WEBVTT

00:00:01.199 --> 00:00:04.219
Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula

00:00:04.219 --> 00:00:10.779
en tu plataforma de podcast preferida. Es muy

00:00:10.779 --> 00:00:14.679
importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.

00:00:14.839 --> 00:00:18.620
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo

00:00:18.620 --> 00:00:22.739
a las cosas. Darle tiempo a las cosas para alcanzar

00:00:22.739 --> 00:00:27.399
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.

00:00:28.830 --> 00:00:31.129
¡Listos! En cadena nacional para toda la República

00:00:31.129 --> 00:00:33.609
Mexicana desde Ciudad de México en los estudios

00:00:33.609 --> 00:00:36.130
de Grupo Fórmula. ¡Qué gusto saludarles! Les

00:00:36.130 --> 00:00:38.829
mandamos un abrazo especialmente a Colima y a

00:00:38.829 --> 00:00:41.130
Reynosa, que son dos de las estaciones que se

00:00:41.130 --> 00:00:42.890
han unido a nuestra cadena nacional. Obviamente

00:00:42.890 --> 00:00:45.829
a Tijuana, Tecate, Ensenada, Mérida, Cancún,

00:00:45.890 --> 00:00:48.189
a toda la República, Guadalajara, Monterrey.

00:00:48.270 --> 00:00:50.810
Oigan, tenemos buen programa, ¿eh? Buen programa,

00:00:50.890 --> 00:00:53.189
porque vamos a arrancar nada menos que con la

00:00:53.189 --> 00:00:57.189
número uno. Con Supernilda Charaviglio, psicoterapeuta,

00:00:57.250 --> 00:00:59.649
clínica familiar y... pareja que se va a conectar

00:00:59.649 --> 00:01:01.990
con nosotros desde Cancún, ciudad donde ahora

00:01:01.990 --> 00:01:05.329
vive, para hablarnos de la importancia de estar

00:01:05.329 --> 00:01:08.230
en una relación sana y equilibrada. Es decir,

00:01:08.310 --> 00:01:11.549
¿cuál es la diferencia de sentirte libre? O más

00:01:11.549 --> 00:01:14.670
bien la pregunta, ¿te puedes sentir libre dentro

00:01:14.670 --> 00:01:17.030
de tu relación? ¿Por qué hay gente que tiene

00:01:17.030 --> 00:01:19.209
una relación y no se siente libre dentro de ella?

00:01:19.349 --> 00:01:21.989
¿Te ha pasado o has conocido a la prima de un

00:01:21.989 --> 00:01:24.269
amigo que tiene una relación y parece que su

00:01:24.269 --> 00:01:28.319
pareja es como su jefe? Y lo o la... domina y

00:01:28.319 --> 00:01:31.859
tiene el control y es él o la que manda. ¿Qué

00:01:31.859 --> 00:01:34.560
pasa cuando las relaciones están desequilibradas

00:01:34.560 --> 00:01:37.959
y alguien tiene el poder en una relación? A lo

00:01:37.959 --> 00:01:40.359
mejor hemos normalizado eso. Pues para muchas

00:01:40.359 --> 00:01:42.540
parejas. Pero ¿cuál es la consecuencia de que

00:01:42.540 --> 00:01:45.599
tu pareja, sea hombre o mujer, te domine emocional,

00:01:45.640 --> 00:01:49.140
económicamente, sexualmente? O sea, depender

00:01:49.140 --> 00:01:52.400
completamente de tu pareja. ¿Y por qué nos conviene

00:01:52.400 --> 00:01:55.379
modificar eso y cómo modificarlo? Bueno, Nilda

00:01:55.379 --> 00:01:57.980
puede darnos un taller de cinco días sobre este

00:01:57.980 --> 00:02:00.560
tema, pero vamos a tratar de resumir a ver qué

00:02:00.560 --> 00:02:03.420
podemos aprender hoy de la gran Nilda Charaviglio

00:02:03.420 --> 00:02:05.980
desde Cancún. También, bueno, ayer fue un día

00:02:05.980 --> 00:02:08.919
histórico en Ciudad de México, pero esto repercute

00:02:08.919 --> 00:02:11.610
para... a toda la República Mexicana porque se

00:02:11.610 --> 00:02:16.830
aprobó la propuesta sobre los toros sin crueldad.

00:02:16.949 --> 00:02:21.330
Y durante la votación vimos imágenes en vivo

00:02:21.330 --> 00:02:25.270
aquí en Grupo Fórmula de cómo hubo un tipo de

00:02:25.270 --> 00:02:29.330
los taurinos que traía botas y le dio literalmente

00:02:29.330 --> 00:02:32.750
una patada en la cara a un policía. Resulta que

00:02:32.750 --> 00:02:34.669
ese policía al que le dio una patada en la cara

00:02:34.669 --> 00:02:38.189
y que no reaccionó, no lo agarraron a golpe.

00:02:38.349 --> 00:02:40.110
en otro país lo hubieran sometido, no sé qué

00:02:40.110 --> 00:02:42.009
lo hubieran hecho, pero la policía la verdad

00:02:42.009 --> 00:02:44.669
reaccionó muy bien. Pues fue justamente el jefe

00:02:44.669 --> 00:02:46.830
de la policía. Ayer no lo sabíamos, pero ese

00:02:46.830 --> 00:02:49.030
botazo en la cara se lo dio al jefe de la policía

00:02:49.030 --> 00:02:51.509
de la Policía Metropolitana de Ciudad de México,

00:02:51.669 --> 00:02:53.990
que estaba simplemente cumpliendo con su deber.

00:02:54.169 --> 00:02:59.050
A este tipo ya lo detuvieron. El jefe de la policía

00:02:59.050 --> 00:03:02.250
está en el hospital y no pudo venir con nosotros

00:03:02.250 --> 00:03:05.669
porque justamente está recibiendo atención médica.

00:03:05.789 --> 00:03:07.750
Pero viene Jesús Esma, diputado del Congreso

00:03:07.750 --> 00:03:09.210
de la Ciudad de México por el Partido Verde,

00:03:09.229 --> 00:03:11.150
a platicar de esto que sucedió. Y también el

00:03:11.150 --> 00:03:13.639
inspector en jefe, Oscar. Hernández Hernández,

00:03:13.659 --> 00:03:15.740
director de la Unidad de Policía Metropolitana

00:03:15.740 --> 00:03:18.919
Poniente, que estuvo ayer justamente en este

00:03:18.919 --> 00:03:21.460
lugar, para que nos diga qué va a pasar por ahí,

00:03:21.539 --> 00:03:24.360
cuál ha sido la reacción de los taurinos. He

00:03:24.360 --> 00:03:26.979
escuchado muchos noticieros y tristemente veo

00:03:26.979 --> 00:03:29.699
que todo mundo toma el punto de vista únicamente

00:03:29.699 --> 00:03:32.699
de los ganaderos o de los taurinos y se sigue

00:03:32.699 --> 00:03:36.300
sin poner en la mesa el tema constitucional que

00:03:36.300 --> 00:03:38.699
cambió, que es reconocer a los animales como

00:03:38.699 --> 00:03:42.750
seres sintientes, seres que sienten Y una vez

00:03:42.750 --> 00:03:45.009
que reconoces a un animal como un ser que siente,

00:03:45.009 --> 00:03:47.490
no como una cosa, como se les consideraba antes,

00:03:47.530 --> 00:03:49.770
eran cosas vivas, ahora son seres sintientes,

00:03:49.909 --> 00:03:53.650
pues obviamente se toma en cuenta el sufrimiento

00:03:53.650 --> 00:03:56.050
del animal, la tortura hacia el animal. Y de

00:03:56.050 --> 00:03:58.349
ahí que viene esta iniciativa de ley que ahora

00:03:58.349 --> 00:04:00.449
ya se pasó y ya se aprobó. Entonces estaremos

00:04:00.449 --> 00:04:03.789
hablando con el diputado Jesús Esma que nos va

00:04:03.789 --> 00:04:07.810
a platicar sobre ese tema. Y bueno, también pasando

00:04:07.810 --> 00:04:12.740
a otro tema, hablaremos de... Un hábito, un hábito.

00:04:13.120 --> 00:04:14.939
Sabemos que los hábitos son hasta más importantes

00:04:14.939 --> 00:04:16.959
que lo que heredamos. Pide a la doctora Paloma

00:04:16.959 --> 00:04:18.920
de la Fuente, que es médica y también nutricionista,

00:04:18.959 --> 00:04:22.079
hablarnos de un hábito que puede cambiar la vida.

00:04:22.160 --> 00:04:24.939
Porque comer pan es delicioso, pero hay de pan

00:04:24.939 --> 00:04:26.540
a pan. Y no estoy hablando de la política, estoy

00:04:26.540 --> 00:04:28.779
hablando del pan que te comes. Y todos comemos

00:04:28.779 --> 00:04:31.060
muchos panes. ¿Cuántos panes al año nos comemos

00:04:31.060 --> 00:04:33.360
los mexicanos? Y si cambiáramos la calidad del

00:04:33.360 --> 00:04:35.740
pan que nos comemos, ¿cómo podría cambiar nuestra

00:04:35.740 --> 00:04:38.439
salud? También tendremos a Maura Gómez MacGregor,

00:04:38.439 --> 00:04:40.160
escritora y creadora de contenido literario,

00:04:40.180 --> 00:04:42.459
que viene a platicarnos de cómo muchas mujeres...

00:04:42.480 --> 00:04:44.420
mujeres tuvieron que cambiarse el nombre por

00:04:44.420 --> 00:04:47.339
un hombre para poder escribir, como el caso de

00:04:47.339 --> 00:04:49.779
Sor Juana Inés de la Cruz. Pero no solo fue ella,

00:04:49.860 --> 00:04:52.639
fueron muchas otras mujeres. Eso y más en Grupo

00:04:52.639 --> 00:04:54.439
Fórmula. Soy Marco Antonio Regil. Arrancamos

00:04:54.439 --> 00:04:56.779
con el contenido después de una pequeña pausa

00:04:56.779 --> 00:05:16.920
aquí en Fórmula. y hasta que quieras amor ¡Tómala!

00:05:18.040 --> 00:05:20.579
Romantizando la toxicidad. Ahí estaba nuestro

00:05:20.579 --> 00:05:22.779
queridísimo y admirado José José, que en paz

00:05:22.779 --> 00:05:25.300
descanse. A mí me encanta, ¿eh? Me encanta la

00:05:25.300 --> 00:05:28.160
música de José José. Sin embargo, estas letras

00:05:28.160 --> 00:05:32.139
reflejan cosas que hemos normalizado, como sentirnos

00:05:32.139 --> 00:05:36.480
esclavos de alguien. O sea, la música, las telenovelas,

00:05:36.480 --> 00:05:39.959
las películas, el teatro. Yo amo todo eso y me

00:05:39.959 --> 00:05:43.240
encanta. Pero es muy importante entender el por

00:05:43.240 --> 00:05:46.959
qué vivir preso de alguien. como dice José José

00:05:46.959 --> 00:05:49.660
Zuncación, pues no es lo más sano. Hoy en día

00:05:49.660 --> 00:05:52.459
que estamos en otro nivel de evolución y de diálogo,

00:05:52.579 --> 00:05:55.259
pues sí nos conviene, creo yo, nos convendría

00:05:55.259 --> 00:05:59.060
entender que una relación sana, amorosa, equilibrada,

00:05:59.100 --> 00:06:03.399
que dure mucho tiempo, pues no es ser preso de

00:06:03.399 --> 00:06:05.819
nadie. A mí no me gustaría ser preso de nadie.

00:06:05.860 --> 00:06:07.319
No sé si nos quieren comentar aquí en el grupo

00:06:07.319 --> 00:06:09.319
de YouTube si a alguno de ustedes les encanta

00:06:09.319 --> 00:06:12.399
la idea de abrazar las cadenas de alguien y hacer

00:06:12.399 --> 00:06:14.959
lo que quieras, como decía José José. Bueno.

00:06:15.019 --> 00:06:17.819
Bueno, pues para hablar de este tema... La gran,

00:06:17.819 --> 00:06:21.860
la gran consentida, la número uno, nuestra amada

00:06:21.860 --> 00:06:25.259
Nilda Charaviglio está con nosotros desde Cancún,

00:06:25.279 --> 00:06:28.740
Quintana Roo, allá disfrutando de la vida y conectada

00:06:28.740 --> 00:06:30.959
para platicarnos de un tema que les apasiona.

00:06:31.199 --> 00:06:34.639
Estaba leyendo algunos comentarios del episodio

00:06:34.639 --> 00:06:36.839
más reciente que tenemos del podcast de Nilda

00:06:36.839 --> 00:06:38.839
Charaviglio y alguien comentaba en el canal de

00:06:38.839 --> 00:06:42.360
YouTube, decía, no sé por qué cuando veo y escucho

00:06:42.360 --> 00:06:44.899
a Nilda, siento que me está regañando siempre,

00:06:45.000 --> 00:06:47.889
pero me gusta porque... porque sé que lo necesito.

00:06:48.589 --> 00:06:51.350
Así que aquí está la voz de la razón, mi querida

00:06:51.350 --> 00:06:52.829
Nilda Charaviglio. Buenos días, ¿cómo estás,

00:06:52.850 --> 00:06:56.709
amiga? Buen día, qué gusto verte a ti y a toda

00:06:56.709 --> 00:07:00.050
tu gente. Igualmente, Nilda, hermosa y querida.

00:07:00.110 --> 00:07:03.970
Oye, pues a ver, esa canción de José José decía...

00:07:04.399 --> 00:07:07.480
preso de la cárcel de tus besos, haciendo lo

00:07:07.480 --> 00:07:10.660
que quieras, abrazando tus cadenas, haciendo

00:07:10.660 --> 00:07:15.459
lo que quieras. O sea, ese es el amor romántico,

00:07:15.459 --> 00:07:18.980
pero a mí no me llama la atención ser preso de

00:07:18.980 --> 00:07:23.480
nadie. ¿Tú eres presa de tu pareja o has vivido

00:07:23.480 --> 00:07:25.540
eso? Cuéntanos, ¿cuáles son las consecuencias?

00:07:27.199 --> 00:07:32.100
Bueno, la consecuencia del preso es que es obediente.

00:07:33.060 --> 00:07:37.600
Tiene que seguir reglas, reglas que no pone él,

00:07:37.680 --> 00:07:41.920
sino que las pone otra gente. Y entonces eso

00:07:41.920 --> 00:07:47.139
lo convierte en una criatura, en un niño. ¿Por

00:07:47.139 --> 00:07:50.040
qué? Porque los niños tienen que seguir reglas

00:07:50.040 --> 00:07:54.920
para que los padres o quien los cuide los siga

00:07:54.920 --> 00:07:59.000
cuidando. A los niños o los cuidan o se mueren.

00:07:59.360 --> 00:08:02.339
porque somos muy vulnerables cuando nacemos.

00:08:02.660 --> 00:08:07.620
Entonces, seguir presos es seguir haciéndome

00:08:07.620 --> 00:08:11.759
irresponsable de mi bienestar. Mi bienestar está

00:08:11.759 --> 00:08:17.160
en tus manos, no en las mías. Entonces, lo importante

00:08:17.160 --> 00:08:20.740
es entender que cada vez que ponemos nuestro

00:08:20.740 --> 00:08:24.720
bienestar en manos de otra persona, lo que estamos

00:08:24.720 --> 00:08:27.879
haciendo es declarándonos irresponsables de nuestro

00:08:27.879 --> 00:08:32.179
bienestar. Y eso, bueno, te puede dar alivio,

00:08:32.179 --> 00:08:36.139
pero tiene consecuencias. Hay un precio, nada

00:08:36.139 --> 00:08:38.659
es gratis, ¿verdad? ¿Cuál es el precio que pagamos

00:08:38.659 --> 00:08:43.039
cuando nos ponemos en ese papel de hazme tuyo,

00:08:43.120 --> 00:08:46.200
hazme tuya, lo que tú digas, mejor contigo que

00:08:46.200 --> 00:08:49.139
estar solo? Es más, después de mensajes DJ Andrea,

00:08:49.419 --> 00:08:51.659
búscate una canción de Dulce que hay por ahí,

00:08:51.700 --> 00:08:53.899
que Dulce que en paz descanse también. Había

00:08:53.899 --> 00:08:58.580
una que se llamaba, una que decía, haz conmigo

00:08:58.580 --> 00:09:02.899
lo que quieras, reina, esclava o mujer, pero

00:09:02.899 --> 00:09:06.620
déjame volver contigo. Decía, déjame volver,

00:09:06.840 --> 00:09:11.240
volver contigo. Y le dice, haz conmigo lo que

00:09:11.240 --> 00:09:13.960
quieras, pero no me dejes en ti. ¿Cuál es el

00:09:13.960 --> 00:09:15.899
precio que pagamos cuando nos abandonamos así?

00:09:17.019 --> 00:09:21.639
Que ya no nos quieren. Porque cuando uno no es

00:09:21.639 --> 00:09:26.899
uno. Entonces, ¿quién es? Si yo voy a hacer lo

00:09:26.899 --> 00:09:30.399
que tú quieres de mí, lo que tú deseas de mí,

00:09:30.559 --> 00:09:35.960
entonces, ¿quién soy yo? O sea, yo soy sombra,

00:09:35.980 --> 00:09:41.259
yo soy vacío, yo no soy yo. Entonces, en este

00:09:41.259 --> 00:09:46.720
sentido, el otro se queda sin a quién amar, porque

00:09:46.720 --> 00:09:52.679
hay vacío, hay sombra. No hay un otro a quien

00:09:52.679 --> 00:09:55.600
amar. Cuando uno se desdibuja, cuando uno deja

00:09:55.600 --> 00:10:00.159
de ir siendo uno mismo como un proceso dinámico,

00:10:00.259 --> 00:10:04.580
entonces no aporta nada al vínculo. Y entonces,

00:10:04.720 --> 00:10:07.340
bueno, a lo mejor al otro le resulta divertido

00:10:07.340 --> 00:10:14.820
tener una mascota que ahí lo persiga, pero llega

00:10:14.820 --> 00:10:19.480
un momento que las mascotas... No alcanzan y

00:10:19.480 --> 00:10:24.059
se necesitan seres humanos reales, ¿sí? Sí, sí,

00:10:24.220 --> 00:10:27.899
sí. Ese es el precio. Si yo no soy, si yo no

00:10:27.899 --> 00:10:32.379
voy siendo, si yo no tengo nada que ofrecer mío

00:10:32.379 --> 00:10:37.059
más que la esclavitud, entonces me van a dejar

00:10:37.059 --> 00:10:40.059
de amar. Claro, y lo hemos romantizado, ¿no?

00:10:40.080 --> 00:10:43.340
Por décadas lo hemos romantizado y las canciones,

00:10:43.340 --> 00:10:46.340
las películas, las series. y no tiene nada de

00:10:46.340 --> 00:10:48.059
malo si las vemos como entretenimiento, pero

00:10:48.059 --> 00:10:51.799
hay que verlas con conciencia, lo han normalizado.

00:10:52.259 --> 00:10:54.200
O sea, cuando lo oímos en una canción, decimos,

00:10:54.220 --> 00:10:56.840
ay, qué bonito, de verdad. Cuando lo canta José

00:10:56.840 --> 00:11:00.480
José, se oye muy romántico. Hasta hay una parte

00:11:00.480 --> 00:11:02.659
de mí que me dan ganas de ser preso de alguien.

00:11:02.720 --> 00:11:04.799
Luego ya, en mis cinco sentidos, digo, no, no,

00:11:04.840 --> 00:11:07.600
no, espérate, espérate. Ya pasé por eso, no quiero

00:11:07.600 --> 00:11:11.840
hacer eso. Porque eso no es amor, el amor de

00:11:11.840 --> 00:11:14.340
verdad, el amor del que tú nos hablas, Nilda.

00:11:15.000 --> 00:11:18.519
que es una decisión que se construye, no el amor

00:11:18.519 --> 00:11:22.860
llamarada de petate que como que sucede. Entonces,

00:11:22.879 --> 00:11:26.539
pues hay que escuchar las canciones con conciencia,

00:11:26.539 --> 00:11:28.799
con una distancia y separación, disfrutar la

00:11:28.799 --> 00:11:30.899
canción y cantarla, pero sabiendo que no te la

00:11:30.899 --> 00:11:34.580
vas a creer. Ese es el drama, que las canciones

00:11:34.580 --> 00:11:37.460
son tan bonitas, las melodías son tan bonitas,

00:11:37.539 --> 00:11:42.159
que entran como con aceite aquí adentro. Claro.

00:11:42.909 --> 00:11:46.149
Y no nos damos cuenta el contenido que tiene.

00:11:46.289 --> 00:11:52.049
No nos damos cuenta que eso que estamos encantados,

00:11:52.049 --> 00:11:55.950
abiertos al placer de escuchar algo tan bonito,

00:11:56.049 --> 00:12:03.230
en realidad nos está esclavizando. Y bueno, los

00:12:03.230 --> 00:12:05.929
esclavos se vio en la historia de la humanidad.

00:12:07.850 --> 00:12:11.750
La ventaja del esclavo es que no tiene nada que

00:12:11.750 --> 00:12:16.240
pensar. nada que decidir, con que obedezca es

00:12:16.240 --> 00:12:22.000
suficiente. Esa es la ventaja, que eres absolutamente

00:12:22.000 --> 00:12:24.460
irresponsable de tu vida, hasta de tu comida,

00:12:24.539 --> 00:12:31.700
de todo. El ser un ser humano que actúa, que

00:12:31.700 --> 00:12:38.299
vive, implica tomar muchísimas decisiones todo

00:12:38.299 --> 00:12:45.360
el día, 24 por 7. Y es más cansado, pero es más

00:12:45.360 --> 00:12:50.799
hermoso porque amplía, expande tu capacidad de

00:12:50.799 --> 00:12:57.580
amar. Amarte. Porque no puedes dar algo que no

00:12:57.580 --> 00:13:01.740
tienes. Todo empieza por el amor propio, el amor

00:13:01.740 --> 00:13:06.120
a ti, tu capacidad de amar. Amar es lo mismo

00:13:06.120 --> 00:13:10.580
que trabajar. Bueno, es equivalente a trabajar.

00:13:10.820 --> 00:13:14.750
¿Por qué? Porque son verbos, o sea, son acciones,

00:13:14.769 --> 00:13:19.710
conductas. Y yo, vamos a suponer, tú eres el

00:13:19.710 --> 00:13:24.090
comunicador. El primer día, bueno, te sale como

00:13:24.090 --> 00:13:27.450
te salga. El segundo día mejor. Y después del

00:13:27.450 --> 00:13:31.929
tiempo, comunicar te sale maravilloso. ¿Por qué?

00:13:32.149 --> 00:13:37.230
Porque se expande tu capacidad de comunicar.

00:13:37.769 --> 00:13:42.700
El amor es igual. Cuando uno empieza a amarte,

00:13:42.700 --> 00:13:49.059
entonces, claro, me gusta, no sé, mi sonrisa.

00:13:49.480 --> 00:13:52.960
Entonces, amo mi sonrisa. ¿Por qué? Porque me

00:13:52.960 --> 00:13:57.919
genera una impresión, un concepto mío que me

00:13:57.919 --> 00:14:01.159
gusta. Cuando miro al espejo, me sonrío, me gusto.

00:14:01.419 --> 00:14:05.500
Y entonces, amo eso que me gusta de mí. Y entonces,

00:14:05.580 --> 00:14:08.679
de ahí voy a elaborar un autoconcepto. Soy una

00:14:08.679 --> 00:14:13.789
persona sonriente. Y de ahí voy a generar más

00:14:13.789 --> 00:14:17.129
cosas hasta que llego a la autoestima. Es decir,

00:14:17.210 --> 00:14:22.149
es lindo quererme porque soy una persona que

00:14:22.149 --> 00:14:26.549
sonríe. Es un proceso. Es un proceso. Vamos a

00:14:26.549 --> 00:14:28.350
hacer una pequeña pausita y cuando regresemos

00:14:28.350 --> 00:14:31.129
quiero que Nilda nos hable un poquito de por

00:14:31.129 --> 00:14:35.610
qué a tanta gente le da miedo o pánico o por

00:14:35.610 --> 00:14:38.990
qué es tan incómodo para mucha gente estar sin

00:14:38.990 --> 00:14:42.419
pareja. vemos amigos, todos conocemos a la prima

00:14:42.419 --> 00:14:45.740
de una amiga, que está terminando una relación

00:14:45.740 --> 00:14:49.879
y vive esta decepción y dice, ay, no, qué horrible

00:14:49.879 --> 00:14:53.759
me pasó. Y al mes, ay, Marco, Nilda, Andrea,

00:14:54.059 --> 00:14:56.820
ay, ya encontré uno nuevo. No, pero este sí es

00:14:56.820 --> 00:14:59.240
diferente. Este sí, ay, no sabes qué lindo. Ahora

00:14:59.240 --> 00:15:01.240
sí, ahora sí me voy. A muchos les está dando

00:15:01.240 --> 00:15:04.840
risa incómoda. Les está dando risa incómoda porque

00:15:04.840 --> 00:15:07.360
lo han vivido. Yo lo viví. Yo durante muchos

00:15:07.360 --> 00:15:09.799
años brincaba como cangurito de relación en relación

00:15:09.799 --> 00:15:12.399
hasta que fui a terapia. Pero, a ver, que Nila

00:15:12.399 --> 00:15:14.940
nos explique. ¿Cómo quitarnos este miedo? ¿A

00:15:14.940 --> 00:15:17.379
qué le tenemos miedo de estar solos? ¿Y cuál

00:15:17.379 --> 00:15:20.289
es el precio que pagamos? por vivir brincando

00:15:20.289 --> 00:15:22.090
de relación en relación esperando que la próxima

00:15:22.090 --> 00:15:24.129
sea la panacea. Bueno, volvemos después de una

00:15:24.129 --> 00:15:26.450
pausita y les quiero recordar que el 24 de marzo

00:15:26.450 --> 00:15:29.269
estaremos arrancando justamente el reto Amarte

00:15:29.269 --> 00:15:32.549
Sin Límites con la gran Nilda Charaviglio, con

00:15:32.549 --> 00:15:34.429
Denise Fitt, con la doctora Alejandra Logan y

00:15:34.429 --> 00:15:36.889
conmigo. Si quieren inscribirse para vivir 21

00:15:36.889 --> 00:15:40.350
días de amor hacia ustedes mismos, Amarte Sin

00:15:40.350 --> 00:15:43.850
Límites, aprender a amarte a ti primero, es un

00:15:43.850 --> 00:15:47.049
reto maravilloso. Miles de personas en muchos

00:15:47.049 --> 00:15:49.230
países del mundo ya se han unido. Vayan a marcoantoniorregil

00:15:49.230 --> 00:15:51.929
.com, diagonal fórmula. Solo cuesta un dólar

00:15:51.929 --> 00:15:54.250
al día, 21 días, un dólar al día. ¿Por qué en

00:15:54.250 --> 00:15:56.129
dólares? Porque estamos abriendo inscripciones

00:15:56.129 --> 00:15:58.470
a todo el mundo. La vez pasada en nuestro último

00:15:58.470 --> 00:16:00.669
reto había más de 30 países. Así que vayan a

00:16:00.669 --> 00:16:02.730
marcoantoniorregil .com, diagonal fórmula. Inscríbanse

00:16:02.730 --> 00:16:05.970
ya. El 24 de marzo arrancamos y Nilda Chara Biglio

00:16:05.970 --> 00:16:08.710
nos dirá por qué le tenemos miedo a estar solitos.

00:16:08.809 --> 00:16:33.919
Volvemos. Ahí está nuestra amada y admirada Dulce,

00:16:33.919 --> 00:16:36.340
porque vaya que Dulce era una gran, gran, gran

00:16:36.340 --> 00:16:39.580
mujer. Un ser humano de primera. No estamos criticando

00:16:39.580 --> 00:16:42.980
su canción. Ella es una intérprete y la canción

00:16:42.980 --> 00:16:45.519
le da voz a un sentimiento. Pero ahí estamos

00:16:45.519 --> 00:16:48.840
viendo el drama. Mucha gente dice en YouTube

00:16:48.840 --> 00:16:51.120
qué dramáticos están. Pues sí, las canciones

00:16:51.120 --> 00:16:54.519
son dramáticas. Pero fíjate lo que dice la canción,

00:16:54.740 --> 00:16:56.759
¿verdad? Nilda Charaviglio, que está conectada

00:16:56.759 --> 00:17:00.139
desde Cancún. Amor, haz conmigo lo que quieras.

00:17:01.659 --> 00:17:05.440
reina, esclava o mujer, pero déjame volver contigo.

00:17:05.640 --> 00:17:09.200
Y quien, el que esté libre de pecado, que tire

00:17:09.200 --> 00:17:12.039
la primera piedra, yo me he sentido así, yo me

00:17:12.039 --> 00:17:13.839
he sentido así, yo creo que todos en algún momento

00:17:13.839 --> 00:17:15.579
de nuestra vida nos hemos sentido así de, por

00:17:15.579 --> 00:17:18.500
favor, déjame volver, no puedo respirar sin ti,

00:17:18.539 --> 00:17:21.480
no puedo vivir sin ti, la vida no me sabe, no

00:17:21.480 --> 00:17:23.819
puedo, por favor, déjame volver, es horrible

00:17:23.819 --> 00:17:27.680
estar ahí, mi querida Anilda Charaviglio. Así

00:17:27.680 --> 00:17:35.420
es, así es. Se siente como impotencia, como insuficiencia,

00:17:35.539 --> 00:17:45.119
como dependencia. Se siente triste. No poder

00:17:45.119 --> 00:17:53.619
vivir solo te llena de un estado primario absolutamente

00:17:53.619 --> 00:17:59.359
vulnerable, absolutamente infantil. El ser humano,

00:17:59.539 --> 00:18:05.160
como animal, mamífero, somos individuos sociales,

00:18:05.380 --> 00:18:08.839
somos las dos cosas. Nos construimos solo hacia

00:18:08.839 --> 00:18:12.900
adentro, ¿sí? O sea, solo nos podemos llenar

00:18:12.900 --> 00:18:15.900
de nosotros mismos, nadie nos llena de nada,

00:18:16.059 --> 00:18:20.680
¿ok? Pero nos llenamos de nosotros mismos para

00:18:20.680 --> 00:18:24.140
compartirnos, o sea, necesitamos las dos partes,

00:18:24.180 --> 00:18:28.119
el ser humano aislado se vuelve loco. Necesitamos

00:18:28.119 --> 00:18:31.059
de la comunidad, de la tribu, de la pertenencia

00:18:31.059 --> 00:18:35.359
a algunos tipos de sistemas. A veces son políticos,

00:18:35.359 --> 00:18:38.920
deportivos, artísticos, familias de distintos

00:18:38.920 --> 00:18:45.000
niveles. Necesitamos pertenecer a algo que sea

00:18:45.000 --> 00:18:53.069
social. Entonces, individuo social. ¿A qué nos

00:18:53.069 --> 00:18:56.390
apegamos cuando encontramos a una persona que

00:18:56.390 --> 00:19:00.809
nos gustó? A que ese se va a hacer cargo de mí

00:19:00.809 --> 00:19:06.710
como cuando yo nací. Entonces, en realidad, no

00:19:06.710 --> 00:19:10.670
queremos ser esclavos y no sé qué de esa persona.

00:19:11.269 --> 00:19:14.970
Somos esclavos de las expectativas que tenemos

00:19:14.970 --> 00:19:19.789
acerca de qué va a ser mi vida si soy esclava

00:19:19.789 --> 00:19:27.059
de esa persona. Va a ser un Moisés donde me den

00:19:27.059 --> 00:19:33.920
protección, cuidado, comida, no sé, contención,

00:19:34.039 --> 00:19:41.559
¿sí? Donde otro se haga cargo de mí, no yo. Y

00:19:41.559 --> 00:19:45.740
eso, esa expectativa de que haya un otro, me

00:19:45.740 --> 00:19:49.599
deja en un estado de, haz conmigo lo que quieras,

00:19:49.640 --> 00:19:55.089
¿sí? con tal de no hacerme responsable de tomar

00:19:55.089 --> 00:19:58.460
las decisiones que sean buenas para mí. Esa es

00:19:58.460 --> 00:20:00.700
la parte de la frase que faltan las canciones.

00:20:00.700 --> 00:20:03.619
Claro, claro, claro. Y duele, duele muchísimo

00:20:03.619 --> 00:20:08.519
estar ahí. Se sufre muchísimo estando ahí. Se

00:20:08.519 --> 00:20:10.700
siente, como dices tú, esa sensación de no estoy

00:20:10.700 --> 00:20:14.400
completo, no puedo disfrutar la vida. Yo recuerdo

00:20:14.400 --> 00:20:18.059
despertar a la medianoche llorando cuando había

00:20:18.059 --> 00:20:20.279
terminado con la mujer con la que me iba a casar

00:20:20.279 --> 00:20:23.240
y cancelamos la boda y despertaba yo sollozando

00:20:23.240 --> 00:20:25.539
en la noche y me costaba trabajo respirar y decía...

