escenameg주�
17.
pista Yes,
conductor semi.
Really.
10ます.
que te va a pasar tu máximo
potencial. Marco Antonio Regil
en Fórmula. Comenzamos. Qué
bueno que están con nosotros
aquí en el programa. Gracias
por acompañarnos. Arrancamos
diez de la mañana para toda la
República mexicana en cadena
nacional con grupo Fórmula. Hoy
vamos a hablar a mí a mí los
temas de de historia, la
historia no oficial, lo que no
conocemos, es un poquito como
como cultura, pero también como
el de la historia, la historia
y la tradición de la biblia,
es verdad, esa parte no me la
sabía, no sé ustedes, pero a
mí me encanta y hoy vamos a
hablar de un tema bíblico muy
interesante porque todos pues
alguna vez o la mayoría
estudiamos la biblia o fuimos
al catecismo o estamos algún
grupo de lectura de biblia en
algún momento pues todos hemos
por lo menos oído hablar del
génesis en la biblia y de la
historia de la tradición
religiosa de que venimos todos
de a Danieva. Obviamente la
tradición religiosa de que
venimos todos de a Danieva.
Y es que es un tema que
existe bíblico, pero resulta
que en el folklore y la
mitología judía existe o
existió aparentemente según lo
cuenta, cuenta esa tradición
que existía una mujer llamada
Lilith que era la ex de Adán,
o sea que Adán antes de Eva
tuvo a Lilith y que Lilith era
una mujer rebelde que no le
gustaba mucho, pero muy
interesante y atractiva a Lilith
porque pues tenía su propio
pensamiento y seguramente era
así como muy mente, mente
abierta y este no sé, y
seguramente le le hubiera gustado
leer mucho ese, pero
aparentemente según la la
mitología y el folklore judío
pues a Diosito no le cayó muy
bien Lilith ni Adán tampoco y
la afunaron, la la la
eliminaron así como si fuera
este concurso de este de la
humanidad desapareció y le
crearon a Eva que era una era
como Blancanieves era
Sendosítele decía sí Adán lo
que tú quieras mi amor hasta el
día que se le antojó comer la
manzana bueno en fin para
aprender de eso o sea no estamos
diciendo que sea verdad o que
no sea verdad o sea eso
simplemente aprender de estas
historias que hay por ahí que
a mí me parece muy interesante
es bien Elisa Keijero es
escritora y humanista
apasionada de contar historias
y es de hecho autora de un
libro que se llama Las Hijas de
la Paz con con con Adán ah está
muy interesante vamos a aprender
vamos a aprender sobre el tema
también hoy estaremos hablando
de la maravillosa noticia de la
jueza que ordenó la prohibición
de permisos para la realización
de corridas de toros en la
ciudad de México que por bueno
estoy estoy venido que sí que si
hay corridas que no hay corridas
es una batalla difícil de ganar
pero viene Arturo Berlanga
director de Ánima Natural y es
México a platicarnos de esta
maravillosa noticia para quienes
no tenemos que terminar con
espectáculos llenos de violencia
así que buena noticia Arturo
Berlanga nos viene a decir qué
tan firme es esta decisión es un
son le ganamos unos meses o es
algo ya definitivo en donde se
encuentra ahí la lucha y el
domingo los premios Oscar están
listos para verlos Oscar tienen
sus favoritas ya vieron todas
las películas no las han visto
quién irá a ganar pues viene
Stevie The Teevy experto en
cine series y cultura pop y
Carlos Moret cineasta director
de Ánima Natural y es un
espectador que tiene sus
pronósticos para quién irá a
ganar mejor película mejor
actriz mejor actor mejor actor
secundario mejor actor de
reparto mejor música mejor
guión etcétera etcétera siempre
es muy divertido ver los Oscar
pero especialmente si has visto
por lo menos las películas
principales y a ver si nos dan
unos tips de qué películas sí
o sí nos convendría ver antes
del domingo si es que alcanzamos
para disfrutar más la entrega de
los Oscar y también estaremos
viendo que hay colores que a
ciertas personas les van mejor
que a otros o sea podemos usar
los colores con los que vestimos
a nuestro favor Pilar Bolívar
diseñadora de vestuario
caracterización y
caracterización escénica
productora y directora y actriz
viene a platicarnos de eso y
cerraremos con música de
Caloncho Caloncho el músico
cantante compositor y activista
mexicano muy querido y
aplaudido el el que canta la de
despierto ya agradezco talante
talante tal Caloncho estará con
nosotros en la
presentación de Pilar.
Quédense con nosotros en
fórmula.
Sabías que el mercado de los
podcast en Latinoamérica es el
número uno mundial en
crecimiento. Así es, cada día
más y más gente escucha podcast
desde la comodidad de su
teléfono, coche o su
computadora. Aprovecha y
anúnciate con nosotros. Somos
RSS punto com y tenemos un
paquete justo para ti. Escribe
en la descripción y sabrás qué
se siente estar en boca de
todos. Mi querido Marco Antonio
Regil, Marquito, te mando un
fuerte abrazo, te felicito por
este primer año de muchos que
sé que vas a cumplir en este
espacio de la radio, sé que has
hecho una gran obra, has
instruido a muchas personas, no
sigues entreteniendo con tus
entrevistas, con tus
especialistas, aparte con tu
compañero, con tus amigos, con
tus amigos, con tus amigos que
te hacen las cosas, te deseo
todo el éxito del mundo, que
venga muchísimos años más, te
mando un fuerte abrazo a ti y a
toda tu audiencia. Mi querido
Héctor Zandarti, uno de los
conductores más exitosos de la
televisión mexicana, muy querido
amigo, orgullosamente
guatemalteco-mexicano, ya, te
mando un abrazo con mucho,
mucho, mucho amor, mi querido
Héctor Zandarti. O sea, fijate
que Héctor Zandarti es uno de
ellos, buen amigo, buena pareja,
según me dice su esposa, no,
no, no, no, yo qué voy a hacer,
buen papá, este inteligente,
sano, sabe vivir y disfrutar la
vida, le he aprendido muchas
cosas al buen Héctor Zandarti,
te mando abrazos con cariño,
gracias por la felicitación,
amigo querido. Bueno, le damos
la vuelta a la página,
próximamente estaremos
anunciando el premio, el premio
que vamos a dar a uno de
nuestros radioescuchas, una o
uno de nuestros radioescuchas y
una fórmula cumpliendo un año
al aire, pero bueno, le damos la
vuelta a la página, este tema
de hoy está buenísimo,
buenísimo, ¿quién fue Lilith?
Pues, ahora nos van a contar
quién fue Lilith, eh, antes Adán,
antes Eva, tuvo a Lilith, pues
yo había escuchado algo de eso,
pero la verdad como que se me
había quedado por ahí guardado
en un cajón y hasta ahorita que
salió el tema a la mesa, se
pone sabroso, resulta que Lilith,
parece ser que fue antes de Eva,
pero bueno, yo creo que ella
es la que me dice, así como que
yo no hago lo que me dicen, eh,
yo tengo mi propia mente, mi
propias ideas, y pues la sacaron
no solo del del paraíso, sino
pues la eliminaron de la
historia, en el génesis, bueno,
la historia bíblica, ¿verdad? Eh,
la eliminaron, así que nos
pusimos a pensar, ¿a quién
podemos invitar que nos cuente?
Ah, pues aquí está la autora,
justamente de un libro que habla
sobre eso, que está ya a la
venta en pasta blanda, y
también se llama Elisa Quejero,
Quejero, el libro se llama Las
Hijas de Eva y Lilith, conoce y
sana a todas las mujeres que
hay en ti. Así que para
platicarnos de eso, aquí está
la autora, qué bueno este el
tema, Elisa. ¿Cómo estás, Marco?
Muchas felicidades. Gracias,
amiga, gracias. Muchas, muchas
felicidades, que sea una una
vuelta al sol eh, propositiva,
bonita, buena, y qué temazo con
Lilith, qué mejor. Es Lilith o
Lilith, como dicen Lilith o
Lil. La verdad como se acomode
pero creo que es más como
Lilith. O la dicen la rebelde.
Es es la rebelde, es es es como
bien dices, la primera mujer
que dejó a un hombre. Ah, ella
lo deja él. Ella lo deja,
Marco. Bien, Lilith, bien, a
todo dar. Qué fregón. Ella lo
deja y pues la convirtieron en
demonio. Ah. En la edad media
es lo que había leído, que en
la edad media había gente que
estaba en la edad media, que
había la primera imagen de las
brujas y no sé qué tan. O sea,
la veían como la maligna. Sí,
se convierte en la maligna. Es
es muy interesante, Marco. Mira,
cuando estaba escribiendo el
libro. Ah. Me me me pasa una
anécdota donde donde gente muy
cercana a mí, así de de
maestrías y doctorados, así de
por favor deja de estudiarla,
¿no? Es que no es bueno
estudiarla. Pero ¿por qué no?
Porque las primeras que lo
silenciaron por este miedo y
ahorita te voy a contar todo el
mito porque ese es un mito, hay
que entender algo, primero que
es que la tradición es bíblica,
¿no? Estamos hablando de una
tradición hebrea que nace de la
Biblia. Ah, OK. Es decir, hay
una inconsistencia en la Biblia
porque veinticinco versículos
antes de que Eva sea creado,
él los versículos justamente en
Génesis uno veintisiete al
veintiocho habla de que Adán y
lo el hombre y su varona, el
hombre y su mujer, el hombre y
su hembra, o hombre y hembra,
lo dice en el mismo Génesis, o
sea, tal cual lo que dice es que
son creados y creó Dios al hombre
a su imagen, a imagen de Dios lo
creó varón y hembra los creó y
los bendijo y les dijo
fructificada y multiplicados.
Génesis uno veintisiete,
veintiocho, en la Biblia de su
preferencia, ¿eh? Claro.
Entiéndase, la reina Valera,
cualquier. La King David, la
que quieran. Y luego más
adelante viene que crea la
mujer. Exacto. Entonces, hay una
incongruencia. Entonces, ahí
hay una incongruencia. Entonces,
así dentro de la Biblia y
contradicciones. O sea, ahora,
¿qué pasa con los que se llaman
jajamín o estudiosos de la
Biblia? Y aquí vamos a pensar
que esto es antiguo testamento
es lo que sería la Torah. La
Torah hebrea. Aparte de los
hebreos. Ajá. Ellos como creen
que esto está dictado por Dios o
hecho por Dios, pues no puede
haber una incongruencia. Entonces,
tiene que haber una explicación
y se dedican a hacer la historia
dentro de la historia. La
historia dentro de la historia
son los mitos. Ah, ya entendí.
Como una justificación de esa
aparente incongruencia. ¿Qué
fue lo que pasó ahí? Ya.
Entonces, a eso se le llaman
midrashim, que quiere decir, la
historia dentro de la historia
están en el talmúd, que es la
tradición oral judía, que se
recoge, digamos, de a lo largo
de toda la historia, pero el
mito de Lilith se va a construir
tres siglos antes de nuestra
historia. ¿Cuántos años? Miles
de años. Mil seiscientos años.
Alguien dice, oye, aquí como que
hay una incongruencia, vamos a
hablar. No, y lo empieza aquí y
entonces el mito se va
modificando, se va transformando
hasta lo que llega a nuestros
días o lo que no llega, porque
como bien dices, la ocultan.
Ajá. Acuérdate que los mitos
tienen diferentes funciones.
Entre ellas es, ¿cómo respondo
algo que no entiendo? ¿Por qué
sale el sol? Ah, pues entonces,
tonatí. Todo lo que no es, no
entendemos era mágico. Es el
Dios del sol, el Dios de la
tierra, el Dios del sol. Y
también hay una parte muy
curiosa, este mitología griega,
o sea, etcétera, etcétera. Y los
mitos vienen, no sean buenos ni
malos, sino que vienen a
explicarse, el ser humano se
explica a través de los mitos
lo que no puede comprender de
otra manera. Para tener una
paz mental, porque el ser humano
tenía que quería entenderlo.
Necesitamos esas tradiciones,
queremos entenderlo, pero.
Pero. Cuando los mitos están en
poder de sobre todo las las
tradiciones, ellos están en el
poder y utilizan esas
narraciones para controlar a la
gente, es decir, para marcar
formas de comportamiento. ¿Cómo
me debo de comportar? De
acuerdo a lo que es correcto o
no correcto, porque me lo dicen
mis sacerdotes, chamanes,
rabis. Claro. Porque esto ha
existido a lo largo de toda la
historia. Lo interesante de las
religiones, ahorita, regresamos
con Lilith, no quiero
desviarme porque el tema es
Lilith, es que todo lo que no
es la religión que nosotros
tenemos, es la religión que
tenemos. Y no es que nos
presentan fantasías, historias
chistosas o como va a ser
posible que sea verdad y los
que no llevan nuestras
religiones nos ven del otro
lado del mundo igual. Idéntico.
Tuve ese linduismo y hoy es que
si Ganesha, un Dios, mitad de
elefante, mitad hombre o Hanuman
que era un chango que va y
trae la montaña para darle a
Ram la medicina que necesitaba,
te suena como que obviamente no
fue real, es mitología o lo de
la religión y todo eso, también
le suena, le suena igual de
fantasioso. Entonces,
absolutamente. Nos tomamos en
serio únicamente las historias
que nos contaron a nosotros desde
niños y lo que no, pues, nos
suena a a cosas así muy
folclóricas. A relatos, ¿no? A
relatos así como curiosos.
Esos relatos curiosos, mira,
qué interesante, ¿no? Sí. Sí.
Como. Pero, pero volvemos verdad
lo que nos dicen y lo
interesante de estudiar a Lilith
es que una cosa es lo que se
dice de ella y la otra fue
que ella era la primera mujer
de Adán, de qué sirvió y
por qué regresa Lilith ahora.
Por qué regresa. A ver, entonces
empecemos, empecemos por el
principio. Entonces. Vamos.
¿Quién era Lilith según la
mitología o el folclor, la
tradición judía? Judía. Ajá.
Lilith va a ser la primera
mujer de Adán. Ajá. Están
juntos y felices en el paraíso.
Ojo, los dos son bendecidos
igual a todos, les dan lo mismo,
mismo lugar, igual. No la
crean de la costilla de Adán.
Nada, nada. Son iguales.
No, no, no, no. Son malas. Y
¿qué pasó? ¿Qué pasó? Pues que
Lilith le dice a Adán, oye,
Adán, fíjate que yo quiero
otra posición sexual contigo.
Es en serio. Bien, Lilith, bien,
venga, Lilith. Lo que es
increíble, Marco, o sea, cuando
le estoy estudiando, digo, así
dice. Tres siglos antes y y y
estos sabios, etcétera. Y Lilith
quería acá. Y Lilith le dice,
yo quiero estar arriba de ti.
Anda. Yo no quiero estar abajo
como otra hembra si yo soy
una hembra macho. Y ella y ella
y ella. No, pues sí, ¿por qué
no? En tus dialogan algo, ¿no?
Y él, pues no. Te voy a dar
nalgadas a Adán y a Adán. No,
espérate. No. El caso es que
lo que es divino, fíjense, el
origen del mito tiene que ver.
Ay, qué bruto, qué bruto, Adán.
Lo que se hubiera divertido con
Lilith ahí del paraíso,
imagínate. Pues, pues sí. Ay.
Pues sí, es porción. Pero se
asustó. Se asustó. Dijo, no,
no, no, no, no, no. Y entonces
Lilith, a diferencia de muchas,
tú te has de dar un momento,
voy a ver y luego te cobro la
factura. Ajá. Lilith no, Lilith
truena los dedos, Marco, y se
sale del edén a partir de un
conjuro. Dice el nombre
prohibido de Dios. Ese fue uno
de sus peores pecados. El
nombre prohibido de Dios. Pues
es que el es que es un nombre
prohibido porque no lo nombran.
Si te si te acuerdas, los
hebreos y los judíos hasta la
fecha no se nombra el nombre de
Dios. Es tan poderoso que hay
que tenerle un respeto. Claro.
Y ella dice el nombre de Dios,
él va por los celos y se va. Y
entonces, ¿qué le pasa? ¿Se
va más que a Dan? Exacto, algo
así. Si no me cuchiplancho a
Dan, ¿a quién me cuchiplancho?
No, ellos. Pero, ¿adónde se fue
Lilith? Porque según la Biblia,
pues no había más que a Dan.
Pues sí, pero ella se va a la
orilla del mar muerto y está
muy a gusto. Fíjate cómo van
creando la historia. Lo que es
interesante es que pues no es
conveniente dentro de la
historia que haya una mujer que
si no está de acuerdo, se vaya.
Claro, no, rebelde, se se sale.
Y aparte no se enoja de más,
¿eh? Ella dice, ah, no, bueno,
OK, bye. Me voy, no te
voy a dar. Es la primera
feminista de la historia. Sí,
sí, sí. Lilith, me cae bien.
Sí, no, Lilith es es un
personaje, eso se va junto al
mar muerto y es muy interesante
porque según los hebreos en ese
entonces, junto al mar habitaban
los demonios. Anda. Y como ella
venía con una necesidad sexual.
Se echa a los demonios. Sí.
Eso, Lilith, muy bien.
Deben haber estado guapos los
demonios. No lo sé. Y ni si
que él estaba en donde quería
estar y no donde no podía.
Cuenta la leyenda que se
parecían a Maluma, los demonios
y que bueno, oye, hacemos una
pausita y volvemos con más,
estamos con Elisa Key Gero,
aprendiendo de mitología, de
folclor judío, y de este
personaje que pues no sabemos,
si existió, ¿no? Que se llama
Lilith. Volvemos.
No.
Con la mujer de magia negra.
Estamos con Elisa que Gero que
se encuentra con nosotros
escritora humanista apasionada
de contar historias, autora de
este libro que ya está a la
venta y que aproximadamente
saldrá en pasta dura, o sea,
más elegante y más está bueno
para viajes los de pasta dura
para tenerlos de ahí en la
casa. Con ilustración súper
linda se llama las hijas de
la mujer de magia negra,
aprendiendo de este personaje
que no aparece en el génesis,
pero que pues se ha hablado
históricamente también mucho de
ella, ¿no? Sobre todo mira, hay
que hay que saber que tenemos
cualquier cantidad de fuentes
donde está, se habla de Lilith,
principalmente el soar. ¿Qué es
el soar? El soar es el libro de
la cábala. Los cabalistas. Los
cabalistas se hablan de Lilith,
como hablan de demonios y como
hablan de ángeles y y eso el el
es el libro de la cábala.
