WEBVTT 00:00:01.199 --> 00:00:04.240 Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula 00:00:04.240 --> 00:00:10.679 en tu plataforma de podcast preferida. Es muy 00:00:10.679 --> 00:00:14.599 importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia. 00:00:14.699 --> 00:00:18.519 Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo 00:00:18.519 --> 00:00:22.640 a las cosas. Darle tiempo a las cosas para alcanzar 00:00:22.640 --> 00:00:27.320 tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. 00:00:28.519 --> 00:00:31.160 Le mandamos un abrazo a toda la República Mexicana 00:00:31.160 --> 00:00:33.060 desde Ciudad de México. Aquí estamos en vivo 00:00:33.060 --> 00:00:35.920 transmitiendo con temas muy, muy interesantes. 00:00:36.060 --> 00:00:37.880 Quiero aprovechar para mandarle todo nuestro 00:00:37.880 --> 00:00:40.100 cariño a la gente de Reynosa que está sufriendo 00:00:40.100 --> 00:00:42.700 inundaciones terribles. Estaba viendo las imágenes 00:00:42.700 --> 00:00:44.659 de Reynosa y Macallan allá donde nos reciben 00:00:44.659 --> 00:00:47.439 en Grupo Fórmula y les mandamos todo, todo, todo 00:00:47.439 --> 00:00:50.500 el amor. Y saludos a toda la República. Bueno, 00:00:50.600 --> 00:00:52.600 estaremos platicando de algo que sucedió en Ciudad 00:00:52.600 --> 00:00:54.960 de México que es claro ejemplo desde mi punto 00:00:54.960 --> 00:00:57.380 de vista de un avance en el nivel de conciencia. 00:00:58.119 --> 00:00:59.500 puede acabar repercutiendo en toda la República 00:00:59.500 --> 00:01:02.119 Mexicana. Como ustedes saben, la Ciudad de México 00:01:02.119 --> 00:01:04.459 y su historia, Clara Brugada y su historia prohibiendo 00:01:04.459 --> 00:01:07.299 las corridas de toros con violencia, tema que 00:01:07.299 --> 00:01:09.620 ya se publicó en la Gaceta Oficial, tema que 00:01:09.620 --> 00:01:11.840 ya entró en vigor esta semana, pero quedan 120 00:01:11.840 --> 00:01:15.659 días de plazo para publicar el nuevo reglamento. 00:01:15.939 --> 00:01:18.219 Y hoy estará con nosotros enlazada Clara Brugada, 00:01:18.379 --> 00:01:20.239 jefe de gobierno de la Ciudad de México, para 00:01:20.239 --> 00:01:23.780 decirnos qué significan esos 120 días. Es decir, 00:01:23.840 --> 00:01:26.859 ¿podrían los taurinos lograr de alguna forma 00:01:26.859 --> 00:01:28.760 que en este momento ese reglamento se contradijera 00:01:28.760 --> 00:01:32.700 lo que se aprobó en el gobierno de la Ciudad 00:01:32.700 --> 00:01:36.120 de México o la prohibición de la violencia en 00:01:36.120 --> 00:01:38.700 Los Toros está segura. Clara Brugada estará con 00:01:38.700 --> 00:01:41.700 nosotros conectada aquí en el programa. También 00:01:41.700 --> 00:01:44.099 estaremos hablando del espectáculo que llega 00:01:44.099 --> 00:01:46.680 a México de Nacho Cano, La Maldinche, porque 00:01:46.680 --> 00:01:49.159 cuando nosotros pensamos, los mexicanos pensamos 00:01:49.159 --> 00:01:51.900 en La Maldinche, pues pensamos en una mala mujer, 00:01:51.959 --> 00:01:54.700 en una traidora, en alguien que le dio la espalda 00:01:54.700 --> 00:01:56.400 a los indígenas para irse con los españoles. 00:01:56.560 --> 00:01:59.599 se usa como un insulto, eres un malinchista, 00:01:59.719 --> 00:02:03.099 es un término muy mexicano, cuando prefieres 00:02:03.099 --> 00:02:07.900 algo extranjero o le das tu respaldo a lo extranjero 00:02:07.900 --> 00:02:10.919 y traicionas a lo mexicano. Pero la Malinche 00:02:10.919 --> 00:02:14.719 realmente fue una mala mujer traidora, porque 00:02:14.719 --> 00:02:17.280 el espectáculo de Nacho Cano justamente ahí la 00:02:17.280 --> 00:02:20.259 presentan de otra manera, como la historia alternativa, 00:02:20.259 --> 00:02:21.960 la no oficial, donde nos dicen que la Malinche 00:02:21.960 --> 00:02:25.979 fue una mujer mediadora. que fue la conexión 00:02:25.979 --> 00:02:27.620 entre dos mundos en conflicto y que de hecho 00:02:27.620 --> 00:02:31.439 le ayudó a México. ¿Quién fue realmente Malintzin? 00:02:31.580 --> 00:02:34.500 ¿Fue una traidora o no? Pues bueno, Elisa Quejero, 00:02:34.560 --> 00:02:36.759 escritora e historiadora, que es justamente autora 00:02:36.759 --> 00:02:39.280 del libro Una Patria con Madre, la historia de 00:02:39.280 --> 00:02:41.639 la Malinche que nos libera, viene a platicarnos 00:02:41.639 --> 00:02:44.620 quizá lo que no aprendimos o no nos dijeron de 00:02:44.620 --> 00:02:47.539 la Malinche. Y seguiremos tocando el tema de 00:02:47.539 --> 00:02:49.400 la serie Adolescencia. Estuvimos hablando hace 00:02:49.400 --> 00:02:53.319 unos días sobre las inmensas elecciones que nos 00:02:53.319 --> 00:02:54.719 da esta serie. serie adolescencia de Netflix 00:02:54.719 --> 00:02:57.699 que yo ya vi. Está increíble, todo el mundo le 00:02:57.699 --> 00:03:00.400 está comentando. Nosotros lo hicimos ya al principio 00:03:00.400 --> 00:03:02.560 de la semana, pero ahora hablaremos no solamente 00:03:02.560 --> 00:03:05.460 de la lección que nos deja sobre el peligrosísimo 00:03:05.460 --> 00:03:07.460 mundo del Internet para los adolescentes, para 00:03:07.460 --> 00:03:09.900 los niños y adolescentes, sino de cómo se filmó 00:03:09.900 --> 00:03:13.360 esta película que lleva más de 66 millones de 00:03:13.360 --> 00:03:15.840 vistas en solo dos semanas en el mundo entero. 00:03:16.360 --> 00:03:19.400 El tema es que se hizo en lo que se llama plano 00:03:19.400 --> 00:03:21.620 secuencia, pero a mí me impresionó porque no 00:03:21.620 --> 00:03:24.219 es un plano secuencia de tres minutos, es el 00:03:24.219 --> 00:03:26.639 episodio entero. O sea, imaginen ustedes que 00:03:26.639 --> 00:03:30.979 la serie se filmó... con una sola cámara y como 00:03:30.979 --> 00:03:32.680 si fuera una obra de teatro. Es decir, de principio 00:03:32.680 --> 00:03:36.300 a fin era una sola toma. Cada episodio se repitió 00:03:36.300 --> 00:03:39.400 10, 13 veces. ¿Se imaginan ustedes coordinar 00:03:39.400 --> 00:03:42.879 en el episodio 2 que hay más de 400 personas 00:03:42.879 --> 00:03:45.580 frente a las cámaras, más todo el staff que estaba 00:03:45.580 --> 00:03:47.900 atrás de las cámaras? ¿Cómo le hicieron? Porque 00:03:47.900 --> 00:03:50.659 uno la cajetea, como decimos popularmente, y 00:03:50.659 --> 00:03:53.439 el episodio entero valía gorro. Había que repetirlo 00:03:53.439 --> 00:03:56.639 completito. ¿Por qué hicieron esto? ¿Por qué? 00:03:56.699 --> 00:04:00.050 ¿Hay algún beneficio? al hacer las cosas o nada 00:04:00.050 --> 00:04:02.229 más les gusta hacerse la vida de cuadritos a 00:04:02.229 --> 00:04:03.969 los directores y a los productores bueno pues 00:04:03.969 --> 00:04:06.009 Steve de TV experto en series de entretenimiento 00:04:06.009 --> 00:04:09.090 estaremos hablando de este plano secuencia y 00:04:09.090 --> 00:04:11.409 de por qué cada vez está usando más y cuál es 00:04:11.409 --> 00:04:15.229 el beneficio a nivel impacto que tienes con el 00:04:15.229 --> 00:04:17.310 televidente o el que está viendo la película 00:04:17.310 --> 00:04:20.089 pues también tendremos a Felipe Gaitán Alcalá 00:04:20.089 --> 00:04:22.589 doctor en sociología que nos viene a hablar de 00:04:22.589 --> 00:04:26.230 cómo México se metió en el top 10 de los países 00:04:26.230 --> 00:04:28.740 más felices del mundo a pesar de los problemas 00:04:28.740 --> 00:04:32.839 que tenemos. Es decir, lo festejamos, pero ¿cómo 00:04:32.839 --> 00:04:35.139 le hicimos para entrar ahí y qué más nos podría 00:04:35.139 --> 00:04:37.319 llevar a un lugar más alto? Y también hablaremos 00:04:37.319 --> 00:04:41.420 de las 100 mujeres mexicanas que inspiran y motivan 00:04:41.420 --> 00:04:44.279 la exposición Es Mujer. Nos habla de eso y viene 00:04:44.279 --> 00:04:47.259 Gabriela Saavedra, fotógrafa, que ha participado 00:04:47.259 --> 00:04:50.779 justamente en esta selección. Una pausita y volvemos 00:04:50.779 --> 00:04:52.660 desde Ciudad de México con todo el contenido. 00:04:52.740 --> 00:04:55.000 Soy Marco Antonio Regil. Estamos juntos en vivo 00:04:55.000 --> 00:04:59.639 en Grupo Fórmula. ¡Hey, marca! Ya sé que tú igual 00:04:59.639 --> 00:05:02.259 nos estás escuchando. ¿Te interesa crecer? A 00:05:02.259 --> 00:05:04.399 nosotros también. No pierdas más el tiempo y 00:05:04.399 --> 00:05:08.579 anúnciate con nosotros en rcs .com. Queremos 00:05:08.579 --> 00:05:10.740 mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes 00:05:10.740 --> 00:05:14.040 y lograr tus metas más rápido. Escríbenos a ventas 00:05:14.040 --> 00:05:20.399 arroba rcs .com ventas arroba rcs .com y sabrás 00:05:20.399 --> 00:05:24.839 qué se siente estar en boca de todos. En fórmula. 00:05:24.879 --> 00:05:28.620 Bueno, y aquí estamos de regreso en vivo. ¿Cómo 00:05:28.620 --> 00:05:30.779 estás, mi querida Andrea, productora rebelde? 00:05:30.779 --> 00:05:33.300 Bien, ¿y tú? Bien, contento. Oigan, antes de 00:05:33.300 --> 00:05:34.660 empezar con nuestro contenido, le quiero mandar 00:05:34.660 --> 00:05:37.500 un abrazo con mucho cariño a Mazatlán, Sinaloa. 00:05:37.579 --> 00:05:40.019 Fui allá a dar una conferencia con la gente de 00:05:40.019 --> 00:05:42.879 Concrédito y está Mazatlán tan hermoso, o sea, 00:05:42.920 --> 00:05:48.480 tan hermoso, limpio, impecable, cuidado y me 00:05:48.480 --> 00:05:50.779 dio mucho gusto por todos los conflictos que 00:05:50.779 --> 00:05:53.000 ha habido en Sinaloa, que mucha gente tenía miedo 00:05:53.000 --> 00:05:55.439 a ir a Mazatlán. Confieso que yo soy uno de ellos 00:05:55.439 --> 00:05:58.120 porque no sabía si estaba salpicando lo de Culiacán 00:05:58.120 --> 00:06:00.480 a Mazatlán, que a mí mi experiencia fue siempre... 00:06:01.000 --> 00:06:02.639 por ciento positiva, se ve la ciudad tranquila, 00:06:02.699 --> 00:06:04.680 la gente en la calle, un montón de turistas, 00:06:04.860 --> 00:06:07.060 todo bien en Mazatlán, así que eso me da mucho 00:06:07.060 --> 00:06:09.339 gusto. Yo fíjate que no he ido. ¿No conoces Mazatlán? 00:06:09.360 --> 00:06:11.180 Apenas ahorita que estoy trabajando contigo, 00:06:11.180 --> 00:06:14.860 estoy paseándome, yo no conocía Mérida y hasta 00:06:14.860 --> 00:06:18.860 que te conocí, conocí Mérida. Hasta que te conocí. 00:06:18.879 --> 00:06:20.639 Pues les mando un abrazo con mucho cariño a la 00:06:20.639 --> 00:06:22.639 gente que nos escucha en Grupo Fórmula en Sinaloa, 00:06:22.819 --> 00:06:26.319 amor y paz para Sinaloa en todo el estado, por 00:06:26.319 --> 00:06:28.500 lo pronto Mazatlán, muy recomendable para ir 00:06:28.500 --> 00:06:30.560 en este momento, la gente en la calle. tranquilo, 00:06:30.560 --> 00:06:33.100 disfrutando el turismo, restaurantes, la gente 00:06:33.100 --> 00:06:36.060 divina, pero sobre todo, iba con una amiga que 00:06:36.060 --> 00:06:37.480 se llama Fernanda, que trabaja también con nosotros, 00:06:37.759 --> 00:06:40.079 y aunque ya conozco Mazatlán y he ido muchas 00:06:40.079 --> 00:06:43.360 veces, está impecable, lo tienen limpio, no ves 00:06:43.360 --> 00:06:47.100 baches, no ves paredes pintarrajeadas, lo han 00:06:47.100 --> 00:06:49.399 cuidado tanto, y hay tanto desarrollo, centros 00:06:49.399 --> 00:06:53.139 comerciales, restaurantes, hoteles nuevos, edificios 00:06:53.139 --> 00:06:55.120 nuevos, hay un renacimiento desde hace muchos 00:06:55.120 --> 00:06:58.040 años de Mazatlán, y continúa, y está precioso. 00:06:58.160 --> 00:07:00.519 Había canchas de padre, bellas por todos lados. 00:07:00.959 --> 00:07:04.079 No, es que ya el pádel ya es la nueva secta, 00:07:04.079 --> 00:07:07.800 lo hemos platicado aquí. Antes era el tenis y 00:07:07.800 --> 00:07:10.019 ahorita nos habías contado que hasta estaban 00:07:10.019 --> 00:07:12.220 quitando canchas de tenis para hacer canchas 00:07:12.220 --> 00:07:14.000 de pádel. Es que te caben dos canchas de pádel 00:07:14.000 --> 00:07:15.680 en cada cancha de tenis y pues es más barato 00:07:15.680 --> 00:07:18.139 y más gente lo está jugando. Pero bueno, en fin, 00:07:18.160 --> 00:07:19.939 le mandamos un abrazo con mucho, mucho amor a 00:07:19.939 --> 00:07:22.379 Mazatlán, Sinaloa y también a Morelia, Michoacán, 00:07:22.439 --> 00:07:24.000 donde desde el lunes vamos a estar transmitiendo 00:07:24.000 --> 00:07:27.000 desde Morelia. ¿Ya conoces Morelia? Tampoco. 00:07:27.120 --> 00:07:29.810 ¡Qué cosa! a llevar a conocer toda la República 00:07:29.810 --> 00:07:33.810 Mexicana. Este es un programa donde es el programa 00:07:33.810 --> 00:07:36.329 más viajero de la radio y la tele. Y yo creo 00:07:36.329 --> 00:07:38.730 que deberíamos de tener, así ya sabes, como nuestro 00:07:38.730 --> 00:07:43.170 corcho con, así ya sabes, México por estados 00:07:43.170 --> 00:07:45.189 y llevas picando. Pues fuimos a 13 ciudades, 00:07:45.189 --> 00:07:47.350 fuimos el año pasado a 13 ciudades distintas. 00:07:47.410 --> 00:07:49.370 Pues vamos a estar en Morelia, que es una maravillosa, 00:07:49.449 --> 00:07:51.750 ahorita ya viene la Semana Santa, todos nos vamos 00:07:51.750 --> 00:07:53.649 a ir de vacaciones, incluyendo nosotros también. 00:07:53.730 --> 00:07:56.790 Pues Morelia es una magnífica opción para irte 00:07:56.790 --> 00:07:58.889 de fin de semana. o durante la Semana Santa. 00:07:59.029 --> 00:08:00.629 Y vamos a tener el secretario de Turismo que 00:08:00.629 --> 00:08:02.910 nos va a platicar justamente qué visitar allá 00:08:02.910 --> 00:08:06.550 en Morelia. Y también todos los mitos y leyendas 00:08:06.550 --> 00:08:09.709 de la cuna de la independencia, pero eso está 00:08:09.709 --> 00:08:12.290 el lunes. Es la cuna de la independencia ideológica 00:08:12.290 --> 00:08:14.709 y hay muchos, como dices tú, la historia oficial, 00:08:14.930 --> 00:08:16.689 la historia no oficial. Ya ven que nos encanta 00:08:16.689 --> 00:08:18.730 traer historiadores. Vamos a tener un excelente 00:08:18.730 --> 00:08:20.889 guía turístico e historiador que nos va a platicar 00:08:20.889 --> 00:08:23.870 la historia oficial y la no oficial de la cuna 00:08:23.870 --> 00:08:26.930 de la independencia de México. Entonces, ya... 00:08:27.079 --> 00:08:29.300 Ya tenemos el enlace listo. Nos enlazamos con 00:08:29.300 --> 00:08:31.959 Clara, por teléfono, sí. Tenemos el gusto de 00:08:31.959 --> 00:08:35.019 enlazarnos con Clara Brugada, jefa de gobierno 00:08:35.019 --> 00:08:37.059 de la Ciudad de México, que obviamente está haciendo 00:08:37.059 --> 00:08:40.039 historia con la prohibición de la violencia en 00:08:40.039 --> 00:08:42.000 las corridas de toros. Buenos días, mi querida 00:08:42.000 --> 00:08:43.940 Clara. Primero que nada, felicidades y gracias 00:08:43.940 --> 00:08:46.139 por darnos de tu ocupado tiempo unos minutos 00:08:46.139 --> 00:08:49.759 para estar con nosotros. Buenos días. Buenos 00:08:49.759 --> 00:08:52.740 días. ¿No la escuchó? No la escucho, tenemos 00:08:52.740 --> 00:08:56.259 una falla ahí en el enlace. Ahorita nos enlazamos 00:08:56.259 --> 00:08:58.519 con Clara Brugada. Porque bueno, el tema es que 00:08:58.519 --> 00:09:02.399 ya se prohibió la violencia en las corridas de 00:09:02.399 --> 00:09:06.440 toros, pero ya se publicó la propuesta, ya se 00:09:06.440 --> 00:09:09.240 aprobó, ya se publicó en la Gaceta Oficial, entró 00:09:09.240 --> 00:09:11.980 en vigor esta semana, pero tienen 120 días para 00:09:11.980 --> 00:09:14.120 publicar el reglamento. Y lo que muchos nos estamos 00:09:14.120 --> 00:09:17.899 preguntando es si en esos 120 días de reglamento... 00:09:18.490 --> 00:09:21.129 Puede haber marcha atrás o puede haber una modificación. 00:09:21.190 --> 00:09:23.529 Obviamente los taurinos están luchando para que 00:09:23.529 --> 00:09:25.710 esto no proceda, pero le queremos preguntar a 00:09:25.710 --> 00:09:30.190 Clara Brugada qué significan esos 120 días para 00:09:30.190 --> 00:09:32.149 la publicación. Estamos aquí trabajando en el 00:09:32.149 --> 00:09:34.250 enlace, ya la teníamos, pero no sé qué pasó. 00:09:34.470 --> 00:09:36.389 Pero ahorita, eso para que vean que estamos en 00:09:36.389 --> 00:09:40.850 vivo. Sí, pero preguntarle, o sea, yo que no 00:09:40.850 --> 00:09:44.350 sé nada, yo diría como, oiga, una pregunta, ¿qué 00:09:44.350 --> 00:09:47.919 se necesita para que la echaran para atrás? ¿Qué 00:09:47.919 --> 00:09:50.120 tendría que pasar para que nos digan, saben qué, 00:09:50.200 --> 00:09:53.639 siempre ya no? Sabes que lo que yo he escuchado 00:09:53.639 --> 00:09:57.740 de los activistas es que los taurinos están tratando 00:09:57.740 --> 00:10:00.419 de irse a nivel federal para cambiar algo a nivel 00:10:00.419 --> 00:10:03.120 federal y que la ley de la Ciudad de México, 00:10:03.340 --> 00:10:05.480 como está abajo de lo federal, que es local, 00:10:05.600 --> 00:10:09.440 pues, versus federal, se contrarreste y se anule. 00:10:09.700 --> 00:10:12.120 Entonces, la lucha se va a nivel federal porque 00:10:12.120 --> 00:10:14.559 también, como nos platicó el diputado del Partido 00:10:14.559 --> 00:10:16.279 Verde que estuvo aquí con nosotros, lo que se 00:10:16.279 --> 00:10:18.539 tratará... hora de hacer es que esta ley, la 00:10:18.539 --> 00:10:21.539 prohibición de la crueldad, es decir, prohibir 00:10:21.539 --> 00:10:24.679 el objeto de... el uso de objetos punzantes, 00:10:24.740 --> 00:10:27.279 evitar la muerte del toro, evitar la tortura, 00:10:27.360 --> 00:10:30.120 o sea, todo lo horrible que ya describimos esta 00:10:30.120 --> 00:10:32.399 semana que le hacen al toro, que se prohíba a 00:10:32.399 --> 00:10:34.899 nivel nacional. Entonces, la lucha se va a nivel 00:10:34.899 --> 00:10:37.460 federal, pero obviamente, pues, al suceder en 00:10:37.460 --> 00:10:39.899 la ciudad más grande de todo México, una de las 00:10:39.899 --> 00:10:42.179 más grandes del mundo, es algo muy, muy importante. 00:10:42.559 --> 00:10:45.360 Claro, y al tener un recinto tan importante, 00:10:45.460 --> 00:10:47.730 ¿no?, como estábamos... diciendo que además de 00:10:47.730 --> 00:10:50.009 que tienen corridas de toros también han habido 00:10:50.009 --> 00:10:52.590 muchísimos conciertos. Yo vivo muy cerca de la 00:10:52.590 --> 00:10:55.889 Plaza de Toros y por lo menos una vez a la semana 00:10:55.889 --> 00:10:58.830 nos toca que nos cierran calles porque hay o 00:10:58.830 --> 00:11:01.750 corrida o concierto. Pues donde está realmente 00:11:01.750 --> 00:11:03.730 el dinero es en los conciertos y en los espectáculos, 00:11:03.889 --> 00:11:05.769 evidentemente. Y hay muchas ciudades en México, 00:11:05.830 --> 00:11:07.909 como ya lo hemos platicado, que han convertido 00:11:07.909 --> 00:11:09.870 la Plaza de Toros en centro de conciertos, en 00:11:09.870 --> 00:11:13.190 desarrollo departamental, en parque, en centro 00:11:13.190 --> 00:11:15.870 comercial, en México y el mundo pasado. la derrama 00:11:15.870 --> 00:11:18.789 financiera es muchísimo más grande que solamente 00:11:18.789 --> 00:11:20.789 por las corridas. Aparte te voy a decir un fun 00:11:20.789 --> 00:11:23.610 fact de la Plaza de Toros. Venga. Cuando hay 00:11:23.610 --> 00:11:27.110 conciertos, la acústica es muy buena. Es mejor 00:11:27.110 --> 00:11:29.690 que en el Palacio de los Deportes. Claro, porque 00:11:29.690 --> 00:11:31.830 está redondita, entonces ahí se queda el sonido. 00:11:31.870 --> 00:11:33.850 Y el Palacio, por ejemplo, de los deportes, le 00:11:33.850 --> 00:11:36.789 dicen el Palacio de los Rebotes. El Palacio es 00:11:36.789 --> 00:11:38.149 horrible. Porque se escucha horrible. Porque... 00:11:38.149 --> 00:11:43.370 Y aparte como que sí se siente una claustrofobia 00:11:43.370 --> 00:11:46.720 importante. que los asientos donde te sientas 00:11:46.720 --> 00:11:49.700 de arriba están como medio empinaditos, entonces 00:11:49.700 --> 00:11:52.039 dices como, hijo, o sea, como que sí sientes 00:11:52.039 --> 00:11:55.220 que te vas. Es que todos los lugares que son, 00:11:55.299 --> 00:11:56.840 por ejemplo, yo que crecí en Tijuana, le mando 00:11:56.840 --> 00:11:58.779 un abrazo a la gente de Fórmula Baja California, 00:11:59.019 --> 00:12:02.200 en el Auditorio de Tijuana, ahí vi a Soda Estéreo, 00:12:02.200 --> 00:12:05.620 y a Mecan y todo, cuando yo era adolescente, 00:12:05.720 --> 00:12:07.759 y también rebotaba horrible el sonido, me ha 00:12:07.759 --> 00:12:11.620 tocado dar conferencias ahí, y tienes que hablar 00:12:11.620 --> 00:12:17.019 así para... Que se te entienda. porque el eco 00:12:17.019 --> 00:12:19.240 es tan fuerte. Entonces, el lugar es abierto. 00:12:19.320 --> 00:12:21.820 La Plaza de Toro es un excelente lugar para volverlo 00:12:21.820 --> 00:12:24.759 en centro de espectáculo exclusivo para conciertos. 00:12:24.759 --> 00:12:26.500 Oye, pero espérate, no te vayas tan rápido. Tú 00:12:26.500 --> 00:12:31.259 tienes una anécdota con Gustavo Cerati. ¿Con 00:12:31.259 --> 00:12:33.500 Gustavo Cerati? Que la otra vez nos contaste. 00:12:33.659 --> 00:12:36.539 Ah, es que tuve el Gustavo Cerati, el vocalista 00:12:36.539 --> 00:12:38.639 de Soda Estéreo, que era súper fan y teníamos 00:12:38.639 --> 00:12:40.299 un programa de radio de puro rock en español, 00:12:40.440 --> 00:12:43.460 donde tocó el... ¿Ya tenemos a Clara Brugada? 00:12:43.580 --> 00:12:46.700 A ver, vamos con Clara Brugada ahorita. Hola, 00:12:49.059 --> 00:12:52.519 hola, Marco Antonio. Aquí estamos para servirte. 00:13:10.360 --> 00:13:12.840 ¿Cómo es que sí lo hicieron en esta ocasión cuando 00:13:12.840 --> 00:13:15.399 por décadas se ha venido pidiendo lo mismo y 00:13:15.399 --> 00:13:17.240 no se había logrado, no se había tenido el valor 00:13:17.240 --> 00:13:20.100 de aventarse con todo y de repente tú saliste 00:13:20.100 --> 00:13:23.519 y dijiste, ahí les voy, y todo el mundo en shock. 00:13:24.879 --> 00:13:29.639 Sí, sí, yo creo que esta ciudad, mira, es la 00:13:29.639 --> 00:13:34.320 más animalista, es la ciudad que más defiende 00:13:34.320 --> 00:13:37.679 a los animales, a su bienestar, es la que desde 00:13:37.679 --> 00:13:42.519 el 2017... La propia constitución de la ciudad 00:13:42.519 --> 00:13:48.000 considera a los animales como seres sintientes. 00:13:48.059 --> 00:13:52.220 Y luego a nivel de la Constitución General de 00:13:52.220 --> 00:13:57.519 la República, apenas en diciembre del 2024, también 00:13:57.519 --> 00:14:02.779 se cambió la constitución para la defensa del 00:14:02.779 --> 00:14:06.059 bienestar animal. Así que la ciudad ya no podía 00:14:06.059 --> 00:14:09.879 seguir atrasada en este tema. Teníamos que dar 00:14:09.879 --> 00:14:15.399 un paso con todas sus implicaciones y agradezco 00:14:15.399 --> 00:14:20.519 mucho al Congreso de la Ciudad que apoyaron todas 00:14:20.519 --> 00:14:24.679 las fracciones parlamentarias y logramos avanzar 00:14:24.679 --> 00:14:29.700 para que en esta ciudad no haya violencia como 00:14:29.700 --> 00:14:34.519 espectáculo y eso es lo que se prohíbe. Las corridas 00:14:34.519 --> 00:14:39.940 de toros. para evitar también afectar económicamente, 00:14:40.059 --> 00:14:43.480 las corridas se van a hacer, se pueden hacer, 00:14:43.759 --> 00:14:47.899 pero bajo otra perspectiva, no con violencia. 00:14:47.899 --> 00:14:51.360 No se puede matar al toro, no se puede herir 00:14:51.360 --> 00:14:55.879 al toro, así que vamos a cuidar mucho eso, vamos 00:14:55.879 --> 00:14:59.460 a cuidar mucho, y la verdad yo estoy muy contenta 00:14:59.460 --> 00:15:04.210 porque... El 80 % de la población en esta ciudad 00:15:04.210 --> 00:15:06.950 ha apoyado la medida. Exacto. Oye, Clarita, nos 00:15:06.950 --> 00:15:08.370 quedan dos minutos para el corte. Ya sabes que 00:15:08.370 --> 00:15:10.549 aquí en Fórmula es nivel nacional y nos vamos. 00:15:10.970 --> 00:15:12.870 No sé si te puedes quedar otro segmento con nosotros, 00:15:12.950 --> 00:15:15.070 me encantaría, o si no tenemos que despedir en 00:15:15.070 --> 00:15:17.169 este bloque, porque te quiero preguntar, estos 00:15:17.169 --> 00:15:19.710 120 días que quedan para que se publique la ley, 00:15:19.850 --> 00:15:23.690 ¿puede haber alguna cuarteadura donde los taurinos 00:15:23.690 --> 00:15:26.990 le den marcha atrás o se metan a que el reglamento 00:15:26.990 --> 00:15:30.250 se cambie? ¿Se puede caer esto o ya es 100 % 00:15:30.250 --> 00:15:33.029 seguro? No, no, no se puede caer eso. Mira, el 00:15:33.029 --> 00:15:36.470 reglamento está a cargo de nosotros, del gobierno. 00:15:37.019 --> 00:15:40.080 Así que de ninguna manera vamos a retroceder 00:15:40.080 --> 00:15:44.299 en este paso tan importante. Después de que se 00:15:44.299 --> 00:15:48.519 promulgó, es decir, que salió publicada ya esta 00:15:48.519 --> 00:15:54.659 ley, lo que viene es el reglamento. Si los empresarios 00:15:54.659 --> 00:15:58.039 taurinos deciden alguna situación jurídica, vamos 00:15:58.039 --> 00:16:02.039 a responder. Yo estoy segura que esto no se cae 00:16:02.039 --> 00:16:05.039 y vamos a trabajar para garantizarlo. Claro. 00:16:05.080 --> 00:16:06.980 Oye, te puedes quedar, estamos preguntando a 00:16:06.980 --> 00:16:08.500 tu equipo por WhatsApp, ¿te puedes quedar un 00:16:08.500 --> 00:16:10.500 segmento más con nosotros? Porque ya nos vamos 00:16:10.500 --> 00:16:12.759 al corte, quedan 50 segundos y quisiera seguir. 00:16:12.899 --> 00:16:17.059 Bueno, otro corte. Eso. Muy bien. Gracias, Marco. 00:16:17.480 --> 00:16:19.419 Autorizado, muy bien. Porque lo que te quiero 00:16:19.419 --> 00:16:21.919 preguntar ahorita, después de mensajes, es obviamente 00:16:21.919 --> 00:16:24.100 el ejemplo de una de las ciudades más importantes 00:16:24.100 --> 00:16:25.980 y más grandes del planeta, no solo en México. 00:16:26.259 --> 00:16:28.960 Lo que nos platicaba el diputado. que estuvo 00:16:28.960 --> 00:16:30.919 acá con nosotros, es que esto se podría tomar 00:16:30.919 --> 00:16:33.039 como ejemplo para otros estados de la República 00:16:33.039 --> 00:16:35.860 Mexicana o quizá para llevarse a nivel federal. 