distinctive con
na Luigi
acquisition
en el directo próxima semana en Mérida y Yucatán,
transmitiendo desde allá toda la semana completa.
Le mando un abrazo especialmente a Colima,
que ya lleva más de una semana con nosotros,
también enlazados en Cadena Nacional, Guadalajara,
Monterrey, Puebla, Ciudad de México, obviamente.
Bueno, hoy vamos a hablar de un tema muy controvertido
que de verdad me encantaría si nos están viendo
en nuestro canal de YouTube de Grupo Fórmula,
que comenten, incluso si nos están viendo en Telefórmula,
que vengan al canal de YouTube y comenten,
porque es un caso muy controvertido
cuando la victimaria, o sea, la persona que agrede,
que comete presuntamente un delito, es también víctima.
¿Cómo debe actuar la justicia ahí?
Hoy vamos a hablar del caso que les prometimos hace unos días
de Carla Fernanda, que tiene 18 años de edad
y que fue detenida en 2022 por presuntamente,
digo presunto porque no se la ha juzgado,
no ha habido una sentencia, matar a su madre y a su tío.
Pero su historia tiene antecedentes de abuso.
A ella la violaron dos veces, una vez la violó un vecino
y otra vez en el DIV, imagínense,
el lugar donde deben de cuidarla, la violaron también.
Hay antecedentes de violencia familiar, maltratos,
y encima de todo eso tiene una discapacidad.
Tiene una discapacidad.
Entonces, una niña, bueno, 18 años ya es una mujer,
pero bueno, apenas acaba de entrar a los 18,
que tiene una discapacidad y que ha sufrido violaciones,
abuso, que no ha tenido el privilegio de una educación,
de un lugar amoroso como muchos lo hemos tenido,
es un verdadero privilegio, que acaba asesinando,
presuntamente asesinando.
La justicia debe ser igual para ella o debe haber excepciones.
La fiscalía está pidiendo 120 años de cárcel para esta
chiquita.
¿Esto es justo o es injusto?
Bueno, pues hoy viene Mariana Casillas Calderas,
que es psicóloga social y que ha participado en los dictámenes
psicológicos de Carla Fernanda para evaluar su estado de salud
mental.
Ella la conoce muy bien personalmente,
ha pasado horas, horas y horas hablando con ella y nos va
a platicar qué es lo que piensa.
También me en Héctor Pérez Rivera,
que es abogado penalista que ha llevado la defensa de Carla
Fernanda.
Obvio, Carla Fernanda no tiene dinero para un abogado y para
defender, pero él lo está haciendo pro bono.
Ya hay una plataforma donde se ha estado reuniendo dinero para
defender a Carla Fernanda.
Pero a mí me interesa mucho que ustedes nos digan qué es lo que
piensan.
Entonces, se van a poner aquí las cartas sobre la mesa y
ustedes dirán.
Veremos si la justicia está siendo justa en este caso.
Dándole la vuelta a la página, después de las 11 de la mañana,
vamos a hablar ahora del por qué el cáncer se está haciendo
cada vez más común en perros.
No sé si a ustedes les ha tocado perder un perrito por cáncer.
A mí me tocó.
Alguna vez tenía una perrita que se llamaba Lucy,
llevaba ya 8 años con ella y un día de repente ya no podía
caminar.
La llevo al hospital y me dicen la cadera se le está
deshaciendo porque tiene cáncer en los huesos.
Y de ahí, pues ya.
A las dos semanas tomé la decisión de dormirla porque ya
la perrita ya no podía ni caminar y estaba con dolor.
Fue una tragedia muy fuerte.
Pero esto es algo del cáncer de perros cada vez se presenta más.
Pero ¿por qué se está presentando más el cáncer de
perros?
Y es verdad que esterilizar a un perro puede disminuir las
posibilidades de que le dé cáncer.
Son dos temas, pero vamos a hablar principalmente del por
qué está creciendo el cáncer también.
Hoy es el día que cumplía 82 años George Harrison,
uno de los Beatles.
Pero se le conoce como el Beatle callado.
Pero hay gente que dice que es el Beatle más talentoso.
No más que como era tímido, no se le reconocía.
¿Cuántas veces?
A lo mejor ha sido tú, conoces a alguien que es brillante,
pero es tímido.
Y no se le reconoce su talento.
Hoy estaremos hablando del Beatle callado.
De George Harrison viene José Ibarreche, músico y fundador de
Gente Beatle, una comunidad donde difunden la música y la
historia de los Beatles.
Él estará conectado desde Londres.
Y también estaremos hablando de las gomitas,
las gomitas de cannabis que están poniendo cada vez más de
moda.
Y viene Katia Pásquez, médico especialista en prevención de
adicciones, a hablarnos de qué tan inofensivas o peligrosas son
las gomitas.
Soy Marco Antonio Orgil.
Quédense con nosotros aquí en Grupo Fórmula.
Arrancamos con el contenido de Carla Fernanda después de una
pausa aquí en Grupo Fórmula Después de Mesajes.
Volvamos.
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el
número uno mundial en crecimiento?
Así es.
Cada día más y más gente escucha podcast desde la
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Mi querido Marco Antonio Orgil, muchas felicidades.
Un año ya en Radio Fórmula.
Disfrutándote ahí con todas las entrevistas, las pláticas,
todo lo que nos orientas, lo que nos pones al día.
Así que que vengan muchos años más, que sigan esos éxitos.
Desde aquí un fuerte abrazo, éxito, salud y bendiciones.
Muchas felicidades de parte de tu amigo Rafa Mercadante.
Rafita.
Querido Rafa Mercadante, gracias por tu felicitación,
por un año en Radio Fórmula.
Te mando un abrazo.
Eres un caballero, eres un lindo, eres un profesional.
Sabes que te quiero y te admiro mucho a Rafa Mercadante,
que lo ven allí en los programas en TV Azteca.
Bueno, vamos a hablar de este tema de Carla Fernanda.
Le estaba platicando en la intro del programa,
en el teaser del programa, que es esta chiquita de 20 años que
fue detenida en 2022 por presuntamente matar a su madre y
a un tío.
Y si ahí terminara la historia, pues bueno,
entonces dirías no hay nada que hablar, que sea juzgada y ya.
Pero el tema es que tiene una historia de abuso,
de violencia, de violación y además tiene una discapacidad.
Y hoy queremos poner el caso en la mesa porque la fiscalía está
pidiendo nada menos que 120 años de prisión para una chiquita que
vivió violencia, que fue violada por un vecino y por alguien en el
DIF.
Imagínense ustedes que ha vivido violencia desde pequeña y,
como lo decía yo, que no ha tenido el privilegio de tener un hogar,
porque es un privilegio, un hogar estable, con amor, con protección.
Y además tiene una discapacidad.
Entonces vamos a empezar la conversación para ir entendiendo
este caso y que todos formemos nuestro criterio y nuestra opinión
con Mariana Castillas Calderas, que psicóloga social ha participado
justamente en los dictámenes psicológicos de Carla Fernanda para
evaluar su estado de salud mental.
Mariana, bienvenida, buenos días.
Hola, muy buenos días, Marco.
Gracias.
Gracias a ti.
¿Cuánto tiempo llevas conociendo a Carla Fernanda?
Pues fue a finales de 2022, por noviembre,
que hicimos las primeras entrevistas con ella en el recluso
Oriente PEPAM y a partir de eso estuve en contacto con ella.
Tú trabajas con Héctor Pérez Rivera, que es el abogado penalista que le
está defendiendo.
Exacto.
Cuando él inició con el caso nos invitó,
precisamente, para apoyarlo en la estrategia dado las
características de discapacidad psicosocial que presenta Carla
Fernanda.
Claro.
Entonces, queremos recordar el contexto.
Carla no tiene dinero para pagar un abogado y una psicóloga,
tanto tú como Héctor Pérez, el abogado que se va a unir en la
conversación en unos minutos, están trabajando pro bono,
es decir, están trabajando gratis para ayudarla.
¿Por qué deciden ayudarla y trabajar gratis para este caso,
para Carlita?
Pues porque, bueno, hemos trabajado en muchos otros casos
donde consideramos que es muy importante que la fiscalía
integre enfoques especializados.
Ajá.
Y, bueno, no solamente en el caso Carla Fernanda,
sino nosotros hemos visto esta falta de enfoques
especializados.
Podemos hablar del de género, del de discapacidad psicosocial.
Y cuando encontramos casos que pueden tener estas
características, pues nos parece que nos interesa porque ya
conocemos de que pueden darse injusticias, ¿no?
Ya.
Entonces, empecemos con la discapacidad.
Carlita padece una discapacidad, pero no es una discapacidad
y es mental, es física.
¿Qué tipo de discapacidad es?
Es bien interesante eso porque es muy importante entender
qué implica este tema de la discapacidad, ¿no?
Sí, para entender a quién se está juzgando.
Carla nace de una madre que tiene un embarazo adolescente,
16 años la madre.
Y Carla Fernanda, su papá, cuando está embarazada,
su mamá entra al reclusorio por 8 años por robo.
Y Carla es a los 5 años, a los 3 años,
se la quitan a la madre porque se inicia una denuncia por omisión
de cuidados.
Y Carla es llevada al DIV y en el DIV la viola.
A ver, fíjense nada más el contexto de las cosas, ¿no?
Carla nace, el papá es un delincuente, va a la cárcel,
a la madre se la juzga de negligencia en su cuidado,
tiene una discapacidad, la viola un vecino,
la llevan al DIV a que la cuiden.
De hecho, la violan en el DIV.
La violan en el DIV primero.
A partir de los 6 años ella inicia con tratamiento
psiquiátrico.
¿A los 6 años la violaron en el DIV?
Bueno, antes de los 6 años, pero en el transcurso que está en el DIV
es violada.
No puede ser.
Y ella inicia un tratamiento en psiquiatría a partir de los 6
años donde el primer diagnóstico que ella tiene es depresión por
violencia sexual.
Obvio.
¿En qué DIV fue eso?
Pues en los expedientes está que estuvo en la casa con la
de Tlalpan.
No sé si pasó por diferentes instancias porque una persona
puede pasar por DIV, pero fue en Ciudad de México.
Después es regresada la madre en 2009.
No se comprueban los hechos, no se investiga adecuadamente.
Entonces, es regresada a la madre y a partir de eso,
pues sigue habiendo, por lo que ha estado comentado,
pues omisión de cuidados.
Hay una falta, aunque ella tiene este tratamiento,
hay una falta de, pues como digamos, adherencia.
No toma los dedicamentos adecuadamente,
no la llevan a sus citas y las condiciones viviendas.
Y no tienen dinero.
Y además, pues no tienen dinero.
Padre delincuente, madre negligente, violada dos veces.
Y vive con un tío que, al parecer,
también tiene una discapacidad psicosocial,
al parecer esquizofrenia, y que ella desde chica,
pues le encargan como hacerse cuidado del tío.
Ya, el diagnóstico de discapacidad que tiene,
aparte de la presión.
Ella actualmente tiene, ya a partir de su detención,
pues ha tenido varias valoraciones por psiquiatría.
Tiene esquizofrenia diagnosticada,
el trastorno del espectro autista, tiene retraso mental.
Entonces, hay varias.
En retraso mental, o sea, ella tiene 18 años,
pero mentalmente en qué edades estaría.
Una de las valoraciones psiquiátricas que le hacen
dice que estaría en una edad de 7 u 8 años.
Ahorita, Carla, tiene una edad de 7.
En el momento de una valoración, la psiquiatra determina que ella
tendría una, mentalmente, tiene una edad de una niña de 7 u 8
años.
Ya diagnosticado por varios expertos de salud.
¿Y la fiscalía sabe eso?
La fiscalía sabe eso.
¿El juez?
O los que saben.
Si en las audiencias se han desahogado los diferentes
periciales, que todos los peritajes coinciden.
Con que en el momento de los hechos,
con lo que sucedió, ya tenía un brote psicótico.
Todos los peritajes que se han presentado en las audiencias
han coincidido con las mismas.
O sea, tres peritajes que han coincidido en lo mismo.
Y la fiscalía no aplica ningún enfoque diferenciado.
Pide una pena como si no tuviéramos en cuenta todas
estas características de vulnerabilidad social que ha
tenido a lo largo de ese año.
Aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmula hay varias
personas comentando que han leído que,
aparte, esta chiquita Carla la explotaban para pedir dinero.
La hacían cantar en tianguis o algo así.
No sé de dónde sale esta información,
pero te la pago.
Pues digamos que ha habido varios testimonios de vecinos.
No podemos afirmar algunas cosas.
De parte de la investigación, lo que está es que ella sí salía
como a ganarse la vida, digamos, porque no había en su entorno
quien proveyera de alimentos.
Pero ella salía.
Ella salía.
Ella salía, cantaba.
Hay algunos videos donde se tomaba fotos con artistas,
donde decía que ella era una cantante.
Entonces salía, regresaba.
Y cuando va la policía, pues hay diferentes testimoniales de
vecinos donde ella vivía.
Oye, actualmente Carla se encuentra privada de su
libertad en el centro de reincensión social de Tepepan.
¿Es correcto?
Es correcto.
Está privada de su libertad.
Y nos dices que su abogado Héctor Pérez Rivera,
que viene al ratito, dice que está escuchando el programa.
Ella está escuchando el programa.
Nos está escuchando en vivo en este momento.
En este momento.
Le mandamos un abrazo a Carla.
Debe ser duro escuchar que hablen de ti y todo lo que se
está diciendo.
Pero más duro es que te quieran meter 120 años a la cárcel y
hablar de este tema es la única forma.
¿Por qué estamos haciendo este programa?
Porque queremos poner esto a la luz,
porque hay un montón de otros casos que se han hecho muy
mediáticos y Héctor Pérez Rivera, pues el su abogado me decía,
Marco, este caso no se le está dando mucha atención pública y
sabemos que la justicia cambia cuando se le da atención
pública y se empiezan a cuestionar esas cosas.
Sí, desgraciadamente pasa así.
O sea, en otros casos que hemos llevado no es hasta que se
visibiliza, se entiende y se señala.
O sea, nos parece gravísimo.
Finalmente, quien tendría que entender las condiciones en el
proceso sería la propia fiscalía y aplicar estos
enfoques.
Se tendría que comprender porque estamos hablando de una persona
que viene o es derivado o varias situaciones que ella tiene de una
condición estructural de mucha vulnerabilidad y eso,
digamos, se pide.
No es que lo quiera o no la fiscalía,
sino se exige que en estos casos haya enfoques especializados
cuando hablamos de estos grupos en particular.
Dice aquí Marisela Martínez, dice qué triste lo de Carla y
que en vez de que en vez de estar siendo juzgada debería estar
siendo enviada a un centro de atención psiquiátrico para que
la atiendan y sería mucho mejor para ella.
¿Esta es una opción?
¿Existe esa opción?
Sí, de hecho, lo que se pasa en estos casos, digamos,
hay estas características que ella ha tenido una falta de
tratamiento.
Su madre la enviaba a varias ocasiones a ser internada
porque no podía controlarla, pero es que no había un
medicamento que se le proporcionara.
Cuando ella estaba internada, nadie la visitaba, salía.
Se llama como este fenómeno de puerta giratoria en psiquiatría
porque entran, salen al no tener condiciones de atención,
vuelven al hospital.
Y pues efectivamente dado estas características que ella tiene,
pues sí lo que se podría hacer en estos momentos es que ella
recibiera la atención adecuada.
Ya te explicará Héctor los términos jurídicos,
pero se habla de un tema de, se llama inimputabilidad.
