de la
pandemia.
Noticias deportes y
espectáculos en
tu plataforma de podcast
preferida.
Grupo fórmula.
Es muy importante aprender a
cuidarnos.
Todo tiene importancia, cuerpo,
mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas,
darle tiempo a las cosas.
Hemos llegado a la primera
semana de nuestro programa.
Comenzamos y celebrando un
año al aire.
Esta es nuestra semana de
aniversario, nuestro primer
año en grupo fórmula.
Soy Marco Antonio Regil.
Los saludo a nombre de todo el
equipo.
Gracias, gracias, gracias por
permitirnos cumplir nuestro
primer año en este programa de
radio.
Les tenemos muchas sorpresas
desde lo que vamos a hacer el
mero día de nuestra
celebración hasta una promoción
maravillosa que va a ser
un gran crédito.
En nuestro sitio web,
www.espanol.com,
diagonal fórmula,
haganlo hoy mismo porque vamos
a tener un premio increíble que
todavía no puedo anunciarles
porque estamos esperando el
permiso de la Secretaría de
gobernación pero próximamente
no, no, no, no, no, no, no, no,
no, no, no.
Les va a encantar, les va a
encantar y uno de nuestros
escuchas o una o una de nuestras
escuchas va a poderse ganar ese
premio.
Y durante el programa de hoy le
a nuestro programa en vivo, lo vamos a hacer en un teatro donde van a poder ustedes venir y saludarnos en persona,
así que al ratito les vamos a dar los detalles. Bueno, contenido de hoy, vamos a estar hablando del caso de Mariana Gonzaga,
esta influencer, creo que todos estamos super enterados, el tema ha salido aquí a la mesa en Grupo Fórmula,
en los diferentes espacios noticieros, esta influencer de 17 años que apuñaló 15 veces a la novia de su expareja y padre de su hijo.
Y obviamente están las comparaciones con el caso del Fofo, ¿es un feminicidio? Preguntas que vamos a plantearle hoy a nuestros invitados especialistas,
¿es un feminicidio cuando se asesina a una mujer pero la asesina o la asesina es otra mujer o es solamente un feminicidio cuando es un hombre?
¿Por qué es tan diferente el caso del Fofo al de Mariana Gonzaga? ¿Merecerían el mismo castigo? ¿Por qué los medios de comunicación
o los medios digitales están juzgando o hablando tan diferente de un caso y del otro cuando al final del día la víctima es una mujer?
Entonces vamos a hablar con la gran Saskia Niño de Rivera, activista, experta en criminología que va a estar con nosotros aquí en el programa,
y Saskia Niño de Rivera que nos va a dar una orientación de cómo podemos entender la diferencia del caso del Fofo y el caso de Mariana Gonzaga, ambos presuntos asesinos.
Héctor Pérez Rivera, abogado penalista que ha participado aquí con nosotros y es parte de series de Netflix por casos criminales muy famosos,
también especialista, va a estar con nosotros aquí en el programa. Así que dos grandes especialistas, Héctor Pérez Rivera y Saskia Niño de Rivera,
regresando de mensajes, estarán aquí en el programa. También hablaremos con Loreta Valle, que es especialista en casos de estos narcisistas,
ella escribió un libro, un libro que se llama El día que decidí ser libre, y nos ha contado su historia de cómo se liberó de un narcisista.
Bueno, pues nos dice que el 14 de febrero es una fecha clásica para que reaparezcan los narcisistas, demanden flores y chocolates,
y ella nos va a dar coaching de cómo y qué hacer cuando un narcisista o una narcisista reaparece.
También hoy es el Día Mundial de las legumbres, a quien no le encanta echarse unos frijolitos, unas lentejas deliciosas que son nutritivas,
tienen un montón de proteína, ayudan a regular el azúcar, pues viene Jorge Tinoco, coach en nutrición deportiva, él es especialista en deportistas,
nos viene a platicar cómo hacerle para incorporar las legumbres en nuestra dieta, para que no nos provoquen gases y cómo aprovechar sus grandes beneficios.
También estaremos con Charlotte Broum, que es ambientalista y creadora de la plataforma No Seas Ways, para hablar de las botellas de plástico
y el cafecito ese que nos echamos en la mañana, que supuestamente está plastificado por dentro, cómo hacerle para evitar comer microplástico.
Y estaremos también hablando del tema de Donald Trump, que está quitando las previsiones de popotes de plástico, pues obviamente está de la manita de las compañías que los producen
y está quitando las previsiones en Estados Unidos y las consecuencias que eso va a tener.
Y también viene nuestro querido Sebastián Strzok, que nos va a hablar de cuáles son los mejores regalos que le podemos dar a nuestra pareja el 14 de febrero,
y no hablo de cosas que se puedan comprar. Volvemos después de una pausa.
Este es un saludo con todo mi cariño y con toda mi admiración para ti, mi querido Marco Antonio Regil.
Hoy que estás cumpliendo un año al aire en Fórmula, en tu programa de radio, te felicito tantísimo porque esto habla de tu constancia, de tu amor y tu pasión por lo que haces.
Ha sido un enorme placer saludarte recientemente y espero que nos sigamos viendo mucho, mucho más, porque de escucharte, eso siempre lo hacemos.
Ay, qué linda, qué bonita sorpresa, mi querida Adela. Gracias por ese saludo tan bello.
Y pues sí, esta semana estamos cumpliendo un año al aire. Te mando un abrazo enorme, Adela Miche, de regreso con todo cariño.
Gracias, gracias, gracias. Y gracias a todos ustedes aquí en el canal de YouTube que nos están felicitando por nuestro primer aniversario, que es el miércoles.
Pero bueno, vamos a estar festejando toda la semana y todo el mes porque tenemos un superpremio, un superpremio que todavía no puedo anunciar.
Lo quisiera decir, hay muchas formas en que podía yo insinuar cuál es el premio.
Pero todavía no puedo decirlo. Pero suscríbanse en marcoantoniorajil.com.diagonalfórmula para que puedan participar en esa mecánica que vamos a entregar,
para hacer la entrega, perdón, de este superpremio. Y también si este miércoles quieres estar con nosotros en el foro Chapultepec,
vamos a estar en el foro Chapultepec transmitiendo en vivo el programa y los boletos son gratis.
Marcoantoniorajil.com.diagonalfórmula, ahí inscríbete gratis obviamente y te mandaremos un, en nuestro grupo de Telegram al que podrás pertenecer.
Te diremos cómo puedes ganarte boletos para acompañarnos en vivo en foro Chapultepec, desde donde estaremos transmitiendo para toda la República Mexicana
nuestro programa de aniversario y si el permiso de gobernación está entregado, podremos anunciar cuál es el superpremio que vamos a estar dando.
Por cierto, saben que estamos en Cadena Nacional, toda la República Mexicana en Telefórmula, en Grupo Fórmula,
y hoy por primera vez se une a la Cadena Nacional en Colima, la estación XHCIAFM91.7.
Un abrazo con mucho cariño para la gente en Colima. De Colima era mi abuelo que fue radiodifusor y cuando mi abuelo murió,
su última voluntad fue que al aire en su estación de radio allá en Tijuana le tocaran el Camino Real de Colima.
Y lloramos todos oyendo el Camino Real de Colima al aire. Así que a Colima le tengo un cariño muy especial por ser la tierra de mi abuelo,
Don Fernando Sánchez Ayala, que en paz descanse. Bueno, vamos a pasar a otro tema. Más adelante seguimos hablando de nuestro aniversario.
Tenemos conectada con nosotros en el programa hoy a alguien a quien todos admiramos muchísimo,
a Saskia Niño de Rivera, que es activista y experta en criminología. ¿Por qué la tenemos?
Pues porque, como ustedes saben, está este tema de Mariana Gonzaga, que fue detenida en la Ciudad de México
por presuntamente apuñalar 15 veces a Valentina Gilabert, la actual pareja de su exnobio y padre de su hijo.
Valentina es menor de edad y mucha gente está diciendo que se le debería de juzgar igual que al Fofo,
otra gente dice que no. La diferencia de sentencias puede ser muy grande. En un momentito más,
en el siguiente segmento viene Héctor Pérez Rivera, que es abogado penalista. Pero, obviamente, Saskia,
siendo mujer, siendo activista, experta en criminología, quiero que nos dé un poquito de luz y su opinión
sobre este caso para poder entenderlo y aprender más. Es lo mismo cuando una mujer presuntamente asesina
a una mujer que cuando un hombre asesina presuntamente a una mujer. Es feminicidio, es lo mismo,
se les debe juzgar igual o hay diferencias y por qué. Saskia, te saludo con gran cariño. Buenos días.
Marco Antonio, antes que nada, te festejo. Festejo en serio la labor de periodista que llevas durante ya tantos años
y toda mi admiración y todo mi respeto a ti y a tu equipo. Entrando en materia que es un tema dolorosísimo
de la presunta agresora a Mariam, definitivamente la respuesta es que sí. Si una mujer, una niña,
en el caso de Mariam, por ser menor de edad, por meses pero menor de edad, y un hombre, ya sea adolescente o adulto,
debe de ser juzgado o puede tener algún tipo de relación con el atentado o bien el homicidio de otra mujer
por el hecho de ser mujer. Aquí es donde entran los delitos de tentativa de homicidio o feminicidio
y tentativa de este delito que tiene que ver con que una mujer agreda a otra mujer o un hombre agreda a otra mujer
por el hecho de ser mujer. ¿Aquí qué tenemos en este caso? Tenemos, ya lo dijiste bien, un tema romántico
de celos, probablemente por ser el exnovio de la presunta agresora, por tener una hija de tan solo seis meses
con este sujeto. Hay mensajes, Marco Antonio, previos de Mariana Asia-Valentina diciéndole que la va a matar,
diciéndole que la va a cortar en cachitos. Está premeditado porque ella fue al departamento donde estaba
la víctima, se sabía el código, ingresó al departamento donde estaba la víctima y la cuchillo 14 veces.