00:16:36.019 --> 00:16:38.299 Yo sé que tú no estás a nivel federal todavía, 00:16:38.480 --> 00:16:41.460 tal vez algún día, pero ahorita si tú le ves 00:16:41.460 --> 00:16:44.639 así como a ojo de buen cubero, te pregunto después 00:16:44.639 --> 00:16:47.559 del corte si le ves posibilidades de que el ejemplo 00:16:47.559 --> 00:16:50.059 de la Ciudad de México se tome para el resto 00:16:50.059 --> 00:16:52.659 del país. Clara Brugada, jefa de gobierno de 00:16:52.659 --> 00:16:55.080 la Ciudad de México, que logró algo histórico, 00:16:55.159 --> 00:16:57.980 el quitar la tortura y la violencia de las... 00:16:58.000 --> 00:16:59.720 Corridas de Toros está con nosotros conectada 00:16:59.720 --> 00:17:02.120 y nos dará su opinión sobre si esto se puede 00:17:02.120 --> 00:17:04.400 ir a nivel federal después de mensajes aquí en 00:17:04.400 --> 00:17:06.579 vivo en Grupo Fórmula. Volvemos. Y seguimos enlazados 00:17:06.579 --> 00:17:08.279 con la jefa de gobierno de la Ciudad de México, 00:17:08.400 --> 00:17:11.240 Clara Brugada, una mujer que está haciendo historia 00:17:11.240 --> 00:17:15.200 al prohibir la crueldad, la tortura en las Corridas 00:17:15.200 --> 00:17:18.500 de Toros en la Ciudad de México. Clara, te estaba 00:17:18.500 --> 00:17:21.440 preguntando antes de irnos a la pausa, ¿tú crees 00:17:21.440 --> 00:17:23.839 que lo que pasa en la Ciudad de México pueda 00:17:23.839 --> 00:17:31.710 convertirse en un ejemplo a nivel federal? Bueno, 00:17:31.710 --> 00:17:37.150 mira, lo que sí tenemos a nivel federal es justamente 00:17:37.150 --> 00:17:45.630 este gran aporte que la Constitución tiene que 00:17:45.630 --> 00:17:49.650 dice tal cual, queda prohibido el maltrato a 00:17:49.650 --> 00:17:53.329 los animales. El Estado mexicano debe garantizar... 00:17:53.519 --> 00:17:56.019 la protección, el trato adecuado, la conservación 00:17:56.019 --> 00:17:58.779 y el cuidado de los animales en los términos 00:17:58.779 --> 00:18:02.079 que señalen las leyes respectivas. Es decir, 00:18:02.140 --> 00:18:07.319 la Constitución de la República nos da todos 00:18:07.319 --> 00:18:11.299 los principios para que en cada estado se pueda 00:18:11.299 --> 00:18:15.180 legislar al respecto, porque dice que el Estado 00:18:15.180 --> 00:18:18.079 mexicano debe garantizar la protección a los 00:18:18.079 --> 00:18:21.859 animales. Sé que algunos estados están siendo 00:18:21.859 --> 00:18:27.069 contagiados. con esta visión animalista de defensa 00:18:27.069 --> 00:18:31.029 de los animales y de prohibir las corridas de 00:18:31.029 --> 00:18:35.089 toros violenta, porque con eso se defiende la 00:18:35.089 --> 00:18:38.670 economía, estas industrias no se quedan sin empleo, 00:18:38.670 --> 00:18:42.710 pero se prohíbe la violencia, el maltrato, la 00:18:42.710 --> 00:18:45.630 crueldad a los animales como un espectáculo. 00:18:45.809 --> 00:18:50.329 Entonces sí sé que algunos estados están viendo 00:18:50.329 --> 00:18:55.220 este tema en sus congresos. Yo espero que cada 00:18:55.220 --> 00:19:00.380 vez más, más y más estados puedan legislar al 00:19:00.380 --> 00:19:03.980 respecto. Claro, que así sea. Porque esto nos 00:19:03.980 --> 00:19:10.680 pone a la Ciudad de México, Marco, como una entidad 00:19:10.680 --> 00:19:13.920 que está a la vanguardia en este tema. Desde 00:19:13.920 --> 00:19:17.640 el 2017, antes que ningún otro estado de la República, 00:19:17.839 --> 00:19:21.500 incluso del país, En la constitución de la ciudad 00:19:21.500 --> 00:19:26.880 logramos definir que los animales son seres sintientes. 00:19:27.369 --> 00:19:30.730 y por lo tanto merecen la protección del Estado. 00:19:30.869 --> 00:19:33.710 Yo te agradezco y te reconozco porque sé por 00:19:33.710 --> 00:19:36.849 todos mis queridos amigos del movimiento, de 00:19:36.849 --> 00:19:38.950 las organizaciones, que desde siempre no es nuevo 00:19:38.950 --> 00:19:41.430 que estés tú apoyando con esta mentalidad de 00:19:41.430 --> 00:19:43.589 terminar con la crueldad hacia los animales. 00:19:43.890 --> 00:19:46.829 Y sabemos que la crueldad con los animales, la 00:19:46.829 --> 00:19:49.069 violencia con los animales, tiene una directa 00:19:49.069 --> 00:19:51.450 conexión con la violencia hacia las mujeres, 00:19:51.650 --> 00:19:54.410 la violencia hacia otros ciudadanos y seres humanos. 00:19:54.609 --> 00:19:56.250 Lo que queremos terminar es con la violencia. 00:19:56.680 --> 00:19:59.319 en general, no solo con los animales, ¿correcto? 00:19:59.319 --> 00:20:04.579 Así es, eso es lo que queremos y pues esto da 00:20:04.579 --> 00:20:08.559 pie a que empiece un debate de la sociedad, que 00:20:08.559 --> 00:20:11.720 eso es muy interesante, porque sí, porque no, 00:20:11.799 --> 00:20:15.240 y yo creo que todos los jóvenes, ya muy pocos 00:20:15.240 --> 00:20:20.099 jóvenes, avalan la violencia en general, pero 00:20:20.099 --> 00:20:22.440 en particular con los animales. Exactamente. 00:20:22.500 --> 00:20:25.960 Así que por eso es muy importante. prohibir las 00:20:25.960 --> 00:20:30.319 corridas de toro con violencia y transformar 00:20:30.319 --> 00:20:34.500 el espectáculo taurino en un espectáculo sin 00:20:34.500 --> 00:20:38.900 violencia. Oye, es que hay muchas cosas interesantes 00:20:38.900 --> 00:20:41.380 que preguntarte, pero sé que estás con un plan 00:20:41.380 --> 00:20:45.140 de abrir o rehabilitar 200 parques para perros 00:20:45.140 --> 00:20:47.420 en la ciudad, que es una debilidad de la Ciudad 00:20:47.420 --> 00:20:49.140 de México, que hay pocos espacios donde los que 00:20:49.140 --> 00:20:51.579 tenemos perrito podemos salir tranquilamente 00:20:51.579 --> 00:20:55.839 a pasearlos, a soltarlos de la correa y que jueguen 00:20:55.839 --> 00:20:59.319 entre ellos. Hay pocos parques y luego algunos 00:20:59.319 --> 00:21:02.119 vecinos querían cerrar los pocos parques que 00:21:02.119 --> 00:21:05.000 había, pero tú también traes esto como una prioridad 00:21:05.000 --> 00:21:09.259 de tu gobierno. De hecho, mira, vamos a construir 00:21:09.259 --> 00:21:14.339 a lo largo de estos seis años 100 utopías hermosas 00:21:14.339 --> 00:21:19.480 para la población en donde vamos a tener deporte, 00:21:19.480 --> 00:21:23.059 cultura, recreación, bienestar, sistema público 00:21:23.059 --> 00:21:27.180 de cuidados y bienestar de los animales. Entonces, 00:21:27.180 --> 00:21:31.200 estos 100 espacios van a tener parque para perros 00:21:31.200 --> 00:21:35.789 y vamos a tener en otra... en otro programa que 00:21:35.789 --> 00:21:40.849 se llama Parques Alegría, un espacio destinado 00:21:40.849 --> 00:21:44.170 para perros. Es decir, vamos a escoger 100 parques 00:21:44.170 --> 00:21:47.529 de la ciudad y los vamos a transformar, los vamos 00:21:47.529 --> 00:21:52.670 a iluminar, los vamos a mejorar y vamos a instalar 00:21:52.670 --> 00:21:56.589 un parque para perros. Por lo tanto, son 200 00:21:56.589 --> 00:22:01.990 espacios, 200 parques para perros. También hay 00:22:01.990 --> 00:22:06.049 una... un hospital veterinario en Iztapalapa, 00:22:06.150 --> 00:22:10.049 vamos a hacer otro grande en la ciudad y vamos 00:22:10.049 --> 00:22:17.450 a tener en las utopías también atención animal, 00:22:17.630 --> 00:22:21.390 es decir, vamos a tener espacios veterinarios 00:22:21.390 --> 00:22:25.890 y vamos a llevar a cabo una gran jornada para 00:22:25.890 --> 00:22:29.849 que cientos de miles de animalitos puedan ser 00:22:29.849 --> 00:22:33.779 vacunados. puedan ser esterilizados y puedan 00:22:33.779 --> 00:22:37.099 ser atendidos. Y pondremos especial atención 00:22:37.099 --> 00:22:41.420 en los animalitos que están en la calle y vamos 00:22:41.420 --> 00:22:45.369 a generar... Ya se ha hecho, pero con mayor fuerza, 00:22:45.470 --> 00:22:48.170 la adopción animal. Eso es maravilloso. Te quiero 00:22:48.170 --> 00:22:50.730 preguntar algo, mi querida Clara Burgada, jefe 00:22:50.730 --> 00:22:52.670 de gobierno de la Ciudad de México. Lo que se 00:22:52.670 --> 00:22:55.109 logra con las corridas de toros parecía imposible. 00:22:55.210 --> 00:22:57.829 O sea, es un hecho histórico esto de corridas 00:22:57.829 --> 00:23:00.430 de toros sin violencia. Ahora, otro hecho que 00:23:00.430 --> 00:23:02.910 podría ser histórico es este que estás tocando. 00:23:03.049 --> 00:23:06.109 Estamos acostumbrados en México y en muchos países 00:23:06.109 --> 00:23:09.250 de América Latina. a ver como normal que haya 00:23:09.250 --> 00:23:12.250 perros y gatos en la calle. Pero tú vas a otros 00:23:12.250 --> 00:23:15.009 países, como bien lo sabes, donde eso no es normal. 00:23:15.470 --> 00:23:19.289 Entonces, yo sé que ese es un tema de décadas 00:23:19.289 --> 00:23:21.549 o de cientos de años donde hemos normalizado 00:23:21.549 --> 00:23:23.750 a los animales en la calle. Y es un problema 00:23:23.750 --> 00:23:25.910 complejo. Yo sé que no puedes llegar con tu marita 00:23:25.910 --> 00:23:28.269 mágica y decir, ah, se acabó por decreto, y pues 00:23:28.269 --> 00:23:31.250 ya. Pero yo te pregunto, ¿tú crees que podríamos 00:23:31.250 --> 00:23:34.349 ver un cambio significativo e histórico en el 00:23:34.349 --> 00:23:38.299 dejar de ver animales vagando en las calles, 00:23:38.299 --> 00:23:42.359 contaminando, sufriendo y también poniendo en 00:23:42.359 --> 00:23:44.319 peligro la salud de los seres humanos? ¿Podría 00:23:44.319 --> 00:23:46.680 haber un cambio histórico? Yo sé que es complejo, 00:23:46.720 --> 00:23:50.539 yo sé que es un tiro largo, pero te lo pregunto. 00:23:51.240 --> 00:23:54.740 Bueno, mira, efectivamente es un tema complejo. 00:23:55.019 --> 00:23:59.099 Hay algunas zonas donde los animalitos están 00:23:59.099 --> 00:24:03.140 sueltos, como pueden ser algunos panteones, algunos 00:24:03.140 --> 00:24:09.900 lugares donde no intervienen, mucho con la población 00:24:09.900 --> 00:24:13.920 y que hay que fortalecer y hay que apoyar. Pero 00:24:13.920 --> 00:24:17.720 mira, hay mucho, mucho amor en las personas de 00:24:17.720 --> 00:24:21.359 esta ciudad, que ellos quisieran adoptar a muchos 00:24:21.359 --> 00:24:24.799 animales y no lo pueden hacer. Y pronto vamos 00:24:24.799 --> 00:24:31.039 a echar a andar una convocatoria y un apoyo económico 00:24:31.039 --> 00:24:35.940 o en especie a personas. para que puedan mejorar 00:24:35.940 --> 00:24:39.720 sus albergues o para que puedan crear albergues 00:24:39.720 --> 00:24:43.359 y que nos ayuden a que esos animalitos que están 00:24:43.359 --> 00:24:48.480 en la calle puedan ser tratados en albergues 00:24:48.480 --> 00:24:52.279 con cariño, con mucha responsabilidad y después 00:24:52.279 --> 00:24:57.059 promover la adopción. Pero necesitamos el apoyo 00:24:57.059 --> 00:25:01.740 de la sociedad. El gobierno no puede tener muchos 00:25:01.740 --> 00:25:05.700 espacios con cientos y cientos... de animalitos. 00:25:05.819 --> 00:25:08.539 Entonces yo sé que hay mucha gente que tiene 00:25:08.539 --> 00:25:11.420 en su casa albergues. Bueno, vamos a apoyarlos. 00:25:11.460 --> 00:25:14.839 Eso es lo que tenemos que hacer y pronto vamos 00:25:14.839 --> 00:25:19.880 a sacar adelante esta convocatoria que apoye 00:25:19.880 --> 00:25:23.839 económicamente o en especie a los animalistas 00:25:23.839 --> 00:25:28.819 que cuiden a los animales. Imagínate, en aquellos 00:25:28.819 --> 00:25:32.339 lugares donde hay muchos. perritos o gatos en 00:25:32.339 --> 00:25:35.180 la calle, pues hay que apoyarnos con la gente 00:25:35.180 --> 00:25:37.619 y yo creo que sí lo vamos a lograr, no es algo 00:25:37.619 --> 00:25:42.059 rápido. pero pues no tenemos que... Así paso 00:25:42.059 --> 00:25:44.420 a paso. Nos queda un minutito para despedirte, 00:25:44.440 --> 00:25:46.839 pero no quiero dejar de preguntarte, el origen 00:25:46.839 --> 00:25:49.160 de esto es la venta clandestina de animales, 00:25:49.380 --> 00:25:52.079 la venta en mercados, la venta en la calle, la 00:25:52.079 --> 00:25:54.700 venta casera. Mientras no se dejen de vender 00:25:54.700 --> 00:25:58.240 y reproducir animales, no se va a terminar el 00:25:58.240 --> 00:26:00.400 problema, porque ese es el origen de... Hay algún 00:26:00.400 --> 00:26:02.759 plan específico, yo sé que es un tiro largo y 00:26:02.759 --> 00:26:06.079 complejo, está desde el horrible... este mercado 00:26:06.079 --> 00:26:09.440 de Sonora, que es un infierno para los animales, 00:26:09.599 --> 00:26:11.519 hasta los perritos que te venden en los semáforos. 00:26:11.539 --> 00:26:15.619 ¿Hay algún plan para esto? Sí, bueno, está prohibida 00:26:15.619 --> 00:26:21.279 la venta de lo que está pasando en algunos lugares. 00:26:21.559 --> 00:26:28.859 Entonces vamos a insistir y vamos a lograr que 00:26:28.859 --> 00:26:33.599 tengamos una... definición muy muy fuerte para 00:26:33.599 --> 00:26:36.640 evitar este tipo de situaciones y lo que tengamos 00:26:36.640 --> 00:26:39.720 que hacer a nivel legislativo lo vamos a hacer 00:26:39.720 --> 00:26:45.019 yo creo que tenemos que lograr que la población 00:26:45.019 --> 00:26:51.200 pueda tener esta costumbre esta solidaridad de 00:26:51.200 --> 00:26:54.640 adoptar y no de comprar entonces pues un llamado 00:26:54.640 --> 00:26:58.950 a todos los capitalinos a ser responsables con 00:26:58.950 --> 00:27:04.390 los animales, con los que tenemos hay que darles 00:27:04.390 --> 00:27:08.490 la mejor vida y con los que están en la calle 00:27:08.490 --> 00:27:14.970 ser solidarios y pues tenemos que construir generaciones. 00:27:15.500 --> 00:27:19.259 en donde el amor por los animales sea prioridad. 00:27:19.380 --> 00:27:21.640 Gracias, Clara Brugada, jefe de gobierno de Ciudad 00:27:21.640 --> 00:27:24.119 de México. Aquí tienes aliados en este espacio 00:27:24.119 --> 00:27:26.799 cuando quieras promover esterilizaciones, cuando 00:27:26.799 --> 00:27:28.559 quieras venir o mandarnos a tu gente a hablar 00:27:28.559 --> 00:27:31.160 de esto, por favor, cuenta con nosotros porque 00:27:31.160 --> 00:27:33.220 sé que este trabajo no está más del gobierno, 00:27:33.220 --> 00:27:35.339 es de todos juntos. Así que cuentas con nosotros 00:27:35.339 --> 00:27:38.019 como aliados y gracias por ser una aliada por 00:27:38.019 --> 00:27:40.920 la paz para todos los seres vivos. Un abrazo, 00:27:40.940 --> 00:27:44.000 Clara Brugada. Gracias, un abrazo a todas y todos. 00:27:44.160 --> 00:27:46.680 Nos vemos. Nos vemos. Clara Brugada, jefe de 00:27:46.680 --> 00:27:48.599 gobierno de la Ciudad de México. Soy Marco Antonio 00:27:48.599 --> 00:27:50.480 Regil en Fórmula. Volvemos para hablar de la 00:27:50.480 --> 00:28:01.720 Malinche. ¿Realmente fue una traidora? Bueno, 00:28:01.720 --> 00:28:05.200 pues ahí está, música original del musical La 00:28:05.200 --> 00:28:07.940 Malinche de Nacho Cano, que se estrena hoy aquí 00:28:07.940 --> 00:28:10.319 en Ciudad de México, justamente La Malinche. 00:28:10.480 --> 00:28:12.859 Cuando oyes la palabra Malinche, y obviamente 00:28:12.859 --> 00:28:15.019 el término malinchista para los que somos mexicanos, 00:28:15.079 --> 00:28:18.940 pues es un insulto. La Malinche, traidora, vendepatrias, 00:28:18.940 --> 00:28:21.940 se fue con los españoles, nos traicionó, o sea, 00:28:21.980 --> 00:28:25.420 es un verdadero insulto. Pero La Malinche, el 00:28:25.420 --> 00:28:28.259 musical de Nacho Cano, obviamente español, ha 00:28:28.259 --> 00:28:30.460 desatado la polémica porque presentan a Malintzin, 00:28:30.759 --> 00:28:32.940 no como una traidora, sino como una mujer, de 00:28:32.940 --> 00:28:36.279 hecho, excepcional y una mediadora entre dos 00:28:36.279 --> 00:28:39.039 mundos en conflicto. Bueno, pues para hablar 00:28:39.039 --> 00:28:41.500 de eso, hemos invitado a nuestra querida Elisa 00:28:41.500 --> 00:28:44.119 Queijeiro, escritora e historiadora y justamente 00:28:44.119 --> 00:28:46.079 autora del libro que tengo aquí en mis manos, 00:28:46.240 --> 00:28:49.960 Una Patria con Madre, la historia de la Malinche 00:28:49.960 --> 00:28:53.980 que nos libera. Otra historia de La Malinche. 00:28:54.099 --> 00:28:55.819 Entonces, primero que nada, bienvenida al programa. 00:28:56.099 --> 00:28:57.859 Muchas gracias, Marco. Muy contenta de estar 00:28:57.859 --> 00:29:01.279 contigo otra vez. Igualmente. A ver, está el 00:29:01.279 --> 00:29:04.180 musical, está tu libro. Yo te pregunto, ¿La Malinche 00:29:04.180 --> 00:29:06.680 fue como nos la platicaron? O sea, una jija de 00:29:06.680 --> 00:29:09.720 su tal por cual que nos traicionó, etcétera. 00:29:10.019 --> 00:29:15.339 No. ¿O no? No fue. Hemos tragado una mentira. 00:29:15.480 --> 00:29:19.599 ¿En serio? Y lo peor es que... culpamos a ella 00:29:19.599 --> 00:29:23.500 de una pérdida en la conquista y nos estamos 00:29:23.500 --> 00:29:26.819 perdiendo las cualidades de una mujer que sí 00:29:26.819 --> 00:29:29.940 fue realmente excepcional en ese tiempo, pero 00:29:29.940 --> 00:29:32.660 sobre todo, Marco, ¿por qué no nos contamos la 00:29:32.660 --> 00:29:35.400 verdad? ¿Por qué andamos contándonos mentiras? 00:29:35.440 --> 00:29:38.400 ¿Y por qué necesitamos buscar chivos expiatorios 00:29:38.400 --> 00:29:41.839 para poder decir quién es culpable o no en nuestra 00:29:41.839 --> 00:29:45.200 historia? investigar a Malintzin, te tengo que 00:29:45.200 --> 00:29:47.079 confesar algo, cuando la empecé a estudiar, la 00:29:47.079 --> 00:29:49.480 estudié casi cinco años, y cuando la empecé a 00:29:49.480 --> 00:29:52.660 estudiar, Marco, incluso dije, a ver, voy a hablar 00:29:52.660 --> 00:29:56.099 de Malintzin, y no, cuando me di cuenta, de entrada, 00:29:56.319 --> 00:29:58.779 que había sido una niña arrancada de su casa, 00:29:59.039 --> 00:30:03.769 vendida como esclava. A los mayas, usada como 00:30:03.769 --> 00:30:06.690 esclava por los mayas, que sí ayudaba a las señoras, 00:30:06.710 --> 00:30:09.849 pero desde sus 12 añitos usada sexualmente por 00:30:09.849 --> 00:30:11.910 los mayas. O sea, contamos una parte de la historia, 00:30:11.950 --> 00:30:14.630 pero no la otra. ¿Está documentado eso? Sí, porque 00:30:14.630 --> 00:30:17.190 era como se usaba a las esclavas. ¿Malintzin 00:30:17.190 --> 00:30:19.309 fue esclava de los mayas? Fue esclava de los 00:30:19.309 --> 00:30:22.809 mayas. Malintzin vive en Dos Atépetl, por eso 00:30:22.809 --> 00:30:24.869 habla desde un principio. Atépetl quiere decir 00:30:24.869 --> 00:30:28.029 ciudad -estado. Y ella vive en Coatzacoalcos. 00:30:28.619 --> 00:30:32.599 En Coatzacoalcos vive en Oluta y Tequiquipaque. 00:30:32.700 --> 00:30:36.380 Hablaban un tipo de náhuatl diferente entre uno 00:30:36.380 --> 00:30:38.740 y otro. Acláranos en qué parte del país está 00:30:38.740 --> 00:30:41.059 eso para los... En Coatzacoalcos, Veracruz. En 00:30:41.059 --> 00:30:44.519 Veracruz. Ella vive ahí. Y alrededor de sus 12 00:30:44.519 --> 00:30:49.539 años, Marco, es arrebatada de su casa y vendida... 00:30:49.950 --> 00:30:53.809 en el mercado de Xicayanco, en Tabasco, a los 00:30:53.809 --> 00:30:57.069 mayas xontales, que quería decir mayas extranjeros, 00:30:57.089 --> 00:31:00.089 xontal quiere decir extranjero. ¿Por qué la venden? 00:31:00.230 --> 00:31:05.009 ¿Cómo la hacen? Eso era normal. No. Andar vendiendo... 00:31:05.009 --> 00:31:07.849 No era tan normal. De hecho, Bernal Díaz de Castillo 00:31:07.849 --> 00:31:11.670 dice que su madre la vendió porque quería que 00:31:11.670 --> 00:31:13.569 su hijo fuera el heredero y que ella venía de 00:31:13.569 --> 00:31:16.230 una familia noble. ¿Quién era? Bernal... Bernal 00:31:16.230 --> 00:31:18.430 Díaz del Castillo es el que va a escribir Historia 00:31:18.430 --> 00:31:21.210 de la... Historiador. Historiador español. Él 00:31:21.210 --> 00:31:23.890 vino con Cortés y mucho tiempo después, él es 00:31:23.890 --> 00:31:25.789 como un narrador de historias más que un historiador. 00:31:26.250 --> 00:31:29.809 Entonces, él aprecia mucho a Malintzin, que eso 00:31:29.809 --> 00:31:32.529 es algo importante a ver, que la apreciaban los 00:31:32.529 --> 00:31:35.950 indígenas en su tiempo y la apreciaban los españoles. 00:31:35.990 --> 00:31:37.869 Pero como bien dices, vamos por pasos. Ah, pero 00:31:37.869 --> 00:31:40.509 ¿por qué si era una...? Era una esclava y vamos 00:31:40.509 --> 00:31:42.049 a ver en qué se convierte. Sí, porque en esos 00:31:42.049 --> 00:31:43.730 momentos, pues una esclava era... De entrada 00:31:43.730 --> 00:31:45.269 es una niña que ni siquiera sabemos cuál es su 00:31:45.269 --> 00:31:48.650 nombre. Una de cientos o de miles... Muy probablemente... 00:31:48.910 --> 00:31:52.109 Su mamá sí pertenecía a esta parte noble de la 00:31:52.109 --> 00:31:55.990 zona y se pelea con la señora principal de la 00:31:55.990 --> 00:31:59.170 Tépetl y la señora de la Tépetl vende a la hija. 00:31:59.660 --> 00:32:03.140 Es decir, le arrebatan a su hija a la madre Malintzin. 00:32:03.240 --> 00:32:05.640 ¿Y la venden como esclava? La venden como esclava. 00:32:05.700 --> 00:32:08.640 Imagínate que sale maniatada por Coatzacoalcos 00:32:08.640 --> 00:32:10.960 y llega a este exuberante Tabasco, que es donde 00:32:10.960 --> 00:32:13.920 está Xicayanco, el gran mercado donde ahí todos 00:32:13.920 --> 00:32:15.740 se llevaban bien porque el comercio era importante, 00:32:15.980 --> 00:32:19.599 mayas, nahuas, etc. Y ahí la venden como esclava 00:32:19.599 --> 00:32:21.859 de tener 12 años. ¿Y qué hacían las esclavas? 00:32:21.960 --> 00:32:24.819 Las esclavas... preparaban el hilado, cuidaban 00:32:24.819 --> 00:32:28.680 a los niños, acarreaban el agua y si el señor 00:32:28.680 --> 00:32:31.099 de la casa quería usarlas sexualmente, las usaba. 00:32:31.740 --> 00:32:34.799 Mira, narrar la vida de un personaje es súper 00:32:34.799 --> 00:32:36.559 fuerte. Y aparte hablamos de lo que hicieron 00:32:36.559 --> 00:32:39.019 los españoles y se nos olvida contar cómo, qué 00:32:39.019 --> 00:32:41.140 estaba pasando aquí también. Es verdad, siempre 00:32:41.140 --> 00:32:44.400 hablamos de vino, la conquista y nos hicieron, 00:32:44.460 --> 00:32:47.539 que es verdad, pero no hablamos de la injusticia, 00:32:47.539 --> 00:32:50.220 de lo que se estaba viviendo aquí. Entonces la 00:32:50.220 --> 00:32:52.500 venden como esclava y ahí... ¿Hay narraciones 00:32:52.500 --> 00:32:54.500 de que sí lo usaban como esclava sexual? Sí, 00:32:54.539 --> 00:32:57.799 puede ser una esclava. ¿Puede ser o hay...? No, 00:32:57.819 --> 00:33:00.079 mira. No sabemos. La historia hay que, cuando 00:33:00.079 --> 00:33:01.940 un personaje así tan antiguo, hay que estudiarla 00:33:01.940 --> 00:33:04.059 a través de algo que se llama etnohistoria, que 00:33:04.059 --> 00:33:06.259 son los usos y costumbres de esa época. Ah, ok, 00:33:06.299 --> 00:33:09.500 ok. Entonces, el uso y costumbre era usar a las 00:33:09.500 --> 00:33:12.500 esclavas. No sé si exactamente Malintzin estaba 00:33:12.500 --> 00:33:14.579 usada ni cuántas veces ni por quién. Fue o no. 00:33:14.660 --> 00:33:17.019 Fue o no, no sabemos, pero era lo normal. No 00:33:17.019 --> 00:33:18.440 sabemos, era el uso y la costumbre. El uso y 00:33:18.440 --> 00:33:20.859 la costumbre. Y lo mejor es estudiar un personaje 00:33:20.859 --> 00:33:22.769 desde... de ahí. Por eso sabemos que su mamá 00:33:22.769 --> 00:33:25.269 no lo hubiera vendido, pero que la señora de 00:33:25.269 --> 00:33:27.410 la Tepetl, la señora mayor. Se la secuestra y 00:33:27.410 --> 00:33:29.549 la vende. Exacto. Y es altamente probable que 00:33:29.549 --> 00:33:32.289 la usaron así. La usan así. Si el señor de la 00:33:32.289 --> 00:33:34.990 casa quería. Quería. Y de hecho, si se embarazaban 00:33:34.990 --> 00:33:36.910 y tenían hijo del señor, entonces se volvían 00:33:36.910 --> 00:33:40.049 concubinas, dejaban de ser esclavas. Pero ella 00:33:40.049 --> 00:33:42.809 no se embaraza, no sabemos de eso, se empieza 00:33:42.809 --> 00:33:46.930 a acostumbrar y muy rápido aprende maya y maya 00:33:46.930 --> 00:33:49.589 yucateco. Entonces ya habla cuatro lenguas. Esta 00:33:49.589 --> 00:33:53.119 mujer que Venía de una casa noble, que está como 00:33:53.119 --> 00:33:54.940 trabajando y acostumbrándose, digamos que llega 00:33:54.940 --> 00:33:58.339 a sus 19 años, y Cortés se acerca a esa zona, 00:33:58.400 --> 00:34:02.480 a la zona maya. Ya había llegado antes Grijalva, 00:34:02.500 --> 00:34:06.180 y ya se habían ellos propuesto, los mayas, que 00:34:06.180 --> 00:34:09.019 iban a atacar, que ya no les iban a dar nada 00:34:09.019 --> 00:34:12.340 más regalos y dejarlos pasar. Cuando atacan a 00:34:12.340 --> 00:34:15.800 Cortés, Cortés como viene, es la batalla de Centla, 00:34:15.920 --> 00:34:18.900 y es una batalla donde arrasan los españoles. 00:34:19.059 --> 00:34:22.199 ¿Y qué hacen los mayas? Le mandan regalos, pero 00:34:22.199 --> 00:34:24.960 había otra vez una tradición, que si te regalaban 00:34:24.960 --> 00:34:29.719 mujeres, era porque era sumisión, me someto a 00:34:29.719 --> 00:34:33.539 ti. Y a Cortés le regalan 20 esclavas. Entre 00:34:33.539 --> 00:34:36.039 esas 20 esclavas viene Malintzin. O sea, no es 00:34:36.039 --> 00:34:39.079 que ella traicione a los mexicanos, pues a los 00:34:39.079 --> 00:34:41.760 indígenas de ese tiempo. ¿Quién traiciona a quién? 00:34:42.179 --> 00:34:45.260 Claro, ¿quién traiciona a quién? Era esclava 00:34:45.260 --> 00:34:47.420 y se la dan como regalo a los españoles. Y luego 00:34:47.420 --> 00:34:49.300 nosotros la traicionamos a ella, porque déjame 00:34:49.300 --> 00:34:50.679 que te cuente el resto de la historia. Se la 00:34:50.679 --> 00:34:54.119 entregan a Cortés. Es la única que no tiene deforme 00:34:54.119 --> 00:34:56.559 en la cabeza, porque las mayas se deformaban 00:34:56.559 --> 00:34:59.019 la cabeza. Ella, al ser mexica, era un símbolo 00:34:59.019 --> 00:35:02.400 de belleza en los mayas. Ella no. Se la da a 00:35:02.400 --> 00:35:04.039 Cortés. Porque ella no era maya. No era maya. 00:35:05.000 --> 00:35:08.340 Cortés se la va a regalar a Puerto Carrero. Ay, 00:35:08.340 --> 00:35:10.679 Dios mío. Entonces, es una mujer que va de una 00:35:10.679 --> 00:35:14.119 mano en otra. Como una cosa. ¿Sabes qué? Tenemos 00:35:14.119 --> 00:35:16.860 historias grandes y les ponemos etiquetas pequeñas. 00:35:16.860 --> 00:35:20.139 La traidora, la vendepatria, ¿sabes cómo le decían? 