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Es muy importante aprender a cuidarnos. Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero. Darle tiempo a las cosas.
Darle tiempo a las cosas. Para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Comenzamos.
Hubo orden, todo bien. En algunos casos hubo represión como lo hemos estado viendo en los diferentes noticieros de Grupo Fórmula.
Pero hoy todavía la gente se sigue preguntando. Hay un segmento de la población que tiene claro que las marchas son necesarias.
Pero también hay un segmento de la población que se pregunta por qué salir a marchar.
¿Las mujeres realmente deben o necesitan salir a marchar?
Para dar un ejemplo y que tú formes tu criterio, vamos a hablar del caso que sucedió hace unos días.
El 3 de marzo. A unos días de que ocurriera la marcha de las mujeres del 8 de marzo.
Un caso que sucedió en uno de los lugares más modernos con más dinero en el país.
En Zapopan, Jalisco, donde un hombre atacó brutalmente a martillazos a su pareja, a su hijo y a su hija.
Ella murió, el niño murió y la niña se encuentra en el hospital.
Pero vamos a hablar de este caso porque este hombre ya lo había hecho antes.
Lo había hecho no una vez atacar a martillazos a una mujer, no.
Lo había hecho dos veces. Esta es la tercera vez que ocurre.
Y es una persona que hasta un libro tiene publicado en Amazon y todo.
Y la pregunta es, ¿por qué si ya lo habían sentenciado salió antes?
¿Por qué lo dejaron salir? ¿Qué pasa con la justicia en México?
¿Por qué una mujer tiene que tener todavía miedo de su propia pareja?
Una persona que ya lo ha hecho dos veces que ocurra una tercera.
Entonces vamos a hablar con expertas sobre este tema.
Vamos a hablar de lo que ocurrió con este caso para preguntarnos
por qué sigue existiendo impunidad en México.
Por qué siguen existiendo feminicidios.
Y que nos formemos nuestro criterio y al final del contenido digamos,
oye, pues entiendo por qué es necesario que las mujeres sigan saliendo a marchar.
O tal vez tú vas a pensar, no, no es necesario.
Porque este caso no es un caso aislado. Ojalá fuera un caso aislado.
Es un caso de miles, de cientos, de miles de casos que siguen ocurriendo.
Cada día en promedio entre 9 y 10 mujeres siguen siendo asesinadas en México.
En 2023 se registraron 848 feminicidios y 2.591 de estos feminicidios dolosos
de mujeres. Suman en total 3.439 mujeres asesinadas.
Según la Organización Nacional, la Organización de Naciones Unidas,
la UNO Mujeres. Entonces hablaremos con expertas.
Viene Fabiola Ayala, Anaya Aragón, que es psicoterapeuta con perspectiva feminista.
Nancy Walker, socióloga y directora de una ONG que se dedica justamente a estos temas.
Y Gina Villa Gómez, doctora en Antropología Social y también pionera en estudios sobre mujeres.
Vamos a hablar de este tema en particular como un ejemplo de lo que sigue ocurriendo en México.
Pero quiero que conozcan de verdad esta historia porque es increíble.
Es increíble que suceda porque el agresor ya lo había hecho.
No una, sino dos, ni tres veces. Es la tercera vez que esto ocurre con esta persona.
Bueno, más adelante en el programa, obviamente después de este tema, hablaremos con el doctor Alexander Krujhan
sobre cómo el estrés de hecho te puede ayudar y te puede proteger.
También hablaremos del tema de la salud del Papa Francisco y cómo se está preparando la iglesia para su sucesor,
el padre Jorge Enrique Mujica. Mujica estará conectado con nosotros.
Y también conoceremos a Luis Álvarez, el Iron Man mexicano que ha completado 209 Iron Mans y que es un gran ejemplo.
Pausita y arrancamos con el contenido.
Hoy, querida mente, la mente es capaz de crear un sinfín mundo.
Explora su poder, conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.
Usemos herramientas para construir una mentalidad sana.
Alcanzo tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula.
Ahí está Vivir Quintana con esta canción que se llama Soror.
Estaremos escuchando varias canciones hoy de Vivir Quintana que ha compuesto muchos temas.
Exactamente hablando del tema de las mujeres.
Y les decía, hay mucha gente que obviamente apoya a las mujeres o son hombres que apoyan a las mujeres.
Pero todavía hay un segmento de la población que dice, oye, estas marchas son necesarias.
Pues hoy vamos a hablar de un ejemplo específico porque podemos hablar de estadísticas y de números y hablaremos de ello.
Pero es mucho más impactante, mucho más entendible, más palpable cuando hablamos de un caso específico.
Y hablaremos del caso que ocurrió el 3 de marzo en Zapopanjalisco, uno de los municipios más ricos, más prósperos, más modernos de la República Mexicana.
Como un ejemplo de por qué se hacen esas marchas.
Hablaremos del caso de Astrid que fue brutalmente asesinada, atacada por su expareja y ella falleció.
O sea, fue asesinada. Ella y su hijo fueron asesinados.
La niña que tiene solamente 10 años también fue atacada a martillazos y está en el hospital.
Pero el niño que tiene 16 años falleció y Astrid también fue, bueno, no falleció, fueron asesinados.
Pero aquí el tema es que, como decía antes Dinos Acomerciales, esta persona que la atacó, que los atacó,
pues no es la primera vez que lo hace, ni es la segunda vez que lo hace, es la tercera vez que lo hace.
¿Por qué ocurre esto? ¿Qué onda con la impunidad en México?
¿Por qué se permite que una persona con estos antecedentes pueda hacer cárceles?
¿Por qué? Entonces, ¿por qué? Quizá este caso es un ejemplo porque ojalá fuera aislado.
Porque pasa, ocurre cientos de miles de veces en nuestro país.
Quizá entender esto nos puede ayudar a comprender el por qué sigue existiendo una marcha del 8 de marzo.
Tal vez. Cada quien forma su criterio.
Pero estaremos aquí con nosotros a Fabiola Naya Aragón, psicoterapeuta con perspectiva feminista y perita en psicología
ante los órganos del Poder Judicial. Fabiola, bienvenida. Buenos días.
Hola, muchas gracias.
Oye, pues a ver, entendamos este caso.
Este hombre que asesina a Astrid, a su hijo y que la niña está en hospital, ojalá que se salve, está en coma.
Tengo entendido.
Sí, bueno, los doctores eran pronóstico reservado.
Pronóstico reservado. ¿Él era el papá de los niños?
No.
No, no era el papá de los niños.
¿Era el otro? O sea, los niños no eran de él, pero...
Exactamente.
El padrastro, digamos.
Exactamente.
¿Y estaban ya separados?
Bueno, de acuerdo a las declaraciones de su hermana, de la hermana de Astrid, que en paz descanse,
Astrid había decidido dejar a su feminicida.
Ajá.
Es importante, Marco, que las mujeres y todo el mundo sepamos que la mayoría de los feminicidios
se cometen justamente cuando la mujer decide terminar la relación, lo cual fue el caso de Astrid.
Por eso hacemos muchísimo hincapié en que cuando una mujer quiere irse de una relación
donde está viviendo violencia, tiene que formar una red de apoyo.
Por eso es tan, tan importante que no pongamos el foco en la víctima, en por qué no se fue antes.
Porque vi por ahí muchísimos comentarios de...
Pero entonces ella no le revisó los antecedentes penales y dijo,
¡ah, caray! O sea, ahora las mujeres tenemos que hacer de policías de investigación
cada vez que nos relacionamos con un hombre. Es decir, tenemos...
Y sí, lamentablemente sí, porque así como tú dices, cómo es posible que lo hizo dos veces antes,
estuvo procesado, incluso sirvió una condena.
Me parece que se escapó de prisión, lo recapturaron, y finalmente salió.
Y entonces es aquí donde vemos la omisión del Estado y donde con todas las letras podemos decir
que México es un país feminicida.
Ajá. Lo hemos platicado varias veces aquí con diferentes invitadas que nos han dicho
que a veces los agresores, los psicópatas pueden ser gente que tenga un puesto alto
en el gobierno, en una empresa.
Totalmente.
Este hombre, este presunto homicida, porque se le tiene que llamar así hasta que la ley lo juzgue.
Claro.
Este presunto homicida era consultor y hasta tenía un libro publicado en Amazon.
Sí, ahí está su libro.
Ahí está, ahí está el libro.
Sí.
¿Qué pasa con la justicia en México? A ver, bueno, entonces se separa de este hombre
y este hombre regresa y agarra a martillazos.
Pues tengo entendido que ella había pedido ayuda a un amigo y ella estaba justamente
sacando sus cosas y en ese inter su amigo pierde contacto con ella.
Entonces se prenden las alarmas.
Hay que hay que también decir y esto es muy importante que las autoridades no no no
actuaron como como debieron de haber actuado y probablemente la hubieran podido encontrar
con vida porque de acuerdo a declaraciones de vecinos escucharon sollozos.
No se sabe si son de la nena o del o del de su hijo que también falleció porque cuando
su hermano se comunica con la familia, pues la familia llama la policía y demás.
Y no fue sino hasta no quiero dar mala información, pero fue un par de horas después que Protección
Civil pudo ingresar a la vivienda de Astrid y entonces ya la encontraron a ella sin vida
junto con su hijo y a esta chiquita, pues debatiéndose entre la vida y la muerte.
La forma tan brutal atacar a martillazos y no lo digo con tono de morbo es también
para que sepamos que nos han dicho a las mujeres que los feminicidas o los psicopuen evidentemente
este hombre es un psicópata, pero no todos los psicópatas asesinan en vida.
No también.
O sea, es decir, no todos los psicópatas te quitan la vida, pero te pueden quitar la
vida de manera, o sea el daño psicológico que que que estos psicópatas ejercen a lo
largo de la relación te pueden dejar muerta en vida.
Sí, entonces es importante también saber que que el hecho de que de que Astrid haya
decidido terminar la relación nos dice algo y que este hombre ha tenido toda esta libertad
de ingresar a un domicilio y asesinar a tres personas, no bueno, a dos y casi a tres y
que nadie haya escuchado nada, que no haya realmente protocolos para protegernos a las
mujeres en estos gritos de ayuda.
No dice aquí que había sido ya condenado por algo similar a 24 años de prisión, es
correcto, pero salió, salió, pero como salió, como salen todos.
Sí él ya había asesinado a alguien.
Exactamente.
Me parece que esa su expareja y fue en Sinaloa.
Él además, bueno, ahorita que mencionaste que es la tercera vez la tercera vez y la
segunda me parece que no se esclareció, pero mágicamente desapareció su expareja.
Entonces, por qué?
Por qué siguen?
Por qué no siguen matando?
Por qué no siguen en este país nos matan a las mujeres porque pueden matarnos?
Pero por qué?
Cómo es posible que en el sistema legal alguien que ya o que la primera no encontraron a la
pareja desapareció, no se lo probaron?
Que va la segunda ya lo senten cera 24 años y había matado a alguien.
Sí no me parece que la primera fue cuando la condenaron, la segunda fue donde desaparece
mágicamente desaparece esta esta chica.
Por qué?
Pues porque yo sé que yo sé que te parece es que esta misma cara tenemos todas todo
el tiempo.
Como sale, pues, pues ahí sí tendríamos que preguntarle a las autoridades.
Hubo un debido proceso o no?
No lo sé.
Me parece que sirvió solamente 12 años de esta condena.
Se escapó.
O sea, mientras servía esta condena, se escapó, lo recapturan y finalmente sale.
No sé si salió absuelto o si sirvió su condena y pues evidentemente no lo rehabilitaron.
El sistema carcelario no lo rehabilitó, sino que es la otra.
Sale igual o peor.
Claro.
Porque es que el sistema que tenemos ahora no rehabilita a las personas para que se reinsenten
en la sociedad y sobre todo no nos garantiza la no repetición del delito.
Quién lo evaluó?
O sea, deja tú la condena más corta.
Algún perito no lo tenía que explicar.
Cuál fue el criterio?
Pero quién lo evalúa?
Quién es el psiquiatra o la psiquiatra que dice este hombre está rehabilitado?
Le están acortando la condena y puede ser libre de salir al mundo.
Es que ahí nos metemos en otro tema que es muy amplio y nos llevaría a otro programa.
Pero desgraciadamente el sistema de evaluación que tenemos actualmente en nuestro país de
peritos y peritas tanto en psicología como en psiquiatría están desbordados en trabajo.
Las instalaciones, los medios, los recursos que se les dan no son los que ellos necesitan.
Entonces realmente hay una posición como como desde desde la raíz.
No es nada más culpa de una persona.
Es un sistema.
Desde afuera es quién quién lo dijo?
Pues que agarran ese perito o ese psiquiatra quien lo dijo?
Pero claro, tienes razón.
Si el sistema está colapsado y adentro no hay suficiencia, no sé si les pagan más
y son muy pocos y tienen un montón de trabajo y empiezan a más.
Viven entre papeles y papeles y papeles.
Entonces también ahí no es no es un caso particular, sino es un sistema entero.
Claro, y no.
Y ojo, no no hace a los peritos exclusivamente y los jueces y los defensores.
Todo y todo ese sistema es decir qué pasó para que este hombre haya podido salir como
si nada.
Claro, porque además, marco, este es un caso, pero cada caso que escuchamos de verdad a
veces escucho cosas que digo es que la realidad supera la ficción.
Ningún guionista podría escribir las historias de terror que vivimos las mujeres en este
país.
Y claro, y cuando la gente se pregunta bueno, por qué salen a marchar?
Bueno, aquí está este ejemplo.
Bueno, y esta es una.
Y esta es una violencia.
No?
La violencia máxima hacia las mujeres es el feminicidio, pero abajo del feminicidio
existen miles, miles de violencias que son invisibilizadas y que son y que se reproducen
todo el tiempo, todo el tiempo desde casa, desde que somos niñas.
Cuando nos vinculamos efectivamente con un hombre en la escuela, en el trabajo, es decir,
no hay un solo lugar seguro para nosotras.
Uno solo, ni siquiera nuestra casa.
Sí, sí.
Y obviamente dice están comentando aquí en YouTube.
Dice, bueno, la violencia no tiene género.
No hay mujeres locas y psicópatas.
Hay que cuidarnos de todos, pero los números no mienten.
O sea, sí hay locas y si hay psicópatas y si hay mujeres que agreden.
Pero el número, o sea, la balanza no es no estamos ni estamos en cuenta.
No, no, no, no.
No.
Cómo está la balanza?
No, no, no, no.
O sea, la balanza es un en términos de feminicidio, el 99 por ciento lo cometen hombres porque
luego los hombres que les incomode el feminismo y hay que preguntarles a esos hombres por
qué les incomode el feminismo.
Es decir, qué están defendiendo?
Porque a un hombre que no le incomode el feminismo, pues no.
O sea, el que nada deme, nada teme.
Y ojo y no porque no hayas matado, no hayas violado, no hayas golpeado.
No quiere decir que no haya sido parte de las violencias que se reproducen porque se
normalizan en nuestra sociedad.
Entonces la violencia sí tiene género y quien no lo quiere ver es parte del problema.
Claro, lo que hablamos la otra vez con otros expertos es cuántos hombres agreguen agreden,
por ejemplo, a martillazos a otros hombres.
Es correcto.
O sea, lo hacen porque pueden.
Lo hacen porque pueden.
Tienen físicamente más fuerza y se aprovechan de la vulnerabilidad de una mujer.
Hacemos una pausa y seguimos platicando con Fabiola Naya, psicoterapeuta con perspectiva
feminista y perita en psicología ante los órganos del Poder Judicial.
Y se sumará la conversación.
Dos expertas más para seguir analizando este caso y el por qué es necesario que las marchas
continúen y qué podemos esperar después de la marcha.
O si te vuelves que tus luces brillen noche, tarde y día.
Está Vivir Quintana con esta canción que se llama Compañera Presidenta, que se la
dedicó a nuestra presidenta mexicana Claudia Sheinbaum.
Estamos hablando del tema de esta mujer que fue asesinada a martillazos con su hijo y
que tiene a su a su niña chiquita.
Bueno, ya pues ya no tiene mamá, ya no tiene hermano, pero está la niña chiquita de 10
años en el hospital.
Como un ejemplo de lo que sigue ocurriendo en nuestro México y como un ejemplo del porqué
siguen siendo necesarias estas estas estas marchas.
Desde mi punto de vista y el punto de vista de mucha gente, pero hay gente que las que
las cuestiona, hay gente que dice por qué hay gente que las ve como actos de violencia
y vandalismo y dice por qué las mujeres salen a marchar.
Fabiola Anaya, psicoterapeuta con perspectiva feminista y perita en psicología ante los
órganos del Poder Judicial sigue con nosotros y se enlazan desde Mérida Yucatán, Nancy
Walker, socióloga y directora de la ONG Ciencia Social Alternativa dedicada a promover los
derechos humanos y también Villa Gina Villa Gómez también desde Mérida, doctora en
Antropología Social, pionera en estudios sobre mujeres.