Dos de las cuales fueron en los pulmones que es el órgano vitalicio absoluto en el cuerpo de cualquier ser humano,
es lo que nos da oxígeno en las posibilidades de respirar y por ende de vivir. Aquí el cuestionamiento es
¿qué está pasando que han calificado hasta este momento como lesiones, el delito o esta acción que cometió
Mariana cuando hay una víctima peleando por su vida en terapia intensiva entubada, incluso en coma, en el hospital?
Desafortunadamente hemos hecho la comparativa con el caso de el Fofo Marquez, no porque una sea peor que otra
porque una merece un perdón que otro. Luego los internautas salen a cuestionar el por qué este comparativo.
Aquí lo que hay y debemos de entender es que a Fofo Marquez en su momento se le dictaminó con la tentativa
de feminicidio cuando las lesiones de la víctima no se tardan más de 15 días en sanar, versus el caso de Valentina
que está peleando por su vida literalmente y se le está acusando de lesiones. Aquí lo que tenemos que entender
es que no importa si es una mujer o un hombre, no importa si es un adulto o un menor de edad, la ley es muy clara
y lo que no podemos permitir es que la justicia sea selectiva, que ayude o que apoye a algunos y que no a otros.
Y esto entra a otro cuestionamiento que es ¿México está listo para decir si tenemos una mujer que agredió a otra mujer
por razones de género y es una menor de edad? Porque me parece que es políticamente muy poco popular el tener un caso
como estos, a diferencia del caso del Fofo Marquez donde el hartazgo de la ciudadanía por la violencia de los hombres
para con las mujeres es muy evidente y me parece que en la lucha de la equidad de género quizá no estamos del todo listas
para entender que debemos de juzgar con la justicia absoluta sin ser selectiva a cualquier persona que agreda
a otra persona, que le haga daño a otra persona sin importar cuántos seguidores tienen redes sociales,
sin importar si es hombre, si es mujer, si es de la comunidad LGBT, si tiene dinero, si no tiene dinero del color de piel, etc.
Porque de pronto también entra a este otro cuestionamiento, pareciera que hay una ola de popularidad en juzgar con fuerza
los casos que se vuelven más mediáticos para generar una falsa perspectiva de seguridad, porque están metiendo a ciertas personas
en prisión, porque están castigando a ciertas personas, están perdonando a ciertas personas, pero la realidad es que el sistema de justicia
sigue estando invadido por la impunidad, invadido por la corrupción y la gran mayoría de los casos de violencia de género
no se resuelven, no llegan a una sentencia definitoria.
Oye, Saskia, ha habido críticas obviamente en TikTok sobre todo que te han criticado por decir que se debe tratar esto de forma igual.
¿Por qué crees que se suscitan estas críticas y cuál crees que es el punto de las críticas?
¿Es porque ella es menor de edad y el fofo no es menor de edad o porque ella es mujer y el fofo no es mujer?
¿En dónde está la diferencia de opinión? ¿Qué podemos aprender de esto?
Mi sensación ha sido que las críticas vienen porque la gente cree que yo defiendo al fofo Marquis, cosa que es completamente ronel, lo he dicho varias veces.
Me parece que es un tipo de desnable, me parece que es patético que tuviera 8 millones de seguidores, una persona como ésta es cuando lo deberíamos de haber funado
en todos los aspectos desde antes que sucediera esto por el tipo de contenido que subía.
Yo lo que estoy defendiendo, Marco, es la justicia. La justicia debe de ser accesible a pesar de todo ello.
Y aquí es clarísimo que en el caso del fofo Marquis la ley determina que las lesiones no deberían de tardarse más de 15 días en sanar
para ameritar una prisión o una medida carcelaria o una medida privativa de la libertad.
Y cuando las lesiones sí ameritan más de 15 días en sanar sí merecen una cárcel, una pena privativa.
Aquí no nada más no es un tema de más o de menos, es un tema de qué tan injusta está siendo la ley
cuando está una niña peleando por su vida en el hospital en terapia intensiva y aún así no se puede determinar eso.
¿Por qué en el caso del fofo Marquis, cuando la víctima tenía este tipo de lesiones, se le da la tentativa de feminicidio?
Y si queremos entrar en materia se juzgó bajo un supuesto de que si no hubieran interceptado al fofo en la golpiza que le estaba dando a la víctima
entonces la hubiera matado. Me parece gravísimo que nuestra ley sea tan frágil que pueda juzgar bajo un supuesto de algo que pudo haber pasado
y no bajo los hechos y la realidad de lo que es. Yo no defiendo a uno o de otro.
A lo mejor no, a lo mejor no. Yo tampoco defiendo a Mariana y llevo 15 años trabajando con adolescentes en conflicto con la ley.
Tengo un programa en la Fundación Reinsercia Social, muy probablemente si Mariana termina con una medida cautelar
vamos a trabajar con ella en materia de reinserción.
Una posita es que nos cae en el Corte Comercial, tenemos que ir a corte pero volvemos para seguir hablando de este tema
con Saskia Niño de Rivera, una posita y volvemos con más en Grupo Fórmula.
Y volvemos con Saskia Niño de Rivera. Saskia, una disculpa pero ya sabes que como estamos en cadena nacional el corte va en automático.
Es obligatorio. No te preocupes.
Retomamos el tema, adelante por favor.
Me parece que es un tema que cuando hay una mujer involucrada en la agresión el castigo no es el mismo
porque de pronto creemos que una mujer, incluso si vi muchos comentarios de gente que decía
que una mujer no puede ser acusada por feminicidio o por sentimiento de feminicidio.
Claro que sí y creo que justo la lucha en materia de género, Marco Antonio, tiene que ver con entender
que el fortalecimiento de la justicia y del estado de derecho debe ser lo primordial para todos
porque si no mañana quedamos desprotegidas todas y todos.
Entonces no, a diferencia de lo que me han dicho en redes sociales, no soy anti-feminista,
no soy pro de defender a los delincuentes ni mucho menos creo en el debido proceso
y creo en el fortalecimiento de la justicia.
Por más que nada me gustaría más que ver a Alfofo Márquez en la cárcel para toda la vida
si así lo quieren ver porque me parece un tipo de verdad muy desagradable
y nada me da más tristeza que una chavita de 17 años con una bebé de seis meses
vaya a terminar cumpliendo una medida privativa.
Pero si eso es lo que marca la ley, se tiene que respetar la ley
y se tiene que respetar el estado de derecho porque esa es la base de la construcción, Marco,
de cualquier sociedad que busca la paz, el que se garantice los derechos de todas y de todos.
Por eso defiendo la manera en que defiendo esta postura.
Claro, pero lo que quiero que quede claro es que tú no estás defendiendo a Alfofo
ni estás diciendo que merecería menos años ni menos castigos.
Esa no es tu posición. Lo que tú estás diciendo...
Alfofo...
A ver, adelante.
No, no, creo que Alfofo se le juzgó con un delito que no tipificaba, si lo creo.
Creo que el delito que tipificaba era el de lesiones agravadas, si lo quieren.
Me parece que Alfofo se le agarró como un chivo expiatorio y desafortunado
de un enojo colectivo social que hay por toda la violencia de género que existe en nuestro país.
Y eso genera una falsa percepción de justicia.
Y en este caso me llama mucho la atención, Marco, como dado que es una menor de edad
y dado que es una mujer, la reacción de la sociedad es distinta.
Es más leve.
Hay más silencio también, porque pareciera que nos confrontara a nosotras mismas
como feministas, como mujeres, a entender que también las mujeres somos capaces
de agredir a otra mujer, de lastimar a otra mujer, incluso hasta quitarle la vida.
Oye, lo que estoy leyendo aquí en nuestro canal de YouTube de Grupo Fórmula,
aquí la gente lo que están diciendo varios comentarios es al respecto de que los menores de edad
sean castigados mucho más leve por ser menores de edad.
Entonces, varias personas están diciendo que las vidas de las personas afectadas no importan.
El día que se les deje de castigar en forma más leve a los menores de edad,
aquí dice, por ejemplo, Aja Vazrael 2018, así es su nombre en YouTube,
dice, el día que se legisle para que los menores, entre comillas, sean castigados conforme a la ley
sin respetar su edad, ese día lo pensarán dos veces antes de planear agredir a las personas
o cometer actos ilícitos.
Lo que yo veo aquí en nuestro canal de YouTube, por lo menos estas personas que nos comentan,
es que no les parece justo que por ser menor de edad se le pueda castigar en forma más leve
en un intento de homicidio o de feminicidio presunto o culpable.
Es una perspectiva completamente punitivista esa, Marco, la cual no comparto bajo ninguna circunstancia.
A ver, cuantas más.
Hay dos internacionales a los cuales México pertenece que tiene que ver con el cuidado
de los niñas, niños y adolescentes.
¿Vemos o no? Mariana es una adolescente, por meses, pero es una adolescente y está comprobado científicamente
que el desarrollo del cerebro durante la infancia y durante la adolescencia aún no llega a su máxima capacidad
de tomar las decisiones de tener ese cerebro maduro y, por ende, no deben ser castigados de otra manera.
Aparte de que no está comprobado, y esto es data científica de países incluso que tienen penas de muerte,
por ejemplo, que penas más altas inhiben más el delito.
Eso es completa y absoluta mentira.
Y lo que tenemos que hacer aquí es garantizar que el tiempo que pasen bajo la supervisión de una medida privativa
o una medida en libertad, pero también en una medida judicial, puedan cambiar esa conducta, se les acompañe.
Aquí porque Mariana tiene 17 años, pero hablemos de un niño de 13, 14 años que se ha reclutado,
por ejemplo, Marc Antonio, por un cartel que se ha entrenado a matar cuando apenas está entrando en su adolescencia
y que al rato con la mano en la cintura también, digamos, denle 80 años de prisión.
Perdón, cuando hablamos de menores que están dentro de la delincuencia, cuando hablamos de menores que están cometiendo conductas antisociales,
tenemos que hablar de una corresponsabilidad social.
