WEBVTT

00:00:00.520 --> 00:00:04.320
Grupo Fórmula. En tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.160 --> 00:00:09.060
Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo

00:00:09.060 --> 00:00:13.000
tiene importancia. Cuerpo, mente, corazón y dinero.

00:00:13.259 --> 00:00:16.219
Darle tiempo a las cosas. Darle tiempo a las

00:00:16.219 --> 00:00:21.019
cosas. Para alcanzar tu máximo potencial. Marco

00:00:21.019 --> 00:00:53.759
Antonio Regil en Fórmula. Gracias por habernos

00:00:53.759 --> 00:00:56.000
recibido. y habernos dado las opciones de pasar

00:00:56.000 --> 00:00:59.960
una Semana Santa preciosa en el estado de Michoacán.

00:01:00.119 --> 00:01:02.759
Próxima semana andaremos de nueva cuenta desde

00:01:02.759 --> 00:01:05.659
Mérida, Yucatán, así que estaremos toda la semana

00:01:05.659 --> 00:01:08.819
desde Mérida, esta semana aquí desde Ciudad de

00:01:08.819 --> 00:01:11.459
México. Oigan, y hoy vamos a tener temas como

00:01:11.459 --> 00:01:13.879
siempre muy interesantes para aprender. Ya ven

00:01:13.879 --> 00:01:15.620
que hemos estado hablando, no solo nosotros,

00:01:15.760 --> 00:01:17.319
sino bueno, yo creo que todos han estado hablando

00:01:17.319 --> 00:01:21.500
de la serie Adolescencia y de estas burbujas

00:01:21.500 --> 00:01:25.629
donde... reclutan a hombres y les llenan la cabeza

00:01:25.629 --> 00:01:30.170
de violencia hacia las mujeres, la famosa machósfera

00:01:30.170 --> 00:01:33.709
o manósfera, como se dice en inglés en la película,

00:01:33.969 --> 00:01:37.769
los inceles, que son estos adolescentes u hombres

00:01:37.769 --> 00:01:42.030
que son célibes, pero no porque quieran ser célibes,

00:01:42.030 --> 00:01:44.650
sino porque sienten o su experiencia es que las

00:01:44.650 --> 00:01:47.590
mujeres no les hacen caso. Bueno, esos son algunos

00:01:47.590 --> 00:01:50.269
de los grupos, pero hoy la conversación la vamos

00:01:50.269 --> 00:01:53.250
a abrir más profundamente, Además de esos grupos

00:01:53.250 --> 00:01:55.810
que se mencionan en la serie Adolescencia, hay

00:01:55.810 --> 00:01:58.329
otros grupos de los cuales no hemos hablado y

00:01:58.329 --> 00:02:00.370
es importante hablar. Así que hemos invitado

00:02:00.370 --> 00:02:02.829
a dos hombres que se dedican a ayudar justamente

00:02:02.829 --> 00:02:05.930
a otros hombres a deconstruirse y a dejar esta

00:02:05.930 --> 00:02:09.090
violencia hacia las mujeres. Viene Eduardo González,

00:02:09.169 --> 00:02:11.530
que es abogado especializado en políticas públicas

00:02:11.530 --> 00:02:13.789
con enfoque de género y director de la plataforma

00:02:13.789 --> 00:02:17.870
Macho MX para platicar con nosotros. Y también

00:02:17.870 --> 00:02:20.610
viene Ricardo Ayllón González, psicólogo y director

00:02:20.610 --> 00:02:23.199
de Gendes. que es una asociación civil dedicada

00:02:23.199 --> 00:02:25.740
a la no violencia contra las mujeres desde el

00:02:25.740 --> 00:02:28.879
trabajo con hombres y masculinidades. Con ellos

00:02:28.879 --> 00:02:31.360
hablaremos no solamente de esos grupos que se

00:02:31.360 --> 00:02:34.960
tocan en la serie Adolescencia en Netflix, sino

00:02:34.960 --> 00:02:37.620
de qué otros grupos hay y cuál es el peligro

00:02:37.620 --> 00:02:40.919
de que sobre todo niños y adolescentes que apenas

00:02:40.919 --> 00:02:43.340
están formando su criterio, que se creen cualquier

00:02:43.340 --> 00:02:45.979
cosa porque no tienen madurez en su mente, en

00:02:45.979 --> 00:02:49.099
su cerebro y a lo mejor se sienten solos y se

00:02:49.099 --> 00:02:51.860
refugian en el Internet. sin que los papás o

00:02:51.860 --> 00:02:55.360
los familiares sepan y les empiezan a hacer un

00:02:55.360 --> 00:02:57.979
cambio en su forma de pensar que los puede llevar

00:02:57.979 --> 00:03:01.319
a graves problemas para ellos y para las mujeres.

00:03:01.560 --> 00:03:03.979
Entonces, estaremos hablando de qué otros grupos,

00:03:04.000 --> 00:03:06.520
así como la machósfera y los cinceles, existen

00:03:06.520 --> 00:03:08.699
en Internet. Y también viene Pedro Prieto, nuestro

00:03:08.699 --> 00:03:11.939
queridísimo Pedro Prieto. Él es papá y Pedro

00:03:11.939 --> 00:03:15.319
tiene dos hijos. Y quiero que nos diga él. cómo

00:03:15.319 --> 00:03:17.599
le impacta la información que vio en la serie

00:03:17.599 --> 00:03:20.740
Adolescencia y cómo está él tomando las precauciones

00:03:20.740 --> 00:03:24.599
para que sus dos hijos no caigan en estas burbujas

00:03:24.599 --> 00:03:27.560
tan negativas, tan tóxicas como la machósfera,

00:03:27.659 --> 00:03:29.800
los inceles, etc. Entonces estaremos hablando

00:03:29.800 --> 00:03:31.379
de eso. Creo que se va a poner muy interesante

00:03:31.379 --> 00:03:34.340
la mesa redonda. También tendremos a Alejandro

00:03:34.340 --> 00:03:37.340
Ibarra, urólogo, que nos viene a hablar del primo.

00:03:37.930 --> 00:03:40.789
de un amigo que a la hora del cuchicuchi, pues

00:03:40.789 --> 00:03:43.729
nomás ya no le funciona la situación o le empieza

00:03:43.729 --> 00:03:46.199
a funcionar menos. ¡El primo de un amigo! el

00:03:46.199 --> 00:03:48.780
primo de un amigo o el primo de un amigo de tu

00:03:48.780 --> 00:03:51.780
esposo, es furólogo y nos va a decir cuáles son

00:03:51.780 --> 00:03:53.740
las soluciones, porque si hay soluciones, si

00:03:53.740 --> 00:03:56.819
hay soluciones, causas y soluciones, si se puede,

00:03:56.840 --> 00:03:59.900
la ciencia está muy avanzada para que regrese

00:03:59.900 --> 00:04:02.639
la vida, así que andes como brazo de santo, como

00:04:02.639 --> 00:04:04.680
lo han visto en las iglesias, los santos siempre

00:04:04.680 --> 00:04:06.240
tienen los brazos arriba. ¿Cuándo has visto un

00:04:06.240 --> 00:04:09.159
santo manos caídas? El brazo de santo siempre

00:04:09.159 --> 00:04:11.599
está así, como vamos al triunfo, al infinito

00:04:11.599 --> 00:04:13.659
y más allá. Bueno, estaremos platicando con él.

00:04:13.699 --> 00:04:16.779
Y también Liliana Baena, coordinadora de la campaña

00:04:16.779 --> 00:04:18.839
Mi Escuela Saludable, viene a platicarnos cómo

00:04:18.839 --> 00:04:21.180
está impactando a las escuelas el retiro de los

00:04:21.180 --> 00:04:23.560
ultraprocesados y qué van a hacer con los niños

00:04:23.560 --> 00:04:26.620
cuyos papás ya no pueden comprar los ultraprocesados

00:04:26.620 --> 00:04:29.199
en la escuela, pero los mandan con pura comidita

00:04:29.199 --> 00:04:33.100
o producto chatarra a la escuela. Eso y más estará

00:04:33.100 --> 00:04:34.860
con nosotros también Denise de Calaf, esta gran

00:04:34.860 --> 00:04:39.170
leyenda de la música. programa y Cristina Ayala,

00:04:39.170 --> 00:04:41.709
doctora en sostenibilidad, estará hablándonos

00:04:41.709 --> 00:04:44.589
del por qué es tan importante cuidar a las abejitas,

00:04:44.629 --> 00:04:46.829
porque si se extinguen ellas, nos extinguimos

00:04:46.829 --> 00:04:48.970
todos, como nos decía la película B -Movie, a

00:04:48.970 --> 00:04:51.209
la cual le dio voz Jaime Camil en español. Volvemos

00:04:51.209 --> 00:04:55.230
y arrancamos con el contenido. Hey Marca, ya

00:04:55.230 --> 00:04:57.730
sé que tú igual nos estás escuchando. ¿Te interesa

00:04:57.730 --> 00:05:00.930
crecer? A nosotros también. No pierdas más el

00:05:00.930 --> 00:05:04.230
tiempo y anúnciate con nosotros en rss .com.

00:05:04.600 --> 00:05:06.980
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus

00:05:06.980 --> 00:05:10.759
clientes y lograr tus metas más rápido. Escríbenos

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00:05:15.480 --> 00:05:19.399
Y sabrás qué se siente estar en boca de todos.

00:05:20.660 --> 00:05:22.639
Bueno, pues todos los medios de comunicación,

00:05:22.639 --> 00:05:25.240
aquí nosotros empezamos de, fuimos de los primeros

00:05:25.240 --> 00:05:28.120
que empezamos a hablar de la machósfera. Y de

00:05:28.120 --> 00:05:31.420
los incels y todo esto que la serie Adolescencia

00:05:31.420 --> 00:05:34.339
puso en la mesa. Pero esto obviamente está abriendo

00:05:34.339 --> 00:05:35.939
la conversación a otro nivel, como lo decían

00:05:35.939 --> 00:05:38.720
antes del corte. Porque esos dos grupos que se

00:05:38.720 --> 00:05:41.639
mencionan en la serie Adolescencia no son los

00:05:41.639 --> 00:05:44.660
únicos grupos. Hay otros grupos. Aquí tengo una

00:05:44.660 --> 00:05:48.879
lista de otros grupos de hombres. Por ejemplo,

00:05:48.899 --> 00:05:51.639
hombres que rechazan cualquier relación con las

00:05:51.639 --> 00:05:54.720
mujeres. Hombres que quieren esposas tradicionales

00:05:54.720 --> 00:05:57.240
y promueven que la mujer lleve una vida doméstica.

00:05:57.259 --> 00:06:02.199
Doméstica, hombres que se juntan para ver cómo

00:06:02.199 --> 00:06:05.720
seducir en forma extrema a las mujeres, las ven

00:06:05.720 --> 00:06:09.819
como presas sexuales. O sea, hay más. Apenas

00:06:09.819 --> 00:06:12.500
como que destapamos la cloaca, abrimos la cajita

00:06:12.500 --> 00:06:15.279
de Pandora. ¿Qué más hay en el Internet que nos

00:06:15.279 --> 00:06:17.660
conviene saber? Porque sobre todo los niños y

00:06:17.660 --> 00:06:20.199
adolescentes que se sienten solos, pues se meten

00:06:20.199 --> 00:06:22.079
a su celular, se meten a su tablet, se meten

00:06:22.079 --> 00:06:24.779
a la computadora y pues no están solos ahí jugando

00:06:24.779 --> 00:06:28.519
un videojuego. en contacto con adultos que traen

00:06:28.519 --> 00:06:31.579
una agenda y que los pueden estar pues guiando

00:06:31.579 --> 00:06:35.279
hacia un camino que no necesariamente es el que

00:06:35.279 --> 00:06:37.220
más nos conviene. Así que hemos invitado a Eduardo

00:06:37.220 --> 00:06:39.740
González, abogado con enfoque de género y director

00:06:39.740 --> 00:06:44.180
de la plataforma Macho MX. ¿Es macho .mx? Macho

00:06:44.180 --> 00:06:46.500
MX. Macho MX. Bienvenido, Eduardo, ¿cómo estás?

00:06:46.660 --> 00:06:48.899
Gracias, muy bien, ¿y tú? Gracias por la invitación.

00:06:49.120 --> 00:06:51.639
Pues mira, la verdad, yo que no soy papá, soy

00:06:51.639 --> 00:06:54.279
tío, tengo muchos sobrinos y sobrinas, pero cuando

00:06:54.279 --> 00:06:56.019
veo estas series y veo todo esto, digo, Dios,

00:06:56.019 --> 00:06:58.000
de la que me he librado al no tener hijos, porque

00:06:58.000 --> 00:07:00.959
si yo fuera papá estaría en un... estrés bastante

00:07:00.959 --> 00:07:03.180
grande porque yo no quisiera que un hijo o un

00:07:03.180 --> 00:07:07.379
sobrino cayera en esto, ¿no? Sí, a mí me encanta

00:07:07.379 --> 00:07:11.819
cómo la serie retrata un fenómeno que tiene ya

00:07:11.819 --> 00:07:16.199
tiempo manifestándose, pero que la serie lo concretiza

00:07:16.199 --> 00:07:18.000
muy bien, que es la crisis de la masculinidad,

00:07:18.019 --> 00:07:21.220
la crisis de la identidad masculina y cómo...

00:07:22.979 --> 00:07:27.899
Hay un limbo, hay una búsqueda sobre hacia dónde

00:07:27.899 --> 00:07:30.439
deberíamos avanzar. Y a falta de referentes,

00:07:30.439 --> 00:07:33.459
vemos cómo estos jóvenes buscan en diferentes

00:07:33.459 --> 00:07:38.259
espacios en Internet respuestas que no abordan

00:07:38.259 --> 00:07:42.279
de fondo, sino que son respuestas simples que

00:07:42.279 --> 00:07:45.060
les dan ciertas certezas. Claro. Oye, y hemos

00:07:45.060 --> 00:07:47.639
invitado a nuestro querido Pedro Prieto, actor,

00:07:48.060 --> 00:07:55.310
conductor, papá, pareja. Este... blogger, podcastero.

00:07:55.410 --> 00:07:59.790
Hasta buena gente. Hasta intento ser buena persona.

00:07:59.990 --> 00:08:02.610
Hombre reconstruido. Intento, intento. Que siempre

00:08:02.610 --> 00:08:04.629
se queja que lo invitamos a temas extraños, pero

00:08:04.629 --> 00:08:07.149
hoy vienes como papá, amigo. Vengo como padre.

00:08:07.290 --> 00:08:09.329
Vengo como padre. Como papá de dos niños. Como

00:08:09.329 --> 00:08:10.829
papá, que ahorita escuchándote hablar digo, pues

00:08:10.829 --> 00:08:12.829
me hubiera pesado también, ¿no? Pero tengo dos

00:08:12.829 --> 00:08:14.829
niños pequeños. ¿Qué edad tienen tus niños? Tienen

00:08:14.829 --> 00:08:17.290
un año y tres, ¿no? El mayor. Son hombres los

00:08:17.290 --> 00:08:19.569
dos. Dos hombres, sí. ¿Viste la serie? Vi la

00:08:19.569 --> 00:08:23.680
serie porque ya estaba vuelto loco. con sacar

00:08:23.680 --> 00:08:25.379
tiempo para dedicarnos, porque también siendo

00:08:25.379 --> 00:08:28.000
papá está complicado ver una serie. La vimos

00:08:28.000 --> 00:08:30.040
dos veces. Con Titi, con tu mujer. Con Titi,

00:08:30.060 --> 00:08:31.959
con mi esposa. ¿Dos veces la vieron? Sí. ¿Por

00:08:31.959 --> 00:08:33.419
qué la vieron dos veces? Sobre todo el último

00:08:33.419 --> 00:08:35.399
episodio, porque, bueno, a mí que me encanta

00:08:35.399 --> 00:08:39.340
también el cine y ese tipo de las tomas secuencias,

00:08:39.460 --> 00:08:41.320
a veces se te pueden escapar cositas y luego

00:08:41.320 --> 00:08:44.000
viendo también comentarios sobre la serie, hay

00:08:44.000 --> 00:08:46.539
también pequeños destellitos que se te puede

00:08:46.539 --> 00:08:48.460
perder, ¿no? Pues la viste para entenderla. Yo

00:08:48.460 --> 00:08:50.019
la recomiendo que sobre todo el último episodio

00:08:50.019 --> 00:08:52.940
lo vean dos veces. Porque, míralo, como bien

00:08:52.940 --> 00:08:56.019
dices tú, Eduardo, el tema de la masculinidad,

00:08:56.019 --> 00:08:58.659
como esa crisis, que creo que a todos nos ha

00:08:58.659 --> 00:09:01.659
pasado, el rollo de pertenecer a un grupo, no

00:09:01.659 --> 00:09:04.860
sentirte excluido todo el rato. Y como padre,

00:09:04.960 --> 00:09:07.059
yo creo que el dilema o el tema de conversación

00:09:07.059 --> 00:09:08.460
que fue con mi esposa después de ver la serie

00:09:08.460 --> 00:09:11.460
fue de ¿hasta dónde llega la privacidad de tu

00:09:11.460 --> 00:09:14.320
hijo? ¿Tu hijo puede tener sus redes sociales

00:09:14.320 --> 00:09:16.980
y tú no tener sus contraseñas? Y mi respuesta

00:09:16.980 --> 00:09:20.360
es no. Yo creo que siendo menor de edad, yo le

00:09:20.360 --> 00:09:23.139
dije a mi esposa y se lo dije, yo tengo que tener

00:09:23.139 --> 00:09:24.960
las contraseñas de mis hijos, yo tengo que saber

00:09:24.960 --> 00:09:27.419
qué hablan. Sé que obviamente puede ser un motivo

00:09:27.419 --> 00:09:29.399
de disputa y estoy hablando también desde, viendo

00:09:29.399 --> 00:09:31.419
los toros desde la barrera. O sea, me refiero

00:09:31.419 --> 00:09:33.940
de que yo tengo ahorita mis niños muy pequeños,

00:09:34.019 --> 00:09:35.820
pero es que no sabemos a lo que te enfrentas.

00:09:35.980 --> 00:09:38.659
Los padres, y sin espolear mucho, en la serie...

00:09:38.860 --> 00:09:41.039
Al final tienen una conversación los padres tan

00:09:41.039 --> 00:09:44.139
real que es de, ¿qué hicimos mal? Tú como padre

00:09:44.139 --> 00:09:46.879
te culpas, ¿no? Y tú tienes a tu hijo controlado

00:09:46.879 --> 00:09:48.899
en la habitación, pero tú no sabes qué está haciendo

00:09:48.899 --> 00:09:51.080
en tu recámara. Ahí está el principal error.

00:09:51.320 --> 00:09:53.940
El niño en la habitación ya no está solo como

00:09:53.940 --> 00:09:56.659
antes. El niño en la habitación está peor que

00:09:56.659 --> 00:09:58.940
en un centro comercial. Está expuesto al mundo,

00:09:59.000 --> 00:10:02.090
pero... Fíjate, sí entiendo que es importante

00:10:02.090 --> 00:10:04.850
tomar medidas de seguridad, particularmente con

00:10:04.850 --> 00:10:06.870
los contenidos que consumen los menores. Sin

00:10:06.870 --> 00:10:09.629
embargo, creo que también la serie refleja que

00:10:09.629 --> 00:10:12.269
el problema va más allá de simplemente tratar

00:10:12.269 --> 00:10:14.370
de controlar lo que consumen nuestros hijos.

00:10:14.570 --> 00:10:17.149
Te habla de un problema contextual grande de

00:10:17.149 --> 00:10:20.129
identidad. En este último episodio, por ejemplo,

00:10:20.149 --> 00:10:22.730
observamos cómo el papá, y perdón por los spoilers,

00:10:23.049 --> 00:10:25.509
hace una narrativa de su experiencia como tal

00:10:25.509 --> 00:10:28.669
con su propio padre que refleja la dificultad.

00:10:29.210 --> 00:10:31.750
que él tiene para conectar con su hijo. Y cómo

00:10:31.750 --> 00:10:35.809
lo difícil que es tener esos acercamientos. Entonces,

00:10:35.830 --> 00:10:38.470
tú puedes controlar sus dispositivos. Sin embargo,

00:10:38.669 --> 00:10:43.590
es importante convertirnos en referentes positivos.

00:10:43.909 --> 00:10:47.090
Es que yo no sé, ustedes son más jóvenes que

00:10:47.090 --> 00:10:50.129
yo. Mi experiencia, por ejemplo, más allá de

00:10:50.129 --> 00:10:52.370
que mi papá no estuvo con nosotros, crecí con

00:10:52.370 --> 00:10:55.690
la pura mamá. Los hombres que había en mi vida,

00:10:55.830 --> 00:10:59.870
tíos, abuelo, Mis hermanos mayores, que me llevaban

00:10:59.870 --> 00:11:03.090
10 y 12 años, la comunicación era nula. Yo recuerdo

00:11:03.090 --> 00:11:05.090
de niño, no teníamos celulares, no teníamos tablets,

00:11:05.230 --> 00:11:07.429
pero yo recuerdo de niño tratar de hablar con

00:11:07.429 --> 00:11:11.269
ellos sobre... La masturbación. Hablar de la

00:11:11.269 --> 00:11:14.690
mujer, hablar de la novia, hablar de... Me pongo

00:11:14.690 --> 00:11:17.350
caliente, ¿qué hago? Y fue más, recuerdo más

00:11:17.350 --> 00:11:19.570
una cuñada, la esposa de mi hermano, que una

00:11:19.570 --> 00:11:20.809
vez me agarró y me dijo, a ver, Marco Antonio,

00:11:20.929 --> 00:11:22.769
yo nada más te voy a decir una cosa. Cuando el

00:11:22.769 --> 00:11:25.830
de abajo se calienta, el de arriba no piensa.

00:11:26.149 --> 00:11:28.289
Y puedes cometer un error que te dure para toda

00:11:28.289 --> 00:11:30.429
la vida. Me acuerdo que fue ella, mi cuñada,

00:11:30.529 --> 00:11:33.529
la que me concientizó. Yo buscaba a los hombres

00:11:33.529 --> 00:11:35.730
en mi familia y los hombres eran herméticos.

00:11:35.929 --> 00:11:38.990
No había abrazos, no había besos. no había conversaciones,

00:11:39.009 --> 00:11:41.789
no había preguntas. Entonces, me puedo poner

00:11:41.789 --> 00:11:45.250
en el lugar, si yo hubiera tenido aparte el celular

00:11:45.250 --> 00:11:48.690
y la tablet y la computadora y en la manosfera

00:11:48.690 --> 00:11:50.590
o machósfera me encuentro con grupos de hombres

00:11:50.590 --> 00:11:53.629
que me responden lo que en la casa no me responden.

00:11:53.649 --> 00:11:55.289
Eso es lo que estás diciendo justamente, ¿no?

00:11:55.309 --> 00:11:58.850
Es que me encanta como el mensaje más... O sea,

00:11:58.870 --> 00:12:01.389
creo que la serie no da grandes sermones ni trata

00:12:01.389 --> 00:12:04.120
de leccionar. Me parece que el mensaje más brutal

00:12:04.120 --> 00:12:06.460
que trae la serie es el silencio, la dificultad

00:12:06.460 --> 00:12:09.740
del adolescente de poner en palabras lo que está

00:12:09.740 --> 00:12:11.480
sintiendo. Por ejemplo, en la entrevista y cuando

00:12:11.480 --> 00:12:14.919
pierde el control por las emociones. El silencio,

00:12:14.919 --> 00:12:17.480
la dificultad del padre para conectar con su

00:12:17.480 --> 00:12:21.460
hijo y el contexto social que espera que los

00:12:21.460 --> 00:12:24.519
hombres sepamos comportarnos y reaccionar en

00:12:24.519 --> 00:12:27.450
un mundo. en el que no hemos aprendido a sentir

00:12:27.450 --> 00:12:29.830
y a gestionar. No hay entrenamiento. Las mujeres

00:12:29.830 --> 00:12:31.549
se comunican, los hombres, nuestra comunicación

00:12:31.549 --> 00:12:33.070
es horrible. ¿Sabes lo que yo pienso? ¿Qué piensas,

00:12:33.070 --> 00:12:34.309
Pablo? Es que lo que nos cuesta a nosotros como

00:12:34.309 --> 00:12:36.450
hombres es identificar y poner en nombre cada

00:12:36.450 --> 00:12:39.149
emoción. Solamente que, por ejemplo, la ira es

00:12:39.149 --> 00:12:42.649
con la sensación que más está relacionada, supuestamente

00:12:42.649 --> 00:12:45.549
digo, ¿no? La masculinidad. Entonces, todo lo

00:12:45.549 --> 00:12:47.649
llevamos a eso. Si te das cuenta, muchas veces

00:12:47.649 --> 00:12:51.220
para nosotros es... ay, me siento mal, culpable,

00:12:51.320 --> 00:12:54.399
me enojo. Oye, no sale como las cosas, quiero,

00:12:54.600 --> 00:12:57.259
mi hijo está un poco pasando un mal momento por

00:12:57.259 --> 00:13:00.320
la escuela y lo llevo la ira. Entonces, él también

00:13:00.320 --> 00:13:03.100
como hombre, el saber identificar, ponerle nombre,

00:13:03.399 --> 00:13:05.440
descubrir, descubriendo también los tipos de

00:13:05.440 --> 00:13:09.100
emociones, ayuda porque el mejor, digo, la mejor

00:13:09.100 --> 00:13:10.580
educación que puede dar a tus hijos es con el

00:13:10.580 --> 00:13:14.440
ejemplo. Ayer me pasó algo bien curioso, Marco.

00:13:14.559 --> 00:13:16.899
Mira, Eduardo, digo, obviamente a mi nivel, no

00:13:16.899 --> 00:13:18.759
de padre, que la gente que dirá que tiene un

00:13:18.759 --> 00:13:20.620
hijo adolescente dirá, uy, lo que te queda, ¿no?

00:13:21.860 --> 00:13:23.879
Totalmente. Ayer estábamos en un parque de juegos

00:13:23.879 --> 00:13:26.620
y estaba yo solo con mi hijo mayor, de tres años,

00:13:26.799 --> 00:13:29.799
y estaba con un muñequito de Coco. ¿De la película

00:13:29.799 --> 00:13:32.259
Coco? Sí, de la película Coco. Y se fue a subirse

00:13:32.259 --> 00:13:35.620
a la resbaladilla y había otros niños. Y él es

00:13:35.620 --> 00:13:36.860
muy lindo, la verdad, tengo que decir, mi hijo,

00:13:36.940 --> 00:13:38.779
pues es muy lindo. aparte de guapo y atractivo,

00:13:38.840 --> 00:13:41.779
pero bueno, eso es otro tema. Llega y dice, hola,

00:13:41.779 --> 00:13:43.919
es el muñeco de Coco. Y yo como padre lo estaba

00:13:43.919 --> 00:13:47.340
viendo, estaban arriba y se empezaron a reír

00:13:47.340 --> 00:13:53.000
de él. Ah, mira, un niño, ah, ¿de qué? Y yo solamente

00:13:53.000 --> 00:13:56.100
dije, ¿eh, todo bien, Leo? ¿Sí? Y me dice, sí,

00:13:56.100 --> 00:13:59.139
papá, aquí estoy. O sea, se rieron de su inocencia.

00:13:59.220 --> 00:14:02.039
De su inocencia, eran más mayores. Ajá, se tiró

00:14:02.039 --> 00:14:04.019
de la resbaladilla, no me dijo nada, solamente

00:14:04.019 --> 00:14:06.899
vino y dijo, papá, cómo te quiero. mi hijo de

00:14:06.899 --> 00:14:08.679
repente dice papá te quiero mucho papá como te

00:14:08.679 --> 00:14:11.279
quiero pero fue solamente y sentí la conexión

00:14:11.279 --> 00:14:13.429
como yo le dije todo bien Como diciendo, eh,

00:14:13.549 --> 00:14:15.549
aquí está su padre, ¿no? Y siento que como padres

00:14:15.549 --> 00:14:17.309
es el mayor miedo que tenemos, que nuestros hijos

00:14:17.309 --> 00:14:18.870
se enfrenten al mundo. Obviamente estoy hablando

00:14:18.870 --> 00:14:20.509
a mi nivel, pero esto transformado a la docencia,

00:14:20.690 --> 00:14:22.570
ni te digo. Pero muy bien, porque estabas presente,

00:14:22.769 --> 00:14:24.409
tu hijo estaba en el juego, no estabas con el

00:14:24.409 --> 00:14:26.429
celular, estabas observando qué estaba pasando,

00:14:26.750 --> 00:14:29.590
atrapaste el momento, lo respaldaste y el niño

00:14:29.590 --> 00:14:31.289
se siente protegido. Estaba estudiando el tema

00:14:31.289 --> 00:14:32.750
que iba a hablar con Marcuantano Regil al día

00:14:32.750 --> 00:14:35.370
siguiente, entonces estaba preparando mucho esta

00:14:35.370 --> 00:14:37.850
sección. Querías una experiencia que contar.

00:14:38.450 --> 00:14:40.730
Exacto. Vamos al parque, necesito una anécdota

00:14:40.730 --> 00:14:42.850
para mañana. Pero sí es cierto. como padres tenemos

00:14:42.850 --> 00:14:44.629
que estar presentes en la adolescencia de nuestros

00:14:44.629 --> 00:14:46.350
hijos de alguna u otra manera. O sea, el que

00:14:46.350 --> 00:14:48.529
el celular distrae no solo al niño, sino al papá,

00:14:48.529 --> 00:14:50.830
lo desconecta, te desconecta hasta del perro

00:14:50.830 --> 00:14:52.529
cuando lo caminas, te desconecta de tu pareja,

00:14:52.549 --> 00:14:55.669
te desconecta de tus hijos. Sí, y hace ratito

00:14:55.669 --> 00:14:58.110
que contabas tu experiencia personal sobre todas

00:14:58.110 --> 00:15:00.470
estas dudas y estas preguntas que no hacemos

00:15:00.470 --> 00:15:03.210
y que nadie nos dice, a mí me parece que la serie

00:15:03.210 --> 00:15:05.529
sirve como un gran espejo también porque creo

00:15:05.529 --> 00:15:08.419
que... Para los hombres que vemos esa serie,

00:15:08.500 --> 00:15:12.480
es doloroso, o sea, impacta. Y la realidad es

00:15:12.480 --> 00:15:15.399
que ese adolescente pudimos haber sido tú o yo.

00:15:15.860 --> 00:15:19.440
Y también invita a la sociedad a cuestionar la

00:15:19.440 --> 00:15:21.460
responsabilidad colectiva que tenemos en este

00:15:21.460 --> 00:15:23.299
tipo de fenómenos. Es que es mucho más complejo.

00:15:23.379 --> 00:15:25.799
O sea, los tiempos que nos tocaron, no sé a ustedes,

00:15:25.860 --> 00:15:29.179
para mí, de llegar de la escuela de las 7 de

00:15:29.179 --> 00:15:31.120
la mañana a la 1 de la tarde. Pasan por ti, comes,

00:15:31.379 --> 00:15:34.059
haz tu tarea. Y cuando acabas tu tarea, sales

00:15:34.059 --> 00:15:37.000
a jugar a las 4 o 5 de la tarde y regresaba cuando

00:15:37.000 --> 00:15:39.059
se metía el sol. A veces a las 7, a veces a las

00:15:39.059 --> 00:15:42.480
9, si era verano o invierno. Y ya. O sea, eso

00:15:42.480 --> 00:15:45.679
ya no puede ser. Sí. No, porque ya... Digo, puede

00:15:45.679 --> 00:15:48.960
ser, pero... Sí, no, pero hay más opciones. Entonces

00:15:48.960 --> 00:15:51.820
siento que está también ese sentimiento de insatisfacción

00:15:51.820 --> 00:15:54.200
porque tienes tantas cosas que poder hacer, ¿no?

00:15:54.379 --> 00:15:57.649
Pero fíjate, o sea, siento que... Que está bien

00:15:57.649 --> 00:15:59.750
difícil. O sea, ahora que decías tú que podíamos

00:15:59.750 --> 00:16:02.149
haber sido tú o yo, yo tuve un acné muy fuerte

00:16:02.149 --> 00:16:04.350
en la prepa. Que a mí me apartó y me hizo como

00:16:04.350 --> 00:16:06.899
el, entre comillas, el apestado. Acné. Un acné

00:16:06.899 --> 00:16:08.879
de tipo 3 que tomaba un medicamento que se llama

00:16:08.879 --> 00:16:11.740
Rokutan, que te resecaba la piel, se te cae el

00:16:11.740 --> 00:16:13.860
cabello. Obviamente estás explorando el tema

00:16:13.860 --> 00:16:16.600
de las chicas. Posiblemente no ligaba nada. Andas

00:16:16.600 --> 00:16:21.240
con tu carita de luna. Aguanta la anécdota. Aguanta

00:16:21.240 --> 00:16:24.960
la anécdota. Después de comerciales, estamos

00:16:24.960 --> 00:16:26.419
en cadena nacional, así que tenemos que hacer

00:16:26.419 --> 00:16:28.519
corte. Después de comerciales, Pedro Prieto nos

00:16:28.519 --> 00:16:31.100
seguirá contando su experiencia con el acné.

00:16:31.220 --> 00:16:34.299
Nos platicará más de... Vamos a hablar de las

00:16:34.299 --> 00:16:37.519
organizaciones. además de la machósfera y de

00:16:37.519 --> 00:16:39.679
los incels, ¿qué más hay en Internet? Y terminas

00:16:39.679 --> 00:16:42.100
de contar la anécdota de cómo te afectó. Soy

00:16:42.100 --> 00:16:43.779
Marcantonio Regil, estamos en Grupo Fórmula,

00:16:43.799 --> 00:16:45.899
Pedro Prieto y Eduardo González, abogado con

00:16:45.899 --> 00:16:48.299
enfoque de género. Está con nosotros. La machósfera,

00:16:48.419 --> 00:16:52.179
los incels, esos grupos de hombres que atraen

00:16:52.179 --> 00:16:54.639
a muchos adolescentes que se sienten perdidos,

00:16:54.639 --> 00:16:57.159
desconectados, no reconocidos, no escuchados,

00:16:57.200 --> 00:17:00.379
que aparecen en la serie Adolescencia. Hoy estamos

00:17:00.379 --> 00:17:03.179
hablando de los otros grupos, además de la machósfera

00:17:03.179 --> 00:17:05.900
y de los incels. Pedro Prieto, lo interrumpimos

00:17:05.900 --> 00:17:07.539
con su anécdota, está con nosotros aquí en el

00:17:07.539 --> 00:17:10.640
programa. Que no vuelva a pasar. El corte comercial.

00:17:10.700 --> 00:17:14.099
No pasa nada. Eso es Radio Nacional. Me encanta

00:17:14.099 --> 00:17:18.240
tener el dinerichi. ¿De dónde pagamos los millones

00:17:18.240 --> 00:17:20.099
que te damos cada vez que viene? Exactamente.

00:17:21.339 --> 00:17:23.720
Eduardo González, abogado con enfoque de género,

00:17:23.720 --> 00:17:26.660
director de la plataforma Macho MX. Y Ricardo

00:17:26.660 --> 00:17:28.920
Ayllón, se suma a la conversación. Ayllón González,

00:17:28.980 --> 00:17:32.200
psicólogo y director de Gendes, hace una organización

00:17:32.200 --> 00:17:35.380
dedicada a la no violencia contra las mujeres.