Porque no se le puede y estas personas pueden tener una
medida de seguridad, es decir, sí, dado sus características,
pueden estar en una atención, tratamiento,
pero con condiciones totalmente diferentes a las carcelarias que
pueden agravar sus condiciones.
Tú como psicóloga social, lo que puedes dar fe,
igual que lo han hecho otras profesionales de la salud,
es que Carla tiene una discapacidad mental que mentalmente
está aproximadamente en 7 años de edad y que vivió una serie de
traumas porque la violaron dos veces,
abusaron de ella, la trataron mal, ha vivido en pobreza,
ha tenido que salir a cantar y a la calle para pedir dinero,
o sea, le ha tocado una vida muy fea, muy dura.
Y eso es lo que, fíjate que el tema de la discapacidad es
esto, la discapacidad no la tiene la persona, ¿no?
La discapacidad es un término que ha sido reconocido por
Naciones Unidas donde la discapacidad es una condición
de relación entre dos, un aspecto que puede tener físico
o mental una persona, pero las condiciones exteriores que
imposibilitan que ella pueda tener un desarrollo.
Pensemos en la discapacidad motriz que es siempre la más
fácil.
Yo no puedo caminar, pero si tengo silla de ruedas,
si tengo rampas, si tengo elevadores, puedo moverme.
La discapacidad mental es igual.
Claro, y Carla lo que no ha tenido claramente es el apoyo
y la ayuda.
La atención.
La atención para equilibrar, para equilibrar las cosas.
Y eso generó que se agravará su discapacidad.
Y no solo no lo ha tenido, sino que la vida ha sido fuerte con
ella, dos violaciones, abuso, o sea,
es justo que la fiscalía pida 120 años para Carlita.
Ahorita hablamos con su abogado, después de mensajes,
estamos en vivo en Grupo Fórmula.
Volvemos.
Bueno, estamos de regreso hablando del caso de Carla
Fernanda, víctima o victimaria.
Carlita fue acusada, detenida en 2022 por presuntamente matar a
su mamá y a su tío, pero así como estaba platicando aquí
Mariana Castilla Calderas, que es psicóloga social,
ha participado en los dictámenes psicológicos de Carla Fernanda,
ha evaluado su estado mental.
Hay tres dictámenes, recapitulando para los que
acaban de sintonizarlos, hay tres dictámenes que le dan un
retraso mental y que mentalmente es una chiquita de 7 años,
8 años, más o menos por ahí.
Ella fue violada en dos ocasiones, una de ellas en el
DIF, la mamá también negligencia,
el papá estuvo en la cárcel por un crimen, pobreza,
pues una vida terrible, dura y la fiscalía está pidiendo 120
años.
Estamos aquí ahora hablando no solo con Mariana Castilla
Calderas, la psicóloga, sino con Héctor Perriber,
abogado penalista que ha llevado la defensa de Carla Fernanda en
forma gratuita.
¿Por qué decías tomar, Héctor, bienvenido, buenos días?
¿Por qué decías tomar este caso y decir voy, probo,
no gano nada?
¿Qué te mueve a tomar este caso?
Que es claramente una injusticia.
Si uno estudió Derecho, si estudiamos Derecho,
si tuvimos el privilegio de ir a la universidad,
justo es porque lo que me motivó estudiar Derecho es
luchar contra la injusticia y este caso claramente es una
injusticia.
Y entonces, cuando se acerca una persona que conoce al papá de
Carla y nos cuenta los hechos, además,
yo vivo muy cerca de donde vive, donde vivía Carla Fernanda,
el mercado donde ella cantaba, donde es el mercado que es el
mercado de mi colonia.
Entonces, era un caso que a mí me tocaba de forma muy cercana.
Y entonces, cuando vamos a conocer el caso con la
experiencia que tenemos de trabajar con el equipo en el
que está Mariana, el doctor Emmanuel Santos,
que nos ayudan a entender a los abogados que los casos tienen
una perspectiva psicosocial, es decir,
no solamente es la ley arrajatabla,
sino que hay que entender el contexto biosicosocial de una
persona para abordar un caso.
Y entonces, esa sensibilización que tenemos en torno a los
casos nos lleva a decidir tomar, probo,
o no el caso de Carla Fernanda, una de las abogadas del
despacho realmente se ha vuelto la persona de más cercanía,
Carla Fernanda.
En este proceso, la abogada Ilse Molina es quien ha estado
acompañando a Carla Fernanda.
Es la única persona con la que Carla Fernanda en este momento
cuenta.
Carla nos está escuchando, le mandamos un cariñoso saludo.
Carlita, estamos contigo.
Y agradezco mucho el espacio de poder hablar de ella porque es
indignante que la Fiscalía, sabiendo que ella es una
persona que vive con discapacidad,
que tiene una discapacidad psicosocial grave,
la esté acusando y haya pedido 120 años de cárcel.
Cuando incluso la jueza, en su momento,
determinó que Carla era inimputable,
es decir, que no se le puede juzgar como un adulto,
sino que es una persona que no tiene la capacidad de,
¿qué significa ser inimputable?
Que no tienes la capacidad de comprender el significado de tus
hechos.
Tú no entiendes la diferencia entre el bien y el mal,
llamémosle en términos muy.
La jueza lo determinó.
Y aún así, la Fiscalía, el único ajuste que hizo en su
acusación es, bueno, no pido 120 años de cárcel,
pido 120 años de tratamiento, en internamiento,
en el mismo penal en el que ya está Carla,
que es el centro femenil de TEPEPA.
OK.
Ella vive con autismo.
Es correcto.
Mentalmente está en 7, 8 años de edad.
Es correcto.
Ella le están acusando de matar a su mamá,
que la mamá fue también acusada de negligencia con Carla
porque no recibía el tratamiento adecuado, etcétera.
Y ella asesina a la mamá y al tío.
Eso es lo que dice la Fiscalía.
Es lo que dice la Fiscalía.
Esa es la acusación, presuntamente.
Presuntamente.
¿Se ha probado?
O sea, ¿no hay pruebas contundentes de que lo hizo?
Más allá de todo el contexto y las condiciones.
No, definitivamente no.
Hay testigos.
La Fiscalía basa su acusación en que una policía,
hay una vecina que nunca se paró a comparecer al juicio,
que nunca llegó a comparecer al juicio,
que dice que escuchó que había una pelea.
Pero la misma vecina dice, esa casa era tan conflictiva y tan
caótica que siempre había gritos,
que siempre había agresiones.
Entonces, nunca podíamos saber si estaba pasando algo realmente
grave porque siempre ocurría.
Hay una mujer policía que llega al lugar de los hechos porque
la mamá de Carla se ausentó de trabajar varios días.
La fueron a buscar de su trabajo.
Llega un compañero.
Le pide a una vecina que les abra, encuentran la escena.
Y hay una policía que llega después de que logran abrir el
departamento y que ella dice que en el último suspiro,
el tío, que también presentaba una fuerte discapacidad,
era una persona que prácticamente estaba en
inmovilidad, estaba postrado en una cama que le dice a Carla,
a la policía, fue Carla.
Sin embargo, en el propio juicio,
un propio perito criminalista de la Fiscalía dijo,
es imposible que eso haya sucedido.
Esta persona llevaba ya varios tiempos muerta, el tío.
Y el propio médico forense del tribunal en el juicio le explicó
al juez que el tipo de herida que presentaba el tío era una
herida en la que te mueres en 5 minutos.
Es decir, está ahí.
¿Un cuchillo?
Sí, tiene un corte.
Un corte.
Y entonces la mamá.
¿La mamá también?
La mamá tiene varios golpes con un objeto que tampoco la
Fiscalía ha sabido explicar qué objeto es.
Si en el juicio no presentaron un objeto,
dijeron, fue este objeto con el que se produjeron los golpes.
La Fiscalía no lo mostró en juicio, no lo presentó.
Pero como Carla es encontrada en el lugar de los hechos,
para la Fiscalía es muy fácil nombrar a Carla.
¿Y por qué?
Porque aparte, era alguien que no se podía defender.
Es decir, es alguien que era muy fácil decir,
tú te vas a la cárcel y a ti, pues, quién te va a defender.
Y no contaban con todo lo que ha surgido en torno a Carla.
Y esto es muy indignante.
O sea, que encima de la discapacidad, encima de la doble
violación, encima de toda la pobreza,
toda la violencia que Carlita vivió, encima de eso,
ni siquiera hay pruebas contundentes de que fue ella.
Es correcto.
Porque aunque fuera ella, podríamos hablar de todo lo que
vivió y del contexto.
Pero ni siquiera hay pruebas contundentes.
Es correcto.
Y aún así, la Fiscalía insiste.
Y esto se le ha hecho ver a la Fiscalía, en algún momento,
se le indicó a la que era fiscal de género, Sayuri Herrera,
que fue muy sensible al caso, pero realmente no pudo operar
que la Fiscalía no acusara a Carla,
porque la Fiscalía tiene unas áreas que investigan,
pero luego unas áreas que se encargan del juicio.
Y la titular del área de la coordinadora de procesos ha sido
muy enfática en acusar a Carla.
Se le ha señalado hoy la perspectiva de discapacidad,
la perspectiva de género, la perspectiva de derechos humanos,
lo ha ignorado por completo.
Incluso ha intentado criminalizar a quienes defendemos a Carla.
¿Y por qué?
O sea, ¿qué les mueve?
¿Qué le mueve a la Fiscalía irse contra una chiquita con una
discapacidad donde no hay pruebas contundentes, violada dos veces,
una en una institución del gobierno?
¿Le falló la familia?
¿Le falló el gobierno?
O sea, ha tenido una vida horrible si nos ponemos en sus
zapatos.
¿Cuál es el interés?
¿Por qué 120 años?
Algo tiene que ver allá atrás de esto, ¿no?
Para ellos es muy fácil decir, este caso es terrible porque la
forma en la que se encuentran los cuerpos convivían con dos
perritos pitbull.
Los perritos empezaron a comer de los cuerpos.
La escena es terrible.
Se les encuentra.
El hogar donde vivían no tenían ni siquiera instalaciones
sanitarias.
Es decir, las personas, los animales hacían sus necesidades
fisiológicas en el piso.
O sea, pobreza extrema.
Pero esa brutal.
Y entonces es muy fácil para la fiscalía responsabilizar a
Carla de una tragedia que era evitable.
La convención de los derechos del niño dice que a los niños y
a las niñas quien los tiene que proteger es los padres,
el estado y la sociedad.
A Carla le fallaron sus padres, le falló el estado y le hemos
fallado como sociedad.
Correcto.
Esta sociedad no cuenta con la justo lo que explicaba la
doctora Mariana, no cuenta con las condiciones necesarias para
atender a una niña.
Es decir, los hospitales psiquiátricos infantiles solo
pueden dar atención durante unos cuantos meses.
Ya fueron las psiquiatras del hospital Juan Nene Navarro al
juicio a decir, no habíamos visto una niña en peores
condiciones que Carla cuando llegó aquí.
Carla no se sabía peinar, Carla no sabía usar los cubiertos,
Carla no se sabía asear porque la madre no le había dado el
nulo cuidado.
Y entonces, pero el hospital tampoco pudo hacer gran cosa.
Dice, pues, nosotros, ¿qué hacemos?
La mandamos al DIF, ahí está expuesta.
Aquí no la podemos tener.
Entonces, la regresan con sus padres.
Y se encontró hablando del DIF y del gobierno y la
responsabilidad de esa organización.
¿Se encontró al violador?
¿Se acusó al violador?
¿Cuál es la responsabilidad del DIF en todo esto?
Hubo una sanción al vecino, no a la persona del DIF.
Contra él nunca se hizo nada.
Nunca se identificó quién fue en el DIF.
No se sabe.
En el DIF no.
No.
Al vecino sí se le identificó, se le procesó,
pero tampoco hubo una, justo un seguimiento.
Justo el sistema, eso es lo grave, que el sistema es
totalmente punitivista.
Es decir, se sanciona, pero a la víctima se le abandona y no
se le da un tratamiento, un seguimiento.
Y la tragedia de Carla era perfectamente evitable.
Oye, ¿pero el DIF acepta que la violaron en el DIF?
No.
No lo acepta.
Pero las instituciones de salud mental del propio gobierno,
como el hospital Juan Ennavarro, refieren este antecedente.
La documentan.
Está documentado.
¿Qué enredo tan horrible?
Sí, porque además, como bien dice Héctor,
en 2014 hay un internamiento donde la mamá refiere que,
por ejemplo, Carla se quería aventar al metrobús,
la interna porque no puede controlarla.
Y finalmente, desde lo del DIF debe haber un seguimiento de
la fiscalía.
¿Qué pasa con esa niña?
Si se le regresa la madre, ¿en qué condiciones está?
¿La está cuidando?
Y hay toda una negligencia.
Claro.
La institución de salud, el psiquiátrico puede dar vista a
la fiscalía, pero si no hay un seguimiento,
entonces, como bien dice Héctor, pudo evitarse.
Bueno, vamos a hacer una pausita.
Seguimos hablando con Mariana Casillas Caldera,
psicóloga y Héctor Pérez Rivera, abogado de Carla Fernanda.
Como dice Héctor, le fallaron sus papás,
le falló la sociedad, le falló el gobierno.
Y la respuesta que le vamos a dar son 120 años de prisión.
Eso es lo que el gobierno mexicano, en este caso,
le va a dar.
Esa es la solución a esto.
Volvemos después de una pausa en Grupo Fórmula.
Estoy aquí leyendo los comentarios en el canal de
YouTube, la gente muy triste, indignada, frustrada,
diciendo cómo podemos ayudarle a Carla Fernanda.
Hay que hacer viral estos segmentos.
¿Qué podemos hacer?
Ahorita vamos a hablar de eso, cómo se le puede ayudar.
Estamos con Mariana Castilla Caldera, psicóloga,
y con Héctor Pérez Rivera, abogado penalista,
que está los dos trabajando gratis para defender a Carla
Fernanda, que obviamente no tiene ni un peso,
o sea que la pobreza extrema, y que la fiscalía le quiere dar
120 años de prisión por el presunto asesinato de su mamá
y de su tío, una niña violada dos veces,
una niña que creció no solo en la pobreza,
sino en la negligencia, una niña que ha sido diagnosticada por
tres diferentes expertos, teniendo una discapacidad que
tiene una edad mental de 7, 8 años de edad.
Es imposible no comparar.
Yo les pongo en la mesa, está el otro caso de Mariana Gonzaga,
que tocamos hace un par de semanas,
la blogger que apuñaló 15 veces a una joven y solo fue acusada
por lesiones calificadas con una pena que no supera los 5 años,
porque todavía no era mayor de edad.
Entonces, en el caso de Mariana Gonzaga,
si se toma en cuenta el contexto de que era menor de edad,
el caso de Carlita Fernanda, los hechos ocurrieron cuando ella
ya era mayor de edad.
Sí, ella tenía recién cumplido los 18 años.
18 años, 4 meses de edad, pero eso incluso es irrelevante,
porque ella mentalmente es una niña.
Y eso es un diagnóstico médico científico ya.
Exactamente.
Entonces, ¿cómo es que la fiscalía, en un caso,
si toma en cuenta, este es menor de edad,
y en este otro caso tiene una discapacidad
y mentalmente tiene 7, 8 años de edad?
¿Cómo es posible que la fiscalía no tome en cuenta eso?
¿Dónde está?
La justicia debe ser pareja.
Incluso no, la justicia debería ser diferenciada,
comando en cuenta, las características del caso en particular.
Y en este caso nos damos cuenta que la fiscalía,
en un caso, aplica la suavidad de la ley y en otro caso...
Por el contexto.