00:35:20.219 --> 00:35:23.639 La barragana. No es justo, Marco, o más bien 00:35:23.639 --> 00:35:26.699 estamos en un tiempo de mirar las cosas correctamente 00:35:26.699 --> 00:35:29.039 y heredar otras cosas de ellas. Entonces, vamos 00:35:29.039 --> 00:35:31.599 por partes. Se la pasan, se la regalan, el cortés 00:35:31.599 --> 00:35:33.659 se la regala a otro. Y por primera vez va a tener 00:35:33.659 --> 00:35:36.900 nombre. ¿Y ella habla castellano? No, lo va a 00:35:36.900 --> 00:35:38.780 hablar muy rápido. Lo aprende a hablar, tenía 00:35:38.780 --> 00:35:40.420 una facilidad para las lenguas. Para las lenguas, 00:35:40.420 --> 00:35:43.119 era políglota. Cuando se la dan, a Puerto Carrero, 00:35:43.159 --> 00:35:45.940 recibe nombre cristiano. ¿Era un general? Era 00:35:45.940 --> 00:35:47.920 el general más importante de Cortés porque era 00:35:47.920 --> 00:35:50.539 el único de familia noble. Entonces cuando me 00:35:50.539 --> 00:35:52.699 dicen, oye, y Malintzin debía haber sido hermosa 00:35:52.699 --> 00:35:55.980 porque luego no las idealizamos. Pues escogió 00:35:55.980 --> 00:35:58.400 a una para el mejor general. Eso es de donde 00:35:58.400 --> 00:36:01.739 podemos deducir que a lo mejor tenía mayor fortaleza 00:36:01.739 --> 00:36:04.219 física y mayor belleza que las otras. Les pareció 00:36:04.219 --> 00:36:07.619 atractiva para regalársela. Exacto. Nombre cristiano 00:36:07.619 --> 00:36:10.860 y a ser ahora usada por el español. que va a 00:36:10.860 --> 00:36:13.139 ser su nuevo dueño. Y va a hacer lo mismo, hacer 00:36:13.139 --> 00:36:16.420 tortillas, ayudar en lo que se ofrezca. ¿Era 00:36:16.420 --> 00:36:20.179 Malintzin? Y le ponen Marina. Marina, el castellanizo. 00:36:20.400 --> 00:36:23.719 De hecho, no sabemos su nombre antes. Es mentira 00:36:23.719 --> 00:36:25.260 que ella se llamara Malinali, que quiere decir 00:36:25.260 --> 00:36:27.019 mala hierba. Nunca le hubieran puesto ese nombre. 00:36:27.360 --> 00:36:29.639 Ella no tenemos su nombre hasta que le ponen 00:36:29.639 --> 00:36:31.980 Marina, pero los indígenas no podían pronunciar 00:36:31.980 --> 00:36:36.090 la R. Entonces se vuelve Malina. Y ahorita que 00:36:36.090 --> 00:36:38.510 te cuente. Marina, Malina. Malina. Y de ahí. 00:36:38.530 --> 00:36:40.869 Y de ahí Malintzin, que significa mujer llena 00:36:40.869 --> 00:36:44.250 de honra. Y luego Doña Marina. Y Malintzin, no 00:36:44.250 --> 00:36:45.829 lo pueden pronunciar los españoles, y le dicen 00:36:45.829 --> 00:36:48.849 Malinche. Esa es la derivación del nombre marrón. 00:36:48.989 --> 00:36:50.929 Pero entonces se la queda como esclava. Se la 00:36:50.929 --> 00:36:53.429 queda como esclava. Y según los usos y costumbres. 00:36:53.710 --> 00:36:57.150 Ya sabemos que sucedía también. Ahora, también 00:36:57.150 --> 00:36:58.889 hay que entender que esto no nos lo contamos. 00:36:59.050 --> 00:37:02.670 También las indígenas. digamos que conocían su 00:37:02.670 --> 00:37:05.949 sexualidad muy distinto que las mujeres occidentalizadas 00:37:05.949 --> 00:37:08.750 de después. Sabían el valor de la sexualidad, 00:37:08.809 --> 00:37:11.250 sabían el valor de sus ciclos menstruales. O 00:37:11.250 --> 00:37:13.190 sea, tienen una relación con su cuerpo distinto, 00:37:13.230 --> 00:37:16.610 se bañan diario, son fuertes físicamente. O sea, 00:37:16.650 --> 00:37:19.949 es una atracción importante para el español que 00:37:19.949 --> 00:37:22.389 tiene más de un mes, que se viste hasta acá, 00:37:22.429 --> 00:37:24.349 más de un mes viajando, que se viste hasta acá 00:37:24.349 --> 00:37:26.800 y se encuentra con una... con una belleza o con 00:37:26.800 --> 00:37:29.059 una estética totalmente distinta y un comportamiento 00:37:29.059 --> 00:37:32.239 distinto. Pero entonces, es usada. Levantan las 00:37:32.239 --> 00:37:35.559 velas los españoles y se mueven del área de Tabasco 00:37:35.559 --> 00:37:37.199 porque fueron muy inteligentes los mayas y le 00:37:37.199 --> 00:37:39.260 dijeron, no, mira, ese dorado que te gusta, ese 00:37:39.260 --> 00:37:41.179 orito que andas buscando lo tiene Moctezuma ahí 00:37:41.179 --> 00:37:43.800 en el centro. Entonces, se deshacen de los españoles. 00:37:43.820 --> 00:37:47.019 De hecho, va a ser la última zona conquistada, 00:37:47.059 --> 00:37:49.980 va a ser una zona maya porque Cortés arranca 00:37:49.980 --> 00:37:53.570 hacia el centro, primero a través del mar. Y 00:37:53.570 --> 00:37:56.550 ahí, en cuanto él está, llegan en Domingo de 00:37:56.550 --> 00:38:00.730 Ramos a lo que va a ser ya otra vez la zona de 00:38:00.730 --> 00:38:03.170 Veracruz. Y llegan los mensajeros de Moctezuma. 00:38:03.349 --> 00:38:05.829 Porque, mira, Moctezuma tenía espías en todo 00:38:05.829 --> 00:38:08.670 el imperio, en todo el territorio. Llegan estos 00:38:08.670 --> 00:38:12.570 mensajeros y buscan al capitán. Cuando lo buscan, 00:38:12.730 --> 00:38:15.829 Cortés ya tenía un traductor, Marco. Su traductor 00:38:15.829 --> 00:38:18.010 era Jerónimo de Aguilar, un español que había 00:38:18.010 --> 00:38:22.369 sido esclavizado por los mayas. Lo compró. Pagó 00:38:22.369 --> 00:38:24.409 un dineral para liberar a Jerónimo de Aguilar. 00:38:24.530 --> 00:38:26.630 Y cuando se bajan los mensajeros de Moctezuma, 00:38:26.730 --> 00:38:30.570 ¿qué crees? No les entiende nada. Hablan náhuatl. 00:38:30.650 --> 00:38:32.989 Entonces imagínate la escena. Se acercan, ponen 00:38:32.989 --> 00:38:36.489 los regalos, están hablando y se hace un silencio, 00:38:36.550 --> 00:38:39.449 se pone blanco Jerónimo de Aguilar y se enciende 00:38:39.449 --> 00:38:43.289 Cortés como diciendo, joder, ¿no? Ahora resulta 00:38:43.289 --> 00:38:47.530 que no vamos a traducir. Y Marina está cerca. 00:38:48.070 --> 00:38:52.449 ¿Qué hace? Da un paso, Marco. Nada más. Da un 00:38:52.449 --> 00:38:57.650 paso enfrente y traduce del nawa al maya. Y del 00:38:57.650 --> 00:39:00.449 maya, Jerónimo de Aguilar, al castellano. Entonces, 00:39:00.670 --> 00:39:02.829 Cortés brillante como era, porque era brillante, 00:39:02.949 --> 00:39:06.590 no dejó de ver a esta indígena. Dijo, la necesito 00:39:06.590 --> 00:39:10.469 para lo que yo quiero. Y le ofrece ser su faraonte, 00:39:10.469 --> 00:39:12.969 que quería decir su secretaria. Ir al frente 00:39:12.969 --> 00:39:16.389 sí le ayudaba a entenderlos. De verdad, Marco, 00:39:16.550 --> 00:39:21.349 ¿vamos a pensar que tenía opción? No. O sea, 00:39:21.389 --> 00:39:24.070 díganme, una esclava. Esclava, regalada, regalada, 00:39:24.090 --> 00:39:26.309 regalada. O sea, ¿no? Ella sabe que cambia de 00:39:26.309 --> 00:39:29.150 chamba y de jefe. Claro. Punto. No, y estaba 00:39:29.150 --> 00:39:31.750 traduciendo. Estaba traduciendo. No estaba apoyando 00:39:31.750 --> 00:39:34.230 la conquista. Nada. Está traduciendo. traduciendo 00:39:34.230 --> 00:39:37.309 del náhuatl al maya, del maya está aprendiendo 00:39:37.309 --> 00:39:39.329 de estos hombres barbados que olían muy mal. 00:39:39.469 --> 00:39:41.070 Y no entiende castellano, entonces no entiende 00:39:41.070 --> 00:39:43.929 si hay intenciones. ¿De qué? ¿De qué exactamente? 00:39:44.309 --> 00:39:47.530 Y lo que sí entiende es que le dicen, hay ahí 00:39:47.530 --> 00:39:50.250 un detalle muy bonito, porque cuando ella siente, 00:39:50.250 --> 00:39:52.610 porque baja la cabeza y dice sí, manda a pedir 00:39:52.610 --> 00:39:55.610 ropa distinta. Un huipil, que por cierto, la 00:39:55.610 --> 00:39:58.690 imagen del huipil se acaba de estrenar en una 00:39:58.690 --> 00:40:01.889 de las salas de etnografía de antropología. Pide 00:40:01.889 --> 00:40:05.210 un huipil especial, Marco. Pide joyería y calzado. 00:40:05.489 --> 00:40:07.369 Entonces, muchos historiadores han dicho, ay, 00:40:07.369 --> 00:40:10.809 como ya cambió de dueño y de amante, pues se 00:40:10.809 --> 00:40:13.750 cambió de outfit, ¿no? Ya se viste mejor. No. 00:40:13.969 --> 00:40:16.429 Ella sabía, las esclavas estaban desnudas, punto. 00:40:17.010 --> 00:40:20.289 Ella sabía que como esclava no podía traducir 00:40:20.289 --> 00:40:23.309 al señor, que tenía que parecer lo que quería 00:40:23.309 --> 00:40:26.610 ser. Y entonces, cuando se va a parar enfrente 00:40:26.610 --> 00:40:29.570 de los señores cholultecas, tlaxcaltecas y todos 00:40:29.570 --> 00:40:32.800 los que están en camino a Tenochtitlán, tiene 00:40:32.800 --> 00:40:35.880 que parecer una señora, porque en el mundo prehispánico 00:40:35.880 --> 00:40:38.519 sí podían llevar la voz, sí podían gobernar, 00:40:38.619 --> 00:40:43.119 sí podían tener las mujeres. Y entonces, lo que 00:40:43.119 --> 00:40:47.219 traduce Malintzin es a los tlaxcaltecas, cholultecas, 00:40:47.219 --> 00:40:49.679 otomíes, todos los que están en contra de los 00:40:49.679 --> 00:40:52.099 aztecas, porque ya no aguantan la opresión azteca. 00:40:52.250 --> 00:40:55.849 Los aztecas eran un pueblo guerrero que llegó 00:40:55.849 --> 00:40:59.269 al centro de Tenochtitlán y se dedicó a conquistar 00:40:59.269 --> 00:41:01.809 porque su dios Huitzilopochtli les había dado 00:41:01.809 --> 00:41:04.769 el permiso y eran los que dominaban la zona. 00:41:04.869 --> 00:41:07.610 Y tenían esclavos también. En esos tiempos, tanto 00:41:07.610 --> 00:41:10.349 en Europa como en el mundo indígena, aquí en 00:41:10.349 --> 00:41:12.070 América Latina, lo que es ahora América Latina, 00:41:12.110 --> 00:41:15.750 la esclavitud era normal. En Europa, de hecho, 00:41:15.769 --> 00:41:17.670 ellos llegan con la premisa de que no pueden 00:41:17.670 --> 00:41:20.309 tener esclavos. Los trataban a muchos como esclavos, 00:41:20.309 --> 00:41:23.070 pero solo son esclavos los que ya eran esclavos. 00:41:23.690 --> 00:41:26.449 Aquí sí había esclavitud y no tenías más que 00:41:26.449 --> 00:41:31.349 dos salidas. La muerte o la muerte. en un sacrificio 00:41:31.349 --> 00:41:34.550 humano o por muerte natural. Desgastadísimos. 00:41:34.550 --> 00:41:37.309 Los esclavos pedían. En las guerras floridas 00:41:37.309 --> 00:41:40.309 pedían esclavos para ser también sacrificados. 00:41:40.409 --> 00:41:42.690 Y traían la carta del papa que les autorizaba 00:41:42.690 --> 00:41:46.170 a colonizar y a cristianizar y hacer lo que fuera 00:41:46.170 --> 00:41:48.730 necesario para... Esa llega después, pero sí. 00:41:48.889 --> 00:41:51.050 Ah, fue después de que ya... Bueno, bueno, o 00:41:51.050 --> 00:41:53.369 sea, a lo que me refiero es que no es que los 00:41:53.369 --> 00:41:55.570 mayas fueran los malos que esclavizaban a los 00:41:55.570 --> 00:41:57.389 aztecas. Era lo normal en ese mundo. Era lo normal 00:41:57.389 --> 00:42:00.099 en ese mundo. Igual que los sacrificios. Todo 00:42:00.099 --> 00:42:03.159 el mundo hacía cosas terribles en ese mundo y 00:42:03.159 --> 00:42:05.719 todo el mundo esclavizaba. Era la realidad de 00:42:05.719 --> 00:42:08.059 ese mundo. Y la opresión de los aztecas a los 00:42:08.059 --> 00:42:10.260 otros pueblos era terrible. A ver, Cortés viene 00:42:10.260 --> 00:42:12.719 con un puñado de 100 hombres. ¿Quién hizo la 00:42:12.719 --> 00:42:15.659 conquista? los cientos de miles de indígenas 00:42:15.659 --> 00:42:17.559 que se unieron a Cortés. O sea, les vendieron 00:42:17.559 --> 00:42:20.280 como siempre, nosotros les vamos a ayudar a independizarse 00:42:20.280 --> 00:42:24.219 de los aztecas, la clásica de todas las independencias 00:42:24.219 --> 00:42:26.260 y las revoluciones, donde agarras al pueblo y 00:42:26.260 --> 00:42:28.760 le dices, te voy a liberar, pero los líderes 00:42:28.760 --> 00:42:30.360 son los que se quedan en el poder. Ahora, por 00:42:30.360 --> 00:42:32.420 ejemplo, los señores tlaxcatecas fueron tan hábiles 00:42:32.420 --> 00:42:34.239 que dijeron, yo te ayudo, pero yo quiero de ese 00:42:34.239 --> 00:42:36.260 rey tuyo, que me dices que está allá, si no me 00:42:36.260 --> 00:42:38.900 llega una carta, que yo le voy a responder a 00:42:38.900 --> 00:42:41.619 ese rey nada más, no a ti, señor general, entonces 00:42:41.619 --> 00:42:44.329 no te ayudo. Y van a ser sus principales aliados. 00:42:44.469 --> 00:42:46.730 ¿Qué hizo Marina ahí? ¿Qué hizo Malintzin ahí? 00:42:46.789 --> 00:42:48.789 ¿Por qué le empiezan a decir Malintzin, señora 00:42:48.789 --> 00:42:52.489 de honra? Marina Malintzin fue puente, Marco, 00:42:52.550 --> 00:42:55.590 no cuchillo. Ella tradujo a unos y a otros, porque 00:42:55.590 --> 00:42:58.369 además hay que entender el náhuatl para poderlo 00:42:58.369 --> 00:43:01.909 traducir. El náhuatl noble. Si usamos el término 00:43:01.909 --> 00:43:04.489 mexicanos, porque antes eran mexicanos y guatemaltecos 00:43:04.489 --> 00:43:06.230 y salvadoreños y todos los que estábamos en Mesoamérica. 00:43:06.409 --> 00:43:09.750 Hispanos. O sea, hispanos tan mexicanos o guatemaltecos 00:43:09.750 --> 00:43:14.500 o hispanos, pues eran... Las caltecas dominados 00:43:14.500 --> 00:43:17.719 que querían rebelarse y quitarse esa esclavitud 00:43:17.719 --> 00:43:20.159 y ese dominio, como los aztecas. Así es. O sea, 00:43:20.159 --> 00:43:22.760 los dos eran... Nuestros indígenas. Totalmente. 00:43:22.760 --> 00:43:24.619 Unos oprimiendo a los otros, unos se querían 00:43:24.619 --> 00:43:27.219 liberar. Y ahí es donde entra, ahí está la coyuntura. 00:43:27.280 --> 00:43:28.519 Entonces ahí entran los españoles y yo te voy 00:43:28.519 --> 00:43:30.039 a ayudar. Exacto. Y Malintzin traduce. Cortés 00:43:30.039 --> 00:43:32.199 se da cuenta que no están todos de acuerdo con 00:43:32.199 --> 00:43:34.460 Moctezuma y dice de aquí soy. De aquí soy. Era 00:43:34.460 --> 00:43:38.179 un habilísimo. Claro. Ahí está justamente el 00:43:38.179 --> 00:43:40.619 huipil. El huipil, que es una belleza. Pero tiene 00:43:40.619 --> 00:43:43.000 un grecaje especial que la hace señora de Onda. 00:43:43.059 --> 00:43:44.320 Estamos viendo, los que están en Telefórmula 00:43:44.320 --> 00:43:48.260 o en medios digitales, estamos viendo el huipil. 00:43:48.260 --> 00:43:51.570 El huipil de Malintzin. Oigan, vamos a hacer 00:43:51.570 --> 00:43:52.969 una pausita. Si quieren seguir con nosotros, 00:43:53.090 --> 00:43:55.090 vengan al canal de YouTube de Grupo Fórmula, 00:43:55.090 --> 00:43:56.650 porque en Telefórmula se quedan con Maxine Woodside. 00:43:56.989 --> 00:43:59.690 Ahí nos vemos. Sigan con nosotros. Volvemos después 00:43:59.690 --> 00:44:02.070 de una pausita hablando de la Malinche. Volvemos. 00:44:02.110 --> 00:44:04.650 Estamos aquí con nuestra querida Elisa Quejero, 00:44:04.750 --> 00:44:06.449 escritora e historiadora, autora del libro Una 00:44:06.449 --> 00:44:08.730 Patria con Madre, la historia de la Malinche, 00:44:08.889 --> 00:44:11.969 que nos libera en el contexto de que hoy se estrena 00:44:11.969 --> 00:44:14.469 en el Frontón México la Malinche, el musical, 00:44:14.610 --> 00:44:18.010 producido por Nacho Cano, de miércoles a domingo, 00:44:18.010 --> 00:44:21.130 8 .30 de la noche. Los boletos están en malinchethemusical 00:44:21.130 --> 00:44:24.909 .com. Ahí se pueden conseguir. Ahora, Elisa Quejero, 00:44:25.010 --> 00:44:27.750 antes de seguir hablando de la Malinche, porque 00:44:27.750 --> 00:44:30.170 ya nos contaste que no fue ninguna traidora. 00:44:30.989 --> 00:44:33.860 obvia es ¿Quién le inventó la historia de traidora? 00:44:33.920 --> 00:44:35.719 Que es la que nos han contado. Ahorita vamos 00:44:35.719 --> 00:44:38.739 a eso. Pero tú, te quiero preguntar, tú has trabajado 00:44:38.739 --> 00:44:40.900 con Nacho Cano, que es productor de este musical 00:44:40.900 --> 00:44:43.380 controvertido, donde se presenta a la Malinche 00:44:43.380 --> 00:44:45.659 con otros ojos, ¿correcto? Así es. Un poco antes 00:44:45.659 --> 00:44:48.760 de la pandemia me busca su equipo, porque vienen 00:44:48.760 --> 00:44:51.460 a México y Nacho se está documentando y quiere 00:44:51.460 --> 00:44:53.900 hacer grabaciones y van a hacer justamente un 00:44:53.900 --> 00:44:58.500 documental, el cual pueden ver. Y este documental 00:44:58.500 --> 00:45:00.780 va, bueno, está el director de Lina, está Antonio 00:45:00.780 --> 00:45:02.460 Cordero. Está en Netflix ese documental. Ese 00:45:02.460 --> 00:45:05.840 documental está en Netflix y se llama Malinche, 00:45:06.039 --> 00:45:09.289 la historia del musical. Malinche la historia 00:45:09.289 --> 00:45:11.369 del musical. Así es. Es bueno verlo antes de 00:45:11.369 --> 00:45:13.730 ver la... Yo creo que sí, porque te enteras todo, 00:45:13.869 --> 00:45:17.329 cómo fue la creación, qué es lo que pasó. No 00:45:17.329 --> 00:45:20.969 hay spoilers ahí. Y Nacho es un ser creativo 00:45:20.969 --> 00:45:25.869 que va diligentemente haciendo su trabajo, documentando 00:45:25.869 --> 00:45:29.929 todo, respetando. Hizo todo un trabajo, por ejemplo, 00:45:29.929 --> 00:45:32.750 con uno de los abuelos de tradición de Teotihuacán. 00:45:32.869 --> 00:45:36.469 Su trabajo, en el fondo, es un trabajo con mucho 00:45:36.469 --> 00:45:40.039 respeto. Pero Nacho Cano es el que tú y yo conocemos. 00:45:40.039 --> 00:45:43.320 Es Nacho Cano, sí. Es un creativo. Es un creativo 00:45:43.320 --> 00:45:47.920 que la música lo envuelve todo y él hizo su versión 00:45:47.920 --> 00:45:50.539 creativa artística de música. Sí, o sea, no es 00:45:50.539 --> 00:45:53.179 historia, sino es su versión. Tiene licencia 00:45:53.179 --> 00:45:55.579 literaria, pues, o sea, licencia creativa, no 00:45:55.579 --> 00:45:57.840 es al pie de la letra. Pero ¿cuál es la fascinación 00:45:57.840 --> 00:46:00.880 de Nacho Cano como español por un personaje que 00:46:00.880 --> 00:46:04.429 en México... Se le ha odiado. Es que cuando llega 00:46:04.429 --> 00:46:07.030 aquí y alguien le platica la historia de Malinche, 00:46:07.110 --> 00:46:09.190 dice, pero ¿por qué los mexicanos no están contando 00:46:09.190 --> 00:46:12.050 esta historia? Aparte, hay que entender algo. 00:46:12.489 --> 00:46:16.010 Cuando Mecano es Mecano, México se le entrega 00:46:16.010 --> 00:46:18.909 a Mecano de una manera arrolladora. Más que en 00:46:18.909 --> 00:46:21.190 España, de hecho. El éxito de Mecano en México 00:46:21.190 --> 00:46:23.150 es mucho más grande que Mecano en España. Arrollador. 00:46:23.730 --> 00:46:27.289 Arrollador. Y Nacho ama México. ¿Y lo conoce? 00:46:27.449 --> 00:46:32.239 Lo conoce. desde el sur hasta el norte. Entonces, 00:46:32.280 --> 00:46:35.769 en este amor a México... quiere hacer una historia 00:46:35.769 --> 00:46:38.889 donde se hable más de una historia de amor que 00:46:38.889 --> 00:46:42.170 de una historia de odio, conquista, traición, 00:46:42.269 --> 00:46:45.789 que obviamente, ojo, está romantizado. Si quieres 00:46:45.789 --> 00:46:48.489 la historia, vete a los libros. Al mío y al que 00:46:48.489 --> 00:46:51.030 quieran. A mi libro, por supuesto. Una patria 00:46:51.030 --> 00:46:53.150 con madre. Lo voy a leer. Aquí está. Está en 00:46:53.150 --> 00:46:56.070 todas partes. En todas partes. Principalmente 00:46:56.070 --> 00:46:58.449 ahorita también hay una reventa importante en 00:46:58.449 --> 00:47:01.230 Sanborns donde pueden encontrarlo. Tiene QRs. 00:47:01.409 --> 00:47:03.789 Unos QRs donde les narro parte de la historia. 00:47:03.880 --> 00:47:09.099 adicional. Creo que lo que más me parece importante, 00:47:09.360 --> 00:47:13.019 Marco, es que la figura de Malintzin está recibiendo 00:47:13.019 --> 00:47:15.260 el lugar que se merece. Y entendamos que a veces 00:47:15.260 --> 00:47:17.579 es la cultura pop la que regresa a los personajes 00:47:17.579 --> 00:47:20.340 a su lugar. A ver, ¿quién sabía de Magdalena 00:47:20.340 --> 00:47:22.599 hasta el Código Da Vinci? De María Magdalena 00:47:22.599 --> 00:47:26.559 nadie. Otra historia. Otra historia que ya la 00:47:26.559 --> 00:47:28.820 platicaremos, que es el siguiente libro, pero... 00:47:29.039 --> 00:47:31.019 Pero con el Código Da Vinci ahora nos podemos 00:47:31.019 --> 00:47:33.219 ir a la verdadera historia y darle lugar a Magdalena 00:47:33.219 --> 00:47:34.460 que necesita. Claro, que no es que el Código 00:47:34.460 --> 00:47:36.239 Da Vinci sea verdad, sabemos que es completa 00:47:36.239 --> 00:47:39.019 ficción. Es una ficción. Pero ese personaje dentro 00:47:39.019 --> 00:47:42.219 de la ficción se rescata un personaje y se cuestiona 00:47:42.219 --> 00:47:44.360 la historia oficial. Es verosímil. Sí, ahorita 00:47:44.360 --> 00:47:46.380 volviendo a mensajes, la pregunta es quién y 00:47:46.380 --> 00:47:50.039 por qué le inventó la historia de maldita, de 00:47:50.039 --> 00:47:52.480 traidora, de vendepatrias a la Malinche. ¿En 00:47:52.480 --> 00:47:54.800 qué momento? Y qué interesante que sea un español, 00:47:54.860 --> 00:47:57.760 Nacho Cano, el que viene a ponerle luz a este 00:47:57.760 --> 00:47:59.760 tema. tema, además del trabajo de historiadores 00:47:59.760 --> 00:48:02.280 como tú, obviamente, pero a nivel popular, pues 00:48:02.280 --> 00:48:03.860 sí, lo que hace un musical y el nombre de Nacho 00:48:03.860 --> 00:48:06.260 Cano, por más que sea romantizado y musical, 00:48:06.420 --> 00:48:09.420 sí nos pone el foco de atención ahí. Hacemos 00:48:09.420 --> 00:48:11.559 una pequeña pausa y seguimos platicando con Elisa 00:48:11.559 --> 00:48:14.219 K. Jero, escritora y autora del libro Una Patria 00:48:14.219 --> 00:48:15.860 con Madre y la Historia de la Malinche, que nos 00:48:15.860 --> 00:48:18.860 libera para que nos diga quién le inventó el 00:48:18.860 --> 00:48:21.639 chisme y la historia de que es una mujer maldita 00:48:21.639 --> 00:48:24.280 y traidora y todo, y por qué la presidenta de 00:48:24.280 --> 00:48:27.090 México, Claudia Sheinbaum, está poniéndole Ojo 00:48:27.090 --> 00:48:30.150 al asunto de la historia oficial para reivindicarla 00:48:30.150 --> 00:48:32.030 o ver cuál fue la verdad. Pausita y volvemos. 00:48:32.170 --> 00:48:34.769 Bueno, y aquí estamos viendo la conversación 00:48:34.769 --> 00:48:37.789 esta que arde en el grupo de YouTube de Grupo 00:48:37.789 --> 00:48:39.869 Fórmula. Aquí en la plática estoy leyéndolos 00:48:39.869 --> 00:48:42.210 todos fascinados con esta historia. Estamos platicando 00:48:42.210 --> 00:48:45.809 sobre la Malinche. que no fue una traidora, nos 00:48:45.809 --> 00:48:48.449 está platicando Elisa Quejero, historiadora y 00:48:48.449 --> 00:48:51.090 escritora, autora del libro Una Patria con Madre, 00:48:51.110 --> 00:48:53.889 la historia de la Malinche que nos libera, que 00:48:53.889 --> 00:48:56.130 trabajó con Nacho Cano, que está estrenando hoy 00:48:56.130 --> 00:48:58.869 en México el musical La Malinche el Musicano, 00:48:58.929 --> 00:49:00.909 en el Frontón México, que va a estar de miércoles 00:49:00.909 --> 00:49:03.690 a domingo a las 8 .30 de la noche. Elisa trabajó 00:49:03.690 --> 00:49:06.409 con Nacho Cano justamente para ayudarlo. ¿Tú 00:49:06.409 --> 00:49:08.070 cuándo te enteraste que Nacho Cano quería hacer 00:49:08.070 --> 00:49:10.889 un documental de La Malinche y un musical? ¿No 00:49:10.889 --> 00:49:12.769 te dio miedo como historiadora? Casi me da un 00:49:12.769 --> 00:49:16.719 infarto. ¿Por qué? Porque yo, santo Dios, tantos 00:49:16.719 --> 00:49:19.099 académicos, historiadores tratando de rescatar 00:49:19.099 --> 00:49:21.699 esta figura, dije, ¿dónde Nacho y con su música 00:49:21.699 --> 00:49:24.639 la narre mal? Ya bailamos todos. La vuelvo a 00:49:24.639 --> 00:49:26.920 poner como traidora y todo. No, no, me muero, 00:49:26.920 --> 00:49:28.519 ¿no? O sea, tú ya habías hecho tu libro, tú ya 00:49:28.519 --> 00:49:30.159 habías investigado. Yo ya había investigado, 00:49:30.159 --> 00:49:32.500 estaba saliendo el libro. De hecho, es en el 00:49:32.500 --> 00:49:34.440 proceso de que se está editando el libro cuando 00:49:34.440 --> 00:49:36.619 me entero. ¿Y cómo es la vida, no? Porque yo 00:49:36.619 --> 00:49:39.199 me entero y pongo así, de verdad, así, esas veces 00:49:39.199 --> 00:49:42.239 que pones como un rezo en el corazón de que Malintzin 00:49:42.239 --> 00:49:45.320 se había contada, porque el daño que nos ha hecho, 00:49:45.360 --> 00:49:48.300 Marco, contarnos esta historia, es que nos hemos 00:49:48.300 --> 00:49:51.610 quedado huérfanos de madre honesta. Y entonces 00:49:51.610 --> 00:49:53.809 nos sentimos víctimas, porque si tu mamá te abandonó, 00:49:53.829 --> 00:49:56.989 ¿qué te puede esperar? Si una mujer indígena 00:49:56.989 --> 00:50:00.730 te traicionó. Exacto, como esa madre, en un sentido 00:50:00.730 --> 00:50:04.750 colectivo, ¿qué nos puede esperar? Y cuando te 00:50:04.750 --> 00:50:06.369 cuentan la historia de los tlaxcaltecas y te 00:50:06.369 --> 00:50:08.489 los ponen como los grandes traidores, pues no 00:50:08.489 --> 00:50:10.610 son grandes traidores, eran un pueblo esclavizado 00:50:10.610 --> 00:50:12.989 que estaba tratando de buscar su libertad. Si 00:50:12.989 --> 00:50:15.449 tú y yo hubiéramos sido tlaxcaltecas, hubiéramos 00:50:15.449 --> 00:50:18.090 estado oprimidos por los aztecas, o por los mayas, 00:50:18.090 --> 00:50:21.050 o por quien fuera. pues hubiéramos querido liberarnos. 00:50:21.309 --> 00:50:23.429 Totalmente. Lo que iba a venir después y lo que 00:50:23.429 --> 00:50:27.110 pasó después, nadie lo sabía y solemos restar 00:50:27.110 --> 00:50:29.130 en lugar de sumar. Claro, claro. Porque también 00:50:29.130 --> 00:50:33.429 llegaron hospitales y llegaron universidades 00:50:33.429 --> 00:50:35.789 y llegaron muchas cosas que nos definen hoy a 00:50:35.789 --> 00:50:37.989 los mexicanos. O sea, los mexicanos y los hispanos 00:50:37.989 --> 00:50:40.190 somos un caleidoscopio de culturas porque no 00:50:40.190 --> 00:50:43.190 nos mataron. ¿Sabes? Porque basta ver lo que 00:50:43.190 --> 00:50:45.210 hicieron los colonos británicos en Estados Unidos 00:50:45.210 --> 00:50:47.710 que llegaron y arrasaron. Sí, o en Argentina 00:50:47.710 --> 00:50:50.650 también. Y en Argentina. No quiere decir que 00:50:50.650 --> 00:50:52.650 estamos aprobando lo que se le hizo a los indígenas, 00:50:52.650 --> 00:50:54.750 que fue horrible. También llenaron iglesias y 00:50:54.750 --> 00:50:56.369 quitaron escuelas, eso no estaba platicado. ¿Cómo 00:50:56.369 --> 00:50:57.869 se llama nuestro otro historiador que vino aquí 00:50:57.869 --> 00:51:00.730 y no estaba platicando? O sea, no es ni bueno 00:51:00.730 --> 00:51:03.329 ni malo, simplemente es lo que es. Es un hecho 00:51:03.329 --> 00:51:05.630 y de pronto nos los contamos como niños muy chiquitos, 00:51:05.630 --> 00:51:08.940 como que no vemos la parte positiva. Exactamente. 00:51:09.139 --> 00:51:11.579 Bueno, oye, ¿quién le inventó esta historia? 