La saludo, platicamos ya con Fabiola en el primer segmento.
Nancy y Gina, obviamente están ustedes enteradas del caso que mencionamos de este hombre en
Zapopanjalisco que mata a martillazos a su ex pareja y a su hijo y que manda al hospital
a esta chiquita de 10 años y es la tercera vez que lo hace, que ya estuvo en la cárcel,
que ya fue encontrado culpable de feminicidio, pero sale de la cárcel y pues lo vuelve a
hacer de nuevo.
¿Qué les viene a su mente y a su corazón cuando escuchan una vez más una historia
de estas?
Nancy, adelante, escuchamos.
Bueno, que se nos viene el corazón de dolor, de indignación y que por eso cuando tenemos
oportunidad de hacernos una sola voz, salimos a las calles y salimos a las calles niñas,
mujeres con discapacidad, madres buscadoras, mujeres adultas, jóvenes acosadas y sobre
todo mujeres que han sentido en su cuerpo, en su piel y en su corazón estas estos dolores
y estas violencias que hasta que dejaron de ser algo natural es cuando se puso el foco
y ahora pues no se va a quitar estas violencias que a lo mejor han estado acompañándonos
a largo camino, hoy por hoy tenemos la oportunidad de tomar las calles, de unirnos en este grito
sororo y festivo también en esta celebración y en esta conmemoración, pero que son cosas
que brotan de verdad del alma y por supuesto que hay que visibilizarlas porque si no es
como si no existiera.
Claro y mientras sigan existiendo estos casos pues entonces seguirán siendo necesarias
estas estas marchas.
Gina Villagomez, ¿qué te viene a la mente al escuchar de este caso en Zapopo, Anjalisco?
Viene silenciando tu micrófono.
Gina Gina, ¿me escuchas Gina?
Sí aquí estoy.
Adelante.
Gracias Marcos, bueno nos llena de indignación obviamente este caso como todos los que escuchamos
todos los días sobre todo las activistas que recibimos a cada rato problemas de este
tipo pero Marcos yo me gustaría centrarme en algo que mencionaste y que es muy importante,
las marchas tienen que seguir existiendo o no.
Antes que nada déjame decirte que las jóvenes se integraron un tanto tardíamente al movimiento
feminista de manera masiva a partir del movimiento MITU a nivel internacional.
Las jóvenes no se habían no habían mostrado este enojo hasta que se unieron en recientes
años.
Déjame decirte que las marchas no son uniformes, ahí vemos muchos conglomerados de mujeres
que se dividen en diferentes digamos bloques.
Está el que es mas castigado por la opinión pública que es el bloque negro, es el mas
radical pero también está el bloque o las feministas que tienen el color azul digamos
que son las probidas que están a favor de la familia, están en contra de la ideología
llamada de género, que abogan por la familia tradicional pero también está el bloque
verde, son las pañoletas verdes y que están en contra de la violencia de género pero
particularmente tienen la agenda de no criminalizar a las mujeres cuando deciden no tener hijos
o interrumpir legalmente el embarazo y aquí lo que se busca con ellas no solamente es
despenalizar el aborto en contra de las mujeres sino que también es responsabilidad del estado
que no ha tomado los protocolos adecuados como dar educación adecuada, atención adecuada
para no tener embarazos no planeados y terminan criminalizando solamente a las mujeres.
Pero también está un último grupo que es la gran o la morada y esta gran o la morada
es la mas grande donde en términos generales y en agendas particulares como el bloque negro
o las feministas de color azul o las pañoletas verdes van en contra de la violencia de género
en términos globales. Así que Marcos estas marchas están formadas
por diferentes grupos con algunas diferencias en sus agendas pero que finalmente nos une
el dolor que nos causa casos como el que acaba de comentar nuestra comentarista anterior.
Fabiola, Fabiola Anaya que está con nosotros.
Fabiola.
Sí, es triste, aquí estoy viendo estadísticas oficiales, estadísticas del gobierno de los
feminicidios en México en los últimos cuatro años 15.158 mujeres fueron asesinadas de
manera violenta en el país. Los estados más violentos para las mujeres
Colima, Morelos y Campeche, tres entidades en donde nos escuchan en grupo fórmula porque
tenemos estaciones que están enlazadas en este momento y les mandamos abrazos y amor
y lo que queremos además de abrazos y amor es justicia.
Es correcto.
No Fabiola, o sea pues sí, sabemos que el movimiento feminista no todas piden lo mismo,
yo estaba, me encantan los ejemplos que nos dio Gina Villa Gómez porque no todas están
de acuerdo en todo, en lo que sí están de acuerdo en esta gran o la morada es alto a
los feminicidios.
O sea.
Alto a los feminicidios pero también a todas las violencias que preceden al feminicidio
y para eso el violentómetro nos puede ayudar mucho.
Sí, platícanos del violentómetro.
Bueno, el violentómetro es una herramienta que nos funciona para que las mujeres puedan
identificar si están viviendo violencia y lo vemos ahí, este empezamos como con cuestiones
que están muy normalizadas.
También es importante que sepamos que vivimos en un país donde la violencia está súper
normalizada y ahora sobre todo Marco, ahora hay una ola de como de nuevos terapeutas,
coaches holísticos y estas cosas que hacen mucho hincapié en la energía femenina y
masculina que no existe, que son roles de género y que lo único que hacen es que vuelven
a poner a la mujer en una posición de subordinación emocional y que permite que estas violencias
patriarcales y machistas tomen más fuerza.
Claro.
A ver, ¿nos puede hablar un poquito más de eso?
Porque es un tema interesante porque sabemos que todos tenemos una esencia femenina y masculina,
todos hombres y mujeres.
Así se le dice tradicionalmente.
Exactamente.
Se le llama así desde el hinduismo, el budismo, el confuso.
Es algo de miles de años, pero es interesante aprender que es lo que que es lo que está
delicado de eso, porque yo también hablo de eso.
Entonces me gustaría mucho prender.
Es muy delicado, sobre todo cuando empiezan a decir que las mujeres tenemos demasiada
energía masculina y que entonces tenemos que conectar con nuestra energía femenina.
Eso en realidad lo que están diciendo es que debemos de tomar el rol de género tradicional
de la mujer, que es la mujer sumisa, callada, la que no se queja, la que está siempre bien
peinadita, arreglada para todo mundo, es decir, como de la puerta para afuera.
Yo soy.
Entonces nosotros no decimos eso.
Quería verificar.
No, pero no, pero sí, aunque no, no estoy diciendo que tú lo digas, pero pero sí lo
vi por ahí con algún invitado.
Sí, sí, no, de hecho sí lo fue.
No, está bien.
Y cuando y cuando y cuando lo dijo yo estaba en la en la di.
Rodrigo se llama el psicólogo en Mérida, justamente.
En sí, me psicólogo.
Esto es muy peligroso.
Yo soy psicólogo y cuando me dijo pues mira, nosotros cuando invitamos gente igual que
te invitamos a ti, yo no sé qué vas a decir.
Entonces tenemos el tema de bueno, somos abiertos y tú eres psicólogo y yo no soy psicólogo.
Yo sí me quedé así como que sí, pero como que incluso las cosas muy fuertes, no?
Como decir que si un hombre elige a una mujer que supuestamente tiene energía masculina,
que de nuevo eso no existe, es porque tiene traumas de la infancia y es que de verdad
la mala información todos tenemos.
Sí, claro, pero todos tenemos traumas y ni siquiera se llaman así.
Pero bueno, o sea, todos tenemos traumas.
Sí, porque el mundo no es perfecto y porque además en este país es o sea, es muy probable
que todos tengamos por lo menos por ahí algún trauma.
Pero lo peligroso y respecto al tema, o sea, como vuelvo a traer la conversación al tema
es que si seguimos poniendo hincapié o haciendo hincapié en que las mujeres deberíamos de
ser de cierta forma y los hombres de cierta forma, estamos volviendo a alimentar el rol
de género que sostiene todas estas violencias.
Claro, claro, porque hace que la mujer calle y el hombre siga violentando y no solo el hombre,
sino si no es es el patriarcado.
Sí, sí, lo que queda clarísimo es que el éxito no es masculino y femenino.
El éxito es el éxito.
Por supuesto.
Y a mí me atraen las mujeres exitosas porque creo y lo hemos hablado con otros invitados
aquí en el podcast que cuando tú como hombre entiendes que una mujer exitosa es muy valiosa,
tú te liberas también de un rol que te que te que pesa mucho el tener que ser el proveedor,
el proveedor, el inteligente, el que tiene la solución.
Y no, al contrario, que lo que decimos que los hombres nos hace falta conectarnos también
con nuestra esencia femenina para ser más flexibles.
Hace falta que dejen de ejercer el poder.
Exacto.
Hay que decirlo así.
A muchos no les va a gustar, pero es así porque porque volvemos.
Tenemos el poder del corte comercial y ese no es masculino ni femenino, sino es el que
nos manda porque estamos en cadena nacional y volvemos para seguir hablando de esto y
retomaremos el tema del violentómetro con nuestras invitadas.
Volvemos.
Estamos hablando la conversación con Marco Antonio Regil en fórmula.
Alcanzan un máximo potencial.
Quieres anunciar tenés te y en muchos otros podcast, escribemos a este medio ventas arroba
RCS punto ventas arroba RCS punto com.
No olvides sus nombres por favor, señor presidente.
Ahora señora presidenta que está vivir Quintana, esa canción que se llama Vivir sin miedo,
que se ha vuelto como un himno para el movimiento morado que salió a las calles a manifestarse.
Estamos con tres expertas en ese tema.
Fabiola Naya, Nancy Walker y Gina Villa Gómez.
Y estábamos hablando del violentómetro.
Es imposible hablar de todo ello, porque vamos a tener que continuar el tema.
Estamos aquí fuera en el corte hablando de de de de muchas cosas que se dicen en redes
sociales.
No me querida Fabiola Naya de gente específica que pone ciertas ideas en la mesa que no son
las más constructivas para lograr esta equidad entre hombres y mujeres.
Hay una resistencia muy grande a soltar ciertas formas de pensar específicas.
Claro, porque conlleva perder privilegios.
Nadie los queremos perder.
Los hombres no quieren perder privilegios, por eso se enojan tanto.
Es que fíjate, yo no veo que sea ningún privilegio ser machista porque a mí me libera.
El machismo también me atrapa.
Si yo soy macho, yo fui macho.
Así me educaron.
O sea, fui celoso.
Revisaba teléfono.
También me lo revisaban a mí.
Era de vuelta.
Pero yo siento que al no querer controlar a la mujer, yo también me libero de un montón
de responsabilidades y de cosas que me permiten jugar de igual a igual y de igual a igual.
Me siento mucho más libre.
Yo no soy yo, Marco Antonio.
Claro, claro.
Pero no todos pensamos así.
Claro, pero para llegar a ese punto tiene que haber una deconstrucción muy fuerte y
ya había terapia.
Pero viste que sabes que hay que bueno que mencionas el tema de la terapia.
Pero nada más es la terapia, porque por supuesto que la terapia ayuda bastante y con perspectiva
de género más.
Pero la terapia sigue siendo un privilegio.
Entonces no podemos decirle a todo el mundo vea terapia, va terapia, va terapia, porque
pues si en este país hay gente que muere de hambre, es una grosería decirle a la gente
vea terapia para que tu salud mental esté bien.
La salud mental no es nada más un tema de meterte en un consultorio.
La salud mental tiene que ver también justo con todas estas opresiones y con.
Y tú lo dijiste por supuesto que el machismo también los atraviesa a ustedes.
Claro.
Y también no lo sabes hasta que lo sabes.
Es correcto.
Pero cuando hablaba de perder privilegios es justamente en las conductas opresivas y
de poder que tienen los hombres o las mujeres sobre.
Claro que es un privilegio.
Si, si son privilegios.
Lo que pasa es que claro, 100% de acuerdo contigo lo ves que algunos hombres no lo vemos
con privilegio porque no vemos la ganancia.
Yo no siento que yo que yo gane realmente al tener esos privilegios, pero si son privilegios.
Por supuesto.
Para mí el privilegio más bonito más grande es jugar de igual igual porque compartimos
responsabilidades y somos co creadores.
Claro, pero esa es.
Pero ya fui a terapia y es un privilegio.
No, yo estoy de acuerdo contigo porque cuando estás en supervivencia, cuando yo no tenía
nada de dinero y estaba pensando que voy a comer y cómo pago mi deuda y cómo salgo
adelante, pues no piensas en terapia.
Estás con esas supervivencia.
Estás viendo a ver cómo terminas el mes, la semana.
Y además no es nada más ir a terapia.
Qué pasa que estás en el consultorio, vas a terapia, pero luego vas a tu casa y vives
violencia, pero luego sales a la calle y te agreden sexualmente.
Pero luego vas a tu trabajo y te pagan menos y tu jefe es un misógino.
Entonces la salud mental no se arregla en un consultorio.
Tienes razón.
Es un privilegio.
Los que lo tenemos hay que ir a terapia.
Claro.
Y los que no.
Bueno, es un tema mucho más complejo porque esa es la injusticia social de la pobreza.
Comes mal, no tienes salud mental, no tienes salud física, no tienes acceso a las herramientas
adecuadas para poder salir del hoyo.
Y luego te dicen que es tu culpa.
El pobre es pobre porque quiere y tienes razón.
Es exactamente bueno.
A ver, este Gina y Nancy estamos aquí metidísimos.
Es que es un tema muy complejo, muy complejo, Gina, a ver, de lo que estamos diciendo,
qué viene a su mente, qué quiere expresar, si quieren vamos primero con Gina Villagómez,
doctora en antropología social desde Mérida.
Adelante.
Mira, como antropóloga, lo primero que puedo decirle a la gente es que los cambios culturales
son los más difíciles de transformar, transformar las tradiciones, las costumbres, los roles
de género tienen que darse paulatinamente porque no se pueden transformar como bien
lo comentas.
Me lo comentan Javiola y tú ahorita no es a través de un consultorio o de tener recursos
porque esto se da en todos los sectores sociales.
Lo que está lo que ha pasado en los últimos 30 años, Marco, es muy importante.
Ha habido cambios muy importantes en la cultura social con las mujeres.
Hemos roto el techo de cristal.
Las mujeres saben que ya tienen derechos, se preparan y han hecho transformaciones con
sus vidas personales, familiares y comunitarias.
El Estado también se ha transformado, sin embargo, falta mucho por hacer.
En tres generaciones hemos visto cambios importantes porque lo que les sucedió a nuestras abuelas
y a nuestras madres pues está transformando con nosotras y hay nuevas formas de violencia.
Aquí lo importante, creo yo, es que las jóvenes ya tomaron esta conciencia, ya tomaron las
calles y volviendo al asunto de las marchas, las jóvenes están muy enojadas porque hay
una gran deuda por lo que sucedió con sus ancestras.
No solamente es lo que pasa con ellas, están muy enojadas por toda esta cultura que no
ha logrado transformarse, donde los sistemas de justicia y la desigualdad social siguen
golpeándonos mucho.
Es por ello que las marchas van a continuar, porque en las marchas es donde se está gritando
para que nos escuchen.
Y efectivamente muchos sectores ya han respondido incorporando nuevas medidas tanto en el gobierno
como en la sociedad, como en las mujeres mismas para seguir haciendo este cambio para las
nuevas generaciones, Marco.
Sí, tienes razón.
Nancy Walker, algo que quieras agregar sobre este tema y muchos están preguntando por
qué el color morado es el color de las mujeres y de las marchas, la que lo quiera contestar,
pero vamos con Nancy Walker que también está desde Mérida.
Sí, gracias.
Mira, volviendo a abonar al tema este de lo de las marchas, nuestro país y muchísimos
estados de nuestro país tienen una deuda histórica con el sistema de justicia.
O sea, son infinito los expedientes que hay de acostos, de hostigamiento, de abuso sexual,
de intento de feminicidio y que ahí están guardando el sueño de los justos.
Hasta cuando deudores alimenticios hay un sinfín en una lista, abusadores y nuestro
sistema de justicia deja muchísimo que desear en todos lados.
No es posible que hoy por hoy siga habiendo casos donde la policía va a entregar la orden
de una cita en el ministerio junto con el agresor, no como si fueran compadres en una
burla terrible de todavía las personas que se atreven a denunciar, etcétera.
Es una manera de decirle al Estado que no somos ciudadanas de segunda y que ya quisiéramos
ese despliegue donde se cuidan cosas y objetos para cuando una mujer está en una situación
de muy comprometida y donde se llegan 24 horas más tarde, es decir, para ya ni siquiera
poder responder a esto.
Entonces, en las políticas públicas, en el sistema de justicia hay que hacer y por
eso entonces en las marcas se van tapizando los pisos, algunas de las pintas con el nombre
de todas estas personas que no han sido visibilizadas y que mientras no se visibilice, pues no pasa
nada.
Es así como un último recurso de decir esta persona tiene una deuda y el Estado está
siendo cómplice porque está omitiendo lo que debería de hacer para podernos responder.