00:17:35.500 --> 00:17:37.220
Bienvenido, Ricardo. Un gusto, muchas gracias.

00:17:37.440 --> 00:17:39.440
Gracias por estar aquí. A ver, dejamos que Pedro

00:17:39.440 --> 00:17:41.619
Prieto termine. Tú estabas, eras adolescente.

00:17:41.740 --> 00:17:43.779
Perdóname, Ricardo. Dale, dale, dale. Termino

00:17:43.779 --> 00:17:46.319
muy rápido, sí, total. Tenías acné. ¿Tenías alguna

00:17:46.319 --> 00:17:48.539
discriminación, bullying por tu acné de niño?

00:17:48.640 --> 00:17:51.099
Siempre intento, cuando hay esos temas de adolescentes,

00:17:51.099 --> 00:17:54.880
sí abrir la conversación y contar esto, porque

00:17:54.880 --> 00:17:56.920
mucha gente, muchas mamás, muchos papás que tienen

00:17:56.920 --> 00:17:59.700
niños con acné, me dicen, ah, dime cómo lo hiciste.

00:17:59.940 --> 00:18:02.700
Y yo tuve acné durante la preadolescencia, ¿no?

00:18:02.759 --> 00:18:06.220
De los 14, 16, muy, muy grave, del tipo 3, que

00:18:06.220 --> 00:18:07.880
me hacía tomar un medicamento muy fuerte, que

00:18:07.880 --> 00:18:11.539
se me caía el pelo, se me pelaba la cara, o sea,

00:18:11.559 --> 00:18:14.809
sí era un... como muy complicados esos efectos

00:18:14.809 --> 00:18:17.329
secundarios. Sí. Y lo que yo sentía, que me siento

00:18:17.329 --> 00:18:19.230
muy replicado con la serie, era justamente el

00:18:19.230 --> 00:18:21.309
sentirte que no perteneces a un grupo y que obviamente

00:18:21.309 --> 00:18:24.630
tu valor como hombre que estás desarrollándote

00:18:24.630 --> 00:18:27.900
no lo tiene. ¿Por qué? Porque no tienes éxito

00:18:27.900 --> 00:18:30.339
con las mujeres. ¿Te sentías como dice la serie

00:18:30.339 --> 00:18:35.519
Adolescencia en este 80 -20? Así es. Y aparte

00:18:35.519 --> 00:18:37.920
yo había sido una persona como soy ahora. Soy

00:18:37.920 --> 00:18:40.160
extrovertido, tú me conoces, me encanta conocer

00:18:40.160 --> 00:18:42.480
gente, saludar. El volverte el introvertido,

00:18:42.640 --> 00:18:44.940
el volverte el apestado, el que tiene toda la

00:18:44.940 --> 00:18:47.339
cara llena de acné, el que no quiere salir a

00:18:47.339 --> 00:18:49.339
la calle porque obviamente todo el mundo lo van

00:18:49.339 --> 00:18:52.000
a mirar, tu autoestima no lo tienes nada para

00:18:52.000 --> 00:18:54.220
nada desarrollado ni trabajado. Es lo que también

00:18:54.220 --> 00:18:58.569
trata esta serie. tu valor como niño, como hombre

00:18:58.569 --> 00:19:02.930
que quieres ser, lo basas casi 100 % en el físico

00:19:02.930 --> 00:19:04.650
y en el éxito que tienes con las chicas. ¿Y cómo

00:19:04.650 --> 00:19:06.430
lo gestionaste? Porque si tú hubieras caído en

00:19:06.430 --> 00:19:08.349
un grupo, si te hubiera tocado el Facebook o

00:19:08.349 --> 00:19:10.390
un grupo como La Machósfera y te hubieras conectado,

00:19:10.490 --> 00:19:12.490
¿quién sabe qué hubiera pasado? ¿Cómo lo gestionaste?

00:19:12.609 --> 00:19:15.809
Fue mentalmente. ¿Tú solo? Sí, totalmente. ¿No

00:19:15.809 --> 00:19:18.869
hablaste con tus papás? Me acuerdo que mis papás

00:19:18.869 --> 00:19:20.990
intentaban engañarme en el sentido de que no

00:19:20.990 --> 00:19:24.019
era para tanto. Y eso es también algo... que

00:19:24.019 --> 00:19:26.680
es importante como papá. A veces queremos cuidar

00:19:26.680 --> 00:19:28.240
a nuestros hijos adolescentes porque nos creemos

00:19:28.240 --> 00:19:30.380
que todavía son nuestros niños y el mundo ahí

00:19:30.380 --> 00:19:33.039
fuera es mucho más cruel. Te ponen apodos, te

00:19:33.039 --> 00:19:34.980
destozan en las clases. Entonces, por mucho que

00:19:34.980 --> 00:19:37.180
te veas guapo, todo está bien, sí pasa algo en

00:19:37.180 --> 00:19:39.460
tu cara. Porque si te dicen no es tan importante,

00:19:39.500 --> 00:19:41.700
no te están escuchando. Es que sí es importante.

00:19:42.000 --> 00:19:43.880
Claro. Para mí es importante. Es como cuando

00:19:43.880 --> 00:19:45.559
te rompen el corazón. Tu primera relación, no,

00:19:45.579 --> 00:19:47.680
hijo, no pasa nada. Lo que te queda por vivir.

00:19:47.779 --> 00:19:50.380
No, espérate un momento, papá. Me acaban de romper

00:19:50.380 --> 00:19:52.900
el corazón. Escúchame. una escucha activa como

00:19:52.900 --> 00:19:54.880
padre va a ayudar muchísimo a crear una conexión

00:19:54.880 --> 00:19:56.720
a largo plazo. Y si no escuchas al niño, entonces

00:19:56.720 --> 00:19:58.680
el niño va y se conecta con la gente inadecuada.

00:19:59.019 --> 00:20:00.740
Exactamente, te ve como tu enemigo. Aparte, si

00:20:00.740 --> 00:20:02.579
encima hay una discusión, que eso me lo decía

00:20:02.579 --> 00:20:03.900
mi suegra, que también es terapota familiar,

00:20:04.079 --> 00:20:05.720
me decía, yo siempre tengo que dejar la puerta

00:20:05.720 --> 00:20:07.640
abierta de casa, incluso cuando mi hijo no tiene

00:20:07.640 --> 00:20:10.099
razón. ¿Por qué? Porque cuando discuta con su

00:20:10.099 --> 00:20:12.500
pareja, si hay una buena relación con el papá,

00:20:12.519 --> 00:20:14.019
bueno, la primera persona que se va a ir va a

00:20:14.019 --> 00:20:17.400
ser contigo. Claro. Ese es una lección que nos

00:20:17.400 --> 00:20:19.259
queda de la serie. Justo, eso es lo que pasa.

00:20:19.480 --> 00:20:21.920
Si hubieras encontrado uno de estos grupos como

00:20:21.920 --> 00:20:24.680
Incel, te hubieras identificado. Porque lo que

00:20:24.680 --> 00:20:27.539
estamos encontrando, fíjense qué cosa, es los

00:20:27.539 --> 00:20:30.099
jóvenes que se integran a estos grupos nos dicen,

00:20:30.220 --> 00:20:33.160
aquí me siento visto, aquí me siento reconocido,

00:20:33.180 --> 00:20:37.420
y fíjate, me siento querido. La palabra querido.

00:20:37.460 --> 00:20:40.480
Entendido, querido. Yo te entiendo. Esto es importante.

00:20:40.539 --> 00:20:43.839
Cosas que cuando hablamos con jóvenes en investigaciones

00:20:43.839 --> 00:20:46.579
que tenemos ahí en Gendes, justo... Lo que nos

00:20:46.579 --> 00:20:49.779
dicen de los papás, de las escuelas es, no me

00:20:49.779 --> 00:20:52.019
siento visto, no me siento reconocido. Ahí está.

00:20:52.279 --> 00:20:54.680
Es totalmente lo contrario. Entonces, claro,

00:20:54.819 --> 00:20:57.759
llegan estos grupos en donde... Y a ver, estamos

00:20:57.759 --> 00:20:59.740
hablando de estos grupos, ¿no? Como incel tal,

00:20:59.839 --> 00:21:02.279
pero podemos hablar de otros grupos no virtuales,

00:21:02.279 --> 00:21:04.359
¿no? Como grupos de narcotráfico, etcétera, donde

00:21:04.359 --> 00:21:06.859
ahí también son vistos, ahí también son reconocidos.

00:21:07.099 --> 00:21:10.490
En fin, lo que buscamos es... Y ya lo decían

00:21:10.490 --> 00:21:12.869
ustedes, el celular nos va alejando de los hijos.

00:21:12.930 --> 00:21:16.650
Entonces, ¿cómo puedo acercarme a mi hijo para

00:21:16.650 --> 00:21:18.750
que no solo en la casa, sino también en la escuela,

00:21:18.849 --> 00:21:23.210
sean vistos, reconocidos y queridos? ¡Guau! Es

00:21:23.210 --> 00:21:25.640
que ahí también juega un papel importante. que

00:21:25.640 --> 00:21:29.039
son figuras de internet, como Andrew Tate, que

00:21:29.039 --> 00:21:31.140
para la gente meto un texto rápido, es una persona

00:21:31.140 --> 00:21:33.220
que habla sobre masculinidad desde hace años

00:21:33.220 --> 00:21:36.500
y puede servir como un ícono o ídolo para tus

00:21:36.500 --> 00:21:38.900
hijos adolescentes. Pero de una masculinidad

00:21:38.900 --> 00:21:42.539
muy tradicional, muy del macho, muy del alfa

00:21:42.539 --> 00:21:45.259
le llaman, ¿no? Ajá. Entonces, sí es una forma

00:21:45.259 --> 00:21:48.799
de vivirte como hombre, pero que va muy orientado.

00:21:49.259 --> 00:21:51.660
hacia la violencia y al odio contra las mujeres

00:21:51.660 --> 00:21:55.099
y a otros hombres que no son estos alfa. Oye,

00:21:55.099 --> 00:21:57.799
ahorita vamos a hablar de esos grupos de internet,

00:21:58.000 --> 00:22:00.519
pero aquí lo que estamos entendiendo es, si tú

00:22:00.519 --> 00:22:03.059
no escuchas a tus hijos, si tú no les das la

00:22:03.059 --> 00:22:04.779
importancia y dices, hijo, yo entiendo que para

00:22:04.779 --> 00:22:06.480
ti eso es importante, a ver, vamos a hablarlo,

00:22:06.519 --> 00:22:08.799
saca tu sentimiento, alguien más lo va a hacer.

00:22:08.960 --> 00:22:11.519
Pero además de hacerlo y decirle, aquí te entiendo,

00:22:11.599 --> 00:22:13.420
aquí te veo, aquí te escucho, aquí eres alguien,

00:22:13.559 --> 00:22:17.039
además... Viene la vieja fórmula de culpar a

00:22:17.039 --> 00:22:19.140
alguien. Entonces, así como Hitler dijo, los

00:22:19.140 --> 00:22:23.000
culpables son los judíos. Trump dice, los culpables

00:22:23.000 --> 00:22:24.940
son los inmigrantes de México, Guatemala y El

00:22:24.940 --> 00:22:26.960
Salvador, son los latinoamericanos. Entonces,

00:22:27.000 --> 00:22:29.019
aquí te dicen, los culpables son las mujeres.

00:22:29.180 --> 00:22:32.539
Y el feminismo. Van las dos. De hecho, sí. La

00:22:32.539 --> 00:22:34.299
vieja fórmula de la manipulación. Fíjate que

00:22:34.299 --> 00:22:36.960
trabajando con hombres generadores de violencia,

00:22:36.980 --> 00:22:39.819
una de las actitudes que muy comúnmente vemos

00:22:39.819 --> 00:22:43.519
es eso, la culpa a la otra persona. Tiene que

00:22:43.519 --> 00:22:47.619
haber un malo. Y entonces eso lo que hace efectivamente

00:22:47.619 --> 00:22:51.000
es, son ellas las que me rechazan, ojo con la

00:22:51.000 --> 00:22:53.660
palabra rechazo, porque adelantito yo creo que

00:22:53.660 --> 00:22:56.079
podemos hablar cómo podemos vivir el rechazo

00:22:56.079 --> 00:22:59.119
de una manera distinta, pero son ellas las que

00:22:59.119 --> 00:23:01.700
nos van rechazando, el día 8, las marchas del

00:23:01.700 --> 00:23:07.200
25 son odiadas, etc. Entonces se va desresponsabilizando,

00:23:07.279 --> 00:23:12.049
no es tema mío. Es de ellas. Un joven, hablando

00:23:12.049 --> 00:23:15.369
de una historia que teníamos ahí, bueno, un joven

00:23:15.369 --> 00:23:17.730
conocido, decía, me rechazaron de la escuela.

00:23:18.430 --> 00:23:22.170
Las novias no me aceptan, me van rechazando.

00:23:22.369 --> 00:23:25.130
Entonces, justo fue encontrando en estos grupos

00:23:25.130 --> 00:23:31.150
un espacio. Pero él decía, ya tengo tres intentos

00:23:31.150 --> 00:23:35.779
de tener novia. Y nomás no logro. Al pasar el

00:23:35.779 --> 00:23:38.119
tiempo se va dando cuenta, porque él decía, claro,

00:23:38.200 --> 00:23:41.039
es que yo llegaba y trataba de ligarlas, bromeándolas,

00:23:41.200 --> 00:23:44.619
insultándolas, decía, ven gordita, ven, ¿no?

00:23:44.660 --> 00:23:46.519
Y que le decía muchas cosas y él decía, espérame,

00:23:46.680 --> 00:23:49.799
así no. ¿Qué te pasa? ¿Qué te pasa? Claro. Y

00:23:49.799 --> 00:23:51.500
entonces él nos decía, es que lo que a mí me

00:23:51.500 --> 00:23:54.559
enseñaron, fíjense, ¿no? De joven, de cómo ligar,

00:23:54.579 --> 00:23:58.130
o sea, porque yo robaba besos. Y ahora me dicen

00:23:58.130 --> 00:24:01.109
que el robo de besos y tal, pues sí son acosos,

00:24:01.109 --> 00:24:03.650
son hostigamientos. Entonces decía él, ¿cómo

00:24:03.650 --> 00:24:07.309
hago? ¿Cómo hago para acercarme, para ligar?

00:24:07.390 --> 00:24:10.029
Pero lo que empezó a hacer fue a responsabilizarse.

00:24:10.069 --> 00:24:13.730
Es decir, a ver, algo estoy haciendo yo que ellas

00:24:13.730 --> 00:24:17.710
están... Claro, que no funciona. Esto es lo bonito

00:24:17.710 --> 00:24:20.279
que le pasó como a ti. de que se dieron cuenta

00:24:20.279 --> 00:24:23.299
de que el tema era ellos. O sea, no es el de

00:24:23.299 --> 00:24:25.480
afuera. Responsabilidad. Responsabilidad activa,

00:24:25.500 --> 00:24:27.880
decimos. Sí, responsabilidad activa. No culpar

00:24:27.880 --> 00:24:30.680
a alguien. Oye, el mercado me está diciendo que

00:24:30.680 --> 00:24:32.980
esto no funciona. Entonces, me modificó para

00:24:32.980 --> 00:24:36.119
entrar al mercado. Te pasó una vez. Te pasan

00:24:36.119 --> 00:24:38.400
dos, te pasan tres. A ver, ¿de quién es el problema?

00:24:38.579 --> 00:24:41.559
Claro, es la víctima versus tomar responsabilidad.

00:24:41.599 --> 00:24:43.140
Rápidamente, ahorita después del corte vamos

00:24:43.140 --> 00:24:46.039
a soluciones y nos platicas cómo vivir el rechazo.

00:24:46.119 --> 00:24:47.900
Pero rápidamente, nos quedan dos minutos a ver

00:24:47.900 --> 00:24:51.000
si logramos nada más identificar a estas organizaciones.

00:24:51.200 --> 00:24:54.819
Está MRAs, Men's Rights Activists, activistas

00:24:54.819 --> 00:24:56.599
por los derechos de los hombres. Se enfocan en

00:24:56.599 --> 00:24:58.700
problemas como la discriminación, tribunales

00:24:58.700 --> 00:25:00.920
de la familia, la falsa paternidad y la salud

00:25:00.920 --> 00:25:03.680
mental masculina. O sea... Recuperar, dicen,

00:25:03.940 --> 00:25:06.420
lo que las mujeres... han quitado. Recuperar

00:25:06.420 --> 00:25:09.380
el derecho y el poder, dicen. Recuperar el derecho

00:25:09.380 --> 00:25:10.940
y el poder. Luego hay otro grupo que se llama

00:25:10.940 --> 00:25:15.920
MGTOW. En inglés, MGTOW. Men Going Their Own

00:25:15.920 --> 00:25:18.380
Way. Hombres que siguen su propio camino rechazando

00:25:18.380 --> 00:25:21.079
cualquier relación con mujeres porque consideran

00:25:21.079 --> 00:25:23.000
que el feminismo ha arruinado la dinámica entre

00:25:23.000 --> 00:25:25.480
géneros. Creen que las mujeres solo buscan explotar

00:25:25.480 --> 00:25:28.579
a los hombres. Sí, bueno, estos movimientos que

00:25:28.579 --> 00:25:31.039
se les conoce como movimientos de reacción masculina

00:25:31.039 --> 00:25:35.900
y que surgen... Como una especie de esfuerzo

00:25:35.900 --> 00:25:39.779
por regresar a la nostalgia, la masculinidad

00:25:39.779 --> 00:25:42.920
de antes, reposicionar los roles de género y

00:25:42.920 --> 00:25:44.859
que se caracterizan por este rechazo. Regresar

00:25:44.859 --> 00:25:47.039
al pasado. Regresar al pasado, que se caracterizan

00:25:47.039 --> 00:25:49.059
por poner a las mujeres como las responsables,

00:25:49.099 --> 00:25:53.640
pero que también surgen como una especie de mercado.

00:25:54.299 --> 00:25:58.880
Porque captan y se aprovechan de la desorientación

00:25:58.880 --> 00:26:01.819
que existe en los jóvenes hoy en día. Porque

00:26:01.819 --> 00:26:04.160
ante esta falta de conexión y diálogo con los

00:26:04.160 --> 00:26:06.619
padres, pues un hijo que no conecta con su padre,

00:26:06.660 --> 00:26:08.279
su padre no se convierte en un referente. ¿Y

00:26:08.279 --> 00:26:09.900
qué es lo que hace? Ir a buscar referentes. Yo

00:26:09.900 --> 00:26:13.180
conecto contigo. Y yo conecto contigo. Y además

00:26:13.180 --> 00:26:15.279
se ha convertido en una industria, en redes sociales,

00:26:15.559 --> 00:26:18.940
en medios, en coaches, que hacen mucho dinero.

00:26:19.119 --> 00:26:20.940
No voy a decir nombres y apellidos porque sabemos

00:26:20.940 --> 00:26:24.400
de quién estamos hablando. Tiene un ejército.

00:26:24.740 --> 00:26:26.200
Pedro, dilo, por favor. No, tiene un ejército.

00:26:26.759 --> 00:26:29.579
Empieza con T, empieza con T. Que sí. Díganlo,

00:26:29.599 --> 00:26:32.819
por favor. Temach. El Temach, el Temach. El Temach

00:26:32.819 --> 00:26:35.019
vino a mi podcast y yo soy viral por un clip

00:26:35.019 --> 00:26:37.640
que de repente yo le hice un comentario. Yo tengo

00:26:37.640 --> 00:26:39.740
otros nombres también por ahí. Hay más, hay más.

00:26:39.859 --> 00:26:41.420
El Temach es uno de los que más, pero a mí me

00:26:41.420 --> 00:26:43.259
hace mucha gracia que es de, no te preocupes,

00:26:43.259 --> 00:26:44.900
yo te voy a ayudar, porque como tus padres no

00:26:44.900 --> 00:26:46.940
te escuchan, yo te voy a decir, pero, ¿sabes

00:26:46.940 --> 00:26:49.700
qué? Las llamadas en privado cuestan dos mil

00:26:49.700 --> 00:26:51.819
pesos. Oye, mi entrada cuesta tanto, ¿no? Lo

00:26:51.819 --> 00:26:54.569
que no te dice. Hay muchos jóvenes que ya no

00:26:54.569 --> 00:26:57.509
están ahí y que nos dicen, hay mucha violencia,

00:26:57.509 --> 00:27:00.589
me sentí muy atacado, muy violentado, hasta el

00:27:00.589 --> 00:27:03.569
dinero me quitaron. ¡Guau, qué fuerte! Hacemos

00:27:03.569 --> 00:27:06.049
una pausita y continuamos con más. Seguiremos

00:27:06.049 --> 00:27:07.690
hablando de otras organizaciones, hay como tres

00:27:07.690 --> 00:27:10.529
más que tengo aquí. Ya digan nombres, ¿quién

00:27:10.529 --> 00:27:12.170
los está censurando? ¿Por qué no dicen nombres?

00:27:12.190 --> 00:27:13.809
No, porque hay muchísimos y podemos estar aquí

00:27:13.809 --> 00:27:15.950
un buen ratote. Bueno, pero cuando digas, no

00:27:15.950 --> 00:27:17.930
digas. Dile quién estás hablando. Yo te hago

00:27:17.930 --> 00:27:21.190
caso a ti, Marco. Acá no hay censura, estamos

00:27:21.190 --> 00:27:23.569
en Grupo Fórmula. Por eso tenemos este programa.

00:27:23.750 --> 00:27:39.910
Hacemos una pausita y volvemos con más. Ahí está

00:27:39.910 --> 00:27:41.990
The Village People con aquella canción de...

00:27:41.990 --> 00:27:45.210
¿Eran los 70s o los 80s? 70s, ¿no? Macho, macho.

00:27:45.690 --> 00:27:48.589
Macho Man. Macho Man. Macho Man, baby. Con una

00:27:48.589 --> 00:27:51.950
coreografía bien emblemática también. 78, 1978.

00:27:52.450 --> 00:27:54.730
Bueno, estamos aquí con Eduardo González, abogado

00:27:54.730 --> 00:27:56.910
con enfoque de género, director de Macho MX,

00:27:57.309 --> 00:27:59.430
Ricardo Ayllón González, psicólogo y director

00:27:59.430 --> 00:28:02.250
de Gendes, asociación civil dedicada a la no

00:28:02.250 --> 00:28:04.390
violencia contra las mujeres y Pedro Prieto,

00:28:04.529 --> 00:28:09.390
nuestro actor. A ver, tú tuviste este temache,

00:28:09.490 --> 00:28:11.890
es el más conocido. Venga. Dale, Marco, venga.

00:28:11.930 --> 00:28:14.170
Lo tuviste en tu podcast. Él es un representante

00:28:14.170 --> 00:28:17.309
de la machósfera, digamos. Ah, él. Claro, él

00:28:17.309 --> 00:28:19.950
tiene su contenido para los hombres justamente.

00:28:20.210 --> 00:28:23.309
Así como hombres muy tradicionales. Sí, muy tradicionales.

00:28:23.309 --> 00:28:25.309
Y lo llevaste a tu podcast. Lo llevé al podcast,

00:28:25.730 --> 00:28:27.210
también vino Venga la Alegría fin de semana,

00:28:27.410 --> 00:28:29.269
hay un clip muy viral en el que él me contesta

00:28:29.269 --> 00:28:34.130
cuando yo le digo de... ¿Cómo le dije? Algo así

00:28:34.130 --> 00:28:36.589
como de, creo que hubiera hecho o yo haría un

00:28:36.589 --> 00:28:39.930
mal trabajo como padre si me entero que mi hijo

00:28:39.930 --> 00:28:42.859
está viendo tu contenido, ¿no? Algo así. Le dije,

00:28:42.940 --> 00:28:45.619
no, pero él, él muy inteligente como es, ¿sabes?

00:28:45.619 --> 00:28:48.339
Y se va siempre por la... No, no, pero él dijo,

00:28:48.400 --> 00:28:50.839
no, este, por eso existe el T -Match, porque

00:28:50.839 --> 00:28:52.539
hay padres que no hacen bien su trabajo, ¿no?

00:28:52.579 --> 00:28:54.059
Es lo que estábamos hablando. Entonces, es justo

00:28:54.059 --> 00:28:56.180
esa desconexión, ese desvingo. ¿Y qué te contestó

00:28:56.180 --> 00:28:58.279
o qué? Algo así, exactamente como diciendo, claro,

00:28:58.359 --> 00:29:00.660
si los padres hicieran su trabajo, el T -Match

00:29:00.660 --> 00:29:02.880
no existiría. Como él es el gran Mesías que nos

00:29:02.880 --> 00:29:04.960
viene a salvar a todos. Entonces, a todos los

00:29:04.960 --> 00:29:07.920
jóvenes. Que, a ver, yo digo algo. Si de repente,

00:29:08.019 --> 00:29:10.160
me quiero ir también un poco en el buen sentido

00:29:10.160 --> 00:29:12.539
de él. epistémico de las cosas. Si de repente

00:29:12.539 --> 00:29:14.740
a un niño eso le sirve para ser un buen ser humano

00:29:14.740 --> 00:29:17.880
y le ayuda para entrenar y le ayuda para mantenerse

00:29:17.880 --> 00:29:20.579
y estar bien consigo mismo y ser un buen ser

00:29:20.579 --> 00:29:24.440
humano en todos los aspectos, adelante. Luego

00:29:24.440 --> 00:29:27.759
obviamente puedes no estar tan de acuerdo en

00:29:27.759 --> 00:29:29.039
ciertas ideologías que tiene. ¿Pero por qué me

00:29:29.039 --> 00:29:30.640
dijiste eso? Yo no conozco el contenido de él.

00:29:30.700 --> 00:29:33.279
Lo he escuchado que lo mencionan mucho y una

00:29:33.279 --> 00:29:35.559
vez tuvimos a un psicólogo en nuestro podcast

00:29:35.559 --> 00:29:37.779
que dijo un par de cosas que a mí me sorprendieron

00:29:37.779 --> 00:29:40.970
y obviamente se hizo viral también. y nos dijeron,

00:29:40.970 --> 00:29:42.630
no, pues este está como el temache, pero yo nunca

00:29:42.630 --> 00:29:44.670
lo he visto. O sea, a ti como papá, ¿qué es lo

00:29:44.670 --> 00:29:47.069
que te molestaría de que tus hijos vieran ese

00:29:47.069 --> 00:29:50.009
contenido? ¿Qué es lo que dice que tú estás en

00:29:50.009 --> 00:29:52.289
desacuerdo? Era lo que yo hablaba con él. De

00:29:52.289 --> 00:29:54.890
hecho, yo lo invité de forma amigable porque

00:29:54.890 --> 00:29:58.690
en corto, de verdad, que el tipo es un... Buena

00:29:58.690 --> 00:30:00.589
onda. Buena onda, la neta. O sea, me cayó bien

00:30:00.589 --> 00:30:03.289
y tal. Hicimos un click ahí y tal. Pero el mensaje,

00:30:03.289 --> 00:30:06.309
¿cuál es? Pero el mensaje, como tal, yo creo

00:30:06.309 --> 00:30:10.099
que va más... en el que todos metamos en un mismo

00:30:10.099 --> 00:30:13.420
saco, ¿no? O sea, que todo sea tan general, todo

00:30:13.420 --> 00:30:16.059
sea también, porque obviamente él reconoce que,

00:30:16.140 --> 00:30:19.400
y este tipo de personas para llegar a likes,

00:30:19.559 --> 00:30:23.349
llegar a views. ¿Pero cuál es el mensaje? Es

00:30:23.349 --> 00:30:25.150
que no te puedo definir exactamente el mensaje.

00:30:25.150 --> 00:30:27.069
O sea, el mensaje es... A ver. Es que no sé cómo

00:30:27.069 --> 00:30:29.730
te lo podía definir. El mensaje de Temach es

00:30:29.730 --> 00:30:32.710
reafirmar un modelo de masculinidad hegemónica

00:30:32.710 --> 00:30:34.869
tradicional en donde el hombre tiene que ser

00:30:34.869 --> 00:30:37.029
fuerte, el hombre tiene que dominar, el hombre

00:30:37.029 --> 00:30:38.930
tiene que controlar a las mujeres, el hombre

00:30:38.930 --> 00:30:40.890
no puede mostrar emociones y el hombre tiene

00:30:40.890 --> 00:30:46.529
que ejercer un liderazgo o más bien una dominación.

00:30:47.049 --> 00:30:49.349
que se disfraza como liderazgo, ¿no? Y que todas

00:30:49.349 --> 00:30:51.650
estas enseñanzas las disfraza como crecimiento

00:30:51.650 --> 00:30:54.309
personal, ¿no? Entonces, le habla un chavo y

00:30:54.309 --> 00:30:57.069
te dijo, y les dice, esta chica te hizo llorar

00:30:57.069 --> 00:31:00.029
o te rompió el corazón, es porque tú fuiste débil,

00:31:00.029 --> 00:31:02.130
porque tú lo permitiste y entonces tienes que

00:31:02.130 --> 00:31:05.589
ponerte en modo guerra, ¿no? Tienes que, bueno,

00:31:05.609 --> 00:31:07.650
es un poco... Que ahí es como, o sea, como que

00:31:07.650 --> 00:31:10.650
no iba mal el mensaje con el tema responsabilidad,

00:31:10.650 --> 00:31:13.190
tú lo... Y de repente se transforma en una guerra.

00:31:13.410 --> 00:31:15.589
Es que está bien disfrazado. O sea, hay que tener

00:31:15.589 --> 00:31:18.369
como hilar fino, con una mirada. Porque no solo

00:31:18.369 --> 00:31:20.130
es esto, también es hablar mal de las mujeres.

00:31:20.390 --> 00:31:21.829
O sea, volvemos a lo mismo. Ahí es donde ya...

00:31:21.829 --> 00:31:24.069
Porque si te dicen toma responsabilidad, eso

00:31:24.069 --> 00:31:25.509
te lo dicen en terapia. Claro, eso está bien.

00:31:25.529 --> 00:31:27.569
No te rompieron el corazón, te rompiste el corazón.

00:31:27.650 --> 00:31:29.269
Toma responsabilidad de tus emociones. Ojo, no,

00:31:29.289 --> 00:31:33.349
espera. Pero no dice te rompiste. El mensaje

00:31:33.349 --> 00:31:36.750
es te rompieron el corazón. Pero cualquier terapeuta

00:31:36.750 --> 00:31:40.549
calificado te diría que eso no es correcto. Dicen

00:31:40.549 --> 00:31:43.880
el clavo. terapeuta calificado. El temache no

00:31:43.880 --> 00:31:46.660
es un terapeuta. No es psicólogo, no es psiquiatra.

00:31:46.920 --> 00:31:49.759
Entonces, aguas también, digo, por ahí va, que

00:31:49.759 --> 00:31:53.240
hay algunos que dicen ser psicólogos, no lo son.

00:31:53.420 --> 00:31:57.039
Y lo que van haciendo es aumentar este odio a

00:31:57.039 --> 00:31:59.960
las mujeres porque la responsabilidad entonces

00:31:59.960 --> 00:32:02.500
es de ellas. Y lo que tú tienes que hacer es

00:32:02.500 --> 00:32:06.319
este macho dominante alfa, además competir entre

00:32:06.319 --> 00:32:09.509
los hombres que estén ahí, someterlos. Tal cual,

00:32:09.549 --> 00:32:11.849
modo guerra es pelearse entre ellos, pelearse,

00:32:11.890 --> 00:32:15.430
y quien gana, anda. Testosterona. Yo creo que

00:32:15.430 --> 00:32:18.170
el error justo... Entonces, ojo, violencia, odio

00:32:18.170 --> 00:32:21.109
a mujeres, eso no lo podemos hacer. Ahí ya valió.

00:32:21.150 --> 00:32:24.349
Pero es que precisamente el resentimiento es

00:32:24.349 --> 00:32:29.589
esta emoción, este sentimiento que se promueve,

00:32:29.609 --> 00:32:33.000
porque es lo que genera... que la gente se quede

00:32:33.000 --> 00:32:35.279
en el contenido, que engancha, que genera likes,

00:32:35.380 --> 00:32:37.359
que genera views, que genera dinero. Es toda

00:32:37.359 --> 00:32:39.259
una industria que gira en torno a este tipo de

00:32:39.259 --> 00:32:41.460
mensajes. Oigan, nada más para cerrar con las

00:32:41.460 --> 00:32:43.440
otras organizaciones que hay por ahí. Hay una

00:32:43.440 --> 00:32:45.680
que se llama Trad Wives o Esposas Tradicionales.

00:32:45.880 --> 00:32:49.660
Trad como Traditional Wives. Aunque algunas promueven

00:32:49.660 --> 00:32:51.519
la vida doméstica de manera personal, muchas

00:32:51.519 --> 00:32:54.359
comunidades de Trad Wives glorifican la sumisión

00:32:54.359 --> 00:32:57.000
femenina y rechazan la independencia de las mujeres.

00:32:57.180 --> 00:32:59.200
Como Rorro, que es una tiktoker española que

00:32:59.200 --> 00:33:00.759
se hizo muy viral también aquí en México, que

00:33:00.759 --> 00:33:03.839
ella vende. y bueno, va dándose el mensaje de

00:33:03.839 --> 00:33:05.859
que cuida mucho a su novio, Pablo, y le hace

00:33:05.859 --> 00:33:09.160
de todo. Ah, sí lo he escuchado. Que si tú tienes

00:33:09.160 --> 00:33:11.220
como mujer o como hombre, tienes la libertad

00:33:11.220 --> 00:33:13.259
y tú quieres ser amo de casa o ama de casa, está

00:33:13.259 --> 00:33:16.059
bien, pero ¿por qué criticar a quien no quiere

00:33:16.059 --> 00:33:17.799
eso? Es justo lo que dice ella. Tiene que haber

00:33:17.799 --> 00:33:19.920
libertad, ¿no? Exacto, pues justo creo que una

00:33:19.920 --> 00:33:21.720
parte del feminismo es ser la mujer que tú quieres

00:33:21.720 --> 00:33:23.140
ser, entonces si a ella le hace sentir feliz

00:33:23.140 --> 00:33:25.900
y no lo hace obligada, lo hace porque quiere

00:33:25.900 --> 00:33:28.990
y está a gusto y les funciona. A ellos creo que

00:33:28.990 --> 00:33:31.430
se vale. Pero el tema es que hay opciones. Exacto.

00:33:31.430 --> 00:33:33.269
Nadie está criticando que tomes un camino u otro

00:33:33.269 --> 00:33:36.230
desde tu libertad, ¿correcto? Pero, ¿sabes? Al

00:33:36.230 --> 00:33:39.470
ser figura pública y no solo decir la sumisión,

00:33:39.529 --> 00:33:41.890
sino también ella habla de quedarse callada aunque

00:33:41.890 --> 00:33:45.529
no te parezcan cosas, irte guardando cosas, ojo,

00:33:45.609 --> 00:33:47.630
otra vez. Ahí ya cruzamos la línea. Así como

00:33:47.630 --> 00:33:49.490
antes, ¿no? Tú, tú, que se prendía mucho ojo.