Entonces creo que es muy
importante entender, OK, lo que
dijimos, esto se desprende de la
Biblia en una intento por
entender qué pasó con esta
mujer y por qué después Adán se
encuentra solo porque. Claro.
Veinticinco versículos después
en la Biblia nosotros nos vamos
a encontrar a Adán diciéndole a
Dios y Dios diciendo no es
bueno que Adán esté solo. OK,
aquí tengo como una cronología,
¿no? De de Lilith dice dos mil
años después de su aparición en
la epopeya Gilgamesh en
Mesopotamia del Gilgamesh.
Gilgamesh. El Gilgamesh es en
la primera literatura del mundo
ajá y en el Gilgamesh se
menciona a ella, pero se hace
referencia a un demonio que se
llama Lilithum en ese momento.
Entonces vamos a entender,
nosotros hablamos de qué pasó
con con con Lilith, se fue,
estuvo al lado del del mar y
se convierte en un demonio y se
convierte en demonio. Pero
entonces todavía no. Todavía
no. Porque Adán levanta la
mano, él dice, adiós, oye, oye,
Dios, la mujer que tú me diste
se se fue. Se me fue con los
demonios. Se fue y no se venía
a dónde. Ajá. Y entonces Dios.
Sí, pues no había Instagram.
No estaba haciendo historias.
Aquí estoy con los demonios.
No, no, no, no. No había no
había historias de Instagram. No
había algo así. Mi TikTok.
Pero había tres ángeles. Que
eran chismosillos. Ahí están
los ángeles. Tienen unos nombres
muy extraños. Senoy, Sam
y Sam. Entonces van estos tres
ángeles a buscar a Lilith y
Lilith les dice, ¿Cómo están?
Qué gusto verlos por aquí. Y
aquí le estoy pasando bomba.
¿Qué creen? Te tienes que
regresar al a Leiden. No. No.
Te tienes que regresar a Leiden.
No me voy a regresar. Ya estuve
aquí, ya estoy con los
demonios, y además, no sabemos
si eso era verdad o no, sino
que eso es la segunda parte del
mito. Ajá. Y entonces, estos
tres ángeles le dicen, pues, es
que, si no, te vas a quedar
aquí y vas a ser maldita entre
las mujeres. Pero lo que vas a
querer tener a los hijos de las
mujeres recién nacidos. ¿Eh?
Te vas a vengar de los hijos de
Eva. Pero eso ¿En dónde
aparece? Ese segundo mito
aparece a partir del tenemos
tres fuentes principales. El
Talmud, el los escritos de Ben
Shirá, estos son tres siglos los
antes de nuestra era, y en el
siglo trece, en los comentarios
de la historia, ahí es cuando
Lillit, fíjate, de ser una
mujer que dejó a Adán, se
convierte en un demonio y hace
como una especie como según,
según la narrativa de quienes
lo están escribiendo. Y hace
este intercambio con los ángeles
donde le dicen, entonces, te
vas a llevar a los hijos de
Eva. ¿Eh? Y ¿Qué pasa cuando
las mujeres en plena edad
media tienen hijos sanos y de
pronto nacen? Y esa es la parte
fuerte del mito, Marco, porque
es una mujer que se va a
llevar a la edad media. Y todos
sabemos que a nadie,
probablemente a una mujer no
hay nada que le pueda doler más
que perder a un hijo. No,
pregible. No, o sea, siempre
decimos, Dios guarde la hora,
no tiene nombre, etcétera.
Cuando estas mujeres se
acercaban a sus rabamim y a sus
hajamim, a sus sabios, a decir,
¿por qué se ha muerto mi hijo?
Hajamim. En los sabios de la
graz. Los sabios. Judíos.
Judíos. OK. O a los rabim o a
los rabinos. Ajá. ¿Por qué se
le viene por esos niños? Ah.
Y las mujeres no se lo
cuestionan. Ya. Lilith
simplemente había desaparecido
del edén, había decidido tener
otra forma de vida, y son estos
eh eh escritores que están
tratando de marcar el
comportamiento dentro de la
sociedad. Ya. Más que
escritores, son estos, pues
sí, rabinos, eh líderes
religiosos, y desde entonces,
las que silencian a Lilith son
los que se llevan los niños.
Es un demonio que se lleva los
niños. Es un demonio. ¿Y por
qué crees que siempre hemos
hablado de los angelitos de la
guarda y los que se ponen los
ángeles arriba de la cuna. Para
protegerte del demonio. Del
demonio. El angelito de mi
guarda dulce compañía. OK. El
angelito se desprende, se hace
una mezcla. Porque los judíos
no van a estar aislados. Y así
como estuvieron mezclados con
Mesopotamia y ahí viene la
mastu, este demonio que tiene
que ver con los católicos
cristianos de la edad media. Ajá.
Y fíjate, lo que hacían las
mujeres judías era poner una
insignia arriba de las cunas que
decía Lilith Abi, que quiere
decir Lilith, aléjate. Pero
Lilith Abi se convierte en
Lilith Bai, Lula Bai, las
canciones de cuna. Lula Bai,
claro, la canción de Lala Bai.
Lula Bai en inglés. Es. Guau,
qué interesante. Entonces. Se
convierte en un demonio Lilith
que se llevaba a los bebés y el
angelito de mi guarda es para
que me acompañe cuando me duerme
y Lilith no me vaya a llevar.
La tradición está tan oculta,
Marco. Qué interesante está
esto. Que dentro de las
comunidades judías actualmente
no se dice el nombre del niño
hasta que se hace su brítmila o
la circuncisión a los siete
días. Porque ya está protegido
por Dios. Pero si no es no no
no nos vaya a oír Lilith que no
se. Que en el catolicismo es el
bautizo. Es el bautismo también.
O sea, ya está protegido por
Dios. Y por eso las niñas, por
ejemplo, se llama la visita,
que es cuando les ponen el
nombre en el templo. Pero antes
tú si llegas hasta la fecha y
cómo se va a llamar. No te dicen
hasta después de siete días
porque hay que alejar a Lilith.
Ya. Y ahí entonces en la edad
media. Medias. Con su
transforme en demonio. Se
transforme en demonio. Pero
fíjense en qué momento
histórico estamos. O sea.
Claro. Nosotros estamos aquí
para para platicar de qué
somos capaces de contarnos los
los seres humanos y estudiar a
la gente. Y eso me generaba
incluso a mí como un nerviosito
en el estómago, ¿no? Como que
estaba cargada con una energía
densa. Ajá. Hasta que dije,
oigan, espérense. ¿Cuáles son
los atributos positivos de
Lilith? Ajá. Saber poner límites.
Decir, no quiero esto, quiero
otra cosa. Claro. No el. Saber
decir que no. Saber decir que
no. Oye, pero ahorita vamos a
los atributos antes de que.
Sí, sí, sí. Muy sabrosa la
historia. Tú no eres judía. No.
No. Pero eres te gusta. Mira,
yo llevo la religión que me
dio a mi madre, a mi madre, a
mi madre, y yo me llevo la
religión con Dios. Entonces, eh
en ese sentido, estudiado el el
judaísmo lo he vivido, igual
que el catolicismo, y que hoy
verdaderamente lo que me doy
cuenta es que están las fuentes
puestas ahí. Claro. Para que
nosotros podamos comulgar con
lo que nos hace sentido. Claro.
Y entender lo que pertenece a
la historia. No, aparte es muy
interesante porque aunque no
seas judío, a mí interesa todo
esto de todas las religiones, de
todo el mundo, es en base
fascinante. Porque esto entró
también al catolicismo y a todo
el mundo, a todo el mundo.
Entonces, no es que no entiendas
más de dónde venía la cultura
de Cristo, porque no entender
más de dónde venía la cultura
de de Cristo. Pero aunque no
lleves ninguna religión, me
parece fascinante porque es la
historia de la humanidad.
Exacto. Y te explica muchas
cosas, usos y costumbres de hoy.
Entonces, me parece muy
interesante. Pero te pregunto,
la gente más conservadora, la
gente que toma la Biblia, así
como algo muy literal, los
fundamentalistas, muy
ortodoxos, conservadores. Estos
que te han dicho tan criticado
por estar escribiendo un libro
sobre Lilith y estas historias.
Y aparte, acuérdate que el
libro dice las hijas de Eva y
Lilith. Y a Eva le tenemos que
dedicar otro otro programa. Si
me invitas, Marco, porque Eva
nunca fue la pecadora en la que
la convertimos. Fue una
mujer que buscó la sabiduría.
Lo sospeché desde un principio.
Es que las mujeres de las
siempre les les ponen ahí unas
cosas que no son lo que les
tienen que traer. Si es mujer,
algo mal lo tienen que traer.
Mira, la verdad es que han sido
mitos que nos han formado y
deformado como sociedad y no nos
hecho bien ni a hombres ni a
mujeres. Entonces, yo sabía que
iba a ser incómodo hablar de
esto. No era una intención
rebelde de incomodar porque lo
saco de las fuentes bíblicas y
luego desde el respeto del que
está listo para entender que
estas historias vienen a
reconstruirnos porque por qué a
la vez no se ha hecho como
consecuencia. Pero aparte lo que
yo entiendo es que tú no estás
diciendo que sea verdad o no
sea verdad. Simplemente estás
rescatando historias no
oficiales o que quedaron fuera
de las tradiciones oficiales.
Las ponemos en la mesa y y y
sobre todo porque si ustedes
googlean Lilith y no encuentran
mi libro y encuentran otras
fuentes, la van a ver solamente
como un demonio. Claro. Hay una
sola imagen de Rosetti que es
una belleza. Ajá. Porque es una
mujer sí hermosa pero liberada.
Claro, ahorita ahorita hablamos
de otra cosa. Yo tengo otros
datos. Yo tengo otros datos.
Oye, vamos a ir a una pozita
comercial y seguimos hablando
sobre este personaje de Lilith
con Elisa Quejero, autora de
libro, las hijas de Eva y
Lilith. Pero aquí estoy leyendo
que en el renacimiento
Miguelán que la retrata en la
capilla sextina. O sea, si tú
vas al Vaticano, hay una
imagen de Lilith en la capilla
sextina. Sí, la hay, y sobre
todo también sabes que Marco,
los románticos, o sea, en la
época de los románticos, la
retoman de una manera muy
espacial, que Rosetti la la la
la pinta, ¿no? Ya, pero está en
la capilla sextina. Sí. Ahí está,
sin lugar a dudas. Como demonio.
Como demonio. Ah, seguimos
hablando de esto. Después, una
pausa.
Andi, echándonos roditas que
hablan de brujas. Eh, que llama
la bruja, Queens of the Stone
Age, se llama el grupo que
interprete esta canción.
Estamos aquí con Elisa Quejero,
que es la que se llama la
bruja, y es la que se llama la
bruja de la
bruja, y se llama las hijas de
Eva y Lilith. Este se va, tengo
como veinte libros en espera de
leer, pero este este me lo
empieza a leer ya. Por favor,
sí. Este sí, este se va al tope
de la lista ya y aquí en el
grupo de en el canal de YouTube,
mucha gente está diciendo me
urge leer ese libro. Este dice
yo que van a rodillo, creo que
me lo voy a pedir ya este en
el grupo de en el que está
escribiendo. Y es que es un
libro que dice que son
ilustraciones. Así es, de que
del renacimiento son
ilustraciones a lo largo de
toda la historia, como para
entender cómo hemos visto a Eva
y cómo hemos visto a Lilith.
Ahora lo que veo es que a Lilith
pues la representa como un
demonio, pero aparte la ponen
pelirroja. Exacto. Ahí es donde
empiezan los atributos. Entonces
ahí viene todo este tema de que
las pelirrojas son peligrosas,
son peligrosas y son del
diablo. Las esas en la edad
media hasta eran las las por
ejemplo, la distorsión de las
cosas, por por es pelirrojas,
aparte tan guapas que son. Sí.
Y sí son fobozonas. Y ese es el
otro atributo. Lilith va a ser
según el atributo va a ser.
Pelirroja de origen, todo todo
pelirrojo aquí en la
ilustración. Muy bella. Sí, hay
que ir a verla. Ah, no, esta es
la Eva sensual. Esa es la Eva
sensual, pero mira, aquí está
Lilith de Rosetti o Lilith de
Borjó. Bueno, compre el libro
y ahí van a estar las
ilustraciones. Pero bueno,
entonces Lilith en la edad
media aparece, ya le le dan
clasificación de demonio, este
se roba, se roba los niños.
Pero ya tiene atributos. Ya
tiene todos. ¿Cuáles son? Uno,
es bella. Es bella. Dos, es
sensual. Bella. No solo bella,
o sea, es bella y sexual. O sea,
es bella y sexual. O sea, no,
es así, es pelirroja, tiene
deseos propios, y esto es lo que
empieza a convertirse. Qué
pecado tiene de esos propios,
tiene voluntad propia, no le
obedece a los hombres. Uy, qué
demonio. Ese es el. Ahí está
Marco. O sea, ¿qué le voy? A
ver, la primera mitad del mito
en lo que ella se va y no se
pone de acuerdo con Adán, etcétera,
no tendría nada de malo y es
más, podría ser imitable por
las mujeres, ¿no? Sí, sí, sí.
Pero si ahora te digo que
además ella va a matar a los
hijos. Sí, el tema es que te
de miedo. Te da un miedo y
entonces las mujeres se
silencian. Y no quiero ser como
Lilith. Yo no quiero ser como
Lilith. Entonces, me recato, no
me permito ser bella, no
solicitople. Yo. Soy physical,
obedezco, me porto bien.
Una herramienta de control.
Absolutamente. O sea, este. Y
nos da miedo. O sea, hablamos
del 250. Nos da miedo decir,
si el hiciera un demonio y qué
pasa si no es la pregunta. Qué
pasa si fue la primera figura
feminista, qué pasa si. La
primera, mira, lo que más me
gusta con todo es que estamos
escuchando las rolitas de
brujas y todo que están
buenísimas es que no lo estamos
tocando en octubre, que lo
estamos tocando en la frontera
marzo. Estamos en febrero y
que crees pasado mañana ya es marzo y es el mes de la mujer.
Ajá, es cierto.
Entonces me parece más poderoso poder hablar hoy de Lilith.
Y ojo, ¿eh?
Lilith no nos pertenece a las mujeres.
Lilith es la fuerza que hay en ti, Marco, y en los hombres
para decir, oye, ya no.
Así no.
O quiero esto o no quiero esto.
Lo que es interesante es que Lilith queda como a lo largo
después de ese siglo XIII silenciada.
Entonces imagínate a una mujer que aguanta el invento,
a una mujer o a una esencia que aguanta el invento,
el rechazo, es el chivo expiatorio.
Es el chivo expiatorio.
Una vez más, ¿no?
Chivo expiatorio es esta figura donde,
¿a qué le voy a echar la culpa para todos los demás limpiarnos?
Entonces, ¿qué pasa cuando en el siglo XX o en el siglo XXI
estamos en posibilidad de volver a abrir estos textos y decir,
a ver, sagrado para quién?
Punto número uno.
Y entendamos que sagrado significa separado, distinto de
todo lo demás.
Donde la Biblia por mucho es el libro, bueno,
sigue siendo el libro más vendido de la historia,
bueno, cuando salió el código Da Vinci.
Increíble, pero el código Da Vinci ese año vendió más que
la Biblia.
Pero no creo, Marco, que sea el libro más leído.
Lo compramos, pero a ver, ¿lo leemos?
Porque si lo leíamos, tendríamos otra postura también
de lo que nosotros vamos viendo.
Entonces, es este lugar de poder contar estas historias y estas
para decir, OK, ¿qué me sirve y qué no?
Tú no te sientes nada identificado con Lilith,
no te interesa, te da miedo, está perfecto.
Pero ¿qué pasa a ti, mujer, que en este momento, a ti, hombre,
estás viviendo un momento muy complejo de tu vida y necesitas
una fuerza interna que te diga, va por aquí?
Eso es lo que hacían los arquetipos antes y lo que hacían
las diosas, por ejemplo, en el mundo prehispánico.
Es tomar los arquetipos de la diosa,
tomar los arquetipos del mito o de la esencia.
Y entonces decir, híjole, pues, habito a Lilith.
Te voy a confesar algo.
Cuando estaba escribiendo el libro,
Eva ya había salido, ya estaba revisadito, todo muy bien,
porque uno tiene que ser buenito.
Y Lilith no salía.
Ya estaba estudiada y no me salía y no me salía y me sentaba y
no me salía.
Hasta que un día caí en cuenta que yo también era Lilith,
que yo también había dicho hasta aquí que seguía diciéndolo,
que cuidaba y protegía profundamente a mis hijos,
pero que el conocimiento me daba libertad.
Y de una sentada, así, día amanecer,
anochecer, amanecer, anochecer, salió el capítulo de Lilith,
cuando asumimos que a eso que le tenemos miedo también nos
pertenece y que más bien nos puede dar fuerza.
Sí, sí, sí.
Sí, bueno, en las tradiciones asiáticas orientales,
pues todos tenemos el sagrado femenino y el sagrado masculino
dentro de nosotros como energías.
Tu lado femenino, tu lado masculino y el yin yang es eso.
Es el equilibrio entre las dos y las mujeres tienen su lado
masculino y los hombres tenemos nuestro lado femenino,
que no tiene nada que ver con preferencias sexuales.
Nada, nada.
Son como esta forma interna que nos permite caminar un poco
más equilibrados.
Muchas veces me dicen, oye, ¿elicentos,
es un libro para mujeres?
No.
Es muy útil para los hombres.
Claro, para todos.
Porque también voy contando la historia de qué nos pasó a lo
largo justamente de la historia.
O sea, ¿en qué momento la mujer cambia de lugar?
¿Cuál fue la postura a partir de Eva que se convierte en ese
permiso para dominar a la mujer desde una interpretación?
No desde lo que dice el texto, Marco.
Oye, qué linda dedicatoria me pone.
Querido Marco, las fuerzas de lo femenino cuando se equilibra
con lo masculino se muestran con todo su poder.
Que Eva y Lilith te habiten sabiamente con cariño Elisa.
Ay.
De verdad.
Qué bonita dedicatoria.
Está muy lindo.
Oye, entonces aquí estoy viendo, estoy viendo toda,
o sea, ¿qué aprendemos en el libro?