Oigan, el color morado, Marco, sí, mira, a partir de las marchas masivas a nivel mundial,
el color morado se tomó como un símbolo de Venus, el símbolo, el color con el que
se representa a Venus y las mujeres víctimas de feminicidio están relacionadas con este
color.
Es por ello que el gran movimiento que se inicia con esta juventud, sobre todo a nivel
mundial, retoma el color morado como una forma de representar los feminicidios que, como
bien decía Fabiola hace un momento, hay una serie de violencias invisibles, indirectas
y la más grave es el feminicidio, pero siempre hay una ruta feminicida, por eso se habla
de que el Estado mexicano, los estados son estados feminicidas porque en esta ruta donde
se puede identificar violencia desde la primera relación de noviazgo, de pareja, tú puedes
identificar señales de alerta que muchas mujeres minimizan.
Ay, me controlo el teléfono, lo que pasa es que me quiere mucho, ay, me controla las
salidas, lo que pasa es que quiere estar todo el día conmigo, son formas de control y de
aislamiento que las mujeres jóvenes cuando estamos de noviazgo no identificamos que son
formas de violencia y que cuando pasan a una relación matrimonial o de maternidad y paternidad
con el rol de proveedor poderoso de los hombres, las mujeres pierden la relación de poder
en la relación de pareja.
Es por ello tan importante identificar esta ruta feminicida y el feminicidio, pues es
representado por el color morado.
Aquí gracias, aquí estoy viendo el violentómetro, la parte más baja por donde se empieza y
que va subiendo y que el punto máximo es el asesinato, pues el homicidio, el feminicidio,
empieza por bromas hirientes, bromas misóginas, por chantajes, por mentir, por engañar, por
ignorar, por la ley del hielo, por los celos, los celos son violencia, no los ha dicho ni
la Charaviglio, no se lo ha dicho Claudia Rampazzo, las expertas que vienen aquí, psicólogas,
no lo han dicho, pero luego viene ya culpar, descalificar, ridiculizar, ofender, humillar
en público y ahí va subiendo el violentómetro, no?
Exacto.
Entonces, en ese nivel si no cuidas, aquí el violentómetro dice ten cuidado porque
la violencia va a aumentar.
Aquí también es muy importante que cuando escuchamos las mujeres controlar, culpar,
pues muchas veces no nos damos cuenta que nos están culpando de las acciones de la
otra persona.
Sí.
Y en el gaslighting que yo creo que ya han hablado aquí del gaslighting, no bueno.
Sí, sí, sí, sí, pero no va a ser suficiente.
El gaslighting es una violencia psicológica muy fuerte, muy poderosa porque lo que hace
tu agresor es hacerte creer que lo que tú estás viendo y sintiendo no es así.
De manera que van transformando tu autoconcepto y tú genuinamente llegas a preguntarte si
las cosas están sucediendo como están sucediendo.
Ya sé que suena muy macabro, pero así es.
No, así es.
Pues vamos a dar cuenta que nos están culpando si nos están haciendo gaslighting detrás.
Por eso te decía que es un poco más profundo que lo que nos dice el violentómetro.
Y en el caso de Astrid existió algo que existe en casi todos los feminicidios, pero no en
todos, que es el aislamiento.
La hermana de Astrid en una entrevista confesó, bueno, nos compartió que el agresor de Astrid
la aisló completamente de su familia.
Astrid y su hermana tenían una relación muy cercana y cuando su hermana le dijo oye,
es que es que hay algo que no me late de él, él se encargó que Astrid le dejara de hablar
a toda su familia.
Entonces la tenía completamente aislada.
Por qué cometen estos hechos los agresores?
Porque pueden, porque la víctima está completamente aislada.
Por eso nosotras como mujeres tenemos que hacer redes de apoyo muy firmes y dejar de
revictimizar a las compañeras que están en relaciones violentas y quedarnos ahí.
Porque eso puede hacer la diferencia entre la vida y la muerte.
O sea, no es nuestra responsabilidad, pero sí es parte del acuerpamiento que salva a
las mujeres.
Sí, tenemos un episodio del podcast que estaba aquí buscando, ya lo encontré, donde Loretta
Valle que pasó por este tema.
Tenemos varios episodios con ella, pero hay uno donde nos cuenta cómo acabó poco a poco
hasta irse a vivir a la cárcel con su agresor, con el narcisista y cómo justamente el gaslighting
era su sistema.
Si buscan Marco Antonio Regis, Loretta Valle, cómo sobrevivir un narcisista o ponen la
palabra narcisista en YouTube, van a encontrar el episodio que es impactante.
Sí.
Y Loretta escribió un libro sobre el tema.
Entonces sí lo hemos tocado, pero nunca será suficiente.
Lo tenemos que seguir tocando.
Claro.
Esto de controlar y prohibir, vamos con Nancy Walker y Gina Villagomez que están en Mérida
también en las hadas.
Esto de controlar y prohibir es tan común todavía y está tan normalizado.
No salgas, no tengas este amigo.
Este familiar no me cae bien.
No hagas esto.
No trabajes así.
El tema de controlar y prohibir que ya está en el término, ya está ya está en el nivel
no uno, sino el nivel intermedio ya del violentómetro.
Quieren hablar sobre eso Nancy y Gina, porque son son cosas muy comunes y muy normalizadas.
Adelante no sé Nancy o Gina la que quiera primero.
Si me permites.
Mira, lo que pueden hacer las jóvenes desde ahora es y se encuentran las herramientas
en Internet es identificar como comentaba hace un momento, cómo desde el noviazgo se
pueden identificar las señales de alerta de un agresor.
El más importante es el que están comentando ahorita el aislamiento.
Cuando sientes que tu hermana, tu prima o tu amiga empieza a alejarse del grupo es porque
tiene un novio controlador y así sigue una cadena de desencuentros hasta que la mujer
no se le permite trabajar, no se le permite emprender, no se le permite salir y esto va
generando una dependencia económica, emocional y apegos con la relación de pareja del que
difícilmente se pueden salir.
El llamado de atención de las nuevas generaciones es precisamente esto y por eso las marchas
sirven para concientizar, pero lamentablemente el público se va para defender los monumentos
o las calles porque efectivamente es desagradable destruir nuestra infraestructura urbana, aunque
también la iconoclasia.
Bueno, eso ha existido a todo el tiempo en las grandes.
Los grandes movimientos sociales no son sutiles, no son delicados.
Hay que hay que hacerse notar, hay que gritar y hay que demandar y aquí el Estado y hay
que señalarlo muy fuertemente.
El Estado tiene una gran responsabilidad con el cual no ha podido lidiar.
No es fácil, pero no está cumpliendo desde la prevención, la atención, la sanción y
la erradicación de la violencia como debe ser.
Ya, si. Gracias Gina. Nancy, quieres agregar algo sobre esto que decíamos del control?
Nada más que justamente estos indicadores son en los que todavía te puedes escapar.
Recordemos que la violencia, sobre todo física, la penúltima, porque por la última ya es
el terminicidio, es cuando se pierde el control de la otra persona, cuando ya no hay más
que hacer para decirle quédate o no pienses así o no salgas o no vives.
Entonces, todos estos mecanismos de control, de asgas lighting, de aislarte y te aislas
para que no haya competencia y para que no haya ruido que te pueda, entre comillas, mal
influenciar para que te des cuenta de dónde estás.
Finalmente, la violencia se ejerce con todo el poder y el rigor y la fuerza cuando una
persona ya no puede ejercer control con la otra.
Claro, claro. Entiendo, entiendo perfecto. El tema es atrapar por eso el violentómetro.
¿Dónde puede encontrar la gente el violentómetro? Se los podemos mandar a nuestros socios y
socias por correo electrónico, pero la gente que nos escucha, ¿dónde puede encontrar
el violentómetro para entenderlo? Para decir, oye, este, para empezar, ¿quién creó el
violentómetro y dónde lo podemos encontrar? Me parece que fue el Instituto Politécnico
Nacional y lo pueden encontrar en todos lados.
Ok, pon el violentómetro en Google y lo encuentras. Entonces empieza en chantajear, promas hirientes,
ignorarle del hielo, celar, va subiendo, a humillar en público, a controlar y prohibir
amistades, familia, dinero, lugares, apariencia, actividades, celular, mails, redes sociales.
Oye, a mí no vas a ser amigo de no sé quién en la red social. Oye, no te vistas así en
tus redes sociales. Oye, eso ya es violencia de nivel medio y luego ya sube a manosear,
caricias agresivas, golpear jugando, empujar, jaleonear, cachetear, va subiendo ya, patear,
encerrar, aislar ya físicamente y luego ya sube con amenazas, difundir contenido íntimo
sin su consentimiento en medios digitales, forzar a una relación sexual, abuso sexual,
mutilar, violar y obviamente el feminicidio, el asesinato es el nivel más alto.
Pero hay algo muy importante aquí que poco se habla de esto, pero cuando una mujer está
en una relación donde hay violencia, se genera un vínculo traumático.
Claro. Y el vínculo traumático no te permite salir,
aunque haya recursos. Exacto.
Y las mujeres que tienen recursos son muy pocas, son una minoría y la minoría no lo
tiene. Ya sé.
Entonces. Oye, chicas, se quedan con nosotros un segmento
más porque tenemos que cerrar esta hora y despedirnos de Telefórmula que se van a quedar
con Maxime Goodside. Si quieren seguir con nosotros, vénganse al canal de YouTube Grupo
Fórmula. Busquen Grupo Fórmula y le dan click a la pestañita que dice en vivo y ahí seguimos
con video y audio y los que están en Telefórmula, véngase para acá al canal de YouTube y en
Radio Fórmula en la mayor parte de las estaciones del país seguimos después de una pequeña
pausa. Volvemos. Gracias.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanzas un máximo potencial.
Bueno, seguimos aquí en Grupo Fórmula. Gina Villagomez, doctora en Antropología Social,
pionera en estudios sobre mujeres que está conectada con nosotros desde Mérida y Yucatán.
Se tiene que despedir porque tiene otros compromisos y le quiero antes de que te vayas Gina, te
quiero preguntar algo que le voy a preguntar también a Nancy Walker y a Fabiola Naya en
el siguiente segmento. Es Claudia Sheinbaum, presidente. Tenemos una mujer presidenta.
Hablamos de eso desde antes de que fuera presidenta cuando eran dos candidatas, pues las Solchi
y Claudia, verdad, decíamos va a haber una presidenta mujer. Será que la situación
va a cambiar a favor de las mujeres? Ella Claudia Sheinbaum ha dicho no llega, no llegue sola.
Llegamos todas. Vi un video de ella hace unos días donde dijo todas somos presidentas desde
las niñas hasta las mujeres más grandes. Todas somos presidentas. Yo te pregunto Gina
Villagomez. Son seis meses apenas. Obviamente ella no puede llegar y cambiar la realidad,
una realidad histórica de décadas, de cientos de años o miles de años de machismo. Pero
tú Gina Villagomez como doctora en Antropología Social, pionera en estudios sobre mujeres,
sientes que Claudia Sheinbaum te está cumpliendo como mujer o aunque sean seis meses como como
la calificarías en este en este segmento específico, en esta materia específica? Es un punto
muy importante, Marco, porque efectivamente el hecho de que haya una mujer en la silla
presidencial es un cambio brutal en términos culturales. Las niñas, las jóvenes ya saben
que las mujeres pueden llegar a la posición más importante del país y eso y se introyecta
en la cultura de nuestras nuevas generaciones. Y obviamente esto es un cambio muy importante.
Además de que debido a las cuotas de género en todos los sectores, en el privado, en el
público, en el emprendedurismo, como ya hablamos hace unos días, las mujeres ahora participan
ya de manera más naturalizada a los hombres y el sistema patriarcal ya no les queda otra
más que aceptar que las mujeres ya llegamos y nos vamos a quedar aquí. Como tú bien
comentas, una presidenta por más ganas que tenga por transformar una situación como
la complicada con la que tenemos en el país, no va a poder hacer un cambio cultural por
decreto ni con programas de gobierno, porque son procesos culturales que tardan generaciones
en transformarte. Sin embargo, se pueden hacer una serie de acciones que tienen que
ver con política pública, acciones afirmativas, programas de gobierno en los que la presidenta
va a tener que poner un foco muy importante y que no tiene que ver solamente con dádivas
a más mujeres. No se trata de dar recursos económicos, se trata de transformar la educación,
la atención a las mujeres en términos de salud, de atención para que no tengan embarazos
no planeados, de atención para cuando estén en una situación de aborto, donde te criminalizan
antes de investigar si fue provocado o no y de sanciones a los agresores que como ya
vemos hay un sistema de corrupción en el sistema judicial, donde los hombres que tienen
mayores recursos terminan libres. Es decir, es un problema muy complejo donde la presidenta
sí va a poder hacer cambios, esperemos que los haga, no es nada fácil y en pocos años
no se va a ver el cambio, eso hay que adelantar. Se nos acaba el tiempo Gina Villagómez, pero
nada más te quiero preguntar, del 1 al 10, ¿cómo te ha cumplido a ti como mujer, Claudia
Schema? Del 1 al 10, ¿qué calificación le darías ahorita en seis meses sabiendo
que está en un mundo de hombres también? Pero ¿qué calificación le darías? Todavía
5 Marco Antonio. A la mitad del camino. Así es. Gina Villagómez, ¿dónde te encontramos
en redes sociales para seguirte y aprender más? En redes sociales y en Instagram. Estoy
como Gina Villagómez, soy investigadora de la Universidad Autónoma de Yucatán, así
es que cualquier contacto a través de mis redes sociales. Gracias Marco Antonio y además
a todas las mujeres. No podemos dar un paso atrás. Tenemos que seguir la lucha desde
diferentes trincheras. Gracias Marco. Gracias Gina Villagómez, desde Mérida, un honor tenerte
con nosotros. Regresa pronto. Volvemos después de mensajes para seguir con Fabiola Anaya
y Nancy Walker para preguntar lo mismo. Claudia Schema está en un mundo de hombres. Ojo,
lleva seis meses apenas, pero con ese contexto, ¿cómo la califican como mujeres del 1 al
10? ¿Está cumpliéndoles? ¿Le está quedando a deber? ¿Va por buen camino? O ¿qué le
sugerirían? ¿Qué le pedirían como mujeres? Volvemos después de una pausa. Estás escuchando
a Marco Antonio Regil en Fórmula. Alcanzas un máximo potencial. Y continuamos en el
programa. Estamos con Nancy Walker desde Mérida, socióloga y directora de la ONG Ciencia Social
Alternativa dedicada a promover los derechos humanos y especializa también el tema de
mujeres. Nancy, ya para cerrar el tema de hoy sobre las mujeres, la misma pregunta que
le hice a Gina Villagómez, que ya se retiró del programa, ¿cómo calificarías en este
contexto a Claudia Schembaum en el tema específico de lo que las mujeres esperan de una mujer
presidenta tomando en cuenta que lleva seis meses y tomando en cuenta que no está entre
puras mujeres, sino que está en un mundo dominado básicamente también por hombres
y que no ha de ser como no se le han de poner muy fácil, ¿no? Pero tú, ¿cómo la calificarías?
¿Qué oportunidades ves? ¿Qué le dirías si la tuvieras en frente? Adelante. Querida
presidenta, diría. Yo creo que ha tenido algunas señales que eso son, ¿no? Señales
como por ejemplo el contar con una secretaría ya de las mujeres en términos de ser secretaría
y que ojalá pueda tener no el mismo, sino mayor presupuesto de lo que antes fueron los
institutos. Por lo general, cuando se habla de austeridad, lo que primero recortan son
este tipo de programas porque ni se ven, ni se sienten, ni son electorales. Entonces ahí
está. Yo, la presidenta, creo que tiene un reto muy, muy importante de justamente sacudirse
cómo se ha ejercido el poder anteriormente por los varones. Mira, yo me acuerdo, marcos
de audiencia, que cuando empezaron las mujeres a ocupar puestos, diputaciones, senadurías,
salían en la foto y ni las distinguías porque hasta usaban sacos astre como para no desentonar
y que no se fuera a notar y que no vayan a decir de ellas que no pueden porque y muchas,
creo, empezaron a ejercer su poder como copiando cómo se había ejercido por los varones.
Entonces creo que un reto muy importante de la presidenta es su creatividad y su estrategia
para hacer propuestas diferentes a los que hasta ahora hemos tenido. Hay que recordar
que sexo no garantiza perspectiva de género. Claro, claro. Y eso no nada más para la presidenta,
sino para todas aquellas mujeres y alguno que otro varón que están en puestos que
tienen que ver con prevención, atención y sanción en términos de los derechos de
las mujeres. Claro. En cuanto a una calificación así numérica, pues creo que estamos revisando
las tareas y el examen todavía todavía. Pues no le daría su número entonces del
uno al 10 todavía. Estamos en revisión. Bueno, pues sí, a ella y también hay presidenta
municipal en Mérida y hay jefa de gobierno aquí en Ciudad de México y cada vez hay
mujeres en el poder. Pero claro, que no hay que olvidar. Perdón, Marcos, que estas mujeres,
claro, por supuesto que han sido sus méritos, pero también mucho por empujar de estos movimientos
feministas que primero lograron las J, después lograron la ley de paridad. Y ahora hasta
vamos en la ley 3 de 3 para exigir cierto perfil de funcionariado. Nancy Walker, socióloga,
directora de ciencia social alternativa. Te mando un abrazo con cariño a esta Mérida.
