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00:00:01.660 --> 00:00:04.960
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:00:04.960 --> 00:00:11.220
de podcast preferida Grupo Fórmula Es muy importante

00:00:11.220 --> 00:00:15.480
aprender a cuidarnos Todo tiene importancia Cuerpo,

00:00:15.480 --> 00:00:19.199
mente, corazón y dinero Darle tiempo a las cosas

00:00:19.199 --> 00:00:23.300
Darle tiempo a las cosas Para alcanzar tu máximo

00:00:23.300 --> 00:00:29.190
potencial Marco Antonio Regil en Fórmula Buenos

00:00:29.190 --> 00:00:31.690
días a toda la República Mexicana en Telefórmula,

00:00:31.730 --> 00:00:34.750
Radio Fórmula, YouTube, Facebook y TikTok en

00:00:34.750 --> 00:00:36.890
los canales de Grupo Fórmula en redes sociales.

00:00:36.969 --> 00:00:39.109
Gracias por estar con nosotros. Oigan, hoy tenemos

00:00:39.109 --> 00:00:42.270
programa con contenido muy bueno. Hablaremos

00:00:42.270 --> 00:00:44.929
con Yuli Salomón, que es ginecóloga y obstetra.

00:00:45.009 --> 00:00:47.850
Un tema muy interesante. Nosotros pensamos cuando

00:00:47.850 --> 00:00:51.450
entramos en una relación monogama. que las cosas

00:00:51.450 --> 00:00:53.829
están bien y a veces nos dejamos de cuidar, bajamos

00:00:53.829 --> 00:00:56.429
la guardia, etc. Porque decimos, bueno, voy a

00:00:56.429 --> 00:00:59.149
ser leal, voy a ser fiel. Pero hoy vamos a hablar

00:00:59.149 --> 00:01:03.109
de un tema que es difícil, yo sé, pero creo que

00:01:03.109 --> 00:01:06.010
nos importa a todos y es conveniente que aprendamos

00:01:06.010 --> 00:01:10.090
de él. Porque hay muchas enfermedades que tu

00:01:10.090 --> 00:01:13.409
pareja... O tú no puedes saber qué tienes y entras

00:01:13.409 --> 00:01:15.750
en una relación con toda la confianza, suponiendo

00:01:15.750 --> 00:01:19.090
que hay fidelidad, etcétera, y que te pueden

00:01:19.090 --> 00:01:22.189
contagiar sin que tu pareja sepa que te está

00:01:22.189 --> 00:01:24.609
contagiando. Entonces, vamos a hablar de qué

00:01:24.609 --> 00:01:27.750
exámenes es conveniente hacernos antes de entrar

00:01:27.750 --> 00:01:29.549
en una relación o si ya estás en una relación

00:01:29.549 --> 00:01:33.829
simplemente para saber cómo tratar, porque hay

00:01:33.829 --> 00:01:38.670
cosas que están en nuestro cuerpo y no se manifiestan,

00:01:38.689 --> 00:01:41.450
pero están ahí presentes. ¿Qué tanto peligro

00:01:41.450 --> 00:01:43.930
corremos? ¿Hay tratamientos? ¿No hay tratamientos?

00:01:43.950 --> 00:01:46.590
¿Se pueden evitar? ¿El preservativo realmente

00:01:46.590 --> 00:01:50.689
nos protege de todo? Es un tema delicado, pero

00:01:50.689 --> 00:01:53.629
muy interesante. Julie Salomón, ginecóloga, estará

00:01:53.629 --> 00:01:56.049
con nosotros y nos va a contar de muchas experiencias

00:01:56.049 --> 00:01:59.409
que ella en su consulta tiene con sus pacientes.

00:01:59.849 --> 00:02:02.370
Bueno, y dándole la vuelta a la página, un tema

00:02:02.370 --> 00:02:05.650
completamente distinto. Nos han pedido, porque

00:02:05.650 --> 00:02:08.250
ha salido así como de ladito este tema en varias

00:02:08.250 --> 00:02:12.439
ocasiones, que hablemos con una experta de los

00:02:12.439 --> 00:02:15.300
evangelios apócrifos. ¿Qué son los evangelios

00:02:15.300 --> 00:02:19.500
apócrifos? Esos evangelios que la Iglesia Católica

00:02:19.500 --> 00:02:23.879
no aceptó como inspirados por Dios. Entonces,

00:02:23.879 --> 00:02:27.259
viene con nosotros Elena Carrillo, que es especialista

00:02:27.259 --> 00:02:31.229
en espiritualidad. arte y humanismo para platicar

00:02:31.229 --> 00:02:35.469
sobre este tema. Hay un montón de historias no

00:02:35.469 --> 00:02:37.870
oficiales o no aceptadas por la iglesia que están

00:02:37.870 --> 00:02:41.849
en los evangelios apócrifos que han ido apareciendo.

00:02:41.930 --> 00:02:44.590
Por ejemplo, el tema de que Judas, el traidor,

00:02:44.770 --> 00:02:46.830
tradicionalmente conocido como el traidor, según

00:02:46.830 --> 00:02:49.349
algunos evangelios apócrifos, no era un traidor,

00:02:49.469 --> 00:02:51.750
sino que era un discípulo que estaba intentando

00:02:51.750 --> 00:02:55.169
cumplir una misión especial. Hablan también en

00:02:55.169 --> 00:02:58.129
los evangelios apócrifos de la infancia de María.

00:02:58.219 --> 00:03:01.879
la madre de Jesús, cosa que no se toca en los

00:03:01.879 --> 00:03:04.520
evangelios tradicionales. También hay un evangelio

00:03:04.520 --> 00:03:07.159
escrito por María Magdalena, la famosa versión

00:03:07.159 --> 00:03:10.400
de que María Magdalena fue pareja de Jesús y

00:03:10.400 --> 00:03:12.900
que si Jesús tuvo hermanos y tuvo hijos. Está

00:03:12.900 --> 00:03:17.560
súper interesante. ¿Cómo saber si estos evangelios

00:03:17.560 --> 00:03:19.860
tienen algo de verdad? ¿Tienen valor histórico

00:03:19.860 --> 00:03:22.900
o no lo tienen? ¿Por qué no se aceptaron? Está

00:03:22.900 --> 00:03:24.939
el evangelio de Santo Tomás que también pone...

00:03:25.389 --> 00:03:28.509
Es como un evangelio místico por ahí. Está súper

00:03:28.509 --> 00:03:30.469
interesante el tema. Elena Carrillo, especialista

00:03:30.469 --> 00:03:32.449
en espiritualidad, arte y humanismo, y que da

00:03:32.449 --> 00:03:36.129
clases sobre este tema, nos va a platicar y aprenderemos.

00:03:36.250 --> 00:03:39.210
También regresa al programa Loreta Valle, escritora

00:03:39.210 --> 00:03:42.870
y autora del libro El Día que Decidí Ser Libre.

00:03:42.889 --> 00:03:44.289
Ella, como nos ha contado aquí en el programa

00:03:44.289 --> 00:03:48.860
y en el podcast. tuvo una relación fuerte de

00:03:48.860 --> 00:03:52.439
la cual le costó trabajo salir con un narcisista

00:03:52.439 --> 00:03:55.800
y nos va a hablar de cómo y qué señales buscan

00:03:55.800 --> 00:03:58.800
los narcisistas para regresar contigo. O sea,

00:03:58.819 --> 00:04:01.159
buscan debilidades, qué andan olfateando, qué

00:04:01.159 --> 00:04:03.919
andan oliendo y cómo protegerte de que un o una

00:04:03.919 --> 00:04:07.639
narcisista no regrese a tu vida. Bueno, esos

00:04:07.639 --> 00:04:09.740
son los temas de hoy y entre otras cositas que

00:04:09.740 --> 00:04:11.819
estaremos comentando. Quédense con nosotros aquí

00:04:11.819 --> 00:04:14.520
en Grupo Fórmula y estaremos también dando algunos...

00:04:15.090 --> 00:04:17.930
papachos y dando avisos de la parroquia porque

00:04:17.930 --> 00:04:20.509
ya viene, bueno, ya pasó nuestro primer aniversario,

00:04:20.589 --> 00:04:22.449
ya estamos en nuestro segundo año en Grupo Fórmula

00:04:22.449 --> 00:04:25.769
y estamos inscribiendo gente porque muy pronto

00:04:25.769 --> 00:04:27.850
podremos anunciar que arranca nuestra promoción

00:04:27.850 --> 00:04:31.069
donde vamos a dar un súper, súper, súper, súper

00:04:31.069 --> 00:04:33.670
premio que no puedo anunciar porque el permiso

00:04:33.670 --> 00:04:35.649
de la Secretaría de Gobernación no está listo,

00:04:35.649 --> 00:04:38.430
pero es un súper premio y es una promoción en

00:04:38.430 --> 00:04:40.769
la cual te conviene participar, así que inscríbete

00:04:40.769 --> 00:04:43.589
en marcoantonio .com, diagonal, fórmula. Arrancamos

00:04:43.589 --> 00:04:46.600
después de una pausa. ¿Sabías que el mercado

00:04:46.600 --> 00:04:48.959
de los podcast en Latinoamérica es el número

00:04:48.959 --> 00:04:52.000
uno mundial en crecimiento? Así es. Cada día

00:04:52.000 --> 00:04:54.939
más y más gente escucha podcast desde la comodidad

00:04:54.939 --> 00:04:58.399
de su teléfono, coche o su computadora. Aprovecha

00:04:58.399 --> 00:05:02.139
y anúnciate con nosotros. Somos rss .com y tenemos

00:05:02.139 --> 00:05:05.339
un paquete justo para ti. Escribe un correo a

00:05:05.339 --> 00:05:10.680
ventas arroba rss .com y sabrás qué se siente

00:05:10.680 --> 00:05:14.990
estar en boca de todos. Hermanito, un año en

00:05:14.990 --> 00:05:18.290
Radio Fórmula. Eres lo máximo. Estoy muy orgullosa

00:05:18.290 --> 00:05:20.629
de ti, de todo lo que llevas a la gente, de la

00:05:20.629 --> 00:05:25.649
fuente increíble de información que realmente

00:05:25.649 --> 00:05:27.589
hace una diferencia en la vida de la gente que

00:05:27.589 --> 00:05:30.629
te has vuelto, porque permites que vaya a través

00:05:30.629 --> 00:05:33.810
tuyo. Y eso es muy generoso, porque te has permitido

00:05:33.810 --> 00:05:38.519
ser un puente para conectar y para reunir. eso

00:05:38.519 --> 00:05:40.939
que estamos necesitando escuchar con quienes

00:05:40.939 --> 00:05:44.040
lo pueden decir. Te felicito, te abrazo, espero

00:05:44.040 --> 00:05:46.259
ir pronto, disfruto mucho cuando estoy contigo

00:05:46.259 --> 00:05:49.920
y ya. Felicidades. Gracias, Claudita Lizalde.

00:05:49.920 --> 00:05:51.920
Y te mando un abrazo, mi hermanita querida, hasta

00:05:51.920 --> 00:05:54.720
Mérida, Yucatán, allá donde vive. Gracias, gracias,

00:05:54.800 --> 00:05:56.800
gracias. Pues seguimos celebrando nuestro primer

00:05:56.800 --> 00:05:59.500
aniversario. No crean que ya la semana pasada

00:05:59.500 --> 00:06:02.519
que estuvimos ahí en el teatro del Foro Chapultepec,

00:06:02.540 --> 00:06:05.079
eso bastó. No, no, no. La celebración apenas

00:06:05.079 --> 00:06:09.079
empieza porque vamos a dar un... No puedo decir.

00:06:09.120 --> 00:06:13.800
No puedo decir. Un... Una... Una sorpresa. Una

00:06:13.800 --> 00:06:17.529
sorpresa. Una sorpresa. Una sorpresa. Tiene espejos

00:06:17.529 --> 00:06:23.110
laterales. Ah, ya. Y es 4x4, dice. Sí, es 4x4.

00:06:23.730 --> 00:06:28.370
4x4, 16. De hecho, es 4x4. Es 4x4. Es color blanco.

00:06:28.610 --> 00:06:31.189
Ah, ya. Porque ya lo elegimos, Andrea y Claudita.

00:06:31.310 --> 00:06:34.029
Ya lo elegimos. Andy le está dando el patatús.

00:06:34.029 --> 00:06:36.160
Está bien bonito. Ya no te vamos a contar. Digamos

00:06:36.160 --> 00:06:37.639
que es como... ¿Te acuerdas de aquella canción

00:06:37.639 --> 00:06:40.980
de... Y fui un compás de espera, nada más. ¿Te

00:06:40.980 --> 00:06:43.560
acuerdas? No, no. Es que yo soy del 94. Ah, tú

00:06:43.560 --> 00:06:44.980
eres muy chiquita. Compás de espera era una de

00:06:44.980 --> 00:06:47.420
las de Loti. Era Manuela Torres o algo así. Una

00:06:47.420 --> 00:06:50.759
de esas, sí. Entonces, un compás. Ajá. Compás

00:06:50.759 --> 00:06:52.800
de espera. De espera, de espera. Estoy dando

00:06:52.800 --> 00:06:56.319
claves para... No, es que ya... Esto es una burla.

00:06:56.360 --> 00:06:58.620
Ya, si no saben... Oye, pero yo estoy cumpliendo

00:06:58.620 --> 00:07:00.019
con las reglas del secretario de Gobernación.

00:07:00.060 --> 00:07:04.759
No puedo decir, no lo digo. Estamos en un compás

00:07:04.759 --> 00:07:08.519
de espera para poder decirles cuál es el premio.

00:07:08.540 --> 00:07:10.420
¿Qué tal mi creatividad? Ay, no. Yo, la verdad,

00:07:10.500 --> 00:07:13.259
ya no quiero hablar. Ya no quiero entrar al aire.

00:07:14.139 --> 00:07:17.519
Uno va a entrar por ahí, el jefe. No, próximamente.

00:07:17.740 --> 00:07:19.480
Próximamente lo anunciaremos. Si no te has inscrito

00:07:19.480 --> 00:07:22.720
en marcoantonio .com, fórmula para que participes

00:07:22.720 --> 00:07:26.639
gratis. Tal vez tú puedes, tú puedes ganarte.

00:07:28.380 --> 00:07:31.879
¡Una sorpresa! Bueno, ok. Oigan, chicas, Claudia

00:07:31.879 --> 00:07:34.720
y Andrea, bueno, pues el Papa, ahorita vamos

00:07:34.720 --> 00:07:36.600
a hablar con Julie Salomón, siguiente segmento,

00:07:36.600 --> 00:07:41.160
pero un tema que está fuerte en la historia de

00:07:41.160 --> 00:07:42.779
la humanidad ahorita, pues es el tema del Papa

00:07:42.779 --> 00:07:45.620
Francisco que está en el hospital. Ojalá que

00:07:45.620 --> 00:07:47.899
se recupere, ojalá que salga de ahí. Ha sido

00:07:47.899 --> 00:07:50.220
un papa, más allá de que seas o no seas católico,

00:07:50.220 --> 00:07:54.040
ha sido un papa revolucionario, muy amoroso.

00:07:54.560 --> 00:07:57.459
Yo creo que desde Juan Pablo II no había uno

00:07:57.459 --> 00:08:00.540
así, no que conectara tanto con la gente. Pero

00:08:00.540 --> 00:08:03.319
la noticia de que en este momento que está en

00:08:03.319 --> 00:08:05.959
el hospital ha dejado por primera vez, eso es

00:08:05.959 --> 00:08:09.120
histórico, por primera vez en la historia a una

00:08:09.120 --> 00:08:12.420
mujer al frente de la Iglesia Católica, Simona

00:08:12.420 --> 00:08:14.629
Brambila, de 51 años, ha sido nombrada. nombrada

00:08:14.629 --> 00:08:16.350
este lunes, desde el lunes, por el Papa Francisco

00:08:16.350 --> 00:08:20.029
como perfecta del Dicasterio para la Vida Consagrada

00:08:20.029 --> 00:08:22.269
y las Sociedades de la Vida Apostólica, talargo

00:08:22.269 --> 00:08:24.430
el título, un organismo de la Santa Sede. O sea,

00:08:24.470 --> 00:08:26.610
directamente ella, ¿qué es lo que va a hacer?

00:08:26.750 --> 00:08:28.610
Pues ella va a tomar las decisiones, va a estar

00:08:28.610 --> 00:08:31.170
en lugar del Papa. O sea, es la jefa. La responsable.

00:08:31.170 --> 00:08:34.070
Está relevando ahorita, ahorita relevó, pero

00:08:34.070 --> 00:08:37.570
a mí se me hace, es que bueno, si usted no ha

00:08:37.570 --> 00:08:41.309
visto la película con Clave. Exacto. Tiene, vaya

00:08:41.309 --> 00:08:44.549
hoy. Pida el día, pida salir temprano, porque

00:08:44.549 --> 00:08:46.929
ya no tiene tantísimas funciones, pero tienen

00:08:46.929 --> 00:08:50.450
que ver con clave. Por favor. Porque está pasando

00:08:50.450 --> 00:08:52.889
lo que está pasando en la película ahorita. No

00:08:52.889 --> 00:08:55.690
les spoileen la película. No, oye, a ver. Estás

00:08:55.690 --> 00:08:59.909
como yo con el premio. No, a ver, si tú vas al

00:08:59.909 --> 00:09:04.289
cine y le pones con clave sinopsis, la sinopsis

00:09:04.289 --> 00:09:08.350
dice, el papa ha muerto. Empieza la con clave.

00:09:08.429 --> 00:09:10.769
El con clave. Que es un con clave. Es un con

00:09:10.769 --> 00:09:14.070
clave cuando se... juntan todos los cardenales

00:09:14.070 --> 00:09:16.549
a elegir un nuevo papa. Correcto. Y votan y entonces

00:09:16.549 --> 00:09:19.269
sale... Humo negro y humo blanco. Sí, o sea,

00:09:19.289 --> 00:09:22.610
sale el humo blanco... Es que todavía no hay...

00:09:22.610 --> 00:09:24.710
No, humo negro... Al revés. Uno creo que es humo

00:09:24.710 --> 00:09:26.750
blanco. No importa, sale el humo blanco, creo,

00:09:26.789 --> 00:09:28.450
cuando ya hay papa y humo negro cuando no llega

00:09:28.450 --> 00:09:31.529
una decisión. Y es todo un tema político. Porque

00:09:31.529 --> 00:09:35.490
hay obispos o, digo, cardenales muy conservadores

00:09:35.490 --> 00:09:38.690
que quieren regresar al pasado y no están de

00:09:38.690 --> 00:09:41.309
acuerdo con la modernidad de la iglesia. Y hay

00:09:41.309 --> 00:09:43.809
muchos que sí son más liberales y quieren la

00:09:43.809 --> 00:09:46.809
modernidad. Y entonces... Y ahí pasa muchas cosas.

00:09:46.809 --> 00:09:49.929
¿Y tiene que ver algo una mujer en esta trama?

00:09:49.950 --> 00:09:54.210
No sabemos. No podemos decir. Pero también sépalo

00:09:54.210 --> 00:09:57.169
que ya la próxima semana ya podemos espoilear.

00:09:57.169 --> 00:09:59.929
No, ya podemos espoilearlas porque también vienen

00:09:59.929 --> 00:10:02.009
ya... los Oscars. Entonces, si usted no ve las

00:10:02.009 --> 00:10:05.110
películas nominadas esta semana, ya no las vea,

00:10:05.110 --> 00:10:07.090
porque las vamos a venir a spoilear aquí en este

00:10:07.090 --> 00:10:09.049
programa. Mira, Vania Rodríguez en YouTube dice,

00:10:09.129 --> 00:10:10.889
ya la vi, ya la vi, apenas la encontré en el

00:10:10.889 --> 00:10:12.830
cine, pero ya entendí por qué la súper recomendaban.

00:10:12.929 --> 00:10:14.909
Gracias, qué bueno que la vieron. Vayan a verla,

00:10:14.929 --> 00:10:17.470
está muy buena. Está muy buena, pero ya más allá

00:10:17.470 --> 00:10:19.250
de esto, ¿te acuerdas? Hace como un año y cacho

00:10:19.250 --> 00:10:22.110
que tuvimos a un sacerdote, se me olvida ahorita

00:10:22.110 --> 00:10:25.730
su nombre. José de Jesús. No, no, no, al legionario.

00:10:25.789 --> 00:10:28.259
Bueno, lo tuvimos y yo le decía, oye, Padre,

00:10:28.259 --> 00:10:31.320
con todo respeto, ¿no será tiempo ya de que haya...

00:10:31.320 --> 00:10:33.659
Inclusión de las mujeres. Claro, en la iglesia.

00:10:33.779 --> 00:10:36.440
No, no. Me sacó aquello de que no, no, no, porque

00:10:36.440 --> 00:10:40.220
Cristo era hombre. Ay, Dios mío. Pero ¿de dónde

00:10:40.220 --> 00:10:42.960
viene Cristo? A ratito vamos a hablar de ese

00:10:42.960 --> 00:10:45.419
tema que está súper bueno, de los evangelios

00:10:45.419 --> 00:10:48.559
apócrifos y de la participación de las mujeres

00:10:48.559 --> 00:10:51.320
en los apóstoles y seguidores de Cristo. Y aparte

00:10:51.320 --> 00:10:52.860
hay muchas iglesias cristianas donde las mujeres

00:10:52.860 --> 00:10:57.720
ya son o pastoras o sacerdotisas. se me hace...

00:10:58.560 --> 00:11:02.159
muy retrasado que solamente sea el sacerdote.

00:11:02.220 --> 00:11:04.860
Perdón, ya no soy católico, pero me van a decir

00:11:04.860 --> 00:11:06.679
los católicos, ¿y a ti qué? ¿En qué te metes?

00:11:07.399 --> 00:11:11.700
Si ni católico eres. Pero fui monaguillo. Pero

00:11:11.700 --> 00:11:14.620
tengo mi primera comunión y mi bautizo y la confirmación.

00:11:14.679 --> 00:11:18.000
Yo también tengo las tres. No, es que se me hace

00:11:18.000 --> 00:11:22.159
que hasta deteriora el futuro de la iglesia,

00:11:22.159 --> 00:11:25.259
que no se moderniza. Pero vayan a ver con clave,

00:11:25.259 --> 00:11:28.080
el hecho es que el Papa Francisco Francisco,

00:11:28.080 --> 00:11:30.840
amado y muy criticado también por los... Porque

00:11:30.840 --> 00:11:33.179
es un papa más liberal. Para lo conservadora

00:11:33.179 --> 00:11:35.240
de la iglesia católica, el papa Francisco es

00:11:35.240 --> 00:11:37.899
un papa liberal. Dentro de lo conservador de

00:11:37.899 --> 00:11:40.379
la iglesia. Y entonces... Pero hace falta, ¿no?

00:11:40.440 --> 00:11:41.759
No, pero por supuesto que sí. Pero hay mucha

00:11:41.759 --> 00:11:46.039
gente que no le gusta. ¿Él fue el papa que dijo

00:11:46.039 --> 00:11:49.629
que los perritos iban al cielo? Creo que sí,

00:11:49.769 --> 00:11:52.090
¿no? Que desde ahí como que la gente se empezó

00:11:52.090 --> 00:11:54.330
a descolocar un poquito. Pues cuando habló de

00:11:54.330 --> 00:11:58.330
la gente gay que dijo mi trabajo no es juzgar,

00:11:58.330 --> 00:12:01.409
sino es amar. Pero también de repente ha dicho

00:12:01.409 --> 00:12:04.389
que los que tenemos perrijos, que estamos mal

00:12:04.389 --> 00:12:07.950
y que hay que tener hijos. Sí, pero bueno, por

00:12:07.950 --> 00:12:10.490
lo menos tiene mente abierta y se atreve a traer

00:12:10.490 --> 00:12:12.470
a la mesa estos temas. ¿Esto que está haciendo

00:12:12.470 --> 00:12:14.909
de poner una mujer? al frente de la iglesia,

00:12:15.009 --> 00:12:17.129
aunque sea mientras él está en el hospital. Ojalá

00:12:17.129 --> 00:12:18.830
que salga, que le vaya muy bien, que se recupere.

00:12:18.929 --> 00:12:22.370
Es un hecho histórico. Está mandando ahí un mensajito.

00:12:23.169 --> 00:12:25.830
¿Ves que habló de machismo también? Claro. O

00:12:25.830 --> 00:12:28.029
sea, dijo, ya es hora de que la iglesia supere

00:12:28.029 --> 00:12:30.970
los temas machistas. O sea, está aceptando que

00:12:30.970 --> 00:12:32.529
hay machismo en la iglesia. Sí, qué fuerte. Por

00:12:32.529 --> 00:12:34.409
primera vez. No, bueno, pues es un superpapa.

00:12:34.509 --> 00:12:35.870
Como diría el cucaracho, qué fuerte. Qué fuerte.

00:12:36.570 --> 00:12:38.830
Oigan, pues vayan a ver conclave. Ojalá que el

00:12:38.830 --> 00:12:41.870
Papa Francisco se recupere. Tarde o temprano

00:12:41.870 --> 00:12:44.710
va a haber un conclave. Espero que no sea pronto,

00:12:44.830 --> 00:12:47.509
espero que pase mucho tiempo, pero en unos 5

00:12:47.509 --> 00:12:49.970
o 10 años va a haber un conclave y veremos si

00:12:49.970 --> 00:12:52.590
la iglesia sigue ese camino, como en la película,

00:12:52.789 --> 00:12:56.889
de seguirse abriendo, optan por un papa que se

00:12:56.889 --> 00:13:00.769
va a seguir abriendo o meten reversa, como pasó

00:13:00.769 --> 00:13:03.950
con Benedicto, que no funcionó, luego cambiaron

00:13:03.950 --> 00:13:06.649
de nuevo. O se van para atrás. Ay, no, es que,

00:13:07.009 --> 00:13:09.629
ay, es que le juro, le juro que después de que

00:13:09.629 --> 00:13:11.830
vean la película van a decir, ojalá que haya

00:13:11.830 --> 00:13:15.169
un conclave. Porque ya sé lo que pasa ahí adentro.

00:13:15.230 --> 00:13:17.409
Porque yo, o sea, a ver, yo la verdad es que

00:13:17.409 --> 00:13:20.049
yo fui a ver la película sin saber que era un

00:13:20.049 --> 00:13:23.370
conclave. Me declaro culpable. Yo dije, trata

00:13:23.370 --> 00:13:26.529
del papa. Y sale Ralph Fiennes, voy a ir a verla.

00:13:26.649 --> 00:13:29.009
Está buena. Y cuando, así, mi novio me dijo,

00:13:29.070 --> 00:13:31.809
¿no sabes que es un conclave? Y yo, eh, no. Y

00:13:31.809 --> 00:13:34.500
empezó la película y yo dije, oh. Es que es normal

00:13:34.500 --> 00:13:36.940
que no sepamos porque pasa cada vez que fallece

00:13:36.940 --> 00:13:38.879
un papa, entonces pueden pasar décadas para que

00:13:38.879 --> 00:13:40.879
le suceda a uno. Para muchas generaciones no

00:13:40.879 --> 00:13:42.960
les ha tocado. Te toca dos o tres veces en tu

00:13:42.960 --> 00:13:47.039
vida el cambio de papa. La que me vendió boletos

00:13:47.039 --> 00:13:49.840
cuando vi conclave ni ella sabía, me decía, tenemos

00:13:49.840 --> 00:13:53.389
para las 7 .30 de conclave. Con clave. Sí, con

00:13:53.389 --> 00:13:57.049
clave. Con clave. Con clave. Hay un libro de

00:13:57.049 --> 00:13:59.309
un autor muy... Si les interesan esos temas,

00:13:59.429 --> 00:14:01.710
hay una trilogía de un autor que se llama Morris

00:14:01.710 --> 00:14:04.409
West, si no me equivoco. Podemos verificar. Se

00:14:04.409 --> 00:14:06.809
llama Las sandalias del pescador. Tiene tres.

00:14:06.929 --> 00:14:09.710
Las sandalias del pescador es el primero de tres

00:14:09.710 --> 00:14:12.009
libros. Son novelas. Pero ojo, Las sandalias

00:14:12.009 --> 00:14:13.929
del pescador las escribió antes de Juan Pablo

00:14:13.929 --> 00:14:17.230
II. Y habla en ese libro de un papa no italiano,

00:14:17.409 --> 00:14:19.190
Juan Pablo II fue el primer papa no italiano,

00:14:19.409 --> 00:14:22.500
que salía ese... conectaba con la gente y todo.

00:14:22.539 --> 00:14:24.159
Ahorita lo lees y dices, bueno, pues sí, ya estaba

00:14:24.159 --> 00:14:25.600
acostumbrado a que el Papa viaje por el mundo.

00:14:25.700 --> 00:14:27.580
Los Papas no viajaban, los Papas no salían de

00:14:27.580 --> 00:14:30.120
Roma y todos eran italianos. Y Juan Pablo II

00:14:30.120 --> 00:14:33.899
fue el primero. Y él escribe muchos años antes.

00:14:34.679 --> 00:14:37.059
Como que predice la llegada de un papa como Juan

00:14:37.059 --> 00:14:39.700
Pablo. Morris West. Morris West, Las sandalias

00:14:39.700 --> 00:14:41.480
del pescador. Y luego tiene otros dos libros.

00:14:41.500 --> 00:14:43.840
Es una trilogía sobre el Vaticano. Si te interesa

00:14:43.840 --> 00:14:46.580
el tema y entender que es un conclave, son novelas,

00:14:46.580 --> 00:14:49.679
pues. Pero son de estas novelas en que aprendes

00:14:49.679 --> 00:14:52.159
mucho. Y está padre porque en novela le metes

00:14:52.159 --> 00:14:55.620
un cierto toque de chismecito y así. Se te va

00:14:55.620 --> 00:14:58.299
más ligerito. Y también hay un libro más viejo

00:14:58.299 --> 00:15:00.600
todavía. No me acuerdo qué tan bueno estaba,

00:15:00.720 --> 00:15:03.240
pero sí lo leí. Que se llama Muerte en el Vaticano.

00:15:03.279 --> 00:15:05.649
Hasta hicieron una película. que fue sobre el

00:15:05.649 --> 00:15:10.610
supuesto asesinato de Juan Pablo I. ¿Te acuerdas

00:15:10.610 --> 00:15:12.529
que hubo un papa, Juan Pablo I, que no duró ni

00:15:12.529 --> 00:15:16.110
la víspera y que falleció? Pero hay toda una

00:15:16.110 --> 00:15:19.190
teoría de que fue asesinado. Fue el que no quiso

00:15:19.190 --> 00:15:22.590
ceremonia de ordenación ostentosa ni nada, como

00:15:22.590 --> 00:15:25.070
que era medio revolucionario. Entonces ahí se

00:15:25.070 --> 00:15:28.210
dice que lo asesinaron porque iba a revolucionar.

00:15:28.250 --> 00:15:31.029
Entonces Juan Pablo II toma su nombre y es más

00:15:31.029 --> 00:15:34.759
moderado, pero también fue... un poquito revolucionario.

00:15:34.960 --> 00:15:37.879
Con su papá móvil, ay, cómo lo quería yo. Y fue

00:15:37.879 --> 00:15:40.480
el pequeño que empezó a viajar. A mí, la verdad,

00:15:40.519 --> 00:15:42.039
se me hacen fascinantes todos los temas de la

00:15:42.039 --> 00:15:44.840
iglesia. En el nombre de la Rosa también es muy

00:15:44.840 --> 00:15:47.399
bueno. Habla de muchos asesinatos dentro de la...

00:15:47.399 --> 00:15:51.700
De los franciscanos. que tenían libros prohibidos.

00:15:51.899 --> 00:15:55.679
Entonces, supuestamente te morías si leías un

00:15:55.679 --> 00:15:57.960
libro prohibido, porque las páginas tenían veneno.

00:15:57.960 --> 00:15:59.340
Estaban envenenadas. Las páginas estaban envenenadas.

00:15:59.360 --> 00:16:00.980
Entonces, como antes se chupaban el dedito para

00:16:00.980 --> 00:16:03.039
pasar la página. Entonces, envenenaban, pero

00:16:03.039 --> 00:16:06.639
decían que Dios te castigaba o el diablo te tomaba

00:16:06.639 --> 00:16:08.659
y te mataba porque leías un libro prohibido.

00:16:08.720 --> 00:16:11.480
Pues, estaba envenenado. Eran franciscanos. Sí.

00:16:11.620 --> 00:16:16.700
Y Sean Connery, el James Bond de esos tiempos,

00:16:16.700 --> 00:16:19.809
de nuestras madres o abuelas, Fue el que estelarizó

00:16:19.809 --> 00:16:22.710
el nombre de la rosa. Hay que ver una novela

00:16:22.710 --> 00:16:25.049
de Humberto Eco. Humberto Eco, muy buena, muy

00:16:25.049 --> 00:16:30.970
buena. Bueno, pues cerramos esta sección. Volvemos

00:16:30.970 --> 00:16:32.929
después de una pausa. Ya llegó Julie Salvón que

00:16:32.929 --> 00:16:35.429
nos va a decir si nos podemos contagiar de algo

00:16:35.429 --> 00:16:38.669
aunque tengamos una relación monógama y fiel.