Por el contexto y en otro caso una niña
de quien nadie se ha preocupado hasta ahora,
hasta ahora incluso, puedes decir tú,
que nos das este espacio en este programa,
que nadie se preocupa por Carla.
Entonces, para la fiscalía es muy fácil decir,
120 años de internamiento,
sin hacer justo este estudio contextual.
Si nos damos una clara diferencia entre la justicia
para quienes son influencers, personas mediáticas,
y para alguien que vive en el completo abandono como Carla.
Y eso me parece muy indignante.
Y ojalá la fiscal Bertha Alcalde nos esté escuchando
e incluso tome acciones contra su personal.
Porque el propio Ministerio Público que lleva el caso,
el fiscal encargado del caso,
tiene registrado el caso en sus expedientes como La Loquita.
Una vez me mostró su teléfono para compartirme
una información que él había pedido del caso.
¿Quién?
El fiscal encargado del caso.
¿El que mostró su celular?
Y vi que lo tenía registrado como el caso de La Loquita.
O sea, es decir, para la fiscalía es una loquita peligrosa
que tiene que estar encerrada el resto de su vida
porque el Estado no sabe qué hacer con ella.
Eso me parece que nos tiene que causar toda la indignación.
Pues, obviamente, yo me refería a justicia pareja
a que se tome en cuenta el contexto en todos los casos.
Tiene que haber un contexto.
A eso me refiero.
Si la fiscal está escuchando,
pues las puertas están abiertas para que venga a platicar con nosotros.
Y si no lo quiere hacer con nosotros,
está Joaquín López Doriga, está Ciro Gómez Leyva.
Si quiere hablar con un periodista y se oye,
Marco, pues no es periodista, yo no quiero hablar con él,
no pasa nada, pero el tema es que lo hable y lo responda.
Aquí están las puertas abiertas de Grupo Fórmula
en cualquiera de los espacios noticiosos,
¿no?
Con Azucena Areste.
En fin.
Oigan, vamos...
Ese es el tema de la fiscalía.
Entonces, la fiscalía está implacable.
Ella no está tomando...
La fiscalía no está tomando en cuenta el contexto de las cosas.
¿Qué pasa con el juez?
¿En el tribunal el juez sí está siendo más sensible?
¿Él sí está tomando en cuenta el contexto?
Porque ya estamos en la recta final de...
Para que se dedique sentencia o no a Carlita.
Sí, es muy importante justo tener el programa ahora.
En un par de semanas es la última audiencia
para el desahogo de pruebas, es decir,
estamos buscando a un psiquiatra que la atendió cuando era niña,
el doctor Arturo Coron Hernández.
Si nos está escuchando alguien y conozca al doctor,
es importante localizarlo, decirnos dónde está el doctor,
dónde da consulta.
No lo hemos podido localizar, ya no trabaja en el hospital Juan de Navarro.
Estamos esperando que él el próximo 6 de marzo
pueda dar su testimonio sobre el caso de Carla.
Si él no llegara, tendríamos que desistirnos de su testimonio
y pasar a la etapa final, que son los alegatos de clausura.
Y a partir de esa fecha,
el juez tendrá 24 horas para dictar sentencia.
El juez es el maestro Alfredo Cárdenas Delgado.
Ha sido muy sensible todo el proceso.
Él habla con Carla, cada proceso,
le explica, está con ella, la organización documenta para facilitar,
porque Carla realmente ni siquiera entiende
qué está pasando y la dinámica del proceso.
Ha sido muy sensible en verificar que ella tome su medicamento,
tome alimentos antes de la audiencia,
cita a las audiencias a las 9 de la mañana
y las empieza puntuales
para que ella no esté más del tiempo debido en el tribunal.
Es decir, ha sido una persona muy sensible,
pero esperemos y confiamos
en que esta sensibilidad se traduzca en un fallo justo,
porque realmente para eso es la idea de justicia
que deberíamos de tener,
de que una persona que no comprende el significado de lo que hace,
de lo que supuestamente hizo,
pueda ser juzgada y no recibir una pena de que se pudra en la cárcel,
porque eso es lo que quiere la Fiscalía,
que Carla se pudra en la cárcel,
cuando en realidad todos los psiquiatas que han comparecido en juicio
dicen si Carla recibe el tratamiento adecuado,
Carla es una persona que puede ser perfectamente funcional en una sociedad,
que es lo que explicaba Mariana,
la discapacidad es en torno a la sociedad.
Y lo que están pidiendo ustedes como defensa,
¿qué es lo que están pidiéndole al juez?
Pues una, obviamente una sentencia justa
que considere la condición de discapacidad psicosocial que tiene Carla,
que tome en cuenta lo que han coincidido tres peritajes
en dar cuenta de que ella no tenía conciencia de,
en dado caso de los hechos que realizó,
porque incluso, imagínate Marco,
una persona que permanece días con los cuerpos en la casa
y que incluso parte de las alucinaciones,
el no salir era porque temía que los vecinos le podrían hacer algo,
parte de la esquizofrenia que no está tratada,
tiene que ver con que hay alucinaciones,
puede haber brotes psicóticos, fuga de la realidad.
Entonces, ¿no te explicas que una persona
que hubiera actuado con dolor, que quisiera ocultar lo que sucedió,
permaneciera con los cuerpos debido a un asunto delirante
que tiene que ver con el no tratamiento de su condición de discapacidad psicosocial?
No sé, todos recordamos algo de esta película de una mente brillante, ¿no?
Un alguien, un matemático inteligentísimo
que obviamente tiene un cuadro de esquizofrenia,
pero que al final el comprende, puede seguir teniendo alucinaciones,
puede seguir teniendo esto, pero tiene conciencia de que eso está pasando.
Incluso le pregunta a su esposa, oye, estoy viendo esto,
tú estás viendo a quien estoy viendo,
pero durante mucho tiempo no tuvo esa posibilidad.
Pero con un tratamiento adecuado, una persona puede ser, obviamente,
no quiero usar esta palabra, pero es la que le usan,
funcional en la sociedad, es decir, puedo,
si yo hubiera tenido un tratamiento adecuado,
pero imagina una persona que no tiene sus necesidades básicas resueltas,
no solamente alimenticias, sino emocionales,
no tiene contacto con personas
y puede que ya hereditariamente traería un tema genético,
pero que un tema de salud mental
tiene que ver con factores genéticos, sociales, ambientales,
tus relaciones principales, tu mamá y tu papá,
tus que tengan omisión de cuidados, violencia,
que hayan vivido abuso sexual.
Entonces, lo que se está pidiendo
es que se consideren todas estas condiciones,
porque no es que lo quiera o no va a ser la fiscalía,
es que existen leyes que consideran,
o sea, la Constitución de la Ciudad de México
tiene todo un apartado que habla de grupos
de atención prioritaria,
grupos en situación de vulnerabilidad,
las personas con discapacidad psicosocial,
los niños y niñas tienen esta condición.
Entonces, lo único que se pide es que se considere
lo que ya está documentado.
O sea, lo están los peritajes,
está el expediente del hospital psiquiátrico,
donde ella fue atendida desde los seis años.
Las trabajadoras sociales pasaban imágenes
ahorita de las condiciones de la casa,
o sea, cuando iban a hacer visitas domicilares
del hospital psiquiátrico veían estas condiciones inadecuadas,
no tenían refrigerador, no tenían excusado,
ella no tenía acceso a alimentos, a cuidados,
tenía que hacerse cargo de un tío con discapacidad.
Imagínate, o sea, amigos que nos escuchan,
amigas que nos escuchan, imagínense el infierno
que ha vivido esta niña desde que nació.
Imagínense el infierno.
Si a nosotros se nos muere alguien,
nos da una depresión,
nos dan así ataques de ansiedad.
Imagínate el miedo, el infierno que ha vivido Carlita
cuando todos aquellos en su vida
que la deberían o la tendrían que haber cuidado y ayudado,
le fallaron, como dice el abogado Héctor Pérez Rivera.
Porque además, una cosa última que,
al no considerar esto, se favorece el estigma
a las personas con alguna discapacidad psicosocial.
O sea, se ven como este tema de la loquita,
es como ya solo si tienes esquizofrénia,
entonces eres peligroso, no puedes, no puedo convivir contigo
cuando no tiene que ver con eso.
Y la respuesta, como dice Héctor Pérez, el abogado,
es meterte al tambo ahí.
Sí, para que no le hagas daño a nadie,
para que no seas peligroso.
Para desaparecerte,
puedes aparecer el problema o echar la basura bajo el tapete.
Exactamente.
Te veo como basura.
La están tratando como una basura social
cuando es una niña que requiere cuidado y atención
que nunca ha tenido.
¿Dónde está la compasión?
O sea, ¿qué onda?
Ponte en los zapatos ese ser humano.
¿Quién seríamos todos nosotros?
¿Estaríamos en el mismo lugar?
Y por eso digo, es un claro ejemplo de la desatención
y de la falta de una política social
para las personas con discapacidad.
Oye, la gente está preguntando cómo ayudar.
Obviamente nos están pidiendo que hagamos reels,
o sea, pedacitos de este programa para que se hagan virales
y que la gente lo comparta en redes sociales.
Lo vamos a hacer en mis redes sociales,
Marco Antonio Urgili, en las de Grupo Fórmula,
me imagino que también se van a publicar
para que puedan tomar ahí el reel, lo hagan TikTok,
lo hagan Instagram, todo para que, pues,
para que se pongan en la mesa,
para que otros medios de comunicación,
otros programas aquí mismo en Grupo Fórmula tomen el tema,
se haga mediático y pues que ya no pueda ser algo que suceda
ahí en la nochecita abajo del agua,
una injusticia que suceda sin que nadie se dé cuenta.
Pero ustedes mismos ya tienen en sus redes sociales,
ya tienen cosas que la gente puede compartir.
Sí, tenemos ya en la página del despacho,
que es de Facebook, en Instagram, en Facebook, en X,
pequeños fragmentos del proceso donde se demuestra
justo cuál es la condición de Carla.
Hemos hablado muchísimo del caso,
queremos quitar este estigma porque si tú ves,
hoy en día en medios de comunicación es Carla la niña
con esquizofrenia que mató a su mamá y a su tío, ¿no?
Y ese es un poco el estigma que pesa hoy
en medios de comunicación.
Y el otro es que hay una página que es de la agena
operativa que también hay una página que organizaron
para la ayuda a Carla porque Carla,
pues decimos no cuenta con redes de apoyo,
necesita suministros de aseo personal, de higiene femenina,
requiere alimento, requiere ropa.
Entonces, hay una cuenta también de apoyo a Carla.
¿Puedemos regresar?
Estoy viendo las imágenes de los encabezados de Carla,
la niña que pasó tiempo,
matado o sea que ojo que eso lo hizo un medio comunicación así es presunto es
una acusación o es un claro estigma porque justo lo que decía mariana no
hay un estigma social de las personas con discapacidad donde es alguien que
parece nos es más fácil esconderlos y encerrarlos que atender que tal que tal
si los encabezados así se nos vamos a poner amarillistas y escandalosos que
tal si los encabezados dijeran carla la niña aquí en méxico le ha fallado
carla la niña la niña aquí en la ciudad de méxico que la ciudad de méxico le ha
fallado carla la niña que vive una injusticia enorme a la que la ciudad de
méxico la falla que el estado pudo haber evitado que quien ahora tiene en sus
manos que es la procuración de justicia está en prisión preventiva carla joven
que pasó días con cadáveres de su mamá y tío luego de matarlos tómala eso es
lo que se ha publicado en medios en algunos medios y es por eso agradecemos
la responsabilidad social de tu medio de comunicación y este espacio porque justo
está dándole una voz diferente a una problemática y qué bueno que venga
alguien como mariana que es una experta en la visión psicosocial del de la
justicia penal para para explicarnos pues cómo cómo será este tratamiento no
hombre gracias ustedes no sé en cuanto me platica este esto dije venga y aquí en
radio fórmula nos dan la libertad de poder hablar de eso pero no te interrumpí
porque salió la encabezada y lo quería leer antes de que desapareciera del vídeo
pero estabas diciendo algo que lo característico es que el quien tiene que
procurar justicia o sea si hablamos que hay una injusticia y le ha fallado en
este momento en sus manos la fiscalía tiene la posibilidad de procurar justicia
que es lo que es su objetivo fundamental no y otra vez carla la mujer que mató a
su familia solía cazar famosos afuera de televisa tómala o sea eso es bueno sí
pero no y es justo algo que sí pero nos hemos tomado fotos que tiene que ver
eso es lo que estamos publicando una niña que fue violada dos veces y que
tú tiene una discapacidad y que ha sufrido negligencia de su familia de la
sociedad del estado eso es lo que publicamos eso es muy injusto muy muy
justo no y justo un poco en el lado humano de carla te digo ella quiere
ella su ilusión es cantar es gran fan de carol g yuri la fue yuri la fue a ver a
tp pan fue a hacer un evento yuri en un tema altruista de parte de ella ahí al
tp pan fue a hacer un evento yuri no lo publicitó y y y y cantó con carla la
maldita primavera no carla atesora mucho ese ese momento una niña con ilusiones
es que es que eso es lo que hay te das cuenta lo que necesitas amor tratamiento
ciencia este respaldo y justicia y justicia es algo algo no ha tenido nada
no tiene ni baño no tiene protección no tiene salud no tiene atención no
tiene medicamentos cariño cariño amor un abrazo seguridad de si yo te protejo
chiquita nunca tuvo eso no lo ha tenido y lo que le vamos a dar son 120 años de
prisión como sociedad cómo podemos ayudarla sé que hay un fondo donde la
gente puede donarse que hacemos para ayudar pues entrada ayudarnos a difundir
el caso que esto llegue a oídos de la de la fiscal de la ciudad de méxico que
llegue a oídos del tribunal que sean sensibles al momento de dictar una
sentencia también si si nos escuchan personas que están en organizaciones
asociaciones que traten a personas con discapacidad que puedan recibir a carla
cuando esperemos ella sea externada de tp pan ella ella en algún momento va
a necesitar un tratamiento alegramos seguimiento pero ahorita si si oye si si
si esto va a favor de ella que maravilla lo celebramos y aquí ayudamos a hacemos
recaudamos cuenta con nosotros para ayudarla pero ahorita para ir ahora en
este momento antes del dictamen que podemos hacer fundir a la sentencia es
debe dictarse el mes de marzo en la sentencia definitiva contra carla
tendría que dictarse el mes de marzo todavía está tiempo la fiscalía de
presentar conclusiones no acusatorias en contra de carla todavía lo pueden hacer
la fiscalía puede desistirse todavía en este momento lo puede hacer si la
fiscalía no está oyendo y quiere venir aquí estamos y estoy seguro y si no es
conmigo porque ya lo sé que marco no es periodista el que se mete en esto pues
aquí tenemos a muchos periodistas en grupo fórmula estoy seguro que o risco
enrique accedo o siro o alguien nos va a nos abre la puerta para que vengan a
hablar de esto y a lo mejor hablar aquí pueden venir los dos en fin pero que
hacemos hace falta dinero hace falta que hagamos viral esto eso es lo que lo que
más haría falta es que compartiéramos segmentos en redes sociales para carla
no necesariamente dinero pero si quieren donar ropa de color azul que es la que
ella puede usar en el centro de internamiento que el cumpleaños de
carles el 31 de marzo esperemos tener la sentencia antes de esa fecha
carla le digo necesita utensilios de higiene personal de higiene femenina y
necesita también a la de comer bien en la cárcel y le dan de comer bien en la
cárcel y ya yo está hay ciertos controles pero carla lo que necesita
también es saber que cuenta con la sociedad que estoy le ha fallado
entonces si usted nos ayudan a difundir y y saber y que carla sepa que estamos
con ella eso es muy bueno tú cuenta con eso así ropita lo que necesita es tu
ir aquí mismo de grupo fórmula aquí hacemos ahorita el este la cooperacha y
le mandamos tú y nos específicamente que necesita se lo podemos mandar a
nuestros socios en el grupo de telegram y adónitano más los datos completos a
donde se los mandamos y quieres ahorita fuera del aire a donde se los mandamos
etcétera y lo hacemos y le damos seguimiento muchas gracias mi querido
hector perez ribera en tu despacho en donde lo encontramos nosotros estamos
en redes en arroba psp defensa legal o en nuestra página perez ribera salas y
pena punto com en nuestro sitio de internet ahí subimos constantemente
información de los casos que estamos acompañando no sólo este sino todos los
casos probamos que llevamos pausa volvemos continuamos aquí en el programa
estoy leyendo en el canal de youtube la gente pues súper indignada todos
