo, bueno,
muchas veces, o es como un poco amarillista ahorita,
el tema de culpar a la inteligencia artificial
de todo. Cuando, por ejemplo, pues hacer una
hamburguesa... Este, el que tú te comes en un
restaurante de comida rápida, gasta 2 ,500 litros
de agua. Una sola hamburguesa. Pero no las veganas.
Te comes una hamburguesa vegana y es como que
ahorras 30 días de no bañarte. Nada más. Por
cierto, por cierto. Pero síguele, síguele. No,
sí, sí, lo mismo digo. O sea, hacer una playera
de algodón gasta 2 ,700 litros de agua. Un Zoom,
por ejemplo, una videollamada de una hora gasta
12 litros de agua. Es decir... Sí se está gastando
mucha agua y obviamente hay que promover que
no se gaste y que esos procesos, que de hecho
muchas empresas americanas y las que están bien
reguladas con inteligencia artificial tienen
procesos bastante ecológicos en donde es agua
del mar, que se enfríe y se calienta, o en donde
es agua reciclada, etc. Pero es más alarmante
de lo que realmente parece cuando se compara
con tener un Zoom en donde gastaste 12 litros
o echarte un hamburguesa. ¿Empresas de dónde
dijiste, Juan Lombana? O sea, las empresas americanas.
Estadounidenses, amigo. Los americanos también
somos los mexicanos y los guatemaltecos. No le
regalemos el nombre de América a Estados Unidos,
que se lo han apropiado. Estadounidenses. Tienes
razón. Venga. Sí, pero las empresas estadounidenses.
¡Eso! ¡Qué bonito! Si ya vamos a usar inteligencia
artificial, eso sí es importante. Y eso sí, ahí
creo que es un tema que todos tenemos que entender.
Y es, ¿de quién? ¿No? No es lo mismo OpenAI,
que es la dueña de ChatGPT, que es una empresa
regulada, que a lo mejor DeepSeek, que es una
empresa... Te estás cortando. Te estás cortando.
Del tema del agua o del tema de si se regulan
los datos o no. Entonces sí es importante ver
qué herramienta de inteligencia artificial usamos.
Seguiremos la discusión. Juan Lombano, un gusto
platicar contigo y debatir en forma inteligente
e interesante. ¿Dónde te encontramos en redes
sociales, amigo? En arroba Juan Lombana para
aprender a usar inteligencia artificial para
negocios. Yo lo que me enfoco precisamente es
en eso, Marco. Es en cómo la gente puede usar
estas herramientas para vender más y trabajar
menos. Muy bien. Amigo, te mando un abrazo. Vuelve
pronto para seguir con el tema que está polémico.
Me gusta, me gusta el debatito. Está sabroso
y así todos aprendemos. A mí también. Gracias.
Un abrazo. Volvemos después de mensajes aquí
en Grupo Fórmula. Vamos a hablar de una organización
que sigue salvando vidas a niños con cáncer.
Es una maravilla. Volvemos. unen para crear organizaciones
y ayudar a quien más lo necesita. Nos hace que
nos reconciliemos con el amor, con la vida, con
Dios, con el universo. Organizaciones que nos
hacen creer que sigue habiendo gente buena en
el mundo, sigue habiendo gente compasiva que
dona su tiempo, su dinero, su espacio, su voluntad,
su liderazgo para trabajar a favor de quien más
lo necesita. Ese es el caso de la Casa de la
Amistad, que es una institución de asistencia
privada sin fines de lucro que se dedica a dar
tratamientos para niñas y niños y jóvenes. con
cáncer, está presentando su informe anual 2024
para transparentar todos sus logros, porque hay
muchas empresas que obviamente les donan dinero
y que sepan que el dinero que están donando ha
sido bien usado. Está con nosotros hoy Lorenza
Mariscal Servitje, así se pronuncia, ¿verdad?
Servitje. Servitje, Lorenza Mariscal Servitje,
presidenta del patronato de esta maravillosa
institución que es la Casa de la Amistad para
Niños con Cáncer. Bienvenida, Lorena. De verdad,
muchísimas gracias por recibirnos, Marco Antonio.
Estamos felices de poder compartir los logros
de Casa de la Amistad. Tenemos 35 años, este
año cumplimos 35 años trabajando a favor de los
niños y niñas de México. Y estamos realmente
contentos con los logros que tenemos, pero como
tú bien dices, gracias a la generosidad de toda
la gente que nos apoya. Nosotros somos las manitas
que llegamos, pero de verdad los donativos y
el apoyo que recibimos de las empresas y de las
personas es lo que lo hace posible. A ver, dime
si tengo la cifra correcta. En 2024 lograron
dar 15 ,285 tratamientos sin costo. Bueno, esos
son el número de familias que hemos dado. en
todos estos 35 años. Hemos tocado... No es de
2024. Exactamente. En toda la etapa. Pero no,
seríamos enormes. En México cada año hay 5 ,000
casos nuevos de cáncer infantil. Y en México
este año atendimos 1 ,300 niños en Casa de la
Amistad. Muchísimos siguen siendo. Siguen siendo
muchísimos, exactamente. En la historia, 15 ,000.
Porque aparte, el caso de un niño o niña con
cáncer no es el niño. es la familia entera a
quien le afecte ese cáncer. Y no es un momento.
Nosotros cuando entra un niño a casa de la amistad,
reservamos un monto específico para tratarlo
durante cinco años. Entonces no es solo un momento
puntual en donde estamos ahí, sino es un acompañamiento
durante todo su tratamiento. Cinco años por lo
menos. Y hay tratamiento físico, psicológico,
alimentación, a la familia, soporte. Es complejísimo.
Es un tratamiento integral. La verdad es que
aquí en la Ciudad de México tenemos un albergue.
que ahí se ven las imágenes. Es precioso y ahí
¿qué hacemos? Acogemos al niño y a un familiar
para que vengan y aquí en la Ciudad de México
se atiendan en los hospitales del sector salud.