00:51:11.800 --> 00:51:15.559 A ver, la historia de Malintzin como una traidora 00:51:15.559 --> 00:51:19.599 va a surgir hasta el siglo XIX. A ver, ella... 00:51:19.789 --> 00:51:22.949 en el pueblo indígena y en el pueblo criollo 00:51:22.949 --> 00:51:25.449 de principios después de la conquista, es muy 00:51:25.449 --> 00:51:28.510 admirada, Marco. Porque además tiene un comportamiento 00:51:28.510 --> 00:51:31.289 noble constante. Después de la caída de Tenochtitlán, 00:51:31.369 --> 00:51:35.230 adopta varios niños tlaxcaltecas. Es una administradora 00:51:35.230 --> 00:51:37.150 brutal de lo que ella tiene. O sea, sigue con 00:51:37.150 --> 00:51:39.710 poder después de... Sigue con poder. Y Cortés 00:51:39.710 --> 00:51:42.909 sí cumple. Ya no es esclava. Digamos que no es 00:51:42.909 --> 00:51:46.070 esclava. Va a tener un hijo con Cortés. Ah, Martín 00:51:46.070 --> 00:51:48.190 Cortés. Se la había regalado a su compadre. A 00:51:48.190 --> 00:51:49.849 Puerto Carrero, y se deshace de Puerto Carrero 00:51:49.849 --> 00:51:51.650 cuando ve que Malinche le conviene. Y le dice, 00:51:51.670 --> 00:51:54.449 venga, regrésame el regalito. Sí. Regrésame la 00:51:54.449 --> 00:51:55.889 esclava. Ahora, algo que es interesante. Como 00:51:55.889 --> 00:51:57.769 una cosa, como una mujer, como una cosa. Tal 00:51:57.769 --> 00:52:00.030 cual. Así como los animales son cosas, ¿no? Te 00:52:00.030 --> 00:52:02.269 regalo, ven, vienes, vas, pues la misma cosa. 00:52:02.530 --> 00:52:05.809 Ahora, aquí lo que es interesante es ella, como 00:52:05.809 --> 00:52:07.909 con esta también inteligencia, va observando 00:52:07.909 --> 00:52:11.969 todo. Mira, Marco, ella no se embaraza tan bien, 00:52:12.010 --> 00:52:14.269 después de haber sudado tantas veces, hasta... 00:52:14.590 --> 00:52:17.409 que ella lo decide con ella. Pero en esos tiempos 00:52:17.409 --> 00:52:19.010 una mujer, ¿cómo podía decir no embarazar? Sobre 00:52:19.010 --> 00:52:22.289 todo las indígenas sabían qué tomar para no embarazarse, 00:52:22.369 --> 00:52:26.250 abortar. Ah, porque un esclava no decide nada. 00:52:26.250 --> 00:52:29.349 Claro que no. Entonces... Y de pronto, digamos 00:52:29.349 --> 00:52:31.889 que en una ficción, no ficción, hablando de etnohistoria, 00:52:32.030 --> 00:52:35.650 dicen, ella tiene una distancia con Cortés. Y 00:52:35.650 --> 00:52:39.010 dicen, ¿en qué momento Cortés toma también a 00:52:39.010 --> 00:52:40.610 Malinche porque está embarazada? Y les digo, 00:52:40.610 --> 00:52:43.070 oigan, oigan, oigan, ¿y si Malinche tomó a Cortés? 00:52:43.690 --> 00:52:45.510 Y si llegó un momento que ella fue al revés, 00:52:45.510 --> 00:52:48.409 no sabemos, ¿eh? Y si fue tan inteligente que 00:52:48.409 --> 00:52:50.309 le dio la vuelta. Oye, pero entonces, ¿quién 00:52:50.309 --> 00:52:52.750 empieza a hablar mal de ella? ¿A quién le conviene? 00:52:52.829 --> 00:52:56.090 ¿Quién inventa la historia de que es una vendepatria 00:52:56.090 --> 00:52:58.170 así traidora? ¿A quién le conviene eso? ¿Y por 00:52:58.170 --> 00:52:59.809 qué lo inventan? ¿Y quién lo inventan? O sea, 00:52:59.809 --> 00:53:02.489 ¿por qué? En el siglo XVIII llega un momento 00:53:02.489 --> 00:53:04.949 nosotros en pleno virreinato que ahora el criollo 00:53:04.949 --> 00:53:07.789 no sabe quién es. A ver, me he visto como peninsular, 00:53:07.829 --> 00:53:09.690 pero no pertenezco a la península. El criollo 00:53:09.690 --> 00:53:11.289 era el nacido aquí. El criollo era el nacido 00:53:11.289 --> 00:53:14.010 en México o el que llamaba este lugar y que tenía 00:53:14.010 --> 00:53:17.250 sus raíces españolas. Y amo esta tierra. No tenía 00:53:17.250 --> 00:53:19.090 los mismos derechos, no podía tener tierras. 00:53:19.579 --> 00:53:21.900 Ama esta tierra, pero sus ancestros la arrebataron. 00:53:21.960 --> 00:53:23.699 El criollo se está preguntando quién soy. ¿Quién 00:53:23.699 --> 00:53:26.159 soy? Y se va a responder con el barroco mexicano, 00:53:26.159 --> 00:53:28.460 que es nuestro arte espectacular, por eso Sor 00:53:28.460 --> 00:53:31.440 Juana, Sigüenza y Góngora, y todas las construcciones 00:53:31.440 --> 00:53:33.880 arquitectónicas divinas de nuestro país. Pero 00:53:33.880 --> 00:53:36.360 tiene una duda interna que también responde a 00:53:36.360 --> 00:53:38.079 través de historias y de leyendas. ¿Soy español 00:53:38.079 --> 00:53:40.360 o soy mexicano? ¿Quién soy? Y lo primero es, 00:53:40.460 --> 00:53:44.219 ¿ellos van a crear el mito de los aztecas estoicos? 00:53:45.130 --> 00:53:47.650 y que hubo una traidora que era mujer, es un 00:53:47.650 --> 00:53:51.650 pueblo ya tremendamente misógino, y escogen a 00:53:51.650 --> 00:53:54.550 una mujer indígena para ser su chivo expiatorio. 00:53:54.750 --> 00:53:57.510 La primera novela que habla mal de Malintzin 00:53:57.510 --> 00:54:01.789 se llama Xicoténcatl, está escrita en 1820 y 00:54:01.789 --> 00:54:04.230 pico, pero es una novela histórica y la habla 00:54:04.230 --> 00:54:07.750 como toda sexosa. Es una novela. Es una novela 00:54:07.750 --> 00:54:10.909 que se imprime en Filadelfia, y de esa novela 00:54:10.909 --> 00:54:12.769 empezamos a crear un mito, como hablamos la vez 00:54:12.769 --> 00:54:15.679 pasada de Lilith. Ah, ya tenemos a quien echarle 00:54:15.679 --> 00:54:18.340 la culpa. Y después va a ser el nigromante, que 00:54:18.340 --> 00:54:20.940 es uno de los grandes liberales de México, que 00:54:20.940 --> 00:54:25.880 el 16 de septiembre de 1860 y pico en el festejo, 00:54:25.960 --> 00:54:31.380 dice que México le debe su pérdida a la Eva mexicana, 00:54:31.440 --> 00:54:34.860 a la barragana de Cortés, que fue Malintzin y 00:54:34.860 --> 00:54:36.579 que no se lo perdonamos. O sea, le echa la culpa 00:54:36.579 --> 00:54:40.550 a una mujer. A una mujer de toda la conquista. 00:54:40.630 --> 00:54:43.190 O sea, ignora el tema de que habían pueblos dominados 00:54:43.190 --> 00:54:45.510 por los aztecas y que querían liberarse. Una 00:54:45.510 --> 00:54:49.409 mujer. Una mujer fue la que traicionó. Es infantil, 00:54:49.409 --> 00:54:51.329 ¿no? Es infantil, sí. Infantil el que lo dice, 00:54:51.349 --> 00:54:53.289 pero también el que lo cree. Pero si estás en 00:54:53.289 --> 00:54:56.969 una sociedad que denigra a la mujer, donde son 00:54:56.969 --> 00:55:00.610 o castas puras o son barraganas, que la palabra 00:55:00.610 --> 00:55:03.210 me parece espantosa. ¿Qué significa barraganas? 00:55:03.210 --> 00:55:06.389 Barragana quiere decir como la usada, como la 00:55:06.389 --> 00:55:10.119 prostituta de Cortés. Eso es lo que quiere decir, 00:55:10.139 --> 00:55:13.820 o sea, es realmente denigrante. Y después, en 00:55:13.820 --> 00:55:16.599 los 30 se crea... Mismo caso de Eva, mismo caso 00:55:16.599 --> 00:55:20.920 de María Magdalena. Estamos viendo ahí un patrón 00:55:20.920 --> 00:55:23.719 de similitudes, de agarrar a una mujer y echarle 00:55:23.719 --> 00:55:26.139 la culpa de toda la desgracia. Ahora, los periodistas 00:55:26.139 --> 00:55:28.960 en 1930 van a ser los que inventan el término 00:55:28.960 --> 00:55:31.119 de malinchismo, porque esto ya está cuajado en 00:55:31.119 --> 00:55:33.820 la sociedad. Y acuérdate que estamos... ¿En qué 00:55:33.820 --> 00:55:36.699 año dices? 1930. Ah, muy reciente. Muy reciente. 00:55:36.699 --> 00:55:40.329 Mi mamá nació... el 32, o sea, ya entendí. Ahí, 00:55:40.449 --> 00:55:43.309 por eso lo tenemos tan cercano. Se está creando 00:55:43.309 --> 00:55:46.050 un nacionalismo, no queremos al otro, el extranjero, 00:55:46.050 --> 00:55:48.409 ni el español, ni el americano, y entonces en 00:55:48.409 --> 00:55:50.170 este nacionalismo que está creándose después 00:55:50.170 --> 00:55:53.050 de la revolución, se inventa el término malinchismo, 00:55:53.090 --> 00:55:55.630 y el que le pone la estocada al toro, no me lo 00:55:55.630 --> 00:55:59.030 vas a creer quién es. Octavio Paz. El gran Octavio 00:55:59.030 --> 00:56:01.550 Paz. El gran Octavio Paz. El ganador del Nobel, 00:56:01.650 --> 00:56:03.630 Premio Nobel de Literatura Mexicana, Octavio 00:56:03.630 --> 00:56:06.889 Paz. Él mismo. ¿Él también se mete a hablar mal 00:56:06.889 --> 00:56:09.550 de la Malinche? Acuérdense, en El laberinto de 00:56:09.550 --> 00:56:12.250 la soledad, hace un ensayo, ojo, un ensayo es 00:56:12.250 --> 00:56:14.449 un ensayo, es decir, otra vez, no era una propuesta 00:56:14.449 --> 00:56:17.389 histórica, era su interpretación de nuestra forma 00:56:17.389 --> 00:56:19.730 de ser mexicanos. Es una novela, es una interpretación. 00:56:19.730 --> 00:56:21.789 No es una novela porque no es una ficción, pero 00:56:21.789 --> 00:56:24.130 es la opinión del autor. Claro, y está bien. 00:56:24.289 --> 00:56:26.349 Eso se vale. Hay libertad de expresión. Y entonces, 00:56:26.449 --> 00:56:30.409 en el capítulo 4, se llama, y dice a la Malinche 00:56:30.409 --> 00:56:33.670 que es... Capítulo 4, versículo 3. Casi, casi. 00:56:34.010 --> 00:56:37.329 Es terrible, Marco. Imagínate yo escribiendo 00:56:37.329 --> 00:56:39.389 y leyendo a Octavio Paz y diciendo, no puede 00:56:39.389 --> 00:56:41.530 ser lo que este señor escribió, con todo el respeto 00:56:41.530 --> 00:56:45.949 que le tengo. Le dice, es la India abierta, India, 00:56:46.050 --> 00:56:49.010 ni siquiera indígena, la India abierta, entregada 00:56:49.010 --> 00:56:52.610 voluntariamente a Cortés, por lo tanto no le 00:56:52.610 --> 00:56:55.750 perdonamos a Malinche, y ella se convierte, perdón 00:56:55.750 --> 00:56:57.570 que lo diga mi mamá, me enseñó a no decir groserías, 00:56:57.590 --> 00:56:59.650 pero lo dijo Octavio Paz, lo estoy citando, la 00:56:59.650 --> 00:57:07.210 chingada. Hacemos silencio. ¿Y de ahí? O sea, 00:57:07.250 --> 00:57:09.429 él ignora todo este tema de que fue esclava, 00:57:09.449 --> 00:57:11.969 de que la vendieron y la regalaron y la regalaron 00:57:11.969 --> 00:57:15.070 y llegó. Mira, Margo Glass, Fernando del Paso. 00:57:15.409 --> 00:57:17.650 Es que eso ya cambia todo. Cambió la historia. 00:57:17.809 --> 00:57:20.090 Fue una esclava secuestrada y vendida como esclava 00:57:20.090 --> 00:57:21.769 que se le regaló al otro y se lo regaló y se 00:57:21.769 --> 00:57:25.150 lo regaló. Se entregó voluntariamente. Imagínate. 00:57:25.769 --> 00:57:27.829 Se entregó voluntariamente. ¿Por qué un indígena 00:57:27.829 --> 00:57:30.519 habría de entregarse? a una cultura o a alguien 00:57:30.519 --> 00:57:33.159 de una cultura que ni siquiera entendía su idioma. 00:57:33.480 --> 00:57:35.900 Claro, pero además ella va entendiendo cómo se 00:57:35.900 --> 00:57:37.780 manejan los españoles y los indígenas. Yo ahorita 00:57:37.780 --> 00:57:40.179 te voy a decir cómo terminó su vida para que 00:57:40.179 --> 00:57:42.019 tengamos orgullo y no vergüenza. ¿Cómo terminó 00:57:42.019 --> 00:57:44.320 la vida la Malinche? Llega Cortés. O Malintzin, 00:57:44.320 --> 00:57:45.460 pues, para no estar diciendo Malintzin. Malintzin 00:57:45.460 --> 00:57:47.460 y si no Malintzin está bien, pero que nos llenemos 00:57:47.460 --> 00:57:49.699 de orgullo. Marina, su nombre original en castellano. 00:57:49.719 --> 00:57:51.519 Además hay algo importante, Fernando del Prazo, 00:57:51.559 --> 00:57:53.900 Monsiváez, Margo Glatz, todos le dijeron a Octavio 00:57:53.900 --> 00:57:57.539 Paz, oye, ¿esto está mal? Históricamente es incorrecto. 00:57:57.539 --> 00:57:59.480 Le protestaron a Octavio Paz. Le protestan a 00:57:59.480 --> 00:58:02.539 Octavio Paz. El libro se llama Malinches, sus 00:58:02.539 --> 00:58:08.079 padres y sus hijos, de finales de 1900. Pero 00:58:08.079 --> 00:58:10.860 no trascende. Seguimos con el mito de la traidora. 00:58:10.920 --> 00:58:12.559 Si eso hubiera pasado en tiempos de intrans, 00:58:12.559 --> 00:58:16.019 hubieran funado Octavio Paz, le hubieran hecho 00:58:16.019 --> 00:58:18.480 reels todos los otros historiadores protestándole 00:58:18.480 --> 00:58:21.239 a Octavio Paz. Imagínate. Guau, qué fuerte. ¿Cómo 00:58:21.239 --> 00:58:22.880 termina la vida de Malicia? ¿Cómo termina? Porque 00:58:22.880 --> 00:58:24.860 se nos termina el tiempo. Va Cortés a verla. 00:58:25.099 --> 00:58:27.539 Y le dice a su casa en Coyoacán, y le dice que 00:58:27.539 --> 00:58:29.219 tengo problemas con los españoles, tenía más 00:58:29.219 --> 00:58:30.900 problemas con los españoles que con los indígenas. 00:58:30.960 --> 00:58:32.920 Y la va a ver y le dice, necesito que me acompañes 00:58:32.920 --> 00:58:34.860 a las cibueras. Y ella tiene un hijito de dos 00:58:34.860 --> 00:58:36.559 años. Y se le queda viendo a Cortés y le dice, 00:58:36.619 --> 00:58:39.489 sí. Voy, pero con estas condiciones. Uno, me 00:58:39.489 --> 00:58:41.809 vas a casar, porque ya entendí cómo funcionan 00:58:41.809 --> 00:58:44.849 ustedes. Yo de concubina no tengo nada de futuro 00:58:44.849 --> 00:58:47.769 contigo. Me vas a casar con quien yo decida, 00:58:47.789 --> 00:58:49.989 con el mejor de tus generales, y para que se 00:58:49.989 --> 00:58:52.250 quiera casar conmigo necesito unas encomiendas. 00:58:52.250 --> 00:58:55.809 Y le pide dos encomiendas. Olutla y Tequiquipaque. 00:58:55.949 --> 00:58:58.829 Si recuerdan cómo empezó nuestra historia. Ella 00:58:58.829 --> 00:59:01.110 le pide, y aparte Cortés le dice, ¿por qué quieres 00:59:01.110 --> 00:59:03.469 eso si está lejos y es pobre? Le dice, pues quiero 00:59:03.469 --> 00:59:06.420 eso porque es de donde salí esclava. Malinche 00:59:06.420 --> 00:59:08.920 regresa casada y dueña la tierra de la que había 00:59:08.920 --> 00:59:11.360 sido arrancada. Y se porta bien con los indígenas, 00:59:11.360 --> 00:59:12.739 con toda la gente de ahí. Divinamente bien. Está 00:59:12.739 --> 00:59:16.440 todo en los juicios de relación. Entonces, que 00:59:16.440 --> 00:59:18.760 ella haya salido adelante nos tiene que dar orgullo, 00:59:18.760 --> 00:59:21.300 no vergüenza. Nos vuela la cabeza. Aplauso de 00:59:21.300 --> 00:59:24.159 pie, Elisa Quejero, autora de este libro, Una 00:59:24.159 --> 00:59:25.679 patria con madre, la historia de la malinche 00:59:25.679 --> 00:59:28.400 que nos libera, e historiadora, y bueno, que 00:59:28.400 --> 00:59:30.139 trabajó con Nacho Cano en el musical que hoy 00:59:30.139 --> 00:59:33.860 se estrena. Regresa pronto, por favor. Ya empecé 00:59:33.860 --> 00:59:37.260 a leer el libro de las hijas de Eva y Lili. Está 00:59:37.260 --> 00:59:39.969 muy bueno. Muchas gracias. Estoy leyendo tres 00:59:39.969 --> 00:59:42.429 libros al mismo tiempo, pero ahí la llevo. Es 00:59:42.429 --> 00:59:44.590 que siempre estás entregado también a lo que 00:59:44.590 --> 00:59:46.469 hablas. Me encanta venir. Gracias, Mago. Un gusto. 00:59:46.530 --> 00:59:49.269 Regresa pronto, por favor. Y Nacho Cano, invitadísimo. 00:59:49.269 --> 00:59:51.250 Si anda en México, que venga al programa para 00:59:51.250 --> 00:59:53.309 platicar sobre teatro. Volvemos después de una 00:59:53.309 --> 00:59:55.269 pausita para hablar de adolescencia. Esta serie 00:59:55.269 --> 00:59:57.989 de Netflix que está rompiendo récords a nivel 00:59:57.989 --> 01:00:00.769 mundial. Hablaremos de cómo la filmaron y por 01:00:00.769 --> 01:00:03.090 qué la filmaron así, más allá del contenido tan 01:00:03.090 --> 01:00:06.190 fuerte. ¿Tenían una razón de ser en la forma 01:00:06.190 --> 01:00:08.130 en que la filmaron? Una pausita y volvemos. Soy 01:00:08.130 --> 01:00:10.650 Marco Antonio Regil. Seguimos en vivo en Grupo 01:00:10.650 --> 01:00:21.889 Fórmula. Era, si no me equivoco, 1985 con este 01:00:21.889 --> 01:00:24.550 grupo que se llama Ajá y la canción se llamaba 01:00:24.550 --> 01:00:28.789 Take On Me. que aparece justamente en esta serie 01:00:28.789 --> 01:00:31.730 que está rompiendo récords, casi 66 millones 01:00:31.730 --> 01:00:35.309 de listas en 11 días en el mundo entero, la serie 01:00:35.309 --> 01:00:37.550 Adolescencia de Netflix, de la cual hablamos 01:00:37.550 --> 01:00:39.289 ya hace unos días, ahorita todo el mundo también 01:00:39.289 --> 01:00:42.269 está hablando de ella, nosotros hablamos el lunes 01:00:42.269 --> 01:00:45.570 o el martes, hicimos el análisis, yo no la había 01:00:45.570 --> 01:00:48.710 visto, ya la vi, me eché los cuatro episodios 01:00:48.710 --> 01:00:51.539 de un giro, dije voy a ver el primero. Y no pude 01:00:51.539 --> 01:00:53.320 parar de ver el primero. Me eché el segundo, 01:00:53.460 --> 01:00:55.559 me eché el tercero, me eché el cuarto. Dije yo, 01:00:55.579 --> 01:00:58.920 qué maravilla de serie. Tenemos a Stevie de TV, 01:00:59.000 --> 01:01:01.500 experto en cine, series y entretenimiento para 01:01:01.500 --> 01:01:04.900 hablar del contenido de esta serie, pero también 01:01:04.900 --> 01:01:07.480 de la forma en que la filmaron, que es esto del 01:01:07.480 --> 01:01:09.579 plano secuencia. Bienvenido, mi querido Stevie. 01:01:09.579 --> 01:01:11.579 Muchas gracias. Contento, contento de estar platicando 01:01:11.579 --> 01:01:13.300 contigo. Qué bueno que ya la viste porque va 01:01:13.300 --> 01:01:14.860 a estar más divertida esta charla. Va a estar 01:01:14.860 --> 01:01:16.400 más divertida. Yo sé que mucha gente la está 01:01:16.400 --> 01:01:17.739 viendo y los que no la han visto, por favor, 01:01:17.800 --> 01:01:20.369 véanla. Fíjate, a mí el día que iba... Vamos 01:01:20.369 --> 01:01:21.989 a hablar de la serie. Fue el lunes o martes de 01:01:21.989 --> 01:01:25.150 semana. Me pusieron en el guión, mis productoras 01:01:25.150 --> 01:01:27.610 queridas, me pusieron, sí, que el mensaje de 01:01:27.610 --> 01:01:29.590 la serie y los adolescentes. Yo dije, claro, 01:01:29.690 --> 01:01:32.130 ahí está el tema. Y me ponen, y además el plano 01:01:32.130 --> 01:01:34.329 secuencia. Y le dije a mis productoras, ¿a quién 01:01:34.329 --> 01:01:37.289 le va a interesar hablar del plano secuencia? 01:01:37.329 --> 01:01:39.650 O sea, las tiré a loco porque no la había visto. 01:01:40.300 --> 01:01:44.039 Porque no me había dado cuenta que cada episodio 01:01:44.039 --> 01:01:46.980 de la serie, y le ofrezco una disculpa a mis 01:01:46.980 --> 01:01:49.659 productoras por no creerles que eso era importante. 01:01:50.400 --> 01:01:53.519 Cada episodio de la historia es una sola toma. 01:01:53.659 --> 01:01:57.239 Una sola toma. Una sola toma. Y es una hora cada 01:01:57.239 --> 01:02:00.159 episodio. O sea, es una cámara, una sola toma. 01:02:00.179 --> 01:02:02.300 Es como una obra de teatro donde la cámara te 01:02:02.300 --> 01:02:04.659 va siguiendo. Y en el episodio 2 que hay más 01:02:04.659 --> 01:02:08.940 de 400 personas. Sí, hay 370 extras, imagínate. 01:02:09.039 --> 01:02:11.300 De puros extras, más los actores, más el staff, 01:02:11.500 --> 01:02:14.260 que ya leí que se tuvieron que disfrazar de policías, 01:02:14.260 --> 01:02:16.480 de maestros, de alumnos, porque obviamente el 01:02:16.480 --> 01:02:18.900 staff salía. Exacto, porque era imposible no 01:02:18.900 --> 01:02:22.250 estar ahí. Yo hasta me estresé porque lo que 01:02:22.250 --> 01:02:23.849 no me dijeron mis productoras es que era una 01:02:23.849 --> 01:02:25.489 sola toma. Entonces yo estaba diciendo, ¿a qué 01:02:25.489 --> 01:02:27.170 hora cortan? ¿A qué hora cortan? ¿Dónde está 01:02:27.170 --> 01:02:29.670 el corte? ¿A qué hora cortan? Nunca. Y me distraía 01:02:29.670 --> 01:02:32.250 tantito que el perro se me acercaba o algo y 01:02:32.250 --> 01:02:35.050 le regresaba para ver si en mi distracción de 01:02:35.050 --> 01:02:37.230 tres segundos no habían cortado, o sea, no habían 01:02:37.230 --> 01:02:41.329 editado. O sea, eso es la primera serie en la 01:02:41.329 --> 01:02:44.750 historia que se hace en una sola toma. Sí, o 01:02:44.750 --> 01:02:48.849 sea, ya han hecho producciones que juegan con 01:02:48.849 --> 01:02:51.130 el plano secuencia y todo, pero una tal cual, 01:02:51.190 --> 01:02:53.829 100 % filmada como esta. Todo el episodio. Todo 01:02:53.829 --> 01:02:57.210 el episodio, sí, es de las primeras. Y es muy 01:02:57.210 --> 01:02:59.289 chistoso porque lo técnico pocas veces llama 01:02:59.289 --> 01:03:02.190 la atención, pero esta vez ha logrado, ha provocado 01:03:02.190 --> 01:03:05.489 que la gente esté involucrada diciendo, Dios, 01:03:05.610 --> 01:03:07.710 porque aparte la cámara no nada más está ahí 01:03:07.710 --> 01:03:10.949 parada. La cámara se mete a las casas, sale de 01:03:10.949 --> 01:03:13.969 las casas, se mete de repente, vuela. y vuelve 01:03:13.969 --> 01:03:16.590 a llegar al piso. Es de, ¿cómo es este control? 01:03:16.750 --> 01:03:19.610 ¿Cómo es mantener esto? No es fácil. El mismo 01:03:19.610 --> 01:03:21.949 Iñárritu, que ha hecho varios planos secuencia, 01:03:21.949 --> 01:03:24.210 le ha sufrido y por eso tiene ciertas escenas. 01:03:24.230 --> 01:03:26.289 No todas sus películas tienen que ser así. Sí, 01:03:26.289 --> 01:03:28.570 seis minutos, cinco minutos. Exactamente. Cuando 01:03:28.570 --> 01:03:31.989 Claudia y Marían y Andrea me dijeron, dije, ah, 01:03:32.010 --> 01:03:33.849 pues sí, sí, pues han de ser unos minutos. Ya 01:03:33.849 --> 01:03:35.949 se ha visto cuál es la novedad. A quién le importa 01:03:35.949 --> 01:03:39.320 ese tema. Pero cuando veo que es... todo el episodio. 01:03:39.320 --> 01:03:41.519 Y van de un cuarto a otro y se suben a un carro 01:03:41.519 --> 01:03:45.199 y se bajan y todo con una sola cámara. Ya vi 01:03:45.199 --> 01:03:49.480 que cada episodio lo ensayaron. y que hicieron 01:03:49.480 --> 01:03:52.679 10, 11, 12, 13 tomas del mismo episodio. Sí, 01:03:52.679 --> 01:03:54.760 sí, sí. El proceso fue, por episodio, fueron 01:03:54.760 --> 01:03:57.639 tres semanas. Entonces esas tres semanas... Por 01:03:57.639 --> 01:03:59.760 episodio. Por episodio. ¿Ensayaban tres semanas 01:03:59.760 --> 01:04:02.320 cada episodio? Tres semanas todo el día, ensayaban 01:04:02.320 --> 01:04:04.880 las escenas para la entrada, para todo. Y ya 01:04:04.880 --> 01:04:07.000 la última ya era como la culminación de ya está 01:04:07.000 --> 01:04:09.619 todo corrido, vamos ahora sí a hacerlo con cámara 01:04:09.619 --> 01:04:13.460 y ya la tercer, cuarto semana ya era dedicada 01:04:13.460 --> 01:04:16.820 a cámara para tener unas 10 tomas. La idea era 01:04:16.820 --> 01:04:18.889 que... que todo se hiciera siempre con cámara, 01:04:18.969 --> 01:04:21.570 pero era imposible porque no iba a salir. Entonces 01:04:21.570 --> 01:04:24.010 fue ensayo, ensayo, como dices, es una obra de 01:04:24.010 --> 01:04:26.090 teatro, una obra donde los personajes entran, 01:04:26.090 --> 01:04:28.050 salen y tienen que tener este ritmo y tienen 01:04:28.050 --> 01:04:29.949 que estar, todo tiene que estar cronometrado. 01:04:30.269 --> 01:04:32.030 Justamente la escena que les hablo, donde están 01:04:32.030 --> 01:04:34.090 en la calle y de repente vuela la cámara, es 01:04:34.090 --> 01:04:37.510 que se detienen en el alto y en ese momento anclan 01:04:37.510 --> 01:04:40.510 la cámara en un dron y el dron vuela y va al 01:04:40.510 --> 01:04:43.989 lugar donde se supone que está el agente velando 01:04:43.989 --> 01:04:48.489 a la chica y luego regresa al piso. es una cosa 01:04:48.489 --> 01:04:51.409 que no ves, y eso es maravilloso porque no lo 01:04:51.409 --> 01:04:53.590 encuentras todo el tiempo. No, no, no, no, ahora... 01:04:53.840 --> 01:04:56.460 Es dificilísimo. Los que hemos tenido el gusto 01:04:56.460 --> 01:04:59.159 de trabajar haciendo comerciales o algo donde 01:04:59.159 --> 01:05:02.159 se graba en cámara de cine, les puedo decir que 01:05:02.159 --> 01:05:04.380 a veces una toma súper sencilla donde entran 01:05:04.380 --> 01:05:06.500 tres, cuatro extras y un producto o algo así, 01:05:06.500 --> 01:05:09.360 se repite y se repite. Te puedes pasar dos, tres 01:05:09.360 --> 01:05:12.099 horas para una toma de un comercial. Yo cuando 01:05:12.099 --> 01:05:14.039 vi todo eso dije, ¿cómo le hacían para coordinar? 01:05:14.079 --> 01:05:18.460 Porque es luz, foco, el foco de la cámara. Porque 01:05:18.460 --> 01:05:22.059 el cinematógrafo, el fotógrafo, está moviendo 01:05:22.059 --> 01:05:24.860 el foco de la cámara. ¿Y cómo le hace para...? 01:05:26.029 --> 01:05:30.670 Para cambiar de foco. Como dices, la luz en cualquier 01:05:30.670 --> 01:05:34.170 cambio puede cambiar esta variedad y puede que 01:05:34.170 --> 01:05:37.590 ya no esté el mismo tono, la misma calidad. Y 01:05:37.590 --> 01:05:40.289 para eso tiene que haber un cuidado, un seguimiento, 01:05:40.349 --> 01:05:43.090 sobre todo en el episodio, el uno y el dos. Creo 01:05:43.090 --> 01:05:45.989 que el dos es el más exigente por todo el extra 01:05:45.989 --> 01:05:47.849 y por todo, porque estamos alrededor de una escuela 01:05:47.849 --> 01:05:51.030 donde al final terminamos hasta volando. Ese 01:05:51.030 --> 01:05:53.170 es el que tenía que tener más control, porque 01:05:53.170 --> 01:05:56.139 el tercero, que es la... psicóloga y el niño, 01:05:56.199 --> 01:05:57.860 pues bueno, es la cámara dando vueltas alrededor 01:05:57.860 --> 01:06:01.000 de ellos. Pero el segundo es donde tenía que 01:06:01.000 --> 01:06:04.780 ver y eran exteriores. Llegaba al patio, se volvía 01:06:04.780 --> 01:06:07.099 a meter al salón. Es un control loquísimo. No 01:06:07.099 --> 01:06:09.260 es sencillo. No, es una locura. A ver, ahorita 01:06:09.260 --> 01:06:10.960 podemos hablar en más detalles de la serie. Estamos 01:06:10.960 --> 01:06:13.000 hablando de la serie Adolescencia. Ya hablamos 01:06:13.000 --> 01:06:14.760 del contenido. Volveremos a tocar el tema del 01:06:14.760 --> 01:06:15.980 contenido. Ahorita estamos hablando del tema 01:06:15.980 --> 01:06:20.170 cinematográfico. Ahora, ¿por qué? hacer esto? 01:06:20.269 --> 01:06:22.630 ¿Por qué meterte en camisa de once varas? ¿Por 01:06:22.630 --> 01:06:26.489 qué complicarte tanto artísticamente o a nivel 01:06:26.489 --> 01:06:29.769 mensaje o impacto este plano secuencia? Es decir, 01:06:29.829 --> 01:06:33.050 una cámara que sigue a los personajes en el episodio 01:06:33.050 --> 01:06:36.090 completo. No hay corte, no hay repetición, es 01:06:36.090 --> 01:06:38.429 como una obra de teatro. ¿Por qué ese esfuerzo 01:06:38.429 --> 01:06:41.360 tan grande? ¿Te da algo? que el cine tradicional 01:06:41.360 --> 01:06:45.719 no te da? Bueno, en cuestión de que de justamente 01:06:45.719 --> 01:06:49.179 el diálogo se está hablando. Estas series estrenó 01:06:49.179 --> 01:06:52.119 sincero ruido. O sea, como la plataforma suele 01:06:52.119 --> 01:06:54.599 sacar muchas series cada semana, sacó esta serie 01:06:54.599 --> 01:06:57.800 y llamó la atención o por la temática o por justamente 01:06:57.800 --> 01:07:00.199 el plano secuencia. Llamó la atención y empezó 01:07:00.199 --> 01:07:02.300 a crearse que tanto que ahora, como lo mencionas, 01:07:02.300 --> 01:07:06.119 65 millones de reproducciones de vistas ha logrado 01:07:06.119 --> 01:07:09.079 una producción muy pequeña. Ahora la cuestión 01:07:09.079 --> 01:07:14.809 que... que da, pues justamente da este placer. 