00:33:49.490 --> 00:33:51.609
Sí, mucho ojo, mucho ojo. Anda, ¿no? O sea, igual.

00:33:52.130 --> 00:33:55.710
Entonces, esta gente muy influyente, aguas con

00:33:55.710 --> 00:33:57.609
el contenido que dice. Es que es... Ese es el

00:33:57.609 --> 00:34:00.710
punto, es la capacidad de influencia que tienen

00:34:00.710 --> 00:34:04.950
estas personas. Y tanto Temaches como Diego Dreyfus

00:34:04.950 --> 00:34:11.309
o como esta chava, lo que tratan de hacer es

00:34:11.309 --> 00:34:14.090
regresar al pasado, regresar a un restablecimiento

00:34:14.090 --> 00:34:16.769
de roles de género. a dinámicas sociales como

00:34:16.769 --> 00:34:19.750
lo eran antes, ¿no? Y más allá de la libertad

00:34:19.750 --> 00:34:21.590
individual que pueda tener todas las personas,

00:34:21.750 --> 00:34:25.150
me parece que el mensaje de fondo que tiene es

00:34:25.150 --> 00:34:27.449
en donde tenemos que tener cuidado y ahí es donde

00:34:27.449 --> 00:34:31.250
tenemos que tener mentores, roles. Yo me voy

00:34:31.250 --> 00:34:33.550
al por qué también, que es claro. Ahorita lo

00:34:33.550 --> 00:34:35.369
que más genera y lo que más mueve, ¿qué es? Bueno,

00:34:35.409 --> 00:34:37.840
antes también, el odio. pero más en las redes

00:34:37.840 --> 00:34:40.099
entonces si tú haces un mensaje Rorro dice estas

00:34:40.099 --> 00:34:42.239
cosas pero dices tú provocas porque yo lo hago

00:34:42.239 --> 00:34:44.280
con los títulos tú lo sabes al día de hoy por

00:34:44.280 --> 00:34:47.360
ejemplo en nuestro país con el nivel de violencia

00:34:47.360 --> 00:34:49.380
contra las mujeres con los feminicidios 11 o

00:34:49.380 --> 00:34:52.980
12 al día este tipo de contenidos, no podemos

00:34:52.980 --> 00:34:55.880
tenerlos, porque siguen alimentando este odio.

00:34:55.880 --> 00:34:59.400
Diario vemos noticias en secundaria tal, que

00:34:59.400 --> 00:35:02.300
parece que la vida no vale, entonces el niño

00:35:02.300 --> 00:35:04.820
mató tal, o a la niña que aventaron de un tercer

00:35:04.820 --> 00:35:06.800
piso en una escuela secundaria, no sé dónde.

00:35:07.039 --> 00:35:10.019
Es decir, se van sumando miradas en donde, sí,

00:35:10.079 --> 00:35:14.860
como toda esta idea de que las armas están como

00:35:14.860 --> 00:35:17.820
muy a la mano. Hace poco, afuera de mi casa,

00:35:17.880 --> 00:35:20.659
una de la mañana, y escuchaba a unos niños jugando,

00:35:20.679 --> 00:35:23.139
una de la mañana, era un jueves, y se oía que

00:35:23.139 --> 00:35:25.920
traían como, jugaban con armas, ¿no? Ah, yo soy

00:35:25.920 --> 00:35:28.360
del ayuntamiento, y no sé qué. Y no eran fantasmas,

00:35:28.360 --> 00:35:30.519
¿no? Era una de la mañana, niños reales que estaban

00:35:30.519 --> 00:35:33.849
ahí con armas, y era como... ¿qué están haciendo

00:35:33.849 --> 00:35:37.030
a la una de la mañana jugando ahí? Pero el juego

00:35:37.030 --> 00:35:40.590
era bélico, eran las armas. Sumado a todo esto

00:35:40.590 --> 00:35:43.150
que escuchamos, pues sí, justo se hace un caldo

00:35:43.150 --> 00:35:46.150
y ahí está Adolescentes. Y no es negar la dignidad

00:35:46.150 --> 00:35:48.110
del hombre, porque aquí algunas personas están

00:35:48.110 --> 00:35:49.929
diciendo, en el canal de YouTube dice Amy, por

00:35:49.929 --> 00:35:52.150
ejemplo, dice, ¿entonces ser hombre es malo y

00:35:52.150 --> 00:35:55.230
ser sumiso es bueno? No. Es que quiero decir

00:35:55.230 --> 00:35:57.530
eso, por favor. Creo que el discurso se tiene

00:35:57.530 --> 00:36:01.429
que ir, perdón, hacia un tema de género. No es

00:36:01.429 --> 00:36:03.449
que los hombres sean malos, las mujeres buenas,

00:36:03.690 --> 00:36:05.710
las mujeres sean malas, los hombres son buenos.

00:36:05.789 --> 00:36:08.190
No, es que hay personas buenas y personas malas.

00:36:08.210 --> 00:36:10.389
Yo al menos lo pienso así. No creo que por ser

00:36:10.389 --> 00:36:14.769
un género tienes que tener... No, yo diría...

00:36:15.039 --> 00:36:16.960
Pero lo que tú dices, o sea, digo, obviamente

00:36:16.960 --> 00:36:19.599
aquí hay feminicidios y sí, estoy de acuerdo,

00:36:19.800 --> 00:36:22.539
pero no por eso hay que pensar que todos los

00:36:22.539 --> 00:36:25.019
hombres son malos, ¿sabes? Pero no es el tema.

00:36:25.639 --> 00:36:27.880
Pero míralo. Deja que hable el experto, tío.

00:36:28.639 --> 00:36:33.340
Está queriendo decir algo. Es que justo los hombres

00:36:33.340 --> 00:36:38.179
tenemos la oportunidad de ser también generadores

00:36:38.179 --> 00:36:41.280
de buen trato y de cuidado. Exacto. Es decir,

00:36:41.400 --> 00:36:45.329
una cosa es el machismo. Y otra cosa es ser hombres.

00:36:45.710 --> 00:36:47.969
Y el machismo, pues, es parte del aprendizaje

00:36:47.969 --> 00:36:50.849
que todo mundo tenemos, hombres y mujeres. Y

00:36:50.849 --> 00:36:53.030
los hombres, pues, lo llevamos, ¿no?, como más

00:36:53.030 --> 00:36:57.670
a desarrollarse, a implementarlo. Y es el tema,

00:36:57.789 --> 00:37:01.710
el que seamos hombres no es malo. Si el machito

00:37:01.710 --> 00:37:04.010
que traigo adentro, a ese sí hay que callarlo.

00:37:04.449 --> 00:37:06.610
Con ese hay que trabajar, con ese machito que

00:37:06.610 --> 00:37:09.769
traigo adentro. Y la dignidad... La dignidad

00:37:09.769 --> 00:37:11.769
lo que buscamos justo es eso, una vida digna

00:37:11.769 --> 00:37:15.809
para todo mundo. Pero ese machismo, el machito,

00:37:15.809 --> 00:37:17.329
el machismo es el que no nos deja. Ser hombre

00:37:17.329 --> 00:37:20.190
y ser machito son dos cosas distintas. Totalmente.

00:37:20.670 --> 00:37:23.309
Claro que hay mujeres malas, claro que hay mujeres

00:37:23.309 --> 00:37:27.309
que abusan, claro. Pero históricamente no son

00:37:27.309 --> 00:37:29.329
la gran mayoría. La gran mayoría es el hombre,

00:37:29.429 --> 00:37:31.949
el macho que ha abusado. Estamos tratando nada

00:37:31.949 --> 00:37:34.449
más de equilibrar las cosas y de quitar la violencia

00:37:34.449 --> 00:37:36.840
de la mesa. Sí, de mirar ese machito que... Digo,

00:37:36.840 --> 00:37:38.659
todos los que estamos acá seguramente lo tenemos.

00:37:38.820 --> 00:37:40.579
Claro. Mayor es menor medida, pero ahí está.

00:37:40.639 --> 00:37:42.960
Más trabajado, menos trabajado. Porque cada uno

00:37:42.960 --> 00:37:45.559
puede entender cualquier cosa. Puede ser generador

00:37:45.559 --> 00:37:50.260
de violencia, de maltrato, de generar desigualdades.

00:37:50.579 --> 00:37:54.119
Si nos metemos a lo cotidiano, desde cosas de

00:37:54.119 --> 00:37:57.360
casa, que a lo mejor no colaboras, no hay una

00:37:57.360 --> 00:37:59.719
corresponsabilidad en el cuidado de tu hijo,

00:37:59.900 --> 00:38:03.619
en temas incluso del propio cuidado, que te descuidas.

00:38:03.619 --> 00:38:05.780
A veces como hombres no nos cuidamos ni en el

00:38:05.780 --> 00:38:09.880
tema de la salud física, ni mental, ni sexual.

00:38:10.219 --> 00:38:12.739
O el que todo lo arregla a gritos, a golpear

00:38:12.739 --> 00:38:15.889
la mesa. que se hace así porque yo digo. El que

00:38:15.889 --> 00:38:18.550
no ve a las mujeres como pares, sino como inferiores,

00:38:18.650 --> 00:38:21.730
que les cosifica. Controla con el dinero, le

00:38:21.730 --> 00:38:23.969
dice, no te vistas así, no salgas acá, no tengas

00:38:23.969 --> 00:38:25.849
amigos. El que no gestiona sus emociones y que

00:38:25.849 --> 00:38:30.429
más bien utiliza la ira. Entendemos que el concepto

00:38:30.429 --> 00:38:33.809
de macho también es muy relativo para ciertas

00:38:33.809 --> 00:38:36.190
personas, incluso en diferentes culturas, el

00:38:36.190 --> 00:38:38.570
ser macho a una mujer puede decir, oye, a mí

00:38:38.570 --> 00:38:40.210
me gustan los hombres machos. Entonces, a ver,

00:38:40.230 --> 00:38:43.570
¿tú qué entiendes ser macho? realmente ser macho,

00:38:43.590 --> 00:38:44.309
por eso te pregunto. Y es cierto, hay mujeres

00:38:44.309 --> 00:38:47.250
que dicen eso, ¿no? Y hay mujeres que han sido

00:38:47.250 --> 00:38:49.989
formadas en esta post -cultura muy tradicional,

00:38:50.190 --> 00:38:53.329
que me dicen a mí sí me gusta ir a, entre comillas,

00:38:53.389 --> 00:38:56.090
¿no? Que me gusta que me digan, que me ordenen,

00:38:56.110 --> 00:38:59.250
pero realmente es que ha sido formada, eso fue

00:38:59.250 --> 00:39:02.269
lo que vio, pero sí hay mujeres que después nos

00:39:02.269 --> 00:39:04.869
dicen bueno, es que en realidad ese aprendizaje

00:39:04.869 --> 00:39:07.909
lo tenía yo. pero no me gustaba, pero no quería,

00:39:08.130 --> 00:39:11.610
pero era la única manera como de poder entrar

00:39:11.610 --> 00:39:14.889
a esto que me decían que debería de ser. Y el

00:39:14.889 --> 00:39:18.949
tema de fondo es más allá de lo que... A mí sí

00:39:18.949 --> 00:39:20.730
me gustan los hombres de cierta forma, las mujeres

00:39:20.730 --> 00:39:24.269
de cierta forma, es entender cuáles son las consecuencias

00:39:24.269 --> 00:39:27.190
de un modelo de masculinidad machista que se

00:39:27.190 --> 00:39:30.329
refleja en violencia, en desigualdad, en discriminación.

00:39:30.489 --> 00:39:34.449
Hay que identificar cuáles son las conductas

00:39:35.329 --> 00:39:40.309
que propician ese tipo de problemáticas. Y el

00:39:40.309 --> 00:39:43.929
tema es que hoy en día no es que los hombres

00:39:43.929 --> 00:39:46.610
estén en crisis o no es que ser hombre sea malo,

00:39:46.630 --> 00:39:49.349
es que el modelo en el que aprendimos a ser hombres...

00:39:49.739 --> 00:39:52.199
ya no encaja hoy en día. Y el problema es que

00:39:52.199 --> 00:39:54.980
no tenemos nuevos referentes. No sabemos hacia

00:39:54.980 --> 00:39:57.039
dónde ir. Y eso es lo que tenemos que construir.

00:39:57.159 --> 00:39:59.280
Todo lo que tú comentas. Vean la serie de Machos

00:39:59.280 --> 00:40:01.860
Alpha. Está buenísima. No sé si la han visto.

00:40:02.119 --> 00:40:04.719
Hablan de esto y está en Clave Comedia. Es una

00:40:04.719 --> 00:40:07.440
española. Lleva como tres temporadas que hablan

00:40:07.440 --> 00:40:09.179
de este tema de masculinidad. Está muy interesante.

00:40:09.380 --> 00:40:11.179
Te lo recomiendo, Marco. Pero habla justamente

00:40:11.179 --> 00:40:13.460
de... Todo esto se llama Machos Alpha y son cuatro

00:40:13.460 --> 00:40:15.639
hombres con tipos de masculinidad diferentes.

00:40:15.760 --> 00:40:17.980
Está muy divertido. Las vivencias. Oigan, hay

00:40:17.980 --> 00:40:20.510
otra organización que se llama... Púas o pick

00:40:20.510 --> 00:40:22.809
-up artists, artistas de la seducción, comunidades

00:40:22.809 --> 00:40:24.809
dedicadas, en internet obviamente estamos hablando,

00:40:25.050 --> 00:40:27.550
comunidades dedicadas a la seducción extrema

00:40:27.550 --> 00:40:30.369
donde las mujeres son vistas como presas que

00:40:30.369 --> 00:40:33.349
deben ser manipuladas para obtener sexo de ellas.

00:40:33.610 --> 00:40:37.070
Está terrible. ¿Quieres que caiga tu hijo ahí?

00:40:38.010 --> 00:40:40.550
Como una escuelita. Voy a escuchar al experto.

00:40:42.349 --> 00:40:46.090
Fíjate qué grave porque nos dicen, es como una

00:40:46.090 --> 00:40:49.610
escuelita. donde lo que quieren es enamorar,

00:40:49.650 --> 00:40:53.110
abusar sexualmente de ellas y luego dejarlas.

00:40:53.230 --> 00:40:56.489
Y hay hombres que nos dicen, pues no te tienes

00:40:56.489 --> 00:40:59.230
que enamorar. O sea, es como que les enseñan

00:40:59.230 --> 00:41:03.909
solo a seducir, pero emocionalmente no engancharte.

00:41:03.969 --> 00:41:06.210
Dicen, si te enamoras, tienes corazón de pollo

00:41:06.210 --> 00:41:11.699
y ya va liste. Y el que se enamora pierde. Y

00:41:11.699 --> 00:41:14.219
es una dinámica en donde literal es usarlas.

00:41:14.340 --> 00:41:16.139
Y ahí la violencia, corríganme si estoy mal,

00:41:16.199 --> 00:41:18.159
la violencia sería no decir la verdad. Porque

00:41:18.159 --> 00:41:19.559
tú te encuentras con una mujer y le dices, yo

00:41:19.559 --> 00:41:21.340
no me quiero enamorar, yo no quiero una relación,

00:41:21.460 --> 00:41:22.699
no quiero casarme, no quiero nada, solo quiero

00:41:22.699 --> 00:41:24.820
tener sexo. Y ella quiere. Está bien. Está bien.

00:41:24.840 --> 00:41:27.539
Pero te haces el que te enamoras, te haces el

00:41:27.539 --> 00:41:30.400
que te interesa, nada más para... A mí me la

00:41:30.400 --> 00:41:31.900
han hecho al revés, ¿eh, Ricardo? A mí me la

00:41:31.900 --> 00:41:33.699
han hecho al revés. Una vez invité a una chava,

00:41:33.719 --> 00:41:36.480
yo quería enamorarme y tal, y me utilizó toda

00:41:36.480 --> 00:41:40.659
la noche. Se fue y dije... Sí, sí, me voy a salir

00:41:40.659 --> 00:41:42.739
de la ducha, yo sintiéndome sucio y todo. Mira,

00:41:42.739 --> 00:41:45.280
el caso... que viví en California, a mí también

00:41:45.280 --> 00:41:47.159
me pasó varias veces, donde yo me estaba enamorando

00:41:47.159 --> 00:41:48.920
y la otra decía, no, yo nada más quiero sexo,

00:41:48.920 --> 00:41:51.539
pero te lo dicen. Exacto, sí. Sí, acá el tema

00:41:51.539 --> 00:41:53.980
justo es que no te lo dicen. No te lo dicen.

00:41:53.980 --> 00:41:56.159
No somos honestos en ese momento. Yo te quiero,

00:41:56.159 --> 00:41:58.800
yo te amo, tienes dos novias, yo tengo un amigo,

00:41:58.840 --> 00:42:00.320
no voy a decir nombres porque ya está casado,

00:42:00.380 --> 00:42:02.860
pero salía de un aeropuerto, la novia lo dejaba

00:42:02.860 --> 00:42:04.679
en el aeropuerto de Tijuana y la otra novia lo

00:42:04.679 --> 00:42:07.519
recibió en el aeropuerto de Guadalajara. Y tenía

00:42:07.519 --> 00:42:09.380
dos novias y las dos veces que estaba enamorado.

00:42:09.460 --> 00:42:11.340
Ese es el machito. Ese es el machito que trae

00:42:11.340 --> 00:42:12.719
dentro. Ese es el machito. Porque está engañando.

00:42:12.800 --> 00:42:15.440
No le está diciendo como Vicky Cristina Barcelona

00:42:15.440 --> 00:42:18.519
que se acerca a Bardem. ¿Es Bardem? Sí, Bardem.

00:42:18.699 --> 00:42:22.219
Bardem. Y dice, oye, vamos a tener sexo los tres.

00:42:22.460 --> 00:42:25.000
Pero en tu chiste macho dices, vaya jefe, vaya

00:42:25.000 --> 00:42:27.260
campeón. Pero eso no es machito porque lo está

00:42:27.260 --> 00:42:29.119
diciendo. Se acerca a la mesa y le dice, te invito

00:42:29.119 --> 00:42:31.400
de fin de semana y quiero que tengamos sexo los

00:42:31.400 --> 00:42:34.579
tres. Si somos honestos y podemos hablar y decir

00:42:34.579 --> 00:42:36.219
las cosas y la otra persona no está de acuerdo.

00:42:36.460 --> 00:42:40.000
llegamos a acuerdos hablados, no debería haber

00:42:40.000 --> 00:42:42.139
bronca. Exacto. Porque eso no es machito, es

00:42:42.139 --> 00:42:44.420
decir, la verdad. Pero como la mayor parte de

00:42:44.420 --> 00:42:45.900
los hombres saben que la mayor parte de las mujeres

00:42:45.900 --> 00:42:49.000
van a decir que no es a eso, lo hacen abajo del

00:42:49.000 --> 00:42:51.460
agua. Eso es ser machito. Sí, exacto. Ahí está.

00:42:51.760 --> 00:42:54.320
Bueno, los incels ya sabemos, los involuntariamente

00:42:54.320 --> 00:42:56.800
célibes. Pero rápidamente tenemos un par de minutos

00:42:56.800 --> 00:43:00.500
para despedir Telefórmula. ¿Cómo vivir el rechazo

00:43:00.500 --> 00:43:03.280
de una forma sana, así sintetizado? Yo sé que

00:43:03.280 --> 00:43:05.880
ese es tema de terapia. Para todo un programa,

00:43:06.019 --> 00:43:08.820
Marco. Todo un programa. Es que mira, a ver.

00:43:08.880 --> 00:43:11.179
Luego lo hacemos también. Justo nos dicen, no

00:43:11.179 --> 00:43:15.659
pasa nada. Sí pasa. Claro que sientes en el rechazo.

00:43:15.840 --> 00:43:19.539
¿Qué sientes? Miedo, enojo, tristeza, dolor.

00:43:20.360 --> 00:43:23.260
El tema también pasa que muchos hombres nos han

00:43:23.260 --> 00:43:25.639
enseñado a no manejar las emociones, a no vivirlas.

00:43:25.639 --> 00:43:28.340
Entonces las cortamos y nos vamos hacia otro

00:43:28.340 --> 00:43:30.539
lado, el alcohol, etc. O sobre todo el enojo.

00:43:30.800 --> 00:43:34.440
¿Qué hacemos? Vivir la emoción, la tristeza,

00:43:34.440 --> 00:43:36.659
el dolor. Decir, ¿me está doliendo? Sí, sí me

00:43:36.659 --> 00:43:40.239
está doliendo. Y es por esto, ¿no? Y vivir la

00:43:40.239 --> 00:43:44.039
tristeza, hablarlo ayuda mucho. Y también, ojo,

00:43:44.099 --> 00:43:47.400
ahí luego decimos frases como... Es que siempre

00:43:47.400 --> 00:43:50.179
me pasa, es que nunca me voy a volver a enamorar,

00:43:50.239 --> 00:43:52.619
¿no? Yo no nací para amar, Juan Gabriel. Entonces,

00:43:52.699 --> 00:43:56.269
dejemos de generalizar en esos momentos. Bueno,

00:43:56.409 --> 00:43:59.949
en este momento a mí me pasó esta situación y

00:43:59.949 --> 00:44:02.610
entonces el concretar ayuda a que no siempre

00:44:02.610 --> 00:44:07.090
le pasa, no fue así, y dejar que la emoción esté,

00:44:07.170 --> 00:44:11.349
que la podamos vivir y pedir ayuda. Claro. Sí,

00:44:11.449 --> 00:44:14.369
como emocionalmente trabajar este tema. Seguimos

00:44:14.369 --> 00:44:16.090
en el próximo segmento hablando de eso, es decir,

00:44:16.130 --> 00:44:18.650
hasta este momento esta ha sido mi experiencia.

00:44:19.130 --> 00:44:21.409
Hasta este momento. Hasta hoy. Hasta hoy. Esta

00:44:21.409 --> 00:44:23.050
ha sido mi experiencia. Nos vamos a despedir

00:44:23.050 --> 00:44:25.130
de Telefórmula. Si quieren seguir con el tema,

00:44:25.150 --> 00:44:27.130
vénganse al canal de YouTube de Grupo Fórmula.

00:44:27.250 --> 00:44:30.030
Le dan clic, buscan Grupo Fórmula en YouTube

00:44:30.030 --> 00:44:32.429
y le dan clic a donde dice en vivo y aquí seguimos.

00:44:32.570 --> 00:44:34.610
Y Estaciones de Radio en la República, muchas

00:44:34.610 --> 00:44:35.989
siguen con nosotros, muchas se despiden, pero

00:44:35.989 --> 00:44:38.230
pueden venir a Grupo Fórmula en el canal de YouTube.

00:44:38.550 --> 00:44:40.389
Maxine Gutzay se queda en Telefórmula y regresaremos

00:44:40.389 --> 00:44:42.750
con más de Eduardo González, abogado con enfoque

00:44:42.750 --> 00:44:44.190
de género. Eduardo, ¿dónde te encontramos en

00:44:44.190 --> 00:44:46.449
redes sociales? Pueden buscarnos como Macho MX

00:44:46.449 --> 00:44:49.250
en Instagram, Spotify y... en YouTube. Ricardo

00:44:49.250 --> 00:44:51.329
Ayón González, ¿dónde te encontramos, amigo?

00:44:51.530 --> 00:44:54.449
Gendes AC, todas las redes. Gendes AC y mi querido

00:44:54.449 --> 00:44:56.329
Pedro Prieto, pues Pedro Prieto. Pedro Prieto

00:44:56.329 --> 00:45:01.050
TV, para algunos el simp, pero... Es el simpatizante

00:45:01.050 --> 00:45:03.389
de las mujeres. Y el enemigo de los hombres,

00:45:03.469 --> 00:45:06.489
el macho alfa. Volvemos, tenemos más del macho

00:45:06.489 --> 00:45:08.889
alfa y nos van a contar, Ricardo tiene una anécdota

00:45:08.889 --> 00:45:10.750
de un paciente interesante. Soy Marco Antonio

00:45:10.750 --> 00:45:12.809
Regil, volvemos después de una pausa. Bueno,

00:45:12.829 --> 00:45:14.309
continuamos con el tema. Nos agarró el corte

00:45:14.309 --> 00:45:16.909
comercial. Estabas platicando, Ricardo, a John

00:45:16.909 --> 00:45:19.889
González, psicólogo y director de Gendes, acusación

00:45:19.889 --> 00:45:21.889
civil dedicada a la no violencia contra las mujeres,

00:45:22.010 --> 00:45:25.750
de cómo manejar el rechazo. El machito, entre

00:45:25.750 --> 00:45:28.269
comillas, o el macho alfa diría, es culpa de

00:45:28.269 --> 00:45:30.650
las mujeres, hay que dominarlas, es su culpa,

00:45:30.730 --> 00:45:33.590
¿cómo me rechazó? Ellas son el enemigo. Eso es

00:45:33.590 --> 00:45:36.030
lo que no queremos y ese es el daño que nos hacemos.

00:45:36.170 --> 00:45:38.650
Le hacemos a las mujeres y no lo hacemos nosotros.

00:45:38.909 --> 00:45:41.340
Sabes, porque estamos negando. Estamos negando

00:45:41.340 --> 00:45:44.500
que hay una emoción ahí que es el dolor y la

00:45:44.500 --> 00:45:47.059
tristeza. Y también el machito dice, a ver, espérame,

00:45:47.199 --> 00:45:50.119
yo no voy a permitir que haya dolor ni tristeza,

00:45:50.119 --> 00:45:52.400
no me gusta sentir eso. Entonces eliminémoslo,

00:45:52.400 --> 00:45:55.199
cambiémoslo. Y lo cambiamos por odio, enojo,

00:45:55.219 --> 00:45:57.500
hacia afuera. Y eso hace daño a las mujeres,

00:45:57.559 --> 00:45:59.400
pero te hace daño a ti como ser humano. ¿Qué

00:45:59.400 --> 00:46:01.980
hombre puede ser feliz viviendo como víctima

00:46:01.980 --> 00:46:04.659
y diciendo que las mujeres son el problema, las

00:46:04.659 --> 00:46:07.159
tengo que someter, obligar y dominar? Y como

00:46:07.159 --> 00:46:11.099
víctima y como odio. O sea, como yo decía a un

00:46:11.099 --> 00:46:13.920
paciente, ¿dónde sientes el odio? Y decía, en

00:46:13.920 --> 00:46:16.260
la boca del estómago siento el odio porque me

00:46:16.260 --> 00:46:19.039
arde, me arde por dentro. Bueno, eso es gastritis.

00:46:19.159 --> 00:46:22.000
Gastritis. Pero es que te puede, ya los expertos

00:46:22.000 --> 00:46:23.400
que han venido nos han dicho, puede provocarte

00:46:23.400 --> 00:46:25.119
gastritis, puede provocarte enfermedad. Imagínate

00:46:25.119 --> 00:46:28.039
esa emoción de dolor y tristeza guardada. ¿A

00:46:28.039 --> 00:46:31.739
dónde se va? Diabetes, presión arterial. Es decir,

00:46:31.820 --> 00:46:34.940
el vivir con el odio enferma. Un machito, un

00:46:34.940 --> 00:46:38.800
macho así alfa no vive en paz. No. Y aparte trae

00:46:38.800 --> 00:46:41.300
una carga. Yo tengo que ser el que no llora,

00:46:41.300 --> 00:46:43.000
yo tengo que ser el proveedor, yo tengo que ser

00:46:43.000 --> 00:46:45.699
el que domina, yo tomo las decisiones, yo controlo.

00:46:45.699 --> 00:46:47.719
Y al final, en algún momento de su vida, truena,

00:46:47.760 --> 00:46:51.579
explota. Y libera todo, pero de una muy mala

00:46:51.579 --> 00:46:53.480
manera. Y puede cometer un error que lo lleve

00:46:53.480 --> 00:46:55.159
a la cárcel el resto de su vida. Totalmente.

00:46:55.280 --> 00:46:57.300
Y un error que la mente. Entonces, los pasos

00:46:57.300 --> 00:46:59.739
son aceptar las emociones. Estoy sintiendo una

00:46:59.739 --> 00:47:02.980
emoción, estoy sintiendo coraje, celos, abandono,

00:47:02.980 --> 00:47:05.320
me siento rechazado. Aceptar la emoción. Número

00:47:05.320 --> 00:47:08.539
dos, buscar ayuda de un profesional de la salud.

00:47:08.840 --> 00:47:12.280
Por favor, no vayan con el temacho. Sí, busca

00:47:12.280 --> 00:47:14.840
un profesional de la salud que te diga. Ok, a

00:47:14.840 --> 00:47:17.340
ver, vamos a trabajar. ¿Qué te está pasando?

00:47:17.619 --> 00:47:20.019
¿De dónde viene? ¿De dónde viene? Etcétera. ¿Qué

00:47:20.019 --> 00:47:22.380
sientes? ¿Dónde lo sientes? Sí. Hablar con tu

00:47:22.380 --> 00:47:24.039
niño interés. ¿Qué lo sientas? Terapia. Porque

00:47:24.039 --> 00:47:26.840
también sabemos, terapia, que esas emociones,

00:47:26.840 --> 00:47:32.519
al sentirlas, al identificarlas, pasan. Lo que

00:47:32.519 --> 00:47:35.679
luego decimos es evitar, decía un paciente, dame

00:47:35.679 --> 00:47:37.579
una pastilla para no sentir, por favor, porque

00:47:37.579 --> 00:47:39.739
ahora siento todo. Pues sí existen. Pues sí.

00:47:39.800 --> 00:47:42.699
No, sí, pero lo que queremos es que sientas.

00:47:42.760 --> 00:47:45.179
Sí existen los antidepresivos, pero como una

00:47:45.179 --> 00:47:47.800
herramienta mientras trabajas, porque si te tomas

00:47:47.800 --> 00:47:49.800
nada más el antidepresivo, no sientes, pero el

00:47:49.800 --> 00:47:52.460
problema no se ha ido. Y también pasa, como luego

00:47:52.460 --> 00:47:55.300
decimos, quieres sentir menos, respira cortito.

00:47:55.639 --> 00:47:58.260
Respira hasta acá. ¿Quieres sentir más? Respiramos

00:47:58.260 --> 00:48:02.920
hasta el fondo. Y justo es eso, buscar esta ayuda.

00:48:03.280 --> 00:48:07.019
Y el otro punto es muy importante porque en esos

00:48:07.019 --> 00:48:10.139
momentos decimos y generalizamos. Todas las mujeres

00:48:10.139 --> 00:48:12.960
son, todas las mujeres me rechazaron, siempre

00:48:12.960 --> 00:48:16.159
me rechaza todo mundo. ¿Siempre? ¿Todo mundo?

00:48:16.849 --> 00:48:19.750
todas las mujeres, somos realistas. Y como dice

00:48:19.750 --> 00:48:21.289
Pedro Prieto, no es hombres y mujeres, porque

00:48:21.289 --> 00:48:22.929
también una mujer que cae en todos los hombres

00:48:22.929 --> 00:48:25.570
son iguales, todos me rechazan, todos son machos,

00:48:25.570 --> 00:48:26.969
todos son violentos, pues tampoco es verdad.

00:48:26.969 --> 00:48:29.690
Como dicen, toda generalización. Es que hay contenido

00:48:29.690 --> 00:48:34.050
para todo, perdón. Pero estoy un poco en desacuerdo.

00:48:34.619 --> 00:48:37.159
¿Puedo poner mi contrapunto? Sí, pero ahorita

00:48:37.159 --> 00:48:38.579
no, porque falta un minuto después del corte.

00:48:38.659 --> 00:48:43.019
Ah, después del corte. Bueno, el tercer paso

00:48:43.019 --> 00:48:45.079
era concretar, decir hasta este momento esta

00:48:45.079 --> 00:48:47.420
ha sido mi experiencia, en este momento, y puede

00:48:47.420 --> 00:48:51.659
cambiar. Y entender, y ese sería un siguiente

00:48:51.659 --> 00:48:55.900
punto, y ya lo hemos dicho acá, la responsabilidad

00:48:55.900 --> 00:48:58.719
activa, tomar responsabilidad de mis manos es,

00:48:58.800 --> 00:49:02.320
ok. Me han dicho esto, ¿no? ¿Y ahora qué tengo

00:49:02.320 --> 00:49:05.039
que hacer entonces? ¿Cómo hacer para que esto

00:49:05.039 --> 00:49:09.019
no vuelva a pasar y dejar de estar culpando y

00:49:09.019 --> 00:49:11.599
voltear la mirada hacia mí mismo? O sea, terapia.

00:49:12.239 --> 00:49:16.059
Terapia. La gran inversión de la terapia. El

00:49:16.059 --> 00:49:19.509
regalo más grande que te puedes dar. Terapia,

00:49:19.509 --> 00:49:22.050
terapia, o una profesional de la salud. Si todo

00:49:22.050 --> 00:49:24.730
mundo fuéramos a terapia, este mundo sería distinto.

00:49:24.849 --> 00:49:27.349
Sería otra cosa. Y no hay nada más sexy y más

00:49:27.349 --> 00:49:29.050
hermoso que salir con alguien que se ha trabajado

00:49:29.050 --> 00:49:31.590
y que ha ido a terapia y ha hecho trabajo interior.

00:49:31.829 --> 00:49:33.989
Hacemos una pausa. Tenemos el último segmento

00:49:33.989 --> 00:49:36.110
de 10 minutos sobre este tema. Pedro Prieto nos

00:49:36.110 --> 00:49:37.929
va a decir en qué no está de acuerdo, pero quiero

00:49:37.929 --> 00:49:40.130
que nos cuentes, Ricardo, de un caso que tuviste.

00:49:40.170 --> 00:49:42.409
Sí. Un caso específico que tuviste de un paciente

00:49:42.409 --> 00:49:44.269
que cayó en la machósfera. ¿Eso fue lo que le

00:49:44.269 --> 00:49:45.829
pasó? Sí. Bueno, ¿cuáles fueron las consecuencias?

00:49:45.929 --> 00:49:47.769
Una pausita. Soy Marco Antonio Regil. Seguimos.

00:49:48.079 --> 00:49:50.159
en Grupo Fórmula, después de mensajes. Bueno,

00:49:50.159 --> 00:49:52.179
seguimos con nuestros expertos. Eduardo González,

00:49:52.239 --> 00:49:54.980
abogado con enfoque de género, director de la

00:49:54.980 --> 00:49:57.739
plataforma Macho MX, Ricardo Ayllón, psicólogo,

00:49:57.800 --> 00:50:00.300
director de Gendes, y que también se dedica a

00:50:00.300 --> 00:50:02.579
la no violencia contra las mujeres, y Pedro Prieto,

00:50:02.760 --> 00:50:04.880
actor, que está en desacuerdo. ¿Con qué estás

00:50:04.880 --> 00:50:06.820
en desacuerdo? Y experto en paternidad. Y experto

00:50:06.820 --> 00:50:08.880
en paternidad. No, es que estábamos hablando

00:50:08.880 --> 00:50:11.079
de eso, de que el hombre tiene que sentir, de

00:50:11.079 --> 00:50:15.059
reconocer sus emociones, de sí, de no rechazarlo,

00:50:15.139 --> 00:50:17.199
¿no? Y el otro día, en uno de los comentarios

00:50:17.289 --> 00:50:19.349
de mi podcast leí algo que me hizo mucho que

00:50:19.349 --> 00:50:21.889
pensar en el sentido de que hablaba de la autenticidad

00:50:21.889 --> 00:50:25.079
y decía hoy en día ser auténtico es un privilegio.