Nosotros solamente atendemos niños y niñas. que
no tienen seguridad social de ningún tipo, que
son los niños que están en una situación más
vulnerable, y a ellos los apoyamos sobre todo
con sus medicamentos, que son de muy alto costo,
estudios especiales, porque sabemos que si no
tienen el diagnóstico correcto y los estudios
que necesitan para llevar un buen tratamiento,
pues es mucho más complejo, y los niños cuando
llegan al albergue además reciben apoyo emocional,
apoyo educativo, todas sus comidas, su transporte.
desde su lugar de origen. ¿Y duermen ahí? Ahí
duermen, ¿no? Un familiar y el niño. Ajá, ¿para
qué pueden estar yendo los tratamientos? Para
que pueda ir a sus tratamientos. Todas las mañanas
sale un camioncito y va a todos los hospitales,
a los ocho hospitales con los que tenemos convenio.
los llevan a sus hospitales y de regreso también.
Qué maravilla. Además, sabemos que la gente que
menos dinero tiene, que ha sido como olvidada
por el sistema, por la sociedad, por quien tú
quieras, el saberse importante, el decir, wow,
esta casa existe para mí, me están abrazando,
soy importante. Más allá del tratamiento de cáncer,
lo que decía la madre Teresa de Calcuta, cuando
un ser, aunque yo no tenga ni arroz para darle,
ni una medicina para darle, sentirte amado, sentirte
que vales, sentirte que eres alguien para alguien.
Y así es, realmente la casa es un lugar alegre,
los niños ahí, aunque están en tratamiento y
están pasando una de las luchas más grandes de
su vida, de verdad son niños que siguen siendo
niños, que juegan, que se divierten y nosotros
los acompañamos en ese proceso con todo el cariño
y damos nuestro 100 % para que ellos puedan seguir
adelante. Oye, y los voluntarios son básicos,
¿no? Los voluntarios son importantísimos. ¿Cuánta
gente es voluntaria en Casa de la Amistad? Tenemos
más de 90 voluntarias fijas, así constante con
horario, día y así. Como empleados, pero sin
sueldo. Exactamente, que van y dan su tiempo
y de verdad también les da un sentido de vida.
Claro. Es increíble el trabajo voluntario que
hacen. Recibimos muchas cosas, ropa y cosas de
segunda mano. Ellas las clasifican, le ponen
el precio. Entonces, de verdad... Es una ayuda
invaluable y también las que tienen la formación
adecuada nos apoyan en ciertas actividades con
los niños, pero sí esperamos que ellas sean psicólogas
o que tengan las habilidades para atender de
la mejor manera a estos niños y niñas. Claro,
el voluntariado es básico en cualquier organización
sin fines de lucro y la gente que recibe un sueldo,
pues son sueldos simbólicos porque obviamente
no puedes competir con el mercado. La gente que
trabaja en estas organizaciones como Casa de
la Amistad, pues no está buscando el mayor sueldo
posible, simplemente es algo para... sobrevivir.
Pues la verdad estamos empezando a elevar esos
salarios porque queremos gente muy competitiva.
La verdad, el trabajo que hacemos no es sencillo.
Tenemos alianza con más de 30 hospitales en toda
la República y vemos que el medicamento que necesita
el niño esté ahí a las 24 horas de que lo necesita.
¿Ustedes dan medicamentos también? Damos todo
el medicamento que requiere y complementamos
lo que el hospital no puede dar. O sea, suplen
al sistema de salud. O sea, para esos niños que
no tienen seguridad social, no tienen seguro
médico, privado, ni público, ni nada. O sea,
no tienen nada. Nada. Ustedes son la familia.
Exacto. Para ellos ustedes son como Dios. No,
bueno, no. Porque Dios, hablando de un papá o
mamá amorosa que te abraza y te cuida, pues ustedes
son para ellos en sus ojos. Si yo fuera un niño
de esos, yo los vería como la encarnación de
Dios en la tierra. No, me encanta que lo digas
porque si ves el logo de Casa de la Amistad es
un abrazo. Ah, justamente. Justamente es ese
abrazo que queremos darle a los niños. Y en Casa
de la Amistad hablamos que hablar de cáncer es
hablar de vida. Porque los niños tienen una esperanza
y queremos que se curen. Y estamos ahí para ellos,
pues para que se vean. A mí me decía una mamá,
en el momento que yo tuve el diagnóstico de este
niño. Yo ya rompí mi cochinito, ya no tenía ni
un centavo. Nada. ¿No? Y apenas empezaba este
gran viaje tan terrible. Claro, imagínate como
papá, pues tienes que llevar a tu niño a tratamientos,
no solamente es la quimio, la recuperación, las
medicinas. ¿Y a qué horas trabajas? Exacto. Y
es gente que no tiene dinero. Entonces, le afecta
al niño, le afecta a mamá, le afecta a papá,
le afecta a los hermanitos que reciben menos
atención porque la atención se está yendo sobre
el chiquito que tiene cáncer. Así es. Entonces,
le afecta a toda la familia. Es un golpe durísimo.
Y le damos apoyo emocional también a los papás.
llegan al albergue, y también hay talleres para
que puedan desarrollar una actividad productiva,
de estilismo, averiguamos, hacemos cualquier
cosa. para que también cuando regresen a su lugar
de origen puedan tener estas actividades. Y les
dan comida sanita, me imagino, ¿verdad? No, totalmente.
Tenemos un comedor con distintivo H, bueno, precioso.
Nada de ultraprocesados. Nada, los cuidamos muchísimo
a los niños y bueno, y damos más de 10 mil comidas
al mes. 10 mil comidas al mes. Entonces se gastan
dinero en comida, en el lugar. En el transporte,
en las medicinas. Luz, gas, agua, transporte,
medicina. Estudios. Sí, realmente es muy costoso
atender a estos niños, pero hay que hacer todo.