00:20:26.190 --> 00:20:29.690
Y justo lo que decías, Nila, es todos los planes

00:20:29.690 --> 00:20:33.069
que teníamos se fueron al carambas. La posibilidad

00:20:33.069 --> 00:20:38.039
de hacer una familia, me duele... que se cancelaron

00:20:38.039 --> 00:20:42.079
los planes, las expectativas. Dice aquí J. Agustín

00:20:42.079 --> 00:20:45.000
Aristeo en el canal de YouTube, dice, mi ex me

00:20:45.000 --> 00:20:48.059
dedicó esa canción que estaban poniendo, déjame

00:20:48.059 --> 00:20:50.200
volver contigo de dulce. Dice, cuando estábamos

00:20:50.200 --> 00:20:52.619
en pareja y después cuando terminamos, yo me

00:20:52.619 --> 00:20:55.140
paniqueaba, la neta, dice, tanto entonces como

00:20:55.140 --> 00:20:59.140
ahora. O sea, alguien te habla así y tú no estás

00:20:59.140 --> 00:21:01.960
en ese lugar y dices, lejos de ser atractivo,

00:21:01.960 --> 00:21:05.279
que alguien... te diga a ti, te da miedo, ¿no?

00:21:05.359 --> 00:21:07.980
O huyes y dices, espérame, espérame, ¿qué pasa?

00:21:08.180 --> 00:21:11.940
¿No, Lila? Sí, hay dos cosas, ¿no? Por un lado,

00:21:11.940 --> 00:21:15.059
es una sobrecarga terrible para la persona que

00:21:15.059 --> 00:21:17.759
anda acarreando esclavos, ¿no? Que anda acarreando

00:21:17.759 --> 00:21:21.660
dependientes. Es un peso muy grande, ¿no? Porque

00:21:21.660 --> 00:21:25.279
depende la relación de pareja, dependen los hijos,

00:21:25.380 --> 00:21:27.819
dependen los padres, dependen los amigos, dependen...

00:21:27.819 --> 00:21:31.660
Y todo se carga aquí. en la espalda, la gente

00:21:31.660 --> 00:21:37.079
termina asfixiada, agobiada, realmente con un

00:21:37.079 --> 00:21:41.099
exceso de demanda impresionante. ¿Y entonces

00:21:41.099 --> 00:21:46.380
qué va a hacer? Va a decir, basta, no puedo cargar

00:21:46.380 --> 00:21:50.940
más. Porque el problema de la dependencia es

00:21:50.940 --> 00:21:55.940
ese, que asfixia. Entonces, el que recibe la

00:21:55.940 --> 00:22:00.069
demanda de quiero ser tu esclava, Nunca va a

00:22:00.069 --> 00:22:04.289
ser por mucho tiempo, a menos que se resigne

00:22:04.289 --> 00:22:10.789
y hay otros procesos, pero el decidir esto es,

00:22:11.029 --> 00:22:20.230
quiero la foto, quiero la familia feliz, quiero

00:22:20.230 --> 00:22:25.710
el modelo de amor romántico. ¿Por qué? Porque

00:22:25.710 --> 00:22:29.269
ahí voy a ser siempre un infante y siempre alguien

00:22:29.269 --> 00:22:32.230
se va a encargar de mí, pero el que se encarga

00:22:32.230 --> 00:22:37.690
de ti se aburre de ti porque tú no eres, porque

00:22:37.690 --> 00:22:42.309
tú no te amas, porque tú no le aportas a la relación

00:22:42.309 --> 00:22:52.769
algo que inspire o que motive o que nutra. En

00:22:52.769 --> 00:23:00.609
el problema está la solución. Eso se acaba siempre.

00:23:01.809 --> 00:23:06.329
No sobrevive. Oye, podríamos decir que el miedo

00:23:06.329 --> 00:23:11.970
a estar solo es el miedo a este falso acuerdo

00:23:11.970 --> 00:23:15.150
mental de que si no estoy contigo o no estoy

00:23:15.150 --> 00:23:18.329
con alguien, se escapa la posibilidad de ser

00:23:18.329 --> 00:23:21.519
feliz. O sea, tengo miedo a no ser feliz. y tengo

00:23:21.519 --> 00:23:24.359
el pensamiento limitante o la conexión equivocada

00:23:24.359 --> 00:23:26.900
de que necesito a alguien para ser feliz, luego

00:23:26.900 --> 00:23:29.680
entonces tengo que buscar a alguien inmediatamente

00:23:29.680 --> 00:23:34.039
para ser feliz. O sea, ¿cuál sería el miedo raíz

00:23:34.039 --> 00:23:39.220
a estar sin pareja? Que no va a haber quien llene

00:23:39.220 --> 00:23:44.359
mis vacíos. O sea, creer que mis vacíos vienen

00:23:44.359 --> 00:23:49.980
de afuera. Cuando la solución a todo lo mío.

00:23:50.440 --> 00:23:55.140
a lo que aspiro, a lo que me gusta, a lo que

00:23:55.140 --> 00:24:00.140
necesito, viene de afuera hacia mí, me lo va

00:24:00.140 --> 00:24:05.940
a dar un afuera, sea lo que sea, entonces vivo

00:24:05.940 --> 00:24:12.019
esclava de quien se deje, porque dependo de otros.

00:24:12.299 --> 00:24:20.220
Si mi vida depende de otro, entonces... La sensación

00:24:20.220 --> 00:24:32.900
de asfixia es horrorosa. Sí, sí, sí. Porque tenemos

00:24:32.900 --> 00:24:40.880
esta manera de mirarnos donde no somos nosotros.

00:24:41.380 --> 00:24:44.359
Claro. Siempre estamos dependiendo del otro.

00:24:45.819 --> 00:24:50.099
Ok. Ok, ok, ok. Nilda Charaviglio, se nos acaba

00:24:50.099 --> 00:24:51.779
el tiempo. Te mando un abrazo con mucho amor

00:24:51.779 --> 00:24:55.599
hasta Cancún. Te queremos, te admiramos y es

00:24:55.599 --> 00:24:57.700
un gran honor tenerte con nosotros en el reto

00:24:57.700 --> 00:25:01.480
Amarte Sin Límites que empieza el 24 de marzo.

00:25:01.480 --> 00:25:03.619
La gran Nilda Charaviglio, Denise Fitt, la doctora

00:25:03.619 --> 00:25:05.980
Alejandra Loken y yo estaremos con ustedes. Inscríbanse

00:25:05.980 --> 00:25:08.599
en marcontronoregil .com diagonal fórmula. En

00:25:08.599 --> 00:25:11.140
unos segunditos, Nilda, ¿qué nos vas a enseñar

00:25:11.140 --> 00:25:13.940
en estos 21 días de reto Amarte Sin Límites?

00:25:14.890 --> 00:25:19.069
Que cuando uno se ama a sí mismo, el amor se

00:25:19.069 --> 00:25:22.609
expande por el mundo para crear un mundo mejor.

00:25:22.950 --> 00:25:28.230
Y tú sí puedes y es hermoso. Y amar a alguien

00:25:28.230 --> 00:25:30.589
más, conectarte con alguien más, inicia con un

00:25:30.589 --> 00:25:35.710
amor contigo. En ti. Porque si tú no te amas,

00:25:35.710 --> 00:25:39.690
entonces no tienes nada de qué ofrecer. Nadie

00:25:39.690 --> 00:25:42.710
puede dar lo que no tiene. Entonces, primero

00:25:42.710 --> 00:25:47.819
te amas tú. Y después invitas a compartirte con

00:25:47.819 --> 00:25:51.160
otra persona. Entiendo, entiendo, entiendo bien.

00:25:51.279 --> 00:25:53.319
Gracias, Nilda Charaviglio. Te mando abrazos.

00:25:53.319 --> 00:25:56.500
Mucho amor, bella, hermosa, sabia. Gracias por

00:25:56.500 --> 00:25:58.859
los jalones amorosos de orejas. Te quiero y estamos

00:25:58.859 --> 00:26:01.480
en contacto muy pronto. Nilda Charaviglio. Gracias.

00:26:01.960 --> 00:26:04.799
Gracias. Gracias, gracias, gracias. Está esta

00:26:04.799 --> 00:26:06.460
semana Nilda en nuestro canal de YouTube Marco

00:26:06.460 --> 00:26:08.259
Antonio Regil TV con el podcast de la semana.

00:26:08.559 --> 00:26:11.519
Busquen ese episodio. Inscríbanse al reto en

00:26:11.519 --> 00:26:14.259
marcoantoniorregil .com diagonal fórmula. Solo

00:26:14.259 --> 00:26:17.839
21 dólares por 21 días de amor propio. Reto a

00:26:17.839 --> 00:26:20.160
Marte sin límites. Nilda Charaviglio, Denise

00:26:20.160 --> 00:26:22.259
Fitt, la doctora Alejandra Loken y yo. Y hay

00:26:22.259 --> 00:26:24.920
premio de mil dólares al que mejor lo haga. Después

00:26:24.920 --> 00:26:26.960
de mensajes tendremos a Jesús César, diputado

00:26:26.960 --> 00:26:29.200
del Congreso de la Ciudad de México por el Partido

00:26:29.200 --> 00:26:32.279
Verde que ayer lo teníamos enlazado en vivo celebrando.

00:26:33.259 --> 00:26:36.660
esta modificación al tema de los toros, donde

00:26:36.660 --> 00:26:39.079
se prohíbe la crueldad a los animales en los

00:26:39.079 --> 00:26:41.380
toros y también el director de la unidad de la

00:26:41.380 --> 00:26:44.000
policía metropolitana poniente que viene a hablarnos

00:26:44.000 --> 00:26:46.200
de la patada que le dieron a un policía. Volvemos.

00:26:56.279 --> 00:26:58.339
Bueno, aquí seguimos en vivo en el programa de

00:26:58.339 --> 00:27:01.799
Grupo Fórmula y les recuerdo que estamos de manteles

00:27:01.799 --> 00:27:04.880
largos, muy de fiesta. La inmensa mayoría del

00:27:04.880 --> 00:27:07.640
país estamos felices y estamos de fiesta con

00:27:07.640 --> 00:27:10.440
este paso que si bien no es perfecto porque ninguna

00:27:10.440 --> 00:27:13.380
evolución, ninguna evolución de los derechos

00:27:13.380 --> 00:27:15.319
ni de las mujeres, ni de los niños, ni de los

00:27:15.319 --> 00:27:18.180
animales, ni cuando había esclavos humanos, nunca

00:27:18.180 --> 00:27:20.559
las leyes han sido perfectas y nunca se han dado

00:27:20.559 --> 00:27:24.339
pasos impecables y perfectos. Siempre se da el

00:27:24.339 --> 00:27:27.180
paso que se puede dar Y se corrige. El paso que

00:27:27.180 --> 00:27:28.940
se puede dar y se corrige. Así es la historia

00:27:28.940 --> 00:27:30.880
de la humanidad. Y cualquiera que piense que

00:27:30.880 --> 00:27:33.660
se da un paso 100 % perfecto, pues no ha leído

00:27:33.660 --> 00:27:36.119
la historia. Hay que entenderlo. Está con nosotros

00:27:36.119 --> 00:27:38.259
Jesús Sesma, diputado del Congreso de la Ciudad

00:27:38.259 --> 00:27:40.180
de México por el Partido Verde, que ayer que

00:27:40.180 --> 00:27:42.500
estábamos enlazados en vivo desde el Congreso,

00:27:42.519 --> 00:27:45.099
pues lo veíamos ahí en medio de las manifestaciones

00:27:45.099 --> 00:27:47.640
violentas de los taurinos y la policía que estaba

00:27:47.640 --> 00:27:50.880
cuidando. Vimos la patada en la cara a un elemento

00:27:50.880 --> 00:27:53.680
de la policía. Ahorita vamos a hablar de cómo

00:27:53.680 --> 00:27:56.829
se encuentra ese... policía, pero Jesús Sesma,

00:27:56.829 --> 00:28:00.329
bienvenido y felicidades a ti, a todos los que

00:28:00.329 --> 00:28:02.950
apoyaron esta ley. Gracias, Marco. Felicidades

00:28:02.950 --> 00:28:04.910
a los animales, a los seres vivos no humanos.

00:28:05.289 --> 00:28:09.490
Este logro que llevamos muchos años, décadas,

00:28:09.509 --> 00:28:13.710
yo llevo 26 años en el partido y nunca pude subir

00:28:13.710 --> 00:28:17.549
un dictamen en pleno. Y esto, la diferencia,

00:28:17.730 --> 00:28:20.450
y lo digo sinceramente, fue porque la sociedad

00:28:20.450 --> 00:28:25.049
civil se organizó. Muchas veces o la mayoría

00:28:25.049 --> 00:28:27.049
de las veces no pasan las cosas por los egos

00:28:27.049 --> 00:28:29.589
de los políticos, que si es de un partido o de

00:28:29.589 --> 00:28:33.130
otro y no tienen lo que ayer vivimos, pero la

00:28:33.130 --> 00:28:36.150
sociedad presentó, juntó 27 mil firmas, hizo

00:28:36.150 --> 00:28:39.170
una iniciativa ciudadana que la tenemos en nuestra

00:28:39.170 --> 00:28:42.049
constitución, eso tiene para la gente que nos

00:28:42.049 --> 00:28:44.210
escucha, tiene un carácter de preferente, es

00:28:44.210 --> 00:28:46.410
decir, la presentan, tienen ciertos requisitos,

00:28:46.430 --> 00:28:49.309
juntaron 27 mil firmas y teníamos la obligación

00:28:49.309 --> 00:28:52.109
de dictaminarla, no necesariamente de aprobarla,

00:28:52.130 --> 00:28:54.579
pero sí de subirla al pleno. y ya con eso era

00:28:54.579 --> 00:28:57.920
para nosotros y para toda la gente, el 80 % de

00:28:57.920 --> 00:28:59.700
la población de México que estamos en contra

00:28:59.700 --> 00:29:03.740
de esto. Y la verdadera historia es la evolución

00:29:03.740 --> 00:29:06.619
que tenemos ya. de ser más conscientes, de entender

00:29:06.619 --> 00:29:09.759
que nosotros somos seres humanos racionales y

00:29:09.759 --> 00:29:11.799
tenemos la obligación de hacer, respetar los

00:29:11.799 --> 00:29:14.079
derechos de aquellos seres sintientes que no

00:29:14.079 --> 00:29:16.019
estamos solos en el planeta. Hay otros seres

00:29:16.019 --> 00:29:18.900
humanos, seres vivos no humanos. Y de verdad,

00:29:18.960 --> 00:29:21.579
el paso que dimos el día de ayer es un antes

00:29:21.579 --> 00:29:23.940
y un después. No solamente para la Ciudad de

00:29:23.940 --> 00:29:25.539
México, yo estoy convencido que va a ser para

00:29:25.539 --> 00:29:27.900
el país. Para el mundo, amigo. Esto es un ejemplo.

00:29:28.019 --> 00:29:29.539
La Ciudad de México son las ciudades más importantes

00:29:29.539 --> 00:29:32.140
del planeta y este es un gran ejemplo para el

00:29:32.140 --> 00:29:35.319
mundo entero. Y es la plaza. la más grande en

00:29:35.319 --> 00:29:39.200
el mundo, la Plaza de México. Entiendo la frustración

00:29:39.200 --> 00:29:42.200
de aquellos que todavía querían tener estas tradiciones

00:29:42.200 --> 00:29:46.140
que conllevaban un maltrato y violencia y la

00:29:46.140 --> 00:29:48.740
mayoría de las veces, si no es que todas, llevaban

00:29:48.740 --> 00:29:50.960
hasta la muerte del ejemplar, del toro de Lidia.

00:29:51.200 --> 00:29:54.119
La modificación que hicimos es una mutación,

00:29:54.119 --> 00:29:56.500
nosotros la denominamos ayer en el dictamen como

00:29:56.500 --> 00:30:01.500
espectáculo de toros sin violencia, que quiere

00:30:01.500 --> 00:30:03.460
decir que ya no van a poder tener estas cuestiones.

00:30:03.440 --> 00:30:06.680
cuestiones que los herían, ni espadas, ni punzantes,

00:30:06.720 --> 00:30:09.759
ni nada del estilo, y que se tiene que regresar

00:30:09.759 --> 00:30:13.799
el toro de Lidia a la ganadería. Y eso, evidentemente

00:30:13.799 --> 00:30:16.819
hoy... Quienes están a favor de la tauromaquia

00:30:16.819 --> 00:30:19.200
no lo ven bien porque dicen que se va a acabar

00:30:19.200 --> 00:30:22.799
el espectáculo. Y cosas sin razón, Marco. Te

00:30:22.799 --> 00:30:27.400
dicen, a ver, tú que comes, que matan a los animales

00:30:27.400 --> 00:30:30.339
para consumo. Yo les diría, la única diferencia

00:30:30.339 --> 00:30:33.599
es que no aplaudimos por su muerte. No nos divertimos

00:30:33.599 --> 00:30:35.980
por ver sufrir a un animal. Y que ese es otro

00:30:35.980 --> 00:30:37.779
tema. Podríamos discutir si necesitamos o no

00:30:37.779 --> 00:30:40.240
necesitamos carne para vivir. Yo llevo 15 años

00:30:40.240 --> 00:30:44.099
sin comer carne. Pero ese es otro tema. torturar

00:30:44.099 --> 00:30:46.160
y matar animales por entretenimiento. Eso no

00:30:46.160 --> 00:30:48.839
lo podemos discutir. No lo necesitamos para sobrevivir.

00:30:48.880 --> 00:30:52.119
No, y es arcaico. Es como vivir en la época de

00:30:52.119 --> 00:30:54.500
los romanos, del Coliseo. La verdad es que este

00:30:54.500 --> 00:30:57.259
es un gran paso. Ojalá que todas las personas

00:30:57.259 --> 00:31:00.759
que son afines a la tauromaquia vean que ya hay

00:31:00.759 --> 00:31:03.700
una sociedad despierta, más consciente de lo

00:31:03.700 --> 00:31:05.940
que queremos. Yo estoy muy contento porque, bueno,

00:31:05.980 --> 00:31:08.619
mis hijos nunca han ido a los toros, pero ya

00:31:08.619 --> 00:31:10.319
son un poco más grandes. Pero los niños de seis

00:31:10.319 --> 00:31:12.900
años ya no van a ver este tipo de espectáculos.

00:31:12.970 --> 00:31:16.210
Y eso es de verdad un cambio trascendental, como

00:31:16.210 --> 00:31:18.089
tú lo dices, no solamente en nuestro país, sino

00:31:18.089 --> 00:31:21.329
en el mundo entero. Hemos sido nota internacional

00:31:21.329 --> 00:31:25.630
y ojalá podamos contagiar a los demás países

00:31:25.630 --> 00:31:28.230
y a las demás entidades. Estamos presentando

00:31:28.230 --> 00:31:31.269
esta semana esta misma iniciativa en todos los

00:31:31.269 --> 00:31:33.430
estados, porque hay que agarrar la ola, hay que

00:31:33.430 --> 00:31:35.410
decirlo también, es una cuestión estratégica.

00:31:35.450 --> 00:31:37.890
Entonces creo que eso va a ir avanzando y espero

00:31:37.890 --> 00:31:41.089
que en poco tiempo podamos erradicar el espectáculo

00:31:41.089 --> 00:31:43.069
como lo comprendimos. íbamos de las corridas

00:31:43.069 --> 00:31:46.089
de toros a esta nueva modalidad del respeto,

00:31:46.150 --> 00:31:49.150
de entender que no podemos divertirnos con el

00:31:49.150 --> 00:31:52.089
sufrimiento y con la muerte de un animal. Y no

00:31:52.089 --> 00:31:55.750
puedes argumentar que el arte justifica la tortura

00:31:55.750 --> 00:31:58.430
o la tradición justifica la tortura. Cuando hablan

00:31:58.430 --> 00:32:01.190
de una tradición de 300 o más años, pues sí,

00:32:01.190 --> 00:32:04.369
pero hace 300 o 500 años había una Inquisición

00:32:04.369 --> 00:32:08.390
y te veían que no comías puerco y cualquiera

00:32:08.390 --> 00:32:10.569
de la iglesia que estaba en el poder te podía

00:32:10.569 --> 00:32:13.059
llevar y torturar. y estirarte y si Jesús no

00:32:13.059 --> 00:32:15.480
bajaba a salvarte, quería decir que tenías pacto

00:32:15.480 --> 00:32:17.799
con el diablo. O sea, esa era la mentalidad y

00:32:17.799 --> 00:32:20.619
en ese mundo oscuro estábamos cuando esto era

00:32:20.619 --> 00:32:23.500
normal. Y antes de 500 años con los aztecas,

00:32:23.599 --> 00:32:25.740
pues había sacrificios humanos y eran tradiciones.

00:32:26.079 --> 00:32:28.799
Y eran tradiciones muy mexicanas. Esas eran mexicanas.

00:32:28.799 --> 00:32:30.660
No esta que es española, que no tiene nada malo.

00:32:30.759 --> 00:32:33.400
De verdad, yo digo que no, si vale la pena quitar

00:32:33.400 --> 00:32:35.799
tradiciones que conlleven el maltrato, bienvenido.

00:32:35.839 --> 00:32:38.700
Pues sí. Y como tú bien lo dices, decir que esto

00:32:38.700 --> 00:32:41.279
es cultura, pues ya se ha dicho que no es. Oye,

00:32:41.299 --> 00:32:45.160
¿sobajar a las mujeres, hacer chistes misóginos

00:32:45.160 --> 00:32:48.180
o chistes homofóbicos también han sido tradiciones

00:32:48.180 --> 00:32:50.440
del humor mexicano y de la precardía? O sea...

00:32:50.799 --> 00:32:52.799
La tradición no puede ser más importante que

00:32:52.799 --> 00:32:56.099
la evolución. Y la evolución cada día, cada sociedad,

00:32:56.400 --> 00:33:00.099
como tú bien lo comentaste, va a paso lento.

00:33:00.099 --> 00:33:02.720
Esto yo creo que es un paso chico con grandes

00:33:02.720 --> 00:33:06.119
logros. Paso chico con grandes logros. La vida

00:33:06.119 --> 00:33:08.880
no es negra ni blanca, hay matices de grises.

00:33:08.880 --> 00:33:12.680
Y el avance que hagamos hoy con la tauromaquia,

00:33:12.720 --> 00:33:15.319
con este cambio de la modalidad de espectáculos

00:33:15.319 --> 00:33:19.299
como lo teníamos, nos lleva evidentemente a mirar

00:33:19.299 --> 00:33:22.950
a otras. cosas que siguen estando ahí de maltrato.

00:33:23.150 --> 00:33:25.950
Y mira, yo te puedo decir, yo he sido legislador

00:33:25.950 --> 00:33:27.990
varias ocasiones, pero ya no se venden mascotas

00:33:27.990 --> 00:33:30.670
aquí en las tiendas. Cerramos Liverpool hace

00:33:30.670 --> 00:33:33.329
11 años. Maravilloso. Ya el Petco en la Ciudad

00:33:33.329 --> 00:33:35.849
de México ya no vende a los animales. Todavía

00:33:35.849 --> 00:33:38.349
tristemente tenemos, yo creo que por un tema

00:33:38.349 --> 00:33:40.589
de impunidad, y lo digo con mucha sinceridad

00:33:40.589 --> 00:33:42.789
y con mucho respeto a los gobiernos, que no se

00:33:42.789 --> 00:33:44.990
meten a, por ejemplo, al mercado de Sonora, ¿no?

00:33:45.089 --> 00:33:47.890
No, el mercado de Sonora es un infierno. Pero

00:33:47.890 --> 00:33:50.599
ya cerramos esto. Hoy tenemos circos sin animales,

00:33:50.799 --> 00:33:53.359
entendimos esa evolución de podernos divertir

00:33:53.359 --> 00:33:57.279
sin tener que adiestrar en base de sacrificios

00:33:57.279 --> 00:33:59.859
y adiestramientos que generaban violencia a los

00:33:59.859 --> 00:34:03.720
animales. Viene el tema de los delfinarios, que

00:34:03.720 --> 00:34:06.180
también viene un tema federal. Estamos haciendo

00:34:06.180 --> 00:34:08.940
la ley de bienestar animal federal, que es la

00:34:08.940 --> 00:34:11.380
ley secundaria de lo que ya aprobamos en la Constitución,

00:34:11.380 --> 00:34:14.980
que la presidenta, y eso hay que decirlo, tenemos

00:34:14.980 --> 00:34:17.159
dos mujeres muy importantes que están siendo

00:34:17.159 --> 00:34:19.960
pro animal. Es la presidenta de México, Claudia

00:34:19.960 --> 00:34:22.539
Sheinbaum, la jefa de gobierno. Y eso, pues nos

00:34:22.539 --> 00:34:24.860
guste o no, también nos da línea para que todo

00:34:24.860 --> 00:34:27.599
este movimiento de la cuarta transformación en

00:34:27.599 --> 00:34:30.139
la que nosotros estamos, pues también sigan esa

00:34:30.139 --> 00:34:33.139
línea. Eso ayuda, todo ayuda. Hay tres combinaciones.

00:34:33.139 --> 00:34:35.420
La combinación de la sociedad civil organizada,

00:34:35.440 --> 00:34:38.099
que fue fantástica. El tema de que el gobierno

00:34:38.099 --> 00:34:41.739
apoyara y evidentemente el cierre del ciclo,

00:34:41.739 --> 00:34:44.119
que son los que los legisladores sean más conscientes.

00:34:44.119 --> 00:34:46.880
¿Por qué? que políticamente estaban utilizando

00:34:46.880 --> 00:34:49.840
el tema de los animales o ser pro animal nada

00:34:49.840 --> 00:34:52.639
más por una retórica, por un costo político y

00:34:52.639 --> 00:34:55.460
en la hora de los hechos no se daba. Y esto que

00:34:55.460 --> 00:34:57.300
pasó el día de ayer en la Ciudad de México va

00:34:57.300 --> 00:35:00.159
a transformar la ciudad y de efecto dominó los

00:35:00.159 --> 00:35:02.199
estados. Y qué bueno que los demás partidos se

00:35:02.199 --> 00:35:05.539
alinearon y le entraron porque no todos habían

00:35:05.539 --> 00:35:07.260
apoyado esto. Yo me acuerdo que alguna vez fui

00:35:07.260 --> 00:35:09.940
al Congreso y me decían cuando peleábamos por

00:35:09.940 --> 00:35:12.400
derechos de animales, no voy a decir nombres,

00:35:12.480 --> 00:35:15.070
pero me decían... Marco, lo que sea, nada más

00:35:15.070 --> 00:35:18.250
no se metan con los toros. Y ¿sabes qué pasa?

00:35:18.550 --> 00:35:21.070
Que te siguen diciendo, ¿por qué no te dedicas

00:35:21.070 --> 00:35:23.730
a otra cosa? Tenemos gente que muere de hambre.

00:35:23.789 --> 00:35:25.849
A ver, tenemos que ir siendo conscientes y todos

00:35:25.849 --> 00:35:28.550
los temas son importantes. Lo que sí no permito,

00:35:28.570 --> 00:35:31.090
y eso lo digo muy seriamente para las familias

00:35:31.090 --> 00:35:33.909
que estuvieron ayer en pro de la tauromaquia,

00:35:33.969 --> 00:35:36.469
es que decían, es que hay más violencia en México.

00:35:37.149 --> 00:35:39.630
y se están dedicando a los toros. Eso es como

00:35:39.630 --> 00:35:42.710
decir cuando estabas chico, papá, pues es que

00:35:42.710 --> 00:35:44.769
todos reprobaron. Yo también reprobé. No, a ver,

00:35:44.809 --> 00:35:47.309
no tiene nada que ver. Hay un tema de seguridad

00:35:47.309 --> 00:35:49.730
evidente. No podemos ser omisos de lo que está

00:35:49.730 --> 00:35:51.989
viviendo nuestro país, pero tenemos que ir avanzando.

00:35:52.010 --> 00:35:54.590
Hay un dato que la gente no sabe, que es la FBI.

00:35:55.500 --> 00:35:58.380
A los asesinos seriales hay un común denominador

00:35:58.380 --> 00:36:01.599
que es violencia en los animales de chicos. No

00:36:01.599 --> 00:36:04.440
quiero decir que si lo hagas vas a ser asesino

00:36:04.440 --> 00:36:06.980
serial, pero sí hay una correlación de que si

00:36:06.980 --> 00:36:12.000
en la infancia ves continuamente un maltrato

00:36:12.000 --> 00:36:14.920
hacia los animales y tú lo haces, pudieses generar

00:36:14.920 --> 00:36:18.579
una violencia extrema de grande. Entonces, esto

00:36:18.579 --> 00:36:20.539
que estamos viviendo va a cambiar generaciones.

00:36:20.539 --> 00:36:23.880
Vamos a tener niños que van a ser adultos, evidentemente,

00:36:23.960 --> 00:36:26.570
con menos... grado de violencia. Claro, la Organización

00:36:26.570 --> 00:36:29.230
de las Naciones Unidas ya lleva décadas que recomendó

00:36:29.230 --> 00:36:32.329
que por lo menos se prohibiera la entrada a menores

00:36:32.329 --> 00:36:34.989
de edad a las corridas de toros. Eso no se dio,

00:36:35.090 --> 00:36:38.030
fíjate, hace... Por lo menos. Hace nueve años

00:36:38.030 --> 00:36:41.610
fui diputado federal y una de las cosas que solicitamos

00:36:41.610 --> 00:36:45.269
es que menores de 15 años no entraran a los toros,

00:36:45.269 --> 00:36:47.909
como tú bien lo comentas. Y él hace razón de

00:36:47.909 --> 00:36:49.690
las familias taurinas que son empresarios, que

00:36:49.690 --> 00:36:51.769
yo podría decirte que son el 3 % del PIB. No

00:36:51.769 --> 00:36:53.829
quisieron, porque cómo iban a heredar la cultura

00:36:53.829 --> 00:36:57.269
y las tradiciones a sus niños. Tenemos ya clasificaciones

00:36:57.269 --> 00:37:00.550
en las películas. Tenemos PG, PG -13, Red Dead

00:37:00.550 --> 00:37:02.590
Redemption, todas las. Y en los videojuegos también.

00:37:03.190 --> 00:37:04.969
porque tiene que ver con un tema de violencia,

00:37:04.989 --> 00:37:08.090
porque está comprobado que el cerebro de los

00:37:08.090 --> 00:37:11.769
niños y de los infantes no está, no hay una correlación.

00:37:11.789 --> 00:37:14.130
Si tú hoy le dices a un niño una cosa, te lo

00:37:14.130 --> 00:37:15.690
va a creer porque el simple hecho que se lo está

00:37:15.690 --> 00:37:18.030
diciendo papá o mamá. Entonces es bien importante

00:37:18.030 --> 00:37:20.829
entender que teníamos, pero hace 11 años no quisieron

00:37:20.829 --> 00:37:23.889
hacer este cambio. Nunca han querido, han querido

00:37:23.889 --> 00:37:27.510
blindarlo y es un poder adquisitivo importante

00:37:27.510 --> 00:37:31.510
quienes están atrás de ellos. Yo he sido históricamente

00:37:31.510 --> 00:37:34.590
señalado inhalado y amenazado por muchos de los

00:37:34.590 --> 00:37:38.429
empresarios. Y lo que me daba, yo platicando

00:37:38.429 --> 00:37:40.409
con mi hijo, que tiene 13 años, vive conmigo,

00:37:40.409 --> 00:37:42.349
me decía, papá, ya deja por favor los toros,

00:37:42.389 --> 00:37:44.710
te estás poniendo en riesgo. Le digo, me gustaría

00:37:44.710 --> 00:37:47.289
que el día de mañana dijeras, mi papá pudo...

00:37:48.119 --> 00:37:51.199
contribuir a lograr erradicar la violencia de

00:37:51.199 --> 00:37:53.599
aquí. Estamos con Jesús Cesma, diputado del Congreso

00:37:53.599 --> 00:37:55.179
de la Ciudad de México por el Partido Verde.

00:37:55.440 --> 00:37:57.480
Vamos a hacer un enlace hablando de violencia.

00:37:57.579 --> 00:38:01.239
Eso es real. La violencia de la afición taurina

00:38:01.239 --> 00:38:04.760
hacia los que manifestamos que queremos el fin

00:38:04.760 --> 00:38:07.059
y no estamos más que procediendo legalmente,

00:38:07.139 --> 00:38:11.260
llevamos décadas tratando legalmente de que se

00:38:11.260 --> 00:38:15.860
avance, pues nos amenazan. Son insultos, ignorante,

00:38:15.900 --> 00:38:18.980
que sabes, te hacen... O sea, ya sabes. Y tengo

00:38:18.980 --> 00:38:21.539
muchos amigos activistas que los han amenazado,

00:38:21.539 --> 00:38:23.760
que les han ido a romper vidrios a su casa, a

00:38:23.760 --> 00:38:25.599
pintarrejear su carro, que se han tenido que

00:38:25.599 --> 00:38:29.039
mudar de ciudad para poder esquivar estos ataques.