Nos guste o no, no es una perspectiva ponitiva, la mía definitivamente no la es,
pero yo soy más de la idea de juzgar si queremos una perspectiva ponitiva, por ejemplo, a los padres de Mariana.
Donde estaban, porque ya hay toda esta esta esta antecedentes que Mariana tenía de violencia,
donde documentaba peleas, donde documentaba ciertas cuestiones y esos cuestionamientos también tenemos que quedarnos.
Los menores de edad tenemos que protegerlos dentro de la sociedad y no juzgarlos desde una manera punitiva.
No comparto, perdón, Marco, esa esa esa perspectiva y me entiendo tiene que entender que Mariana por meses va a ser juzgada
con la Ley de Adolescentes en Conflito con la ley que es una ley que se creó basado en tratados internacionales
que protegen el desarrollo de las infancias en todos los sentidos.
La ley no puede ser selectiva porque un caso se mediatizó y queremos venganza.
La sensación de venganza es una sensación que viene, Marco, en un país donde no hay un estado de derecho,
no se garantiza nuestro derecho absoluto, que es el de la vida, y por no garantizarse ese ese derecho,
la gente cree que teniendo venganza va a tener justicia, pero no estamos estampando el sol con un dedo.
El camino hacia el punitivismo nos aleja de la construcción de la paz.
Ya aquí algunas personas están diciendo que entienden tu punto de vista, pero que están en desacuerdo
porque dicen que a los 18 años tampoco está desarrollado el cerebro humano, que ese argumento tiene debilidades,
que porque dicen que prácticamente es lo mismo 17 que 18.
O sea, habría alguna oportunidad de cambiar las leyes y decir ok, esa protección a los niños tiene que ser hasta un nivel más joven?
21, por ejemplo.
Ah, alargarlo hasta los 21, tú estarías de acuerdo en alargarlo hasta los 21, no en bajarlo.
El argumento de la persona que está comentando tiene que ver con la congruencia de, por ejemplo,
en Estados Unidos dicen mucho, ya puedes irte a la guerra, ya puedes tomar, ya puedes votar, ya puedes, hay una serie de cosas.
¿Dónde se determina la edad en la cual, técnicamente en los hombres es a los 25 y en las mujeres es a los 21, 22 años, por ejemplo?
Tendríamos que argumentar eso, sin duda que se podría argumentar, pero menor a los 18 años bajo ninguna circunstancia.
Ahora, entiendo la complejidad de que esté a meses de cumplir la mayoría de edad y si hubiera sido,
porque este delito se hubiera cometido en octubre, cuando es el cumpleaños de Mariana me parece, hubiera sido juzgado con la ley.
Ahora, la ley tiene que tener ciertas...
Sí, límites, en algún lugar tiene que empezar y acabar, obviamente.
Claro, mucha gente dice que sea juzgada como menor y cuando cumple los 18, que entonces sea juzgada como menor.
No, es un delito, en México es un delito que se cometió como menor de edad y debe ser juzgado como menor de edad.
Incluso si a Mariana no la hubieran detenido y la hubieran detenido ya cumplidos los 18 años de edad, debe de ser juzgada como menor.
Y sé que es muy frustrante para la sociedad y sé que mucha gente no va a estar de acuerdo con lo que estoy diciendo,
pero hay que entender que no podemos encasillar estas perspectivas en un solo caso,
sino tenemos que ver México en su totalidad y la sociedad en totalidad.
Y yo invito a la gente que haga la reflexión de qué pasa si esto fue un hermano, un sobrino, un hijo, el que está en esta situación.
Y parte de la labor que un juez tiene que hacer es entender el entorno psicosocial en el que está.
Incluso, Marco, hablemoslo de la depresión postparto. Tiene una bebé de seis meses.
Habría que entender dónde estaba esta niña que cometió este delito tan atroz.
Y si la culpa también es, por ejemplo, de los padres, por decir algo, pues también el explorar esa área.
Y eso es lo que protege la ley de adolescentes, no solamente ver los hechos criminales,
sino que ve el entorno psicosocial en el cual se desenvuelven estos menores.
Sí, tenemos otra pausita y ahorita viene Héctor Pérez Rivera, abogado penalista,
que ha participado en documentales de Netflix sobre casos criminales muy importantes en México.
Estuvo con nosotros hace unos días.
Seguiremos con Zaskaniño de Rivera hablando del tema de Mariana, esta menor de edad,
que apuñala, presuntamente, a la nueva pareja de su ex pareja, que es el papá de su hija.
Lo que leo, vamos al corte, pero antes del corte, quiero comentar,
subrayando lo que dice Zaski, lo que leo aquí en el canal de YouTube donde la gente está comentando,
sí se lee una sed de justicia, si hay una desesperación de la gente de decir que se aplique la ley,
no importa que sea menor de edad, esto no es posible, o sea, lo que dice Zaski es verdad,
hay tanta injusticia y tanta impunidad en nuestro país que hay una sed y una desesperación
de reclamar justicia y castigo. Y eso es lo que estamos viendo.
Seguiremos hablando con nuestros expertos después de una pausa en fórmula.
Bueno, estamos de regreso aquí en el programa, hablando del caso de Mariana Gonzaga,
que fue detenida por presuntamente apuñalar 15 veces a Valentina Gilaverde.
Mariana Gonzaga, influencer conocida en redes sociales, menor de edad, a punto de cumplir 18 años.
Estamos hablando con nuestros expertos sobre si esto se debe juzgar como un intento de feminicidio
al mismo nivel que el FOFO, si es correcto desde el punto de vista de nuestros expertos,
que se les juzgue diferente porque por unos meses es menor de edad,
si un feminicidio lo puede llevar a cabo una mujer, no solamente un hombre.
Ya escuchamos a Zaskia Anillo de Rivera durante dos segmentos.
Ahora, Zaskia, te vamos a dejar el micrófono abierto y la cámara también ahí abierta
para que participes en cuanto quieras.
Y le damos la bienvenida a Héctor Pérez Rivera, abogado penalista,
que ha participado en documentales y en casos criminales muy importantes en México
para que nos des opinión sobre esto y que podamos, el objetivo es sorprender, es entender.
Hay mucho coraje, como decía Zaskia, hay tanta impunidad que hay mucho coraje.
Yo veo a la gente diciendo, tiene sed de justicia, como decía Colosio, sed de justicia.
Y entonces aquí están pidiendo, mucha gente no entiendo, no está de acuerdo
en que se le juzgue diferente por ser menor de edad.
¿Tú qué opinas? ¿Cuál es tu opinión de todo este caso, mi querido Héctor Pérez Rivera?
Muchas gracias, Marco Antonio, Zaskia, un saludo.
En este sentido, creo que hay dos vertientes importantes que hay que poner en la mesa.
En primer lugar, me parece incorrecta la clasificación jurídica que hace la Fiscalía
de decir que son lesiones y no tentativa de feminicidio.
E incluso esperemos que la víctima, Valentina, no fallezca
y entonces estaríamos hablando de un delito consumado.
Me parece grave la forma en la que la Fiscalía está clasificando el delito.
Escuché en alguna entrevista radiofónica al abogado de la víctima decir
que por estrategia y su teoría del caso están pidiendo a ellos que se queden como lesiones.
Desde un punto de vista de la justicia, me parece incorrecto.
La ley no distingue el género del agresor en el delito de feminicidio.
Es decir, el tipo penal dice a quién privara de la vida una mujer por razones de género.
El quién es neutro.
Esto es un delito que tiene un sujeto pasivo calificado, es decir, la víctima debe ser mujer,
pero un sujeto activo, es decir, quien comete el delito, no está calificado.
La ley, el derecho penal es de estricta aplicación y la ley permite que sea tanto un hombre
como una mujer quien cometa el delito de feminicidio.
Ahí ni nos metamos en embrojos.
Un hombre o una mujer pueden cometer feminicidio.
Y quisiera dar dos ejemplos.
Uno de los más famosos de México, Juana Barraza.
Juana Barraza en su momento no fue juzgada por feminicidio porque el delito no existía,
pero evidentemente los crímenes de Juana Barraza eran feminicidios, eran asesinatos motivados
por el género de las víctimas, eran mujeres adultas mayores.
Y quiero poner otro caso que me parece gravísimo que quizás Saskia conozca, el de Carla Fernanda.
Esta es una joven que en el año 2023 fue encontrada en su domicilio junto con los cuerpos de su madre
y su tío, un par de perritos pitbull.
Ella es claramente una joven inimputable y aún así la Fiscalía se atrevió a acusarla por feminicidio
y homicidio y a pedir una pena de 120 años de prisión para ella.
Es decir, la Fiscalía está pidiendo a Carla Fernanda, una niña que creció en un contexto brutal de violencia
como yo no he visto en otro caso, que tiene una clara discapacidad psicosocial,
que se le juzgue y se le condene por 120 años de cárcel.
Claramente la Fiscalía en ese caso...
La tienen, perdón, aparte la tienen en un penal de inimputables.
En TEPEPAM.
El descaro de las leyes a veces, ¿no?
Con la sentencia de 120 años pero en un penal de inimputables.
Sí, todavía no está sentenciada. De hecho, nosotros estamos llevando la defensa de Carla Fernanda.
Estamos en medio del juicio y hemos hecho lo posible por demostrar su inimputabilidad
y la Fiscalía se ha, y voy a usar un término, se ha aferrado a quererla señalar ella como responsable
como si no existiera esta inimputabilidad.
Es gravísimo y en este caso califican como lesiones, lo cual me parece en verdad.
Entiendo que la justicia penal no debe ser punitivista y no debe buscar la venganza pública,
pero claramente la intención de quien cometió en este caso el delito a Mariana era privar de la vida
y si no es porque la víctima se defiende con la mano que le quedó destrozada,
hubiera logrado su cometido, ¿no?
Y cuando hablábamos la semana pasada del caso de Tafón Márquez,
y era muy claro hablar de la intención y de que hay un factor externo que evita que este se concrete.