Lo vale. Salimos todos los días a pedir dinero,
¿no? Claro. Porque son ellos quienes lo necesitan.
Hablando de pedir dinero, ¿cómo podemos ayudar?
Porque esto no se sostiene así como por obra
y gracia del Espíritu Santo. Con aire no se sostiene.
Sí, sí, sí. Bueno, yo invito a todos a donar.
Bueno, con este informe del que hablabas al inicio,
transparentamos todo lo que hacemos. Les damos,
¿no? Rendimos cuentas de lo que hacemos. Está
auditado todo. Está auditado por Deloitte. De
verdad, todas nuestras acciones están... ¿Qué
es Deloitte? ¿Qué es Deloitte? Es un despacho
internacional. Ah, es un despacho consultor para
justamente que se encarga de ver que todo esté
en orden. Y de verdad, de esta manera nosotros
transparentamos nuestras acciones, que cada peso
que es donado a Casa de la Amistad... Es para
los niños y niñas. ¿Dónde se puede donar? ¿Es
deducible de impuestos a nivel personal, a nivel
empresa? ¿Se puede donar? Hay muchísimas formas
de donar. Yo los invito a visitar nuestra página.
Es www .cdla .org .mx En un clic llegan a cómo
donar, ¿no? Se puede hacer como empresas, se
puede hacer como persona que quiera donar de
manera recurrente mes con mes, a partir de 150
pesos al mes, lo recibimos con muchísimo gusto.
Y esa es la manera más fácil de donar. ¿Y es
para algunas empresas o personas físicas? Para
todos. ¿Puede ser deducible de impuestos? Es
completamente deducible de impuestos y los invitamos,
de verdad. Y cuando quieran visitar la casa,
de verdad tienes una invitación para venir. Gracias.
Es un lugar... ¿Dónde están ubicados? En Xochimilco.
Entonces, ahí suceden cosas mágicas. Cuando los
niños tocan la campana es cuando ya se van a
vigilancia, cuando acaban su tratamiento. Entonces,
son de los momentos que esperamos todos los días.
¿Si alguien quiere ser voluntaria o voluntario?
También, a través de nuestra página se pueden
inscribir. Les hacemos una entrevista y pueden
unirse. También hay voluntariado corporativo.
Las empresas también pueden... acercarse con
nosotros y empezar a tener un voluntariado corporativo
y empezar a tener una relación más estrecha.
Para que el grupo de empleados que quiera voluntariamente
pueda ir y donar parte de su tiempo. Exacto.
Y ya sea de manera profesional, en las cosas
que ellos saben hacer o en actividades más sencillas
de clasificación, de armar despensas, cualquier
cosa. Entonces, tu dinero lo puedes donar, tu
deducible de impuestos, habla con tu contador
para que te dé los beneficios de hacer esto,
tu tiempo, hay gente que puede donar en especie,
a lo mejor, no sé, tienes un negocio. de frutas
y verduras, a lo mejor puedes donar comida. Es
súper valioso eso, porque imagínate la cantidad
de comidas que damos, pero también recibimos
donaciones de segunda mano, ¿no? Tu ropa que
ya no te queda, que esté en buen estado, la recibimos
y con eso, pues... Tenemos más medicamentos.
Si te gusta cocinar, puedes ir a cocinar ahí
una vez a la semana. También, también podrían
hacer, se puede hacer, la verdad, hacemos trajes
a la medida. Si tienes ganas, se puede. Lorena
Mariscal Cervitje, gracias por haber estado con
nosotros. Repetimos, es la casa, en Instagram
es Casa de la Amistad Mex, y en página de internet
es www .cdla .org .mx. C -D -L -A. Y ahí está
toda la información. Muchas gracias, Lorenza.
Muchas gracias a ti, Marcantoni. Y será un gusto
conocer en algún momento la casa. Te esperamos.
La amistad. Gracias, gracias, gracias. Hacemos
una pausita y continuamos con más. Aquí en Grupo
Fórmula vamos a hablar de la figura de Porfirio
Díaz, un gran villano en la historia de México
o algo dentro de su dictadura. ¿Algo fue bueno?
¿En Oaxaca piensan igual de él que en todo México?
Vamos a hablar de eso. Ahí está el Alejandro
Fernández de Nuestras Abuelitas. El Alejandro,
escúchalo, me está corrigiendo aquí la productora
en el audífono. El Alejandro Fernández de nuestras
abuelitas, dije Jorge, obviamente Jorge Negrete,
pues que era el charro mexicano que todo el mundo
se quería comer. Decían, ay, Jorge, qué guapo.
Bueno, él y Pedro Infante, obviamente. Estamos
escuchándolo con la canción de Yo Soy Mexicano,
época de oro del cine mexicano. Y hoy tenemos
chismecito histórico. ¿La historia es como nos
la cuentan o es interesante escuchar versiones
diferentes? Hoy vamos a hablar de Porfirio Díaz,
este maldito villano dictador de porquería que
dominó a México durante décadas y ante el cual
para liberarnos de su yugo se creó la Revolución
Mexicana y obviamente pues lo hemos aprendido
como el gran villano. ¿Por qué? Pues porque la
Revolución Mexicana dio pie al partido de la
Revolución Mexicana, que después se convirtió
en el Partido Revolucionario Institucional y
que manejó a México durante 70 años en otra especie
de dictadura, porque no era un solo presidente,
pues nada más cambiaba el presidente y seguía
el mismo partido. Entonces, obviamente, durante
70 años a Porfirio lo crucificaron porque era
como el Darth Vader de la historia de la Guerra
de las Galaxias a quien los revolucionarios vencieron.