00:38:29.039 --> 00:38:30.820
Gente que se ha retirado del activismo porque

00:38:30.820 --> 00:38:32.659
dice, ya me amenazaron, que van a matarme a mi

00:38:32.659 --> 00:38:35.019
hijo. O sea, muy fuerte. Y ayer justamente en

00:38:35.019 --> 00:38:37.820
vivo, imágenes de Radio Fórmula, veíamos a uno

00:38:37.820 --> 00:38:39.900
de los manifestantes taurinos que le metió una

00:38:39.900 --> 00:38:43.599
patada en la cara, en la nariz, nada menos que

00:38:43.599 --> 00:38:46.230
a un policía. a un policía que estaba ahí, que

00:38:46.230 --> 00:38:47.969
está en el hospital ahorita. Ahí estamos repitiendo

00:38:47.969 --> 00:38:50.210
las imágenes que vimos ayer en vivo aquí en Grupo

00:38:50.210 --> 00:38:52.909
Fórmula. El policía reaccionó de una forma ejemplar.

00:38:53.170 --> 00:38:56.409
Le dieron la patada en la cara. Mientras esto

00:38:56.409 --> 00:38:57.989
pasaba, tú estabas hablando con la prensa, porque

00:38:57.989 --> 00:39:00.170
nos enlazamos contigo. Y el pobre policía está

00:39:00.170 --> 00:39:01.889
en el hospital. Y el policía no estaba más que

00:39:01.889 --> 00:39:04.949
cumpliendo con su deber. Y queremos, criticamos

00:39:04.949 --> 00:39:07.909
a la policía y que no tenemos la policía. ¿Qué

00:39:07.909 --> 00:39:09.829
otros países? Bueno, y nosotros como ciudadanos

00:39:09.829 --> 00:39:12.550
le faltamos al respeto a la policía a cada rato.

00:39:12.969 --> 00:39:15.400
Entonces, ¿qué es primero? el huevo o la gallina.

00:39:16.440 --> 00:39:18.619
Respetamos a la autoridad y queremos que la autoridad

00:39:18.619 --> 00:39:20.400
nos respete, pero ¿qué es primero? Bueno, nos

00:39:20.400 --> 00:39:24.659
enlazamos con el inspector jefe Oscar Hernández,

00:39:24.679 --> 00:39:26.559
director de la unidad de la Policía Metropolitana

00:39:26.559 --> 00:39:28.980
Poniente de la Secretaría de Seguridad Pública,

00:39:29.099 --> 00:39:31.659
que está enlazado con nosotros. Adelante, Oscar,

00:39:31.940 --> 00:39:34.619
buenos días. Hola, buenos días, Marco, ¿cómo

00:39:34.619 --> 00:39:36.739
estás? Bien, bien, aquí pues platicando de eso.

00:39:36.800 --> 00:39:39.400
Oscar, a ti no te dieron la patada en la cara,

00:39:39.460 --> 00:39:42.900
no fuiste tú, ¿verdad? No, no, no. Fue a mi jefe.

00:39:42.960 --> 00:39:44.699
¿A tu jefe? O sea, ¿le dieron la patada nada

00:39:44.699 --> 00:39:46.820
menos que al jefe de la policía metropolitana

00:39:46.820 --> 00:39:50.719
o a quién? Sí, a mi jefe. Ok, él reaccionó en

00:39:50.719 --> 00:39:52.519
forma ejemplar porque le dan la patada, se lleva

00:39:52.519 --> 00:39:55.300
la mano en la nariz, no reacciona enojado. Los

00:39:55.300 --> 00:39:57.260
policías que estaban ahí, yo creo que en Estados

00:39:57.260 --> 00:40:01.199
Unidos, le hubieran brincado todos, le hubieran

00:40:01.199 --> 00:40:03.559
metido contra el cemento. Miren, wow, ahí estamos

00:40:03.559 --> 00:40:07.139
viendo el patadón y todos reaccionaron, la verdad,

00:40:07.179 --> 00:40:10.380
en forma ejemplar. Pero esto no se vale. Porque

00:40:10.380 --> 00:40:12.280
lo que están haciendo ustedes simplemente es

00:40:12.280 --> 00:40:18.480
cumplir con su trabajo. Es parte de esa preparación,

00:40:18.480 --> 00:40:21.400
de esa evolución, que también estamos evolucionando

00:40:21.400 --> 00:40:24.840
la policía y bastante, gracias a las directrices

00:40:24.840 --> 00:40:28.500
y concientización al personal que no podemos

00:40:28.500 --> 00:40:32.599
hacer lo profesional, no lo podemos convertir

00:40:32.599 --> 00:40:37.420
en personal, definitivamente. La idea es de que...

00:40:37.719 --> 00:40:42.659
la gente tenga una buena policía de acuerdo a

00:40:42.659 --> 00:40:46.280
lo establecido por la época, por los gobiernos.

00:40:47.139 --> 00:40:49.920
Todo el mundo tiene derecho a manifestarse, todo

00:40:49.920 --> 00:40:53.320
el mundo tiene derecho a peticionar ciertas cosas,

00:40:53.440 --> 00:40:57.380
pero con respeto a los demás. Por ejemplo, en

00:40:57.380 --> 00:41:00.679
el caso de ayer, eran dos grupos, bastante nutridos

00:41:00.679 --> 00:41:04.059
los dos, hicimos un dispositivo por nuestro señor

00:41:04.059 --> 00:41:07.789
secretario. para que no hubiera alguna confronta,

00:41:07.789 --> 00:41:09.809
porque ya teníamos un antecedente de la semana

00:41:09.809 --> 00:41:17.369
pasada del tema. Desgraciadamente, la masa de

00:41:17.369 --> 00:41:22.289
los taurinos estaba frustrada, porque la verdad,

00:41:22.469 --> 00:41:29.469
pues veían cómo se estaban dando las cosas. Y

00:41:29.469 --> 00:41:33.010
definitivamente tendríamos nosotros la obligación

00:41:33.010 --> 00:41:38.719
de trabajar. para salvar guardar la integridad

00:41:38.719 --> 00:41:42.800
física de todos los asistentes. Una manifestación,

00:41:42.820 --> 00:41:45.219
la otra, así mismo del Congreso. Y los miembros

00:41:45.219 --> 00:41:48.039
del Congreso. Esto me recordó lo que pasó en

00:41:48.039 --> 00:41:49.739
Estados Unidos cuando los seguidores de Trump

00:41:49.739 --> 00:41:51.380
se le dejaron ir también al Congreso y querían

00:41:51.380 --> 00:41:53.960
meterse ahí. No hay todo el escándalo que vino

00:41:53.960 --> 00:41:58.179
después de eso. Pero a ver, ¿el nombre del oficial

00:41:58.179 --> 00:42:00.360
al que le dieron la patada es? ¿El que es el

00:42:00.360 --> 00:42:03.650
jefe de la policía es? El jefe de la policía

00:42:03.650 --> 00:42:08.429
metropolitana es el comisario jefe Ramón Hipólito

00:42:08.429 --> 00:42:12.170
Rogelio. ¿Cómo se encuentra Ramón? Afortunadamente

00:42:12.170 --> 00:42:15.909
está estable, está esperando para poder ser intervenido,

00:42:15.929 --> 00:42:19.829
ya que necesita ciertas preparaciones, que le

00:42:19.829 --> 00:42:23.710
baje la hinchazón. ¿Le rompieron la nariz? Sí,

00:42:23.730 --> 00:42:26.739
sí tiene una fractura. Bueno, fue un patadón

00:42:26.739 --> 00:42:28.960
directo a la cara y con toda la fuerza. Ahora,

00:42:29.059 --> 00:42:31.400
este sujeto, yo sé que no quieren ustedes revelar

00:42:31.400 --> 00:42:33.579
el nombre, lo vimos no solamente en esas escenas,

00:42:33.579 --> 00:42:35.260
sino lo mismo que se saltó a la valle que estaba

00:42:35.260 --> 00:42:36.719
en la puerta del Congreso queriéndose meter.

00:42:36.980 --> 00:42:38.820
Tenemos ahí todas las imágenes del Grupo Fórmula.

00:42:39.079 --> 00:42:44.519
Ya lo arrestaron, tiene que haber justicia para

00:42:44.519 --> 00:42:47.820
esta persona, para Ramón, no porque es el jefe

00:42:47.820 --> 00:42:49.880
de la policía, sino porque es un ciudadano mexicano

00:42:49.880 --> 00:42:54.369
normal. Sí hubo, se le dio seguimiento. No se

00:42:54.369 --> 00:42:56.909
ve esa aprensión como en muchas ocasiones cuando

00:42:56.909 --> 00:42:59.849
se hace la detención, porque si lo intentáramos

00:42:59.849 --> 00:43:02.929
hacer ahí, crecerían las cosas. Se dio un seguimiento

00:43:02.929 --> 00:43:07.710
para no perder la flagrancia. Se detuvo más adelante

00:43:07.710 --> 00:43:11.150
junto con otras dos personas porque se cometieron

00:43:11.150 --> 00:43:13.730
varios ilícitos. Pero sí se le va a dar seguimiento.

00:43:14.070 --> 00:43:17.650
Sí, están ahorita en la Fiscalía, se presentaron

00:43:17.650 --> 00:43:21.550
conforme a lo ordenado y a ellos que deslinden.

00:43:22.980 --> 00:43:25.980
Oscar, te mandamos un abrazo y van a ver todo

00:43:25.980 --> 00:43:27.739
nuestro cariño y reconocimiento a Ramón Hipólito

00:43:27.739 --> 00:43:29.760
y a toda la fuerza policíaca que estaba haciendo

00:43:29.760 --> 00:43:32.920
su trabajo en forma respetuosa y pacífica. Y

00:43:32.920 --> 00:43:35.780
reitero lo mismo, ¿queremos una policía honesta?

00:43:35.800 --> 00:43:38.360
Sí. ¿Estamos inconformes con muchas cosas? Sí.

00:43:38.460 --> 00:43:41.119
Pero tenemos, creo yo, que nosotros como ciudadanos

00:43:41.119 --> 00:43:43.340
tenemos que respetarlos ustedes y que ustedes

00:43:43.340 --> 00:43:45.860
nos respeten a nosotros y a nadie le conviene

00:43:45.860 --> 00:43:48.800
esta violencia entre policía y ciudadanía. Y

00:43:48.800 --> 00:43:52.400
ayer... fue este sujeto el que se puso violento.

00:43:52.440 --> 00:43:54.500
Te mandamos un abrazo y esperamos que podamos

00:43:54.500 --> 00:43:56.780
darle seguimiento a la salud de Ramón Hipólito

00:43:56.780 --> 00:43:59.599
y al caso del agresor. De tu parte le mando un

00:43:59.599 --> 00:44:02.239
gran saludo y la verdad nos sentimos muy honrados.

00:44:03.039 --> 00:44:06.079
Una persona como tú, voltea a ver la función

00:44:06.079 --> 00:44:10.219
de la policía, lo que se está haciendo, la evolución

00:44:10.219 --> 00:44:12.099
que se está dando, nos estamos quedando atrás

00:44:12.099 --> 00:44:15.820
y la preparación que estamos dando. Gracias.

00:44:17.320 --> 00:44:18.840
Nos tenemos que ir a comerciales. Un abrazo,

00:44:18.840 --> 00:44:21.409
seguimos en contacto. Gracias. Claro. La gente

00:44:21.409 --> 00:44:23.010
aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmula,

00:44:23.050 --> 00:44:25.670
donde estamos en vivo, está diciendo pobre policía,

00:44:25.710 --> 00:44:27.929
qué bárbaro. O sea, la gente indignada por ver

00:44:27.929 --> 00:44:30.630
esta patada que le dan en la cara y le rompen

00:44:30.630 --> 00:44:32.349
la nariz al jefe de la Policía de la Ciudad de

00:44:32.349 --> 00:44:36.250
México. Y es lógico, queremos una policía que

00:44:36.250 --> 00:44:38.269
no sea corrupta, que nos defienda, que nos respete.

00:44:38.269 --> 00:44:40.449
Pues también nosotros como ciudadanos debemos

00:44:40.449 --> 00:44:42.389
de dejar de ser corruptos, tenemos que ser...

00:44:42.389 --> 00:44:45.070
¿Qué fue primero, el huevo o la gallina? Lo platicamos

00:44:45.070 --> 00:44:46.809
aquí con Jesús Sesma, diputado del Congreso de

00:44:46.809 --> 00:44:48.889
la Ciudad de México, Partido Verde. ¿En Estados

00:44:48.889 --> 00:44:51.849
Unidos llegas a hacer eso? No, no, no. ¿Le hubieran

00:44:51.849 --> 00:44:55.329
brincado todos? cuatro y hubiera sido una nota

00:44:55.329 --> 00:44:57.789
y la verdad es que ahí sí se dan a respetar y

00:44:57.789 --> 00:45:02.070
es un tema, yo no sé si cultural o porque denigramos

00:45:02.070 --> 00:45:04.949
a nuestra policía, pero yo te quiero decir que

00:45:04.949 --> 00:45:07.650
yo he vivido toda mi vida en la Ciudad de México

00:45:07.650 --> 00:45:10.829
y he visto la transformación en todos los elementos

00:45:10.829 --> 00:45:13.829
de la policía y me siento profundamente orgulloso

00:45:13.829 --> 00:45:16.170
de lo que hoy hemos venido teniendo. Va poco

00:45:16.170 --> 00:45:18.010
a poco. Ha aumentado los salarios, que eso es

00:45:18.010 --> 00:45:20.349
muy importante. Eso es básico. Porque antes le

00:45:20.349 --> 00:45:23.250
pedías a alguien que diera su vida. protegiendo,

00:45:23.269 --> 00:45:25.670
por ejemplo, en este caso, el tema del Congreso,

00:45:25.670 --> 00:45:28.170
a nosotros los diputados, a quienes trabajamos,

00:45:28.289 --> 00:45:31.289
y pues realmente ganaban 4 mil, 5 mil, 6 mil

00:45:31.289 --> 00:45:35.670
pesos, y no era garante para... Y les pedían

00:45:35.670 --> 00:45:38.070
dinero, y les pedían una tarifa, y todo eso tiene

00:45:38.070 --> 00:45:39.670
que cambiar. Es cíclico y es corrupción, pero

00:45:39.670 --> 00:45:42.469
hoy la verdad es que es muy lamentable lo que

00:45:42.469 --> 00:45:45.170
estamos viviendo aquí. Yo también fui partícipe

00:45:45.170 --> 00:45:47.610
de un acto la semana pasada que me aventaron

00:45:47.610 --> 00:45:50.809
una botella quienes fueron a manifestarse a favor

00:45:50.809 --> 00:45:53.750
de la tauromaquia. Pero ojalá, como tú bien lo

00:45:53.750 --> 00:45:55.630
comentas, no quede impune. Lo más importante

00:45:55.630 --> 00:45:57.190
es que no quede impune. Yo entiendo que a lo

00:45:57.190 --> 00:46:00.610
mejor dicen que es su deber, pero ojalá que la

00:46:00.610 --> 00:46:02.969
persona que lo hizo pueda pagar por ello. Y estamos

00:46:02.969 --> 00:46:04.570
viendo ahí las escenas de toda esta violencia.

00:46:04.730 --> 00:46:07.309
Mínimo una disculpa. Bueno, mínimo. No, disculpe

00:46:07.309 --> 00:46:09.690
que le pague los gastos médicos y no sé. Pero

00:46:09.690 --> 00:46:15.989
los taurinos dicen que no hay violencia. Y ellos

00:46:15.989 --> 00:46:18.630
están siendo súper violentos. Entonces, manifestarte

00:46:18.630 --> 00:46:20.730
está bien, manifiéstate, pero hay una vía legal,

00:46:20.989 --> 00:46:24.550
legal. Y todo el movimiento de décadas se ha

00:46:24.550 --> 00:46:26.949
hecho en forma legal por las organizaciones Animal

00:46:26.949 --> 00:46:30.449
Heroes, Ánima Natural y México sin Violencia.

00:46:30.449 --> 00:46:33.329
Hay un montón de organizaciones que llevan décadas

00:46:33.329 --> 00:46:36.409
luchando por esto en forma legal. Y pacífica.

00:46:36.409 --> 00:46:39.070
Y pacífica. Entonces, no puedes manifestarte

00:46:39.070 --> 00:46:41.710
contra algo que no te gusta en forma violenta.

00:46:42.460 --> 00:46:44.539
Y especialmente a otros seres humanos que aparte

00:46:44.539 --> 00:46:46.900
no tienen nada que ver con lo que está pasando

00:46:46.900 --> 00:46:48.519
ahí adentro. Son policías que lo están poniendo

00:46:48.519 --> 00:46:51.579
a cuidar. Entonces, es injusto. Y se ve, digo,

00:46:51.599 --> 00:46:54.019
perdón que lo diga, no quiero generalizar, pero

00:46:54.019 --> 00:46:57.559
se ve que hay o existe un carácter violento a

00:46:57.559 --> 00:47:01.260
quienes gozan de ver violencia en espectáculos.

00:47:01.460 --> 00:47:03.519
Claro, y ese es el tema, la violencia. Tenemos

00:47:03.519 --> 00:47:05.099
que hacer esa conexión. Como bien lo decía Jesús

00:47:05.099 --> 00:47:06.739
Esma, diputado del Congreso de Ciudad de México,

00:47:06.900 --> 00:47:11.159
la violencia hacia los animales está conectada

00:47:11.159 --> 00:47:13.699
con la violencia entre seres humanos. Lo hemos

00:47:13.699 --> 00:47:16.639
hablado aquí con expertos que hablan de los psicópatas,

00:47:16.639 --> 00:47:19.579
cómo violentan a la mujer, pues violentan al

00:47:19.579 --> 00:47:21.820
perrito, violentan al gato, violentan al niño.

00:47:22.039 --> 00:47:24.559
O sea, normalizar la violencia con los animales

00:47:24.559 --> 00:47:26.780
no nos lleva al México que queremos. Sí, hay

00:47:26.780 --> 00:47:30.190
20 mil problemas más. Hay otros problemas, pero

00:47:30.190 --> 00:47:31.889
ese es uno de los problemas. No tenemos que elegir

00:47:31.889 --> 00:47:33.670
entre un problema y otro. Pero esto nos hace

00:47:33.670 --> 00:47:37.190
mejores seres humanos. Los otros problemas resuelven,

00:47:37.190 --> 00:47:40.030
digamos, la situación actual, digamos, el tema

00:47:40.030 --> 00:47:43.269
del hambre y todo. Este tipo de cambios cambia

00:47:43.269 --> 00:47:46.250
la conciencia de los seres humanos de cómo queremos

00:47:46.250 --> 00:47:49.269
una sociedad. creo que tiene un valor mayor.

00:47:49.889 --> 00:47:52.090
Exactamente. Ahorita volviendo a comerciales,

00:47:52.090 --> 00:47:54.050
quiero que hablemos de los casos, porque se habla

00:47:54.050 --> 00:47:56.610
mucho de la derrama económica. Y están los casos

00:47:56.610 --> 00:48:00.389
de Tijuana, de Chihuahua, de Barcelona, de Bogotá,

00:48:00.409 --> 00:48:03.510
en donde las ex plazas de toros, porque están

00:48:03.510 --> 00:48:05.150
diciendo los taurinos que obviamente no van a

00:48:05.150 --> 00:48:07.570
poder seguir o no quieren experimentar un nuevo

00:48:07.570 --> 00:48:10.130
tipo de espectáculo, esa ya es su decisión. Pero

00:48:10.130 --> 00:48:12.829
si la plaza de toros México, que está ubicada

00:48:12.829 --> 00:48:16.889
en un lugar increíblemente importante de la ciudad,

00:48:17.519 --> 00:48:20.699
se usara para otras cosas. Quisiera que nos dieras

00:48:20.699 --> 00:48:23.449
algunos ejemplos de cómo... Los lugares que se

00:48:23.449 --> 00:48:25.090
han transformado en México y en el mundo han

00:48:25.090 --> 00:48:28.170
generado muchos más empleos, mucha más derrama

00:48:28.170 --> 00:48:30.769
económica. Lo hemos visto en muchos lugares del

00:48:30.769 --> 00:48:32.530
mundo porque están diciendo es que se van a perder

00:48:32.530 --> 00:48:36.090
empleos, es que la derrama económica, pues históricamente...

00:48:36.090 --> 00:48:38.949
Debo dar datos que son comprobables y no pueden

00:48:38.949 --> 00:48:41.309
ser refutables. Claro, hacemos una pausita, seguimos

00:48:41.309 --> 00:48:43.510
con Jesús Esma, diputado congreso de la Ciudad

00:48:43.510 --> 00:48:46.030
de México, Partido Verde, que estamos, bueno,

00:48:46.070 --> 00:48:48.989
estamos celebrando esta nueva modalidad de Toro

00:48:48.989 --> 00:49:06.269
sin Violencia. Aquí volvemos en Grupo Fórmula.

00:49:14.559 --> 00:49:17.039
Dando patadas a los policías vamos a solucionar

00:49:17.039 --> 00:49:19.019
la corrupción que queremos que se solucione.

00:49:19.039 --> 00:49:21.199
No, jamás. Tenemos que tener respeto para generar

00:49:21.199 --> 00:49:23.719
respeto. Y no podemos generalizar. Hay gente,

00:49:23.960 --> 00:49:26.139
o sea, la reacción de, a mí, ver la reacción

00:49:26.139 --> 00:49:28.219
de este policía, del jefe de la policía, cuando

00:49:28.219 --> 00:49:30.739
le dan una patada en la cara, que reacciona tranquilo,

00:49:30.739 --> 00:49:33.079
no agrede, no le grita, nada. Nada más, de hecho,

00:49:33.099 --> 00:49:34.960
le dice con la mano así como que tranquilo, los

00:49:34.960 --> 00:49:36.380
demás policías tranquilos, y agarra el radio.

00:49:36.699 --> 00:49:38.980
Y lo señala para que lo agarren. Y no lo arrestaron

00:49:38.980 --> 00:49:41.519
ahí, están pasando por un proceso. O sea, yo

00:49:41.519 --> 00:49:43.900
cuando veo eso, o cuando veo, por ejemplo, la

00:49:43.900 --> 00:49:46.800
policía de algunos lugares en Nuevo León, algunos

00:49:46.800 --> 00:49:49.199
lugares en Mérida, algunos, o sea, la policía

00:49:49.199 --> 00:49:51.800
sí está cambiando. Reciben botellazos, golpes.

00:49:52.670 --> 00:49:55.650
los escupen y la verdad es que... Les dicen naco.

00:49:56.869 --> 00:50:00.550
Digo, están preparados y entrenados para eso,

00:50:00.630 --> 00:50:03.809
pero no dejan de ser seres humanos y la reacción

00:50:03.809 --> 00:50:08.469
que no tuvo, que fue a bien, pues desarma a cualquier

00:50:08.469 --> 00:50:10.969
persona que defienda a la persona que lo pateó.

00:50:11.190 --> 00:50:13.710
Claro, a mí yo veo eso y me da esperanza. Es

00:50:13.710 --> 00:50:15.610
decir, no tenemos a la policía con la que soñamos,

00:50:15.650 --> 00:50:18.210
es correcto, pero no todos los policías son corruptos.

00:50:19.530 --> 00:50:22.530
hay buenos policías, hay que pagarles muy bien,

00:50:22.630 --> 00:50:25.309
obvio, para que no tengan que recurrir a la corrupción,

00:50:25.309 --> 00:50:27.989
porque el sistema que traíamos antes estaba para

00:50:27.989 --> 00:50:31.550
llorar. Hay que pagarles muy bien, hay que exigirles

00:50:31.550 --> 00:50:34.610
respeto y nosotros tenemos que respetarlos. Totalmente.

00:50:34.690 --> 00:50:37.210
O sea, el poli, a ver, ¿a qué estaciones se le

00:50:37.210 --> 00:50:39.070
doy su propina, poli? Eso tiene que cambiar.

00:50:39.349 --> 00:50:41.590
Y llevamos ya más de cinco años aumentándoles

00:50:41.590 --> 00:50:43.670
el sueldo a los policías. Eso fue una propuesta

00:50:43.670 --> 00:50:47.110
del que era secretario de Seguridad Pública,

00:50:47.190 --> 00:50:49.769
Omar García Harfouch, de querer aumentarle los

00:50:49.769 --> 00:50:53.929
sueldos porque era un problema. No podías exigirles

00:50:53.929 --> 00:50:56.690
que trabajaran como están trabajando cuando no

00:50:56.690 --> 00:50:58.889
se les pagaba dignamente. Y lo hemos visto, las

00:50:58.889 --> 00:51:01.190
mejores policías son las policías mejor pagadas

00:51:01.190 --> 00:51:04.170
y mejor entrenadas. Caso de Mérida. La gente

00:51:04.170 --> 00:51:07.449
en Mérida respeta a la policía. O sea, te tienen

00:51:07.449 --> 00:51:09.369
por vidrios entintados. Les ofreces 100 pesos

00:51:09.369 --> 00:51:12.340
y hasta te dicen, señor, gano. 100 veces más.

00:51:12.500 --> 00:51:14.860
Claro. No, no, no. Y aparte, sí se respeta. La

00:51:14.860 --> 00:51:16.619
policía en San Pedro Garza García, también en

00:51:16.619 --> 00:51:18.619
Nuevo León, en Monterrey, también se le respeta.

00:51:18.619 --> 00:51:20.139
Hay lugares en México donde ya se le respeta

00:51:20.139 --> 00:51:22.699
a la policía. Y como ciudadanos, ¿queremos transformación

00:51:22.699 --> 00:51:24.800
de la policía? ¿Queremos transformación del gobierno?

00:51:25.099 --> 00:51:27.179
Tenemos que transformarnos como ciudadanos, ¿no?

00:51:27.519 --> 00:51:29.320
Totalmente. ¿Qué fue primero, el huevo o la gallina?

00:51:29.960 --> 00:51:33.079
Totalmente. Oye, regresando al tema de los toros.

00:51:33.099 --> 00:51:35.699
Muchos argumentan que se van a perder empleos,

00:51:35.699 --> 00:51:39.579
que la derrama económica de los toros es súper

00:51:39.579 --> 00:51:42.110
poderosa. Pero yo te quiero preguntar, en lugares

00:51:42.110 --> 00:51:44.769
como Tijuana, como Chihuahua, Barcelona, Bogotá...

00:51:44.769 --> 00:51:47.110
Coahuila. Coahuila. ¿Qué ha pasado cuando...?

00:51:47.110 --> 00:51:49.190
Mira, cuando nosotros cerramos, me refiero, la

00:51:49.190 --> 00:51:55.210
política cerró la Plaza de Toros. Esa plaza se

00:51:55.210 --> 00:51:58.090
generó para temas de espectáculos y ha sido exitosísima.

00:51:58.170 --> 00:52:02.230
Pero te voy a dar un dato que es crucial para

00:52:02.230 --> 00:52:05.059
el tema de la Ciudad de México. Cuando ganamos

00:52:05.059 --> 00:52:08.199
una suspensión de las corridas de toros hace

00:52:08.199 --> 00:52:10.139
un año y medio, no sé si recuerdes, que no se

00:52:10.139 --> 00:52:13.800
podían hacer. Evidentemente, todo espectáculo

00:52:13.800 --> 00:52:17.400
en la Ciudad de México, ya sea de toros o espectáculo

00:52:17.400 --> 00:52:19.559
de conciertos, tiene que pagar un impuesto al

00:52:19.559 --> 00:52:21.699
gobierno. Es un impuesto que tienen que pagar

00:52:21.699 --> 00:52:24.860
por ley. Cuando cierran los toros, evidentemente

00:52:24.860 --> 00:52:28.219
ya no pudieron pagar ese impuesto las corridas

00:52:28.219 --> 00:52:30.860
de toros y se modificó la plaza y empezó a tener

00:52:30.860 --> 00:52:35.489
espectáculos. Dato curioso. se le pagó más dinero

00:52:35.489 --> 00:52:38.369
de lo que habían pagado en un año los toros con

00:52:38.369 --> 00:52:41.570
todos los conciertos. Eso quiere decir que hubo

00:52:41.570 --> 00:52:45.889
mucho más cuestión económica y fue más fructífero

00:52:45.889 --> 00:52:47.510
tanto para el gobierno como para las personas.

00:52:47.690 --> 00:52:50.949
Esta plaza le caben 41 mil personas, es la más

00:52:50.949 --> 00:52:53.309
grande del mundo. Cuando hay conciertos caben

00:52:53.309 --> 00:52:59.539
50 mil personas. Entendemos que es difícil para

00:52:59.539 --> 00:53:02.139
el gremio taurino entender que pudiesen ganar

00:53:02.139 --> 00:53:04.539
más dinero con otro tipo de actividades y más

00:53:04.539 --> 00:53:06.340
para las personas que laboran. Por eso ese punto

00:53:06.340 --> 00:53:08.579
medio que propuso la jefa de gobierno decir,

00:53:08.639 --> 00:53:11.039
a ver, vamos a mutarnos a esta transformación

00:53:11.039 --> 00:53:14.559
de espectáculo sin violencia. Yo te podría decir

00:53:14.559 --> 00:53:17.420
que están cubiertos el 98 % de los trabajos.

00:53:17.420 --> 00:53:19.619
Entonces no hay ya, como tú bien lo dijiste,

00:53:19.659 --> 00:53:21.739
ya si lo quieren hacer, esta modificación está

00:53:21.739 --> 00:53:25.000
en ellos. Está protegido el tema laboral. ¿Cuáles

00:53:25.000 --> 00:53:27.780
habrá? el que afila las espadas, el que afila

00:53:27.780 --> 00:53:30.860
los... O sea, ese tipo, pues sí, hay que reubicarlo

00:53:30.860 --> 00:53:36.099
a otro tema y es un tema del empleador y del

00:53:36.099 --> 00:53:38.800
empleado de quererlo hacer. Pero está, bajo esta

00:53:38.800 --> 00:53:41.960
modalidad, está cubierto el 98%, pero estoy convencido.

00:53:42.059 --> 00:53:48.739
Y pasó, está pasando en Madrid con el Estado

00:53:48.739 --> 00:53:52.989
del Real Madrid. que no es un tema taurino, pero

00:53:52.989 --> 00:53:55.449
empezaron a generar mucho más dinero con temas

00:53:55.449 --> 00:53:59.929
de conciertos. Entonces, Coahuila, Chihuahua,

00:53:59.969 --> 00:54:05.469
Tijuana, lo tenemos en otros países, está garantizado

00:54:05.469 --> 00:54:07.489
que cuando se cambian de una modalidad tienen

00:54:07.489 --> 00:54:10.690
más dinero. Te voy a poner un ejemplo absurdo,

00:54:10.710 --> 00:54:13.829
porque luego la gente se resiste a entender la

00:54:13.829 --> 00:54:17.570
evolución. En 2006 propusimos que ya no se pudiera

00:54:17.570 --> 00:54:19.579
fumar en restaurantes. Cuando llegábamos nosotros

00:54:19.579 --> 00:54:22.219
al restaurante nos decían, ¿por qué? Hay inseguridad,

00:54:22.400 --> 00:54:24.440
nada más nos están quitando empleos, nosotros

00:54:24.440 --> 00:54:27.599
generamos empleos. ¿Qué pasó? Hubo estas dos,

00:54:27.659 --> 00:54:29.659
porque yo no fumaba, no quería estar con gente

00:54:29.659 --> 00:54:31.820
que fumara mientras yo comía. Hubo estas dos

00:54:31.820 --> 00:54:33.880
modalidades que hacen terrazas para fumadores

00:54:33.880 --> 00:54:37.179
y terrazas para no fumar. Bueno, y el adentro

00:54:37.179 --> 00:54:39.579
que no se podía fumar. Incrementaron sus ventas

00:54:39.579 --> 00:54:43.980
7%. 70, no, 700 % incrementaron las ventas. 700

00:54:43.980 --> 00:54:47.539
% por venta de alcohol. Y porque hay más fiesta

00:54:47.539 --> 00:54:52.260
en el tema donde están fumando. Yo les invito

00:54:52.260 --> 00:54:55.400
a todo, al dueño de la plaza, al señor Cocío,

00:54:55.539 --> 00:54:58.739
yo sí lo digo como tal. Señor Cocío, si usted

00:54:58.739 --> 00:55:02.880
quiere tener más rentabilidad económica, económica,

00:55:02.880 --> 00:55:05.619
no lo necesita, pero si tuviera que querer más

00:55:05.619 --> 00:55:08.739
cuestiones económicas, si se muda a espectáculos

00:55:08.739 --> 00:55:12.039
de conciertos, va a ganar más dinero. Si su fanatismo

00:55:12.039 --> 00:55:17.019
para mantener una tradición, una... que conllevaba

00:55:17.019 --> 00:55:18.960
el maltrato y la crueldad a los seres humanos,

00:55:19.119 --> 00:55:21.820
le tengo la mala noticia que la sociedad, la

00:55:21.820 --> 00:55:24.960
sociedad en general en nuestro país y más en

00:55:24.960 --> 00:55:27.440
la Ciudad de México, ya no lo queda. Claro. Aparte,

00:55:27.440 --> 00:55:30.420
el pretexto del empleo no puede ser un pretexto

00:55:30.420 --> 00:55:32.980
que esté sobre los derechos de otros seres vivos.