preguntando qué hacemos para ayudar a carla donde depositamos hagamos un
grupo para ayudarla muy puntualmente lo que nos dice su abogado el torpere
ribera es que no hace falta dinero porque ellos la están defendiendo
probó no se no están cobrando nada igual que mariana castilla su psicóloga lo que
hace falta es difusión para que ahorita nos van a pasar ellos puntualmente aquí
estoy con claudia alcaraz nuestra productora reina hola hola claudita que
fuerte caso muy fuerte horrible y con andrea nuestra productora rebelde
médica y ahorita desilusionada que desilusión que horrible oír esto no
pues es que como que te quedas pensando así de no pues en lugar de que sea un
derecho para todos la justicia se vuelve un privilegio para algunos no
entonces es como y ojalá fueran así o sea todos coludos o todos rabones no
pero o sea que entonces sólo si tienes dinero tienes el privilegio de la
justicia y si no si eres famoso si eres viral tu caso y se hace viral o sea este
caso está de aquí de rebotes está siendo viral porque nos enteramos
nosotros gracias a los abogados y duele porque es como que le estamos
fallando esta chiquita todos como sociedad ella está sola imagínate que
no hubiera yo de verdad mi respeto y me reconocimiento para híctor pere rivera
y mariana castillo calderas y todo el equipo de abogados y psicólogos que
están ahí que le están dando atención gratuita
imagínate ellos no se hubieran compadecido no pues que se defiende esta
chiquita la defiende no tiene nadie de su lado pobrecita y es cuando todo
tienes en contra desde que naces y como esperamos que pueda tener una buena vida
y que como y que no se tome en cuenta las condiciones tú ves casos de
criminales famosísimos que cuando los agarran a no perate pero a ver la forma
en que lo atraparon y el procedimiento y entra su superabogado y te va a
defender sus derechos no bueno entonces un criminal que rompió la ley durante
décadas lo cuidan mucho el proceso y que todo se ha tomado en cuenta ok ya esta
niña exacto en donde están sus derechos y ellos que violaron la ley ahora sí
ah voy a agarrar mi cobija de la ley y miren a mí no me leyero mis derechos a
mí no es como y tú te has pasado la ley no me atraparon legalmente aquí hubo un
incumplimiento se cortaron una esquina técnicamente y esta niña esa que no o
sea ok que presuntamente asesinó los pruebas contundentes pero suponiendo que
lo hubiera hecho el contexto no se toma en cuenta esa bueno los abogados nos van
a pasar una lista le dije a Héctor que la verdad mi respeto y reconocimiento
dije pásanos una lista lo que necesita que necesita ropa comida que necesita y
aquí hacemos entre nosotros en grupos por la no tenemos que pedir ayuda fuera
le vamos a mandar un paquete de lo que necesite se los vamos a mandar en el
grupo de telegrama nuestros socios y socias para los que quieran también
mandar ayuda les vamos a ir directamente no no es con nosotros directamente con
los abogados me imagino que le manden lo que ustedes quieran y lo que más nos
piden es más allá de la ayuda de cosas físicas que obviamente necesita es que
se haga viral este tema compartirlo hagamos lo viral hagamos lo tema de
conversación agarren un pedazo se van al canal de youtube de grupo fórmula
cualquiera puede agarrar ahí un pedazo de este programa el pedazo que quieran
y lo puede hacer really compartirlo nosotros lo vamos a hacer y lo vamos a
poner en las redes sociales de grupo fórmula y marco antonio rojil en
instagram tiktok y compártelo porque comenté lo con su mamá con sus amigas
mande el programa yo siempre mando el programa de la liga al grupo de mis
tías para que se haga más con el pie lo que lo hace por facebook por tiktok por
todo sea lo que necesita es difusión están a unas semanas del veredicto y lo
que necesitan es que esto se haga mediático nosotros nos enteramos
cumplimos lo ponemos aquí en la mesa no queremos ser los únicos no queremos la
exclusiva ni mucho menos ojalá que a todos los medios de comunicación a
otros compañeros aquí del grupo fórmula los convocamos a que le den difusión y a
otras estaciones de radio canales de televisión ojalá que lo agarre a este
ca televisa este todo loret de mola todo mundo multimedia
multímetro tenemos una oportunidad más no como sociedad de hacer las cosas bien
sí por favor y de ayudarle que no pase de noche que no pase de noche que haya
justicia que la fiscalía no se salga con la suya este sin tomar el contexto de
las cosas ese es el tema bueno hacemos una pausa y te volvemos para hablar
hablar de otro tema diferente el cáncer en los perritos porque cada vez es más
común el cáncer en los perros y es verdad que cuando estilizas a un
perrito puedes disminuir las posibilidades del cáncer y bueno y la
información se las mandamos en el grupo privado de telegrama oblemos
ahí está el tema de toy story soy tu amigo fiel por cierto los que nos ven en
telefórmula en la primera hora o en youtube tiktok nos preguntan este
perrito de peluche que tenemos aquí en la mesa quién es dicen que si es el
perro de mamá lucha de bodega o rera no es es en el perrito se llama salchijiro
que tiene su antifaz verde y su capa verde es el perrito de animal heroes que
es la organización una de las organizaciones más exitosas más activas
en méxico que defiende los derechos de los animales ya al comprar tu salchijiro
en las redes sociales de animal heroes pues estás ayudando a la lucha por los
derechos de los animales ya promover la estilización entonces por eso es nuestra
mascota y está aquí salchijiro porque es un perro salchicha que es un héroe no
es el perro de mamá lucha de bodega o rera que onda ya me lo andan patrocinando
ojalá que el que le entre bodega o rera y nos ayude a esterilizar perros bueno
vamos a hablar de dos temas muy importantes el primero es por qué cada
vez hay más casos de cáncer en perros se está volviendo algo muy común muy
normal pero por qué cada vez hay más y luego de los beneficios de la
esterilización sabemos que hay un montón montón de razones para
esterilizar pero hay una relación directa entre esterilizar a tu perro y
que bajen las posibilidades de que le dé cáncer u otras enfermedades para eso
está con nosotros aquí miguel beltrán médico veterinario experto en
comportamiento canino y de los papás y mamás de los caninos que son realmente
los problemáticos que regresas al programa gracias miguel bienvenido
gracias a ti muchas gracias y también hemos invitado a michi negrete reina que
es médico veterinaria y es coordinadora de esterilizaciones bravo de la alcaldía
esta palapa en la ciudad de méxico bienvenida muchas gracias oye bien
bienes representando esta palapa pero pues toda la ciudad de méxico con línea
de clara brugada están trabajando en el té o sea es una prioridad en este
gobierno el tema de las esterilizaciones así es así es cosa que aplaudo y
reconozco es un cambio muy positivo y mi querido miguel del trán porque cada
vez vemos bueno los dos que son veterinarios a mí mi el imitación
porque cada vez hay más cáncer y más cáncer y más cáncer en perros pues hay
varios factores que se denominan factores de riesgo que es pues por
ejemplo las razas no el cómo se ha ido manejando para crear una raza pues se
tiene que hacer ciertas cruzas en animales con parentesco no para para
llegar a esto entonces al momento de crear razas pues aumentas estos factores
de riesgo por eso es que dicen que que los perros mestizos se enferman menos
real si si es real porque precisamente hay un hay un menor un menor
cruzamiento en una cuestión genética también cuestiones ya de alimentación de
manejo propio propio de la especie por eso es que se han ido incrementando los
casos de cáncer no la exposición a ciertos a ciertos elementos que pueden
que pueden propiciar estas estas cuestiones y pues la verdad es que cada
vez le damos un una vida pues más humana a nuestros perros y los exponemos a estos
a estos factores de riesgo y por eso es que han ido incrementando estas la
prevalencia de estas cuestiones entonces mitzi mientras más raza pura porque es
que a mí me da una tristeza y una desesperación porque todavía gente que
lo promueve y programas de radio que todavía dicen vamos a hablar de las
razas que te convienen para no sé si se siguen hablando de razas mientras más
raza pura mientras más se hablemos de razas más enfermedades va a ver en los
perros claro como comenta Miguel mientras más cerrados ese círculo pues
más está como esa genética no tan variada digamos no como lo decía los
perritos mestizos por ejemplo tienen más variedad entonces tenemos menos
probabilidad de que estas enfermedades sigan prevaleciendo y prevaleciendo y
prevaleciendo igual que los seres humanos por eso cuando en la antigüedad
se casaban con entre primos y entre tíos y todo para conservar el dinero la
misma familia pues venían todas estas enfermedades y nos dimos cuenta los
seres humanos que casarme con mi prima si no está padre no está para las
mutaciones genéticas que se llegan a perdón por las mutaciones genéticas que
se llegan a presentar en estos en estos cruzamientos entre entre parientes ok
entonces raza pura no hay que mejor irnos con mezcladitos con mestizos
adoptar o sea es van a ser perros en general más sanos si en general puedes
puedes tener esta esta esta cuestión que hablamos de un estándar no no porque
tengas a un perro de cierta raza a fuerza se va a enfermar exactamente
estamos hablando de algo particular si hay casos particulares que fue pero a
nivel general nivel general mientras más cruce la raza pura entre comillas y todo
está todo este rollo más enfermedades lo mejor son mestizitos es este y hay
muchísimos son los que el perro mestizo es el más sano si menos posibilidades
tiene de un cáncer y yo también hablaría de los perros chicos perros a
menor menor talla también hay hay un menor hay menor degeneración física por
eso los perros chiquitos pueden llegar a vivir 15 16 años y los y los de tallas
grandes pueden llegar a vivir 9 10 años más si yo adopté una labrador cita tenía
4 5 años de edad se llamaba lucy y era una labradora chocolate vivía yo en
arizona y la adopte y me vivió hasta los como estuvo como 8 años conmigo creo
que a los 12 13 años un día de repente no se podía levantar y me ve así con los
ojitos y me hacía y la llevé cargando el veterinario y tenía cáncer en los
huesos y ya tenía la cadera destrozada y ya fue pero sobrepasó la esperanza de
vida de la raza y si llegó a los 3 sí sí sí sí bueno la daba de comer bien y
todo así la cuidaba pero se me murió y fue horrible tuvimos que dormir porque
me dijo el veterinario marcos que está sufriendo la perra ya no se puede mover
la tenía yo que cargar a todas partes está en un dolor ahí empezamos ya
ves a uno la quiere salvar y la en pastillas y le pones inyecciones y me
dijo el veterinario por favor vamos a dormirla y le hicimos una ceremonia muy
bonita le dimos su comida favorita invito unos amigos y hay un médico muy amoros
una doctora muy amorosa primero la la durmió y ya que está dormida le le puso
la inyección letal y fue duro fue fuerte y me dolió muchísimo así que
tengo una experiencia directa con él con el cáncer y en los huesos en este
caso se le estaban de haceres me enseñó la radiografía y se le estaban
deshaciendo los huesos por el cáncer y a ser una perrita de adotada pero era de
raza porque era una una labradora yo yo tuve la experiencia de que mi servicio
social comunitario lo hice en el hospital veterinario de la ciudad de
méxico en el área de imagen ología y nos llegaban casos que tuve ya los huesos
y decías cómo cómo el perro como si nada y de repente sí sí un día ya no
se levanta sí sí digo el estoicismo a que me refiero con estoicismo los perros
los gatos no presentan un dolor tan igual a nosotros por esta característica de
presas predadores etcétera entonces la la presentación del dolor a nivel
conductual de algún modo y a nivel físico no es igual que nosotros pero si
o sea veía yo este de verdad imágenes que decíamos o sea como tú como tutor
como como dices ahorita está mi perro normal y el día de mañana el médico me
está diciendo sabes que que la esperanza de vida ya llegó a su fin ya tienes que
tomar una decisión pues es es complicado si si yo sé que el perro los perros y
gatitos aguantan más el dolor y no lo manifiestan hasta que de repente ya no
aguantan tienen un numeral del dolor muy diferente al de nosotros claro si
después ya me puse investigar y supe que sí que todos los labradores y los
pastores alemanes y todos perros grandes tienen un montón de problemas en las
caderas en los huesos que el cáncer de huesos muy común entre un montón de
otras problemas como se llama cuando ya la cadera el fémur no entra bien en la
cadera de cadera de cadera que también se quedan sin caminar y ande y ves que
anda la gente ahí cargando la parte atrás del perrito para que camine o sea
mientras más grande el perro y mientras más raza pura más probabilidades si
justo regresamos a esta parte de la de la pureza entonces este este problema
por ejemplo de la displacia de cadera ya es un tema genético ya es predisposición
de ciertas razas de ciertas razas y que lo mejor es un mestizito de los que te
encuentras en la calle en los albergues y si va quieres uno de ciertas
características pues por lo menos que sea adoptado como ha sido el caso en
mucha gente porque hay todas las razas en adopción bueno tenemos dos minutitos
más a ver vamos a hablar de las esterilizaciones mito realidad que
cuando esterilizas a tu perro o a tu perrita o a tu gato o a tu gatita hay
menos posibilidades de ciertas enfermedades disminuye hablemos de las
ventajas de la esterilización tenemos un par de minutos hemos la pausa y
continuamos pero abramos el tema de una vez realidad si es
un punto la esterilización que pasa ver menos enfermedades con la esterilización
exactamente finalmente estás quitando el órgano reproductivo de la hembra del
macho entonces pues disminuye la probabilidad de que ciertas células
tumorales o ciertos agentes patógenos biológicos entren a este órgano así
así de sencillo al no haber este órgano no hay que se enferme no entonces
disminuyes la piometra cáncer quistes en los ovarios este orquíteis
prostatitis etcétera o sea es una que te conviene esterilizar tu perrito sí
claro estamos hablando de evitar este tipo de enfermedades claro que sí claro
claro que como dice miguel no hay órgano no hay enfermedad no hay or ok y
obviamente como hay una sobre población canina y sobre población felina o sea no
tenemos un problema de que no haya animales al contrario son muchísimos y
le dan una cantidad de problemas enorme a la ciudad es un sufrimiento los
perritos y gatitos en la calle etcétera pero tocando el tema de enfermedades por
salud es mejor esterilizar hay alguna edad a la cual se debe esterilizar
porque hay discrepancias entre veterinarios si justo ya es como a
criterio de médico veterinario a criterio del médico veterinario porque
unos dirán a temprana edad unos dirán no dejarlos que tengan el celo otros
dirán no espérate a que sea ya adulto entonces ya es a criterio de médico
veterinario y tomando en cuenta la parte de los tutores que hay discrepancias
hacemos una pausa volvemos con miguel de entrar médico veterinario también mitzi
negrete reina que es médica veterinario y también coordinadora de
esterilizaciones de la alcaldía y está palapa para hablar de las múltiples
ventajas de esterilizar a tu perro y que están haciendo las alcaldías y la ciudad
mexicanes de tema volvemos después de una pausa
están by me o acompáñame o quédate aquí conmigo luchemos juntos y nos
canta esta canción estamos hablando de nuestros queridísimos animalitos de
compañía perros principalmente aunque bueno ahorita hablando de esterilizaciones
es perros y gatos estoy aquí leyendo algunas cifras impresionantes fuertes
las voy a leer pero recuerdo que estamos con mitzi negrete reina médico
veterinaria y también coordinadora de esterilizaciones en la alcaldía dista
palapa y miguel del tranque es médico veterinario experto en comportamiento de
los perritos y sobre todo de sus tutores detrás detrás siempre atrás de un perro
mal portado perra mal portada hay un tutor consentidor o castigador
conseñidor o costigador que no tiene la menor idea de lo que de lo que está
haciendo a ver ahí les van las cifras vamos a hablar de la repercusión si no