Yo creo que cuando entras al libro aprendemos que no hemos
leído, que nos hemos quedado con lo que nos han dicho.
Con la historia oficial.
Con lo que nos dicen nos quedamos y tenemos los textos
disponibles y no le entramos.
Dos, que Eva ni fue tonta, porque muchas veces la ponen como
tonta, que se dejó engañar por la serpiente, ni pecadora.
Sino que fue una mujer que decide tener sabiduría y
compartirla con su hombre.
Y que Lilith quedó olvidada porque no era conveniente.
¿Qué aprendemos al final que no hemos leído?
¿No era conveniente?
No era conveniente para los hombres.
Para los hombres no era conveniente.
No era conveniente para los hombres.
Muy inconveniente que las mujeres se convirtieran en
Lilith.
Entonces, creo que lo que aprendemos es que hay que
documentarnos más, que podemos ser mucho más libres hombres y
mujeres de todos estos mitos y estos inventos.
Y al final que si las dos nos habitan,
tanto la dulzura como la fortaleza,
como la sabiduría, como el límite,
nuestra, digamos, nuestra manera de cuidar nuestra energía
sexual, pero también nuestra manera de pedir en nuestra
sexualidad.
O sea, Lilith podría ser la mujer emprendedora, exitosa,
porque el éxito no es masculino ni femenino,
el éxito es de cualquiera que lo reclama.
Y yo creo que también es la mujer que está en su casa y que
sabe educar con todo amor, pero que también sabe poner límites
y busca espacios para ella misma.
Y que es libre pensadora, le gusta leer,
le gusta cuestionar, le gusta investigar.
Y decir el nombre de Dios.
Y decir el nombre de Dios y salirse de la cajita, etcétera.
Sí, todas esas y todos esos somos Lilith.
Sí, Atik.
Dijimos inconveniente, me quedé pensando,
dijiste es inconveniente y luego yo agregué para los hombres.
Pero no, más específicamente para los hombres que quieren
dominar o reprimir a la mujer.
Porque no todos los hombres queremos dominar y reprimir
a la mujer.
No, no, no.
Yo creo que el verdadero y el actual feminismo es también
comprender que hay muchos hombres que están alineados y
que además están tratando de entender una nueva forma de
acompañarnos hombres y mujeres.
¿Qué nos conviene?
Es que es un enorme error también pensar que el feminismo
es atacar a los hombres.
Eso es un error absoluto, ¿no?
Y también es un error pensar que todos los hombres somos
enemigos de las mujeres.
Claro, claro, eso es un retroceso.
O sea, realmente el feminismo y una postura alineada,
inteligente, es cuando entendemos que vamos juntos.
Que vamos juntos y que podemos juntos.
Y que no todos nos quieren hacer daño, ni mucho menos.
Pero de que esta historia ahí estuvo, pues ahí estuvo.
¿Qué le vamos a hacer?
Entonces, la historia de Lilith aparece,
aquí tengo el resumen, corrígeme si algo de nuestra
investigación está mal.
Aparece 2,000 años antes de Cristo en la epopeya de.
En la epopeya de Gilgamesh.
En Mesopotamia.
Aparece antes.
Antes.
Está mencionada.
Aparece tres siglos antes.
Luego el siglo VI, IV y V.
Dice, aparece en textos babilónicos como espíritu
maligno que atacaba a las mujeres y bebés.
O sea, cientos de años.
No, miles de años después.
Es que, mira, esas de hecho ya se llamaban Anath.
Era una de esos demonios y la otra es la Mashtut.
Los hebreos toman las ideas de esos demonios y los unen con
Lilith.
No significa que es Lilith.
No, pero ahí le empiezan a.
Ahí mezclan.
Se empiezan a mezclar.
Perdón, y eso es antes de Cristo.
O sea, 400 años antes de Cristo.
Es cuando ya desde ahí le dan el tema de que es un demonio.
Es exacto.
O sea, Lilith primero va a ser una compañera de Adán en el
Edén y después se va a convertir en un demonio.
Sobre todo cuando se asienta la idea.
Es en plena edad media.
Y es lógico.
Estamos en plena superstición.
Ya.
Pero antes de 500, 600 años después de Cristo en el Tazmúd de
Babilonia, Lilith ya es vista como un demonio con alas y
cabello largo.
Luego dice siglo VIII y el décimo el alfabeto de Benzira.
No sé quién es Benzira.
Benzira es un sabio judío que hace un escrito muy interesante
y la vuelve a mencionar.
Es decir.
Ahí la menciona como la mujer que se reveló.
Exacto.
Pero estamos hablando de 2,600 años después de la primera
mención.
Y sigue construyéndose el mito.
Como el teléfono descompuesto.
Ya todo mundo le va agregando de su cosecha.
Además, yo creo que los mitos al final no se destruyen.
Al final los mitos se recrean y habrá cosas de los mitos que
quitamos y otras que sigue evolucionando.
O sea, la pregunta sería, ¿qué mito nos estamos contando hoy
de Lilith?
Claro.
En el siglo VIII la mencionan en la cabala y se habla de Lilith
como un espíritu femenino que acecha a los hombres.
Siglo XV, XVI, durante el renacimiento Miguel Ángel la
retrata en la capilla sextina como un demonio.
Y ahí la vemos, si van a la capilla sextina.
En el siglo XIX, Dante Gabriel Rossetti,
que nos mencionaste, la convierte en un símbolo de seducción en
la poesía y la pintura.
O sea, ahí la empiezan como a reinventar.
Y le llaman Lady Lilith.
Lady Lilith.
¿Por qué?
Porque los románticos toman las historias bíblicas y de la edad
media, pero las resignifican.
Y entonces es una mujer, sí es sensual, pero es libre,
pero está cómoda.
Sí puede estar con la serpiente, pero bien.
Claro.
Así es como también, fueron los primeros que le regalan una
mirada más.
Claro.
Pero es que ya en esa época ya hay libertad de reinterpretar.
Exacto.
Pues la edad media es cuando es el control.
Absoluto.
Lo que te dice la iglesia es la verdad y si no.
Y lo que dicen también los hahamim o los sabios de mi
comunidad judía.
O sea, no importa si eran católicos o judíos,
había un control.
Claro.
Esa es la edad media.
La edad media.
El donde no hay crecimiento del conocimiento.
Toda la música en la edad media tenía que ser religiosa.
Siempre tiene que ser religiosa.
De hecho, los artistas no existen.
No existen.
O sea, no hay una sola obra de la edad media y estamos hablando
de 10 siglos que esté firmada.
Porque la música estaba, si no era música religiosa,
era el servicio de Dios.
Era como del diablo, era una erigía.
Imagínate, está prohibido.
No podía ver música más que de alabanza.
Incluso no podía ver arte que no fuera de alabanza a Dios.
Por eso cuando vas a los museos y ves toda esta arte,
tienes arte religiosa.
Es arte religiosa.
Es arte sacro que se llama.
Y si nos vamos a las iglesias, pues basta ver las catedrales a
las que entras y te sientes pequeñito, pequeñito.
Ese era el mensaje, ¿no?
Claro.
No eres nada.
Tienes que volver a ver al cielo.
Pero tenemos que entender que estaba prohibido crear arte,
música, nada que no.
O firmarlo.
No existe.
Nada.
O sea, existía el señor feudal, los altos mandos de la iglesia.
Pero el ser humano es una masa.
No existe.
En el renacimiento, por eso empiezan los autorretratos.
Por se llama renacimiento.
Renacimiento.
Porque se renace, se recin.
Y se regresan a griegos y a romanos como una nueva cultura.
Y se retoman estas historias y se resignifican.
Claro.
Porque ya había libertad, porque ya la iglesia no te podía
perseguir y matar o quemar vivo por brujas.
Todavía un poco, ¿verdad?
No es que no.
Pero digamos que ya en el renacimiento estamos
centrados en el hombre.
Deja de ser teocéntrico y ahora es antropocéntrico.
Y los románticos van a estar centrados en lo que nos genera
emoción.
Entonces, por eso Lilith es tan importante para los románticos.
Y si nosotros nos vamos al presente,
pues como han pitado a Lilith, nada más como un demonio.
En la música, para entenderlo, Beethoven era un romántico.
Exacto.
Era un rebelde.
Es el romántico.
El romántico.
Es el ejemplo del romanticismo.
Es el ejemplo.
Entonces, era dramático, eran las emociones, la música.
Escuché la música.
Enamoraba a todas.
Era, subía, bajaba, se calmaba.
Había tragedia.
Así era el teatro, la música de Beethoven, etcétera.
Toda la que es en ese momento es, por ejemplo,
incluso en literatura es un Moby Dick,
donde el hombre siempre está luchando con la naturaleza y la
naturaleza se lo quiere comer, pero las emociones son
exacerbadas, las parejas no se logran.
Ellos se suicidan en los panteones, los románticos.
Sí, sí, sí.
Hay un cambio completo.
Serían los modernos de la época.
Y es cuando la música que hoy conocemos como clásica se
vuelve música popular.
Era como el Bad Bunny de esos tiempos.
Me explico, era popular.
O sea, hermosa.
Un ídolo.
O sea, entraban las mujeres a ver a Beethoven y se empezaban
casi así.
De por sí ya usaban los escotes pronunciados, ¿no?
¿Dónde veo al maestro?
El Elvis Presley era el.
El éxtasis.
Ajá, entonces tenemos que entender que esa era la música
popular.
Porque hoy es música clásica.
Ah, sí, bellas artes, la gente muy culta,
conciertos con la fila armónica de la Unam,
la sinfónica de la Unam.
No, no, no.
En ese tiempo era la música del pueblo.
Sí.
Ya es la música que la gente escucha.
Y aparte, está esperando que salga el nuevo éxito.
¿Cuál es el que va?
¿Cuál sigue?
Y es cuando se dan cuenta que está sordo.
Pero aún hace el himno a la alegría.
Estando sordo.
Beethoven, y hay unas películas de él,
sobre todo Beethoven in love, no se la pierdan porque es el
arquetipo del romántico.
¿Y Mozart era como el artista pop?
Sí, sí.
Fue como el pop, era como el comercial, era el ligerito.
No era dramático.
Era otra época, obviamente.
Sí, sí, otra, en otra época.
Pero si va uno entendiendo el arte, la música,
o sea, la música es arte, obviamente, pero la pintura.
Vas entendiendo la historia y entiendes el contexto en el
cual estaba Eva, Lilith, la religión, todo.
Y puedes entender mejor en dónde estamos hoy.
Yo creo que sí, porque si lo vemos desde,
¿qué hacían los filósofos?
¿Qué hacían los pintores y los artistas?
Y ¿qué pasaba históricamente?
Y nosotros lo mezclamos, obviamente,
entendemos la literatura.
Y son como estas cuatro formas de estudiar un momento histórico.
Y entonces haces, ah, ya entendí.
Oye, y en el siglo 2021, Lilith se reimagina en el feminismo,
la literatura, la música y hasta los videojuegos.
Oye, es como se retoma este personaje y representa el
feminismo, básicamente.
Claro, en los 20 se retoma de manera muy importante,
pero se retoma también nada más desde este lugar fuerte,
agresiva.
Y yo creo que Lilith no nada más es eso.
De hecho, es el, si vemos el mito realmente,
es el alto prudente el decir bye.
Muy bien.
Tu libro, Elisa Keijero, el libro Las Hijas de Eva y Lilith,
está a la venta en cualquier tienda.
Está en la venta en las librerías y también en todas
las plataformas digitales donde ustedes lo piden y se los
llevan a sus casas.
Y tus redes sociales para seguirte y aprender más.
Elisa Keijero, así estoy en las redes sociales,
arroba Elisa Keijero.
Y estamos estudiando a Magdalena y hay recorridos en museos y en
el centro histórico.
Oye, ¿por qué no te quedas?
¿Te puedes quedar otro segmentito y platicamos de esos
recorridos y todo?
Me quedo.
Quédate otro.
OK.
Porque despedimos a Telefórmula,
se quedan con Maxine Woodside.
Quieren seguir con nosotros, vénganse al grupo de,
al grupo Fórmula en el canal de YouTube y en Radio Fórmula.
Seguimos en la mayor parte de las ciudades en México y
hablaremos de esos recorridos y todo lo que haces para hablarlo
bien y tranquilo.
Yo me quiero aventar un recorrido.
No quiero ir a conocer Castillo.
Imagínense los recorridos que se avienta Elisa Keijero.
Bueno, regresamos.
Después de una pausa, soy Marcón Antonio Regil.
Estamos en Grupo Fórmula.
Estábamos en Romántico por excelencia.
Esta es la música popular.
Estamos hablando aquí fuera del aire que nace para entender
así con un brochazo gordo la historia de la música.
Era el periodo barroco que venía después de que ya había pasado.
Nace la música religiosa.
El barroco es 100% nace hacia las iglesias tanto en
arquitectura, pintura, música.
Claro, y era así lleno de cosas.
Barroco.
El barroco está recargado.
El barroco mexicano es una joya y es el que más dura.
Y luego se sale de las iglesias.
Pero la música era baj.
Pues era complicado.
Las melodías se juntaban y toda era música muy complicada.
Y luego salen el clásico Mozart que lo acusan de frívolo,
de superficial, de comercial porque era todo así ligerito y
todo buena onda y todo bonito y todo alegre.
Y luego Beethoven es el romántico que le mete profundidad
a las cosas.
Que es profundo, sufrido.
El José José, el Juan Gabriel de esos tiempos.
Sí, porque así lo entendemos.
Y como personaje era atractivísimo.
Y entonces el tema de Lilith, estamos aquí con Elisa
Queijero, escritora de libro Las hijas de Eva y Lilith.
Entonces a Lilith se le va interpretando diferente en el
periodo religioso y barroco, luego en el clásico y luego ya
en el romántico.
Imagínate si corre de tres siglos antes de Cristo hasta el
13.
Pues después de ese siglo XIII se van a tomar esas
historias y se van a reinterpretar diferente.
Lo que estamos haciendo hoy también.
Entonces en el periodo romántico,
en que ya se le da la mujer sensual,
es la mujer empoderada y todo.
Entonces pasa de ser demonio a una reinterpretación,
a la parte femenina, libre, intelectual.
Y en los 20 la volvimos un, en el siglo XX la volvimos un
demonio y nada más.
Y creo que en este siglo lo que toca es regresar a un punto
medio en cuanto a Lilith y saber que es una mujer que decide,
que es poderosa, que pone límites,
pero que también es silente. Es decir, no hace escándalos.
No hace escándalos y tampoco hace conjuros ni nada de lo que
le echaron encima.
Sí, ya en nuestros programas estuvimos hablando de las
brujas, de cómo una mujer inteligente que buscaba y se
conectaba con la naturaleza.
O las que hacían la cerveza.
¿Eran también brujas?
De ahí empieza lo primero, esas las que hacían la cerveza y
como no querían, daban unas, les llamaban pócimas,
pero era, las vendían, eran las alewives.
Alewives.
Eran las que hacían la cerveza, pero no fue conveniente.
Y ellas se vestían con estos sombreros de pico,
iban a los mercados con los sombreros altos para que vieran
dónde se habían puesto a vender con su cerveza.
De ahí empieza.
Y de ahí empieza.
Y a la inquisición iba sobre ellas, etcétera.
Sí, ya hablaremos de la inquisición.
Súper interesante.
Regresa pronto para que hablemos de Eva.
Sí.
Ahorita hablamos de Lilith.
Hablemos de Eva, lo merece.
Hablemos de Eva en su siguiente visita.
Oigan, quiero que sepan que Lisa Keigero,
para los que vienen de visita a Ciudad de México,
viven en Ciudad de México, hace tours.
Platícanos rápidamente de tus tours y dónde te podemos
encontrar para ir a hacer un tour contigo, un tour histórico.
Muchas gracias.
Si entran a mis redes, arroba Elisa, pueden entrar.
Y ahí van a entender.
Elisa Keigero.
Keigero.
Arroba Elisa Keigero.
Perdónenme.
Mi página es elisa.mx.
¿Qué recorridos hacemos?
Narramos a Carlota en el castillo de Chapultepec.
Maravilloso.
Que hay que retomar a Carlota.
Es mucho más que la emperatriz que se volvió loca.
Sí.
Eso no es cierto.
Porque ella también hizo la, bueno, sí se volvió loca,
pero hizo leyes muy importantes para nuestro país.
Se nos va el tiempo.
Perdón, perdón.
Centro histórico.
No se pierdan.
Centro histórico.
Los sábados hacemos un recorrido por centro histórico.
Todo está anunciado en arroba Elisa Keigero en mis redes.
Tour en el castillo de Chapultepec.
Centro histórico.
Y en el Museo de Arte Moderno.
Arte Moderno.
¿Son tours privados?
Ahorita son tours privados.
Tenemos todo un calendario.
Y también estoy dando el curso de María Magdalena.
María Magdalena.
Eso es en línea.
Todo en Elisa Keigero.
Y los tours puedes irte con tu equipo de trabajo,
con tu familia, con la novia, con el novio.
Sí, sí, sí.
Por favor, ir si quieren un correo,
eventos arroba Elisa.mx.
Eventos arroba Elisa.mx.
Con que se aprendan Elisa.mx.
Ya lo hicieron.
Ahí de ahí encuentran todo lo demás.
Exacto.
Porque si van manejando y estoy con como lo apunto,
Elisa.mx.
Punto mx con S.
Bueno, aquí vamos a organizar un grupito para irnos de tour
con Elisa Keigero.
Muchas gracias.
Gracias.
Gracias por haber estado con nosotros.
Y volvemos después de una pequeña pausa.
Tenemos dos horas más de programa aquí en Grupo Fórmula.
Soy Marc Antonio Rogil.
Sigan con nosotros.
Tú una y le puso campanero el mayoral.
Ahí está Jim Zekinson, el toro enamorado de la luna.
Bueno, pues fíjense que una noticia que apareció hace
algunos días, controvertida para muchos,
una maravilla para otros.
La prohibición de nuevo se ha prohibido.
Ahí vienen, según decisiones de jueces,
el tema de la prohibición de la corrida de toros en la ciudad
de México.
El 26 de febrero, la jueza Sandra de Jesús Zúñiga,
del Juzgado V Distrito de Materia Administrativa en Ciudad de
México, ordenó a la alcaldía Benito Juárez,
donde se encuentra la Plaza de Toros México,
obtenerse de expedir permisos para la realización de
corridas de toros.
Dice que no podrán incluir actividades.