00:16:38.909 --> 00:16:50.250
Ay, ay, ay. Ya volvemos. Ahí está Maluma con

00:16:50.250 --> 00:16:55.029
su canción pecadora Felices los Cuatro. Inspirada

00:16:55.029 --> 00:16:59.009
por Satanás la canción. Felices los Cuatro. Ahí

00:16:59.009 --> 00:17:01.529
andan cuchiplanchándose entre todos. Se les va

00:17:01.529 --> 00:17:04.900
a pegar algo. Se les va a pegar algo. Hay que

00:17:04.900 --> 00:17:07.519
cuidarse. Yuli Solomón, ginecóloga y obstetra,

00:17:07.519 --> 00:17:10.480
está con nosotros. Ella nos viene a contar los

00:17:10.480 --> 00:17:13.859
casos que ha conocido. Hemos conocido casos.

00:17:14.319 --> 00:17:16.519
Y ahorita que estaban hablando de cuatro, de

00:17:16.519 --> 00:17:20.140
tres, de dos, tú sabías que con una relación

00:17:20.140 --> 00:17:23.119
sexual tienes el 80 % de posibilidades de contagiarte

00:17:23.119 --> 00:17:25.519
del virus del papiloma. No, Yuli, no empecemos

00:17:25.519 --> 00:17:29.940
así. Te lo juro. No, no, no empecemos. Sí, sí

00:17:29.940 --> 00:17:34.299
está súper duro. No. Gracias. Puedes contagiarte

00:17:34.299 --> 00:17:36.720
de muchísimas prácticas, o sea, no solamente

00:17:36.720 --> 00:17:41.180
del coito, sino del beso, del apapacho, del acá.

00:17:41.839 --> 00:17:44.519
¿Cómo va a ser eso? ¿Con un beso te puedes contagiar

00:17:44.519 --> 00:17:46.440
de algo? Pues de herpes, por ejemplo. Ahí jugando

00:17:46.440 --> 00:17:48.099
a la botella te puedes contagiar de herpes. Claro,

00:17:48.099 --> 00:17:50.880
de herpes. O sea, ya sabes, el típico labio ahí,

00:17:51.039 --> 00:17:54.019
entonces te dan el beso. Pues sí, pero si este

00:17:54.019 --> 00:17:57.680
beso es aquí en la vallalla, pues por supuesto

00:17:57.680 --> 00:18:01.420
que te da herpes genital y eso no se quita nunca.

00:18:01.539 --> 00:18:02.960
O sea, ¿quién le pega? ¿Qué pega aquí en algo?

00:18:03.140 --> 00:18:04.599
O sea, el herpes lo puedes traer en la boca y

00:18:04.599 --> 00:18:07.079
tienes sexo oral. Y si le haces sexo oral, le

00:18:07.079 --> 00:18:09.720
pegas el herpes ahí en la vagina. ¿Pero se va

00:18:09.720 --> 00:18:11.759
también o se queda? No, ya se queda forever.

00:18:11.779 --> 00:18:13.619
El herpes se queda para siempre. Todo lo que

00:18:13.619 --> 00:18:16.140
es virus, los virus nunca se quitan. El virus

00:18:16.140 --> 00:18:17.940
lo que hace es meter la información genética

00:18:17.940 --> 00:18:21.259
en la célula, tus células lo acachan, se puede

00:18:21.259 --> 00:18:23.240
quedar dormido, pero después de mucho tiempo,

00:18:23.279 --> 00:18:26.000
cuando tu sistema inmunológico se atonta, pues

00:18:26.000 --> 00:18:28.619
este virus se desarrolla. Y podemos tenerlo en

00:18:28.619 --> 00:18:31.339
la boca, en los genitales. O sea, que tú puedes

00:18:31.339 --> 00:18:33.690
estar... Ya en serio, hablando del tema, por

00:18:33.690 --> 00:18:35.869
eso pusimos a Maluma. Deja tú felices los cuatro,

00:18:35.910 --> 00:18:37.750
felices los dos. O sea, tú puedes estar con tu

00:18:37.750 --> 00:18:39.990
pareja. Y perdón, digo, que hablemos del tema.

00:18:40.009 --> 00:18:42.410
Yo sé que es incómodo, pero pues hay que hablarlo,

00:18:42.470 --> 00:18:45.150
¿no? Sí. Tú puedes estar con tu pareja. Es decir,

00:18:45.170 --> 00:18:48.150
yo soy monógamo, es monógama. Nos hicimos un

00:18:48.150 --> 00:18:50.529
examen de sangre, no tenemos sida. Entonces,

00:18:50.549 --> 00:18:53.630
pues ya nos quitamos el gorrito. Y pues yo confío

00:18:53.630 --> 00:18:55.950
en ti, tú confías en mí. Pues vamos a darle con

00:18:55.950 --> 00:18:59.960
alegría al pandero. Entonces... O sea, puede

00:18:59.960 --> 00:19:02.259
estar una enfermedad dormida. Pues sí. Imagínate,

00:19:02.259 --> 00:19:04.640
por ejemplo, el virus del papiloma. Pudiste haber

00:19:04.640 --> 00:19:08.180
tenido hace 10 años o 20 años un contacto sexual

00:19:08.180 --> 00:19:10.519
y no se va a manifestar hasta en este momento

00:19:10.519 --> 00:19:12.700
porque... ¿Y no sale en un examen de sangre?

00:19:12.940 --> 00:19:16.319
No, a veces no sale porque es DNA que está dentro

00:19:16.319 --> 00:19:19.680
de tu información genética. O sea, que te estás...

00:19:19.680 --> 00:19:21.640
O sea, cuando tienes relaciones con tu pareja,

00:19:21.680 --> 00:19:23.900
de verdad, literalmente estás teniendo la...

00:19:24.240 --> 00:19:27.799
De acto de fe. Con el pasado. De amor, sí. Y

00:19:27.799 --> 00:19:31.460
súper importante, ¿sabes qué? Ay, me río de nervios.

00:19:31.480 --> 00:19:35.839
No me estoy burlando, qué nervios. Por ejemplo,

00:19:35.900 --> 00:19:38.460
las que tenemos mamás adolescentes, o esta etapa

00:19:38.460 --> 00:19:40.940
en donde, pues sí, empiezas como a explorar bastante,

00:19:41.299 --> 00:19:44.579
es que qué importante es la toma de decisiones.

00:19:44.579 --> 00:19:47.420
Y sí deberá decirle, oye, bueno, yo puedo tener

00:19:47.420 --> 00:19:49.759
toda la información, sé de infecciones de transmisión,

00:19:49.759 --> 00:19:53.420
sé de condón. Pero a la mera hora se atontan

00:19:53.420 --> 00:19:56.460
y es que me dijo que no había, que sí, que no,

00:19:56.559 --> 00:20:00.500
y pum. Ahí viene la mala decisión. Pero el herpes

00:20:00.500 --> 00:20:02.819
puede estar dormido. El herpes, el virus del

00:20:02.819 --> 00:20:05.119
papiloma puede estar dormido. El VIH, acuérdate

00:20:05.119 --> 00:20:07.200
que tiene una ventana que no da síntomas que

00:20:07.200 --> 00:20:09.559
ni te enteras. O sea, todo lo que es viral. Pero

00:20:09.559 --> 00:20:11.740
si vas a hacer un examen de sangre, si sale VIH.

00:20:11.920 --> 00:20:15.660
No, tres meses no. Tres meses no. Tres meses

00:20:15.660 --> 00:20:18.960
no. Tienes una ventana. No, espérame, eso sí

00:20:18.960 --> 00:20:21.359
está grave. Sí, está grave. Lo otro pues lo controlas

00:20:21.359 --> 00:20:24.099
con medicamentos de alguna forma, ¿no? Pero el

00:20:24.099 --> 00:20:25.960
VIH puede estar dormido tres meses. Puede estar

00:20:25.960 --> 00:20:28.460
dormido entre tres, seis meses. Luego tiene una

00:20:28.460 --> 00:20:31.880
periodo de ventana larguísimo. Puede nunca darte

00:20:31.880 --> 00:20:34.460
manifestaciones. Entonces hay que estarse testeando.

00:20:34.460 --> 00:20:38.640
Voy a tomar el voto de castidad. Me voy a unir

00:20:38.640 --> 00:20:41.339
a la Iglesia Católica. No, por favor, no, por

00:20:41.339 --> 00:20:44.680
favor. Me voy a hacer cardenal. Bueno, tampoco

00:20:44.680 --> 00:20:47.440
eso garantiza nada. No, para nada. Al contrario.

00:20:47.859 --> 00:20:50.400
Porque también hay muchas... enfermedades en

00:20:50.400 --> 00:20:53.119
los hombres, ¿sabías? Pero muchísimas, por ejemplo...

00:20:53.119 --> 00:20:55.140
No, no, pero si me hago casto. Dije, me voy a

00:20:55.140 --> 00:20:57.799
hacer casto, no voy a cambiar de... No voy a

00:20:57.799 --> 00:21:00.319
correr para tercera, voy a quedarme en el camino

00:21:00.319 --> 00:21:01.900
ya de la castidad. Bueno, yo porque decía que

00:21:01.900 --> 00:21:04.740
algunos padres así como que pintan, ¿no? Sí.

00:21:05.660 --> 00:21:09.279
Luego hasta dan consejos. Exacto. Bueno, a ver,

00:21:09.339 --> 00:21:12.660
entonces ya fuera de broma, entonces está...

00:21:12.970 --> 00:21:16.990
¿Qué porcentaje de gente tiene algún virus adormecido?

00:21:17.210 --> 00:21:19.849
Mira, la infección de transmisión sexual más

00:21:19.849 --> 00:21:21.970
frecuente es el virus del papiloma. Está en el

00:21:21.970 --> 00:21:25.529
80 % de la población sexualmente activa. ¿Qué?

00:21:25.589 --> 00:21:29.309
80 % de la población sexualmente activa. ¿80

00:21:29.309 --> 00:21:32.829
%? 80%. O sea, 8 de cada 10 personitas que andan

00:21:32.829 --> 00:21:35.849
allá afuera traen el virus del papiloma. Claro.

00:21:35.950 --> 00:21:39.029
¿Pero cómo? ¿Por qué? ¿En qué momento? Tu sistema

00:21:39.029 --> 00:21:42.009
inmunológico lo detecta, se queda dormido y se

00:21:42.009 --> 00:21:44.089
puede... manifestar o no. ¿Pero por qué se duerme?

00:21:44.269 --> 00:21:48.930
¿Por qué no lo saca? Algunas veces sí, tu sistema

00:21:48.930 --> 00:21:51.569
puede estar demasiado fuerte, lo combate y se

00:21:51.569 --> 00:21:54.730
acabó. Pero la mayoría de las veces puede quedar

00:21:54.730 --> 00:21:57.869
dormido. Y en las mujeres puede dar un cáncer

00:21:57.869 --> 00:22:00.650
cervicouterino. ¿Qué? En el hombre puede dar

00:22:00.650 --> 00:22:03.430
un cáncer anal. ¿Qué? O puede dar un cáncer,

00:22:03.529 --> 00:22:06.009
sí, peniano, que es súper poco frecuente. Pero

00:22:06.009 --> 00:22:08.450
anal en las relaciones homosexuales que tienes

00:22:08.450 --> 00:22:10.569
por ahí. Bueno, también hay heterosexuales que

00:22:10.569 --> 00:22:13.339
tienen relaciones anales. pero pues sí, en cualquiera

00:22:13.339 --> 00:22:16.539
de los casos el virus te puede dar... ¿Con un

00:22:16.539 --> 00:22:20.480
juguete? Pues con un juguete o de hombre a mujer

00:22:20.480 --> 00:22:23.579
o de hombre a hombre. Ah, de una mujer, ya, ya.

00:22:23.779 --> 00:22:28.640
O de todos a todos. Todos contra todos. Sí. Como

00:22:28.640 --> 00:22:32.930
Cristian Castro. Oh, sí. ¿Sí te acuerdas? No.

00:22:33.630 --> 00:22:36.329
Que salió en hoy. Ah, sí, sí. Y dijo que le gustaba

00:22:36.329 --> 00:22:39.410
que le... Que por todos lados. No, el dedito.

00:22:39.609 --> 00:22:43.130
Ah, pues sí. Ok. Ay, qué risa tan nerviosa, Dios

00:22:43.130 --> 00:22:45.509
mío. O sea, 80 % de la gente... ¿Y cuáles son

00:22:45.509 --> 00:22:47.109
las consecuencias del papiloma humano que el

00:22:47.109 --> 00:22:49.509
80 % de la gente lo tiene? Bueno, es que la segunda

00:22:49.509 --> 00:22:52.490
causa de muerte en mujeres es por cáncer cervicouterino.

00:22:52.630 --> 00:22:55.349
O sea, ¿pero qué porcentaje de gente le da cáncer?

00:22:55.490 --> 00:22:57.369
No, cada dos minutos que estamos hablando aquí,

00:22:57.410 --> 00:22:59.529
una mujer se muere de cáncer cervicouterino.

00:22:59.690 --> 00:23:01.470
¿Como consecuencia del papiloma? La consecuencia

00:23:01.470 --> 00:23:03.130
del papiloma. El papiloma es el único camino

00:23:03.130 --> 00:23:06.309
al cáncer cervicuterino. Correcto. O sea, fíjate,

00:23:06.309 --> 00:23:09.170
hay más de 200 tipos de virus del papiloma. Se

00:23:09.170 --> 00:23:11.369
consideran los más importantes de alto riesgo

00:23:11.369 --> 00:23:14.190
para causar cáncer cervicuterino el 16 y el 18.

00:23:14.549 --> 00:23:17.029
Entonces, todas las mujeres que tienen cáncer

00:23:17.029 --> 00:23:20.390
son producto del virus del papiloma 16 o 18.

00:23:20.650 --> 00:23:24.109
Pero no todas las personas que tienen VIH van

00:23:24.109 --> 00:23:29.279
a desarrollar cáncer. ¡Ay! ¡Ay, ya sé! ¡Qué noticia!

00:23:29.359 --> 00:23:33.039
¡Ya sé! Y esto no es nada. Va en alza, así subiendo,

00:23:33.079 --> 00:23:36.660
subiendo, el cáncer orofaringeo en los hombres.

00:23:36.839 --> 00:23:39.619
¿Orio? Orofaringeo, o sea, en la garganta. ¿El

00:23:39.619 --> 00:23:42.079
cáncer en la garganta? En los hombres está así,

00:23:42.119 --> 00:23:45.319
hay una epidemia, pandemia en Estados Unidos

00:23:45.319 --> 00:23:47.799
y es por eso que estamos diciendo que la vacuna

00:23:47.799 --> 00:23:51.000
debe de ser unisex, tanto para hombres como para

00:23:51.000 --> 00:23:52.960
mujeres. Y ese te pega también por andar ahí.

00:23:53.519 --> 00:23:57.759
Buceando. Así es, así es. Y hay una vacuna que

00:23:57.759 --> 00:24:03.019
previene. Comiendo paletas. Andas de comelón.

00:24:03.079 --> 00:24:07.460
Así es. Oye, este... Hay una vacuna. La vacuna

00:24:07.460 --> 00:24:11.779
es para hombres y para mujeres. ¿Cómo se llama

00:24:11.779 --> 00:24:16.200
la vacuna? ¿En serio? Se llama Gardasil. ¿Cómo

00:24:16.200 --> 00:24:21.440
Gardasil? Y voy a San Pablo y me la ponen. Yo

00:24:21.440 --> 00:24:24.559
te lo traigo la próxima vez que nos veamos. Es

00:24:24.559 --> 00:24:27.859
un piquetito aquí en el brazo. No hay nada contra

00:24:27.859 --> 00:24:31.740
los virus que causan el cáncer, los que causan

00:24:31.740 --> 00:24:34.720
las verrugas genitales y los que causan... el

00:24:34.720 --> 00:24:37.380
cáncer orofaringeo y anal. Imagínate acabar así

00:24:37.380 --> 00:24:40.039
mi carrera. Marco ya no puede hablar. ¿Por qué?

00:24:40.099 --> 00:24:42.799
Pues porque han dado ya, dando servicio. Qué

00:24:42.799 --> 00:24:45.880
horror, imagínate. Oye, Gardasil se llama y voy

00:24:45.880 --> 00:24:48.839
a una farmacia. Vas a una farmacia, la consigues.

00:24:48.960 --> 00:24:52.500
¿Receta médica? No necesitas receta médica. Son

00:24:52.500 --> 00:24:55.519
tres dosis a partir de los 15 años y dos dosis

00:24:55.519 --> 00:24:58.359
si te lo aplicas entre los 9 y los 14 años. No,

00:24:58.359 --> 00:25:01.940
pues ya voy tarde. Tengo 55. ¿Por qué nadie?

00:25:02.079 --> 00:25:04.140
¿Dónde estabas cuando más te necesitabas? No,

00:25:04.160 --> 00:25:06.819
pero a ver, puedes tener ya portador del papiloma

00:25:06.819 --> 00:25:09.519
y vacunarte. O puedes vacunarte si es que vas

00:25:09.519 --> 00:25:12.259
a seguir con una vida como la que llevas, de

00:25:12.259 --> 00:25:14.880
soltero y así, ¿no? Yo ya no estoy soltero. Ah,

00:25:14.880 --> 00:25:16.839
¿no? Bueno, de novio. ¿Por qué crees que ando

00:25:16.839 --> 00:25:22.240
re preocupado? De novio persistente. Sí, persistente.

00:25:22.339 --> 00:25:25.880
Muy bien. Y rinconero. Nada, las mujeres se tienen

00:25:25.880 --> 00:25:27.920
que hacer su papá Nicolau cada año para hacer

00:25:27.920 --> 00:25:30.759
la detección oportuna. ¿Y los hombres? Lamentablemente

00:25:30.759 --> 00:25:32.599
es que los hombres son en la tierra de nadie.

00:25:33.039 --> 00:25:37.039
nadie los pela. Puedes hacer una PCR, ya sabes,

00:25:37.200 --> 00:25:41.079
donde te miden el DNA viral, pero generalmente

00:25:41.079 --> 00:25:44.180
no sirve tanto de nada, porque si tienes tú el

00:25:44.180 --> 00:25:47.640
virus y no tienes verrugas, pues no podemos quemarte

00:25:47.640 --> 00:25:49.880
la uretra, no podemos hacer absolutamente nada

00:25:49.880 --> 00:25:52.720
más que reforzar tu sistema inmune para ver si

00:25:52.720 --> 00:25:55.420
así te puedes quitar el virus. Pero la vacuna

00:25:55.420 --> 00:25:57.039
no me protege contra el papiloma, solamente...

00:25:57.039 --> 00:26:00.819
Ah, sí. Sí, te protege contra nueve tipos del

00:26:00.819 --> 00:26:03.950
papiloma, los dos. que causan cáncer, los dos

00:26:03.950 --> 00:26:06.809
que causan verrugas y los otros que causan el

00:26:06.809 --> 00:26:09.509
cáncer orofaringio y anal. Ya, o sea, ya hay

00:26:09.509 --> 00:26:11.490
que ponérsela aunque no sepas si ya tienes o

00:26:11.490 --> 00:26:12.589
no tienes el papiloma. Por supuesto, hay que

00:26:12.589 --> 00:26:14.869
ponérsela a todos. Porque si el 80 % de la gente

00:26:14.869 --> 00:26:16.809
lo tiene, lo más probable es que tú y yo lo tenemos.

00:26:16.829 --> 00:26:19.650
Así es. Y es lamentable que solo el cuarto por

00:26:19.650 --> 00:26:23.430
ciento de la población tiene la vacuna. Y aunque

00:26:23.430 --> 00:26:25.529
ya lo tengas, conviene ponérselo. Por supuesto.

00:26:25.529 --> 00:26:29.329
Porque creas anticuerpos contra ese virus. Entonces

00:26:29.329 --> 00:26:32.710
te acuerdas que a ti te da y te puede dar un

00:26:32.710 --> 00:26:35.210
tipo de virus. Y a lo mejor tienes otra pareja

00:26:35.210 --> 00:26:37.190
y te infecta de otro tipo de virus y entonces

00:26:37.190 --> 00:26:41.150
ya valiste. Como decía mi madre, pues ya mejor,

00:26:41.190 --> 00:26:44.670
mijito, dile a Dios que me lleve. Porque nos

00:26:44.670 --> 00:26:47.289
están quitando todas las diversiones. Bueno,

00:26:47.349 --> 00:26:56.990
volvemos después de una pausa. Bueno, esta canción,

00:26:57.150 --> 00:26:59.730
que obviamente si la lanzaron hoy sería funada,

00:26:59.910 --> 00:27:03.809
la lanzó la Sonora Dinamita en 1986. Yo tenía

00:27:03.809 --> 00:27:07.289
16 años de edad. El SIDA era nuevo. Y la canción,

00:27:07.289 --> 00:27:09.569
de hecho, no se está burlando del SIDA. Al contrario,

00:27:09.650 --> 00:27:12.170
dice que es la nueva enfermedad, que se cuiden,

00:27:12.309 --> 00:27:16.130
que los doctores, los abogados, los políticos.

00:27:16.170 --> 00:27:18.349
O sea, era una canción que trataba con la Sonora

00:27:18.349 --> 00:27:20.589
Dinamita y que yo recuerdo era Margarita, la

00:27:20.589 --> 00:27:23.200
diosa de la cumbia. Era la vocalista y fue un

00:27:23.200 --> 00:27:26.000
tema que era para concientizar. Claro que ahorita

00:27:26.000 --> 00:27:28.779
lo oímos, el sida, el sida. Estás bailando en

00:27:28.779 --> 00:27:31.119
la boda la canción. Tu abuelito así, el sida,

00:27:31.240 --> 00:27:33.779
el sida. Pero sí la ponían en las bodas. En las

00:27:33.779 --> 00:27:35.960
bodas, en los 15 años. A mí me tocó la primera

00:27:35.960 --> 00:27:38.059
vez que conocí a alguien con sida. Nos metieron

00:27:38.059 --> 00:27:40.259
así como, ¿te acuerdas? Con estos trajes del

00:27:40.259 --> 00:27:43.859
COVID. Estaban totalmente restagados. No podíamos

00:27:43.859 --> 00:27:46.400
besarlos porque no se conocía bien de la enfermedad.

00:27:46.480 --> 00:27:49.240
Pues a Magic Johnson, los jugadores de la NBA

00:27:49.240 --> 00:27:50.759
no querían jugar con él porque tenían miedo.

00:27:50.859 --> 00:27:52.720
contagiarse por el sudor, un montón de ignorancia,

00:27:52.720 --> 00:27:55.279
discriminación. Imagínate ahorita la mayoría

00:27:55.279 --> 00:27:57.819
de los adolescentes o de la gente entre los 19

00:27:57.819 --> 00:28:02.099
y los 35 años se toman un antirretroviral para

00:28:02.099 --> 00:28:04.779
poder tener relaciones como profilácticos. Eso

00:28:04.779 --> 00:28:07.299
es lo último que está de moda con el VIH. Como

00:28:07.299 --> 00:28:10.160
el VIH se puede controlar, lo que hacen es tomar

00:28:10.160 --> 00:28:14.210
una pastilla como... o preventiva, entonces te

00:28:14.210 --> 00:28:16.730
la tomas, el antirretroviral. No, no, no, para

00:28:16.730 --> 00:28:18.349
tener relaciones con alguien. No, haz de cuenta

00:28:18.349 --> 00:28:21.089
que tú te vas a ir de antro y te vas a ir a deschongar

00:28:21.089 --> 00:28:23.329
y vas a tener relaciones sexuales, entonces prefieres

00:28:23.329 --> 00:28:27.650
protegerte y entonces te tomas la pastilla antirretroviral,

00:28:27.769 --> 00:28:30.869
pero también la pastilla de emergencia, por si

00:28:30.869 --> 00:28:34.250
eres mujer o si no. Y además te tomas un antibiótico

00:28:34.250 --> 00:28:37.089
para la sífilis y gonorrea que ahorita está como

00:28:37.089 --> 00:28:39.609
con un brote impresionante. ¡Oh, cielo! Entonces

00:28:39.609 --> 00:28:42.599
eso es lo que está pasando. Por los adolescentes,

00:28:42.619 --> 00:28:45.319
por la gente que tiene entre 19 y 35 años. Te

00:28:45.319 --> 00:28:47.160
pegas una empastillada de aquellas. Oye, estamos

00:28:47.160 --> 00:28:48.799
hablando con Julie Salomón, ginecóloga. Usted

00:28:48.799 --> 00:28:52.059
nos dice que el 80 % de la población en el mundo

00:28:52.059 --> 00:28:54.220
no es solo México. En el mundo tiene el virus

00:28:54.220 --> 00:28:56.500
del papiloma. Así es, pero México es el país

00:28:56.500 --> 00:28:58.920
número uno. ¿Qué? ¿Por qué siempre salimos de

00:28:58.920 --> 00:29:01.619
número uno? ¿Por qué siempre salimos de lo que

00:29:01.619 --> 00:29:04.119
no nos interesa ser número uno? ¿Por qué no salimos

00:29:04.119 --> 00:29:06.779
número uno, no sé, en tecnología, en educación?

00:29:07.019 --> 00:29:10.240
En museo. Te voy a decir porque, a ver, díganme.

00:29:10.380 --> 00:29:11.839
ustedes que están aquí. En perros esterilizados.

00:29:11.839 --> 00:29:14.420
¿Ya se hicieron su papá Nicolau? A ver. ¿Ya ven?

00:29:14.500 --> 00:29:17.099
Por eso somos el número uno, porque no se van

00:29:17.099 --> 00:29:19.660
ni se testean. Chicas, espérate, voy a preguntar

00:29:19.660 --> 00:29:23.180
con todo respeto. Sí. A ver, Andrea, no, yo lo

00:29:23.180 --> 00:29:25.200
voy a decir. Porque estaban preguntando en la

00:29:25.200 --> 00:29:26.980
cabina y si lo están preguntando es que mucha

00:29:26.980 --> 00:29:29.460
gente está pensándolo. Dijimos que, a ver, lo

00:29:29.460 --> 00:29:31.119
voy a decir con el mayor cuidado posible, que

00:29:31.119 --> 00:29:34.019
se puede contagiar el virus del papiloma con

00:29:34.019 --> 00:29:37.339
sexo oral. Y por ahí, no les digo quién porque

00:29:37.339 --> 00:29:41.480
se enoja Charly, están preguntando, no, pero

00:29:41.480 --> 00:29:45.309
si yo... le entro ahí a comerme el pastelito,

00:29:45.369 --> 00:29:48.750
pero no me trago nada, voy al baño y escupo.

00:29:48.970 --> 00:29:51.549
No, no se trata de escupir, o sea, haz de cuenta,

00:29:51.710 --> 00:29:53.970
la mayoría de los virus se necesita un contacto

00:29:53.970 --> 00:29:55.970
de piel con piel. Entonces, generalmente, si

00:29:55.970 --> 00:29:58.730
tienes una cortada, si tienes una erosión, pero

00:29:58.730 --> 00:30:01.690
te voy a explicar, durante el coito... Si está

00:30:01.690 --> 00:30:03.869
sangrando, ya valió. Exacto, ya valió. Pero te

00:30:03.869 --> 00:30:07.839
voy a explicar, por ejemplo, el... Epitelio,

00:30:07.839 --> 00:30:10.519
o la piel de la mujer, está diseñada para tener

00:30:10.519 --> 00:30:12.700
microtraumatismos. O sea, cuando nosotros tenemos

00:30:12.700 --> 00:30:15.940
el coito, hay un traumatismo que es constante,

00:30:16.039 --> 00:30:17.940
constante, y esas células se están replicando

00:30:17.940 --> 00:30:21.079
constantemente. Por eso nosotras somos como muy,

00:30:21.140 --> 00:30:24.730
muy... O el virus va y dice, ay, de aquí soy,

00:30:24.849 --> 00:30:27.569
está calientito, está gualdito, tengo las secreciones,

00:30:27.589 --> 00:30:30.390
me puedo replicar. A diferencia de la uretra

00:30:30.390 --> 00:30:32.410
del varón, que sirve para orinar y para eyacular

00:30:32.410 --> 00:30:34.309
al mismo tiempo, tiene otro medio ambiente, está

00:30:34.309 --> 00:30:38.470
afuera, no tiene ese lugar para que el virus

00:30:38.470 --> 00:30:41.269
se replique. Entonces, generalmente las mujeres

00:30:41.269 --> 00:30:45.319
somos. las que vamos a presentar mayor complicaciones,

00:30:45.359 --> 00:30:48.519
pero al mismo tiempo sí somos las que más contaminamos,

00:30:48.599 --> 00:30:51.180
porque curiosamente los hombres se cuidan más

00:30:51.180 --> 00:30:54.140
que las mujeres. ¿A qué te refieres? Discrepo.

00:30:54.660 --> 00:30:58.380
¿A qué te refieres? Pero primero, Juli, te refieres

00:30:58.380 --> 00:31:00.400
a... Hay estadísticas en donde, por ejemplo,

00:31:00.519 --> 00:31:05.349
de cada 10 personas, por ejemplo... Cuatro que

00:31:05.349 --> 00:31:08.190
deciden utilizar el condón son mujeres y seis

00:31:08.190 --> 00:31:11.109
son hombres. O sea, la iniciativa de colocarse

00:31:11.109 --> 00:31:13.609
el preservativo es el hombre. Y la mujer, pues

00:31:13.609 --> 00:31:17.150
como mencionábamos al principio, te da pena mencionarlo,

00:31:17.210 --> 00:31:20.309
te da cosa decirlo. ¿En qué momento le digo,

00:31:20.390 --> 00:31:23.769
oye, pues ya saca el condón? O cómo usarlo, por

00:31:23.769 --> 00:31:26.289
ejemplo, en sexo oral, que también tienes que

00:31:26.289 --> 00:31:28.690
usar un condón, ¿no? Y entonces la mujer se queda

00:31:28.690 --> 00:31:31.130
así y dice, ay, bueno, pues ni modo. Pues ya

00:31:31.130 --> 00:31:33.369
mejor nos dedicamos a ese paso, ¿no? Pero yo

00:31:33.369 --> 00:31:35.509
creo que... Yo creo que esa estadística está

00:31:35.509 --> 00:31:37.910
manoseada. O sea, yo siento que los hombres...

00:31:37.910 --> 00:31:40.829
Que el estudio lo hicieron los hombres. Yo digo

00:31:40.829 --> 00:31:43.369
que ponen el condón, pero porque dicen, no, no

00:31:43.369 --> 00:31:46.549
la voy a embarazar, hermano. Y una mujer, o sea,

00:31:46.710 --> 00:31:50.250
siento que como que igual y cuando dices, bueno,

00:31:50.269 --> 00:31:52.069
ya, sin condón, porque ya estás muy cachonda,

00:31:52.130 --> 00:31:54.029
o sea, no estás pensando, porque al final del

00:31:54.029 --> 00:31:56.029
día la que se termina tomando el post -day es

00:31:56.029 --> 00:31:59.789
una. Claro. Oye, pero permíteme, el post day

00:31:59.789 --> 00:32:03.390
tiene solamente una eficacia del 75%. Tómala.

00:32:03.390 --> 00:32:05.670
O sea, que no creas que por tomarte el post,

00:32:05.910 --> 00:32:09.470
¿no? Y cuesta una lana. Me han platicado. Me

00:32:09.470 --> 00:32:12.109
han platicado que te la venden junto con el agua.

00:32:12.289 --> 00:32:15.269
No, ya la tuve. Además, te voy a decir también

00:32:15.269 --> 00:32:18.609
una cosa que sí siento horrible, que cuando tú

00:32:18.609 --> 00:32:21.269
vas a tener tu primera relación sexual, generalmente

00:32:21.269 --> 00:32:23.490
lo que hacemos las mujeres como para aflojar

00:32:23.490 --> 00:32:26.650
es echarte la copita de vino, la cosa. ¿Y qué

00:32:26.650 --> 00:32:29.210
crees? Que eso es lo que te pone en riesgo. Eso

00:32:29.210 --> 00:32:31.049
es lo que te pone en peligro. ¿Por qué? Pues

00:32:31.049 --> 00:32:34.269
porque no ves. Tienes que tener la luz prendida,

00:32:34.309 --> 00:32:39.829
ver lo que te vas a comer, que no tenga úlceras,

00:32:39.829 --> 00:32:41.109
derrugas. O sea, casi que has de ir a tener un

00:32:41.109 --> 00:32:44.029
examen médico a la pareja. Oye, ¿cuál es? ¿Quién

00:32:44.029 --> 00:32:47.049
va a tener una lupa ahí? Encuérdate. ¿Quieres

00:32:47.049 --> 00:32:49.289
hacerlo o no? Te quiero examinar. Permítame.

00:32:49.430 --> 00:32:52.269
No, pero si andas por ahí, por la zona, tienes

00:32:52.269 --> 00:32:54.569
que fijarte. Oye, acuérdate que la mujer necesitamos

00:32:54.569 --> 00:32:57.259
entrevistas. 20, 25 minutos de cachondeo previo

00:32:57.259 --> 00:32:59.680
a que tengas el coito. Pues sí te da chance de,

00:32:59.700 --> 00:33:03.099
por lo menos, así chalear. Y si ves algo sospechoso,

00:33:03.099 --> 00:33:05.700
¿qué es sospechoso? Sí, por ejemplo, úlceras,

00:33:05.700 --> 00:33:10.579
cortadas, barros, la sífilis sale pus, la gonorrea

00:33:10.579 --> 00:33:14.599
sale pus, el herpes se ve así como un fuego total,

00:33:15.039 --> 00:33:18.220
las verrugas están salidas. Pero, ¿qué onda?

00:33:18.220 --> 00:33:20.619
¿Hay que ir al examen? O sea, si estoy saliendo

00:33:20.619 --> 00:33:22.920
con alguien... Estás ahí, vas a verlo, ¿no? Primero

00:33:22.920 --> 00:33:24.759
que nada, ¿el condón sí te protege? Sí te protege.