Pero Porfirio Díaz era malo, malo. malo como
la manteca de puerco o sea todo todo todo era
malo todo era malo ¿O hizo algo bueno? Para eso
hemos invitado a alguien que sabe del tema, Diana
Franco. Bienvenida, ella es historiadora y colaboradora
del Archivo General de la Nación, nada más para
que se persinen, en la Unidad de Memoria Histórica
de México. ¿Cómo estás? Muy contenta por estar
aquí contigo. Un cordial saludo a tu audiencia,
a la presente y a la futura. Eso, muy bien. Oye,
por fin hoy día lo vemos así como el viejito
bigotón forrado de oro que explotaba México y
que quería transformar. a México como en un país
europeo y los pobres abandonados y trae una onda
en contra de la gente indígena y homosexual.
O sea, lo conocemos como un villanazo, ¿correcto?
Sí, con un grupo de amigos le decimos que es
el villano mayor, el malvado villano dictador,
pero tiene parte de verdad, pero también tiene
sus matices, como todos los seres humanos que
tenemos nuestros claros y nuestros oscuros, pues
los personajes históricos están llenos de colores.
Pero obviamente, como no nos contado nada de
lo rescatable que sí hizo. Pero a ver, pero para
empezar no estamos negando que es un gran villano
de la historia de México, ¿no? Tampoco lo afirmamos.
¿Ah, tampoco lo afirmamos? No, por supuesto que
no. A ver, ¿qué hizo mal? Así nada más para empezar.
Para recordar. Pues viéndolo en términos actuales,
los derechos humanos no existían. La jornada
laboral de ocho horas, uy, ni soñando. Pero no
solo aquí en México, sino alrededor del mundo.
Pero ¿cuánto se trabajaba en tiempos de Porfirio
Díaz? ¿No había horario o eran 12 horas al día
o 14 horas? Pues prácticamente de sol al sol,
incluso antes del sol y luego despuesito del
sol. Eso era normal, no había ninguna ley que
te protegiera. Y sábados y domingos también.
Era como una semiesclavitud. Sí. Y hubo a otros
sectores de la sociedad, por ejemplo, a los pueblos
indígenas, donde les fue de la patada. El clásico
ejemplo está el tema de los yaquis. De los yaquis
de Sonora. Con las deportaciones, por supuesto.
¿Qué hizo con los yaquis de Sonora? Pues los
acabaron deportando a Yucatán. Se declaró una
campaña abierta en contra del pueblo yaqui que
duró décadas. Pero eso lo podemos rastrear desde
el periodo virreinal y durante el porfiriato
fue un periodo muy risco. ¿Los deportaron a Yucatán?
¿Por qué los deportaron a Yucatán? Los deportaron
a Yucatán. ¿Por qué? porque no se apegaban al
proyecto que se tenía en el porfiriato, cuyo
lema fue paz, orden y progreso. Entonces, en
ese momento, si estaba un pueblo fuera de la
ley, o por lo menos así se consideraba, porque
no se apegaban, por ejemplo, al tema de la propiedad
privada, pues decían, no, estos no pueden estar
así. Se hicieron pedazos a los indígenas. Actualmente
ya las políticas han cambiado, afortunadamente,
para mejor, para resurgir el daño histórico que
se ha cometido contra este pueblo. Los yaquis,
ahí en Ciudad Obregón, Sonora, tema nombre controvertido,
porque el nombre original de Obregón es Cajeme,
que así se llama el municipio, que era el...
dio Cajeme, Jackie, y luego se le impuso el nombre
de Ciudad Obregón y por eso en Ciudad Obregón
la gente de ahí se sigue llamando, se dicen Cajeme
y se llaman cajemenses, ¿no? Les gusta mucho
el tema de Obregón que también fue otro villano
de la historia. Y personajazo. Es que tenemos
esa riqueza cultural en México que no hay personaje
que no haya aportado algo tanto positivo como
negativo y pues forma parte de nuestro patrimonio
tanto histórico como cultural. Bueno, Porfirio
Díaz. Estuvo 31 años en el poder de 1877 a 1880
y luego regresa. Cuatro años después, de 1884
a 1911. Esos cuatro años que no fue dictador,
¿cómo estuvo? Eso no lo recordaba yo de la historia.
Ay, pues bien padre, porque se fue de vacaciones
a Estados Unidos. Viajó... ¿Cuatro años? Sí,
por ahí estuvo con doña Carmelita, que recientemente
se habían casado y compartieron ese viaje con
otras personas. ¿Y quién manejó a México esos
cuatro años de su ausencia? Pues el compadre,
Manuel González. ¿Lo dejó así? ¿Le heredó la
dictadura? Oficialmente no. Oficialmente hubo
elecciones las cuales ganó Manuel González. Extraoficialmente,
lo que se suele contar es que dejó al compadre
en la silla para que no se le fuera a enfriar.
Y regresó y volvió a tomar el profiliato hasta
la Revolución Mexicana. Hasta la Revolución Mexicana.
Ok. Entonces, Porfirio Díaz era de Oaxaca, igual
que Benito Juárez. Sí. Ajá. Y bien se sabe que
entre oaxaqueños no siempre se llevan bien del
todo. Pero en este caso compartieron una historia
bastante interesante porque el Benito Juárez
era más grande. Benito Juárez nació en 1806,
Don Porfis nació en 1830, o sea que sí tenían
cierta diferencia de edades. Mientras Porfirio
Díaz estudió en el Instituto de Ciencias y Artes
de Oaxaca, fue alumno de Benito Juárez. ¿Porfirio
Díaz fue alumno de Benito Juárez? ¿Es así como
Obi -Wan Kenobi con Anakin Skywalker que se le
va al lado oscuro de la fuerza? Sí, así es, pero
Don Porfis combatió un imperio, no perteneció
a él. Ok. Sí, entonces ahí empezó como, no sé
si llamarlo como amistad, pero sí se conocían,
fueron contemporáneos. Y dicho sea de paso, Benito
Juárez fue de las personas que en el siglo XIX
también ocupó muchos años la presidencia del
país. Entre que fue interinato y entre que fue
de manera constitucional, 14 años. El país era
un desastre en ese momento. Una temporada muy
difícil. Entre historiadores le solemos llamar
la... gran década nacional, entre 1857 a 1867.