Dónde te podemos encontrar para aprender más de ti? Ay, Jesús, no, también en ciencia
social alternativa. Ahí estamos en todas las redes. Jesús, te agarré en curva. Oye,
es un honor tenerte en el programa y regresa pronto. Gracias. Muchas gracias. Gracias,
gracias. Con cariño le mandamos un abrazo a Mérida y Fabiola Naya, que está aquí con
nosotros. Te hago la misma pregunta. Tú eres psicoterapeuta, perspectiva feminista, perita
en psicología ante los órganos del poder judicial. Tú a Claudia Schemba, como la actuación
de la calificación del Núbal 10? Yo creo que es muy arriesgado darle una calificación.
Ha pasado muy poco tiempo. Exactamente, pero sí le pediría encarecidamente que destine
presupuesto para la salud mental, que es algo súper olvidado en nuestro país, que no solamente
hay existan programas de salud mental eficientes porque de que hay hay. Pero de qué te sirve
cuando no hay un seguimiento adecuado? Es solamente como dorarnos un poquito la píldora
y lo segundo que le pediría encarecidamente es que ponga atención hacia los peritos y
peritas de las fiscalías, que se hagan evaluaciones con evaluaciones, perdón, con perspectiva
de género. No te imaginas la revictimización que sufre una mujer al ir a denunciar las
que las que pueden, porque denunciar es un privilegio también y llegas y la revictimización
es tan terrible. Las evaluaciones están mal hechas que terminas destrozada y bueno, eso
sin experiencia es horrible. Nos han contado aquí varias personas. Yo yo lo he vivido
como perita y como víctima de agresión sexual. Porque muchas veces el que te recibe la denuncia
su nombre y le pide hacen preguntas super incómodas y ahí delante de todo el mundo.
Ya ver, muestrame fotos, ya ver, no sé. O sea, eso es terrible. Y bueno, en en en en
en delitos de agresión sexual si se supone que hay todo un protocolo que no se sigue,
es que no sirve de nada si está en un papel, pero no se no se ejecuta un ejemplo de algo
que no se sigue, porque eso es una oportunidad así concreta de algo que ya está probado
y que ya es ley y que no se sigue. No se sigue un acompañamiento con perspectiva de género.
No existe cuando tú vas a denunciar y yo yo he sido víctima de agresión sexual y
además soy perita. O sea, puedo hablar como de los dos lados. No soy perita de la Fiscalía,
pero soy perita. Cuando tú vas a denunciar el delito de agresión sexual, al menos en
mi caso yo tardé alrededor de siete horas para que terminara todo el proceso. Me preguntaron
lo mismo 5000 veces cuando me lo podían haber preguntado dos veces. Afortunadamente, mi
evaluación psicológica psicológica fue una evaluación con buen acompañamiento, pero
soy la excepción. La mayoría de las mujeres que yo acompaño tienen evaluaciones psicológicas.
La mayoría sale sin afectación y cuando en tu evaluación psicológica sale sin afectación,
no puede haber vinculación al proceso, lo cual quiere decir que ni siquiera se va a
iniciar una investigación para tu agresor sexual y sale libre. Sin afectación significa
que alguien evalúa y dice no, no le afectó psicológicamente. No, no, no tiene, no tiene
síntomas que corresponden a los de las víctimas que han sido agredidas sexualmente. Entonces,
pues este señor no es una agresión, pero muchas de esas consecuencias psicológicas
no se ven de inmediato. Pueden pasar años después porque no estás en emergencia. Tu
tu mente agarra y sepulta, mete en cajas todo para sobrevivir y después del tiempo, como
lo vemos los que tenemos el privilegio de la terapia, es correcto, salen cosas de años
atrás. Claro, pero qué pasaría si las y los peritos estuvieran informados en trauma?
Entonces las periciales serían distinto, entonces el acompañamiento sería otro y
por ende el el el castigo o la pena al agresor sería otro y la reparación del daño es
otra cosa. Por favor, señora presidenta, no hay reparación del daño integral para
las víctimas. No existe, no existe. Es de verdad, es una burla. Entonces si las mujeres
le pedimos, yo lo digo a nombre de todas las mujeres, le pedimos que por favor ponga ojo
en términos de salud mental y de peritajes. Ya cuando Claudia dice no llegamos, no llegue
sola y llegamos todas todas las mujeres son presidentas. Pues no, claro que todavía no
lo sientes. O sea, es una intención muy buena, pero no, no te sientes con esa fuerza. No
y me parece, me parece hasta ofensivo decir que llegamos todas y no lo digo hacia ella,
porque yo yo concuerdo con mis compañeras, yo creo que ella ha avanzado a si ha puesto
atención en temas que en otros sexenios no se ponían, pero no llegamos todas. No le
puedes decir eso a una madre buscadora. Llegamos todos. Claro que no. No. Quién me va a dar
justicia por por mis desaparecidos desaparecidos? No podemos decir eso. Exacto. Sí, o sea,
le hemos visto. Hay momentos en que todo México y el mundo le ha aplaudido de pie a Claudia
Schemann. Específicamente hay medios internacionales que están diciendo que es la mujer más poderosa
del mundo por la forma magistral en que ha manejado a Donald Trump. Exacto. Ahí sí
le damos aplauso. Le damos aplauso de pie. O sea, no se engancha. Sí, no se engancha
y usa la razón y hasta él ha lagado. El que no ha lagado a nadie la ha lagado. Entonces
es que no es sorpresa lo que todos sabíamos. Una mujer no un poco inteligente, es una mujer
muy inteligente, muy inteligente. Claro. Yo quiero pensar yo desde el principio estoy
como pienso positivo, verdad? El tiempo nos dirá que es una mujer que sabe perfectamente
en dónde está parada, que tiene que lidiar con un mundo muy machista dentro del mismo
gobierno y que está haciendo lo que lo que puede hacer sin hacer unas olas y causar una
crisis. No, ya llegué, soy mujer y ahora sí ahí les voy con todo, porque eso no sería
lo más inteligente. Aunque a muchos activistas nos encantaría que la justicia se hiciera
de un día para otro. Es correcto. Si hablas como tú dices con las víctimas de hoy, pues
necesitan, urge la justicia, es tarde. Pero ya me quiero pensar que tiene un plan así
como como la humedad poco a poco de ir haciendo una una transformación. Yo espero de verdad
espero porque es necesario. Sí, sí, sí. No es sólo un deseo. Esto es esto es necesario.
Sí, sí, sí, sí. Porque esto va a la alza. Los números van a la alza. Esto es. Pero
ella sola no puede. Ella sola no puede. Por eso también como sociedad civil nos tenemos
que involucrar. Esto no nada más es un problema de hay el gobierno. Es exigirle, es exigir.
Yo decir y yo que hago. Claro. Y por eso es tan importante que hablemos de estos temas
de la violencia, de por qué marchamos del violentómetro, que los hombres se cuestionen
qué es lo que están haciendo o no haciendo, porque la omisión también puede ser violencia.
Entonces hay que cuestionarnos todos qué estamos haciendo para para generar este gran
problema. También la Naya psicoterapeuta con perspectiva feminista y psicóloga ante
los órganos del Poder Judicial. Donde podemos encontrarte para seguirte, para aprender más
de ti? A parte que regresa el programa y ahorita tocó un tema que quiero por favor que regreses
pronto para ver dónde te encontramos en redes. Muchas gracias. En redes, en Instagram, psicoterapia,
guión bajo Fabiola Naya, en Facebook, psicoterapia, Fabiola Naya, en TikTok como psicofeminismo.
Hago mucha divulgación de psicología y feminismo y tengo un podcast que se llama Condigna Rabia,
donde invito a mujeres. Son historias de mujeres que resisten. Son historias de mujeres que
han atravesado distintos tipos de violencia. Maravilloso. Con mucho gusto ahí les puedo
atender. Qué hermoso que les que les das voz. Quiero que regreses pronto porque estamos
hablando al aire un poquito, pero fuera del aire de mucha gente famosa en redes sociales
que que está dando un mensaje que puede estar preservando el machismo y que a lo mejor no
nos damos cuenta y es muy delicado lo que pueden estar diciendo. Entonces te invito,
así como crítica hasta el invitado que tuvimos en podcast, que hablemos de ese tema y que
hablemos de otra gente muy famosa para aprender, para aprender y entender por qué, por qué
decir que es peligroso, es peligroso y no nos está ayudando a esta equidad que queremos,
que nos conviene a todos. Con muchísimo gusto vengo. Claro, muchas gracias. Yo en machismo
no lo veo atractivo porque me perjudica a mí, porque sé que las mujeres y los hombres
somos uno. No estamos separados. Entonces si lo ves así, pues entonces la equidad y
igual es lo que más nos conviene. Pero lo hablaremos más proxionalmente. Gracias Fabiola
Naya. Gracias a ti. Bueno, pausita. Y cuando regresemos uno de los grandes médicos de
México, el doctor Alexander Krujhan estará con nosotros para hablar cómo una dosis de
estrés controlado te puede ayudar a mejorar tu salud y a prevenir enfermedades. Volvemos
después de una conversación con Marco Antonio Regil en fórmula. Alcanzar tu máximo potencial.
Los espero. Te saluda Jaime Núñez. Los espero en juntos donde y cuando quieras. Noticias,
noticias y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula abriendo
la conversación. Nuestro cuerpo es un templo. Hay que cuidarlo con amor y respeto. Escúchalo.
Él siempre sabrá lo que necesitas. Aprendamos juntos técnicas para protegerlo. Alcanzar
tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en fórmula.
Frankie Goes to Hollywood con esta canción que se llama Relax Cómo no cómo olvidarla
y hoy vamos a hablar de cómo el estrés puede ser tu aliado. Un poco de estrés, exceso
en exceso. Hemos tocado muchas veces el tema, pues te enferma, te quita tu salud, te roba
la vida, te roba la felicidad, pero un poco de estrés, ya ven que todos los especialistas
que han venido siempre dicen eso. Un poco de estrés ayuda, solo que siempre nos hemos
enfocado en el exceso de estrés y los daños. Pero hoy viene el doctor Alexander Krugman,
uno de los grandes médicos de México, endocrinólogo, especialista en medicina funcional para platicarnos
cómo un poco de estrés ayuda en la vida, en la productividad, en tu sistema inmunológico,
en tus hormonas y qué es eso de un poco de estrés, cómo sé si estoy en la dosis correcta.
Así que mi querido Alexander, bienvenido doctor Krugman, ya te extrañábamos amigo.
Igualmente, igualmente.
Gracias por estar aquí. A ver, tú eres endocrinólogo, o sea, experto en hormonas.
Qué tienen que ver las hormonas y el estrés?
Bueno, el estrés es una respuesta hormonal. O sea, depende de qué estrés estás hablando.
Finalmente, nuestro cuerpo reacciona produciendo diferentes tipos de hormonas.
Ok, ok. Y si es verdad o son puras caballadas, diría la abuela, que un poco de estrés te ayuda
y te incluso puede fortalecer un poco.
No, sin duda. Esto es un concepto relativamente nuevo. El nombre técnico es hormesis.
Hormesis.
Y es esta situación, mira, en términos muy coloquiales, lo que no te mata te fortalece.
Ok.
En esencia eso es de lo que se trata.
Entonces, si llevo una vida así súper placentera, no me pongo retos físicos, mentales,
o sea, no eso no es el estadio ideal de salud.
Tengo que estarme retando a propósito para mejorar.
Sí, Marco, pero hay que salir un poquito también de este concepto,
porque estás muy acostumbrado a pensar en cuestiones externas.
Ajá.
Como solamente estos factores que vienen del exterior son los que nos afectan.
Y eso no es cierto.
Ok.
El estrés es también producto de situaciones que ocurren en nuestro organismo
y de las cuales podemos no estar consciente de ellos.
Por ejemplo.
Te voy a dar un ejemplo muy sencillo.
Ayuno es hormesis, es estrés.
Ok.
Ejercicio es hormesis, es estrés.
De acuerdo. Entonces, hay ciertos tipos de retos a los que sometes a tu organismo
que van a permitir que haya este fortalecimiento.
La gente que se mete en estas tinas de hielo, que se han puesto muy de moda en los últimos años,
y hacen hasta fiestas, y van ahí con un gurú y que te enseña a respirar y a elevar
tu temperatura interior y luego ya te metes y aguantas ahí, lo ponen en Instagram.
Yo no me animado.
Pero si sirve, ese es un estrés que sirve de algo.
Sí, sí sirve.
Yo te voy a decir, yo trabajo, así lo digo, yo trabajo muy duro.
Yo ya me gané el agua caliente.
Ajá.
Ok.
Muy bueno.
Yo también, amigo.
Sí, mi tiempo libre lo quiero disfrutar.
No tengo ganas de...
No, no, pero sí es, en esencia sí, sí es una de estas, sí es una de estas situaciones
que va a motivar en tu organismo una respuesta de adaptación.
Eso es cierto.
Bueno, por ejemplo, la gente que nos escucha y vive en Baja California,
sobre todo si el norte o en California, pues el mar es fríísimo.
No tiene que meterse en una tina de hielo.
El mar está helado y mucha gente va y se mete así sin wetsuit ni nada y ¡ah!
sale así sintiéndose más fuerte.
Entonces sí sirve.
Ese es un estrés que sí sirve.
Sí, sí sirve.
Definitivamente.
¿Qué hace tu cuerpo o por qué?
¿Por qué sí sirve ese estrés?
De muchas formas.
Mira, yo creo que lo que tendríamos que hacer, Marco, es diferenciar aquí ciertos
elementos. Primero que nada, vamos a pensar en una cosa.
El estrés es ineludible.
Hagamos lo que hagamos siempre va a estar presente.
Y como comentamos hace un momento, ya será por factores externos o por cuestiones que
no están funcionando correctamente en tu organismo.
Sí.
Ante esto, nuestro organismo tiene una respuesta.
La respuesta es cómo regreso al balance natural.
Eso se llama homeostasis.
Entonces, ¿qué es lo que en el organismo tiene que suceder para que regresemos a ese
balance?
De hecho, como esto no es algo estático, es algo dinámico que cambia continuamente,
el término de hecho es homeostasis, es estos procesos de adaptación a través de los
cuales nuestro organismo se va a regular para regresar otra vez a ese balance.
Homeostasis es esta situación que estamos platicando en este momento, pero no es el
único mecanismo.
Tenemos otros más que también nos ayudan a que el estrés no nos dañe, sino que al
contrario podamos sacar cosas positivas de él.
O sea, me tengo que estar retando de alguna manera.
Continuamente.
Vivir en total, el sueño de muchos, vivir en una maca, ahora que veo Mérida, tirarme
en una maca y no trabajar y tener todo el dinero del mundo y que me traigan mangos a
la maca.
Esto es probablemente la mejor receta para que tu organismo se deteriore, envejezas más
rápidamente y te enfermes.
Wow.
El descanso es bueno, pero en exceso te descompone.
Otra vez regresar al balance.
Habrá momentos en que tienes que forzar a tu organismo y hay momentos en que por supuesto
se requiere un descanso.
Es un proceso de reparación, de regeneración.
Aprender algo nuevo, por ejemplo, puede ser un estrés positivo.
Sobre todo cuando representa algo que no conoces.
O sea, retarte a meterte en un área que no conoces definitivamente.
Sí, sí, sí.
A áreas donde sientes que literalmente tu cerebro es así como que las tuercas están crujiendo
ahí porque no entiendo esto.
A ver, a ver, a ver, tengo que enfocarme para entender esto.
Y ahí es donde estás creciendo.
Sí, pero mira, para que lo veamos.
Me preguntabas cuál es el mecanismo.
Uno de los mecanismos, uno de los que está identificado son los telómeros.
Te acuerdas de estos telómeros?
Sí, que si se alargan tienes más vidas y se acortan.
Con el extremo de los cromosomas.
Y que cada vez que nuestras células se van replicando, esos telómeros se van haciendo
más cortos.
Y eso es lo que deja desprotegido nuestro material genético.
Y por eso somos propensos a desarrollar todas estas enfermedades crónico-degenerativas
en etapas, digamos, más avanzadas de la vida.
O este estímulo de hormesis, cuando estamos forzando nuestro organismo, se regeneran esos
telómeros.
Entonces, evitamos el envejecimiento, evitamos la aparición de estas enfermedades neurodegenerativas.
Otro ejemplo muy evidente, sistema inmune.
Si el sistema inmune no es puesto a prueba, no va a tener contra qué responder.
O sea, tienes que estarlo entrenando.
Continuamente.