00:33:24.759 --> 00:33:28.000
¿100 %? No, 100%. ¿99? Nunca hay 100%. ¿98? Te

00:33:28.000 --> 00:33:31.180
protege como en un 97 % contra infección. Pero

00:33:31.180 --> 00:33:33.559
si lo utilizas bien, o sea, desde el principio

00:33:33.559 --> 00:33:36.079
y en todas. ¿Pero qué es lo que pasa? Pues que

00:33:36.079 --> 00:33:39.500
nada más se pone en el preservativo para el coite,

00:33:39.519 --> 00:33:41.799
o a la mera hora, o sea, para la penetración,

00:33:41.900 --> 00:33:45.400
o para la venida del señor. O sea, no se lo ponen

00:33:45.400 --> 00:33:48.599
durante todo. La venida del señor. No se la ponen

00:33:48.599 --> 00:33:51.900
en todas. El juicio final, la venida del señor.

00:33:53.389 --> 00:33:56.390
Oye, pero cuando estamos en una relación, ahorita

00:33:56.390 --> 00:33:59.930
el Papa Nicolau, pero... Hablamos del Papa Nicolau.

00:33:59.990 --> 00:34:01.089
Pero cuando vas a salir con alguien, ¿qué le

00:34:01.089 --> 00:34:03.269
dices a tu pareja? Oye, vamos al doctor a que

00:34:03.269 --> 00:34:05.710
nos hagan examen de sangre y de qué más para

00:34:05.710 --> 00:34:07.730
más o menos... Pues sí, pues te haces tu VIH,

00:34:07.750 --> 00:34:10.369
¿no? En sangre hay un panel de enfermedades de

00:34:10.369 --> 00:34:12.570
transmisión sexual súper extenso. ¿Y ya con eso?

00:34:12.670 --> 00:34:15.230
Pero pues yo creo que los virales son los más

00:34:15.230 --> 00:34:17.389
importantes porque son los que se quedan. Pues

00:34:17.389 --> 00:34:19.190
ya vamos a empezar como los vehículos en la Ciudad

00:34:19.190 --> 00:34:20.829
de México. Cada seis meses hay que verificar.

00:34:21.010 --> 00:34:23.449
Verificación. ¿Ya traes tu verificación del primer

00:34:23.449 --> 00:34:26.190
semestre o todavía no? Así es. Sí, porque pues

00:34:26.190 --> 00:34:28.579
en seis meses... Sí, tu palomita, ¿no? oye, te

00:34:28.579 --> 00:34:30.980
fuiste, ya estás vacunado. Muéstrame tu engomado.

00:34:31.000 --> 00:34:33.260
Son cosas que tenemos que platicar. Oye, Yuli,

00:34:33.280 --> 00:34:36.280
pero si estás casada y tienes una relación monógama,

00:34:36.360 --> 00:34:39.739
también hay que platicar, porque eso es entrecomillado.

00:34:39.760 --> 00:34:41.880
Pero dice que está, bueno, supone que sí es monógamo,

00:34:41.900 --> 00:34:43.420
que no te andan a poner el cuerno, pero dice

00:34:43.420 --> 00:34:45.460
que están dormidas las enfermedades y salen.

00:34:45.500 --> 00:34:48.059
Por eso yo propongo el engomado cada seis meses.

00:34:48.300 --> 00:34:50.760
Amarillo, rosa y verde. Sí, hoy no circula, chiquito.

00:34:51.739 --> 00:34:54.719
Sí, pudiste haber tenido, no sé, a lo mejor un

00:34:54.719 --> 00:34:57.360
contagio hace 15 años y ahorita tienes una relación.

00:34:57.420 --> 00:35:01.280
y resulta que te enfermaste de gripa, de influenza

00:35:01.280 --> 00:35:03.900
o lo que sea y te salió en este momento y eres

00:35:03.900 --> 00:35:05.699
portador en este momento y no necesariamente

00:35:05.699 --> 00:35:08.380
te pintó el cuerno. Después de los 50 ya no calificas

00:35:08.380 --> 00:35:12.500
para el doble cero y brincando más seguido. Oye,

00:35:12.539 --> 00:35:15.079
entonces, de plano, con todo y que te hagas exámenes

00:35:15.079 --> 00:35:17.500
y todo. Hay un factor de riesgo y hay que vivir

00:35:17.500 --> 00:35:19.780
con eso. Siempre. Igual para embarazos no deseados.

00:35:19.880 --> 00:35:23.000
El hecho de tener una relación sexual, pues sí,

00:35:23.019 --> 00:35:25.119
tenemos derecho a sentir placer, pero también

00:35:25.119 --> 00:35:27.559
tenemos la obligación de hacerlo con responsabilidad.

00:35:27.579 --> 00:35:29.940
Tenemos derecho a sentir placer y angustia al

00:35:29.940 --> 00:35:33.260
mismo tiempo. Con razón te echas una copita.

00:35:34.019 --> 00:35:36.199
Para que se te olvide este programa de radio.

00:35:37.760 --> 00:35:40.360
Le iban a preguntar del Papa Nicolau. A ver,

00:35:40.480 --> 00:35:42.760
el Papa Nicolau es un estudio que ven las células

00:35:42.760 --> 00:35:46.019
del cuello del útero. se tiene que hacer a partir

00:35:46.019 --> 00:35:48.300
de que eres sexualmente activa para justamente

00:35:48.300 --> 00:35:51.099
ver que el virus no esté alojado ahí. Porque

00:35:51.099 --> 00:35:53.739
cuando vemos las células al microscopio, se ve

00:35:53.739 --> 00:35:56.639
una célula grandota porque trae el DNA del virus.

00:35:57.369 --> 00:35:59.550
Entonces, la única, no es la única, pero es la

00:35:59.550 --> 00:36:02.969
forma más importante de hacer un diagnóstico

00:36:02.969 --> 00:36:05.369
de virus del papiloma. ¿Nos puedes contar cómo

00:36:05.369 --> 00:36:07.409
es el proceso para las mujeres que nunca se lo

00:36:07.409 --> 00:36:09.769
han hecho y que tienen miedo? ¿Es doloroso? ¿Cómo

00:36:09.769 --> 00:36:12.349
es? Mira, lo primero que tienen que tener en

00:36:12.349 --> 00:36:14.610
cuenta es que tienen que tener una relación de

00:36:14.610 --> 00:36:18.590
confianza y un vínculo súper de preguntar absolutamente

00:36:18.590 --> 00:36:21.789
todo antes con tu doctor o con tu doctora. Nos

00:36:21.789 --> 00:36:23.909
tardamos cinco minutos. Lo más incómodo es la

00:36:23.909 --> 00:36:26.469
posición ginecológica porque te sientes expuesta.

00:36:26.760 --> 00:36:29.840
abierta y nosotros utilizamos un espejo que normalmente

00:36:29.840 --> 00:36:32.000
está frío, pero no porque nosotros queramos,

00:36:32.079 --> 00:36:34.539
sino porque es de fierro o porque es de plástico.

00:36:34.659 --> 00:36:37.079
Y entonces es como el dentista, es un aparato

00:36:37.079 --> 00:36:39.739
que te ayuda a tener como una visión completa.

00:36:39.980 --> 00:36:42.900
Entonces metemos el espejito. Y lo que hacemos

00:36:42.900 --> 00:36:46.360
es con un hisopo tomamos una muestra del orificio

00:36:46.360 --> 00:36:48.619
interno y del orificio externo para que puedan

00:36:48.619 --> 00:36:51.699
analizarlo. Se tardan más o menos unos ocho días.

00:36:51.980 --> 00:36:54.440
Hay muchos médicos y hay muchos lugares en donde

00:36:54.440 --> 00:36:57.219
te hacen la colposcopia simultáneamente, que

00:36:57.219 --> 00:37:00.400
es una cámara como amplificar el cuello y ponemos

00:37:00.400 --> 00:37:03.440
unas sustancias. Si el virus está presente no

00:37:03.440 --> 00:37:06.480
se pinta y entonces eso nos permite tener un

00:37:06.480 --> 00:37:08.619
acceso para poder tomar un cachito que se llama

00:37:08.619 --> 00:37:11.599
biopsia y mandarlo a estudiar. Pero generalmente...

00:37:11.599 --> 00:37:14.119
lo que hay que hacer es una tipificación eso

00:37:14.119 --> 00:37:16.739
sí se lo pueden hacer los hombres también entonces

00:37:16.739 --> 00:37:19.579
la tipificación es qué tipo de virus tengo porque

00:37:19.579 --> 00:37:22.340
si es un virus de alto riesgo voy a tener totalmente

00:37:22.340 --> 00:37:25.139
otro tratamiento que si es un virus de bajo riesgo

00:37:25.139 --> 00:37:29.659
el virus de bajo riesgo normalmente en tres meses

00:37:29.659 --> 00:37:32.400
tu cuerpo lo puede identificar y lo puede como

00:37:32.400 --> 00:37:35.139
parar es como una gripa normalmente no necesitas

00:37:35.139 --> 00:37:37.460
tomarte un antibiótico para una gripa tu cuerpo

00:37:37.460 --> 00:37:41.969
lo puede controlar y estar ahí Oye, consejos

00:37:41.969 --> 00:37:44.150
para protegernos. Estabas diciendo que los adolescentes

00:37:44.150 --> 00:37:46.750
usan algunas cosas, pero no te puedes andar empastillando

00:37:46.750 --> 00:37:49.469
ahí antes de tener relaciones. Sí, por supuesto.

00:37:49.650 --> 00:37:52.150
Pues mira, lo primero y lo más importante que

00:37:52.150 --> 00:37:55.449
platicábamos con Claudia es que hay que estarse

00:37:55.449 --> 00:37:58.050
testeando. O sea, si tú estás en las andadas

00:37:58.050 --> 00:38:01.030
y eres una persona sexualmente activa, pues hay

00:38:01.030 --> 00:38:03.230
que tomar responsabilidad y hay que estarse testeando

00:38:03.230 --> 00:38:06.190
cada seis meses, cada año por lo menos. Verificación.

00:38:06.969 --> 00:38:09.690
Exactamente. Para que te des cuenta en qué proceso

00:38:09.690 --> 00:38:12.739
estás. Porque también se pueden detener en un

00:38:12.739 --> 00:38:15.119
porcentaje altísimo. O sea, si nosotros hacemos

00:38:15.119 --> 00:38:17.860
una detección oportuna, no te mueres de eso.

00:38:18.039 --> 00:38:20.579
El problema es que ya llegan con las enfermedades

00:38:20.579 --> 00:38:22.900
súper avanzadas, que ahí es cuando nosotros no

00:38:22.900 --> 00:38:25.239
podemos hacer nada. ¿Y los retrovirales y los

00:38:25.239 --> 00:38:27.380
antibióticos como preventivos? Dijiste que los

00:38:27.380 --> 00:38:30.679
adolescentes los usan. Muchísimos los están consumiendo

00:38:30.679 --> 00:38:33.119
y tienen una parte buena y una parte mala. Por

00:38:33.119 --> 00:38:35.699
ejemplo, el antibiótico. La parte mala es que

00:38:35.699 --> 00:38:38.820
no es selectivo. O sea, no te va a quitar solamente

00:38:38.820 --> 00:38:41.320
el bicho que vas a contagiarte. Te va a hacer

00:38:41.320 --> 00:38:44.300
un barrido total. De tu microbiota. Te quita

00:38:44.300 --> 00:38:46.639
la microbiota, te puede también hacer susceptible.

00:38:46.699 --> 00:38:49.670
Por ejemplo, las mujeres tenemos... vacilos que

00:38:49.670 --> 00:38:52.090
nos protegen en la vagina, pues que también se

00:38:52.090 --> 00:38:54.269
van con el antibiótico, ¿no? Entonces, si te

00:38:54.269 --> 00:38:56.789
lo tomas, pues también te puede dar una candidiasis

00:38:56.789 --> 00:38:58.889
porque te tomaste el antibiótico y eso te baja

00:38:58.889 --> 00:39:02.150
las defensas. O estás tomando el antibiótico

00:39:02.150 --> 00:39:04.289
y te vas y te echas, como dices, la copita de

00:39:04.289 --> 00:39:06.550
vino, pues ya también valió gorro porque puedes

00:39:06.550 --> 00:39:09.610
hacer cortocircuito, ¿no? Una pregunta, si estás

00:39:09.610 --> 00:39:13.570
tomando, y yo en consulta, ¿tomas anticonceptivos?

00:39:13.829 --> 00:39:16.920
O sea, Bueno, es que a mí me lo recetaron por

00:39:16.920 --> 00:39:19.699
un tema hormonal, pero yo tengo una prima que

00:39:19.699 --> 00:39:23.300
tiene de que 13, 14 años y empezó a tener novio.

00:39:23.380 --> 00:39:26.760
Y mi tía fue como el anticonceptivo de una vez.

00:39:26.900 --> 00:39:29.440
Y yo le dije, no lo sé, Rick, creo que a los

00:39:29.440 --> 00:39:32.699
13, 14, estar tomando una pastillita diario.

00:39:32.719 --> 00:39:36.139
O sea, yo que ya llevo un buen y, o sea, yo me

00:39:36.139 --> 00:39:37.940
empecé a cuidar porque ya empecé a tener novio.

00:39:38.139 --> 00:39:41.119
Como que, o sea, no sé qué tan recomendable sea

00:39:41.119 --> 00:39:44.070
un antibiótico. cuando lo estás haciendo 100

00:39:44.070 --> 00:39:48.329
% para cuidarte. No porque tengas ovario poliquístico,

00:39:48.389 --> 00:39:50.630
o sea, que seas simplemente un... No, o sea,

00:39:50.690 --> 00:39:53.030
automedicarte es lo que puedes hacer, porque

00:39:53.030 --> 00:39:55.710
algo que puede ser una herramienta buena te jode

00:39:55.710 --> 00:39:58.429
tu sistema inmunológico, te baja todas las defensas,

00:39:58.429 --> 00:40:00.469
la microbiota, te puede deshacer el estómago.

00:40:00.670 --> 00:40:02.590
Y cuando necesites el antibiótico... Ya no te

00:40:02.590 --> 00:40:05.050
va a hacer nada. Para el 2030 ya no va a haber

00:40:05.050 --> 00:40:08.550
bacterias que no tengan resistencia a los antibióticos.

00:40:08.550 --> 00:40:11.469
Por ejemplo, ahorita, de plano. ¿Pero qué? ¿Va

00:40:11.469 --> 00:40:13.789
a haber muertes? Pues masivas. Imagínate, ahorita

00:40:13.789 --> 00:40:16.449
que pasó lo del COVID, empezaron a recitar un

00:40:16.449 --> 00:40:19.230
antibiótico que se llama citromicina indiscriminadamente,

00:40:19.349 --> 00:40:22.150
que es un antibiótico que se utiliza para infecciones

00:40:22.150 --> 00:40:25.670
de transmisión sexual. Y la resistencia está

00:40:25.670 --> 00:40:28.269
siendo impresionante. Otra cosa, por ejemplo,

00:40:28.349 --> 00:40:30.170
la infección de vías urinarias, que es súper,

00:40:30.329 --> 00:40:33.309
súper frecuente después de tener relaciones sexuales,

00:40:33.389 --> 00:40:36.670
esta bacteria es cliquiacolín. Ya desarrolló

00:40:36.670 --> 00:40:39.909
una resistencia a los antibióticos. Entonces,

00:40:39.969 --> 00:40:41.949
cada vez que tienes relaciones, cada vez que

00:40:41.949 --> 00:40:44.250
te enfermas de infección de vías urinarias, ya

00:40:44.250 --> 00:40:47.349
desarrollaron también una vacuna contra la Escherichia

00:40:47.349 --> 00:40:50.210
coli, que está buenísima. Sin embargo, pues son

00:40:50.210 --> 00:40:54.070
enfermedades o infecciones que te dan por, no

00:40:54.070 --> 00:40:56.369
necesariamente por tener relaciones sexuales,

00:40:56.369 --> 00:40:59.539
sino que... Cuando están, ya sabes, en el faje

00:40:59.539 --> 00:41:01.920
-faje, pues sin querer queriendo, pues te vas

00:41:01.920 --> 00:41:04.780
pasando bacterias del ano hacia la vagina, hacia

00:41:04.780 --> 00:41:08.019
la uretra y pues te contaminaste. O con tanta

00:41:08.019 --> 00:41:13.139
fricción se engruesa o se inflama la parte de

00:41:13.139 --> 00:41:15.420
la uretra y a la hora que tú quieres hacer pipí

00:41:15.420 --> 00:41:17.559
te cuesta trabajo, tienes que como que pujar.

00:41:17.960 --> 00:41:21.159
Entonces muchas mujeres no se acostumbran a hacer

00:41:21.159 --> 00:41:23.139
pipí después de tener relaciones sexuales y también

00:41:23.139 --> 00:41:25.900
te puede dar una infección y eso es durísimo.

00:41:26.940 --> 00:41:29.179
Consejo, ya no tenga relaciones sexuales, vámonos

00:41:29.179 --> 00:41:32.940
al celibato. Hay que ver el canal de YouTube

00:41:32.940 --> 00:41:34.300
que está diciendo, no, pues ya me quitaron las

00:41:34.300 --> 00:41:37.340
ganas de tener pareja. No, pues mejor nada. Como

00:41:37.340 --> 00:41:39.699
todo en la vida, la responsabilidad es elevar

00:41:39.699 --> 00:41:41.579
tu sistema inmune. O sea, lo hemos dicho aquí

00:41:41.579 --> 00:41:44.840
cien mil veces, comer bien, una dieta sana, estarte

00:41:44.840 --> 00:41:48.340
revisando también, dormir bien, elevar tu sistema

00:41:48.340 --> 00:41:50.940
inmunológico. Y si tú sabes que eres portadora,

00:41:51.059 --> 00:41:53.559
pues no vayas a molestar a las demás gente. Atiéndete.

00:41:53.699 --> 00:41:56.159
El 90 % de las enfermedades de transmisión. se

00:41:56.159 --> 00:41:58.400
curan con antibiótico, a excepción de las virales.

00:41:58.699 --> 00:42:00.920
Pero si ya estamos siendo resistentes a los antibióticos,

00:42:00.960 --> 00:42:03.900
el futuro que nos espera está... Está duro. ¿2030

00:42:03.900 --> 00:42:07.659
dices? Para el 2030 se espera que el problema

00:42:07.659 --> 00:42:10.460
de salud pública más importante sea la resistencia

00:42:10.460 --> 00:42:13.079
antibacteriana. Y cuando estamos comiendo animales

00:42:13.079 --> 00:42:15.619
de granja que tienen un montón de antibióticos

00:42:15.619 --> 00:42:17.900
que les inyectan a pollos, cerdos, vacas, estamos

00:42:17.900 --> 00:42:19.820
desarrollando más resistencia a los antibióticos.

00:42:19.880 --> 00:42:22.239
Por lo tanto, no podemos tomar el antibiótico

00:42:22.239 --> 00:42:25.119
indiscriminadamente por si es que me va a dar.

00:42:25.289 --> 00:42:26.829
O sea, más bien el tratamiento... ¿Por qué me

00:42:26.829 --> 00:42:31.130
señalas, Yuri? O sea, me gustaría saber. Platicando,

00:42:31.130 --> 00:42:34.269
platicando de tu sobrina, ¿no? De la prima de

00:42:34.269 --> 00:42:38.429
la amiga. Una niña de 13 años, por supuesto que

00:42:38.429 --> 00:42:41.769
debe de tener una asesoría anticonceptiva. Yo

00:42:41.769 --> 00:42:44.389
sí le daría un anticonceptivo, pero a lo mejor

00:42:44.389 --> 00:42:46.789
que fuera algo de más larga duración, porque

00:42:46.789 --> 00:42:48.570
evidentemente no vas a querer que se embarace

00:42:48.570 --> 00:42:50.969
inmediatamente. Entonces, hay, por ejemplo, sistemas

00:42:50.969 --> 00:42:53.670
intrauterinos que son más mecánicos o el implante

00:42:53.670 --> 00:42:57.150
que son por... o sea, un tiempo mucho más prolongado

00:42:57.150 --> 00:43:00.210
a que ella esté tomando la pastilla, porque también

00:43:00.210 --> 00:43:04.159
ella, si no se la toma bien. Si se le olvidó,

00:43:04.159 --> 00:43:06.860
o sea, imagínate a esa edad, pues estás en otro

00:43:06.860 --> 00:43:10.219
boleto, o sea, no estás pensando en eso, pues

00:43:10.219 --> 00:43:13.000
la eficacia va a perderse y evidentemente no

00:43:13.000 --> 00:43:15.639
va a lograr lo que el anticonceptivo quiere,

00:43:15.760 --> 00:43:17.460
que es que nos embarace. Chicas, se nos acaba

00:43:17.460 --> 00:43:20.019
el tiempo, nos despedimos de Yuli Salomón, ginecólogo,

00:43:20.019 --> 00:43:21.840
etcétera. ¿Dónde te encontramos para consulta

00:43:21.840 --> 00:43:24.820
y para traumas? Como arroba doctora Yuli, estoy

00:43:24.820 --> 00:43:30.199
en todas las redes, con el 55681915. ¿En clínica

00:43:30.199 --> 00:43:32.980
privada? Sí, tengo mi consultoria ahí en Condor

00:43:32.980 --> 00:43:35.480
237, ahí tienen su casa, cuando quieran irse

00:43:35.480 --> 00:43:38.599
a testear, hombres y mujeres se van, se hacen

00:43:38.599 --> 00:43:41.300
su papá Nicolau y se vacunan. Doctora Julie,

00:43:41.440 --> 00:43:45.199
se escribe Julie, con J -U -L -I -E. Doctora

00:43:45.199 --> 00:43:47.639
Julie, o sea, Doctora Julie, ahí la encuentran.

00:43:47.659 --> 00:43:49.940
Muchas gracias. Bueno, hacemos una pausita y

00:43:49.940 --> 00:43:52.119
en la siguiente hora vamos a hablar de los evangelios

00:43:52.119 --> 00:43:55.719
apócrifos. ¿Es verdad que María Magdalena tiene

00:43:55.719 --> 00:43:59.360
un evangelio? Tomás tiene un evangelio que Judas

00:43:59.360 --> 00:44:02.539
no era el traidor. O sea, ¿qué dicen los evangelios

00:44:02.539 --> 00:44:04.639
apócrifos y por qué no fueron aceptados por la

00:44:04.639 --> 00:44:06.639
iglesia? Es el tema de la segunda parte. También

00:44:06.639 --> 00:44:08.960
estaremos compartiéndoles un pedacito del podcast

00:44:08.960 --> 00:44:10.940
con el doctor Juan Carlos Bárcenas, que habla

00:44:10.940 --> 00:44:14.940
de el piso pélvico en hombres y mujeres. Nos

00:44:14.940 --> 00:44:17.440
despedimos de Telefórmula, que se queda con Maxine

00:44:17.440 --> 00:44:19.239
Goodside. Si quieren seguir con nosotros, está

00:44:19.239 --> 00:44:21.659
viéndonos en tele, vénganse a Grupo Fórmula en

00:44:21.659 --> 00:44:24.159
YouTube, TikTok o Facebook. Y en Radio Fórmula

00:44:24.159 --> 00:44:26.099
continuamos después de una pausita. Soy Marco

00:44:26.099 --> 00:44:28.420
Antonio Regil. ¿En dónde? en fórmula. Ya lo dije,

00:44:28.460 --> 00:44:36.539
como tres veces. Volvemos. Ahí están los Beatles

00:44:36.539 --> 00:44:38.619
con esta canción que se llama, ¿cómo, DJ Andy?

00:44:38.840 --> 00:44:40.960
Twist and Shout. ¿Y por qué estamos poniendo

00:44:40.960 --> 00:44:43.699
Twist and Shout, DJ Andy? Porque hoy cumple 92

00:44:43.699 --> 00:44:47.880
años y yo como. Yocono. Yocono. Yocono vive todavía.

00:44:48.320 --> 00:44:51.739
Todavía está en su casa, cobrando regalías. No

00:44:51.739 --> 00:44:54.780
sé quién está vivo, quién ya se fue. Me da miedo

00:44:54.780 --> 00:44:57.460
hablar. Y con tantas enfermedades, como dijo

00:44:57.460 --> 00:44:59.820
Yuli Salomón, yo creo que Yocono la deberemos

00:44:59.820 --> 00:45:02.599
de canonizar. Sí, a veces yo no sé si yo sigo

00:45:02.599 --> 00:45:08.349
vivo o no. Virtual. Oye, Yocono, pobre Yocono,

00:45:08.530 --> 00:45:10.730
la vez que nos tuvimos el aniversario de los

00:45:10.730 --> 00:45:13.030
Beatles y vinieron aquí nuestros expertos y nos

00:45:13.030 --> 00:45:15.730
dijeron que son... Ibarreche. Ibarreche. Puras

00:45:15.730 --> 00:45:18.110
mentiras, que Yocono no los separó. ¿Habrá sido

00:45:18.110 --> 00:45:20.389
machismo eso? Pues seguramente. O sea, echarle

00:45:20.389 --> 00:45:22.389
la culpa a Yocono. Por Yocono no era bien buena

00:45:22.389 --> 00:45:25.190
onda. ¿Yo sabes qué siento que hacía Yocono?

00:45:25.389 --> 00:45:27.230
¿Qué? Que hacía lo que hemos platicado en las

00:45:27.230 --> 00:45:30.030
juntas, de que, ay, que a toda madre es el Paul

00:45:30.030 --> 00:45:32.989
McCartney. Pero ¿te diste cuenta cómo traía a

00:45:32.989 --> 00:45:36.369
su mujer? Bueno, o sea, yo digo, a mí se me hace

00:45:36.369 --> 00:45:39.210
que era como... A lo mejor... Y la verdad, el

00:45:39.210 --> 00:45:40.730
John Lennon... Como que sembraba... Y el John

00:45:40.730 --> 00:45:45.329
Lennon era así suavecito, moldeable. A lo mejor

00:45:45.329 --> 00:45:47.489
lo defendía. A lo mejor le hacían bullying los

00:45:47.489 --> 00:45:50.949
otros Beatles y le robaban su dinero y ella lo

00:45:50.949 --> 00:45:52.869
defendía. A lo mejor era una buena mujer que

00:45:52.869 --> 00:45:54.849
defendía a su hombre. O sabes también que...

00:45:54.849 --> 00:45:56.489
Y por eso le echaron mala fama. Que siento que

00:45:56.489 --> 00:45:58.449
podría haber sido que la Yoko no le hubiera dicho

00:45:58.449 --> 00:46:01.289
esto. O sea, tú eres un excelente músico, más

00:46:01.289 --> 00:46:04.250
que todos ellos. No los necesitas. Claro. Y por

00:46:04.250 --> 00:46:07.269
eso se hizo solista. O sea, ¿estás de acuerdo

00:46:07.269 --> 00:46:11.969
que si tu pareja te reconoce y te enaltece, pues

00:46:11.969 --> 00:46:14.190
igual hasta te la empiezas a creer y decir como...

00:46:14.380 --> 00:46:16.260
Ay, la verdad es que estoy mejor. Pues que mira,

00:46:16.340 --> 00:46:17.980
lo ves en perspectiva y dices, ay, los virus

00:46:17.980 --> 00:46:19.800
se separaron. Pero ponte en ese momento y tú

00:46:19.800 --> 00:46:21.400
dices, ¿por qué voy a repartir la factura entre

00:46:21.400 --> 00:46:24.199
cuatro? Cuando me la puedo comer solito. Sí,

00:46:24.199 --> 00:46:25.980
mientras más burros. Más solotes. Mientras menos

00:46:25.980 --> 00:46:29.059
burros, más solotes. No más burros, menos burros.

00:46:29.340 --> 00:46:32.980
Estoy como Peña Nieto. No más, no menos. OK.

00:46:33.420 --> 00:46:36.079
Oigan, por cierto, ya viene, se están cerrando

00:46:36.079 --> 00:46:37.960
las votaciones del BN Fest y queremos decirles

00:46:37.960 --> 00:46:40.500
gracias, gracias, gracias, gracias. Porque estamos

00:46:40.500 --> 00:46:43.400
como finalistas en tres categorías, como bloggers.

00:46:43.690 --> 00:46:46.329
Como el mejor podcast que llevamos dos años consecutivos

00:46:46.329 --> 00:46:49.289
ganando mejor podcast de salud, educación y también

00:46:49.289 --> 00:46:51.150
como profesional con mayor impacto. Gracias por

00:46:51.150 --> 00:46:52.510
sus votos. ¿Cuántos años llevas ganando mejor

00:46:52.510 --> 00:46:54.590
profesional? Cuatro años. Cuatro años seguidos.

00:46:54.590 --> 00:46:56.670
Bien lindo. Gracias a la gente. Y podcast dos

00:46:56.670 --> 00:46:59.269
años y el blogger nunca lo he ganado. Pero está

00:46:59.269 --> 00:47:01.909
bien. No pasa nada. ¿Quieren votar? Vayan a marcoantoniorregil

00:47:01.909 --> 00:47:04.550
.com diagonal fórmula. Ahí está, ¿verdad? Ahí

00:47:04.550 --> 00:47:06.630
está, ahí pueden. MarcantorioNegil .com, digan

00:47:06.630 --> 00:47:08.369
al fórmula para que vayan a votar. Se puede votar

00:47:08.369 --> 00:47:11.789
hasta el 28 de febrero y ya vendrán los premios

00:47:11.789 --> 00:47:14.110
más adelante. Y de una vez inscríbanse para que

00:47:14.110 --> 00:47:17.110
se hagan socios y socias y se puedan ganar una

00:47:17.110 --> 00:47:20.050
sorpresa. Una sorpresa. Una sorpresa. Ya vino

00:47:20.050 --> 00:47:22.050
Ricardo a decirnos que qué onda, ¿eh? Nada más

00:47:22.050 --> 00:47:24.170
para que te sociales. ¿Ricardo, el jefe? ¿Qué

00:47:24.170 --> 00:47:26.969
dijo? ¿Qué dijo? ¿Qué dijo? No, no tengo permitido.

00:47:26.969 --> 00:47:29.329
No me estés espantando con el petate del muerto.

00:47:29.769 --> 00:47:32.150
Ya soy población vulnerable, no me estés espantando.

00:47:32.570 --> 00:47:36.050
Me va a dar un ataque. se me va a activar el

00:47:36.050 --> 00:47:40.230
herpes no tengo herpes igual está dormido que

00:47:40.230 --> 00:47:43.570
lo escuchaste hace dos minutos no he tenido ninguna

00:47:43.570 --> 00:47:47.369
no me cambies el tema no estoy diciendo que premio

00:47:47.369 --> 00:47:50.969
vamos a dar estoy diciendo que es una sorpresa

00:47:50.969 --> 00:47:54.489
una sorpresa Hoy vamos a poner el segmento del

00:47:54.489 --> 00:47:58.170
piso pélvico del doctor. Ya no alcanzamos. Oigan,

00:47:58.170 --> 00:48:00.489
devolviendo mensajes, vamos a hablar de los evangelios

00:48:00.489 --> 00:48:05.590
apócrifos. Es como el chismecito bíblico, porque

00:48:05.590 --> 00:48:08.710
se han encontrado en el mar muerto estos pergaminos,

00:48:08.710 --> 00:48:11.510
y eran evangelios apócrifos. Entonces, según

00:48:11.510 --> 00:48:13.590
yo recuerdo, hay uno de María Magdalena, otro

00:48:13.590 --> 00:48:17.170
de Santo Tomás, otro de Judas, que resulta...

00:48:17.500 --> 00:48:19.320
que esos evangelios dicen que la historia no

00:48:19.320 --> 00:48:22.000
es como nos la contaron. Exacto. Pa' variar.

00:48:22.159 --> 00:48:25.300
Pa' variar. Que Judas no era traidor. Que Judas

00:48:25.300 --> 00:48:27.960
no era traidor. Que traía una misión especial

00:48:27.960 --> 00:48:30.099
en la vida de Jesús. O sea, que los evangelios

00:48:30.099 --> 00:48:33.420
apócrifos tienen otros datos. Elena Carrillo,

00:48:33.500 --> 00:48:35.539
especialista en espiritualidad, arte y humanismo,

00:48:35.559 --> 00:48:38.000
y que da clases de este tema, nos viene a contar

00:48:38.000 --> 00:48:40.619
qué dicen los evangelios apócrifos y por qué

00:48:40.619 --> 00:48:44.179
la iglesia dijo esto no tiene inspiración divina.

00:48:44.519 --> 00:48:46.400
Partiendo de que los evangelios se escribieron...

00:48:46.880 --> 00:48:48.719
muchas décadas después de la muerte de Cristo.

00:48:49.039 --> 00:48:57.599
Volvemos. Ahí está, Lenny Kravitz, que lo ponemos

00:48:57.599 --> 00:48:59.739
porque esta canción, Are You Gonna Go My Way?

00:49:00.119 --> 00:49:02.179
Pero Lenny Kravitz es súper, súper, súper cristiano.