La pregunta es, ¿qué no pasó en esa década? Ya.
Oye, volviendo, es que de cada tema sale otro
tema interesante, pero volviendo a Porfirio Díaz.
En Oaxaca, ¿Porfirio Díaz también se le ve como
un gran villano? ¿O hay otros datos en Oaxaca?
Hay otros datos en Oaxaca. No me digas. ¿Cómo
crees? Sí, claro, pero resulta y resalta que
en Oaxaca se tiene una perspectiva bien interesante
de Porfirio Díaz. hay lugares donde se le considera,
incluso hoy en día, aunque no me lo creas, el
soldado de la patria. ¿Por qué? Por su participación
militar justo en este periodo de la Gran Década
Nacional. ¿Sabías que hasta la fecha hay municipios
en Oaxaca donde se llevan a cabo festejos que
conmemoran batallas donde participó Porfirio
Díaz, justo ese Porfirio Díaz, el Porfirio Díaz
joven, delgado, que tiene todavía, que no tiene
canas, que en su corazón lleva... tres de las
medallas más importantes que ganó durante su
carrera militar. Por un lado estuvo la batalla
en la campaña de Oaxaca. Participó en la batalla
de Juchitán contra los franceses y contra el
imperio de Maximiliano, que luego ahí surgen
las dudas. A mí me surgió la duda en la primaria.
A ver, ¿qué me están contando? Que celebramos
el 5 de mayo de 1800. La batalla de Puebla. La
batalla de Puebla, la gloriosa batalla de Puebla,
en la cual Porfirio Díaz combatió contra los
franceses una primera vez. Porfirio Díaz combatió
en la batalla de Puebla. Sí, por supuesto. Y
fue Zaragoza quien lidereaba el ejército en ese
momento. Hay un telegrama precioso que tiene
el archivo histórico de la Sedena que dice las
armas nacionales se han vestido de gloria. ¿Te
imaginas? Combatieron con el ejército. más poderoso
del mundo en ese momento y les ganaron, por supuesto.
Porfirio Díaz fue héroe de guerra, tómala, eso
sí es novedad. Antes de ser presidente fue militar
y fue militar a la carrera, no de carrera, no
estudió, se forjó en el campo de batalla. Y la
batalla del Puebla fue una de las batallas que
falló. Pues si es Darth Vader, se nos volteó
al lado oscuro de la fuerza. O sea, era el Jedi,
iba por buen camino y se nos volteó. Y de repente,
traca. Traca. Pero para ese momento todavía faltan
algunos años. Ahora, retomando, en 1863 llega
el sitio de Puebla. Los franceses dijeron, no,
¿cómo creen que estos guarachudos me van a ganar?
Ahí están las opiniones del general Lorenzés,
que era un francés que se expresó muy mal de
los mexicanos. lo derrotan, llegan otros franceses.
Y estuvo el sitio de Puebla de 1863. Ahí se tuvieron
que atrincherar los mexicanos en la ciudad de
Puebla de Los Ángeles. Y fue durísimo el sitio.
Y ahí estaba Porfirio Díaz también. Y ahí estaba
Porfirio Díaz. ¡Qué cosa! Oye, no sabía nada
de eso. Vamos a hacer una pausita y volvemos
con más chismecito histórico. ¡Qué buena está
la historia de la historia! La historia de la
historia de México. Porfirio Díaz, gran villano,
fue héroe en algún momento. Héroe. ¿En qué momento
y por qué se volteó? Nos tienes que decir. ¿Cómo
se pasó al lado oscuro de la fuerza? Porque estaba
en la misma línea de Benito Juárez contra Maximiliano,
contra los franceses, etcétera, etcétera. Bueno,
Diana Franco, historiadora y colaboradora del
Archivo General de la Nación en la Unidad de
Memoria Histórica, está con nosotros y nos está
pasando unos datos que no sabíamos. Volvemos.
RSS .com. Almacenamiento, distribución y programación
de tus episodios en un solo lugar. Hosteado y
distribuido por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast
de manera fácil. Ahí está Chente, Chente, Chentito,
como decía mi madre y la abuela. México lindo
y querido, estamos platicando de la historia
de México. Antes de continuar hablando sobre
el controvertido Porfirio Díaz, queremos a nombre
del equipo mandarle un abrazo y un reconocimiento
a Ivonne Ortega, exgobernadora de Yucatán de
2007 a 2012 y ahora diputada por el Estado de
Yucatán. Por esta carta y la forma en que se
le acerca a Cuauhtémoc Blanco, que me parece
una muestra de inteligencia emocional. de inteligencia
política, la forma en que lo manejó, ya lo han
estado mencionando todos los programas aquí en
Grupo Fórmula, ya se leyó la carta, el programa
de Ciro, o sea, no tenemos que meternos mucho
en eso, pero sí yo quiero, a nombre de todo el
equipo, reconocer la manera en que Ivonne Ortega
se le acerca a Cuauhtémoc Blanco y le da una
carta y le dice el balón está en tu cancha, pide
licencia y renuncia a tu fuero. ¿Cómo quieres
que te recuerde? ¿Como un gran futbolista eras
mi ídolo? ¿O como un político que no renunció
a su fuero por tu propio bien y el de la víctima?
Si eres inocente, defiéndete sin fuero. Y si
no eres inocente, que haya justicia. Pero la
forma tan respetuosa, tan inteligente... O sea,
lo que hizo Ivonne Ortega a mí me parece una
muestra de inteligencia emocional, una muestra
de cómo yo quisiera en un México lindo y querido
que los políticos hablaran y se dirigieran con
inteligencia, no con insultos, no a manotazos,
no a garrotazos. Es como todo lo contrario a
un Donald Trump, por ejemplo. Si vemos cómo se
maneja él y cómo habla y cómo se expresa. O sea,
de verdad que mis respetos para Ivonne Ortega,
independientemente de que Cuauhtémoc Blanco sea
o no sea culpable, pues ya lo dirá. el proceso
legal pero me parece un gran ejemplo ya que estamos
hablando de historia de México me parece Justamente.