¿Y cómo entrenas al sistema inmune?
Con este tipo de cosas que te estoy comentando.
Por ejemplo, con los ayunos, o sea, estos períodos intermitentes de consumo de alimento,
con el ejercicio, como decías tú, con esfuerzos, por ejemplo, de aprendizaje.
Un idioma, un instrumento, algo.
Todo este tipo de cosas van a ejercer un efecto.
Leer cosas nuevas para ti.
Aprender.
Esto te ayuda.
Y esto nos lleva a otro punto, porque te decía yo que hormesis no es lo único.
Te decía yo que sistema inmune.
Pero hay otro punto que es fundamental en todo esto.
Es lo que ahora conocemos como plasticidad cerebral.
Que es algo que hasta hace no mucho tiempo pensábamos que no ocurría.
O sea, muchos de nosotros fuimos a la escuela, a la escuela de medicina, pensando que las
células del sistema nervioso no se regeneraban.
Que nacías con una determinada cantidad y se iban a ir destruyendo.
Y ahora sabemos que eso no es cierto.
Entonces, cada vez que tú haces estos retos, estás creando nuevas células cerebrales
y nuevas conexiones entre las que ya existen.
Y eso literalmente te hace más fuerte y retrasa la forma en que envejecemos.
Sí.
O sea, no te hace más joven.
No puedes revertir el tiempo, pero sí puedes ponerle freno.
O sí.
A ver.
O sea, recuerda que, a ver, tu edad cronológica, la que vas a medir desde el momento del día
en que naciste, esa jamás la vas a poder revertir.
Pero tu edad biológica sí.
Sí se puede.
Por supuesto.
O sea, sí existe el rejuvenecimiento.
Claro.
Mental.
En todas las áreas.
O sea, entonces tú puedes tener 40 años y tener una edad biológica de 25.
Wow.
Así me quedo, así como que me quedo en silencio y nunca es tarde para empezar.
Nunca es tarde.
No importa la edad que tengas.
Todo este tema, por ejemplo, de formación de células cerebrales, no importa si tienes
80 años.
Sigue ocurriendo.
Obviamente ya no con la misma eficiencia que en el niño, pero sigue ocurriendo.
Puedo rejuvenecerme.
Sí.
Eso está muy atractivo.
Y no estamos hablando de cirugía plástica.
No, no estás hablando de edad biológica.
De retos, retos.
Hacemos una pausita.
El doctor Alexander Cruz está con nosotros, endocrinólogo especialista en medicina funcional
para que nos platique más sobre esto.
Cómo el estrés puede ayudarnos a rejuvenecer, estrés controlado.
Y también específicamente le quiero preguntar algo que estaba leyendo entre la información
que nos mandaste de que si tú estás acostumbrado a estresar a tu cuerpo en forma controlada,
si te llegara a pegar una enfermedad fuerte, te puede ayudar a la hora de defenderte de
una enfermedad.
Por ejemplo, una quimioterapia.
Para que no nos toque.
Pero si te llegara a tocar y tú has estresado con orden a tu cuerpo y en una dosis adecuada,
puede ayudarte a sobrevivir mejor.
Un cáncer, una enfermedad fuerte.
Así que regresamos con el doctor Cruz.
Vamos a Marcos Antonio Regil.
Seguimos en vivo en Grupo Fórmula.
Estás escuchando a Marcos Antonio Regil en Fórmula.
Alcanzas un máximo potencial.
Ahí está el buen Caloncho.
Le mandamos un abrazo.
Estuvo con nosotros hace unos días aquí en el programa con esta canción de Somos
Instantes.
A veces podemos pensar que se trata de soltar todo el estrés y de relajarte.
Y así como la canción de Caloncho está relajaditos y todo.
Pero estamos con el doctor Alexander Kruham, endocrinólogo especialista en medicina funcional
que nos está platicando de cómo un poco de estrés nos ayuda y hay cosas.
O sea, el estrés no tenemos que buscarlo.
El estrés se presenta en forma natural.
O sea, lo tenemos todos los días.
Pero por qué?
Por qué hay tres factores fundamentales que han contribuido a que el estrés aumente globalmente.
El primero es la ley de Murch.
¿Te acuerdas de esa ley de Murch, cómo los microprocesadores se van duplicando en su capacidad
y se van reduciendo en su costo?
¿Qué quiere decir esto de la ley de Murch?
Cada vez hay más automatización y eso es un reto para todos los individuos.
O sea, sentimos que ya no podemos controlar esto.
Y sobre todo en el entorno laboral.
Esto es un punto muy importante.
El segundo factor son los mercados, la globalización.
Como estamos sujetos a todas las ondas económicas, no es algo que yo puedo controlar, no lo puedo
predecir y en muchas ocasiones nos va llevando simplemente.
Sí, es como lo que está pasando con Trump en Estados Unidos.
Que dijeras tú, a mí Trump me hace cosquillas porque yo estoy en México.
No, no, no, desgraciadamente no, no.
Y seamos conscientes de ello.
O sea, el país entero está bajo un estrés importante en este momento.
Al borde de una recesión si entran los aranceles famosos.
Mucha gente no lo está dimensionando, pero las consecuencias económicas que tendríamos
son importantísimas.
Y bueno, que es lo que está absolutamente estresa, pero además que y tan está estresando
que este país, México, ha tenido una respuesta ante eso.
La respuesta que la estamos viendo diariamente en control de muchos de los problemas que
ya tenemos de muchos años.
Sí.
¿Y el tercero?
El tercero tiene que ver con el cambio climático y cómo esto ha generado grandes desastres
naturales, desabasto, incluso también la extinción de muchas especies.
Son los tres factores fundamentales que hoy están impidiendo.
Éxodo refugiados del cambio climático, gente que está dejando sus tierras porque ya no
puede vivir ahí.
Por supuesto.
Lo está pasando y hay pueblos indígenas en México que han tenido que abandonar sus
tierras.
No solamente pasa en el otro lado del mundo.
Entonces, este estrés está presente ahí.
El tráfico me da estrés, las noticias me dan estrés, cualquier conflicto en el trabajo
me da estrés.
O sea, no es como que tengo que ir a buscar el estrés.
El estrés está ahí.
El estrés es constante.
O sea, vamos, no lo vas a poder evitar.
El tema es cómo lo vas a manejar.
Es tu capacidad de enfrentar el estrés.
Ese es el punto fundamental.
De hecho, ya no hablamos de estrés como esta percepción de una agresión real o percibida,
sino es qué es lo que tu organismo tiene que hacer para regresar a ese balance que
mencionábamos hace un rato.
Ese es el estrés.
Ese es la respuesta de estrés.
Ya estoy aquí leyendo la página de internet de la empresa Cigna que se dedica a los seguros
a nivel internacional.
Dice que el estrés controlado puede incrementar la producción de endorfinas neurotransmisores
que actúan como analgésicos naturales y mejoran el estado de ánimo.
Lo que tú nos estabas platicando.
Sí.
Pero ahí te va un ejemplo.
Hablamos de endorfinas.
¿Cuál es otra forma de producir endorfinas?
Ejercicio.
Ese estrés y la producción de endorfinas.
Es el mismo mecanismo, pero por dos vías distintas.
Bañarme con el agua no tan calientita.
No tiene que ser fría.
A veces no queda otra porque no hay agua caliente.
Pero con un poquito más fría el agua sí me ayuda.
Totalmente.
¿No?
Ya.
Hacer ayuno intermitente, comer menos, un poquito menos me ayuda también.
Sí.
Ok.
¿Qué más me ayuda?
Te ayuda.
Incluso te voy a dar un ejemplo que para muchos, mucha gente puede parecer extraño.
Pero la forma en la que vas a tratar enfermedades, por ejemplo infecciones, no te precipites
a tomar medicamentos.
No te precipites con un antibiótico, no te precipites con un antiinflamatorio.
Dale la oportunidad a tu organismo de enfrentar esto.
No estoy diciendo con ello que cuando no se necesiten no uses estos medicamentos.
Sería irresponsable de mi parte.
¿De acuerdo?
Sí, sí.
Pero no al primer malestar inmediatamente tratar de resolverlo con un fármaco.
Claro.
O sea entender que enfermarte es parte de la vida.
Dale la oportunidad a tu organismo de desarrollar su sistema inmune, sus mecanismos de defensa
para enfrentar a la agresión.
O sea cuando viene el catarrito o cuando viene el resfriado y eso pues deja a tu cuerpo que
lo procese.
Sí.
No te empastilles a la primera provocación.
Hazlo de manera racional.
O sea ya le diste una oportunidad.
No van las cosas mejor, sin duda.
Busca atención médica y resuélvelo.
No espere a que esto se complique.
Pero no con el más mínimo malestar tomes un fármaco y no le permites a tu organismo
actuar.
Y ahí también es el tema de tener un médico que piense así.
Que tú le puedas hablar con la confianza de que no te va a empastillar o no te va a
dejar sin pastillas y te vas a morir.
Sino que tengan ese criterio con los dos de decir oye a ver mira tengo esos síntomas
y tú me dices no mira Marco aguántate un par de días a lo mejor tómate esto, vitaminas
o lo que sea.
En 48 horas no mejoras entonces si vemos algo.
Como tener a un médico, a una doctora, a un doctor que sea tu cómplice que entienda
que esa es tu intención.
Sí.
Voy a permitirle un ciclo en mi cuerpo para que pueda aumentar su sistema inmunológico.
Totalmente.
Ahora la gente que se, hay un montón de ejemplos aquí que estábamos leyendo.
Dice por ejemplo sobrevivientes de las bombas atómicas.
Obviamente nadie quiere que le caiga una bomba atómica.
Pero hablaban de la bomba atómica en Japón que los sobrevivientes que recibieron doses
bajas de radiación una menor, se descubrió que una menor mortalidad por cáncer en comparación
con el promedio japonés sugiriendo un posible efecto hormético.
O sea no están hablando de la gente que le cayó la bomba atómica y se murió.
Sino gente que estaba a una distancia mucho mayor y que le tocó un poco de radiación.
O sea incluso les ayudó a que su sistema inmunológico los protegiera más del cáncer.
Se tiene que, o sea su sistema inmunológico se vio ante una circunstancia que lo puso
a prueba.
Y a la hora de enfrentar esto tuvo que emerger con mucho mayor fuerza y eso es lo que a largo
plazo determinó que hubiera habido una menor mortalidad.
A ver, es que el camino está bien delicado, ¿no?
Porque entonces ¿quién está más sano?
El que vive, qué sé yo, en Chiapas, en la montaña lleno de árboles y respirando oxígeno
puro, o los que estamos en Guadalajara, Monterrey, Ciudad de México, respirando la nata esa
gris que vemos cuando bajamos en el avión.
Es una gran pregunta y yo creo que lo lógico es decir, a ver, como especie de dónde venimos.
Creo que ante preguntas de esta naturaleza la mayor respuesta o la mejor respuesta es
el sentido común.
El sentido común piensa ancestralmente, o sea, no vivíamos en una situación de comodidad
absoluta.
No, no, no.
Teníamos que cazar, teníamos que protegernos de muchos depredadores.
Teníamos todos los cambios estacionales contra los cuales no teníamos ningún control y eso
es parte de lo que favoreció que sobreviviéramos como especie.
Como especie, sí, claro.
Si nos pones como especie en un área de total y absoluto control, digamos, de confort, seguramente
no vamos, no nada más no vamos a progresar, seguramente eso nos va a aniquilar.
Sí, sí, sí.
Sí, porque tienes razón.
Yo pienso en Chiapas, pero pienso en una cabañita donde voy a tener calorcito, voy
a tener comidita.
O sea, no me puedo comparar con el ser humano que vivía en el bosque sin cabañita, sin
cobijas, sin comida garantizada, o sea, a lo mejor no era el estrés de respirar contaminación,
pero era el estrés de la supervivencia.
Del día a día.
Claro.
Entonces equilibran las cosas.
Entonces un poquito de estrés no hace daño.
Ok, perfecto.
Entonces, ¿qué es lo que el cortisol es la hormona del estrés?
El cortisol entonces tampoco es malo.
Del estrés crónico.
Estrés crónico.
Fabricamos cortisol todos los días.
¿Cómo es esto cortisol?
De hecho, si no produces cortisol en unos cuantos días, mueres.
Punto.
No es negociable.
El organismo requiere ese cortisol.
El problema es cuando ese estrés se hace crónico.
Y te acuerdas que en algún momento hemos comentado también que el ser humano tiene
además otra peculiaridad.
Tenemos lo que se llama estrés por anticipación.
Esto quiere decir que nos preocupa lo que todavía no sucede.
Pero podría suceder.
Oye, y si los aranceles entran el 2 de abril, ¿y qué va a pasar?
Y ya nos tiene preocupados.
Y te aseguro que hay mucha gente en el gobierno que están muy preocupados en este momento
por esta situación.
Te va a dar risa porque hoy tuve un momento de estrés idiota para mí en la mañana.
Porque ¿sabes qué?
Que se empezó a estresar mi mente mientras me bañaba.
Dije, estoy pagando mi departamento y tengo muchas ganas de pagarlo, de no tener deuda.
Y luego me mente, ¿y a quién se lo va a seredar si no tienes hijos?
Y yo, ¿quién se va a quedar con mi departamento?
Y ahorita no tengo un testamento.
Y si me muero, ¿y quién se queda con el departamento?
Y me empecé a estresar porque no tengo un heredero.
Entonces, ¿y para qué estoy trabajando tanto?
Pues mejor debería haber rentado.
¿Para qué compré?
Si no tengo nadie a quien dejarle nada.
Mejor hubiera rentado.
A lo mejor estoy desperdiciando mi dinero.
Y dije, hey, hey, Marco Antonio, hey, ven al presente.
¿Y cuál fue tu conclusión?
Que mi perro, que acariciara mi perro.
Eres humano.
Soy humano y que acariciara mi perro es más productivo.
Y al cintita me sacó.
Pero sí es cierto, uno se empieza.
Cuando no hay problemas graves, la mente encuentra algo de que preocuparse.
En nuestra especie somos la única que tiene esta peculiaridad.
Entonces, regresando al cortisol, producimos cortisol todos los días.
Pero ante estas situaciones, la necesidad de generar cortisol, estoy a mayor.
Y eso trae consigo una serie de efectos también adversos.
Ajá.
O sea, ni en ningún otro especie.
Bueno, es que.
De anticipación.
Que sepamos, ¿no?
No, no, no, no, no.
Ni las ballenas.
No, no.
A ver, enfrentas.
O no sabemos.
Enfrentas a un.
Una situación particular de supervivencia.
Es muy sencillo.
O te conviertes en la cena de alguien o no le llevas comida a tus cachorros.
Eso es todo.
O sea, mi perro no está pensando y si mañana Marco no me va a dar de comer.
No, de ninguna manera.
No, él no.
Y si mañana no me sacan a hacer del baño.
No.
Y si mi papá no regresa.
De ninguna manera.
Pero entonces tenemos esta situación.
A ver, ese estrés que me estoy poniendo, así como lo planteaste tú, porque no es
mal ejemplo.
O sea, tengo que pagar el departamento.
Te estás estresando.
Claro.
Y eso tienes un cierto grado de control, eso te mueve a hacer cosas.
Claro.
Y entonces ahí tiene el punto positivo, por supuesto.
Tengo que pagar la renta de la oficina a chambearle, hay que pagar la nómina a chambearle.
Pero biológicamente ocurre lo mismo.
Entonces los telómeros, tu sistema inmune, tus hormonas, todo esto responde favorablemente
para que puedas resolver esas situaciones que te están sacando de tu equilibrio.
Me fortalecen.
Sí.
Sí, yo recuerdo en mi adolescencia, que viví en Tijuana y también viví aquí en Ciudad
de México, que literalmente para meterme al metro o al camión había codazos, había
empujones y codazos para poderte meter al vagón o al camión.
No cabíamos todos.
Y si te quedabas esperando que te tocaran, nunca te subías.
Y entonces era un estrés.
Nada más llegar a la escuela era un estrés, una competencia, una jauría.
Y claro, agradezco haber vivido eso, porque eso me hizo más fuerte.
No sé quién sería yo si me hubieran llevado todos los días en un camión privado a la
escuela sin tener que haberme peleado con nadie.
A ver, yo no soy educador, pero soy padre.
Y dice un amigo mío que a los hijos hay que educarlos con un poco de hambre y un poco
de frío.
Claro.
Resuelveles, resuelveles todo a los hijos y vas a crear inútiles.
Y lo vemos.
Y sí lo vemos, Alex.
Sí lo vemos, tristemente.
O sea, el papá que no, mamá que no tiene nada y luchan y se parten la cara para salir
adelante y le quieren dar lo mejor a sus hijos.
Y luego los hijos, pues, son, acaban siendo ninis o juniors o y no valen las cosas y no
y tienen lo que le llamamos en broma problemas de primer mundo.
Sí.
O sea, que no es un verdadero problema, pero lo ven como un problema, ¿no?
Sí.
O sea, me voy a estudiar a Miami o a Madrid.