00:55:33.059 --> 00:55:37.179
O sea, la tortura, es decir, la comida chatarra

00:55:37.179 --> 00:55:40.320
que genera tantas enfermedades, la ultraprocesada,

00:55:40.380 --> 00:55:42.400
pues genera muchos empleos. Ah, entonces no la

00:55:42.400 --> 00:55:44.400
saquemos de las escuelas, que los niños la sigan

00:55:44.400 --> 00:55:47.079
consumiendo. Pues no se puede, o sea, tienes

00:55:47.079 --> 00:55:49.539
que transformarte. Marco, este tema no es económico,

00:55:49.599 --> 00:55:52.340
es un tema de cambio de conciencia. ¿Cuánto vale

00:55:52.340 --> 00:55:55.579
el cambio de conciencia de generaciones de evitar

00:55:55.579 --> 00:55:57.739
la violencia hacia los seres vivos no humanos,

00:55:57.840 --> 00:56:00.519
por ende, a los humanos? ¿Cuánto vale? ¿Cuánto

00:56:00.519 --> 00:56:04.579
vale? Si me ponen, vamos a perder 7 mil millones

00:56:04.579 --> 00:56:08.150
de pesos al año, híjoles, estamos... no saben

00:56:08.150 --> 00:56:11.670
cómo invirtiendo en una generación más consciente,

00:56:11.670 --> 00:56:14.510
más humana, con más valores, más entregada a

00:56:14.510 --> 00:56:16.269
entender que no estamos solos en el planeta.

00:56:16.550 --> 00:56:18.489
Y si yo tuviera el dinero, lo pagaría. Claro.

00:56:18.570 --> 00:56:21.210
Y el tema de justificar la tortura. Ah, es que

00:56:21.210 --> 00:56:23.230
es un arte. Ah, es que el toro no siente. Que

00:56:23.230 --> 00:56:25.489
eso es mentira. Vamos a traer próximamente científicos

00:56:25.489 --> 00:56:28.250
para que nos hablen del aparato, del sistema

00:56:28.250 --> 00:56:31.130
nervioso central de un animal no humano. Que

00:56:31.130 --> 00:56:35.909
la adrenalina no siente. El toro de feca y, perdón,

00:56:35.909 --> 00:56:38.800
y mira... en el centro de la plaza por pánico

00:56:38.800 --> 00:56:42.360
escénico. Claro. Pero esos argumentos han sido,

00:56:42.440 --> 00:56:46.440
llevo 26 años en esto, y habrá, y te lo voy a

00:56:46.440 --> 00:56:48.500
adelantar para cuando invites a los zootecnistas

00:56:48.500 --> 00:56:51.579
y a los veterinarios, habrá quien dicen que también

00:56:51.579 --> 00:56:56.280
con este tipo de mutación de espectáculo también

00:56:56.280 --> 00:57:00.239
no es en la naturaleza del animal. Y tienen todo

00:57:00.239 --> 00:57:03.139
lo cierto. O sea, digamos, como tú lo dijiste,

00:57:03.139 --> 00:57:06.400
no es de que estemos frenando la totalidad del

00:57:06.400 --> 00:57:09.920
maltrato, pero sí estamos evitando, digamos,

00:57:10.039 --> 00:57:13.760
lo más importante que era que no tuviera ese

00:57:13.760 --> 00:57:15.840
sacrificio, que no tuviera esa violencia con

00:57:15.840 --> 00:57:19.219
esa tortura. Y vamos a irnos mutando. Y yo estoy

00:57:19.219 --> 00:57:22.219
convencido que este será el principio del fin

00:57:22.219 --> 00:57:25.019
de la tauromaquia y del maltrato animal en la

00:57:25.019 --> 00:57:27.460
ciudad. Y eso, por eso estamos muy contentos

00:57:27.460 --> 00:57:29.860
de lo que sucedió. Claro, ¿no? Y de la normalización.

00:57:30.199 --> 00:57:32.840
Es decir, nos vamos a juntar todos a celebrar

00:57:32.840 --> 00:57:37.420
cómo lastiman a un ser vivo, ¿no? Y eso es normal.

00:57:37.460 --> 00:57:40.449
Y lo aplaudimos y gritamos, ¡ole! Y todo. Pues

00:57:40.449 --> 00:57:43.989
ese es un problema, la normalización de la violencia.

00:57:44.050 --> 00:57:45.949
Y dices tú, en México hay más violencia, hay

00:57:45.949 --> 00:57:48.750
otros temas que atender. Sí, este es uno de los

00:57:48.750 --> 00:57:51.670
miles de bocados que hay que dar para terminar

00:57:51.670 --> 00:57:53.809
con la violencia de todo tipo. Porque mientras

00:57:53.809 --> 00:57:56.630
no conectemos esos dos puntos, de que la violencia

00:57:56.630 --> 00:57:59.550
con animales está conectada con la violencia

00:57:59.550 --> 00:58:01.289
entre seres humanos, si no conectamos esos dos,

00:58:01.409 --> 00:58:03.489
no entendemos por qué la importancia de esto.

00:58:03.590 --> 00:58:07.210
Hace 11 años propuse... Prohibir la pelea de

00:58:07.210 --> 00:58:10.630
perros en la Ciudad de México se permitía. No

00:58:10.630 --> 00:58:12.969
sabes la cantidad de amenazas, porque era un

00:58:12.969 --> 00:58:16.730
negocio muy oculto que se llevaba la mayoría

00:58:16.730 --> 00:58:23.230
en Coajimalpa. ¿Alguien está en contra hoy? Hasta

00:58:23.230 --> 00:58:27.670
decían, es que es muy fuerte ver a los dos perros

00:58:27.670 --> 00:58:31.210
pelear. Bueno, y no pasó nada. Cambiamos ese

00:58:31.210 --> 00:58:33.869
chip. Ya no estamos, como tú bien lo dices, normalizando

00:58:33.869 --> 00:58:38.630
ese tipo de actividades. Y yo solamente pediría

00:58:38.630 --> 00:58:40.269
a todos los que nos escuchen, y más a ti, Marco,

00:58:40.369 --> 00:58:44.889
que de verdad tú eres un portavoz de esta protección

00:58:44.889 --> 00:58:48.710
y siempre lo has sido hacia los animales en ProAnimal,

00:58:48.829 --> 00:58:52.050
que no bajemos la guardia. Ahorita se viene la

00:58:52.050 --> 00:58:55.110
embestida, como ellos dicen, de este gremio taurino

00:58:55.110 --> 00:58:57.789
fuerte, queriendo que están en todo su dicho

00:58:57.789 --> 00:59:01.070
de recurrir a recursos y todo. Está blindado,

00:59:01.130 --> 00:59:04.250
creo yo que está muy blindado, pero que por favor

00:59:04.250 --> 00:59:08.389
sigan la sociedad civil escribiendo y agradeciendo

00:59:08.389 --> 00:59:11.869
que esto se dio a todos. O sea, no es un partido,

00:59:11.869 --> 00:59:13.989
no es un gobierno, es a todos. Qué buena esta

00:59:13.989 --> 00:59:16.820
transformación. porque ellos van a emprender,

00:59:16.900 --> 00:59:20.480
traen una campaña, traen muchísimo dinero y bueno,

00:59:20.519 --> 00:59:23.360
lo que no queremos es que vayan a regular los

00:59:23.360 --> 00:59:25.739
jueces, magistrados o alguien. Sí, tienen mucho

00:59:25.739 --> 00:59:27.780
dinero y muchos líderes en los medios de comunicación.

00:59:27.880 --> 00:59:32.079
Yo soy uno de los raros que está abriéndole las

00:59:32.079 --> 00:59:33.960
puertas a otras voces, porque lo que oigo en

00:59:33.960 --> 00:59:35.860
los medios de comunicación es básicamente la

00:59:35.860 --> 00:59:38.039
voz de los ganaderos, la voz de los taurinos,

00:59:38.219 --> 00:59:40.360
la voz de... porque muchos de los conductores

00:59:40.360 --> 00:59:43.440
de televisión y radio son justamente taurinos.

00:59:43.500 --> 00:59:45.489
Entonces, bueno. Aquí estamos tratando de ser...

00:59:45.489 --> 00:59:47.210
Qué bueno que pueda ser equilibrado. El programa

00:59:47.210 --> 00:59:50.349
rebelde que va en contracorriente. Pero invita

00:59:50.349 --> 00:59:53.329
también a los protaurinos, porque es impresionante.

00:59:53.530 --> 00:59:55.909
Ellos solitos, como decían los dioses griegos,

00:59:56.010 --> 00:59:59.119
regálales un cofre. a tus enemigos de soberbia

00:59:59.119 --> 01:00:01.300
y se matarán solos. Sí, he estado escuchando

01:00:01.300 --> 01:00:03.940
las entrevistas y digo, wow, lo que están diciendo

01:00:03.940 --> 01:00:06.699
está muy interesante. Abrimos las puertas para

01:00:06.699 --> 01:00:09.460
debate. Regresa aquí al programa mi querido Jesús

01:00:09.460 --> 01:00:12.519
Sesma, diputado del Congreso. Próxima semana

01:00:12.519 --> 01:00:14.539
vamos a estar hablando de lo que pasó en Barcelona,

01:00:14.820 --> 01:00:17.659
en Cartagena, en Madrid, en Tijuana, en Chihuahua,

01:00:17.679 --> 01:00:20.619
con la transformación para el tema económico

01:00:20.619 --> 01:00:23.940
y hablaremos del tema científico, de lo que sienten

01:00:23.940 --> 01:00:26.980
los toros, porque a nadie justificaría las peleas.

01:00:27.050 --> 01:00:28.969
de perros, porque entendemos a los perros, a

01:00:28.969 --> 01:00:30.829
los toros no. Volvemos después de una pasa. Gracias,

01:00:30.929 --> 01:00:33.590
Jesús. Gracias. Bueno, aquí seguimos con el programa,

01:00:33.690 --> 01:00:36.670
hablando ahora de un tema muy interesante, porque

01:00:36.670 --> 01:00:39.829
sabemos que las pantallas, las redes sociales,

01:00:40.010 --> 01:00:42.269
las computadoras, todas las pantallas nos han

01:00:42.269 --> 01:00:45.309
hecho así bastante sedentarios, la adicción al

01:00:45.309 --> 01:00:47.670
teléfono celular. Pues existe un lugar en México

01:00:47.670 --> 01:00:50.650
que nos da la oportunidad, empezando con los

01:00:50.650 --> 01:00:53.389
niños, ahorita vamos a platicar, de movernos

01:00:53.389 --> 01:00:56.030
y despegar a los niños de las pantallas del lugar.

01:00:56.269 --> 01:00:59.289
Jump In, que es un espacio que tiene casi 12

01:00:59.289 --> 01:01:01.210
años en el mercado mexicano y son los pioneros

01:01:01.210 --> 01:01:04.769
en diversión, en movimiento. Un espacio familiar.

01:01:04.949 --> 01:01:07.449
Y para hablar de esta opción de hoy, ¿cómo me

01:01:07.449 --> 01:01:10.530
muevo? ¿Dónde me muevo? ¿Cómo rompo este ciclo

01:01:10.530 --> 01:01:13.849
de que mis hijos o sobrinos o nietos estén pegados

01:01:13.849 --> 01:01:16.730
a las pantallas sin moverse y volver a lo de

01:01:16.730 --> 01:01:19.170
antes? Está con nosotros Sandra Núñez Pérez,

01:01:19.309 --> 01:01:22.150
presidenta o CEO de Jump In, que es este espacio

01:01:22.150 --> 01:01:24.130
para platicarnos de él. ¿Cómo estás? Bienvenida.

01:01:24.519 --> 01:01:26.920
Hola Marco, muchas gracias. Es un placer estar

01:01:26.920 --> 01:01:29.000
aquí contigo. Igualmente. A ver, cuéntanos, ¿qué

01:01:29.000 --> 01:01:33.099
es esto de Jump In? Pues mira, somos centros

01:01:33.099 --> 01:01:35.739
de entretenimiento, contamos con nueve sucursales

01:01:35.739 --> 01:01:38.659
en el área metropolitana y en Cuernavaca, con

01:01:38.659 --> 01:01:43.960
alrededor de unos 1 ,200 a 2 ,300 metros cuadrados

01:01:43.960 --> 01:01:48.280
de puro esparcimiento de diversión, de sana diversión.

01:01:48.460 --> 01:01:51.659
Porque aparte todo esto es en movimiento. Todas

01:01:51.659 --> 01:01:54.099
nuestras atracciones tienes que estar jugando,

01:01:54.099 --> 01:01:58.820
moviéndote. Y va para los niños y para los adultos

01:01:58.820 --> 01:02:00.119
también. Ah, los adultos también pueden moverse

01:02:00.119 --> 01:02:03.300
ahí. Claro, claro. Tenemos atracciones. Tenemos

01:02:03.300 --> 01:02:05.880
un ropes course que está en alturas, a más o

01:02:05.880 --> 01:02:08.139
menos de 5 a 7 metros de altura. ¿Como escalar

01:02:08.139 --> 01:02:11.079
rocas? No. ¿Qué es eso? Te subes a un circuito

01:02:11.079 --> 01:02:13.940
en las alturas, te atas a un arnés con un casco

01:02:13.940 --> 01:02:16.199
y vas a pasar por este circuito de obstáculos.

01:02:17.219 --> 01:02:20.460
Te reto que lo hagas. Es algo tan divertido y

01:02:20.460 --> 01:02:23.360
entretenido. Digo, yo venía de otra industria

01:02:23.360 --> 01:02:26.719
antes de dirigir este negocio. Venía del textil.

01:02:26.860 --> 01:02:30.820
Y uno de mis retos fue subirme al Rope Scores

01:02:30.820 --> 01:02:33.500
porque a mí me dan miedo las alturas. ¿Rope como

01:02:33.500 --> 01:02:39.050
de cuerda? Ropes. Y hace cuenta que todos mis

01:02:39.050 --> 01:02:41.130
chicos me hicieron mi novatada. Me dijeron, no,

01:02:41.150 --> 01:02:43.090
jefa, te tienes que subir y no sé qué, y tienes

01:02:43.090 --> 01:02:45.929
que probar la atracción. Para aventarme tardé

01:02:45.929 --> 01:02:50.289
15 a 20 minutos porque no podía con las alturas.

01:02:50.349 --> 01:02:55.090
Entonces, todos estos juegos son para diferentes

01:02:55.090 --> 01:02:57.809
tipos de personalidades, para diferentes tipos

01:02:57.809 --> 01:03:01.289
de edades, para que superes también. ciertos

01:03:01.289 --> 01:03:04.090
retos, ciertos miedos. De ahí nace otra atracción

01:03:04.090 --> 01:03:06.969
que tenemos, Camino al Cielo, que son pilares

01:03:06.969 --> 01:03:10.110
para... Vas subiéndote, esos pilares van de diferentes

01:03:10.110 --> 01:03:12.769
alturas hasta llegar a la máxima y de ahí te

01:03:12.769 --> 01:03:15.050
tienes que aventar como caída libre. Amarrado

01:03:15.050 --> 01:03:17.510
también. Sí, vas con un arnés, pero no te vas

01:03:17.510 --> 01:03:19.750
agarrando de nada. Los pilares tienen movimiento,

01:03:20.190 --> 01:03:23.190
entonces tienes... Claro, esto es para que...

01:03:23.190 --> 01:03:25.670
Para ti es que es subir, entonces es para que

01:03:25.670 --> 01:03:28.789
superes, obviamente, la altura y aparte para

01:03:28.789 --> 01:03:31.179
el equilibrio. Exacto. Entonces, trabajas muchas

01:03:31.179 --> 01:03:33.659
cosas con este tipo de entretenimiento. Claro.

01:03:33.699 --> 01:03:37.420
Oye, está súper bien. Pregunta número uno que

01:03:37.420 --> 01:03:39.900
me hacen, la vocecita en mi cabeza es, ¿de verdad

01:03:39.900 --> 01:03:42.659
es seguro? ¿Cómo le hacen para que mi vida no

01:03:42.659 --> 01:03:45.019
tenga... Porque yo para divertirme tengo que

01:03:45.019 --> 01:03:47.460
tener confianza. ¿Cómo sé que no me voy a caer

01:03:47.460 --> 01:03:50.920
y el arnés se va a romper? Para nada. Son arneses

01:03:50.920 --> 01:03:53.460
que están certificados. Cada año se tienen que

01:03:53.460 --> 01:03:55.659
mandar a certificar a Estados Unidos. Son de

01:03:55.659 --> 01:03:59.139
Estados Unidos. Los importamos. Entonces, contamos

01:03:59.139 --> 01:04:00.960
con toda esa parte de seguridad. Los cascos también

01:04:00.960 --> 01:04:04.039
son importados. Entonces, siempre estamos trabajando

01:04:04.039 --> 01:04:06.170
esta parte de la seguridad. puedo aventurarme

01:04:06.170 --> 01:04:08.610
y si me caigo no me pasa nada. ¿Me quedo suspendido

01:04:08.610 --> 01:04:10.210
en el aire o qué? En el aire. Y luego ya me bajan.

01:04:10.230 --> 01:04:12.130
Pero aparte así es como contrapeso. O sea, es

01:04:12.130 --> 01:04:13.789
una estructura que hace cuenta que va bajando

01:04:13.789 --> 01:04:15.630
conforme tu peso. O sea, es una caída libre,

01:04:15.769 --> 01:04:18.210
pero hace como contrapeso. ¿Y abajo qué hay?

01:04:18.289 --> 01:04:20.849
¿Dónde cae? Colchonetas. Colchonetas, ok. Entonces

01:04:20.849 --> 01:04:24.429
hay... Tenemos trampolines, que es lo básico

01:04:24.429 --> 01:04:27.050
y principal de jumping, ¿no? Y es nuestra atracción

01:04:27.050 --> 01:04:28.829
primordial. ¿Para brincar de dónde a dónde? Para

01:04:28.829 --> 01:04:31.849
brincar, brincas, rebotas en paredes, puedes

01:04:31.849 --> 01:04:35.829
anotar, encestar, tenemos los aros de básquetbol.

01:04:36.170 --> 01:04:38.929
Como juego de video. Ajá. O sea, con meterme

01:04:38.929 --> 01:04:42.190
yo a hacer el personaje, como el Mario... Allá

01:04:42.190 --> 01:04:45.190
adentro. Exacto, exacto. El Rope Scores, no sé

01:04:45.190 --> 01:04:47.949
si te acuerdas de quemados en aquel tiempo, digo...

01:04:47.949 --> 01:04:50.230
¿De los juegos infantiles? De los juegos, cuando

01:04:50.230 --> 01:04:52.889
jugabas con la pelota y te quemaban y tenías

01:04:52.889 --> 01:04:55.449
que salir. Tenemos también un área para quemados.

01:04:55.610 --> 01:04:58.789
Para darse pelotazos. Sí, sí, sí. Eso pues es

01:04:58.789 --> 01:05:00.869
para adultos, adolescentes y para los niños.

01:05:01.090 --> 01:05:03.809
¿Y los dividen? Sí. ¿Hay un área para niños?

01:05:04.250 --> 01:05:06.449
Pues mira, hay un área para los más pequeños.

01:05:06.550 --> 01:05:09.679
Ajá. Ajá. Pero como... El lugar es para toda

01:05:09.679 --> 01:05:11.460
la diversión familiar, pues también los papás

01:05:11.460 --> 01:05:13.599
son un poco conscientes, ¿no? De que hay niñitos

01:05:13.599 --> 01:05:16.820
pequeños y la verdad es que no hemos tenido mucho...

01:05:17.760 --> 01:05:20.960
pues mucha queja del asunto. Ya, aquí dice Oscar

01:05:20.960 --> 01:05:22.400
Nevarez, que yo creo que ya fue, dice, abajo

01:05:22.400 --> 01:05:24.820
del arnés hay una red también. Sí, correcto.

01:05:24.860 --> 01:05:26.980
Hay redes. Luego dice Pacita Mendoza, dice, yo

01:05:26.980 --> 01:05:29.559
no tengo equilibrio, sin sujetarme no caigo.

01:05:29.599 --> 01:05:31.280
¿Qué le dirías a la gente que dice, yo no tengo

01:05:31.280 --> 01:05:33.619
equilibrio, seguro me caería muy rápido? Pues

01:05:33.619 --> 01:05:37.539
miren que yo fui una de ellas. Entonces, a mí,

01:05:37.659 --> 01:05:40.699
para mí fue muy difícil superar ese reto, pero

01:05:40.699 --> 01:05:45.690
lo logré, lo logré y inténtenlo, en serio. Es

01:05:45.690 --> 01:05:47.769
divertidísimo. Aparte que tenemos muchas más

01:05:47.769 --> 01:05:49.989
atracciones. Tenemos canchas de fútbol para la

01:05:49.989 --> 01:05:53.070
gente que no le gusta la altura. Tenemos también

01:05:53.070 --> 01:05:58.110
toboganes, varias cosas. Tenemos hasta juegos.

01:05:58.269 --> 01:06:02.369
No, todo es dentro de las pelotitas. Pelotas,

01:06:02.369 --> 01:06:05.449
espuma. Ajá, espuma para aventarte el foam pit.

01:06:05.800 --> 01:06:07.579
que es un área donde puedes aventarte como si

01:06:07.579 --> 01:06:09.699
te estuvieras echando un clavado y obviamente

01:06:09.699 --> 01:06:12.599
caes en estos cubitos de foamy y por eso es seguro,

01:06:12.760 --> 01:06:14.860
porque no te lastimas. Y puedes llevar a tus

01:06:14.860 --> 01:06:17.340
niños y también para adultos hay otra área. No,

01:06:17.400 --> 01:06:20.559
es junto. Ahí estás todo junto. ¿Pero niños con

01:06:20.559 --> 01:06:23.380
adultos? No. Sí, claro. Pues eso es lo que nosotros

01:06:23.380 --> 01:06:26.079
buscamos, ese es el objetivo. Que el papá deje

01:06:26.079 --> 01:06:29.760
su celular. que le ponga un tiempo a sus hijos,

01:06:29.840 --> 01:06:33.400
que le dedique ese tiempo. Ah, claro. Y que jueguen

01:06:33.400 --> 01:06:35.719
juntos. Que jueguen juntos. Sí, porque si el

01:06:35.719 --> 01:06:37.739
papá lo lleva al parque y él se pone en el celular,

01:06:37.920 --> 01:06:40.280
entonces, pues estás... No, no, no. Hay que dejar

01:06:40.280 --> 01:06:43.179
el celular y meterse a... A jugar con los hijos.

01:06:43.260 --> 01:06:45.679
Y es un rato. Digo, también como papás no aguantamos

01:06:45.679 --> 01:06:48.739
tanto, lo sabemos. Y los niños están ahí, corre

01:06:48.739 --> 01:06:51.719
y corre. Y, bueno, sabemos que tienen mucha pila.

01:06:51.800 --> 01:06:53.139
Que también aquí dice en el canal de YouTube

01:06:53.139 --> 01:06:55.699
que también hay voleibol con trampolines. Al

01:06:55.699 --> 01:06:58.780
menos... O sea, tienen varias ubicaciones. Tenemos

01:06:58.780 --> 01:07:02.019
nueve sucursales. ¿En dónde están? Estamos en

01:07:02.019 --> 01:07:04.420
la zona metropolitana. Ciudad de México. Ciudad

01:07:04.420 --> 01:07:07.400
de México y Estado de México. Ajá. En La Cúspide,

01:07:07.539 --> 01:07:11.139
en Plaza Télite, estamos en Miramontes, en Churubusco,

01:07:11.139 --> 01:07:13.320
en Vallejo. O sea, esto lo pueden ver en nuestras

01:07:13.320 --> 01:07:18.380
redes sociales, que es www .jumpin .com .mx.

01:07:18.460 --> 01:07:20.840
Ese es el sitio de internet. Ya la triple W no

01:07:20.840 --> 01:07:24.300
se usa. Ya no te compliques la vida. Es jumpin

01:07:24.300 --> 01:07:29.260
.com .mx. Ok. Oye, perdón, yo soy más viejita.

01:07:29.300 --> 01:07:32.059
No, es que ya no se necesita. Y todo el mundo

01:07:32.059 --> 01:07:37.980
se dice www .jumpin .com .mx. Más fácil. Ok.

01:07:38.260 --> 01:07:42.880
Y en redes sociales, jumpin -mx, ¿correcto? Correcto,

01:07:42.880 --> 01:07:45.219
en Facebook y en Instagram. Ok, perfecto. ¿Y

01:07:45.219 --> 01:07:47.460
cuánto cuesta la entrada o cómo funciona la cosa?

01:07:47.519 --> 01:07:49.900
Pues mira, manejamos desde una hora, dos horas,

01:07:49.960 --> 01:07:52.880
tres horas y tiempo ilimitado. Ah, caray. A ver,

01:07:52.940 --> 01:07:55.070
¿dónde están los precios? Híjole, los... Los

01:07:55.070 --> 01:07:59.070
precios oscilan dependiendo la ubicación. Ah,

01:08:00.030 --> 01:08:02.010
claro, porque ustedes tienen que pagar renta.

01:08:02.030 --> 01:08:04.730
Claro, estamos dentro de centros comerciales,

01:08:04.730 --> 01:08:07.289
manejamos un sistema de seguridad a través de

01:08:07.289 --> 01:08:09.429
un sello, entonces van las familias y se les

01:08:09.429 --> 01:08:13.349
pone un número en un sello, en donde, por ejemplo,

01:08:13.429 --> 01:08:15.389
tú eres el 12 con toda tu familia. Si tú quieres

01:08:15.389 --> 01:08:19.109
sacar a un niño en donde no viene el mismo número,

01:08:19.149 --> 01:08:21.390
no coincide el número, no lo puedes sacar. ¿Hay

01:08:21.390 --> 01:08:22.829
seguridad para los niños también? Hay seguridad

01:08:22.829 --> 01:08:25.189
para los niños. Es un lugar cerrado, es un lugar

01:08:25.189 --> 01:08:27.529
techado. Yo creo que eso es lo que también nos

01:08:27.529 --> 01:08:30.329
diferencia de algunos otros centros de entretenimiento

01:08:30.329 --> 01:08:35.510
o parques de entretenimiento. Calor, frío, lluvia,

01:08:35.510 --> 01:08:39.109
lo que sea. Lo que sea, ahí vas a estar con airecito

01:08:39.109 --> 01:08:42.050
acondicionado si es que hace mucho calor. Viendo

01:08:42.050 --> 01:08:44.829
en unas pantallas, televisamos todos los partidos,

01:08:44.909 --> 01:08:49.369
ya sea NFL, ya sea Liga MX. ¡Qué bien! Me encanta,

01:08:49.649 --> 01:08:52.149
entonces todo el deporte. Oye, esto suena maravilloso

01:08:52.149 --> 01:08:55.100
como para las empresas. o familias juntas para

01:08:55.100 --> 01:08:58.619
un cumpleaños, hacen actividades así como para...

01:08:59.109 --> 01:09:00.789
Yo quiero hacer mi fiesta de cumpleaños. ¿Puedo

01:09:00.789 --> 01:09:03.609
llevarme a toda la banda y los invito? ¿Sí? ¿Puedo

01:09:03.609 --> 01:09:05.130
llevarme a mi equipo de trabajo, por ejemplo?

01:09:05.250 --> 01:09:07.649
También tenemos team building. Vamos con la norma

01:09:07.649 --> 01:09:11.670
035. Team building. Oh, my God. Muy bien. Y vamos

01:09:11.670 --> 01:09:13.529
muy de la mano con el Departamento de Recursos

01:09:13.529 --> 01:09:15.470
Humanos. Ellos nos indican que quieren trabajar.

01:09:15.949 --> 01:09:19.189
Es solamente la integración y quieres sacar ese

01:09:19.189 --> 01:09:22.729
niño que tienes dentro. Sí. O, bueno. O sea,

01:09:22.770 --> 01:09:24.970
yo puedo llevarme a mi equipo del podcast y de

01:09:24.970 --> 01:09:26.810
Radio Fórmula. Ahí es que todas se tiran en los

01:09:26.810 --> 01:09:29.529
toboganes y en las pelotas. Invitadísimos. Les

01:09:29.529 --> 01:09:31.850
hacemos dinámicas. Ah, ¿sí? En donde ahí detectas

01:09:31.850 --> 01:09:34.630
también liderazgo. Tienes la persona que toma,

01:09:34.810 --> 01:09:37.829
¿no? El equipo. ¿Puede haber competencia? Claro.

01:09:38.130 --> 01:09:42.289
¡Eso me gusta! Vamos. Oye, ya. Ya, tú me dices

01:09:42.289 --> 01:09:43.850
cuándo quieres. Me voy a llevar a mi equipo.

01:09:44.329 --> 01:09:46.609
Estaría muy fregón. Es más, estaría fregón armar

01:09:46.609 --> 01:09:48.590
un grupo aquí de socios del programa de Radio

01:09:48.590 --> 01:09:50.810
Fórmula. Así, ganadores y llevarnos para allá

01:09:50.810 --> 01:09:53.449
y hacerles una competencia. Sí, les hacemos ahí

01:09:53.449 --> 01:09:55.590
las dinámicas para que se diviertan. Oye, qué

01:09:55.590 --> 01:09:57.930
maravilla, porque aparte en los centros, comerciales

01:09:57.930 --> 01:09:59.970
van en caída, están cerrando y cerrando tiendas

01:09:59.970 --> 01:10:02.229
departamentales en Estados Unidos, en México,

01:10:02.250 --> 01:10:03.810
en el mundo, porque la gente está comprando en

01:10:03.810 --> 01:10:06.109
línea. Entonces, este es un excelente uso que

01:10:06.109 --> 01:10:08.550
se le puede dar a los espacios en centros comerciales.

01:10:08.670 --> 01:10:11.869
Sí, aparte sabes que nosotros estamos muy pro

01:10:11.869 --> 01:10:14.329
de toda esta convivencia, porque nos estamos

01:10:14.329 --> 01:10:16.510
alejando un poco, estamos dejando de sociabilizar.

01:10:16.649 --> 01:10:18.989
Claro. Entonces, es muy importante que la gente

01:10:18.989 --> 01:10:21.550
tenga esa interacción humana. Sí, pero ahora

01:10:21.550 --> 01:10:24.430
puedes ir a un lugar seguro, con tus hijos, sin

01:10:24.430 --> 01:10:26.550
miedo que te salga una persona rara ahí en el

01:10:26.550 --> 01:10:30.060
parque. que, o sea, regresamos a lo esencial.

01:10:30.180 --> 01:10:32.159
Sí, claro. Y más divertido. Y como estamos en

01:10:32.159 --> 01:10:33.699
centros comerciales, pues también tenemos la

01:10:33.699 --> 01:10:35.920
seguridad. Claro. ¿No? De la misma plaza. No,

01:10:35.979 --> 01:10:37.640
y con arneses, pues yo cuando me subía a cosas,

01:10:37.699 --> 01:10:41.060
me callé, me rompía la cara en la tierra y me

01:10:41.060 --> 01:10:42.920
llevaban al parque hundido y me di cada ranazo.

01:10:43.079 --> 01:10:46.260
Éramos todo terreno. Éramos todo terreno. Pues

01:10:46.260 --> 01:10:48.880
podemos volver a hacerlo. Jumpin, centro de diversión.

01:10:48.880 --> 01:10:50.380
Sandra Núñez Pérez, gracias por haber estado

01:10:50.380 --> 01:10:54.300
con nosotros. Jumpin .com .mx Ahí está toda la

01:10:54.300 --> 01:10:57.020
información, ubicaciones. etcétera. Oye, pero

01:10:57.020 --> 01:10:59.840
traigo algo especial. Pues nos quedan 10 segundos.

01:11:00.220 --> 01:11:05.239
50 pases dobles. 50 pases dobles. 30 % de descuento

01:11:05.239 --> 01:11:08.199
en cumpleaños y 50 % de descuento en team building.

01:11:08.359 --> 01:11:10.560
Para los que nos llamen y nos digan que nos vieron

01:11:10.560 --> 01:11:13.739
contigo, Jumping con Marco. Perfecto. Ahí estamos.