00:49:02.179 --> 00:49:05.760
Ha dicho que Jesús es la estrella del rock por

00:49:05.760 --> 00:49:08.199
excelencia. Pues como tipo Jesucristo, súper

00:49:08.199 --> 00:49:10.760
estrella, ¿no? Que es súper musical, excelente

00:49:10.760 --> 00:49:12.619
musical. Le damos la bienvenida a Elena Carrillo,

00:49:12.699 --> 00:49:14.900
especialista en espiritualidad, arte y humanismo,

00:49:14.920 --> 00:49:17.780
que ha dedicado más de 15 años de su vida justamente

00:49:17.780 --> 00:49:20.420
a estudiar todos los temas que tienen que ver

00:49:20.420 --> 00:49:24.119
con... con la espiritualidad cristiana. Claro,

00:49:24.159 --> 00:49:27.599
y es especial. Es que a mí este tema de los evangelios

00:49:27.599 --> 00:49:32.340
apócrifos me fascina. He leído libros, he leído

00:49:32.340 --> 00:49:35.159
reseñas, me aviento a veces debates en YouTube

00:49:35.159 --> 00:49:38.800
por teólogos de universidades. Me fascina, me

00:49:38.800 --> 00:49:43.119
fascina el tema porque es como la historia no

00:49:43.119 --> 00:49:46.679
oficial o el chismecito, digamos, del personaje

00:49:46.679 --> 00:49:50.019
más importante de la historia de la humanidad.

00:49:50.480 --> 00:49:53.059
más allá de que seas creyente, que Jesús es Dios,

00:49:53.139 --> 00:49:55.099
o incluso si crees que no fue Dios, porque está

00:49:55.099 --> 00:49:57.780
la controversia de que existió Jesús, no existió,

00:49:57.860 --> 00:50:00.880
resucitó, no resucitó, los evangelios son reales

00:50:00.880 --> 00:50:04.280
o fueron creados. ¿En qué año aparecen los evangelios

00:50:04.280 --> 00:50:06.679
apócrifos? Bueno, los evangelios apócrifos se

00:50:06.679 --> 00:50:08.800
empezaron a escribir alrededor del siglo II.

00:50:09.159 --> 00:50:12.380
O sea, tenemos textos que están antes. O sea,

00:50:12.380 --> 00:50:14.780
los historiadores nos dicen, hay textos escritos

00:50:14.780 --> 00:50:18.619
antes, pero como tal, todos los evangelios que

00:50:18.619 --> 00:50:20.769
hoy tenemos... Los fragmentos del Evangelio de

00:50:20.769 --> 00:50:22.650
María Magdalena, el Protoevangelio de Santiago,

00:50:23.170 --> 00:50:25.710
el Evangelio de Judas, el Evangelio de Tomás,

00:50:25.710 --> 00:50:28.230
que son como los más famosos. Santiago, Tomás,

00:50:28.230 --> 00:50:31.170
María Magdalena, Judas. El Evangelio de la Natividad

00:50:31.170 --> 00:50:34.269
de María. Son textos que se han ido encontrando,

00:50:34.289 --> 00:50:37.269
pero el hallazgo más importante son los textos

00:50:37.269 --> 00:50:40.610
de Nahamadi. Del Mar Muerto. Que se encontraron

00:50:40.610 --> 00:50:45.429
en 1953. Y aparecen, muchos de ellos no creen

00:50:45.429 --> 00:50:47.010
que se encontraron un evangelio completo. No,

00:50:47.050 --> 00:50:50.969
no. Páginas, trozos. Son rollos, son pergaminos.

00:50:50.989 --> 00:50:53.309
Ajá, pedazos. Cuando decimos libros, son fragmentos.

00:50:53.309 --> 00:50:56.170
Sí, sí, no es completo. No. Son pedazos. Son

00:50:56.170 --> 00:50:58.409
fragmentos. Pero a ver, nada más por ponerle

00:50:58.409 --> 00:51:01.949
contexto. Los evangelios no apócrifos, los canónicos,

00:51:02.050 --> 00:51:04.090
que es los que la Iglesia Católica, ¿cuál fue

00:51:04.090 --> 00:51:08.269
el concilio? Es el, o no, realmente el canon

00:51:08.269 --> 00:51:10.969
de la Biblia, como lo conocemos un poco, llega

00:51:10.969 --> 00:51:14.690
a conformarse en el año 375. O sea, fíjense,

00:51:14.769 --> 00:51:19.329
ahí nada más para entender esto. 375 años después

00:51:19.329 --> 00:51:21.590
del fallecimiento de Cristo. Así es. Bueno, del

00:51:21.590 --> 00:51:24.530
nacimiento de Cristo, o sea, quítenle 33, ¿no?

00:51:24.920 --> 00:51:28.559
se establecen los evangelios. Y no había computadoras,

00:51:28.559 --> 00:51:31.360
Instagram, todo. No, por supuesto que no. Se

00:51:31.360 --> 00:51:35.579
hace una reunión, el rey Píptolomeo II hace una

00:51:35.579 --> 00:51:40.340
reunión de 70 sabios sobre las escrituras y ahí

00:51:40.340 --> 00:51:42.559
se va a tomar la determinación de qué textos

00:51:42.559 --> 00:51:45.199
van a conformar el canon y luego, claro, vendrá

00:51:45.199 --> 00:51:48.019
el concilio de Inicia donde ya la iglesia se

00:51:48.019 --> 00:51:51.579
institucionaliza. 370 y tantos años después se

00:51:51.579 --> 00:51:54.079
decide qué es la verdad. Cuáles son los textos

00:51:54.079 --> 00:51:55.630
que... van a integrar el canon. ¿Qué es la verdad

00:51:55.630 --> 00:51:57.590
y qué no es la verdad? O sea, según la Iglesia

00:51:57.590 --> 00:51:59.989
Católica, ¿qué está inspirado por Dios? ¿Qué

00:51:59.989 --> 00:52:01.909
es real y no? Pero estamos hablando de trescientos

00:52:01.909 --> 00:52:03.829
setenta y tantos años. Es como si ahorita estuviéramos

00:52:03.829 --> 00:52:07.369
discutiendo algo que pasó en mil ochocientos...

00:52:07.369 --> 00:52:11.409
mil setecientos y tanto. Y que no tuviéramos...

00:52:11.719 --> 00:52:14.940
nada más que algunos pergaminos y trozos por

00:52:14.940 --> 00:52:18.519
ahí. Es que miren, lo que pasa es que cuando

00:52:18.519 --> 00:52:23.420
muere Jesús, la comunidad que sigue a Jesús va

00:52:23.420 --> 00:52:25.960
a entrar en persecución. Son perseguidos durante

00:52:25.960 --> 00:52:29.519
mucho tiempo. Y no había mucha gente que supiera

00:52:29.519 --> 00:52:31.840
leer o escribir. Entonces todo va a ser de tradición

00:52:31.840 --> 00:52:35.000
oral. Y Cristo hablaba arameo. Él hablaba arameo.

00:52:35.019 --> 00:52:39.199
Es la lengua de los pobres. Sí, y la lengua original

00:52:39.199 --> 00:52:42.840
de su ciudad. Nazaret, de Galilea, de ese territorio

00:52:42.840 --> 00:52:46.420
era el arameo. Sí, Jesús habla arameo. Pero las

00:52:46.420 --> 00:52:49.619
personas, es que los evangelios son una serie

00:52:49.619 --> 00:52:53.059
de cuentos, o sea, de tradición oral. Yo te conté,

00:52:53.079 --> 00:52:55.000
la gente contaba, fíjate que yo conocía a Jesús

00:52:55.000 --> 00:52:58.619
y entonces yo lo oí decir esto o lo hice o lo

00:52:58.619 --> 00:53:01.239
escuché. Como si yo te cuento de mi tatarabuelo

00:53:01.239 --> 00:53:03.699
porque mi bisabuelo me dijo y mi abuelo, eso

00:53:03.699 --> 00:53:06.219
se van pasando de boca en boca. Quede claro que

00:53:06.219 --> 00:53:08.519
de pronto hay un teléfono descompuesto. Es obvio

00:53:08.519 --> 00:53:11.489
que hay un teléfono descompuesto. hace su interpretación

00:53:11.489 --> 00:53:15.510
y demás. Ahora, los evangelistas, Mateo, Marcos,

00:53:15.570 --> 00:53:18.889
Lucas y Juan, no son apóstoles de Jesús. No,

00:53:18.909 --> 00:53:25.719
no, sí. Mateo y Juan, sí. Lucas es amigos. De

00:53:25.719 --> 00:53:28.099
Pablo. Amigo lo voy a entrecomillar porque es

00:53:28.099 --> 00:53:30.559
una persona que conoció a Pablo y demás, ¿no?

00:53:30.599 --> 00:53:34.380
Que era su súper cuate. Y Marcos estuvo muy cerca

00:53:34.380 --> 00:53:36.780
de San Pedro. Ajá. Pero, ok, entonces dos sí,

00:53:36.920 --> 00:53:40.500
dos no. Ok. Pero cuando lees, dice, en aquel

00:53:40.500 --> 00:53:43.360
tiempo Jesús dijo a sus discípulos. A sus discípulos.

00:53:43.400 --> 00:53:45.280
O sea, si lo estuviera escribiendo alguien en

00:53:45.280 --> 00:53:46.880
primera persona, sería, en aquel tiempo Jesús

00:53:46.880 --> 00:53:50.289
nos dijo. Así es. Pero entonces aquí son... Dices,

00:53:50.289 --> 00:53:52.750
según San Mateo, según San Luis, pero son los

00:53:52.750 --> 00:53:55.489
discípulos de los discípulos los que escriben,

00:53:55.570 --> 00:53:58.309
no es el evangelista, no es de los dos que sí

00:53:58.309 --> 00:54:00.469
eran discípulos, no son ellos escribiéndolo.

00:54:00.590 --> 00:54:02.570
Bueno, una parte del evangelio de San Juan, sí.

00:54:03.010 --> 00:54:05.969
Según los exégetas, sí correspondería a la escritura

00:54:05.969 --> 00:54:08.769
de San Juan. San Juan es el apóstol que va a...

00:54:08.769 --> 00:54:11.909
Pero él mismo lo escribe. Sí, claro, y el apocalipsis,

00:54:11.909 --> 00:54:15.489
claro. Y de Mateo no, hay escuelas, se dice que

00:54:15.489 --> 00:54:17.650
son escuelas, son los apóstoles de los apóstoles.

00:54:17.650 --> 00:54:20.159
¿Los apóstoles de los apóstoles? Escribían y

00:54:20.159 --> 00:54:23.980
hacían copias de eso porque escribían fragmentos

00:54:23.980 --> 00:54:26.800
pequeños precisamente porque eran perseguidos.

00:54:26.840 --> 00:54:30.360
Y solían escribir para guardar esas memorias

00:54:30.360 --> 00:54:32.619
de alguien tan importante, de alguien que les

00:54:32.619 --> 00:54:35.380
interesaba saber su historia, y los ocultaban

00:54:35.380 --> 00:54:39.639
en los muros de sus casas o en garrafas o demás

00:54:39.639 --> 00:54:42.860
para que no los encontraran los romanos y también

00:54:42.860 --> 00:54:45.980
los judíos. Porque los seguidores de Jesús eran

00:54:45.980 --> 00:54:48.760
considerados una especie de secta. al morir Jesús.

00:54:49.039 --> 00:54:50.920
Claro, el que realmente cree el cristianismo

00:54:50.920 --> 00:54:54.940
es San Pablo, o Pablo, o sea, Saulo de Tarso,

00:54:55.039 --> 00:54:58.260
que es el que era su nombre. Él le va dando estructura

00:54:58.260 --> 00:55:00.559
a todo lo que llamamos cristología. Él no conoce

00:55:00.559 --> 00:55:02.900
a Cristo. No, pero tiene el evento de Damasco.

00:55:02.960 --> 00:55:06.099
Ajá, donde se convierte y se va a predicar. Y

00:55:06.099 --> 00:55:08.639
Pedro y Pablo no se iban muy bien. Pedro se queda

00:55:08.639 --> 00:55:11.099
en donde estaba. En Jerusalén. En Jerusalén con

00:55:11.099 --> 00:55:13.599
los judíos. Se van a ver dos veces nada más.

00:55:13.739 --> 00:55:17.440
Nada más. Nada más. O sea, San Pablo tiene la...

00:55:17.449 --> 00:55:21.130
su experiencia mística en el año 35. Jesús muere

00:55:21.130 --> 00:55:23.769
en el 33, San Pablo tiene la experiencia mística

00:55:23.769 --> 00:55:27.449
en el 35, y él dos años aproximadamente después

00:55:27.449 --> 00:55:30.530
va a ir a ver a San Pedro y a los otros apóstoles

00:55:30.530 --> 00:55:32.429
que todavía están en... Y tenían diferencias

00:55:32.429 --> 00:55:35.409
grandes. Pedro predicaba el cristianismo. Los

00:55:35.409 --> 00:55:37.449
apóstoles nunca dejaron de ser judíos, ni Cristo

00:55:37.449 --> 00:55:39.670
nunca dejó de ser judío, eran judíos. Y ellos

00:55:39.670 --> 00:55:44.070
les pedían a... a los conversos que se hicieran

00:55:44.070 --> 00:55:47.349
judíos y se circuncidaran para hacerse cristianos.

00:55:47.409 --> 00:55:49.989
Y Pablo decía, no, no, no, no, yo voy a ir a

00:55:49.989 --> 00:55:52.230
predicarle a todo el pueblo y no te tienes que

00:55:52.230 --> 00:55:55.639
hacer judío. Y ese fue el primer conflicto. la

00:55:55.639 --> 00:55:58.059
primera división. Encontronazos que tuvieron

00:55:58.059 --> 00:56:00.880
Pedro y Pablo. Bueno, no se van a ver más que

00:56:00.880 --> 00:56:02.239
dos veces. Se van dos veces, pero no estaban

00:56:02.239 --> 00:56:03.780
muy de acuerdo. Pero no estaban muy de acuerdo

00:56:03.780 --> 00:56:05.880
porque San Pablo además sí extiende muchísimo.

00:56:06.079 --> 00:56:07.699
A San Pablo le debemos el cristianismo porque

00:56:07.699 --> 00:56:09.800
viaja 8 mil kilómetros. Muchos historiadores

00:56:09.800 --> 00:56:11.780
al cristianismo le dicen pablismo porque fue

00:56:11.780 --> 00:56:14.260
Pablo el que, por eso el gran león de Dios, el

00:56:14.260 --> 00:56:16.179
que va y escribe todas las epístolas y promueve.

00:56:16.280 --> 00:56:20.179
Es el mercadólogo. Es el que va, vende, convierte.

00:56:20.199 --> 00:56:23.119
Pablo predicaba fuera de los templos, dedicados

00:56:23.119 --> 00:56:27.400
a otros en los mercados. si tiene una gran potencia.

00:56:27.559 --> 00:56:29.440
Y se va con todos los pueblos esclavizados por

00:56:29.440 --> 00:56:31.820
los romanos, ¿correcto? Así es. Entonces Pablo

00:56:31.820 --> 00:56:33.760
es el que realmente crea el cristianismo, no

00:56:33.760 --> 00:56:36.239
Pedro y los apóstoles originales, sino es Pablo.

00:56:36.239 --> 00:56:39.900
Ellos predican. ¿Localmente? Bueno, no, porque

00:56:39.900 --> 00:56:42.900
Santiago va a ir hacia España, Tomás se va a

00:56:42.900 --> 00:56:44.599
África. Ah, claro, por el camino de Santiago.

00:56:45.059 --> 00:56:49.079
O sea, sí hacen sus viajes, pero son de un perfil,

00:56:49.079 --> 00:56:50.619
como diríamos hoy más contemporáneamente, un

00:56:50.619 --> 00:56:53.199
poco más bajo. Ellos estaban más interesados

00:56:53.199 --> 00:56:56.940
en las comunidades pequeñas. San Pablo sí tiene

00:56:56.940 --> 00:56:58.820
una visión. Pablo era el de la visión global.

00:56:59.260 --> 00:57:02.280
Pablo fue el que dijo, aunque no te conocí, voy

00:57:02.280 --> 00:57:04.840
a predicar lo que tú enseñaste. Y Pablo es el

00:57:04.840 --> 00:57:07.570
que se avienta con la visión global. Y gracias

00:57:07.570 --> 00:57:10.690
a él, el cristianismo podría haber muerto sin

00:57:10.690 --> 00:57:12.610
Pablo, quizá, no sabemos, nunca lo sabremos.

00:57:12.909 --> 00:57:15.949
Nunca lo sabremos porque hay todas estas historias.

00:57:16.090 --> 00:57:18.550
Los apócrifos son muy interesantes porque nos

00:57:18.550 --> 00:57:22.150
dan como la carne, la carnita, el contexto de

00:57:22.150 --> 00:57:24.570
qué ocurría en esas primeras comunidades, qué

00:57:24.570 --> 00:57:27.869
se contaba la gente, qué decían. Entonces, se

00:57:27.869 --> 00:57:30.369
llaman apócrifos porque apócrifo quiere decir

00:57:30.369 --> 00:57:33.750
oculto, pero no oculto de están escondidos porque

00:57:33.750 --> 00:57:36.179
tienen historias terribles y la verdad. dado

00:57:36.179 --> 00:57:39.360
oculta sobre Jesús, sino oculto porque pertenecían

00:57:39.360 --> 00:57:42.019
a grupos sectarios que ocultaban sus textos.

00:57:42.019 --> 00:57:45.199
Y que solo eran para eso. El grupo sectario más

00:57:45.199 --> 00:57:47.920
fuerte de ese momento van a ser los gnósticos,

00:57:47.960 --> 00:57:50.860
la Gnosis. Entonces, por eso se llaman evangelios

00:57:50.860 --> 00:57:53.719
apócrifos. Apócrifo quiere decir oculto. Y luego

00:57:53.719 --> 00:57:55.820
ya nos hemos encargado a lo largo de la historia

00:57:55.820 --> 00:57:59.679
de ir recargándonos un montón en esos textos

00:57:59.679 --> 00:58:02.599
para contar todas estas historias del Santo Grial,

00:58:03.039 --> 00:58:05.880
de si María Magdalena y Jesús estuvieron... casados,

00:58:05.940 --> 00:58:08.860
que si tuvieron un hijo, que si enseñaba de tal

00:58:08.860 --> 00:58:11.019
manera. Es que los evangelios canónicos tienen

00:58:11.019 --> 00:58:14.039
un montón de huecos. El más grande, los 30 años,

00:58:14.099 --> 00:58:16.539
bueno, no 30, los 20 años perdidos de la vida

00:58:16.539 --> 00:58:18.940
de Jesús, que no se sabe qué fue. Y hay versiones

00:58:18.940 --> 00:58:20.780
de que se fue, que estuvo en Japón, de que estuvo

00:58:20.780 --> 00:58:22.920
en la India, de que estuvo en Inglaterra. Y hay

00:58:22.920 --> 00:58:26.400
iglesias allá y cosas. Es que es fascinante.

00:58:26.400 --> 00:58:28.059
Es que es fascinante porque nos damos cuenta

00:58:28.059 --> 00:58:31.320
de cómo nos envuelve y nos encanta tanto la figura

00:58:31.320 --> 00:58:33.699
de este hombre. Entonces, esas comunidades lo

00:58:33.699 --> 00:58:36.079
que intentaban era... contar esa historia. Y

00:58:36.079 --> 00:58:38.619
a veces se exageraban. Claro, claro. Porque hay

00:58:38.619 --> 00:58:41.139
mucha devoción. Todo se exagera de lo que moca.

00:58:41.179 --> 00:58:43.619
Y también sobre los otros personajes. Entonces

00:58:43.619 --> 00:58:45.960
se escribe también sobre la Virgen María, se

00:58:45.960 --> 00:58:48.460
escribe obviamente también sobre San José. Y

00:58:48.460 --> 00:58:52.239
luego, como eran rollitos, rollos, rollos, aquí

00:58:52.239 --> 00:58:54.559
y allá, la gente hablaba, luego ya no sabemos

00:58:54.559 --> 00:58:57.599
lo que es verdad y lo que no es verdad. La iglesia

00:58:57.599 --> 00:59:01.420
toma la decisión porque el canon es lo más apegado

00:59:01.420 --> 00:59:05.230
a la historia. Según la iglesia. Que se conoce

00:59:05.230 --> 00:59:07.949
en ese momento. 370 años después. Pero, por ejemplo,

00:59:07.989 --> 00:59:10.630
los nombres de Melchor, Gaspar y Baltasar vienen

00:59:10.630 --> 00:59:13.969
de los evangelios apócrifos. Entonces, si hemos

00:59:13.969 --> 00:59:16.369
tomado mucho y la iglesia católica le llama Melchor,

00:59:16.369 --> 00:59:18.349
Gaspar y Baltasar, aunque es información que

00:59:18.349 --> 00:59:20.010
viene de los evangelios no autorizados. Como

00:59:20.010 --> 00:59:22.050
los nombres de los papás de la Virgen María también

00:59:22.050 --> 00:59:25.710
están en los apócrifos. Los reyes magos y los

00:59:25.710 --> 00:59:27.630
papás de la Virgen María, ¿en qué evangelio viene?

00:59:27.710 --> 00:59:32.190
En el protoevangelio de Santiago. Es el evangelio

00:59:32.190 --> 00:59:35.429
apócrifo. más importante porque parece ser que

00:59:35.429 --> 00:59:40.090
de ese escrito bebieron muchísimas grupos y se

00:59:40.090 --> 00:59:42.949
fueron como alimentando. Además hay que acordarnos

00:59:42.949 --> 00:59:45.980
que... Muere Jesús y se empieza a escribir más

00:59:45.980 --> 00:59:49.139
o menos en el año 64. Claro, súper, súper, súper

00:59:49.139 --> 00:59:50.860
interesante. Bueno, ya vimos el contexto inicial.

00:59:51.239 --> 00:59:53.360
Seguimos con Elena Carrillo. Aquí no es para

00:59:53.360 --> 00:59:55.139
decir cuál es la verdad y cuál no es la verdad.

00:59:55.280 --> 00:59:57.860
Estamos literalmente platicando, filosofando.

00:59:57.900 --> 01:00:00.519
No es para que creas o no creas y que te convenzas

01:00:00.519 --> 01:00:02.159
o no te convenzas. Tú crees lo que quieras. Nada

01:00:02.159 --> 01:00:03.639
más estamos hablando de esto que a mí me parece

01:00:03.639 --> 01:00:05.960
fascinante. Seguimos en Grupo Fórmula después

01:00:05.960 --> 01:00:19.190
de una pausa. Está la ópera Rock Jesucristo Superestrella

01:00:19.190 --> 01:00:21.449
en su versión en inglés. Me acuerdo que en los

01:00:21.449 --> 01:00:25.989
70 no solo fue un trancazo la edad musical, sino

01:00:25.989 --> 01:00:29.429
que hicieron una película. Yo la he visto varias

01:00:29.429 --> 01:00:32.090
veces. La música es buenísima de Jesucristo Superestrella.

01:00:32.840 --> 01:00:34.860
Excelente, maravillosas las canciones y luego

01:00:34.860 --> 01:00:36.840
la obra de teatro. La obra de teatro y la canción

01:00:36.840 --> 01:00:40.539
donde Cristo está dormido y María Magdalena le

01:00:40.539 --> 01:00:46.039
canta una canción de amor como muy platónico,

01:00:46.039 --> 01:00:48.679
digamos, ¿no? Así es. Pero ahí como que te ponen

01:00:48.679 --> 01:00:52.170
esa... coquetean, hacen un guiño con esta idea.

01:00:52.170 --> 01:00:55.389
Siempre con esa idea de su relación. Ajá, su

01:00:55.389 --> 01:00:58.190
supuesta, pues nunca sabremos. No hay pruebas

01:00:58.190 --> 01:00:59.989
históricas de que sí o de que no, no las hay.

01:01:00.090 --> 01:01:04.010
De que fue su pareja o de que fue un apóstol,

01:01:04.010 --> 01:01:06.710
lo que viene en el famoso... Ah, bueno, de que

01:01:06.710 --> 01:01:09.030
fue un apóstol, sí. María Magdalena sí fue un

01:01:09.030 --> 01:01:10.889
apóstol. Sí fue un apóstol, pero no aparece en

01:01:10.889 --> 01:01:12.809
la última escena ni en la versión oficial. En

01:01:12.809 --> 01:01:14.849
la última escena, pues realmente no nos da, ni

01:01:14.849 --> 01:01:18.429
los canónicos nos dan como los datos, pero los

01:01:18.429 --> 01:01:21.300
apócrifos... Apócrifos dice que está reunida

01:01:21.300 --> 01:01:24.639
la comunidad de Jesús. Y en los apócrifos y en

01:01:24.639 --> 01:01:26.739
la historia también, por ejemplo, siempre van

01:01:26.739 --> 01:01:30.199
a mencionar a tres mujeres que son como las constantes,

01:01:30.199 --> 01:01:33.420
que son obviamente la Virgen María, María Magdalena

01:01:33.420 --> 01:01:38.719
y otra María que era María de Cleófas. Tú llevabas

01:01:38.719 --> 01:01:40.820
el nombre de tu esposo, entonces asumimos que

01:01:40.820 --> 01:01:43.300
es la esposa de Cleófas. Y también otra mujer

01:01:43.300 --> 01:01:46.860
que era la esposa del administrador de Herodes.

01:01:47.000 --> 01:01:50.400
Y estas mujeres... aportaban ayuda económica

01:01:50.400 --> 01:01:53.780
al grupo de Jesús. Estamos hablando de los evangelios

01:01:53.780 --> 01:01:56.539
apócrifos, es decir, los evangelios no oficiales,

01:01:56.539 --> 01:01:58.739
no aceptados como oficiales, con Elena Carrillo,

01:01:58.800 --> 01:02:00.639
especialista en espiritualidad, arte y humanismo,

01:02:00.659 --> 01:02:03.260
que ha dedicado más de 15 años de su vida a estudiar

01:02:03.260 --> 01:02:06.099
estos temas fascinantes. No estamos hablando

01:02:06.099 --> 01:02:08.300
de qué es verdad o qué no es verdad, ni tratando

01:02:08.300 --> 01:02:10.019
de convencer o no convencer a nadie, simplemente

01:02:10.019 --> 01:02:12.409
estamos hablando... De esto, porque es un tema

01:02:12.409 --> 01:02:14.769
interesante. De una riqueza cultural inmensa.

01:02:15.090 --> 01:02:19.409
Fascinante, fascinante. Bueno, entonces, una

01:02:19.409 --> 01:02:26.190
de las cosas que he leído es que María Magdalena

01:02:26.190 --> 01:02:30.550
no era la prostituta a quien Cristo salva de

01:02:30.550 --> 01:02:32.510
la pedreada y que dice que esté libre de pecado,

01:02:32.510 --> 01:02:34.489
que tiene la primera piedra. Y que muchos han

01:02:34.489 --> 01:02:37.070
querido relacionar a María Magdalena con ese

01:02:37.070 --> 01:02:41.150
personaje. para ensuciarla, digamos, y un poco

01:02:41.150 --> 01:02:43.150
de machismo, pues, decir, ah, no, no, era una

01:02:43.150 --> 01:02:45.329
prostituta y no sé qué, pero esa no era María

01:02:45.329 --> 01:02:49.199
Magdalena. No, lo que pasa es que el personaje

01:02:49.199 --> 01:02:52.860
de María Magdalena va a pasar, como todos los

01:02:52.860 --> 01:02:55.519
de la historia, por un proceso de reflexión teológica.

01:02:55.840 --> 01:02:57.980
Entonces, lo que está escrito en los apócrifos

01:02:57.980 --> 01:02:59.800
y también en los canónicos, que quede claro que

01:02:59.800 --> 01:03:03.039
no es una biografía, sino las comunidades están

01:03:03.039 --> 01:03:05.260
intentando contarnos una historia que no saben,

01:03:05.440 --> 01:03:08.139
porque además no había biógrafo detrás de Jesús

01:03:08.139 --> 01:03:11.400
para ir anotando, y por otro lado están tratando

01:03:11.400 --> 01:03:13.460
de contarnos una historia espectacular. Entonces,

01:03:13.500 --> 01:03:16.159
pues le ponen crema a los tacos, la verdad. alimentan

01:03:16.159 --> 01:03:19.420
como cosas. Yo te cuento a mi abuelito, le voy

01:03:19.420 --> 01:03:21.320
a poner crema a los tacos. Yo también, porque

01:03:21.320 --> 01:03:26.260
quiero que te enamores de él. Lo romantizo. Y

01:03:26.260 --> 01:03:31.440
lo romantizamos. Y hubo un papa, el papa Gregorio,

01:03:31.500 --> 01:03:34.579
que teológicamente hace la fusión de tres mujeres

01:03:34.579 --> 01:03:37.139
en la imagen de María Magdalena. María Magdalena

01:03:37.139 --> 01:03:40.139
hace la fusión de la prostituta, que es la narración

01:03:40.139 --> 01:03:42.760
que vemos en el Evangelio de Lucas, hace la fusión

01:03:42.760 --> 01:03:46.739
con la mujer adulta. y también con la mujer que

01:03:46.739 --> 01:03:49.880
le lavó los pies a Jesús con perfumes. Y entonces

01:03:49.880 --> 01:03:53.639
teológicamente es como vamos a poner aquí a estas

01:03:53.639 --> 01:03:56.940
tres mujeres, se sintetiza el personaje y teológicamente

01:03:56.940 --> 01:03:59.659
se da un mensaje. Ahora María Magdalena lo que

01:03:59.659 --> 01:04:03.400
sí es la mujer de la que Jesús arroja siete demonios.

01:04:04.049 --> 01:04:06.389
Eso sí, históricamente, tanto en los apócrifos

01:04:06.389 --> 01:04:09.349
como en los canónicos, es la mujer. Pero el tema

01:04:09.349 --> 01:04:11.349
de hacer la prostituta y adultera, de fusionarla

01:04:11.349 --> 01:04:13.690
con otras mujeres, pues la descalifica y ya la

01:04:13.690 --> 01:04:17.610
rebajamos de apóstol a una prostituta que estaba

01:04:17.610 --> 01:04:19.730
siguiendo a Jesús, estaba enamorada de él. No

01:04:19.730 --> 01:04:22.829
la rebajan, pero sí es como, es la apóstola arrepentida.

01:04:23.389 --> 01:04:25.829
O sea, ese personaje, el personaje de María Magdalena

01:04:25.829 --> 01:04:28.510
sirve para que... María Magdalena es por excelencia

01:04:28.510 --> 01:04:32.190
la figura de mayor conversión. Es la mujer totalmente

01:04:32.190 --> 01:04:35.010
arrepentida de uno de los mayores pecados que

01:04:35.010 --> 01:04:37.289
puede ser obviamente la prostitución. Entonces

01:04:37.289 --> 01:04:40.510
le ponen esa imagen para ponerla. Y sí, tienes

01:04:40.510 --> 01:04:44.789
toda la razón en que hay patriarcado. Y ya no

01:04:44.789 --> 01:04:46.730
es apóstol, ya son 12 apóstoles. Es el apóstol,

01:04:46.730 --> 01:04:49.510
pero es la mujer arrepentida. Pero nunca la mencionan

01:04:49.510 --> 01:04:52.119
como los 12 apóstoles. Cuando se habla de los

01:04:52.119 --> 01:04:54.000
doce apóstoles nunca se menciona a una mujer.

01:04:54.739 --> 01:04:57.420
Porque las mujeres no contaban en la Palestina

01:04:57.420 --> 01:05:00.059
del siglo I. Exactamente. Y de ahí viene todo

01:05:00.059 --> 01:05:01.719
este rollo que los sacerdotes solo pueden ser

01:05:01.719 --> 01:05:05.139
hombres. Papá Francisco que está dejando a una

01:05:05.139 --> 01:05:06.739
mujer ahorita al cargo mientras él está en el

01:05:06.739 --> 01:05:10.619
hospital. Genial, maravilloso. Sí, sí, está fascinante.

01:05:10.960 --> 01:05:14.119
Por ahí hay alguna versión de que María Magdalena

01:05:14.119 --> 01:05:16.460
no solo no era prostituta y no solo no era adúltera,

01:05:16.559 --> 01:05:20.280
sino era una mujer, una viuda rica que patrocinaba

01:05:20.329 --> 01:05:24.019
va todo el camino de Jesús, que fue su patrocinadora.

01:05:24.219 --> 01:05:26.440
Así es, es lo que está también en los apócrifos,

01:05:26.440 --> 01:05:29.179
un poco ya en la historia. Aparece eso. Un poco,

01:05:29.360 --> 01:05:31.679
solo como menciones, porque María de Magdala,

01:05:31.739 --> 01:05:34.440
pues la verdad es que es un personaje que es

01:05:34.440 --> 01:05:36.519
muy importante para la Gnosis, precisamente de

01:05:36.519 --> 01:05:38.400
ahí viene el Evangelio de María Magdalena, de

01:05:38.400 --> 01:05:41.719
ahí viene el Protoevangelio de Santiago, son

01:05:41.719 --> 01:05:46.119
textos gnósticos. La Gnosis era una secta, es

01:05:46.119 --> 01:05:48.980
un grupo religioso que se configura poco después

01:05:48.980 --> 01:05:53.440
del movimiento de Jesús. Y que sí toma los textos

01:05:53.440 --> 01:05:56.360
que se están escribiendo en ese momento. Cree

01:05:56.360 --> 01:06:00.360
en Dios como lo creían en ese momento los apóstoles,

01:06:00.420 --> 01:06:05.679
pero le dan una jiribilla. La Gnosis piensa que

01:06:05.679 --> 01:06:10.079
creen un Dios que no es creador. Ellos creían

01:06:10.079 --> 01:06:13.360
que el mundo lo creó un demonio o lo creó un

01:06:13.360 --> 01:06:17.599
ser inferior y por eso es tan complicado. Y hablan

01:06:17.599 --> 01:06:20.820
de que el ser humano se libera en el autoconocimiento,

01:06:20.840 --> 01:06:25.659
pero usan los textos de San Juan. Entonces, ahí

01:06:25.659 --> 01:06:28.599
viene como mucha confusión de cuál es la historia.