esterilizamos ya tenemos un problema muy grave y se va y se va a seguir poniendo
peor población canina total dice la secretaría de salud que hay
aproximadamente 22 millones de perros no están sensados no no tiene una
credencial para votar los perros pero se calcula que hay 22 millones de perros
pero de esos 22 millones 10 millones en las calles
esa es también es un aproximado pero es horrible es una cifra terrible
casi la mitad de los perros que existen en méxico andan en situación de calle y
no nacieron en la calle o siguen teniendo un tutor hay
ahí hay una hay toda una este clasificación de estos perros está el
perro callejero el perro vagabundo de la colonia exacto el perro el perro
comunitario entonces hay algunos que sí tienen tutor pero los dejan vagar por la
calle y eso pues también es es una negligencia no se hace un poco
de alguien se cruzan todo un tema y si dice el abandono a la cifra de abandono
anual pueden imaginarse esto cada año se estima según la unam la universidad
nacional autónoma de méxico que medio millón de perros y gatos son abandonados
en el país medio millón es horrible así es y muchos de esos son el clásico
perrito comprado gatito comprado que lo viste en facebook y lo compraste o se
lo compraste en un alto alguien y hay en mi perrito lo quiero mucho el
cachorrito navidad y luego ahorita justo justo en navidad reyes magos cosas así
ahí está tu perrito san valentín perrito el perrito se trae una sorpresa
cachorrito y luego el perrito por resulta que tiene necesidades no y el
rato crece y no la persona no ya creció no es que ya no me cabe en la casa no es
que mucha atención si para dónde va la calle en ciudad de méxico 1.2 millones
de perros en las calles y en el estado de méxico si sumamos perros y gatos son
cinco millones de perros y gatos en las calles eso es un gran problema de aparte
del sufrimiento lo principal para mí como camó los animales sería el
sufrimiento enorme que estos animalitos sufren la calle el sufrimiento enorme
que por el que pasan pero además es un problema de salud pública platícanme
eso exactamente hay dos factores que agregan esta parte de salud pública que
es la los desechos no la la cc es la orina todo esto y la otra es las
agresiones no que pueden llegar a tener estos estos animales en cuanto a los
desechos pues es enfermedades este bacterianas parasitarias no que pueden
llegar a transmitir y en cuanto a mordidas igual enfermedades este
bacteriana secundarias y pues ahorita no que también está un poquito este en
nuestros oídos la rabia que finalmente hay todo una campaña en la ciudad de
méxico que que pues ha hecho que esta enfermedad esté controlada pero pues
sigue siendo no o sea siempre va a ser un peligro que entre la rabia oye si las
colonias en donde no ves perros en la calle sin o sea sin tutor ves un montón
de popo porque hay un montón de tutores cochinos negligentes que no levantan el
popo de sus de sus perros y ves y yo ando recogiendo popos ajenos toda la
vida porque me digo o me peleo lo levanto entonces levanto el de simpa y
levanto me llevo bolsitas y ando parece que trabajo en la ciudad de méxico
cuando limpiando camillones y parques honorarios
pero eso son en las colonias en donde no ves perros sueltos sueltos pero con
con si hay sueltos pero pero con sus tutores ahora me imagino las colonias
donde ves un montón de perros así solitos o sea el tema de salud público
es grave si es que es un foco de infección es un foco de infección porque
al rato pues esas es entonces la orina se se seca empieza a volar se va a los
puestos de la comida lo andamos respirando entonces es un tema de salud
pública muy muy fuerte muy fuerte entonces no es negocio
la ciudad es que es que es primero el huevo la gallina no pero una de las
grandes soluciones es esterilizar verdad porque una pareja de perritos una
pareja de gatitos no esterilizados en cuántos perros o gatos se puede
convertir en una parejita no esterilizada que fue ahí lo voy a cruzar
porque hay lo voy a esterilizar pero déjamelo cruz una vez nada más en cuanto
se habla de que me parece que a cinco generaciones cinco camadas y por por
arriba de que será abuelita bisabuelita hablando de los animales se habla que
esterilizando a un este a un individuo puede retirar hasta 12 mil este
individuos de la calle 12 mil entonces imagina tú andas por la calle y dices yo
quisiera rescatar a todos los perros y gatitos aquí marían gersan que trabaja
con nosotros es nuestra periodista investigadora cuántos perros tienes en
tu casa rescatados marían 16 18 perros rescatados y marían anda queriendo
rescatar a todos los perros que puede imagínate esteriliza son perro y eres
una súper mega recontra marían porque salvaste a 12 mil perros potencialmente
un individuo se puede transformar en 12 mil perros exactamente y también hay que
o sea yo les o maría porque esto es algo que se viene haciendo en la ciudad ya
desde hace mucho y seguimos teniendo el problema yo soy de la franca y firme
idea que la educación también es súper importante la concientización a las
personas muchas veces no lo no lo hacen desde un tema de ese quiero maltratar
animales no no es un tema de educación y hay que empatizar que no todos tenemos
el privilegio de alcanzar esta esta educación y que nos dé la oportunidad de
empatizar con los animales entonces desde los puntos que yo siempre digo como
profesional siempre intento como esta parte de este educar de hacer que
concienticen desde tu casa inicia desde tu casa esteriliza a tu a tu mascota ya
después si quieres te sumas a todas estas campañas pero empezar con la
concientización y que dentro de estas campañas no esterilicemos nada más a
los animales y ya sino que demos pláticas de tutela responsable demos
pláticas de abandono demos estas cifras que justo tú decías no son súper
impresionantes pues bajarlas a la gente no decirles mira mira todo lo que estás
ayudando contra el esterilizar a tu animal de compañía a ver mucha gente
no los esteriliza porque les da miedo dicen es peligroso sobre todo las
perritas y es más invasivo verdad pero que que que riesgo hay mucho riesgo poco
riesgo al esterilizar bueno cualquier procedimiento quirúrgico es decir
cualquier cirugía todo lo que involucre anestesia y bisturí siempre tiene un
riesgo siempre claro así sea una cirugía pequeñita así sea una cirugía
muy grande que tarde muchas horas siempre hay un riesgo entonces si de
riesgos hablamos claro que hay riesgos pero riesgos vamos a tener en todo
no voy al hospital porque un buen veterinario sabe hacer
justamente las ventajas son muy grandes que está haciendo nos queda un minutito
y medio que está haciendo esta palapa y la ciudad de méxico hay línea de la la
este de clara brugada la gobernadora de la ciudad de méxico bueno pues en
instapalapa donde anteriormente era que estaba clara brugada que era nuestra
alcaldesa ella instauró este programa de esterilizaciones gratuitas y en los seis
años que estuvo ella como alcaldesa en instapalapa se esterilizaron 120.000
animales en los seis años multiplica eso por todos los animales que no nacieron
y ahora se está haciendo se está promoviendo a la ciudad de méxico sí
ahora ese es el plan que ahora que clara es es jefe de gobierno pues que se
instaure todo esto en todas las alcaldías ya y hay alguna hay muchas
ciudades en otros países del mundo ciudades y hasta países que prohíben
ya la venta hay alguna iniciativa de prohibir en la ciudad de méxico la venta
de animales o sea es excepto digamos con excepciones para criadores responsables
que la habla o sea siempre puede haber excepciones pero así como que vayas a la
tienda el centro comercial están vendiendo los perros vendiendo perros en
la calle hay alguna iniciativa sí ya la ley de protección de los animales de la
ciudad de méxico ya empieza a este prohibir la venta de estos animales en
lugares públicos todavía las tiendas este se en la calle pero en la calle no
puede es que solamente como en alemania en europa solamente un criador
responsable que está verificado y todo por esto podría sin creadores
responsables ok entiendo pero tiendas y en la calle bueno ok miguel del tran
donde te encontramos como médico veterinario amigo en mi clínica que es
beto mx v e tog mx y este pues en mis redes sociales miguel belch gracias
mitzi negrete reina médico veterinario donde encontramos en la alcaldía está
palapa ya ahí estás trabajando y la gente que quiere esterilizar en la
alcaldía zapalapa a donde se dirige
justamente a la alcaldía y ahí los ellos los redirigen a la parte de bienestar
animal que es ya directo con nosotros entonces en sitios internet busquen su
alcaldía en ciudad méxico busquen su ciudad busquen en donde estén
escuchándonos y viendo busquen si su ciudad está teniendo esterilizaciones
gratuitas o a bajo costo y hay muchas organizaciones que se dedican a eso
hacemos una pausita y volvemos con más o en barco antonio rojil seguimos juntos
en grupo fórmula
soy azucena oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras
noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida
grupo fórmula abriendo la conversación
y
estamos recordando a los bílgars con esta canción que se llama here comes the
son aquí viene el sol y hoy un día como hoy cumpliría 82 años estuviera vivo
george harrison el famoso biro solitario o el bílgars callado el bílgars no
reconocido mucha gente dice que fue el bílgars más talentoso pero que como era
calladito y no hablaba mucho era tímido pues no se le reconoció todo su talento
cuántas veces has conocido a gente talentosísima en tu familia en tu
lugar de trabajo que no tienen el don de la palabra no son más introspectivos y
son gente valiosísima y no se les reconoce justamente su talento porque no
son tan platicadores no son tan extrovertidos bueno pues para hablar de
eso hemos invitado a un súper experto que regresa con nosotros desde londres
inglaterra jose iba reche que bueno es músico y es fundador de gente viril de
una comunidad mundial dedicada a difundir la música y la historia de los
bílgars con quien ya hemos platicado de las historias ocultas o el chismecito
los recuerdos o la historia de los bílgars para hablar justamente hoy de
george harrison el bílgars solitario quien muchos dicen que fue el más
talentoso a ver qué piensa él mi querido mi querido jose te saludo desde
ciudad de méxico hasta inglaterra buenos días por acá buenas tardes por allá no
sé si ya es de noche o todavía es de la tardecita pero como que tal marco este
son las 5 40 5 40 de la tarde y entonces todavía es tardecita pero pues ya sabes
muy bien que no se anochecer en ciudad de méxico son de 40 de la mañana a ver
oye george harrison entonces a ver cuéntanos de george harrison era el
bílgars más calladito el más discreto el más introspectivo pero era muy
talentoso que sabes de él cuéntanos claro mira yo creo que aquí hay algo que
es bien importante no las personalidades calladas generalmente suelen ser vistas
como muy reservadas introspectivas misteriosas sobre todo en un mundo que
que muchas veces se valora la extroversión o la expresión constante y
quienes prefieren estar tranquilos pueden ser malinterpretados como
distantes o desinteresados incluso no y muchas veces detrás de ese silencio pues
suele haber una gran profundidad de pensamiento sensibilidad y creatividad y
un ejemplo de esto pues es la la icónica personalidad de george harrison
no este que a menudo pues era opacado por la presencia arrolladora de john lennon
y de paul mccartney que pues imagínate siendo ellos los principales compositores
de las canciones aparte con una personalidad pues muchísimo más
extrovertida con mucha más presencia en las en las entrevistas pues harrison
incluso fue apodado en algún punto como el beatle silencioso pero pues su
silencio no era sinónimo de de pasividad al contrario era una
manifestación de su carácter muy introspectivo y una búsqueda personal de
un significado pues mucho más allá de de lo que era el estrellato ya oye pero a
ver george harrison según recuerdo fue el que trajo esta influencia de la música
de la india era como muy espiritual introspectivo y traía toda esta
influencia de la cultura de la india que entró en la cultura de los vidos es
correcto él fue el que trajo sin fluencia y los ís y les dio ese toque
que los distinguió aún más si claro de hecho en 1965 durante el rodaje de la
película help él ve un instrumento que le llama mucho la atención que es
una citar este instrumento de muchas cuerdas este de origen indio que pues
le llamó la atención y se compró uno muy baratito y empezó a ir como a jugar
con él o sea para ver qué sonido le sacaba y cuando estaban grabando el disco
roberts soul yon lennon tenía una canción que se llama norwegian wood
bosque noruego y george harrison le dijo oye pues déjame intentar aquí esto y
pues buscó ahí las notas y se convirtió sin querer en la primera
canción de música popular que utilizaba instrumentos de pues de otras culturas
ya de ahí digo ahorita es súper común encontrar el crossover y la música del
mundo y todas estas cosas que hay pero él fue pues el primero en utilizarlo y de
ahí pues ya sabes los Beatles siempre eran este el agua que chorreaba para
abajo y ya todos de ahí pues este los rolling stones con painted black
empezaron a usarla también o sea muchísimos otros grupos pero él fue el
primero en hacer esto y ya interesado en ese en ese instrumento pues se volvió
muy serio en el estudio del mismo y en el estudio de la meditación llevando a los
Beatles también a este proceso de autoconocimiento dentro de un mundo que
eran pues imagínate la banda más popular y el centro de un huracán y
ellos pues manteniéndose a calma gracias a la meditación ya entonces es
que hoy lo que dice es muy interesante porque hoy tú pudieras decir no pues
qué chiste tiene mezclar ritmos pues si está un carlos santana no que se
especializa en mezclar cosas y hoy es normal la fusión de los ritmos pero
estamos hablando de que en tiempos de los Beatles nadie hacía eso o tenías un
género de música o tenías otro género de música pero andar mezclando no era
normal y george harrison digamos que entre los Beatles fue el que se abrió
la mente les dijo oye vamos a traer esto sí claro y de hecho eso pasa en el disco
roberts y estamos hablando de 1965 es tempranísimo ya y ya para el álbum
revolver que es el siguiente año 1966 ya francamente tiene una canción de un
corte de música india con muchas características que se
llama love you to que tiene una fusión increíble porque tienen instrumentos
pues orientales y aparte tiene guitarra eléctrica y entonces guitarra acústica
entonces es una verdadera fusión y de ahí pues para el real oye si
quisiéramos escuchar una canción de los vidos que representara todo esto sería
love you to sería la canción que que deberíamos de buscar para escuchar y
entender esto pues fíjate si porque esa es la que combina más y es como la que
abre la boca a todo lo demás porque ya después otras canciones como winning
you without you o de inner light que son canciones más del corte de sólo esa
música no sea como más hacia hacia esa parte pero pero digamos la influencia va
más allá de solamente los instrumentos no sea por ejemplo la música oriental
tiende muchas veces a estar compuesta en una sola nota
nosotros estamos acostumbrados a que las canciones tienen por lo menos tres
acordes no tres notas por lo menos una dos así mínimo y la música oriental
tiene una sola un solo acorde y él llegó a componer canciones así e
influenciar también porque hay un leno en canciones como tu nombre tomorrow never
knows que es una canción que está compuesta en un solo en una sola en un
solo acorde lo cual da una sensación que es novedosísima para el oído claro y
aparte en la india tienen otra ellos le llaman este ragas no a las a las escalas
musicales las ragas y tienen combinaciones de notas que son muy
específicas de la india ahora ya son conocidas en todo el mundo pero en esos
tiempos era era una combinación distinta suena suena diferente cualquiera que
escuchamos claro y hay una cosa muy curiosa entre la historia de la música
que hace george harrison sobre todo en su etapa de solista y la música
oriental la música oriental como lo acabas de describir muy bien a diferencia
de la música occidental que tenemos dos remi fa sola si y a lo mejor los