01:07:15.420 --> 01:07:18.099 de director de decir, mira lo que logramos con 01:07:18.099 --> 01:07:21.159 tanto trabajo, o sea, es lo que aporta. No cambia 01:07:21.159 --> 01:07:24.079 la visión, no cambia, no va a revolucionar el 01:07:24.079 --> 01:07:26.079 cine, que últimamente el plano secuencia está 01:07:26.079 --> 01:07:27.900 muy presente. Esta semana se estrena una serie 01:07:27.900 --> 01:07:30.840 llamada El Estudio en Apple TV +, donde también 01:07:30.840 --> 01:07:33.079 tiene muchos planos secuencia. Entonces, como 01:07:33.079 --> 01:07:36.099 que está volviendo a entenderse. A cada 10 años, 01:07:36.179 --> 01:07:40.340 el plano secuencia vuelve a ser como una herramienta 01:07:40.340 --> 01:07:42.380 favorita de los directores. Entonces, en este 01:07:42.380 --> 01:07:44.719 momento, pero no es la primera vez que el director, 01:07:44.809 --> 01:07:47.090 Philip Barentino usa el plano secuencia. Hay 01:07:47.090 --> 01:07:49.650 una película llamada Bowling Point o Hierve, 01:07:49.769 --> 01:07:52.449 que justamente Stephen Graham, quien es el papá 01:07:52.449 --> 01:07:54.550 de la serie, son mejores amigos y los dos son 01:07:54.550 --> 01:07:56.869 creadores de esta serie. Él es un chef en un 01:07:56.869 --> 01:08:00.070 restaurante muy reconocido en Londres. Y toda 01:08:00.070 --> 01:08:03.010 la película de los 90 minutos es seguir a este 01:08:03.010 --> 01:08:06.590 chef en hora pico del restaurante. Entonces ya 01:08:06.590 --> 01:08:09.090 traían como esta idea de vamos a hacerlo, vamos 01:08:09.090 --> 01:08:11.590 a hacerlo. Ahora decidieron llevarlo a un formato 01:08:11.590 --> 01:08:13.969 más pequeño que era miniserie. Pero lo que yo 01:08:14.030 --> 01:08:16.810 Yo siento como televidente, pues, es que si el 01:08:16.810 --> 01:08:19.050 plano secuencia... te hace que te sientas que 01:08:19.050 --> 01:08:21.409 estás adentro. Totalmente. Eres un personaje 01:08:21.409 --> 01:08:25.010 dentro de... O sea, y el impacto es mucho más 01:08:25.010 --> 01:08:27.609 fuerte. Claro que sí, porque entras, sales, vas 01:08:27.609 --> 01:08:30.569 descubriendo al mismo tiempo que ellos lo que 01:08:30.569 --> 01:08:32.989 está sucediendo, porque justamente el shock de 01:08:32.989 --> 01:08:35.069 que llega la policía en el primer episodio, llega 01:08:35.069 --> 01:08:38.090 a la casa y lo saca de qué está pasando. Tú mismo 01:08:38.090 --> 01:08:40.489 estás descubriendo conforme va pasando y eso 01:08:40.489 --> 01:08:43.489 le da un valor extra a la experiencia. Y también 01:08:43.489 --> 01:08:46.510 es el tiempo real, porque no es como que se llevan 01:08:46.510 --> 01:08:49.590 preso al niño. Corte, una hora después, en la 01:08:49.590 --> 01:08:52.609 jefatura de policía, una hora después el examen 01:08:52.609 --> 01:08:54.770 de sangre, una hora después... No, no, no. En 01:08:54.770 --> 01:08:56.909 una hora, es una hora el primer episodio. El 01:08:56.909 --> 01:08:58.890 primer episodio es una hora. En una hora pasa 01:08:58.890 --> 01:09:02.310 todo. Lo atrapan, lo llevan a la policía. Lo 01:09:02.310 --> 01:09:04.470 interrogan y llegan los papás, quieren hablar 01:09:04.470 --> 01:09:06.710 con él, pero todavía no puede haber todo eso. 01:09:06.930 --> 01:09:11.020 Entonces, es otro lenguaje. Y coordinan autos, 01:09:11.020 --> 01:09:14.319 gente en la calle. Entrada de actores, salida. 01:09:14.399 --> 01:09:16.619 Sí te da una experiencia muy distinta. Claro, 01:09:16.720 --> 01:09:18.859 teatro como tú lo habías mencionado. Estoy allá 01:09:18.859 --> 01:09:20.779 adentro. Me recuerda un poquito como las obras 01:09:20.779 --> 01:09:22.600 de teatro donde vas y sigues a los personajes 01:09:22.600 --> 01:09:25.119 en una casa en vez de estar sentado en el público. 01:09:25.279 --> 01:09:26.939 Sí, sí, sí, totalmente. O sea, esto va a continuar, 01:09:27.060 --> 01:09:28.800 esa tendencia después de este éxito me imagino 01:09:28.800 --> 01:09:30.399 que va a continuar. Total, sí, sí, sí, te digo. 01:09:31.439 --> 01:09:36.800 Cada 10 años es como renace el amor por esta 01:09:36.800 --> 01:09:39.979 manera de filmar. Y en este momento tenemos esta 01:09:39.979 --> 01:09:43.060 serie, más el estudio, más producciones. Se están 01:09:43.060 --> 01:09:46.319 arriesgando. No es fácil. Sobre todo a las productoras 01:09:46.319 --> 01:09:48.460 no les encanta porque sí requiere mucho dinero. 01:09:48.779 --> 01:09:51.079 Entonces no es como que vaya a ser una tendencia 01:09:51.079 --> 01:09:53.600 continua. Pero sí es más caro. Es más. Sí es 01:09:53.600 --> 01:09:55.560 más caro filmar así. Porque tiene que repetirse 01:09:55.560 --> 01:09:57.579 muchas veces. Puedes decir 10 veces, pero qué 01:09:57.579 --> 01:09:59.840 tal que terminan siendo 15, 20. O sea, es un 01:09:59.840 --> 01:10:03.680 volado. Tiene que haber una preparación muy constante. 01:10:03.720 --> 01:10:06.060 Y no todos son capaces. Si hacer cine, como tú 01:10:06.060 --> 01:10:09.199 dices, un comercial es difícil. esto está más 01:10:09.199 --> 01:10:11.079 complicado. Sí, de hecho estaba leyendo, vamos 01:10:11.079 --> 01:10:13.140 a hacer una pausita, estaba leyendo que el presupuesto 01:10:13.140 --> 01:10:16.000 era para 10 veces cada escena, cada episodio, 01:10:16.000 --> 01:10:18.399 pero algunos de ellos se hicieron hasta 13 veces. 01:10:18.579 --> 01:10:20.840 Y en algunos quedó la tercera toma, el primer 01:10:20.840 --> 01:10:22.380 episodio creo que fue la tercera toma, aunque 01:10:22.380 --> 01:10:24.800 le hicieron 10 veces, y los otros episodios fue 01:10:24.800 --> 01:10:27.359 la toma número 13. O sea, imagínate, la producción 01:10:27.359 --> 01:10:30.340 tiene como 13 episodios de cada uno de los... 01:10:30.340 --> 01:10:33.359 O sea, hicieron 13 veces la película. La película 01:10:33.359 --> 01:10:36.760 fue hecha 13 veces y vimos... La serie fue, es 01:10:36.760 --> 01:10:38.359 que se ve como película, pero sí es una serie. 01:10:38.460 --> 01:10:40.880 Volvemos después de una pausita hablando de esta 01:10:40.880 --> 01:10:43.260 serie adolescencia. Los espero en Juntos. Te 01:10:43.260 --> 01:10:45.880 saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos, donde 01:10:45.880 --> 01:10:51.600 y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos 01:10:51.600 --> 01:10:56.340 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 01:10:56.340 --> 01:11:11.079 Fórmula, abriendo la conversación. Estamos viendo 01:11:11.079 --> 01:11:13.760 la música de la escena final de esta serie que 01:11:13.760 --> 01:11:16.520 se llama Adolescencia, donde el papá llora. Esta 01:11:16.520 --> 01:11:18.039 canción se llama Through the Eyes of a Child, 01:11:18.239 --> 01:11:20.659 a través de los ojos de un niño, canta Aurora. 01:11:20.979 --> 01:11:23.680 Estamos con Stevie de Tibia analizando la forma 01:11:23.680 --> 01:11:28.199 en que esta serie exitosísima... Más de 66 millones 01:11:28.199 --> 01:11:31.479 de vistas en el mundo en solo 11 días. Adolescencia, 01:11:31.500 --> 01:11:34.939 qué cosa. Fíjate que, bueno, ya hablábamos de 01:11:34.939 --> 01:11:39.380 este plano secuencia que se graba de un solo 01:11:39.380 --> 01:11:43.770 tiro. O sea, una serie que cada episodio... Es 01:11:43.770 --> 01:11:46.409 una sola toma. Como si agarraras tu iPhone, imagínate, 01:11:46.510 --> 01:11:49.770 así bien aterrizado. Agarras tu iPhone y fueras 01:11:49.770 --> 01:11:51.369 a contar una historia y tú sigues con tu iPhone 01:11:51.369 --> 01:11:53.550 a todos los personajes. Y tienes que ensayar 01:11:53.550 --> 01:11:57.350 a los cientos de actores, extras, staff, y no 01:11:57.350 --> 01:11:59.250 te puede fallar nada. Nada. Todo tiene que salir 01:11:59.250 --> 01:12:01.989 coordinadito. Eso es el plan. Fíjate que nuestro 01:12:01.989 --> 01:12:06.039 amigo Daniel Huergo... Von Dam, que es director 01:12:06.039 --> 01:12:08.439 de series de Netflix, que dirigió justamente 01:12:08.439 --> 01:12:11.600 la primera película de México en iPhone, nos 01:12:11.600 --> 01:12:14.699 platicó, nos mandó aquí algunas observaciones 01:12:14.699 --> 01:12:18.119 para que entendamos del plano secuencia, por 01:12:18.119 --> 01:12:20.260 qué se filma así, por qué hacerte la vida tan 01:12:20.260 --> 01:12:22.760 difícil, por qué es más caro. Exacto. Él nos 01:12:22.760 --> 01:12:24.760 dice, el plano secuencia se usa en el cine por 01:12:24.760 --> 01:12:27.119 varias razones, dependiendo de la intención del 01:12:27.119 --> 01:12:30.180 director y la narrativa de la película. Algunas 01:12:30.180 --> 01:12:31.920 de las principales razones son, y aquí las vamos 01:12:31.920 --> 01:12:34.699 comentando, la inmersión irreal. Dice, al no 01:12:34.699 --> 01:12:37.100 haber cortes, el espectador se siente dentro 01:12:37.100 --> 01:12:39.680 de la escena viviendo la acción en tiempo real. 01:12:39.779 --> 01:12:41.359 Que era justo lo que habíamos mencionado, que 01:12:41.359 --> 01:12:44.640 te involucra, quieres conocer, que estás en shock 01:12:44.640 --> 01:12:47.420 de qué está pasando. Tal cual, formas parte de 01:12:47.420 --> 01:12:50.750 ello. Claro. Eso. Y luego dice, tensión y ritmo. 01:12:50.810 --> 01:12:53.369 En escenas de suspenso o acción, el plano secuencia 01:12:53.369 --> 01:12:55.649 genera una sensación de inmediatez y urgencia. 01:12:55.789 --> 01:12:59.289 Claro, claro. Sobre todo en el episodio, el segundo 01:12:59.289 --> 01:13:03.729 episodio, donde vamos viendo toda esta adolescencia 01:13:03.729 --> 01:13:06.630 rota, los personajes. Vamos sintiendo este agujero 01:13:06.630 --> 01:13:08.970 en el estómago de así es como piensan, así es 01:13:08.970 --> 01:13:11.369 como se desarrolla todo. Es incómodo. Ese episodio 01:13:11.369 --> 01:13:14.050 es muy incómodo por ver cómo justamente los jóvenes 01:13:14.050 --> 01:13:16.949 hacen bullying a otros jóvenes que no tienen 01:13:16.949 --> 01:13:19.819 piedad, no tienen miedo. cuidar sus palabras 01:13:19.819 --> 01:13:23.779 y eso te lo da esa secuencia, es este momento 01:13:23.779 --> 01:13:28.000 que sí es pesado. La escena del detective cuando 01:13:28.000 --> 01:13:30.800 habla con su hijo, donde el niño le dice, es 01:13:30.800 --> 01:13:33.619 que no me entiendes, no entiendes, estás viendo 01:13:33.619 --> 01:13:37.039 los símbolos que están usando, estás viendo el 01:13:37.039 --> 01:13:39.199 Instagram y no entiendes lo que estás leyendo. 01:13:39.359 --> 01:13:43.000 La desesperación, la frustración del niño que 01:13:43.000 --> 01:13:45.619 le dice a su papá que es detective profesional, 01:13:45.920 --> 01:13:48.829 que está completamente perdido. Está viendo la 01:13:48.829 --> 01:13:52.130 evidencia en los textos y no entiende. Exactamente. 01:13:52.210 --> 01:13:54.670 Piensan que la chica asesinada es su amiga. Dicen, 01:13:54.689 --> 01:13:57.510 no, no es su amiga. Le está poniendo la píldora 01:13:57.510 --> 01:14:00.949 roja, la píldora, la explosión, el cien por... 01:14:00.949 --> 01:14:02.310 O sea, todos estos símbolos. Todo eso y no lo 01:14:02.310 --> 01:14:06.489 ha visto. Y siguen sin ideas, sin pista. Y justamente 01:14:06.489 --> 01:14:09.029 ese episodio también habla mucho de lo que va 01:14:09.029 --> 01:14:12.010 a terminar siendo la serie, que es cómo los adolescentes 01:14:12.010 --> 01:14:14.850 ya tienen unos códigos que ya no se entienden 01:14:14.850 --> 01:14:18.590 o ya no entendemos. La palabra incel, Se puso 01:14:18.590 --> 01:14:21.850 de moda, aunque ya lleva mucho tiempo, porque 01:14:21.850 --> 01:14:24.569 la gente, yo no sabía, ¿tú sabías? No, yo tampoco 01:14:24.569 --> 01:14:28.109 sabía. Que básicamente, simbolitariamente, se 01:14:28.109 --> 01:14:31.289 elide. ¿Quieres que hablemos un rápido de esa 01:14:31.289 --> 01:14:32.949 palabra? Porque puse a investigar y me encantó. 01:14:33.010 --> 01:14:35.510 Sí, yo el lunes no sabía, esta semana me enteré 01:14:35.510 --> 01:14:38.109 y ahorita todos los periódicos, todos los medios, 01:14:38.250 --> 01:14:40.569 todos los psicólogos están hablando de la palabra 01:14:40.569 --> 01:14:42.750 incendio. Exactamente, o sea, esta palabra se 01:14:42.750 --> 01:14:47.479 creó en los 90 por una chica que tenía... problemas 01:14:47.479 --> 01:14:50.979 para tener relaciones románticas. Entonces, justamente 01:14:50.979 --> 01:14:54.460 ella decía que no iba a tener sexo hasta que 01:14:54.460 --> 01:14:57.020 tuviera esta conexión romántica. Y en su momento 01:14:57.020 --> 01:14:58.880 se creó como ese movimiento. Pero ese movimiento 01:14:58.880 --> 01:15:01.300 luego lo agarran ciertas personas, sobre todo 01:15:01.300 --> 01:15:03.779 hombres, y lo empiezan a convertir en algo que 01:15:03.779 --> 01:15:06.000 ya va más a la misoginia de yo no tengo sexo 01:15:06.000 --> 01:15:09.199 por culpa de las mujeres. Entonces, yo soy célibe 01:15:09.199 --> 01:15:11.439 por culpa de ellas que no me decían porque a 01:15:11.439 --> 01:15:15.600 mí no les gustó. Y de ahí viene este coraje y 01:15:15.600 --> 01:15:17.880 esta razón. por la cual atacar. Todo eso nos 01:15:17.880 --> 01:15:20.100 lo presentan de no sabíamos y se lleva mucho 01:15:20.100 --> 01:15:22.199 tiempo hablando y no lo habíamos dado cuenta. 01:15:22.340 --> 01:15:25.060 Entonces, esa es la importancia de esta producción. 01:15:25.539 --> 01:15:28.560 Sí. Oye, estaba leyendo que el niño, el que hace 01:15:28.560 --> 01:15:30.359 el personaje del estelar, nunca había actuado. 01:15:30.539 --> 01:15:32.439 Pues ya va a tener todos los premios a Dios y 01:15:32.439 --> 01:15:36.380 por haber. Este episodio 3 es clase, cátedra 01:15:36.380 --> 01:15:39.460 de actuación. Nunca había actuado. Guau, porque 01:15:39.460 --> 01:15:42.399 aparte nos demuestra el coraje, la frustración, 01:15:42.779 --> 01:15:47.250 las mismas... de carencias emocionales que debe 01:15:47.250 --> 01:15:49.350 tener el personaje. Estaba viendo una entrevista 01:15:49.350 --> 01:15:51.510 con el protagonista, con este chico, donde le 01:15:51.510 --> 01:15:54.909 preguntan, oye, ¿y no hubo errores? ¿No te desconcentraste? 01:15:54.930 --> 01:15:57.630 Y decía, sí, que en el episodio 3 es donde están 01:15:57.630 --> 01:15:59.789 con la entrevista con la psicóloga, que es un 01:15:59.789 --> 01:16:03.029 episodio muy fuerte, donde él se pone violento. 01:16:03.630 --> 01:16:06.270 Dicen que hay un momento donde él bosteza, pero 01:16:06.270 --> 01:16:08.270 el bostezo no estaba en el guión, sino que él 01:16:08.270 --> 01:16:12.600 estaba cansado porque era ya la toma. Sí, siete 01:16:12.600 --> 01:16:14.260 del día. Sí, o sea, creo que era la tercera vez 01:16:14.260 --> 01:16:16.359 que lo hacía en ese día. No me acuerdo. Estaba 01:16:16.359 --> 01:16:19.319 cansado. Y de repente él bosteza que no estaba 01:16:19.319 --> 01:16:22.220 en el guión. Y la actriz, que está así de psicóloga, 01:16:22.220 --> 01:16:24.579 le dice, ¿te estoy aburriendo? Sí. Y eso está 01:16:24.579 --> 01:16:26.520 en el guión. Y eso no estaba en el guión. O sea, 01:16:26.520 --> 01:16:29.520 la actriz con su colmillo se mete y le dice, 01:16:29.560 --> 01:16:32.680 ¿te estoy aburriendo? Y él dice no y se ríe. 01:16:32.840 --> 01:16:36.140 Dice, pero me reí. Porque sabía que no debía 01:16:36.140 --> 01:16:39.359 yo de bostezar y me reí con ella y quedó perfecto. 01:16:39.359 --> 01:16:41.840 Sí, pues es el que se quedó y es buenísimo ese 01:16:41.840 --> 01:16:44.140 momento. Es un error que termina siendo... Un 01:16:44.140 --> 01:16:46.880 acierto. Un acierto. Sí, porque aparte justo 01:16:46.880 --> 01:16:49.640 da la dualidad del juego de quién tiene el poder 01:16:49.640 --> 01:16:53.039 en ese momento. Que él siempre lo quiere tener 01:16:53.039 --> 01:16:55.460 porque al principio él la intimida y se burla 01:16:55.460 --> 01:16:58.420 de ella y empieza a comimitarla y después ella, 01:16:58.460 --> 01:17:01.119 no es que ella quiera tener el poder, pero termina 01:17:01.119 --> 01:17:03.960 diciendo es que yo vengo aquí a verte a ti. y 01:17:03.960 --> 01:17:06.439 a analizarte. Pero juega con ella. Pero juega 01:17:06.439 --> 01:17:08.140 con ella. Y cuando él se sale y ella se queda 01:17:08.140 --> 01:17:10.640 llorando. Ajá, porque sí la desmorona. Ese episodio 01:17:10.640 --> 01:17:13.199 es muy fuerte. Muy, muy fuerte. Muy fuerte, porque 01:17:13.199 --> 01:17:17.100 muestra la violencia a la cual él, al pertenecer 01:17:17.100 --> 01:17:20.979 a esta a esta manosfera, pues el mundo de los 01:17:20.979 --> 01:17:24.279 hombres que odian a las mujeres, él ahí muestra 01:17:24.279 --> 01:17:27.779 un poco de lo que había aprendido del odio y 01:17:27.779 --> 01:17:31.109 el desprecio de las mujeres. Y hay momentos, 01:17:31.310 --> 01:17:33.449 aunque es un niño que se pone violento. Pero 01:17:33.449 --> 01:17:36.989 ya desde ahí ya empieza porque justamente, o 01:17:36.989 --> 01:17:39.590 sea, hay un momento muy triste donde los papás 01:17:39.590 --> 01:17:41.729 están hablando en el cuarto, están platicando 01:17:41.729 --> 01:17:44.109 de nosotros, trabajamos y nos dedicamos a trabajar 01:17:44.109 --> 01:17:46.649 para darles todo. Y creíamos que lo protegíamos 01:17:46.649 --> 01:17:48.529 teniéndonos en el cuarto, sin saber que en el 01:17:48.529 --> 01:17:50.270 cuarto tenía su peor enemigo que era en las redes 01:17:50.270 --> 01:17:52.449 sociales. Nosotros sabíamos que no está en la 01:17:52.449 --> 01:17:55.649 calle tomando, drogándose, pero estaba en las 01:17:55.649 --> 01:17:57.189 redes sociales y en las redes sociales estaba 01:17:57.189 --> 01:18:00.699 llenando de estas ideas. que terminan convirtiendo 01:18:00.699 --> 01:18:04.659 lo que sucede. Sí, exactamente. Ha habido, nada 01:18:04.659 --> 01:18:06.819 más por terminar con lo que nos decía Daniel 01:18:06.819 --> 01:18:09.520 Huergo Bondam, director de series de Netflix, 01:18:09.779 --> 01:18:12.460 dice que también esta narrativa del plano secuencia, 01:18:12.560 --> 01:18:15.100 o sea, una sola toma para todo el episodio, dice 01:18:15.100 --> 01:18:18.819 que permite condensar información sin necesidad 01:18:18.819 --> 01:18:21.640 de múltiples planos o ediciones, logrando una 01:18:21.640 --> 01:18:24.020 narración fluida. Sí, sí, sí, sí, sí, porque 01:18:24.020 --> 01:18:27.140 ahí lo tenemos todo compacto y todo directo, 01:18:27.140 --> 01:18:31.840 directo. Y seguido, sin descanso. Es un trabajo 01:18:31.840 --> 01:18:33.600 muy fuerte. Y fíjate que el plano secuencia es 01:18:33.600 --> 01:18:36.760 tan viejo como el cine. O sea, la primera producción 01:18:36.760 --> 01:18:40.720 que juega con esto es en 1927. ¿Qué? En Alemania. 01:18:40.939 --> 01:18:45.119 O sea, ya casi 100 años. 100 años de plano secuencia. 01:18:45.279 --> 01:18:48.100 Y es una locura que pocas veces se hayan hecho 01:18:48.100 --> 01:18:51.220 una serie donde todo sea plano secuencia. Sí, 01:18:51.300 --> 01:18:54.399 sí. Y también dice, efecto hipnótico y estético. 01:18:54.479 --> 01:18:56.600 Puede hacer que una escena se vea visualmente 01:18:56.600 --> 01:18:59.270 impactante. inmemorable. Que fue la razón por 01:18:59.270 --> 01:19:02.029 la que tú caíste ahí. Claro, es que no podía 01:19:02.029 --> 01:19:04.329 dejar de verla. No podía dejar de verla. Oye, 01:19:04.369 --> 01:19:07.970 a ver, ahí puedo estar confundido. El actor que 01:19:07.970 --> 01:19:11.680 es el papá del niño... ¿Él es el director de 01:19:11.680 --> 01:19:14.100 la...? ¿No es el productor? Él es productor y 01:19:14.100 --> 01:19:17.800 creador. Y creador. Y creador, junto con este... 01:19:17.800 --> 01:19:21.000 Philly Bartolini, que ellos ya habían trabajado 01:19:21.000 --> 01:19:23.279 juntos en esta película. Son socios, son creadores. 01:19:23.439 --> 01:19:27.220 Ellos dijeron, les gusta, les gusta. Tengo entendido 01:19:27.220 --> 01:19:29.979 a los actores esta adrenalina de estarlo haciendo 01:19:29.979 --> 01:19:33.539 todo seguido, como el teatro les fascina. Entonces 01:19:33.539 --> 01:19:35.979 ellos dijeron, sigamos creando. Y fue de ahí 01:19:35.979 --> 01:19:39.500 que crearon y presentaron esta idea. Pero también... 01:19:39.760 --> 01:19:41.819 Stephen, lo que nos entrega a los momentos donde 01:19:41.819 --> 01:19:44.859 se derrumba es fuertísimo. Otro actor que va 01:19:44.859 --> 01:19:47.300 a estar presente en los Emmy. Ya apenas llevamos 01:19:47.300 --> 01:19:50.920 nada del año y ya la están catalogando como una 01:19:50.920 --> 01:19:52.960 de las mejores series de este año y una de que 01:19:52.960 --> 01:19:55.140 va a estar muy fuerte en la temporada de premios. 01:19:55.560 --> 01:20:00.039 Oye, no cualquier actor... Es más, no digo que 01:20:00.039 --> 01:20:03.550 el cine no es fácil, pero cuando editas... y 01:20:03.550 --> 01:20:06.649 repites escena por escena, a veces la misma escena 01:20:06.649 --> 01:20:08.489 se hace con tres cámaras, entonces la misma escena 01:20:08.489 --> 01:20:10.270 que estás viendo tiene contenido de tres cámaras 01:20:10.270 --> 01:20:13.850 distintas. Entonces, es más complejo para un 01:20:13.850 --> 01:20:17.689 actor. hacer esto como en vivo como teatro versus 01:20:17.689 --> 01:20:21.069 estar filmando escena por escena o es más complejo 01:20:21.069 --> 01:20:22.930 porque también cuando haces escena por escena 01:20:22.930 --> 01:20:25.090 pues tienes que entrar en la emoción del personaje 01:20:25.090 --> 01:20:28.430 línea por línea en ese momento versus aquí como 01:20:28.430 --> 01:20:30.569 una obra de teatro vas construyendo la emoción 01:20:30.569 --> 01:20:32.890 y la continúas durante toda la escena. ¿Qué sería 01:20:32.890 --> 01:20:35.229 más complejo para un actor desde tu punto de 01:20:35.229 --> 01:20:39.270 vista? O sea, como tú justamente lo mencionabas, 01:20:39.270 --> 01:20:43.409 el corte y eso te da razón de hacerlo otra vez. 01:20:44.239 --> 01:20:47.000 de volverlo a empezar, pero justo en el teatro 01:20:47.000 --> 01:20:49.880 hay una frase muy bonita que dice que el teatro 01:20:49.880 --> 01:20:51.760 es vida y que el teatro te da la oportunidad 01:20:51.760 --> 01:20:54.840 de rehacer. Si un día no te gustó cómo quedó 01:20:54.840 --> 01:20:57.079 tu actuación en esa obra de teatro, al día siguiente 01:20:57.079 --> 01:20:59.680 la puedes volver a hacer y puedes reintentar. 01:20:59.920 --> 01:21:02.979 Y creo que el plano secuencia como al día siguiente 01:21:02.979 --> 01:21:04.880 o esos mismos días vas a volver a hacer toda 01:21:04.880 --> 01:21:06.500 la escena, tienes oportunidad de volver a hacer. 01:21:06.579 --> 01:21:10.279 Y luego con tres cámaras está todo tan controlado, 01:21:10.279 --> 01:21:12.119 tan cuidado, que tiene que quedar de tal manera 01:21:12.119 --> 01:21:15.350 y tú volteas acá. Mecánico. Exactamente, es muy 01:21:15.350 --> 01:21:18.649 mecánico y aquí te dejan fluir. Al final te deja 01:21:18.649 --> 01:21:21.989 esta experiencia que es la vida y que eso a veces, 01:21:22.109 --> 01:21:24.170 no, no, siempre los actores tratan de emular 01:21:24.170 --> 01:21:26.510 la vida. Sí. Oye, yéndonos un poquito a las lecciones, 01:21:26.789 --> 01:21:29.510 ha habido un montón de reacciones muy interesantes 01:21:29.510 --> 01:21:32.289 en redes sociales cuestionando el tema de los 01:21:32.289 --> 01:21:34.329 celulares, del tiempo que pasan los niños en 01:21:34.329 --> 01:21:36.350 su cuarto, solos, entre comillas, porque no están 01:21:36.350 --> 01:21:38.989 solos, están más vulnerables que nunca cuando 01:21:38.989 --> 01:21:42.789 están en su cuarto con un celular. Pero, Ha habido 01:21:42.789 --> 01:21:46.090 muchas reacciones. Andrea Simino, que tiene una 01:21:46.090 --> 01:21:47.710 cuenta de Instagram que se llama, es arroba, 01:21:47.750 --> 01:21:50.090 criando entre pantallas, nos llamó en especial 01:21:50.090 --> 01:21:52.930 la atención sus reacciones porque hizo una publicación 01:21:52.930 --> 01:21:55.510 que se llama Lo que me dejó la serie como madre 01:21:55.510 --> 01:21:59.529 que cría entre pantallas. Y puso, si la buscan, 01:21:59.609 --> 01:22:01.789 criando entre pantallas, ahí pueden leer completito 01:22:01.789 --> 01:22:04.930 el contenido, pero de sus conclusiones son, niños 01:22:04.930 --> 01:22:07.689 y adolescentes no deben tener redes sociales 01:22:07.689 --> 01:22:12.420 sin excepciones. Así, de plano. Te da pánico 01:22:12.420 --> 01:22:14.159 pensar que un hijo tuyo, un sobrino tuyo pueda 01:22:14.159 --> 01:22:16.060 pasar por eso. El alcance, o sea, la maravilla 01:22:16.060 --> 01:22:18.359 y lo malo de las redes sociales es que tienes 01:22:18.359 --> 01:22:21.319 el mundo aquí. Y eso es bueno y a la vez es malo 01:22:21.319 --> 01:22:23.220 porque tener el mundo completo en tus manos no 01:22:23.220 --> 01:22:26.520 es lo correcto. Dice Andrea, los niños y adolescentes 01:22:26.520 --> 01:22:28.340 no deberían grabarse o tomarse fotos para buscar 01:22:28.340 --> 01:22:30.159 validación a través de un me gusta, un like. 01:22:30.300 --> 01:22:32.680 Los padres no deberían etiquetarlos ni usarlos 01:22:32.680 --> 01:22:34.899 para crear contenido. No les están dando ninguna 01:22:34.899 --> 01:22:39.029 ventaja. Estás exponiendo su salud mental. Real. 01:22:39.069 --> 01:22:42.109 Es el punto de vista de una mamá. Y hay muchas 01:22:42.109 --> 01:22:44.609 reacciones de estas. Claro. Porque luego acá 01:22:44.609 --> 01:22:46.289 la conversación es, ¿qué aprendimos de la serie? 01:22:46.590 --> 01:22:49.560 ¿Y se va a modificar algo? O sea, la reacción. 01:22:49.640 --> 01:22:52.359 Estamos viendo el caos en una escuela, en la 01:22:52.359 --> 01:22:55.359 serie, por la intervención de todas las pantallas 01:22:55.359 --> 01:22:57.420 y todo lo que está pasando sin que los maestros 01:22:57.420 --> 01:22:59.579 tengan la menor idea de lo que está pasando. 