En este caso es la propia actitud defensiva de la víctima,
pero los lugares donde la lesionó ponen claramente en peligro su vida
y me parece que es claramente un caso en este momento de tentativa de feminicidio
y esperemos que no, no trascienda a un feminicidio consumado.
Ahora respecto al tema de la edad, la ley es muy clara a las personas menores de 18 años,
es decir, 17 años 364 días deben ser juzgadas como adolescentes.
Hay una convención, la convención sobre los derechos del niño de 1989,
la opinión consultiva 17 de la corte interamericana de derechos humanos que establecen
que la minoría de edad es menos de 18 años, ¿no?
Y esto, cambiarlo por un tema tan grave, ni aún así podría ser.
Comentaba con algunos colegas un caso que me tocó también hace unos años
de una niña que fue violada, golpeada en la cabeza y estrangulada
y tirada en un barranco en la alcaldía Gustavo Amadero.
Cuando se encuentra el cuerpo de la niña se trata de culpar a unos mensajeros
que manejaban motocicletas porque la niña fue estrangulada con un cable de motociclista.
Se investiga bien el caso y se da cuenta que quien comete el delito
es un adolescente de 14 años en ese momento.
Y yo hablaba con la jueza que llegó el caso y decía,
pues la ley no contempló que algo así pudiera ser un niño.
Pero aunque sea un crimen de esta brutalidad,
se le tiene que juzgar ¿por qué?
Porque hay muchos factores, estudios de la Organización Mundial de la Salud
que establecen justo que estas personas en la adolescencia
están en una etapa de desarrollo.
Y la propia convención de los derechos del niño establece
que respecto de los adolescentes hay una corresponsabilidad de ellos,
de los padres y de la sociedad respecto a este tipo de delitos.
Entonces esta joven, Marían, será juzgada como una adolescente,
accederá a las penas mínimas que establece la ley,
pero desde mi punto de vista sí tendría la Fiscalía que hacer un estudio del caso
y reclasificar en el momento.
Todavía, entiendo, no se le ha vinculado a proceso.
La acusación de continuación de inicial es el día de mañana.
Aún la jueza incluso podría reclasificar la conducta o la Fiscalía.
Al formular su acusación podría hacerlo
y entonces buscar que se tate de feminicidio.
Sí, como esperemos todos y todas, Valentina no pierda la vida.
Ahora, la gente aquí, sigo leyendo, gente molesta por esto.
Lo que decíamos antes del corte, lo dijo Saskia, lo subrayé yo.
Hay sede de justicia en el país, la gente está muy enojada.
Por ejemplo, aquí hay una cuenta que se llama la Angelópolis,
que imagino que nos escribe desde Puebla.
Dice, una persona que hace esto con una sola herida
la meten a la cárcel un montón de años.
Ah, no, dice, pero es que tiene 17 años.
Es que es influencer o es TikToker o es la reina Isabel.
Son 15 heridas.
La gente tiene una sensación de que si eres famoso, si eres conocido,
tienes dinero, si eres menor de edad, que la ley es más leve y no le gusta a la gente.
La gente quiere justicia. ¿Cuál es la solución?
Porque hay 3.500, son 3.500 mujeres al año asesinadas nada más en México, más o menos.
¿Cuál es la solución entonces para que haya justicia?
De entrada, justo combatir la impunidad.
Esto se ha establecido constantemente, que la impunidad produce justo la replicación del crimen.
En este caso se tiene que juzgar el delito tal y como lo es,
es decir, una tentativa de feminicidio.
Sí me parece que las autoridades, la Fiscalía de la Ciudad de México con Berta Luján,
que va llegando, nos merece una explicación, nos debe una explicación a la sociedad
por qué clasificarlo de una forma laxa, aunque el delito de lesión es calificarse,
es un delito importante y no como una tentativa de feminicidio.
No ha habido una explicación clara por parte de la Fiscalía el por qué de esta clasificación.
El tema es...
Porque el FOVO sí y a ella no.
Claramente, justo me parece que aquí los elementos están dados.
Si Valentina no mete la mano izquierda que es gravemente lesionada
y no recibe la atención médica que está recibiendo,
muy probablemente hoy estaremos hablando de una mujer que perdió la vida
como consecuencia de un delito.
Sí me parece que ese es un tema grave, no creo que tenga que ver o esperaría
por parte de la Fiscalía que no sea porque es una persona famosa
o porque hay alguna influencia del despacho de abogados que le está representando.
Sí hay una explicación que nos está debiendo la Fiscalía,
pero también dejarle muy claro a la ciudadanía.
Se le está juzgando como un adolescente porque es una adolescente
que está en proceso de desarrollo, que ya tenía antecedentes de actos violentos
como manifestaba Saskia.
Me parece que también hay una corresponsabilidad de sus padres
respecto de la conducta de ella y en todo caso,
sí se tendría que revisar todo el contexto biopsychosocial del caso
al momento de emitir una resolución.
Aquí creo que tenemos que también entender que el Estado de Derecho
es en favor de todas y todos.
No comentaba contigo, fuera del aire, el caso de hace algunos años del Ponchis,
este niño sicario del Estado de Morelos,
que se le encontraron un montón de asesinatos.
Claramente cuando conocimos ya a fondo el caso,
nos dábamos cuenta que era un joven que había sido captado por las redes
que era organizado y en esta aprovechando su etapa de desarrollo,
pues fue utilizado como un instrumento del crimen.
Hay que conocer un poco más del caso,
pero tenemos que adecuarnos a lo que dice la ley,
el derecho penal es de estricta aplicación.
Y si una persona al momento de los hechos no tenía los 18 años de edad,
será juzgada como adolescente.
No podemos hacer leyes como trajes astre y adecuadas a cada caso y decir,
bueno, pues porque ella hizo algo terrible y porque a lo mejor es famosa,
pues juzguémosla con mayor severidad.
La ley es dura, pero es la ley y tiene que ser aplicada parejo para todos.
Les pregunto a los dos,
este tema de los menores de edad ha sido muchas veces aprovechado por el crimen
organizado, como bien decías, para reclutar menores de edad,
sabiendo que pueden cometer delitos y que se les juzga diferente por ser menores
de edad.
¿Cómo atacar ese problema y no permitir que el crimen organizado aproveche
que la ley juzga en forma más leve a los menores de edad?
¿Qué piensan?
La pregunta está abierta.
¿Saskia quieres opinar sobre eso?
¿Saskia, la perdimos?
Perdóname, se cortó un poco, ¿podrías repetir la pregunta?
Sí, que sabemos, los dos están a favor de que no haya cambios en la ley y que se
siga juzgando a los menores de edad en forma diferente,
por lo que ambos ya expusieron.
Pero ¿cómo evitar que el crimen organizado aproveche y reclute a menores de
edad sabiendo que los van a juzgar más leve?
¿Cuál es el equilibrio?
Es que hay que entender la razón por la cual la delincuencia organizada recluta
a menores no tiene que ver con la pena.
Hay muchos factores que tienen que ver con por cuáles los adolescentes les
funcionan, a los grupos delictivos son desechables, básicamente,
justamente por la etapa en la del desarrollo en el que están.
Son personas que son sumamente leales, son muy entrones,
se les entrena con mucha facilidad porque no hay esta madurez en su
desarrollo, están en búsqueda de una identidad, están en búsqueda de
pertenecer y se conforman con una suma económica, digamos,
mucho menor que adultos que ya llevan en este mundo, digamos,
que más tiempo.
Sin duda alguna que uno de los beneficios,
pero diría que el menor es que si los llegaran a juzgar,
se les da una pena de entre uno y cinco años o de cero a cinco años,
entonces si salen pueden regresar.
Pero la realidad es que estos adolescentes empiezan a consumir drogas
tan chiquitos y empiezan y son tan intensos que no hay como esa
precaución y hay un altísimo índice de menores que son asesinados,
que pertenecen a grupos delictivos y que han sido reclutados por
la delincuencia organizada.
Ni siquiera yo haría ese comparativo porque no me parece que sea una
determinante por el cual la delincuencia organizada.
No es como si iban a decir, ya subieron la pena de 10 años,
vamos a reclutar menores.
Y eso creo que es lo que hay que entender.
Bien lo está diciendo el abogado donde el aumento de pena y las
sanciones, tú dices, Marco, que la gente está árida por justicia.
Sí, en el formato de la venganza.
Y esas son las conversaciones que estamos teniendo alrededor de todos
estos casos.
Se acaban de dar varios ejemplos, este, con el Ponchi,
se acaba de dar el ejemplo de Mafer.
Yo hablaba en la mañana también del caso de Diego Santo,
también un caso muy mediático en su momento,
donde se juzgó y se linchó a un joven de 19 años,
me parece que tenía 18 años, tenía en ese momento Diego.
Era claro que Erika también estaba involucrada en el asesinato,
particularmente de uno de los hermanos,
y a ella nunca se le juzgó por el hecho de ser niña,
por el hecho de ser mujer como una mujer iba a hacer ese delito tan atroz.
Entonces, el delito de reclutamiento infantil va por otro lado
muy distinto y no me parece que las penas sean un factor determinante.
Entiendo eso.
Ahora, alguien aquí pregunta, José Bacianos pregunta,
Jorge Ramírez pregunta, una duda dice,
¿el novio tiene alguna responsabilidad?
Dice, porque está dejando a una menor de edad embarazada,
que acaba de tener un niño,
y hablando justamente de que es una menor de edad
y que no tiene la madurez en su mente, en su cerebro.
¿El estar con otra persona cuando tienes a una menor de edad que acaba de parir
tiene alguna responsabilidad el novio ante esto?
Quise responder en dos sentidos.
El primero coincido con lo que dice Saski
respecto al tema del crimen organizado, incluso comentábamos,
la ley general de trata establece que es un delito
reclutar personas menores de edad para el crimen organizado.
Es decir, es un delito en sí mismo realizar esa conducta.
¿Por qué?