01:06:29.719 --> 01:06:31.519
Bueno, hablemos de los evangelios apócrifos.

01:06:31.519 --> 01:06:33.079
Ya que tocamos el de María Magdalena, entonces

01:06:33.079 --> 01:06:36.639
existe un evangelio apócrifo que supuestamente

01:06:36.639 --> 01:06:39.039
fue escrito no por María Magdalena, sino igual

01:06:39.039 --> 01:06:41.280
que los demás, por los seguidores de los seguidores

01:06:41.280 --> 01:06:43.800
de los seguidores, que siguen la tradición de

01:06:43.800 --> 01:06:47.159
María Magdalena. ¿Y qué es lo fascinante o lo

01:06:47.159 --> 01:06:50.219
diferente del evangelio de María Magdalena? Por

01:06:50.219 --> 01:06:52.639
ejemplo, a mí lo que me gusta mucho del evangelio

01:06:52.639 --> 01:06:54.340
de María Magdalena es que nos cuentan una que

01:06:54.340 --> 01:06:56.360
era la discípula preferida de Jesús porque era

01:06:56.360 --> 01:07:00.690
muy lista. María entendía mucho mejor el mensaje

01:07:00.690 --> 01:07:04.610
que Jesús quería transmitir. En el Evangelio

01:07:04.610 --> 01:07:06.550
vamos a leer, bueno, del Evangelio de María Magdalena

01:07:06.550 --> 01:07:10.639
solo tenemos cuatro fragmentos. dos que pertenecen

01:07:10.639 --> 01:07:13.699
al siglo II, más o menos, o III, y el otro que

01:07:13.699 --> 01:07:16.360
pertenece al siglo IV. Los dos primeros escritos

01:07:16.360 --> 01:07:20.699
en griego y el otro escrito en copto. Entonces,

01:07:20.760 --> 01:07:23.219
son como copias de las copias. No crean que tenemos

01:07:23.219 --> 01:07:25.059
los rollos originales. Y traducción de la traducción.

01:07:25.059 --> 01:07:27.260
Pero bueno, hablan de que la llevaba aparte,

01:07:27.260 --> 01:07:30.719
les daba enseñanzas, pero el Evangelio nos narra

01:07:30.719 --> 01:07:32.579
que se llevaba a María Magdalena aparte y como

01:07:32.579 --> 01:07:35.539
que a ella le enseñaba otras cosas distintas.

01:07:35.639 --> 01:07:39.309
Y que solía besarla en la boca. ¿Vale? Como un

01:07:39.309 --> 01:07:41.989
saludo, pero dentro de la Gnosis, besarnos en

01:07:41.989 --> 01:07:44.269
la boca significa que yo te reconozco como un

01:07:44.269 --> 01:07:49.010
discípulo muy capaz y muy cercano. Entonces,

01:07:49.070 --> 01:07:52.289
hay esas narraciones de que se besaban y después

01:07:52.289 --> 01:07:54.269
se va a tergiversar la historia, además luego

01:07:54.269 --> 01:07:57.630
va a venir el código da Vinci a darnos una apertura

01:07:57.630 --> 01:08:01.449
de todo eso, pero había eso, por ejemplo. Luego

01:08:01.449 --> 01:08:06.230
narra unas visiones que tiene ella hablando con

01:08:06.230 --> 01:08:09.280
nuestros sentimientos más horrendos. la envidia,

01:08:09.280 --> 01:08:13.980
la cólera, el enojo. Y va narrando cómo María

01:08:13.980 --> 01:08:17.340
Magdala se enfrenta a ese sentimiento y cómo

01:08:17.340 --> 01:08:20.300
va adquiriendo sabiduría. Narra también que tiene

01:08:20.300 --> 01:08:22.279
peleas con Pedro, donde Pedro dice, ¿por qué

01:08:22.279 --> 01:08:24.079
te vamos a hacer caso a ti, que eres una mujer?

01:08:24.239 --> 01:08:26.739
¿Por qué nos quieres enseñar? Entonces sí es

01:08:26.739 --> 01:08:29.520
un evangelio en donde hay mucho conflicto entre

01:08:29.520 --> 01:08:32.880
María de Magdala y los apóstoles. La Gnosis dice

01:08:32.880 --> 01:08:34.960
que María era real. Pero tú escuchas eso, digo,

01:08:34.960 --> 01:08:37.489
no sabemos cuál es la verdad. Pero son conflictos

01:08:37.489 --> 01:08:40.649
humanos muy lógicos. Claro, y en una concepción

01:08:40.649 --> 01:08:42.930
patriarcal muchísimo más. Exactamente. Entonces

01:08:42.930 --> 01:08:45.029
ahí esta corriente que dice, no, María Magdalena

01:08:45.029 --> 01:08:48.930
era discípula, era la más inteligente, era la

01:08:48.930 --> 01:08:52.189
que más entendía a Jesús, pero el machismo la

01:08:52.189 --> 01:08:55.510
hace a un lado. O sea, que podría ser. Podría

01:08:55.510 --> 01:08:57.869
ser. Bueno, de qué era la más... Digo, eso no

01:08:57.869 --> 01:08:59.649
lo podemos negar porque es el primer testigo

01:08:59.649 --> 01:09:03.520
de la resurrección. Ella es el primer testigo

01:09:03.520 --> 01:09:06.539
de la resurrección. Según la tradición, se le

01:09:06.539 --> 01:09:11.699
aparece a ella. Ella lo ve. Ese lugar no se lo

01:09:11.699 --> 01:09:15.000
puede quitar ni el patriarcado, ni la institución,

01:09:15.000 --> 01:09:16.880
ni se lo ha podido quitar tampoco la historia.

01:09:16.979 --> 01:09:20.060
Ella es el primer testigo. Muy interesante. Pero

01:09:20.060 --> 01:09:21.939
sí nos dan una mujer súper inteligente. Y nada

01:09:21.939 --> 01:09:24.880
más, imagínate... O sea, no lo sabemos, pero

01:09:24.880 --> 01:09:27.460
en el supuesto caso de que hubieran sido pareja,

01:09:27.479 --> 01:09:29.899
que no hay nada que diga que fueron o que tuvieron

01:09:29.899 --> 01:09:33.220
hijos, pero si hubiera sido, imagínate el peligro

01:09:33.220 --> 01:09:34.939
que hubiera sido para una institución como la

01:09:34.939 --> 01:09:37.180
Iglesia Católica, que Cristo haya tenido hijos,

01:09:37.340 --> 01:09:39.279
que es lo del Santo Gorial y el Código da Vinci,

01:09:39.399 --> 01:09:41.880
que ha tenido hijos y como la Iglesia Romana,

01:09:41.899 --> 01:09:45.159
pues Roma era un reinado y el catolicismo empezó

01:09:45.159 --> 01:09:48.039
tal cual como un reinado, imagínate que Cristo

01:09:48.039 --> 01:09:49.699
hubiera tenido descendencia directa. Entonces

01:09:49.699 --> 01:09:54.149
el rey, el papa, pues... tendría que ser la descendencia

01:09:54.149 --> 01:09:56.770
de Cristo y no el emperador romano. Entonces

01:09:56.770 --> 01:09:59.989
habría un conflicto muy grande. Hay un conflicto

01:09:59.989 --> 01:10:03.140
de intereses muy grande. Claro, claro. Porque

01:10:03.140 --> 01:10:05.180
además, bueno, y además teológico. Claro. En

01:10:05.180 --> 01:10:07.199
el sentido de que estás hablando de un Dios.

01:10:07.260 --> 01:10:09.420
El cristianismo habla de que Jesús es verdadero

01:10:09.420 --> 01:10:11.539
hombre y verdadero Dios. Y tuvo un hijo. Y tuvo

01:10:11.539 --> 01:10:13.399
un hijo, pues cómo explico después eso. Pero

01:10:13.399 --> 01:10:15.039
no hay ninguna prueba de que lo tuvo. No, claro

01:10:15.039 --> 01:10:17.060
que no. Si hubiera sido, hubiera sido un gran

01:10:17.060 --> 01:10:20.039
conflicto. O estaríamos contando otra historia

01:10:20.039 --> 01:10:23.000
muy diferente. Exacto. Estaríamos contando otra

01:10:23.000 --> 01:10:24.699
historia muy distinta y la historia la escriben

01:10:24.699 --> 01:10:26.859
los que ganan. Exacto. Y los que tienen el control

01:10:26.859 --> 01:10:29.079
siempre. Bueno, una pausita. Está fascinante.

01:10:29.119 --> 01:10:31.970
Volvemos con más después de mesa. Hola, soy Chumel

01:10:31.970 --> 01:10:33.729
Torres. Te invito a que estés pendiente de nuestro

01:10:33.729 --> 01:10:36.409
podcast. La mejor información, comentarios y

01:10:36.409 --> 01:10:42.050
más, mucho más. ¿Dónde y cuándo quieres? Noticias,

01:10:42.130 --> 01:10:45.229
deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast

01:10:45.229 --> 01:10:56.989
preferida. Grupo Fórmula. esta canción que para

01:10:56.989 --> 01:10:59.310
mí es, no sé si es la más hermosa de todo el

01:10:59.310 --> 01:11:01.970
musical de Jesucristo Superestrella, pero no

01:11:01.970 --> 01:11:04.649
sabemos quién canta, quién es la cantante, pero

01:11:04.649 --> 01:11:06.909
es del musical de Jesucristo Superestrella, es

01:11:06.909 --> 01:11:10.109
el momento donde María Magdalena está cantándole

01:11:10.109 --> 01:11:12.840
a Cristo que está dormido. Y está hablando del

01:11:12.840 --> 01:11:14.619
amor y de la transformación que ha sentido con

01:11:14.619 --> 01:11:17.000
él. Elena Carrillo, especialista en espiritualidad,

01:11:17.020 --> 01:11:20.159
humanismo, teología, que ha estudiado durante

01:11:20.159 --> 01:11:23.239
15 años. Estamos hablando de los evangelios apócrifos.

01:11:23.239 --> 01:11:24.779
Nos quedamos con el tema de María Magdalena.

01:11:24.859 --> 01:11:27.699
Tú estudiaste con monjes dominicos. Yo estudié

01:11:27.699 --> 01:11:29.460
con frailes dominicos. Frailes dominicos. Sí,

01:11:29.460 --> 01:11:31.560
monjes dominicos. Monjes frailes, que son...

01:11:32.200 --> 01:11:34.939
pero son mente muy abierta. Sí, claro, me tocaron

01:11:34.939 --> 01:11:37.180
cuatro excelentes maestros, bueno, seis tendría

01:11:37.180 --> 01:11:39.739
que decir, pero fue para mí todo un descubrimiento

01:11:39.739 --> 01:11:44.039
todo esto. Y de verdad que leer los apócrifos,

01:11:44.039 --> 01:11:45.899
más allá de estarnos peleando, como bien lo dices

01:11:45.899 --> 01:11:49.159
tú, nos llena de tanta información y luego nos

01:11:49.159 --> 01:11:51.899
damos cuenta de esto, que decíamos, hay muchas

01:11:51.899 --> 01:11:55.359
cosas que yo creo que son como de canon y en

01:11:55.359 --> 01:11:57.939
realidad vienen de ahí, como la tradición de

01:11:57.939 --> 01:12:01.359
los reyes magos, lo que sabemos sobre la Virgen.

01:12:01.390 --> 01:12:04.630
Por ejemplo, el Protoevangelio de Santiago, que

01:12:04.630 --> 01:12:06.789
así se llama. Proto quiere decir que está escrito

01:12:06.789 --> 01:12:11.390
entre lo que son los textos que están escritos

01:12:11.390 --> 01:12:14.590
para poder decir cómo iba a venir el Mesías.

01:12:15.250 --> 01:12:18.890
Y el Protoevangelio de Santiago apócrifo nos

01:12:18.890 --> 01:12:21.210
cuenta, por ejemplo, cómo nació la Virgen María,

01:12:21.350 --> 01:12:23.569
que nadie lo sabe, pero nos cuenta la historia.

01:12:23.789 --> 01:12:26.649
Y nos cuenta que sus papás se llamaban Ana y

01:12:26.649 --> 01:12:28.850
Joaquín. Y, por ejemplo, todos celebramos el

01:12:28.850 --> 01:12:31.279
Día de Santa Ana y el Día de San Joaquín. Y creemos,

01:12:31.300 --> 01:12:33.859
y eso está en los apócrifos. Y también nos cuenta,

01:12:33.939 --> 01:12:37.079
por ejemplo, nos cuenta que los papás de la Virgen

01:12:37.079 --> 01:12:40.520
no podían tener hijos. Era un matrimonio para

01:12:40.520 --> 01:12:42.880
los judíos. Tener hijos es una bendición de Dios.

01:12:43.060 --> 01:12:45.760
Tener hijos, estar sano y tener dinero son las

01:12:45.760 --> 01:12:48.880
bendiciones. Y no tenerlas era un castigo. Y

01:12:48.880 --> 01:12:52.180
este matrimonio ya tenía un tiempo, Santa Ana

01:12:52.180 --> 01:12:54.979
y San Joaquín, y no podían tener hijos. Y los

01:12:54.979 --> 01:12:57.560
dos sufrían muchísimo. San Joaquín, muy adinerado.

01:12:57.659 --> 01:13:00.199
San Joaquín, con cabezas de ganado. un hombre

01:13:00.199 --> 01:13:02.279
muy adenado, pero además un hombre muy generoso.

01:13:02.420 --> 01:13:05.079
El apócrifo nos dice que de toda su fortuna siempre

01:13:05.079 --> 01:13:07.659
repartía una tercera parte para sus empleados,

01:13:07.760 --> 01:13:10.319
una parte para el templo y con la otra parte

01:13:10.319 --> 01:13:13.699
vivían él y Ana como matrimonio. Siempre muy

01:13:13.699 --> 01:13:15.720
generoso, pero lloraban mucho por no tener hijos.

01:13:16.060 --> 01:13:18.779
Entonces, una vez se presentan en el templo en

01:13:18.779 --> 01:13:22.720
una pascua y el sacerdote del templo los regaña,

01:13:22.739 --> 01:13:24.539
regaña a Joaquín diciendo que por qué viene a

01:13:24.539 --> 01:13:27.859
celebrar si es un hombre que está en pecado porque

01:13:27.859 --> 01:13:30.399
no puede tener descender. ¿En pecado? En pecado,

01:13:30.420 --> 01:13:33.159
porque no puede tener descendencia. Para los

01:13:33.159 --> 01:13:35.260
judíos de aquel tiempo, si a ti te pasaba algo,

01:13:35.300 --> 01:13:37.420
era porque tú habías hecho algo mal o tu familia

01:13:37.420 --> 01:13:39.840
había hecho algo mal. Entonces, pues estabas

01:13:39.840 --> 01:13:43.199
en pecado. Y él se siente mucho, se retira, se

01:13:43.199 --> 01:13:47.380
va con sus trabajadores del campo y dejan en

01:13:47.380 --> 01:13:49.840
la casa, los dos lloran mucho, digo, se los estoy

01:13:49.840 --> 01:13:52.819
contando así muy rápido, y a ambos se les va

01:13:52.819 --> 01:13:55.880
a aparecer un ángel de Dios y a ambos les dice

01:13:55.880 --> 01:13:59.420
que van a tener descendencia. Y que esa descendencia

01:13:59.420 --> 01:14:02.500
va a ser una niña que se va a llamar Miriam o

01:14:02.500 --> 01:14:06.039
Mariam, ¿no? Nosotros ya decimos María. Y que

01:14:06.039 --> 01:14:09.779
después, cuando tenga tres añitos, la van a entregar

01:14:09.779 --> 01:14:13.079
al templo. Y nos cuentan, que vaya y yace con

01:14:13.079 --> 01:14:15.640
su mujer, como dicen los textos. Le dice a Joaquín,

01:14:15.640 --> 01:14:18.840
ve y yace con tu mujer y van a tener un hijo.

01:14:18.920 --> 01:14:20.680
Y, por ejemplo, esa es la historia. Y después

01:14:20.680 --> 01:14:22.979
nos cuentan que la Virgen María vivió en el templo

01:14:22.979 --> 01:14:25.399
desde que tenía tres añitos, que no caminaba,

01:14:25.560 --> 01:14:30.659
que flotaba. que no comía nada del templo. Eso

01:14:30.659 --> 01:14:33.680
es el evangelio apócrifo de Santiago. El proto

01:14:33.680 --> 01:14:36.119
evangelio de Santiago. Y luego también vamos

01:14:36.119 --> 01:14:38.739
a tener esto, bueno, se llaman los evangelios

01:14:38.739 --> 01:14:43.479
de la natividad de María. Ya, ya, ya. Son Santiago,

01:14:43.600 --> 01:14:45.699
vas a encontrar también algunos fragmentos en

01:14:45.699 --> 01:14:48.420
el de Tomás, en el de Felipe. Oye. Pues esas

01:14:48.420 --> 01:14:50.880
cosas son extraordinarias. Sí, sí, te abren la

01:14:50.880 --> 01:14:52.819
mente a las posibilidades. Oye, regresando a

01:14:52.819 --> 01:14:55.380
María Magdalena, quien no es reconocida en los

01:14:55.380 --> 01:14:58.119
evangelios canónicos como un apóstol, y pues

01:14:58.119 --> 01:15:01.220
ahí al mezclarla con la prostituta y la adúltera,

01:15:01.340 --> 01:15:05.119
pues la están ahí descalificando, ¿no? Obviamente,

01:15:05.279 --> 01:15:08.560
María Magdalena es a quien, según la tradición,

01:15:08.720 --> 01:15:12.199
Cristo se le aparece en la resurrección. Y porque

01:15:12.199 --> 01:15:14.439
los apóstoles durante la crucifixión, excepto

01:15:14.439 --> 01:15:17.359
Juan, todos lo abandonan. Todos huyen, les da

01:15:17.359 --> 01:15:19.119
miedo y salen corriendo. ¿Quiénes son los que

01:15:19.119 --> 01:15:21.680
no se van? Los que no se van son la Virgen María,

01:15:21.840 --> 01:15:25.829
María Magdalena y San Juan. Los tres que se quedan,

01:15:25.869 --> 01:15:27.930
los tres valientes que se quedan. Que se quedan

01:15:27.930 --> 01:15:29.489
a ver la crucifixión. Los demás tenían miedo

01:15:29.489 --> 01:15:31.109
que también los agarraran y los crucificaran.

01:15:31.149 --> 01:15:32.510
Claro, por supuesto. Salen corriendo. Digo, no

01:15:32.510 --> 01:15:35.550
justificando, pero me imagino que era como también...

01:15:35.550 --> 01:15:37.529
Les dio miedo. Les dio miedo. Y a los otros también

01:15:37.529 --> 01:15:38.869
les dio miedo y se quedaron. Precisamente el

01:15:38.869 --> 01:15:41.710
evangelio apócrifo dice, María Magdala es la

01:15:41.710 --> 01:15:44.189
mujer que tuvo la valentía de presenciar la crucifixión.

01:15:44.449 --> 01:15:47.949
Y la crucifixión no la pudo haber presenciado

01:15:47.949 --> 01:15:50.170
así como nos lo muestran las películas, un poco

01:15:50.170 --> 01:15:52.109
al pie de la cruz, porque los soldados romanos,

01:15:52.109 --> 01:15:54.659
bueno, Roma no permitía eso. Las mujeres tenían

01:15:54.659 --> 01:15:57.460
que estar aproximadamente a unos 30. o 40 metros

01:15:57.460 --> 01:15:59.979
de distancia de donde estaban las cruces. Que

01:15:59.979 --> 01:16:02.859
además las cruces no son muy altas, tú podías

01:16:02.859 --> 01:16:05.960
levantar la mano y quizá tocar los pies del crucificado.

01:16:06.039 --> 01:16:09.359
Pero María de Magdala y María Madre están a 30

01:16:09.359 --> 01:16:13.100
metros de distancia presenciando semejante espectáculo.

01:16:13.220 --> 01:16:15.279
Y María Magdalena es la que convoca a los apóstoles

01:16:15.279 --> 01:16:17.300
después de que todos salieron, se echaron a correr

01:16:17.300 --> 01:16:19.140
todos. Son las mujeres las que dicen, oigan,

01:16:19.319 --> 01:16:22.220
hay que volver a reunirnos con esta enseñanza.

01:16:22.359 --> 01:16:25.899
Las mujeres hicimos iglesia. Claro, y qué injusto.

01:16:26.000 --> 01:16:28.100
que sea hasta hoy, qué bueno que el Papa Francisco

01:16:28.100 --> 01:16:30.000
está diciendo, hey, dejemos ya el machismo en

01:16:30.000 --> 01:16:31.779
el catolicismo, qué bueno que lo está haciendo,

01:16:31.939 --> 01:16:34.359
pero qué injusto que durante más de 2000 años

01:16:34.359 --> 01:16:37.100
se les haya hecho un lado y se les haya puesto

01:16:37.100 --> 01:16:40.159
en un segundo o tercer nivel. Por ahí de 1900...

01:16:41.560 --> 01:16:44.060
No quiero equivocarme, pero es el Papa Juan Pablo

01:16:44.060 --> 01:16:48.520
II que ya se pidió perdón por haber siempre estigmatizado

01:16:48.520 --> 01:16:51.039
a María de Magdala como la prostituta. La iglesia

01:16:51.039 --> 01:16:53.600
ya se disculpó con el personaje. El Papa Juan

01:16:53.600 --> 01:16:55.340
Pablo II reconoció que María de Magdala no era

01:16:55.340 --> 01:16:57.439
la prostituta. Que se hizo esta fusión teológica

01:16:57.439 --> 01:16:58.859
de la que te hablaba. El Papa Gregorio. Que no

01:16:58.859 --> 01:17:01.500
es la prostituta y le quitamos ya ese rol. Y

01:17:01.500 --> 01:17:04.819
es pero en el siglo XX. Claro. Es siglo XX, se

01:17:04.819 --> 01:17:09.739
instituye su fiesta el 22 de julio, pero que

01:17:09.739 --> 01:17:11.359
quede claro también que ya la iglesia es un poco

01:17:11.359 --> 01:17:14.329
como... Perdón. Sí, casi dos mil años después,

01:17:14.390 --> 01:17:17.069
pero está bien. Juan Pablo podía hacer lo que

01:17:17.069 --> 01:17:18.729
él podía hacer, no podía regresarse. Exacto,

01:17:18.729 --> 01:17:20.289
no podía regresarse. Y Francisco puede hacer

01:17:20.289 --> 01:17:22.350
lo que él puede hacer. Sí, aquí nada más el tema

01:17:22.350 --> 01:17:25.390
es este dogma de la infalibilidad del Papa, que

01:17:25.390 --> 01:17:27.569
el Papa nunca se equivoca. Los Papas se han contradicho

01:17:27.569 --> 01:17:29.770
una y otra vez, entonces no puedes creer que

01:17:29.770 --> 01:17:31.329
el Papa es infalible. Que la Iglesia es una institución

01:17:31.329 --> 01:17:33.869
humana, claro. Exacto, y eso es normal. Lo raro

01:17:33.869 --> 01:17:36.510
es estar pensando que no, el Papa es infalible

01:17:36.510 --> 01:17:38.449
en todo lo que dice, es verdad. No digo este

01:17:38.449 --> 01:17:39.770
Papa, me refiero a todos los Papas. Sí, a toda

01:17:39.770 --> 01:17:43.170
la historia del papado. Los Medici, las Borgia,

01:17:43.170 --> 01:17:47.229
Dios bendito. Ok, regresando entonces al Evangelio

01:17:47.229 --> 01:17:50.050
de Santiago. El de María Magdalena narra la historia

01:17:50.050 --> 01:17:52.909
cercana. Santiago narra la historia de María,

01:17:53.090 --> 01:17:56.289
la madre de Cristo. Luego está el Evangelio de

01:17:56.289 --> 01:17:59.430
Judas. Y está hasta ahí un libro de Taylor Caldwell,

01:17:59.550 --> 01:18:02.069
si mal no recuerdo, lo leí hace muchos años,

01:18:02.189 --> 01:18:06.029
donde te ponen a Judas no como el traidor, sino

01:18:06.029 --> 01:18:11.010
como una persona que pertenece... pertenecía

01:18:11.010 --> 01:18:15.529
a la esfera alta del judaísmo y que lo mandan

01:18:15.529 --> 01:18:19.689
como espía y que él acaba creyendo en que Cristo

01:18:19.689 --> 01:18:22.850
es el Mesías, pero él cree que si lo confronta

01:18:22.850 --> 01:18:26.250
con los romanos... va a llamarle a los ángeles

01:18:26.250 --> 01:18:28.649
y va a liberar al pueblo judío. O sea, es como

01:18:28.649 --> 01:18:31.369
que este anda muy pacifista, lo voy a entregar,

01:18:31.409 --> 01:18:33.390
pero no porque lo odie, sino porque lo voy a

01:18:33.390 --> 01:18:34.510
confrontar y lo voy a obligar. Lo quiere mover.

01:18:34.829 --> 01:18:36.529
Lo quiere mover. Lo quiere mover. Y esa es toda

01:18:36.529 --> 01:18:38.630
la historia, no sé de dónde la sacó esta autora

01:18:38.630 --> 01:18:41.369
Taylor. Un poco de los apócrifos, no solamente

01:18:41.369 --> 01:18:44.729
el de Judas Iscariote, es de los encontrados

01:18:44.729 --> 01:18:48.270
en los rollos de Nah Hamadi, pero otra vez, la

01:18:48.270 --> 01:18:53.739
gente no sabía leer. Pero los copistas escribían

01:18:53.739 --> 01:18:56.119
y la gente contaba. ¿Los copistas? Los copistas.

01:18:56.600 --> 01:18:59.840
¿Quiénes eran los copistas? Las personas que

01:18:59.840 --> 01:19:02.420
sabían escribir de los grupos, de las comunidades

01:19:02.420 --> 01:19:04.859
que se tenía, porque no sabíamos ni leer ni escribir.

01:19:05.000 --> 01:19:06.640
Y por muchos años estuvo prohibido leer. Pero

01:19:06.640 --> 01:19:08.739
Judas, el evangelio lo que nos va a contar el

01:19:08.739 --> 01:19:10.939
apócrifo es que Judas es un elemento del plan

01:19:10.939 --> 01:19:13.779
de Dios. Exacto. Y entonces le quitamos como

01:19:13.779 --> 01:19:16.159
toda esa historia. Y realmente también un hombre

01:19:16.159 --> 01:19:19.899
que se siente muy perdido porque está muy ilusionado

01:19:19.899 --> 01:19:23.159
con que... por fin está el Mesías, se van a liberar,

01:19:23.159 --> 01:19:25.180
van a ser, y luego se encuentra con este Mesías

01:19:25.180 --> 01:19:28.039
amoroso, que no intenta una revolución militar,

01:19:28.220 --> 01:19:30.180
que no intenta una revolución de nada, y Judas

01:19:30.180 --> 01:19:32.180
dice, como lo muevo. Y ese es el conflicto de

01:19:32.180 --> 01:19:35.640
Judas. Lo voy a confrontar para que salga, y

01:19:35.640 --> 01:19:37.439
cuando se da cuenta que se equivocó, por eso

01:19:37.439 --> 01:19:40.220
va y se ahorca. No lo hizo por las 30 monedas

01:19:40.220 --> 01:19:43.359
de oro, sino porque dijo, me equivoqué. Y él

01:19:43.359 --> 01:19:47.000
sí creía en él. Y además eran amigos. Jesús realmente

01:19:47.000 --> 01:19:50.079
a Judas Iscariot lo llama siempre amigo. Y creo

01:19:50.079 --> 01:19:52.300
que nos pasaría, ¿no? Es como si yo tuviera una

01:19:52.300 --> 01:19:55.000
esperanza en ti de Marco va a hacer no sé qué

01:19:55.000 --> 01:19:57.460
y luego no lo haces y digo... No es un mal hombre

01:19:57.460 --> 01:20:00.840
traidor, sino alguien que... Era un celota, era

01:20:00.840 --> 01:20:04.119
un hombre con pensamiento político. Era muy político.

01:20:04.319 --> 01:20:06.760
Con pensamiento revolucionario. Y quería igual

01:20:06.760 --> 01:20:09.319
que... La libertad. La libertad del pueblo. O

01:20:09.319 --> 01:20:12.300
sea, Roma... Que Trump se metiera a México y

01:20:12.300 --> 01:20:15.779
nos esclavizara y nos conquistara y nos tuviera

01:20:15.779 --> 01:20:18.100
abajo, pues todos querríamos la libertad y los

01:20:18.100 --> 01:20:20.020
judíos esperaban al Mesías que los iba a liberar.

01:20:20.220 --> 01:20:22.500
Porque además no solo era Roma, si nos vamos

01:20:22.500 --> 01:20:24.100
para atrás en la historia están los egipcios

01:20:24.100 --> 01:20:26.579
encima de ellos, los persas, los babilonios,

01:20:26.640 --> 01:20:28.340
entonces ya es como, por favor, ya. Entonces

01:20:28.340 --> 01:20:30.859
Judas, según los evangelios apócrifos, no es

01:20:30.859 --> 01:20:32.899
un traidor, sino es alguien que cree en Cristo,

01:20:33.119 --> 01:20:35.640
lo confronta con una buena intención pensando,

01:20:35.819 --> 01:20:37.760
pues este es Dios, es el Mesías. Es un hombre

01:20:37.760 --> 01:20:39.960
que toma una decisión por sí mismo. Va a liberarnos.

01:20:40.579 --> 01:20:42.760
Tienes que mover, tienes que hacer... Bueno,

01:20:42.779 --> 01:20:46.420
no lo dice así el apócrifo. Pero es como Judas

01:20:46.420 --> 01:20:51.800
queriendo que Jesús tome ese rol de vamos a liberarnos.

01:20:52.100 --> 01:20:56.819
Y por eso se acaba colgando del árbol. Porque

01:20:56.819 --> 01:21:00.079
se da cuenta lo que hizo. Él no lo quería matar,

01:21:00.239 --> 01:21:01.800
ni lo quería entregar, ni le importaba el dinero,

01:21:01.880 --> 01:21:05.119
porque él tenía dinero. qué error tan grave cometí,

01:21:05.119 --> 01:21:07.119
por eso va y se suicida. Y los apócrifos también

01:21:07.119 --> 01:21:09.479
nos dan todo ese contexto respecto a que, oigan,

01:21:09.500 --> 01:21:11.260
si era un plan de Dios, tenía que pasar así.

01:21:11.539 --> 01:21:14.399
Claro. Entonces, a ver, el evangelio de María

01:21:14.399 --> 01:21:17.199
Magdalena, ya tocamos el de Judas, ya tocamos

01:21:17.199 --> 01:21:19.699
el de Santiago. ¿El de Santiago tiene algo más?

01:21:19.819 --> 01:21:21.180
Porque me dijiste que es el más detallado. Sí,

01:21:21.180 --> 01:21:23.140
es que ahí está. Los evangelios apócrifos se

01:21:23.140 --> 01:21:26.199
dividen como en cuatro bloques. Evangelios que

01:21:26.199 --> 01:21:28.539
hablan sobre la natividad, tanto de Jesús como

01:21:28.539 --> 01:21:31.479
de María, su madre. Los evangelios que hablan

01:21:31.479 --> 01:21:34.039
sobre la pasión de Jesús. Los evangelios que

01:21:34.039 --> 01:21:36.520
hablan sobre la resurrección de Jesús. Y los

01:21:36.520 --> 01:21:39.680
evangelios que hablan sobre lo que pasa como

01:21:39.680 --> 01:21:43.460
después del evento. histórico de la vida de Jesús.

01:21:43.760 --> 01:21:46.739
Entonces, el protoevangelio de Santiago nos cuenta

01:21:46.739 --> 01:21:49.020
de la Virgen, nos cuenta cómo se casaron José

01:21:49.020 --> 01:21:54.100
y María, nos cuentan esa historia, cómo es, ¿no?

01:21:54.100 --> 01:21:56.020
Sí. Oye, algunos de los evangelios apócrifos,

01:21:56.020 --> 01:21:59.159
la parte para mí más fascinante es estos años

01:21:59.159 --> 01:22:01.920
perdidos de la vida de Jesús, porque solo vemos

01:22:01.920 --> 01:22:04.579
que apareció en el templo cuando estaba niño

01:22:04.579 --> 01:22:08.020
discutiendo con los sacerdotes, que la gente

01:22:08.020 --> 01:22:09.760
de religión judía dice, pues eso es normal, es

01:22:09.760 --> 01:22:12.579
el bar mitzván. Es cuando los niños están siendo

01:22:12.579 --> 01:22:15.180
adolescentes y tienen su fiesta y eso es normal,

01:22:15.279 --> 01:22:17.079
no tiene nada de extraordinario ir a discutir

01:22:17.079 --> 01:22:20.880
con los sacerdotes temas teológicos. A nosotros

01:22:20.880 --> 01:22:23.840
nos lo contaron como, wow, era muy especial y

01:22:23.840 --> 01:22:26.220
él ya sabía y está discutiendo. Pero bueno, más

01:22:26.220 --> 01:22:28.300
allá de ese tema, que no se menciona en los cuatro

01:22:28.300 --> 01:22:31.180
evangelios, de repente desaparece y nos quedamos

01:22:31.180 --> 01:22:32.760
con la historia de que fue carpintero hasta los

01:22:32.760 --> 01:22:35.739
30 años y salió. Y no era carpintero. ¿Qué era?

01:22:36.500 --> 01:22:40.039
Era mampostero, lo que se llama un mampostero.