01:22:59.600 --> 01:23:00.819 Ni idea de lo que está pasando. Y que tampoco 01:23:00.819 --> 01:23:04.000 puedan controlarlo. Porque no pueden. Ellos solos, 01:23:04.000 --> 01:23:06.539 ¿cómo crees? No, no, no, exactamente. 50 niños 01:23:06.539 --> 01:23:09.079 o 40 niños en un salón de clases, a menos que 01:23:09.079 --> 01:23:11.600 seas así en tipo Montessori con 20 o algo. Pero, 01:23:11.699 --> 01:23:15.000 ¿cómo le haces? También dice ella, no descartes, 01:23:15.000 --> 01:23:16.380 o sea, de las lecciones que aprendió, dice, no 01:23:16.380 --> 01:23:19.159 descartes sus preocupaciones. y deseos, trata 01:23:19.159 --> 01:23:21.800 de recordar tu propia adolescencia, todo lo que 01:23:21.800 --> 01:23:23.520 hoy te parece una tontería cuando tus hijos lo 01:23:23.520 --> 01:23:25.880 comentan como tener unos zapatos específicos 01:23:25.880 --> 01:23:28.380 un corte de pelo en tendencia o querer ser popular 01:23:28.380 --> 01:23:31.359 era innegociable para ti cuando tenías su edad 01:23:31.920 --> 01:23:35.000 No es que los complazcas, sino que los escuches, 01:23:35.000 --> 01:23:38.220 te intereses por lo que piensan y luego les expliques 01:23:38.220 --> 01:23:41.260 tu decisión. O sea, el tema de escuchar. Escuchar 01:23:41.260 --> 01:23:44.159 y estar al pendiente. Porque usas al teléfono 01:23:44.159 --> 01:23:47.220 como la niñera. Sí, sí, sí. Yo he visto y tengo 01:23:47.220 --> 01:23:50.659 a mí gente cercana que en las reuniones le da 01:23:50.659 --> 01:23:52.899 al niño el celular para ellos poder platicar. 01:23:52.920 --> 01:23:55.260 Y ahí tienes al niño sin convivir de, ay, no 01:23:55.260 --> 01:23:58.460 sé, no me encanta. Claro. Dice también Andrea 01:23:58.460 --> 01:24:02.699 Cimino, dice, monitorea su actividad en línea. 01:24:02.960 --> 01:24:05.279 Tienen dispositivos, están en todos lados. No 01:24:05.279 --> 01:24:07.159 dejes que los usen como objeto de apego de un 01:24:07.159 --> 01:24:09.539 recién nacido. No debemos ceder el control ni 01:24:09.539 --> 01:24:11.199 renunciar a nuestra capacidad de decisión sobre 01:24:11.199 --> 01:24:13.340 lo que nuestros hijos consumen. Tienen derecho 01:24:13.340 --> 01:24:16.100 a la privacidad, pero necesitan padres presentes 01:24:16.100 --> 01:24:19.020 que con su participación supervisen sus grupos 01:24:19.020 --> 01:24:21.300 de WhatsApp, revisen su historial de navegación 01:24:21.300 --> 01:24:25.119 y naveguen por sus redes sociales. O sea, ella 01:24:25.119 --> 01:24:29.579 como mamá... está diciendo, no puedes... ignorar 01:24:29.579 --> 01:24:32.260 el mundo digital. Es fuertísimo, fuertísimo, 01:24:32.300 --> 01:24:35.920 como tantos códigos que no conocemos porque no 01:24:35.920 --> 01:24:38.380 estamos creciendo de esa manera. Exacto, aquí 01:24:38.380 --> 01:24:40.319 dice, entiende cómo se comunican, habla de la 01:24:40.319 --> 01:24:42.680 escena que comentamos hace rato. El hijo del 01:24:42.680 --> 01:24:45.119 detective le dice a su padre, frustrado, que 01:24:45.119 --> 01:24:47.500 no lo comprende, que no tiene la menor idea del 01:24:47.500 --> 01:24:49.279 lenguaje que están usando. O sea, estás leyendo 01:24:49.279 --> 01:24:51.859 y no estás leyendo. Es otro idioma, el idioma 01:24:51.859 --> 01:24:54.779 de los emojis y todo. Los corazones, por más 01:24:54.779 --> 01:24:57.140 que un corazón sea un corazón, si es un color... 01:24:57.159 --> 01:24:59.779 distinto cambia toda la narrativa. Sí. Dice, 01:24:59.819 --> 01:25:02.859 nada de dispositivos en habitaciones ni baños. 01:25:03.159 --> 01:25:07.159 OK. OK. Está fuerte. Revisa qué tipo de padre 01:25:07.159 --> 01:25:10.659 eres y se ven varios. Eres el padre o madre ausente, 01:25:10.659 --> 01:25:14.300 autoritario. En la serie ahí se ve. Elige estar 01:25:14.300 --> 01:25:17.880 con ellos. elige estar, involúcrate y ejerce 01:25:17.880 --> 01:25:20.720 tu responsabilidad. Y bueno, hay una cantidad 01:25:20.720 --> 01:25:22.899 de reacciones. No, no, es que claro que, y por 01:25:22.899 --> 01:25:25.060 eso es que se ha hecho el boca en boca, por eso 01:25:25.060 --> 01:25:28.920 la serie sin necesidad de marketing ha llegado 01:25:28.920 --> 01:25:31.500 a lugares porque está hablando de situaciones 01:25:31.500 --> 01:25:33.939 reales, se desarrolla en un pueblito inglés, 01:25:34.100 --> 01:25:37.399 pero es universal, es universal lo que nos está 01:25:37.399 --> 01:25:39.159 contando y eso es hecho a la razón. Sí, es una 01:25:39.159 --> 01:25:42.569 familia de clase media inglesa. Exacto. Sin privilegios 01:25:42.569 --> 01:25:44.890 grandes, pero de clase media, el papá es plomero, 01:25:44.949 --> 01:25:47.069 o electricista, no me acuerdo qué es. Sí, sí, 01:25:47.130 --> 01:25:50.960 sí. Si nos gustó esta serie, ¿qué otras películas 01:25:50.960 --> 01:25:53.479 o series nos recomendarías? Claro. O sea, si 01:25:53.479 --> 01:25:55.760 nos vamos a lo clásico, vean La Soga de Alfred 01:25:55.760 --> 01:26:00.340 Hitchcock, que él es el padre del suspenso, el 01:26:00.340 --> 01:26:04.060 padre de la edición o de justamente los cortes 01:26:04.060 --> 01:26:07.840 locos. Y él también empezó a jugar con el plano 01:26:07.840 --> 01:26:10.539 secuencia. Entonces, si quieren, de ahí podemos 01:26:10.539 --> 01:26:12.979 irnos a eso que es el clásico. Podemos justamente 01:26:12.979 --> 01:26:17.079 ver Beerman del director Alejandro González Iñárritu. 01:26:17.350 --> 01:26:20.010 nos entrega justamente la escena afuera del teatro 01:26:20.010 --> 01:26:23.869 donde el personaje sale y camina por Times Square 01:26:23.869 --> 01:26:25.729 en calzones y quiere volver a entrar todos esos 01:26:25.729 --> 01:26:27.630 planos secuencia y es una chulada porque también 01:26:27.630 --> 01:26:29.850 hay mucha gente afuera del Times Square y coordinar 01:26:29.850 --> 01:26:31.710 todo eso, tenemos eso justamente en la serie 01:26:31.710 --> 01:26:33.449 que les acabo de recomendar, el estudio que ya 01:26:33.449 --> 01:26:36.149 salieron dos episodios y el segundo es un plano 01:26:36.149 --> 01:26:38.449 secuencia adentro de un plano secuencia, la serie 01:26:38.449 --> 01:26:41.170 se desarrolla en Hollywood y él es el director 01:26:41.170 --> 01:26:43.369 de un estudio y justo están haciendo un plano 01:26:43.369 --> 01:26:45.350 secuencia y él va como a verlo porque le gusta 01:26:45.350 --> 01:26:48.250 el cine pero se entró mete y es ver cómo se hace 01:26:48.250 --> 01:26:50.789 todo esto otra vez y otra vez mientras ellos 01:26:50.789 --> 01:26:52.989 lo están haciendo. Entonces, ahí tenemos otro 01:26:52.989 --> 01:26:54.750 ejemplo muy claro de los planos de secuencia. 01:26:54.869 --> 01:26:57.149 Ya. Oye, nos queda un minutito. Películas para 01:26:57.149 --> 01:26:59.470 ver el fin de semana. Blancanieves no, ¿verdad? 01:27:00.090 --> 01:27:03.949 No, es para niños. Es que la cuestión aquí es 01:27:03.949 --> 01:27:06.010 que esa película es muy infantil, tan infantil 01:27:06.010 --> 01:27:08.460 que solo los niños la van a disfrutar. Pero bueno, 01:27:08.500 --> 01:27:11.199 toda la crítica que se le está haciendo. Dice 01:27:11.199 --> 01:27:13.880 que es el fracaso más grande de Disney en la 01:27:13.880 --> 01:27:16.340 historia, que tiene la peor calificación. Ha 01:27:16.340 --> 01:27:18.600 tenido otros fracasos, pero también hay muchas 01:27:18.600 --> 01:27:20.659 cuestiones alrededor de eso que han hecho que 01:27:20.659 --> 01:27:23.239 Blanca Nieves... Ahí va, poquito a poquito ahí 01:27:23.239 --> 01:27:25.600 va. Veamos cómo termina en taquilla, pero ya 01:27:25.600 --> 01:27:27.720 lleva sus 60 millones. Obviamente, por supuesto, 01:27:27.840 --> 01:27:30.279 ya la vemos. ¿De 1 al 10 cómo la calificas? Yo 01:27:30.279 --> 01:27:33.520 la calificaría como un 7, porque hay valores 01:27:33.520 --> 01:27:35.640 de producción que valen la pena, pero no me ha 01:27:35.640 --> 01:27:37.390 hablado a mí. Es que cambiaron la escena. Esencia 01:27:37.390 --> 01:27:39.369 de la historia. De muchas maneras. Esa es la 01:27:39.369 --> 01:27:41.649 crítica. Cambiar la esencia de la historia. Exactamente. 01:27:41.670 --> 01:27:43.750 Quedan 40 segundos. Otra recomendación para... 01:27:43.750 --> 01:27:45.329 Claro que sí. Bueno, si quieren algo familiar, 01:27:45.449 --> 01:27:47.970 vean Alexander, un viaje terrible, malo, muy 01:27:47.970 --> 01:27:52.289 malo. Una familia americana, pero de raíces mexicanas. 01:27:52.310 --> 01:27:54.010 Se va a hacer un viaje, un road trip, famoso 01:27:54.010 --> 01:27:56.250 road trip, y todo les sale mal. Y es como esta 01:27:56.250 --> 01:27:59.630 familia se reencuentra en los peores caos. Eva 01:27:59.630 --> 01:28:02.930 Longoria es la protagonista. Es de Disney. Está 01:28:02.930 --> 01:28:04.869 muy bien manejada. Está muy llevada. Es muy chistosa. 01:28:04.949 --> 01:28:06.789 Es para toda la familia. Si quieren ver... juntos 01:28:06.789 --> 01:28:09.109 en lugar de dejarlos ellos solos, esta es la 01:28:09.109 --> 01:28:11.350 opción que pueden ver. Nos vamos al corte, Steve 01:28:11.350 --> 01:28:13.609 de TV, experto en cines, series y entretenimientos, 01:28:13.670 --> 01:28:15.810 ¿dónde te encontramos? Arroba Steve de TV, aquí 01:28:15.810 --> 01:28:18.350 en Fórmula, aquí siempre estoy. Gracias, amigo. 01:28:18.750 --> 01:28:20.569 Hacemos una pausita y volvemos para hablar de 01:28:20.569 --> 01:28:23.029 cómo México se metió a la lista de la uno de 01:28:23.029 --> 01:28:34.229 los 10 países más felices del mundo. Ahí está 01:28:34.229 --> 01:28:36.569 Lady Gaga. ¿Por qué estamos poniendo a Lady Gaga 01:28:36.569 --> 01:28:39.810 a DJ Andrea Rebelde? Porque Stephanie Germanotta, 01:28:39.989 --> 01:28:43.310 mejor conocida como Lady Gaga, cumple 39 años. 01:28:43.689 --> 01:28:46.449 39, se ve más joven, ¿no? Y eso significa que 01:28:46.449 --> 01:28:50.210 yo ya no tengo 16. Y eso es lo que más me ataca, 01:28:50.210 --> 01:28:53.869 porque yo la conocí como esa edad. Entonces ya... 01:28:54.159 --> 01:28:56.579 pues ya no estás tan joven. Es fuerte cuando 01:28:56.579 --> 01:28:58.600 te vas dando cuenta que estás creciendo. Es muy 01:28:58.600 --> 01:29:01.579 fuerte. A mí mi papá, me acuerdo el día que se 01:29:01.579 --> 01:29:04.220 murió George Michael, mi papá me dijo, es que 01:29:04.220 --> 01:29:07.180 ya se empiezan a morir los de tu edad. Y ya qué 01:29:07.180 --> 01:29:09.420 miedo. Oye, ahorita hay un meme, ¿no? Que dice, 01:29:09.460 --> 01:29:12.659 si te pones a pensar que el hijo de Ross, de 01:29:12.659 --> 01:29:15.060 Friends, ya tiene ahorita 30 años. ¿Ven? El chiquito 01:29:15.060 --> 01:29:17.699 que salió. Sí, ya tiene ahorita 30 años. Sí, 01:29:17.720 --> 01:29:19.640 como yo. Pues sí, porque Friends salió en el 01:29:19.640 --> 01:29:21.880 94. ¿Sabes? Yo como empecé a dar cuenta que estaba 01:29:21.880 --> 01:29:25.069 creciendo. Cuando era... adolescente, pues sí, 01:29:25.250 --> 01:29:27.590 veía a los futbolistas, pues son gente más grande 01:29:27.590 --> 01:29:29.409 que tú. Luego empiezas a darte cuenta que los 01:29:29.409 --> 01:29:31.149 deportistas, futbolistas, básquetbolistas, lo 01:29:31.149 --> 01:29:33.810 que sea, son de tu edad. Y ahora ves que son 01:29:33.810 --> 01:29:39.189 gente muy joven. Ya te di sentido. Esa es una. 01:29:39.310 --> 01:29:41.670 La otra es que... Cuando yo hacía Tina del Precio 01:29:41.670 --> 01:29:44.329 en el 97, me encontraba gente por la calle y 01:29:44.329 --> 01:29:46.989 me decían, ¡ay, este joven! Me decían las señoras, 01:29:47.010 --> 01:29:50.529 ¡joven, ay, me gusta para mi hija! Ahora me encuentro 01:29:50.529 --> 01:29:52.449 a la gente joven y dicen, ¡ay, me gusta para 01:29:52.449 --> 01:29:55.710 mi mamá! Espérate, cuando te digan, ¡ay, mi abuelita! 01:29:56.369 --> 01:29:59.109 Y la prueba más fuerte de que estoy creciendo, 01:29:59.130 --> 01:30:00.590 se las dije el otro día en el chat privado que 01:30:00.590 --> 01:30:05.350 tenemos aquí de Grupo Fórmula, compré... en una 01:30:05.350 --> 01:30:08.329 conocida tienda departamental y me mandaron una 01:30:08.329 --> 01:30:10.810 encuesta para decirme qué tal me habían atendido. 01:30:11.109 --> 01:30:13.250 Y ya después de que digo, excelente, me atendieron 01:30:13.250 --> 01:30:16.569 muy bien y todo. Y me pone al final, elija su 01:30:16.569 --> 01:30:19.430 grupo de edad. Entonces ya decía, 18, 20 y tantos, 01:30:19.430 --> 01:30:23.479 30 y tantos. Y luego decía, ¿55 o más? Ya fue 01:30:23.479 --> 01:30:25.920 el último escalón. ¡El último! Y le tuve ese 01:30:25.920 --> 01:30:28.180 55 o más. Dije, ya, les valgo. Ya, de aquí en 01:30:28.180 --> 01:30:31.640 adelante soy lo mismo. De 55 hasta los 100 años 01:30:31.640 --> 01:30:35.020 y llego a dudas. Estoy a mes entrar en ese escalón. 01:30:35.079 --> 01:30:38.300 Vas a entrar. Ya, ¿55 o más? Sí, es la encuesta. 01:30:38.500 --> 01:30:41.760 En otras tiendas departamentales sí hay 55 a 01:30:41.760 --> 01:30:46.500 65. Pero ya entré a... ¿O no les pasa? Yo basándome 01:30:46.500 --> 01:30:50.220 en mis papás. ¿En qué? Cuando a Mike... con Jordán 01:30:50.220 --> 01:30:55.239 le detectaron que tenía cirrosis, mi papá, oye. 01:30:55.880 --> 01:30:57.859 ¿Cómo que Michael? Si somos de la edad. Y yo, 01:30:57.880 --> 01:31:01.239 pues por eso, papá, o sea, hay que... ¿Qué es 01:31:01.239 --> 01:31:03.539 eso? Se te reinició. ¿Qué se reinició? Se te 01:31:03.539 --> 01:31:06.439 reinició el like. Mi teléfono. Es que estoy viendo 01:31:06.439 --> 01:31:10.800 aquí la... No, eso de que la gente... O sea, 01:31:10.800 --> 01:31:13.439 mi papá veía a Michael Jordan, ¿no? Cuando jugaba 01:31:13.439 --> 01:31:15.699 básquet. Dice como, ah, somos de la edad. Y ahorita 01:31:15.699 --> 01:31:17.960 que Michael Jordan ya dijo como, no, pues es 01:31:17.960 --> 01:31:20.359 que ya hasta tiene el ojito amarillo. Sí. Mi 01:31:20.359 --> 01:31:22.239 papá dijo, ¿cómo? Pero si éramos de la edad. 01:31:22.359 --> 01:31:26.159 Éramos por eso. Eres todavía. Oye, películas 01:31:26.159 --> 01:31:29.140 y series para ver si te gustó Adolescence, Adolescencia. 01:31:29.279 --> 01:31:31.720 A ver, tú ya viste una, ¿no? Yo ya recomiendo 01:31:31.720 --> 01:31:35.359 Beautiful Boy, que está en Prime. Está súper 01:31:35.359 --> 01:31:38.020 bonita. Es Steve Carell y Timothy Chamolet. Es 01:31:38.020 --> 01:31:42.680 una historia verdadera de un escritor que literal 01:31:42.680 --> 01:31:46.279 cuenta todos los excesos de su hijo adolescente. 01:31:46.399 --> 01:31:48.739 Y está muy fuerte. Le juro que yo terminé de 01:31:48.739 --> 01:31:52.520 ver la película y le llamé a mi papá. Aquí estoy 01:31:52.520 --> 01:31:54.140 viendo, ¿tú has visto alguna de esas, Claudia? 01:31:54.720 --> 01:31:58.000 Mami, disponible en Filmin, recomiendan Defending 01:31:58.000 --> 01:32:01.319 Jacob, defendiendo a Jacobo, en Apple TV. ¿Esa 01:32:01.319 --> 01:32:04.619 ya la viste? No. Estamos viendo la misma publicación. 01:32:06.100 --> 01:32:09.260 Tenemos que hablar de Kevin en Movie, Beautiful 01:32:09.260 --> 01:32:12.760 Boy en Prime Video, Dulces Sueños Mamá, que nos 01:32:12.760 --> 01:32:15.479 dicen qué plataforma, y en Prime Video y Paramount 01:32:15.479 --> 01:32:19.409 está Your Honor, Tu Honor. Y para la gente de 01:32:19.409 --> 01:32:24.300 mi edad, si usted no vio a los 13, véala. Y ponga 01:32:24.300 --> 01:32:26.760 atención si usted ya es papá. A los 13 era muy 01:32:26.760 --> 01:32:28.939 fuerte una película. Ya, estas son recomendaciones 01:32:28.939 --> 01:32:32.000 de la cuenta de Instagram CineblogX de Argentina 01:32:32.000 --> 01:32:34.539 que están aquí recomendando esas películas. Bueno, 01:32:34.600 --> 01:32:36.399 y seguiremos hablando de los incels durante la 01:32:36.399 --> 01:32:38.180 semana porque es todo un tema. Ya deja tú la 01:32:38.180 --> 01:32:40.840 serie. El tema de los incels y la manosfera. 01:32:41.340 --> 01:32:43.819 Seguiremos tocando el tema en la semana. Una 01:32:43.819 --> 01:32:45.840 pausita y volvemos con más en Grupo Fórmula. 01:32:56.079 --> 01:32:57.880 Ahí está Pharrell Williams con esa canción que 01:32:57.880 --> 01:33:01.760 se llama Happy Felices. Bueno, pues ustedes seguramente 01:33:01.760 --> 01:33:04.060 vieron las noticias, en Grupo Fórmula se ha comentado 01:33:04.060 --> 01:33:07.659 mucho que México, según el Informe Mundial de 01:33:07.659 --> 01:33:10.199 Felicidad de la ONU, repito, según el Informe 01:33:10.199 --> 01:33:13.319 Mundial Anual de Felicidad de la ONU, México 01:33:13.319 --> 01:33:16.260 se metió... al décimo lugar, uno de los 10 países 01:33:16.260 --> 01:33:21.500 más felices del mundo. El único otro país latinoamericano 01:33:21.500 --> 01:33:24.779 es Costa Rica y Finlandia es primer lugar por 01:33:24.779 --> 01:33:27.699 octavo año consecutivo. Es el informe mundial 01:33:27.699 --> 01:33:30.119 de la felicidad de la ONU. Y hemos invitado a 01:33:30.119 --> 01:33:32.720 nuestro queridísimo y admirado Felipe Gaitán 01:33:32.720 --> 01:33:35.210 Alcalá, doctor en Sociología. para hablar de 01:33:35.210 --> 01:33:37.529 qué es lo que nos está saliendo bien en México, 01:33:37.630 --> 01:33:40.550 porque obviamente sabemos los mexicanos que somos 01:33:40.550 --> 01:33:44.270 un país muy feliz, sin embargo, somos felices 01:33:44.270 --> 01:33:47.430 a pesar de muchos problemas. Los problemas los 01:33:47.430 --> 01:33:49.550 conocemos, pero qué es lo que sí estamos haciendo 01:33:49.550 --> 01:33:53.210 bien que nos ha metido a esta lista del top 10 01:33:53.210 --> 01:33:55.590 de felicidad. ¿Andas feliz, mi querido Felipe? 01:33:55.869 --> 01:33:58.109 Por supuesto, Marco, y más estar aquí en tu espacio. 01:33:58.369 --> 01:34:01.930 Gracias, igualmente. A ver, cuéntanos, desde 01:34:01.930 --> 01:34:04.699 tu punto de vista como sociólogo, ¿Qué es lo 01:34:04.699 --> 01:34:07.340 que hace que un país como México, que tiene carencias, 01:34:07.340 --> 01:34:09.640 que ya conocemos y no hace falta aquí ponernos 01:34:09.640 --> 01:34:13.800 a hacer la lista dramática y el llanto? ¿Qué 01:34:13.800 --> 01:34:15.760 es lo que sí nos funciona? ¿Por qué estamos en 01:34:15.760 --> 01:34:18.300 esa lista? Fíjate que es algo interesante porque 01:34:18.300 --> 01:34:20.359 el Índice Mundial de Felicidad, este informe 01:34:20.359 --> 01:34:22.560 que presenta la ONU junto con el Grupo Gallup, 01:34:22.560 --> 01:34:25.020 que es el que levanta la encuesta, no es la primera 01:34:25.020 --> 01:34:27.079 vez que México está en los lugares más cercanos. 01:34:27.140 --> 01:34:29.979 En 2014 estuvo en el lugar 14, en 2003 estuvo 01:34:29.979 --> 01:34:32.500 en el lugar 16, más o menos. O sea, que ahí andábamos 01:34:32.500 --> 01:34:35.300 rondando. Sí, pero durante la pandemia sí nos 01:34:35.300 --> 01:34:38.840 fue fatal porque el índice caímos bastante. Pero 01:34:38.840 --> 01:34:41.159 a todos nos fue fatal la pandemia. Y aquí viene 01:34:41.159 --> 01:34:42.939 lo interesante, no es que México solamente... 01:34:42.960 --> 01:34:44.840 haya avanzado, sino que otros países retrocedieron 01:34:44.840 --> 01:34:46.399 en su índice de felicidad. Entonces, nosotros 01:34:46.399 --> 01:34:50.279 nos acomodamos más adelante de otros que retrocedieron 01:34:50.279 --> 01:34:51.800 también. Como, por ejemplo, ¿quién ha retrocedido? 01:34:51.800 --> 01:34:53.479 Estados Unidos, por ejemplo. Estados Unidos. 01:34:53.880 --> 01:34:55.960 Inglaterra, Japón. Es cierto, Estados Unidos 01:34:55.960 --> 01:34:57.800 no está en la lista de los 10 países más felices 01:34:57.800 --> 01:35:00.380 del mundo. No, es el número 24. Cayó al 24, cuando 01:35:00.380 --> 01:35:02.239 antes Estados Unidos era el top 10. ¿Era, estaba 01:35:02.239 --> 01:35:04.539 entre los 10 primeros o llegó a estar entre los 01:35:04.539 --> 01:35:06.819 primeros, después del 10, entre el 10 y el 20? 01:35:06.960 --> 01:35:09.079 ¿Y qué dicen los informes? ¿Qué le ha hecho caer? 01:35:09.079 --> 01:35:11.180 Fíjate que es interesante porque cuando uno escucha 01:35:11.180 --> 01:35:13.189 el índice de felicidad... ¿Cómo la miden? Uno 01:35:13.189 --> 01:35:16.630 pensaría risas, alegrías y todo lo demás, pero 01:35:16.630 --> 01:35:21.189 tiene criterios o indicadores muy objetivos y 01:35:21.189 --> 01:35:25.229 indicadores objetivos. Es una encuesta, mide 01:35:25.229 --> 01:35:28.289 percepciones, cómo se siente la gente hoy. Y 01:35:28.289 --> 01:35:30.470 en ese sentido lo que mide son cuestiones, por 01:35:30.470 --> 01:35:33.260 ejemplo, ingreso. mide el ingreso per cápita, 01:35:33.260 --> 01:35:35.260 cuánto ganamos cada uno, si nos resuelve la vida 01:35:35.260 --> 01:35:39.119 o no, la expectativa de vida, nos resuelve también 01:35:39.119 --> 01:35:42.819 el tema de los grupos, los vínculos afectivos 01:35:42.819 --> 01:35:45.600 que tenemos con la familia, tenemos también el 01:35:45.600 --> 01:35:48.260 tema de las redes de apoyo, tenemos también la 01:35:48.260 --> 01:35:51.460 diversidad cultural que tenemos, etc. Son una 01:35:51.460 --> 01:35:54.319 serie de indicadores. Sí, yo que viví 20 años 01:35:54.319 --> 01:35:56.460 en Estados Unidos y que decidí regresar a México 01:35:56.460 --> 01:35:58.640 hace dos años, yo te lo puedo decir, los Estados 01:35:58.640 --> 01:36:01.680 Unidos es un país... Sí es un país triste, es 01:36:01.680 --> 01:36:04.720 un país muy desconectado. Sí, hay cosas muy fregonas, 01:36:04.720 --> 01:36:07.699 ¿no? Hay seguridad, generalmente no, sí hay seguridad 01:36:07.699 --> 01:36:10.159 también, pero generalmente hay seguridad, hay 01:36:10.159 --> 01:36:13.039 menos baches, las cosas funcionan, etc. Y eso 01:36:13.039 --> 01:36:16.560 es como que te sientes como en un lugar muy ordenado. 01:36:17.180 --> 01:36:19.779 Pero hay una gran desconexión. La vida social, 01:36:19.960 --> 01:36:23.000 a mí me hacía estar... La razón número uno por 01:36:23.000 --> 01:36:25.020 la cual regresé a México es porque decía yo, 01:36:25.060 --> 01:36:28.140 ¿qué hago como en una jaula de oro? Me siento 01:36:28.140 --> 01:36:30.899 desconectado. Es difícil hacer amigos, es difícil 01:36:30.899 --> 01:36:35.159 tener vida social, es difícil conectar. Y eso 01:36:35.159 --> 01:36:38.640 es fuerte. En este caso, uno pensaría, los primeros 01:36:38.640 --> 01:36:41.979 indicadores que se midió la felicidad fue instituciones 01:36:41.979 --> 01:36:44.500 fuertes, democracia, calidad de vida. O sea, 01:36:44.520 --> 01:36:46.460 si queremos traducir el índice de felicidad es 01:36:46.460 --> 01:36:48.359 calidad de vida. O sea, si lo queremos ver así. 01:36:48.600 --> 01:36:50.619 Y tienes razón. O sea, hay países, por ejemplo, 01:36:50.640 --> 01:36:52.119 Finlandia, que está en los primeros lugares por 01:36:52.119 --> 01:36:55.220 sus instituciones, por la democracia, por una 01:36:55.220 --> 01:36:57.619 serie de cosas. Pero México se mete no tanto 01:36:57.619 --> 01:36:59.640 por el ingreso de sus instituciones, se mete 01:36:59.640 --> 01:37:02.479 por lo que estás diciendo. El tema de las redes 01:37:02.479 --> 01:37:05.039 de apoyo que tenemos, la confianza que tenemos 01:37:05.039 --> 01:37:07.369 con el... otro el tema también que tiene que 01:37:07.369 --> 01:37:10.609 ver con la comunidad que se genera somos una 01:37:10.609 --> 01:37:14.130 sociedad mucho de redes de redes sociales de 01:37:14.130 --> 01:37:17.069 redes de solidaridad de cooperación si tienes 01:37:17.069 --> 01:37:19.859 un problema está tu familia Si tienes un problema, 01:37:19.920 --> 01:37:22.260 tienes una red de amigos. Compartes la comida, 01:37:22.460 --> 01:37:25.479 compartes un espacio con los demás. Y siempre 01:37:25.479 --> 01:37:27.800 hay redes de apoyo. Que cosas que, por ejemplo, 01:37:27.800 --> 01:37:30.180 en Finlandia no lo vas a encontrar. Finlandia 01:37:30.180 --> 01:37:32.199 es número uno, Dinamarca número dos, Islandia 01:37:32.199 --> 01:37:34.659 número tres, Suecia número cuatro, Holanda o 01:37:34.659 --> 01:37:37.020 Países Bajos número cinco, Costa Rica número 01:37:37.020 --> 01:37:40.289 seis, que ahí tiene... Cosas similares a México, 01:37:40.409 --> 01:37:43.449 pero también tiene paz, tiene orden. Exacto. 01:37:43.449 --> 01:37:44.869 Sí nos gana Costa Rica. Bueno, la frase de Costa 01:37:44.869 --> 01:37:47.670 Rica, pura vida. Pura vida. Sí, pura vida. En 01:37:47.670 --> 01:37:49.710 el presente, a gozar, a divertirnos. Fíjate que 01:37:49.710 --> 01:37:53.229 una cosa que se plantea mucho y para que el público 01:37:53.229 --> 01:37:56.050 lo tenga como claro, se mide a partir de percepciones, 01:37:56.109 --> 01:37:58.689 le llaman la escalera de Cantril, que son 10 01:37:58.689 --> 01:38:02.069 posiciones. Desde la prosperidad hasta el pesimismo 01:38:02.069 --> 01:38:06.390 más extremo. Y en eso empiezan a medir prosperidad, 01:38:06.390 --> 01:38:10.140 florecimiento, muy bien. bien y hasta el final 01:38:10.140 --> 01:38:13.659 que dice pesimismo, depresión o de plano ya estamos 01:38:13.659 --> 01:38:16.319 casi muertos. O sea, están esas 10 escalas. Claro, 01:38:16.420 --> 01:38:18.500 claro. Y los mexicanos siempre nos vamos hacia 01:38:18.500 --> 01:38:20.520 arriba. Estamos entre muy bien y florecimiento. 01:38:20.680 --> 01:38:23.439 O sea que vamos a ponerlo de esta manera. Lo 01:38:23.439 --> 01:38:26.420 que podríamos aprender de los países que están 01:38:26.420 --> 01:38:28.079 en primer lugar, que todos si nos damos cuenta 01:38:28.079 --> 01:38:30.640 son países del norte de Europa. Exacto. Países 01:38:30.640 --> 01:38:32.859 que por cierto tienen inviernos muy fuertes, 01:38:32.859 --> 01:38:35.859 donde no hay mucho sol durante el año, que esos 01:38:35.859 --> 01:38:38.899 son temas que deprimen. Fíjate, ellos son países 01:38:38.899 --> 01:38:42.760 felices a pesar de los fríos. O sea, estoy hablando 01:38:42.760 --> 01:38:45.659 de la temperatura, de los fríos que son y de... 01:38:45.659 --> 01:38:49.399 Pues nunca he vivido ahí, pero no sé si es igual 01:38:49.399 --> 01:38:52.039 que Estados Unidos desconectado o si son más 01:38:52.039 --> 01:38:53.840 conectados. Pero ¿qué es lo que sí podríamos 01:38:53.840 --> 01:38:56.199 aprender para que nos vaya mejor de esos países 01:38:56.199 --> 01:38:59.079 que están más arriba? Fíjate que los países que 01:38:59.079 --> 01:39:01.739 están, sobre todo los nórdicos, Finlandia, Suecia... 