sostenidos ahí no todos sostenidos re re sostenido mi fa fa fa es mucho más
continua la música oriental o sea no tiene esos espacios tan marcados o sea
el lugar de ser pan pan pan pan pan es
más constante y eso george harrison lo logró también en su etapa de solista
utilizando una cosa que sacó del blues pero lo unió a su música que es el
slide que es un tubito de metal que se pone en el dedo y se y logras hacer un
sonido una cosa como esto a ver y te lo pones aquí y tocas las cuerdas y
entonces las cuerdas ya no tienen una separación entre una nota y otra si no
es un continuo y eso ha dado un sonido muy particular y eso lo usaba él ya
mucho en su etapa de solista si si si si si para la india en vez de dos remi fa
sola sido es are gama padan y sa se llama sargam le dicen le dicen a la gama sargam
así sea muy interesante los que les interese pues pueden meterse por allá
youtube ahorita nos vamos a ir a conversar con la de love youtube para que
escuchen un pedacito de esa canción oye qué canciones compuso george harrison
el vídeo silencioso así de las más exitosas que podamos recordar pues
imagínate nada más que es la canción más escuchada en la plataforma de
streaming es spotify de los beatles a esta compuesta por george harrison que
es here comes the sun a la que acabamos de escuchar por eso por esos dj andy
nos la puso oye andas filosa con ese tramo muy bien muy bueno el colmillo
porque es la más escuchada de todos de toda la discografía de los beatles es
una canción compuesta por george harrison que es here comes the sun otra
canción obviamente que es una canción bellísima something something in the way
she moves wow esa es buenísima ese es george harrison y hay una anécdota muy
curiosa franc sinatra decía que era la canción de amor más hermosa que jamás
haya compuesto franc sinatra lo dijo la canción podemos regresar vamos a
comerciales con la con la de love youtube pero cuando regresemos de
comerciales podemos un pedacito de de de something la canción de amor más más
hermosa que se ha compuesto franc sinatra y ahí franc sinatra la regó
porque luego dijo imagínate dijo es la canción de amor más hermosa que se ha
compuesto es mi favorita de leno mccartney como crees es que yo se llevaba
todo pues ya ni modo ya ni modo y es verdad que george harrison el beatle
tímido alguna vez fue usado de plagio sí sí cuando él en 1970 saca su primer
disco como solista primer disco en forma vamos a llamarlo así porque él había
tenido un par de discos previos pero su primer disco en forma que es un álbum
triple llamado all things most pass la canción que es el sencillo y que muchos
la conocen my sweet lord es una canción de él también ese es de él que se usa
mucho en festivales y más su y lo ha leído pues pues de repente resulta que
hay una canción que se llama he's so fine en la cual dicen la estructura de
las de la de la canción y de los acordes y de la composición es muy similar y lo
acusan de plagio y resulta que el acorte acaba pues pronunciándose como como que
fue un plagio incidental o sea como no fue no fue propositivo no fue algo que
hizo este con ganas con dolo pero pues igual tuvo que dar una lana igual tuvo
que pagar una lanita ya ya no sabía que más my sweet lord de
canciones preciosas no bueno no sabía que era de la gira de la gitarra gente
weeps son fin y que comes de son otra otra canción my sweet lord y que me manseño
pero fue un éxito también hecho de por george harrison entonces imagínate tiene
una un un pues un grupo de canciones ahí bastante importantes claro nada más
que nunca se habla de george harrison casi siempre se habla o de los bill
en conjunto o mucho se habla de john lennon y paul mccartney o se cree que
fueron compuestas por john lennon y paul mccartney como como el como franc
sinatra o y se llevaba bien con john lennon y paul mccartney pues mira
siempre fueron amigos al principio desde los 15 14 años eran amigos y pues
llega un momento en el que obviamente esta dupla tan poderosa que eran john
lennon y paul mccartney pues empiezan a dejar a un lado a la a george sobre todo
en su capacidad como compositor tanto que le dejaban solamente máximo dos
canciones ya viendo mucho tres canciones por álbum este y tanto fue así que
imagínate cuántas acumuló a lo largo de ese tiempo que cuando pues es su su
primer álbum como solista pues saca un álbum triple y entonces eso generado
como muchos resentimientos muchas veces entre entre ellos y pues obviamente con
él con el que pues llevaba al principio una relación más complicada era con
paul mccartney pero al final de su vida pues logró hacer buenos buenos términos
con todos otra vez oye pues hoy en el cumpleaños de george harrison no estaba
buscando aquí el dato cuando cuando falleció te acuerdas falleció en
noviembre el 29 de noviembre del 2001 del 2001 y de qué falleció george harrison
el bill cáncer cáncer de garganta y se hizo metástasis y llegó a cerebro
también ay dios mío qué horrible oye alguna otra cosa que debamos saber de
george harrison para despedirnos y nos vamos a cambiar de dj andy ya nos
preparó my sweet lord porque todo mundo aquí en el grupo de youtube de grupo
fórmula empezó a decir este no esa canción me encanta me encanta la amo
bueno sí vamos a poner varias de george harrison hoy si si pongan varias
algo más que yo lo que diría es que se acerquen a su obra no nada más con los
beatles sino con su obra como solista que es increíble tiene dos discos que
hizo con una super banda imagínate compuesta por tom petty bob dylan jeff
lean este y él que se llaman los traveling will be his este y saber que
pues las personas calladas como harrison pues pueden parecer distantes en un
primer vistazo pero su profundidad realmente pues suele revelarse en lo que
crean en lo que observan del mundo y en la manera en la que eligen hablar sólo
cuando realmente tiene algún significado no claramente dice que el buen músico es
el que sabe cuando no tocar no y yo diría como enseñanza que pues ser
callado no es una debilidad no es una manera diferente de estar en el mundo y
y una que a menudo pues esconde a veces una sabiduría pues que sólo se
manifiesta con el tiempo y george harrison lo demostró y no es necesario
hablar muy fuerte para dejar una huella imborrable no es un error juzgar a
alguien porque hable más o hable menos cada quien tenemos capacidades diferentes
habilidades diferentes y la gente que es callada suele tener una profundidad no
todos pero es muy común que sean introspectivos inteligentes profundos
que no abren la boca pero cuando la abren saz te tiran un cuchillo filoso
con una idea más increíble así que no no andemos a ir discriminando no todos
pues la diversidad no todos somos iguales oye mi querido jose ibarreche te
mando un abrazo hasta londres con cariño la gente pido la gente que se quiera
sumar a tu comunidad de los billows y seguirte en donde lo puede hacer vida
principalmente en tiktok estoy como a roba y barreche jose ahí estamos ya
89 mil seguidores estamos muy bien en instagram estamos subiendo mucho estoy
como ibarreche 60 y en facebook como jose ibarreche perfecto entonces muchas
gracias amigo gracias hacemos una pausita y regresamos con más de grupo
forman los vamos con my sweet lord de los billows les regalamos un minuto de la
canción para cerrar este segmento y volvemos después de una pausa
estamos recordando los billows ya george harrison con something la canción que
según nos estaba platicando jose iba reche experto en la música de los
billows dijo franc sinatra la canción de amor más hermosa que existido que se ha
compuesto vemos que bonito y le diré franc sinatra
vemos que en su momento no conoció muchas que vinieron después
de salir que es que a mí me gusta por ejemplo yo diría como hay la de franc
sinatra la de come fly with me es muy bonita
bueno a mí me gusta armando manzanero yo le yo le discutiría pero también que
hay quien es que la canción something que habla habla del cabello que dice que
habla de que tiene una sonrisa igual que el sol y eso es como muy poético ya
sabes de que que las que tu sonrisa me toca como el sol en las mañanas y ya
sabes muy romántico muy meloso muy meloso andrea nuestra dj ya no es
productora ya eres dj aquí somos todos aquí somos lo que se necesita
con tal de que salga oye la de la de la de la vida de freddy mercury que tal que
buena canción que se la compuso a su esposa oye fíjate que ahorita que
estamos claudia alcaraz nuestra productora reina la están escuchando
hablar aquí también ahorita que nos fuimos con my sweet lord que yo no
tenía ni la menor y de a quedarse de george harrison por esa canción que me
encanta ahora entiendo porque george harrison fue a la india y fue la
influencia de la india sobre los vidos y ahora entiendo porque yo cada vez que
escuchaba esa canción en mi absoluta ignorancia de que era de george harrison
pues es una canción como no es religiosa es muy espiritual pero habla
de dios no dice my sweet lord no con mi señor mi dulce señor y la usa mucho en
las iglesias la usa mucho en las iglesias cristianas y y todo dice más
de muy bonita canción pero ahora entiendo porque durante la canción de
repente empieza a decir jare Krishna en el jare rama que eso es un mantra de la
india jare Krishna jare Krishna Krishna Krishna jare jare jare rama rama rama
jare jare ese es el crie ese se llama el mantra el mantra este el mejor el mantra
rey pues es el más grande de los mantras y es el que los que llevan la religión
de jare Krishna repiten todo el tiempo que lo usan para como una meditación
como mindfulness entonces traen sus cuentas que normalmente las esconden en
una en una bolsita para no andar ahí presumiendo de que miren estoy rezando
es como el que traes no aquí como el que traigo que son las cuentas de ahí salió
el rosario de ahí se inspiraron para el rosario católico pero entonces lo traen
y lo y repiten todo el día son jare Krishna jare Krishna Krishna Krishna
jare para no estar pensando en tonterías para no permitir que su mente
están cocinando están haciendo que hacer es están caminando ellos para no
permitir que la mente los vuelva loco o que la mente empiece a quejarse y todo
se concentran en ese mantra y entonces es un mantra muy muy famoso y yo no
entendía porque una canción de los de los que tocan aja pues que yo no me
acordaba que era los vidros yo no más lo identificaba como una canción que tocan
mucho en iglesias cristianas con campanderos y guitarras y se yo porque
dice jare Krishna y ahora entiendo todo ese viaje a la india ese viaje a la india
les cambió a los vidros no toda la onda regresaron con otro contexto
completamente se adelantaron muchísimo a sus tiempos es que dicen que viajar a la
india te cambia la vida ves que natal y marcus estuvo un mes allá y regreso
transformado hay gente que se desconecte se queda allá hacemos una pausita nos
vamos con love you to que es esta canción que nos decía jose ibarreche de
los vidros que tiene una influencia muy de la india nos quedamos con unos
segunditos de ese y volvemos después de mensajes adelante
hay tenemos a george harrison recordándolo hoy en su cumpleaños número 82 hoy hubiera
sido bien todavía no es muy grande a los 82 años no pero puede pegar un cáncer
ahí está la cosa bueno aquí la gente muy contenta en el canal de youtube de
grupo fórmula diciendo que el propio barreche es lo máximo que siga viniendo
al programa que nos platique más de los vidros mucha gente dice sí pues claro
irte a la india george harrison se va a la india pues ni modo que no lo haya
marcado es de los lugares donde difícilmente no te traes algo de
regreso contigo a menos que haga la versión turística
a menos que haga la versión turística y te encierres en un hotel de lujo
exacto y nada más el contrato es gurús que vayan allá tu hotel a darte clases de
meditación y no te no te empapes de tu ya fuiste no no tengo muchas ganas de
ir vamos a explicar el mantra del que estabas hablando se llama maja mantra es
como el mantra de los mantras pues el que el que el que aparece en la canción
de love you to love you to no que aleluya sweet no my sweet lord se ama no
como no lo vi lo vi la de la que tiene todas estas este ondas la cita no pero
la canción de my sweet lord de aleluya solo de george harrison de los vidros
y eso solita de george ese solo ok y ahí donde aparece el jare Krishna
y es una creencia que ya entendí porque una canción que aparentemente es como cristiana
mete ahí al final del día pues la creencia es que Dios es uno solo no y
que diferentes culturas le dan el nombre que les toca pero el maja mantra es
que dice jare Krishna entonces en la creencia en las creencias de la india en
él digamos en las tradiciones de la india dios o sus dioses que al final del
día ellos creen que es un solo dios pero que tiene muchas caras muchas caras y
muchos aspectos siempre hay un masculino un sagrado masculino y un sagrado
femenino entonces Krishna no Krishna que suena por cierto muy parecido a cristo
Krishna es y jare es la consorte es la parte femenina de dios entonces cuando
canta y se jare Krishna está cantando le a la unidad de la del sagrado femenino
que es el sagrado masculino pero tiene otra cosa muy bonita porque dice el
mantra es jare Krishna jare Krishna Krishna Krishna jare jare entonces
si ya está en principios jare Krishna es juntos como que el masculino y el
femenino están juntos jare Krishna jare Krishna pero luego se separan Krishna
Krishna jare jare es decir hay un conflicto hay una tensión hay una
separación se separa el masculino y femenino como es en la vida hay amor y
hay unidad y luego viene una crisis y hay una separación y hay una angustia
seguida de la angustia te vuelves a unir y otra vez jare Krishna
por eso jare Krishna jare Krishna están juntos Krishna Krishna jare jare están
separados y luego jare ram jare es el femenino ram es otro nombre que se lea
Krishna porque en las creencias de la india un nombre así como a jesus le
puede decir este cristo este pues después de cristo le puede decir jesus
le puede decir santo niño de atocha le puede decir cosas o a tu perro le le
pones un montón de nombres porque le tienes tanto amor que una palabra no es
suficiente y tu necesidad de manifestar el amor necesita de varias palabras
entonces es normal que en la india a una sola deidad le den muchos nombres
ram y Krishna es el mismo es el mismo por eso jare Krishna jare Krishna están
juntos Krishna Krishna jare jare hay un conflicto hay una separación hay un
dolor hay una crisis y luego se vuelven a juntar jare ram ram es Krishna jare ram
jare ram y se vuelven a separar ram ram jare jare entonces como este pulso de
del amor y la unidad y luego la crisis y la separación que te hace extrañarte y
te vuelves a juntar y así y te explican que así es nuestra relación con lo
divino con dios con lo sagrado con un hermano con una hermana con tu pareja
con con todo lo que amas con tu trabajo con tus pasiones de repente estás ahí
y estás en el momento donde todo fluye todo es bonito y todo es precioso y de
repente viene una crisis que es parte de la vida y viene la angustia de la
separación pero tienes que tener fe y tranquilidad en que si trabajas tu
proceso la unidad y la armonía regresa
está hermoso mensaje hay mucho detrás del por eso es el maja mantra y es el femenino
y el masculino tan tan muy muy ahora saque cien dólares
y la gente que prende así randome el radio
la próxima vez que vean un jare Krishna en las calles no que se visten de
naranja y no solamente los indús también es un mantra que usan en muchas
religiones pero cuando lo veas y ves que está con su manita escondida y lo ves
que está como murmurando algo ya sabes lo que está diciendo en vez de que lo
veas como alguien extraño un loco que está que tú no entiendes ya sabes ya
sabes que está pasando dentro de meditando está meditando y enfocan la
mente y repiten eso para que la mente no esté repitiendo tonterías como no
valgo esto es muy gordo estoy muy flaco no soy suficiente para no para no estar
pensando en eso se enfocan es mindfulness y lo aprendió aquí en
marco ante no regir en forma de mórmula
estábamos hablando también de que george harrison era como súper
introvertido y que a veces como que la gente no sé si les ha pasado que van a
una fiesta y ven que alguien es súper introvertido y dices como de que