Qué problema tan grande tiene.
Es correcto.
Y eso se les parece que es un gran problema.
Cuando tú a la misma edad estabas luchando por cosas mucho más complejas.
Sí.
Como 40% de interés en la tarjeta de crédito que me está comiendo.
Cómo sobrevivo, cómo salgo adelante.
Entonces, entonces, me acuerdo que Robriky y Yozaki siempre nos decía eso en las clases
y en grupo.
Decía yo cada año me pongo una meta de hacer algo físico o mental que sea completamente
nuevo y que me haga quitarme la piel vieja y volver a renacer.
O sea, subir una montaña, correr un maratón, este lograr algo financieramente, o sea, algo
nuevo que te estrese deliberadamente, una meta grande.
Sí, y algo y sobre todo cosas que que seguramente en algún momento en tu vida pensaste que
nunca ibas a poder hacer.
Y eso te rejuvenece.
100%
O por lo menos retrasa tu envejecimiento.
Tu edad biológica, porque muchos mecanismos en tu organismo operan para favorecer que
puedas lograr esto.
Y entonces eso contribuye a que tu edad biológica disminuya.
Tú, por ejemplo, tu reto lo tienes como médico.
Yo sé de primera mano que trabajas durísimo.
O sea, trabajas muchas horas, ves a muchos pacientes, estás.
O sea.
Oye, pero y qué tal si te lo planteo de una manera diferente.
Y mi reto es pasar más tiempo con mi familia.
Al revés.
¿Y por qué no?
O sea, y mi reto es probablemente liberarme y poder hacer porque a mí me gusta la enseñanza,
porque no me puedo meter más a enseñanza, porque no puedo dedicar más tiempo a escribir.
Pero entonces eso me obliga en el día a día a ver cómo me vuelvo más eficiente,
cómo creo un equipo que me ayude a sacar adelante todas mis responsabilidades.
Claro.
O sea, el estrés es es es muy importante.
Ese es otro tipo de estrés.
O sea, no tiene ser voy a trabajar más, sino al contrario, voy a trabajar menos porque
claro, a tu edad, a mi edad ya queremos trascender.
Ya estamos pensando en nos vamos a ir.
¿Qué voy a dejar?
¿Cuál es mi legado?
Y entonces el estrés empieza a ser cuánto tiempo me queda y qué voy a dejar, qué voy
a dejar, cómo me van a recordar cuando me vaya.
Oye, qué tan equivalente es a quién le dejo el departamento o a quién le dejo mi práctica.
Claro, claro, quién le dejo mi práctica.
Esto que en Estados Unidos las prácticas médicas se venden en México.
No.
Sí, le heredas los pacientes, la clínica, todo.
Sí, yo aquí le voy a dejar mi podcast.
Claro, claro, el estrés es importante, es positivo, pero todo el punto es hasta dónde?
O sea, un exceso no hay duda, es negativo.
Ausencia de estrés es igualmente negativa.
Claro.
Ausencia de estrés me está envejeciendo.
Sí.
Exceso de estrés me está también envejeciendo y está enfermando.
Sí.
Entonces hagamos una cosita.
Vamos a una pequeña pausa y tenemos el último segmento, que es el cortito, ¿verdad?
Porque vamos al tope de la hora.
Es un segmento de cuatro minutos.
Que nos digas así en síntesis cómo saber, cómo medir mi nivel de estrés, cómo saber
si estoy de lado en que me conviene relajarme y bajarle o si estoy sin darme cuenta, estancadito
en la zona de confort, en una rutina y no me estoy retando.
¿Cómo encontrar ese equilibrio?
Yo sé que podría hacer una conferencia de dos horas, pero a ver si en cuatro minutos
nos vas a hacer una...
Lo resumimos.
Un resumen.
Ok.
Estamos aprendiendo.
Gracias, Alex.
Por eso extrañábamos nivel de represión profunda con el doctor Alexander Kruham, endocrinólogo,
especialista en medicina funcional.
Soy Marc Antonio Righil.
Nos vemos después de una pausa.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Righil en fórmula.
Alcanzas tu máximo potencial.
Y aquí estamos con el doctor Alexander Kruham, endocrinólogo, especialista en medicina funcional,
hablando de cómo un poco de estrés es bueno y si no tengo nada de estrés, me estoy echando
a perder como la...
Como esa manzana que no te has comido que está ahí en el rincón de tu cocina que se
quedó atrás de la licuadora.
Un poco de estrés es bueno.
Mucho estrés no es bueno.
Cómo se puede medir el estrés.
Hay formas científicas de medir el estrés, querido doctor?
Sí.
La forma más efectiva es midiendo lo que se llama la variabilidad de la frecuencia
cardíaca.
Hay dispositivos que no son complejos donde pones un monitor y eso lo checas durante dos,
tres días y está midiendo qué tanto varía tu frecuencia cardíaca.
Normalmente el ritmo del corazón no es perfectamente uniforme.
Tiene cierta variabilidad.
Mientras más variabilidad tienes, claro, en ciertos parámetros, es más sano.
Un corazón que no tiene variabilidad es un corazón más enfermo.
Entonces esto puedes medir el estrés directamente de esta forma.
Oye, pero eso suena complejo.
¿Tengo que ir al cardiólogo y pedirle que me instale un aparatito que voy a tener ahí
tres días conmigo?
De hecho, ni siquiera...
O sea, es algo que se podría hacer...
Es ambulatorio porque no tienes que estar metido en un hospital para esto.
¿Pero son electroodos o qué?
Pero son dos o tres dispositivos chiquititos para que está pegado y el monitor es una
cosa de este tamaño y está registrando directamente, o sea, está conectado a la nube.
¿Y me puedo bañar?
Sí, sí, por supuesto.
O sea, despegas nada más el monitor, pero dejas los electroodos, te bañas o nadas, por
ejemplo, te vuelves a poner tu monitor y así lo manejas durante dos, tres días.
¿Y quién hace esto?
¿Un cardiólogo o cualquier médico?
No, tendría que ser...
O sea, esto es algo de medicina funcional, pero lo puede hacer un cardiólogo.
¿Tú lo haces?
Sí, lo puede hacer, sí.
¿Tú lo haces con algunos de tus pacientes para medir cómo anda su estrés?
Precisamente.
Oye, Wira, que me lo hagas.
Sí, sí, podemos checarlo.
Voy a poner el aparato acá a toda la banda para ver cómo andamos destrezados.
Oye, entonces, así sí se puede medir literalmente.
Lo medes directamente.
No se puede medir con el reloj o con el celular o la banda.
Los dispositivos te ayudan, pero hay muchas cosas que hacen que varíen en un momento
dado los registros, entonces no son tan certeros.
Ya entiendo.
Y, de hecho, la última pregunta, ¿qué pasa si la primera interacción de tu día es estresante?
O sea, porque suena la alarma y eso ya es estrés.
A ver, despertar, vamos a partir de eso, es una crisis.
Sí.
Porque tienes que activar ciertos procesos biológicos y porque directamente tu cuerpo
va a enfrentar una serie de retos.
Claro.
Entonces, y todo lo que viene en el día.
Si tú ves los niveles de cortisol, el nivel más alto es en la mañana y lo puedes medir
también.
Es una forma de medir estrés a través del cortisol, pero en saliva.
Y tienes los si tú haces el registro del cortisol al despertar a los 30 minutos y a
los 60 minutos de haber despertado, tienes ya una visión muy concreta de la respuesta
de estrés que tienes.
Tú haces esos exámenes también.
Sí.
O sea, son muy a través del laboratorio.
Son médico funcional.
Te puede ayudar a hacer.
Por supuesto.
Oye, Alex, ¿dónde te encontramos para consulta, para aprender de ti?
En todas las redes como doctor de crujam, K, R, O, U, H, A, M.
Doctor crujam, así crujam.
Así es.
Tengo un amigo que te dice que es tu paciente.
El doctor Kruger no como Kruger como el de la película de terror.
No, Kruger.
Así es.
Kruger.
Sí, el doctor Kruger.
Kruger.
Muchas gracias por haber estado con nosotros.
Vitaplenus es tu clínica.
Es correcto.
También Arroba Vitaplenus.
Ahí pueden encontrar tu clínica para hacer citas.
Atiendes en línea en cualquier lugar del mundo.
Y si tienen que hacerse exámenes, los puedes enviar a que salgan sus exámenes en cualquier
lugar.
Se puede.
Y ahí tienes contenido muy interesante en tus redes sociales también.
Y estamos por lanzar cursos para el público y para profesionales de la salud.
Y aquí estamos para apoyarte, mi querido doctor Kruger.
Gracias, amigo, por haber estado con nosotros.
Al contrario.
Hablando de salud, después de mensajes nos vamos en la sala hasta el Vaticano con el
padre Jorge Enrique Mújica para hablar de la salud del papa y de qué puede pasar en
la iglesia.
¿Qué va a pasar preparando un cónclave?
O sea, literalmente la película cónclave va a suceder donde hay una debe haber una
facción que dice yo quiero algo más conservador en la iglesia y hay gente que dice yo quiero
algo más progresista, como es el camino que ha tomado el papa Francisco.
Cuál es el futuro de la iglesia?
Hacia dónde se van a ir?
Eso lo trataremos de platicar.
Digo, yo sé que va a ser muy prudente el padre, pero yo lo voy a preguntar.
A ver si la película cónclave ya vea la para poderles polear.
Está buenísima.
Bien, positivo y volvemos.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en fórmula.
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Disfruta cada momento de tu vida.
Elige qué hacer con cada instante.
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Marco Antonio Regil en fórmula.
Está la música de la película cónclave.
Veanla, por favor, está buenísima.
Ya veanla para poderla.
Ya la vamos a spoilear.
Ya la vamos a spoilear muy pronto.
Así que, últimos días para que la vean y podamos hablar de la película.
Pues ahora podría ser, ojalá que no, pero podría ser que el Vaticano pronto tenga un
cónclave porque sabemos que el Papa Francisco, Jorge Mario Bergoglio, nombre con el que fue
bautizado, pues está muy delicado de salud y pues empieza a hablar cada vez más sobre
esta incertidumbre de qué va a suceder en el Vaticano.
El Papa Francisco tiene 88 años y se vuelve a poner en la mesa este tema de una posible
renuncia o de un posible fallecimiento, ojalá que no, ojalá que su salud mejore.
Y definitivamente estamos en un momento muy interesante en la historia de la iglesia y
seas o no seas católico, pues sabemos que la iglesia tiene una influencia muy grande
sobre millones y millones de seres humanos en el mundo y a nivel político también.
Este Papa ha tomado un camino muy amoroso, muy de no juzgar, de enfocarse en el amor.
Un Papa dentro de lo conservador a la iglesia católica ha tomado un camino de mente muy
abierta, pero no todos les gusta.
Ha habido gente que lo ha criticado muchísimo y para eso, para hablar de este tema, tenemos
desde Ciudad del Vaticano al padre Jorge Enrique Mújica, director de la agencia de
noticias Zenith en Roma, especializada en el Papa y en el Vaticano para preguntarle
sobre este tema, sobre el futuro de la iglesia católica en este momento delicado de la salud
del Papa Francisco.
Padre Jorge, te saludo con cariño desde Ciudad de México hasta Roma.
Pues el saludo también con cariño es recíproco, Marco, a ti, al auditorio de este de este
maravilloso programa.
Y pues sí, el Papa llega a 24 días, justamente el día de hoy, 24 días hospitalizado como
dato para que nada más nos hagamos una idea.
Es el periodo más largo que un Papa ha pasado en el hospital o me refiero a tiempo continuo.
Es verdad que Juan Pablo II pasó prácticamente cinco meses, pero fue a lo largo de 25 años.
Benedicto 16 estuvo en el mismo hospital, pero en periodos más cortos.
Ya vamos para este próximo viernes.
Va a ser justamente un mes y esto naturalmente, como tú lo has referido con tus palabras,
siempre haces saltar suposiciones y también desde luego, sobre todo cuando llevo un tiempo
de hospitalización tan largo como este, pues presenta la eventualidad de un conclave.
Naturalmente, claro, deseamos que el Papa mejore, pero un hombre de 88 años con una
enfermedad tan fuerte como ha sido esta que entró por una razón que era bronquitis y
derivó después en neumonía, anemia, etcétera.
Una serie de complicaciones con tres crisis muy fuertes en lo que va de esas poquito más
de tres semanas.
Pues desde luego que lo deseamos, pero también es justo pensar.
Es legítimo pensar, es legítimo decirlo que estamos en la etapa final de un pontificado.
Claro, y él podría decidir retirarse en vida para permitir que la iglesia empezara su
proceso del conclave o bien podría decir no me quedo aquí hasta que hasta que el cuerpo
resista que hasta en mi salud resista.
Son dos opciones.
Tú el auditorio.
Estoy seguro que estoy están muy familiarizados con las redes sociales.
También lo estoy yo y en las redes sociales hemos visto precisamente temas como este
de la renuncia, como como un tema sobre la mesa y a veces también con suposiciones que
van un poco más allá.
Ya en el año 2013 el Papa Francisco presentó un re de lo que había presentado en la carta
de renuncia en el caso que no pudiera gobernar.
Sin embargo, presenta una renuncia que es un hecho referido por él mismo, una carta
de renuncia en el año 2000 de 2013.
Pues no, no es automático, no tiene que haber una serie de procesos.
Y entre ellos uno muy especial es que el Papa efectivamente esté imposibilitado para gobernar.
Es el punto decisivo.
No.
En este tiempo, no obstante que lleva tres semanas en el hospital, lo hemos visto precisamente
haciendo lo que es propio de un hombre que quizá con el cuerpo está debilitado, pero
la cabeza la tiene lúcida, que es precisamente gobernar con nombramientos, donaciones, respuestas,
apariciones o incluso la semana pasada con la sorpresa que nos dio de voluntariamente
querer hacerse presente agradeciendo las oraciones y pensamientos de muchos a través
de un audio de voz.
El mismo grabó y decidió querer compartir.
Entonces lúcidamente de la cabeza lo está el médico que lo atiende, dicho que parece
un hombre de 55 años, pero el cuerpo es el que es y la edad es la que pasa.
Y eso es una condición natural a la que se enfrenta el Papa.
Nos enfrentamos nosotros y cualquier ser humano.
Claro, claro.
Oye, es sorprendente cómo de repente la ficción pueden coincidir un poco con la realidad,
no?
Porque el lanzamiento de esta película de Cónclave que la vi yo en diciembre, no sé
si tú la viste, no sé.
Viste la película con clave?
Los sacerdotes ven películas como con clave, por ejemplo?
No sé si todos.
Yo sí, yo sí la he visto y creo que de verdad no pudo haber tenido mejor coyuntura de aparición
que esta porque se presta para que para que sea algo como muy contemporánea a lo que
está pasando, no?
Incluso a las a las suposiciones.
Sí, sí la vi.
Sí, qué bueno que la viste, porque bueno, no hemos tratado de no espobiliar el final,
porque si acá nosotros teníamos que ser un mexicano el que entrara ahí a mover a
mover las cosas, no?
Eso eso lo sabemos, porque sí parece la película, parece que te empiezas a imaginar el final
y si si si ya sé por dónde va, ya sé por dónde va y los últimos segundos de la película
se te cae la quijada y dices que no me lo esperaba.
Entonces todavía no la vamos a spoilear, pero dejando ese final yo te quiero preguntar.
Yo sé que tú no eres el tú no eres el que va a decidir quién es el próximo Papa.
Pase lo que pase con el Papa Francisco.
Pero obviamente el Papa Francisco ha tenido una línea que yo aplaudo y muchos aplaudimos
pues porque ha sido muy amorosa, una línea muy centrada en esta pregunta básica de pues
qué haría Cristo y si Cristo es amor, pues Cristo pondría el amor como como la prioridad.
Sin embargo, pues sabemos que el Papa ha sido criticado por gente por la corriente más conservadora
de la Iglesia Católica.
Entonces, en teoría, pues el Papa me imagino que querría que su línea continuara una
línea más centrada en el amor y más mente abierta.
Sin embargo, como la película con clave debe existir una corriente más conservadora que
incluso tal vez no esté de acuerdo con el Papa y que quisiera meter reversa al camino
que ha tomado el Papa Francisco.
Yo sé que también es para ti es muy delicado porque tú no puedes hablar en nombre de nadie.
Pero así como decimos los mexicanos a ojo de buen cubero, tú crees que el siguiente
Papa será similar a Francisco?
Será por ese camino o crees que la Iglesia podría meter una reversa como se plantea
en la película y decir no, no, no, no, no, no, no, por este camino no nos vamos a vamos
a ir a una línea más conservadora.
Primero, qué bonito porque tú estás definiendo algo maravilloso que es con tus propias palabras
esto de el enfoque en el amor, porque el Papa mismo lo ha denominado como una la revolución
de la misericordia.
Esto es esto es maravilloso, que además es lo más esencial en el día a día.
Conforme pasan las cosas, nos remitimos a lo que verdaderamente importa.