01:11:13.859 --> 01:11:16.119
Volvemos después de una pausa. Yo soy Joaquín

01:11:16.119 --> 01:11:18.579
López Dóriga y los invito a escuchar las mejores

01:11:18.579 --> 01:11:24.210
entrevistas donde y cuando quieran. deportes

01:11:24.210 --> 01:11:27.390
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida

01:11:27.390 --> 01:11:41.630
Grupo Fórmula, abriendo la conversación Ahí está

01:11:41.630 --> 01:11:43.649
Ed Sheeran con eso que se llama Bad Habits o

01:11:43.649 --> 01:11:46.890
Malos Hábitos. Todos los profesionales de la

01:11:46.890 --> 01:11:49.029
salud que vienen al programa nos dicen que el

01:11:49.029 --> 01:11:51.750
tema no es lo hereditario o no es lo que está

01:11:51.750 --> 01:11:55.210
en tu ADN. Obviamente, si hay una... parte que

01:11:55.210 --> 01:11:57.310
importa de eso, pero lo que más importa son los

01:11:57.310 --> 01:11:59.869
hábitos. Entonces, hoy vamos a hablar de un hábito

01:11:59.869 --> 01:12:03.069
muy popular entre mexicanos y el planeta entero,

01:12:03.149 --> 01:12:06.329
que si hacemos pequeños cambios, nos puede dar

01:12:06.329 --> 01:12:09.670
cambios grandes en la salud. Pequeño cambio con

01:12:09.670 --> 01:12:11.550
grandes beneficios. Hemos invitado a nuestra

01:12:11.550 --> 01:12:13.550
queridísima doctora Paloma de la Fuente, médica

01:12:13.550 --> 01:12:16.270
nutricionista con enfoque en medicina funcional

01:12:16.270 --> 01:12:19.369
y estilo de vida, a hablar de el pan. ¿A quién

01:12:19.369 --> 01:12:22.310
no le gusta comer pan? Comer pan es rico, comer

01:12:22.310 --> 01:12:25.609
pan es delicioso. comer pan puede ser adictivo

01:12:25.609 --> 01:12:29.270
y cómo podemos, sin dejar de comer pan, cómo

01:12:29.270 --> 01:12:31.310
podemos cambiar un poquito nuestros hábitos y

01:12:31.310 --> 01:12:33.850
tener grandes beneficios en nuestra salud. Así

01:12:33.850 --> 01:12:36.369
que la conversación va a estar deliciosa. Palomita,

01:12:36.369 --> 01:12:37.949
buenos días, ¿cómo estás? Hola, ¿cómo estás,

01:12:37.989 --> 01:12:40.010
Marco? Feliz de estar aquí con ustedes y hablar

01:12:40.010 --> 01:12:41.670
de este tema, porque te voy a decir algo súper

01:12:41.670 --> 01:12:44.409
importante, a todos nos gusta el pan, es delicioso.

01:12:44.529 --> 01:12:46.970
Entonces, pequeños cambios que hagamos en los

01:12:46.970 --> 01:12:49.310
productos que utilizamos, en los alimentos que

01:12:49.310 --> 01:12:51.050
utilizamos, que comemos, en este caso el pan,

01:12:51.109 --> 01:12:53.310
pues podemos tener muchísimos beneficios. Estoy

01:12:53.310 --> 01:12:56.670
aquí leyendo estadísticas. Dice que cada mexicano,

01:12:56.729 --> 01:12:59.430
según la Cámara Nacional de la Industria Panificadora

01:12:59.430 --> 01:13:02.010
en México, dice que los mexicanos consumimos

01:13:02.010 --> 01:13:05.850
un promedio de más de 33 kilos de pan al año.

01:13:06.069 --> 01:13:08.770
Imagínate aproximadamente. Promedio. Promedio.

01:13:08.810 --> 01:13:11.510
Hay quien come 70 o 100 kilos. O sea, imagínate

01:13:11.510 --> 01:13:13.970
aproximadamente unos 50 barras de pan. Eso es.

01:13:14.210 --> 01:13:17.250
50 barras de pan comercial. Sí, comercial. Por

01:13:17.250 --> 01:13:19.670
persona. Por persona. Promedio. Promedio. Porque

01:13:19.670 --> 01:13:20.890
hay gente que come el doble de eso. Muchísimo

01:13:20.890 --> 01:13:22.960
más. Y hay gente que no come pan. que son los

01:13:22.960 --> 01:13:26.140
menos, pero dice aquí, fíjense, del total, aquí

01:13:26.140 --> 01:13:28.260
es donde está la oportunidad, socios y socias

01:13:28.260 --> 01:13:30.460
del programa, aquí está la oportunidad, este

01:13:30.460 --> 01:13:33.100
segmento no se trata de dejar de comer pan, ni

01:13:33.100 --> 01:13:34.699
satanizar al pan, pero fíjense, aquí está la

01:13:34.699 --> 01:13:37.779
oportunidad, del total, dice la misma cámara

01:13:37.779 --> 01:13:40.000
de la industria panificadora, del total del pan

01:13:40.000 --> 01:13:43.760
que se come, entre el 70 y 75 % corresponde al

01:13:43.760 --> 01:13:47.279
pan blanco. Pan blanco, pan refinado, con harina

01:13:47.279 --> 01:13:49.859
refinada. Que ese es el... El que más daño nos

01:13:49.859 --> 01:13:51.539
hace. Es el de menos calidad. Exacto, que por

01:13:51.539 --> 01:13:53.859
eso luego satanizamos al pan. O sea, nosotros

01:13:53.859 --> 01:13:56.260
pensamos en pan y decimos pan blanco. No pensamos

01:13:56.260 --> 01:13:58.859
en un pan integral, de masa madre, con otros

01:13:58.859 --> 01:14:01.079
ingredientes que son más saludables. Pensamos

01:14:01.079 --> 01:14:02.920
en pan blanco y realmente lo que más se consume

01:14:02.920 --> 01:14:04.720
es el pan blanco. Y ahorita vamos a hablar porque

01:14:04.720 --> 01:14:07.619
el tema del pan, o sea, hasta en las oraciones

01:14:07.619 --> 01:14:10.060
están, no, danos el pan nuestro de cada día,

01:14:10.079 --> 01:14:13.119
o no solo de pan vive el hombre, sino, este,

01:14:13.140 --> 01:14:17.289
Cristo multiplica. el pan y los peces. El tema

01:14:17.289 --> 01:14:20.109
del pan que se habla, por ejemplo, en tiempos

01:14:20.109 --> 01:14:22.989
remotos, en los libros sagrados de muchas culturas,

01:14:23.050 --> 01:14:25.609
no es el pan blanco ultraprocesado. No, claro

01:14:25.609 --> 01:14:28.090
que no. De hecho, el pan, Marco, es un alimento

01:14:28.090 --> 01:14:30.189
que nos ha acompañado a lo largo de la historia.

01:14:30.850 --> 01:14:33.350
Realmente, el pan antes se cocinaba únicamente

01:14:33.350 --> 01:14:36.229
con tres ingredientes, el trigo, agua y sal.

01:14:36.640 --> 01:14:38.779
Así de simple. Así de simple. De hecho, en el

01:14:38.779 --> 01:14:42.640
antiguo Egipto, hace 300, 3000, perdón, años

01:14:42.640 --> 01:14:44.899
antes de Cristo, ahí se descubrió por primera

01:14:44.899 --> 01:14:47.819
vez la fermentación de forma accidental. Claro.

01:14:47.960 --> 01:14:50.960
Lo que pasaba es que ponían la masa del pan en

01:14:50.960 --> 01:14:52.479
el medio ambiente, se daban cuenta de que se

01:14:52.479 --> 01:14:55.159
podía fermentar y creaban el pan así de saludable.

01:14:55.239 --> 01:14:57.619
Claro. Obviamente, con el paso del tiempo, en

01:14:57.619 --> 01:15:00.180
la Edad Media, en Roma, en Grecia y demás, trataron

01:15:00.180 --> 01:15:02.579
de modificar esta receta de tres ingredientes,

01:15:02.579 --> 01:15:05.439
agregaban un poquito extra de ingredientes como

01:15:05.439 --> 01:15:07.609
aceite de oliva. saliva, miel de abeja, pero

01:15:07.609 --> 01:15:10.630
nada más, no utilizaban aditivos y ese pan realmente

01:15:10.630 --> 01:15:12.930
era saludable, era algo que nutría. El problema

01:15:12.930 --> 01:15:15.329
empezó con la revolución industrial, que ahí

01:15:15.329 --> 01:15:17.449
fue cuando empezaron a agregar aditivos, empezaron

01:15:17.449 --> 01:15:19.670
a agregar la harina refinada, que es lo que hoy

01:15:19.670 --> 01:15:22.069
en día conocemos como pan blanco y que es lo

01:15:22.069 --> 01:15:24.770
que más se consume y lo que realmente nos ocasiona

01:15:24.770 --> 01:15:26.689
un problema de nuestra salud. Del total del pan

01:15:26.689 --> 01:15:29.609
que se consume de esos 33 .5 kilos promedio al

01:15:29.609 --> 01:15:33.489
año en México, 70 -75 % corresponde al pan blanco

01:15:33.489 --> 01:15:38.119
y el restante... 25 % aproximadamente a pan dulce,

01:15:38.119 --> 01:15:41.920
galletas y pasteles. El problema no es el consumo

01:15:41.920 --> 01:15:43.920
del pan, aunque habrá gente que te dice que no

01:15:43.920 --> 01:15:46.300
comas pan. No vamos a discutirlo ahorita. El

01:15:46.300 --> 01:15:49.420
doctor Fernando le mandamos un abrazo. Él nos

01:15:49.420 --> 01:15:51.840
recomienda que no comamos pan, aunque sea del

01:15:51.840 --> 01:15:54.300
que sea. Pero no queremos entrar en esa controversia

01:15:54.300 --> 01:15:56.479
en este momento. Vamos a hablar de la calidad

01:15:56.479 --> 01:16:00.180
del pan. Por ejemplo. En la Biblia, en Ezequiel

01:16:00.180 --> 01:16:02.159
4 .9, para que entendamos la historia, no estamos

01:16:02.159 --> 01:16:03.760
aquí hablando de religión, sino estamos hablando

01:16:03.760 --> 01:16:07.600
de la historia de Ezequiel 4 .9, menciona una

01:16:07.600 --> 01:16:09.899
receta de pan hecha con una mezcla de granos

01:16:09.899 --> 01:16:13.239
y legumbres. Dice Ezequiel 4 .9 en la Biblia,

01:16:13.260 --> 01:16:17.439
toma para ti trigo, cebada, habas, lentejas,

01:16:17.579 --> 01:16:21.699
mijo y espelta y ponlos en una vasija. Haz pan

01:16:21.699 --> 01:16:26.399
con ellos. Es el pan bíblico. Es el pan que probablemente...

01:16:26.720 --> 01:16:29.000
El que nos acompaña desde hace muchísimos años.

01:16:29.079 --> 01:16:31.239
Consumía el pueblo judío en la antigüedad y que

01:16:31.239 --> 01:16:34.220
consumía Cristo. Y cuando Cristo hablaba de pan,

01:16:34.239 --> 01:16:38.720
pues hablaba del pan que llevaba trigo, cebada,

01:16:38.840 --> 01:16:41.060
habas, lentejas. Tiene un montón de proteína,

01:16:41.060 --> 01:16:45.199
mijo, espelta. De ese pan, no del pan blanco

01:16:45.199 --> 01:16:48.000
ultraprocesado. Claro, porque eso que acabas

01:16:48.000 --> 01:16:50.420
de mencionar es un alimento. Lo que consumimos

01:16:50.420 --> 01:16:52.930
ahora es un producto. Por todos los ingredientes

01:16:52.930 --> 01:16:56.569
que agregan extra para crearlo de forma más rápido,

01:16:56.670 --> 01:16:58.329
¿no? Porque finalmente estos aditivos y todos

01:16:58.329 --> 01:17:00.609
estos conservadores que utilizan es para tener

01:17:00.609 --> 01:17:03.229
pan de una forma más rápida, una fermentación

01:17:03.229 --> 01:17:05.729
rápida y tener muchísima producción. Porque la

01:17:05.729 --> 01:17:08.069
realidad es que un pan saludable, un pan de masa

01:17:08.069 --> 01:17:10.750
madre, lleva su tiempo. Es una receta que necesita

01:17:10.750 --> 01:17:13.090
muchísimo cuidado. Tengo que confesar que en

01:17:13.090 --> 01:17:14.930
algún momento yo intenté hacer pan de masa madre

01:17:14.930 --> 01:17:17.529
y fue un desastre total. Porque necesitas cuidar

01:17:17.529 --> 01:17:20.050
y necesitas observar qué está pasando con esa...

01:17:21.100 --> 01:17:23.399
masa, ¿no? Pero todo lo que acabas de comentar

01:17:23.399 --> 01:17:26.180
ahorita son alimentos finalmente, ingredientes

01:17:26.180 --> 01:17:28.340
que nos nutren. Pero en México y en toda América

01:17:28.340 --> 01:17:30.220
Latina y en Estados Unidos también, para quienes

01:17:30.220 --> 01:17:32.560
nos ven o escuchen en otros países, hay cada

01:17:32.560 --> 01:17:36.060
vez más panaderías que hacen masa madre. Artesanal.

01:17:36.359 --> 01:17:38.840
Artesanal. Te dan clases de pan de masa madre.

01:17:38.939 --> 01:17:40.939
Hay tiendas que te venden pan de masa madre.

01:17:41.119 --> 01:17:44.329
Y dentro del pan comercial... Las marcas comerciales

01:17:44.329 --> 01:17:46.409
que ves en los supermercados, no todo es pan

01:17:46.409 --> 01:17:48.789
blanco refinado. A veces la misma marca tiene

01:17:48.789 --> 01:17:51.470
el pan blanco refinado, tienen otros que dice

01:17:51.470 --> 01:17:54.649
integral. Integrales, con más fibra, con centeno.

01:17:54.810 --> 01:17:56.989
Hay unos que dicen multigrano, hay otros. O sea,

01:17:57.050 --> 01:17:59.829
dentro de las mismas marcas hay de panes a panes

01:17:59.829 --> 01:18:02.949
y fuera de las marcas comerciales, en las panaderías

01:18:02.949 --> 01:18:06.109
artesanales locales, que los dueños de esas panaderías

01:18:06.109 --> 01:18:09.069
son familias que estamos apoyando cuando compramos

01:18:09.069 --> 01:18:12.029
el pan ahí, hay diferentes calidades. Entonces,

01:18:12.050 --> 01:18:16.119
a ver. De pan a pan, hablemos de las diferencias.

01:18:16.180 --> 01:18:18.539
¿Cuál sería el mejor pan que podemos consumir?

01:18:18.779 --> 01:18:20.859
Definitivamente el pan de masa madre. ¿Por qué?

01:18:20.920 --> 01:18:23.600
Porque tiene muy poquitos ingredientes y aparte

01:18:23.600 --> 01:18:26.699
contiene probióticos y prebióticos. Es decir,

01:18:26.760 --> 01:18:29.399
que va a ayudar a nuestro intestino a que la

01:18:29.399 --> 01:18:31.640
microbiota intestinal esté feliz, a tener una

01:18:31.640 --> 01:18:33.859
buena digestión. Nos va a ayudar a sacar todo

01:18:33.859 --> 01:18:36.180
eso que no necesita nuestro intestino. El pan

01:18:36.180 --> 01:18:38.520
blanco, por ejemplo, nos puede provocar estreñimiento.

01:18:38.699 --> 01:18:42.039
El pan de masa madre, todo lo contrario. Ahora...

01:18:42.199 --> 01:18:44.500
Hay diferentes tipos de panes, como mencionaste

01:18:44.500 --> 01:18:46.060
ahorita. Si está el de masa madre, hay unos que

01:18:46.060 --> 01:18:48.300
pueden ser de centeno, otros pueden ser de avena,

01:18:48.300 --> 01:18:50.520
de legumbres, hay algunos que pueden ser mixtos.

01:18:50.659 --> 01:18:53.000
Siempre traten de verificar qué ingredientes

01:18:53.000 --> 01:18:55.520
están utilizando. Evidentemente, en la industria,

01:18:55.520 --> 01:18:57.359
en los supermercados, vamos a encontrar panes

01:18:57.359 --> 01:18:59.520
empaquetados que van a tener un buen de ingredientes

01:18:59.520 --> 01:19:01.640
que a veces ni conocemos. Pero váyanse más a

01:19:01.640 --> 01:19:03.859
la raíz, a lo natural. Yo les recomendaría más

01:19:03.859 --> 01:19:06.119
un pan de masa madre. Y si lo pueden hacer en

01:19:06.119 --> 01:19:08.479
casa, pues hasta muchísimo mejor. Y si quieres,

01:19:08.579 --> 01:19:10.680
acércate a los panaderos y te pueden dar clases

01:19:10.680 --> 01:19:13.449
de pan de masa madre. Ahora, en los supermercados...

01:19:13.930 --> 01:19:16.710
Hay de panes a panes. Depende en qué supermercado

01:19:16.710 --> 01:19:21.010
vayas y si le buscas, encuentras. Sí, hay opciones

01:19:21.010 --> 01:19:23.189
en los supermercados. Aquí lo único, pues hay

01:19:23.189 --> 01:19:24.890
que tener cuidado con los ingredientes. Esta

01:19:24.890 --> 01:19:27.069
es una recomendación que siempre hacemos, que

01:19:27.069 --> 01:19:29.909
es lean. Lean ingredientes. Los primeros tres

01:19:29.909 --> 01:19:32.710
ingredientes que tiene el producto van a ser

01:19:32.710 --> 01:19:34.670
los ingredientes más abundantes. Entonces, si

01:19:34.670 --> 01:19:37.470
tiene azúcar, harina refinada, sodio, pues sabemos

01:19:37.470 --> 01:19:39.869
que no va a ser uno muy saludable. Pero en cambio,

01:19:39.869 --> 01:19:43.029
si tiene granos enteros, legumbres, más fibra,

01:19:43.050 --> 01:19:45.010
pues... puede ser una opción un poquito más saludable.

01:19:45.010 --> 01:19:47.189
Acabas de mencionar una marca ahorita buena.

01:19:48.010 --> 01:19:50.569
Yo no la mencioné. Bueno, es más bien el libro

01:19:50.569 --> 01:19:53.989
de la Biblia. Bueno, perdón. Bueno, está hecho

01:19:53.989 --> 01:19:55.609
de esos ingredientes. Pero sí hay una marca,

01:19:55.670 --> 01:19:58.850
sí. Yo estaba citando Ezequiel, el libro bíblico.

01:19:58.850 --> 01:20:01.250
Ah, cierto, perdón. No le estaba haciendo publicidad

01:20:01.250 --> 01:20:03.689
al pan. Pero sí existe. Sí existen marcas, finalmente.

01:20:03.689 --> 01:20:06.090
Y yo la he consumido y es muy buena. Prefiero,

01:20:06.090 --> 01:20:08.010
hasta los restaurantes que te ofrecen esa marca

01:20:08.010 --> 01:20:10.189
y te ofrecen pasta masa madre, yo siempre selecciono

01:20:10.189 --> 01:20:12.630
masa madre. Sí. Porque sé que es local. porque

01:20:12.630 --> 01:20:14.850
sé que estoy apoyando a una familia mexicana

01:20:14.850 --> 01:20:17.130
que lo produce localmente, etcétera, etcétera.

01:20:17.170 --> 01:20:18.989
Y es que aparte el pan de masa madre únicamente

01:20:18.989 --> 01:20:20.810
tiene estos tres ingredientes que te comentaba.

01:20:20.930 --> 01:20:25.170
Es el trigo, es el agua y la sal, nada más. Sí,

01:20:25.170 --> 01:20:27.909
ahora, yo una de las cosas que veo y les pido

01:20:27.909 --> 01:20:30.729
que lo experimenten, porque el tema de creerle

01:20:30.729 --> 01:20:32.250
a la gente, porque te lo dicen en un programa

01:20:32.250 --> 01:20:34.470
de radio, pues no hay que ser borreguito, hay

01:20:34.470 --> 01:20:37.729
que tener tu propio criterio. Yo cuando consumo

01:20:37.729 --> 01:20:42.239
un pan que tiene frijol, lenteja, o que es masa

01:20:42.239 --> 01:20:45.560
madre, puedo comerme un sándwich o puedo comerme

01:20:45.560 --> 01:20:49.260
un pan y me siento saciado. Así es. En cambio,

01:20:49.279 --> 01:20:51.500
cuando he llegado a consumir, que ya no me gusta

01:20:51.500 --> 01:20:53.399
ni el sabor, porque ya sé lo que tiene, no me

01:20:53.399 --> 01:20:56.479
gusta, el pan ultraprocesado blanco, lo consumo

01:20:56.479 --> 01:20:58.899
y quiero más, y quiero más, y quiero más, y quiero

01:20:58.899 --> 01:21:01.460
más, y esa para mí es una muy mala señal. ¿Cuál

01:21:01.460 --> 01:21:03.939
es la diferencia? ¿Qué pasa en el cuerpo, Paloma,

01:21:03.979 --> 01:21:07.810
cuando consumo un pan? de masa madre o con estos

01:21:07.810 --> 01:21:09.970
ingredientes que trae proteína y todo, versus

01:21:09.970 --> 01:21:12.210
el pan blanco ultraprocesado. El pan blanco no

01:21:12.210 --> 01:21:15.039
tiene proteína. El pan blanco no tiene fibra.

01:21:15.180 --> 01:21:18.359
El pan de masa madre tiene proteína y tiene fibra,

01:21:18.399 --> 01:21:20.880
lo cual te va a dar saciedad. Y ahí aparte te

01:21:20.880 --> 01:21:22.899
va a dar nutrientes. Entonces, tú cuando consumes

01:21:22.899 --> 01:21:26.000
carbohidratos que son simples, que el pan blanco

01:21:26.000 --> 01:21:28.180
es un carbohidrato simple, lo único que pasa

01:21:28.180 --> 01:21:30.439
es que se elevan muchísimo tus picos de glucosa

01:21:30.439 --> 01:21:33.079
y de insulina, se eleva el pico y desciende muy

01:21:33.079 --> 01:21:34.720
rápido. Entonces, tu cuerpo te está pidiendo

01:21:34.720 --> 01:21:37.819
más. Por eso es que el pan blanco es tan delicioso

01:21:37.819 --> 01:21:39.979
como pensamos y queremos estar comiendo y comiendo

01:21:39.979 --> 01:21:41.859
y comiendo, a diferencia del pan de masa madre

01:21:41.859 --> 01:21:44.050
o pan integral. Ahora, va a haber mucha gente

01:21:44.050 --> 01:21:47.189
que diga, el pan blanco ultraprocesado tradicional

01:21:47.189 --> 01:21:50.510
es el más barato. Y los mismos panes de esas

01:21:50.510 --> 01:21:53.470
marcas que son más integrales o tienen más granos,

01:21:53.489 --> 01:21:57.029
o el pan de masa madre, o esas marcas que pueden

01:21:57.029 --> 01:22:00.109
encontrar alternativas, cuesta más. Sí cuesta

01:22:00.109 --> 01:22:03.229
más, pero comes menos. Comes menos, te nutres,

01:22:03.229 --> 01:22:05.430
y aparte creo que aquí algo muy importante es

01:22:05.430 --> 01:22:07.989
el riesgo -beneficio. ¿Qué te va a nutrir? ¿Qué

01:22:07.989 --> 01:22:10.470
te puede enfermar? ¿Qué quieres invertir? Claro,

01:22:10.470 --> 01:22:13.979
y entonces lo barato, Puede salir muy caro para

01:22:13.979 --> 01:22:16.939
la salud, exacto. O sea, porque una barra de

01:22:16.939 --> 01:22:18.960
pan blanco ultraprocesado te lo puedes refinar

01:22:18.960 --> 01:22:21.020
rapidísimo porque se te atoja más y más y más

01:22:21.020 --> 01:22:23.659
y más, se te deshace en la boca. En cambio, si

01:22:23.659 --> 01:22:27.039
compras el pan lleno de estos ingredientes de

01:22:27.039 --> 01:22:29.260
grano, se te pasa madre. no se te antoja comer

01:22:29.260 --> 01:22:31.439
tanto pan. Una rebanada y estás saciado. Dos

01:22:31.439 --> 01:22:33.939
rebanadas. Y es por la cantidad de fibra y de

01:22:33.939 --> 01:22:36.659
proteína. Además, el pan blanco, la mayoría de

01:22:36.659 --> 01:22:38.680
las veces, en casi todas las recetas, le agregan

01:22:38.680 --> 01:22:42.159
también azúcar. Y lácteo. Y lácteo también. De

01:22:42.159 --> 01:22:44.380
azúcar, sal, lácteo, lo hace todavía más adictivo.

01:22:44.380 --> 01:22:46.439
Y esto trabaja también a nivel de nuestro cerebro.

01:22:46.520 --> 01:22:49.020
Para nuestros neurotransmisores, para ciertas

01:22:49.020 --> 01:22:51.539
hormonas, este tipo de producto se vuelve adictivo

01:22:51.539 --> 01:22:54.140
y por eso queremos seguir consumiendo más. Exactamente.

01:22:54.220 --> 01:22:57.779
Ahora, yo sé que muchos nutriólogos... muchos

01:22:57.779 --> 01:23:00.060
médicos no recomiendan empezar tu día con pan.

01:23:00.140 --> 01:23:02.939
Lo entiendo. Pero si decides empezarlo con pan,

01:23:03.039 --> 01:23:07.680
puedes, por ejemplo, Tener el pan, una tostada

01:23:07.680 --> 01:23:10.600
de aguacate, ponerle hummus, ponerle frijoles.

01:23:10.699 --> 01:23:12.939
A ver, ¿qué ideas nos puedes dar como alternativas

01:23:12.939 --> 01:23:15.159
para empezar el día con pan de masa madre? Bueno,

01:23:15.159 --> 01:23:17.479
es que justo no hay que consumir el pan solo,

01:23:17.539 --> 01:23:19.739
hay que agregarle otros macronutrientes. Por

01:23:19.739 --> 01:23:21.899
ejemplo, un pan de masa madre que tú le agregas

01:23:21.899 --> 01:23:23.939
un poco de aguacate, un poco de hummus de tofu

01:23:23.939 --> 01:23:25.699
también puede ser una excelente opción. ¿Por

01:23:25.699 --> 01:23:27.779
qué? Porque ya tienes los tres macronutrientes

01:23:27.779 --> 01:23:29.659
más importantes que son carbohidratos de buena

01:23:29.659 --> 01:23:32.720
calidad, proteína y grasa. Esa es una excelente

01:23:32.720 --> 01:23:34.479
opción. En cambio, si tú te comes únicamente...

01:23:34.470 --> 01:23:36.630
el pan, no vas a tener saciedad. Ojo, aunque

01:23:36.630 --> 01:23:38.890
sea un pan de masa madre, que si es más saludable,

01:23:38.909 --> 01:23:40.729
si tú te lo comes nada más solito y empiezas

01:23:40.729 --> 01:23:42.890
tu día con el puro pan, solito vas a seguir con

01:23:42.890 --> 01:23:45.770
más hambre. Hay que agregarle otros macronutrientes.

01:23:46.090 --> 01:23:48.550
Pueden agregar vegetales también, pueden agregar

01:23:48.550 --> 01:23:51.409
crema de almendras, crema de cacahuate y ya están

01:23:51.409 --> 01:23:54.550
haciendo un desayuno, un snack que es completo

01:23:54.550 --> 01:23:56.529
y que te va a dar saciedad. Crema de almendras,

01:23:56.529 --> 01:23:58.430
crema de cacahuate, hay quien diría no, pero

01:23:58.430 --> 01:24:01.359
eso es grasa. No, pero la grasa es buena. Obviamente

01:24:01.359 --> 01:24:04.220
si este producto no tiene azúcar, que sea una

01:24:04.220 --> 01:24:06.500
crema de almendras, de cacahuate natural, pues

01:24:06.500 --> 01:24:08.979
es grasa pero saludable. Nuestro cuerpo necesita

01:24:08.979 --> 01:24:11.279
grasa, nuestras hormonas para funcionar bien

01:24:11.279 --> 01:24:14.020
necesitan grasa, las hormonas se sintetizan a

01:24:14.020 --> 01:24:15.960
partir del colesterol. Entonces si nosotros no

01:24:15.960 --> 01:24:18.420
consumimos grasa, vamos a tener muchos desajustes

01:24:18.420 --> 01:24:20.699
hormonales, empezando por las hormonas sexuales.

01:24:20.840 --> 01:24:23.159
Sí, a veces hasta te mandan un poco de grasa,

01:24:23.159 --> 01:24:25.500
así con una cucharada de mantequilla de almendras

01:24:25.500 --> 01:24:30.149
o de cacahuate sin azúcar. que te dé menos hambre.

01:24:30.229 --> 01:24:32.810
Porque te da saciedad. La grasa te da saciedad.

01:24:32.810 --> 01:24:35.130
No te está haciendo que tus picos de glucosa

01:24:35.130 --> 01:24:36.729
y de insulina estén oscilando y que tú quieras

01:24:36.729 --> 01:24:39.689
comer más todavía. Entonces, un pan de masa madre

01:24:39.689 --> 01:24:42.350
o de la marca que tú quieras, pero que sea un

01:24:42.350 --> 01:24:45.069
buen, buen pan, calidad de pan, y le pongo mantequilla

01:24:45.069 --> 01:24:47.829
de cacahuate o de almendra. Un poquito de fruta

01:24:47.829 --> 01:24:50.569
también. O sea, puedes, por ejemplo, un pan de

01:24:50.569 --> 01:24:53.340
masa madre, crema de almendra. Medio plátano

01:24:53.340 --> 01:24:56.020
picadito, un poquito de canela encima y ya tienes

01:24:56.020 --> 01:25:00.159
un súper desayuno o snack. O un aguacate. O aguacate.

01:25:00.180 --> 01:25:02.159
Tostada de aguacate. Dulce o salado, ¿no? Puede

01:25:02.159 --> 01:25:04.140
ser también con un poquito de aguacate, de tofu,

01:25:04.279 --> 01:25:06.260
de hummus y ya tienes un desayuno completo. A

01:25:06.260 --> 01:25:08.899
veces hay restaurantes donde combinan una tostada

01:25:08.899 --> 01:25:11.159
de aguacate con hummus. Porque hay quien te da

01:25:11.159 --> 01:25:13.420
el hummus o el aguacate y hay quien te combina

01:25:13.420 --> 01:25:15.340
las dos y lo he probado y es delicioso. Es delicioso.

01:25:15.340 --> 01:25:16.500
Porque el hummus es garbanzo, entonces tiene

01:25:16.500 --> 01:25:19.119
un montón de proteína. Proteína, grasa y el carbohidrato

01:25:19.119 --> 01:25:21.539
que es complejo del pan amazónico. Y ese también

01:25:21.539 --> 01:25:23.119
es un... buen snack para llevarte a la oficina,

01:25:23.119 --> 01:25:25.460
¿no? En tu recipiente portátil puedes llevarte

01:25:25.460 --> 01:25:28.279
tus tostadas de hummus y aguacate para un snack

01:25:28.279 --> 01:25:30.659
saludable al mediodía para que no llegues con

01:25:30.659 --> 01:25:32.279
hambre a la hora de la comida o a la hora de

01:25:32.279 --> 01:25:34.979
la cena y ya llegas corriendo cansado a la casa

01:25:34.979 --> 01:25:37.359
con un montón de hambre. Y aparte es práctico,

01:25:37.380 --> 01:25:39.680
o sea, comer saludable puede ser muy sencillo

01:25:39.680 --> 01:25:42.079
y puede ser delicioso también y podemos incluir

01:25:42.079 --> 01:25:44.500
todos los grupos de alimentos, en este caso el

01:25:44.500 --> 01:25:46.319
pan lo podemos incluir en nuestro día a día,

01:25:46.359 --> 01:25:49.220
no lo satanizamos, nada más tomamos mejores decisiones.

01:25:49.340 --> 01:25:51.659
Y a ver, pregunto, ¿puede ser una... Sabemos

01:25:51.659 --> 01:25:53.699
que los cereales, hay de cereales a cereales.

01:25:53.779 --> 01:25:56.720
Hay cajas de cereales de marcas nacionales e

01:25:56.720 --> 01:25:58.880
internacionales de mucha calidad, llenos de buenos

01:25:58.880 --> 01:26:01.890
ingredientes. Esos son los menos, pero la mayoría

01:26:01.890 --> 01:26:04.550
del cereal comercial de las grandes marcas están

01:26:04.550 --> 01:26:07.029
llenas de azúcar, etc. Entonces, cualquier nutriólogo

01:26:07.029 --> 01:26:10.189
te dice que no desayunes cereal de caja comercial.

01:26:10.729 --> 01:26:13.250
Entonces, también un pan de masa madre con estas

01:26:13.250 --> 01:26:14.789
opciones es más saludable que una caja de cereal.

01:26:14.789 --> 01:26:17.409
Muchísimo más saludable que un platito de cereal.