En caso de que la alcaldía Benito Juárez autorizar una
corrida de toros, dice que podría ser solamente cuando
estas no incluya actividades o instrumentos que impliquen el
maltrato animal como el acero, cachetero, puntilla, pinche,
púlla, pica, mulete, cualquier otro que pueda causar daño
físico, psicológico a los animales.
La jueza aseguró que los toros sufren lesiones en el músculo,
falla renal y descoordinación de las partes del cuerpo durante
la lidia.
Entonces, obviamente, los taurinos están muy molestos con
este tema.
Queremos entrevistar a Arturo Berlanga,
director de Ánima Naturalis México,
que llevan décadas luchando para terminar.
Ya quedan muy pocos países en el mundo donde las corridas de
toros todas se practican.
México, tristemente, es todavía uno de ellos.
Le doy la bienvenida a Arturo Berlanga,
que está enlazado con nosotros.
¿Cómo estás, Arturo?
Buenos días.
Marco, ¿qué tal?
¿Cómo estás?
Buenos días.
Un gusto de estar nuevamente contigo.
Pues igualmente contento.
Contento, porque yo sé que son triunfos, de repente,
son temporales.
Se va para adelante, se va para atrás.
En el caso de la Plaza México, que es la plaza más importante
de la República Mexicana.
A ver, cuéntanos, esta resolución ya se había prohibido
y luego regresaron y luego lo vuelven a prohibir.
Danos orientación en dónde anda este asunto.
Sí, a ver, qué bueno que preguntas,
porque son escenarios muy diferentes lo que pasó hace
dos años y lo que está pasando ahora.
Lo que pasó hace dos años fue una suspensión,
una medida cautelar derivado de un juicio que interpone otra
asociación civil.
El juez en aquel entonces dicta como medida cautelar suspender
las corridas de toros en lo que el juicio se desarrolla.
Sin embargo, vino posteriormente,
como todos lo recordamos, en diciembre del 2023,
la Suprema Corte, Yasmín Esquivel,
resuelven revocar esa medida cautelar, esa suspensión.
Aquí hay que acotar algo, Marco.
En esa resolución de la Suprema Corte no entraron al estudio
de fondo que sí entró ahora la jueza, ¿sí?
Nada más la Corte resolvió si se habían cumplido requisitos o
no en esta medida cautelar.
Posteriormente, la Asociación Civil,
Todas y Todos por Amor a los Toros,
interpone un amparo en enero del 2024 después de que
quitan la suspensión, regresan las corridas.
A esta Asociación Civil le niegan la medida cautelar,
niegan la suspensión por el criterio de la Corte.
Lo que hoy tenemos en este momento ya es una sentencia,
ya es una sentencia en primera instancia donde bien lo decía
hasta el principio, es dictada en esos términos, ¿sí?
Sin embargo, no es una prohibición en toda la Ciudad de México,
que quede claro, solamente la sentencia tiene efectos para la
Alcaldía Benito Juárez, que es donde se encuentra la Plaza de
Toros, México.
Sin embargo, la Plaza de Toros Arroyo,
que está en la Alcaldía Tlalpan,
está fuera de esta sentencia, de los alcances de esta sentencia.
Ya, pero es mucho más pequeña, es la que está en el restaurante
Arroyo, justamente, que hay hacen muchas como no villadas y
cosas.
Oye, el gerente de la Plaza México, Mario Zulaika,
asegura, porque dice, se prohíbe a menos que no haya
maltrato animal, que no se use el acero y todos estos elementos
de castigo que usan hacia los toros.
El gerente de la Plaza México, Mario Zulaika,
asegura que la sangre, escuchen esto,
la sangre es una parte importante de las corridas,
algo que impulsa a los animales a seguir invistiendo,
que si se quita esa parte de la ceremonia, los animales
sufrirían estrés.
O sea, el animal no sufre estrés cuando salen los caballos y le
meten una, ¿cómo se llama eso?
Una pualla, una lanza en el lomo.
No sufren estrés con las banderillas,
no sufren estrés con todo lo que les hacen.
Y si no hay sangre, sufrirían estrés.
O sea, no entiendo, mi cerebro no logra poner esa pieza en el
rompecabezas y encontrarle la lógica.
No, Marco, incluso todavía tu cerebro va a seguir sin
entender lo que te voy a comentar y que todas las
personas van a escuchar.
Como bien sabes, tenemos en paralelo el proceso de la
iniciativa legislativa preferente en el Congreso de
la Ciudad de México, que hay que decirlo.
Es la primera iniciativa ciudadana que es obligatoria para
el Congreso votarla en la historia de la Ciudad de México
y del país contra las corridas de toros.
Eso es un hecho histórico.
Y ahora que se celebraron la semana pasada los foros del
parlamento, 14 personas del gremio taurino se les hizo la
pregunta a la diputada presidenta de la comisión si
estaban dispuestos a regular a que no hubiera precisamente esto
que acabas de señalar, ¿no?
Instrumentos de tortura.
Y todos se negaron contundentemente.
Pero incluso dijeron, un médico veterinario dijo que los toros
estaban contentos en la plaza de toros y que si no se les pica
con las bulla, las pullas y las banderillas,
se pueden infartar del estrés y caer muertos en la plaza.
Entonces, que la función de picarlos y torturarlos
prácticamente es aligerarles la presión arterial.
Pues si yo fuera toro, lo que mejor me podría pasar es que me
dio un paro cardiaco antes de seguir con toda la tortura que
viene, que de todas formas me van a matar en vez de que me
torturaran lentamente durante ese periodo.
Ahora, en Portugal, dime si lo que digo es incorrecto,
pero en Portugal se practican las corridas de toros justamente
sin pulla, sin sangre o estoy completamente equivocado.
Qué bueno que preguntas eso, Marco,
porque muchos diputados en el Congreso tienen esa duda.
Eso es una infodemia total.
En Portugal, si hacen el tercio de varas,
si los pican con las pullas, las banderillas,
lo único que hacen en Portugal es que matan al toro fuera de la
plaza, o sea, bueno, no en frente del público,
pero si hacen la lidia, como lo conocemos aquí,
la única diferencia es que no lo matan en frente del público,
lo matan tras nubes.
Ya, entonces, pues es la misma cosa nada más que detrás de
cámaras.
Oye, ¿qué porcentaje cada vez que se hace una encuesta,
sé que el periódico Reforma lo ha hecho,
sé que el gobierno lo ha hecho, diferentes organizaciones han
hecho encuestas de qué porcentaje de la población
mexicana está en contra de las corridas de toros?
Bueno, la ONU se ha pronunciado que por el mínimo no entre los
menores de edad a las corridas de toros.
¿Qué porcentaje de la población en México con base en qué
encuestas está a favor o en contra de que continúe?
Bueno, ya parametría ha hecho encuestas,
precisamente una muy amplia en la ciudad.
Mitofsky también ha hecho encuestas en los últimos años,
como bien dices, Grupo Reforma, diferentes medios.
Y hoy los resultados que dan es, de cada 10 personas,
7 sí se manifiestan en contra abiertamente de las corridas de
toros, 1.5 a favor y el otro 1.5, digamos,
que está indiferente, ¿no?
Pero tenemos que de manera contundente 7 de cada 10
personas rechazamos.
Incluso en España acaban de publicar la última encuesta al
Ministerio de Cultura Español y el 77% de los españoles
manifestaron repudiar las corridas de toros.
¿Y qué le dirías a la gente?
La ONU ha recomendado que los niños no entren a las corridas
de toros, que mínimo no entren porque es un ejemplo de
violencia y que no estén entrenando niños para matar
ahí novillos ni para ser toreros.
Es la recomendación de la Organización de Naciones Unidas
por un tema de paz y del daño psicológico al ser humano de
estar viviendo esta violencia o de practicar esta violencia,
¿es correcto?
Es correcto y qué bueno que tocas este tema porque el
miércoles en la Suprema Corte se enlistó para resolverse el
caso de San Luis Potosí.
Marco, los compañeros de Antitauromagia,
San Luis Potosí, una organización local,
interpusieron un amparo hace dos años para prohibir la entrada
de menores a la plaza.
Justamente con este argumento, ¿qué das?
Las recomendaciones de la ONU.
Y bueno, hoy ahorita el asunto está en la Suprema Corte,
se iba a resolver este miércoles.
La ponencia la tiene la ministra Yasmín Esquivel.
Sabíamos que no venía favorable,
pero los compañeros se hicieron alegatos,
los otros ministros pidieron que se revise más a fondo el
proyecto de Yasmín Esquivel y estaremos pendiente de ver qué
resuelve ahora la corte en ese sentido.
Por lo pronto, 2 de marzo no hay corrida de toros,
era una corrida de aniversario en 2 de marzo plaza de toros
México, ¿verdad?
Se canceló.
No, sí hay corrida.
Así hay.
A ver, esto es muy importante aclarar porque hay mucha
confusión incluso en los medios.
Nos quedan 50 segundos, amigo.
Así que.
La plaza México consiguió estos permisos desde el mes de
diciembre-enero.
Son permisos que ya dieron, la sentencia entra para
partir de que se dictó.
Ya.
OK.
Entonces, ya posterior a esto es que ya no habrá corrida de
toros.
Exacto.
Pero el 2 de marzo sí la hay.
Arturo Berlanga, director de Anima Naturalis México.
¿Dónde podemos seguir a Anima Naturalis, apoyar, ayudar,
donar, etcétera, amigo?
En nuestras redes sociales, Anima Naturalis,
guion bajo latan, en Instagram y en Facebook X como
Anima Naturalis México.
OK, perfecto.
Seguiremos atentos para ver por qué camino va esto,
para ver en qué momento se puede llegar ya a la prohibición
definitiva.
Gracias, Arturo.
Felicidades a ti y a todo tu equipo voluntarios.
Gracias, Marco.
Que trabajan durísimo y sin ningún interés económico,
al contrario.
Donando su tiempo, donando y arriesgando muchas veces su
vida, porque obviamente los activistas siempre acaban con
amenazas y siendo medrentados por quienes afectan.
Volvemos.
Ahí está Pump It Up de Ender, parte de la película que no he
visto y me regañan aquí nuestra productora rebelde,
Andrea.
Me dice, no has visto la sustancia,
no has visto la sustancia.
Perdón, acúsome, de qué pecado y no he visto la sustancia.
Pecado cinematográfico.
Le damos la bienvenida a Stevie, de Stevie, experto en cine.
Gracias, muchas gracias.
Qué bonito ambiente se siente aquí.
Muchas gracias, gracias.
Vamos a hablar de los Óscares, porque este domingo,
la 97 edición de los premios Óscares.
Carlos Moret, director y productor de cine, bienvenido.
Muchas gracias, querido Marco.
Qué gustasos.
Qué gozosa, verdad.
Hay buenos películas.
Gracias.
Hay buenas películas este año, ¿no?
De hecho, sí.
Es muy interesante porque hay buenas películas y también hay
un arroz negro entre esas.
Milia Pérez.
Tú ya sabes cuál, exactamente.
Pero se puede hablar muy bien de toda esta categoría.
Bueno, en la plática de hoy tenemos dos segmentos con
ustedes.
Vamos a hablar de cuáles son sus favoritas,
cuál puede ser la sorpresa, mejor película, mejor director,
mejor actor, mejor actriz, etcétera.
Y así todo, yo creo que la inmensa mayoría de los
mexicanos y muchos latinos de otras nacionales estamos
esperando que Milia Pérez no gane nada.
Es verdad.
Eso es real.
Sí.
Porque se está creando.
Lo que sí es, se va a llevar tres.
Parece que se va a llevar tres.
¿Qué?
Si van a, es lo más seguro.
Pero antes traía una cuerda de que se iba a llevar hasta siete.
¿Cómo un fracaso?
¿Perdieron dinero?
No, ni siquiera recuperaron la inversión.
Eso es bien interesante, Marco.
Lo primero que hay que entender es,
hay dos tipos de películas.
Las películas que ganan premios y las que ganan dinero.
Así es.
Sí, los Transformers no ganan premios,
a menos que sea animación.
Así es.
Sí, pero casualmente este año tienes dos películas.
Una de ellas es Wicked, que es un musical,
igual que Milia Pérez.
Maravillosa, Milia Pérez.
Y es una película que va a alcanzar un billón de dólares.
Pero no me voy a decir que Milia Pérez le puede ganar a
Wicked en música.
No, no.
Milia Pérez es una película que ha gastado.
Pues le gana el Golden Glove.
Sí.
No.
El mejor musical gana el Golden Glove.
Me rasgo las vestiduras.
No, es una película que.
¿A quién pasó de la reforma?
40 millones de dólares de producción y es una película
que ha recaudado a nivel mundial 18 millones.
Nada.
O sea.
Milia Pérez, nada.
Es una pérdida.
Y hay que hablar, yo creo que, primero del elefante en la
habitación, ¿no?
Las nominaciones al Oscar realmente no significan que una
película sea una obra maestro que sea buena.
Ya no es eso.
Ya no es ese tiempo.
Y Milia Pérez, y es algo que va a incomodar mucho,
es una película muy mediocre.
Esa es la palabra.
Sí.
La dijo.
Ojo, que algunos expertos, y yo no soy experto en cine,
que algunos expertos la han recomendado como buena
película.
Yo escuché entrevista, no me acuerdo quién,
está con el exílogo, me es la iba,
que la recomendó como una buena película.
Digo, obviamente, lo respeto porque yo no soy experto.
Pero no se me antojó ir a verla.
No te la vendiera a pesar de que hay que bajar.
No, porque también hay todo un tema de dignidad mexicana.
Exacto.
Es que es irrespetuosa la película en muchos sentidos.
Es irrespetuosa.
Es una película que tiene muchos fallos.
O sea, hay que analizar las películas de una forma
objetiva.
Yo, por ejemplo, no me atrevería a decir,
pues, el box popular mexicano de es una mierda.
Ninguna película es una mierda.
O sea, empezando por ahí.
Estamos en un gremio donde hacer una película es muy
complicado.
Sí, sí, sí.
O sea, hacer una película es el trabajo de muchas personas.
Es una labor titánica.
Escribir una película, producir una película y, sobre todo,
tener exposición.
Totalmente cierto.
Esa es una realidad.
Totalmente cierto.
¿Qué es lo que ha pasado con Emilia Peres?
Una película que, si tú la comparas con todas las que hay
este año, es la película más débil de todas.
Es real.
Es la película más débil.
Tiene la peor fotografía, el peor diseño de producción y
tiene las peores actuaciones de todas.
No hay nadie.
Zoe Saldana se rescata poquito.
Zoe Saldana tiene unos números muy lindos.
Pero, como te digo, yo siempre digo, dato mata a relato.
Tú no puedes estar hablando de una forma es que yo creo,
es que me parece.
No, compara las cosas.
Compara un musical como Wicked con un director que conoce
perfectamente el discurso del musical.
Y aquí el musical, los números, aunque son muy bonitos y lo más
triste de todo, es que Jax Adyard es un gran director.
Es muy buen director, exactamente.
Es muy buen director.
Profeta, Rostamon, es muy buen.
Pero aquí se perdió, se le fue y quiso ser muy goloso.
El problema es que quiso abarcar tantos temas porque no
nada más te toca la cuestión trans,
sino también te quiere tocar las familias rotas y te quiere
tocar el narco y te quiere tocar muchísimas cosas.
¿Por qué no se eligió a nosotros como escenario?
¿Por qué México?
¿Qué esos problemas o esos temas existen en Francia?
En todos lados.
Él quería crear una ópera y creía que en español,
en otro idioma iba a sonar mejor.
Entonces, para él esta era una ópera que después se convirtió
en un musical.
Y dijo, vamos a llevarlo porque va a ser narco,
vamos a llevarlo donde.
El narco, según él, nada más se desarrolla, que es México.
Esa es su idea.
El blanco.
Exactamente.
No le rascó tantito, dijo, México es narco y de ahí viene
el problema.
Tristemente, pues esa no la podemos discutir porque tenemos
un problema muy fuerte.
Sí, el crimen organizado.
Exacto.
El tema es que, te digo, cuando tú miras,
¿qué es lo que está sucediendo en los Óscares?
Está sucediendo que las películas tienen lo que más
busca la gente, que es atención, Marco.
Y la atención no es ni buena ni mala.
Simplemente es atención.
Quieres tener atención.
Emilia Pérez, aunque nos duela a todos.
Ha tenido mucha atención.
Ya ganó.
El hecho que estemos hablando nosotros ahora mismo de la
película, ya les genera.
De todas las nominadas, Emilia Pérez llevamos hablando desde
octubre de ella.
Así es.
Desde el Festival de Morelia que se presentó.
O sea, que sí puede ganar algo.
Puede ganar.
Va a ganar mejor actuación de reparto por Sousa Saldaña.
Sin duda, Zoé, que ya viene con la carrera.
Ya hizo su campaña, ya todo ella.
La canción, no sé por qué, pero el mal está arrasando.
Entonces, ya es un hecho.
Y la que no quiero que gane es Mejor Película Internacional.
Porque se ha llevado varios.
Y la categoría de Mejor Película Internacional cada año
me parece de las mejores.
Mejor que Mejor Película.
Y este año, si quitamos Emilia Pérez, es impresionante.
¿Cuál sería una buena película internacional que te gustaría
que ganara?
La brasileña.
I'm Still Here.
Aún estoy aquí.
Que acaba de estrenar.
Tiene dos semanas en cartelera.
Es una maestra.
¿Está en cartelera en México?
En cartelera.
Walter Sales habla de justamente la dictadura en Brasil.
Cómo separaba familias.
Y una mujer, Fernanda Torres, que está nominada al Oscar.
Ella convirtiéndose despertando y convirtiéndose en una
activista que por 40 años luchó por los derechos en Brasil.
No nada más de las mujeres, sino derechos de las minorías.
Y se convirtió en abogada.
Entró estudiada a los 40 años para convertirse.
O sea, es una película.
Esa debería de ganar.
Esa es recomendable.
Y está nominada también en Mejor Película.
Pero es que luego cuando las ponen en tantos lados,
porque Mejor Película Internacional,
Mejor Película como que van perdiendo las canicas.
Ahí estamos viendo el poste de la Jenin Reyes.
Es fabulosa esta película.
Ganadora del Globo de Oro, mejor actriz Fernanda Torres.
Exactamente.
Predeseleccionada al Oscar, nominada al Goya,
nominada al BAFTA.