Porque justo se aprovechan de su madurez, de su vulnerabilidad
para utilizarlos como instrumentos del crimen.
No es por la pena baja, no es por la vulnerabilidad justamente de la edad.
Lo utilizan porque son personas muy vulnerables,
son carne de cañón en esta terrible guerra que se vive en este país
en el tema del crimen organizado y no solamente para estos efectos.
Hablemos también otros delitos como la trata de personas,
el tráfico de migrantes.
Si les cuestan menos, son más manipulables.
Y son totalmente, son moldeables para sus actividades criminales
y eso es un crimen en sí mismo y un crimen gravísimo.
Son víctimas entonces.
Por ejemplo, la Corte Penal Internacional de los grandes
crímenes que ha juzgado es por reclutamiento de niños y niñas
para actividades militares, por ejemplo.
Los casos de niños soldados son muy importantes
en la justicia penal internacional.
Ahora con el otro tema, el novio en ese sentido tiene un deber
de dar alimentos al hijo de Mariana.
Es decir, hay todas las personas que tienen hijos e hijas,
tienen el deber de darles alimentos hasta que concluyan su educación.
Es decir, este joven, yo desconozco si pasa su famosa pensión alimenticia,
cuál es el acuerdo en materia de alimentos.
Es decir, uno es libre de continuar con las relaciones sentimentales
de las personas hasta donde quiera.
Es decir, es parte del libre desarrollo de la personalidad
y el libre ejercicio de la voluntad.
Pero cuando se procrea a una persona, existe el deber de dar alimentos
hasta que la persona concluya su educación.
Entonces, este joven ahora aún más tendrá una mayor responsabilidad
respecto de la niña que procreó con Mariana, porque ahora mientras ella
enfrente el proceso de justicia, que me parece que tardará algún tiempo
y creo que es probable que sea sancionada por la evidencia
que existe en torno al caso, entonces él tendrá que hacerse responsable.
Pero él no tiene responsabilidad más allá.
Más allá de la manutención.
Aunque ella es una menor de edad.
Es correcto.
Vamos a hacer una pausita.
Cuando regresemos, continuaremos con Saskia Niño de Rivera
y Héctor Pérez Rivera hablando de ese tema de Mariana Gonzaga
que presuntamente le da 15 puñaladas a Valentina Gilabert,
la nueva pareja del papá de su hija.
Les pido a los que están en Telefórmula,
la semana a enlazar con Maxine Goodside ahora,
pero si quieren continuar con nosotros en el tema,
vénganse al canal de YouTube de Grupo Fórmula, buscan Grupo Fórmula,
buscan en vivo y aquí estamos para continuar con nuestros invitados
y si quieren continuar con el tema con nosotros.
Y regresamos después de una pequeña pausita para comentarios, conclusiones.
¿Qué podemos aprender de esto?
Les quiero preguntar también a los invitados si esto es común,
si es común que los hombres también le apuñalan a otro hombre
o si esto sucede más por tratarse de una mujer.
Volvemos a ver con Toni Regina en Fórmula, sigan con nosotros.
Continuamos con el programa hablando del caso de Mariana Gonzaga
que presuntamente le da 15 puñaladas a Valentina Gilabert,
la nueva novia del papá de su hija.
Saskia Niño de Rivera se tuvo que retirar
porque tiene una junta de un tema legal justamente.
Le mandamos un abrazo a Saskia Niño de Rivera,
sigan en sus redes sociales, tiene contenidos maravillosos,
todos la conocemos.
Si no la sigue, síguela para aprender más.
Y Saskia, te mandamos un abrazo, gracias por haber estado con nosotros.
Sigue con nosotros Héctor Pérez Rivera, abogado penalista
que ha participado en casos súper importantes.
Muchos de ellos han llegado a documentales
por temas criminales en México, así que es un experto en esto.
Antes de irnos al corte, mi querido Héctor Pérez Rivera, hablábamos de...
A ver, ¿es común?
¿Es tan común tú como abogado lo que ves?
¿Es igual de común que hombres vayan y ataquen a otro hombre
que es el nuevo novio de su expareja?
¿O estos ataques a mujeres por diferentes razones
se da por situación de género?
Porque es mujer más fácil atacarla, incluso por otra mujer.
Es una muy buena pregunta.
Justo cuando hablamos de feminicidio,
uno de los conceptos importantes que hay que conocer
es el llamado overkilling,
que es generarle a la víctima lesiones que van más allá
del mero acto de privar de la vida, es decir,
mutilarlas, el estangulamiento, las cuchilladas.
Cuando revisamos estadísticas a los varones,
nos agregan generalmente con arma de fuego,
porque por la característica de la fortaleza física,
es decir, quien querrá privarnos de la vida buscará la forma
de hacerlo de forma más eficiente y generalmente es arma de fuego.
En los casos de varones, en el 90% de ellos,
la causa de la pérdida de la vida es uso de arma de fuego.
En el caso de las mujeres, se utiliza algo que se llama
un método de privación de la vida personal,
que es estrangular o utilizar un arma blanca
que implica contacto directo con el cuerpo de la víctima.
Lo que implica, y se ha estudiado a través del fenómeno
socio jurídico del feminicidio,
que lo que se busca no es solo matar,
sino destrozar el cuerpo de la víctima.
¿Por qué? Porque hay una forma de apropiación del cuerpo de la mujer.
Hay un libro maravilloso,
Trama de Injusticia, de Julia Monárez,
investigadora del Colegio de la Frontal de Norte,
donde ella antropológicamente explica y hace estadística
de cómo es que se mata a las mujeres,
por lo menos en el contexto latinoamericano,
y eso es lo que encontramos.
Y lo pueden ver, por ejemplo, ustedes,
en los casos de los famosos serial killers,
los asesinos en serie, siempre son estos métodos
de contacto directo con la víctima.
Tortura.
Tortura, es decir, causar un dolor más allá de la privación de la vida,
y generalmente con varones hablamos de...
Es decir, incluso aunque se buscara agredir a otro varón
por un tema de celos,
lo que vamos a encontrar casi siempre va a ser disparo de arma de fuego.
Entonces, por eso nos platicábamos la semana pasada,
por eso existe esta clasificación de feminicidio,
porque se tiene que tratar de otra manera,
porque los ataques son de otra manera,
están motivados por otras cosas.
¿Qué es la otra controversia?
Es correcto, y entonces, claro que una mujer puede cometer feminicidio,
y uno de los causales de feminicidio dice la ley,
que causar lesiones infamantes, degradantes o mutilaciones.
En este caso de María Gonzaga, es un intento de feminicidio.
A mí me parece que la mera descripción de hechos,
a mí me lleva a pensar que se trata de una tentativa de feminicidio
en este momento, porque desafortunadamente,
Valentina está hoy en un hospital luchando por su vida.
Claro, ahora sí fallece, ya es feminicidio.
Claro.
Ahora, el Fofo también es intento de feminicidio.
También porque lo que decíamos que la golpea en la cabeza,
que es una parte del cuerpo donde el agresor puede prever
que esto puede privar de la vida.
Es decir, lo que estudia la ley es la conducta criminal en este caso.
Si tu golpeas a alguien en la cabeza estando en el suelo,
es previsible que se golpe la prive de la vida.
Cuando tu agredes a una persona con un cuchillo,
en el tórax, en la cabeza, en el cuello,
es previsible que esto la puede privar de la vida.
Ambos casos son tentativas.
Volvemos después de mensajes con más opiniones de Hector Pérez Rivera,
abogado penalista, para preguntarle lo mismo que le pregunté a Saskia Niño de Rivero
al principio del programa.
¿Se les está juzgando parejo o se les está juzgando más leve
a Mariana Gonzaga por ser mujer?
¿Sí le está de acuerdo o no está de acuerdo en que hay equidad
para tratar este caso? Volvemos después de una pausa.
Estamos platicando con Hector Pérez Rivera, abogado penalista.
Lo han visto seguramente si les gustan los documentales criminales
que han llegado incluso a Netflix porque él representa,
ha estado involucrado como abogado, como profesional,
ha representado a muchas de las víctimas de estos casos.
Estamos hablando del caso de Mariana Gonzaga,
que le da 15 puñaladas a Valentina Gilabert, que es menor de edad.
Cuando estaba Saskia Niño de Rivero con nosotros hace rato,
cuando empezamos la entrevista, le pregunté que si ella sentía
que el tema del FOFO, que se hizo también supermediático,
lo comentamos la semana pasada, y el de Mariana Gonzaga,
si se estaba tratando en forma equitativa o si crees tú que hay
algún desequilibrio ahí en cuanto a cómo lo está tratando,
una cosa es la opinión pública, pero la autoridad.
Definitivamente no. No.
Me parece que se le está imputando un delito que no corresponde
a la naturaleza de los hechos. ¿A quién?
A Mariana, que es el de lesiones calificadas.
Es decir, a ella se le está imponiendo esta o se le está juzgando
por esta conducta cuando claramente y por lo que hemos analizado,
se trata de una tentativa de feminicidio.
O sea, a Mariana no se le está juzgando por tentativa de feminicidio.
No, se le está juzgando por lesiones calificadas.
15 puñaladas, lesiones calificadas y el FOFO a golpes, tentativa de feminicidio.
A mí me parece que sí hay una política criminal distinta entre la Fiscalía
del Estado de México y la Fiscalía de la Ciudad de México.
Y por eso decía la.
Son dos fiscalías distintas.
Sí, porque los hechos del FOFO ocurren en el Estado de México
y lo de Mariana ocurre en la Ciudad de México.
La Administración de Justicia en la gran mayoría de los delitos
es del Fuero Común.
Claro.
El feminicidio, el homicidio son delitos, las lesiones son delitos
del Fuero Común.
La Fiscalía del Estado de México decidió acusar por tentativa de feminicidio.
Me parece adecuado.
La Fiscalía de la Ciudad de México está imputando en este momento,
en esta etapa procesal, lesiones calificadas.
No me parece adecuado porque me parece que la conducta de Mariana
es una conducta tendiente a privar de la vida a Valentina.