00:50:25.079 --> 00:50:27.880
Y a veces, siendo padre de familia, yo soy papá

00:50:27.880 --> 00:50:30.219
de dos niños pequeños, que me siento muy privilegiado

00:50:30.219 --> 00:50:32.179
por el modo de vida que tengo, pero desgraciadamente

00:50:32.179 --> 00:50:34.980
hay muchas realidades en México que el estar

00:50:34.980 --> 00:50:37.940
reconociendo tus emociones, el estar a veces

00:50:37.940 --> 00:50:40.960
metidos en el, ah, voy a sentir este dolor, demás,

00:50:41.119 --> 00:50:43.199
es un privilegio porque tienes que irte a trabajar,

00:50:43.420 --> 00:50:45.559
tienes que bloquear el sistema en la cabeza,

00:50:45.699 --> 00:50:48.599
venga, vamos para allá. Y a veces puede ser,

00:50:48.619 --> 00:50:51.019
sí, contraproducente, pero no queda más que vivir

00:50:51.019 --> 00:50:54.000
el día, ¿no? Yo quiero preguntar, exactamente,

00:50:54.440 --> 00:50:57.000
pero digo, tú siendo papá y a lo mejor estás

00:50:57.000 --> 00:50:59.360
pasando por un mal momento con tu pareja o a

00:50:59.360 --> 00:51:02.179
lo mejor, no, estás deprimido, ¿no? O tienes

00:51:02.179 --> 00:51:04.019
algún sentimiento que dices, como macho, dices,

00:51:04.079 --> 00:51:05.199
pues, oye, pero es que tengo que ser el padre

00:51:05.199 --> 00:51:07.559
de familia, ¿vale? Tengo que ir para allá a trabajar,

00:51:07.719 --> 00:51:09.639
tengo que bloquear esta emoción los días que

00:51:09.639 --> 00:51:11.860
hagan falta. Porque se lo debo a mi familia.

00:51:12.000 --> 00:51:14.480
¿Qué se hace? ¿Cómo se puede conectar con la

00:51:14.480 --> 00:51:16.900
emoción pero no quedarte en ella para ir al día?

00:51:17.079 --> 00:51:21.179
Yo también soy papá. Y me ha pasado y trabajo

00:51:21.179 --> 00:51:24.860
y dirijo una organización. Y la vivencia con

00:51:24.860 --> 00:51:28.820
la bebé, año y medio, pues luego es compleja.

00:51:29.840 --> 00:51:33.380
Justo venir a un programa y atorarte en el tráfico.

00:51:33.380 --> 00:51:38.150
O sea, las vivencias están. Pero sí, lo que hemos

00:51:38.150 --> 00:51:41.230
aprendido es cómo hago para estar sí con mi hija

00:51:41.230 --> 00:51:44.510
en la crianza y puedo estar en algún enojo con

00:51:44.510 --> 00:51:47.869
la pareja, pero están las dos emociones. Por

00:51:47.869 --> 00:51:50.889
eso hablamos de cómo aprender sí a reconocerlas

00:51:50.889 --> 00:51:53.070
y a vivir con estas emociones. Voy al trabajo,

00:51:53.250 --> 00:51:56.050
puede que esté muy enojado, muy cansado. Claro,

00:51:56.170 --> 00:51:59.369
estoy en lo que debo estar en el trabajo y también

00:51:59.369 --> 00:52:02.530
está la emoción ahí. Esto de decir la bloqueo.

00:52:03.309 --> 00:52:06.789
Eso ya sabemos al día de hoy que luego no pasa

00:52:06.789 --> 00:52:11.210
porque la cobro de una otra manera, ¿sabes? Capaz

00:52:11.210 --> 00:52:13.789
que yo al frente de dirección digo, voy a bloquear

00:52:13.789 --> 00:52:17.429
mi enojo y llega alguien tarde y pum, se la cobro

00:52:17.429 --> 00:52:20.369
a él. Entonces, más bien decir, a ver, sí estoy

00:52:20.369 --> 00:52:22.889
enojado, me voy a dar un tiempo, me tomo mi café,

00:52:23.030 --> 00:52:26.650
hago algo, como sentirla, identificarla, porque

00:52:26.650 --> 00:52:29.760
ya sabemos que eso de bloquear y cortar. No es

00:52:29.760 --> 00:52:31.679
cierto, lo cobramos tarde o temprano, ¿sabes?

00:52:31.820 --> 00:52:34.039
Y aparte para eso vas a terapia y eso justamente

00:52:34.039 --> 00:52:36.099
lo que estás diciendo se lo dices a tu terapeuta.

00:52:36.460 --> 00:52:40.079
Oye, quiero sentir, quiero reconstruirme, pero

00:52:40.079 --> 00:52:41.880
estoy en frega y siento que tengo la obligación

00:52:41.880 --> 00:52:43.880
de traer el pan a la casa y bla, bla, bla. Y

00:52:43.880 --> 00:52:47.139
eso es lo que hablas en tu terapia. Hasta con

00:52:47.139 --> 00:52:49.460
tus colegas, yo diría más. Antes de la mejora

00:52:49.460 --> 00:52:51.559
de la terapia, también tener los hombres una

00:52:51.559 --> 00:52:54.159
comunidad de colegas en donde podamos abrirnos.

00:52:54.460 --> 00:52:56.059
Porque mira, tú por ejemplo eres así. Pero un

00:52:56.059 --> 00:52:57.760
círculo consciente, amigo, porque luego te abres

00:52:57.760 --> 00:52:59.789
con un círculo inconsciente. te dicen pura babosada.

00:52:59.869 --> 00:53:02.670
Por eso del machisto. Pedro, no te vayas con

00:53:02.670 --> 00:53:05.309
los incels. No te vayas con los incels, Pedro.

00:53:05.570 --> 00:53:09.210
Yo soy un incel. Es que yo creo que el reto está

00:53:09.210 --> 00:53:12.329
ahí, ¿no? A ver, si pensamos en cómo ser auténtico,

00:53:12.349 --> 00:53:14.190
pues yo creo que una forma de ser auténtico es

00:53:14.190 --> 00:53:16.530
tratar de romper con estos moldes tradicionales

00:53:16.530 --> 00:53:18.690
que aprendemos a ser hombres, pero sí creo que

00:53:18.690 --> 00:53:21.420
también es importante... poner sobre la mesa

00:53:21.420 --> 00:53:24.719
que ir a terapia es un privilegio también y que

00:53:24.719 --> 00:53:27.440
organizaciones que nos dedicamos a trabajar con

00:53:27.440 --> 00:53:30.860
hombres es importante que consideremos que no

00:53:30.860 --> 00:53:33.550
estamos llegando Muchas veces a contextos de

00:53:33.550 --> 00:53:38.650
violencia o desigualdad o donde hay paradigmas

00:53:38.650 --> 00:53:42.469
muy tradicionales de los roles de género en donde

00:53:42.469 --> 00:53:44.969
no hace sentido, no conecta nuestro mensaje porque

00:53:44.969 --> 00:53:47.369
su forma de vida, su estilo, su dinámica, sus

00:53:47.369 --> 00:53:50.010
propias carencias o limitaciones económicas y

00:53:50.010 --> 00:53:52.809
sociales les impiden llegar a estas transformaciones.

00:53:53.030 --> 00:53:55.829
A menos dinero, más supervivencia y hay menos

00:53:55.829 --> 00:53:57.889
conciencia, obviamente. Es correcto. La educación

00:53:57.889 --> 00:54:00.920
no llega a todos. Algo que también es importante

00:54:00.920 --> 00:54:04.739
es que estos grupos y estas dinámicas de reflexión,

00:54:04.739 --> 00:54:08.920
de diálogo, sean cada vez más frecuentes en diferentes

00:54:08.920 --> 00:54:12.099
espacios. Porque esto nos va a permitir repensar

00:54:12.099 --> 00:54:13.400
la masculinidad. Pues ahí es donde justamente

00:54:13.400 --> 00:54:16.119
los programas de radio, de televisión, los podcasts

00:54:16.119 --> 00:54:18.380
que son gratuitos y para todos. Aquí le damos

00:54:18.380 --> 00:54:21.400
acceso a todos democráticamente. Y, por amor,

00:54:21.500 --> 00:54:24.239
no tienes paterapia, pero escuchas a un psicólogo

00:54:24.239 --> 00:54:26.860
o expertos y te recomiendan un libro. Y sí te

00:54:26.860 --> 00:54:29.159
puedes comprar un libro, un audiolibro. Y ahí

00:54:29.159 --> 00:54:31.500
la llevas poco a poco. Sí, tan solo programas

00:54:31.500 --> 00:54:34.219
como este, y no es porque sea el tuyo, pero yo

00:54:34.219 --> 00:54:37.099
he tenido pacientes que me dicen, vi a la terapeuta

00:54:37.099 --> 00:54:40.559
que va con Marco y dijo esto y esto y esto y

00:54:40.559 --> 00:54:42.519
no sabes cómo me ayudó. Totalmente, a mí igual.

00:54:42.739 --> 00:54:44.719
Pero por eso, porque tenemos que tener esas comunidades

00:54:44.719 --> 00:54:46.940
entre hombres de que hablar de tus sentimientos

00:54:46.940 --> 00:54:49.219
no es malo. Y no por eso es del menos hombre,

00:54:49.300 --> 00:54:51.739
¿me explico? Obviamente con tu pareja tiene que

00:54:51.739 --> 00:54:54.039
haber una comunicación. siempre continúa pero

00:54:54.039 --> 00:54:55.860
más con tu colega tener lo que tú dices una persona

00:54:55.860 --> 00:54:57.539
segura que digas esta persona me va a escuchar

00:54:57.539 --> 00:54:59.619
y sé que me va a dar un consejo no lo típico

00:54:59.619 --> 00:55:02.139
de venga superala un clavo saca otro clavo venga

00:55:02.139 --> 00:55:04.820
vámonos de fiesta pero consejo consciente exacto

00:55:04.820 --> 00:55:07.219
porque si el consejo es inconsciente dice claro

00:55:07.219 --> 00:55:09.219
el problema son las mujeres es que tú tienes

00:55:09.219 --> 00:55:11.760
que ser macho es que no eres entonces es un consejo

00:55:11.760 --> 00:55:14.860
inconsciente que te está clavando más en el origen

00:55:14.860 --> 00:55:16.239
del problema que todos hemos vivido esa etapa

00:55:16.239 --> 00:55:18.519
de joven yo he hecho eso también Pedro si te

00:55:18.519 --> 00:55:21.389
dicen que un clavo saca otro clavo Dile no, porque

00:55:21.389 --> 00:55:24.829
a veces lo hunde más. Exactamente. Ahí está.

00:55:25.250 --> 00:55:26.989
Aunque se siente gustito. Quiero que nos platiques

00:55:26.989 --> 00:55:28.489
de tu paciente antes de que se me bote el tiempo,

00:55:28.530 --> 00:55:31.110
pero adelante, Eduardo. Ah, no, no. Iba a platicar,

00:55:31.110 --> 00:55:33.409
por ejemplo, que en HMX nosotros trabajamos mucho

00:55:33.409 --> 00:55:36.570
con personas, chavos que están en media superior,

00:55:36.809 --> 00:55:39.300
¿no? Muchos de ellos han sido sancionados en

00:55:39.300 --> 00:55:41.860
sus escuelas o en sus instituciones por algún

00:55:41.860 --> 00:55:44.760
tipo de violencia. Y casi siempre cuando llegan,

00:55:44.760 --> 00:55:47.320
llegan sin entender cuál es la violencia, cuál

00:55:47.320 --> 00:55:51.619
fue el problema o por qué llegó a tanto su sanción.

00:55:51.639 --> 00:55:53.659
No saben ni por qué pasó. No lo entienden, no

00:55:53.659 --> 00:55:57.179
lo comprenden. Pero cuando incluso nos ponemos

00:55:57.179 --> 00:56:00.099
a dialogar todos en conjunto y empiezan a escuchar

00:56:00.099 --> 00:56:03.139
sus propias experiencias y encontrar que resuena,

00:56:03.199 --> 00:56:05.420
ah, esto no solo me pasaba a mí o no solo lo

00:56:05.420 --> 00:56:09.619
pienso yo. a ti también y a ti también algo cambia,

00:56:09.639 --> 00:56:12.599
detona, ¿no? Y esas conversaciones son importantes

00:56:12.599 --> 00:56:14.440
tenerlas en otros espacios. ¿Qué te pasó con

00:56:14.440 --> 00:56:16.880
tu paciente así en historia corta? Pues mucho

00:56:16.880 --> 00:56:19.559
de lo que hemos hablado ahora. Un joven, en ese

00:56:19.559 --> 00:56:23.380
entonces 18 años, que llega a terapia porque

00:56:23.380 --> 00:56:26.579
dice, estoy haciendo muchísimo ejercicio, ¿no?

00:56:26.579 --> 00:56:30.699
Salgo del gimnasio, ya me siento lastimado físicamente,

00:56:30.780 --> 00:56:34.019
pero aparte es mi único lugar. No tengo otro

00:56:34.019 --> 00:56:37.929
espacio donde ir. Quiero tener amistad. Y él

00:56:37.929 --> 00:56:43.170
decía, unos años atrás, tuvo muchos rechazos

00:56:43.170 --> 00:56:45.769
de parejas. Lo rechazan del lugar donde quería

00:56:45.769 --> 00:56:49.210
estudiar. Pero sobre todo decía, y además, mi

00:56:49.210 --> 00:56:54.250
papá se fue de la casa. Mi papá me rechazó. Y

00:56:54.250 --> 00:56:57.710
encontró. en un lugar en internet, pues uno de

00:56:57.710 --> 00:57:01.030
tantos grupos, en donde dice aquí, fui aceptado,

00:57:01.050 --> 00:57:04.650
sí, fue mucho rollo y basura en contra de muchas

00:57:04.650 --> 00:57:07.590
mujeres, dice, a mis exparejas les escribía,

00:57:07.610 --> 00:57:10.409
no las dejaba en paz, salía de las escuelas y

00:57:10.409 --> 00:57:13.570
las veía y les decía de cosas, hasta que le ponen

00:57:13.570 --> 00:57:16.650
una restricción, una de estas chavas, la policía

00:57:16.650 --> 00:57:19.050
le pone, no te puedes acercar a tantos metros,

00:57:19.190 --> 00:57:22.610
dice, pues me valió. Me acerqué, en fin. Pero

00:57:22.610 --> 00:57:24.989
llega el momento en donde por una lesión física

00:57:24.989 --> 00:57:27.650
le dice la fisioterapeuta es que tienes que ir

00:57:27.650 --> 00:57:31.190
a terapia. Entonces le dice a su mamá, van los

00:57:31.190 --> 00:57:35.070
dos, este joven de 18, y va encontrando pues

00:57:35.070 --> 00:57:39.050
justo que su papá no es que lo haya rechazado

00:57:39.050 --> 00:57:43.250
a él. Su papá se fue por otras razones, sí tuvieron

00:57:43.250 --> 00:57:46.030
un desacuerdo ahí con la mamá, pero no fue por

00:57:46.030 --> 00:57:49.289
él. Entonces él tenía una idea de que... Él se

00:57:49.289 --> 00:57:52.969
fue por mí y no quiso estar conmigo. Entonces,

00:57:53.050 --> 00:57:55.989
aclarar esa historia de vida también fue fundamental

00:57:55.989 --> 00:57:59.349
para él. El segundo fue entender que ese grupo

00:57:59.349 --> 00:58:02.869
donde estaba le traía más problemas que beneficios.

00:58:02.969 --> 00:58:07.889
Y el siguiente fue que justo por estar tan metido

00:58:07.889 --> 00:58:10.150
en estos espacios, no estudió y por eso no entró

00:58:10.150 --> 00:58:13.130
a la escuela. Pero esto que parece tan evidente

00:58:13.130 --> 00:58:16.670
hoy, en ese momento para él era... Como la verdad

00:58:16.670 --> 00:58:20.369
era, todos me rechazan. Por eso hablo de ir concretando,

00:58:20.409 --> 00:58:23.389
porque incluso con las parejas le decían lo mismo.

00:58:23.449 --> 00:58:26.630
Es que no te queremos y no estamos contigo, porque

00:58:26.630 --> 00:58:29.550
él les iba preguntando después, porque nos agredías,

00:58:29.690 --> 00:58:31.610
porque no nos gustaba la manera en que llegabas

00:58:31.610 --> 00:58:34.269
con nosotras. Coincidieron las tres. Entonces

00:58:34.269 --> 00:58:37.789
fue dándose cuenta que, pues sí, el problema...

00:58:38.079 --> 00:58:40.179
en gran medida, pues era lo que él estaba haciendo

00:58:40.179 --> 00:58:43.219
con ellas. Entonces fue encontrando formas tanto

00:58:43.219 --> 00:58:46.719
de cómo estar en las relaciones en general, no

00:58:46.719 --> 00:58:50.019
solo con ellas, sino también con distintas personas,

00:58:50.260 --> 00:58:54.039
y fue encontrando espacios más allá de internet

00:58:54.039 --> 00:58:58.239
a donde poderse relacionar, vincular, y se volvió

00:58:58.239 --> 00:59:00.599
el gimnasio solo un lugar donde hacía ejercicio,

00:59:00.619 --> 00:59:05.030
encontró otros espacios. Y hasta donde nos quedamos

00:59:05.030 --> 00:59:07.909
iba a hacer su examen para entrar a un espacio

00:59:07.909 --> 00:59:10.929
educativo. Pero la gran herida que tenía era

00:59:10.929 --> 00:59:14.840
el tema papá. que fue sanada y a partir de ahí

00:59:14.840 --> 00:59:18.219
fue. Claro. Y obviamente sabemos que ir a terapia

00:59:18.219 --> 00:59:20.119
es un privilegio. Y en este programa le hablamos

00:59:20.119 --> 00:59:22.059
a todos. Hay muchísima gente que nos escucha

00:59:22.059 --> 00:59:24.239
que sí puede ir a terapia. Y hay gente que, ok,

00:59:24.320 --> 00:59:26.760
no tiene el dinero. Y de esos que no tienen el

00:59:26.760 --> 00:59:28.460
dinero, a veces me llama la atención que, ok,

00:59:28.519 --> 00:59:30.320
no hay dinero para terapia, pero sí hay dinero

00:59:30.320 --> 00:59:33.360
para ponerme borracho, para irme de fiesta. Pero

00:59:33.360 --> 00:59:34.980
vamos a suponer que no tienes dinero, que estás

00:59:34.980 --> 00:59:36.880
en la pobreza extrema, de verdad no tienes dinero

00:59:36.880 --> 00:59:38.820
para ir a terapia. Pues hay programas de radio,

00:59:38.980 --> 00:59:42.019
hay podcast, hay libros, hay cursos. en línea,

00:59:42.159 --> 00:59:44.500
hay clases gratis, o sea, hay un montón de gente,

00:59:44.760 --> 00:59:46.559
o sea, Nilda Charavillo tiene clases gratis.

00:59:46.579 --> 00:59:48.760
Eduardo González, en tu plataforma Macho MX,

00:59:49.079 --> 00:59:51.840
¿qué recursos hay? ¿Qué enseñas ahí? Perdón,

00:59:51.840 --> 00:59:54.659
Eduardo, sí, Eduardo, ¿qué es lo que podemos

00:59:54.659 --> 00:59:57.639
encontrar ahí? En la plataforma pueden encontrar

00:59:57.639 --> 01:00:01.159
recursos educativos para desafiar al machismo,

01:00:01.219 --> 01:00:04.119
¿no? Entonces pueden encontrar recursos para

01:00:04.119 --> 01:00:08.400
aprender a relacionarse con su pareja, sobre,

01:00:08.519 --> 01:00:12.380
aprender sobre el consentimiento. aprender sobre

01:00:12.380 --> 01:00:15.039
salud sexual y reproductiva. Desde el punto de

01:00:15.039 --> 01:00:16.940
vista legal porque tú eres abogado. Desde el

01:00:16.940 --> 01:00:19.460
punto de vista legal y sociológico también y

01:00:19.460 --> 01:00:21.639
desde los estudios de género. Y das mucha información

01:00:21.639 --> 01:00:24.300
gratuita. Nosotros damos información de género

01:00:24.300 --> 01:00:27.099
dirigida a hombres. Pero gratis, hay mucha información

01:00:27.099 --> 01:00:28.920
gratis. Es gratuita y en español y la pueden

01:00:28.920 --> 01:00:30.780
encontrar en YouTube. Y luego me imagino que

01:00:30.780 --> 01:00:32.519
tienes programas ya pagados donde pueden aprender

01:00:32.519 --> 01:00:36.400
más. Y tenemos programas, cursos, tenemos una

01:00:36.400 --> 01:00:39.079
plataforma virtual en donde pueden acceder en

01:00:39.079 --> 01:00:47.079
www. Y acceder a información sobre paternidades,

01:00:47.219 --> 01:00:49.820
sobre salud sexual y reproductiva, sobre noviazgo,

01:00:49.960 --> 01:00:52.699
etc. Maravilloso. Ricardo Ayón González en Gendes

01:00:52.699 --> 01:00:55.940
Asociación Civil. ¿Dónde te siguen? ¿Qué pueden

01:00:55.940 --> 01:00:57.820
aprender rápidamente? Tenemos 20 segundos, amigo.

01:00:57.980 --> 01:01:00.699
Las redes Gendes AC. Tenemos un grupo virtual

01:01:00.699 --> 01:01:03.179
gratuito para hombres que quieran trabajar su

01:01:03.179 --> 01:01:05.579
violencia y una línea telefónica virtual que

01:01:05.579 --> 01:01:11.789
es el 55 47 57 9 para atender todos los temas

01:01:11.789 --> 01:01:14.030
emocionales y psicológicos de los hombres, 24

01:01:14.030 --> 01:01:16.750
horas, los 7 días, gratuito. Gracias, ahí está,

01:01:16.789 --> 01:01:19.329
no hay pretexto de que no tengo dinero para terapia.

01:01:19.449 --> 01:01:21.389
Les mandamos la información a nuestros socios

01:01:21.389 --> 01:01:22.889
y socias y la ponemos también en YouTube, lo

01:01:22.889 --> 01:01:24.769
que nos acaban de decir nuestros invitados. Después

01:01:24.769 --> 01:01:26.550
de una pausa volvemos, Pedro Prito Sequeira,

01:01:26.550 --> 01:01:30.789
y vamos a hablar de la impotencia. Seguimos,

01:01:30.789 --> 01:01:32.690
seguimos con el programa y ahora vamos a hablar,

01:01:32.809 --> 01:01:36.480
fíjate. Si eres mujer, pues a lo mejor el primo

01:01:36.480 --> 01:01:39.079
de un amigo de tu esposo le ha pasado esto. Si

01:01:39.079 --> 01:01:41.800
eres hombre, a lo mejor es el primo de un amigo

01:01:41.800 --> 01:01:44.480
le ha pasado esto. Le hemos pedido a Pedro Prieto

01:01:44.480 --> 01:01:47.139
porque el primo de un amigo... No entiendo por

01:01:47.139 --> 01:01:49.519
qué estoy aquí, pero estoy dejando que pase el

01:01:49.519 --> 01:01:52.619
tráfico. Bueno, siempre tengo un amigo. Tú nos

01:01:52.619 --> 01:01:54.619
habías pedido ese tema. Sí, tengo un amigo que

01:01:54.619 --> 01:02:00.559
trabaja en Radio Fórmula. A ver, díganme. ¿Sabían

01:02:00.559 --> 01:02:02.940
que más del 50 %...? ¿Cuántos años tienes, Pedro

01:02:02.940 --> 01:02:06.659
Preto? 38. 38. ¿Sabías que más del 50 % de los

01:02:06.659 --> 01:02:09.440
hombres mayores de 50 tienen problemas de próstata

01:02:09.440 --> 01:02:11.639
y disfunción eréctil? Claro, hombre. Cifra de

01:02:11.639 --> 01:02:14.559
la Secretaría de Salud en México. Híjole, yo

01:02:14.559 --> 01:02:17.500
tengo 55 y... ¿Qué tal? Bien, amigo. ¿Cómo vas?

01:02:17.539 --> 01:02:19.940
Tú me dijiste en mi podcast que, vamos, estabas

01:02:19.940 --> 01:02:25.639
como... Es que los hombres que llevamos una dieta

01:02:25.639 --> 01:02:29.530
basada en plantas... Claro. No tenemos las venas

01:02:29.530 --> 01:02:33.250
obstruidas. Y tú eres un hombre exitoso, tienes

01:02:33.250 --> 01:02:37.670
opciones, hay oportunidades. Hablando en serio,

01:02:37.769 --> 01:02:39.929
el doctor Alejandro Ibarra, urólogo, viene a

01:02:39.929 --> 01:02:43.789
hablar de este tema, el tema de la disfunción

01:02:43.789 --> 01:02:46.929
eréctil. O sea, el 50 % de los hombres mayores

01:02:46.929 --> 01:02:50.489
de 50 ya a la hora del cuchicuchi. No, las estadísticas

01:02:50.489 --> 01:02:52.969
son brutales y se refiere que en 10 años eso

01:02:52.969 --> 01:02:54.789
va a ser el doble o el triple. ¿Pero por qué?

01:02:55.639 --> 01:02:58.079
Una por el estilo de vida. Cada vez la gente

01:02:58.079 --> 01:03:02.869
se mueve menos, la gente come mucho peor. Entonces...

01:03:02.869 --> 01:03:06.409
Grasa saturada. Todo eso, todo eso. Y a mí me

01:03:06.409 --> 01:03:08.409
han llegado muchísimos pacientes sobre esta situación

01:03:08.409 --> 01:03:10.510
y yo les explico que sí, para que un hombre tenga

01:03:10.510 --> 01:03:12.590
una erección conllevan de muchos factores. Claro.

01:03:12.610 --> 01:03:14.929
Sí, que los vasos sanguíneos se abran para que

01:03:14.929 --> 01:03:16.530
llegue buena cantidad de sangre al pene, pero

01:03:16.530 --> 01:03:19.090
hay cuestiones físicas, químicas, hormonales,

01:03:19.230 --> 01:03:21.610
mentales, neurológicas. Entonces no es cualquier

01:03:21.610 --> 01:03:23.889
cosa. Entonces, ¿qué pacientes van a tener problemas

01:03:23.889 --> 01:03:25.929
de erección? Pues edad avanzada, pacientes con

01:03:25.929 --> 01:03:29.469
obesidad. fumadores, diabéticos, hipertensos,

01:03:29.489 --> 01:03:31.489
que tengan problemas de colesterol, triglicéridos,

01:03:31.550 --> 01:03:33.730
hormonales, medicamentos, etcétera, etcétera,

01:03:33.730 --> 01:03:35.570
etcétera. Conductores de televisión de TV Azteca,

01:03:35.650 --> 01:03:38.429
de los programas matutinos, por ejemplo. Esto

01:03:38.429 --> 01:03:40.210
que estás diciendo es lo digo a mi mujer todas

01:03:40.210 --> 01:03:41.989
las mañanas. ¿Qué le dices? Pues digo, no sabes

01:03:41.989 --> 01:03:44.210
la suerte que tenemos. Es muy difícil que esto

01:03:44.210 --> 01:03:46.630
que está aquí abajo esté tan contento. Entonces...

01:03:46.909 --> 01:03:50.570
Porque mañana puede suceder. ¿Cuántos años dijiste?

01:03:50.610 --> 01:03:53.750
Tengo 38, pero la verdad que sí, hay que cuidarse.

01:03:53.909 --> 01:03:58.909
Hay que cuidarse para cuando llegues 12 años

01:03:58.909 --> 01:04:01.050
más todavía sigas funcionando. Exactamente, pero

01:04:01.050 --> 01:04:03.429
también eso, si no se aprovecha, ¿se puede transformar

01:04:03.429 --> 01:04:05.269
en una embolia? Digo, no sé, tú eres el doctor.

01:04:05.989 --> 01:04:08.570
No, es que hay el Red Bull, ¿no? Qué bueno que

01:04:08.570 --> 01:04:10.070
lo dices, porque, por ejemplo, la disfunción

01:04:10.070 --> 01:04:13.349
eréctil es el síntoma número uno de un problema

01:04:13.349 --> 01:04:16.210
cardíaco. Entonces, pacientes que pueden tener...

01:04:16.239 --> 01:04:18.099
algún problema cardíaco se está manifestando

01:04:18.099 --> 01:04:20.380
con un problema de erección. Entonces, hoy por

01:04:20.380 --> 01:04:22.019
hoy ya la gente se está abriendo un poquito más

01:04:22.019 --> 01:04:24.039
en este tema, de hablar del tema de sexualidad.

01:04:24.380 --> 01:04:27.219
Pero antes era un tabú y nadie hablaba del tema

01:04:27.219 --> 01:04:29.300
de erección o de temas de eyaculación precoz.

01:04:29.300 --> 01:04:31.780
El cardiólogo y el urólogo son tus mejores amigos.

01:04:31.880 --> 01:04:35.369
Para que sigas... Sí, el paciente tiene que estar

01:04:35.369 --> 01:04:38.349
bien, física, vascular, cardiológicamente, para

01:04:38.349 --> 01:04:40.349
que tenga una buena erección. Entonces, sí, todo

01:04:40.349 --> 01:04:42.929
es integral. Porque, a ver, la disfunción eréctil,

01:04:42.929 --> 01:04:45.429
así técnicamente, ¿qué es? ¿Que ya las venas

01:04:45.429 --> 01:04:46.969
no se llenan de sangre? O sea, la definición

01:04:46.969 --> 01:04:50.630
es la incapacidad de lograr y o mantener una

01:04:50.630 --> 01:04:52.670
buena erección para una actividad sexual. Pero

01:04:52.670 --> 01:04:54.869
una erección es sangre en las venas del pene,

01:04:54.949 --> 01:04:56.650
¿correcto? ¿O estoy diciendo una tontería? No,

01:04:56.650 --> 01:05:00.230
no, claro. El pene, por ejemplo... El nepe, para

01:05:00.230 --> 01:05:01.989
que no nos censuren. Sí, sí, para que nos sigan.

01:05:02.909 --> 01:05:06.710
Tiene dos esponjas adentro y esas se llenan de

01:05:06.710 --> 01:05:09.010
sangre y esas se mantienen firmes cuando hay

01:05:09.010 --> 01:05:12.530
un tema de erección o estímulo, etc. O medicamentos.

01:05:12.530 --> 01:05:15.190
Esas esponjitas se llenan de sangre y son las

01:05:15.190 --> 01:05:17.510
que provocan la erección. ¿Y quién bombea la

01:05:17.510 --> 01:05:20.340
sangre ahí? ¿Para qué llegue? Son muchísimos

01:05:20.340 --> 01:05:22.139
factores, pero obviamente todo viene del corazón.

01:05:22.400 --> 01:05:25.260
Entonces, sangre del corazón. A ver, ¿qué papel

01:05:25.260 --> 01:05:26.760
juega el estímulo? Porque estamos hablando del

01:05:26.760 --> 01:05:30.119
estímulo. Totalmente. El sexo está en la mente,

01:05:30.199 --> 01:05:32.199
¿no? Ajá, el sexo está en la mente. Tú eres una

01:05:32.199 --> 01:05:33.860
faldita, tu mujer... No, yo ahorita estaba viendo

01:05:33.860 --> 01:05:37.159
el clima y digo... Tampoco se puso eso, ¿no?

01:05:37.300 --> 01:05:39.800
Obviamente no. Déjame distraerte con los monitores.

01:05:39.920 --> 01:05:42.440
No, también mi anillo es un seguro de vida, ¿no?

01:05:42.599 --> 01:05:46.769
No, pero... A mí, es verdad que en mi relación

01:05:46.769 --> 01:05:50.210
de pareja sí hay momentos en donde puedes tener

01:05:50.210 --> 01:05:53.989
más actividad sexual y obviamente el hombre,

01:05:54.230 --> 01:05:56.730
por ejemplo, a la mujer como que se da por hecho

01:05:56.730 --> 01:05:59.469
de que no tiene que tener ganas todo el tiempo,

01:05:59.650 --> 01:06:02.909
pero dicen que el hombre tiene siempre ganas.

01:06:02.949 --> 01:06:04.769
Entonces cuando hay una disfunción o algo, es

01:06:04.769 --> 01:06:06.690
como dicen, oye, esto es rarísimo, ¿no? Esto

01:06:06.690 --> 01:06:08.989
no suele pasar. Pero también pasa. Entonces yo

01:06:08.989 --> 01:06:10.670
quería preguntarte, ¿el estímulo a lo mejor a

01:06:10.670 --> 01:06:12.769
lo largo de la edad, hasta los 50 años, cambia?

01:06:13.099 --> 01:06:15.159
¿Tiene que ser diferente? Claro. ¿O si es el

01:06:15.159 --> 01:06:17.139
mismo estímulo y ya no produce la misma excitación

01:06:17.139 --> 01:06:18.980
porque tú estás mal? ¿Qué pasó ahí? Habíamos

01:06:18.980 --> 01:06:22.659
dicho que... A un amigo, ¿eh? Conllevan de muchos

01:06:22.659 --> 01:06:25.159
factores. Si el estímulo, la cuestión cardiovascular,

01:06:25.760 --> 01:06:29.900
imagínate, físicamente o mentalmente tuviste

01:06:29.900 --> 01:06:31.900
un mal día, entonces ese día, por más estímulo

01:06:31.900 --> 01:06:34.280
que te hagan, no tienes tantas ganas. Entonces,

01:06:34.300 --> 01:06:37.179
no es una cosa, no son un factor, son una serie

01:06:37.179 --> 01:06:39.989
de factores para... Tener una buena actividad

01:06:39.989 --> 01:06:44.130
sexual para una eyaculación que no sea precoz

01:06:44.130 --> 01:06:46.570
o que no sea retardada, una eyaculación que los

01:06:46.570 --> 01:06:50.150
dos disfruten, igual en el término de la erección.

01:06:50.349 --> 01:06:52.610
Ahora, la disunción eréctil es cuando tienes

01:06:52.610 --> 01:06:54.769
el estímulo mental. Vamos a suponer que Pedro

01:06:54.769 --> 01:06:57.389
llega a su casa y lo recibe titi así, no sé cómo,

01:06:57.449 --> 01:06:59.409
en lencería o no sé cómo te seduzcan, amigo.

01:06:59.550 --> 01:07:01.090
Sí, sí, como todos los días. Los miércoles, por

01:07:01.090 --> 01:07:04.369
normal, por la mañana, así me recibe. Llama a

01:07:04.369 --> 01:07:07.190
Titi, llama, me está escuchando. Bueno, digamos

01:07:07.190 --> 01:07:09.489
que los niños se fueron con la suegra y tú llegas

01:07:09.489 --> 01:07:13.789
y Titi está así con un vinito y hay velas y aquella

01:07:13.789 --> 01:07:17.469
sale, ya sabes, caracterizada en tu dominatrix.

01:07:18.190 --> 01:07:22.690
Entonces, Pedro tiene el estímulo mental. pero

01:07:22.690 --> 01:07:24.889
aquello ya no funciona. Esa es la disfunción

01:07:24.889 --> 01:07:29.110
eréctil. Sí te provoca mentalmente, pero ya no.