01:26:17.750 --> 01:26:20.630
Tenemos como esta idea de que el desayuno perfecto

01:26:20.630 --> 01:26:23.970
es el cereal con fruta, con jugo de naranja y

01:26:23.970 --> 01:26:25.550
la realidad es que estamos consumiendo muchos

01:26:25.550 --> 01:26:28.170
carbohidratos cuando podemos tener carbohidrato

01:26:28.170 --> 01:26:30.399
en nuestro desayuno. nuestro snack, nuestra comida,

01:26:30.479 --> 01:26:33.579
pero con otros macronutrientes importantes. Pues

01:26:33.579 --> 01:26:35.119
mira, la Organización Mundial de la Salud aquí

01:26:35.119 --> 01:26:37.260
dice que recomienda consumir 200 gramos de pan

01:26:37.260 --> 01:26:40.220
al día, lo que equivale a un pan baguette, pero

01:26:40.220 --> 01:26:42.670
hay que consumir ese pan. En calidad. En calidad,

01:26:42.789 --> 01:26:44.909
exacto. E incluso lo pueden porcionar durante

01:26:44.909 --> 01:26:47.869
el día, porque pues esos 250 gramos, si nos imaginamos

01:26:47.869 --> 01:26:49.810
un baguette, pues ya más o menos sabemos como

01:26:49.810 --> 01:26:52.390
el tamaño, ¿no? Y si no nos lo queremos comer

01:26:52.390 --> 01:26:54.670
en un solo momento, pues durante el día lo vamos

01:26:54.670 --> 01:26:57.250
dividiendo. Si le preguntáramos así, tipo 100

01:26:57.250 --> 01:27:00.609
mexicanos dijeron, le preguntaron en la Organización

01:27:00.609 --> 01:27:02.109
Mundial de la Salud, la gente por qué come pan,

01:27:02.189 --> 01:27:06.289
26 % dice que por placer. 33 % dice por el sabor,

01:27:06.409 --> 01:27:09.109
pues es la misma. Sabor y placer, la mitad de

01:27:09.109 --> 01:27:11.909
la gente come pan por placer y por sabor. 14

01:27:11.909 --> 01:27:14.789
% por costumbre, 9 % porque es rápido y cómodo

01:27:14.789 --> 01:27:17.810
de preparar y 9 % porque es un complemento a

01:27:17.810 --> 01:27:20.630
un platillo. Así es. Es que el problema, Marco,

01:27:20.670 --> 01:27:23.090
no es el pan. El problema es qué le agregamos

01:27:23.090 --> 01:27:25.250
y cómo lo estamos haciendo. Ahorita comentábamos

01:27:25.250 --> 01:27:28.189
también que hasta el 30 % de los mexicanos consumen

01:27:28.189 --> 01:27:30.569
muchísimos pasteles. ¿Qué le pones a un pastel

01:27:30.569 --> 01:27:33.710
aparte de la harina y de lo que sabemos que es

01:27:33.710 --> 01:27:36.329
el pan? el agua, la sal y demás, le ponen muchísima

01:27:36.329 --> 01:27:39.189
azúcar, aceites hidrogenados y eso es el problema.

01:27:39.850 --> 01:27:42.250
Satanizamos al pan, al alimento, pero es todo

01:27:42.250 --> 01:27:44.850
lo demás que lo está complementando. Porque puedes,

01:27:44.949 --> 01:27:46.529
ahorita vamos a una pausita y regresamos, porque

01:27:46.529 --> 01:27:49.649
puedes aprender a hacerte pasteles en vez de

01:27:49.649 --> 01:27:52.569
que sea harina blanca refinada y azúcar, puedes

01:27:52.569 --> 01:27:55.489
hacer pasteles y postres deliciosos con ingredientes

01:27:55.489 --> 01:27:58.510
distintos. Exacto, y agregando más alimentos

01:27:58.510 --> 01:28:01.310
que tengan fibra. Ahorita comentabas la receta

01:28:01.310 --> 01:28:03.590
del pan como lo hacían antes. leguminosas, hay

01:28:03.590 --> 01:28:05.949
pasteles que se hacen hasta con garbanzo, pasteles

01:28:05.949 --> 01:28:08.489
que se hacen con lentejas y también agregan un

01:28:08.489 --> 01:28:10.789
poco de trigo, ¿no? Saludable, pero pues lo podemos

01:28:10.789 --> 01:28:12.350
mejorar. Claro, entonces en vez de harina así

01:28:12.350 --> 01:28:14.850
al grano, nos lo han dicho varias chefs que han

01:28:14.850 --> 01:28:17.829
estado con nosotros, la chef Natalia, este, varias

01:28:17.829 --> 01:28:19.949
que han estado. En vez de harina blanca refinada,

01:28:20.050 --> 01:28:21.890
harina de almendra, por ejemplo. De almendra,

01:28:22.010 --> 01:28:24.210
sí, de nuez o de garbanzo también. Harina de

01:28:24.210 --> 01:28:25.869
garbanzo, harina de... Entonces ya nada más con

01:28:25.869 --> 01:28:27.069
ese ingrediente, con ese pequeño cambio. Ya cambiamos

01:28:27.069 --> 01:28:29.750
todo. Ya cambió todo. No es que vas a comer pasteles

01:28:29.750 --> 01:28:31.810
todos los días, pero ya nada más con ese ingrediente...

01:28:32.199 --> 01:28:34.039
una gran diferencia. Seguiremos hablando de que

01:28:34.039 --> 01:28:37.359
otros ingredientes puedes cambiar y desarrollar

01:28:37.359 --> 01:28:38.960
un nuevo gusto, porque una vez que le entras

01:28:38.960 --> 01:28:41.760
a los ingredientes que sí te nutren, te empiezan

01:28:41.760 --> 01:28:43.380
a gustar y ya lo que te gustaba antes, luego

01:28:43.380 --> 01:28:45.500
ya no te gusta. Pausita y volvemos. Bueno, y

01:28:45.500 --> 01:28:47.520
estamos con la doctora Paloma de la Fuente, hablando

01:28:47.520 --> 01:28:50.539
de no comas esto, pero come esto. No comas pan

01:28:50.539 --> 01:28:52.779
blanco ultra refinado, pero sí cómete un pan

01:28:52.779 --> 01:28:55.539
de masa madre. De masa madre. Exactamente, no

01:28:55.539 --> 01:28:58.020
hay que dejar de comer pan. Estamos hablando

01:28:58.020 --> 01:29:01.159
de no satanizar el pan, pero hay de calidades.

01:29:01.420 --> 01:29:03.300
a calidad. Entonces, básicamente, la historia

01:29:03.300 --> 01:29:05.979
del pan, si la recapitulamos, Palomita. Bueno,

01:29:06.000 --> 01:29:07.600
la historia del pan es muy interesante porque,

01:29:07.680 --> 01:29:09.680
como te comentaba ahorita, el pan es un alimento

01:29:09.680 --> 01:29:11.439
que nos ha acompañado a lo largo de la historia

01:29:11.439 --> 01:29:15.020
y todo esto empezó en Egipto. En el Antiguo Egipto,

01:29:15.100 --> 01:29:17.979
tres mil años antes de Cristo, se dieron cuenta

01:29:17.979 --> 01:29:20.220
de que podían hacer pan porque descubrieron la

01:29:20.220 --> 01:29:22.239
fermentación. Entonces, se crearon en Egipto

01:29:22.239 --> 01:29:24.939
los primeros hornos de barro para poder crear

01:29:24.939 --> 01:29:28.539
el pan. Pasaron los años y esta receta llegó

01:29:28.539 --> 01:29:30.720
a Grecia y a Roma y en Grecia y en Roma Roma

01:29:30.720 --> 01:29:33.380
lo que hicieron fue querer perfeccionar esta

01:29:33.380 --> 01:29:35.939
receta y lo único que hacían fue agregar dos

01:29:35.939 --> 01:29:37.859
ingredientes extra, que era aceite de olivo y

01:29:37.859 --> 01:29:40.579
miel. Entonces ahí fue en Grecia y en Roma donde

01:29:40.579 --> 01:29:43.500
empezaron a estudiar más cómo elaborar el pan

01:29:43.500 --> 01:29:45.600
y se crearon hasta más de 70 panes diferentes.

01:29:45.960 --> 01:29:48.699
Los panaderos profesionales pues a eso se dedicaban,

01:29:48.739 --> 01:29:51.420
¿no? Y en la Edad Media lo que pasó es que se

01:29:51.420 --> 01:29:53.819
empezó a popularizar muchísimo el pan de masa

01:29:53.819 --> 01:29:55.800
madre, justamente. En la Edad Media. Y el pan

01:29:55.800 --> 01:29:58.399
de masa madre, Marco, lo utilizaban como plato.

01:29:58.560 --> 01:30:01.050
Era el plato en donde... ponían la comida. Entonces

01:30:01.050 --> 01:30:05.109
terminaban de comer y cortaban su pan y terminaban

01:30:05.109 --> 01:30:06.850
de comer su pan de masa madre. Y ahí viene el

01:30:06.850 --> 01:30:08.970
tema de acompañar la comida con pan. Exactamente,

01:30:08.970 --> 01:30:11.250
de ahí viene de acompañar la comida con pan.

01:30:11.250 --> 01:30:13.069
Y de hecho en muchos restaurantes actualmente

01:30:13.069 --> 01:30:15.350
tú puedes pedir tus sopas o tus cremas en un

01:30:15.350 --> 01:30:19.189
pan. Tienen esta receta, pero este hábito lo

01:30:19.189 --> 01:30:21.409
usaban muchísimo en la Edad Media. El problema

01:30:21.409 --> 01:30:24.270
aquí empezó en la Revolución Industrial, que

01:30:24.270 --> 01:30:26.729
fue cuando empezaron a agregar la harina refinada,

01:30:26.869 --> 01:30:30.149
los aditivos y las levaduras. porque lo que se

01:30:30.149 --> 01:30:33.090
requería era tener muchísima producción de pan,

01:30:33.229 --> 01:30:35.890
pero pues los ingredientes extra que empezaron

01:30:35.890 --> 01:30:37.630
a agregar y que se agregan hoy en día, pues son

01:30:37.630 --> 01:30:40.130
el problema que tenemos. Pero por eso aquí nos

01:30:40.130 --> 01:30:42.630
podemos dar cuenta que si es un alimento que

01:30:42.630 --> 01:30:44.369
nos ha acompañado a lo largo de la historia,

01:30:44.510 --> 01:30:47.670
no tenemos que satanizarlo, no tenemos que evitarlo,

01:30:47.670 --> 01:30:49.750
mejor hay que sustituir. Y es muy rico. Y es

01:30:49.750 --> 01:30:51.329
muy rico. Es muy rico, es muy rico, nada más

01:30:51.329 --> 01:30:53.010
hay que cambiar la calidad. Y recuerden, ¿es

01:30:53.010 --> 01:30:54.949
que el pan de más calidad cuesta más caro? No,

01:30:55.010 --> 01:30:56.789
lo que cuesta caro es enfermarte. Exacto, los

01:30:56.789 --> 01:30:59.220
medicamentos y los... Los procedimientos invasivos

01:30:59.220 --> 01:31:01.420
son muchísimo más caros. Las medicinas y perder

01:31:01.420 --> 01:31:03.260
tu salud, eso cuesta caro. Sigue comiendo pan,

01:31:03.300 --> 01:31:05.640
inviértele más, ahorrate en otra cosa. Es que

01:31:05.640 --> 01:31:08.060
finalmente invertir en salud, en nutrición, es

01:31:08.060 --> 01:31:10.399
un acto de amor propio, es algo súper importante.

01:31:10.479 --> 01:31:12.239
Si estás en la pobreza extrema, pues evidentemente

01:31:12.239 --> 01:31:14.340
no se puede. Pero si no estás en la pobreza extrema

01:31:14.340 --> 01:31:17.239
y tienes chance y te gastas dinero en conciertos

01:31:17.239 --> 01:31:20.699
y en bolsas de marca. En bebidas, etc. Podemos

01:31:20.699 --> 01:31:23.119
comprar un pan de masa madre. En zapatitos, en

01:31:23.119 --> 01:31:25.920
paletas de padre. En maquillaje. En peluches,

01:31:25.920 --> 01:31:28.659
en sábanas. O sea, si estás en pobreza extrema,

01:31:28.659 --> 01:31:32.539
pues sí, ok, sobrevive. Pero... Podemos tomar

01:31:32.539 --> 01:31:35.119
mejores decisiones. Exactamente. Oye, entonces,

01:31:35.279 --> 01:31:37.399
sustituir ingredientes. Me voy a hacer un pastel

01:31:37.399 --> 01:31:40.560
delicioso. En vez de harina blanca, no harina

01:31:40.560 --> 01:31:44.119
blanca, sí harina de almendras. Harina de almendras,

01:31:44.140 --> 01:31:46.779
sí. En vez de utilizar azúcar refinada, podemos

01:31:46.779 --> 01:31:49.340
utilizar... Fruta del monje, podemos utilizar

01:31:49.340 --> 01:31:52.760
dátiles, por ejemplo, que dan un sabor delicioso

01:31:52.760 --> 01:31:55.640
y aparte nos están nutriendo. En vez de utilizar

01:31:55.640 --> 01:31:57.760
aceites hidrogenados, que es lo que normalmente

01:31:57.760 --> 01:32:00.579
se usa al realizar pasteles, podemos utilizar

01:32:00.579 --> 01:32:03.380
aceite de coco. El aceite de coco tiene mejores

01:32:03.380 --> 01:32:06.439
ingredientes, aguanta altas, es un mejor ingrediente,

01:32:06.460 --> 01:32:09.279
aguanta altas temperaturas y no va a tener este

01:32:09.279 --> 01:32:11.479
efecto que tienen los aceites hidrogenados, que

01:32:11.479 --> 01:32:13.800
también son grasas trans. Hay quien le mete manteca

01:32:13.800 --> 01:32:16.939
de cerdo. Sí, o manteca vegetal, pero que también

01:32:16.939 --> 01:32:18.520
la... la manteca vegetal no es muy saludable.

01:32:18.520 --> 01:32:21.020
Ni la margarina. No, ni la margarina. ¿Con qué

01:32:21.020 --> 01:32:24.140
usamos esa grasita? ¿Con qué sustituimos? Utilizamos

01:32:24.140 --> 01:32:25.920
aceite de coco. El aceite de coco es una excelente

01:32:25.920 --> 01:32:28.579
opción. También, en vez de utilizar, por ejemplo,

01:32:28.640 --> 01:32:30.760
el chocolate, que a quien no le encanta un pastel

01:32:30.760 --> 01:32:33.359
de chocolate, con azúcar podemos optar por un

01:32:33.359 --> 01:32:38.640
chocolate que sea 100%, 70 % cacao. Sí. Luego

01:32:38.640 --> 01:32:40.520
nos dicen que los que no quieren usar huevo le

01:32:40.520 --> 01:32:42.979
pueden poner la... Le pueden poner chía o linaza

01:32:42.979 --> 01:32:45.260
previamente remojada. Yo lo que les recomiendo

01:32:45.260 --> 01:32:48.260
es dejar la chía. la linaza unas 24 horas en

01:32:48.260 --> 01:32:51.520
agua y esas 24 horas va a ser que tenga una textura

01:32:51.520 --> 01:32:53.619
similar a la del huevo y se va a poder también

01:32:53.619 --> 01:32:56.220
hasta como esponjar un poquito y dar esa textura

01:32:56.220 --> 01:32:57.819
de la clara. Paloma de la Fuente, en redes sociales,

01:32:57.939 --> 01:32:59.720
¿dónde te encontramos, amiga? Me encuentran como

01:32:59.720 --> 01:33:02.380
dra .palomadelafuente en todas las redes sociales.

01:33:02.640 --> 01:33:04.779
Y me despido con Ezequiel 4 -9 en la Biblia.

01:33:04.779 --> 01:33:08.180
Toma para ti trigo, cebada, habas, lentejas,

01:33:08.319 --> 01:33:11.439
mijo y espelta y ponlos en una vasija. Haz pan

01:33:11.439 --> 01:33:15.000
con ellos. Ezequiel 4 -9 está en la Biblia. Búsquenlo.

01:33:16.130 --> 01:33:19.289
Amén. Aleluya. Aleluya. Vamos a dejar de pecar

01:33:19.289 --> 01:33:21.710
con el pan blanco ultra refinado. Volvemos, pues,

01:33:21.729 --> 01:33:24.460
mensajes. Bueno, aquí estoy leyendo en el grupo

01:33:24.460 --> 01:33:27.199
de YouTube, el grupo Fórmula. La gente muy contenta,

01:33:27.199 --> 01:33:29.600
dice Vania Rodríguez. Ay, que regrese Paloma.

01:33:29.600 --> 01:33:32.720
Estuvo súper interesante y deliciosa la conversación

01:33:32.720 --> 01:33:36.159
sobre el pan. Aldo Marzana dice que regrese la

01:33:36.159 --> 01:33:40.520
doctora Paloma. Les encantó. Están hablando de

01:33:40.520 --> 01:33:42.899
que los piratas tenían como comida de emergencia

01:33:42.899 --> 01:33:45.619
las galletas hechas de trigo, agua y sal. Muy

01:33:45.619 --> 01:33:48.760
interesante hablar de historia y de salud. Y

01:33:48.760 --> 01:33:51.079
bueno, ya vimos la cita bíblica. Nada más que

01:33:51.079 --> 01:33:52.600
a algunos ya les dio miedo. que si les voy a

01:33:52.600 --> 01:33:55.060
pedir diezmo aquí, porque ya estoy citando a

01:33:55.060 --> 01:33:57.760
la Biblia, ya la receta del pan de Ezequiel.

01:33:57.800 --> 01:34:00.380
No, no pasa nada. Pero si quieren, deposítenme

01:34:00.380 --> 01:34:02.779
100 dólares. Ahorita les paso mi número de cuenta.

01:34:03.560 --> 01:34:06.319
Para que paren de sufrir en este instante, paren

01:34:06.319 --> 01:34:09.819
de comer pan blanco, más a madre, como dice la

01:34:09.819 --> 01:34:12.619
Biblia. Oigan, vamos a pasar a otro tema de historia.

01:34:13.000 --> 01:34:18.180
Imagínense ser mujer en tiempos en donde escribir

01:34:18.180 --> 01:34:21.079
estaba prohibido. Estaba mal visto, estaba prohibido,

01:34:21.100 --> 01:34:23.699
te castigaban. Imagínate tener que cambiarte

01:34:23.699 --> 01:34:27.920
el nombre y ocultar ser mujer para poder escribir,

01:34:27.939 --> 01:34:31.119
es decir, ponerte un seudónimo. Eso fue lo que

01:34:31.119 --> 01:34:33.420
le pasó justamente a Sor Juana Inés de la Cruz,

01:34:33.560 --> 01:34:37.899
esta mujer que aparece en los billetes de la

01:34:37.899 --> 01:34:41.520
moneda mexicana y que pasó a la historia justamente

01:34:41.520 --> 01:34:43.939
así. Entonces hoy vamos a platicar con nuestra

01:34:43.939 --> 01:34:46.420
queridísima Maura Gómez Magrégor, escritora y

01:34:46.420 --> 01:34:48.819
creadora de contenido literario que regresa al

01:34:48.819 --> 01:34:52.220
programa, del tema de por qué... Las mujeres

01:34:52.220 --> 01:34:55.039
en la historia han tenido que cambiarse el nombre

01:34:55.039 --> 01:34:57.880
para ser escuchadas. Además de su Juan Inés de

01:34:57.880 --> 01:35:01.060
la Cruz, ¿qué otras mujeres lo hicieron? ¿Cuáles

01:35:01.060 --> 01:35:02.840
hubieran sido las consecuencias si las hubieran

01:35:02.840 --> 01:35:04.899
descubierto? ¿Por qué tenían que ocultarse así?

01:35:05.079 --> 01:35:08.319
¿Y cómo ha cambiado esto? ¿Y qué libros nos recomienda

01:35:08.319 --> 01:35:11.640
leer con esos ojos? Esta era una mujer poniéndose

01:35:11.640 --> 01:35:15.199
el nombre de un hombre, pero... Ahí está, está

01:35:15.199 --> 01:35:17.260
interesante. Maura, bienvenida al programa. Buenos

01:35:17.260 --> 01:35:19.819
días. Hola, Marcos. Estoy feliz de estar aquí

01:35:19.819 --> 01:35:22.060
para platicar a las mujeres en la literatura,

01:35:22.060 --> 01:35:24.680
que obviamente ha sido un reflejo de toda la

01:35:24.680 --> 01:35:27.159
historia, lo que han pasado las mujeres en la

01:35:27.159 --> 01:35:29.640
literatura, que como sabrán, pues antes no tenían

01:35:29.640 --> 01:35:32.300
ni acceso a los libros, ni siquiera a escribir

01:35:32.300 --> 01:35:36.670
ni a leer. O sea, era algo para muy pocas personas,

01:35:36.789 --> 01:35:40.989
en los monasterios donde se escribían los libros.

01:35:40.989 --> 01:35:43.250
Como los talibanes ahorita que regresaron y le

01:35:43.250 --> 01:35:45.729
prohibieron a las mujeres que fueran a la escuela

01:35:45.729 --> 01:35:48.229
que leyeran, que se prepararan, que trabajaran.

01:35:48.369 --> 01:35:51.189
O sea, es el sometimiento de la mujer. En el

01:35:51.189 --> 01:35:53.170
caso de Sor Juana Inés de la Cruz... Estamos

01:35:53.170 --> 01:35:55.649
hablando de México, pero ¿en qué año vivió Sor

01:35:55.649 --> 01:35:57.470
Juana Inés de la Cruz? Sor Juana Inés de la Cruz

01:35:57.470 --> 01:36:02.109
nació en 1648, o sea, mediados del siglo XVII,

01:36:02.270 --> 01:36:05.210
y fue de las primeras, porque les traigo más

01:36:05.210 --> 01:36:07.770
ejemplos de mujeres como las Bronte, Jane Austen,

01:36:07.770 --> 01:36:11.750
pero Sor Juana fue anterior a ellas, fue antes.

01:36:12.130 --> 01:36:15.550
¿Qué pasaba en el México de 1600? Pues era el

01:36:15.550 --> 01:36:18.369
virreinato. Las mujeres se dedicaban nada más

01:36:18.369 --> 01:36:20.979
a estar en su casa. Obviamente no tenían acceso

01:36:20.979 --> 01:36:24.380
ni a la escuela, ni a leer, ni a los libros,

01:36:24.380 --> 01:36:27.479
a escribir, mucho menos. Y esta mujer... ¿Pero

01:36:27.479 --> 01:36:30.659
quién estaba en el poder en ese tiempo? No me

01:36:30.659 --> 01:36:34.239
refiero a una persona específica, sino... ¿Cómo

01:36:34.239 --> 01:36:35.920
era el México de ese tiempo para estar en el

01:36:35.920 --> 01:36:37.779
contexto de Sor Juana? Acaba de empezar... Bueno,

01:36:37.819 --> 01:36:42.619
acá pasó la conquista y está toda la nueva hispana.

01:36:42.920 --> 01:36:46.100
España, sí. España, entonces traían todas estas

01:36:46.100 --> 01:36:51.060
ideas de los españoles. se estaban fusionando

01:36:51.060 --> 01:36:53.800
estas dos culturas, entonces nadie... La iglesia

01:36:53.800 --> 01:36:55.739
estaba en el poder todavía. Obviamente la iglesia

01:36:55.739 --> 01:36:58.159
era la que mandaba, sobre todo en las escuelas.

01:36:58.399 --> 01:37:00.899
Entonces la educación que se recibía era mandada

01:37:00.899 --> 01:37:03.600
por la iglesia católica. Ok, perfecto. Y esta

01:37:03.600 --> 01:37:06.420
niña, que tiene muchos hermanos hombres, nada

01:37:06.420 --> 01:37:08.699
más eran dos mujeres, tiene la gran ventaja,

01:37:08.779 --> 01:37:11.600
que creo que grandes parte de las historias empiezan

01:37:11.600 --> 01:37:14.979
con esta parte, que su abuelo tenía muchos libros.

01:37:15.039 --> 01:37:17.920
O sea, ella crece rodeada de libros. Entonces,

01:37:18.329 --> 01:37:19.829
Pues su mamá le dice, tú no puedes leer, porque

01:37:19.829 --> 01:37:21.310
aparte déjame, dato curioso. ¿Sabes por qué es

01:37:21.310 --> 01:37:23.109
prohibido que las mujeres leyeran? Sí, pero aparte

01:37:23.109 --> 01:37:25.590
de dato curioso, fíjate que tú, Sor Juana, y

01:37:25.590 --> 01:37:27.689
desde la cruz sabemos que era una monja, sus

01:37:27.689 --> 01:37:31.430
papás nunca se casaron. O sea, vivía, ella es

01:37:31.430 --> 01:37:33.810
hija ilegal, esto es como un secreto, pero así

01:37:33.810 --> 01:37:37.270
fue. Y luego la mamá se separa del papá de, ya

01:37:37.270 --> 01:37:39.630
les traje el chisme, pero se separa del papá

01:37:39.630 --> 01:37:42.010
de Sor Juana. Chismecito histórico. Se separa

01:37:42.010 --> 01:37:44.310
y se junta con otro señor y tiene otros hijos.

01:37:44.510 --> 01:37:46.210
Ándale. Que ahorita igual es muy normal, pero

01:37:46.210 --> 01:37:48.970
en esa época era un escándalo. O sea, era hija,

01:37:48.970 --> 01:37:51.090
Sor Juana, que fue una mujer rebelde, era hija

01:37:51.090 --> 01:37:53.090
de una mujer rebelde. De una mujer rebelde y

01:37:53.090 --> 01:37:57.430
luego entra a uno con las religiosas, imagínate.

01:37:57.550 --> 01:38:00.090
¿Y por qué se mete de monja a Sor Juana? Ella

01:38:00.090 --> 01:38:02.310
quiere empezar a leer y su hermana a escondidas

01:38:02.310 --> 01:38:04.609
le enseña a leer porque la hermana, el abuelo,

01:38:04.609 --> 01:38:06.449
le había enseñado a leer. Entonces tiene una

01:38:06.449 --> 01:38:08.149
biblioteca y empieza a leer desde niña a los

01:38:08.149 --> 01:38:11.310
griegos, a los romanos y su mente se abre y dice,

01:38:11.390 --> 01:38:14.250
yo quiero seguir estudiando esto. Pero no puedes

01:38:14.250 --> 01:38:16.609
porque te tienes que casar y si te casas no puedes

01:38:16.609 --> 01:38:18.670
leer ni escribir porque tienes que tener hijos

01:38:18.670 --> 01:38:22.630
y todo. ¿Cómo le hago para poderme dedicar a

01:38:22.630 --> 01:38:25.810
estudiar? Pues no te cases y métete a un convento.

01:38:26.329 --> 01:38:28.750
Entonces, entra a un convento. Ah, se meten de

01:38:28.750 --> 01:38:30.710
monja para evitar casarse. Bueno, al principio

01:38:30.710 --> 01:38:32.550
ella quería ir a la escuela y su mamá, pues para

01:38:32.550 --> 01:38:34.630
que la acepten, tiene que disfrazarse de hombre.

01:38:34.689 --> 01:38:36.689
Entonces, primero va disfrazada de hombre a la

01:38:36.689 --> 01:38:40.250
escuela. ¿En serio? Sí. ¿Sor Juana se disfrazaba

01:38:40.250 --> 01:38:41.289
de hombre? No, este es una superhistoria. Se

01:38:41.289 --> 01:38:43.729
escribió con nombre de niño. Sí. Es una super...

01:38:43.729 --> 01:38:45.510
Debería ser una película esto. ¿Verdad? O sea,

01:38:45.510 --> 01:38:47.390
Hollywood agarra esta y la hace hit mundial.

01:38:47.470 --> 01:38:50.210
Es una superhistoria. Netflix. Atención, Netflix.

01:38:50.649 --> 01:38:53.649
La película de Sor Juana. Sí. La serie, sí. Y

01:38:53.649 --> 01:38:55.750
cuando quiere seguir, entra esta orden de las

01:38:55.750 --> 01:38:59.210
Carmelitas, que eran súper cuadradas, no la dejaban

01:38:59.210 --> 01:39:01.649
leer, todo el día tenía que rezar y dijo, no,

01:39:01.710 --> 01:39:04.989
yo no sacrifique toda mi vida para esto. Entonces

01:39:04.989 --> 01:39:08.289
se cambia con los de San Jerónimo, que son mucho

01:39:08.289 --> 01:39:12.449
más light, la dejan tener visitas, la dejan leer,

01:39:13.270 --> 01:39:16.250
escribir, y pues ahí es a donde se queda hasta

01:39:16.250 --> 01:39:17.930
que se muere. Esa imagen que estamos viendo,

01:39:17.970 --> 01:39:20.149
la clásica de Sor Juana Inés de la Cruz, vestida

01:39:20.149 --> 01:39:22.970
de monja, sentada con un libro abierto, A menos

01:39:22.970 --> 01:39:26.130
que ese libro fuese la Biblia, eso está prohibido.

01:39:26.609 --> 01:39:28.890
Pero ya luego ella empieza a hablar de cosas

01:39:28.890 --> 01:39:31.710
que no sean de la Biblia. ¿Empieza hablando de

01:39:31.710 --> 01:39:34.050
la Biblia? Sí, y ahí la dejan. Al principio sí,

01:39:34.130 --> 01:39:36.890
y al final también fíjate que regresa al tema

01:39:36.890 --> 01:39:39.050
religioso y no se sabe por qué regresa al tema

01:39:39.050 --> 01:39:42.310
religioso. Oye, pero ¿en qué momento se cambia?

01:39:42.430 --> 01:39:44.390
Es que son muchas cosas, me vuela la cabeza.

01:39:44.569 --> 01:39:48.180
¿En la escuela nunca la cacharon? ¿Se hace pasar

01:39:48.180 --> 01:39:52.340
por niño? No, fue muy poquito tiempo. Y muere

01:39:52.340 --> 01:39:54.560
el abuelo y entonces ella se viene a la Ciudad

01:39:54.560 --> 01:39:57.680
de México porque era de un pueblito y llega de

01:39:57.680 --> 01:40:02.680
dama de compañía de una virreina. Y ella como

01:40:02.680 --> 01:40:05.479
que la coge y se convierte en sus mecenas y ve

01:40:05.479 --> 01:40:07.939
que a esta mujer le encantaban las tertulias,

01:40:07.960 --> 01:40:11.899
invitaba a muchos filósofos, humanistas, historiadores.

01:40:12.100 --> 01:40:15.949
Y está bueno, pues era su mero mole. Entonces

01:40:15.949 --> 01:40:19.430
feliz. Y ella fue la que la mete porque hay que

01:40:19.430 --> 01:40:21.869
pagar a la iglesia para que estés ahí. No es

01:40:21.869 --> 01:40:24.689
gratis. Entonces es un mecenas y ella entra a

01:40:24.689 --> 01:40:27.630
esta orden de San Jerónimo cuando muere la virreina

01:40:27.630 --> 01:40:30.069
con la que estaba. Se hace monja. Y se hace monja

01:40:30.069 --> 01:40:32.609
y ahí se queda toda su vida. Ya la dejan leer.

01:40:32.710 --> 01:40:34.890
Ahora, ¿cuál es el primer libro que publica Sor

01:40:34.890 --> 01:40:38.750
Juana? ¿Te acuerdas? ¿En qué momento dice voy

01:40:38.750 --> 01:40:42.500
a cambiarme el nombre? Para que me dejen publicar

01:40:42.500 --> 01:40:44.500
un libro. No, pero ella no se cambia. Ella siempre

01:40:44.500 --> 01:40:46.750
fue Sor Juana, fíjate. ¿Pero no se cambiaba el

01:40:46.750 --> 01:40:49.109
nombre para escribir? Ella no. Ah. Ella no se

01:40:49.109 --> 01:40:51.229
cambia el nombre. Tengo otros ejemplos de que

01:40:51.229 --> 01:40:53.310
sí, pero ella no. Ah, yo pensé que Sor Juana

01:40:53.310 --> 01:40:55.829
se había cambiado el nombre para... No, y tenemos

01:40:55.829 --> 01:40:57.869
este... Pero escribe libros, Sor Juana. Sí, sí,

01:40:57.890 --> 01:41:00.909
sí. Como mujer. Claro que muchos fueron ya publicados

01:41:00.909 --> 01:41:03.069
después de su muerte. Ella muere muy joven, murió

01:41:03.069 --> 01:41:05.189
como a los cuarenta y tantos por una epidemia

01:41:05.189 --> 01:41:09.189
que entró al convento y se mueren creo que nueve

01:41:09.189 --> 01:41:10.989
de cada diez. Los escribió en secreto, nunca

01:41:10.989 --> 01:41:13.189
los publica, ahí se quedan porque no podías publicar

01:41:13.189 --> 01:41:15.149
un libro como mujer en ese tiempo. Pero sí llegaban...

01:41:15.399 --> 01:41:18.100
gente a platicar con ella, o sea, sí estaba bastante...

01:41:18.100 --> 01:41:19.779
Pero porque esa orden de San Jerónimo le daba

01:41:19.779 --> 01:41:22.439
chance, eran los progresistas de esos tiempos.