01:39:02.409 --> 01:39:04.890 Lo que tienen son instituciones muy fuertes y 01:39:04.890 --> 01:39:08.029 un nivel o garantía de seguridad social y el 01:39:08.029 --> 01:39:11.609 tema de democracia. Son las tres categorías objetivas 01:39:11.609 --> 01:39:13.270 que se está midiendo el índice de felicidad. 01:39:13.350 --> 01:39:15.890 Y ellos lo tienen por de sobra. Lo que no tienen 01:39:15.890 --> 01:39:18.310 es lo que tenemos nosotros. La calidez. La calidez, 01:39:18.390 --> 01:39:20.550 las redes de apoyo. Por ejemplo, allá te enfermas. 01:39:21.159 --> 01:39:24.239 Y te la ves sola. Aquí tienes al amigo, tienes 01:39:24.239 --> 01:39:27.720 al compadre, tienes al tío, a la tía. Son redes 01:39:27.720 --> 01:39:32.359 de apoyo que son muy sentidas en el caso latinoamericano 01:39:32.359 --> 01:39:35.000 y en el caso mexicano. Sí, hemos tocado el tema 01:39:35.000 --> 01:39:37.739 de la política en estos países, Finlandia, Dinamarca, 01:39:37.760 --> 01:39:40.579 Islandia, Suecia, luego Países Bajos, luego se 01:39:40.579 --> 01:39:43.119 mete Costa Rica, pero sigue Noruega, luego se 01:39:43.119 --> 01:39:45.039 mete Israel, que es diferente, ¿verdad? Y luego 01:39:45.039 --> 01:39:47.380 entra Luxemburgo. Pero excepto México, Israel 01:39:47.380 --> 01:39:52.710 y Costa Rica, o sea... Los otros 7 países tienen 01:39:52.710 --> 01:39:55.149 mucho en común. Y lo hemos hablado aquí. Si tú 01:39:55.149 --> 01:39:57.930 vives en un país nórdico de Europa, no es un 01:39:57.930 --> 01:40:00.989 sistema ni extrema derecha ni extrema izquierda. 01:40:01.369 --> 01:40:04.470 Están muy al centro. Porque hay libertad, hay 01:40:04.470 --> 01:40:07.489 capitalismo, hay libre competencia, hay libertad 01:40:07.489 --> 01:40:10.289 de expresión. Hay garantía de la seguridad social. 01:40:10.729 --> 01:40:13.470 Pero al mismo tiempo, como que tienen lo mejor 01:40:13.470 --> 01:40:16.109 de la derecha y de la izquierda. O sea, hay libertad. 01:40:16.149 --> 01:40:20.029 Puedes hacer tu negocio, puedes expresarte. garantías 01:40:20.029 --> 01:40:24.729 de educación, de salud, transporte público, no 01:40:24.729 --> 01:40:27.310 haya asaltos ni crimen organizado que esté pidiendo 01:40:27.310 --> 01:40:28.430 el derecho de piso. Por lo que tenemos acá nosotros, 01:40:28.869 --> 01:40:31.510 que podría ser como una tragedia, pero no, en 01:40:31.510 --> 01:40:34.090 realidad tenemos lo otro que tú decías. Sí, entonces 01:40:34.090 --> 01:40:38.279 son países como muy equilibrados. Sí, y efectivamente 01:40:38.279 --> 01:40:41.520 fíjate que si uno va a Suecia, si va a Finlandia, 01:40:41.520 --> 01:40:43.399 encuentra por ejemplo todas estas cuestiones 01:40:43.399 --> 01:40:45.960 objetivas. La gente vive bien, pero a veces la 01:40:45.960 --> 01:40:48.159 gente misma se vuelve muy fría en la relación. 01:40:48.260 --> 01:40:51.720 Muy fría. Se vuelve distante. Ellos tienen la 01:40:51.720 --> 01:40:54.590 garantía de la libertad. de elegir su propia 01:40:54.590 --> 01:40:57.430 condición de vida. Tienen acceso a todas las 01:40:57.430 --> 01:41:00.489 garantías sociales, tienen instituciones democráticas, 01:41:00.630 --> 01:41:03.130 aunque ha habido un avance en la derecha en la 01:41:03.130 --> 01:41:05.710 parte de los países nórdicos, sobre todo por 01:41:05.710 --> 01:41:07.350 el tema migratorio que está teniendo muchos problemas. 01:41:07.350 --> 01:41:10.069 Está rechazando a los migrantes. Pero no deja 01:41:10.069 --> 01:41:11.750 de ser una sociedad que tiene estas características. 01:41:12.430 --> 01:41:15.119 Si lo comparamos con México... Estamos en el 01:41:15.119 --> 01:41:17.260 otro extremo. Por ejemplo, el ingreso de Finlandia 01:41:17.260 --> 01:41:19.180 lo ponen en el lugar número uno. El ingreso en 01:41:19.180 --> 01:41:22.420 México lo ponen en el lugar 62 de 150 países 01:41:22.420 --> 01:41:24.939 que se mide en la encuesta. Entonces, si vamos 01:41:24.939 --> 01:41:27.680 por cada punto, salimos perdiendo. Pero en términos 01:41:27.680 --> 01:41:30.279 de lo que vendría siendo, se considera la libertad, 01:41:30.279 --> 01:41:32.680 se considera las redes de apoyo, se considera 01:41:32.680 --> 01:41:35.560 la confianza. El clima. El clima, la diversidad 01:41:35.560 --> 01:41:38.520 cultural, la diversidad. El sentido del humor. 01:41:38.560 --> 01:41:41.319 Yo de lo que más extrañaba de México era reírme. 01:41:41.359 --> 01:41:43.579 O sea, algo que uno da por sentado como mexicano. 01:41:44.160 --> 01:41:46.060 latinoamericano, que te mueres de la risa con 01:41:46.060 --> 01:41:48.539 todo mundo. En el trabajo, hasta en un funeral 01:41:48.539 --> 01:41:50.619 con la familia, en todas partes. Y en Estados 01:41:50.619 --> 01:41:54.020 Unidos, yo me reía poco. Y venía yo a México 01:41:54.020 --> 01:41:55.699 a trabajar, porque venía siempre muy seguido. 01:41:56.000 --> 01:41:58.840 Y decía, qué rico me río, qué rico platico. Pero 01:41:58.840 --> 01:42:00.939 allá no. Hasta con desconocidos que acabo de 01:42:00.939 --> 01:42:03.380 conocer. Estamos bromeando en cinco minutos. 01:42:03.560 --> 01:42:07.069 Y allá no, pasaban. horas del día sin que yo 01:42:07.069 --> 01:42:09.649 me riera. Y sobre todo, por ejemplo, si tú vas 01:42:09.649 --> 01:42:11.989 a Europa, al norte de Europa, te vas a dar cuenta 01:42:11.989 --> 01:42:14.770 que ni un abrazo puedes dar. La gente no se abraza. 01:42:14.869 --> 01:42:17.569 No se abraza. Si tú invades el espacio, inmediatamente 01:42:17.569 --> 01:42:21.170 se sienten ellos agredidos. Aquí abrazas a todo 01:42:21.170 --> 01:42:23.069 mundo. O sea, conoces a alguien y ya es tu compadre 01:42:23.069 --> 01:42:25.670 casi casi. ¿Cómo estás? ¿Cómo te va? Te voy a 01:42:25.670 --> 01:42:27.630 invitar a la siguiente fiesta, que no sé qué. 01:42:28.010 --> 01:42:29.510 Pero ¿sabes qué? También lo que cuenta mucho 01:42:29.510 --> 01:42:31.369 es el tema familiar, el tema de las redes de 01:42:31.369 --> 01:42:33.989 apoyo. Claro. Entonces, sigue estando presente. 01:42:34.670 --> 01:42:37.310 Y durante la pandemia lo vivimos. O sea, sin 01:42:37.310 --> 01:42:39.329 las redes familiares no hubiéramos subsistido 01:42:39.329 --> 01:42:41.710 a ese encierro. Obviamente, ¿no? Es de las cosas 01:42:41.710 --> 01:42:44.829 maravillosas. Ahora imagínense un México con 01:42:44.829 --> 01:42:48.149 lo que tenemos, con nuestra esencia y que además... 01:42:48.590 --> 01:42:51.670 que justicia social y seguridad. No, sería el 01:42:51.670 --> 01:42:54.029 paraíso. Es el paraíso. Es más, me quedo con 01:42:54.029 --> 01:42:57.050 los baches, me los aguanto. Pero seguridad social, 01:42:57.289 --> 01:42:59.590 paz, tranquilidad, que no hubiera. Estaríamos 01:42:59.590 --> 01:43:01.689 en el número uno. Podríamos tumbar a Finlandia, 01:43:01.689 --> 01:43:04.050 pero muertos de la risa del número uno de felicidad 01:43:04.050 --> 01:43:05.810 del mundo. Oigan, volvemos después de mensajes 01:43:05.810 --> 01:43:07.489 con Felipe Gaitán Alcalá, doctor en Sociología, 01:43:07.630 --> 01:43:09.869 analizando por qué México es uno de los países 01:43:09.869 --> 01:43:20.149 más felices del mundo. Ahí está una canción feliz, 01:43:20.329 --> 01:43:24.609 Katrina and the Waves, Walking on Sunshine, bailando. 01:43:25.159 --> 01:43:29.039 en la luz del sol, en la resolana. Oigan, estamos 01:43:29.039 --> 01:43:31.539 platicando con Felipe Gaitán Alcalá, doctor en 01:43:31.539 --> 01:43:34.380 Sociología, de cómo México y por qué México se 01:43:34.380 --> 01:43:37.000 metió en la lista de los 10 países más felices 01:43:37.000 --> 01:43:40.460 del mundo. Yo creo que los logros de equidad, 01:43:40.760 --> 01:43:43.560 los logros para las mujeres, para los seres humanos, 01:43:44.020 --> 01:43:47.920 cuando en la política pasa algo, también eso 01:43:47.920 --> 01:43:50.520 dispara el nivel de felicidad. Por ejemplo, un 01:43:50.520 --> 01:43:52.920 día como hoy, mi querido Felipe Gaitán, un día 01:43:52.920 --> 01:43:55.850 como hoy, en 1920, Me imagino que esto provocó 01:43:55.850 --> 01:43:58.069 felicidad para muchas mujeres. En Estados Unidos 01:43:58.069 --> 01:44:01.770 se legaliza que las mujeres puedan votar en 1920, 01:44:02.170 --> 01:44:06.149 a excepción de las mujeres negras. La mujer negra 01:44:06.149 --> 01:44:09.569 se le dio derechos electorales, imagínense el 01:44:09.569 --> 01:44:13.470 nivel de racismo, hasta 1965. O sea, yo nací 01:44:13.470 --> 01:44:16.149 en el 69. Quiere decir que el año en que yo nací, 01:44:16.149 --> 01:44:18.229 no sé en qué año naciste tú, Felipe. 70, soy 01:44:18.229 --> 01:44:21.500 de 70. Ah, es un año más joven que yo. O sea, 01:44:21.539 --> 01:44:23.800 cuando tú y yo nacimos, las mujeres negras en 01:44:23.800 --> 01:44:26.039 Estados Unidos afroamericanas, pues, llevaban 01:44:26.039 --> 01:44:30.399 apenas cinco años de estar votando. Era muy reciente. 01:44:30.739 --> 01:44:33.800 Y la discriminación, créeme que sí, generó todo 01:44:33.800 --> 01:44:35.579 un problema social en Estados Unidos. Claro. 01:44:35.699 --> 01:44:37.859 Y impactó sobre todo esta calidad de vida, porque 01:44:37.859 --> 01:44:40.000 tenían mucha diferencia, mucha simetría. Claro. 01:44:40.060 --> 01:44:42.220 Y me acuerdo que los años, por ahí, después de 01:44:42.220 --> 01:44:46.119 la Segunda Guerra Mundial... a finales de los 01:44:46.119 --> 01:44:49.859 40, 50, 60, 70, fue el boom de Estados Unidos, 01:44:49.960 --> 01:44:52.899 como el país ideal, el país poderoso, el país 01:44:52.899 --> 01:44:55.460 feliz, el país de las oportunidades. Y ahorita 01:44:55.460 --> 01:44:57.539 van para abajo, para abajo, para abajo, para 01:44:57.539 --> 01:44:59.479 abajo. Tan es así que están encerrando ellos 01:44:59.479 --> 01:45:01.939 mismos. No, y tan es así que muchos que nos habíamos 01:45:01.939 --> 01:45:03.439 ido a Estados Unidos hemos regresado a nuestros 01:45:03.439 --> 01:45:05.779 países. Tan es así que muchos estadounidenses 01:45:05.779 --> 01:45:07.380 están viniendo a vivir a países como México. 01:45:07.640 --> 01:45:11.359 O sea, hay una migración revertida. Donde hay 01:45:11.359 --> 01:45:12.899 una cantidad. Ahorita, por ejemplo, tú te metes 01:45:12.899 --> 01:45:14.619 a YouTube y ves los canales de YouTube en inglés 01:45:14.619 --> 01:45:17.399 de estadounidenses que viven en México, que ya 01:45:17.399 --> 01:45:20.260 tienen sus comunidades y todo. Y obvio, también 01:45:20.260 --> 01:45:22.000 eso está provocando gentrificación en México. 01:45:22.119 --> 01:45:25.000 Exacto. Pero estás viendo algo que no veías antes. 01:45:25.060 --> 01:45:28.300 El sueño era, para los latinoamericanos, irnos 01:45:28.300 --> 01:45:29.920 a Estados Unidos. Y ahora el sueño de muchos 01:45:29.920 --> 01:45:32.699 estadounidenses es salirse de Estados Unidos. 01:45:32.979 --> 01:45:34.680 Sí, porque la calidad de vida que encuentran, 01:45:34.720 --> 01:45:37.100 porque el cambio... de la moneda les conviene 01:45:37.100 --> 01:45:39.300 más, pero también el tipo de vida. O sea, finalmente 01:45:39.300 --> 01:45:42.899 son redes, son los colores, la comida, la cultura, 01:45:42.939 --> 01:45:44.760 una serie de cosas que no encuentran en otro 01:45:44.760 --> 01:45:47.760 lado. Sí, valoras mucho tu país y tu cultura 01:45:47.760 --> 01:45:49.899 cuando te vas. Mucho más que cuando vives aquí 01:45:49.899 --> 01:45:51.920 y nunca te has ido. Aquí estamos siempre quejándonos 01:45:51.920 --> 01:45:53.939 de mil cosas, aunque lo hagamos meme, pero nos 01:45:53.939 --> 01:45:57.239 reímos también de esa tragedia. Pero siempre 01:45:57.239 --> 01:46:00.520 estamos riendo, incluso de las tragedias. Recuerda, 01:46:00.539 --> 01:46:02.039 cuando empezó la pandemia, todo el mundo empezó 01:46:02.039 --> 01:46:04.539 a sacar memes, que después nos cayó la tragedia 01:46:04.539 --> 01:46:07.020 de la pandemia. Pero durante ese tiempo estuvo 01:46:07.020 --> 01:46:10.279 los memes y demás. Incluso esta idea de reírnos 01:46:10.279 --> 01:46:12.500 de nuestra propia tragedia implica una forma 01:46:12.500 --> 01:46:14.600 de sobrellevar esa misma tragedia. Exacto. Oye, 01:46:14.619 --> 01:46:16.380 me llama la atención que la lista de los 10 países 01:46:16.380 --> 01:46:18.760 más felices del mundo no aparezca, por ejemplo, 01:46:18.779 --> 01:46:20.560 España. Porque yo cuando he estado en España 01:46:20.560 --> 01:46:22.920 digo, mira, tienen como lo mejor de los dos mundos. 01:46:22.939 --> 01:46:25.060 Porque en España la vida social es muy importante 01:46:25.060 --> 01:46:28.279 y al mismo tiempo tienen un orden, servicios 01:46:28.279 --> 01:46:31.319 públicos, servicios médicos, que se ven, por 01:46:31.319 --> 01:46:33.140 lo menos de lejos, nunca he vivido en España, 01:46:33.340 --> 01:46:35.899 se ven mejor. en México. Entonces, tienen como 01:46:35.899 --> 01:46:40.199 la parte social mexicana y la parte europea de 01:46:40.199 --> 01:46:42.500 primer mundo y no aparece España en los 10 más 01:46:42.500 --> 01:46:44.539 felices. De hecho, retrocedió. España retrocede 01:46:44.539 --> 01:46:48.380 en el índice y pensaríamos también, por ejemplo, 01:46:48.399 --> 01:46:50.909 en otros países latinoamericanos. Argentina, 01:46:51.130 --> 01:46:52.829 Chile, que podrían estar en los primeros lugares, 01:46:52.930 --> 01:46:54.590 pero resulta que no están en los primeros lugares, 01:46:54.670 --> 01:46:56.729 que se parecen mucho a nosotros. ¿Qué es lo que 01:46:56.729 --> 01:46:59.369 pasa aquí? Hay que tener en cuenta que está midiendo 01:46:59.369 --> 01:47:01.510 el índice de felicidad, está midiendo ingresos, 01:47:01.510 --> 01:47:04.350 está midiendo generosidad, libertad, está midiendo 01:47:04.350 --> 01:47:07.289 también apoyo social, está midiendo diversidad 01:47:07.289 --> 01:47:12.590 cultural, diversidad... biodiversidad en ese 01:47:12.590 --> 01:47:15.510 sentido. Y todos estos factores, si uno los separa, 01:47:15.510 --> 01:47:18.310 muchos países nos ganarían. Pero ¿por qué España 01:47:18.310 --> 01:47:21.130 no está? España no está por el tema de generosidad. 01:47:21.170 --> 01:47:23.970 Los españoles, cuando puede ser muy cercano a 01:47:23.970 --> 01:47:26.649 la familia, no son generosos con los demás. Tiene 01:47:26.649 --> 01:47:28.750 que ver con los procesos sociales de migración 01:47:28.750 --> 01:47:30.890 que han tenido. Son más cerrados. Son mucho más 01:47:30.890 --> 01:47:33.109 cerrados y desconfiados. Una cosa es como turista. 01:47:33.289 --> 01:47:35.789 La única forma de conocerlo. 10 días ahí es otra 01:47:35.789 --> 01:47:38.439 cosa. Pero el tema es vivir ahí. Ya si vives 01:47:38.439 --> 01:47:40.699 ahí no te aceptan tan fácilmente. O sea, hay 01:47:40.699 --> 01:47:43.739 más como xenofobia. Exacto. Ok, ok, ok. Y el 01:47:43.739 --> 01:47:45.279 tema de los servicios de salud, por ejemplo, 01:47:45.279 --> 01:47:47.619 en México lo que tenemos es esta idea de servicios 01:47:47.619 --> 01:47:49.500 de salud con todo y los problemas que tienes 01:47:49.500 --> 01:47:52.600 son de acceso universal. En el caso de España 01:47:52.600 --> 01:47:55.479 no tienes que pagar. Y también una de las cosas 01:47:55.479 --> 01:47:57.199 que incrementó el índice de felicidad en México 01:47:57.199 --> 01:48:00.000 ha sido mucha gente que no tenía un recurso y 01:48:00.000 --> 01:48:02.340 que después los gobiernos que han estado dando 01:48:02.340 --> 01:48:04.260 apoyos directos, que podemos estar de acuerdo 01:48:04.260 --> 01:48:07.100 o no, esa es otra discusión. Pero la gente... 01:48:07.119 --> 01:48:09.020 siente que se le está retribuyendo algo, y ese 01:48:09.020 --> 01:48:12.140 ingreso lo siente como propio, y en ese sentido 01:48:12.140 --> 01:48:15.199 se siente que le da una mayor felicidad tener 01:48:15.199 --> 01:48:17.659 ese recurso. Y se sienten vistos y escuchados, 01:48:17.819 --> 01:48:19.659 se sienten que son alguien, porque más allá de 01:48:19.659 --> 01:48:21.640 que estemos o no estemos de acuerdo con que el 01:48:21.640 --> 01:48:23.659 gobierno le regale dinero a la gente, es otro 01:48:23.659 --> 01:48:26.699 tema, pero hay algo ahí significativo, el gobierno 01:48:26.699 --> 01:48:29.220 te está diciendo, te escucho y te veo. Que es 01:48:29.220 --> 01:48:31.180 el tema de gobernanza que mide el índice de felicidad, 01:48:31.239 --> 01:48:33.380 es decir, qué tanto se conecta tu gobierno contigo, 01:48:33.380 --> 01:48:36.649 qué tanto te da solución a las cosas. solución 01:48:36.649 --> 01:48:39.369 pero los está escuchando y los está interpelando 01:48:39.369 --> 01:48:41.210 y en la conversación están presentes todo el 01:48:41.210 --> 01:48:44.130 tiempo entonces tienes por un lado el tema de 01:48:44.130 --> 01:48:47.170 gobernanza tienes el tema también de ingreso 01:48:47.600 --> 01:48:49.420 que no lo tenían, que puede ser poco o mucho 01:48:49.420 --> 01:48:52.079 para las personas, pero para el que lo recibe 01:48:52.079 --> 01:48:55.220 puede ser una diferencia abismal entre lo que 01:48:55.220 --> 01:48:57.619 tenía y ahora lo que puede tener. Sí, estoy viendo 01:48:57.619 --> 01:48:59.439 aquí en el reporte lo que tú decías, que Estados 01:48:59.439 --> 01:49:01.659 Unidos ha experimentado la caída significativa 01:49:01.659 --> 01:49:03.880 más grande desde que este reporte se creó en 01:49:03.880 --> 01:49:06.619 2012. El puesto 24 es el puesto más bajo que 01:49:06.619 --> 01:49:09.279 han tenido. Dice, este descenso se ha relacionado 01:49:09.279 --> 01:49:11.880 con un aumento en la soledad y la desconexión 01:49:11.880 --> 01:49:15.149 social. Soy testigo, por eso me regresé. Y la 01:49:15.149 --> 01:49:17.409 polarización. Y la polarización. Y esa es otra, 01:49:17.489 --> 01:49:20.850 claro. La polarización entre demócratas y republicanos 01:49:20.850 --> 01:49:23.529 está horrible. Que mira, podemos decir que en 01:49:23.529 --> 01:49:25.909 México está una sociedad polarizada, sí, pero 01:49:25.909 --> 01:49:27.609 cuando hay un problema social que nos compete 01:49:27.609 --> 01:49:30.529 a todos, hay un punto de solidaridad. Lo hemos 01:49:30.529 --> 01:49:32.689 visto en los sismos, lo hemos visto durante la 01:49:32.689 --> 01:49:35.090 pandemia. Hubo esos temas de solidaridad, aun 01:49:35.090 --> 01:49:37.350 cuando tú no conocías al que estaba a tu lado. 01:49:37.569 --> 01:49:39.750 Y esa es una de las cosas que mide el índice. 01:49:39.810 --> 01:49:42.520 Te dice, ¿qué tanto usted estaría en? posibilidades 01:49:42.520 --> 01:49:44.899 de apoyar a alguien, a su vecino, a un extraño, 01:49:44.960 --> 01:49:47.460 a la autoridad. Y entonces salimos en esas redes 01:49:47.460 --> 01:49:49.619 de confianza muy altos. Otra cosa que valoré 01:49:49.619 --> 01:49:52.399 mucho de México al salirme de México es que aquí, 01:49:52.479 --> 01:49:55.000 si bien obviamente hay gente que tiene xenofobia, 01:49:55.060 --> 01:49:56.779 porque lo hay en todos los países, México es 01:49:56.779 --> 01:49:58.899 un país muy abierto. Ahorita que estamos llenos 01:49:58.899 --> 01:50:01.619 de coreanos, de chinos, de japoneses, de argentinos, 01:50:01.659 --> 01:50:04.340 de venezolanos, de colombianos, yo voy a jugar 01:50:04.340 --> 01:50:07.840 pádel ahí y pues como el 30 % de la gente con 01:50:07.840 --> 01:50:11.340 la que juego son extranjeros. Y yo no veo... 01:50:11.439 --> 01:50:13.140 O sea, lo observo, ¿me explico? Porque vengo, 01:50:13.239 --> 01:50:14.979 o sea, viví 20 años en un país donde hay mucho 01:50:14.979 --> 01:50:17.739 racismo y hay xenofobia. Lo observo con cuidado 01:50:17.739 --> 01:50:20.760 y veo cómo todos los mexicanos... abrazamos a 01:50:20.760 --> 01:50:23.079 todas las otras nacionalidades sin problemas. 01:50:23.319 --> 01:50:27.140 Y eso es algo muy especial. Sí, que puede parecer 01:50:27.140 --> 01:50:29.279 como extraordinario para nosotros, que pueda 01:50:29.279 --> 01:50:32.020 haber segmentos de la población que sean xenófobos, 01:50:32.020 --> 01:50:34.380 anti -inmigrantes y lo demás, pero no es una 01:50:34.380 --> 01:50:35.899 característica de la población. No, el mexicano 01:50:35.899 --> 01:50:37.579 es muy abierto a otras nacionalidades. Al contrario, 01:50:37.619 --> 01:50:39.979 cuando hay un extranjero, siempre intentas mostrarle 01:50:39.979 --> 01:50:41.939 tu cultura, decirle, mira, así se come, así se 01:50:41.939 --> 01:50:45.439 dice, bromeas con ellos. Es esta empatía que 01:50:45.439 --> 01:50:47.680 no solamente tenemos con los extranjeros, sino 01:50:47.680 --> 01:50:50.270 también entre nosotros mismos. Claro. Cuando 01:50:50.270 --> 01:50:52.770 nos burlamos a veces, digo, nos burlamos en el 01:50:52.770 --> 01:50:54.750 buen sentido entre regiones, por ejemplo, los 01:50:54.750 --> 01:50:56.489 de Monterrey con los de la Ciudad de México, 01:50:56.489 --> 01:50:58.670 los de Guadalajara. Sí, sí, sí. Que acaba siendo 01:50:58.670 --> 01:51:01.229 más bien, y uno diría, ay, esos regionalismos. 01:51:01.229 --> 01:51:03.329 Sí hay regionalismos, pero terminamos tomándolo 01:51:03.329 --> 01:51:06.710 en términos cómicos. Y eso también nos acerca, 01:51:06.949 --> 01:51:09.210 uno diría nos aleja, pero en realidad también 01:51:09.210 --> 01:51:12.489 nos acerca. Sí. Oye, el país menos feliz del 01:51:12.489 --> 01:51:14.029 mundo, los que están así en una crisis total, 01:51:14.149 --> 01:51:15.810 que dices, es el peor lugar del mundo para estar 01:51:15.810 --> 01:51:20.399 en cuanto a felicidad. Afganistán. está Sierra 01:51:20.399 --> 01:51:23.600 Leona en África, pero Afganistán, tenemos a Finlandia 01:51:23.600 --> 01:51:26.619 en el número uno, es una escala de uno a ocho, 01:51:26.619 --> 01:51:31.260 donde se mide, México sale en el 6 .99, 6 .99 01:51:31.260 --> 01:51:35.140 en el promedio, pero en el caso de Costa Rica, 01:51:35.199 --> 01:51:39.279 7 .3, 7 .2, sale muy alto, pero en el caso de 01:51:39.279 --> 01:51:42.060 Afganistán, está por abajo, casi llegando menos 01:51:42.060 --> 01:51:45.260 uno. Hay una línea... Los talibanes y lo que 01:51:45.260 --> 01:51:46.020 están haciendo las mujeres... Todo lo que ha 01:51:46.020 --> 01:51:47.750 cambiado, el tema de las... mujeres. Y se pone 01:51:47.750 --> 01:51:50.310 cada vez peor. Y se pondrá peor todavía porque 01:51:50.310 --> 01:51:52.909 la radicalidad está presente y los servicios 01:51:52.909 --> 01:51:54.470 ni siquiera se mantienen los básicos. No, no, 01:51:54.470 --> 01:51:56.149 no, es horrible, es un infierno para las mujeres. 01:51:56.149 --> 01:51:58.569 Hay una línea, si uno se mete a la gráfica del 01:51:58.569 --> 01:52:01.489 índice de felicidad, hay una línea que plantea 01:52:01.489 --> 01:52:03.949 en lo más bajo la línea distópica, la línea donde 01:52:03.949 --> 01:52:06.909 ya, digamos, estamos en el peor de los mundos 01:52:06.909 --> 01:52:10.569 y Afganistán la está rozando. Y eso te habla 01:52:10.569 --> 01:52:12.649 de la calidad de vida que está ahorita en ese 01:52:12.649 --> 01:52:15.250 país. Qué horrible, qué horrible. Pues según 01:52:15.250 --> 01:52:19.630 la Telemadrid, esta fuente en España, dice que 01:52:19.630 --> 01:52:21.710 lo que más nos hace felices es tener relaciones 01:52:21.710 --> 01:52:25.250 cercanas y de calidad. Y ahí México es campeón 01:52:25.250 --> 01:52:28.460 en relaciones cercanas y de calidad. Hacer ejercicio, 01:52:28.479 --> 01:52:31.100 mover el cuerpo, dormir bien. Comer juntos también 01:52:31.100 --> 01:52:33.220 es otra de las cosas. Comer juntos, sí es cierto. 01:52:33.619 --> 01:52:36.300 Practicar la gratitud. Exactamente. La gratitud. 01:52:36.340 --> 01:52:38.640 Hoy, por ejemplo, podemos agradecer que México 01:52:38.640 --> 01:52:40.439 no está como Afganistán o como otros países, 01:52:40.579 --> 01:52:42.520 que a pesar de los problemas que tenemos, estamos 01:52:42.520 --> 01:52:44.659 en un lugar privilegiado. Hay mucho por hacer, 01:52:44.800 --> 01:52:46.600 pero sí tenemos grandes privilegios. Pero hay 01:52:46.600 --> 01:52:48.340 que reconocer cómo nos percibimos y a partir 01:52:48.340 --> 01:52:50.340 de eso empezar a construir algo nuevo. Sí, vivir 01:52:50.340 --> 01:52:52.840 en el presente, tener propósito en la vida, escuchar 01:52:52.840 --> 01:52:55.220 música, bailar, pasar tiempo en la naturaleza, 01:52:55.239 --> 01:52:58.500 aprender cosas nuevas. actos de bondad que mencionabas 01:52:58.500 --> 01:53:01.380 también, abrazar y tener contacto físico, tener 01:53:01.380 --> 01:53:04.220 un perrito o un gatito, disfrutar pequeños placeres, 01:53:04.239 --> 01:53:06.600 meditar, alimentarte sanamente, disfrutar del 01:53:06.600 --> 01:53:09.979 sol, espacios limpios y ordenados. Mi querido 01:53:09.979 --> 01:53:11.600 Felipe Gaitán Alcalá, ¿dónde te encontramos? 01:53:11.720 --> 01:53:14.180 ¿En redes sociales? En Felipe Gaitán Alcalá en 01:53:14.180 --> 01:53:16.119 Instagram y Felipe Gaitán Alcalá en Facebook. 01:53:16.640 --> 01:53:17.800 Muchas gracias por haber estado con nosotros. 01:53:18.180 --> 01:53:21.359 Seguimos analizando las cosas. En tu próxima 01:53:21.359 --> 01:53:22.859 visita hay que escoger otro tema bueno porque 01:53:22.859 --> 01:53:25.439 a la gente le encanta todo esto. Después de la 01:53:25.439 --> 01:53:27.979 pausa viene Gabriela Saavedra, fotógrafa, que 01:53:27.979 --> 01:53:30.720 ha fotografiado a cientos de personales del cine 01:53:30.720 --> 01:53:33.180 y la política, incluyendo a la gran Shakira. 01:53:33.260 --> 01:53:34.979 Y viene a hablarnos de las 100 mujeres mexicanas 01:53:34.979 --> 01:53:37.979 que inspiran y motivan. ¿Quiénes son esas 100 01:53:37.979 --> 01:53:40.180 mujeres? Lo sabremos. Bueno, no las 100, pero 01:53:40.180 --> 01:53:41.699 algunas de ellas. Lo sabremos después de una 01:53:41.699 --> 01:53:43.859 pausa aquí en Grupo Fórmula. Soy Marco Antonio 01:53:43.859 --> 01:54:12.539 Regil. Continuamos en vivo. Hacer podcast de 01:54:12.539 --> 01:54:25.819 manera fácil. Ahí está Shakira o Shakira, como 01:54:25.819 --> 01:54:28.159 le quieran decir con esa canción que se llama 01:54:28.159 --> 01:54:31.520 Suerte. Oye, mujer poderosa, Shakira, Shakira, 01:54:31.539 --> 01:54:33.819 mujer poderosa. Vamos a hablar de mujeres poderosas 01:54:33.819 --> 01:54:36.079 porque resulta, mis queridos socios y socias 01:54:36.079 --> 01:54:38.699 capitalinas que si ahorita van por el precioso 01:54:38.699 --> 01:54:41.180 paseo de la reforma allá a la altura de los museos, 01:54:41.239 --> 01:54:44.239 a mí siempre me fascina como cuando te atrapa 01:54:44.239 --> 01:54:46.079 el tráfico o si tienes tiempo de irte a caminar 01:54:46.079 --> 01:54:48.859 por ahí, puedes ver unas exposiciones preciosas. 