Tú mismo lo has vivido.
Yo lo sé porque te escucho también en el podcast con lo que has ido con tu mamá, por
ejemplo, en tu vida personal.
Entonces al final hay pocas cosas verdaderamente importantes y una de ellas es el amor.
Ahora bien, cada Papa tiene una impronta y una característica personal que supone
cargar todo su propia historia, lo que ha vivido, de dónde viene.
Es verdad que esto que ha hecho el Papa quizás ha sido una sacudida para muchos porque nos
hace fijarnos precisamente en lo que es esencial, distinguiendo de lo periférico.
No dudo que precisamente en un cónclave pueda haber personas que traen sus propias
concepciones.
Es que eso es propio del ser humano, trae las propias ideas y normalmente cuando estamos
agensados en ellas, pues queremos que sean las que prevalezcan.
Sin embargo, en marco hay un evento antes del cónclave que se llaman las reunión de
todos los cardenales.
Hay 137 cardenales electores hasta el 1º de marzo eran 138, pero cuando cumplen 80
años dejan de poder ser de poder elegir, tener un voto.
Entonces están en 137 y de estos 137 cardenales son de todas partes del mundo.
Estas reuniones previas son propiamente el momento en el que se discute y quizá esto
no lo refleja bien en la película, porque la película pone las discusiones ya dentro
del cónclave.
No, las discusiones son antes y son antes porque se rinde cuentas de cuál es el estado
de la iglesia y hay quien dice estoy de acuerdo con esto, estoy en desacuerdo con esto y
es de hecho donde los cardenales se van conociendo.
Hoy marco hay un problema grandísimo y el problema es que no hay un idioma en el cual
se puedan entender los cardenales y esto sí es un problema, porque el idioma que había
sustituido al latín hasta inicios del siglo pasado había sido el italiano, pero el papa
Francisco ha nombrado tantos cardenales de lugares tan remotos sobre personas que nunca
han vivido en Roma, que hoy en día el italiano no puede ser la lengua sustituida latín que
todos hablan.
No puede ser el inglés porque hay muchas personas que tampoco lo hablan, tampoco el
francés.
Entonces hoy hay un problema y lo más probable no estoy futureando, pero hay una dificultad
real.
Si no nos entendemos, es posible que un cónclave de este tipo sea más largo, porque al no
entenderse es más difícil llegar a conclusiones o elegir a la persona adecuada, porque si
alguien habla, pues como le entiendo, antes del cónclave puede haber, puede haber traductores,
pero el cónclave no los hay y tampoco medios tecnológicos de traducción simultánea,
por ejemplo.
Es un reto que nunca se ha tenido en el Vaticano.
Hacemos una pausita y seguiríamos enlazados desde Roma, desde el Vaticano con el padre
Jorge Enrique Mújica, director de la agencia de noticias Zenit en Roma, especializada en
el Papa y en el Vaticano.
Nos dice que hay 137 cardinales que pueden elegir.
La siguiente pregunta es, ¿a cuántos de esos 137 nombró el Papa Francisco?
Porque si los nombró, pues deben tener una afinidad a la línea que ha tenido el Papa
Francisco.
Volvemos para seguir analizando después de una pausa.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula, ¿alcanzas tu máximo potencial?
Seguimos enlazados con el padre Jorge Enrique Mújica, director de la agencia de noticias
Zenit en Roma, especializada en el Papa y el Vaticano, platicando un poquito de la similitud
de esa gran película, digo, ciencia ficción, obviamente, que se llama Cónclave, hablando
de el futuro de la Iglesia Católica.
Vámonos a la pausa, mi querido padre Jorge Enrique Mújica, que te agradezco que estés
conectado con nosotros.
Estabas diciéndonos que hay 137 cardinales menores de 80 años que tendrán la labor
pronto, ya sea por una decisión del Papa o por un tema, si el Papa se recupera y sigue,
pues bueno, me refiero a pronto en los siguientes años.
O sea, tardo o temprano esto va a suceder.
De esos 137 cardinales electores que tendrán la delicadísima labor de elegir un nuevo
Papa y que nos decías que hablan diferentes idiomas porque este Papa ha nombrado a muchos
cardinales de lugares remotos y diferentes como en la película.
De esos 137, ¿a cuántos designó el Papa Francisco?
O sea, ¿cuántos de ellos fueron declarados cardinales por el Papa Francisco?
Entonces es un total de 109.
Hay 109 que ha creado él durante este.
Esos estos casi 12 años piensa que estamos a nada.
El día 13 es se cumplen 12 años de la elección del Papa Francisco.
Va a ser una elección que posiblemente pasa en la en el hospital.
Él ha nombrado algunos, pero también han llegado a los 80 años, entonces dejan de
ser electores.
Sin embargo, actualmente sigue habiendo nombrados por el cardinales 109.
Ya de Benedicto 16 hay 23 y todavía hay un unos 6 de Juan Pablo Segundo.
Muchos de ellos, pues naturalmente cuando han pasado mucho tiempo en una diócesis,
sobre todo una diócesis importante de una capital de un país, pues tienen una mayor
visibilidad.
Yo trabajo en una agencia de noticias, entonces recibimos comunicados.
Me ha llamado la atención y lo comento sin decir la marca de quien mandó el comunicado
que la semana pasada, el jueves recibimos un comunicado de una marca de casinos diciendo
cómo estaban las apuestas.
Cómo que esto no lo digo?
No lo digo por cotilleo, porque no es no es ese el propósito.
Es una información y marcaban al cardenal Pietro Parolin como el que está más arriba
en los índices de apuesta seguido del cardenal Luis Albert Luis Antonio Tagle, que fue el
arzobispo de la capital de Filipinas.
Actualmente trabajan en el Vaticano.
El cardenal Pietro Parolin es el secretario de Estado, el único que ha visto dos veces
durante esos 24 días al Papa Francisco, porque es el número dos de la Santa Sede, la mano
derecha, si se puede decir así en el ámbito del gobierno.
Y ya después aparecen otra serie de carnales más abajo.
Naturalmente que cuando un cardenal tiene una visibilidad mayor o una envergadura mayor
en la responsabilidad que le encomendaron, piensa, por ejemplo, hay un cardenal supi
que el Papa le encomendó el inter intervenir en los acuerdos de paz entre Ucrania y Rusia.
Ha tenido visibilidad muy grande, además de que ha sido recibido tanto por la parte
rusa como por la parte ucraniana.
Últimamente el cardenal Pisa Bala, que es el de Jerusalén, ha intervenido mucho en
el contexto de la guerra.
Entonces, entre más apareces, pues más notoriedad tienen y esto antes que otra cosa, pues es
algo comprensiblemente humano.
Oye, entonces aquí ya nos dijiste el nombre de varios candidatos, pero igual que en la
película puede haber sorpresas, verdad?
Nunca, nunca.
El segundo Juan Pablo Segundo Marcos fue una sorpresa porque él no estaba en ninguna
quiniela y sin embargo, pues sorpresa polaco.
Nunca he oído un Papa Polaco y luego.
Claro, claro que en aquellos tiempos antes de Juan Pablo Segundo estuvieron los libros
de Morris West de las andalias del pescador, también en ficción pronosticaban a un Papa
italiano no perdón, un Papa no italiano que se salía en las noches del Vaticano escondidas
para escuchar a la gente y luego llega Juan Pablo Segundo, Papa no italiano que se sale
de Roma, o sea, va sale del Vaticano a viajar por el mundo entero.
No fue el primer Papa viajero que para los que crecimos con él, pues se nos pareció
lo más normal del mundo.
Pero antes de Juan Pablo Segundo eso no sucedía.
De los que están acá, hay alguno que sea muy similar al Papa Francisco que los cardenales,
si suponemos que si sabemos que 109 de los 137 los los designó el Papa Francisco, uno
pensaría que quieren continuidad.
O sea que hay una mayoría este grande y que van a buscar a alguien que continúe el camino
del Papa Francisco.
Hay alguno que que pinte por ahí?
Pues me parece que prácticamente los que he mencionado tienen la misma línea del Papa,
pero permíteme precisar que el Papa tiene esa línea porque justamente antes de ser
elegido Papa, lo que se vio en las reuniones de cardenales le pedían eso.
Es decir, no es que el Papa llegó.
Si tú conoces la historia del Papa Francisco como arzobispo de Buenos Aires, casi podrías
decir esta es una persona y como otra persona.
Es decir, podrías poner casi una fotografía de los dos y dices por qué están?
Porque fue tan diferente de arzobispo que en las categorías que a veces se manejan
de progresista conservador.
Él podría ser de lo más conservador que había y porque cuando fue elegido Papa tiene
esta línea que a veces por clasificación nuestra lo ponemos de esta forma.
Fue así porque en las reuniones antes del conclave los cardenales pidieron un Papa así
y el Papa en diferentes entrevistas.
Yo creo que ha sido el Papa que más entrevistas ha dado en la historia un pontificado a muchísimas
entrevistas, demasiadas entrevistas.
Él mismo ha dicho que está cumpliendo lo que pidieron los cardenales en las reuniones
antes del conclave.
Entonces se ha sentido más como un servidor de lo que pidieron en el conclave, por lo
menos la mayoría de los cardenales, porque se entiende que fue así y precisamente porque
fue mayoría.
Él fue elegido.
Entonces quizá me parece que él ha dejado de lado su propio programa que podría tener,
que desde luego también sería legítimo que lo que lo pusiera por implementar lo que
era la sensibilidad mayoritaria de quienes participaron en esas reuniones anteriores al
conclave donde fue elegido.
Por otra parte, se sabe por indiscreciones que no deberían ocurrir, pero pero que ocurrieron
en el conclave donde fue elegido Benedicto 16.
Él ya había sido uno de los tres más votados.
Entonces era raro que en el siguiente conclave después de la renuncia de Benedicto 16 hubiera
resultado elegido ya.
Y también los seres humanos cambiamos.
Yo no soy el minu que era hace 20 años.
O sea, hoy tengo puntos de vista completamente diferentes a los que tenía hace 20 años
y él también se debe haber ido transformando.
Digo, a mí me parecería inteligente la iglesia si metiera una reversa y se volviera una corriente
ultraconservadora, pues no creo que ahí esté el futuro de la iglesia en esos tiempos.
Pero bueno, oye, hablando de apertura, el Papa ha hecho autocrítica del tema del machismo
y ha dicho que la iglesia debe dejar a un lado el machismo.
Y si no tengo mal el dato aquí, Rafaela Petrini, encargada del gobierno en el Vaticano, fue
esta mujer que él ha nombrado para ser la cabeza del Vaticano, que eso también es histórico.
Correcto?
Sí, desde el 1 de marzo, desde este pasado 1 de marzo, la gobernadora del Vaticano,
es decir, de la santa sede en cuanto país, por muy pequeño que sea, por primera vez en
la historia es una mujer, una religiosa.
También me da gusto decirlo porque eso también es legítimo reconocerlo muy preparada con
estudios de doctorado y una mujer además capaz, inteligente.
Y en el caso de ella, que además es religiosa, también una mujer muy, muy piadosa.
Se ha ganado el respeto de los empleados del Vaticano porque ella era la vicegobernadora,
pero ahora ha quedado como cabeza.
Pues no porque le pusieron el nombramiento, sino por la capacidad que tiene.
Y ella ha sido la segunda en un puesto especialmente relevante porque unas semanas antes el papa
colocó a otra religiosa algo inaudito, además como jefe de un dicasterio, un dicasterio
para que nos entendamos es corresponde como a las secretarías en México o los ministerios
en los gobiernos.
En México que hay Secretaría de Gobernación, Secretaría de Comunicaciones y Transportes
de Agricultura, etcétera.
En el Vaticano hay uno que se llama dicasterio para los institutos de vida consagrada y sociedades
de vida apostólica.
Se trata de el organismo que regula a todos los religiosos, religiosas, monjes y monjes
del mundo.
Y es la primera vez que hay una mujer al frente de un dicasterio de este tipo, donde
pues en el caso mío, que era más un religioso de una congregación religiosa, digamos,
es la cabeza y a nombre del papa, pues es quien lleva esa parte del gobierno de la iglesia
que es sobre la vida de los religiosos, monjas y consagrados.
¡Wow! está súper interesante padre Jorge Enrique Mújica, muchas gracias por acompañarnos
en el programa.
Especulando, pues podría ser que el próximo papa aceptara a las mujeres como sacerdotes.
Digo, no está en tus manos esa respuesta, pero sería como que lo lógico siguiendo este
camino parecería que parallaba el mundo y no...
Sería romper con una tradición de miles de años, pero podría ser lo que, podría ser
lo que sigue.
Gracias por estar con nosotros.
Padre, no te voy a pedir tu opinión porque yo sé que es controvertido opinar a nivel
de personal y estás aquí hablando como vocero de la iglesia, pero te agradezco mucho y te
mando un abrazo con cariño hasta Roma.
Gracias, Marco, y gracias por la invitación al programa.
Gracias al auditorio por el tiempo que nos dedicaron.
Sí, gracias.
Pues esperamos tenerte pronto porque hay mucho más de qué hablar sobre este tema y nuestras
oraciones, nuestro amor para el papa Francisco, que su salud mejora, que sea lo mejor para
su más alto bien y el bien de todos los involucrados, que en este caso es el planeta entero, que
sea o no sean católicos, pues a todos nos afecta lo que alguien tan importante como
el papa católico diga o no diga.
Gracias, un abrazo.
Gracias.
Gracias y volvemos después de mensajes con el Iron Man mexicano que ha participado en
más de 200 Iron Mans, un gran ejemplo de éxito personal que nos viene a contagiar.
No todo es decir si se puede, sino cómo manejas tu mente para hacer más de 200 veces una
prueba como un Iron Man.
Volvemos después de mensajes.
Soy Marco Antonio Regil.
Seguimos en Grupo Fórmula.
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanzan un máximo potencial.
Y esta semana, mis queridos amigos, tenemos a la doctora Alejandra Lóquen en el podcast
de la semana, que es un podcast muy, muy bueno.
Ustedes saben que el tema de obsesionarnos con la salud y obsesionarnos con el peso no
es no nos dan salud.
Y la doctora Alejandra Lóquen, que es especialista en alimentación y en salud, nos habla en
el podcast como justamente este mito de que estar con cierto peso corporal es un sinónimo
de estar saludable o no.
Dice la gente.
Estás delgado, estás saludable, estás llenito, tienes más peso, no estás saludable.
Y eso es una gran, gran mentira.
Les voy a compartir un pedacito del podcast para que escuchen lo que ella nos dice sobre
este tema.
Y lo que dice Alejandra Lóquen en el podcast.
Aquí tienen una probadita.
El peso no es determinante en nuestra salud.
Es el porcentaje de musculo versus grasa.
Sí, pero esto es una parte de la salud.
No es toda la salud.
Y si nos metemos como al mundo del físico fitness, uno de los cinco componentes de estar
fit ahora sí, claro, si es la composición corporal, pero no es todo.
También involucra fuerza muscular, resistencia muscular, la condición cardio respiratoria
y flexibilidad.
Claro.
Y además es un tema de amor propio.
O sea, no es un tema de gordofobia, es un tema de amor propio.
Me voy a amar, me voy a cuidar para que el vehículo que tengo pues me funcione mejor
durante más años.
Sí, sí, yo quiero vivir una buena vida.
No.
Si quiero sentirme bien físicamente, emocionalmente, si tengo que priorizar mi salud, porque el
cuerpo es lo único que tenemos acá.
No puedo cambiarme de cuerpo si este ya no funciona.
Entonces ojalá mi hijita.
Ojalá.
Exacto.
Otra sería la historia.
Pero la realidad es que si yo me quiero y me quiero cuidar, no quiero ver que mi salud
esté bien, pero tiene que venir desde este lugar de cuidarme, no de quererme.
Si la medicina desde el amor la doctora Alejandra Lóquen está con nosotros en el podcast y
quieres escucharlo o verlo completo de mi canal de YouTube Marco Antonio Regil TV.
Ahí lo encuentras.
Estamos en Amazon Music, en Spotify, en Apple Podcast, en cualquier lugar nos encuentras.
Es el episodio de esta semana para que rompamos esto de que el peso mucho peso, poco peso
es salud o no es salud.
Alejandra, la doctora Alejandra nos da una verdadera este cátedra de esto y está con
nosotros en el reto.
Si van a Marco Antonio Regil punto com diagonal fórmula ya se pueden inscribir a nuestro
reto que empieza el 24 de marzo, que se llama Amarte sin límites, donde la doctora Alejandra
Lóquen también Denise Fit y nuestra queridísima Nilah Charaviglio y yo también voy a estar
ahí.
Los vamos a guiar en un reto de 21 días de amor propio, donde hay un premio de 1000
dólares para la persona que gane el reto y se puede inscribir.
Cuesta 21 dólares, o sea un dólar al día.
Están dólares porque hay gente de muchos países del mundo que se están inscribiendo
y están abiertas ya las inscripciones en Marco Antonio Regil punto com diagonal fórmula
donde los llevaremos de la mano para aprender a amarnos a nosotros mismos y lo que hagamos.