Creemos que se lleve todo.
¿Esta quiere ir a verla?
¿Está en cine?
Está en cine.
¿Está en cine?
¿Sine de arte?
¿Cine de Ciudad de Dios?
¿Sine de arte o cine?
No, no, no, no.
A ver.
Está en Cinépolis.
Es que en esta categoría hay cine bien hecho y cine mal hecho.
Ya sé, nada más estoy preguntando en forma práctica.
¿La puede encontrar en un cine, en un centro comercial?
Sí.
No es Transformers, pero sí, la trae Sony.
Sí, está en cine.
Entonces, sí la puedes encontrar en varias salas.
Porque aparte quieren que la vean, entonces sí la están moviendo.
Segunda semana y se espera que con el Oscar lleve algo.
Venga, es la película.
Aparte, Latinoamérica se ha unido a Brasil para apoyar a Estadounidola.
Exactamente.
Muy chistoso.
Tenemos dos minutos para el corte.
Las películas que sí o sí nos convendrían ver este fin de semana.
Si me voy a echar un par de películas.
Vayan corriendo Anora.
Anora, porque yo estoy sintiendo que Anora se va a llevar el premio mayor.
Entonces, vayan a ver Anora.
Ahorita les platicamos más.
Sean Baker, esta película, ahorita les platicamos más.
Pero yo digo que Anora sigue en cines y vayan a verla en estos días antes del
domingo.
Esa es tu selección.
Porque siento que se va a llevar el premio más importante.
No los demás que están nominados, pero el más importante creo que sí.
Mejor película.
Ganó premio Can, allá en La Palma de Oro en Canes.
Acaba de ganar y va a ir ganando varios.
¿De qué trata Anora?
La contamos de una vez.
Tenemos dos minutos para el corte.
Digamos que es.
Es el pez más rápido del mundo.
¿Te acuerdas Pretty Woman, mujer bonita con Julia Roberts?
Es la versión Pretty Woman, pero adulta como en drogas.
Es una prostituta.
Es inicienta de stripper.
Exactamente.
Es una prostituta que un mafioso rico la contrata por una semana y se
terminan casando.
Pero, ¿qué sucede realmente?
Cuando se destruye el cuento de hadas.
De esto viene tratando, contando a Noras.
Padrísima, divertidísima.
Sí, es porque Pretty Woman era como que no era muy realista.
Se quedan juntos todos.
Y aquí es realmente, ¿qué pasaría si esa prostituta de Brooklyn?
Sí, Brooklyn.
Es de Brooklyn.
Es más realista la película.
Es más realista y es divertidísima.
Félicula estadounidense, obviamente.
Estadounidense.
Que aparte ganó, te lo digo, ganó La Palma de Oro.
Y había pasado 11 años que Estados Unidos no se llevaba La Palma de
Oro en Can.
O sea, esta película hizo que volvieran a ver el cine americano.
Así que.
Y no es película, porque a Pretty Woman la criticaron de machista,
de misógina.
En su tiempo, claro que sí.
En su tiempo, no.
Y ahora, pues, más todavía no está súper fundada.
Y toca justo esos temas.
Creo que esta película se permite hablar y explorar esos temas de una
manera distinta.
Ya.
Vayan a verla.
Yo siento que esta se va a llevar la sorpresa y se va a llevar el premio
mayor.
No los demás, por el premio mayor.
OK.
Volvemos después de una pequeña pausa.
Este domingo es la entrega 97 de los premios Oscar.
Stevie, de TV Experto en Cine.
Ahí estamos.
Está con nosotros.
Y también Carlos Moret, director y productor de cine.
Seguiremos hablando de cuáles son las películas que nos convendría ir a
ver, sí o sí.
Yo no vi muchas este año.
Me he estado trabajando mucho, pero vi Cónclave, que a mí me encantó.
Nos encanta Cónclave.
Esa es la que queríamos.
A ver, me has preguntado, ¿es Cónclave?
Es Cónclave.
La que hay que ver es Cónclave.
Yo la que quiero que vean es Cónclave.
Y La Sustancia.
Soy fan.
Cónclave y La Sustancia.
Entonces, Cónclave, La Sustancia, Anora.
Hay que verla este fin de semana y bueno, ahorita seguimos hablando.
Después de una pausa, estamos en Grupo Fórmula.
Hola, soy Chumel Torres.
Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast.
La mejor información, comentarios y más, mucho más.
¿Dónde y cuándo quieres?
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula.
Ahí está Robin Schultz con la canción de Anora,
el tema de la película que nos están recomendando.
Así es.
¿Es Cónclave?
Cónclave para mí es de verdad una de las grandes películas y además.
Me encantó.
No puede ser más actual.
Total.
Teniendo al papa enfermo.
Exacto.
Sí, sí.
Qué locura.
Qué campaña.
Y poniendo a una mujer al frente del Vaticano por primera vez.
Sí, una locura.
Una locura.
Hay que ver Cónclave.
Y ves esta película que está impecable en todos los sentidos.
Impecable.
Sí, sí, sí, maravillosa.
Steve, de TV, experto en cine y Carlos Morell, director de productor de cine,
están con nosotros.
A ver pronóstico rápidamente porque queremos llegar al pronóstico más
controvertido que es el de Mejor Actriz con Carla Sofía Gascon de Emilia Pérez.
Pero a ver, pronóstico para ganar mejor banda sonoro original.
Está The Brutalist, Cónclave, Emilia Pérez, Wicked y Robot Salvaje.
¿Con cuál seman?
Yo me voy con Brutalist.
Brutalist.
Voto para Brutalist.
Yo también diría que Brutalist.
Dos votos para Brutalist.
Brutalist.
OK.
Eso.
Ting ting.
Mejor canción original.
Está El Mal de Emilia Pérez, Mi Camino, Emilia Pérez, 12, Emilia Pérez.
12, Emilia Pérez.
Like a Bird, Sing Sing, The Journey, 6, 8, 8, Never Too Late, The Elton John, Never Too Late.
Encantaré que fuera Elton John, pero solo va a llevar El Mal.
Esta ya la tiene cantadísima, Emilia Pérez.
Ha ganado todos los premios en los que ha competido, así que El Mal se lo lleva.
Ya ganó todos los premios también.
No lo quiero decir para no echar la sal, pero sí, Emilia Pérez.
Emilia Pérez.
Mejor director.
Sean Baker por Anora, Brady Corbett por The Brutalist, James Mangold,
un completo desconocido, Jax Odiador, Emilia Pérez, Coralie Farguett de La Sustancia.
Exactamente.
Brady.
Brady del Brutalist.
Yo le doy mis votos a Brady.
Ha estado ganando.
Y más allá es un chavo actor, es joven director que con tres pesos hizo una película monumental.
Ya han salido cuestiones ahí, pero a mí la película me parece fabulosa.
Y él es el futuro de muchas cuestiones del cine, si podemos llamarlo,
porque aparte él ha sufrido del cine, no le ha dado dinero.
No ha comido bien del cine.
Entonces él es mismo viviendo el sueño real de lo que es hacer cine.
Entonces The Brutalist también hay que ir a verla.
Brutalist sí, claro.
Es brutal.
Anora de Brutalist.
Es que hay muy buen año, ¿por qué Emilia Pérez tiene que tener tres denominaciones?
No lo entendemos.
Oye, pero las que sí...
Sí, lo vamos a explicar.
The Brutalist lo ponemos en las que sí hay que ir a ver, pero dura cuatro horas.
Tres horas y media.
Con un intermedio.
Pues ya es lo mismo, hay intermedios.
Hay intermedios.
Sí, muy bonito, por cierto.
Al antigüita.
Como en los cines, gemelos 1 y 2.
Como en las películas de la India, sí.
Te ponen un intermedio.
Sí, si lo necesitas, si lo necesitas.
Sí, es película de la India esta.
No, no, no, no.
No, es una película americana.
¿Pero de qué trata?
Pero es la historia de un arquitecto, un arquitecto inmigrante que también ha tenido mucha polémica,
porque todas las películas ahora tienen que venir no solamente con el discurso cinematográfico,
tienen que venir con un discurso político y un discurso de mensaje.
Activista.
Activista, sí es.
Entonces habla de los inmigrantes.
De los inmigrantes judíos.
Justo cuando está creando en los 60 Israel y todos estos cambios políticos y él llega
a construir el sueño americano.
Todos los películas traen idea de sueño americano.
Ah, es el actor del pianista.
Exactamente, que él se va a llevar.
Él es el favorito para el mejor actor.
A él le quedan muy bien las películas donde sufre mucho.
Todo el tiempo está sufriendo en esta película y lo hace fabuloso.
Parece que sí, es como la continuación del pianista.
Tiene cara de sufrimiento.
Pero ahí sí no coincido con Stevia, me encantaría que mejor director fuera Coralie.
A ser fabuloso, no se encantaría, claro que sí.
La sustancia me parece, que no la haya visto, por favor.
La sustancia.
Está en la plataforma Movie.
Sí, cierto, en Movie, ahí está.
A ver si me puedo aventar, Anora de Brutalist, Conkla, ya la vi, la sustancia.
Bueno, tengo tres de tarea.
Tienes tres de tarea, si se cansa, sí puedes.
Pero tengo Padel, no puedo, tengo Padel.
No se puede tener todo, Marco.
Exactamente.
O Padel o cine, no está bien, este fin de semana cine.
Ok, entonces ya quedamos mejor actor, tú dices, Adrian Brody.
Ah, no, Adrian Brody.
Yo decía de director, a mí me gustaría que fuera...
A mí también, pero yo si quiero ganar, voy a apostar por Brady.
Sí, vamos a apostarle.
Sí, sí.
Ok, y dejamos para el final el tema controvertidísimo de mejor actriz.
Cynthia Erivo de Wicked, Carla Sofía Gascon de Milla Pérez,
Mickey Madison de Anora, Demi Moore de La Sustancia,
Fernanda Torres, aún estoy aquí.
Eso.
Wicked va a rasar con todo, pero el próximo año.
Recordemos que viene una segunda parte, entonces el próximo año
ya va a ser cuando va a rasar.
Ahorita es como, véanla, disfrútenla, pero no es el año de Wicked.
Es el año...
De hecho, hay que mencionar que es la primera vez que en mucho tiempo
que no se sabe quién va a ser la mejor actriz.
Hay mucha duda porque Demi Moore de repente va arriba,
luego llega Fernanda que ya ha bajado,
y ahora de repente Mickey Madison ha subido,
pero yo siento que es Demi Moore por su carrera, por su legado,
por sus 40 años en Hollywood.
Y porque realmente hace una actuación estupenda.
Sí.
No solamente vas a premiar las películas
porque hicieron el mejor lobby, porque tuvieron el mejor marketing,
porque entonces, pues sí, la persona que tiene ahora mismo
que está en boca de todos es Carla Sofía.
Exacto.
Y es la actuación más pobre de todas, la más pobre.
Si nos vamos a hacer un estudio real,
quien tiene la carrera más poderosa es Demi Moore,
y tiene películas icónicas,
y en la sustancia es sorprendente el trabajo que hace.
Sorprendente.
Nunca la habíamos visto de esta manera.
Es una actriz que ya hizo todo y no le tiene miedo a decir,
ok, voy a hacer esto que nadie haría.
Entonces, por eso es sorprendente ver a una Demi Moore,
esa Demi Moore de los 90 de repente desnudarse en todos los sentidos.
Se desnudan todos los sentidos.
Con 60 años, impecable, una película tan actual
que si analizamos fríamente,
tanto la sustancia como Emilia Pérez y hasta Cónclave,
tienen una temática similar.
Sí, lo que está sucediendo en el mundo de cierta manera.
En el mundo, aceptarte, estas historias contadas por mujeres,
pero desde distintos ángulos,
vistas desde un objetivo que cada uno,
y esto es otra realidad, las plataformas,
pues en la era de la atención, mi querido Marco,
donde estamos saturados de tanta información,
las películas que logran destacar son las películas
que se van a llevar el gato al agua,
son las películas que tienen todo este número de nominaciones
y no significa que son las mejores películas.
Y vuelvo a decirlo, hacer cine es muy complicado.
O sea, hacer cine es muy difícil.
No puedes decir todo esto que también era un marketing,
aunque sea negativo, era positivo.
La gente saliéndose de los cines,
de ver a Emilia Pérez a los 30 minutos,
y no es verdad.
O sea, es una película que sí tiene cosas positivas,
que son historias que se cuentan bien.
Y lo que pasa es que, aparte, esto de Emilia Pérez,
llega en un momento en donde Trump nos está tirando,
está deportando gente.
Hasta cambió de que ya solo existe hombre y mujer
en cuestiones sexuales,
entonces también está atacando de cierta manera la peli...
O sea, hay muchas cuestiones ahí que dices,
wow, ¿qué está pasando aquí?
Ha habido controversia por el tema de que es trans, ¿no?
Exactamente, también ha habido...
Claro que ha habido controversia desde que nació la película
hasta justo la nominación de por qué ella está
en la categoría de mujeres, gay.
Yo no entiendo por qué ha causado,
pero hay mucha gente que está molesta.
Muchísima gente.
Y justo eso sucede, luego Trump saca este comunicado
que solo existe ella y él y se acabó.
Entonces ahí también viene este ataque.
Pero mira, sucede una cosa también, Stevie.
Venga.
Estamos en este mundo donde si tú no estás a favor,
estás en contra.
Eso es real.
Y parece que estar en contra y tú dices,
no me gustó Emilia Pérez,
o siento que es una película mediocre,
o es una película que estás súper valorada,
pues resulta que ahora eres transfóbico,
eres todo lofóbico y discurso de odio,
pues palodio.
Yo no odio Emilia Pérez.
O sea, al contrario, yo amo al cine,
amo al cine mexicano.
Me encanta empujar el cine.
Sí, pero el punto del por qué mucha gente,
me incluyo, hemos decidido no ir a verla,
o sea, no dar nuestro dinero para ella,
no es por el tema trans,
sino es por el tema del...
Claro, porque es una mala película.
Del retrato al mexicano.
El retrato de la caricatura de México.
Sí, sí, sí, sí, te entiendo.
Es por eso, no tiene absolutamente nada que ver con...
Exactamente, no tiene nada que ver con un discurso de odio.
Es una película...
No, y con ella, con que sea trans,
no tiene nada que ver al contrario.
Fabuloso.
Sí, sí, sí.
Pero estamos justamente en esa época, ¿no?
Donde todas las palabras se van a escuchar,
vamos, con microscopio,
a ver qué es lo que vas a decir,
porque entonces te vuelves una persona que estás a favor
o estás en contra.
Oigan, ¿hay alguna película que no está siendo nominada
y reconocida y que creen ustedes que...
Por supuesto.
¿Cómo es posible que no la incluyeron a los Óscar?
Civil War.
Civil War es un peliculón,
pero el Óscar tiene poca memoria y se estrenó en abril,
entonces la olvidaron por completo,
que si vamos a hablar de películas actuales,
es hasta retratando justo lo que está sucediendo en Estados Unidos.
Challengers.
Challengers, yo diría que en este...
Este fin de semana se estrenó Better Man,
que es la historia de Robbie Williams.
Es la mejor película biográfica que he visto en años.
Es Robbie Williams entregando todo, contando verdades,
y lo interpreta un chango.
Un CGI.
Un chango hecho por computadora.
No es un actor haciéndole de Robbie Williams,
es un chango interpretando a Robbie Williams y es fabulosa.
Es hermosísima.
Es un gran musical.
Es una gran biográfica.
Ajúntate a la Marco también de las pendientes.
Qué bueno que me dices, porque yo la vi en el avión
y no se me antojaba.
Cuando vi que era como inteligencia artificial, dije...
No, no, atrévanse porque...
Sí, sí, sí.
Y esa película debería tener más nominaciones.
Debería de estar en los primeros principales
y sólo están mejor efectos especiales,
lo cual me pareció que no tenía.
Oigan, ¿sí afectan la temporada del año?
O sea, si lanzas...
Sí, totalmente.
¿Cuál es la mejor temporada del año?
¿Qué es la mejor relación en la temporada del año
en los Oscar ganados?
Empieza Toronto-Septiembre, ¿no?
Claro.
O sea, el Festival de Toronto.
Como te dije, el cine que gana dinero y el que gana premios.
Y así es como se produce en Hollywood.
Porque el mejor cine supuestamente es en invierno
cuando la gente va a matar el cine.
Claro.
Sí, y porque estás buscando toda la temporada de premios.
En el... Justo el verano, los blockbusters
son la temporada de las películas donde tienes Transformers.
Todas las películas de palomitas.
Lo que hace que la gente vaya al cine
o que revienta en el streaming.
Y luego tienes la temporada donde vas a ir a ganar premios.
O Tony Mierna.
Claro.
Exacto.
Que eso te digo.
También tiene que ver mucho con las plataformas.
Las plataformas son ahora mismo los que dominan todos los Óscares
y toda la industria.
Las películas ya no es solo entretenimiento, Marco.
Las películas también tienen un trasfondo político,
tienen un trasfondo mediático,
tienen un trasfondo de hacer que la gente diga
o la voy a odiar o la voy a amar.
Y a veces, que es lo que me parece más triste,
películas que ni has visto.
Tú no puedes hablar de lo que no sabes.
No puedes.
O sea, ve la película y saca tus propias conclusiones
y tienes la parte más fácil de decir,
¿me gustó o no me gustó?
Pero como te digo, hacer cine, incluso la propia Emilia Pérez,
es una labor titánica.
Es una labor complicada.
Y la película sí tiene sus cosas interesantes.
Sí es una película entretenida.
Sí es una película que puedes ver,
que no es admirable, que no es como mexicano.
Claro que vas a saltar.
En muchos sentidos, claro.
Porque dices, ¿cómo puedes tener una película como Emilia Pérez,
nominada mejor diseño de producción, nada de cónclave,
cuando estos señores no han ido a un tianguis en su vida?
No se tomaron nada.
Sí, sí.
Hay una escena donde Soéz Aldaña está trabajando en un tianguis
con su laptop y con muy buen wifi.
¿Quién va a trabajar a un puesto de carnitas con laptop?
Jamás te llevas ni el celular.
Sí, bebiendo tu copa de vino.
O sea, dices tú, perdón.
O sea, no es como Coco que se metieron,
hicieron una investigación.
O como James Bond.
Él no dijo, él no dijo, yo no investigué nada.
Yo solo quise contar mi historia y estoy en mi derecho
de contarla como yo quiera.