01:07:29.170 --> 01:07:31.969
Es una situación hipotética. Poder lograr la

01:07:31.969 --> 01:07:35.230
erección, pero al momento de que se cambie posición

01:07:35.230 --> 01:07:38.800
o algún... algún distractor y se acaba la erección.

01:07:38.820 --> 01:07:40.599
Entonces, no puede concluir una relación sexual.

01:07:40.739 --> 01:07:42.599
Eso también es disfunción eréctil. Cuando tú

01:07:42.599 --> 01:07:46.400
empezaste a atender a Pedro hace un par de años...

01:07:46.400 --> 01:07:51.440
Es como olvidarme de esos dedos. Entonces, ¿cuál

01:07:51.440 --> 01:07:54.000
es el...? ¿Ya no hay solución cuando pasa eso?

01:07:54.119 --> 01:07:56.059
Siempre hay solución. Hoy por hoy tenemos ya

01:07:56.059 --> 01:07:57.960
todas las herramientas para que todos los hombres

01:07:57.960 --> 01:08:00.619
en este mundo, de la edad que sea y el parecido...

01:08:00.619 --> 01:08:04.920
¿De la edad que sea? ¡Marco, hay esperanza! Una

01:08:04.920 --> 01:08:07.579
buena erección, claro. Marco, todavía no está

01:08:07.579 --> 01:08:10.199
todo perdido. ¡Vamos! No, pero es que a ver,

01:08:10.219 --> 01:08:13.460
lo que uno puede pensar es que como mujer, ¿no?

01:08:13.619 --> 01:08:15.460
Si tienes una disfunción, dices, es que es mi

01:08:15.460 --> 01:08:17.760
culpa, no me excita. Como te digo que los hombres

01:08:17.760 --> 01:08:19.260
supuestamente tenemos que tener siempre ganas

01:08:19.260 --> 01:08:22.800
y nunca fallar. No te gusto. Tienes otra. Eso

01:08:22.800 --> 01:08:25.119
sobre todo. Dicen, igual tienes otra, un amante

01:08:25.119 --> 01:08:27.399
o no te lo hago como te gusta. O sea, no tiene

01:08:27.399 --> 01:08:29.619
por qué ser así. Sí, sí, claro. Entonces, hablemos

01:08:29.619 --> 01:08:32.539
de soluciones. Soluciones. Ok. Habíamos dicho

01:08:32.539 --> 01:08:35.180
cuáles son los factores de riesgo. Primero, Obesidad,

01:08:35.279 --> 01:08:38.500
tabaquismo, diabetes, hipertensión, todo eso.

01:08:39.060 --> 01:08:42.060
Ultraprocesado. El paso número uno es estar bien

01:08:42.060 --> 01:08:43.619
alimentado, bien hidratado, bien dormido. O sea,

01:08:43.619 --> 01:08:46.380
limpia tu dieta, limpia tu dieta. Sí. Refrescos

01:08:46.380 --> 01:08:50.000
y cosas fritas. Que salen caro. Sí, dormir bien.

01:08:50.020 --> 01:08:51.939
A veces menospreciamos el tema del sueño, pero

01:08:51.939 --> 01:08:54.840
es algo sumamente importante. Tenemos que estar

01:08:54.840 --> 01:08:57.399
bien dormidos porque en el sueño hacemos un reset

01:08:57.399 --> 01:09:00.520
del cuerpo y todo se reajusta para que al día

01:09:00.520 --> 01:09:02.979
siguiente estés bien. Entonces, el sueño. Comida,

01:09:02.979 --> 01:09:05.420
sueño. Pacientes diabéticos tienen que cuidarse

01:09:05.420 --> 01:09:08.220
su azúcar, la presión arterial, colesterol, triglicéridos,

01:09:08.279 --> 01:09:10.279
todo esto. Entonces, hay que checar también estudios

01:09:10.279 --> 01:09:13.210
de sangre. para ver que todo esté bien en el

01:09:13.210 --> 01:09:15.250
cuerpo. Hoy por hoy, aquí en México, tenemos

01:09:15.250 --> 01:09:18.170
una cantidad gigante de pacientes diabéticos,

01:09:18.170 --> 01:09:21.909
de pacientes obesos. Entonces, por eso hay que

01:09:21.909 --> 01:09:24.090
empezar. El paso número dos ya son los medicamentos

01:09:24.090 --> 01:09:26.470
tomados. No hay que decir marcas, pero está el

01:09:26.470 --> 01:09:29.109
sildenafil, el tadalafil y el bardenafil. Cada

01:09:29.109 --> 01:09:31.949
uno tiene diferentes características. Son las

01:09:31.949 --> 01:09:34.729
sustancias activas de la famosa pastilla azul.

01:09:35.640 --> 01:09:37.300
Y cada uno tiene diferentes características.

01:09:37.300 --> 01:09:39.100
Ahí sí vi las marcas, porque no entiendo. Sí,

01:09:39.180 --> 01:09:41.140
es la Viagra. Sildenafil, el primer nombre comercial

01:09:41.140 --> 01:09:43.800
fue el Viagra, que es un medicamento. ¿Qué sustancia

01:09:43.800 --> 01:09:47.159
tiene? El Viagra es Sildenafil. Ajá. ¿Y ese qué

01:09:47.159 --> 01:09:50.539
te hace? Ese es un medicamento que todo... ¿Lo

01:09:50.539 --> 01:09:52.479
has tomado? Yo lo he tomado, tengo que decirlo,

01:09:52.479 --> 01:09:54.340
cuando era más jovencito. Porque hay un mito,

01:09:54.340 --> 01:09:55.939
decían por ahí, ¿no? Y cuando vas un poquito

01:09:55.939 --> 01:09:58.000
tomadito, pues igual como que no puedes... ¿Y

01:09:58.000 --> 01:10:00.000
te echabas un Viagra, amigo? ...rendir. Entonces,

01:10:00.060 --> 01:10:01.840
un amigo me acordé toda mi vida y me dijo, tómate

01:10:01.840 --> 01:10:05.649
la mitad de esto. Como una roca, ¿eh? Sí, mira,

01:10:05.729 --> 01:10:09.449
me están escuchando la roca, pero impresionante,

01:10:09.510 --> 01:10:11.930
¿eh? Tabla roca era eso. Eso era una... No, no,

01:10:11.949 --> 01:10:14.329
no. Y a mí me pasó una vez. Esto ya es algo de

01:10:14.329 --> 01:10:16.369
mi esposa, ¿eh? Antes de estar casado me pasó

01:10:16.369 --> 01:10:18.149
esto, obviamente, ¿no? Siempre, todos antes de

01:10:18.149 --> 01:10:19.609
estar casado. Siempre antes de estar casado.

01:10:19.630 --> 01:10:22.670
Una vez estaba de fiesta, tal, vi que tal, que

01:10:22.670 --> 01:10:25.270
se iba a dar el momento con una persona, lo tomé

01:10:25.270 --> 01:10:28.069
y no se dio el momento con esa persona. Y andabas

01:10:28.069 --> 01:10:30.850
ahí. Y estuve toda la noche y sí, digo, tenía

01:10:30.850 --> 01:10:32.210
veintipocos años. A pesar de tratamientos, hiciste

01:10:32.210 --> 01:10:34.130
justicia por tu problema. ¿Tomaste el sildenafil?

01:10:34.189 --> 01:10:35.670
Claro, lo tomé. ¿Y no funcionó? No, no, claro

01:10:35.670 --> 01:10:37.449
que sí funcionó, pero no... Pero no tenía con

01:10:37.449 --> 01:10:38.510
quién desahogarse. Pero no culminé, estaba yo

01:10:38.510 --> 01:10:39.949
solo, entonces yo mismo me tuve que dar amor

01:10:39.949 --> 01:10:42.460
propio. Entonces, pues imagina. de la de veces.

01:10:42.960 --> 01:10:44.880
Dice aquí José Bastián, con esos consejos nos

01:10:44.880 --> 01:10:48.840
vamos a convertir en sementales. Sí, pero esto

01:10:48.840 --> 01:10:50.180
es un gran consejo, pero que tiene que estar

01:10:50.180 --> 01:10:52.500
recetado eso. ¿Todas las pastillas son iguales?

01:10:52.560 --> 01:10:55.439
No. A ver, el sildenafil, que es el Viagra, ya

01:10:55.439 --> 01:10:57.739
hay muchos nombres comerciales, ese es un medicamento

01:10:57.739 --> 01:11:00.449
que no fue... hecho para esa situación. Era un

01:11:00.449 --> 01:11:02.890
problema cardíaco. Hicieron un estudio y se dieron

01:11:02.890 --> 01:11:05.970
cuenta que como efecto secundario, los pacientes

01:11:05.970 --> 01:11:07.670
se referían a unas buenas erecciones. Entonces,

01:11:07.670 --> 01:11:09.949
todo surgió ahí. ¿Y esos son el Viagra? ¿Qué

01:11:09.949 --> 01:11:12.510
otro que tengan? Después surgió el Tadalafil,

01:11:12.510 --> 01:11:14.069
que el primer nombre conocido fue el Cialis.

01:11:14.610 --> 01:11:16.609
También ya hay muchos nombres comerciales. Este

01:11:16.609 --> 01:11:18.810
tiene otras características. Por ejemplo, el

01:11:18.810 --> 01:11:20.590
sildenafil, que el Viagra no se puede combinar

01:11:20.590 --> 01:11:22.930
con alcohol o con comidas grasosas, porque si

01:11:22.930 --> 01:11:25.989
no, el efecto disminuye. Pero el tadalafil, ese

01:11:25.989 --> 01:11:27.630
sí se puede combinar. ¿Y ese qué marca comercial

01:11:27.630 --> 01:11:30.449
tiene? Es el Cialis. El tadalafil es el Cialis.

01:11:30.449 --> 01:11:33.710
Cialis sí lo puedes con alcohol y Viagra no con

01:11:33.710 --> 01:11:36.250
alcohol. Y después te levítrax es el Vardenafil.

01:11:37.039 --> 01:11:39.760
No, el sildenafil tiene un efecto más corto,

01:11:39.760 --> 01:11:41.880
de cuatro a seis horas. Ah, no, bueno, ya con

01:11:41.880 --> 01:11:46.680
eso. Pero el tadalafil es de 36, 72 horas. ¿72

01:11:46.680 --> 01:11:48.619
horas andas con aquello al rotador? No, obviamente

01:11:48.619 --> 01:11:51.579
tiene que haber estímulo. Imagínate, empieza

01:11:51.579 --> 01:11:53.880
el sábado, llegas el lunes a trabajar y qué onda

01:11:53.880 --> 01:11:56.859
contigo. Pausita, volvemos con más. El doctor

01:11:56.859 --> 01:11:59.079
Alejandro Ibarra, urólogo, y su paciente, Pedro.

01:12:00.039 --> 01:12:05.640
Qué malo, mira. Hola, soy Chumel Torres. Escucha

01:12:05.640 --> 01:12:07.800
la Radio de la República cuando y donde quieras.

01:12:09.960 --> 01:12:13.180
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

01:12:13.180 --> 01:12:18.060
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

01:12:18.060 --> 01:12:22.819
la conversación. Estamos de regreso con el doctor

01:12:22.819 --> 01:12:25.899
Alejandro Ibarra, urólogo y Pedro Prieto, actor

01:12:25.899 --> 01:12:30.260
y paciente. Que soy la esperanza. Se la van a

01:12:30.260 --> 01:12:32.220
creer. Se la van a creer. Va a salir Pati Chapoy.

01:12:32.279 --> 01:12:34.260
Ay, pues fíjate que Pedrito fue el programa de

01:12:34.260 --> 01:12:37.039
Marco. Y fíjate que le hace falta. Habló de su

01:12:37.039 --> 01:12:39.199
problemita. Y yo con el clip viral que tengo

01:12:39.199 --> 01:12:41.039
que mi pareja y yo dormimos en camas separadas

01:12:41.039 --> 01:12:42.000
porque quieres alimentar el chisme. Y te van

01:12:42.000 --> 01:12:44.539
a agarrar en el aeropuerto. Oye, es cierto, el

01:12:44.539 --> 01:12:45.800
programa de Shannik Berman aquí de Barcelona.

01:12:46.239 --> 01:12:48.520
Exacto. Oye, Pedro, es cierto que ya no puede.

01:12:49.079 --> 01:12:53.399
Pues ven a probar. Ven aquí. Ven a probar. ¿A

01:12:53.399 --> 01:12:55.199
Shannik le vas a decir ven a probar? Con Shannik

01:12:55.199 --> 01:12:57.380
hay mucha confianza. Ya, hombre. De años ya.

01:12:58.510 --> 01:13:01.029
Bueno, a ver, Alejandro Ibarra, hay gente que

01:13:01.029 --> 01:13:04.989
toma, para sintetizar, hay dos tipos de pastillas,

01:13:05.090 --> 01:13:07.890
siempre con supervisión médica, dos tipos de

01:13:07.890 --> 01:13:09.869
pastillas que te pueden servir. Una es la Viagra,

01:13:09.989 --> 01:13:13.590
que es una sustancia activa, que es el... Sildenafil.

01:13:13.689 --> 01:13:15.409
Y luego la otra que es el... Sildenafil, que

01:13:15.409 --> 01:13:17.489
es el Cialis. Son dos tipos de pastillas. Pero

01:13:17.489 --> 01:13:19.130
ese es el paso número dos, el tratamiento de

01:13:19.130 --> 01:13:21.310
una disfunción eréctil, los medicamentos tomados.

01:13:21.569 --> 01:13:23.510
Claro, pero el paso uno es el estilo de vida.

01:13:23.590 --> 01:13:28.420
Sí. Dormir, alimentación, ejercicio. Sí, con

01:13:28.420 --> 01:13:30.699
eso tenemos el 50 % de la batalla ganada. Después

01:13:30.699 --> 01:13:32.479
sigue el paso número dos, que son los medicamentos

01:13:32.479 --> 01:13:34.319
tomados, que son estos tres que platicamos. Hay

01:13:34.319 --> 01:13:36.039
gente que se los toma sin hacer los pasos del

01:13:36.039 --> 01:13:37.739
estilo de vida. Exactamente. Ahí estamos mal.

01:13:38.060 --> 01:13:39.520
Exactamente. Y hay paso tres, hay paso cuatro,

01:13:39.539 --> 01:13:41.060
hay paso cinco. ¿Y cuál es el paso tres? El paso

01:13:41.060 --> 01:13:46.539
tres... Se usa hoy por hoy ondas de choque directamente

01:13:46.539 --> 01:13:50.220
en el pene. Todo eso no duele. Es una terapia.

01:13:50.220 --> 01:13:52.220
No duele. Son varias sesiones y todo eso es para

01:13:52.220 --> 01:13:54.699
generar más vasos sanguíneos. ¿Cómo crees? ¿Pero

01:13:54.699 --> 01:13:57.279
te ponen electrodos ahí en el nepe? Es como una

01:13:57.279 --> 01:14:01.100
pistolita que te ponen en el pene. ¿En qué parte

01:14:01.100 --> 01:14:03.170
del pene? Pues en el cuerpo, en todo el pene

01:14:03.170 --> 01:14:05.350
lo tiene que poner para que genere más vasos

01:14:05.350 --> 01:14:07.350
sanguíneos. Imagínate si se le pasa al doctor

01:14:07.350 --> 01:14:09.529
la dosis. Hay inyecciones directamente en el

01:14:09.529 --> 01:14:12.350
pene que ayudan también a abrir. Ah, no. Cambio

01:14:12.350 --> 01:14:14.029
de estilo de vida. Sí, sí. Cambio de estilo de

01:14:14.029 --> 01:14:16.050
vida. De hecho, hay tipos de máquina. Hay máquinas

01:14:16.050 --> 01:14:19.109
muy chiquititas para gente muy chiquita. Implicación

01:14:19.109 --> 01:14:21.170
de células madre también estamos aplicando en

01:14:21.170 --> 01:14:22.510
células madre y directamente en el pene. Todo

01:14:22.510 --> 01:14:25.390
eso para mejorar la cuestión. ¿Y no duelen las

01:14:25.390 --> 01:14:27.430
inyecciones? No, no, no. A los dos son agujas

01:14:27.430 --> 01:14:29.689
muy pequeñas, todo está muy bien supervisado

01:14:29.689 --> 01:14:31.310
y no hay ningún problema. Oye, doctor, por una

01:14:31.310 --> 01:14:34.210
pregunta, cuando van los hombres a eso, digo...

01:14:34.210 --> 01:14:36.109
Qué vergüenza. Sí, qué vergüenza lo que acabas

01:14:36.109 --> 01:14:37.970
de decir. ¿Quién va? ¿Va también la pareja con

01:14:37.970 --> 01:14:40.329
ellos? En ocasiones es bueno que vaya la pareja

01:14:40.329 --> 01:14:42.149
para ver cuál es el problema, porque a veces

01:14:42.149 --> 01:14:45.140
no solo es el problema, sí del hombre. Pero también

01:14:45.140 --> 01:14:48.199
a mujeres, ay, no, te pasó esto, ella curaste

01:14:48.199 --> 01:14:50.100
muy rápido, no se te pasa, seguramente tienes

01:14:50.100 --> 01:14:53.659
otra y tienen ese estímulo negativo que a nosotros

01:14:53.659 --> 01:14:56.119
los hombres nos afecta mentalmente. Claro, porque

01:14:56.119 --> 01:14:58.020
se siente la obligación y cuando tienes la obligación,

01:14:58.020 --> 01:15:01.359
pues no se te... Claro, claro. Despierta el cucurucho.

01:15:01.500 --> 01:15:04.239
Qué interesante. No, porque creo que es un tema

01:15:04.239 --> 01:15:06.380
súper tabú que justo afecta a ese chip de hombre

01:15:06.380 --> 01:15:08.720
masculino que parece que estamos fallando y da

01:15:08.720 --> 01:15:11.100
mucha pena. O sea, no me imagino yo... Bueno,

01:15:11.100 --> 01:15:12.779
yo tengo un amigo, productor de televisión, que

01:15:12.779 --> 01:15:15.319
me decía, Marco, yo tengo que, cuando salgo de

01:15:15.319 --> 01:15:17.399
viaje, porque viaja mucho, decía, antes de irme

01:15:17.399 --> 01:15:19.260
tengo que cumplirle a mi mujer y cuando regreso

01:15:19.260 --> 01:15:21.199
tengo que cumplirle. Si llego y no le cumplo,

01:15:21.279 --> 01:15:25.119
dice que estuve con otra. ¡Hala! Sí, hala. Es

01:15:25.119 --> 01:15:27.840
que ella como que lo prueba. Primero lo manda

01:15:27.840 --> 01:15:30.619
desintoxicado, digamos. No lo manda ordeñadito.

01:15:30.640 --> 01:15:33.500
Lo manda así flojito. Y cuando regresa, a ver,

01:15:33.560 --> 01:15:35.930
si vienes con ganas es que fuiste fiel. Anda,

01:15:36.050 --> 01:15:37.750
mira qué buena prueba. Le voy a decir a Titi

01:15:37.750 --> 01:15:39.310
que te haga lo mismo. ¿A mí qué me lo haga? Yo

01:15:39.310 --> 01:15:42.789
estoy puestísimo yo. Oye, a ver, hay gente que

01:15:42.789 --> 01:15:45.350
toma estas pastillas sin supervisión médica y

01:15:45.350 --> 01:15:47.289
de forma recreativa. O sea, están en la fiesta

01:15:47.289 --> 01:15:51.590
como Pedro. ¿Tú dijiste? No, no, que sí. Ahí

01:15:51.590 --> 01:15:54.609
nada más sin supervisión médica y nada más por

01:15:54.609 --> 01:15:58.250
onda recreativa. No se recomienda porque acordemos

01:15:58.250 --> 01:16:00.409
que la erección conlleva muchos factores y algo

01:16:00.409 --> 01:16:03.149
muy importante es la cuestión psicológica. Entonces,

01:16:03.189 --> 01:16:05.810
cuando es de manera recreativa, tenemos dos posibles

01:16:05.810 --> 01:16:10.350
consecuencias. Una, el problema físico y el problema

01:16:10.350 --> 01:16:13.489
psicológico. El psicológico es de, no voy a poder

01:16:13.489 --> 01:16:15.770
si no me tomo la pastilla. Entonces, a la siguiente

01:16:15.770 --> 01:16:18.649
vez, dices, no, me la tengo que tomar porque

01:16:18.649 --> 01:16:21.930
si no, no lo voy a lograr. Y la otra, la dependencia

01:16:21.930 --> 01:16:24.710
fisiológica es que... Pues ya me la tomé y a

01:16:24.710 --> 01:16:26.970
la siguiente, me la tomé y a la siguiente, ya

01:16:26.970 --> 01:16:29.930
con esa dosis no es suficiente. Tengo que subirle

01:16:29.930 --> 01:16:32.369
la dosis y después más dosis y después más dosis.

01:16:32.489 --> 01:16:34.250
Entonces sí puede haber consecuencias, por eso

01:16:34.250 --> 01:16:36.789
no se recomienda de manera recreativa tomar estos

01:16:36.789 --> 01:16:38.670
medicamentos. Por eso, bajo supervisión médica.

01:16:38.729 --> 01:16:41.729
Ahora, dice aquí nuestra DJ Andrea, productora

01:16:41.729 --> 01:16:44.050
rebelde, terapiada, que ella estaba viendo un

01:16:44.050 --> 01:16:46.409
episodio de Sex and the City y que salían ahí,

01:16:46.470 --> 01:16:49.359
las mujeres echaban un Viagra. Samantha Jones

01:16:49.359 --> 01:16:51.819
echaba un Viagra y que en la serie se la pasaban

01:16:51.819 --> 01:16:53.600
bien. ¿A la mujer le hace efecto el Viagra? Sí,

01:16:53.659 --> 01:16:55.399
sí le hace efecto. Obviamente es un medicamento

01:16:55.399 --> 01:16:59.079
hecho para el hombre, pero también ese medicamento

01:16:59.079 --> 01:17:02.199
actúa a nivel pélvico, o sea, mejora muchísimo

01:17:02.199 --> 01:17:04.960
la circulación a nivel pélvico, obviamente para

01:17:04.960 --> 01:17:06.960
los hombres, pero también a las mujeres les estimula.

01:17:07.079 --> 01:17:09.859
Entonces sí funciona, sí funciona. ¿Y Cialis

01:17:09.859 --> 01:17:11.239
también, el otro medicamento? Cualquier de estos

01:17:11.239 --> 01:17:13.420
medicamentos. ¿Y el que duraba cuántas, 72 horas?

01:17:13.520 --> 01:17:16.199
Es el Cialis, es el Tadalafil. ¿Cuántos días

01:17:16.199 --> 01:17:18.840
dijiste que duraba? 36 a 72 horas para llegar

01:17:18.840 --> 01:17:21.079
a durar. ¿36 a 72? El efecto en el cuerpo. No,

01:17:21.079 --> 01:17:23.899
me da una embolia, yo ya me cansó. No, no, no,

01:17:23.920 --> 01:17:25.560
es que también está muy sobrevalorado, o sea,

01:17:25.640 --> 01:17:28.300
yo siento que son, no sé, como carreras más de

01:17:28.300 --> 01:17:30.619
sprint, más que todo de resistencia. O sea, ¿puedes

01:17:30.619 --> 01:17:33.319
andar 72 horas querendón? No, bueno, querendón,

01:17:33.319 --> 01:17:35.279
o sea, bajo el estímulo, puede haber una buena

01:17:35.279 --> 01:17:37.500
erección. Ah, ok. Entonces, no es de que vaya

01:17:37.500 --> 01:17:39.380
a haber erección esas 36 o 72 horas. Pero qué

01:17:39.380 --> 01:17:41.279
vergüenza el trabajo, imagínate que tú llegas

01:17:41.279 --> 01:17:43.239
ahí, buenos días. No, si no hay estímulo, no

01:17:43.239 --> 01:17:47.260
puede haber... Tiene que haber estímulo. Esas

01:17:47.260 --> 01:17:49.439
pastillas, si te las tomas, no es que de repente...

01:17:49.439 --> 01:17:53.439
No, o sea, tiene que haber estímulo. Si no hay

01:17:53.439 --> 01:17:55.699
estímulo, aunque te tomes la pastilla, no se

01:17:55.699 --> 01:17:58.239
despierta a tu amigo. Exactamente. Ah, no, pues

01:17:58.239 --> 01:18:02.220
yo tomé otra pastilla, entonces. No, mío sí era

01:18:02.220 --> 01:18:04.600
mágico. Yo estaba tan tranquilo y empezó eso.

01:18:04.720 --> 01:18:07.220
No, tú tomas las de las estrellas porno. No,

01:18:07.340 --> 01:18:12.560
yo tomé una negrita. O la azul. hoy por hoy hay

01:18:12.560 --> 01:18:16.130
muchísimas variedades que tienen Casi todas tienen

01:18:16.130 --> 01:18:18.689
que tener un poquito de estos medicamentos. Pero

01:18:18.689 --> 01:18:21.130
tú lo andas comprando en el metro, las pastillas.

01:18:21.289 --> 01:18:25.970
No, me la va un amigo puertorriqueño. Los mando

01:18:25.970 --> 01:18:28.229
un saludo. Pero sí, aguas con eso. Porque hay

01:18:28.229 --> 01:18:30.970
un mito que dicen que si tomas alcohol, eso se

01:18:30.970 --> 01:18:33.470
te baja. ¿Eso es cierto o no? Habíamos dicho,

01:18:33.550 --> 01:18:35.170
el sildenafil no se puede tomar con alcohol,

01:18:35.289 --> 01:18:36.850
pero el tadalafil con ese sí se puede. No, pero

01:18:36.850 --> 01:18:38.449
me refiero al alcohol. O sea, si tal cual, tú

01:18:38.449 --> 01:18:40.489
te vas de fiesta, dicen, ¿no? Sin pastilla. Sin

01:18:40.489 --> 01:18:42.649
pastilla, digo. El alcohol te baja la... El alcohol.

01:18:42.810 --> 01:18:45.340
Hay ciertas etapas del... sumo de alcohol, primero

01:18:45.340 --> 01:18:47.539
te va a estimular, pero ya mucho más alcohol,

01:18:47.619 --> 01:18:50.300
ya no va a haber manera. No funcionas, no funcionas.

01:18:50.300 --> 01:18:53.439
A ver, una cosa u otra. Mito o realidad. Nuestro

01:18:53.439 --> 01:18:55.819
amigo Pedro Prieto nos pregunta, la masturbación,

01:18:55.819 --> 01:18:58.939
es cierto, nada más aquí, público, gente, los

01:18:58.939 --> 01:19:02.039
primos de amigos. La masturbación o el sexo frecuente

01:19:02.039 --> 01:19:05.619
dañan la próstata, doctor? No, fíjate que hubo

01:19:05.619 --> 01:19:10.199
un estudio hace poquito. Mentira. Que dijeron

01:19:10.199 --> 01:19:12.699
que para protección de cáncer de próstata, 21

01:19:12.699 --> 01:19:16.829
eyaculaciones al mes. ¡Wow! Repito, 21 eyaculaciones

01:19:16.829 --> 01:19:19.510
al mes para protección de cáncer de próstata.

01:19:19.649 --> 01:19:21.229
Es que dicen por ahí que hacer el amor todos

01:19:21.229 --> 01:19:23.449
los días, salió una nota hace poquito. Dice que

01:19:23.449 --> 01:19:25.609
te quita o te disminuye el cáncer de próstata

01:19:25.609 --> 01:19:29.090
todos los días. Bueno, 21 eyaculaciones, de la

01:19:29.090 --> 01:19:31.569
manera que tú quieres, pero 21 eyaculaciones.

01:19:31.609 --> 01:19:33.890
Y, por ejemplo, los que tienen eyaculación sin

01:19:33.890 --> 01:19:36.329
orgasmo, los que practican así el tantra y esto

01:19:36.329 --> 01:19:39.529
de no eyacular, pero tienen un orgasmo, no he

01:19:39.529 --> 01:19:41.470
llegado yo a esos niveles, me encantaría, pero

01:19:41.470 --> 01:19:44.090
que dice que hasta te pones más fuerte y todo,

01:19:44.109 --> 01:19:46.489
porque no eyaculas. Esos son mitos. He escuchado

01:19:46.489 --> 01:19:48.109
también en redes sociales eso de que llevo un

01:19:48.109 --> 01:19:50.470
año y medio sin eyacular y me siento mejor, no

01:19:50.470 --> 01:19:52.920
sé qué. O sea, el cuerpo está... Dicho para eyacular.

01:19:53.159 --> 01:19:55.460
La gente está amargada del tráfico. Sí existe

01:19:55.460 --> 01:19:57.159
el orgasmo sin eyaculación. Sí, eso sí existe,

01:19:57.420 --> 01:20:00.119
claro. Y hay técnicas para que uno mentalmente

01:20:00.119 --> 01:20:03.600
lo pueda lograr. Ajá. ¿Y eso es bueno? Eso es

01:20:03.600 --> 01:20:07.800
bueno. Fíjate que es algo que no sé, porque si

01:20:07.800 --> 01:20:09.819
se eyacula o no se eyacula, aquí lo que queremos

01:20:09.819 --> 01:20:12.079
es que eyacule, que se estimule la próstata,

01:20:12.199 --> 01:20:15.260
las vesículas seminales, todo ese tema reproductivo

01:20:15.260 --> 01:20:19.609
para liberar. Y eso va a proteger el... Márcalo

01:20:19.609 --> 01:20:21.510
en el calendario, 21 días al mes. No, no, no.

01:20:21.630 --> 01:20:23.810
Tienes nueve días libres. Me estoy pasando. Estamos

01:20:23.810 --> 01:20:26.390
empezando el mes. Me estoy pasando. Yo no tengo

01:20:26.390 --> 01:20:28.869
que hacer depresión ni por asomo. Y si se pasa

01:20:28.869 --> 01:20:31.170
y se echa 42 orgasmos al mes, ¿qué? Está bien.

01:20:31.350 --> 01:20:34.250
No pasa nada. Bueno, un mes te lo avientas, dos

01:20:34.250 --> 01:20:36.789
meses, tres, cuatro. Pero tú dijiste de la manera

01:20:36.789 --> 01:20:38.829
que sea. Por ser amor propio y demás. Por eso

01:20:38.829 --> 01:20:40.970
luego entra al aire en tema azteca y ya no sabe

01:20:40.970 --> 01:20:43.409
ni qué decir. Acabaron las ideas. Yo como tengo

01:20:43.409 --> 01:20:46.430
la piel, colágeno puro. Oye, pero entonces sí.

01:20:46.729 --> 01:20:48.090
Muchos orgasmos, más allá de que no aguantes.

01:20:48.250 --> 01:20:50.689
¿Pero te hace daño muchos orgasmos? No, nada

01:20:50.689 --> 01:20:53.189
de daño. Pero si te roba energía, andas todo...

01:20:53.189 --> 01:20:55.050
Eso también son otros mitos, no es porque...

01:20:55.050 --> 01:20:58.449
No, si te cansa, doctor, como no. Sí, sí te cansa.

01:20:58.630 --> 01:21:01.909
Pero era un tabú de que antes de una competencia

01:21:01.909 --> 01:21:04.869
o un partido importante no te podías tener relaciones

01:21:04.869 --> 01:21:07.010
sexuales o masturbarte porque no ibas a rendir

01:21:07.010 --> 01:21:09.329
bien. Se han hecho muchísimos estudios y no hay

01:21:09.329 --> 01:21:13.489
ninguna relación entre sí, sí o sí, no. Yo sí

01:21:13.489 --> 01:21:18.060
juego mejor paddle cuando ando ganoso. y ya saliendo

01:21:18.060 --> 01:21:22.680
sales así como así como más energía en cambio

01:21:22.680 --> 01:21:25.300
si vienes de una sesión pues ya llegas como que

01:21:25.300 --> 01:21:27.729
pero vine más relajado O sea, que nunca te ha

01:21:27.729 --> 01:21:28.970
pasado que antes de un programa de radio has

01:21:28.970 --> 01:21:31.470
venido así ya... Como idiota. Como tranquilo,

01:21:31.470 --> 01:21:34.170
¿no? Sí. Como relajado y vienes como más, ¿no?

01:21:34.250 --> 01:21:36.710
Sí, claro. ¿A ti te pasa? A mí sí. A mí sí me

01:21:36.710 --> 01:21:38.210
ha pasado. Es que lo decía, y me acuerdo que

01:21:38.210 --> 01:21:40.029
se hizo viral mucho un comentario... Cristian

01:21:40.029 --> 01:21:41.449
Castro. Cristian Castro decía... ¿Qué dijo Cristian

01:21:41.449 --> 01:21:43.670
Castro? Que decía que te quitaba unos tonos de

01:21:43.670 --> 01:21:45.789
voz antes de cantar en un concierto. Esto es

01:21:45.789 --> 01:21:47.130
real, ¿eh? En operación de lujo de España. Que

01:21:47.130 --> 01:21:49.529
eyaculaba, le bajaba... Sí, eyaculaba antes de

01:21:49.529 --> 01:21:51.909
cantar, le bajaba tres tonos. Y luego demostraron

01:21:51.909 --> 01:21:53.529
que no. Entonces yo dije, pues claro, ahorita

01:21:53.529 --> 01:21:56.590
me da igual. Llegó al mí, me da igual. Entonces

01:21:56.590 --> 01:22:00.189
es importante. Yo sí creo que relaja eso. Relaja,

01:22:00.189 --> 01:22:03.569
sí. Relaja, relaja. Pero te quita inteligencia,

01:22:03.569 --> 01:22:05.329
te hace más así como lento. No, eso sí no. Estos

01:22:05.329 --> 01:22:07.829
son mitos. Son mitos. Y al día siguiente uno

01:22:07.829 --> 01:22:09.930
puede hacer una competencia olímpica y no hay

01:22:09.930 --> 01:22:12.010
ningún problema. ¿En serio? Sí, sí, claro. O

01:22:12.010 --> 01:22:14.489
sea, la selección mexicana puede salir toda procesada

01:22:14.489 --> 01:22:17.170
y no le pasa nada. Sí. No se recomienda porque

01:22:17.170 --> 01:22:20.529
a veces el tema mental y distracción puede afectar,

01:22:20.550 --> 01:22:23.189
pero es un mito. Dice, mito realidad, tener una

01:22:23.189 --> 01:22:26.029
próstata grande significa que tengo cáncer. No,

01:22:26.029 --> 01:22:27.869
no, no. La próstata se enferma habitualmente.

01:22:28.570 --> 01:22:32.170
Eso, de tres cosas. Una, que se inflame por alguna

01:22:32.170 --> 01:22:35.449
inflamación, una infección, que crezca, como

01:22:35.449 --> 01:22:36.890
a todos los hombres nos va a pasar, a partir

01:22:36.890 --> 01:22:39.229
de los 50, 60 años va a crecer y va a dar problemas

01:22:39.229 --> 01:22:41.670
para hacer pipí y que tenga cáncer de próstata.

01:22:42.490 --> 01:22:44.590
Habíamos dicho hace ratito, a partir de qué edad

01:22:44.590 --> 01:22:47.130
hay que empezar a checar tema de próstata. Población

01:22:47.130 --> 01:22:49.689
general, a partir de los 45 años, hay que hacerse

01:22:49.689 --> 01:22:52.510
su primer antígeno prostático específico. Es

01:22:52.510 --> 01:22:54.430
un estudio de sangre, lo hace cualquier laboratorio.