Hagamos ejercicio, la forma en que comamos, nuestro trabajo, nuestra terapia, lo que hagamos
sea desde el amor propio.
Así que ahí está abierto el reto y ahora recibimos a alguien que justamente es un verdadero
ejemplo de amor propio, de perseverancia, de éxito y ahora de compartir con otros lo
que él ha aprendido.
Su nombre es Luis Álvarez.
Él ha participado, ha completado 209 Ironmans que es la competencia física, pues una de
las más duras que existe en el planeta.
En un solo día te echas 3.8 kilómetros nadando, 180 kilómetros en bicicleta y 42 kilómetros
corriendo.
Y este hombre lo ha hecho 209 veces en su vida.
Bienvenido.
Como estás Luis?
Marco Regil, qué gusto que me has invitado y poder compartir esta experiencia con todo
tu auditorio por acá.
Oye, es verdad que tienes el récord mundial como la única persona que ha realizado al
menos una vez todos los Ironmans del mundo que son más de 160.
Desde que empezaron hasta la fecha tengo ese reto.
Ya es una tarea y casi como el nombre de la sección, sí se puede.
Sí se puede, exactamente.
Oye, ¿es verdad que en uno de esos Ironmans, subiendo una montaña, te quedaste ciego?
O sea, ¿dejaste de ver?
Bueno, justamente después de los Ironmans dije, ¿qué más hago?
Porque después de 100 Ironmans, a ver, ¿qué otra cosa?
Y me puse a subir las siete montañas más atrás del mundo.
Eso ya no fue Ironman.
Ya no fue Ironman.
Fue subiendo el Everest.
Me quedé ciego a 8300 metros después de haber alcanzado la cima y de poner la bandera de
México en alto.
Se me quemaron las córneas y que me de 100 por ciento ciego en la zona de la muerte
y gracias al Sherpa y a los amigos, pues puede regresar aquí y ya no dejar huérfano
a mi hijo.
Se te quedaron a ver, es que son varias cosas.
Se te quemaron las córneas en la parte alta del Everest.
¿Por qué se pueden quemar las córneas por el frío?
Por la presión.
Bueno, tienen varias cosas.
También se te pueden congelar.
Y es una cosa relativamente común si alguien ha visto la película de Everest ahí por
ahí en una parte que se llama el cowboy, que se queda ciego, se llama Snow Blind.
Si el reflejo de la nieve te quema, te quema, pero cuando estás a nivel del mar te vas
a esquear alguna parte o hay nieve, tardas mucho tiempo en que se te quemen los ojos,
pero ahí no hay atmósfera.
Entonces a mí se me empañaron los lentes, pero estás a 40 bajo cero.
Al lado de exhalar, hay vapor, el vapor empaña los lentes y el ese vapor se congela.
Entonces te vas levantando lentes muy poquito para ver en dónde estás del Everest, no
caerte.
Con los crampones vas agarrando las orillitas de donde vas en el Everest.
Son los picos estos.
Con los crampones.
Entonces tú no tienes conciencia de qué tan rápido se te pueden quemar las córneas.
Y yo tuve la desgracia de que se me quemaron las córneas a 8300 en C3.
Pero ahorita no estás ciego.
No, gracias a Dios ya los veo perfectamente.
Me operaron.
Yo busco toda la tecnología para buscar la salud.
Me recuperaron, me pusieron lente introcular y ya veo perfectamente.
Recuperaste la vista y ahora te dedicas a ayudar a la gente ciega que escala.
Digamos que ese es mi apostolado, mi lección y más que nada en Ironman.
Llevo más de 10 Ironman con personas invidentes.
Un abrazo a Marcos Velázquez, mi amigo de Playa del Carmen, invidente a Rafa Jaime.
Y el próximo mes voy a llevar a una persona ciega de 73 años en el Ironman de Woodlands
para que veamos que sí se puede.
En Houston, en Woodlands en Houston.
En Houston, en Ironman de Woodlands.
Tú lo llevas, va contigo, tú eres su guía.
Tú haces el Ironman y esta persona que no ve lo hace contigo.
Lo hacemos juntos.
Me preguntan, oye, ¿cómo lo haces?
Bueno, la primera parte de natación, o sea, ramos, por si no se te pierden entre 2000
personas llevar una persona ciega es medio complicado.
Después vamos en una bicicleta tandem donde yo voy manejando, él va atrás y los dos
pedaleamos y luego la carrera vamos como tú has visto las personas siguen con un maratón,
con un lacito de la mano y así completamos en menos de 17 horas lo que acabas de leer
que es el Ironman.
¿Qué relación tan cercana se debe desarrollar con alguien que te deposita su confianza
para que sea sus ojos?
Híjoles, ahí totalmente.
Martín Kermenschusky, que es un amigo argentino sordo ciego que lo guía en un Ironman.
Imagínate la complejidad de ser sordo ciego.
Escribí un libro que se llama Confianza Ciega y por supuesto, porque imagínate estar en
la bici, en la bici, en la nadada, cualquier cosa.
Tú tienes un tesoro.
Cualquier error se te cae, se te tropieza.
Sí, o sea, es de mucha confianza, como todo en la vida.
Tienes que confiar con las personas que te están llevando en el trabajo, en tu equipo
de producción.
Tienes que confiar en las personas y tienes que tener personas confiables para poder tener
esto.
Y tú como guía, además de amor, tienes que tener mucha paciencia porque no nos haces
decirlo, que bonito se escucha.
Y otra cosa es hacerlo porque tú estás pasando por un reto durísimo para ti, para tu cuerpo
y además de eso, hacerte cargo de otra persona.
La verdad es una bendición.
Es una bendición poder hacerlo, poder ayudar, poder demostrarles a las personas que sí
se pueden.
Y ellos son ejemplo.
Dices yo no puedo hacer un Ironman, yo no puedo hacer un maratón.
Y eso es demostrarles a las personas que sí se pueden.
Y no sabes la cantidad de gente que ha hecho.
Yo no te puedo decir un Ironman, pero si un maratón o empezar a hacer ejercicio gracias
a que ven a estas personas que sí se pueden.
¿A qué edad empezaste a hacer ejercicio?
Sí, muy comprometido.
Mira, qué buena pregunta.
Ahorita que hablaste del currículum, dices bueno y este cuate.
No, yo era un...
Me describo como el flojonazo malvaviscón.
Empecé a fumar a los 11 años.
A los 21 años pesaba 95 kilos y no podía correr absolutamente nada en el TEC.
Me hicieron una prueba para caminar 5 kilómetros y yo no pude caminar 2 kilómetros con 95
kilos que tenía y no había hecho nunca nada de ejercicio.
Y eso me cambió la vida.
Ese primer fracaso dije, ¿cómo sí se puede?
Y a partir de ahí te dicen, oye, ¿cómo?
Pues baby steps de no caminar 5 a un maratón fueron muchos meses o años para poder hacerlo.
Pero ¿qué te inspiró?
¿Te dolió?
¿Te preocupaste?
O sea, ¿qué fue lo que te movió?
Tuvo que decir algo muy fuerte porque el estilo de vida se cambia de poco a poco, pero
tiene que haber una motivación muy grande para moverte.
Digamos que me dolió en el orgullo, me dolió en el ¿qué voy a hacer si a los 22 años
cuando fue la única persona que no pudo hacerlo?
Entonces me preocupó.
¿Qué va a hacer Luis si hoy no puede caminar 2.5 kilómetros?
Y eso, digamos que hay un punto de quiebre en tu vida que te cambia la vida.
Y ese fue a mí el punto de quiebre.
Y nunca pensé en hacer un Ironman.
Pensé en hacer 5, luego 10, luego 21.
Y esos baby steps son los que invito a todo mundo a empezar a dejarle de tener miedo
al fracaso, porque es una de las limitantes que tenemos en la vida, el miedo al fracaso.
Tengo una prima, yo tengo 55 años, ella tiene creo que 65, 67 años más o menos, y es
Ironwoman, bueno Ironman se llama, ¿no?
Pero hace sus...
¿Quién es?
Se llama Liz.
OK.
Liz en Tijuana.
Y ha estado con nosotros invitada en el programa, pero ella, pues hasta que sus hijos crecieron,
era una señora de casa, el marido le va muy bien, ella fue la típica ama de casa, muy
comprometida, mujer muy tradicional y de repente se hizo un club de amigas, se pusieron
las chanclas porque salían todos en chanclas todos los días y empezaron a correr, a correr
y se hicieron tres atletas y ahora hacen Ironmans, todas las doñitas.
Que no sabemos, justamente no sabemos de lo que somos capaces hasta que no lo hacemos.
Yo doy conferencias, la conferencia se llama ¿Cuál es tu Ironman?
Yo no te voy a invitar a, no te voy a invitar a hacer un Ironman, te voy a invitar a que
veamos cuál es tu Ironman.
Tu Ironman es difundir cosas, difundir cosas positivas y a veces negativas.
Es ¿Cuál es tu Ironman que te cambia la vida?
Eso es lo que tratamos de hacer.
Ya y ¿A qué edad fue tu primer Ironman?
A los 30 años en 1991 y desde entonces no he parado.
O sea, siete años después de que no pudiste caminar ni dos kilómetros.
Me tardé siete años en hacer mi primer Ironman.
Sí, pero un Ironman es tu primer maratón, ¿Cuánto te tardaste en correrlo?
Tres años después de eso, o sea, de que toqué fondo que ya no podía, un par de años,
dos años después.
En tres años.
Es que no sabes, lo que descubrí es que no somos personas extraordinarias, somos personas
ordinarias haciendo cosas extraordinarias.
Tú te pones el objetivo cuando tú crees que puedes hacer algo o crees que no puedes hacer
algo en las dos tienes razón.
Entonces es oye, 10, oye, si puedo, y 15.
Y bueno, claro, también me junté con un grupo de Correcaminos en Monterrey donde eran saludables,
donde me gustaba salir a correr por platicar con ellos, no por bajar de peso.
Ahorita, como decías en el programa, fue una consecuencia y de estos baby steps es
sí se puede y todavía sigo buscando el hasta donde están mis límitos.
La parte social te llamó la atención, hiciste amigos, amigas y perdiste peso no porque
te lo propusiste, sino fue una consecuencia de hacer algo que te llenaba y te hacía feliz
a ti.
Totalmente de acuerdo.
Y la consecuencia es que tu peso se fue al lugar donde tenía que estar.
Y desde entonces me he mantenido y soy el más feliz buscando justamente esos retos
que hasta ahorita todavía no he encontrado el día.
Oye, entonces primer Iron Man a los 30 y ahorita ya llevas 209 Iron Man.
Queda tienes hoy?
Tú tienes 50 y tanto.
Te llevo 13, tengo 63 años y este año voy a hacer nuevos retos.
Por favor vayan a ver las fotos de Luis Álvarez.
Cuál es tu Instagram para que te sigan y todo?
Porque también mi Instagram vamos a poner fotos.
Por favor.
Luis Álvarez Iron Man.
Luis Álvarez Iron Man para que lo vayan a ver.
60 que dijiste?
63 años.
Pues una maravilla.
Y no me la creo.
Estás enterito.
Y siempre hay que buscar la salud de cuando hay muchas cosas.
Por ejemplo, ahorita vi que el reloj que tienes es el reloj es el anillo Aurea.
Hay que buscar cómo sí estar sano, porque yo quiero morirme de viejo lo más joven posible.
Entonces hay que buscar la salud.
Me quiero morir de viejo lo más joven posible.
Qué maravilla.
Qué te dices?
Cómo manejas tu mente?
Yo sé que tienes una conferencia.
Yo sé que esto lo platicas en forma muy detallada, pero aquí en radio en los minutos que tenemos.
Cómo dialogas con tu mente en los múltiples momentos en donde la mente te dice, voy a
decir una grosería, a la chingada con esto.
O sea, yo no quiero hacer esto.
Me estoy muriendo, me está doliendo, no puedo más.
Ya, ya, ya.
Y te empieza a gritar.
Me imagino que la voce sí que en tu mente te ha de gritar.
Cómo la manejas?
Es un tema de así puedo fuerza de voluntad, me obligo o dialogas con ella o cuál es el
sistema?
Bueno, número uno, trata de buscar tu superpoder y tu superpoder para mí es la resistencia.
Como si a mí me pones a jugar fútbol, híjoles, tal vez la mente no no no podría yo ser bueno
para el fútbol.
Entonces buscas tu superpoder para que eres necio, bueno, rápido.
Es una de las cosas.
Para cualquier ingrediente necesitas buscarle la pasión, el compromiso.
Cuando algo te gusta, pues ya puedes empezar a jugar estas bromas a la mente.
Una de ellas sí tengo mantra que es rezar.
Ahorita que estábamos viendo lo del mapa, lo del papá.
Híjoles, este es una es una de las cosas que hago rezo.
Y la otra es normalmente el de lo que haces el 10 por ciento de lo que pasa y el 90 por
ciento cómo te lo tomas.
Ahí entra la mente y hay un hay una teoría que cuando tú ya no puedes teóricamente
estás al 70 por ciento de tu capacidad.
Ya no puedo.
Estás en esta.
Tienes un potencial.
Entonces primero te tienes que confiar en ti y el baby steps baby steps es ir viendo
hasta donde puedes.
Hay una frase también que es si no te esfuerzas al máximo, pues no vas a ver dónde están
tus límites.
Entonces trato de no tenerle miedo al fracaso.
Tú cuando intentas algo tienes dos dos resultados o tienes el fracaso o tienes éxito o aprendes
y yo no me riesgo cuando estoy haciendo estas cosas.
No es de que me guste la adrenalina o estar cerca de la muerte.
Me gusta el aprender y me gusta forzarme hasta donde puedo.
Y si no puedo que en varias ocasiones llevo 10 iron man que no he podido.
Llevo varias montañas que no he alcanzado la cima.
Entonces es que aprendizaje para luego volverlo a hacer.
Pero si el que domina la mente domina todo.
Pero en qué piensas?
Porque yo cuando era ciclista hace rato que no subo la bici, me eché mis 160 kilómetros
en Cozumel dándole la vuelta.
El reto de la bici y de correr o de nadar es que a diferencia, por ejemplo, del padell,
pues no puedes estar pensando en otra cosa porque viene la pelota y hay muchas cosas
en que pensar.
Pero la bici, en la corrida, en la nadada, como es un movimiento repetitivo, tienes
mucho tiempo de ir corriendo o andando bici en automático y pensar tonterías.
Cómo manejas a tu mente y vaya que piensas tonterías.
Muchas.
Por ejemplo, en la bici te distraes porque vas este el que va adelante, el cómo se llama
y cuánto tiempo me falta una donde donde más te puede jugar la mente.
Cosas negativas es en el mar.
En el mar no hay distracción, no hay sonido.
Hay veces que si estás nadando en Cozumel, que lindo pescaditos, pero hay veces que no
ves absolutamente nada.
Entonces ahí es donde donde tú te tienes.
Primero tienes que haber entrenado.
Entrenamiento es adaptación al cambio a la mente y el cuerpo.
Exactamente.
El entrenamiento no solo es hacer más kilómetros todo el tiempo, sino es entrenar la mente
y siempre es buscar un poquito más en ese entrenamiento para que te dé la confianza
de si hacerlo.
Sin un entrenamiento no hay montaña, no hay ciclista, no hay Ironman que lo puedas hacer
porque no sabes esa adaptación al cambio.
Qué maravilla.
Oye, el tiempo se nos acaba.
Tienes que volver al programa.
Vives aquí en Ciudad de México?
Sí, vivo.
Para que regreses y platiquemos más del proceso mental.
Pero ahorita por lo pronto entonces la gente que te quiera te quiera seguir.
Tú eres Ironman mexicano, eres fundador de la Asociación de Triatletas Mexicanos y del
equipo de triatlón Iron Next.
Alguien que se quiera integrar contigo para empezar a correr y a moverse de donde te sigue.
El que le buque.
Bueno, en Ironman, Luis Álvarez, Luis Álvarez, cómo se llama Ironman.
Y la otra es buscar la salud.
Te tengo que platicar.
Sí, híjoles.
Tenemos mucho en el tinterio.
Pero por ejemplo, hace poco hace poco me di una cosa que es Herpes Zoster.
Sí, el Herpes Zoster.
Sí, claro, y la vacuna y todo aquí.
Bueno, justamente es de las peores cosas que tenía.
Wow.
Pero regresa pronto.
Regresa esta semana o la próxima para meternos más en el tema porque obvio no nos alcanzó
el tiempo.
Bueno, con Antonio Regil sigan a Luis Álvarez en redes sociales y yo los veo.
Los escuchamos y nos vemos mañana aquí en Grupo Fórmula.
Se quedan con Enrique Acevedo aquí en Ciudad de México.
En otras ciudades se quedan con Joaquín López Dóriga, pero nos vemos y nos escuchamos mañana.
Gracias.
Hasta la próxima.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.