Y esto para mí es México.
OK, para nosotros eso no es México.
Nos parece irresponsable.
Ese es el punto.
Y es un tipo tonto.
Y esa es la realidad, por no decir lo más feo.
Pues que el tipo, sus declaraciones,
el director de Emilia Pérez,
el español es una lengua de pobres,
de países transgondistas.
Digo literalmente.
Después de venir a México, se fue a Brasil
y ya se comentaron de amigo, amigo.
Sí, don't say blowjobs, amigo.
O sea, se pudo escribir un libro que se llamara
¿Cómo ganar enemigos y no influir en las personas?
Y él y Carla Sofía pudieran escribir.
Claro, pero también es el libro de, bajo,
¿Pero cómo llamar la atención?
Sí, porque justo.
¿Cómo llamar la atención?
Se me había olvidado porque pues con Donald Trump y Elon Musk
se están robando toda la atención.
Bueno, pero eso sabía eso.
Sí.
Ya hace poquito.
Estamos entrando en una época de declaraciones
muy extrañas.
Incorrectas.
¿Viste lo de Emilia que le dijo a la gente con discapacidad?
Les dijo idiotas, basura.
Exactamente.
Completamente hitleriano el discurso.
Pero es que si no lo haces, nadie te va a escuchar.
O sea, estamos en la época de la hiperconexión.
Pues que triste.
De las redes sociales, de la inteligencia artificial.
Lo acabas de mencionar, Marco.
Qué raros tiempos.
Donde ya.
Muy raros tiempos.
¿Qué raro te puede hacer, Emilia Pérez II?
Porque vamos como en diversas cosas, vamos como en reversa.
Así es.
Lo que pensaba es que ya habíamos superado eso.
No, regresamos.
Y peor.
Y mucha gente le encanta, además.
Eso es lo que sorprende, exactamente.
La gente te apoya.
Sí, menos derecho a la gente LGBT.
Menos derecho de por qué, por qué no avanzamos.
Claro.
Insultar a las personas con discapacidad.
Eso es una...
Eso es lo que hacía Hitler.
Los veía como estorbo.
Sí, sí, sí.
Yo pensé que ya habíamos avanzado en nuestro nivel de conciencia.
Y líder de una nación, diciendo.
Y el cine lo que hace es reflejar lo que está pasando.
Y ahí lo tenemos.
Ahí lo tenemos.
Es que es Emilia Pérez y demás películas.
Porque hasta con clave un poco refleja todo,
todas esas cuestiones de mover intereses.
No es la persona más santa y sagrada la que se va a quedar ahí,
sino la que nos pague en movimientos.
Oigan, Stevie de TV, Carlos Moret.
¿Cuál será la sorpresa de la noche?
Si pudieran pronunciar una sorpresa de la noche
en los Óscares el domingo, ¿cuál sería?
Sería que ganara con clave exactamente.
A mí me encantaría que ganara con clave.
Creo que es una película completísima.
O sea, tiene todo.
Sí, sí, sí.
O sea, tiene uno de los mejores cast
que he visto en mucho tiempo.
El lento es fabuloso.
Fabuloso.
Está en mi tuche, está estupendo.
Todos tendrían que haber estado nominados a los mejores actores.
O sea, todos.
Ralph Fiennes debería de ganar a mejor actor.
Por Dios.
Sergio Castelito.
O sea, todos.
Y bueno, es así la viste, mato.
Sí, es así la vi.
Es una telenovelota.
O sea, no, y está de Game of Thrones y cuna de lobos.
Por Dios.
No, y se van revelando conflicto, resolución, conflicto, resolución.
Se va a llevar mejor y un adaptado.
Y los cinco minutos antes de que acabe la película, el rebuild.
Claro.
Sí, y como que piensas que ya sabes qué va a pasar.
Y ese cambio.
Piensas.
Pero cuando acaba y ¡oh!
No lo vi venir.
O sea, fue como un engaño.
Te dijeron, va por aquí, va por aquí.
Lo vamos a ir sembrando.
Ay, obviamente, este va a ser el Papa.
Ay, lo veo venir.
Ya, ya, ya.
Y de repente cuando crees que ya era predecible, ¡madres!
Madres el fábulo.
Pero a eso vamos.
Tienes la misma temática.
Todas las películas, todas absolutamente, que están nominadas, tienen esos toques.
Tienen como esa misma receta.
Vamos a ponerle al platillo esto para que sepa al gusto de todos.
Claro.
Y es una reinvención.
Todas las historias ya se contaron, Marco.
Todas ya están contadas.
¿Qué es lo que tienes que hacer ahora?
Pues empezar a hacer...
Darle el cambio.
Darle la vuelta.
Así es.
Sí, el hilo negro ya se inventó.
Ahora tienes que bordar de otras formas.
Shakespeare lo presentó y ya de ahí cambió todo.
Sí, sí, sí.
Nos quedamos con Taria.
Anora, The Brutalist, Cónclave, La Sustancia.
De las que están nominadas, estas son las que hay que ver.
Hay que ver.
Ya, vayan.
Este fin de semana tenemos dos días para verla, consumirlas y estar al día.
La Sustancia está en Movie, la plataforma Movie.
Movie, exactamente.
Vas a Amazon Prime y ahí puedes...
Ahí la puedes encontrar.
Si no tienes Movie.
O la misma plataforma, exactamente.
Sí.
Creo que Movie la venden en Amazon.
Está bien.
Esta parte la puedes encontrar en Amazon, como mencionas.
Cónclave está en cine todavía.
Está todavía en cine.
Anora en cine todavía.
Y Brutalist también en cine.
Y Brutalist, si tienes la oportunidad, vayan a verla en la sala más grande que encuentren.
Yo la vi en IMAX.
Es que solo así.
Es una locura.
Hay que decir también...
Las cámaras.
Está filmada en Vistavisión.
Es una técnica que no se utilizaba hace 50 años.
Es increíble verlo.
Es formato de 70 milímetros.
Una cosa gigante.
O sea, una cosa gigante.
Ves los pelitos.
No es digital, es película.
No, no, no.
Es película análoga.
Es película.
Usar estas cámaras que ya no usaban por costosas, agarrarlas y hacernos una ópera visual impresionante.
Es totalmente una locura.
Las actuaciones de todos están increíbles.
La historia es preciosa.
Sales del cine pensando que el protagonista Lazlo existió.
Y no existió.
No existió.
No tiene nada que ver.
Oigan, ¿se pueden quedar unos minutitos más?
Siempre.
Siempre vamos al segmento corto para hablar de dónde anda el cine mexicano.
Obviamente.
Hablemos.
Tenemos un segmento corto, pero hablamos de eso.
Hablemos, hablemos.
Volvemos con Steve y Detide, y Carlos Moret, expertos en cine.
Ya nos dieron los pronósticos, ya nos recomendaron las películas.
Y hablaremos de dónde se encuentra, qué momento histórico se encuentra el cine mexicano.
Versión muy cortita, porque tenemos un segmento corto.
de la música original de
Conclave.
La música original de Conclave
que gane con que gane si
queremos con todo.
En verdad que sí queremos que
gane con clave.
Qué maravilla.
Sí, de TV Carlos Moret
expertos en cine están aquí
con nosotros.
A ver, para cerrar tenemos
cuatro tres minutos,
treinta segundos.
El cine mexicano está bien,
está bien y va para mejor.
Siento que está avanzando mucho
el año pasado tuvimos la
cocinada película fabulosa,
impresionante que pueden
encontrar en la plataforma
Max.
Una película con unos planos,
secuencias que me volaron la
cabeza como ninguna otra.
Tenemos Ujo.
Realmente hay buenos autores,
hay buenos directores,
hay buenas historias.
Se está haciendo muy buen cine.
Entonces yo creo que vamos de
bien para mejor.
Y es un momento yo creo que
muy particular para el cine
mexicano.
El cine mexicano siempre ha
tenido estos altibajos.
Justo ahora vámonos al otro
lado ya como director,
como cineasta y como parte de
esta industria y de este
gremio.
El cine mexicano siempre ha
tenido este nicho de que el
propio enemigo del mexicano es
el mexicano.
Porque no lo consume.
Porque existe siempre un
rechazo a películas distintas
porque aceptamos solamente dos
géneros como mexicanos.
La comedia y el terror.
Eso es real.
Pero una vez que tú te abres
tienes estas películas que una
vez más o ganan premios o
ganan dinero.
Y si existe una industria,
el cine mexicano siempre nos
ha costado mucho como cineastas
sacar películas adelante,
contar historias que salgan de
la caja.
Pero como dice Stevie,
este año ha sido un año muy
particular para el cine
mexicano.
Películas, la verdad,
que han venido con el apoyo de
las plataformas que es como se
está haciendo el cine,
con los estímulos fiscales.
Y que están buscando talento
distinto para que no sean los
mismos nombres,
para que no sea siempre
la misma.
Es más cara los mismos
directores.
Se está buscando por todos lados
y hay talento.
Eso es lo que me impresiona.
Y están permitiendo contar
cosas nuevas y de manera
distinta.
Entonces va bien.
Va bien el cine mexicano.
El cine mexicano va estupendo.
A banderamos y creemos mucho en
el cine mexicano.
Y hay que ir a verlo.
Sí, por favor.
Yo creo que sí.
Si hay algún mensaje a decir es
hay que apoyar el cine mexicano.
Totalmente.
Sí, o sea.
Dale una oportunidad al cine
mexicano.
Y volvemos a nuestro tema
estrella.
Te pones a criticar a una
película como Emilia Pérez
y no vas a ver el cine de tu
propio país.
Pues no chingues.
Hay que ver el cine que se
hace en México.
Y también, parece que aquí ya
todos se volvieron expertos
en fútbol y en cine.
Sí, hay que hacer un poquito
más suavecitos.
Sí, cabrón, no mames.
Teníamos a los mejores
directores técnicos y todos
son aquíñar y tú no.
Yo ya me cambié al paddle,
amigo.
En España el paddle ya
les acabo de decir.
Sí, sí.
Y yo también.
Yo también.
En España el paddle ya
les está ganando el fútbol.
El paddle es el deporte de hoy.
Ya amarte del fútbol en México.
Ya, ya, ya.
Hay vida más allá del fútbol.
Hay vida más allá.
Oye, Steve de TV,
experto en cine,
además de aquí en Radio
Fórmula con Maxine Goodside,
con nosotros.
¿En dónde más te podemos
encontrar?
También con Chumel todos los
jueves.
Y estamos en redes sociales
arroba Steve de TV.
Ahí me pueden encontrar.
Siempre estoy hablando de cine
de series.
No tengo vida porque mi vida son
el cine y la serie.
Arroba Steve de TV.
Ahí está.
Las dos con V.
Es mexicanizado, no es TH.
Es todo mexicanizado.
¿Te acuerdas de
José de los Tierra Vivo?
Sí.
Steve de TV.
Muy bien.
Y Carlos Moret,
¿dónde te encontramos, amigo?
Igual, como Carlos Moret.
Sí, yo no lo compliqué mucho.
Sí.
Carlos Moret con dos T.
Ahí me encuentran completamente.
¿Vas a hacer película pronto?
Tenemos cuatro proyectos
justamente.
Uno con un equipo de fútbol
mexicano, series.
OK, la casa.
Sí.
Otro de gastronomía en México.
Pronto de padre.
Y película de cine.
Sí.
Y el canal de TV.
Sí.
Y el canal de TV.
Sí.
Y película que vamos a hacer
en Estados Unidos.
Cuando quieras deshacer
una de Padeleros Malos.
Oye.
Que nos queremos profesionales.
Oye.
Pero que somos muy malos.
Me llamas.
Y yo le digo.
Querido Barco,
es una premisa increíble.
Sí queremos.
Los Padeleros Malos.
Yo digo que sí.
Sí empecemos a hablar.
Pero nos lo tomamos muy en serio.
Ahí está.
Mejorado.
Nos lo tomamos con serio.
Pues mira, ya tienes
la mejor comedia.
Ahí está.
Se puede agarrarse
el título aquel.
Hay una canción que se llama
No puedo, tengo padel.
Y así le ponen.
Bueno.
Y así se dice.
¡Gracias!
Me encanta.
Ya sí.
Con doble T.
Gracias por estar con nosotros.
Regresen pronto amigos.
Claro que sí.
Muchas gracias Barco.
Siempre.
Siempre querido gracias.
Hermano.
Pausita y regresamos con más.
Aquí en Grupo Fórmula vamos a
hablar de los colores a la hora
de vestir.
Es verdad que un color
me puede beneficiar o perjudicar.
Volvemos.
Ahí está.
Vamos a hablar de Madonna.
Aquí vamos a hablar de no de
moda.
Bueno, sí, sí.
Tiene que ver con moda.
El tema de los colores, la
colorimetría.
Es verdad que algunas personas
los van mejor.
Es unos colores que a otros.
¿Qué le dicen los colores a otra
persona cuando la conocemos,
cuando nos ve?
La gente famosa usa la
colorimetría y le funciona y te
puede servir a ti en tu vida
diaria.
Estés en lo que estés haciendo
profesionalmente y en tus
trabajos.
La colorimetría.
Bueno, le damos la bienvenida
a Pilar Boliver.
Así se pronuncia.
Sí, Boliver.
Desañadora de estuario y
caracterización escénica.
Además, productora, directora
y actriz.
Qué bonitos colores traes hoy.
Pues pensando precisamente que
veníamos a hablar de este tema.
¿Y tus lentes?
Claro, combina.
No vean, pero el azul.
Azul, bebé con un saquito.
Sí, lo pensé mucho, la verdad,
porque íbamos a tocar el tema.
Entonces, dije, pues hay que
hacer un video.
Y lo hice.
Tú y yo íbamos a tocar el tema.
Y entonces dije, pues hay que ir
a doc, como se dice.
A ver, ¿de qué nos sirve a los
humanos que no trabajamos en el
cine ni nada, pero a la
población en general?
Explícanos de qué nos sirve
entender qué es la colorimetría
y, obviamente, qué es la
colorimetría.
Bueno, tenemos que empezar por
hablar de lo que es el
fototipo.
El fototipo es el color, la
pigmentación de la piel.
Ya no hablamos de razas.
Hablamos de grupos humanos,
¿sí?
Entonces, hay gente que es muy,
muy, muy, muy, muy, muy, muy
muy, muy, muy, muy, muy, muy,
grupos humanos. Entonces hay gente que es muy muy blanca, tenemos morenos, claros, tenemos
gente que tiene la piel mucho más oscura, el color del cabello, el color de los ojos.
El fototipo nos da el fenotipo. El fenotipo es cómo somos a partir de nuestro ADN, de
nuestros ancestros, lo que vamos heredando como grupos humanos. Los mexicanos somos con
esta mezcla, un mestizaje. Sí, hay de todo. Y en todos los grupos humanos hay de todo,
pero son características que se nos van... Es más, a ver, Marco Antion, piensa. La gente
en Finlandia, en los fiordos, son muy muy blancos porque el sol no es tan fuerte, entonces su
piel no necesita protegerse tanto. Y necesita absorber más sol. Exacto. Es blanca. Y la
gente de África tiene la piel mucho más oscura porque necesita protegerse del sol. Entonces,
bueno, esto que somos los grupos humanos y que tenemos estos colores per se en nuestro
cuerpo, en nuestra cara, en nuestro pelo, combinan con los colores de la naturaleza.
O sea, ¿sí es verdad que algunos colores nos van mejor a unos que otros? Sí. O sea,
una cosa es que, ay, qué bonito ese verde o ese azul, pero la pregunta es, ¿a mí se
me ve bien? Sí, claro que sí. Esa es la pregunta. Claro, por tu color de pelo, tu color de ojos,
tu color de piel. Claro, entonces tenemos los colores primarios, ¿no? Esos colores
primarios que es el rojo, el azul y el amarillo son colores muy muy primigenios, muy... Lo
dice la palabra, primarios. Primigenios. Y al combinarse nos dan los secundarios. Así,
todos los colores son hermosos y todos los colores nos van bien. Pero sí es verdad,
por ejemplo, si tú eres muy muy de piel muy oscura, los colores amarillos, los colores
oro se te van a ver muy bien porque combinan, hacen una combinación. O sea, el tema es
que haya un contraste. El tema es que haya un contraste. Fíjate, si alguien es muy muy
blanco y le pones un amarillo muy suavecito, se diluye, ¿sabes? Como que se... O sea,
si se bate. O sea, una persona muy pálida, los colores pastelitos no le convienen. No
le convienen tanto. Tanto, pero a una persona de piel más oscura, un pastelito sí le viene
bien. Le viene bien también. O el contraste. O sea, lo que hay que buscar es el contraste.
El contraste o también lo que se llama monocromático, que es un solo tono y también te puede quedar
bien. Estuvo muy de moda en la década pasada este color piel, que yo nunca he entendido
lo que es color piel porque habiendo tantos colores de piel, pues ¿cuál es el color?
¿Ya ves que los... ¿Se acuerdan en los colores para colorear? Sí, decía color piel. Decía
color piel. Y yo nunca lo entendí. ¿No? Pues era... Pero el color de tu piel también
puedes usar ropa casi del mismo color y es un efecto nude, o sea, como medio desnudo,
muy bonito. Ay, qué cosa. Oye, entonces, por ejemplo, decía Brochazo Gordo, una persona
que es pelirroja, entonces el rojo no sería su color más conveniente. No, porque se funde,
¿ya sabes? Y aparte pelirrojos pues... Y todos tienen subtores. Un rojo puede ser un rojo
hacia los naranjas, que es un secundario, o puede ser un rojo hacia los azules, que
nos da morado. Entonces, todos estos matices son los que nos van o no nos van. Pero claro
que es verdad que la ropa, el color de la ropa habla de tu personalidad y te queda o
no te queda. Ok, otro ejemplo. Una persona que es morena, digamos, como africano o no
tan africano, pero morena, morena, la ropa color café o chocolate o beige, no sería,
no hay contraste. No hay contraste, exactamente. Entonces hay que buscar el contraste. Es que
es lo más lindo. Pero hay colores que sí le van a todos, no? El blanco y negro. Todo
nos va a todos, de verdad. O sea, todos los colores son hermosos, todos los colores son
hermosos. Ah, no, no, no, no, no, no sé, pero por ejemplo me refiero al color blanco,
una blusita, un vestido blanco, una camisa blanca, y el negro, parecería que todos
se ven bien con blanco y negro o no. Sí, todos se ven bien con blanco y negro. O sea,
blanco y negro cualquiera los puede usar. Sí. Y se va a ver muy bien. Sí. Donde hay
que tener. Es la luz y la ausencia de luz. Ahí no hay. Yo a todo mundo veo que se ve
bien. Pero pastelito a la gente palida no. El pastelito, no. Pero la gente piel oscura,
sí. Uy, sí, claro, porque resalta. Ahora, colores chillantes. Ahorita no están de moda,
pero han llegado a estar de moda. El verde, limón así chillante, amarillo, fosfo, pues.