01:22:41.069 --> 01:22:43.970
José era como un maestro albañil, como un maestro

01:22:43.970 --> 01:22:46.869
de obra, y se dedicaba un poco a la construcción.

01:22:46.890 --> 01:22:49.890
Ser carpintero también es como una manera...

01:22:51.780 --> 01:22:55.239
Como colocarle a un personaje algo tierno. Algo

01:22:55.239 --> 01:22:57.500
romántico. Algo romántico. Pero ahorita que estabas

01:22:57.500 --> 01:23:00.520
diciendo... Bueno, los evangelios apócrifos no

01:23:00.520 --> 01:23:02.699
narran nada sobre las historias de que Jesús

01:23:02.699 --> 01:23:05.640
se fue a Cachemira o que Jesús estuvo en el Tibe.

01:23:05.699 --> 01:23:08.300
También hay algunas corrientes históricas que

01:23:08.300 --> 01:23:10.279
dicen que se llevaron... Japón, Inglaterra, la

01:23:10.279 --> 01:23:13.779
India. Pero sí nos narran cómo era Jesús de chiquito.

01:23:13.800 --> 01:23:15.819
Y, por ejemplo, por eso no están en los... Pero,

01:23:15.840 --> 01:23:20.020
por ejemplo, en el evangelio de Tomás hay narraciones...

01:23:20.010 --> 01:23:24.079
es de que Jesús cuando era chiquito Si le caían

01:23:24.079 --> 01:23:28.640
mal los niños, los mataba. Hacía maldades. Te

01:23:28.640 --> 01:23:30.840
ponen a un niño mal, a un Jesús no trabajado.

01:23:30.840 --> 01:23:33.880
Y que María lo regañaba. Y le decía, no, ¿cómo?

01:23:34.039 --> 01:23:37.140
Mataste al amiguito, resucítalo. Y lo resucitaba.

01:23:37.300 --> 01:23:39.699
Y lo resucitaba. Por ejemplo, eso sí está narrado

01:23:39.699 --> 01:23:43.000
en los evangelios. Son textos muy devocionales,

01:23:43.000 --> 01:23:45.579
sí, claro. Pero otra vez, acuérdense, son textos

01:23:45.579 --> 01:23:48.340
donde las comunidades están queriendo escribir

01:23:48.340 --> 01:23:51.239
la historia de un Dios que no conocen porque

01:23:51.239 --> 01:23:53.869
no tienen registro de nada. Entonces, por eso

01:23:53.869 --> 01:23:55.670
también cuando se hace el canon oficial es como,

01:23:55.750 --> 01:23:57.409
no, no, no. O sea, está bien la historia de un

01:23:57.409 --> 01:24:00.789
dios, pero... Pero eso de llamarle dios a Jesús

01:24:00.789 --> 01:24:03.130
fue como 100 años después, ¿no? O sea, fue mucho

01:24:03.130 --> 01:24:05.010
tiempo. O sea, a partir de los evangelios, ¿no?

01:24:05.189 --> 01:24:07.390
A partir de la experiencia de los apóstoles.

01:24:07.430 --> 01:24:10.409
Cuando Jesús resucita, después de Pentecostés,

01:24:10.409 --> 01:24:14.250
50, todo lo que ocurre. Sus seguidores es como

01:24:14.250 --> 01:24:16.869
este hombre en verdad. Era Cristo, era Dios.

01:24:16.909 --> 01:24:19.670
Sus seguidores, pero me refiero a nivel religión.

01:24:19.670 --> 01:24:22.869
A nivel de dogma, sí, año 420. Fueron 400 años

01:24:22.869 --> 01:24:26.310
después. Oye, entonces el de Tomás está controvertido,

01:24:26.310 --> 01:24:27.949
muy controvertido. Sí, por ejemplo, nos narran

01:24:27.949 --> 01:24:30.430
esas cosas, nos narran que Jesús hacía pajaritos

01:24:30.430 --> 01:24:36.630
con la tierra del piso y le soplaba y los pajaritos

01:24:36.630 --> 01:24:39.670
volaban. Entonces, bueno, a mí la verdad es que

01:24:39.670 --> 01:24:42.340
me enternece en una parte. Siempre y cuando los

01:24:42.340 --> 01:24:44.220
leamos desde ese punto de vista, otra vez estás

01:24:44.220 --> 01:24:47.300
leyendo lo que la gente cuenta, lo que el pueblo

01:24:47.300 --> 01:24:49.779
te dice. No debes o no puedes, no te conviene

01:24:49.779 --> 01:24:51.699
leerlos como esto será verdad o no será verdad,

01:24:51.760 --> 01:24:53.880
sino simplemente leerlo como que lo es. Es que

01:24:53.880 --> 01:24:56.319
ni siquiera el canon bíblico es histórico. Claro.

01:24:56.659 --> 01:24:59.739
O sea, la Biblia no es un libro histórico, es

01:24:59.739 --> 01:25:02.239
un libro espiritual, un libro inspiracional,

01:25:02.279 --> 01:25:03.899
un libro que no se está tratando de contar una

01:25:03.899 --> 01:25:06.579
experiencia. Y los apócrifos, bueno, se dan vuelo.

01:25:06.659 --> 01:25:09.180
No lo puedes tomar el evangelio como algo histórico

01:25:09.180 --> 01:25:12.859
porque eso es un evangelio. está escrito para

01:25:12.859 --> 01:25:15.300
poder evangelizar y convertir. Claro, y con una

01:25:15.300 --> 01:25:17.460
intención. Y con una intención, tiene un sesgo.

01:25:17.460 --> 01:25:20.859
Por lo tanto, no puedes tomar como una prueba

01:25:20.859 --> 01:25:23.779
histórica algo de alguien que te quiere convertir.

01:25:23.920 --> 01:25:26.460
Entonces, habiendo dicho eso... Histórico como

01:25:26.460 --> 01:25:29.699
dato por dato. Exacto. Jesús de Nazaret vivió,

01:25:29.739 --> 01:25:32.020
sí, los apóstoles vivieron, sí, hoy podríamos

01:25:32.020 --> 01:25:34.039
comprobar, o bueno, hoy la historia nos lo comprueba

01:25:34.039 --> 01:25:37.659
un poco arqueológicamente, pero no... todo es

01:25:37.659 --> 01:25:40.579
historia. Y en los apócrifos tampoco. Y desde

01:25:40.579 --> 01:25:43.180
ahí, desde ese lugar de qué interesante voy a

01:25:43.180 --> 01:25:45.420
leer, voy a aprender, voy a tener mi propio pensamiento.

01:25:45.659 --> 01:25:47.460
Y voy a ver de dónde saco esas ideas que de pronto

01:25:47.460 --> 01:25:51.300
tengo. De Dios, por ejemplo, que puede hacer

01:25:51.300 --> 01:25:55.579
pajaritos y que viene de ahí. Viene como de eso

01:25:55.579 --> 01:25:57.699
que cuenta la gente, de todas estas cosas. Que

01:25:57.699 --> 01:26:00.100
si Jesús, por ejemplo, hizo que se cayera un

01:26:00.100 --> 01:26:03.760
amigo, no sé cómo decirlo, alguien de ahí, de

01:26:03.760 --> 01:26:07.470
su pueblo, de una de un segundo piso y entonces

01:26:07.470 --> 01:26:11.189
se cae y la Virgen lo regaña y que era majadero

01:26:11.189 --> 01:26:14.970
con sus papás, que era... Rebelde. Y que era

01:26:14.970 --> 01:26:18.130
como, ¿cómo se dice? Sí, soberbio. Como ustedes,

01:26:18.250 --> 01:26:19.829
¿por qué me regañan a mí? Que no saben quién

01:26:19.829 --> 01:26:22.409
soy yo, dice parte de los apócrifos. Que no saben

01:26:22.409 --> 01:26:25.630
quién soy yo, ¿por qué me regañan? Pues, siguiendo

01:26:25.630 --> 01:26:28.750
el dogma, si era verdadero hombre también, además

01:26:28.750 --> 01:26:31.449
de Dios, pues los seres humanos tenemos momentos.

01:26:31.670 --> 01:26:34.189
Yo era terrible cuando yo era niño. O sea, casi

01:26:34.189 --> 01:26:36.079
toda la gente que... acabamos siendo líderes

01:26:36.079 --> 01:26:38.140
de niños, somos bastante difíciles. Sí, claro.

01:26:38.300 --> 01:26:42.140
No sería nada extraño que no se había trabajado,

01:26:42.140 --> 01:26:44.600
no se conocía, estaba en su niñez o adolescencia

01:26:44.600 --> 01:26:47.079
descubriéndose. Pero claro, esa es una historia

01:26:47.079 --> 01:26:50.420
muy distinta al niño Jesús. Claro, cuando hablas

01:26:50.420 --> 01:26:52.819
de un personaje así. Sí, todo lindo, perfecto,

01:26:52.819 --> 01:26:57.479
que era buen niño, buen hijo, y luego fue carmintero.

01:26:57.640 --> 01:27:00.420
Sí, te lo estás imaginando así como... Y las

01:27:00.420 --> 01:27:02.420
comunidades se lo imaginaban también, porque

01:27:02.420 --> 01:27:05.100
no sabían nada de él. Entonces... Apócrifo no

01:27:05.100 --> 01:27:08.560
quiere decir ni tampoco texto maldito y que cuenta

01:27:08.560 --> 01:27:12.399
historias peligrosas. No, lo que cuenta es la

01:27:12.399 --> 01:27:14.779
experiencia de comunidades que están buscando.

01:27:15.159 --> 01:27:19.800
Y luego sí, hay cosas que dices, creo que exageran.

01:27:19.880 --> 01:27:22.579
O sea, yo no me puedo imaginar un poco a ningún

01:27:22.579 --> 01:27:25.699
niño. asesinando a los amiguitos que le caen

01:27:25.699 --> 01:27:29.340
gordos y luego resucitándolos. Sí, pues hay que

01:27:29.340 --> 01:27:32.079
leerlo con criterio. Nada más como información,

01:27:32.260 --> 01:27:34.600
no para creer o no creer, porque entonces no

01:27:34.600 --> 01:27:37.000
estamos saliendo de un sistema de creencias.

01:27:37.020 --> 01:27:39.119
Lo que nos conviene es desarrollar un pensamiento

01:27:39.119 --> 01:27:42.869
crítico, ser capaces de leer, entender. Y decir,

01:27:42.930 --> 01:27:45.090
mira, qué interesante, haznos una pausita. Y

01:27:45.090 --> 01:27:46.890
continuamos con Elena Carrillo, especialista

01:27:46.890 --> 01:27:50.470
en espiritualidad y en los controvertidos evangelios

01:27:50.470 --> 01:27:53.489
apócrifos. La historia no oficial, o sea, yo

01:27:53.489 --> 01:28:04.130
tengo otros datos. Volvemos. Era los 70, ¿de

01:28:04.130 --> 01:28:07.369
acuerdo? Cuando Julissa trajo a México Jesucristo

01:28:07.369 --> 01:28:09.930
Superestrella. Y todos, bueno, a mí me llevaron

01:28:09.930 --> 01:28:13.069
de niño a verla. Ah, ¿sí? Sí. Qué genial. A mí

01:28:13.069 --> 01:28:14.289
mi abuela no quiso que la fuera a ver. ¿Cómo

01:28:14.289 --> 01:28:16.550
crees que no? Era controvertida. No, yo la veo

01:28:16.550 --> 01:28:18.390
ya muy grande, muy controvertida. Sí, igual que

01:28:18.390 --> 01:28:20.390
la película de La Última Tentación de Cristo,

01:28:20.489 --> 01:28:22.710
que está basada mucho en los apócrifos, la de

01:28:22.710 --> 01:28:25.310
Martín Scorsese, pues estuvo muy prohibida durante

01:28:25.310 --> 01:28:28.489
mucho tiempo. Ya, ya, ya, ya, ya. Pues Jesucristo

01:28:28.489 --> 01:28:30.590
Superestre no tiene nada tan... Lo único que

01:28:30.590 --> 01:28:32.609
podría ser un poco controvertido es esa escena

01:28:32.609 --> 01:28:34.770
de María Magdalena. Que canta rock. Ah, bueno,

01:28:34.770 --> 01:28:37.810
que canta rock. Sí, es que es ópera rock. Claro.

01:28:38.180 --> 01:28:40.159
A mí me encanta. Como que uno no se imagina del

01:28:40.159 --> 01:28:44.300
canto gregoriano a estos cantos. Aquarius, la

01:28:44.300 --> 01:28:47.140
era de Aquarius. Mi hermano Raúl fue actor en

01:28:47.140 --> 01:28:50.680
esa, así, secundario, pero le tocabas como de

01:28:50.680 --> 01:28:55.180
soldado romano y no sé qué tanto. No, yo la vi

01:28:55.180 --> 01:28:57.500
ya muy grande, no me dejó mi abuela. No te dejó.

01:28:57.600 --> 01:29:00.399
No nos dejó. Bueno, ahora la han estado. Yo quiero

01:29:00.399 --> 01:29:01.960
ver la nueva versión, la que están quitando y

01:29:01.960 --> 01:29:04.479
poniendo aquí. Ah, yo la vi ahora. Ah, la viste

01:29:04.479 --> 01:29:08.899
ya. Con Erick Robín. ¿Y qué tal? Y Kalimba, me

01:29:08.899 --> 01:29:11.840
encantó. ¿Kalimba quién era? ¿Judas? Es Judas.

01:29:12.239 --> 01:29:15.260
No, Judas era Erick Rubin. ¿Erick Rubin es Judas?

01:29:15.380 --> 01:29:17.680
Es Judas, sí. Ah, OK. Erick Rubin es Judas. ¿Qué

01:29:17.680 --> 01:29:20.560
papel hace Kalimba? Kalimba, no me acuerdo, pero

01:29:20.560 --> 01:29:23.060
bueno. Elena Carrillo, especialista en espiritualidad

01:29:23.060 --> 01:29:25.399
y humanismo, 15 años estudiando todo ese tema.

01:29:25.579 --> 01:29:27.619
Estamos cerrando el tema de los evangelios apócrifos,

01:29:27.619 --> 01:29:30.399
aunque nos queda mucho más por hablar. Regresa

01:29:30.399 --> 01:29:33.399
pronto. Ahora, ¿tú das clases de esto? Sí, todos

01:29:33.399 --> 01:29:35.899
los días. Bueno, no de apócrifos como tal, sino

01:29:35.899 --> 01:29:38.529
de todo. de teología, y tú estudiaste con los

01:29:38.529 --> 01:29:42.050
dominicos, que son bastante mente abierta, porque

01:29:42.050 --> 01:29:43.710
si no, nunca te hubieran enseñado todo esto.

01:29:44.130 --> 01:29:47.350
La verdad, mil respetos. Mil respetos. Yo me

01:29:47.350 --> 01:29:49.010
salí del catolicismo cuando yo quería aprender

01:29:49.010 --> 01:29:51.550
más, y me empezaron a decir, Marco Antonio, créete

01:29:51.550 --> 01:29:53.930
en fe, no estés investigando, no estés preguntando,

01:29:53.949 --> 01:29:56.369
eso es del diablo, no sé qué. Yo dije, no, no,

01:29:56.409 --> 01:29:59.069
no, espérame, pues yo soy investigador, y pues

01:29:59.069 --> 01:30:01.529
me acabé saliendo. Pero qué bueno que tú tuviste

01:30:01.529 --> 01:30:03.149
la oportunidad. Sí, yo llegué ahí incluso a decirles,

01:30:03.149 --> 01:30:05.189
vengo a estudiar, porque hay muchas cosas que

01:30:05.189 --> 01:30:08.750
quiero preguntar. Pero te dejaron aprender cosas

01:30:08.750 --> 01:30:13.170
que rompen con el dogma tradicional. Te enseñaron

01:30:13.170 --> 01:30:16.550
pensamiento crítico. Qué maravilla para tus maestros

01:30:16.550 --> 01:30:19.350
dominicos. Los dominicos son controvertidos dentro

01:30:19.350 --> 01:30:22.069
del Ibero. Sí, además. No son como los legionarios

01:30:22.069 --> 01:30:24.609
o el opus de ellos. Estos son los rebeldes del

01:30:24.609 --> 01:30:28.229
grupo. Y los grandes investigadores. También

01:30:28.229 --> 01:30:31.529
los jesuitas. Pero historiadores y demás. Los

01:30:31.529 --> 01:30:34.609
jesuitas son los del Ibero, los dominicos. Un

01:30:34.609 --> 01:30:37.350
día hablamos de eso. Un día hablamos de las órdenes.

01:30:37.529 --> 01:30:39.810
Oye, pero la gente que quiera aprender más sobre

01:30:39.810 --> 01:30:41.729
qué es lo que enseñas y dónde te puede encontrar

01:30:41.729 --> 01:30:43.710
para aprender más. Encuéntreme en mi Instagram.

01:30:44.430 --> 01:30:48.670
Ahí entra. y ahí van a ver todos los cursos que

01:30:48.670 --> 01:30:52.090
hay, cuánto duran, evangelios apócrifos, la historia

01:30:52.090 --> 01:30:55.949
de María de Magdala, tenemos Jesús aproximación

01:30:55.949 --> 01:30:59.489
histórica, reflexiones de religiones comparadas,

01:30:59.569 --> 01:31:02.109
tenemos un curso también sobre el Espíritu Santo,

01:31:02.390 --> 01:31:05.250
tenemos un curso sobre la Santísima Trinidad,

01:31:05.470 --> 01:31:08.409
entren y ahí los vamos cambiando cada tres meses.

01:31:08.590 --> 01:31:10.630
Pero no es dogmático, no es como religioso. No,

01:31:10.710 --> 01:31:13.839
estudiamos desde el punto de vista. Teológico,

01:31:13.839 --> 01:31:16.939
histórico y psicoterapéutico. Porque yo creo

01:31:16.939 --> 01:31:20.060
que la espiritualidad es una... O sea, es una

01:31:20.060 --> 01:31:22.800
manera de sanar. Así es que entren ahí, me encuentran.

01:31:22.920 --> 01:31:26.520
Ahorita estamos empezando Apócrifos y Espíritu

01:31:26.520 --> 01:31:28.359
Santo. ¿Son en vivo los cursos en línea? Son

01:31:28.359 --> 01:31:31.140
en línea. Y hay presencial los miércoles en Las

01:31:31.140 --> 01:31:33.979
Lomas. En Lomas de Chapultepec. Pero para los

01:31:33.979 --> 01:31:35.579
que nos ven en cualquier lugar del mundo. Se

01:31:35.579 --> 01:31:37.579
pueden conectar. Tengo alumnas que se desconectan

01:31:37.579 --> 01:31:40.939
desde España. Y hay ciclos. Empiezan los cursos

01:31:40.939 --> 01:31:44.279
y terminan. Generalmente son 12 sesiones o 8

01:31:44.279 --> 01:31:46.880
sesiones. Y cambiamos de tema. Eres una fregona,

01:31:46.899 --> 01:31:49.220
Elena Carrillo. Qué gusto tenerte con nosotros.

01:31:49.460 --> 01:31:51.560
Al contrario. Yo podría hablar horas de esto.

01:31:51.699 --> 01:31:54.239
Sí, no, me encanta. Yo sí. Pues llevo 15 años

01:31:54.239 --> 01:31:57.079
en esto. Luego hablamos de estas teorías de que

01:31:57.079 --> 01:32:00.100
si Cristo fue a Inglaterra, que si se fue a Japón,

01:32:00.119 --> 01:32:02.159
que si se fue a la India. Que estuvo en el Tíbet

01:32:02.159 --> 01:32:04.039
y le enseñaron el manejo de los cuatro cerebros.

01:32:04.180 --> 01:32:08.340
Claro, pues que era... Y bueno, y... Hablaremos

01:32:08.340 --> 01:32:10.220
de apócrifos. Gracias, Elena Carrillo. De qué,

01:32:10.380 --> 01:32:13.000
al contrario. Gracias a ustedes. Y lean los apócrifos.

01:32:13.100 --> 01:32:15.800
Sí. Sí, sí, sí, sí. Bueno, volvemos después de

01:32:15.800 --> 01:32:18.239
una pequeña pausita. Tenemos dos temas más muy

01:32:18.239 --> 01:32:20.699
interesantes. Les platicaría, pero en cinco,

01:32:20.779 --> 01:32:24.500
cuatro, tres, dos, nos vamos al corte a nivel

01:32:24.500 --> 01:32:33.539
nacional. Ahí está el grupo Kiss, que un día

01:32:33.539 --> 01:32:37.420
como hoy, en 1974, lanza su primer álbum llamado

01:32:37.420 --> 01:32:39.800
Kiss. Esta canción no es de ese álbum, pero es

01:32:39.800 --> 01:32:42.859
una de las rolas más conocidas de esta agrupación.

01:32:43.039 --> 01:32:48.630
I was made for loving you. Fue creado para amarte,

01:32:48.729 --> 01:32:52.149
cosa que suena muy romántica y muy bonita, excepto

01:32:52.149 --> 01:32:56.149
si te lo dice una persona tóxica, si te lo dice

01:32:56.149 --> 01:32:58.949
un narcisista que vuelve y contraataca. Un poquito

01:32:58.949 --> 01:33:01.289
más adelante del siguiente segmento viene nuestra

01:33:01.289 --> 01:33:04.050
querida Loreta Valle, escritora y creadora del

01:33:04.050 --> 01:33:05.949
libro El Día que Decidí Ser Libre, que nos ha

01:33:05.949 --> 01:33:09.069
contado cómo se liberó de una relación narcisista.

01:33:09.600 --> 01:33:12.779
que la llevó a vivir en la cárcel con ese narcisista

01:33:12.779 --> 01:33:15.760
y a perder a su familia, y nos viene a hablar

01:33:15.760 --> 01:33:19.199
de qué hacer cuando el narcisista contraataca

01:33:19.199 --> 01:33:22.779
y regresa, y qué es lo que huelen, qué es lo

01:33:22.779 --> 01:33:25.439
que detecta en ti, qué debilidad detecta en ti

01:33:25.439 --> 01:33:27.680
para querer regresar, justamente para que te

01:33:27.680 --> 01:33:29.979
vacunes y protegerte de que si ya saliste de

01:33:29.979 --> 01:33:32.460
una relación narcisista, pues te proteges. Te

01:33:32.460 --> 01:33:34.760
protejas de que regresa. Bueno, antes de eso

01:33:34.760 --> 01:33:36.600
tenemos un par de temitas más. Uno de ellos es

01:33:36.600 --> 01:33:38.399
recomendarles el podcast de esta semana que está

01:33:38.399 --> 01:33:40.859
buenísimo con el doctor Juan Carlos Bárcenas,

01:33:41.000 --> 01:33:43.739
que es especialista en urología y jefe del Departamento

01:33:43.739 --> 01:33:47.020
de Urología del Hospital Ángeles, del Sistema

01:33:47.020 --> 01:33:50.020
de Salud Ángeles. Y él nos habla, les vamos a

01:33:50.020 --> 01:33:52.420
compartir un pedacito de este episodio donde

01:33:52.420 --> 01:33:55.100
habla del piso pélvico, no solo en la mujer,

01:33:55.159 --> 01:33:57.779
sino en el hombre. Y nos habla de ejercicios,

01:33:57.800 --> 01:34:00.319
incluso cirugías, tratamientos que se pueden

01:34:00.319 --> 01:34:03.100
llevar a cabo. para hombres y mujeres. Aquí está

01:34:03.100 --> 01:34:06.300
un pedacito para que veamos y compartamos, aprendamos

01:34:06.300 --> 01:34:08.039
un poquito de esto y obviamente el episodio completo

01:34:08.039 --> 01:34:09.640
está en mi canal de YouTube Marco Antonio Regil

01:34:09.640 --> 01:34:12.039
TV. Aquí está el doctor Juan Carlos Bárcenas.

01:34:12.500 --> 01:34:15.039
Si te ejercitas, si eres proactivo para ejercitar

01:34:15.039 --> 01:34:17.739
tu piso pélvico, hombres y mujeres, entonces

01:34:17.739 --> 01:34:22.899
esa potencia puede continuar. Claro, y de hecho

01:34:22.899 --> 01:34:25.760
también hay cirugías o procedimientos de... A

01:34:25.760 --> 01:34:28.039
mí no me gusta el término, se llama rejuvenecimiento

01:34:28.039 --> 01:34:31.340
vaginal, en donde queman con CO2 la vagina para

01:34:31.340 --> 01:34:34.500
apretar el piso pélvico y tener un poquito más

01:34:34.500 --> 01:34:37.180
de sensibilidad del hombre hacia la mujer en

01:34:37.180 --> 01:34:40.300
la relación sexual. Pero los ejercicios de Kegel,

01:34:40.300 --> 01:34:43.409
por ejemplo, el yoga. y demás ejercitan esos

01:34:43.409 --> 01:34:47.550
músculos y entonces el hombre tiene mayor sensibilidad

01:34:47.550 --> 01:34:49.970
en la relación sexual con su pareja. Y cuando

01:34:49.970 --> 01:34:52.010
usted está haciendo ejercicio, te dicen endurece

01:34:52.010 --> 01:34:54.449
tu abdomen, endurece, activa tu centro, haces

01:34:54.449 --> 01:34:56.869
bíceps y te dice haz bíceps, pero aprieta tu

01:34:56.869 --> 01:34:59.229
centro para que de ahí venga tu fuerza. Estás

01:34:59.229 --> 01:35:01.329
ayudándole. Claro, todo tiene que ver con el

01:35:01.329 --> 01:35:03.590
abdomen, con el core, le llaman también el core,

01:35:03.670 --> 01:35:06.670
el centro. Exactamente. Tú estás jugando, moviéndote,

01:35:06.670 --> 01:35:09.250
corriendo, bicicleta. Hay que activar el centro.

01:35:09.350 --> 01:35:11.569
Así es. Y al activar el centro también. activas

01:35:11.569 --> 01:35:14.699
el piso pélvico. Está súper interesante el episodio

01:35:14.699 --> 01:35:16.479
porque esto de activar el centro no lo dicen

01:35:16.479 --> 01:35:18.739
en pilates, no lo dicen en yoga, no lo dicen

01:35:18.739 --> 01:35:21.520
pues cualquier entrenador de cualquier deporte,

01:35:21.579 --> 01:35:24.699
te lo dice, pero el doctor Juan Carlos Bárcenas

01:35:24.699 --> 01:35:27.300
nos habla de esto desde el punto de vista médico.

01:35:27.659 --> 01:35:29.920
Súper, súper interesante. Vayan a mi canal de

01:35:29.920 --> 01:35:31.560
YouTube Marco Antonio Regil TV o en cualquier

01:35:31.560 --> 01:35:34.239
aplicación de podcast. Ahí estamos, lo pueden

01:35:34.239 --> 01:35:37.680
ver o escuchar. Y bueno, pasando a otro tema,

01:35:37.680 --> 01:35:39.819
le vamos a dar la bienvenida a Bárbara Redondo,

01:35:39.859 --> 01:35:42.800
cofundadora de un evento muy importante. que

01:35:42.800 --> 01:35:45.180
se llama Decididas. Ella es periodista. ¿Eres

01:35:45.180 --> 01:35:47.720
productora de cine también? Sí, tengo una productora

01:35:47.720 --> 01:35:52.359
de cine. Sí, es una mujer líder echada para adelante.

01:35:52.579 --> 01:35:56.880
Y has creado o han creado tú y varias mujeres

01:35:56.880 --> 01:36:00.180
líderes en este país este evento que está enfocado

01:36:00.180 --> 01:36:02.539
a empoderar a la mujer en México. Sí, bueno,

01:36:02.600 --> 01:36:05.619
la finalidad de Decidas es un proyecto que iniciamos

01:36:05.619 --> 01:36:08.789
Olga Segura. Karina Ojeda y yo hace algunos años.

01:36:08.930 --> 01:36:11.970
Y la intención es impulsar el crecimiento económico

01:36:11.970 --> 01:36:14.989
de las mujeres en Iberoamérica. Nosotras convocamos

01:36:14.989 --> 01:36:17.130
a líderes, tanto mujeres como hombres, de más

01:36:17.130 --> 01:36:20.109
de 30 industrias y más de 15 países, en todas

01:36:20.109 --> 01:36:22.470
las verticales, donde reunimos los mundos de

01:36:22.470 --> 01:36:25.939
negocios, creatividad e impacto para... impulsar

01:36:25.939 --> 01:36:28.159
la economía de las mujeres. ¿Son mujeres dando

01:36:28.159 --> 01:36:31.039
conferencias para otras mujeres? Son más como

01:36:31.039 --> 01:36:33.560
plenarias, son sesiones de discusión, no son

01:36:33.560 --> 01:36:35.779
conferencias inspiracionales en sí. Esto está

01:36:35.779 --> 01:36:38.319
modelado más detrás del Foro Económico Mundial.

01:36:38.500 --> 01:36:41.300
Esto es una agenda de alto nivel. Convocamos

01:36:41.300 --> 01:36:44.079
a líderes del sector público y privado para hablar

01:36:44.079 --> 01:36:47.420
ya sea de tecnología, de AI. Hay discusiones,

01:36:47.420 --> 01:36:49.760
son flash talks, entrevistas uno a uno, paneles

01:36:49.760 --> 01:36:53.520
de hasta cinco personas. Y tenemos figuras públicas

01:36:53.520 --> 01:36:56.579
en el mundo, ya sea de deporte, de cine, de música

01:36:56.579 --> 01:36:59.380
y performances en vivo. Este año estará Vivir

01:36:59.380 --> 01:37:03.420
Quintana, Nela de Venezuela, estará también Camila

01:37:03.420 --> 01:37:07.319
Fernández, tendremos... Otros actos sorpresa

01:37:07.319 --> 01:37:10.000
que nos acompañarán. Pero así también viene gente

01:37:10.000 --> 01:37:12.479
del Banco Mundial, viene gente del BID, estará

01:37:12.479 --> 01:37:16.100
Altagracia, la empresaria. Altagracia Gómez Sierra.

01:37:16.180 --> 01:37:18.020
Altagracia Gómez Sierra. Presidenta, promotora

01:37:18.020 --> 01:37:20.300
empresarial de Oriente. ¿Va a estar Clara Brugada,

01:37:20.420 --> 01:37:23.079
jefa de gobierno? Eso esperamos, es muy posible

01:37:23.079 --> 01:37:25.399
que sí. Le están invitando. Está invitada, la

01:37:25.399 --> 01:37:28.380
jefa de gobierno está súper invitada. De hecho,

01:37:28.439 --> 01:37:31.239
nuestro proyecto son estos dos días de Summit

01:37:31.239 --> 01:37:33.880
en el Four Seasons. ¿De Ciudad de México? Sí,

01:37:33.979 --> 01:37:36.829
en la Ciudad de México. Esa es la edición. Y

01:37:36.829 --> 01:37:39.590
por primera vez estamos creando nuestro festival,

01:37:39.829 --> 01:37:42.270
que eso es el sábado primero de marzo, y eso

01:37:42.270 --> 01:37:45.069
es para estudiantes emprendedoras. Tendremos

01:37:45.069 --> 01:37:48.069
una activación al aire libre en Iztapalapa, ahora

01:37:48.069 --> 01:37:50.850
que mencionabas a nuestra querida Clara. Entonces,

01:37:50.850 --> 01:37:53.810
esta activación al aire libre tendrá talleres

01:37:53.810 --> 01:37:55.949
de inclusión financiera, educación financiera,

01:37:55.970 --> 01:37:59.670
el liderazgo, y también tendremos música en vivo,

01:37:59.770 --> 01:38:02.029
una proyección de la cineasta Alejandra Márquez

01:38:02.029 --> 01:38:06.250
estará ya presente. tendremos casas el sábado

01:38:06.250 --> 01:38:08.829
primero de marzo, la Casa de la Música, en el

01:38:08.829 --> 01:38:11.390
parque, con conversatorios alrededor de la industria,

01:38:11.470 --> 01:38:14.890
música en vivo. Esto es un poco como South by

01:38:14.890 --> 01:38:20.489
Southwest, el evento en Austin. Para la gente

01:38:20.489 --> 01:38:22.810
que nos está escuchando o viendo, ¿para quién

01:38:22.810 --> 01:38:24.649
es este evento? ¿Solo para mujeres? Esto es para

01:38:24.649 --> 01:38:27.829
mujeres y para hombres que les interesa la economía,

01:38:27.869 --> 01:38:30.470
les interesa la tecnología, el cine, la música,

01:38:30.590 --> 01:38:33.609
el arte, los deportes, y donde claramente...

01:38:33.960 --> 01:38:36.819
muchas mujeres que estarán liderando estas conversaciones.

01:38:37.000 --> 01:38:39.020
Pero pueden ir hombres también. Claro, nuestro

01:38:39.020 --> 01:38:41.420
evento siempre ha invitado a hombres, tanto en

01:38:41.420 --> 01:38:44.319
el escenario como en el público. Este año esperamos

01:38:44.319 --> 01:38:47.380
que nos acompañen casi entre 30 a 40 % de nuestro

01:38:47.380 --> 01:38:49.699
público sean hombres, porque el tema de equidad

01:38:49.699 --> 01:38:52.750
de género no es exclusivo a las mujeres. Obvio,

01:38:52.750 --> 01:38:55.510
sí. Exacto. O sea, por ejemplo, tendremos una

01:38:55.510 --> 01:38:58.050
sesión interesantísima acerca de paternidad.

01:38:58.409 --> 01:39:01.630
Estará Enrique Acevedo, estará Erick Elias, estará...

01:39:01.630 --> 01:39:04.970
Nuestro Enrique Acevedo. Exacto. Estará Genaro

01:39:04.970 --> 01:39:08.409
García, que es un muralista latino. Nunca has

01:39:08.409 --> 01:39:11.069
visto tú en ninguno de estos eventos en el web.