viniste eres de flojera y te das la oportunidad de hablar con esa persona y
pues súper inteligente yo la otra vez estaba viendo un documental como de los
grandes genios de la música y por ejemplo alguien que era súper
introvertido era el bis presley y decían como de cómo va a ser introvertido si
baila y mueve la cadera pero el bis presley decía que cuando se subía a un
escenario como que desbloqueaba una personalidad y era una persona en el
escenario y otra abajo y también le pasa a bionce mi madre porque pero ella
fíjense que ella si la han visto en los grammys ella no puede hablar en público
como que nada más dice como de a tanque y se va pero tú vas a un concierto y
ella dice que cuando da un concierto se hace llamar sasha fears y sasha fears te
habla con una potencia y te ponen los discursos feministas o sea yo que ya la
ido a ver te habla con una potencia y te dice que las mujeres somos lo mejor del
planeta y tiene así toda la presencia pero que cuando se baja se hace chiquita
chiquita chiquita entonces yo siento que george harrison le pasaba eso que
componía y escribía increíble y tocaba increíble pero pues igual y en su daily
basic era una persona introvertida callada normal es que no tienes que hablar
para ser un genio hay genios callados introspectivos o sea por ejemplo este que
no lo creería si lo conocieras en la vida real que es calladito calladito
discreto calmado habla súper bajito eugenio derbez en serio si se agarra y
se posiciona de longe moco y es otra cosa pero yo he ido a comer con él y
todo está calladito tranquilo casi no habla pregunta no tiene la necesidad ni
de hacerse el chistoso ni de platicar no es así tranquilo tranquilo y porque
tiene un mundo muy interesante dentro de él y la pasa muy bien con la gente
introspectiva pueden ser genios y no todos tenemos las mismas habilidades
sociales tampoco imagínate que horrible sería el mundo pero el error es calificar
a alguien porque él es calladito calladita entonces quiere decir que que
no sirve o vale menos o no lo pondría en un lugar de relaciones públicas
ver un puesto de relaciones públicas ahí necesitas alguien bien le gulé yo diría
la abuela y fíjate que no sé qué tanto ya yo conozco pero en un puesto de
análisis de mercado científico médico de creatividad
ahora decía ahora nuestra este jefa de redes sociales ella decía que ya se
identificaba así ella es muy callada pero cuando habla pero es brillante
cuando habla es brava y con dos cubitas encima
sí y ahí fíjate que es un error de liderazgo porque tú como cuando eres
líder y te toca formar un equipo tu tendencia es a llamarle al equipo a gente
igualita que tú si es muy platicador le llamas a gente platicadora si es callado
le llamas a gente callada y lo que necesitas en el equipo es gente de todos
los colores y sabores para que esté nutrido para que esté nutrido pero claro
es más incómodo ser parte de un equipo con diversidad que ser el club de toby
todos somos iguales claro mucho más poderoso un equipo diverso equipo
diverso totalmente oigan vamos a escuchar un cachito del podcast de esa semana
donde de goña del campo neuropsicóloga habla nos preguntaban que si los
psicópatas y los sociópatas que es el tema de la semana son empáticos o no
vamos a escuchar lo que dice vegoña el campo que está muy interesante aquí está
el psicópata y no tiene empatía no la tiene en ningún aspecto de su vida no
la tiene con sus hijos con su esposa con su país con los animales con nadie no la
tienen no la tienen empatía no otra cosa es que culturalmente tengan un cuidado
hacia la familia imagínate de una serie de narcotraficantes donde ellos o la
mafia italiana por ejemplo la familia es la familia y luego cogen y se cargan a un
montón de gente y ni pestañean y siguen comiendo su pasta con las películas y
buena misa y va la misa en nombre de dios entonces qué pasa pues son psicópatas
evidentemente pero tener un respeto hacia su núcleo familiar pero el que es
psicópata es psicópata en todos los aspectos de su vida en general no en un
momento pueden proteger la estructura familiar por poner un ejemplo porque
culturalmente es lo aceptado pero de ahí a sentir empatía no por ejemplo las
pelis pasa eso de repente la mujer engaña y lo paga en un tiro y se les da
no tienen ese esa esa capacidad de sentir el sufrimiento ajeno
bueno está de goña del campo está súper interesante un psicópata puede ser
presidente de la república totalmente saludos al norte
están entre nosotros y no lo sabemos en el canal de youtube marco en el
regil td en spotify apple podcast amazón música y encuentra nuestro
podcast de goña del campo neuropsicóloga está esta semana donde nos
habla de los hipó psicópatas cómo detectarlos y cómo protegernos hacemos
una pausita y hablaremos de las gomitas con cannabis muy de moda esos que traes
en la bolsa
por un año de programas espectaculares muchas felicidades por ser valiente en
atrever a decir las cosas que piensas felicidades por ser tan inteligente en
poder llevar las conversaciones y tratar temas que son súper importantes y más
que nada felicidades también a todo el equipo increíble que hace que este
programa sea posible que tengas mucho éxito muchos años más gracias gracias
mi eco amix gracias por por ese saludo de nuestro primer año al aire en grupo
fórmulas es que te queremos mucho eco amix siganla en redes sociales es
maravillosa es nuestras invitadas consentidas gracias abrazos con mucho
amor bueno vamos a hablar de el cannabis pero el cannabis que está presente pues
en los veíves en las gomitas hasta y en las salsas anda por el bueno el
expresidente de méxico vicente fox tiene su negocio de cannabis chiquillos y
chiquillas que ha ido que se lo andan queriendo cerrar el changarro no pero
vamos a platicar con katia pasquell veracruzana médico especialista en
prevención de adicciones que está aquí con nosotros desde veracruz para hablar
del cannabis y la presentación que aparece en un montón de cosillas por
ahí que parecen inofensivas y cuál cannabis puede ser dañino para la salud
cual no está bien está mal tengo algo de qué preocuparme ella también tiene un
curso el cual nos va a platicar donde le ayuda a los papás a las mamás a darse
cuenta aprender de las drogas pues para evitar que que desde chiquirrinquillos
caigamos en tema de drogas así que bienvenida katia pasquell no pues
muchas gracias muy contenta de estar aquí ya ahora sí en cabina este que se
puede sentir más personal que hablar más fluido
hoy a ver cuéntame de comidas babes aceites comestibles son todos son legales
no pues mira el bebe ya se supone que no vamos a ver qué va a pasar que no
yo lo sigo viendo por todos los días va a ver como una especie de amparo un
tiempo es lo que yo me informe un poco con personas que están más ligadas a
esto bueno va a haber como un tiempo de prórroga para que puedan ir saliendo al
mercado aquí nos salimos de la oficina y en el mismo edificio donde estamos
encontramos dos babes en todos lados nadie los ha dejado de consumir así es
hay que ver qué va a pasar con esta disposición pero bueno yo creo que
sobre todo ahorita que estabas comentando hay que empezar por clarificar
porque yo creo que esta es la droga la marihuana en la cual la gente está más
confundida primero porque es la más apodada a nivel mundial es la que tiene
más apodos dependiendo la región el momento el escenario y por otro lado
churro chocolate en españa no ya sabes
no barrigé en marihuana no sé el caso es que esto también a nivel de lo que es
entender cómo está hoy día posicionada en el mundo ha generado mucha confusión
muchos lugares ya es legal así es en otros lugares sigue siendo ilegal en fin
pero sigue siendo la después del alcohol y el tabaco la tercera droga de mayor
consumo a nivel mundial a pesar de la ilegalidad es una droga con un nivel de
baja percepción de riesgo que evidentemente si lo es en comparación de
otras drogas pero eso también le ha permitido entrar en diferentes maneras la
gente que consumen marihuana regularmente que vivía en california mucho tiempo y
allá es legal y lo compras en dispensarios ahí como como si nada este
te dice que es mucho menos dañina que el alcohol y el cigarro así es no la
verdad es que la defensa del consumidor del pro cannabis se dijo le tiene
argumentos por todos lados pero compiten compiten realmente entre una y otra
cosa ahora yo creo que ahorita antes de empezar a hablar de estos productos que
las gomitas son legales las gomitas y los bebés legales clarificar un poco
saló casi la mayoría de los de la gente que escucha ubica en este momento dos
productos de marihuana la tradicional o recreativa que es el famoso thc que en
méxico tiene un estatus de ilegalidad solamente que hay por ahí 5 gramos para
tu propio consumo pero es que desde que está el proceso de penalización en 2019
seguimos igual es el que la gente fuma o se lo comen un brownie exacto y empieza
a dar y empieza a ver así tomas de espacio y te pones a los colores y
los colores y todo esto no por los aplaticados verdad así es y bueno si
tiene bastante percepción baja de riesgo por otro lado tenemos uno que en estos
últimos años se ha puesto muy de moda que es un producto que generó mucho
interés en las industrias farmacéuticas que es el famoso cvd que ese no que ese
no te hace no te hace a dios no porque no tiene ningún componente psicoactivo
no genera actividad y lo que se ha encontrado es que tiene propiedades
medicinales aclarando que no ocurra nada o sea solamente ayuda espaliativo pero
que te calma no es que te calma después el inductor del sueño si yo solo ya
está mi perro para que no hayan de más cosas también cuando vamos a viajar para
que le bajen los nervios así es y ese es el que anda vendiendo vicente fox y que
aparte hay muchas tiendas en méxico que ya tienen el permiso para vender
productos de cvd aceites esenciales shampoo hasta pasta de dientes gotitas
también que son los cvd entonces en esta parte de los productos ilegales de thc y
el cvd entra de una manera bastante cómoda nuevos productos que no son
totalmente naturales como podríamos pensar que fueran los productos de thc
o los de cvd son los productos que se llaman canabinoides semi sintéticos por
eso porque son como la mitad natural y la mitad no o sea como poderlo entender
pero la cosa que tienen esos productos como muy cómoda es que en el estatus del
marco internacional de la jefatura de que monitorea las drogas en el mundo están
en un estatus de legal porque son componentes diferentes al thc o sea se
extraen sobre todo del cvd se someten a procesos de catalización química donde
has de cuenta que le agregan muchos productos químicos que por cierto esos
productos no están en las etiquetas de las cajitas a donde te puedan vender las
bolsas de gomitas o las salsitas o los babes solamente te dice que son
productos que son extractos de cvd pero que imitan los efectos del thc lo cual
es totalmente cierto pueden dar high te pueden dar alteración de la percepción
de los sentidos risa floja pero también te pueden dar las partes adversas y son
legales y son legales porque son legales y si el thc salamota pues está prohibida
en méxico en california no en colorado no etcétera pero porque si está
prohibido puede haber derivados o imitaciones de thc legalmente así es y
lo acabas de decir la palabra clave es la imitación porque después de pandemia
nosotros tuvimos la emergencia de o sea como que aparecieron sustancias que ya
estaban y otras nuevas se llaman drogas emergentes que llegaron para quedarse
en un marco de a legalidad o sea se sabe que no son buenas para la salud pero
para que tú digas que algo es ilegal tiene que pasar por muchos convenios por
muchos procesos burocráticos a ciertas instancias para que digan esta droga
como el thc que se le ilegalizó hace muchos años porque antes era legal este
y digan ahora sí esto es ilegal mientras eso no está puesto en un pues
como en un escrito digo para hacer más simples esas drogas se pueden vender en
un estatus de legalidad entonces estas sustancias aunque vienen de productos de
cvd se transforman en unos nuevos compuestos que se llaman delta 8 delta
10 hhc digo por ahí yo les comento a las papás o a las gentes que ubiquen las
siglas porque si vienen en las bolsitas así las puedes ver y se van a lo mejor
un poco con la idea de que como son de cvd no son tóxicas como son otro
componente no son ilegales entonces pueden venderse de manera libre en
cualquier mercado de hecho no sólo en méxico están en ese estatus en muchos
lugares son químicos son químicos y pues una de las cosas que nos ha alertado a
los adictólogos estamos de este lado recibiendo pues pacientes que de
repente sí se complican con estos productos es que además de que tiene
todas las los efectos del thc tiene también algunos efectos adversos como
por ejemplo más brotes psicóticos que hoy día ya son efectos mucho más
frecuentes en la mota de ahora porque es más concentrada también los tienen
esos productos semi sintéticos y sobre todo también convulsiones yo de hecho
la primera vez que tuve un caso fue porque me llamaron de un colegio por
cierto por unas niñas que habían comido unas gomitas y me decía la directora
son de cvd le digo no no puede ser le fue el cvd no da convulsiones al contrario
hay algunos este trastornos en que por convulsiones el cvd puede ayudar a
minorar las convulsiones entonces en el momento en que me lo plantearon le dije
no esto debe ser otra cosa empezamos a indagar hay pocas publicaciones marco
pero la verdad es que sí hay que alertar porque mucha gente se va con la idea de
que son productos provenientes del cvd que en el cerebro ya lo tenemos
registrado como el no psicoactivo el no aditivo y por otro lado pues porque
cuando te llegan estos chavos estás compitiendo con sustancias desconocidas
de hecho si tú le haces un antidoping y esto a lo mejor es peligroso que lo
diga pero si lo voy a decir que le haces un antidoping a alguien que está
consumiendo esos productos para si tú haces el antidoping es para thc sale
negativo entonces cuando nosotros queremos ver en las pruebas
toxicológicas que otra cosa trae esto que se metió este chavo que está en un
brote psicótico que no podemos controlar no sale todo negativo y no sabemos qué
es lo que estás diciendo katia es que hay gente que lo puede estar consumiendo
sin darse cuenta que lo está consumiendo porque dice esta gomita es de cvd o este
bueno braun y de cvd y no leí en cuenta y no le bueno se da cuenta por los
efectos obviamente porque además en estas tiendas te dicen tenemos marihuana
legal o tenemos o sea te hacen como el como el promo de que puedes tener los
mismos efectos que el thc sin meterte en la bronca de estar consumiendo una droga
ilegal sabes entonces por ahí va esto y tiene poco tiempo hay pocas publicaciones
ya y ahorita seguimos hablando de eso katia pasquell adictóloga médico
especialista en previsión de adicciones volvemos a hablar de las gomitas cvd thc
lo que debemos saber al respecto volvemos
quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast
todos los secretos de todos donde y cuando quiera va a cambiar la vida
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está bob marley el embajador internacional
nadie aquí lo tenemos antes un viaje puño y yo viví 20 años en california
y yo conocí a mucha gente directores de empresas este maestros de escuela
contadores banqueros que le entran a la muta todos los días como ya era ya es
legal en california en colorado se asista a nivel mundial las estadísticas
son fuertes estamos con katia pasquell médico especialista en previsión de
adicciones adictóloga pues estamos viendo que a nivel mundial
el cannabis sigue siendo la droga más consumida en el mundo 219 millones de
usuarios en 2021 la cifra más actualizada
luego dice aquí que los hombres el 84.8 por ciento de quien consume marihuana
otras drogas son hombres 84 y solamente 14.2 por ciento en mujeres en mujeres
porque tan cargado el consumo hacia hombres que mujeres eso sobre todo en
drogas ilegales otras cifras probablemente puede ser pero si es algo que
sobre todo en drogas que les llamamos drogas duras o drogas ilegales se ve en
estadísticas en tema de alcohol te diría y el tema de tabaco que hay
país está la equidad de género parejita ya todo el ilegal el 84 por ciento más
a nombres quizás no tan alto pero pero sí sí sigue