Es decir, la acción de cuando tú utilizas un cuchillo y se lo buscas
clavar a una persona en el pecho, en la cabeza, en el cuello
y la persona se defiende con la mano para que no la asesines.
Y esto es lo que impide que las pibes de la vida en ese momento.
Y son 15 veces.
Y son 15 veces, me parece claramente.
Y en cualquier otro caso, la Fiscalía buscaría acusar por feminicidio
o tentativa.
Te decía el caso hace rato de Carla Fernanda.
No está joven, con una fuerte discapacidad psicosocial,
que está dentro del espectro autista, que tiene un retraso mental fuerte,
que tiene una mentalidad de una niña de siete años.
Tú le estás defendiendo.
Nosotros le estamos defendiendo desde Pere Rivera, Salas y Peña.
Y la Fiscalía está pidiendo para ella 120 años de cárcel.
Se lo hemos subrayado a la anterior fiscal Ernestina Godoy.
Esperaríamos ser escuchados por Berta Luján.
Y esto es una atrocidad.
Y la Fiscalía insiste cuando es una joven que tiene 18 años de edad
y que mentalmente no tiene más de siete.
Y así lo han hecho psiquiatras privados del tribunal del Hospital
Juan N. Navarro.
Y entonces ahí nos damos cuenta que claramente sí hay una justicia selectiva.
Y esto es donde creo que la autoridad nos debe, como sociedad, una explicación.
No se le puede juzgar a Mariana como una adulta porque no lo es,
pero sí se tendría que elegir, acusarla por el delito que corresponde
a la conducta que cometió.
Que es intento de feminicidio.
Que es tentativa.
Igual que el Fofo.
Es correcto.
O sea, tú dices el Fofo bien, nada más que aquí, Mariana,
porque no es la misma.
O sea, ¿tú estás de acuerdo en que hay un error aquí?
Me parece que hay un error por parte de la Fiscalía.
Te decía el abogado de Valentina, lo escuché en algunos medios, decía,
es parte de nuestra estrategia.
No comparto esa estrategia.
Y me parece que incluso la Fiscalía tendría que aplicar la justicia
estrictamente a los hechos.
Es decir, hay una persona que está intentando prohibir de la vida.
A otra, la conducta es clara, tendría que irse de ese sentido.
Oye, y en el caso de Carla Fernanda, perdón que no estoy enterado,
¿ella qué fue lo que hizo? ¿De qué se la acusa?
¿Al caso que estás defendiendo?
Ella fue encontrada en su domicilio junto con los cuerpos de su mamá y su tío.
En este caso, los cuerpos pues ya habían fallecido,
el de la mamá con bastante anticipación.
Es decir, de varios días estaba en estado de potrefacción.
El del tío era una muerte más reciente.
La Fiscalía insiste porque una policía dice,
yo encontré al señor y él señaló que fue Carla.
Sin embargo, los propios peritos de la Fiscalía en la audiencia le dijeron al juez,
este señor llevaba bastante tiempo muerto antes de que llegáramos los peritos.
Es imposible que la policía haya hablado con él.
Incluso el propio forense del tribunal dice,
el tipo de lesión que el señor tiene es una lesión que lo hace prohibar de la vida.
Pero como la única que encuentran ahí es esa Carla,
pues dicen, para la Fiscalía es muy fácil decir, es Carla.
Sin estudiar quién es Carla, toda la violencia que vivió Carla,
Carla fue agredida sexualmente en su infancia por un vecino
y cuando estuvo en el DIF, en el DIF fue agredida sexualmente.
Entonces, es una niña a la que la sociedad le falló.
Los propios psiquiatras de el Juan de Navarro dicen,
nunca me hemos visto una niña con peor cuidado que Carla Fernanda.
Y tiene una discapacidad.
Y la Fiscalía dice 120 años de cárcel para una niña con discapacidad.
Y en este caso, pues sí, sí me parece que,
y entiendo la suspicacia de la sociedad decir,
y en este caso, pues bueno, fueron 15 puñaladas, pero lesiones calificadas.
A mí me parece que entiendo la suspicacia.
Yo estoy totalmente en contra del punitivismo y de la venganza como pena,
pero a mí me parece, pues sí, sospechoso.
Y esto sí es la misma Fiscalía, la de Carla Fernández y la de Mariana González.
La Fiscalía de Ciudad de México.
Es correcto.
Entonces aquí sí estamos hablando del mismo equipo que está juzgando a Mariana González y a Carla Fernández.
Sí, porque son, incluso son, la Fiscalía de la Ciudad de México está dividida en vicefiscalías.
Y en este caso estamos hablando de la vicefiscalía de delitos de género,
que es la que está conociendo de ambos casos.
Y me parece que aquí sí hay un uso muy selectivo de la justicia.
Porque claro, Carla Fernández es una niña que vive en situación de extrema pobreza,
que tenemos el privilegio de poderla defender porque conocimos del caso
y porque la familia confía en nosotros para defenderla.
Pero en el caso de Mariana y de Valentina, pues claramente es un caso que tiene toda la atención mediática
y entonces nos damos cuenta que la Fiscalía trabaja.
Y ahí sí, la Fiscalía no tuvo duda de...
Carla Fernández es una mujer con discapacidad, una joven con discapacidad.
18 años también.
Y ahí dice, aquí sí, ella puede haber cometido feminicidio.
Víctima de violación por un vecino.
Luego víctima de violación en el DIV, en donde te deben de proteger.
Y no hay testigos del asesinato.
No, no hay testigos, salvo una policía que llega y dice que el tío le dijo.
Pero el propio perito en criminalística que llegó de la Fiscalía
y el médico forense dice que ese señor llevaba ya varias o por lo menos horas de muerto.
Eso es imposible.
Y tiene una discapacidad, es visible, es evidente la discapacidad.
Es muy visible.
Si habláramos con ella ahorita aquí, dirías claramente esa es una persona con una discapacidad.
Justo la otra organización documenta, le tiene que dar apoyo
para que ella entienda lo que está pasando en la audiencia.
Es decir...
Ni siquiera entiende lo que está pasando.
No entiende que se le está juzgando por una tentativa de homicidio.
No entiende porque está, porque justo no tiene, y lo han establecido los psiquiatras,
ella no tiene la capacidad de definir lo que está bien de lo que está mal.
Claro, es una discapacidad.
Y ella vive en la pobreza extrema, dices.
Sí, justo ella viviendo en una vivienda donde estaba regada de heces de animales y de personas,
no teniendo un lugar donde guardar su ropa, el baño es literalmente un hoyo en el piso.
Un infiernito.
Y eso se ha establecido por trabajadores sociales
y aún así la Fiscalía señala con el dedo flamífero.
Eso me parece indignante.
¿Y cómo le está haciendo esto? ¿Pero bonos?
Es decir, ¿no estás cobrando?
No, no, ella no tiene recursos.
Se hizo en algún momento un intento de colecta para pagarle a los psiquiatras,
para darle recursos a ella porque ella necesita instrumentos de aseo personal, ropa en el penal.
Una de nuestras abogadas, Ilse Molina, que seguro usted escuchó en el programa,
ha sido realmente la persona de confianza de Carla en estos años.
Es quien la va a visitar, quien le lleva ropa,
quien le lleva instrumentos de aseo personal, de higiene femenina,
porque Carla en verdad no tiene nadie quien la apoye.
Y usted es como defensa, que digo, qué bien que te des tiempo en tu despacho
para apoyar a gente que no tiene recursos.
Eso nos hace sentir bien que existan abogados como tú y como tu despacho
que quieran defender a alguien que no tiene dinero.
Pero bonos, sí se le dice, ¿no?
Sí, pero bonos.
¿Qué es lo que piden ustedes como defensa?
Nosotros pedimos, y lo han establecido los psiquiatras,
en el caso que Carla, si recibe el tratamiento adecuado,
es una persona que puede perfectamente estar en la sociedad.
Carla no debe estar en la casa, Carla debe estar en una institución
que le dé el tratamiento adecuado, que le permita.
Carla ama cantar, por ejemplo, ella cantaba en el mercado de Miss Quack.
De eso vivía, de eso sobrevivía ella.
Carla es una joven que si recibe el tratamiento adecuado,
va a poder ser una persona funcional en la sociedad,
aún con su discapacidad.
Y entonces lo que hace el Estado, y eso es gravísimo,
es como ella es alguien a quien el Estado le falló
y que el Estado no sabe hacer con ella, al Estado le parece muy fácil
arrumbarla en una prisión y que muera en una prisión
con una sentencia de 120 años,
cuando el Estado tendría una responsabilidad con ella
y con otras personas con discapacidad.
Porque la violaron en un lugar del Estado.
Y porque el Estado nunca le dio la atención psiquiátrica que ella necesitaba.
Estuvo con su... Ella llegaba muy mal al Juan en Navarro
y a los pocos meses la regresaban con su familia,
cuando las propias autoridades sabían que su familia era un infierno para Carla.
Y la tragedia de Carla, porque así la calificamos, es una tragedia.
Era una tragedia perfectamente evitable.
¿Dónde te podemos seguir, Héctor Pérez Rivera, abogado penalista?
¿Dónde te podemos seguir y si alguien quiere ayudar financieramente
para comida o tratamiento de esta chiquita de Carla?
Porque evidentemente es una niña, no es influencer, no es famosa
y no está recibiendo la atención mediática de otros casos.
¿Cómo te vamos a ayudar?
De entrada, hacemos un llamado a la Fiscalía, a Berta Luján,
que revise el caso de Carla, que revise la propia actuación de la Fiscalía.
Nosotros nos pueden encontrar en nuestras redes,
arroba PSP, Defensa Legal.
Y entiendo, hay una cuenta de Instagram que hicieron para Carla,
que se llama Justicia para Carla.
Ahí ella ha mandado algunos mensajes.
Hay un espacio de donaciones, eso no está bajo mi control.
Pero nosotros lo que hacemos es defenderla
con las herramientas legales que tenemos.