01:41:22.600 --> 01:41:24.560
No, no, no, eran súper open mind, muy de mente

01:41:24.560 --> 01:41:27.880
abierta. Y bueno, esta, por lo que la conocemos,

01:41:27.880 --> 01:41:30.779
es este de hombres necios que acusáis a la mujer

01:41:30.779 --> 01:41:33.739
sin razón. No les voy a leer todo, pero para

01:41:33.739 --> 01:41:35.060
que vean nada más lo que decía. La frase completa

01:41:35.060 --> 01:41:37.279
es hombres necios. Que acusáis a la mujer sin

01:41:37.279 --> 01:41:40.039
razón sin ver que sois la ocasión de lo mismo

01:41:40.039 --> 01:41:45.159
que culpáis. Si con ansia sin igual... solicitáis

01:41:45.159 --> 01:41:47.859
su desorden, ¿por qué queréis que obren bien

01:41:47.859 --> 01:41:51.880
si las incitáis al mal? O sea, le está echando

01:41:51.880 --> 01:41:54.600
la culpa. Claro. No, es que ayer, por ejemplo,

01:41:54.600 --> 01:41:57.939
hablábamos de la presión social que se le da

01:41:57.939 --> 01:42:00.600
a las mujeres. Andrea nos platicaba de su amiga

01:42:00.600 --> 01:42:03.779
de que se va a casar y tienes que verte delgadita

01:42:03.779 --> 01:42:05.760
y tienes que entrar en el vestido. Y al hombre

01:42:05.760 --> 01:42:07.460
nadie le dice tienes que ponerte delgadito para

01:42:07.460 --> 01:42:10.319
entrar en tu traje para casarte. O sea, la presión

01:42:10.319 --> 01:42:13.369
social. Es un ejemplo de la mujer tiene que ser

01:42:13.369 --> 01:42:16.229
bonita y delgada. Y al hombre no se le dice eso.

01:42:16.310 --> 01:42:18.029
Y muchos decían, no, no, no, pero esa es decisión

01:42:18.029 --> 01:42:19.510
de la mujer, son las mismas mujeres que se ponen

01:42:19.510 --> 01:42:21.949
esa presión. Pues aquí aplica lo de Sarjuana,

01:42:22.029 --> 01:42:24.369
porque ¿quién le enseñó a las mujeres que tenían

01:42:24.369 --> 01:42:28.109
que estar bonitas y delgadas? Un ejemplo. Pues

01:42:28.109 --> 01:42:30.989
esa es la cultura de los hombres, que se transfirió

01:42:30.989 --> 01:42:32.649
a las mujeres. Y luego sí, claro, son las mismas

01:42:32.649 --> 01:42:36.880
mujeres la que... las que lo transmiten, pero

01:42:36.880 --> 01:42:38.880
es porque es para sobrevivir en una sociedad

01:42:38.880 --> 01:42:41.340
machista. Digo, ¿estoy en lo correcto o estoy

01:42:41.340 --> 01:42:42.300
perdido? Completamente de acuerdo. De hecho,

01:42:42.300 --> 01:42:44.319
ahorita les voy a hablar también, un poco más

01:42:44.319 --> 01:42:46.600
adelante, porque voy como por orden cronológico,

01:42:46.600 --> 01:42:49.840
de Simone de Beauvoir, que en su libro, El segundo

01:42:49.840 --> 01:42:52.819
sexo, habla de que las mujeres no nacen mujeres,

01:42:52.899 --> 01:42:55.779
sino que la sociedad las va haciendo de esa forma.

01:42:55.960 --> 01:42:59.159
Las moldea. Y en una sociedad... Es una teoría

01:42:59.159 --> 01:43:01.420
muy interesante. Claro, pero es una sociedad

01:43:01.420 --> 01:43:03.500
donde... Así como los talibanes ahorita. O sea,

01:43:03.520 --> 01:43:05.699
tenemos un ejemplo vivo triste, pero tenemos

01:43:05.699 --> 01:43:07.680
un ejemplo vivo en el mundo en este momento para

01:43:07.680 --> 01:43:10.619
entender el pasado. Los talibanes. ¿Quiénes son

01:43:10.619 --> 01:43:12.619
los que ponen esas reglas? Pues los hombres,

01:43:12.760 --> 01:43:15.060
los talibanes. Ahora, obviamente las mamás y

01:43:15.060 --> 01:43:18.840
las abuelas le dirían a sus hijas, pórtate bien,

01:43:18.920 --> 01:43:20.899
haz esto, pues porque no quieren que las maten.

01:43:21.640 --> 01:43:24.430
Es un tema de supervivencia. Es tristísimo, porque

01:43:24.430 --> 01:43:27.850
es 20, o sea, de para atrás en el tiempo. Sí,

01:43:27.909 --> 01:43:29.710
sí, sí. Siempre decimos las mujeres, ¿no? Los

01:43:29.710 --> 01:43:32.390
tacones seguros los inventó un hombre, porque

01:43:32.390 --> 01:43:35.810
¿qué mujer va a hacer este martirio? Es un martirio.

01:43:37.029 --> 01:43:39.029
Sí, claro, los hombres nos gusta cómo se ven.

01:43:39.689 --> 01:43:41.470
Pero seguramente lo inventó un hombre interesante.

01:43:41.750 --> 01:43:43.750
Exactamente. Hoy tenemos un minuto para el corte.

01:43:43.750 --> 01:43:44.810
A ver, ¿de quién vamos a hablar en el siguiente

01:43:44.810 --> 01:43:47.069
segmento? Ah, les quiero platicar de otras mujeres

01:43:47.069 --> 01:43:49.449
que se cambiaron el nombre justamente cuando

01:43:49.449 --> 01:43:55.229
empezaron a escribir como las hermanas Bronte,

01:43:55.430 --> 01:43:58.729
Jane Austen y varias escritores. No me vas a

01:43:58.729 --> 01:44:01.029
creer a quién tengo en esta lista de gente que

01:44:01.029 --> 01:44:02.729
se cambió el nombre. ¿A quién tienes en esta

01:44:02.729 --> 01:44:06.010
lista? A J .K. Rowling, la de Harry Potter. ¿La

01:44:06.010 --> 01:44:09.229
de Harry Potter se cambió el nombre? Pues ella

01:44:09.229 --> 01:44:12.289
se llama Joan. Y dijo, como mujer, los niños

01:44:12.289 --> 01:44:14.329
no van a querer leer lo que yo escribo. Entonces

01:44:14.329 --> 01:44:17.229
se pone JK y no sabes qué es. Ahorita obviamente

01:44:17.229 --> 01:44:19.149
ya sabemos. Pero cuando ella empieza a mandar

01:44:19.149 --> 01:44:21.630
los manuscritos, tuvo que ocultar que era mujer.

01:44:21.869 --> 01:44:25.590
Eso es súper reciente. Es ahorita. ¡Guau! ¡Qué

01:44:25.590 --> 01:44:29.010
fuerte! Harry Potter. La autora de Harry Potter

01:44:29.010 --> 01:44:30.630
se hizo pasar por hombre para que la tomaran

01:44:30.630 --> 01:44:33.430
en serio los niños. Pues, ¿por quién sabe? ¡Qué

01:44:33.430 --> 01:44:35.329
interesante! Volvemos con Maura Gómez Magrégor,

01:44:35.329 --> 01:44:37.970
escritora, creadora de contenido literario, aprendiendo

01:44:37.970 --> 01:44:41.189
juntos aquí en Grupo Fórmula. Volvemos. Bueno,

01:44:41.189 --> 01:44:43.130
estamos de regreso aquí con Maura Gómez Magrégor,

01:44:43.130 --> 01:44:44.970
escritora y creadora de contenido literario,

01:44:44.989 --> 01:44:47.609
hablando de cómo muchas mujeres se cambiaron

01:44:47.609 --> 01:44:50.350
el nombre para poder ser publicadas y tomadas

01:44:50.350 --> 01:44:53.430
en serio. Nos platicabas del caso de la autora

01:44:53.430 --> 01:44:56.050
de Harry Potter, que se llama... J .K. Rowling.

01:44:56.189 --> 01:44:58.489
J .K. Rowling, que... En la vida real es Joan.

01:44:58.990 --> 01:45:01.789
Joan, pero se puso... Y hay toda una controversia

01:45:01.789 --> 01:45:03.930
de que ella no fue la que escribió Harry Potter.

01:45:03.970 --> 01:45:05.949
Ese es un tema para otro día. Pero a ver, fíjate.

01:45:06.210 --> 01:45:08.010
Hasta la fecha se han entregado... Dime si estoy

01:45:08.010 --> 01:45:10.029
en lo correcto. Se han entregado 117 premios

01:45:10.029 --> 01:45:12.229
Nobel de literatura, ¿verdad? Es correcto, pero

01:45:12.229 --> 01:45:16.170
de esos 117, 16 han sido a mujeres. Solo 16.

01:45:16.630 --> 01:45:18.590
¿Y han sido en años recientes que ganan más las

01:45:18.590 --> 01:45:21.529
mujeres? De esos 16, 8 en los últimos 20 años.

01:45:22.489 --> 01:45:26.319
¡Oh, ya cambió! Sí, porque no escribían. Y si

01:45:26.319 --> 01:45:29.420
sí escribían, era bajo otro nombre. Por ejemplo,

01:45:29.539 --> 01:45:31.659
George Eliot, que es un escritor muy conocido,

01:45:31.680 --> 01:45:35.220
o Vernon Lee, ¿qué crees? Pero George Eliot,

01:45:35.300 --> 01:45:37.159
¿qué escribió? Porque igual no nos suena el nombre

01:45:37.159 --> 01:45:39.479
del autor. Pues es que tiene muchos clásicos.

01:45:39.699 --> 01:45:41.520
Ahorita no me acuerdo del nombre, pero bueno,

01:45:41.560 --> 01:45:44.600
esos escritores eran mujeres. Eran mujeres, ok.

01:45:44.760 --> 01:45:46.960
No eran hombres. Entonces, pues, ¿cómo se van

01:45:46.960 --> 01:45:48.859
a ganar el premio? ¿Qué otro ejemplo nos puedes

01:45:48.859 --> 01:45:50.720
dar de gente que creemos que eran hombres y eran

01:45:50.720 --> 01:45:52.800
mujeres? Jane Austen, que es súper conocida.

01:45:53.390 --> 01:45:56.989
hasta el día de hoy ella escribió sensatez y

01:45:56.989 --> 01:45:59.029
sentimiento que se siguen haciendo películas

01:45:59.029 --> 01:46:02.250
orgullo orgullo y prejuicio que sigue leyéndose

01:46:02.250 --> 01:46:04.409
muchísimo sigue teniendo récord de ventas y de

01:46:04.409 --> 01:46:07.850
películas ella no tenía seudónimo de hombre pero

01:46:07.850 --> 01:46:13.680
firmaba como by a lady Por una dama. Escrito

01:46:13.680 --> 01:46:16.460
por una dama. Pero no decían quién era ella porque

01:46:16.460 --> 01:46:18.939
la gente se la iba a la yugular. Las hermanas

01:46:18.939 --> 01:46:20.640
Bronté, que eran tres hermanas, que escribieron

01:46:20.640 --> 01:46:23.579
muchísimo, Cumbres Borrascosas, Jane Eyre, ellas

01:46:23.579 --> 01:46:26.100
son escritoras de esos libros. Cada una tenía

01:46:26.100 --> 01:46:29.779
de cuenta. Charlotte era Coral Bell. Emily, Ellis.

01:46:30.420 --> 01:46:34.600
Se llamaba Ellis y Ann se llamaba Acton. Y bueno,

01:46:34.619 --> 01:46:36.600
ellas escribían con estos nombres. Y Cumbres

01:46:36.600 --> 01:46:38.979
Borrascosas, cuando salió, fue un fenómeno de

01:46:38.979 --> 01:46:42.760
ventas con el pseudónimo. Y se agotó, tuvieron

01:46:42.760 --> 01:46:45.939
reimpresiones. Y pues ella dijo, no, hay que

01:46:45.939 --> 01:46:48.819
decir que soy yo. Su hermano y su papá, hay que

01:46:48.819 --> 01:46:50.859
decir que eres tú. Y cuando sale que es ella,

01:46:51.000 --> 01:46:54.720
las ventas fueron para abajo. Y lo prohibieron.

01:46:55.220 --> 01:46:57.779
¿Qué? Porque se dieron cuenta que lo había escrito

01:46:57.779 --> 01:46:59.180
una mujer y una mujer no puede hablar de esos

01:46:59.180 --> 01:47:01.020
temas porque no nada más es una historia de amor.

01:47:01.260 --> 01:47:04.939
Habla de la sociedad, es una crítica social también

01:47:04.939 --> 01:47:09.199
al tiempo, a los hombres. Pues, adiós libro.

01:47:09.760 --> 01:47:12.079
Y obviamente muchos años después ya fue publicado

01:47:12.079 --> 01:47:14.619
cuando ella ya no estaba. Falta muchísimo para

01:47:14.619 --> 01:47:17.760
la equidad. Pero es bueno celebrar los avances.

01:47:17.840 --> 01:47:21.340
Por supuesto. Sin renunciar a la lucha que todavía

01:47:21.340 --> 01:47:23.159
se mantiene. Por supuesto. Pero hay que celebrar

01:47:23.159 --> 01:47:24.760
que se ha avanzado muchísimo. Se ha avanzado

01:47:24.760 --> 01:47:28.899
muchísimo. Fíjate, Isabel Allende es la escritora

01:47:28.899 --> 01:47:33.039
latinoamericana, chilena, más leída de la lengua

01:47:33.039 --> 01:47:35.779
española. Ha venido a más de 72 millones de ejemplares.

01:47:35.779 --> 01:47:38.020
La Casa de los Espíritus de Isabel Allende es

01:47:38.020 --> 01:47:42.119
de los libros más deliciosos que he disfrutado.

01:47:42.479 --> 01:47:45.100
Es una locura. Y ya hablamos alguna vez de que

01:47:45.100 --> 01:47:46.680
la película está buena, pero nada que ver con

01:47:46.680 --> 01:47:49.920
su libro. La Casa de los Espíritus, Isabel Allende.

01:47:50.520 --> 01:47:53.520
Léanlo, por favor. Es mágico ese libro. Oye,

01:47:53.520 --> 01:47:55.619
de las personas más leídas en el mundo es Agatha

01:47:55.619 --> 01:47:58.140
Christie. Claro, Agatha Christie. Agatha Christie,

01:47:58.239 --> 01:48:02.340
aparte fue muy prolífica, escribió más de 100

01:48:02.340 --> 01:48:05.979
obras, entre sus novelas de misterio, por lo

01:48:05.979 --> 01:48:08.300
que es más conocida, escribió teatro, escribió

01:48:08.300 --> 01:48:11.880
cuentos, y ha sido la novelista más vendida todos

01:48:11.880 --> 01:48:13.920
los tiempos y la más traducida, ha sido traducida

01:48:13.920 --> 01:48:17.239
en más de 100 idiomas. Dime si en idiomas, ni

01:48:17.239 --> 01:48:19.359
te lo sabes. Oye, en paréntesis, ahorita que

01:48:19.359 --> 01:48:21.619
dijiste que los tacones los deben haber inventado

01:48:21.619 --> 01:48:23.359
los hombres porque son la cosa más incómoda,

01:48:23.460 --> 01:48:26.560
Julio Cetin aquí en YouTube dice, sí, los tacones

01:48:26.560 --> 01:48:29.560
los usaban los hombres para lucir más altos en

01:48:29.560 --> 01:48:32.800
la época de Miliard, en el siglo XVII usaban

01:48:32.800 --> 01:48:36.479
pelucas y maquillaje, una época andrógina. Posteriormente

01:48:36.479 --> 01:48:38.819
los empezaron a usar las mujeres. Vamos a investigar

01:48:38.819 --> 01:48:40.699
eso y vamos a invitar a un historiador para hablar

01:48:40.699 --> 01:48:43.859
de dónde salieron los tacones y las pelucas,

01:48:43.859 --> 01:48:46.050
porque es verdad, si te pones... a ver, nada

01:48:46.050 --> 01:48:48.390
más vete a una película así de Mozart, ¿no? De

01:48:48.390 --> 01:48:51.069
esos tiempos, pues eran súper femeninos, eran

01:48:51.069 --> 01:48:53.710
como dragas los hombres, ¿no? Se maquillaban,

01:48:53.810 --> 01:48:57.010
se ponían pelucas, se polviaban la carita blanca,

01:48:57.010 --> 01:49:00.770
se pintaban lunares, se ponían tacones. Hasta

01:49:00.770 --> 01:49:03.369
los jueces, ¿no? Yo me acuerdo así con... Sí,

01:49:03.369 --> 01:49:06.130
con rizos. Exacto, sus pelucas blancas con sus

01:49:06.130 --> 01:49:09.250
rizos. Entonces, a ver, ¿es cierto esto? Digo,

01:49:09.250 --> 01:49:10.710
gracias, Julio, usted tiene una buena aportación.

01:49:10.890 --> 01:49:13.109
¿De dónde salieron las pelucas y los tacones?

01:49:13.229 --> 01:49:15.479
Las mujeres los empezaron a usar. después que

01:49:15.479 --> 01:49:18.609
los hombres o los hombres Las usaban parejo.

01:49:18.609 --> 01:49:20.810
A lo mejor las pelucas y los tacones eran parejos

01:49:20.810 --> 01:49:23.710
en ese tiempo y no había como un sexo que las

01:49:23.710 --> 01:49:26.470
usaba. Bueno, los escoceses todavía usan falda,

01:49:26.470 --> 01:49:28.229
¿no? Por ejemplo. Exacto. Y los zapatitos tienen

01:49:28.229 --> 01:49:29.970
un poquito de tacón, etcétera, etcétera. Y no

01:49:29.970 --> 01:49:31.829
usan nada abajo de la falda, por cierto. ¿Qué?

01:49:32.029 --> 01:49:34.109
¿Cómo? ¿No sabías eso? ¿Cómo? ¿Los escoceses

01:49:34.109 --> 01:49:36.130
no traen nada ahí? No. ¿Traen el pollo suelto?

01:49:36.210 --> 01:49:38.829
Es mi familia. Mi familia es de piratas y escoceses,

01:49:38.829 --> 01:49:41.270
por eso sé esa información. ¿Cómo? ¿Qué? ¿Tu

01:49:41.270 --> 01:49:43.529
familia qué es de piratas y escoceses? Sí. ¿Eres

01:49:43.529 --> 01:49:45.409
descendiente de piratas y escoceses? Sí, sí.

01:49:46.010 --> 01:49:49.130
Pero ya no es. ¿Y tu tatarabuelo no traía nada

01:49:49.130 --> 01:49:51.590
abajo de la falda? ¿Cómo vas a traer el asunto

01:49:51.590 --> 01:49:54.229
ahí volando? Le lo juro. Y es que es envolvente.

01:49:54.909 --> 01:49:57.090
¿Y no se les salía ahí el...? Pues el viento

01:49:57.090 --> 01:49:59.630
sí creo que era un peligro. No, pero el viento,

01:49:59.649 --> 01:50:03.250
ves algo que te gusta y te alborota así. La carpita

01:50:03.250 --> 01:50:05.890
de circo. Uno tiene que contener algo con un

01:50:05.890 --> 01:50:08.829
buen calzón ahí. No. ¿No? No, de verdad que no.

01:50:10.210 --> 01:50:13.649
Qué interesante. Lo que venimos a aprender aquí.

01:50:13.850 --> 01:50:17.430
Mira, ve. Tacones y con la literatura. Ok, a

01:50:17.430 --> 01:50:21.250
ver, las hermanas Bronte, Mary Ann Evans, también

01:50:21.250 --> 01:50:23.029
se cambió el nombre a George Eliot. ¿Qué más?

01:50:23.090 --> 01:50:24.930
¿Qué otra mujer se cambiaba el nombre para escribir?

01:50:25.090 --> 01:50:28.090
Pues mira, la primera considerada como la primera

01:50:28.090 --> 01:50:32.829
novela de ficción moderna fue Frankenstein, escrita

01:50:32.829 --> 01:50:36.170
por Mary Shelley en 1747. ¿Una mujer escribió

01:50:36.170 --> 01:50:38.310
Frankenstein? ¿El monstruo? Una mujer. El doctor,

01:50:38.470 --> 01:50:40.130
es que el monstruo es el monstruo del doctor

01:50:40.130 --> 01:50:41.850
Frankenstein, porque todo el mundo piensa en

01:50:41.850 --> 01:50:44.029
el monstruo Frankenstein. No, es el doctor Frankenstein.

01:50:44.170 --> 01:50:46.369
Le puso al monstruo su nombre. Era su nombre.

01:50:46.630 --> 01:50:48.390
Porque es su hijo. El otro día vi un meme muy

01:50:48.390 --> 01:50:51.029
bueno, que estaba el monstruo de Frankenstein

01:50:51.029 --> 01:50:53.989
diciendo, me gusta Bad Bunny. Y el doctor Frankenstein

01:50:53.989 --> 01:50:57.789
le dice, es que no te he puesto el cerebro. Algo

01:50:57.789 --> 01:51:01.149
me faltaba. Algo me faltaba. Me va a matar Ciro

01:51:01.149 --> 01:51:02.970
Gómez Leiva porque le encanta Bad Bunny. Y puso

01:51:02.970 --> 01:51:05.930
un video de Bad Bunny ahí, casi encuerado, hablando.

01:51:06.800 --> 01:51:08.899
¿Qué contrastes tiene la vida? Bueno, ¿qué más?

01:51:09.140 --> 01:51:11.420
Y bueno, les iba a contar de Simone de Beauvoir.

01:51:11.439 --> 01:51:15.920
Es esta escritora que murió en 1996, o sea, hace

01:51:15.920 --> 01:51:21.109
nada. que ella fue como la primera, ella con

01:51:21.109 --> 01:51:24.069
Virginia Woolf, que hablaron ya sobre feminismo

01:51:24.069 --> 01:51:27.989
como tal. Simone de Beauvoir tiene un ensayo

01:51:27.989 --> 01:51:29.930
que se llama El Segundo Sexo, en donde habla

01:51:29.930 --> 01:51:33.090
sobre, aborda la diferencia sexual desde diferentes

01:51:33.090 --> 01:51:35.789
puntos de vista, como la sociología, la psicología,

01:51:36.050 --> 01:51:39.630
la historia, y ella dice que muchas de las características,

01:51:39.810 --> 01:51:43.289
lo que te decía, que presentan hoy las mujeres,

01:51:43.449 --> 01:51:46.069
no es por su genética, sino cómo han sido educadas.

01:51:46.800 --> 01:51:50.659
cómo hemos sido educadas y socializadas. Entonces,

01:51:50.659 --> 01:51:54.319
su frase es que uno no nace mujer, sino que llega

01:51:54.319 --> 01:51:59.640
a serlo. O sea, el concepto de mujer es como

01:51:59.640 --> 01:52:01.779
un traje, así como el traje de novia al que tienes

01:52:01.779 --> 01:52:04.380
que entrar para la boda. Eso es lo que plantea

01:52:04.380 --> 01:52:06.260
este libro y es la teoría de Simone de Beauvoir.

01:52:06.260 --> 01:52:08.659
¿Cómo se llama el libro? El Segundo Sexo. El

01:52:08.659 --> 01:52:10.720
Segundo Sexo. Y fue una revolución, obviamente.

01:52:10.760 --> 01:52:13.640
Este libro fue prohibido. De hecho, tiene partes

01:52:13.640 --> 01:52:16.800
que siguen prohibidas por el santo oficio. partes

01:52:16.800 --> 01:52:18.840
del libro. O sea, la Inquisición lo prohibía.

01:52:19.060 --> 01:52:21.460
No, pero esto es reciente. O sea, ya murió en

01:52:21.460 --> 01:52:24.960
1996. O sea, hasta la fecha la iglesia tiene

01:52:24.960 --> 01:52:27.770
partes de ese libro prohibidas. Uy, nada más

01:52:27.770 --> 01:52:29.289
me dices que lo prohibió la iglesia y me dan

01:52:29.289 --> 01:52:31.989
ganas de leerlo. A mí dime que alguien prohibió

01:52:31.989 --> 01:52:34.869
algo y yo lo quiero leer. El rebelde en mí dice

01:52:34.869 --> 01:52:36.930
yo lo voy a... Oye, están recomendando aquí la

01:52:36.930 --> 01:52:39.069
habitación. Vania Rodríguez en YouTube nos dice

01:52:39.069 --> 01:52:41.069
la habitación propia es preciosa de Virginia

01:52:41.069 --> 01:52:44.449
Woolf. Sí, súper libro. Oye, les quiero recomendar

01:52:44.449 --> 01:52:46.989
dos libros de escritoras actuales que hablan

01:52:46.989 --> 01:52:50.029
sobre este tema. Uno es Todas deberíamos de ser

01:52:50.029 --> 01:52:53.279
feministas. Está basado en un TED... TED Talk

01:52:53.279 --> 01:52:56.100
que hizo esta mujer. Es un libro cortitito. Ella

01:52:56.100 --> 01:52:59.340
se llama, a ver si lo digo bien, Chimamanda Jnosi

01:52:59.340 --> 01:53:02.199
Adichie. Ok, busquemos el título del libro. Ok,

01:53:02.220 --> 01:53:04.680
pero búsquelo. ¿Cómo se llama otra vez? Todos

01:53:04.680 --> 01:53:06.880
deberíamos de ser feministas. Ok, ¿se los podemos

01:53:06.880 --> 01:53:08.819
mandar en el grupo de Telegram a nuestros socios

01:53:08.819 --> 01:53:11.520
y socias? Todos deberíamos ser feministas. Y

01:53:11.520 --> 01:53:13.979
en este TED Talk habla sobre ser feministas en

01:53:13.979 --> 01:53:17.819
el siglo XXI. Hoy me gustaría que empecemos,

01:53:17.920 --> 01:53:20.739
así empieza el texto, a soñar con un plan para

01:53:20.739 --> 01:53:22.920
un mundo distinto, un mundo más justo, un mundo

01:53:22.920 --> 01:53:25.060
de hombres y mujeres más felices y más honestos

01:53:25.060 --> 01:53:27.659
consigo mismos. Y esta es una forma de empezar

01:53:27.659 --> 01:53:31.760
que tenemos que crear a nuestros hijos de otra

01:53:31.760 --> 01:53:34.920
forma y a nuestras hijas también. Hijos e hijas

01:53:34.920 --> 01:53:37.720
deben ser creados diferente. Y hay una poetisa

01:53:37.720 --> 01:53:40.119
que está, no saben qué cosa la tienen que seguir,

01:53:40.199 --> 01:53:44.420
que se llama Rupi Kaur. Luego oímos... y decimos,

01:53:44.439 --> 01:53:46.819
ay, qué flojera. No sabes los temas que trata

01:53:46.819 --> 01:53:49.159
esta mujer. Ella es de la India, pero vive en

01:53:49.159 --> 01:53:51.079
Canadá. Ella escribe en inglés, pero hay varios

01:53:51.079 --> 01:53:53.800
libros traducidos al español que habla sobre

01:53:53.800 --> 01:53:57.220
abuso, desamor, pérdida, pero de una manera,

01:53:57.239 --> 01:54:00.579
no saben qué cosa tan bonita. Por ejemplo, ahí

01:54:00.579 --> 01:54:03.640
les voy a leer uno cortito para que no digan,

01:54:03.640 --> 01:54:07.079
este, ahí les va. Oye, estaba diciendo aquí,

01:54:07.180 --> 01:54:09.800
Vania Rodríguez, hablando del libro este de Virginia

01:54:09.800 --> 01:54:13.000
Woolf, La Habitación, dice, menciona en el libro

01:54:13.000 --> 01:54:15.560
que las mujeres para escribir necesitamos tener

01:54:15.560 --> 01:54:17.699
nuestro propio dinero y una habitación propia.

01:54:18.579 --> 01:54:20.619
Está interesante, ¿cierto? Está súper interesante.

01:54:20.920 --> 01:54:22.699
La mujer necesita privacidad. Cualquiera, hombre

01:54:22.699 --> 01:54:24.579
o mujer, ¿no? Pero el hombre siempre la ha tenido.

01:54:24.840 --> 01:54:28.850
La mujer... necesita su propia habitación y dinero.

01:54:29.010 --> 01:54:32.149
Qué interesante. Te voy a decir un poema corto

01:54:32.149 --> 01:54:34.750
de Rupi Kagabur. Ya nos quedan 50 segundos. Cada

01:54:34.750 --> 01:54:37.470
vez que dices a tu hija que le gritas porque

01:54:37.470 --> 01:54:40.250
la amas, le enseñas a confundir rabia con bondad,

01:54:40.310 --> 01:54:42.409
lo cual parece una buena idea hasta que ella

01:54:42.409 --> 01:54:45.050
crece y confía en hombres que la lastiman porque

01:54:45.050 --> 01:54:48.050
se parecen tanto a ti. ¡Guau! ¡Qué poderoso!

01:54:49.150 --> 01:54:51.010
¡Qué poderoso! Nos quedan 30 segundos. Léelo

01:54:51.010 --> 01:54:53.210
otra vez, por favor. Y vamos a corte. Cada vez

01:54:53.210 --> 01:54:55.770
que dices a tu hija que le gritas porque la amas,

01:54:55.789 --> 01:54:58.670
la enseñas a confundir rabia con bondad. Lo cual

01:54:58.670 --> 01:55:01.029
parece una buena idea hasta que ella crece y

01:55:01.029 --> 01:55:03.750
confía en hombres que la lastiman porque se parecen

01:55:03.750 --> 01:55:06.810
tanto a ti. ¿Quién escribió eso? Es Rupi Kaur.

01:55:06.949 --> 01:55:08.489
Hay que publicarlo en Instagram, por favor, la

01:55:08.489 --> 01:55:10.310
frase. Maura Gómez Magrégor, ¿dónde te encontramos

01:55:10.310 --> 01:55:12.130
en redes sociales? Tenemos 10 segundos. Estoy

01:55:12.130 --> 01:55:13.890
en Maura te recomienda un libro, en Instagram,

01:55:14.090 --> 01:55:16.130
en Facebook y en todos lados. Maura te recomienda

01:55:16.130 --> 01:55:17.869
un libro. Y vamos a arrancar nuestro club de...

01:55:17.869 --> 01:55:20.390
lectura. Próximamente les tenemos noticias. Volvemos

01:55:20.390 --> 01:55:21.909
después de una pausa. Soy Marco Antonio Regil

01:55:21.909 --> 01:55:51.010
en Fórmula Corte. RSS .com Hacer podcast de manera

01:55:51.010 --> 01:55:55.890
fácil. Continuamos. Bueno, la gente está, el

01:55:55.890 --> 01:55:58.670
chat está que arde porque la gente ama que venga

01:55:58.670 --> 01:56:00.409
Maura Gómez Magrégor. Va a regresar pronto nuestra

01:56:00.409 --> 01:56:03.090
escritora y creadora de contenido literario para

01:56:03.090 --> 01:56:05.409
recomendarnos más libros. Y sí, como lo prometimos,

01:56:05.409 --> 01:56:08.029
vamos a arrancar nuestro club de lectura. Así

01:56:08.029 --> 01:56:11.189
que estén pendientes aquí en el programa en Grupo

01:56:11.189 --> 01:56:13.350
Fórmula. Va a estar muy bueno. Oigan, y hablando

01:56:13.350 --> 01:56:15.770
de lo que decía Maura, estamos hablando de la

01:56:15.770 --> 01:56:17.829
represión a las mujeres, de cómo tenían que ponerse

01:56:17.829 --> 01:56:21.350
nombre de hombre para publicar un libro. Y otro

01:56:21.350 --> 01:56:24.510
tema que salió ahí súper importante. de una de

01:56:24.510 --> 01:56:27.489
estas autoras que la prohibieron, la Inquisición

01:56:27.489 --> 01:56:30.250
prohibió sus libros, ese libro hay que, vamos

01:56:30.250 --> 01:56:32.109
a hablar de ese libro en específico, por favor,

01:56:32.170 --> 01:56:34.710
productoras, hay que hablar de ese libro, de

01:56:34.710 --> 01:56:37.470
cómo a veces, no a veces, sino la mujer tiene

01:56:37.470 --> 01:56:40.649
que entrar como en un molde. Y Nilda Charaviglio,

01:56:40.710 --> 01:56:42.109
esta semana en el podcast, ya la tuvimos más

01:56:42.109 --> 01:56:44.670
temprano aquí en el programa, nos habla de qué

01:56:44.670 --> 01:56:48.229
sucede cuando la mujer piensa, o el hombre también

01:56:48.229 --> 01:56:51.029
piensa, que la satisfacción y la felicidad de

01:56:51.029 --> 01:56:53.210
la mujer vienen del hombre. Digo, yo sé que muchas

01:56:53.210 --> 01:56:54.710
de ustedes, muchos van a decir, oye, no, pues

01:56:54.710 --> 01:56:57.470
es una estupidez, ya sabemos más que eso. Pero,

01:56:57.510 --> 01:57:01.869
ojo, mucha gente todavía sigue en esa forma tradicional

01:57:01.869 --> 01:57:05.250
de pensar. Y Nilda lo cuestiona. Y es importante,

01:57:05.289 --> 01:57:07.760
pues, escuchar. Puntos de vista distintos para

01:57:07.760 --> 01:57:09.600
formar nuestro criterio. Aquí está un pedacito

01:57:09.600 --> 01:57:11.539
del podcast para verlo y escucharlo. Escuchen

01:57:11.539 --> 01:57:13.600
lo que Nilda nos dice sobre cuando la mujer o

01:57:13.600 --> 01:57:15.960
el hombre creen que la satisfacción de la mujer

01:57:15.960 --> 01:57:18.119
viene del hombre y no de ella misma. Adelante.