A quién le van bien. También a las personas de piel oscura, no, porque también hacen
un contraste. Y a las personas de piel blanca, ciertos fosfos o metálicos, estos que estás
hablando, pueden ser, pero yo la verdad no veo que se vaya. Vea, tan padre, acuérdate
de Marilyn Monroe que es famosísimo ese vestido rosa casi fuchsia, sí, que esa imagen la
tenemos todos en la cabeza. Es muy blanca. Es muy blanca, pero se le ve genial. Los rosas
son difíciles porque se empatan con el color de la piel. Pero es que hay de rosas a rosas,
porque tú puedes, vives una tienda y hay unos rosas paliditos así, que se confunden
un poquito con blanco y luego hay rosa mexicano de aquellos. Es lo que se llama una gama.
En el momento que tú a un color, que ya lo tienes básico, un primario, un secundario
o un terciario, al agregar blanco, lo apastelas. Al agregar un negro, lo oscureces. Entonces,
las gamas de rojos, de verdes, de amarillos, de azules, de todos los colores, es infinita.
Yo doy clase precisamente de esto. Claro, como el azul. Puede ser un azul cielo suavecito
o un azul rey o un azul eléctrico. O un azul marino, que lo conocemos muy bien. Antes a
la gente le daba miedo combinar el azul marino con el negro, que decían que eran muy oscuros
y que no se veían bien. Últimamente la mayor parte de los hombres en alfombras rojas está
de moda el azul marino con negro. ¿Y tú decías que das clases en dónde? En Janet
Klein, que es una universidad de diseño de moda y marketing de moda. ¿Es una carrera?
Sí, es de las universidades más importantes de Hispanoamérica. ¿Y cómo se llama la carrera
por la gente que quiere estudiar esto? La materia que doy es moda e imagen. ¿Y la carrera?
Es una licensatura en diseño de modas o en marketing de modas. Y pueden ganar muy buen
dinero. Hombre. Pueden crear su propia marca o trabajar para otras marcas. Claro, claro.
Y tú sabes que este es un negocio multimillonario. La moda es un negocio multimillonario. Como
le digo a mis alumnos, acuérdense que la moda es una necesidad creada. La moda no es una
necesidad básica. Por eso dejamos tanta lana en la inversión con la moda. Ok, bueno, a
ver, vamos a poner ejemplos. Tenemos aquí ejemplos de famosos. Tenemos a Julianne Moore.
Podemos poner la imagen de Julianne Moore en la pantalla para los que nos están viendo
en redes sociales. Y por ejemplo, hoy aquí la vemos, es pelirrojita. Muy pelirrojita.
El ícono de las pelirrojas. Sí, piel muy blanquita. Seguramente tiene pecas, aunque
no se le notan aquí mucho. ¿No se les tiene? Sí, se les ve. Sí, porque pelirroja y pecas
van de la mano. Y checa, ¿ve? Usa un color verde, botella. Usa muchos verdes. Se le
ve muy bien. Un verde limón, usa verdes botella, usa... Mira, ve, todo. Ella casi siempre que
va a una alfombra va en verde. Sabe perfectamente que el color claro, rosado, porque ella es
como rosada, más que blanca pálida. Sí. Sí. Le combina increíble y con el color de
su pelo, que es pelirrojo, la verdad es que se ve espectacular. Y siempre va aderezada
con joyería en verdes, tipo esmeraldas. Ya. Entonces, si eres pelirrojita, puedes buscar
fotos de Julianne Moore en redes sociales y ella es un buen ejemplo. Mírala, mira,
ve que belleza. Y ve los ojos, ve el color también de los ojos, le hace un juego con
este adeso de esmeraldas impresionante. Tiene como un color verdecito en los ojos también.
Sí. También el color negro le va muy bien. Sí, te digo, la verdad es que cualquier...
Blanco no tanto. No tanto. Porque no habría mucho contraste. Aunque se puede ver divina
la señora divina. Pero no sería... Ella es una actriz divina. Si la fueras a vestir para
los óscarés. Yo no la vestiría de blanco. En verde, así como lo usa ella. Y usaretes,
accesorios, color verde. Busquen... Entonces, si eres pelirrojita, eso es un buen ejemplo.
Es muy buen ejemplo. Buen ejemplo para aprender. Aquí tenemos ahora a Beyoncé. La reina Beyoncé,
la mamá de todos, como dice Andrea. A ver, mi patrona Beyoncé, ella es morena. Ajá.
Y aquí vemos que usa colores dorados. Dorados y amarillos. Eso es como que lo que mejor
le queda... Claro, la podemos ver en blanco. Ya lo dije muchas veces, podemos usar todos
los colores, pero hay unos que nos quedan más. El dorado, ve nada más que belleza.
Está en amarillo. Un amarillo canario. Limón. Que ve, tiene un pelín ahí de amarillo y
limón. Y es un total look, porque si ves, trae todo lo trae en amarillo. Ve. Dorado,
amarillo. También es como un chartre. Así se llamó este color. Se ve muy bien con su
color. Se ve divino. Está hermosa como sea. Sí, pero ve, el color de piel, el color de
ojos, de pelo, los dorados, porque este no es un plata, este es como un oro rosado. Siempre
le queda bien. Entonces, si tienes piel morena, morena, morena, como a ti tirándole africano,
pues esa morena, porque es distinto el moreno latino, latino que el moreno africano. Ahí
puedes ver a Beyoncé como un ejemplo. Volvemos después de la pausa. Pilar Bolíver, diseñadora
de vestuario, caracterización escénica, productora, directora y actriz y experta en colorimetría.
Nos está dando consejos interesantes. Soy Marcantonio Rogel y volvemos con más en Grupo
Formula.
Justin Chamberlain, Student High, Traje y Gorbata. Aquí estamos hablando pues de moda y de
los colores que te vienen bien. Pilar Bolíver, experta, diseñadora de vestuario, caracterización
escénica, productora, directora y actriz que se encuentra pues produciendo y haciendo
todo en teatro. Ahorita nos vamos a platicar de teatro. Pero estamos viendo cuáles son
los colores que te vienen bien. Ya vimos el ejemplo de Julianne Moore que es pelirroja,
verde oscuro, verde escarlata, hermoso. Ya vimos el ejemplo de Beyoncé.
Sí, oros, amarillos, chastrés.
Sí, bueno, hay un color, a mí en la persona me gusta mucho y se usa mucho. Ahorita que
hablábamos de Cónclave, aparece mucho en la colorimetría de la película. Y aquí
tenemos una imagen del Papa Francisco que es un hombre argentino, blanco y usa mucho
el rojo, los cardenales, los papas. ¿El rojo le va a todos?
Sí, el rojo va a todo el mundo, pero sí, lo que pasa es que si eres de piel muy blanca
te va bien el rojo, si eres de piel más oscura te va bien. Ahora, sí hay muchísima gama
en los rojos, porque te puedes ir a los muy oscuros, vinos tintos o te puedes ir a los
asalmonados que es un poco lo que yo traigo en el saco el día de hoy.
Muy hermoso.
Muchas gracias. Y entonces, ¿qué pasa? El rojo es un color de poder, por eso lo usa
el colegio cardenalicio, por eso lo usa el papa. ¿Por qué? Porque esto ya vamos a pensar
en este tipo de colores, el púrpura, la púrpura es un caracol con el que se teñía o se tiñe,
ya no se usa tanto porque ya los colores son más sintéticos y acuérdate que a Jesucristo
le ponen la manta púrpura, o sea, todos los colores amén de lo que estamos hablando,
si te va o no te va, tienen un significado y el rojo es muy, muy poderoso, acuérdate,
los reyes, los papas, los jerarcas de las religiones usan rojo, ¿por qué? Porque es
imponente.
Sí, como dato curioso nada más entre paréntesis, un día como hoy, pero en 2013 en Ciudad del
Vaticano es cuando renunció el papa Benedicto XVI.
¿Te acuerdas de aquel papa que duró poquísimo?
2013 es el cuarto en la historia de la iglesia católica que lo hizo, el papa Clemente, el
papa Ponciano, luego Benedicto y el más conocido el papa Celestino V, quien ha pasado la historia
como el pontífice del gran rechazo, pues su pontificado duró del 29 de agosto al 13
de diciembre.
Sí, nada.
Un par de meses.
Sí.
Pero entonces psicológicamente el rojo se usa en el Vaticano.
No, no, el rojo es poder, el rojo es poder.
Es poder, como los reyes.
Reyes, jerarcas, religiosos, o sea, y tú cuando quieres impactar en una fiesta, en
un evento y demás, casi siempre vas en rojo, o sea, tú psicológicamente el rojo te empodera.
Pero para los hombres es más difícil porque una mujer se pone un vestido rojo, se ve
hermosa, pero un hombre en un saco rojo pues…
Y se ve hermoso.
Pues se ve como de lino.
Me encanta.
Puede ser.
Es que el lino nunca te va a agarrar un rojo tan poderoso.
Sí, salmosito va a ser.
O sea, el rojo, sí, el rojo que agarré el lino, porque el lino es una tela natural,
es suavezón.
Pero mismo que me ponga un traje rojo voy a aparecer…
Sí te puedes poner.
¿Cómo crees?
Más o menos te vas a ver guapísimo.
Va a aparecer Wincho Domínguez en el premio mayor.
No, y actualmente menos, actualmente ya no hay este rollo ahí de los hombres se visten
de azul, marino y demás.
No, ya es válido.
¿Segura que puedo, aunque no me llame Elton John?
Claro que puedes.
Bueno, me compraré un saco rojo a ver cómo me va.
Deberías guapísimo, de verdad.
Gracias, que linda.
Estás guapón.
Gracias.
Gracias, Pilar.
A ver, la hermosísima Salma Hayek, vamos a poner una imagen aquí, los que nos ven
en redes.
Ahí viene lo que estábamos hablando.
Ah, esto de rojo, justamente.
Todo lo que te traje es con rojos y con…
Salma es morena, pero no es como Beyoncé, Salma es más clarita.
Es moreno claro.
Morena claro, así más lo común que vemos en México.
Claro.
Es más africano, moreno africano, sino moreno.
No, no, no, no, no.
Son el mestizaje, lo que llamamos este mestizaje genérico, no es que todo… mira, ven rojos.
Siempre.
Qué hermosa se ve.
Ella siempre, casi siempre usa el rojo porque sabe que le combina muy bien con su pelo oscuro.
Se ve divina.
Se ve divina, amende, que el vestido es una chuberilla.
Y los labios rojos también.
Siempre.
Y ella, oye, la percha, la percha.
Mira, ahí está masa salmonada, pero también se ve…
Maza salmonada se ve hermosa como sea, pero como el rojo fuerte…
El rojo profundo, rojo granate.
Aparte es divino los nombres que tienen los colores, ¿no?
Rojo granate.
Y cuando estás haciendo, por ejemplo, un vestuario para teatro y dices quiero ese verde
y puedes morir hasta encontrar ese verde o ese rojo que estamos viendo a Salva.
Pues sí, las mujeres la entienden más a los colores porque los hombres somos más
brutos como que… pues es rojo.
Y ustedes aquí tienen rojo granate, rojo puro, rojo sangre, rojo cardenal.
Vino tinto.
Vino tinto, rojo atardecer en Zacatecas, no sé.
Pues sí, lo dirás de broma, ¿eh?
Te salió muy bien.
Los atardeceres de Zacatecas son preciosos.
Son los más bonitos del planeta Tierra.
El cielo es el más azul del mundo, se vuelve rosa y como todo en Zacatecas es cantera rosa,
parece que se ilumina la ciudad.
Ah, con razón.
Porque sí es rosa y tu sol es muy rojo, se ilumina la ciudad.
No lo dijiste de broma, Margo.
No, no lo dije de broma.
O sea, he ido a Zacatecas y digo, ¿qué atardecer es?
Están bellos.
Y si lo ves desde el centro de Zacatecas así, es wow.
Y se ilumina la ciudad.
Hermoso.
Bueno, saludos al cerro de la bufa.
Bueno, seguimos.
Scarlett Johansson.
Ahí viene, mira.
Mi crush.
Mi crush cinematográfico.
La fui a ver a una obra de teatro, pésima la obra, pero me la eché con tal de verla.
No, no era mala la obra.
Ay, Dios mío, me la pusieron en traje de baño.
Azul Rey, ¿es este?
Azules.
Ella es muy blanca.
Es como azul radiofórmula.
Sí, este es azul radiofórmula.
Y vamos a ver una gran gama de azules con ella.
Mira, ella es de piel muy blanca, de pelo muy rubio, ojos azules.
Y la verdad es que los azules le van padrísimo.
Los rojos los relacionamos con el calor, con el sol.
Y los azules los relacionamos con la noche.
Mira esa belleza.
Que es como un verde aqua, verde.
No, eso no tiene nadita de verde.
Es puritito azul.
¿Eso es azul?
Eso es puritito azul.
Ya estás de alto.
Porque, ¿y sabes que hay más?
Para mí eso es verde.
No es como esmeralda eso.
No, bueno.
Esmeralda las de Julian Moore.
Es como aquí, como Salchijiro, aquí nuestro perrito.
Ese es un verde bandera.
Sí, es bandera de bandera.
Así a todos le damos nombre.
O sea, me correrían de la escuela de diseño a mí.
Mira, ahí en azules también.
Y es que la piel se le ve preciosa con los azules.
Te decía que los azules se relacionan más a lo frío,
a la noche.
Porque también significan cosas.
Pero tu piel y tu fenotipo es perfecto para decir qué color
te va.
Ya.
OK.
Otra vez le pusieron la, me lo quiere.
Ya quíteme esa foto.
Ya ni me pelaba.
O sea, ya estaba barco así.
De, de, de, de, de.
¿Y tú qué crees que me están poniendo Scarlett Johansson
en traje de baño aquí en el programa?
¡Epa!
Permíteme.
A ver, aquí me pusieron a mí.
¿Me van a poner una foto mía?
¿A mí qué colores me van?
A ver, ¿qué foto eligieron de todas?
¿Puedo quedar una buena?
Buena.
A ver, a mí, pues aquí me tienes en vivo.
A mí yo soy que no soy ni moreno ni blanco.
Yo soy como a la mitad del camino, ¿no?
¿O qué soy?
Latino internacional, dícese.
Latino internacional.
Así en el fenotipo de los castings.
¿Ah, sí?
Sí.
Soy latino internacional.
La latino internacional.
Porque si me da el sol, me agarra la piel morenita.
Pero si no me da el sol, me pongo blanco, muy feo.
O sea, muy leche, lechoso, sí.
Sí.
Me estás dando amarilloso.
No, no amarilloso, no.
Pero sí puedo.
Por ejemplo, si piensas en los árabes, ¿no?
En ese, mira, ahí estás muy guay.
¿Ves?
Ahí está, estoy bronceado.
Con ese saco rosa, pasteloso.
Sí.
Está bien bonito.
Y con el blanco, obviamente, para hacer el rosa,
que necesitamos, rojo y blanco.
Ya.
Entonces, ahí estás muy bien combinado con esa camisa
blanca y con el color de tu piel le va bien.
Entonces, los que no somos ni blancos ni morenos,
que estamos en la mitad del camino,
nos van bien, ¿qué colores?
Sí, más cálidos.
Cálidos.
O sea, que sean más cálidos.
Profundos.
Sí.
Porque si no te amarillendas o te averdosas,
la piel se vuelve más verde o más amarilla.
Y mírate, mírate ahí.
Ahí está.
Más rosado.
Gracias.
Qué bueno que agarraron una buena foto, ¿eh?
Porque hay unas que, ay, Dios, ni cómo ayudarme.
Bueno.
Oye, tienes obra de teatro.
Tienes la obra de teatro.
Se llama Lavar, Peinar y en, ¿y en qué?
Enterrar.
¿Y de qué se trata la obra de teatro?
Mira, ahí estás de naranjado.
Es de naranja.
Te va bien.
Te dije rojos, naranjas, salmones.
Te van muy bien.
Es la foto del podcast.
Oye, tu obra de teatro, Lavar, Peinar y Enterrar.
Obra de teatro muy divertida, una farsa increíble,
tipo almodovariana.
Mirad la colorimetría de mi vestuario.
¿De qué trata la obra en síntesis?
Llegan dos maleantes a la hora que están cerrando una
estética.
Gabi es la dueña de la estética.
Está ahí con su asistente.
Y estos dos maleantes entran, los amagan y se ponen a escarbar
en el sótano de la estética buscando algo.
No sabemos qué.
Y en ese sótano va a aparecer el pasado de Gabi,
que es la dueña de la estética.
Muy bien.
Está en el Teatro Shola.
Se presenta el viernes 28 de febrero, 8.30 de la noche.
Los viernes.
Todos los viernes.
Los viernes, 8.30, Teatro Shola.
O sea, hoy.
Hoy.
Hoy mismo.
Vamos a regalar boletos para la función de hoy.
Teatro Shola, 8.30 de la noche.
Lavar, Peinar y Enterrar.
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de Gonal Fórmula, perfecto.
Les va a llegar un telegram.
Y daremos cinco boletos dobles.
Exacto.
Y si no alcanzan ahí, en Taquilla o en Ticketmaster,
o en qué plataforma.
Taquilla, Ticketmaster.
Ahí pueden comprarlos.
Y hoy, acuérdense que estamos como muy contentos.
Ya nos quedan bien boquitas funciones.
Entonces, pues aprovechen.
Y si quieren reír y desafanarse del mundanal ruido y la
cotidianeidad, vayan a ver Lavar, Peinar y Enterrar y a Morir de
Risa una hora 45 minutos.
Pilar, Bolíver, gracias por estar con nosotros.
Regresa pronto.
Gracias, gracias por enseñarnos.
Gracias a ti.
Sobre la colorimetría.
Así se dice.
Bueno, ¿quién cree que viene en el siguiente segmento?