01:22:54.930 --> 01:22:57.390
Pero sea antecedente de papá, hermano, abuelo,

01:22:57.390 --> 01:22:59.609
tío, que hayan tenido cáncer de próstata a partir

01:22:59.609 --> 01:23:03.670
de los 40 años. Una vez al año, dependiendo de

01:23:03.670 --> 01:23:07.170
la cifra que haya salido. Y el tacto rectal,

01:23:07.170 --> 01:23:09.069
si se sigue haciendo eso, ya la ciencia avanzó

01:23:09.069 --> 01:23:12.810
para no meterlo. Pues en tu casa. Cristian Castro

01:23:12.810 --> 01:23:14.149
dijo eso. Yo me estoy revisando últimamente.

01:23:14.149 --> 01:23:16.069
Cristian Castro dijo que le gustaba eso. Ah,

01:23:16.069 --> 01:23:18.829
el chiquito así por ahí. Sí, así. En Televisa

01:23:18.829 --> 01:23:21.170
dijo en hoy. Estaba yo hoy. Digo, estaba yo hoy

01:23:21.170 --> 01:23:24.789
cuando lo dijo, no cuando... Claro, es que tú

01:23:24.789 --> 01:23:26.430
estabas en Televisa y luego en TV Azteca. Sí.

01:23:26.670 --> 01:23:28.289
Qué mala gente que anda cambiando de televisora.

01:23:28.409 --> 01:23:32.789
No, hombre. TV Azteca siempre, vamos. Oye, ¿orinar

01:23:32.789 --> 01:23:35.470
muchas veces es normal con la edad? No, eso también

01:23:35.470 --> 01:23:37.750
puede ser problema de próstata. La próstata crece.

01:23:37.909 --> 01:23:42.069
Eso lo tiene que ver un urólogo. Y primero también

01:23:42.069 --> 01:23:44.590
hay tratamientos médicos. Si el paciente sigue

01:23:44.590 --> 01:23:46.909
con esos problemas, hacemos cirugías. Puedo preguntar

01:23:46.909 --> 01:23:51.149
una rápida. Es muy frecuente. Niño, Pedro. Aguantarte

01:23:51.149 --> 01:23:53.670
las ganas de hacer pipí, aguantarte ahí bien.

01:23:53.750 --> 01:23:55.470
Eso dicen que es bueno para la vejiga y para

01:23:55.470 --> 01:23:58.170
la próstata a largo plazo. No es bueno aguantarse.

01:23:58.170 --> 01:24:00.069
No es bueno aguantarse porque tenemos mucho más

01:24:00.069 --> 01:24:02.390
tiempo almacenada en la vejiga y eso puede ser

01:24:02.390 --> 01:24:04.710
consecuencias de infecciones. En hombres es difícil,

01:24:04.770 --> 01:24:06.869
pero en mujeres es mucho más común. Yo llevo

01:24:06.869 --> 01:24:08.770
desde las 10 de la mañana aguantándome. Entonces

01:24:08.770 --> 01:24:10.510
no hay que aguantarse. Es que yo siempre he aguantado.

01:24:10.569 --> 01:24:12.229
últimamente mucho porque decían que eso es bueno.

01:24:12.310 --> 01:24:14.350
Es que nosotros los que trabajamos... No, no

01:24:14.350 --> 01:24:16.649
es bueno. ¿No es bueno aguantarse? No. Entonces,

01:24:16.869 --> 01:24:19.010
cuando te dan ganas... Hay que ir. Hay que ir

01:24:19.010 --> 01:24:22.069
inmediatamente y ya. Oye, y si tomas... Dicen

01:24:22.069 --> 01:24:23.949
que luego vas con el urologo y te preguntas si

01:24:23.949 --> 01:24:26.210
vas al baño en la noche. Y esa pregunta es como...

01:24:26.210 --> 01:24:29.590
Hay como un truco porque depende. Si tomas mucha

01:24:29.590 --> 01:24:31.189
agua antes de dormirte, pues vas a ir al baño

01:24:31.189 --> 01:24:32.989
en la noche. No quiere decir que estés enfermo.

01:24:33.090 --> 01:24:35.550
Ok, los libros dicen una vez al baño ir en la

01:24:35.550 --> 01:24:38.750
noche es considerado normal. Más de una vez ya

01:24:38.750 --> 01:24:40.729
no es normal. Claro. Independientemente de la

01:24:40.729 --> 01:24:42.890
cantidad de líquido que se tome. Tomaste tres

01:24:42.890 --> 01:24:45.149
litros antes de dormir. Sí, sí, sí. No tomes

01:24:45.149 --> 01:24:46.850
tres litros, entonces por eso no vas a dormir

01:24:46.850 --> 01:24:48.630
bien. Si tomas un par de vasos de agua es normal

01:24:48.630 --> 01:24:50.369
que vayas en la noche al baño por lo menos una

01:24:50.369 --> 01:24:51.729
vez. Se recomienda a pacientes que empiezan a

01:24:51.729 --> 01:24:53.369
tener problemas de próstata que después de las

01:24:53.369 --> 01:24:55.949
7, 8 de la noche ya no tomen tanta agua porque

01:24:55.949 --> 01:24:58.029
si no se van a despertar y eso afecta mucho la

01:24:58.029 --> 01:24:59.649
calidad de vida. Hasta a mi perro le mido el

01:24:59.649 --> 01:25:01.010
agua en la noche para que no le den ganas de

01:25:01.010 --> 01:25:03.319
hacer. En el baño. Que no te despierte. Sí. No,

01:25:03.399 --> 01:25:04.760
y pobre, para que no estés sufriendo también.

01:25:04.939 --> 01:25:07.399
Sí. Sí, exactamente. A ver, otra pregunta del

01:25:07.399 --> 01:25:09.159
primo, alguna pregunta del primo también. Sí,

01:25:09.159 --> 01:25:10.520
yo te voy a decir en cuanto a niños también.

01:25:10.800 --> 01:25:12.619
¿Qué? Porque yo tengo niños pequeños de tres

01:25:12.619 --> 01:25:15.279
años, por ejemplo, y sí va mucho al baño. También

01:25:15.279 --> 01:25:17.039
hay que comparar cuántas veces es lo recomendable

01:25:17.039 --> 01:25:19.199
para levantarte al baño en la noche, dependiendo

01:25:19.199 --> 01:25:21.619
de qué edad tienes. Ok. Hay un término que se

01:25:21.619 --> 01:25:23.720
llama enuresis, que es cuando los niños, después

01:25:23.720 --> 01:25:26.840
de los cinco o seis años, se despiertan o se

01:25:26.840 --> 01:25:29.340
hacen pipí en la cama. Ajá. ¿Sí? Y esas son otras

01:25:29.340 --> 01:25:32.640
cuestiones. Podría estar relacionado al tema

01:25:32.640 --> 01:25:34.939
de los riñones y la cantidad de líquido que tomen

01:25:34.939 --> 01:25:38.260
o temas psicológicos, pero es otro tema del que

01:25:38.260 --> 01:25:40.319
después hablaremos. ¡Qué gran tema! Yo me hacía

01:25:40.319 --> 01:25:42.220
pipí, lo voy a reconocer, hasta los 10 años.

01:25:42.399 --> 01:25:43.800
Yo no iba a acampamentos porque me hacía pipí

01:25:43.800 --> 01:25:45.920
en la cama y me tuvieron que llevar a varios

01:25:45.920 --> 01:25:48.720
terapeutas, me hicieron análisis, radiografías,

01:25:48.840 --> 01:25:50.539
estaba todo bien y me dijeron que era un tema

01:25:50.539 --> 01:25:53.260
mental. ¿Sabes cómo se me curó? ¿Cómo? Que mis

01:25:53.260 --> 01:25:55.199
padres me daban un premio en función de cada

01:25:55.199 --> 01:25:57.420
noche que no me meaba la cama, me regalaban un

01:25:57.420 --> 01:26:01.050
Power Ranger. Sí, sí, claro. Y mi padre dijo,

01:26:01.130 --> 01:26:03.229
el niño no era tonto, pero yo me hacía pipí,

01:26:03.270 --> 01:26:05.689
pero cañón, en la cama. Sí, sí, sí. Eso es muy

01:26:05.689 --> 01:26:08.050
frecuente. Y hay muchísimas terapias para eso.

01:26:08.069 --> 01:26:10.430
Hay una alarma que es como un pañal abajo. Si

01:26:10.430 --> 01:26:12.880
se empieza a humedecer, suena una alarma. Pero

01:26:12.880 --> 01:26:15.039
lo que dicen los estudios es, todos se despiertan,

01:26:15.039 --> 01:26:17.300
menos el niño que se está haciendo pipí. Claro.

01:26:17.640 --> 01:26:20.779
Era una bofetada de mi padre. Yo me acuerdo,

01:26:20.899 --> 01:26:23.039
no hasta los 10, pero a los 7 años todavía tuve

01:26:23.039 --> 01:26:24.560
problemas también de que me hacía pipí en la

01:26:24.560 --> 01:26:27.960
cama. Pero yo recuerdo que soñaba con agua, con

01:26:27.960 --> 01:26:31.539
un río. Y sueñas que te estás haciendo pipí.

01:26:31.640 --> 01:26:33.840
Y despiertas y te hiciste pipí. Y te hiciste

01:26:33.840 --> 01:26:35.979
pipí, sí. Pero el sueño te está advirtiendo.

01:26:35.979 --> 01:26:38.569
Pero no era algo frecuente. Era de repente. A

01:26:38.569 --> 01:26:41.489
esa edad, pues una vez a la semana mi mamá se

01:26:41.489 --> 01:26:43.930
ponía pobre. Imagínate, a tres de la mañana me

01:26:43.930 --> 01:26:45.729
pegaba unos gritos. La pobre mujer trabajaba

01:26:45.729 --> 01:26:48.189
todo el día y luego a la medianoche. Y ya no

01:26:48.189 --> 01:26:50.210
me acuerdo cómo se me quitó, pero sí se me quitó.

01:26:50.850 --> 01:26:53.189
Esperemos. Esperemos. Si no, explicaré muchas

01:26:53.189 --> 01:26:55.550
cosas. Aquí en Radio Fórmula he desarrollado

01:26:55.550 --> 01:26:57.350
la habilidad de aguantarme tres horas. Vamos.

01:26:57.510 --> 01:26:59.430
Porque en cada corte quiero ir y llegó el invitado.

01:26:59.470 --> 01:27:03.829
Hola, la foto. Ahorita voy. Oye, yo sé que no

01:27:03.829 --> 01:27:06.569
eres sexólogo, pero eres urólogo. Hablando de

01:27:06.569 --> 01:27:08.949
lo que... decía Cristian Castro, de que le gustaba

01:27:08.949 --> 01:27:12.250
que le metieran el dedito. ¿Sí es verdad que

01:27:12.250 --> 01:27:15.729
la próstata es el punto G del hombre? Es correcto.

01:27:15.750 --> 01:27:18.189
Sí, nosotros para tocar la próstata necesitamos

01:27:18.189 --> 01:27:20.810
meter el dedo por donde uno hace popó, para tocar

01:27:20.810 --> 01:27:24.890
y para ver si sentimos posible cáncer. Pero sí,

01:27:24.930 --> 01:27:28.350
ahí es donde hay muchísimos nervios sexuales,

01:27:28.350 --> 01:27:30.859
estímulos. Ahí, sí, ahí es donde se encuentra

01:27:30.859 --> 01:27:32.979
el famoso... O sea que Cristian Castro es un

01:27:32.979 --> 01:27:35.039
sabio. Espérate, doctor, pero vamos a especificar.

01:27:35.100 --> 01:27:36.659
¿Cuánto? O sea, una falangita. O sea, vamos a

01:27:36.659 --> 01:27:39.340
ver. ¿Cuánto? Lo que es la uñita. Una falangita.

01:27:39.479 --> 01:27:41.260
Bueno, ahí está. El dedo gordo ya es puro vicio.

01:27:41.979 --> 01:27:43.899
Cuatro o cinco centímetros. Cuatro, sí. Tampoco

01:27:43.899 --> 01:27:45.439
hay que pasarse. Cuatro o cinco centímetros.

01:27:45.619 --> 01:27:47.079
Claro, cuatro o cinco. Y nada más ahí llegan

01:27:47.079 --> 01:27:49.420
y empujan adentro. Y ya, claro. Y ya con eso.

01:27:49.539 --> 01:27:51.760
Y es verdad que puedes llegar a tener un orgasmo

01:27:51.760 --> 01:27:55.399
estimulado allá atrás. Sí, claro. Hombre, claro.

01:27:55.600 --> 01:27:59.140
Eso ya se sabe. Las nuevas generaciones. Sí,

01:28:00.079 --> 01:28:02.140
un poquito. O sea, sí, sí. Pero por eso digo

01:28:02.140 --> 01:28:03.659
que tampoco tanto porque de repente dices, espérate

01:28:03.659 --> 01:28:06.659
un momento. Sí, sí, sí. Ya está. Primero, cariño,

01:28:06.659 --> 01:28:09.659
espérame. No, y hay que ir descubriendo. Límpiate

01:28:09.659 --> 01:28:13.279
la uñita. No sé. ¿No? Es que en la falange hay

01:28:13.279 --> 01:28:16.340
que ver cuánto, cuánto, ¿no? Sí. Hay distancias,

01:28:16.340 --> 01:28:19.119
hay profundidades. Es que es verdad. Imagino

01:28:19.119 --> 01:28:20.920
que habrás visto de todo, ¿no? Dentro de la urología.

01:28:20.920 --> 01:28:22.619
Sí, sí, claro. Y se tiene que usar también hoy

01:28:22.619 --> 01:28:25.279
por hoy. Un tema hasta terapéutico son los juguetes

01:28:25.279 --> 01:28:27.340
sexuales, que eso no los hablo yo, eso lo ideal

01:28:27.340 --> 01:28:29.579
es que vea con un sexólogo, sexóloga. ¿Para hombres?

01:28:29.939 --> 01:28:31.420
Para hombres y para mujeres, claro. ¿Andarte

01:28:31.420 --> 01:28:34.000
ahí un juguete sexual por allá atrás? Sí, sí,

01:28:34.039 --> 01:28:36.340
sí, hay por ahí una variedad gigante de juguetes

01:28:36.340 --> 01:28:39.279
sexuales. ¡Hora! Sí, es un agujero de salida,

01:28:39.279 --> 01:28:43.439
pero también de entrada. Ya sé que te voy a regalar

01:28:43.439 --> 01:28:46.979
Navidad, amigo. Oye, yo aquí me abro un canal.

01:28:47.060 --> 01:28:50.359
Esto es mi terapia semanal. Qué locura. Pero

01:28:50.359 --> 01:28:52.800
imagino que... Bueno, iba a preguntarle algo,

01:28:52.880 --> 01:28:54.539
pero ya no hay tiempo. Un minuto, pero venga

01:28:54.539 --> 01:28:56.359
la pregunta. Es lo más raro que te has podido

01:28:56.359 --> 01:28:58.520
encontrar dentro de un pase. No, hombre, ya me

01:28:58.520 --> 01:29:00.760
imagino. Digo, de algo así que digas, ya, esto

01:29:00.760 --> 01:29:03.159
no lo hagan, por favor. Algo... Para la gente.

01:29:03.359 --> 01:29:06.520
Yo tengo amigos, doctores que trabajan en emergencias

01:29:06.520 --> 01:29:09.340
que ya han... botellas y cosas horribles. Ah,

01:29:09.359 --> 01:29:11.420
sí, claro. O sea, gente que se ha metido cosas,

01:29:11.479 --> 01:29:14.600
cosas. Y se quedó ahí. ¿Cómo pudieron haber entrado

01:29:14.600 --> 01:29:16.779
por ahí? Y lo dice, ay, no sabía. Y esas botellas.

01:29:16.779 --> 01:29:19.180
Sí, oye, paciente, me resbalé y me metí a este

01:29:19.180 --> 01:29:24.640
pedazo de escoba. El barco de Playmobil. La veladora

01:29:24.640 --> 01:29:29.000
de San Juanito. Oye, Alejandro Ibarra, orólogo,

01:29:29.079 --> 01:29:30.779
¿dónde te encontramos para consultas? Redes sociales

01:29:30.779 --> 01:29:34.859
en Instagram, dr .alejandroibarrao. Alejandro

01:29:34.859 --> 01:29:38.420
Ibarra. DR. Ahí está en la pantalla. DR .Alejandro

01:29:38.420 --> 01:29:41.079
Ibarra. Voy a seguir, Alejandro. Ya. ¿Te quedas

01:29:41.079 --> 01:29:45.159
o te vas? Quédate. ¿Me quedo? Sí, vamos a hablar

01:29:45.159 --> 01:29:47.560
de los niños y la comida ultraprocesada que ya

01:29:47.560 --> 01:29:49.340
se retiró de las escuelas. Ah, me encanta ese

01:29:49.340 --> 01:29:52.119
tema. Muy bien. Bueno, vamos a una pausa y yo

01:29:52.119 --> 01:29:54.340
voy al baño, que ya no aguanto. Volvemos después

01:29:54.340 --> 01:29:56.619
de la pausa. Gracias Alejandro Ibarra, doctor

01:29:56.619 --> 01:29:59.020
Urodo. Volvemos en Grupo Fórmula. Continuamos

01:29:59.020 --> 01:30:01.819
en Grupo Fórmula y una de las noticias que más

01:30:01.819 --> 01:30:03.640
ha sonado en todas las redes sociales y los medios

01:30:03.640 --> 01:30:06.579
de comunicación es que el 29 de marzo, o sea,

01:30:06.579 --> 01:30:09.680
ya hace un par de días, entró en vigor el programa...

01:30:09.840 --> 01:30:11.579
Vida Saludable, mi querido Pedro Prieto, tú que

01:30:11.579 --> 01:30:14.119
eres padre de familia. El programa Vida Saludable

01:30:14.119 --> 01:30:16.380
que prohíbe la venta de refrescos, frituras,

01:30:16.380 --> 01:30:19.579
dulces, chocolates ultraprocesados, pastelitos

01:30:19.579 --> 01:30:22.880
y productos, pues todos los ultraprocesados en

01:30:22.880 --> 01:30:25.060
las escuelas. El objetivo es combatir los altos

01:30:25.060 --> 01:30:27.460
índices de obesidad infantil y juvenil que existen

01:30:27.460 --> 01:30:29.659
en México y es el origen de todas las enfermedades

01:30:29.659 --> 01:30:32.479
crónico -degenerativas. Según datos del INEGI,

01:30:32.579 --> 01:30:35.739
el 37 % de los niños y niñas entre 5 y 11 años

01:30:35.739 --> 01:30:39.649
presentan obesidad. Imagínate, 37. A los 15,

01:30:39.930 --> 01:30:42.609
11 años, obesidad. Entonces, están retirando.

01:30:42.810 --> 01:30:44.890
Esto, la verdad, fue un triunfo muy grande porque

01:30:44.890 --> 01:30:48.090
yo recuerdo que hace décadas se está tratando

01:30:48.090 --> 01:30:51.670
de hacer esto y las compañías, los megacorporativos,

01:30:51.710 --> 01:30:53.729
productores ultraprocesados, pues obviamente

01:30:53.729 --> 01:30:56.270
es negocio para ellos. Se habían negado, se habían

01:30:56.270 --> 01:31:00.069
resistido, se habían movido para que no se aprobara

01:31:00.069 --> 01:31:02.829
y ya se aprobó. Y al ratito después del corte

01:31:02.829 --> 01:31:06.130
viene Liliana Baena, que es la diseñadora de

01:31:06.130 --> 01:31:09.670
esta campaña que se logró... llevar a cabo y

01:31:09.670 --> 01:31:13.329
en coordinación con la CEP, la campaña se llama

01:31:13.329 --> 01:31:15.869
Mi Escuela Saludable del Poder del Consumidor

01:31:15.869 --> 01:31:18.600
y la tendremos para que nos platique. Pues, porque

01:31:18.600 --> 01:31:20.619
hay multas y toda la cosa. Tú como papá, ¿cómo

01:31:20.619 --> 01:31:22.800
ves esto, amigo? No, muy bien, porque es un tema

01:31:22.800 --> 01:31:25.659
muy delicado, ¿no? Cuando tú eras pequeño, como

01:31:25.659 --> 01:31:28.220
que no pensabas tanto en esto, como en el tema

01:31:28.220 --> 01:31:30.239
de la alimentación. Y ahora, siendo yo papá,

01:31:30.279 --> 01:31:32.399
tengo un bebé de un año, acaba de cumplir el

01:31:32.399 --> 01:31:35.159
menor, y casi tres el segundo, ¿no? Que es ya

01:31:35.159 --> 01:31:37.180
el que va al kinder, y hay que hacerle lunch,

01:31:37.420 --> 01:31:39.619
y hay que tener cuidado también con qué dieta

01:31:39.619 --> 01:31:41.699
tiene a lo largo de la semana, cuándo le das

01:31:41.699 --> 01:31:44.159
un dulce, qué tipo de dulce le das, por qué se

01:31:44.159 --> 01:31:46.399
lo das. Y fíjate, ahorita que estoy en la etapa

01:31:46.399 --> 01:31:49.210
del más pequeño, las mamilas estuve ayer justamente

01:31:49.210 --> 01:31:52.989
leyendo que la obesidad infantil empieza justo

01:31:52.989 --> 01:31:56.310
cuando no le quitas la mamila al bebé o sea desde

01:31:56.310 --> 01:32:01.109
los 12 a los 18 meses se recomienda ir disminuyendo

01:32:01.109 --> 01:32:03.949
el consumo de leche para los bebés porque si

01:32:03.949 --> 01:32:06.250
no se crea un apego y puede uno de los índices

01:32:06.250 --> 01:32:08.130
o una de las razones ahí tengo que dar la razón

01:32:08.130 --> 01:32:09.989
a mi mujer porque yo no estaba están de acuerdo,

01:32:10.029 --> 01:32:13.130
pero me informé gracias a ella, es que ahí se

01:32:13.130 --> 01:32:15.609
evita esa obesidad infantil, ¿no? Y a mí que

01:32:15.609 --> 01:32:17.409
me pasa algo que cuando vas a un restaurante

01:32:17.409 --> 01:32:20.149
o a un lugar, ¿no? Así, a una fondita, lo que

01:32:20.149 --> 01:32:23.130
sea, y no haya agua natural y solamente hay refrescos,

01:32:23.250 --> 01:32:26.609
claro, para los niños obviamente les va a gustar

01:32:26.609 --> 01:32:29.229
siempre la bebida azucarada, ¿no? Y esta medida

01:32:29.229 --> 01:32:32.449
a mí se agradece muchísimo porque ya te aseguras

01:32:32.449 --> 01:32:34.529
que en la escuela van a comer saludable y de

01:32:34.529 --> 01:32:35.789
repente siempre en el fin de semana va a haber

01:32:35.789 --> 01:32:37.430
algo, ¿no? O sea, va a haber una pizza, va a

01:32:37.430 --> 01:32:40.390
haber algún... algo o no, pero ya cuando es una

01:32:40.390 --> 01:32:43.229
dieta más balanceada, a mí me da mucha más paz,

01:32:43.310 --> 01:32:45.050
porque lo que sentimos sobre todo como padres

01:32:45.050 --> 01:32:47.789
es culpa. Claro, y le vas creando un hábito al

01:32:47.789 --> 01:32:49.449
niño. De eso vamos a hablar con Liliana Baena.

01:32:49.670 --> 01:32:52.569
¿Cuáles son las ventajas? Porque, o sea... Si

01:32:52.569 --> 01:32:55.470
tú empiezas desde niños a echarles a perder el

01:32:55.470 --> 01:32:58.329
paladar con productos ultraprocesados y acostumbrados

01:32:58.329 --> 01:33:00.329
a puros refrescos, pues claro, no les va a gustar

01:33:00.329 --> 01:33:02.609
el agua, no les van a gustar las verduras, no

01:33:02.609 --> 01:33:04.409
les van a gustar las lentejas, o sea, no les

01:33:04.409 --> 01:33:06.869
va a gustar la comida sana. En cambio, si te

01:33:06.869 --> 01:33:09.609
educan con un paladar limpio, pues obviamente

01:33:09.609 --> 01:33:12.289
vas a tener hábitos limpios y te vas a evitar

01:33:12.289 --> 01:33:14.869
un montón de enfermedades. Ahora, al gobierno,

01:33:15.130 --> 01:33:17.970
o sea, nuestros impuestos, tú pagas impuestos

01:33:17.970 --> 01:33:21.350
en México, al gobierno le cuesta muchísimo dinero.

01:33:22.330 --> 01:33:26.829
estar tratando enfermedades que se crean por

01:33:26.829 --> 01:33:29.789
malos hábitos. Y obviamente al niño, a la familia,

01:33:29.789 --> 01:33:34.750
a todos. O sea, sale muy cara la comida ultraprocesada,

01:33:34.750 --> 01:33:36.909
los productos, no es comida. Los ultraprocesados

01:33:36.909 --> 01:33:39.609
salen muy caros a largo plazo. Ese es el tema.

01:33:39.829 --> 01:33:42.109
No, y no solamente el dinero. O sea, yo me voy

01:33:42.109 --> 01:33:44.829
al bagaje que pueda afectar la relación de la

01:33:44.829 --> 01:33:46.949
comida como ser humano. Estilo de vida. Yo, por

01:33:46.949 --> 01:33:49.090
ejemplo, hay cosas que no me gustan y no sé por

01:33:49.090 --> 01:33:50.949
qué no me gustan. O sea, el repollo, el colifero.

01:33:50.920 --> 01:33:53.869
Flor, y ahora que te digo que soy papá... Hay

01:33:53.869 --> 01:33:55.890
ciertas estrategias, que obviamente la gente

01:33:55.890 --> 01:33:58.750
formada en esto, a mí me lo comentaba, que es

01:33:58.750 --> 01:34:00.590
dar opciones a tu hijo. Entonces, claro, en el

01:34:00.590 --> 01:34:03.050
mismo platito, en la misma bandejita, poner el

01:34:03.050 --> 01:34:05.430
brócoli. Mi hijo ama el brócoli. Es impresionante,

01:34:05.449 --> 01:34:07.430
vive tres años. ¿Por qué es? Porque te dio su

01:34:07.430 --> 01:34:09.789
brócoli, te dio sus verduras, y es el darle esas

01:34:09.789 --> 01:34:12.689
opciones. Claro, pero si le dieras puros ultraprocesados,

01:34:12.729 --> 01:34:15.510
jamás probaría el brócoli. Porque, ¿a qué te

01:34:15.510 --> 01:34:17.510
vas a ver si el paladar lo tienes acostumbrado?

01:34:17.550 --> 01:34:20.010
Un montón de sal y de azúcar, y de todos esos

01:34:20.010 --> 01:34:22.390
estimulantes, sabores, colores artificiales,

01:34:22.409 --> 01:34:25.409
etc. Hacemos una pausita y Liliana Baena, coordinadora

01:34:25.409 --> 01:34:27.189
de la campaña Mi Escuela Saludable del Poder

01:34:27.189 --> 01:34:28.789
del Consumidor, está con nosotros. Volvemos.

01:34:28.890 --> 01:34:41.079
Bueno, ahí estamos. Celebrando. Celebrando. Celebrando

01:34:41.079 --> 01:34:43.319
que el 29 de marzo entró en vigor el programa

01:34:43.319 --> 01:34:46.159
Vida Saludable que prohíbe la venta de refrescos,

01:34:46.239 --> 01:34:49.659
frituras, dulces, pastelitos, todos los ultra,

01:34:49.680 --> 01:34:52.460
ultra procesados. Y mi querido amigo Antonio

01:34:52.460 --> 01:34:54.439
Franjuti me acaba de mandar un WhatsApp y dice,

01:34:54.560 --> 01:34:57.079
Tocayo, ya se te olvidó, dice, tú participaste

01:34:57.079 --> 01:35:00.859
en la campaña. Claro, con Come Conciencia hicimos

01:35:00.859 --> 01:35:03.659
una campaña que se llamaba Infancia Sin Chatarra,

01:35:03.680 --> 01:35:06.939
donde participamos varias personalidades y tenía

01:35:06.939 --> 01:35:10.039
que ver con esta reforma donde estuvimos. con

01:35:10.039 --> 01:35:12.539
la doctora Ariadne Díaz, presentando la iniciativa,

01:35:12.579 --> 01:35:14.979
etcétera, etcétera. Bueno, el tema es que Liliana

01:35:14.979 --> 01:35:17.000
Baena, coordinadora de la campaña Mi Escuela

01:35:17.000 --> 01:35:20.260
Saludable del Poder del Consumidor, que trabajó

01:35:20.260 --> 01:35:21.899
en coordinación con la Secretaría de Educación

01:35:21.899 --> 01:35:24.640
Pública, está con nosotros vía telefónica para

01:35:24.640 --> 01:35:26.579
celebrar y para aplaudirle y para felicitarla.

01:35:26.600 --> 01:35:29.119
Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estás, Liliana? Bienvenida

01:35:29.119 --> 01:35:32.869
al programa. Hola, hola. Hola, hola Liliana.

01:35:33.010 --> 01:35:35.689
Sí, hola. Sí, te escuchamos Liliana. Oye, pues

01:35:35.689 --> 01:35:38.529
felicidades, felicidades a todo México, felicidades

01:35:38.529 --> 01:35:42.409
a ti por haber logrado esto. Sí, estamos muy

01:35:42.409 --> 01:35:45.409
contentas de que se haya logrado justamente la

01:35:45.409 --> 01:35:48.229
aprobación de esta reforma y sobre todo que ya

01:35:48.229 --> 01:35:50.649
entra en vigor o entró en vigor a partir del

01:35:50.649 --> 01:35:53.590
día lunes para todas las escuelas. No debe haber

01:35:53.590 --> 01:35:55.829
comida chatarra dentro de todas las escuelas.

01:35:55.909 --> 01:35:57.930
Sí, oye, pero esto es algo que yo recuerdo desde

01:35:57.930 --> 01:36:00.529
hace como 20 años más o menos se venía discutiendo,

01:36:00.550 --> 01:36:02.710
se venía intentando y no se lograba porque había

01:36:02.710 --> 01:36:05.930
una oposición fortísima de todos los megacorporativos

01:36:05.930 --> 01:36:09.850
que producen ultraprocesados y se habían defendido

01:36:09.850 --> 01:36:11.810
como gato boca arriba para que no sucediera.

01:36:13.529 --> 01:36:18.960
Justamente tenemos aquí... A ver, estamos teniendo

01:36:18.960 --> 01:36:21.359
problemas con la comunicación. Ahí no se está

01:36:21.359 --> 01:36:22.880
haciendo un celular o algo, pero se está yendo.

01:36:23.529 --> 01:36:26.789
La comunicación ahorita la restablecemos con

01:36:26.789 --> 01:36:30.630
Liliana Baena. Sí, muchos años intentando. En

01:36:30.630 --> 01:36:32.670
cuanto esté lista, vuelve a entrar. Y como padre,

01:36:32.750 --> 01:36:34.970
¿cómo se agradece que se haya tenido esta victoria?

01:36:35.069 --> 01:36:37.810
Ahorita que recuperemos la conexión, me gustaría

01:36:37.810 --> 01:36:40.210
preguntarle como papá también el concepto de

01:36:40.210 --> 01:36:43.029
los alimentos chatarra. Porque de repente sí

01:36:43.029 --> 01:36:45.289
tenemos alguna tía, algún abuelo. Productos.

01:36:45.350 --> 01:36:48.170
Productos, perdón. No son alimentos. Más bien

01:36:48.170 --> 01:36:51.989
productos. El saber identificarlos, porque tampoco

01:36:51.989 --> 01:36:53.770
no solamente... Las escuelas, también en casa

01:36:53.770 --> 01:36:55.869
tenemos que tener ese cuidado. Sí, no mandar

01:36:55.869 --> 01:36:58.529
al niño con esas... Ya vencimos la batalla con

01:36:58.529 --> 01:37:00.670
las escuelas. Ahora nos vamos con los abuelos.

01:37:00.750 --> 01:37:02.890
Claro, ahora yo estaba viendo, hay mucha gente

01:37:02.890 --> 01:37:05.750
que en TikTok y en Instagram y en YouTube están

01:37:05.750 --> 01:37:09.010
sacando entrevistas con los papás y la tiendita,

01:37:09.029 --> 01:37:11.550
la cooperativa, y dice, siempre hemos tenido

01:37:11.550 --> 01:37:13.369
comida saludable, lo que pasa es que no la pedían.

01:37:13.449 --> 01:37:16.010
Había frutas, había sándwiches que estaban, digo,

01:37:16.130 --> 01:37:18.890
estaban mejor que los ultraprocesados. Adelante,

01:37:18.890 --> 01:37:22.109
ya te tenemos, Liliana Baena, ya volviste. Muchas

01:37:22.109 --> 01:37:24.590
gracias, sí, aquí estoy. Cuidado con tu teléfono,

01:37:24.590 --> 01:37:29.729
no lo golpees, amiga. Les platicaba que desde

01:37:29.729 --> 01:37:32.569
hace 15 años el gobierno mexicano ha intentado

01:37:32.569 --> 01:37:35.090
regular los ambientes alimentarios, pero han

01:37:35.090 --> 01:37:39.960
sido carentes de monitoreo, de vigilancia. una

01:37:39.960 --> 01:37:43.279
complicidad a los intereses económicos de las

01:37:43.279 --> 01:37:45.880
industrias alimentarias. Por eso seguían vendiendo

01:37:45.880 --> 01:37:48.220
en las escuelas la mini chatarra, que por eso

01:37:48.220 --> 01:37:50.439
nace la mini chatarra que vemos en todos lados.

01:37:50.579 --> 01:37:53.460
Nace para poder vender en las escuelas tiempo

01:37:53.460 --> 01:37:57.039
atrás. Pero con esta nueva regulación está prohibido

01:37:57.039 --> 01:38:01.399
todos esos productos. ¿Cuál fue la diferencia

01:38:01.399 --> 01:38:04.500
de la hora con el antes? Porque hace 15, 20 años

01:38:04.500 --> 01:38:07.220
se había intentado y no se podía. Fuerte oposición

01:38:07.220 --> 01:38:08.979
de los grandes corporativos que producen los

01:38:08.979 --> 01:38:11.300
ultraprocesados. ¿Por qué ahora sí se pudo y

01:38:11.300 --> 01:38:13.380
antes no se podía? Porque llevamos trabajando

01:38:13.380 --> 01:38:17.649
y promoviendo esto décadas. de las cosas más

01:38:17.649 --> 01:38:20.289
importantes que se modificaron es que se reforma

01:38:20.289 --> 01:38:22.449
la Ley General de Educación. Entonces, de ahí

01:38:22.449 --> 01:38:25.390
nace esta regulación. Quiere decir que ya viene

01:38:25.390 --> 01:38:27.930
desde la ley. Es ley y tiene que cumplirse porque

01:38:27.930 --> 01:38:32.050
ya se puede generar procesos jurídicos en contra

01:38:32.050 --> 01:38:36.119
de quien esté oponiéndose a esta situación. Muy

01:38:36.119 --> 01:38:38.619
bien, Liliana. Hola, te saludo. Soy Pedro Prieto.