01:39:11.170 --> 01:39:13.329
Solamente hubo un conversatorio una vez en Davos,

01:39:13.329 --> 01:39:15.989
en el Foro Económico, muy pequeño alrededor del

01:39:15.989 --> 01:39:18.770
tema. Pero nunca se ha hablado de tener hombres

01:39:18.770 --> 01:39:20.930
compartiendo, hablando del tema de paternidad

01:39:20.930 --> 01:39:24.180
y la gente. Entonces, nosotras lo que hacemos

01:39:24.180 --> 01:39:27.619
son contenidos muy distintos, muy constructivos,

01:39:27.640 --> 01:39:30.779
provocativos, donde claro que los hombres también

01:39:30.779 --> 01:39:34.260
tienen voz. Nos interesa al final despertar el

01:39:34.260 --> 01:39:36.960
potencial económico que hay en América Latina.

01:39:37.060 --> 01:39:39.739
Hay un gran porcentaje de mujeres que sí quieren

01:39:39.739 --> 01:39:42.600
trabajar, no es por falta de talento, ni de ganas,

01:39:42.600 --> 01:39:44.800
ni de tiempo. Entonces, es hablar del tema de

01:39:44.800 --> 01:39:47.439
la agenda de cuidados. Es hablar de cómo las

01:39:47.439 --> 01:39:50.840
empresas generan políticas para tener mayor flexibilidad.

01:39:50.800 --> 01:39:54.899
ya sea para la mamá o el papá, etc. Oye, está

01:39:54.899 --> 01:39:57.020
súper interesante. Boletos están a la venta en

01:39:57.020 --> 01:40:01.680
decididas .com. Decididas .com. Y puedes comprar

01:40:01.680 --> 01:40:04.659
boletos, porque el evento es el 27 y 28 de febrero,

01:40:04.699 --> 01:40:07.680
y luego tienes el evento del primero de marzo.

01:40:07.880 --> 01:40:10.399
Exacto. Son tres días distintos. Sí, puedes comprar

01:40:10.399 --> 01:40:13.340
boletos ya sea para el evento del Summit, que

01:40:13.340 --> 01:40:16.020
es en el Four Seasons, o tu boleto para el festival.

01:40:16.439 --> 01:40:20.359
El Summit, o sea, la cumbre, es el 27 y 28 de

01:40:20.359 --> 01:40:22.260
febrero. Así es. En el Four Seasons Ciudad de

01:40:22.260 --> 01:40:25.090
México, aquí en Paso de la Reforma. Sí. Ok, perfecto.

01:40:25.090 --> 01:40:28.600
Y ahí hay... conversatorios, entrevistas. Hay

01:40:28.600 --> 01:40:31.140
espacios de networking de alto nivel. O sea,

01:40:31.180 --> 01:40:33.779
tendrás acceso a estos liderazgos que traemos

01:40:33.779 --> 01:40:37.100
de más de 15 países. Y luego ya el evento grande,

01:40:37.340 --> 01:40:40.180
el masivo, digamos. Es el primero de marzo. El

01:40:40.180 --> 01:40:41.579
primero de marzo ya. El primero de marzo esta

01:40:41.579 --> 01:40:44.800
experiencia es en la Roma, Juárez e Iztapalapa.

01:40:44.899 --> 01:40:47.060
Ah, o sea, no es un solo evento, sino son varios

01:40:47.060 --> 01:40:50.359
eventos. Así es. Como pop -ups, como festivales.

01:40:50.359 --> 01:40:53.039
Así es. Roma, Norte, Condesa, Juárez y Xochimilco.

01:40:53.199 --> 01:40:55.359
Sí. El primero de marzo para llegar a todas.

01:40:55.399 --> 01:40:59.119
de la gente. Sí. ¿Y ahí qué hay? ¿En ese evento

01:40:59.119 --> 01:41:01.460
está la música? ¿También hay conferencias? Hay

01:41:01.460 --> 01:41:03.939
conversatorios. Tendremos, por ejemplo, en Prim,

01:41:04.159 --> 01:41:07.279
que será la casa del diseño y el deporte, nos

01:41:07.279 --> 01:41:10.159
acompañará Eréndira Ibarra. Está moderando una

01:41:10.159 --> 01:41:13.039
sesión con diferentes diseñadoras como Marica

01:41:13.039 --> 01:41:17.359
Vera, Daniela Ranz. También estará Cameron Russell

01:41:17.359 --> 01:41:20.039
y May Tao. Cameron es una modelo y activista

01:41:20.039 --> 01:41:22.500
de Estados Unidos y May Tao es una fotógrafa.

01:41:22.600 --> 01:41:25.800
Y ellas vienen a montar su galería pop -up que

01:41:25.800 --> 01:41:28.340
acaban de hacer en Boston. alrededor de la agenda

01:41:28.340 --> 01:41:30.920
de cuidados. Llegan el lunes y van a fotografiar

01:41:30.920 --> 01:41:33.520
a diferentes personas que se dedican al cuidado

01:41:33.520 --> 01:41:36.380
y van a montar la galería el sábado. ¡Qué maravilla!

01:41:36.460 --> 01:41:38.579
Pues sintetizando, ¿qué dice? Música en vivo,

01:41:38.739 --> 01:41:41.720
experiencias, paneles que contribuyen a la equidad

01:41:41.720 --> 01:41:44.000
de género en tecnología, música, deporte, wellness,

01:41:44.140 --> 01:41:46.420
negocios, finanzas, cine, televisión, impacto

01:41:46.420 --> 01:41:49.439
social, literatura. Y más. Suena maravilloso.

01:41:49.560 --> 01:41:52.079
Te felicito porque ya me imagino el trabajo para

01:41:52.079 --> 01:41:55.579
organizar esto. Es una locura. No existe otra

01:41:55.579 --> 01:41:58.539
cosa así en Iberoamérica. Entonces, nada, están

01:41:58.539 --> 01:42:00.920
súper invitadas, invitados. Y ojalá te podamos

01:42:00.920 --> 01:42:03.039
ver por ahí también, Marco. Me daría mucho gusto.

01:42:03.159 --> 01:42:05.640
Me daría mucho gusto. Decididas .com. Yo viví

01:42:05.640 --> 01:42:07.920
en Austin, Texas. Entonces, el festival que mencionas

01:42:07.920 --> 01:42:11.479
de South by Southwest, pues es algo que mueve

01:42:11.479 --> 01:42:14.300
a la ciudad entera, gira alrededor de ese evento.

01:42:14.399 --> 01:42:17.000
Entonces, qué hermoso que estés inspirándote.

01:42:17.199 --> 01:42:19.659
para crear la versión corregida y aumentada.

01:42:19.739 --> 01:42:22.539
Así es, es la visión. Este es nuestro piloto

01:42:22.539 --> 01:42:25.640
y crean que los contenidos son de alto nivel.

01:42:25.659 --> 01:42:28.819
Tendrán a primera mano líderes que seguramente

01:42:28.819 --> 01:42:31.279
admiran un montón de ellas y de ellos. Maravilloso.

01:42:31.819 --> 01:42:34.260
Maravilloso porque no se puede hablar de equidad,

01:42:34.279 --> 01:42:36.960
de género, sin educación, sin empoderamiento.

01:42:37.100 --> 01:42:39.000
¿Cómo le pides a alguien que se ayude y haga

01:42:39.000 --> 01:42:41.949
algo por sí misma? si no le hemos dado las herramientas.

01:42:41.949 --> 01:42:44.430
Eso es injusticia social. Así es. Esto se trata

01:42:44.430 --> 01:42:46.550
de herramientas, mejores prácticas, networking

01:42:46.550 --> 01:42:50.470
y hablar de estos temas. Exacto. Decididas .com.

01:42:50.590 --> 01:42:53.390
Sí. Ahí pueden encontrar los boletos. ¿Hay boletos

01:42:53.390 --> 01:42:55.449
de diferentes niveles y precios? Sí, hay todo

01:42:55.449 --> 01:42:58.829
tipo de boletos. Lo que buscamos es que este

01:42:58.829 --> 01:43:02.050
tipo de contenido y experiencias le llegue a

01:43:02.050 --> 01:43:03.949
una audiencia bastante amplia. Por eso nuestra

01:43:03.949 --> 01:43:06.770
experiencia en la utopía de Mellehualco y Iztapalapa

01:43:06.770 --> 01:43:10.529
es de entrada libre. ¡Oh, qué bien! Sí. Esto

01:43:10.529 --> 01:43:13.829
es inédito, o sea, esto es un 360 en lo que hemos

01:43:13.829 --> 01:43:16.590
diseñado para la Ciudad de México. Maravilloso.

01:43:16.609 --> 01:43:18.710
Bárbara Redondo, periodista, productora de cine

01:43:18.710 --> 01:43:21.989
y ahora creadora de este movimiento, de ideas

01:43:21.989 --> 01:43:24.609
.com. Felicidades y gracias por venirnos a invitar.

01:43:24.729 --> 01:43:26.170
Grupo Fórmula va a estar ahí también. Claro,

01:43:26.170 --> 01:43:28.449
ahí los vamos a tener presentes. Como patrocinadores,

01:43:28.569 --> 01:43:30.649
así que muchas gracias. Gracias, Bárbara. Gracias

01:43:30.649 --> 01:43:32.670
a ustedes. Un honor conocerte. Regresa cuando

01:43:32.670 --> 01:43:35.069
quieras hablar de lo que quieras, porque estamos

01:43:35.069 --> 01:43:37.550
en la misma sintonía. Gracias. Volvemos después

01:43:37.550 --> 01:43:40.159
de una pausa. ¿Qué hacer? ¿Cuándo? ¿Cuándo regresa

01:43:40.159 --> 01:43:42.279
el narcisista a tu vida? Loreta Valle nos va

01:43:42.279 --> 01:43:44.020
a hablar de eso. ¿Qué busca un narcisista? ¿Cómo

01:43:44.020 --> 01:43:46.439
protegerte de que una persona que está enferma

01:43:46.439 --> 01:43:49.359
y que ya sacaste de tu vida, regrese y se aparezca

01:43:49.359 --> 01:43:51.500
de nuevo? Una pausita y volvemos con más. Soy

01:43:51.500 --> 01:43:53.739
Marco Antonio Rojil. Seguimos en Grupo Fórmula.

01:44:00.359 --> 01:44:03.739
¡Qué buena rola! Cantada por Ricky Martin. Pero

01:44:03.739 --> 01:44:06.720
ahora imagínate al narcisista cantándote, vuelve,

01:44:06.720 --> 01:44:09.779
sin ti la vida se me va, quiero estar contigo.

01:44:10.399 --> 01:44:12.920
Imagínate al narcisista que no ha aprendido la

01:44:12.920 --> 01:44:15.539
lección y contraataca. Bueno, pues Loreta Valle

01:44:15.539 --> 01:44:17.460
está con nosotros, escritora, coach transformacional,

01:44:17.500 --> 01:44:20.239
autora del libro El Día que Decidí Ser Libre,

01:44:20.260 --> 01:44:24.199
porque ella se liberó de un narcisista, pero

01:44:24.199 --> 01:44:27.039
cuidado, porque una cosa es liberarte y otra

01:44:27.039 --> 01:44:29.899
cosa es que no te vuelva a caer, que no contraataque.

01:44:29.920 --> 01:44:31.899
Bienvenida, Loreta, ¿cómo estás? Muchas gracias,

01:44:32.060 --> 01:44:34.300
feliz de estar aquí contigo. Igualmente, feliz

01:44:34.300 --> 01:44:36.819
de que estés con nosotros. Los narcisistas suelen

01:44:36.819 --> 01:44:40.319
regresar, dicen aquí algunos estudios, con un

01:44:40.319 --> 01:44:43.979
comportamiento conocido como reciclaje o hoovering,

01:44:43.979 --> 01:44:48.460
o en término muy mexicado, intentando echarse

01:44:48.460 --> 01:44:51.380
el recalentado. Quieren volverte a agarrar de

01:44:51.380 --> 01:44:55.560
víctima y están esperando a que tengas qué para

01:44:55.560 --> 01:45:00.000
regresar. Mira, siempre regresan. Eso de que...

01:45:00.630 --> 01:45:02.489
probablemente van a regresar y yo te aseguro

01:45:02.489 --> 01:45:06.029
que siempre regresan, a menos de que hayan encontrado

01:45:06.029 --> 01:45:08.189
una persona que les dé mejor suplemento que tú.

01:45:08.449 --> 01:45:10.170
Esa es la única manera de que no regresen o de

01:45:10.170 --> 01:45:12.750
que estén muertos. Como vampiro. Como vampiritos,

01:45:12.750 --> 01:45:14.729
pero siempre regresa el narcisista, entonces

01:45:14.729 --> 01:45:16.890
hay que estar preparados. ¿Por qué siempre regresa

01:45:16.890 --> 01:45:19.630
el narcisista? Ahí te va. Número uno, por el

01:45:19.630 --> 01:45:22.409
suplemento narcisista, porque acuérdate que ellos

01:45:22.409 --> 01:45:25.250
viven de la emocionalidad, ¿no? O sea, de tu

01:45:25.250 --> 01:45:28.850
emocionalidad. Les encantan las montañas rusas.

01:45:28.890 --> 01:45:31.989
Entonces, si tú lo alimentabas muy bien. El drama.

01:45:32.649 --> 01:45:36.329
Exacto. Admiración, drama, conflicto, etcétera,

01:45:36.350 --> 01:45:39.399
etcétera. O sea, siempre va a regresar. Porque

01:45:39.399 --> 01:45:42.119
le encanta la comidita que tú le das al monstruo.

01:45:42.539 --> 01:45:45.100
Entonces, siempre van a regresar porque ellos

01:45:45.100 --> 01:45:49.500
requieren de las emociones que te están succionando,

01:45:49.539 --> 01:45:52.239
que te están chupando. Porque les encanta. O

01:45:52.239 --> 01:45:54.659
sea, tu sufrimiento, tu drama, tu conflicto,

01:45:54.659 --> 01:45:57.020
eso es lo que los hace vivir. Eso, eso. Entonces,

01:45:57.119 --> 01:45:59.819
ellos quieren suplemento. Mira, siempre les digo

01:45:59.819 --> 01:46:01.579
a mis clientes, es como si tuvieras un monstruo

01:46:01.579 --> 01:46:05.000
en un clóset, ¿no? Y abres el clóset y le das

01:46:05.000 --> 01:46:06.659
de comer al monstruo y va engordando y engordando

01:46:06.659 --> 01:46:10.280
y engordando. Está feliz ahí caliente. Cuidado,

01:46:10.280 --> 01:46:13.460
protegido, etc. Entonces, cada vez que tú te

01:46:13.460 --> 01:46:17.279
pones triste, que te enojas, que a lo mejor lloras,

01:46:17.340 --> 01:46:20.359
etc. O sea, que tú le demuestras a esa persona

01:46:20.359 --> 01:46:23.300
tu emocionalidad, entonces lo estás alimentando.

01:46:23.460 --> 01:46:26.199
Y ahí se va a quedar siempre. Y de repente ya

01:46:26.199 --> 01:46:27.979
le vas a tener que poner un vestidor en lugar

01:46:27.979 --> 01:46:30.659
de un clóset. Porque cada vez engorda más. Entonces

01:46:30.659 --> 01:46:33.939
regresan por su suplemento que ellos requieren

01:46:33.939 --> 01:46:37.000
y que ellos necesitan. Porque también hay que

01:46:37.000 --> 01:46:39.560
tener en cuenta... Lo que tú le haces sentir

01:46:39.560 --> 01:46:42.300
a ese narcisista en específico, nadie más se

01:46:42.300 --> 01:46:44.180
lo hace sentir. Solamente se lo hace sentir.

01:46:44.260 --> 01:46:47.619
Se siente vivo. Claro, por supuesto que sí. Vamos

01:46:47.619 --> 01:46:50.180
a recordar también que este trastorno es un trastorno

01:46:50.180 --> 01:46:52.779
de baja autoestima. Entonces, su autoestima la

01:46:52.779 --> 01:46:56.180
va elevando, digamos, la va robusteciendo a través

01:46:56.180 --> 01:47:00.119
de ti. Entonces, cuando intentan regresar, ¿buscan

01:47:00.119 --> 01:47:02.720
un momento de debilidad tuya para, por ejemplo,

01:47:02.760 --> 01:47:04.840
el 14 de febrero que acaba de pasar? ¿Buscan

01:47:04.840 --> 01:47:08.039
algún momento, Navidad, que fallezca un ser querido

01:47:08.039 --> 01:47:11.460
tuyo, que tengas un momento triste para regresar

01:47:11.460 --> 01:47:13.460
y tratar de meterse como la humedad en tu vida?

01:47:13.699 --> 01:47:16.779
Totalmente, así es. Siempre van a aprovecharse

01:47:16.779 --> 01:47:18.939
de alguna fecha importante, bueno, casi casi

01:47:18.939 --> 01:47:21.699
hasta el Día del Cartero, ¿verdad? O sea, buscan

01:47:21.699 --> 01:47:24.979
lo que sea para poder regresar contigo para volver

01:47:24.979 --> 01:47:28.310
a obtener ese supuesto. Esa sería como la razón

01:47:28.310 --> 01:47:32.149
número uno. A ver, vamos a la dos, si te parece.

01:47:33.729 --> 01:47:37.060
Ellos, como ya lo dijimos... siempre buscan el

01:47:37.060 --> 01:47:39.739
castigo por estas montañas rusas emocionales.

01:47:39.760 --> 01:47:42.939
Entonces a lo mejor el narcisista te quería castigar,

01:47:42.939 --> 01:47:45.539
te quería dar una lección porque no hiciste lo

01:47:45.539 --> 01:47:47.920
que él quería o ella, porque también hay mujeres.

01:47:48.119 --> 01:47:51.100
Nada más por fines prácticos diremos en masculino.

01:47:51.140 --> 01:47:54.060
Él quería cierta conducta de tu parte y no lo

01:47:54.060 --> 01:47:56.439
obtuvo. Entonces te quiso castigar, te amenazó

01:47:56.439 --> 01:47:58.699
con cortar la relación y tal vez tú ya estás

01:47:58.699 --> 01:48:01.739
yendo a terapia, ya leíste libros, ya viste programas

01:48:01.739 --> 01:48:04.079
como el tuyo, ya como que te están cayendo los

01:48:04.079 --> 01:48:06.859
veintes. Y entonces le tomas la palabra y le

01:48:06.859 --> 01:48:09.239
dices, bueno, órale, sí, va, vamos a terminar

01:48:09.239 --> 01:48:12.520
la relación. Y pues se le pasaron las cosas de

01:48:12.520 --> 01:48:15.100
control, se le fueron de la mano. Y entonces

01:48:15.100 --> 01:48:17.979
ese castigo, que en realidad no se quería ir,

01:48:18.180 --> 01:48:20.319
le salió contraproducente y se dio el tiro por

01:48:20.319 --> 01:48:23.659
la culata. Y entonces por eso regresan. Ahora,

01:48:23.760 --> 01:48:28.060
son gente que evidentemente tuvo algún sufrimiento

01:48:28.060 --> 01:48:32.159
fuerte de niños, carencias. O sea, no se nace

01:48:32.159 --> 01:48:36.399
narcisista. O sea, se sufre. y si no te atiendes,

01:48:36.399 --> 01:48:39.800
puedes convertirte en un o una narcisista. Entonces,

01:48:39.880 --> 01:48:42.279
sí estamos hablando con compasión, pero no tienes

01:48:42.279 --> 01:48:44.699
por qué quedarte de tapete para que abusen de

01:48:44.699 --> 01:48:47.539
ti. No, definitivamente no. A ver, a mí siempre

01:48:47.539 --> 01:48:50.260
me dicen, el narcisista sabe lo que está haciendo,

01:48:50.319 --> 01:48:53.039
sí, sí sabe. Sabe distinguir el bien del mal.

01:48:53.279 --> 01:48:56.449
Y sí, efectivamente. pudieron tener una infancia

01:48:56.449 --> 01:48:59.810
con muchísima sobreprotección o con negligencia.

01:48:59.810 --> 01:49:02.510
Y con el temperamento adecuado, bueno, pues ahí

01:49:02.510 --> 01:49:05.289
caldo cultivo para desarrollar el narcisismo,

01:49:05.289 --> 01:49:08.430
el trastorno, ¿no? Pero eso no quiere decir...

01:49:08.970 --> 01:49:11.890
que nosotros no tengamos que protegernos, ¿no?

01:49:11.909 --> 01:49:15.329
Porque, a ver, cuesta un trabajo gigantesco dejar

01:49:15.329 --> 01:49:18.289
una relación con una persona narcisista. Ya lo

01:49:18.289 --> 01:49:21.010
estás logrando a la mejor y de repente, ¡zas!,

01:49:21.010 --> 01:49:23.689
regresa. Y como tú bien lo dices, o sea, no me

01:49:23.689 --> 01:49:26.449
tengo que poner de tapete para que me siga destruyendo

01:49:26.449 --> 01:49:29.489
y devastando, ¿no? Sí, sí, sí. Y que te vayas,

01:49:29.489 --> 01:49:32.289
aunque lo odies. No, tampoco. No, no, no. Bendiciones.

01:49:32.729 --> 01:49:34.989
¿Sabes qué? Bendiciones para la persona, que

01:49:34.989 --> 01:49:37.770
le vaya bien, pero lejos de mi vida, como el

01:49:37.770 --> 01:49:40.949
sol, ¿no? Sí, hablando de este ciclo, el famoso

01:49:40.949 --> 01:49:44.289
reciclaje, el hoovering de los narcisistas, aquí

01:49:44.289 --> 01:49:47.210
subrayando lo que tú ya nos has dicho, la psicóloga

01:49:47.210 --> 01:49:49.810
estadounidense Eleanor Greenberg dice que este

01:49:49.810 --> 01:49:51.810
patrón se debe, lo mismo que acabas de decir

01:49:51.810 --> 01:49:54.409
tú, a una necesidad constante de validación y

01:49:54.409 --> 01:49:56.510
control. Ella es la autora del libro Adaptaciones

01:49:56.510 --> 01:50:00.350
Esquizoides, Narcisistas y Limítrofes. Los recicladores

01:50:00.350 --> 01:50:03.689
se tienden a rotar entre un grupo de amantes,

01:50:03.689 --> 01:50:05.789
o sea, tienen su grupo de víctimas, buscando

01:50:05.789 --> 01:50:08.550
evitar la confrontación y valor. valorando la

01:50:08.550 --> 01:50:12.850
previsibilidad sobre la novedad. O sea, giran

01:50:12.850 --> 01:50:15.729
y giran. Es como un yoyo. Tienen su elenco. Claro.

01:50:16.010 --> 01:50:17.949
Entonces no eres tú una más, tienes dos o tres

01:50:17.949 --> 01:50:19.970
que ahí van. Que eso es lo que te decía. A ver,

01:50:20.050 --> 01:50:21.930
¿quién le va a dar mejor suplemento? ¿Quién le

01:50:21.930 --> 01:50:24.789
va a dar más emocionalidad? Exactamente. Por

01:50:24.789 --> 01:50:27.390
eso la única manera en realidad de poder, o sea,

01:50:27.390 --> 01:50:29.590
que no regrese, es que ya encontró a alguien

01:50:29.590 --> 01:50:31.489
que le da mejor suplemento o que ya se murió.

01:50:31.569 --> 01:50:34.029
O sea, cualquiera de esas dos situaciones. Pero

01:50:34.029 --> 01:50:37.369
les gusta tener varias. Siempre. Agota una, agota

01:50:37.369 --> 01:50:40.069
la otra, agota y va dando vueltas. Y se aburren,

01:50:40.170 --> 01:50:43.170
se aburren fácilmente. Como se aburren muy fácil,

01:50:43.229 --> 01:50:46.399
por eso tienen varias personas. personas al mismo

01:50:46.399 --> 01:50:49.680
tiempo y a lo mejor no es que tengan, o sea,

01:50:49.680 --> 01:50:51.800
que no sean infieles, puede ser que físicamente,

01:50:51.920 --> 01:50:54.960
pero emocionalmente sí. Entonces, están jugando

01:50:54.960 --> 01:50:57.180
con una persona, están jugando con la otra, porque

01:50:57.180 --> 01:51:01.340
necesitan sentirse vivos, necesitan esto de los

01:51:01.340 --> 01:51:04.180
altibajos y me peleo, pero te castigo, pero nos

01:51:04.180 --> 01:51:06.479
reconciliamos, pero voy, pero vengo. Entonces,

01:51:06.560 --> 01:51:09.079
esto es lo que necesitan. ¿Cómo tratan de reengancharse?

01:51:09.079 --> 01:51:11.079
Porque no es lo mismo conocerte de la nada y

01:51:11.079 --> 01:51:13.060
hacerte creer que son una persona carismática,

01:51:13.079 --> 01:51:15.569
linda, maravillosa y luego... resulta que eran

01:51:15.569 --> 01:51:18.529
el diablo, pero ¿cómo le hacen para reconectar?

01:51:18.729 --> 01:51:21.069
¿Cuál es su estrategia para reconectar con alguien

01:51:21.069 --> 01:51:23.609
de quien ya abusaron? Esa persona ya se dio cuenta,

01:51:23.750 --> 01:51:26.770
ya los mandaste por un tubo, ¿cómo se vuelven

01:51:26.770 --> 01:51:29.569
a meter? En tu vida, ¿cómo tratan? Principalmente

01:51:29.569 --> 01:51:32.449
de seis maneras, ¿no? ¿Seis maneras? Seis maneras,

01:51:32.510 --> 01:51:35.229
principalmente. Oh, cielo, seis maneras. Sí,

01:51:35.289 --> 01:51:37.409
a ver. Ah, caray. Ahí te va la primera. Vale,

01:51:37.630 --> 01:51:41.329
empezamos. La primera es que llegan arrepentidos.

01:51:41.689 --> 01:51:44.390
El arrepentimiento. El arrepentimiento. No, o

01:51:44.390 --> 01:51:47.569
sea, es que te juro que sí te amo, es que te

01:51:47.569 --> 01:51:50.350
juro que sí te necesito, es que no me di cuenta,

01:51:50.630 --> 01:51:54.170
es que fui un loco, una loca, etcétera. O sea,

01:51:54.189 --> 01:51:57.350
muestran como arrepentimiento. Sí. Exactamente

01:51:57.350 --> 01:52:01.750
como ya te conocen muy bien, como ya saben qué

01:52:01.750 --> 01:52:04.529
es lo que tú querías, necesitabas, tus sueños,

01:52:04.569 --> 01:52:07.289
tus miedos, tus anhelos, ya saben exactamente

01:52:07.289 --> 01:52:10.609
en lo que fallaron, porque inteligentes son,

01:52:10.789 --> 01:52:13.069
¿eh? Entonces se van dando cuenta. Si tú, por

01:52:13.069 --> 01:52:15.310
ejemplo, siempre les decías, es que lo que pasa

01:52:15.310 --> 01:52:19.270
es que me pone celosa que tú estés coqueteando

01:52:19.270 --> 01:52:22.329
con tu secretaria o yo, algo así. Perdón, perdón,

01:52:22.329 --> 01:52:24.829
perdón. Tienes razón, mi amor. Tienes razón,

01:52:24.829 --> 01:52:26.350
Loreta. Tienes toda la razón. Lo que pasa es...

01:52:26.350 --> 01:52:28.810
Es que mira, ya hasta la corría la secretaria.

01:52:28.810 --> 01:52:31.529
Te juro que jamás en la vida vuelvo a hacer esto.

01:52:31.550 --> 01:52:34.670
Ya fui a terapia. Ya, no, claro. Ah, bueno, esa

01:52:34.670 --> 01:52:38.050
es otra. Ya cambié. Ah, es otra. Esa es otra.

01:52:38.210 --> 01:52:42.029
La primera te digo. Sí, a ver. Yo ya cambié,

01:52:42.050 --> 01:52:46.109
ya fui a terapia, ya fui con el psicólogo, con

01:52:46.109 --> 01:52:48.609
el psiquiatra, ya me eché 300 libros, el podcast

01:52:48.609 --> 01:52:51.250
de Marco Antonio, ya todo, ¿no? El libro de Loreta.

01:52:51.550 --> 01:52:55.869
Exacto. Ahora sí, por fin, yo ya cambié, ya no

01:52:55.869 --> 01:52:58.930
soy posesivo, ya no soy celoso, ya no soy controlador,

01:52:58.989 --> 01:53:01.869
ya voy a tener empatía, ya esto y al otro. ¿Y

01:53:01.869 --> 01:53:03.930
qué crees? Actúan tan bien que al principio sí.

01:53:04.170 --> 01:53:06.930
Pero es que si tú eres una... Vamos a una pausita,

01:53:06.930 --> 01:53:08.930
ahorita nos sigues contando las cuatro que faltan.

01:53:09.479 --> 01:53:11.720
Pero es que si tú eres una buena persona, si

01:53:11.720 --> 01:53:14.100
tú eres un buen ser humano y alguien te dice,

01:53:14.119 --> 01:53:17.819
perdón, es cierto, tienes razón, me arrepiento

01:53:17.819 --> 01:53:21.359
y aparte ya cambié, pues es muy probable que

01:53:21.359 --> 01:53:23.520
te la creas. Si es la primera vez que te agarras.

01:53:23.539 --> 01:53:26.180
Así es. Porque se aprovechan de que tú eres un

01:53:26.180 --> 01:53:28.800
buen ser humano. Claro. Y que vas a tenerle fe

01:53:28.800 --> 01:53:31.880
y le vas a dar una segunda oportunidad. Sí. Por

01:53:31.880 --> 01:53:35.479
eso nosotros tenemos que entender este trastorno

01:53:35.479 --> 01:53:39.199
para podernos proteger, sabiendo que esta etapa

01:53:39.199 --> 01:53:41.760
de lo del hoovering, que viene de las aspiradoras,

01:53:41.760 --> 01:53:44.979
de la succión de las aspiradoras, bueno, pues

01:53:44.979 --> 01:53:47.739
en esta etapa ellos se van a convertir, igual

01:53:47.739 --> 01:53:50.539
que en la del bombardeo amoroso, en la persona

01:53:50.539 --> 01:53:52.359
que tú quieres que sean, pero esa persona no

01:53:52.359 --> 01:53:54.840
existe. Loreta Valle está con nosotros, hacemos

01:53:54.840 --> 01:53:56.239
una postura, perdón que te interrumpa, pero nos

01:53:56.239 --> 01:53:58.859
gana el corte. Loreta Valle, experta en este

01:53:58.859 --> 01:54:01.270
tema, escritora y coach de transformación. autora

01:54:01.270 --> 01:54:02.909
del libro El Día que Decidí Ser Libre, nos va

01:54:02.909 --> 01:54:06.329
a dar las otras cuatro técnicas donde el narcisista

01:54:06.329 --> 01:54:08.770
o cómo el narcisista trata de regresar a tu vida.

01:54:08.829 --> 01:54:40.130
Volvemos después de una pausa. Hola, ¿cómo estás,

01:54:40.170 --> 01:54:41.949
mi querido Marco? Quiero felicitarte por este

01:54:41.949 --> 01:54:45.430
increíble año, el primero de muchísimos en Fórmula.

01:54:45.550 --> 01:54:47.890
Muchas gracias a ti, a todo el gran equipo, Clau,

01:54:47.890 --> 01:54:50.210
Andrea, María, a todas las personas que colaboran

01:54:50.210 --> 01:54:53.029
contigo. Gracias por este gran programa y que

01:54:53.029 --> 01:54:55.289
sean muchos, muchos, muchos años más. Muchas

01:54:55.289 --> 01:54:58.350
felicidades. Mi querido Cristian Marquina. Gracias,

01:54:58.390 --> 01:54:59.970
te mando un abrazo con mucho cariño. Gracias

01:54:59.970 --> 01:55:01.510
por las felicitaciones. Recuerden que estamos

01:55:01.510 --> 01:55:05.430
cumpliendo un año y ya pronto estaremos dándoles

01:55:05.430 --> 01:55:09.310
a conocer cómo pueden participar en el superpremio

01:55:09.310 --> 01:55:14.210
que tenemos. ¡El superpremio! Una sorpresa. Suscríbanse

01:55:14.210 --> 01:55:16.569
a marcantonioergil .com Es que no puedo decir

01:55:16.569 --> 01:55:18.670
todavía, Loreta Valle. No puedo decir cuál es

01:55:18.670 --> 01:55:22.369
el premio. Esperamos. Loreta Valle, autora del

01:55:22.369 --> 01:55:24.590
libro El día que decidí ser libre. Estamos hablando

01:55:24.590 --> 01:55:27.359
de cuando el narcisista o la narcisista Esta

01:55:27.359 --> 01:55:29.359
contraataca aquí en el canal de YouTube. José

01:55:29.359 --> 01:55:32.680
Bastián nos dice, a todas le... Ah, no, no, perdón,

01:55:32.699 --> 01:55:34.619
ya se me fue. Ay, ¿dónde estaba el comentario?