01:57:18.300 --> 01:57:21.399
Cuando la mujer le dice al hombre lo que debe

01:57:21.399 --> 01:57:24.479
o tiene que hacer para hacerla feliz, ¿cuál es

01:57:24.479 --> 01:57:27.180
el problema? Que cree que tiene que hacerla feliz.

01:57:27.479 --> 01:57:31.579
¿Por qué? Porque es un ser inferior que no sabe

01:57:31.579 --> 01:57:34.590
hacerse feliz a sí misma. Entonces la tiene que

01:57:34.590 --> 01:57:37.409
hacer feliz al otro. El otro es el que le tiene

01:57:37.409 --> 01:57:40.069
que dar placer. El otro es el que la tiene que

01:57:40.069 --> 01:57:43.270
mantener. El otro la tiene que sacar a pasear.

01:57:43.310 --> 01:57:47.909
El otro la tiene que... Ese es el problema. ¿El

01:57:47.909 --> 01:57:51.329
rol tradicional? El rol tradicional nos molesta

01:57:51.329 --> 01:57:56.149
si no lo obedecemos. Decir que no te saca del

01:57:56.149 --> 01:57:59.869
rol tradicional. ¿Cómo que no? ¿Cómo te atreves?

01:57:59.970 --> 01:58:03.859
Si tienes que ser la esclava. ¿Cómo que no? Pero

01:58:03.859 --> 01:58:06.100
el problema es que no saben si quieren. No, ese

01:58:06.100 --> 01:58:09.539
no es el problema. El problema es que estás construyendo

01:58:09.539 --> 01:58:13.020
relaciones de pareja a partir de los roles de

01:58:13.020 --> 01:58:15.880
género convencionales en el modelo convencional

01:58:15.880 --> 01:58:18.939
de amor romántico. Ese es el problema. Está súper

01:58:18.939 --> 01:58:21.359
interesante. ¿Quieren que se les bote la cabeza?

01:58:21.640 --> 01:58:23.960
Pues vayan a ver y escuchar este episodio del

01:58:23.960 --> 01:58:27.439
podcast. Estamos en Amazon Music, en Spotify,

01:58:29.000 --> 01:58:31.300
en Apple Podcasts. Sony, le mandamos un abrazo

01:58:31.300 --> 01:58:33.020
a la gente de Sony. Este no tiene nada que ver.

01:58:33.100 --> 01:58:35.279
Pero YouTube también, Marco Antonio Regil TV,

01:58:35.420 --> 01:58:37.720
ahí nos buscan. El episodio nuevo se llama El

01:58:37.720 --> 01:58:40.880
secreto para aumentar tu amor propio con Supernilda

01:58:40.880 --> 01:58:44.199
Chara Biglio. ¡Qué bueno! Nos vuela la cabeza

01:58:44.199 --> 01:58:47.399
y nos hace que nos pongamos a cuestionar las

01:58:47.399 --> 01:58:50.079
cosas que conocemos. Y bueno, dando la vuelta

01:58:50.079 --> 01:58:53.720
a la página, tenemos el honor de recibir al elenco

01:58:53.720 --> 01:58:58.079
de Rigoletto. Rigoletto, que es una de las famosas

01:58:58.079 --> 01:59:00.060
obras de Giuseppe Verdi, los que les gusta la

01:59:00.060 --> 01:59:03.060
ópera, los que les gusta la música clásica, pues

01:59:03.060 --> 01:59:04.699
saben perfectamente de quién estamos hablando.

01:59:04.939 --> 01:59:07.460
Es decir, si has ido a Bellas Artes, sabes de

01:59:07.460 --> 01:59:09.880
qué estamos hablando. Giuseppe Verdi era como

01:59:09.880 --> 01:59:14.479
decir el... José José, porque la música clásica

01:59:14.479 --> 01:59:17.380
recordemos que en los tiempos en donde se publicaba

01:59:17.380 --> 01:59:20.180
era la música popular, pues así como hoy oímos

01:59:20.180 --> 01:59:22.819
a Bad Bunny, Dios bendito, en esos tiempos por

01:59:22.819 --> 01:59:25.880
la música clásica no era así como que algo súper

01:59:25.880 --> 01:59:28.560
culto y elevado, no era la música popular del

01:59:28.560 --> 01:59:30.939
pueblo, de la gente, obvio la gente con lana

01:59:30.939 --> 01:59:32.859
pues eran los que tienen el privilegio de ver

01:59:32.859 --> 01:59:35.439
a los autores y músicos en concierto, pero estamos

01:59:35.439 --> 01:59:39.260
recibiendo hoy a Carlos Alberto Velásquez, considerado

01:59:39.260 --> 01:59:43.310
uno de los mejores tenientes, Un placer, querido

01:59:43.310 --> 01:59:45.869
Marco, un placer. No, pero dime un placer como

01:59:45.869 --> 01:59:51.130
tenor. Un placer. Molto piacere. Molto piacere,

01:59:51.130 --> 01:59:56.210
caro Marco. Yo no hablo nada de italiano, pero...

01:59:56.720 --> 02:00:01.560
Pizza, peperoni vegano, pasta, masa madre. Bienvenuti.

02:00:03.220 --> 02:00:05.380
Bienvenuti. También viene Manuel Vera, barítono,

02:00:05.380 --> 02:00:07.600
intérprete de también Rigoletto, que ha cantado

02:00:07.600 --> 02:00:10.899
en orquestas como el New York Philharmonic, que

02:00:10.899 --> 02:00:12.960
es de las top, top del mundo. Bienvenido. ¿Cómo

02:00:12.960 --> 02:00:14.579
estás? Muchas gracias, Marco. Felices de estar

02:00:14.579 --> 02:00:16.279
aquí. Gracias por la invitación. Como barítono,

02:00:16.279 --> 02:00:18.560
por favor, como barítono. Ah, entonces tendría

02:00:18.560 --> 02:00:21.239
que hacerte la voz así de malvado. De malvado.

02:00:21.279 --> 02:00:24.689
¿El barítono es la voz más? Sí. En la ópera,

02:00:24.689 --> 02:00:26.949
los tenores son los que tienen la voz más arriba,

02:00:27.149 --> 02:00:29.510
¿no? Que te hacen los agudos, los barítonos,

02:00:29.510 --> 02:00:32.289
los que hacemos... Y luego los bajos, que son

02:00:32.289 --> 02:00:34.770
los que... Que ya parecen demonios, ¿no? Como

02:00:34.770 --> 02:00:37.430
sapos. Ajá, exacto, exacto, exacto. Más o menos.

02:00:37.470 --> 02:00:40.789
Mi voz hablada no es tan grave, porque hace muchos

02:00:40.789 --> 02:00:43.430
años la coloqué enfrente para que sea una voz

02:00:43.430 --> 02:00:46.670
más fácil de usar hablada y que no me gaste mi

02:00:46.670 --> 02:00:49.590
voz cantada. Ah, qué interesante. Oigan, y está

02:00:49.590 --> 02:00:51.930
también Ian... A ver, dime si lo pronuncio bien.

02:00:52.090 --> 02:00:57.260
Ian... ¿Coutolenk? ¿Así se pronuncia? Pues Coutoulon,

02:00:57.279 --> 02:00:59.319
pero... Ah, es en francés, Coutoulon. Es francés,

02:00:59.319 --> 02:01:01.699
pero... Corrígeme. Coutoulon, como gusta, está

02:01:01.699 --> 02:01:03.319
perfecto. Estamos muy internacionales. Enséñame,

02:01:03.359 --> 02:01:05.779
¿cómo se pronuncia? No, realmente ni siquiera

02:01:05.779 --> 02:01:08.340
sé francés, está muy mal, debería aprender. Igual

02:01:08.340 --> 02:01:11.119
que con el italiano. Apeido francés, pero Coutou...

02:01:11.119 --> 02:01:14.539
Coutoulon. Coutoulon. Sí. Coutoulon, ok. ¿Cómo

02:01:14.539 --> 02:01:17.060
se dice bienvenido en francés? Bienvenu. Bienvenu.

02:01:17.520 --> 02:01:20.899
Bienvenu. Gracias, gracias. Adieu formula. Formula.

02:01:21.199 --> 02:01:23.920
Formula. Oigan, pues Rigoletto yo la vi, yo la

02:01:23.920 --> 02:01:26.539
vi en mi madre, que le encantaba. La música clásica

02:01:26.539 --> 02:01:28.180
me llevó a Bellas Artes varias veces, muchas

02:01:28.180 --> 02:01:33.039
veces, y me tocó ver Rigoletto, que es una...

02:01:33.039 --> 02:01:35.399
A ver, cuéntenos de qué se trata Rigoletto, porque

02:01:35.399 --> 02:01:37.579
se va a estar presentando próximamente en el

02:01:37.579 --> 02:01:39.739
Foro Lenin, aquí en la Ciudad de México, y vamos

02:01:39.739 --> 02:01:42.300
a regalar boletos. Pero, a ver, la música popular

02:01:42.300 --> 02:01:44.539
de esos tiempos era la música clásica. Correcto.

02:01:44.560 --> 02:01:46.840
El pueblo la veía. Correcto, correcto. Y, de

02:01:46.840 --> 02:01:48.930
hecho, la dona es móvil, ¿eh? que es parte de

02:01:48.930 --> 02:01:52.449
Rigoletto, a partir del estreno la gente salió

02:01:52.449 --> 02:01:54.670
cantándola. En el éxito del momento. La cantaban,

02:01:54.729 --> 02:01:56.390
como decías, como si ahorita fuera Bad Bunny.

02:01:56.449 --> 02:01:59.229
Entonces, lo ejemplificaste de la mejor manera.

02:01:59.350 --> 02:02:01.229
Y, de hecho, hasta la fecha, quien nunca la ha

02:02:01.229 --> 02:02:04.329
oído y la oye, se va con la melodía de ahí. A

02:02:04.329 --> 02:02:05.970
ver, cántense un poquito de la Donny Mobile.

02:02:06.550 --> 02:02:08.930
Mi querido tenor, Carlos Alberto Velázquez, por

02:02:08.930 --> 02:02:10.449
favor. Hay nada más que estén preparados en la

02:02:10.449 --> 02:02:13.409
cadena para que les reviente un poquito el audio.

02:02:13.689 --> 02:02:15.689
Sí, porque va a soltar la voz fuerte. A ver si

02:02:15.689 --> 02:02:17.369
no se le revientan las bocinas en su auto. Venga.

02:02:37.840 --> 02:02:40.699
Yo creo que todos hemos escuchado en caricaturas,

02:02:40.739 --> 02:02:43.319
en... ¿El final de una vez? Ah, bueno. Pensé

02:02:43.319 --> 02:02:45.380
que ya era poco tiempo. No, no, tú dale, tú suéltate.

02:02:55.470 --> 02:02:58.510
Y el teatro se pone de pie y le aplaudimos. ¡Bravo!

02:02:59.710 --> 02:03:04.829
¡Bravo! ¡Qué cosa! ¡Qué impresionante! O sea,

02:03:04.869 --> 02:03:06.989
el trabajo que tienes que hacer para educar tu

02:03:06.989 --> 02:03:11.010
voz con esa potencia y que no te quedes afónico

02:03:11.010 --> 02:03:14.170
porque si no la tienes bien colocada, es un desastre.

02:03:14.170 --> 02:03:16.489
Exacto, ya lo decía Manuel, ¿no? Que hay que

02:03:16.489 --> 02:03:20.090
colocar la voz enfrente y siempre para estar...

02:03:21.500 --> 02:03:23.960
Como tú dices, sin cansarnos y que, bueno, la

02:03:23.960 --> 02:03:26.039
voz cantada es bastante diferente a la hablada.

02:03:26.260 --> 02:03:28.060
Ajá. Incluso en cualquier género, no nomás en

02:03:28.060 --> 02:03:31.060
la ópera. Claro. Oye, con todo respeto para Chente,

02:03:31.100 --> 02:03:33.479
ídolo mexicano, que en paz descanse, tú lo oías,

02:03:33.560 --> 02:03:37.060
porro, tu maldito amor. Y luego, ¿cómo estás,

02:03:37.119 --> 02:03:39.460
mijo? Claro, es que eso, eso. Es que la voz era

02:03:39.460 --> 02:03:41.600
diferente. Y por eso le duró tantos años su voz

02:03:41.600 --> 02:03:43.560
sana. Exacto. Lo mismo Plácido Domingo. Tú lo

02:03:43.560 --> 02:03:45.300
oías hablar y te dicen, ay, Marco, ¿cómo estás?

02:03:45.359 --> 02:03:48.220
Buenos días. Y te canta y es, wow. Porque esas

02:03:48.220 --> 02:03:51.399
voces colocadas te duran hasta los 80 años saludables.

02:03:51.720 --> 02:03:53.779
Claro, claro. Sí, sí, sí. Pero bueno, te íbamos

02:03:53.779 --> 02:03:56.680
a contar de... ¿Ese es el tema principal de Rigoletto?

02:03:56.859 --> 02:03:58.699
Es uno de los temas principales de Rigoletto,

02:03:58.819 --> 02:04:01.579
la dona inmóvil, que aparte, que todo el mundo

02:04:01.579 --> 02:04:03.699
la conoce y les gusta mucho. Es muy curioso saber

02:04:03.699 --> 02:04:06.220
que mucha gente no sabe lo que significa. Y básicamente

02:04:06.220 --> 02:04:08.359
es una... Hablando de lo que contabas hace un

02:04:08.359 --> 02:04:10.319
momento. La dona es la mujer, ¿no? Sí. Lo que

02:04:10.319 --> 02:04:13.579
contabas hace un rato del programa es una aria,

02:04:13.619 --> 02:04:16.239
porque se llaman arias las canciones. que es

02:04:16.239 --> 02:04:18.399
súper misógina. Está hablando que las mujeres

02:04:18.399 --> 02:04:22.479
son volátiles, que no sirven para nada, que no

02:04:22.479 --> 02:04:24.699
les creas, que un día cambian de opinión y otro

02:04:24.699 --> 02:04:26.819
día cambian de otra. O sea, Rigoletto es súper

02:04:26.819 --> 02:04:29.180
misógina. Es súper misógina. O sea, justo cuando

02:04:29.180 --> 02:04:31.340
hablabas hace un momento al inicio de la entrevista,

02:04:31.340 --> 02:04:33.079
dije, es el mismo tema, continuamos con el mismo

02:04:33.079 --> 02:04:35.779
tema. Es una ópera compuesta hace más de 150

02:04:35.779 --> 02:04:39.399
años y que toda la historia de la ópera, al traída

02:04:39.399 --> 02:04:41.970
al día de hoy, Es completamente actual. Pero

02:04:41.970 --> 02:04:46.189
la podemos ver, no porque estamos a favor o aplaudimos

02:04:46.189 --> 02:04:48.609
la historia como se cuenta, sino para darnos

02:04:48.609 --> 02:04:50.710
cuenta de dónde estaba la cultura. Correcto.

02:04:50.710 --> 02:04:53.630
Es que el teatro y la ópera, finalmente, Verdi

02:04:53.630 --> 02:04:56.109
fue un gran admirador de Shakespeare y las óperas

02:04:56.109 --> 02:04:58.609
de Verdi son muy shakespearianas. Te ponen la

02:04:58.609 --> 02:05:01.010
verdad de la vida enfrente de la cara para que

02:05:01.010 --> 02:05:04.829
tú las juzgues, las pienses y las sientas. Y

02:05:04.829 --> 02:05:07.270
critiques la historia. Claro, totalmente. Y algo

02:05:07.270 --> 02:05:09.630
que es muy interesante, específicamente de Rigoletto,

02:05:10.000 --> 02:05:12.300
que es una historia que no tiene antagonistas.

02:05:12.380 --> 02:05:15.180
No hay un villano. Aquí cada personaje es bueno

02:05:15.180 --> 02:05:17.880
y es malo y es responsable de sus propias decisiones.

02:05:17.979 --> 02:05:21.399
Y eso te enfrenta como espectador a decir, los

02:05:21.399 --> 02:05:22.960
que nos gusta estar echando siempre la culpa

02:05:22.960 --> 02:05:24.960
a la gente. No, pues el tráfico y la suegra y

02:05:24.960 --> 02:05:27.640
la prima o el amigo o el tranza o el no sé cuánto.

02:05:27.720 --> 02:05:30.159
No, la responsabilidad es de uno. Uno decide

02:05:30.159 --> 02:05:32.359
qué hace con su vida. Específicamente este proyecto

02:05:32.359 --> 02:05:34.880
se llama Rigoletto a partir de Verdi porque es

02:05:34.880 --> 02:05:37.399
un híbrido. Creamos un concepto nuevo que mezcla

02:05:37.399 --> 02:05:40.310
el teatro con la ópera. Ópera se canta prácticamente

02:05:40.310 --> 02:05:43.949
completa, o sea, un 97 % completa, como la gente

02:05:43.949 --> 02:05:47.130
la conoce, acompañada a piano, cantada en italiano,

02:05:47.390 --> 02:05:50.789
pero se le agregaron textos en español que son

02:05:50.789 --> 02:05:53.510
originales. Entonces, en realidad, es teatro

02:05:53.510 --> 02:05:56.130
y ópera y es un estreno mundial. Está buenísimo.

02:05:56.250 --> 02:05:58.310
Claro, sí, sí, sí. Ian, de hecho, que es el actor,

02:05:58.489 --> 02:06:01.550
su trabajo es hacer todos los textos en español.

02:06:02.069 --> 02:06:04.510
Nuestros directores, que son maravillosos, que

02:06:04.510 --> 02:06:08.210
decidieron quitar incluso el supertitulaje de

02:06:08.210 --> 02:06:09.630
la ópera. ¿Por qué es que las óperas se ponen

02:06:09.630 --> 02:06:11.369
supertitulaje igual que las películas en otro

02:06:11.369 --> 02:06:14.329
idioma? Aquí lo quitaron para que Ian, con su

02:06:14.329 --> 02:06:16.869
actuación... le contara a la gente de qué se

02:06:16.869 --> 02:06:19.170
trata la historia. Y algo que es muy interesante

02:06:19.170 --> 02:06:21.210
es que es una puesta en escena contemporánea.

02:06:21.289 --> 02:06:24.010
No van a ver los trajes clásicos, no van a ver

02:06:24.010 --> 02:06:27.510
al Rigoletto ni siquiera jorobado. Aquí les decidieron

02:06:27.510 --> 02:06:29.609
que fuera psicológico y que las deformaciones

02:06:29.609 --> 02:06:32.729
fueran más como condiciones mentales. Y no hay

02:06:32.729 --> 02:06:35.489
escenografía. La escenografía se crea con todos

02:06:35.489 --> 02:06:38.130
los cantantes. Normalmente, igual que en teatro

02:06:38.130 --> 02:06:40.590
o en ópera, tú cantas o actúas cuando te toca.

02:06:40.829 --> 02:06:43.569
Aquí decidieron tener a todos los cantantes.

02:06:44.010 --> 02:06:47.270
todo el tiempo en escena creando la propia escenografía

02:06:47.270 --> 02:06:49.529
y narrando la historia. Entonces, es algo que

02:06:49.529 --> 02:06:52.149
es muy diferente para la ópera. Entonces, Ian

02:06:52.149 --> 02:06:55.989
Couturon, Couturon o algo así, tú estás narrando

02:06:55.989 --> 02:06:57.729
la historia para que... O sea, no es el problema

02:06:57.729 --> 02:06:59.310
de voy a ver la ópera y no entiendo qué está

02:06:59.310 --> 02:07:01.930
pasando. Sí, es... Aquí tú explicas esto. Sí,

02:07:01.930 --> 02:07:04.109
justo es todo lo contrario porque mi personaje

02:07:04.109 --> 02:07:07.279
es el alter ego de Rigoletto. Entonces, en estos

02:07:07.279 --> 02:07:10.840
monólogos, en estos textos en español, es la

02:07:10.840 --> 02:07:12.520
responsabilidad del personaje que el público

02:07:12.520 --> 02:07:15.119
conecte con el drama que está sucediendo y conecte

02:07:15.119 --> 02:07:17.720
con los personajes. Y se ve un poquito de esta

02:07:17.720 --> 02:07:20.359
deformidad que ya se mencionaba de Rigoletto.

02:07:20.479 --> 02:07:24.560
Entonces, es un regalote porque es un personaje

02:07:24.560 --> 02:07:29.619
que fue escrito pensando en mí. poder interpretarlo

02:07:29.619 --> 02:07:33.319
y llevar esta obra maestra a más gente y que

02:07:33.319 --> 02:07:36.399
no tengas que tener... Por ejemplo, en mi caso,

02:07:36.420 --> 02:07:40.399
que aprendí mucho haciendo este proyecto de la

02:07:40.399 --> 02:07:42.819
ópera y aprendiendo Rigoletto, que alguien que

02:07:42.819 --> 02:07:46.279
no sabe entrar y conocer este mundo está increíble.

02:07:46.420 --> 02:07:48.319
Ahora, en síntesis, si nos pudiéramos sintetizar

02:07:48.319 --> 02:07:50.560
en unos segundos de qué se trata Rigoletto, cuál

02:07:50.560 --> 02:07:53.380
es todo el drama de la obra. Aquí lo tengo, lo

02:07:53.380 --> 02:07:55.180
puedo leer, pero me gustaría más que me lo platicaras

02:07:55.180 --> 02:07:58.859
tú. Sí, creo que... Como lo dice Manuel, trata

02:07:58.859 --> 02:08:03.479
de las decisiones y de las perspectivas que podemos

02:08:03.479 --> 02:08:06.579
llegar a tener, que pueden estar equivocadas,

02:08:06.640 --> 02:08:10.399
pueden estar desde un punto de vista muy torcido,

02:08:10.479 --> 02:08:12.500
pero cómo eso nos lleva a tomar decisiones que

02:08:12.500 --> 02:08:15.239
pueden no solo afectarnos a nosotros, sino afectar

02:08:15.239 --> 02:08:19.960
a los que queremos. Y cómo el no responsabilizarnos

02:08:19.960 --> 02:08:24.659
de nuestras acciones puede... Tener consecuencias

02:08:24.659 --> 02:08:28.020
fuertes. Y a la vez habla mucho de los abusos.

02:08:28.060 --> 02:08:29.760
De los abusos. El duque de Mantua, que es el

02:08:29.760 --> 02:08:32.340
personaje que hace Carlos, abusa laboralmente

02:08:32.340 --> 02:08:34.380
a Rigoletto, que es el jorobado que hago yo.

02:08:34.699 --> 02:08:37.779
Rigoletto es un bufón jorobado que trabaja para

02:08:37.779 --> 02:08:39.800
el duque de Mantua. Correcto, correcto. Que es

02:08:39.800 --> 02:08:42.960
un hombre mujeriego. Es un womanizer, es el ícono

02:08:42.960 --> 02:08:45.439
del womanizer. A él no le importa ninguno. Que

02:08:45.439 --> 02:08:47.380
pasa por encima de todos para obtener lo que

02:08:47.380 --> 02:08:50.300
él quiere. Y Rigoletto esconde a su hija. Correcto,

02:08:50.300 --> 02:08:53.119
porque él... trae a su hija Gilda, que tiene

02:08:53.119 --> 02:08:56.279
14 años, la esconde en su casa para que todos

02:08:56.279 --> 02:08:58.359
estos malvados de la corte del duque Manto no

02:08:58.359 --> 02:09:00.880
tengan acceso a ella, resulta que la descubren

02:09:00.880 --> 02:09:03.319
pensando que es su amante, la secuestran como

02:09:03.319 --> 02:09:06.260
un poco juego de broma, y entonces Rigoletto

02:09:06.260 --> 02:09:09.960
regresa completamente enloquecido, iracundo,

02:09:10.060 --> 02:09:13.079
para recuperar a su hija, resulta que la hija

02:09:13.079 --> 02:09:15.699
se ha enamorado del duque, porque el duque se

02:09:15.699 --> 02:09:19.180
viste de inocente estudiante, se mete a la casa

02:09:19.180 --> 02:09:21.239
de ella, la conquista, ella se enamora de él

02:09:21.239 --> 02:09:22.760
sin saber que es el duque, cuando sabe que es

02:09:22.760 --> 02:09:24.899
el duque reafirma ese amor, entonces Rigoletto

02:09:24.899 --> 02:09:27.640
se enoja, quiere una venganza, lo manda a matar,

02:09:27.880 --> 02:09:30.560
la hija escucha que lo manda a matar y ahí se

02:09:30.560 --> 02:09:33.659
desata. Un drama impresionante, que no queremos

02:09:33.659 --> 02:09:35.600
hacer spoiler, que no la conoce la historia.

02:09:35.680 --> 02:09:37.579
Es un drama, no, no, no. Y que, ojo, también

02:09:37.579 --> 02:09:40.579
nuestro director, Cristian David, decidió cambiar

02:09:40.579 --> 02:09:43.619
el final. Entonces es un final alternativo. Final

02:09:43.619 --> 02:09:46.300
alternativo. Y te lo digo, es un proyecto para

02:09:46.300 --> 02:09:49.060
todo el público. No queremos hacer solo para

02:09:49.060 --> 02:09:51.000
el público de la ópera, que obviamente les va

02:09:51.000 --> 02:09:53.579
a gustar, pero es para todo el público. Y es

02:09:53.579 --> 02:09:56.159
pasado mañana en el foro Lenin y los boletos

02:09:56.159 --> 02:09:58.479
están... ¿Una función? Esta primera función es

02:09:58.479 --> 02:10:01.760
este sábado en el foro Lenin. con los boletos

02:10:01.760 --> 02:10:04.840
en taquilla cero y estamos por anunciar la siguiente

02:10:04.840 --> 02:10:09.119
función la próxima semana en el pabellón escénico

02:10:09.119 --> 02:10:12.960
que es nuevecito. Me encantaría ir. Este fin

02:10:12.960 --> 02:10:15.359
me voy a estar en Guatemala trabajando la siguiente

02:10:15.359 --> 02:10:18.399
semana. Vamos a dar a Papacho 10 boletos dobles

02:10:18.399 --> 02:10:20.159
a nuestros socios y socias. Si no se han inscrito,

02:10:20.199 --> 02:10:22.140
háganlo en marcantonio .com diagonal fórmula.

02:10:22.239 --> 02:10:25.619
Les va a llegar un mensaje de Telegram en el

02:10:25.619 --> 02:10:29.260
grupo privado y les vamos a dar 10 boletos dobles.

02:10:30.090 --> 02:10:32.789
En nuestros escuchas podrán venir a ver Rigoletto.

02:10:32.989 --> 02:10:35.609
Sábado 22 de marzo, 6 de la tarde, Foro Lenin,

02:10:35.630 --> 02:10:38.170
que está en Mérida 98, en la colonia Roma Norte,

02:10:38.170 --> 02:10:40.289
en Ciudad de México. Los boletos a la venta están

02:10:40.289 --> 02:10:44.710
en... taquillacero .com. Si no alcanzan aquí

02:10:44.710 --> 02:10:47.789
la promoción, taquillacero .com esta semana y

02:10:47.789 --> 02:10:51.310
luego la próxima. Yo sí los voy a ver a la siguiente.

02:10:51.310 --> 02:10:52.829
Estás más que invitado. A la siguiente función.

02:10:52.989 --> 02:10:55.289
Oye, rápidamente. Ay, nos quedan dos minutos.

02:10:55.409 --> 02:10:58.289
Ya nos vamos. Me quedé nada más pensando que

02:10:58.289 --> 02:11:01.029
esta obra donde nadie es bueno, nadie es malo.

02:11:01.130 --> 02:11:03.329
La obra está desde Giuseppe Verdi, pero está

02:11:03.329 --> 02:11:05.569
inspirada en una obra de Víctor Hugo. Correcto.

02:11:05.569 --> 02:11:08.310
Le Guasa Muse. Y las obras de Víctor Hugo suelen

02:11:08.310 --> 02:11:10.210
tener esa característica. Correcto. ¿Qué hizo?

02:11:10.270 --> 02:11:11.850
Los Miserables. Los Miserables te iba a decir.

02:11:12.039 --> 02:11:14.380
probado de Notre Dame. El hombre que ríe. O sea,

02:11:14.399 --> 02:11:16.659
esos son los dramas más... El bueno o el malo.

02:11:16.659 --> 02:11:18.899
Correcto. Todos son buenos, todos son malos.

02:11:18.939 --> 02:11:21.819
No tiene este... Y que como audiencia te hace

02:11:21.819 --> 02:11:24.539
también juzgar y cuestionar a los propios personajes.

02:11:24.840 --> 02:11:26.720
Y eso es muy interesante. Yo tengo muchos años

02:11:26.720 --> 02:11:28.800
cantando este rol y siempre al final el público

02:11:28.800 --> 02:11:31.819
me dice... qué malo el duca, lo odio. Y gente

02:11:31.819 --> 02:11:34.119
que me dice, el duca es lo máximo, sí, qué bueno,

02:11:34.119 --> 02:11:36.220
voy por él. Y gente que dice, Gilda, que es el

02:11:36.220 --> 02:11:38.199
personaje de mi hija que hace la soprano Carla

02:11:38.199 --> 02:11:40.420
Portillo, dicen, no, es que es una tonta, ¿por

02:11:40.420 --> 02:11:42.279
qué hace eso? Y gente que me dice, es súper valiente,

02:11:42.319 --> 02:11:45.380
es muy interesante la perfección de la obra y

02:11:45.380 --> 02:11:48.000
mencionar también a nuestro dramaturgo, a Fernando

02:11:48.000 --> 02:11:50.960
Reyes Reyes, quien escribió expresamente para

02:11:50.960 --> 02:11:52.720
este proyecto los textos en español. Como Javert

02:11:52.720 --> 02:11:55.000
en Los Miserables, que es el que está persiguiendo

02:11:55.000 --> 02:11:57.239
al principal y al final se suicida. Y que Javert

02:11:57.239 --> 02:11:59.789
se mueve por su propia fe. Él no era un hombre

02:11:59.789 --> 02:12:01.430
malo, simplemente era producto de la sociedad.

02:12:01.510 --> 02:12:03.970
Oye, nos queda un minuto, 20 segundos para despedirnos.

02:12:03.989 --> 02:12:06.609
¿Qué tal si nos despedimos con música de Rigoletto

02:12:06.609 --> 02:12:08.770
aquí en Grupo Fórmula? ¿Qué nos cantan? Para

02:12:08.770 --> 02:12:11.810
mí, una parte del cuarteto. Para que canten los

02:12:11.810 --> 02:12:14.350
dos, ¿no? Es una parte, bueno, que nunca tenemos

02:12:14.350 --> 02:12:17.470
un dueto. Nunca hay dueto. Bueno, la hija, pero...

02:12:17.470 --> 02:12:19.289
Entonces, arránquese, señor tenor, Carlos Alberto

02:12:19.289 --> 02:12:47.300
Velázquez. Venga. De vez en cuando... Foro Lenin,

02:12:47.319 --> 02:12:49.680
nos esperamos. Foro Lenin, nos quedan 50 segundos.

02:12:50.020 --> 02:12:52.000
Cántate algo, Manuel Vera, para escuchar tu voz

02:12:52.000 --> 02:12:53.960
también, por favor, para despedirnos. No sé,

02:12:53.960 --> 02:12:56.319
es que la parte de Rigoletto es muy oscura y

02:12:56.319 --> 02:12:58.500
es muy dramática y creo que podemos espantar

02:12:58.500 --> 02:13:01.079
a la gente si le cantamos. Está muy oscura. Sí,

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sí, sí. Creo que mejor la traemos con la voz

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del tenor que va a ser más interesante. Foro

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Lenin, sábado 22 de marzo. Podemos conseguir

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boletos en taquilla cero. Que cante Juan Gabriel.

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¿Quién canta Juan Gabriel? A ver, José. 20 segundos,

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nos vamos con una de Juanga, venga. A ver. ¿Qué

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te parece la de... Ya lo sé, que tú te vas, que

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quizás no volverás, que muy tristes hoy serán

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mis mañanas si te vas. ¡Guau! ¡Qué cosa! Nunca

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me imaginé a Juan Gassí. ¡Nos vemos! ¡Gracias!

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¡Hasta mañana! Esta fue una producción de Grupo

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Fórmula.