01:38:39.560 --> 01:38:42.119
También soy papá. Tengo dos niños pequeños. El

01:38:42.119 --> 01:38:44.500
más pequeño ya también está en el kinder, así

01:38:44.500 --> 01:38:47.760
que también te agradezco desde esta trinchera

01:38:47.760 --> 01:38:50.039
que se cumpla eso. Y me gustaría que nos ayudaras

01:38:50.039 --> 01:38:52.100
como papá también a saber identificar cuáles

01:38:52.100 --> 01:38:54.380
son esos productos chatarra. Porque obviamente

01:38:54.380 --> 01:38:56.239
esto es en las escuelas, pero también como papá

01:38:56.239 --> 01:38:59.300
tenemos una responsabilidad diaria en el hogar,

01:38:59.300 --> 01:39:01.340
en la casa y también en el fin de semana, ¿no?

01:39:02.309 --> 01:39:06.090
Sí, claro, justo dentro de las recomendaciones

01:39:06.090 --> 01:39:08.430
en las escuelas, pero también estos llamados

01:39:08.430 --> 01:39:11.149
para madres y padres de familia, que reconozcamos

01:39:11.149 --> 01:39:13.210
cuáles son los productos que nos hacen daño,

01:39:13.229 --> 01:39:15.829
que nos hacen daño a las niñas y niños, obesidad,

01:39:15.869 --> 01:39:19.689
diabetes, aprendizaje, conducta. Y son todos

01:39:19.689 --> 01:39:23.409
aquellos productos empaquetados que se reconocen

01:39:23.409 --> 01:39:25.710
por tener algún sello negro que dice exceso en

01:39:25.710 --> 01:39:28.670
azúcares, grasas, sodio, y también que tienen

01:39:28.670 --> 01:39:30.869
leyendas que dicen no recomendado para niños.

01:39:30.960 --> 01:39:33.079
Esa es una forma de reconocer los productos no

01:39:33.079 --> 01:39:36.340
saludables, pero también las escuelas no se permiten

01:39:36.340 --> 01:39:39.479
todos aquellos productos, pero que son a granel.

01:39:39.479 --> 01:39:42.659
La gomita, el chicharrón inflado, por ejemplo.

01:39:42.800 --> 01:39:45.100
Todos esos productos también están prohibidos

01:39:45.100 --> 01:39:47.479
para venta y consumo al interior de la ciudad.

01:39:47.539 --> 01:39:50.039
Y los refrescos, ¿no? Principalmente los refrescos.

01:39:50.520 --> 01:39:54.619
Los refrescos, todos los cubos. Exacto. Oye,

01:39:54.659 --> 01:39:57.319
¿qué es lo que sí se va a permitir en las escuelas?

01:39:57.319 --> 01:39:59.399
Porque te estaba platicando aquí a Pedro que

01:39:59.399 --> 01:40:01.960
yo he estado viendo TikToks y cosas en YouTube

01:40:01.960 --> 01:40:04.340
donde las cooperativas de las escuelas, la tiendita

01:40:04.340 --> 01:40:06.340
de la escuela dice, es que siempre hemos tenido

01:40:06.340 --> 01:40:09.920
fruta con chilito o tenemos sándwiches o tenemos

01:40:09.920 --> 01:40:12.359
otras cosas, lo que pasa es que no nos los pedían

01:40:12.359 --> 01:40:15.220
y ahora están llegando los niños desilusionados

01:40:15.220 --> 01:40:18.000
y dicen, ah, algunos no nos están comprando y

01:40:18.000 --> 01:40:20.659
otros están empezando a comprar alternativas.

01:40:20.819 --> 01:40:24.159
¿Qué es lo que sí se permite? Sí, todo lo que

01:40:24.159 --> 01:40:26.779
está permitido es justo todos los alimentos que

01:40:26.779 --> 01:40:29.260
provienen de la tierra, ¿no? Las frutas, las

01:40:29.260 --> 01:40:32.119
verduras, pero también todas esas preparaciones

01:40:32.119 --> 01:40:34.880
de la cultura culinaria tradicional mexicana.

01:40:34.939 --> 01:40:38.380
Por ejemplo, tacos de frijoles con queso, huevos

01:40:38.380 --> 01:40:41.100
a la mexicana, por ejemplo, un platito preparado

01:40:41.100 --> 01:40:43.819
de alimento natural. Eso es lo que está permitido

01:40:43.819 --> 01:40:46.739
venderse al interior de las escuelas. Y claro,

01:40:46.880 --> 01:40:50.199
y es mucho lo que dicen, ¿no? O sea, aquí lo

01:40:50.199 --> 01:40:53.460
vendíamos. Y no se compraba, claro, porque estaba

01:40:53.460 --> 01:40:55.619
en competencia con otros productos que además

01:40:55.619 --> 01:40:58.979
tienen una invasión de publicidad en todos los

01:40:58.979 --> 01:41:02.000
espacios, que por supuesto es lo que van a escoger

01:41:02.000 --> 01:41:04.960
niñas. O sea que taquitos, o sea que podrían

01:41:04.960 --> 01:41:07.180
las escuelas tener sus taquitos de frijoles con

01:41:07.180 --> 01:41:10.920
queso, de huevito o de otras cosas, no sé, lentejas,

01:41:10.920 --> 01:41:14.359
o sea, ensaladas bien hechas, o sea, que puedan

01:41:14.359 --> 01:41:16.899
tener opciones. No sé si las ensaladas. Exacto,

01:41:16.899 --> 01:41:20.090
sí. Pueden ser guisados también, tostadas de

01:41:20.090 --> 01:41:23.710
pina, por ejemplo, con queso. Sí se puede todos

01:41:23.710 --> 01:41:27.100
los alimentos guisados y preparados. Sí, es que

01:41:27.100 --> 01:41:29.239
yo creo que también hay que darle ahora un girito,

01:41:29.239 --> 01:41:30.920
¿no? Como padre, o sea, si a lo mejor un alimento

01:41:30.920 --> 01:41:33.319
no le gusta, es cómo se lo preparas al niño,

01:41:33.479 --> 01:41:35.720
¿no? Pero me gustaría también preguntarte eso

01:41:35.720 --> 01:41:38.140
que dijiste al principio, porque creo que como

01:41:38.140 --> 01:41:41.479
el desconocimiento de las consecuencias que puede

01:41:41.479 --> 01:41:44.880
suponer un consumo alto en azúcar, yo que también

01:41:44.880 --> 01:41:46.840
he sido niño y muchas veces le he dicho a mi

01:41:46.840 --> 01:41:48.579
mamá, oye, ¿por qué me pusiste esas rodajas de

01:41:48.579 --> 01:41:51.720
naranja con azúcar encima? O sea, no la culpo

01:41:51.720 --> 01:41:54.079
a mi madre, pero desconocemos en esta etapa,

01:41:54.100 --> 01:41:56.960
pues, todos los problemas que pueden provocar,

01:41:56.960 --> 01:41:59.460
¿no? La diabetes y el consumo de azúcar. Me gustaría

01:41:59.460 --> 01:42:03.420
que nos dijeras, o sea, las consecuencias. ¿Cuáles

01:42:03.420 --> 01:42:05.960
son los peligros de consumir este tipo de alimento

01:42:05.960 --> 01:42:10.060
en niños, Liliana? Sí, bueno, los principales

01:42:10.060 --> 01:42:14.720
desencadenantes pueden generar sobrepeso, obesidad,

01:42:14.739 --> 01:42:17.460
que ya uno de cada cuatro niñas y niños en nuestro

01:42:17.460 --> 01:42:20.140
país ya viven con esas condiciones. Y también

01:42:20.140 --> 01:42:22.779
pueden ser generadores de diabetes. Hay un estudio

01:42:22.779 --> 01:42:26.199
que nos dice que el 50 % de las niñas y niños

01:42:26.199 --> 01:42:28.579
que nacieron a partir del 2010, es decir, que

01:42:28.579 --> 01:42:32.279
hoy son unos adolescentes de 15 años, van a desarrollar

01:42:32.279 --> 01:42:34.340
diabetes en edad adulta. Eso quiere decir que

01:42:34.340 --> 01:42:36.399
en los próximos años pueden estar generando...

01:42:36.840 --> 01:42:40.819
diabetes en la adultez temprana. Más además están

01:42:40.819 --> 01:42:43.699
relacionados también con problemas de atención,

01:42:43.960 --> 01:42:48.560
con baja aprendizaje y problemas de conducta,

01:42:48.560 --> 01:42:50.859
que esos son los inmediatos después del consumo

01:42:50.859 --> 01:42:56.380
pueden generar todos esos problemas. Claro. Oye,

01:42:56.380 --> 01:42:58.119
va a haber multas, ¿verdad? O sea, no es una

01:42:58.119 --> 01:43:00.359
opción, porque una cosa es que sabemos en México

01:43:00.359 --> 01:43:03.039
tristemente... Hay mucha gente que le gusta pasarse

01:43:03.039 --> 01:43:05.119
las dueñas por el Arco del Triunfo. Entonces,

01:43:05.159 --> 01:43:08.140
o sea, va a haber multas a las escuelas que sigan

01:43:08.140 --> 01:43:11.640
vendiendo refrescos o chicharrones o todos estos

01:43:11.640 --> 01:43:15.279
ultraprocesados, pastelitos, etcétera. Sí, exacto.

01:43:15.279 --> 01:43:17.859
Tendría que haber una vigilancia y llamadas de

01:43:17.859 --> 01:43:20.460
atención para que les ayuden en el acompañamiento

01:43:20.460 --> 01:43:23.479
también de la implementación de esto y de reiteraciones

01:43:23.479 --> 01:43:26.319
de no cumplimiento. Entonces, sí podrían vendir

01:43:26.319 --> 01:43:29.300
sanciones económicas que van desde los 11 mil

01:43:29.300 --> 01:43:32.979
pesos hasta más. Sí, y sabemos que esta decisión

01:43:32.979 --> 01:43:35.659
no es la solución a todo, pero es una solución

01:43:35.659 --> 01:43:38.180
importante dentro de un rompecabezas para mejorar

01:43:38.180 --> 01:43:40.340
la salud general de los mexicanos y de los niños

01:43:40.340 --> 01:43:43.000
mexicanos, ¿no? Niños y niñas. Exacto. Este es

01:43:43.000 --> 01:43:45.659
un parte del rompecabezas que es muy importante

01:43:45.659 --> 01:43:49.779
porque ahí es un nicho donde están el 30 % de

01:43:49.779 --> 01:43:51.960
la población mexicana, son niñas y niños que

01:43:51.960 --> 01:43:54.319
están cautivos en las escuelas, que es un nicho

01:43:54.319 --> 01:43:56.579
muy importante para mejorar todo este problema

01:43:56.579 --> 01:43:59.310
de salud. Oye, un tema que nos han mencionado

01:43:59.310 --> 01:44:00.750
todos los médicos que vienen aquí, nos quedan

01:44:00.750 --> 01:44:03.649
dos minutitos al aire, pero rápidamente. Todos

01:44:03.649 --> 01:44:06.050
los médicos que han venido, expertos en salud,

01:44:06.109 --> 01:44:08.630
nos dicen, el tema de los sellos fue un buen

01:44:08.630 --> 01:44:13.310
primer paso, pero hay como que hay que retrabajar

01:44:13.310 --> 01:44:15.510
esto de los sellos, porque de repente ves productos,

01:44:15.810 --> 01:44:18.649
qué sé yo, una galleta de quinoa con chocolate

01:44:18.649 --> 01:44:21.189
negro y trae los mismos sellos que un gancito,

01:44:21.310 --> 01:44:23.369
por ejemplo. Entonces, como que ahí, o sea, fue

01:44:23.369 --> 01:44:26.619
un buen primer paso, pero hay planes de... de

01:44:26.619 --> 01:44:28.460
perfeccionar ese tema de los sellos? Porque están

01:44:28.460 --> 01:44:32.159
como muy chatos, en opinión de todos los expertos

01:44:32.159 --> 01:44:35.239
en salud que vienen. Sí, bueno, los resultados

01:44:35.239 --> 01:44:38.220
también que se han identificado es que, por ejemplo,

01:44:38.300 --> 01:44:41.060
se puede comparar una galleta con otra galleta,

01:44:41.060 --> 01:44:43.460
pero aunque sea de quinoa, que no lo venden como

01:44:43.460 --> 01:44:45.819
saludable, pues tiene cantidades que exceden

01:44:45.819 --> 01:44:48.100
las recomendaciones para consumo de un producto.

01:44:48.600 --> 01:44:50.600
Más bien lo que tendría que hacer la industria

01:44:50.600 --> 01:44:53.380
y que está trabajando en eso es reformular esos

01:44:53.380 --> 01:44:56.159
productos para que se le quiten los sellos y

01:44:56.159 --> 01:44:59.380
que no tengan esos excesos de azúcares, por ejemplo,

01:44:59.479 --> 01:45:02.000
o de grasas. Porque sí, muchas veces nos venden

01:45:02.000 --> 01:45:04.579
los productos pensando que es saludable por solo

01:45:04.579 --> 01:45:07.100
mencionar la quinoa, pero en su procesamiento

01:45:07.100 --> 01:45:10.220
no lo es. Ya. Bueno, esa es una queja de los

01:45:10.220 --> 01:45:12.279
productores de alimentos más sanos, pero es un

01:45:12.279 --> 01:45:13.579
tema interesante. Entonces, en este momento,

01:45:13.659 --> 01:45:17.380
¿no se está pensando en analizar si los sellos

01:45:17.380 --> 01:45:19.039
tienen la precisión adecuada? ¿No es un tema

01:45:19.039 --> 01:45:22.090
que está en la mesa? Bueno, sí, lo tiene el Instituto

01:45:22.090 --> 01:45:24.489
Nacional de Salud Pública, está haciendo investigaciones

01:45:24.489 --> 01:45:26.909
en la población general y ha visto resultados

01:45:26.909 --> 01:45:30.329
de estabilidad muy importantes. Bueno, oye, Liliana

01:45:30.329 --> 01:45:32.270
Baena, muchas gracias, te mando un abrazo y te

01:45:32.270 --> 01:45:34.270
felicito a ti y a todos los activistas, a la

01:45:34.270 --> 01:45:37.250
gente, a todos los que votaron por esto, coordinadora

01:45:37.250 --> 01:45:39.529
de la campaña Mi Escuela Saludable, a la Secretaría

01:45:39.529 --> 01:45:41.350
de Educación Pública y a todos los activistas

01:45:41.350 --> 01:45:44.109
y la gente, los que hicieron la ley, todos, todos,

01:45:44.250 --> 01:45:48.830
todos, todos, felicidades, gracias. Gracias.

01:45:48.830 --> 01:45:51.569
Gracias, gracias. Bueno, pausita y volvemos con

01:45:51.569 --> 01:45:54.029
más aquí en Grupo Fórmula. En el siguiente segmento

01:45:54.029 --> 01:45:56.550
vamos a hablar de otro tema muy interesante.

01:45:56.909 --> 01:45:59.430
¿Te quedas, Pedro? Me quedo. Si hay gansitos,

01:45:59.449 --> 01:46:01.750
me quedo. No, no hay gansitos. Vamos a hablar

01:46:01.750 --> 01:46:03.609
de las abejitas, de lo importante que son las

01:46:03.609 --> 01:46:06.189
abejas. Ah, sí. Porque hay que cuidar las abejas.

01:46:06.970 --> 01:46:14.909
Volvemos. Está The Archies con Sugar Sugar, Honey

01:46:14.909 --> 01:46:17.779
Honey, esa canción. Miel, miel, azúcar, azúcar.

01:46:17.779 --> 01:46:19.260
Aquí está con nosotros Cristina Ayala, que es

01:46:19.260 --> 01:46:22.220
bióloga, Cristina Ayala, que es bióloga y doctora

01:46:22.220 --> 01:46:24.539
en sostenibilidad, para hablarnos del por qué

01:46:24.539 --> 01:46:26.859
las abejitas son tan importantes y lo básico,

01:46:26.859 --> 01:46:29.739
básico que nos conviene saber de las abejas por

01:46:29.739 --> 01:46:32.560
nuestra supervivencia. Cristina Ayala, bienvenida,

01:46:32.579 --> 01:46:34.659
¿cómo estás? Muchas gracias por la invitación,

01:46:34.720 --> 01:46:37.619
muy bien. Si Pedro Prieto y Marco se extinguen

01:46:37.619 --> 01:46:39.960
y los seres humanos nos vamos, el planeta sigue

01:46:39.960 --> 01:46:42.439
vivo. Por supuesto que sí. Pero si las abejitas

01:46:42.439 --> 01:46:44.680
se extinguen, ¿qué pasaría? Sí, la verdad es

01:46:44.680 --> 01:46:47.380
que en general, bueno, las pérdidas de las especies

01:46:47.380 --> 01:46:51.079
son muy importantes, ¿no? Pero las abejas son

01:46:51.079 --> 01:46:53.680
un tema importante, ¿no? Los polinizadores en

01:46:53.680 --> 01:46:56.520
general, los polinizadores que pueden ser abejas,

01:46:56.560 --> 01:46:59.739
avispas, algunos mamíferos, murciélagos, que

01:46:59.739 --> 01:47:01.779
no nos ubicamos como polinizadores, pero también

01:47:01.779 --> 01:47:04.560
son polinizadores, de ellos básicamente depende

01:47:04.560 --> 01:47:08.479
la sobrevivencia humana. La vida. Sí, porque,

01:47:08.619 --> 01:47:10.460
bueno, la vida en la tierra... como la conocemos,

01:47:10.520 --> 01:47:13.279
pero además la sobrevivencia humana, porque pues

01:47:13.279 --> 01:47:16.039
de ahí comemos, de la producción de vegetales

01:47:16.039 --> 01:47:18.720
y sin la polinización, pues no hay alimentos.

01:47:19.020 --> 01:47:21.659
Me gustaría eso preguntarte, ¿qué alimentos nos

01:47:21.659 --> 01:47:24.460
quedaríamos de comer los humanos, por ejemplo,

01:47:24.460 --> 01:47:26.939
si no hubieran abejas? No, a la larga ninguno,

01:47:27.039 --> 01:47:29.739
o sea, por un lado, sí, es que incluso si dijéramos,

01:47:29.779 --> 01:47:32.300
bueno, ahora vamos a comer solo carne, porque

01:47:32.300 --> 01:47:34.439
esos no necesitan polinización, sí, ¿qué comen

01:47:34.439 --> 01:47:37.920
ellos? O sea, si no hubiera... en general en

01:47:37.920 --> 01:47:40.239
el mundo, y si no hubiera polinización, que es

01:47:40.239 --> 01:47:42.979
este proceso de transferir polen de una flor

01:47:42.979 --> 01:47:44.779
a otra para que se reproduzcan, pues entonces,

01:47:45.020 --> 01:47:46.899
ninguno. Es que los animales que nos comemos

01:47:46.899 --> 01:47:49.500
son animales vegetarianos. Nadie come leones

01:47:49.500 --> 01:47:51.840
o tigres. Somos los únicos nosotros. Te comen

01:47:51.840 --> 01:47:54.159
a los animalitos buenos, a los que no se defienden,

01:47:54.180 --> 01:47:56.680
a las vaquitas, a los pollitos, a los cervitos,

01:47:56.760 --> 01:47:59.840
que son súper tranquilos y son los cervívoros,

01:47:59.859 --> 01:48:01.600
justamente. Pero no quedamos en consciencia de

01:48:01.600 --> 01:48:04.500
eso. Nos vamos a la tumba. Si no hay abejas,

01:48:04.520 --> 01:48:06.289
nos vamos a la tumba. ¿Se acuerdan de la... La

01:48:06.289 --> 01:48:08.069
película de B -Movie, ¿te acuerdas? Que aquí

01:48:08.069 --> 01:48:10.649
le dio voz Jaime Camil a la abejita. En inglés

01:48:10.649 --> 01:48:13.850
era Seinfeld. ¿No viste B -Movie? En España sería

01:48:13.850 --> 01:48:17.729
la flipante abeja. Una abeja que te cae. En español

01:48:17.729 --> 01:48:19.800
es Jaime Camil. Sí, pero digo, en España ves

01:48:19.800 --> 01:48:22.100
que traducen todo, no me acuerdo, pero sí. Allá

01:48:22.100 --> 01:48:24.699
fue, quién sabe quién. Te digo, la abeja flipante.

01:48:25.600 --> 01:48:28.039
Bueno, pues ahí justamente la película nos hablaba

01:48:28.039 --> 01:48:30.939
de eso. Entonces, no solo las abejas polinizan,

01:48:30.939 --> 01:48:33.659
también las avispas, dijiste. También las avispas,

01:48:33.699 --> 01:48:36.659
también los ajorros, también hormigas, también

01:48:36.659 --> 01:48:39.779
murciélagos, que son muy importantes, especialmente

01:48:39.779 --> 01:48:42.159
en México, en la polinización. Si no hubiera

01:48:42.159 --> 01:48:44.760
murciélagos, no tendríamos alcohol para tomar,

01:48:44.840 --> 01:48:48.159
no tendríamos este... agave, no habría tequila,

01:48:48.279 --> 01:48:50.300
o sea, es muy importante para la economía, para

01:48:50.300 --> 01:48:51.979
la vida, para las fiestas. Y en México y el mundo

01:48:51.979 --> 01:48:54.340
las abejitas están muriendo o están floreciendo,

01:48:54.359 --> 01:48:56.399
¿cuál es la situación de las abejas? Sí, en general

01:48:56.399 --> 01:48:58.840
de los insectos hay un declive importantísimo,

01:48:58.840 --> 01:49:00.699
bueno, a ver, de los insectos, de los mamíferos,

01:49:00.699 --> 01:49:03.399
de todo, estamos acabando con la fauna mundial,

01:49:03.600 --> 01:49:06.420
¿no? Los seres humanos. Los seres humanos, lamentablemente,

01:49:06.420 --> 01:49:09.539
de una forma u otra, y específicamente con las

01:49:09.539 --> 01:49:13.060
abejas hay un declive importante, porque pues

01:49:13.060 --> 01:49:16.460
nosotros nos gusta producir en masa. Una de las

01:49:16.460 --> 01:49:19.680
grandes cosas que hemos hecho mal como humanidad

01:49:19.680 --> 01:49:23.060
es la agricultura. O sea, en lugar de producir

01:49:23.060 --> 01:49:25.119
como se producía antes, como se producía aquí

01:49:25.119 --> 01:49:27.319
en una milpa, como con asociaciones de diferentes

01:49:27.319 --> 01:49:29.720
plantas que entre ellas se ayudan, que puede

01:49:29.720 --> 01:49:32.880
haber diversidad ahí en esos cultivos, lo que

01:49:32.880 --> 01:49:34.640
nos gusta es poner un campo de maíz gigante,

01:49:34.640 --> 01:49:36.659
gigante, gigante, gigante, que lo único que hay

01:49:36.659 --> 01:49:39.479
ahí es maíz. ¿Lantanas? Claro. O sea, voy a cualquier,

01:49:39.600 --> 01:49:42.319
no sé, a los viveros donde vienen plantas. Las

01:49:42.319 --> 01:49:44.420
lantanas específicamente sí las vas a encontrar

01:49:44.420 --> 01:49:46.430
en todos lados. Esos son muy comunes. Voy a buscar

01:49:46.430 --> 01:49:48.670
una foto de las lantanas. ¿Puedes buscar lantana

01:49:48.670 --> 01:49:52.510
cámara? Esa es la especie. ¿Lantana qué? ¿Cámara?

01:49:52.590 --> 01:49:54.949
Cámara, ese es el nombre científico. Lantana

01:49:54.949 --> 01:49:56.670
cámara, la voy a buscar aquí en Google. ¿Qué

01:49:56.670 --> 01:49:58.909
más? A ver. Es como una flor amarillita, rojita.

01:49:59.189 --> 01:50:02.220
Exacto. Ahí está. Esas, te vas a llenar de mariposas

01:50:02.220 --> 01:50:04.600
si tú pones eso. Sí, es como amarilla rojita.

01:50:04.680 --> 01:50:07.520
Sí, es. Busquen lantana. Ok, y esa la compro

01:50:07.520 --> 01:50:09.579
en cualquier parte. Esa, bueno, en los viveros

01:50:09.579 --> 01:50:11.439
más grandes, digamos, o sea, en Cuamanco, en

01:50:11.439 --> 01:50:13.039
Xochimilco, la vas a encontrar. Ahí en los de

01:50:13.039 --> 01:50:16.359
Cuamanco. Hay salvias. Sí. Ok. Y además es barata

01:50:16.359 --> 01:50:18.000
y crece muchísimo. Es un arbusto. Y la puedo

01:50:18.000 --> 01:50:19.319
poner en una maceta. Ah, es un arbusto. Es un

01:50:19.319 --> 01:50:20.960
arbusto, la puedo poner en una maceta. Como un

01:50:20.960 --> 01:50:23.680
ficus, ¿te das cuenta? Pero una plantota ahí

01:50:23.680 --> 01:50:26.319
de... No, un ficus es mucho más grande. Ah, esta

01:50:26.319 --> 01:50:27.840
es más chiquita. Sí, sí, esta es más chiquita.

01:50:27.840 --> 01:50:30.319
Esto es como un bombón, digamos. Un bombón. ¿Qué

01:50:30.319 --> 01:50:33.380
más? Por ejemplo, salvias. Hay una salvia que

01:50:33.380 --> 01:50:35.180
se llama salvia leucanta, que de hecho se parece

01:50:35.180 --> 01:50:41.840
como a la lavanda. Porque es moradita, pero esa

01:50:41.840 --> 01:50:44.479
le encanta a las abejas nativas y también a los

01:50:44.479 --> 01:50:48.500
colibrís. Salvia leucanta. Leucanta. Es moradita.

01:50:48.520 --> 01:50:50.500
Y va a decir, oye, voy a poner una planta porque

01:50:50.500 --> 01:50:52.319
quiero que vengan las abejas a mi casa. Sí, claro.

01:50:52.500 --> 01:50:54.640
O sea, digo, va a estar complicado. Ese es otro

01:50:54.640 --> 01:50:57.239
tema. Qué bueno que lo tocas. Las abejas que

01:50:57.239 --> 01:51:00.319
pican, las abejas que pican son de hecho las

01:51:00.319 --> 01:51:04.420
abejas europeas. Muchas. Ay, qué asco de las

01:51:04.420 --> 01:51:07.779
abejas europeas. Pero que si pican. Pero muchas.

01:51:07.819 --> 01:51:09.270
Es que esas sí tienen aguijón. Es que lo que

01:51:09.270 --> 01:51:11.470
nosotros sabemos de las abejas normalmente es

01:51:11.470 --> 01:51:15.890
que hacen miel, que están en colmenas, que tienen

01:51:15.890 --> 01:51:18.250
estas jerarquías de que está la reina, etcétera,

01:51:18.250 --> 01:51:21.569
que pican. Pero eso, todo eso que sabemos es

01:51:21.569 --> 01:51:24.390
solo de una especie. Hay 20 mil especies de abejas.

01:51:24.529 --> 01:51:26.869
Oye, ¿sabes cómo se llama la salvia leucanta?

01:51:26.989 --> 01:51:28.970
¿Me salió? Se llama cordón de San Francisco.

01:51:29.130 --> 01:51:33.489
En inglés le dicen Mexican bush sage. O sea,

01:51:33.510 --> 01:51:36.310
en Estados Unidos la conocen como árbol mexicano.

01:51:36.409 --> 01:51:41.630
Sí, es una planta muy bonita. Y, por ejemplo,

01:51:41.689 --> 01:51:44.350
muchas de las abejas que son nativas, que queremos

01:51:44.350 --> 01:51:47.739
conservar, no tienen aguijón. No pican. Entonces,

01:51:47.920 --> 01:51:49.699
sí le puedes decir a las personas, sí, ponla

01:51:49.699 --> 01:51:52.039
en tu balcón, no te van a picar. ¿Ni aguijón

01:51:52.039 --> 01:51:54.479
tienes? O sea, la típica abejita esa, como el

01:51:54.479 --> 01:51:56.920
bumblebee que le dicen en inglés, que es negrita

01:51:56.920 --> 01:52:00.319
y amarilla, negrita y amarilla. Esa es la abeja

01:52:00.319 --> 01:52:03.199
europea. Esa es apismelífera. ¿Y esa sí pica?

01:52:03.340 --> 01:52:05.779
Esa sí pica. Y esa es la que vive en colmenas,

01:52:05.779 --> 01:52:09.399
etc. No, no, tampoco, tampoco. ¿Cuál es la abeja

01:52:09.399 --> 01:52:11.220
mexicana, entonces? Bueno, hay muchas abejas

01:52:11.220 --> 01:52:13.859
mexicanas. Hay dos mil especies de abejas mexicanas,

01:52:13.859 --> 01:52:16.560
pero, por ejemplo, la melipona, Es una abeja

01:52:16.560 --> 01:52:19.720
que no pica, que es más bien como del trópico.

01:52:19.760 --> 01:52:22.239
¿Abeja qué? La melipona, por ejemplo. Melipona.

01:52:22.399 --> 01:52:24.180
Eso te quería preguntar, ¿dependiendo de cada

01:52:24.180 --> 01:52:27.079
estado hay más tipos de abeja? Sí, dependiendo

01:52:27.079 --> 01:52:28.840
del clima, sobre todo. Ah, es como negrita, aquí

01:52:28.840 --> 01:52:30.359
la estoy viendo. Exacto. O sea, no tiene las

01:52:30.359 --> 01:52:32.600
rayitas amarillas y negras. Es más alargadita.

01:52:32.619 --> 01:52:35.079
Es como alargadita y más negrita. Esa no pica,

01:52:35.079 --> 01:52:36.100
no tiene aguijón. Por ejemplo, ¿saben también

01:52:36.100 --> 01:52:38.340
cuál es una abeja? Que se cree que es un abejorro,

01:52:38.380 --> 01:52:40.880
pero es una abeja. Se llaman abejas carpinteras

01:52:40.880 --> 01:52:43.039
y son estas grandototas que ves por ahí que andan

01:52:43.039 --> 01:52:45.270
en los cazahuates, en los árboles. Esa tampoco

01:52:45.270 --> 01:52:48.289
te va a picar. Entonces, hay muchas cosas que

01:52:48.289 --> 01:52:50.829
sabemos de las abejas que están asociadas a una

01:52:50.829 --> 01:52:52.470
sola especie de abeja, que además no es la abeja

01:52:52.470 --> 01:52:55.430
nativa aquí. Y que en México, en realidad, cuando

01:52:55.430 --> 01:52:57.069
alguien te dice, es que no me gustan las abejas

01:52:57.069 --> 01:52:58.609
porque pican, no es que no me gustan las abejas

01:52:58.609 --> 01:53:00.970
porque hicieron una colmena. La mayoría de las

01:53:00.970 --> 01:53:04.170
abejas nativas, de hecho, son solitarias. No

01:53:04.170 --> 01:53:07.750
hacen colmena, no están en grupo, no tienen una

01:53:07.750 --> 01:53:12.050
reina y ni siquiera hacen panales. Están en hoyitos

01:53:12.050 --> 01:53:15.470
de madera, hacen hoyitos en... la tierra, o sea,

01:53:15.470 --> 01:53:17.569
no es lo que nosotros creemos. Mira lo que pasa,

01:53:17.649 --> 01:53:20.689
es como negra con azul. Esa es preciosa. Está

01:53:20.689 --> 01:53:22.510
preciosa esta abeja. Y es grandota, grandota.

01:53:22.630 --> 01:53:24.649
La abeja carpintera. Es como se ve que lo disfruta.

01:53:24.890 --> 01:53:27.270
Pero a ver, pero tú, a ver, pero vamos a llevarlo

01:53:27.270 --> 01:53:30.050
al día normal. Tú cuando estás así de repente

01:53:30.050 --> 01:53:31.470
a pensar en una abeja, no te pones a ver, a ver

01:53:31.470 --> 01:53:34.149
si es europea o es tal. O sea, te cuesta mucho

01:53:34.149 --> 01:53:35.569
trabajo, pero está bien la diferencia de los

01:53:35.569 --> 01:53:37.590
colores. Oye, hacemos una pausita, volvemos y

01:53:37.590 --> 01:53:39.329
te agregamos un par de minutitos para que nos

01:53:39.329 --> 01:53:41.390
digas, aparte de las lantanas y la salvia, ¿qué

01:53:41.390 --> 01:53:43.409
más podemos poner en el balcón o en el jardín?

01:53:43.399 --> 01:53:47.260
para poder atraer más a las abejitas. Y cerramos

01:53:47.260 --> 01:53:49.159
con eso. Y Denise Calaf viene con nosotros en

01:53:49.159 --> 01:53:51.060
el siguiente segmento también. No se lo pierdan.

01:53:51.260 --> 01:53:54.520
Yo voy a quitar mi cactus. Un cactus. Voy a quitarlo,

01:53:54.520 --> 01:53:57.520
no funciona. Mi abeja europea. Sí, su abeja europea

01:53:57.520 --> 01:54:02.479
siempre. Volvemos después de una pausa. ¿Quieres

01:54:02.479 --> 01:54:04.960
iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

01:54:06.239 --> 01:54:10.500
Saber todos los secretos de todos. Dónde y cuando

01:54:10.500 --> 01:54:14.020
quieras. Les va a cambiar la vida. RSS .com.

01:54:14.859 --> 01:54:17.199
Almacenamiento, distribución y programación de

01:54:17.199 --> 01:54:21.000
tus episodios en un solo lugar. Hosteado y distribuido

01:54:21.000 --> 01:54:26.739
por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast de manera

01:54:26.739 --> 01:54:31.500
fácil. Bueno, vamos a cerrar el tema de las abejitas.

01:54:31.500 --> 01:54:33.060
Mucha gente aquí en el canal de YouTube diciendo

01:54:33.060 --> 01:54:35.800
que a veces son alérgicos a las abejas. Estamos

01:54:35.800 --> 01:54:38.260
con Cristina Ayala, bióloga y doctora en sostenibilidad.

01:54:39.779 --> 01:54:44.050
Sostenibilidad. Así es. ¿Cuál es la diferencia

01:54:44.050 --> 01:54:47.210
de esas dos palabras? Sustentabilidad, sostenibilidad.

01:54:47.430 --> 01:54:49.710
Siempre me confundo. Ahora es indistinto. En

01:54:49.710 --> 01:54:51.989
los 90 sí se decía que había una diferencia,

01:54:52.149 --> 01:54:54.029
pero ese debate solo está en español, en inglés

01:54:54.029 --> 01:54:56.170
es sustainability. Actualmente, por convención,

01:54:56.270 --> 01:54:57.569
es indistinto. Las dos son correctas. Las dos

01:54:57.569 --> 01:54:59.029
son correctas. Tanto que me ando preocupando

01:54:59.029 --> 01:55:01.289
por eso. Estamos hablando de que hay que ayudar

01:55:01.289 --> 01:55:04.689
a que las abejas no se extingan y haya más abejitas.

01:55:04.989 --> 01:55:08.050
Los que tienen alergia a las abejas son a las

01:55:08.050 --> 01:55:10.270
abejas europeas también. En la mayoría de los

01:55:10.270 --> 01:55:13.689
casos, sí. Ok, y lo que nos conviene es las abejas

01:55:13.689 --> 01:55:16.470
mexicanas. Pues lo que nos interesa conservar,

01:55:16.470 --> 01:55:18.890
digamos, desde el punto de vista ecológico, sí,

01:55:18.970 --> 01:55:21.850
son las abejas nativas. Nativas, locales, pues.