01:54:48.859 --> 01:54:52.359 Y justamente hay una nueva exposición de mujeres. 01:54:52.779 --> 01:54:55.100 mujeres poderosas. La exposición fotográfica 01:54:55.100 --> 01:54:59.220 Es Mujer en Reforma tiene la respuesta a quiénes 01:54:59.220 --> 01:55:02.020 son las 100 mujeres mexicanas que inspiran y 01:55:02.020 --> 01:55:04.579 motivan. ¿Quiénes serán? Bueno, pues aquí está 01:55:04.579 --> 01:55:07.159 con nosotros nuestra admirada Gabriela Saavedra, 01:55:07.220 --> 01:55:09.819 fotógrafa. Ella ha fotografiado a cientos de 01:55:09.819 --> 01:55:13.100 personalidades por mencionar algunas a don Armando 01:55:13.100 --> 01:55:16.420 Manzanero, al Chicharito, a Diego Luna, a Gael 01:55:16.420 --> 01:55:19.380 García, al Checo Pérez, a Ricky Martin y a la 01:55:19.380 --> 01:55:23.430 mismísima... Shakira o Shakira. ¿Tú cómo le decías, 01:55:23.470 --> 01:55:25.510 Gabriela? ¿Le decías hola Shakira, hola Shakira? 01:55:25.689 --> 01:55:28.609 Yo creo que Shakira. Shakira. Sí, sí, sí. ¿Dónde 01:55:28.609 --> 01:55:30.329 le tomaste fotos a Shakira? Le tomé fotos en 01:55:30.329 --> 01:55:33.310 Miami. Ah, ok. ¿En su casa? No, no, no, en un 01:55:33.310 --> 01:55:36.310 hotel. Ella estaba grabando un video y entonces 01:55:36.310 --> 01:55:39.590 ahí fue también una sesión de fotos que tuvimos 01:55:39.590 --> 01:55:42.970 para un libro sobre música de México y de toda 01:55:42.970 --> 01:55:46.869 habla hispana. Sale Shakira y Ricky y todos estos 01:55:46.869 --> 01:55:48.750 cantantes. ¿A Ricky dónde le tomaste fotos? A 01:55:48.750 --> 01:55:51.569 Ricky lo tomé en Las Vegas. En Las Vegas lo tomé. 01:55:51.710 --> 01:55:55.170 Es una vida difícil. Hombre, muy difícil. Muy 01:55:55.170 --> 01:55:58.210 difícil, la verdad. No, no seas la presión. Es 01:55:58.210 --> 01:56:00.630 lo que te iba a decir. Suena glamuroso y divertido, 01:56:00.630 --> 01:56:03.949 pero la presión. Porque te llevan como una fotógrafa 01:56:03.949 --> 01:56:06.310 especial y alguien que ha sido fotografiado tantas 01:56:06.310 --> 01:56:09.149 veces, como estas 100 mujeres mexicanas que inspiran 01:56:09.149 --> 01:56:10.770 y motivan. Ahorita nos platicas de la exposición. 01:56:11.010 --> 01:56:14.199 ¿Cómo les tomas? una fotografía que nadie más 01:56:14.199 --> 01:56:17.399 les haya tomado. Pues ahí está el chiste, de 01:56:17.399 --> 01:56:20.000 eso se trata. ¿Qué haces? ¿Las investigas? Muchísimo. 01:56:20.000 --> 01:56:23.460 Yo antes de tomar una foto, hago una preproducción. 01:56:23.579 --> 01:56:25.640 O sea, si te voy a tomar una foto a ti, me voy 01:56:25.640 --> 01:56:29.340 a dedicar a buscarte qué signo eres, cuántos 01:56:29.340 --> 01:56:31.819 hijos tienes, si estás casado, si tienes novia, 01:56:31.899 --> 01:56:35.119 toda tu vida, qué deportes haces, todo, perro, 01:56:35.119 --> 01:56:38.300 todo. Porque de ahí va a haber algo que me va 01:56:38.300 --> 01:56:41.579 a sacar. la idea para tu foto. ¿Sí me entiendes? 01:56:41.619 --> 01:56:44.479 Ya. Entonces, lo mismo. O sea, si voy a tomar 01:56:44.479 --> 01:56:47.260 a Shakira o a Ricky o a cualquier cantante, pues 01:56:47.260 --> 01:56:49.579 me echo toda su discografía, por qué le pusieron 01:56:49.579 --> 01:56:52.939 así a un disco. Y casi siempre de ahí se me ocurre 01:56:52.939 --> 01:56:55.699 la idea. Digo, esta, para que no sea una idea 01:56:55.699 --> 01:56:59.439 más. de las que hemos visto 200 de Shakira idénticas. 01:56:59.439 --> 01:57:01.939 Claro, claro, claro. Fíjate, yo lo que he sentido 01:57:01.939 --> 01:57:04.739 de este lado del lente cuando toman fotografías 01:57:04.739 --> 01:57:08.380 es que la conexión que haces con el fotógrafo 01:57:08.380 --> 01:57:10.979 o la fotógrafa es lo más importante de todo. 01:57:11.199 --> 01:57:14.020 Lo más. O sea, no es lo técnico, sino es... ¿Cómo 01:57:14.020 --> 01:57:18.340 me llevo contigo? ¿Me haces reír? Había una fotógrafa 01:57:18.340 --> 01:57:20.199 que en paz descanse, nuestra querida Nunu, que 01:57:20.199 --> 01:57:22.279 trabajaba para la revista Hola, no sé si la conociste. 01:57:22.439 --> 01:57:25.119 Bueno, vivía en Los Ángeles y española y todo. 01:57:25.300 --> 01:57:28.840 Falleció hace poco. Pero Nunu te hacía reír tanto 01:57:28.840 --> 01:57:31.600 porque parte de su mecánica es que iba a tomarte 01:57:31.600 --> 01:57:34.079 fotos y se llevaba un asistente famoso. Entonces, 01:57:34.140 --> 01:57:36.739 era parte de la cultura de que el que manejaba 01:57:36.739 --> 01:57:40.100 el espejo para la luz era alguien famoso. Y era 01:57:40.100 --> 01:57:43.079 tal el cotorreo y las bromas que te sacaba un... 01:57:43.079 --> 01:57:45.439 unas carcajadas y unos momentos tan espontáneos. 01:57:45.500 --> 01:57:48.920 Era ella con su asistente famoso. Mira, no sabía 01:57:48.920 --> 01:57:50.640 esta historia. Y se hacía amiga tuya y todo. 01:57:50.739 --> 01:57:53.460 Entonces, es lo que siento. Pero a veces tú no 01:57:53.460 --> 01:57:55.520 tienes el tiempo de hacerte amiga de Ricky Martin 01:57:55.520 --> 01:57:59.000 o de Shakira o de ninguna de estas estrellas. 01:57:59.239 --> 01:58:02.239 A Ricky sí lo podría considerar amigo. Piquete 01:58:02.239 --> 01:58:04.300 de amigo y todo. No tanto, pero le he tomado 01:58:04.300 --> 01:58:05.560 varias veces fotos. Le das una galita y todo. 01:58:05.640 --> 01:58:08.880 ¿Qué onda, mi Ricky? Sí, o sea, sí. ¿Sabes qué 01:58:08.880 --> 01:58:11.739 pasa? Estas personas son tan famosas y como bien 01:58:11.739 --> 01:58:13.880 dices, Los han retratado tantas veces. Tantas 01:58:13.880 --> 01:58:17.260 veces. Que además sus managers son muy específicos. 01:58:17.260 --> 01:58:21.500 O sea, tienes de 10 a 10 y 15. O sea, y eso sí 01:58:21.500 --> 01:58:23.239 te va bien. Sí, es común que tengas 15 minutos 01:58:23.239 --> 01:58:25.699 para tomar. O 5. O sea, hay veces que es muy... 01:58:25.699 --> 01:58:29.779 Pero son sesiones que son programadas desde meses 01:58:29.779 --> 01:58:32.560 atrás. O sea, esa de Shakira, por ejemplo, nos 01:58:32.560 --> 01:58:35.180 dieron la fecha tipo 6 meses antes. Nos vemos 01:58:35.180 --> 01:58:38.460 a tal hora en tal hotel en Miami. Vas a tener 01:58:38.460 --> 01:58:42.319 5 minutos. No se puede cambiar, no se puede cambiar 01:58:42.319 --> 01:58:45.260 de ropa, ya va a estar maquillada. O sea, y luego 01:58:45.260 --> 01:58:48.739 cuando llegas a la sesión y le enseñas el portafolio 01:58:48.739 --> 01:58:51.279 o le enseñas la idea, casi siempre me pasa que 01:58:51.279 --> 01:58:53.960 los artistas me dicen, me hubieras avisado y 01:58:53.960 --> 01:58:56.399 entonces te hubiera dado más onda y más, hubiéramos 01:58:56.399 --> 01:58:58.220 podido tomarla en Nueva York. Pero luego viene 01:58:58.220 --> 01:59:00.579 una segunda sesión. No, pues ya está. No, no, 01:59:00.600 --> 01:59:02.520 ya sé, pero hay una conexión y luego ya es más 01:59:02.520 --> 01:59:05.199 fácil la segunda. Es más fácil. Y sobre todo 01:59:05.199 --> 01:59:09.390 si ya tienes un portafolio extenso. lo lógico 01:59:09.390 --> 01:59:12.250 es que sea más fácil. Lo malo es cuando empiezas. 01:59:12.350 --> 01:59:15.170 O sea, yo llevo muchísimos años tomando fotos. 01:59:15.310 --> 01:59:19.149 Y luego te deben tocar cansados, sobre trabajados, 01:59:19.189 --> 01:59:20.989 así como que ya, tómame la foto y me voy. Yo 01:59:20.989 --> 01:59:23.689 lo que hago es, como preparo mucho antes la foto, 01:59:23.810 --> 01:59:26.250 para cuando la gente ya llega al estudio o a 01:59:26.250 --> 01:59:28.430 donde la vamos a tomar, ya está todo listo. Yo 01:59:28.430 --> 01:59:31.930 ya hice pruebas, ya hice todo para que se siente 01:59:31.930 --> 01:59:34.510 o haga la acción que yo le estoy pidiendo, le 01:59:34.510 --> 01:59:36.590 tomo la foto, se la enseño, hacemos dos o tres. 01:59:37.520 --> 01:59:40.300 movimientos de iluminación a veces y listo. O 01:59:40.300 --> 01:59:42.460 sea, el chiste es que en cinco minutos también 01:59:42.460 --> 01:59:45.359 ya se puedan ir. Hay veces que son más largas 01:59:45.359 --> 01:59:48.579 las sesiones y hay tiempo, pues es todo más tranquilo. 01:59:48.680 --> 01:59:52.460 Pero hay veces que es así de que apúrate. ¿Y 01:59:52.460 --> 01:59:54.739 esas fotos normalmente son para qué? ¿Para revistas 01:59:54.739 --> 01:59:57.939 o para...? Para revistas, muchas. Otras son para 01:59:57.939 --> 02:00:01.319 libros que he hecho. En fin, o sea... ¿Tienes 02:00:01.319 --> 02:00:03.819 libros tuyos? Sí, sí, sí. Cuéntame de tus libros. 02:00:03.840 --> 02:00:07.319 Tengo libros. Este de la música se llama México 02:00:07.319 --> 02:00:10.340 Suena. México Suena. Fue un libro muy exitoso 02:00:10.340 --> 02:00:13.109 que también tuvimos la exposición en el... En 02:00:13.109 --> 02:00:15.109 Reforma. En la avenida Reforma. Luego hice los 02:00:15.109 --> 02:00:18.149 100 años del Club de Fútbol América. ¿Eres americanista 02:00:18.149 --> 02:00:21.630 o no? Era. ¿Ah, sí? Bueno. Es que ya no sigo 02:00:21.630 --> 02:00:23.930 el fútbol, pero sí le voy a la América, pero 02:00:23.930 --> 02:00:26.930 ya no veo el fútbol. Ah, ok. Pero bueno, también 02:00:26.930 --> 02:00:29.189 tomé a todos los jugadores del Club de Fútbol 02:00:29.189 --> 02:00:31.270 América. O sea, para los americanistas, pues 02:00:31.270 --> 02:00:33.770 imagínate, ese libro es una joya. Sí, claro. 02:00:33.789 --> 02:00:36.949 Porque a cada uno lo retraté pensando mucho en 02:00:36.949 --> 02:00:39.229 los apodos. Los jugadores tienen muchos apodos. 02:00:39.390 --> 02:00:42.010 Por el chicharito, que no es americanista, que 02:00:42.010 --> 02:00:43.819 es chicharito. pero a ese que lo... Al chicharito 02:00:43.819 --> 02:00:46.560 lo tomé porque alguna vez que fue al mundial. 02:00:46.720 --> 02:00:49.479 No, fue alguna vez al mundial. Cuando fue al 02:00:49.479 --> 02:00:51.680 mundial tomamos la foto de la selección o algo 02:00:51.680 --> 02:00:55.899 así. Ok, ok. ¿No? Pero... Sí, sí, sí. Alguna 02:00:55.899 --> 02:00:58.479 vez cuando Televisa cumplió, no me acuerdo cuántos 02:00:58.479 --> 02:01:01.130 años, hicieron un álbum, un libro. Y yo estaba 02:01:01.130 --> 02:01:03.510 haciendo... Ah, tú hiciste ese libro. Yo hice 02:01:03.510 --> 02:01:05.250 ese libro, sí. Tú hiciste ese libro. Sí, sí, 02:01:05.250 --> 02:01:07.850 sí. Entonces ya trabajé contigo. Sí. Ah, no me 02:01:07.850 --> 02:01:09.609 acordaba. Bueno, es que esto fue hace 20 años. 02:01:09.710 --> 02:01:11.630 Sí, fue hace 20 años. Más o menos. O sea, tú 02:01:11.630 --> 02:01:13.550 me tomaste una foto. Sí, sí, sí. Incendiaron 02:01:13.550 --> 02:01:16.010 una habitación. Así es. Estaba toda llena de 02:01:16.010 --> 02:01:18.670 fuego y yo estaba con un encendedor y la habitación 02:01:18.670 --> 02:01:22.020 en fuego. Es correcto. Así fue. ¿Tú fuiste? Sí, 02:01:22.279 --> 02:01:26.359 sí, sí. Ah, qué gusto verte. Fue muy buena foto. 02:01:26.579 --> 02:01:28.199 Sí, estuvo divertida. Pero creo que hasta peligrosa, 02:01:28.199 --> 02:01:29.819 porque como encendían el fuego en toda la... 02:01:29.819 --> 02:01:31.880 Era una habitación. Yo detraje con una corbata 02:01:31.880 --> 02:01:34.260 naranja, con un encendedor en la mano. Es correcto. 02:01:34.279 --> 02:01:36.060 Y la habitación se estaba incendiando. Así es. 02:01:36.680 --> 02:01:39.260 Y yo de rebelde. Tú eras el rebelde, exactamente. 02:01:40.579 --> 02:01:42.739 Guau, qué buena onda. Oye, a ver, platícanos 02:01:42.739 --> 02:01:46.920 de la exposición. Paseo de la Reforma, esa avenida 02:01:46.920 --> 02:01:49.180 tan importante, tan bella de México. Si vas por 02:01:49.180 --> 02:01:52.079 la zona de los museos, Pues ves ahí por el Castillo, 02:01:52.100 --> 02:01:54.699 por el Chapultepec, pues. Exactamente. Enfrentito 02:01:54.699 --> 02:01:56.659 del Museo de Antropología. Ya están las fotos. 02:01:56.739 --> 02:01:59.680 Ya están las fotos desde el 8 de marzo. Y de 02:01:59.680 --> 02:02:01.600 lo que se trató esta exposición, fíjate que este 02:02:01.600 --> 02:02:04.539 es un proyecto que yo llevaba alrededor de 15 02:02:04.539 --> 02:02:08.340 años de estar tratando de hacerlo. Y cuando yo 02:02:08.340 --> 02:02:10.380 se lo platicaba a alguien y le decía, oye, quiero 02:02:10.380 --> 02:02:12.979 hacer un libro y una exposición sobre mujeres 02:02:12.979 --> 02:02:15.319 destacadas, la gente se me queda viendo como, 02:02:15.439 --> 02:02:17.520 ¿y a quién le importan? O sea, ¿a quién le va 02:02:17.520 --> 02:02:19.300 a importar este proyecto? O sea, como que... 02:02:20.220 --> 02:02:22.720 Y justo cuando Claudia Sheinbaum entra a la presidencia, 02:02:22.720 --> 02:02:24.659 yo dije, o lo hago ahorita, porque es el momento 02:02:24.659 --> 02:02:26.659 en el que la mujer ha estado más alto. Sí, sí, 02:02:26.699 --> 02:02:30.779 sí. Entonces dije, o se hace ahorita o ya va 02:02:30.779 --> 02:02:33.859 a ser obsoleto, porque además, pues, que se vuelva 02:02:33.859 --> 02:02:36.640 obsoleto. Mi sueño, Guajiro, es que alguna vez 02:02:36.640 --> 02:02:39.340 esta exposición nos sorprenda de que nos hayamos 02:02:39.340 --> 02:02:41.899 sorprendido. Claro. Porque para los que no la 02:02:41.899 --> 02:02:45.600 han visto, muchas de estas mujeres están... hacen 02:02:45.600 --> 02:02:47.880 oficios o profesiones o trabajos que antes eran 02:02:47.880 --> 02:02:50.399 exclusivamente de hombres. Entonces, por ejemplo, 02:02:50.460 --> 02:02:54.020 ver a una mujer bombera, pero que se dedica realmente 02:02:54.020 --> 02:02:57.300 a apagar fuegos. O sea, no que bájame el gatito 02:02:57.300 --> 02:03:03.079 del árbol. O sea, tareas y ejercicios arriesgando 02:03:03.079 --> 02:03:07.359 su vida, por ejemplo. Entonces, o a las científicas, 02:03:07.359 --> 02:03:10.529 que hay muy pocas... O sea, más bien... Hay muchas 02:03:10.529 --> 02:03:13.430 científicas, pero no son tan conocidas, ¿no? 02:03:13.689 --> 02:03:17.869 A los ojos de todo el mundo. Y entonces, ahí 02:03:17.869 --> 02:03:19.949 es donde ahora le estoy pidiendo a la gente que 02:03:19.949 --> 02:03:22.970 nos ayude. Si ellos conocen, si tú conoces, Marco, 02:03:23.109 --> 02:03:27.310 o tu radio escuchas, alguna mujer destacada que 02:03:27.310 --> 02:03:30.590 digan, esta mujer debería de estar ahí, que nos 02:03:30.590 --> 02:03:33.789 escriban, abrimos un Instagram para esto que 02:03:33.789 --> 02:03:37.770 se llama arroba es mujer 2025, donde nos puedes 02:03:37.770 --> 02:03:40.550 decir tú, oye, yo conozco a tal, Algo que para 02:03:40.550 --> 02:03:43.649 ti sea extraordinario o para el público y que 02:03:43.649 --> 02:03:46.630 nos digan, vayan a retratar a esta mujer. Tuvimos 02:03:46.630 --> 02:03:48.970 una serie de consejeras que nos dijeron, a ver, 02:03:49.010 --> 02:03:51.449 ¿quién es la mejor chef o cocinera de México? 02:03:51.770 --> 02:03:55.439 Selena Reigadas. ¿Quién es la árbitra? que antes 02:03:55.439 --> 02:03:58.300 no había árbitras mujeres, o quién es la pianista, 02:03:58.319 --> 02:04:02.520 o la maestra de directora de orquesta más importante. 02:04:03.020 --> 02:04:05.560 Entonces, bueno, pues hay una mujer que se llama 02:04:05.560 --> 02:04:08.319 Gabriela Díaz Alatriste, que no es tan famosa 02:04:08.319 --> 02:04:11.840 y que es un genio. Entonces, ahí las mujeres 02:04:11.840 --> 02:04:15.239 tenemos que ocupar absolutamente todas las profesiones, 02:04:15.239 --> 02:04:18.779 todos los hobbies, porque es absurdo que siempre 02:04:18.779 --> 02:04:20.880 nos digan, no, no, no, es que es mujer, tú no 02:04:20.880 --> 02:04:23.720 puedes. ¿Por qué no? ¿Por qué no podemos jugar 02:04:23.720 --> 02:04:25.460 fútbol? ¿Por qué no podemos jugar básquetbol? 02:04:25.560 --> 02:04:27.819 O sea, los juegos, los deportes son muy divertidos. 02:04:27.899 --> 02:04:30.260 Y hay muchos que eran nada más para hombres antes, 02:04:30.399 --> 02:04:32.739 ¿no? Entonces, como que hay que divertirnos. 02:04:32.800 --> 02:04:35.220 Ahí está la foto, mira. Ahí está la foto. Sí. 02:04:35.500 --> 02:04:40.579 Esa fue la foto del 97, 98, más o menos, incendiando 02:04:40.579 --> 02:04:42.119 una habitación. Ahí luego se las mandamos en 02:04:42.119 --> 02:04:44.699 el grupo de Telegram a los socios y socias. Oye, 02:04:44.760 --> 02:04:47.359 tenemos una candidata. Yo conozco una amiga que 02:04:47.359 --> 02:04:49.840 es la primera mujer piloto. Trabaja en Aeroméxico. 02:04:50.079 --> 02:04:51.960 Hay mujeres piloto, hay varias. Sí, sí, sí. Pero 02:04:51.960 --> 02:04:54.359 es la primera que va a volar, creo que ya lo 02:04:54.359 --> 02:04:57.699 está volando, un 777, que es el Dreamliner. Ok. 02:04:57.800 --> 02:04:59.159 Es de los aviones más grandes del mundo. Gigantesco, 02:04:59.159 --> 02:05:00.840 sí, sí. Por ejemplo, es el tipo de mujeres que 02:05:00.840 --> 02:05:02.600 están en tu exposición. Retratamos a una mujer 02:05:02.600 --> 02:05:05.060 que vuela los aviones de la Fuerza Aérea Mexicana, 02:05:05.199 --> 02:05:08.199 los como de Top Gun, los aviones militares, de 02:05:08.199 --> 02:05:11.100 estos que van rapidísimo. Ajá. Tenemos a una 02:05:11.100 --> 02:05:15.270 piloto, tenemos a una teniente. que fue la primera 02:05:15.270 --> 02:05:18.909 mujer que concluyó todo el entrenamiento de fuerzas 02:05:18.909 --> 02:05:22.369 especiales. O sea, que son más allá del ejército. 02:05:22.369 --> 02:05:24.930 La crema innata. Sí. O sea, son mujeres. A la 02:05:24.930 --> 02:05:27.149 jurista, una jurista increíble que se llama Ana 02:05:27.149 --> 02:05:29.710 Laura Magalonia, a una veterinaria espectacular 02:05:29.710 --> 02:05:32.489 que se llama Samantha Merker, a una cantante 02:05:32.489 --> 02:05:35.590 y cantautora como Lila Downs. O sea, puras mujeres 02:05:35.590 --> 02:05:39.449 que en su medio, en su rubro. Pues destacan. 02:05:39.449 --> 02:05:42.909 Pues tómate un autorretrato tú ahí. De fotógrafa 02:05:42.909 --> 02:05:45.810 tengo a Flor Garduño, que es una gran fotógrafa 02:05:45.810 --> 02:05:49.270 mexicana, espectacular. Y así, entonces, invito 02:05:49.270 --> 02:05:53.229 al público a que nos ayude a... a proponer más 02:05:53.229 --> 02:05:54.789 mujeres. Porque esa es primera etapa, va a haber 02:05:54.789 --> 02:05:57.130 una segunda etapa. Ahorita en Paseo de la Reforma, 02:05:57.130 --> 02:06:00.670 escalería abierta a Gandhi en las rejas de Chapultepec, 02:06:00.670 --> 02:06:02.189 ahí en el Paseo de la Reforma, a la altura de 02:06:02.189 --> 02:06:04.069 los museos. Yo creo que todos los que hemos estado 02:06:04.069 --> 02:06:05.789 en la Ciudad de México, por ahí entre el auditorio 02:06:05.789 --> 02:06:08.069 y los museos, pues ahí está. Está divino, además 02:06:08.069 --> 02:06:10.970 es gratis, abierta a las 24 horas del día, o 02:06:10.970 --> 02:06:15.050 sea que nada más caminar por ahí, es un buen 02:06:15.050 --> 02:06:17.270 día para pasear el domingo, por ejemplo, que 02:06:17.270 --> 02:06:20.750 además cierran. Toda la avenida por la ciclo... 02:06:20.750 --> 02:06:23.369 El paseo biciclista. Exactamente. Empezó ya la 02:06:23.369 --> 02:06:25.550 exposición y termina el 27 de abril de este año. 02:06:25.729 --> 02:06:27.529 El 27 de abril. La exposición está abierta las 02:06:27.529 --> 02:06:31.550 24 horas. Aparte, pues es un lugar precioso de 02:06:31.550 --> 02:06:33.289 la Ciudad de México para ir y caminar y ves una 02:06:33.289 --> 02:06:37.289 exposición que... pues sería igual de normal 02:06:37.289 --> 02:06:40.010 verla en un museo privado que te cobran un boleto 02:06:40.010 --> 02:06:43.069 alto por entrada. O sea, que está gratis. Gratis. 02:06:43.069 --> 02:06:44.750 ¿Quién financia esto? Siempre me ha preguntado. 02:06:44.829 --> 02:06:48.489 Esto lo financió Banorte y Comex, que son dos 02:06:48.489 --> 02:06:52.310 empresas mexicanas y que están muy comprometidas 02:06:52.310 --> 02:06:54.649 con el desarrollo de la mujer. Y entonces cuando 02:06:54.649 --> 02:06:57.770 les platiqué esta idea me dijeron, oye, nos interesa 02:06:57.770 --> 02:07:00.170 muchísimo, nosotros te apoyamos. El Bosque de 02:07:00.170 --> 02:07:02.630 Chapultepec también nos prestó las rejas, la 02:07:02.630 --> 02:07:06.760 Secretaría de Cultura. mucha gente ahora interesada 02:07:06.760 --> 02:07:09.420 y que me da muchísimo gusto porque es importante 02:07:09.420 --> 02:07:13.619 que los proyectos y que salgan a la luz más mujeres. 02:07:13.720 --> 02:07:17.279 Por ejemplo, esta mujer que estaba hace un ratito 02:07:17.279 --> 02:07:20.180 que se llama Lulú Martínez Ojeda es una enóloga 02:07:20.180 --> 02:07:24.739 que hacen vinos. Ella decide qué tanto le pone 02:07:24.739 --> 02:07:26.539 de unos ciertos químicos que les ponen a los 02:07:26.539 --> 02:07:29.220 vinos, que era una profesión naturalmente de 02:07:29.220 --> 02:07:31.119 hombres. ¿En dónde fue eso? ¿En Ensenada? Eso 02:07:31.119 --> 02:07:33.319 fue en Ensenada. En Ensenada, en la ruta del 02:07:33.319 --> 02:07:37.119 vino allá. Sí, y entiendo lo que tú dices. Ahorita 02:07:37.119 --> 02:07:40.520 estás celebrando y destacando mujeres que entraron 02:07:40.520 --> 02:07:42.489 a un mundo de hombres. Ojalá que en el futuro 02:07:42.489 --> 02:07:44.449 no se tenga que celebrar porque ya sea normal 02:07:44.449 --> 02:07:47.810 y estén las cosas equilibradas y digas, qué interesante 02:07:47.810 --> 02:07:51.869 que en 2025 hubo una exposición donde se celebraba 02:07:51.869 --> 02:07:53.810 a las mujeres que habían destacado en estas áreas. 02:07:54.529 --> 02:07:56.609 Totalmente. Y yo lo que quiero es que las niñas 02:07:56.609 --> 02:07:59.250 y las mujeres que pasen por esta galería, que 02:07:59.250 --> 02:08:02.430 se den cuenta que pueden ser y hacer absolutamente... 02:08:03.239 --> 02:08:05.640 Lo que quieran. O sea, obviamente se necesita 02:08:05.640 --> 02:08:08.159 muchísimo trabajo y disciplina y constancia y 02:08:08.159 --> 02:08:10.479 suerte y tal, pero si quieres ser luchadora, 02:08:10.640 --> 02:08:12.520 puedes ser luchadora. Puedes ser lo que sea, 02:08:12.560 --> 02:08:15.460 incluso presidenta. Claro. Puedes ser presidenta. 02:08:15.619 --> 02:08:18.840 Árbitro. No, árbitra. Árbitra. Sí, sí, árbitra. 02:08:18.920 --> 02:08:20.340 Yo todavía estoy confundido porque en algunas 02:08:20.340 --> 02:08:23.239 es con E, con A, con O. Árbitra. O es parejo 02:08:23.239 --> 02:08:26.260 para todo. Árbitra, así como abogada, pues. Presidenta, 02:08:26.260 --> 02:08:30.119 árbitra, médica. Médica. Abogada. Claro. Hay 02:08:30.119 --> 02:08:32.199 palabras. Ahí está Yalitza Aparicio también. 02:08:32.319 --> 02:08:35.039 Sí, una gran maestra además. O sea, además de 02:08:35.039 --> 02:08:38.750 que... Fue esta actriz de Roma, una gran maestra. 02:08:38.789 --> 02:08:41.770 ¿La metiste por maestra? Por las dos. O por actriz 02:08:41.770 --> 02:08:43.729 también, porque claro, llegó a Hollywood, estuvo 02:08:43.729 --> 02:08:46.289 ahí nominada. Sí. Qué maravilla, qué maravilla. 02:08:46.350 --> 02:08:49.289 Oye, imagino que tienes, a mí amo la fotografía, 02:08:49.329 --> 02:08:52.329 tienes alguna página de internet, algún Instagram. 02:08:52.850 --> 02:08:55.569 ¿Dónde presumes tus fotos a nivel público? Tengo 02:08:55.569 --> 02:08:59.050 mi página, que es www .gabrielasavedra .com. 02:08:59.750 --> 02:09:02.350 ¿Savedra? Saavedra, con doble A y B chica. Y 02:09:02.350 --> 02:09:05.939 mi Instagram es arroba gsaavedra. SaavedraFoto 02:09:05.939 --> 02:09:10.359 con PH. Ahí también se pueden meter a ver. SaavedraFoto, 02:09:10.439 --> 02:09:14.899 PH, OTO. Exacto. O GabrielaSaavedra .com. Exacto. 02:09:14.899 --> 02:09:18.380 Y si nos quieren escribir para postular mujeres 02:09:18.380 --> 02:09:22.420 o denunciar mujeres espectaculares, que nos escriban 02:09:22.420 --> 02:09:27.020 arroba es mujer 2025. Porque ahí estamos recibiendo, 02:09:27.020 --> 02:09:29.760 nos mandan muchas sugerencias y nosotros ya nos 02:09:29.760 --> 02:09:32.460 decidimos, investigamos qué tan destacada es. 02:09:33.630 --> 02:09:35.729 La posibilidad de retratarlas. Te vamos a mandar 02:09:35.729 --> 02:09:38.010 la piloto del Dreamliner. Me parece bien. A ver 02:09:38.010 --> 02:09:40.810 si te late. Qué padre, sí, increíble. Oye, ¿y 02:09:40.810 --> 02:09:43.710 das clases de fotografía también o no? Ahorita 02:09:43.710 --> 02:09:47.239 estoy dando una masterclass en línea. Ajá. que 02:09:47.239 --> 02:09:51.800 ya empezó, pero sí regularmente doy esta clase. 02:09:52.020 --> 02:09:55.279 Esa clase empezó en la pandemia. Entonces dije, 02:09:55.399 --> 02:09:57.760 como que en la pandemia empezaron las clases 02:09:57.760 --> 02:10:00.800 en línea y se volvieron muy comunes. Yo al principio, 02:10:00.939 --> 02:10:03.119 yo dirijo una escuela, tengo una escuela de fotografía. 02:10:03.119 --> 02:10:06.960 Ah, sí. Y cuando... Ya, ya se cortó. Ya se nos 02:10:06.960 --> 02:10:09.340 acabó, quedan 30 segundos, pero... Bueno, pues 02:10:09.340 --> 02:10:11.560 nada. Visítanos de nuevo y hablamos de la escuela 02:10:11.560 --> 02:10:13.659 de fotografía. Porque la fotografía puede ser 02:10:13.659 --> 02:10:16.479 un hobby maravilloso. Totalmente. Para el ser 02:10:16.479 --> 02:10:20.300 humano. Y hay miles de empleos y de puentes de 02:10:20.300 --> 02:10:22.100 trabajo. Todo el mundo necesita un fotógrafo. 02:10:22.119 --> 02:10:24.899 Regresa pronto, sale y hablamos de la fotografía 02:10:24.899 --> 02:10:27.659 como profesión o como hobby. Ok, Gabriela Saavedra, 02:10:27.699 --> 02:10:29.020 gracias por haber estado con nosotros. Marco, 02:10:29.079 --> 02:10:30.659 gracias. Vuelve pronto, en serio, y platicamos 02:10:30.659 --> 02:10:32.439 de eso. Padrísimo. Se quedan con Enrique Acevedo 02:10:32.439 --> 02:10:34.140 aquí en Grupo Fórmula. Marco Antonio Regín, nos 02:10:34.140 --> 02:10:40.020 escuchamos mañana. Digo, el lunes. Marco Antonio 02:10:40.020 --> 02:10:42.920 Regín, en Fórmula. Lunes, lunes, lunes, nos vemos 02:10:42.920 --> 02:10:46.579 el lunes. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.