Si no han visto el segmento, pues vayan, búsquenlo
en las redes de Grupo Fórmula o Ciro Gómez Leiva
en el programa de hoy. Lo pueden encontrar en
el grupo de YouTube de Grupo Fórmula. En fin,
le mandamos un abrazo. La reconocemos. Diana
Franco, historiadora y colaboradora del Archivo
General de la Nación en la Unidad de Memoria
Histórica. Estamos hablando del controvertido
Porfirio Díaz, que hizo cosas terribles, terribles.
¿Es verdad que Porfirio Díaz organizó la primera
redada contra la comunidad gay? A mí me sorprende
que el... de noviembre no se haga algo dentro
de la comunidad referente a esta redada. Pero
¿sabes qué fue lo que pasó? ¿Qué hizo? ¿Por qué
lo hizo? Alguna vez, te pregunto tanto a ti como
a tu audiencia, ¿les ha pasado que tienen vecinos
que hacen un escándalo en la noche y que no los
dejan dormir? Ajá, sí. Pues imagínense que en
la noche de un 20 de noviembre, pero de 1901,
hubo una casa por ahí cerca de Buenavista. Unos
dicen que en la calle de Ezequiel Montes, otros
que en la calle de La Paz, aquí en la Ciudad
de México, en la cual echaron en la casa por
la ventana. Tenían unos gritos y un escándalo
de que cómo era posible si a las nueve de la
noche uno ya estaba más que dormido. Entonces,
de repente, traca, llega la policía y tremendo
escándalo. No, no saben. Hombres vestidos de
mujer bailando con otros hombres. ¿En qué año
fue esto? 1901. Para la época esto era algo impensable.
La comunidad LGBT afortunadamente hoy en día
contamos con más derechos, que aún hace falta
mucho camino, por supuesto, pero estamos hablando
de más de 115 años, o sea, es una locura. ¿Les
mandó una redada a Porfirio Díaz? No necesariamente
a Porfirio Díaz, sino las denuncias de los vecinos,
porque estas fiestas aparentemente eran continuas.
Entonces llegan los policías con armas, salto
ahí, paren todos, como que te quieres escapar.
Y cuentan que uno de los gendarmes de ahí reconoció
al 41. que era Ignacio de la Torre y Mier. ¿Cómo
41? ¿El soldado número 41? No, de los asistentes
se supone que eran 41. En el reporte oficial
dicen que solo fueron 40. El 41 era el yerno
de Porfirio Díaz, Ignacio de la Torre. ¿De ahí
viene que el 41 se asocie con la comunidad? Exacto.
¿De ahí viene? Sí, de ahí viene. ¿De ahí viene?
¿Era el invitado número 41, pariente de Porfirio
Díaz? El yerno, el esposo de su hija amada. Tómala.
Para que veas. No, hombre, fueron la comidilla
de la sociedad porfiriana durante mucho tiempo.
Eso sí era chisme, imagínate. A tal grado que
le costó la candidatura al gobierno de Morelos.
O sea, Díaz no le brindó su apoyo. Fue de, no,
mi cielo, o sea, ¿cómo vas a estarle haciendo
esto? Y luego a su hija, a la más amada, literal
y figuradamente. Qué fuerte. Oye, entonces, a
ver, entendamos una cosa. Cuando Porfirio Díaz
era niño y adolescente y es que fue alumno de
Benito Juárez, también fue miembro del Partido
Liberal, el mismo partido de Benito Juárez. luchó
a favor de Benito Juárez contra Maximiliano.
Exacto. O sea, después de las leyes de reforma.
Y contra Miramón. Sí, sí, sí. Entonces, era aliado,
o sea, era de la misma corriente política de
Benito Juárez. ¿En qué momento se vuelve el malo
y se vuelve dictador? Si venía, digamos, de una
escuela... buena con base en lo que la historia
nos cuenta sobre Benito Juárez y los liberales.
Pues fue después de los gobiernos revolucionarios
que dijeron, a ver, en el Porfiriato se hizo
una obra llamada México a través de los siglos,
el primer compendio de historia nacional hecho
en México para mexicanos. Y de repente llega
el movimiento revolucionario después de la renuncia,
porque Porfirio Díaz renunció. En mayo de 1911,
ante la proclama de Madero, dijo, yo no quiero
volver a ver más sangre. O sea, ¿cuántas batallas
no estuvo don Porfirio y cuántas muertes no vio
por parte de sus colegas? Entonces dijo, yo ya
no quiero esto, yo renuncio. Entonces pasa el
movimiento revolucionario, cuyas causas sociales
también son dignas de comentar, quizás en otra
ocasión. En otro programa lo hablamos. Y los
gobiernos revolucionarios dijeron, ok, la historia
de México, hasta donde la dejó México a través
de los siglos, es 1867. ¿Y qué pasó después?
México a través de los siglos fue el primer libro
de la historia de México que se publica durante
el porfiriato, bajo el punto de vista del porfiriato.