El mexicanísimo y activista y cantante y muy querido,
muy afinado, Kaloncho, que anda en el Tour del Tofu.
Así se llama su tour.
Y nos va a cantar aquí en vivo.
Nos va a platicar del Tour del Tofu.
Y pues era un honor recibirlo después de una pausa aquí en
Grupo Fórmula.
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Aquí está Kaloncho con su canción Somos Instantes.
Le damos la bienvenida en vivo a todo color desde Ciudad Obregón
Sonora, desde Cajeme para el Mundo.
Aquí está Kaloncho.
¿Cómo estás, Kaloncho?
Hola, hola.
Muy bien, gracias.
Qué buena onda.
Gracias por esta invitación.
Sí, estamos platicando aquí fuera del aire.
Tú empezaste, tú naciste en 1986.
En Cajeme.
Yo vivía cuando yo vivía en Cajeme, en Ciudad Obregón,
cuando naciste, hijo mío.
Jajaja.
Llevaba un año de estar trabajando en radio.
O sea, que tienes 39 años.
Tengo 38 recién cumplidos.
38.
Y yo este año cumplo 40 carreras.
Fíjate.
OK.
Fíjate.
Felicidades.
Sí, no eres mi hijo, pero podría ser mi hijo.
De acuerdo.
Jajaja.
De acuerdo.
Bienvenido, mi querido Kaloncho.
Me llama la atención el nombre de tu gira.
Se llama el Tour del Tofu.
El Tour del Tofu, indeed.
Eres activista, llevas una dieta basada en plantas.
Correcto.
Amas a los animales.
Sí.
Y vienes de un estado sonorense, ganadero.
Exacto.
Donde la carne y la cabrería.
¿Cómo sale un activista por los animales y con dieta basada en
plantas de uno de los estados más carnívoros de México?
Reconozco que no es fácil las interacciones familiares.
Las comidas, así.
Porque siempre es el tío de que, ándale, pues hoy nomás,
cómete este taco y así.
Pues no sé, al final crecí con eso.
Reconozco que fue muy linda mi formación y todo.
Pero en algún momento, cuando tuve la oportunidad de tener mis
propias decisiones y qué comer y de qué manera esto impacta
tanto en la vida de alguien más, como en el medio ambiente,
como hasta políticamente o comercialmente,
pues uno tiene un gran poder al momento de elegir qué comer.
¿Hace cuántos años dejaste de comer animales, amigo?
Lo hice un poco gradual, pero empecé hace 7 años.
Ajá.
¿Poquito poco?
Sí.
Poco a poquito poco.
Que esa es la forma perfecta, no hacer todo o nada.
Exacto.
Y ponerte restricciones horribles.
O sea, sino simplemente minimizar.
Algunos amigos, ¿no?
Que yo podría, pero es que el queso.
Pues, carnal, come tu queso mientras haces una transición.
Sí.
No te falla.
Así es.
Y no es todo o nada.
Y si caes, regresas, rebotas, no pasa nada.
Sí, sí, sí.
Sí.
Muy de acuerdo.
Qué buena onda.
Oye, ya andas con el tour del tofu.
¿Por qué le pusiste el tour del tofu?
Pues es algo, confío mucho cuando mi, no sé,
mi sentido de intuición me arroja conceptos o palabras.
Y no tenía el álbum hecho cuando ya sabía que se llamaba
tofu.
Claro, porque representa la manera en la que pienso y me
alimento y me relaciono con el resto de los seres.
Pero también porque me pareció una palabra muy bonita,
fonéticamente muy atractiva, visualmente simétrica.
Y es la misma palabra en todos lados.
Entonces, no sé, se me hizo bella y la escogí.
Es cierto, es la misma palabra en todos lados.
Se pronuncia igual.
Sí, sí.
Tienes lo de caloncho, que aquí mi equipo se ríe de mí porque
yo durante años quiero confesarte que te he dicho
calocho.
Calocho.
Y todo el mundo, caloncho, Marco, calocho.
Sí, sí, sí, calocho.
Va a venir al programa.
Caloncho, Marco.
No lo va a decir calocho.
Ya, caloncho.
¿Ese era un nombre de cariño que te decía tu abuelo?
Sí, así me puso mi abuelo paterno.
Desde que yo sé que existo, soy caloncho y así me consigo.
Desde chiquito.
Desde que eras un buki, como dice en Sonora.
Exacto.
¿Eras caloncho?
Un buki travieso ahí.
Exacto.
Es una combinación de Oscar y Alfonso, que son mis nombres.
No sé de qué manera llegó o cuál fue el proceso creativo de
mi abuelo.
Oscar y Alfonso.
Pero loncho viene de poncho, seguro.
Caloncho.
Pues al revés, ¿no?
Como que, ah, no, ¿cómo?
Habría que preguntarle a tu abuelo de dónde.
Sí, nunca me explicó exactamente qué pasó.
Tienes apellidos muy sonorences, Castro, Valenzuela.
Muy comunes allá.
Son muy comunes, exactamente.
¿Naciste allí en Ciudad Obregón, justamente?
Nací en Cajeme.
Después viví un rato en Hermosillo y llevo mucho tiempo
viviendo en Guadalajara.
Nada perdido.
Pues sí.
Bueno, venías.
Muy bello también.
Muy bello también, exactamente.
Oye, ¿por qué no cantas una canción?
En el Tour del Tofu, ¿tienes música nueva?
¿Tienes los clásicos?
Obviamente tienes una mezcla de cosas.
Sí, he publicado hasta este día 5 álbumes.
¿5 ya?
El último se llama Tofu, pero trato de hacer un poquito de
todos los publicaciones porque es lo que al final la gente
también quiere escuchar y yo disfruto mucho.
Que se la pasen bien, entonces accedemos a eso.
Yo creo que de las que se han vuelto emblemáticas y como una
bandera de festivales, de programas de radio,
de cada vez que tocamos el tema de la gratitud, pues obviamente
es tu clásico de despierto.
¿Cómo se llama?
Optimista se llama.
Optimista, pero todo mundo le dice, despierto.
Ya agradezco.
Sí, sí, sí.
Como que es la frase más identificable, yo creo.
Sí, hasta te sale cuando haces historias de Instagram,
le pones y todo el mundo la pone ahí, todo.
Es una canción de amanecer, sin duda.
Es buena para acompañar historias de mañana.
Claro.
¿La compusiste tú?
Sí.
Sí, sí.
Y eventualmente cuando estuve en el proceso de producción,
me ayudó a terminarla el productor, que es Mateo Luis.
¿Y en qué te inspiraste?
¿Cómo vino lo de Optimista?
Venías saliendo de terapia, un retiro.
Está muy loco.
Realmente empezó como una broma, para serte honesto.
Se llamaba, en mi nota de voz, así que así empiezo a componer,
se llamaba Vato Feliz.
Vato Feliz.
Era el título original de Optimista.
Como que dije, bueno, puede ser, esto está muy contento,
le puse Vato Feliz.
Pero bueno el título, Vato Feliz.
Estaba en el piano de mi casa, estaba con todo resuelto,
sano, vivo, despierto, con mi familia, bien alimentado.
Y fue así como, me siento muy bien.
Esto está increíble.
Así salieron los versos.
Échate un ganchito de Vato Feliz.
Venga.
Fortuna es lo que siento, soy feliz con lo que tengo.
La dicha está en el universo.
Ya amanecí pa' disfrutar y es que el sol me pone bien.
Me gusta que me pelviendo serotonina libre natural.
Fiete, me encanta respirar.
Todo bien al cien, calma en mí para poder ver y reconocer
bendiciones en mi poder, en mi poder.
Ahí está, el Vato Feliz.
Ahora sabemos que se llamaba Vato Feliz.
Oye, esa canción es como una síntesis de lo que piensas
cuando has trabajado en ti, cuando vas a terapia,
cuando haces mindfulness.
O sea, es una canción muy bonita porque habla de cosas muy
profundas y así suena como muy.
Muy ligera, ¿no?
Muy sencillo.
Sí.
Así como que la felicidad es muy simple.
Reconozco, sí.
No es tan fácil hacerlo, pero me gusta también abordarlo
porque siento que tal vez no hay tanto de esto sonando por ahí
y posiblemente ese sea el motivo que ha sido popular.
Como que abundan otros temas en las canciones.
Y desde el principio querías cantar esta música,
estas letras en tiempos donde todo el mundo habla,
tiempos del reggaeton y todo el mundo, el sexo y ponte en 4 y
se que tanto, es súper agresivo.
Tú lo querías hacer desde lo tenías claro.
No tanto.
Me he estado aprendiendo, descifrando tanto como persona,
como compositor.
Y me gusta, te digo, intentar hacerlo no siempre es fácil.
Alguna de cada, muchas resulta terminar por esta como línea
de narrativa.
Pero sí me encanta que se me asocie también.
Y es muy bonito porque al final como que componer,
pues tienes que tener que decir, sin discurso no hay canciones.
Es una premisa que de repente yo tengo para componer.
Entonces me sirve también como para entenderme,
pero también seguir, no sé, leer algo interesante.
Alguna idea, que así eureca que dices,
esto tiene que ser frase melodía.
Y de ahí también de lectura salen canciones.
Oye, y no tuviste resistencia, no sé,
de empresas disqueras o de productores de,
oye, yo quiero cantar este tipo de letras,
este tipo de música en un momento en que estamos llenos,
que la tendencia es otra.
Hubo resistencia, te tuviste que aferrar y decir, oye, no,
espérate, yo quiero cantar esto.
Afortunadamente no ha habido falla.
Me han dejado también como, más bien, han sido gran equipo.
Tengo un gran equipo de trabajo y siempre como que me han seguido
el rollo.
Tenemos muchas otras cosas constructivas o a favor de
nuestra realidad en las que tratamos de involucrarnos.
Y también siguen el rollo.
Una de ellas es, no sé, la reforestación.
Hacemos una reforestación anual.
Y, pues, al final esto se hace en equipo desde conseguir
patrocinios, conseguir a las personas adecuadas,
quienes le dan seguimiento a la vida de los arbolitos,
quienes vienen como voluntarios, etcétera, etcétera.
Tengo un gran equipo de trabajo.
¿Y de dónde te salió lo activista?
¿Tus papás eran activistas o te conectaste?
Porque obviamente traes, hay algo en tu esencia que despierta.
Pero ¿quién te lo despertó?
¿En qué te inspiraste?
¿Cómo te diste cuenta que eras, quién eres?
Al final uno es construcción del entorno y de sus papás y de
su familia.
No sé exactamente cómo fue, pero tal vez sí tiene que ver con
un perfil.
Desde niño y viviendo en Sonora, como que se mencionaba el tema
del agua.
Y me preocupaba.
Si me decían, ¿qué te da miedo?
Pues que se acabe el agua.
O morirme de sed, qué terrible.
Entonces, creo que de ahí surgió algún tipo de semilla.
Eventualmente estudié relaciones internacionales,
donde también se abordaban como problemáticas del planeta,
cómo se habían resuelto.
Y como este perfil, pues sí internacionalista,
que tiene que ver con protección de medio ambiente también.
¿Y los animales?
Porque hay mucho ambientalista que no incluye a los animales en
su activismo.
Sí.
¿Ese amor de dónde salió?
¿Esa compasión?
Es que al final yo creo, y esto es algo como,
no sé, de mis conclusiones más recientes,
tal vez también más psicodélicas,
creo que es una cuestión o una perspectiva integral.
Sí.
Una vez que entiendes o tratas de entender qué estás haciendo
aquí y de qué manera puedes generar el menor dolor posible
ante algo que es inevitable.
En la naturaleza es tanto noble como salvaje, hermosa,
como cruel.
Sin embargo, nosotros que tenemos la capacidad de tomar
este tipo de decisiones, podemos cambiar la vida de alguien,
podemos cambiar nuestro entorno que todo está conectado.
Somos parte de un solo organismo.
Si lo cuidamos, pues mejor para todos,
mejores condiciones vitales para todos.
Sí, es así.
Me encanta cómo lo platigas en forma tan sencilla.
Es que no es tan complicado.
De acuerdo.
Es muy sencillo.
Sí, y admiro tu activismo.
No, gracias igualmente, amigo.
Es recíproca la admiración.
Oye, aquí la gente está feliz en el canal de YouTube diciendo,
ah, es él, es él, es Caloncho, su música, me encanta.
Están pidiendo que sí que puedes cantar un pedacito de Somos
Instantes o alguna otra de sus favoritas.
Sí, muy gusto.
Sí.
Venga.
Es un álbum que se llama Buen Pes.
Buen Pes.
Ahí va.
De qué me sirve preocuparme.
Vaya afán de arruinarme el día.
Nada gano lamentarme.
Si aquí estamos vivos todavía.
Y si de pronto se complica, pues fuga para Magaúita.
Y estresarme perjudica.
Recuerdo que somos instantes.
Un ratito nada más.
Seres fugaces que llegan y se van.
Somos instantes.
Un ratito nada más.
Seres fugaces que llegan y se van.
Eso.
Bravo, bravo, bravo, Caloncho.
Que estén vivo con nosotros.
¿Qué fue primero?
¿Cantabas solito o fuiste a clases de canto?
Empecé con la batería.
Ah, empezaste tocando batería.
Fue como mi primera formación o aprender a leer un instrumento
fue batería.
Y me encontré cantando la batería,
lo cual es muy difícil porque realmente no tienes una
referencia de tonalidad.
Claro.
Y dije, ah, tal vez es más fácil la guitarra.
Lo que quiero es cantar o tengo esa curiosidad.
Y ya empecé a rascar la guitarra.
Porque aparte cantas suavecito.
Sí.
Y con la batería, pues, pa, pa, pa.
Así es.
No, no se escucha.
No se puede.
Y tomaste clases de música.
¿Había músicos en tu familia ya de antes?
Mi papá me enseñó los primeros acordes de la guitarra.
Y yo veía, en mi abuelo, él tocaba el acordeón.
Él me regaló una guitarra también.
Entonces, siempre estuvo esa, tengo ahí algo genéticamente
afina a la música.
Por ahí venía.
Oye, ¿es cierto que fuiste beisbolista?
O sea, ¿te gustaba mucho el beisbol?
¿Jugabas beisbol así en serio?
Jugué.
No, nunca profesional.
Soy malísimo, de hecho.
Pero me gusta.
¿Qué posición jugabas?
Pues, más o menos me gustaba jugar así como el equivalente
a una cascarita con mis primos.
Ya, ya, ya.
Así como llanero.
Con mis amigos de la primaria.
Llanero, sí, sí, sí.
Sí, sí, sí.
Oye, yo cuando me fui a vivir a Obregón,
mis amigos me llevan, vamos a jugar beisbol.
Ah, pues ahí voy.
Y mi mejor amigo era el pitcher.
Y luego que se pone en el montículo con una caguama y un
cigarro en la boca.
Así pichaba.
Y si le pegaban el pelotazo y le tumbaban,
no me tienes la caguama, ¿eh, loco?
¿Eh, loco, pate?
¡Eh!
No, pues qué chulada, eh, situación.
Fue mi bienvenida a ciudad de Obregón, sonora.
Qué buena bienvenida, ¿eh?
Sí, sí, sí.
Oye, a ver, el tour, antes que se vea el tiempo,
el tour del tofu, ¿dónde te vas a estar presentando?
¿Qué ciudades?
¿Cuándo?
¿Dónde?
¿Dónde hay boletos para verte en vivo?
El tour del tofu, este año, ah, ahí están las fechas.
En caloncho.mx pueden conocer más también.
Caloncho.mx.
Correcto.
Creo que empezamos este año en Puerto Vallarta.
7 de marzo, Vallarta, ahí dice.
15 de marzo, ciudad de México.
En el Vive Latino vamos a estar.
Vamos a estar también en Panamá, en el Macrofest,
Pal Norte, en Monterrey.
Y creo que Mexicali.
Mexicali Ensenada, Napa Valley, va a ser en Napa Valley,
qué hermoso.
Un festival muy chido, sí.
Sí, sí, sí.
Ensenada, divino Ensenada, Mexicali.
Me encanta.
Éxito con el calor, sí.
Ya estamos foveados.
Es como un merida.
La gente es divina, pero un calorón.
Bueno, tú eres de Sonora.
Sí, sí, sí.
¿Qué te dura?
Monterrey, Panamá, ciudad de México, Puerto Vallarta,
caloncho.mx.
Caloncho.mx, ahí están.
Y los boletos, ahí hay una liga para comprar boletos.
Correcto.
Está como el vínculo a todos los festivales y a las taquillas
de cada show.
Perfecto, perfecto.
Bueno, ¿alguna otra canción?
Nos quedan dos minutitos con cuando nos pedimos.
Sí, un poquito.
Se llama Wache Checa del Tofu.
Venga, venga, venga.
Caloncho.
Acá atrás todo lo que pasó.
La ocasión es tan perfecta.
Wache Checa, donde andas hoy.
Yo creo en lo que crees.
Soy tu equipo, somos uno.
Y veo lo que ves, un fallo amor tan oportuno,
que ganas de vivir si tú estás junto a mí.
Muy bien.
Caloncho.
Bueno, aquí la gente feliz.
Dicen que te aman.
Esa es mi canción favorita, pura buena vibra.
Dice aquí, Paola, no más de oír cómo platica,
me relaja este hombre.
Wow.
Muy bien.
Y como aquí en YouTube hay gente conectada de otros países,
hay uno, una persona que no te conocía y decía,
wow, no sabía de la existencia de este hombre, pero lo amo.
Saludos a tu país.
Te ganaste un nuevo fan.
Pues nos despedimos, Caloncho.
Muchas gracias por estar aquí.
Felicidades por ser quien eres, amigo,
por atreverte a ser un ejemplo de conciencia y sobre todo
por mostrar que vivir con conciencia es muy sencillo.
Sí.
No es complicado.
Y llena de placer también.
Claro.
Y que puedes disfrutar mucho la vida así.
Muchas gracias por la invitación, por la conversación.
No, gracias a ti.
Cuando quieras, aquí es tu casa, caloncho.mx,
para comprar boletos de la gira.
Soy Marcón Antonio Regil.
Estaremos toda la próxima semana desde la chulísima Médida
yucatán, transmitiendo el programa en vivo desde allá.
Y les deseo que pasen un excelente fin de semana.
Enrique Acerredo se queda con ustedes en Grupo Fórmula.
Gracias.
Que la pasen muy, muy, muy bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.