Y en verdad, Justicia para ella y Justicia para Valentina también.
Les vamos a mandar a nuestro grupo de Telegram,
la liga donde pueden ayudar a Carla Fernanda.
Carla Fernanda, así se llama.
Gracias, Héctor Pérez Rivera.
Me quedo en shock con estas noticias.
¿Le damos seguimiento? ¿Seguimos en contacto
para darle seguimiento a estos casos?
Claro que sí.
Y muchas gracias por la invitación y a toda tu auditoria.
Gracias, Héctor Pérez Rivera, abogado penalista.
Volvemos después de una pausa.
Soy Marcantonio Regil en Grupo Fórmula.
Abriendo la conversación.
Bueno, ahí está la invitación oficial. ¡Qué bonito!
Andrea, Claudia, estamos cumpliendo un año, chicas.
Produtora sexo rebelde.
Y la productora reina.
Rebelde trabajada.
¡Sigue teniéndosela!
Oigan, marcantonioregil.com,
y si quieren acompañarnos en el foro Chapultepec,
este miércoles ha pasado,
mañana estaremos celebrando nuestro primer año al aire
en Fórmula.
El foro Chapultepec se encuentra en Ciudad de México
por Mariano Escobedo.
Es el club de banqueros.
Es donde hacen obras de teatro muy buenas.
En frente del Camino Real.
¿Quién se fue a una boda el fin de semana?
No, es que fíjense que...
Tenía algo a los hielos.
Yo tengo pruebas en Instagram.
No, yo fui con la competencia, ya lo digas.
¿Qué?
Con Televisa Radio.
¡Ah!
Está bien.
Bueno, bueno.
No pasa nada.
Oigan, foro Chapultepec.
Vamos a tener al mismísimo Alan Estrada.
Si vienen al foro Chapultepec a acompañarnos
en nuestro programa en vivo del miércoles,
los boletos son gratis.
Suscríbanse en marcantonioregil.com,
diagonal fórmula como socios y socias
y en el grupo privado de Telegram.
Ahí les mandamos la invitación
y nos confirman si quieren asistir.
Oye, cada día hay menos lugares.
Se está llenando, pero así.
Así es que si quieren ir, apúrense.
Claro, quedan pocos lugares porque obviamente
va a haber invitados aquí de radiofórmula,
el departamento de ventas, amigos,
nuestro, todo.
Entonces, pero hay boletos todavía.
Alan Estrada, Alan por el mundo.
Sí, qué padre, ¿no?
Que nos va a hablar.
Él creó la superobra de 7 veces a Dios.
El musical.
Original, musical mexicano original.
Original, que lo tienen en varias versiones.
Va a estar con nosotros.
Viene nuestro conscientidísimo Pedro Prieto,
también.
Pedro, Pedro, Pedro.
Pedro P.
Viene el elenco de Spamalot.
Va a estar Omar Chaparro,
Adal Ramones y Adrián Uribe.
¡Guau!
Súper elenco.
El encaso.
Y aparte es exclusiva porque no se ha estrenado.
Se estrena el viernes.
Va al público.
La obra de teatro.
¿Es musical también?
Eso es musical.
Sí, Adal Ramones ya le encantaron los musicales.
Y Faizzi, digo, no va a ir porque
esta era esa hora, pero es su debut
en un musical.
¿Y a poco canta Faizzi también?
Lo que...
No, así, así.
Sí, sí, sí, porque se ha preparado.
A mí me consta que ha tomado clases de canto.
Ya, ok, entonces hay que mencionarlo porque
Omar Chaparro, Adal Ramones, Adrián Uribe
y un gran elenco.
¡Guau!
Y Faizzi también está presente la hora de cantar.
También viene...
Buika, Buika que es una ganadora de Grammy
que es la primera ganadora de color
de un Grammy de la categoría de Jazz.
Ella es española, ecuatoriana, guayana, no sé qué.
O sea, tiene una nacionalidad muy interesante
y la vas a amar.
De verdad es...
¿Y nos va a cantar ahí un poquito?
Nos va a cantar y aparte es una persona
muy espiritual, hermosa.
¡Qué linda! Y Regina Orozco también.
Y Regina Orozco que es también... ¡Guau!
Acá super top.
Curbyselma, otra de nuestras cosas.
La curbi va a llegar.
No sé qué tema le vamos a poner,
pero nos vamos a reír mucho y vamos a aprender.
Y Dragaret.
Dragaret.
Cuéntanos de Dragaret.
¿Qué van a hacer Dragaret en el programa?
Pues mira.
Mira.
¿Van a cantar también?
Sí, estamos...
Fíjate que ahorita la producción está un poquito en llamas,
pero resolviendo.
Que les quede claro que aquí se resuelve.
Ahorita, como dirían,
igual y no tenemos mucha claridad en muchas cosas,
pero de que usted viene el miércoles y se va a divertir.
Eso, sin duda alguna.
Igual y Claudia y yo terminamos con alopecia
y con dermatitis atópica.
Cancelado, cancelado.
Pero se soluciona.
Tenemos expertos.
Bueno, 12 de febrero la producción está en llamas,
pero lo sacaremos adelante.
Pero aquí se resuelve.
Aquí no traemos problemas, tenemos soluciones.
Oye, y estábamos planeando, no sé si ya confirmamos,
pero que además del programa al aire,
vamos a transmitir al aire,
vamos a estar en vivo en Grupo Fórmula
para toda la República Mexicana,
pero además al final va a haber algo extra
para la gente que se quede.
Hay sorpresas.
Sí, entre paréntesis, estamos llorando.
Eso se dice cuando no está definido todavía.
Sí, sector, que no estén así.
Se va a divertir.
Pueden ser tamales o puede ser que nos canten
ahí en vivo ya fuera del aire.
Igual y es tu debut como cantante o estando pero.
Amor llega a Faizy.
A lo mejor llega...
¿Quién sabe quién?
Galilia Montijo a conducir contigo.
Maribel Guardia.
Galilia Montijo.
Estamos votando y a ver qué cae.
A ver qué cae.
Si estábamos como con una canasta,
se pide a Dios y así.
Se pide a Dios la producción.
Y Diosito, ¿yo qué?
A mí que me meten en su aniversario.
A tu producción.
Yo lo produzco así.
Exactamente.
Va a estar muy padre.
Siempre que veo que la gente, obviamente yo doy gracias.
Pero cuando veo el fútbol americano, por ejemplo, ayer,
que ganan las águilas de Filadelfia contra los Chips de Kansas City,
cosa que celebro.
Siempre me amo mucho la tensión.
Taylor Swift no está celebrando.
Taylor Swift y Travis Kelcey.
Que el Kylid va a dar el anillo de compromiso al final.
No creo.
Ya no.
Pero siempre dicen, obvio,
todo el mundo le agradece a Dios por el triunfo.
Y yo siempre me quedo pensando,
¿y Dios tomará partido?
¿A quién le irá?
Porque también los otros le rezaron.
Claro.
Entonces...
¿A quién le hace caso?
Es como un tema filosófico.
Yo siento que Dios no se mete en los partidos.
Yo siento que es un tema bien interesante.
Porque yo me hago que,
una vez operaron a mi papá,
y ya salió todo,
y mi abuela fue como de,
¡ay, es que gracias a Dios! Y mi mamá le dijo,
no, gracias al doctor que estudió,
se preparó y salvó a Guillermo.
Y mi abuela le dijo,
¿y quién le dio la habilidad?
El talento.
¿Quién le dio la mano que operó a mi hijo?
Y ya fue como, miren, ya vámonos a la calle.
Yo creo que son las dos cosas.
Hay que agradecer las dos cosas.
El esfuerzo humano y el talento que la vida o Diosito te regaló.
Por supuesto.
En fin, así vamos a estar el miércoles nosotros.
Gracias a Dios va a salir todo muy bien.
Gracias a Dios se pare.
Si sale bien, yo le voy a dar gracias a Dios
y a nuestras productoras.
Exacto.
Muy bien.
marcontonioerejil.com, veganal formula.
Háganse socios, porque además,
no les puedo decir,
porque todavía no sale el permiso de gobernación, ¿verdad?
¡Ay, ya quiero anunciar!
¡Que vamos a regalar!
¡No, no, no!
¡Vamos a regalar!
¡No, no!
No puedo nada.
No puedes, no puedes.
Que se lo imaginen.
Es un superpremio.
¿Y cómo le van a hacer para participar?
Tienen que estar inscritos en marcontonioerejil.com, veganal formula.
Es gratis.
Y así participan.
Váyanle entrando porque vamos a regalar.
¡No puedo decir!
¿Qué se va a llevar?
¡No puedo decir!
¡Ya, no puedes, verdad!
Tú que nos escuchas en Puebla, en Ciudad de México,
te puedes ganar.
¡No puedo decir!
No podemos decir.
Pero van a tener lógica.
Va a tener lógica.
Si es el programa de Marcontonioerejil en formula,
pues es obvio que van a regalar.
Eso.
Ok.
No puedo decir.
Seguro en las noches está así.
Es que ya lo quiero decir.
Ya quiero decir.
Ya hasta grabamos el promo, pero no lo podemos sacar.
Y hasta tenemos el color y todo.
Ya lo escogimos.
No les puedo decir, pero ya vimos hasta el número de serie.
No les podemos decir, pero...
Pero...
Pero ya guarda silencio.
Llegó el jefe.
Me está esperando.
Necesita placas.
¡Aaah!
Necesita placas.
Ahí está el jefe afuera.
Necesita permiso.
Sí.
Así como tú para decirlo, entonces ya no digas...
Ya no voy a decir nada.
Ahí adivinenle.
Oigan, esta semana está nuestra queridísima psicóloga,
Belki Escarillo, que nos habla de cómo en las relaciones
es importante que no estés dependiendo de una patita.
Nos dice que en las relaciones es como una mesa
que tiene que tener varias patitas.
Y que cuando tu vida se cuelga de una sola patita
y esa patita desaparece, pues entras en una crisis horrible.