perfilando siempre aún mayor consumo en género masculino el 42 por ciento de
los adultos en eeuu entre 19 y 30 años de edad reportan haber consumido
cannabis en el último año 42 por ciento así es altísimo casi la mitad
es una droga de gran aceptación tiene una como te decía una percepción muy
bajita de amigo este bueno fue mi socio algún tiempo tenía setenta y
tantos años de edad un querido amigo super destacado este no puedo dar
nombres no pues no no porque en eeuu es legal era perfectamente legal en
california pero lo consumían brownies yo siempre lo veía que se echaba sus
brownies decía por qué te gustan tanto los brownies
me dijo no es que traen mota y viene viene viene mi pana mi panadera y me las
ahora estamos hablando del cannabis del thc del cvd
productos derivados lo que nos platicabas en el segmento anterior que
hay un montón de productos derivados del cannabis que contienen compuestos
psicoactivos que son semi sintéticos son imitaciones de la marihuana son
legales y vienen las etiquetas vienen las etiquetas el producto que es o sea
que se llaman diferente te decía delta 8 delta 10 lo pueden publicar y lo pueden
poner ampliamente en la etiqueta porque ese producto no está como ilegal
entonces no hay un engaño ahí el engaño es como proviene como lo hacen ahí hay
mucha indefinición no regulación no hay regulación de cómo se sintetiza cómo
se produce no sabemos qué hay ahí no sabemos entonces te la estás jugando
porque al consumirlo no hay ninguna supervisión no está la cofe priz ni
nadie super entonces es que sea lo que te lo echas y que sea lo que dios quiera
así como dice la cegüeda así es y el enganche es que tú vas a obtener
efectos similares a la marihuana thc que es ilegal en méxico que es ilegal en
méxico pero esto está ahí en una zona gris exacto y me decías que mucha gente
joven de clases socioeconómicas altas los consumen porque no son no son baratos
no no son baratos tienen este presentaciones muy atractivas que sobre
todo los babes y también las gomitas no no no vienen como en precios tan
accesibles a todo público y sobre todo también porque la venta online es muy
popular entre tres es cualquiera lo puede comprar en línea pues la verdad
marcos y porque muchos chavos ponen que tienen más de 18 años y te preguntan
porque yo he entrado así como en estudio de campo te lo llevan a tu casa
en empaques muy discretos y de verdad muy discreto y justo la casa
estamos un montón de gente que vemos con el vape y andan en su viaje de marihuana
puede ser pues porque además no viene en la parte enfrente los babes
normalmente traen los nombres de las marcas o como ellos le ponen en un
eslogan atractivo no pero si lo notas porque te por los efectos del viaje
similar ahora riesgos que es lo que te puede pasar porque ok aquí que bonito
bla bla bla hay riesgos pero cuál es el peligro así es a la gente que lo consume
pues mira lo que han reportado muchos estudios es que como estos estos
productos tienen una afinidad por unos receptores que tenemos en el cuerpo que
se aman se ve uno al final es igualito a como actúa el thc entonces los
efectos son similares y los riesgos también riesgos potenciales sobre todo
en adolescentes porque están todavía más inmaduros su cerebro y son más
vulnerables brotes psicóticos cefaleas muy fuertes vómitos náuseas y bueno los
más lamentables convulsiones no sobre todo ataques de ansiedad ataques de
ansiedad sobre todo cuando ya llevan mucho más consumo eso se da ya en un
proceso adictivo pero pero que era contradicción porque los que fuman
marihuana legalmente en donde es legal usted dicen es que es natural pero aquí
ya no es natural aquí es un sintético limitación de lo natural y como esto no
está legislado entonces es la opción pues mira acaba de mencionar en eeuu
también se venden lo que pasa es que como allá si está regulado allá ya es ya
existen publicaciones en donde la fuc droga ministración les ha hecho
exhortos a estas empresas que venden los hemisintéticos a que eliminen estos
químicos que aparentemente son tóxicos para el consumo humano o que cambien
esas fórmulas o que lo hagan de otra manera o sea ellos si están haciendo
llamados de atención que los puedes encontrar publicados en internet pero si
se venden también allá marco sí yo he estado muchas ocasiones en el estado de
colorado que creo que fue el primer estado donde se legalizó como 50 años
y hay otras drogas que son ilegales en el resto estados unidos y en colorado
son legales y lo que ellos dicen es que número uno no ha subido el consumo
porque he escuchado entrevistas con expertos gente del gobierno que no ha
subido el consumo porque los impuestos como son legales entonces los venden
están regulados y llevan un impuesto y el 100% del impuesto va para campañas
de prevención y para tratamiento para la gente que quiere dejar las drogas
entonces no sólo al legalizarlo no ha aumentado sino que se ha mantenido o ha
disminuido un poco entonces la apuesta que el estado de colorado ha hecho si
ese es un argumento que yo también he leído bastante al respecto y fíjate que
pues sí en el ideal eso es algo que también es digamos un punto de vista
aceptable cuando ya vas a tener una una droga tan abierta yo creo que poderla
monitorear y poderla estar vigilando es lo mejor al final yo siempre digo que la
droga más peligrosa es la que no sabes nada de ella así puede ser el alcohol
entonces pues es un punto a favor es el eterna discusión verdad porque el alcohol
es una droga y es legal y pues echar un tequila de vez en cuando no pasa nada
una cervecita de vez en cuando no pasa nada pero pues la mayor parte de la gente
que lo consume regularmente si tiene problemas serios y es una droga legal
no o el cigarro es otra broma droga legal entonces hablando de nicotina es la
sustancia más adictiva la más difícil de dejar y la que más personas mata a
la año en el mundo y ahora sí el imperio contraataca porque contraataca
con los babes así es pero pues qué va a pasar que la ciber y la eterna discusión
es porque la marihuana es ilegal y porque la nicotina y el alcohol es legal así es
ahí siempre digo de cuestiones de intereses y cuestiones políticas que no
es muy fuerte pero siempre nos tenemos que vincular porque hay mucha gente que
te pregunta esto pero ni a nivel médico tú si estás en acuerdo o en desacuerdo o
depende con el tema de que la marihuana es igual o hasta menos peligrosa que las
drogas legales que están en el mercado alcohol y nicotina pues mira
como médico y como adictólogo sobre todo creo que podemos estar de acuerdo en
que las drogas siempre van a existir siempre están y que lo más sobre todo
en drogas de mucho consumo como es la marihuana tercer lugar a nivel mundial
pues sí debe haber una regulación porque un adulto puede tomar su decisión
bajo el argumento de que sabe qué es lo que se está metiendo a su cuerpo y que
sepa que si a un corto mediano largo plazo pueden pasar tal o cual cosa y lo
toma como decisión de acuerdo por otro lado está la parte de la adolescencia
que es mucho donde yo trabajo y ahí sí pues no lo recomiendo porque porque es un
una etapa de desarrollo del cerebro en donde puede ser muy vulnerable en donde
el nivel de adicción de la marihuana cambia totalmente que en un cerebro
adulto y se pueden presentar situaciones que cambien los proyectos pero no hay no
queremos ni alcohol ni nicotina tampoco ninguna es una de que es ilegal a un
adolescente obviamente ningún tipo de droga yo estoy a favor de la
regularización porque si lo regulas y lo haces legal y cobras impuestos entonces
arreglas no es que la promueva sino al contrario usas los impuestos para
atacar el problema etcétera y quien lo quiera consumir porque hay gente que lo
consumen y del médico exacto y hay marihuana médica que funciona así es sí
lo que comentamos trato del cvd fíjate que hace algunos años yo tuve
oportunidad de estar en un en un congreso que es exclusivo de cannabis que sea se
ha hecho tres años en galicia presenté ahí un trabajo y me llamó mucho la
atención que estaban ya muy fuertes los estudios donde si había ensayos
clínicos en donde el cvd se demostró ser muy efectivo por ejemplo en pacientes
terminales de cáncer con el tema de las náuseas que no les es muy efectivo lo
que ya se utiliza en es pasticidades en un síndrome que se llama del enot gasto
en donde los bebés pueden llegar a convulsionar en cantidad de veces y el
cvd ayuda a disminuir las convulsiones yo creo que si es una alternativa
bastante buena y que si es regulada y monitoreada está perfecto si puede ser
humanitario incluso así digo cuando vas al hospital y tienes un dolor enorme
después de una cirugía o alguna cosa usted dan este morfina así es que es una
droga y super adictiva y te la meten en el hospital no legalmente porque es un
dolor enorme que tiene que controlar entonces con el cvd sabes qué pasa como
con todas las sustancias que se ponen de moda puedes tienes que encontrar
empresas que tengan realmente un producto bien hecho hace un tiempo leí
justo en dinamarca tuvieron una demanda tremenda por estar vendiendo unas gotas
de cvd que cuando las llevaron a monitoreo porque ya lo regulan un poco
mejor encontraron que había como 30% de thc también entonces tuvieron una
demanda entonces aquí en méxico a veces tenemos ese problema que no todo es lo
que nos dicen que es regular y con toda claridad en etiqueta ponerlo y que
tengas que tener supervisión médica que de repente llegue la confepris como
decía que está regulado a ver qué anda si que está regulado que no sea porque yo
lo vi yo lo viví en california o sea lo bien es mil veces mejor que alguien te
ofrezca marihuana en un puesto establecido con un médico que a veces y
parece broma porque si pasa que el doctor y y ahí te da la receta ok bueno
pero por lo menos está regulado y no es un minorista narco menudeo en las calles
ofreciéndotela a escondidas que no pagan impuestos y todos los problemas que lo
ilegal a traer mejor que sea legal y que se regule y se use que hay un programa
que eso puede pasar con los veí pero digo eso ya es otro tema ese es otro
tema podría pasar también oye a ver para cerrar el tema tú tienes un curso
no que suena muy interesante tienes un curso de que que enseñas en el curso
para toda la gente que quiere aprender más del tema del cannabis de las
adicciones de cómo prevenir de cómo tratar que enseñas en tu curso pues
mira es una propuesta bastante amigable que venimos trabajando en ella y hace
algunos meses que se llama bueno se va a llamar porque va a salir a la venta del
17 de marzo ahorita estamos en la preventa se va a llamar 7 shots de verdad
se trata se llama shots porque la idea es que sea como inspirado en algo
cortito y pues porque lo vinculas con el alcohol finalmente algo corto que sea
sencillo para que tú como papá te estás echando tu cafecito y en cada shot o
cada módulo vas vamos hablando de alguna droga en particular sobre todo estamos
vinculando drogas en tendencia en el sector adolescente las drogas emergentes
psicodélicos también va a incluir por ejemplo herramientas de prevención como
detectar qué hacer cómo abordar a tu hijo cómo hablarle que luego es así como
una de las partes que más los papás nos dicen es que si yo empiezo con mi choro
ya se bloquea no entonces es un curso que está muy amigable pero que también
viene todo como muy fácil de entender y que puede ayudar no sólo papás también
a psicólogos a personas profesores gente que trabaja con adolescentes ok pues ahí
lo vamos a tener 7 shots así como el shot de tequila que te echas shots de tequila shots de verdad
y eso es solamente para papás o para puede ser cualquier persona que esté
vinculada en la formación de un adolescente puede tomar ese curso y la
verdad creo que les va a ayudar mucho a entender el contexto actual tanto de la
adolescencia como de las sustancias y para alguien y para alguien quiere
nada más aprender sobre el tema también ponerse al día porque la verdad si nos
basamos mucho en ciencia en artículos bien avalados y obviamente pues en la
experiencia clínica 7 shots con katia katia pasquel médico especialista en
previsión de adicciones su adictóloga en donde pueden escribirse al curso o
para es ya hay un sitio ahorita que se es w w w punto adicción punto com punto
mx a di ya la w ya no existe ya no bueno es directo es yo estoy vintage ya no la
tienes que usar o sea nada más le pones directamente adicción punto com punto mx
y también ya en mis redes va a empezar a aparecer sobre todo en instagram que es
donde vamos a potencializar la venta cuál es tu red de instagram tenemos a
doctora katia guion bajo pasquel doctora katia guion bajo pasquel para que te
sigan algo que no te haya preguntado y que debamos saber sobre sobre el thc
sobre el cvd sobre el cannabis las gomitas algo extra que quieras agregar
que nos debamos de llevar a la cabecita pues que sí hay que estarse
actualizando yo creo que es una una sustancia que tiene algo que se llama
percepción en algo es un término que yo aprendí hace ratito en un congreso y es
como quedarte nada más con lo positivo entonces yo siempre digo del thc estudien
como que toda la radiografía completa hay cosas positivas que se han
encontrado en esta planta pero cuando tú ya tomas la decisión de llevarla a tu
cuerpo tienes que tener todo el panorama y de ahí tomar tu decisión
perfecto pues muchas gracias que te pasquen gracias por haber venido aquí al
programa al contrario nos llevamos esto y recordamos adicción punto com punto mx
para inscribirse pre inscribirse a las pláticas y códigos de descuento ahorita
por eso vale la pena pues échate un código de descuento ya está ahí en
cuanto entren ya está puesta la misma página la misma página directamente
un código de descuento de 10 o 15 no me acuerdo ya está ahí 10 o 15 por ciento
para decir que son prescripción prescripción por eso descuento
perfectamente gracias a katia pasquell nosotros vamos a cerrar el programa les
quiero recordar que se están cerrando las votaciones para el bien fest este
festival de la salud que se hace cada año donde se dan premios a los mejores
médicos psicólogos productos podcast contenidos bloggers etcétera etcétera y
tenemos el enorme honor de estar nominados estamos entre los finalistas en
tres categorías diferentes blogger podcast y profesional con mayor impacto
y hemos ganado el podcast dos años consecutivo como como el mejor medio de
comunicación dedicado a la salud y también profesional con mayor impacto
he tenido el honor de ganar los cinco cinco veces cosa que agradezco muchísimo
en nombre de todo el equipo y si quieren votar por sus favoritos vayan a marco
antonio regil punto com diagonal fórmula ahí está la liga para que voten el bien
fest y no solamente pueden votar por mí pueden votar por favoritos hay marcas
comida médicos psicólogos terapeuta todo todo está ahí en el bien fest para
que vayan a votar las votaciones de cierran el 28 de febrero y también al
ir a marco antonio regil punto com diagonal fórmula se pueden inscribir y
hacerse socios del programa para que en cuanto esté listo el permiso de
gobernación el per famoso permiso gobernación podamos empezar nuestra
promoción donde vamos a dar como premio a un rato a una radio escucha o
televidente de este programa de radio vamos a dar un premio que no puedo
mencionar pero cuando lo podamos mencionar el anuncio empezará diciendo
que se pueden ganar una sorpresa una sorpresa una sorpresa
ahí está por cierto en otro tema qué bonito está la jeep compas ya lo
visto termos a la jeep compas termos a la jeep cada vez que una jeep compas
digo qué bonito auto qué bonito auto y me imagino alguien así de nuestro público
en una jeep compas qué bonito bueno pues ya después les diré cuál es el
premio que vamos a que vamos a revelar nada más le quería mandar un saludo a
todos que manejan una jeep compas que está hermosa permiso ya que nos dé el
permiso gobernación permiso gobernación
como es sano crece sano marco entorno regil punto com diagonal fórmula va a
inscribirse haganse socios y próximamente te fijas todo lo que dije ha
sido legal todo le mande un saludo a un auto y estoy diciendo que se escriban
marco entorno regil punto com diagonal fórmula mañana nos escuchamos y nos
vemos bien en rica se dedo aquí en grupo fórmula hasta mañana
esta fue una producción de grupo fórmula