Totalmente, donde se empieza a enaltecer la figura
de Benito Juárez. Ahí empieza. Ahí empieza. Claro,
porque ellos eran los liberales, los conservadores
que estaban a favor de Maximiliano, en contra
de las leyes de reforma, a favor de la iglesia,
no hubieran escrito esa historia. No, hubiera
sido narrada de manera muy distinta. Por eso
en el sexenio de Fox se crucifica a Benito Juárez,
se cambia la historia oficial. Sí, porque hay
sectores a los cuales no les gustaron las leyes
de reforma, sobre todo la de la separación de
los bienes del Estado y de la iglesia. Y de la
iglesia, otro tema que ya medio tocamos hace
poco. Entonces, llega Porfirio Díaz, pero se
hace dictador, ¿por qué se hace dictador? O sea,
lo que me estás diciendo es que quien nos lo
puso como el malo de la historia fue la Revolución
Mexicana, la historia que se escribió... Después
de la Revolución Mexicana se debía de encontrar
un villano. Se debía de encontrar una figura
en la cual decir, es que cuando estuvo este personaje,
todo estuvo mal. Y creo que pasa hasta cierto
punto, hasta nuestros días, no necesariamente
en México, aunque también, donde siempre se le
echa tierra al gobierno interior. O sea, me estás
diciendo que Porfirio no era tan malo y que fue
la historia de la Revolución Mexicana la que
nos está reventando aquí una vaca sagrada. O
sea, ¿por qué podríamos argumentar que Porfirio
no fue tan malo como la historia de la Revolución
Mexicana lo pinta? Tuvo sus pros, dejó un legado.
Porque fue un itador. Sí, cuando él recibe la
presidencia, México estaba en una situación terrible.
No había industria, los campos no estaban sembrados,
la economía del país, ¿cuál economía? No existía.
Veníamos de más de 50 años de guerras intestinas
y de unos contra otros. Guerras y guerras y guerras,
sí, sí, sí. Sí, México estaba por casa de la
fregada. Sí, afortunadamente durante el gobierno
de Juárez se logró defender la soberanía nacional,
que no es poca cosa. Entonces, dentro de ese
proyecto liberal, pues se buscó que hubiera que
se generara industria. El lema del gobierno del
Porfiriato fue paz. orden y progreso. Otro lema
conocido es menos política y más administración.
¿Y si hubo eso? Pues se ve reflejado en los archivos
que hasta la fecha hoy podemos consultar. O sea,
que al mismo tiempo de que fue terrible con los
indígenas, terrible con la gente gay, terrible,
o sea, hizo cosas terribles, se quedó en el poder
durante tanto tiempo en forma antidemocrática,
a pesar de eso, sí hubo un cierto progreso para
México en esos años. Sí, y lo podemos ver incluso
hoy en día. Basta pasearse por alguna capital
de los estados de la república y probablemente
el palacio municipal o el palacio de los estados
se hayan hecho durante el porfiriato. Bellas
Artes se construyó en el porfiriato, ¿no? Sí,
todos los palacios. El palacio de Bellas Artes,
el palacio de Lecumberrio, el palacio negro,
pero palacio. El palacio postal. Sí, también
está parte de la traza y el embellecimiento del
Paseo de la Reforma. Ahí te va un dato curioso.
Recuerden que les hablé de México a través de
los siglos. Era el Paseo de la Reina originalmente.
Del Emperatriz. Del Emperatriz, perdón, claro.
Paseo del Emperatriz era el nombre original en
honor a Carlota. Y fue Maximiliano y Carlota
los que inauguraron el Paseo del Emperatriz,
ahora conocido como el Paseo de la Reforma. Por
Benito Juárez y las leyes de reforma. ¿Tú sabías
que cada glorieta representa un episodio de la
historia nacional? No. Es fascinante. Vemos el
México prehispánico a partir de Cuauhtémoc. Vemos
el México colonial con lo que era el caballito.
Actualmente esa figura ecuestre está entre el
Palacio de Minería y el Museo Nacional de Historia.
¿Dónde estaba antes? En la glorieta que está
en Bucareli y Reforma, donde ahorita está el
caballito amarillo. Ahí estaba ese caballito.
Luego está el México independiente con la columna
de la independencia, coloquialmente conocida
como el ángel. Y esa glorieta que tiene un árbol,
palmera, que se muere. reviven y nunca se puede
lograr nada, esa que era originalmente. Pues
no se alcanzó a hacer un proyecto como tal. Se
quedó un proyecto, todavía sigue, sería una buena
oportunidad que pusieran algo que fuera más icónico,
pero bueno, otro tema. Entonces, ok, entonces...
Porfirio Díaz embellece lo que ahora es el Paseo
de la Reforma. Sí, y se sigue hasta Avenida Juárez.
Parte de exaltar la figura de Benito Juárez fue
haber justo Avenida Juárez, Avenida Hidalgo,
en todas las capitales de nuestro país. Bueno,
en mi caso sé que ya voy a llegar al centro de
algún lugar porque empiezan a llamarse las calles.
Reforma, Juárez, Madero, Hidalgo. también tienen
nombres de estación de metro. Pero obviamente
Madero, Porfirio, pues el Madero fue el que derrocó
a Porfirio, entonces eso ya fue después en la
Revolución. Pues fíjate que en Oaxaca, en un
lugar llamado Guajuapan de León, saludos a mis
amigos de por allá, hay una esquina que es Porfirio
Díaz, esquina... Con Madero. Madero. Madre mía.
Sí, allá en Oaxaca ya se reconciliaron con su
historia. Es como si pusiéramos Vicente Fox de
esquina con AMLO. Una cosa así de estos tiempos.
Todos personajes súper interesantes para nuestra
historia, que forman parte de nuestro pasado.
O sea que muchas de las cosas que hoy presumimos
y que el Palacio de Bellas Artes y el Centro
Histórico y las plazas y los centros de gobierno,
muchas de las cosas que presumimos de Guadalajara,
de Morelia, de Ciudad de México, fueron creadas
en el porfiriato. Sí, la infraestructura. Se
intentó crear un proyecto de nacimiento. que
no solo se viera a nivel social, a nivel institucional,
sino también que fuera palpable en el paisaje
urbano. Imagínate, también se hicieron los desagües
de la Ciudad de México. Canal Nacional es de
la época porfiriana. Lecumberri, ya hablamos
de los monumentos. O sea, sí se modernizó México.
Sí, en comparación de cómo estaba en la primera
década del siglo XIX, fue un México antes y otro
después de Porfirio Díaz. Y con la Revolución
Mexicana, Hubo una coyuntura muy fuerte, porque
mientras se buscaba que México brillara a nivel
internacional, que participara en las exposiciones
universales, que se mostrara como una nación
moderna. La patita de la cual adoleció el porfiriato
fue haber descuidado el aspecto social. Y hubo
sectores de la sociedad que era la mayoría de
la población que vivían en los ámbitos rurales.