01:55:35.079 --> 01:55:38.380
Alguien que regresó. Ay, bueno, alguien nos estaba

01:55:38.380 --> 01:55:40.199
contando aquí. Es que se me movió el chat de

01:55:40.199 --> 01:55:42.239
YouTube. Pero alguien que nos estaba contando

01:55:42.239 --> 01:55:44.699
que sí, que en efecto, que ahora el 14 de febrero

01:55:44.699 --> 01:55:47.939
había regresado y se habían dado cuenta. O sea,

01:55:47.979 --> 01:55:50.119
eso es súper común. Aquí está. Dice, eso me pasó

01:55:50.119 --> 01:55:55.060
hace unos días y es algo... Bueno, ya, se me

01:55:55.060 --> 01:55:57.000
perdió el shot. Dice que vio cosas raras, que

01:55:57.000 --> 01:55:59.859
regresó la ex o el ex y ves cosas raras y se

01:55:59.859 --> 01:56:03.020
van. Pero entonces, Loreta Valle nos está platicando

01:56:03.020 --> 01:56:06.140
las seis técnicas con las cuales él o la narcisista

01:56:06.140 --> 01:56:10.439
contraataca. La primera, dijiste, ¿era él? Arrepentimiento.

01:56:10.680 --> 01:56:13.199
Ay, perdón. Sí, perdóname, por favor, fui un

01:56:13.199 --> 01:56:15.140
loco. Te juro que nunca vuelvo a suceder. Es

01:56:15.140 --> 01:56:17.659
que tú no sé qué tanto. Sí, sí, sí. Todo te dicen

01:56:17.659 --> 01:56:20.899
que sí y tú dices, guau, ahora sí ya entendió.

01:56:21.119 --> 01:56:23.739
Claro, ya andan como sedita. Sí, como sedita.

01:56:23.760 --> 01:56:25.779
¿Dónde quedó aquella persona que te discutía

01:56:25.779 --> 01:56:28.340
y te metía intrigas y te confundía y te cuestionaba?

01:56:28.479 --> 01:56:31.600
Se desvaneció. Es verdad, Loreta. Porque tienen

01:56:31.600 --> 01:56:34.319
que volver a reconectarse. Así es. Si no hay

01:56:34.319 --> 01:56:36.930
conexión, no pueden volver a hacer daño. Y lo

01:56:36.930 --> 01:56:39.449
más maquiavélico es que se meten en tu mente.

01:56:39.609 --> 01:56:42.409
Y entonces estudian absolutamente todo lo que

01:56:42.409 --> 01:56:45.270
tú quieres y se convierten en esa persona que

01:56:45.270 --> 01:56:47.449
siempre has anhelado. Claro, y dijiste ya cambió,

01:56:47.470 --> 01:56:49.529
porque es la segunda. La segunda es ya cambié.

01:56:49.529 --> 01:56:52.890
Sí, la segunda es ya cambié. Ahora sí soy exactamente

01:56:52.890 --> 01:56:57.359
lo que tú quieres. Ahora, la tercera es... que

01:56:57.359 --> 01:57:01.380
tú crees que ya cambiaste tú y que estás lo suficientemente

01:57:01.380 --> 01:57:06.140
fuerte como para poder volver a tener contacto

01:57:06.140 --> 01:57:09.279
con esta persona y entonces ahora sí ya no vas

01:57:09.279 --> 01:57:13.539
a caer. ¿Y qué crees? Exacto. Te hacen creer

01:57:13.539 --> 01:57:16.279
que se arrepintieron, que ya cambiaron y te hacen

01:57:16.279 --> 01:57:18.619
creer que tú cambiaste de alguna forma. Tú puedes

01:57:18.619 --> 01:57:21.960
conmigo. Y entonces como tú no has cambiado lo

01:57:21.960 --> 01:57:24.779
suficientemente, como tú todavía no estás fuerte

01:57:26.590 --> 01:57:29.289
caes a la tentación de contestar ese mensaje,

01:57:29.390 --> 01:57:33.770
de contestar esa llamada, te envuelven lo suficientemente

01:57:33.770 --> 01:57:37.090
bien para que vuelvas a caer en el juego. Yo

01:57:37.090 --> 01:57:39.170
por eso siempre le digo a las personas con las

01:57:39.170 --> 01:57:43.470
que hablo, por favor, no, no caigas en esos juegos.

01:57:43.630 --> 01:57:47.010
Tú tienes cero contacto. O sea, ni le contestes

01:57:47.010 --> 01:57:48.510
la llamada ni el mensaje. Pero es que, pobre,

01:57:48.550 --> 01:57:51.550
no le contestes absolutamente nada porque seguramente

01:57:51.550 --> 01:57:55.109
vas a caer. Y de ahí nos desplegamos a la siguiente.

01:57:55.920 --> 01:57:57.760
Lo que necesitan es reconectar de alguna forma.

01:57:57.800 --> 01:58:00.060
Y la forma de reconectar es tener una conversación.

01:58:00.119 --> 01:58:02.119
Si no tienen una conversación, no pueden hacerte

01:58:02.119 --> 01:58:04.979
daño. Entonces, van a decir lo que sea necesario

01:58:04.979 --> 01:58:07.720
para volver a abrir la conversación, como dice

01:58:07.720 --> 01:58:12.020
aquí Grupo Fórmula. Justamente. Otra de las tácticas

01:58:12.020 --> 01:58:14.159
que utilizan es... Número cuatro. La número cuatro

01:58:14.159 --> 01:58:19.140
es... se victimizan. Ayúdame, por favor, ¿no?

01:58:19.380 --> 01:58:22.960
Es que, ¿qué crees? Estuve en un fraude, perdí

01:58:22.960 --> 01:58:25.260
todo mi dinero, es que, ¿qué crees? No estoy

01:58:25.260 --> 01:58:27.340
bien de salud. Bueno, te inventan eso, que tienen

01:58:27.340 --> 01:58:29.579
cáncer, que les va a dar un infarto, que lo que

01:58:29.579 --> 01:58:33.680
sea, que el jefe los corrió del trabajo, lo que

01:58:33.680 --> 01:58:37.119
sea, pero se victimizan y vienen pidiéndote ayuda

01:58:37.119 --> 01:58:41.100
emocional, psicológica, económica, lo que sea.

01:58:41.359 --> 01:58:44.220
pero se tiran al drama. No solo te doy la razón,

01:58:44.300 --> 01:58:46.739
te digo que ya cambié, que tú tienes toda la

01:58:46.739 --> 01:58:49.439
razón, que tú eres mejor que yo. Ayúdame, por

01:58:49.439 --> 01:58:51.819
favor. Ayúdame, te lo pido, te lo suplico, porque

01:58:51.819 --> 01:58:54.060
sin ti no puedo vivir. Créeme que tú eres la

01:58:54.060 --> 01:58:56.100
persona que me va a salvar en este planeta Tierra.

01:58:56.380 --> 01:58:59.880
Como decía Ricky Martin. Esa, exacto. Vuelve,

01:58:59.880 --> 01:59:03.020
vuelve, sin ti la vida se me va. ¿No ibas a poner

01:59:03.020 --> 01:59:06.119
a Rocio Jurado con la de ese hombre? No la pusiste,

01:59:06.220 --> 01:59:11.689
DJ Andrea. Ah, entró, entró. Ahorita la ponemos

01:59:11.689 --> 01:59:14.630
la de Rocío Jurado. Bueno, oye, a ver, victimizarse.

01:59:14.630 --> 01:59:16.670
Entonces hacen la víctima, débil, ayúdame. O

01:59:16.670 --> 01:59:18.109
sea, la apuestan a que tú seas más buena onda

01:59:18.109 --> 01:59:20.390
que ellos o ellas. Totalmente. Es más, te pueden

01:59:20.390 --> 01:59:22.630
amenazar hasta con que se van a quitar la vida.

01:59:22.750 --> 01:59:25.670
¡Es cierto! Eso pasa. Me voy a quitar la vida.

01:59:25.930 --> 01:59:27.670
Me voy a suicidar. Si sales con alguien más,

01:59:27.689 --> 01:59:31.180
me suicido. ¡Sí! Claro que sí. Pero por supuesto

01:59:31.180 --> 01:59:33.159
que sí. Y entonces eso les funciona muy bien.

01:59:33.279 --> 01:59:36.020
Porque como eres una buena persona, te sientes

01:59:36.020 --> 01:59:38.100
responsable por el bienestar de la otra persona.

01:59:38.359 --> 01:59:41.520
Necesito verte. Es que me quiero suicidar. Necesito

01:59:41.520 --> 01:59:43.340
verte. Necesito, por favor, una comida. Por favor,

01:59:43.380 --> 01:59:44.899
necesito verte. Si no, es que me voy a quitar

01:59:44.899 --> 01:59:48.060
la vida. Y te entra a ti la culpa. Sí. ¿Qué hacer

01:59:48.060 --> 01:59:50.180
con eso? Te cuento una que nunca he contado.

01:59:50.300 --> 01:59:53.460
Venga. Es que yo anduve con un psicópata dos,

01:59:53.560 --> 01:59:55.779
para los que no sepan, o sea, me divorcié del

01:59:55.779 --> 01:59:58.119
primero y el siguiente también fue psicópata

01:59:58.119 --> 02:00:00.859
porque no había trabajado yo lo suficiente. Cuando

02:00:00.859 --> 02:00:04.680
lo terminé, me amenazó de quitarse la vida. Como

02:00:04.680 --> 02:00:06.979
no le funcionó, me dijo que estaba en el hospital

02:00:06.979 --> 02:00:10.039
y se internó, es en serio, se internó en el hospital

02:00:10.039 --> 02:00:12.859
fingiendo un infarto. O sea, no sé cómo le hizo

02:00:12.859 --> 02:00:16.079
para el cardiólogo y demás y que le estaba dando

02:00:16.079 --> 02:00:18.159
un impacto. Claro, le estaba dando supuestamente

02:00:18.159 --> 02:00:21.000
un ataque de ansiedad, pero hasta eso hizo estar

02:00:21.000 --> 02:00:24.199
en el hospital. Me mandó foto el internado en

02:00:24.199 --> 02:00:27.840
el hospital. Imagínate, así te manipulan de fuerte.

02:00:28.079 --> 02:00:30.100
Lo bueno es que no caen. Y le dije, bueno, pues

02:00:30.100 --> 02:00:32.140
no soy enfermera, no soy doctor, que te atiendan.

02:00:32.220 --> 02:00:34.119
O sea, tienes que ser frío y decirle... Totalmente.

02:00:34.180 --> 02:00:37.300
A ver, vamos a jugar. Loreta, es que si no me

02:00:37.300 --> 02:00:39.319
ves, por favor, solo te pido una comida, es que

02:00:39.319 --> 02:00:41.079
de verdad estoy deprimido, me voy a suicidar.

02:00:41.100 --> 02:00:43.600
Si no me ves, me voy a suicidar, Loreta. No soy

02:00:43.600 --> 02:00:46.789
psiquiatra. Con mucho gusto te paso los datos

02:00:46.789 --> 02:00:49.149
de un psiquiatra para que tú puedas atenderte.

02:00:49.310 --> 02:00:52.029
Y le pasas los datos. No necesito un psiquiatra,

02:00:52.029 --> 02:00:53.489
necesito verte a ti. Es que hay cosas que no

02:00:53.489 --> 02:00:56.149
te he dicho, que no puedo estar así, de verdad,

02:00:56.310 --> 02:00:58.789
de verdad. Te necesito a ti, no a un psiquiatra.

02:00:59.050 --> 02:01:01.689
No, no me necesitas a mí. Necesitas a un psiquiatra.

02:01:02.090 --> 02:01:04.390
Necesitas un terapeuta. Necesitas un psicólogo.

02:01:04.510 --> 02:01:06.810
Yo no te puedo ayudar. Porque lo que tú tienes

02:01:06.810 --> 02:01:09.449
es un problema mental. Es un problema emocional.

02:01:09.510 --> 02:01:12.390
Y yo no soy experta en eso. ¡Guau! Así. Muy bien.

02:01:12.409 --> 02:01:14.590
Así. O sea, no hay que... O sea, es para él.

02:01:14.689 --> 02:01:16.729
Así. En primer lugar, ni te hubiera contestado.

02:01:16.810 --> 02:01:18.949
Claro, obvio, obvio. Pero ya que te contesté,

02:01:18.989 --> 02:01:21.050
o sea, es que tienes que ser tajante. Porque

02:01:21.050 --> 02:01:23.529
si no... Se te aparece fuera del trabajo, fuera

02:01:23.529 --> 02:01:26.289
de tu casa. No, ni lo volteas a ver. Ni contacto

02:01:26.289 --> 02:01:29.260
visual. No voltees a ver a esa persona. ¿No es

02:01:29.260 --> 02:01:31.560
peligroso? No, ¿por qué no? ¿Tú se enoja más,

02:01:31.579 --> 02:01:34.420
te hace algo? Pero estás en público. Estás en

02:01:34.420 --> 02:01:36.979
público y le dices, ¿sabes una cosa? Voy a llamar

02:01:36.979 --> 02:01:39.600
a la policía si me sigues acosando. Y realmente

02:01:39.600 --> 02:01:43.680
lo haces. O sea, vas y pones una denuncia para

02:01:43.680 --> 02:01:48.500
que haya límites físicos. Es que, a ver. Esta

02:01:48.500 --> 02:01:51.140
persona lo que quiere es volverte a desequilibrar,

02:01:51.159 --> 02:01:53.199
quiere volverte a hackear la mente, te quiere

02:01:53.199 --> 02:01:55.939
volver a desintegrar, a fraccionar. Entonces

02:01:55.939 --> 02:01:58.720
tú tienes que protegerte. Y va a hacer lo que

02:01:58.720 --> 02:02:01.239
sea, te va a manipular de la manera que te tenga

02:02:01.239 --> 02:02:03.300
que manipular para poder regresar a tu vida.

02:02:03.420 --> 02:02:05.800
Y tiene experiencia haciéndolo. Sí, te conoce.

02:02:05.979 --> 02:02:08.760
Y lleva años haciéndoselo a muchas personas y

02:02:08.760 --> 02:02:12.399
los patrones se repiten. Se arrepienten, te dicen

02:02:12.399 --> 02:02:14.359
que ya cambiaron, te hacen creer que tú cambiaste

02:02:14.359 --> 02:02:16.880
y puedes con eso, se victimizan, faltan dos.

02:02:18.640 --> 02:02:23.039
Cuando te ven feliz, regresan. No toleran tu

02:02:23.039 --> 02:02:27.439
felicidad. Si tú en redes sociales empiezas a

02:02:27.439 --> 02:02:31.199
publicar que ya estás bien, aquí con mis amigas

02:02:31.199 --> 02:02:35.199
comiendo en la playa, la copita, la vida es bella,

02:02:35.260 --> 02:02:39.060
etc., etc., les da un coraje terrible porque

02:02:39.060 --> 02:02:43.890
no soportan que estés bien. Sin ellos, no lo

02:02:43.890 --> 02:02:46.729
toleran y van a regresar siempre. Entonces ese

02:02:46.729 --> 02:02:50.050
es como un imán y es una táctica que les funciona.

02:02:50.069 --> 02:02:53.090
Entonces yo siempre también les digo, esto no

02:02:53.090 --> 02:02:56.069
es ceder la llave de tu libertad, al contrario.

02:02:56.310 --> 02:02:59.449
No pongas en redes sociales cuando tú ya estás

02:02:59.449 --> 02:03:02.250
bien, porque se van a agarrar de ahí para volver

02:03:02.250 --> 02:03:06.470
a regresar contigo. Low profile, un perfil bajito.

02:03:06.810 --> 02:03:10.729
Mientras que tú te fortaleces y estás bien para

02:03:10.729 --> 02:03:13.270
que ya no vuelvas a invitarles y abrirles la

02:03:13.270 --> 02:03:15.090
puerta. Es que si vienen saliendo de una relación

02:03:15.090 --> 02:03:17.970
con una o con un narcisista, bien vale la pena

02:03:17.970 --> 02:03:21.069
ser discreto y no decir nada, que piense que

02:03:21.069 --> 02:03:23.449
estés triste. Sí. Ah, porque como les encanta

02:03:23.449 --> 02:03:26.689
verte mal, entonces si ellos creen que lograron

02:03:26.689 --> 02:03:30.130
su cometido, los vas a tener como quietecitos,

02:03:30.170 --> 02:03:32.850
quietecitos. En cuanto te vean feliz, van a regresar.

02:03:32.850 --> 02:03:34.409
Van a regresar. ¿Y la número seis? La número

02:03:34.409 --> 02:03:40.899
seis, esa es tuya. Autohoovering. A ver. empiezas

02:03:40.899 --> 02:03:44.340
a ver sus redes sociales, si el amigo viene y

02:03:44.340 --> 02:03:46.899
te dice, oye, te cuento de fulanito de tal, si

02:03:46.899 --> 02:03:49.979
te empiezas a enterar que ya está con otra persona,

02:03:50.140 --> 02:03:53.220
que al revés, que su vida ya dice que está siendo

02:03:53.220 --> 02:03:55.119
buena, porque aparte, ¿sabes qué? Siempre nos

02:03:55.119 --> 02:03:57.899
cuestionamos. ¿Con otra persona va a ser diferente?

02:03:58.079 --> 02:04:00.560
No, no va a ser diferente, va a ser igual. Primero

02:04:00.560 --> 02:04:02.560
va a ser el bombardeo amoroso y después va a

02:04:02.560 --> 02:04:05.220
venir la devaluación y demás. Entonces, si tú

02:04:05.220 --> 02:04:07.760
empiezas de curiosa a ver las redes sociales,

02:04:08.000 --> 02:04:12.460
etcétera, seguramente vas a caer en esa llamada,

02:04:12.479 --> 02:04:16.090
en ese mensaje. porque vas a sentir que te van

02:04:16.090 --> 02:04:20.029
a reemplazar. Entonces, no caigas en eso y ojalá,

02:04:20.029 --> 02:04:22.850
y si ya tenga otras personas, para que te lo

02:04:22.850 --> 02:04:25.670
quites de encima y nunca jamás vuelvas a caer

02:04:25.670 --> 02:04:27.210
en esa relación de riesgo. O sea, lo que estás

02:04:27.210 --> 02:04:30.109
diciendo es que ellos van a mostrar que están

02:04:30.109 --> 02:04:33.630
muy bien para que a ti te den celos y tú caigas

02:04:33.630 --> 02:04:35.449
solita. O sea, te ponen el pie sin que te des

02:04:35.449 --> 02:04:37.289
cuenta. O a lo mejor ya te reemplazaron, porque

02:04:37.289 --> 02:04:39.689
a ver, son como los changos. No se sueltan de

02:04:39.689 --> 02:04:41.750
una liana hasta que no agarran bien a la otra.

02:04:41.890 --> 02:04:44.220
Y luego se balancean y se regresan. y todo lo

02:04:44.220 --> 02:04:46.680
que estábamos diciendo, ¿no? De que siempre tienen

02:04:46.680 --> 02:04:50.779
muchas personas. Pero, pero, si tú ves que ya

02:04:50.779 --> 02:04:52.579
está con otra persona o que dice que está muy

02:04:52.579 --> 02:04:55.600
feliz y demás, déjalos. En realidad nunca van

02:04:55.600 --> 02:04:58.359
a ser felices. Oye, a ver, cerremos. Nos quedan

02:04:58.359 --> 02:05:02.020
unos minutitos. ¿Qué podemos? La clave, tú lo

02:05:02.020 --> 02:05:04.039
dijiste hace rato, Loreta Valle. Tú, mientras

02:05:04.039 --> 02:05:06.420
no trabajaste en ti, terminaste con un narcisista

02:05:06.420 --> 02:05:08.659
y caíste con otro. Y si no hubieras trabajado

02:05:08.659 --> 02:05:11.520
hacia dentro de ti... Hubiera seguido repitiendo

02:05:11.520 --> 02:05:13.640
como tanta gente lo hace y no estamos burlándonos

02:05:13.640 --> 02:05:15.880
porque es horrible, es un infierno. Repites y

02:05:15.880 --> 02:05:18.520
repites y remites al mismo infierno con diferente

02:05:18.520 --> 02:05:22.420
diablo. ¿Cuál es en qué trabajaste, en qué nos

02:05:22.420 --> 02:05:26.420
recomiendas trabajar para no ser atractivos o

02:05:26.420 --> 02:05:28.979
atractivas para un narcisista? En el amor propio.

02:05:29.140 --> 02:05:32.020
Si tú te aprendes a amar, si tú logras ser una

02:05:32.020 --> 02:05:35.859
persona autónoma, independiente. plena, feliz,

02:05:36.039 --> 02:05:39.399
que trabajes todas las áreas de tu vida, o sea,

02:05:39.420 --> 02:05:42.880
tu yo, tu sexualidad, el área de la pareja, en

02:05:42.880 --> 02:05:44.979
donde no te des valor a través de la pareja,

02:05:45.000 --> 02:05:47.119
el área de tu familia, el área de tus amistades,

02:05:47.119 --> 02:05:49.680
del trabajo y la espiritual, o sea, todas las

02:05:49.680 --> 02:05:52.100
siete áreas de tu vida. Si tú logras tener una

02:05:52.100 --> 02:05:55.880
vida rica, que eso es lo que yo hice. Entonces

02:05:55.880 --> 02:05:59.039
vas a blindarte en contra de las relaciones de

02:05:59.039 --> 02:06:02.000
riesgo. Porque mientras que tú sigas dependiendo

02:06:02.000 --> 02:06:04.899
afectiva, emocionalmente, sexualmente, económicamente,

02:06:05.000 --> 02:06:08.380
etcétera, de otra persona, o que tú esperes que

02:06:08.380 --> 02:06:10.600
alguien más te va a hacer feliz, que alguien

02:06:10.600 --> 02:06:13.739
más te va a cuidar, a proteger y demás, entonces

02:06:13.739 --> 02:06:16.460
vas a seguir cayendo una y otra vez en relaciones

02:06:16.460 --> 02:06:18.920
de riesgo. Es amor propio. La vacuna es amor

02:06:18.920 --> 02:06:20.920
propio. El amor propio. La independencia, la

02:06:20.920 --> 02:06:24.609
autonomía. Una persona que se ama. y que se prioriza

02:06:24.609 --> 02:06:28.109
y que se siente suficiente, no va a ser atractiva

02:06:28.109 --> 02:06:29.909
para un narcisista que está buscando a una persona

02:06:29.909 --> 02:06:32.210
carente, que se siente incompleta, o sea, que

02:06:32.210 --> 02:06:35.409
está gritando, soy una víctima, o sea, alguien

02:06:35.409 --> 02:06:37.529
venga y sálveme. Así es. Y se van a aprovechar

02:06:37.529 --> 02:06:39.890
de ti. Totalmente, porque además una persona

02:06:39.890 --> 02:06:43.569
narcisista llega y todo es fugaz, todo es así

02:06:43.569 --> 02:06:46.590
como que rápido, repentino, te da una sensación

02:06:46.590 --> 02:06:49.250
de magia, de Hollywood, de película de Hollywood.

02:06:49.409 --> 02:06:52.170
Y cuando tú ya trabajaste en ti, sabes que eso

02:06:52.170 --> 02:06:54.939
es una realidad. relación de riqueza. El narcisista,

02:06:54.960 --> 02:06:56.619
yo sé que ya lo hemos comentado en otros programas

02:06:56.619 --> 02:06:58.140
y en el podcast, pero nunca será suficiente.

02:06:58.199 --> 02:07:00.579
El narcisista puede brillar mucho. Puede llegar

02:07:00.579 --> 02:07:06.079
con rosas, serenata, chocolates, poesía, te llevo

02:07:06.079 --> 02:07:09.840
a Las Vegas, vámonos a Tulum, me enamoré de ti,

02:07:09.880 --> 02:07:13.939
nunca había conocido a nadie como tú. Este remolino

02:07:13.939 --> 02:07:16.340
que a muchos hombres y mujeres les gusta porque

02:07:16.340 --> 02:07:18.840
dicen, me está tratando de maravilla, me está

02:07:18.840 --> 02:07:22.579
conquistando, qué bien me trata. es mágico, es

02:07:22.579 --> 02:07:25.539
un príncipe o una princesa. Así llegan. Así llegan,

02:07:25.539 --> 02:07:28.180
exactamente. Te hacen sentir el hombre o la mujer

02:07:28.180 --> 02:07:30.699
más especial de este planeta Tierra. Te da la

02:07:30.699 --> 02:07:33.119
sensación de haber encontrado tu alma gemela,

02:07:33.140 --> 02:07:35.359
de haberte ganado la lotería. Es más, la gente

02:07:35.359 --> 02:07:39.500
te dice, pero qué afortunado eres. Es la mujer

02:07:39.500 --> 02:07:42.560
ideal para ti. Y cuando es demasiado bueno para

02:07:42.560 --> 02:07:45.659
ser cierto, ojo, porque sí. es demasiado bueno

02:07:45.659 --> 02:07:47.800
y no es real. Claro, y pueden engañarte a ti,

02:07:47.880 --> 02:07:50.319
y si tu familia no tiene colmillo, pueden engañar

02:07:50.319 --> 02:07:53.439
a tus amigas, o sea, es amigo de tus amigas,

02:07:53.439 --> 02:07:56.819
es carismático, a todo el mundo trata bien, a

02:07:56.819 --> 02:07:59.140
tu mamá, ¡ay, señora, qué hermosa! ¡Ay, mire,

02:07:59.159 --> 02:08:02.520
le traje un regalito a tu mamita! ¡Ay, mi hijita,

02:08:02.520 --> 02:08:05.500
qué lindo este chico con el que está saliendo!

02:08:06.460 --> 02:08:08.920
Todo lo quieren rapidito, todo lo quieren pronto,

02:08:09.039 --> 02:08:11.199
porque acuérdate que están actuando. Entonces,

02:08:11.279 --> 02:08:15.039
las relaciones sanas son despacito. El apego

02:08:15.039 --> 02:08:18.399
sano va despacito. Me gano tu confianza, te ganas

02:08:18.399 --> 02:08:22.100
mi confianza, nos vamos conociendo y no son perfectas

02:08:22.100 --> 02:08:24.659
las relaciones sanas. Porque no puede ser que

02:08:24.659 --> 02:08:26.539
exista un hombre que quiera exactamente lo que

02:08:26.539 --> 02:08:29.220
yo quiera y que sea exactamente como yo lo quiero,

02:08:29.279 --> 02:08:31.979
ni viceversa. Entonces, tenemos que comprender

02:08:31.979 --> 02:08:35.300
que una relación sana es una relación así como

02:08:35.300 --> 02:08:38.220
que... va despacito, vas metiendo el freno y

02:08:38.220 --> 02:08:41.939
nos vamos ganando el terreno uno y el otro para

02:08:41.939 --> 02:08:44.479
podernos apegar de una forma sana en donde te

02:08:44.479 --> 02:08:47.380
amo, pero no te necesito, a diferencia de las

02:08:47.380 --> 02:08:49.920
relaciones con los narcisistas, que todo es rapidito,

02:08:49.920 --> 02:08:52.520
mágico y de película. Entonces nos conviene también

02:08:52.520 --> 02:08:55.140
irnos quitando ese romanticismo y pensar una

02:08:55.140 --> 02:08:59.500
relación sana no es espectacular, no son fuegos

02:08:59.500 --> 02:09:02.640
artificiales, es despacito, es despacito, es

02:09:02.640 --> 02:09:05.550
bonito, es una amistad que se va dando. va creciendo

02:09:05.550 --> 02:09:08.569
en forma muy orgánica, se va fortaleciendo, pero

02:09:08.569 --> 02:09:12.069
no es esto que me viene y me arrebata, el príncipe

02:09:12.069 --> 02:09:14.970
que me sube al caballo y me lleva a galopar por

02:09:14.970 --> 02:09:18.409
la pradera al infinito y más allá, no. No, para

02:09:18.409 --> 02:09:22.409
nada. Y ojo, una relación sana es una relación

02:09:22.409 --> 02:09:26.250
que si tú estás acostumbrado o acostumbrada a

02:09:26.250 --> 02:09:27.989
tener relaciones de riesgo, al principio te va

02:09:27.989 --> 02:09:29.930
a aburrir. Por eso tenemos que trabajar en nosotros

02:09:29.930 --> 02:09:34.640
para podernos dar todo. y poder ese, entre comillas,

02:09:34.640 --> 02:09:37.739
aburrimiento, ¿no? Normalizarlo como lo que sí

02:09:37.739 --> 02:09:39.720
es que es el amor. Loreta Valle, ¿qué consejo

02:09:39.720 --> 02:09:42.939
le darías ya para cerrar? a esos hombres y mujeres

02:09:42.939 --> 02:09:45.800
que te escuchan y dicen, ay, qué tristeza, yo

02:09:45.800 --> 02:09:48.260
soy bien romántico, bien romántico, a mí sí me

02:09:48.260 --> 02:09:51.180
gusta que me conquisten y que lleguen así, me

02:09:51.180 --> 02:09:54.199
encanta vivir esas emociones tan de película.

02:09:54.520 --> 02:09:57.359
¿Qué les dirías? Vívelas contigo. Conviértete

02:09:57.359 --> 02:10:00.819
en el amor de tu vida. O sea, a ver, cómprate

02:10:00.819 --> 02:10:05.170
tú las rosas, llévate tú a Tulum. Haz las cosas

02:10:05.170 --> 02:10:07.729
por ti. Tú eres el amor de tu vida. Y entonces

02:10:07.729 --> 02:10:10.310
cuando tú llenes todos esos vacíos, cuando tú

02:10:10.310 --> 02:10:12.949
seas tan inmensamente feliz contigo, no va a

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llegar nadie a venderte espejitos y no vas a

02:10:15.529 --> 02:10:18.850
caer en esa relación. Eso. Amén. Aleluya. Alguien

02:10:18.850 --> 02:10:22.510
tenía que decirlo y se dijo. Date tú la espectacularidad

02:10:22.510 --> 02:10:25.649
que tanto deseas. Loreta Valle, ¿cómo va la escuela?

02:10:25.789 --> 02:10:28.489
¿Ya te graduaste y todo? Estoy a punto. ¿A punto

02:10:28.489 --> 02:10:30.989
de la licenciatura en? Psicología. En psicología,

02:10:31.090 --> 02:10:33.949
porque te metiste a estudiar psicología, aparte

02:10:33.949 --> 02:10:35.750
de todo lo que ya sabes, para tener un título

02:10:35.750 --> 02:10:38.010
y poder aprender más y poder ayudar a más personas.

02:10:38.229 --> 02:10:40.350
Así es. Ya soy terapeuta. Ya eres terapeuta.

02:10:40.350 --> 02:10:43.659
Ya soy terapeuta, pero estoy... Yo creo que como

02:10:43.659 --> 02:10:46.600
en seis meses ya tengo. El título. Y luego la

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cédula y listo. Fíjate qué bonito, de un dolor

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tan grande, darle la vuelta y decir, esto lo

02:10:52.300 --> 02:10:54.119
voy a transformar, hacer del veneno medicina,

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como dicen los budistas. Justamente. Loreta Valle,

02:10:56.039 --> 02:10:57.979
autora del libro El Día que Decidí Ser Libre,

02:10:58.020 --> 02:10:59.619
¿en dónde te podemos encontrar para seguirte

02:10:59.619 --> 02:11:01.880
y aprender más de ti? En todas las redes sociales

02:11:01.880 --> 02:11:06.079
estoy como Loreta Valle MX y Loreta es con doble

02:11:06.079 --> 02:11:08.880
T. YouTube, Twitter, Instagram, Facebook, etc.

02:11:09.100 --> 02:11:11.439
Y para coaching, ahí te pueden encontrar. Ahí

02:11:11.439 --> 02:11:13.590
está mi celular. y yo soy la que contesto mis

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mensajes. ¿Tú misma te haces tus citas? Yo misma

02:11:15.649 --> 02:11:17.770
me hago mis citas y yo les contesto. Eso no va

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a durar mucho, ya tenemos que andar consiguiendo

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a alguien que nos haga las citas. Sí, espero

02:11:21.890 --> 02:11:23.630
que sí. O estás haciendo citas o estás dando

02:11:23.630 --> 02:11:26.710
coaching. Pero yo, yo les contesto. De momento

02:11:26.710 --> 02:11:28.569
yo les contesto todavía. Loreta, te queremos,

02:11:28.689 --> 02:11:29.989
te admiramos. Gracias por estar con nosotros.

02:11:30.369 --> 02:11:32.729
Gracias a ti y a todos. Les mando besos. Gracias,

02:11:32.789 --> 02:11:35.189
gracias. Gracias, Loreta Valle. Y nos despedimos

02:11:35.189 --> 02:11:37.229
del programa. Soy Marco Antonio Regil. Se van

02:11:37.229 --> 02:11:39.890
a quedar con Enrique Acevedo. Y recuerden inscribirse

02:11:39.890 --> 02:11:43.119
en marcoantoniorregil .com. Fórmula para participar

02:11:43.119 --> 02:11:46.779
en nuestro super premio de aniversario. Si no

02:11:46.779 --> 02:11:49.380
lo han hecho, háganlo, por favor, marcantonio

02:11:49.380 --> 02:11:52.500
.com, diagonal Fórmula, es completamente gratis.

02:11:52.500 --> 02:11:55.260
Y en cuanto ese permiso de gobernación salga

02:11:55.260 --> 02:11:58.939
así calientito, yo podré legalmente anunciar

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la mecánica en la cual nuestros socios y socias

02:12:01.560 --> 02:12:05.960
van a participar para ganarse. Una sorpresa,

02:12:06.020 --> 02:12:09.939
una sorpresa que te va a llevar por muchos lugares

02:12:09.939 --> 02:12:14.100
y vas a tener que esquivar baches y vas a...

02:12:14.100 --> 02:12:17.319
¡Sí! Y luego te van a llegar... ¡Le limpio, le

02:12:17.319 --> 02:12:19.779
limpio el vidrio! No, no, pues ya sabes. Bueno,

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gracias. Hasta mañana. Enrique Acevedo se queda

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con ustedes. Esta fue una producción de Grupo

02:12:25.899 --> 02:12:26.340
Fórmula.