01:55:22.149 --> 01:55:24.029
Exacto. ¿Cómo llegaron tantas abejas europeas?

01:55:24.050 --> 01:55:26.470
¿Se las trajeron en barcos? Sí, exactamente,

01:55:26.750 --> 01:55:28.909
se las trajeron entre embarcos y además es que

01:55:28.909 --> 01:55:31.329
la abeja europea es la que hace la miel. Bueno,

01:55:31.449 --> 01:55:33.510
la miel que nosotros conocemos, ¿no? Entonces,

01:55:33.649 --> 01:55:36.310
pues sí, se la trajeron por confines comerciales,

01:55:36.310 --> 01:55:38.689
pero pues es muy difícil contenerla y ahora está

01:55:38.689 --> 01:55:40.130
por todos lados y lo que tiene es que es muy

01:55:40.130 --> 01:55:42.689
dominante. Entonces, donde está ella, casi no

01:55:42.689 --> 01:55:45.189
pueden estar las locales. Entonces, las desplaza

01:55:45.189 --> 01:55:48.109
o se come lo que se podrían comer las nativas.

01:55:48.489 --> 01:55:52.960
Entonces, es un problema. ¿Estamos ayudando o

01:55:52.960 --> 01:55:55.619
perjudicando al planeta? Depende. O sea, si estamos

01:55:55.619 --> 01:55:58.939
consumiendo, como bien decías, esta miel de osito

01:55:58.939 --> 01:56:01.380
ultraprocesada, probablemente no estamos ayudando

01:56:01.380 --> 01:56:03.420
nada. O sea, lo que decía de mi movie, la película

01:56:03.420 --> 01:56:07.560
esta es verdad. Miel ultraprocesada, esa clarita

01:56:07.560 --> 01:56:10.939
que no se... No se cristaliza. No se cristaliza,

01:56:11.000 --> 01:56:14.079
esa no. Es que básicamente, lo que voy a decir

01:56:14.079 --> 01:56:16.319
es muy fuerte, pero nada que hagamos masivo...

01:56:16.680 --> 01:56:20.779
Así puede ser sustentable. Pero la miel que sí

01:56:20.779 --> 01:56:23.520
se cristaliza, que viene de un ranchito local...

01:56:23.520 --> 01:56:26.000
Es completamente diferente. Es así. Sí, porque

01:56:26.000 --> 01:56:28.600
de hecho así las personas pueden involucrarse

01:56:28.600 --> 01:56:31.140
en la conservación del territorio y de la biodiversidad

01:56:31.140 --> 01:56:34.399
por una misma conveniencia. Pero si entonces

01:56:34.399 --> 01:56:36.859
le quitamos las tierras a las personas y lo producimos

01:56:36.859 --> 01:56:39.300
en masa y lo envasamos y lo vendemos en... Ahí

01:56:39.300 --> 01:56:40.840
está el problema. Ahí ya. Y luego lo metemos

01:56:40.840 --> 01:56:42.779
en botes de plástico para acabarla. Porque la

01:56:42.779 --> 01:56:46.439
miel así como más orgánica, más... ranchito,

01:56:46.439 --> 01:56:49.619
pues, viene en vidrio, no en plástico. Y ese

01:56:49.619 --> 01:56:52.000
vidrio lo puedes lavar bien de la miel, pero

01:56:52.000 --> 01:56:53.859
por ejemplo, las botellas de miel, esas no se

01:56:53.859 --> 01:56:56.300
van a reciclar jamás, porque es muy difícil quitárselas.

01:56:56.520 --> 01:56:59.979
Entonces, todo mal. O sea, todo mal en la botella

01:56:59.979 --> 01:57:02.100
de plástico del osito. La miel ultraprocesada

01:57:02.100 --> 01:57:05.060
no, la miel local que te pueden vender que se

01:57:05.060 --> 01:57:06.960
cristaliza, porque a veces se pone dura completita.

01:57:07.079 --> 01:57:10.140
Y hay proyectos muy importantes, hay proyectos

01:57:10.140 --> 01:57:12.739
que de hecho sí se dedican a la apicultura y

01:57:12.739 --> 01:57:14.960
que sí lo están tratando de hacer lo mejor posible.

01:57:15.210 --> 01:57:17.369
Pero son estos proyectos que no tienen necesariamente

01:57:17.369 --> 01:57:20.609
estas grandes marcas. Una razón más para dejar

01:57:20.609 --> 01:57:23.430
los productos ultraprocesados. Ahora, los supermercados

01:57:23.430 --> 01:57:26.869
a veces tienen secciones locales orgánicas. Ahí

01:57:26.869 --> 01:57:28.489
es donde nos conviene comprar si vas al súper.

01:57:28.810 --> 01:57:31.149
Si vas al súper, sí. Si puedes comprar en mercados

01:57:31.149 --> 01:57:32.750
o directamente a productores, pues muchísimo

01:57:32.750 --> 01:57:35.149
mejor. Ya, o sea, comprar local a la gente que

01:57:35.149 --> 01:57:37.170
está trabajando la tierra. Exactamente. Es que

01:57:37.170 --> 01:57:38.829
además a ellos les conviene más porque no está

01:57:38.829 --> 01:57:41.109
el intermediario. Entonces, bueno, a ellos les

01:57:41.109 --> 01:57:43.439
conviene más. Si lo puedes hacer, hazlo. Mejor,

01:57:43.439 --> 01:57:45.920
entonces, ¿qué otra plantita puedo poner en mi

01:57:45.920 --> 01:57:48.300
balcón o en mi jardín para atraer abejas? Hay

01:57:48.300 --> 01:57:49.939
muchísimas plantas, dependiendo de dónde nos

01:57:49.939 --> 01:57:51.579
estén escuchando, porque no es lo mismo que lo

01:57:51.579 --> 01:57:53.359
quieran poner en la península de Yucatán, que

01:57:53.359 --> 01:57:54.720
en la Ciudad de México, que en Baja California

01:57:54.720 --> 01:57:57.979
Sur, ¿no? Pero yo les recomendaría aquí que sigan

01:57:57.979 --> 01:58:00.119
algunos productores locales de plantas nativas,

01:58:00.159 --> 01:58:02.920
específicamente yo quiero mucho un proyecto que

01:58:02.920 --> 01:58:05.619
se llama Paraíso Colibrí, que se dedica a producir

01:58:05.619 --> 01:58:08.439
plantas nativas para polinizadores, te dicen...

01:58:08.859 --> 01:58:11.880
qué necesita de sol, de sombra, qué planta poner,

01:58:12.100 --> 01:58:14.079
si esa se va a trepar, si más bien quieres una

01:58:14.079 --> 01:58:16.520
fruta. Por ejemplo, los árboles de guayabas también

01:58:16.520 --> 01:58:18.520
les encantan a los polinizadores y también a

01:58:18.520 --> 01:58:21.579
nosotros. O sea, como que pensar este modelo

01:58:21.579 --> 01:58:23.340
en el que nosotros vivimos nuestras ciudades

01:58:23.340 --> 01:58:26.500
y poder tener contacto con esos productores.

01:58:27.039 --> 01:58:28.979
¿Paraíso Colibrí está en Ciudad de México? Está

01:58:28.979 --> 01:58:32.000
en Puebla, pero hace envíos de las semillas y

01:58:32.000 --> 01:58:33.760
a la Ciudad de México viene cada semana a entregar

01:58:33.760 --> 01:58:36.760
peritos. ¿Y tú las plantas en una macetita? Sí,

01:58:36.779 --> 01:58:38.560
tú lo pones ahí cuando quieras. ¿Y viene a Ciudad

01:58:38.560 --> 01:58:40.760
de México a dar entrenamientos? Sí, de hecho,

01:58:40.819 --> 01:58:43.600
sí, todo el tiempo está dando talleres. Yo no

01:58:43.600 --> 01:58:46.060
formo parte del Paraíso Colibrí, pero me encantan

01:58:46.060 --> 01:58:48.659
porque de verdad es un proyecto de una doctora

01:58:48.659 --> 01:58:53.960
en biología que se dedicó a ver la conservación

01:58:53.960 --> 01:58:57.579
de los colibrís, que es su amor. no va a depender

01:58:57.579 --> 01:58:59.460
solo de los colibrís, necesitamos su alimento

01:58:59.460 --> 01:59:01.319
y entonces ahora ya produce plantas. Así la voy

01:59:01.319 --> 01:59:02.960
a buscar ahorita en Instagram, así la busco,

01:59:03.000 --> 01:59:06.460
Paraíso Colibrí, Rocío Meneses, la amamos. Que

01:59:06.460 --> 01:59:08.119
venga, ¿por qué no le dices que venga? Ay, sí,

01:59:08.220 --> 01:59:10.239
por favor. Pues dile, le invitamos al programa

01:59:10.239 --> 01:59:12.020
que venga Paraíso Colibrí. Es que ella es penosa,

01:59:12.020 --> 01:59:14.000
pero sí, que venga, porque... Bueno, que venga

01:59:14.000 --> 01:59:17.420
un colibrí, hablarnos de... Pues penosa, pues

01:59:17.420 --> 01:59:19.060
vente tú con ella, porque se le quite... Es que

01:59:19.060 --> 01:59:21.579
hay varias cuentas de Paraíso Colibrí. Hay una

01:59:21.579 --> 01:59:23.640
que es Paraíso -Bajo Colibrí, hay otra que es

01:59:23.640 --> 01:59:26.369
Paraí... Paraíso... Ah, no, esta es brasilera.

01:59:26.789 --> 01:59:29.010
Paraíso do Colibri, ¿no? Es paraíso guión bajo...

01:59:29.010 --> 01:59:31.649
Paraíso colibri. Paraíso guión bajo colibri.

01:59:32.229 --> 01:59:34.350
Creamos jardines refugio para colibris y otros

01:59:34.350 --> 01:59:36.489
polinizadores. Somos productores de plantas nativas.

01:59:36.750 --> 01:59:39.590
Hacemos envíos a todo México. Exacto. Catálogo.

01:59:40.029 --> 01:59:43.090
Está en Puebla, 42 ponientes en Puebla. Sí, yo

01:59:43.090 --> 01:59:44.930
ya fui a su vivero y de verdad es un paraíso.

01:59:44.989 --> 01:59:47.250
O sea, tú entras y está a la mitad ahí de una

01:59:47.250 --> 01:59:51.130
zona súper urbanizada. y tiene un montón de plantas,

01:59:51.130 --> 01:59:53.470
flores, y ahí para todos los gustos. Ok, ok,

01:59:53.510 --> 01:59:55.770
ok. ¿Qué más? ¿Qué otra recomendación de cosas

01:59:55.770 --> 01:59:57.170
que podemos encontrar en Ciudad de México o en

01:59:57.170 --> 01:59:58.949
otros lugares para ayudarle a los polinizadores?

01:59:59.149 --> 02:00:00.890
Bueno, pues que empecemos también por informarnos,

02:00:00.890 --> 02:00:03.229
justo para dejar de tenerles este miedo. La verdad

02:00:03.229 --> 02:00:05.529
es que los insectos, y sobre todo las abejas,

02:00:05.569 --> 02:00:07.750
tienen este estigma de, ah, es que me pican,

02:00:07.770 --> 02:00:10.750
es que me odian, es que... Y entonces que también

02:00:10.750 --> 02:00:12.670
nos informemos como para dejar de tenerles miedo,

02:00:12.890 --> 02:00:16.170
porque de pronto es como de, ah, tengo un jardín,

02:00:16.170 --> 02:00:18.560
pero voy a fumigar. Oye, ¿tienes un jardín? No

02:00:18.560 --> 02:00:20.779
fumigues, mejor pon un, o sea, si quieres un

02:00:20.779 --> 02:00:22.760
jardín que no tenga seres vivos ahí, pues mejor

02:00:22.760 --> 02:00:25.100
pon un pasto de plástico, ¿no? O sea, tenemos

02:00:25.100 --> 02:00:27.119
que, eso mismo, repensar nuestra relación con

02:00:27.119 --> 02:00:29.500
el resto de la naturaleza, ¿no? Entonces, yo

02:00:29.500 --> 02:00:31.020
he visto mucho eso, que dicen, quiero un jardín

02:00:31.020 --> 02:00:33.199
precioso, así lleno de flores, pero no quiero

02:00:33.199 --> 02:00:34.539
que venga una hormiga, no quiero que venga una

02:00:34.539 --> 02:00:36.039
abeja, no, pues entonces ponte unas flores de

02:00:36.039 --> 02:00:38.680
plástico, o sea, empezar a cambiar este paradigma

02:00:38.680 --> 02:00:40.779
de cómo nos involucramos nosotros con otras especies

02:00:40.779 --> 02:00:43.430
nos ayuda. como a mejorar nuestra relación y

02:00:43.430 --> 02:00:46.210
a tener ciudades mucho más sostenibles. Es que

02:00:46.210 --> 02:00:48.170
tenemos que cambiar la mentalidad de los seres

02:00:48.170 --> 02:00:50.890
humanos. Tenemos que aprender a convivir y entender

02:00:50.890 --> 02:00:54.720
que somos... parte del planeta, no los reyes

02:00:54.720 --> 02:00:57.819
del planeta. Es una especie más. Es una especie

02:00:57.819 --> 02:00:59.859
más, exactamente. Pero ponle que tú que fuéramos,

02:00:59.859 --> 02:01:02.140
el viaje de ego. Somos los reyes del planeta.

02:01:02.359 --> 02:01:04.579
Si somos los papás y las mamás del planeta, tendríamos

02:01:04.579 --> 02:01:06.699
la responsabilidad de cuidarlos con un amor a

02:01:06.699 --> 02:01:09.960
todos. No entendemos la interdependencia. Si

02:01:09.960 --> 02:01:12.140
de que sí son, nosotros también. No es solo porque

02:01:12.140 --> 02:01:15.479
sean bonitos, es porque dependemos de la sobrevivencia

02:01:15.479 --> 02:01:17.159
del resto de las especies. Cuando destruimos

02:01:17.159 --> 02:01:19.619
al planeta, a las especies, a las plantas, a

02:01:19.619 --> 02:01:22.369
los animales, estamos destruyendo. nuestro, nuestra

02:01:22.369 --> 02:01:25.689
vida. Sí, a nosotros mismos. Estamos interconectados.

02:01:26.109 --> 02:01:28.090
Exactamente. Pero esto viene, ay Dios mío, es

02:01:28.090 --> 02:01:29.829
que ya lo hemos hablado con historiadoras, viene

02:01:29.829 --> 02:01:31.989
desde, en la Edad Media fue donde se acentuó

02:01:31.989 --> 02:01:34.609
este pensamiento, ¿no? De la naturaleza es mala,

02:01:34.789 --> 02:01:36.789
el hombre es el rey, todo está a nuestro servicio,

02:01:37.229 --> 02:01:39.770
está todo para explotarlo, este pensamiento de

02:01:39.770 --> 02:01:42.189
que Dios hizo un buffet para que nos sirviéramos

02:01:42.189 --> 02:01:46.130
y nosotros podemos entrarle sin límite, ahí está

02:01:46.130 --> 02:01:48.189
el problema. Sí, sí, de hecho desde nuestros

02:01:48.189 --> 02:01:49.989
jardines, la forma en que tenemos nuestros jardines

02:01:49.989 --> 02:01:52.310
de pronto podaditos así en forma de bombón o

02:01:52.310 --> 02:01:55.770
en forma de osito, es como esta idea de dominación,

02:01:55.890 --> 02:01:57.949
de yo lo recorto a la forma que quiera, será

02:01:57.949 --> 02:02:00.449
un árbol imponente el solito, pero se cuadra

02:02:00.449 --> 02:02:03.449
al espacio que yo le doy, a la forma que yo le

02:02:03.449 --> 02:02:06.430
doy, es como, igual, esta forma de dominación,

02:02:06.449 --> 02:02:08.750
este... Nos va a llevar a la tumba, nos va a

02:02:08.750 --> 02:02:10.489
llevar, nos está extinguiendo, está dándonos

02:02:10.489 --> 02:02:12.949
cada vez más problemas y no nos gustan los efectos

02:02:12.949 --> 02:02:14.970
del cambio climático, pero pues ahí seguimos,

02:02:15.029 --> 02:02:17.239
somos cabecitas. dura. Ojalá que aprendamos.

02:02:17.340 --> 02:02:19.220
Cristina, ya la bióloga y doctora en sostenibilidad,

02:02:19.460 --> 02:02:21.039
¿dónde te encontramos para seguirte y aprender

02:02:21.039 --> 02:02:24.699
más? En Instagram y en TikTok como arroba cristagram

02:02:24.699 --> 02:02:27.020
con doble S. Está raro, como si fuera Cristina.

02:02:27.920 --> 02:02:30.659
Cristagram con doble S. Cristagram. Cristagram.

02:02:30.840 --> 02:02:33.140
Gracias. Vuelve pronto para seguir platicando

02:02:33.140 --> 02:02:35.439
sobre este tema. Gracias cuando quieran. Gracias

02:02:35.439 --> 02:02:38.619
de todo corazón. Hacemos una ni pausa, no hay

02:02:38.619 --> 02:02:41.399
pausa comercial. Viene la gran, la gran, la gran

02:02:41.399 --> 02:02:43.920
Denise de Calaf que regresa a México para dar

02:02:43.920 --> 02:02:46.239
un concierto y aquí viene en vivo. para platicar

02:02:46.239 --> 02:02:48.819
con nosotros y para cantarnos un pedacito de

02:02:48.819 --> 02:02:50.479
Señora, Señora. No se puede ir sin cantarnos

02:02:50.479 --> 02:02:53.720
eso. Aquí, en Grupo Fórmula, sigan aquí. Hoy,

02:02:53.739 --> 02:02:57.520
querido tiempo, equilibra responsabilidades y

02:02:57.520 --> 02:03:02.460
diversión, porque el tiempo es esencial. Disfruta

02:03:02.460 --> 02:03:05.899
cada momento de tu vida. Elige qué hacer con

02:03:05.899 --> 02:03:11.260
cada instante. Alcanza tu máximo potencial. Marco

02:03:11.260 --> 02:03:45.310
Antonio Rojillo, en Fórmula. ¡Qué canción tan

02:03:45.310 --> 02:03:48.529
hermosa! ¡Qué mujer tan hermosa! ¡Qué honor recibir

02:03:48.529 --> 02:03:50.850
en vivo en el estudio a la gran Denise de Calaf!

02:03:50.890 --> 02:03:53.310
¿Cómo estás? Bueno, yo acordándome de ti siempre

02:03:53.310 --> 02:03:56.270
te veía en los seis mexicanos. ¿Cuándo eras chiquita?

02:03:56.350 --> 02:03:58.329
Cuando era chiquita, cuando era tan chiquita.

02:03:58.760 --> 02:04:01.060
Y también atínenle al precio. Con esa energía

02:04:01.060 --> 02:04:04.180
tuya tan particular, o sea, tan... Qué linda.

02:04:04.340 --> 02:04:07.100
Qué gusto, me han dado mucho gusto. Gracias por

02:04:07.100 --> 02:04:09.399
el espacio. Qué honor tenerte aquí. Y obviamente,

02:04:09.640 --> 02:04:11.380
pues, te lo habrá dicho no sé cuántos millones

02:04:11.380 --> 02:04:13.720
de personas, pero cuando falleció mi mamá, pues,

02:04:13.739 --> 02:04:15.880
tu canción de señora, señora, no sabes cómo la

02:04:15.880 --> 02:04:18.680
ponía. Me servía como catarsis. La ponía y lloraba,

02:04:18.760 --> 02:04:20.500
la ponía y lloraba, la ponía y lloraba, la ponía

02:04:20.500 --> 02:04:22.739
y lloraba. Y fue parte del proceso de sanación.

02:04:22.779 --> 02:04:25.300
Porque las mamás, cuando se mueren, a uno se

02:04:25.300 --> 02:04:28.300
le va el piso. La sensación es que... nos va

02:04:28.300 --> 02:04:30.699
al piso, ¿verdad? Esa es tu canción, tú escribiste,

02:04:30.739 --> 02:04:33.539
señora. Escribí, señora, una madrugada por una

02:04:33.539 --> 02:04:36.359
mujer que es fantástica, en un momento donde

02:04:36.359 --> 02:04:40.140
me dio miedo por una situación particular y yo

02:04:40.140 --> 02:04:43.899
me quería regresar a Brasil y tirar la toalla

02:04:43.899 --> 02:04:47.680
y ella me dijo, no, no, no, aquí tienes tu casa,

02:04:47.880 --> 02:04:51.000
aquí tienes tu buque, aquí tienes tu hogar, pero

02:04:51.000 --> 02:04:53.979
yo no te traje al mundo para que te asustara

02:04:53.979 --> 02:04:58.189
en el primer tiro. Con la primera piedra. Claro.

02:04:58.470 --> 02:05:02.109
Entonces, tú sabes, y ya me quedé. Y fue maravilloso.

02:05:02.270 --> 02:05:05.770
Y ahí salió. Oye, esa canción fue en 1978. 84.

02:05:06.170 --> 02:05:11.130
Ah, 84. 84. 84. Y fue editada en FAM, aquí en

02:05:11.130 --> 02:05:14.260
la empresa. de Radio Fórmula. ¿Ah, sí? Sí, claro.

02:05:14.560 --> 02:05:16.819
Yo tengo todas mis canciones del principio de

02:05:16.819 --> 02:05:19.640
mi carrera, fueron editadas por Rogelio Azcárraga,

02:05:19.699 --> 02:05:23.319
que de hecho, el fundador, él fue el que descubrió

02:05:23.319 --> 02:05:26.340
mi capacidad de compositora. ¿En serio? ¿Te descubrieron

02:05:26.340 --> 02:05:28.180
aquí en Radio Fórmula? Porque además nosotros,

02:05:28.460 --> 02:05:31.000
yo hacía canciones y no tenía que hacer con ellas.

02:05:31.279 --> 02:05:36.560
Y un día pues decidí cantar a Ramón Paz. que

02:05:36.560 --> 02:05:39.300
era un amigo mío y trabajaba en la editora. Y

02:05:39.300 --> 02:05:41.119
dijo, ¿y por qué tú no editas esas canciones?

02:05:41.199 --> 02:05:44.939
Yo digo, ah, sí, bueno. Entonces fui a la editora

02:05:44.939 --> 02:05:47.680
y Rogelio me escuchó. Me dijo, ¿y qué más tienes?

02:05:47.859 --> 02:05:50.899
¿Y qué más tienes? Y tenía una visión. Y me dijo,

02:05:51.020 --> 02:05:54.100
esa canción va a ser un éxito. Y yo la tenía

02:05:54.100 --> 02:05:56.720
guardada en una caja. Señora, señora, estaba

02:05:56.720 --> 02:06:00.020
guardada. Y cuando él me dijo, fue cuando Eduardo

02:06:00.020 --> 02:06:04.010
Magallanes decidió grabarla. Y fue ese éxito

02:06:04.010 --> 02:06:07.909
inesperado. Yo pienso que las cosas bellas de

02:06:07.909 --> 02:06:10.829
la vida hay que hacerlas sin esperar mucho. Porque

02:06:10.829 --> 02:06:16.250
el que se cree mucho no vale tanto. Oye, aparte,

02:06:16.250 --> 02:06:19.170
esa canción, analizándola con el ojo del tiempo

02:06:19.170 --> 02:06:22.229
moderno, una canción que además de hablar de...

02:06:22.539 --> 02:06:26.239
de una señora, de una gran mujer, habla del agradecimiento,

02:06:26.239 --> 02:06:29.520
de la gratitud, algo que en los 80 no se hablaba

02:06:29.520 --> 02:06:31.380
mucho de la gratitud. Hoy sabemos que es parte

02:06:31.380 --> 02:06:35.399
de la espiritualidad, de la salud mental. La

02:06:35.399 --> 02:06:38.060
canción, todo lo que dices es un reconocimiento,

02:06:38.060 --> 02:06:39.899
es una canción de gratitud. Pero es una canción

02:06:39.899 --> 02:06:42.319
de gratitud porque simplemente nuestra madre

02:06:42.319 --> 02:06:46.909
y las madres todas nos han dado la vida. Y la

02:06:46.909 --> 02:06:49.130
vida nos da la oportunidad de ver amaneceres,

02:06:49.130 --> 02:06:52.229
atardeceres, cosas maravillosas que cada quien

02:06:52.229 --> 02:06:56.689
disfrute a su manera. Y sí, creo mucho en la

02:06:56.689 --> 02:07:00.090
vida. Yo apuesto por la vida siempre. Y yo siento

02:07:00.090 --> 02:07:02.869
que los problemas que tenemos enfrente son situaciones

02:07:02.869 --> 02:07:06.489
por resolver. Y cada uno somos del tamaño del

02:07:06.489 --> 02:07:10.470
compromiso que tenemos adelante. Entonces, me

02:07:10.470 --> 02:07:13.210
parece que vivir... Realmente mi vida es una

02:07:13.210 --> 02:07:16.829
maravilla. Claro. Y esas, me imagino que jovencita

02:07:16.829 --> 02:07:19.670
estaba ahí, pero bueno. Sigues igual de jovencita

02:07:19.670 --> 02:07:21.390
y hermosa. Bueno, un poquito más Holboxen ahora

02:07:21.390 --> 02:07:23.949
con el color de Holbox que vivo allá. Tus canas

02:07:23.949 --> 02:07:26.069
se ven hermosas. No, sí, cómo no. Me encantan.

02:07:26.069 --> 02:07:29.149
Y no las esconderé nunca. Yo pienso que envejecer.

02:07:29.500 --> 02:07:33.039
Es un acto de belleza, es un arte. Estás hermosísima,

02:07:33.100 --> 02:07:35.880
yo te veo hermosísima, me encanta. Oye, entonces

02:07:35.880 --> 02:07:38.159
cuando escribiste Señora, Señora, ¿lloraste mientras

02:07:38.159 --> 02:07:40.939
escribías? Porque nos has hecho llorar a tantos.

02:07:40.960 --> 02:07:44.060
Fíjate que solamente lloré cuando le canté a

02:07:44.060 --> 02:07:47.460
mi mamá, porque eso lo hice en un piano a medianoche,

02:07:47.479 --> 02:07:50.300
no tenía pluma ni papel, salí corriendo atrás

02:07:50.300 --> 02:07:53.939
de una bolsa de papel estraza y ahí escribí la

02:07:53.939 --> 02:07:58.079
canción corriendo y entonces esa canción salió

02:07:58.079 --> 02:08:00.060
de arriba abajo. Porque hay canciones que te

02:08:00.060 --> 02:08:03.159
tardan y buscas palabras. Y esa fluyó. Fluyó.

02:08:03.340 --> 02:08:05.760
¿Fue primero la letra o la música? Las dos cosas

02:08:05.760 --> 02:08:08.340
juntas en un piano. Yo siempre compongo junto,

02:08:08.520 --> 02:08:11.640
piano, música y letra. A menos que sea un contrato

02:08:11.640 --> 02:08:15.159
de una película o de una telenovela. Entonces,

02:08:15.279 --> 02:08:20.800
ya hago. para el guión, pero normalmente es mi

02:08:20.800 --> 02:08:22.960
sentimiento más... ¿Y empezaste a cantar así?

02:08:23.079 --> 02:08:25.560
¿Empezaste a tocar el piano, a cantar? Claro,

02:08:25.840 --> 02:08:28.579
porque me acordé de ella por episodios importantes

02:08:28.579 --> 02:08:32.100
de mi vida, y esta noche particularmente. ¡Qué

02:08:32.100 --> 02:08:35.380
maravilla! Y cuando le canté, le llamé, eran

02:08:35.380 --> 02:08:38.220
cuatro de la mañana en Brasil, entonces le canté

02:08:38.220 --> 02:08:41.670
la canción y entonces sí lloré. Y después le

02:08:41.670 --> 02:08:44.229
canté muchas veces a mi madre linda. La canté

02:08:44.229 --> 02:08:46.229
en México, la canté en toda América Latina y

02:08:46.229 --> 02:08:49.369
ella me acompañaba. Era muy orgullosa y se paraba

02:08:49.369 --> 02:08:52.270
y agradecía los aplausos. Pero esta canción está

02:08:52.270 --> 02:08:54.170
hecha para... Ahora estoy grabando la canción

02:08:54.170 --> 02:08:57.789
en maya. Y estoy grabando en italiano, en hebreo,

02:08:57.789 --> 02:09:02.420
en inglés, en árabe. dineros que se recaude de

02:09:02.420 --> 02:09:05.539
la parte editorial de mi parte, van a ser donadas

02:09:05.539 --> 02:09:08.140
a las fundaciones de lucha contra el cáncer de

02:09:08.140 --> 02:09:10.920
mama en cada país. ¡Qué maravilla! Oye, ¿te presentas

02:09:10.920 --> 02:09:13.300
el 31 de mayo? ¿Vas a hacer el concierto? Hay

02:09:13.300 --> 02:09:15.239
que ir a ver a Denise de Calaf, 31 de mayo, en

02:09:15.239 --> 02:09:18.359
el Teatro de la Ciudad Esperanza Iris. ¿Es un

02:09:18.359 --> 02:09:20.560
concierto? Es un concierto que va a Brasicana,

02:09:20.739 --> 02:09:24.220
Mejileira, porque me han resgatado las empresarias,

02:09:24.220 --> 02:09:28.359
que son Rosy, de Consecuencias, y Brenda, de

02:09:28.359 --> 02:09:33.859
la empresa de... de Main Stage. Entonces me están

02:09:33.859 --> 02:09:37.060
protegiendo mucho y me ofrecieron hacer el Teatro

02:09:37.060 --> 02:09:38.699
de la Ciudad. Y lo presenta la Ciudad de México,

02:09:38.720 --> 02:09:40.239
justamente la Secretaría de Cultura de Ciudad

02:09:40.239 --> 02:09:42.100
de México. De Ciudad de México. Y los espectáculos

02:09:42.100 --> 02:09:44.640
de la Brasicana Mejilera porque así soy. Claro.

02:09:44.979 --> 02:09:49.020
Sábado 31 de mayo a las 7 de la noche. Teatro

02:09:49.020 --> 02:09:50.960
de la Ciudad Esperanza Iris. Boletos a la venta

02:09:50.960 --> 02:09:54.000
en ticketmaster .com Ticketmaster o en la taquilla.

02:09:54.140 --> 02:09:56.659
O en la taquilla también. Y vas a cantar las

02:09:56.659 --> 02:09:58.199
canciones de antes de hoy. Les voy a cantar las

02:09:58.199 --> 02:10:00.369
canciones de antes de hoy. Voy a cantar para

02:10:00.369 --> 02:10:02.750
mezclar la fusión Brasil -México que he hecho.

02:10:02.890 --> 02:10:05.270
Voy a cantar, por ejemplo, canciones mexicanas

02:10:05.270 --> 02:10:08.670
en brasileño, en samba, en bossa nova. Voy a

02:10:08.670 --> 02:10:11.430
tomar unas canciones de Brasil y voy a cantar

02:10:11.430 --> 02:10:14.369
con Mariachi esas canciones. ¡Ay, qué hermoso!

02:10:14.369 --> 02:10:17.229
Entonces va a ser una fusión interesante. Quiero

02:10:17.229 --> 02:10:20.189
cantar mi homenaje a compositoras nuevas que

02:10:20.189 --> 02:10:24.130
estimo, como es Kenny García, como es Natalia

02:10:24.130 --> 02:10:27.489
Lafourcado, como es toda esta gente joven que

02:10:27.489 --> 02:10:31.579
me está enseñando. a poder decir palabras altisonantes

02:10:31.579 --> 02:10:35.300
sin pena. ¡Wow! ¡Qué hermoso! Oye, Denise, pues

02:10:35.300 --> 02:10:37.520
te deseamos mucho éxito. Si quieres regresar

02:10:37.520 --> 02:10:39.720
antes del 31 de mayo para platicar más, hoy nos

02:10:39.720 --> 02:10:41.739
agarró un poquito el tiempo apretado, pero gracias

02:10:41.739 --> 02:10:43.779
por estar con nosotros. 31 de mayo, Teatro de

02:10:43.779 --> 02:10:45.779
la Ciudad, Denise de Calaf, ahí nos va a estar

02:10:45.779 --> 02:10:47.420
cantando. Si quieres, ¿por qué no, si tienes

02:10:47.420 --> 02:10:49.520
tiempo, venir antes del concierto y tráete un

02:10:49.520 --> 02:10:51.819
guitarrista? ¿Por qué no hacemos? ¿Eh? No, ¿por

02:10:51.819 --> 02:10:53.680
qué no hacemos? Traigo mi guitarra. Sí. Ah, tú

02:10:53.680 --> 02:10:55.399
solita tocas tu guitarra. Con guitarra y piano.

02:10:55.619 --> 02:10:57.619
Bueno, cuando quieras. Y también toco la mesa.

02:10:57.880 --> 02:10:59.739
Sí, me haces un tamborcito y la hago aquí. Pero

02:10:59.739 --> 02:11:01.640
sí, vamos a hacer esto. Ándale, sí, sí, sí, sí.

02:11:01.680 --> 02:11:04.130
Nos ponemos ya. acuerdo con Mariano, con tu productora.

02:11:04.130 --> 02:11:06.270
Claro, y reservamos más tiempo para que nos cantes

02:11:06.270 --> 02:11:08.170
y platicar de la vida y filosofar. Se me da un

02:11:08.170 --> 02:11:10.270
gusto enorme verte. Igualmente a ti te quiero

02:11:10.270 --> 02:11:12.369
y te admiro muchísimo. Oye, nos queda un minutito.

02:11:12.430 --> 02:11:14.710
¿Qué tal si nos despedimos hacia una capelita

02:11:14.710 --> 02:11:16.069
de señora, señora? Por supuesto. Y con eso nos

02:11:16.069 --> 02:11:18.489
vamos a despedir. A ti que me diste tu vida,

02:11:18.489 --> 02:11:22.970
tu amor y tu espacio. A ti que cargaste en tu

02:11:22.970 --> 02:11:29.109
vientre dolor y cansancio. Y para no hacer tanto

02:11:29.109 --> 02:11:35.130
alarde. Esta mujer de quien hablo es linda mi

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amiga gaviota. Su nombre es mi madre. Ay, qué

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hermoso. Se nos vienen las lágrimas a los ojos

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a todos los que nuestra mamita se ha ido y a

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los que la tienen en vida, denle un apapacho

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y vencenla mucho ahorita que la tienen. Gracias.

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No se van, ¿eh? No se van, se quedan adentro.

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No se van, se quedan adentro. Sí, porque el amor...

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Sigue viviendo dentro de nosotros. Así que muchas

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gracias, Denise. Que la vuelve pronto con la

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guitarra y todos recibamos más tiempo. Echamos

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un unplug aquí. Cerrado. Y filosofamos. Cerrado.

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Cerrado. Pero pronto. Muy pronto. Muy pronto.

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Gracias. Se quedan con Enrique Ceredo. Soy Marco

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Antonio Regil. Hasta mañana. Nos vemos y nos

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escuchamos aquí. Esta fue una producción de Grupo

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Fórmula.