Lo que hoy llamaríamos pobreza extrema. Injusticia
social, pobreza extrema durante el porfiriato.
Esos son términos muy modernos que hay quienes
comentamos. Pero es que eso pasaba en varias
latitudes del mundo. Porque si intentamos ver...
o con los ojos actuales, no podemos entender
todo lo que pasaba en ese momento. Sí, era como
la esclavitud, o sea, está pésimo, pero ocurría
en muchos lugares del mundo. No estamos justificándola,
simplemente decir, era lo común, el status quo.
Oye, hay que seguir hablando de esto más adelante,
pero antes de que nos despidamos, quedan tres
minutitos. Yo sé que tú nos quieres platicar
algo del Archivo General de la Nación. Tú estás
en la Unidad de Memoria Histórica. ¿Dónde podemos
aprender más, además de que regreses al programa,
obviamente? Muchas gracias. Pues fíjate que en
los... En los últimos años, el Archivo General
de la Nación ha procurado conservar, preservar
y difundir el patrimonio histórico que tenemos
en México a partir de la documentación. Entonces,
quiero hacerte una cordial invitación a ti y
al auditorio a que visiten el repositorio del
Archivo General de la Nación, que tiene más de
22 millones de imágenes digitalizadas de documentos
desde el siglo XVI casi hasta nuestros días.
¿Y hay que ir a un lugar o hay que acceder en
línea? Desde sus celulares lo pueden visitar.
repositorio .agn .gov .mx. Repositorio, despacito,
repositorio. agn .gov .mx. Se lo vamos a mandar
a nuestros socios en Telegram y en el grupo de
YouTube y todo. Y, por supuesto, también del
repositorio de México, Memórica. México .gov
.mx. Memórica. Memórica. Memórica. México .gov.
Y ahí, ¿cuál es la diferencia entre los dos sitios?
Que en el repositorio de la GN es la vista al
interior del archivo general de la nación y Memórica
tiene convenio con muchísimos archivos a nivel
nacional e incluso algunos internacionales. Se
pueden llevar grandes sorpresas. Ahí, por ejemplo,
si quisiéramos ver el pasquín del baile de los
41 con unos grabados preciosos de José Guadalupe
Posadas. De la comunidad gay que... Ahí podrían
encontrarlo. Si quisieran ver imágenes de Porfirio
Díaz de... Cuando era joven, en cualquiera de
los dos repositorios pueden encontrar información
al respecto. O sea, que para quien le gusta investigar
y meterse a la historia y todo, y los que no
quieren investigar tanto, pero tienen curiosidad,
¿qué nos recomendarías que buscáramos o viéramos
ahí? Las exposiciones virtuales que están en
el repositorio de memórica, las líneas del tiempo,
las colecciones. Uno se lleva cada sorpresa navegando
ahí. Líneas del tiempo, a ver, platícanos. Líneas
del tiempo. Sí, por ejemplo, hace unos días se
publicó una línea del tiempo relacionada con
la historia del EZLN, la cual pueden ver desde
sus dispositivos del celular. A ver, pero dame
más detalles. ¿Qué podemos aprender ahí, por
ejemplo, del EZLN? ¿Qué fue este grupo zapatista?
Este movimiento social que hubo en 19... Todavía
existen, ¿no? Todavía existen. Sí. Ajá. Y ahí
está como toda la historia del STLN. Sí. Que
fue el sexenio de Salinas, ¿no? Justo. Ajá. Y
que hasta la fecha siguen vigentes. Ajá. Y me
acuerdo de ese discurso de Salinas que dijo,
el movimiento zapatista no está en contra de
mi ideología, mi hijo se llama Emiliano. ¿Te
acuerdas? Cada personaje que hay, ¿verdad? Sí,
está fuerte. Bueno, ahí podemos aprender mucho
entonces de la historia de México. Sí. Ok, entonces
ya para finalizarnos, un minutito. ¿Qué podemos
ver en la Ciudad de México, en Guadalajara, en
las grandes ciudades de México que dejó el porfiriato
para que nuestros ojos digan, va, eso lo dejó
Don Porfirio y su dictadura. Así ejemplos. Es
muy probable que encuentren alguna estación de
ferrocarril. Hay vías de ferrocarril que hasta
la fecha siguen vigentes. Basta voltear a ver
el Istmo de Tehuantepec. Que dicho sea de paso,
si me paso a hablar de un personaje buenísimo
de por allá, de Juana Catarina Romero. Pero igual
y esa será otra historia. Sí, la próxima. Nos
quedan 50 segundos para despedirnos. Nada más,
pregunta rápida. ¿En el Porfiriato se desarrolló
mucho los ferrocarriles? Sí, casi 20 mil kilómetros
de vías férreas. Y luego la revolución. se continúa
desarrollando ferrocarriles o ahí murió? Como
que ahí murió, disminuyó. O sea que hasta ahorita,
desde el porfiriato hasta ahora, se ha retomado
el tema de los ferrocarriles en México? Sí. ¡Wow!
Y si quieren saber más información al respecto,
visiten nuestros repositorios. ¡Qué interesante!
Regresa pronto, mi querida Diana Franco, historiadora.
¿Dónde te encontramos a ti en redes sociales?
Estoy en Instagram como Diana Frankbeck. ¿Diana
Frank? Frankbeck. Diana Frambeck en redes sociales.
Gracias. Regresa pronto, Dianita. Un honor conocerte.
Soy Marco Antonio Regil. Nos escuchamos y nos
vemos mañana. Enrique Acevedo viene con las noticias
en Grupo Fórmula y ha sido un gusto estar con
ustedes. Hasta mañana. Esta fue una producción
de Grupo Fórmula.