Pero ella lo explica mejor que yo, porque ella es psicóloga.
Y pues está en el podcast esta semana.
Pero quisimos rescatar este pedacito para que veamos
y escuchemos la sabiduría de Belki Escarillo.
Aquí está. Vamos a poner atención.
La buena vida es una mesa con muchas patas.
¿Por qué? Porque el día que te falle una patica o que se vaya,
las otras sostienen todo lo que tienes en la mesa.
Y hay personas que solo tienen pareja e hijos.
Y los hijos se van a ir porque es ley de vida y quedan con la pareja.
Y si esa pareja se va, se desenamora, cambia de parecer
o ya no está en este mundo, se te va todo al piso
y te das cuenta de que no hiciste absolutamente nada.
La idea es empezar a tener amigos, pareja, hijos, hobbies, mi pasión, que es mi trabajo.
Y cuantas más cosas puedas colocar allí que sostengan tu vida.
Porque somos mortales, empezando por el principio.
Y las patitas van a ir yéndose.
Si tienes muchas, vas a sostenerte en pie.
Pero una persona que está aferrada a una sola patita es muy poco atractiva.
Absolutamente.
Es más atractivo lo que tú estás diciendo.
A ver, piénsalo, piénsalo de verdad.
¿Quién te puede atraer más?
Una persona que solo te quiere a ti, así, o alguien que tiene su vida,
su hobby, sus éxitos, su educación, sus amigos.
Una persona interesante.
Que está viva.
Eso que estás describiendo es una persona que está viva.
Ahí está Belkis Carrillo, que va a estar con nosotros aquí en Radio Fórmula, Telefórmula.
El viernes viene para acá.
El día de San Valentín.
Por eso es el tema de esta semana.
Entonces, fíjate, tiene sentido.
O sea, a ver, ¿tú qué prefieres?
¿Que tu novio esté así como que, Andrea, Andrea, sin ti no soy nada?
O que tenga su vida aparte de ti.
Su estabilidad.
Sí, es como cuando usted va a un restaurante y le tienen que calzar la mesa.
Porque entonces ya pones tu comida y la mesa está así.
Yo que es lo mismo.
Lo mismo, la relación.
Porque este pareja tiene que estar equilibrada.
O tú quieres un obsesionado contigo, Claudia.
No, qué flojera, Mario.
No, ya no estamos para eso.
Sin ti no soy nada.
Eres mi vida.
Llámame.
¿A dónde vas?
¿Puedo ir contigo?
¿Qué vamos a hacer?
Espero que salgas y vamos juntos.
Yo conozco un amigo que le decía a su mujer, pues yo te amo, eres todo en mi vida.
Y si me dejas, me voy contigo.
No me amenaces.
Bueno, Belkis Carrillo está en el podcast, en el canal de YouTube Marco Antonio Regil Te Vea.
Y lo puedes ver.
O Spotify, Apple Podcast, cualquier aplicación de podcast.
Ahí lo tenemos.
Es el podcast de la semana que se llama Cómo Saber Si Eres.
O es el amor de mi vida.
En la semana del amor y la amistad, en la semana de aniversario de un año en Grupo Fórmula.
Mucha gente en el canal de YouTube está adivinando cuál es el premio.
Está adivinando.
Volvemos para hablar del poder de las entejas.
Hoy es el día mundial de las legumbres.
Y vamos a hablar de sus beneficios.
Y de cómo consumirlas sin andar bombardeando a tu pareja.
Volvemos, pues de mensajes.
Mi Marco Bonito, muchas felicidades por este primer aniversario de tu programa.
Estamos muy felices de que seas parte de Grupo Fórmula.
Y también muchas felicidades a todo el equipo tan maravilloso que tienes.
Que sean muchos años.
Sabes que te quiero mucho.
Y nos vemos muy pronto para darnos un abrazo superpoderoso.
Superpoderoso.
Gracias a Tere, una de nuestras compañeritas consentidas aquí de Grupo Fórmula.
Gracias por este festejo.
Estamos celebrando nuestro primer año en Grupo Fórmula.
Aquí está Salchi Hero para los que nos están viendo en TikTok, Facebook y el canal de YouTube.
Y vamos a hablar, Tere te mando un abrazo. Gracias, gracias, gracias a tu corazón.
Besos y abrazos superpoderosos.
Y vamos a hablar ahora del poder de los frijoles.
Pero no de ese poder que se están imaginando.
No del poder que hace que la sábana se levante a la medianoche.
Y que hasta el perro se despierte y diga, ¿qué está pasando? No.
No de ese poder.
Sino del poder como alimento, la proteína, el bien que le hace a nuestro cuerpo.
La posibilidad de crear músculo.
No solamente los frijoles, sino las legumbres en general que tienen proteína y tienen muchos beneficios.
Y hemos invitado a un coach de nutrición deportiva, Jorge Tinoco,
que se especializa en ayudar a atletas a crear músculo.
Mucho, mucho, mucho músculo.
Porque hay gente que dice, si no me como a la gallinita de Marimar,
pues no voy a hacer músculo.
O no me como a una vaca, no voy a hacer músculo.
Sí se puede crear músculo con proteína de origen vegetal.
Jorge Tinoco, bienvenido al programa, amigo.
Muchas gracias, Marco, por la invitación.
Entonces, ¿cuántos frotachones has ayudado a crear con leguminosas?
No, pues varios que se han acercado que les ha interesado esto.
Porque están acostumbrados obviamente a los productos de origen animal.
Pero quieren acercarse a un estilo de vida más sano.
Limpio, sano.
Limpio.
Y entonces es que dan conmigo y yo los asesoro en este sentido.
Y sí se puede.
Yo tengo amigos que han salido hasta en Men's Health y en esas revistas.
Así, músculos cortadísimos y que llevan 20, 25 años sin comer ningún animal.
O sea, sí se puede.
¿Por qué el mito de que para crear músculo necesitas proteína de origen animal?
Bueno, el mito es un tema histórico, cultural incluso,
porque crecimos, la mayoría de nosotros,
pensando que necesitamos consumir alimentos de origen animal.
Pero la realidad es que el origen de los aminoácidos esenciales
que son los que componen a la proteína se originan primero en las plantas.
Y las leguminosas tienen un poder increíble para formar aminoácidos,
estos aminoácidos que hacen a la proteína.
Y entonces ese es el origen real de la proteína.
Pero luego dicen que la carne tiene proteínas completas
y las legumbres o los vegetales no tienen proteínas completas.
Dicen que son de mayor calidad la de la proteína de origen animal.
Y ese mito existe justamente por los aminoácidos que te comentaba.
Hay aminoácidos esenciales que en la dieta debemos incluir de manera segura y forzosa.
Sin embargo, las leguminosas son carentes solo de un aminoácido.
De uno.
Solo de uno.
¿Y cómo lo sustituyes entonces?
Con los cereales.
Al mezclarlo.
Estamos hablando de la metionina.
La metionina está en abundancia en los cereales.
Nos hacemos un taquito de frijol.
La tortilla es maíz, es un cereal entero.
Entonces ahí tenemos abundante metionina.
Lo combinamos con frijolitos y ya tenemos una proteína completa.
Son unos taquitos de lentejas o de frijolitos con guacamole.
Exactamente.
O con quinoa o arroz integral.
No, exactamente.
Con hongos, con huitlacoche, con...
Claro.
Con qué más, con rajas, con lo que quieras.
Y tú ya tienes proteína completa.
Sí.
Bueno, si metemos otro grupo de alimentos que serán las verduras,
como decías, los champiñones, las rajas, etc.,
ya estamos hablando de verduras.
Pero las leguminosas son frijoles, lentejas, habas, garbanzos.
Todo esto, hay una infinidad de formas de cocinarlas
y que podamos combinar con cereal.
No nada más la tortilla también.
Por ejemplo, la pasta que es a base de trigo, trigo entero.
Entonces ahí tenemos también una buena combinación de aminoacidos esenciales.
Ya.
Y obviamente no tienen grasas saturadas como los animales.
Esa es la gran diferencia de consumir proteína.
Ventaja de proteína de origen vegetal,
o sea leguminosas versus proteína de la carne.
Pro y contra, digamos.
El primero lo acabas de decir tú, la grasa.
Estamos hablando de que la proteína de origen animal
sí tiene muchísima proteína, pero también tiene mucha grasa saturada
y tiene colesterol.
Las legumbres, las leguminosas no tienen...
Bueno, tienen, pero un porcentaje mínimo.
Mínimo.
No tienen colesterol, además tienen antioxidantes, tienen fibra,
que nos ayuda muchísimo al control del azúcar, a mantener el peso.
Entonces tienen muchas ventajas el consumir las leguminosas.
Oye, ahorita seguimos hablando de las ventajas
porque aquí tengo un montón de estudios internacionales,
la Organización Mundial de la Salud, la FAO,
la Fundación Española de Nutrición.
O sea, hay muchos estudios que dicen que la proteína vegetal,
de origen vegetal es poderosísima, es muy buena.
Pero la desventaja, digamos, que mucha gente piensa,
es si como muchos frijoles, ya sabes para dónde voy,
muchas lentejas, pues si me ve a inflamar la pancita
y voy a andar como motocicleta con el escape abierto toda la tarde,
o no voy a dejar dormir a mi pareja o voy a andar asustando,
hasta los fantasmas se van a asustar.
¿Cómo le haces para que la pancita no se hinche
y para que no andes, pues ya sabes, acá?
Que no te pongan una calcomanía de no circula.
Sí, totalmente, es muy importante aprender a preparar las legumbres.
Una vez que sabemos prepararlas,
pues solamente vamos a poder digerirlas de mejor manera.
La primera es la básica que es desde muchos años, el remojo.
El remojo es obligatorio de al menos ocho horas.
Ya sea cualquier tipo de legumbre, frijoles, garbanzos, lentejas,
se tienen que remojar al menos ocho horas.
O sea, compro frijoles o lentejas y los lavo y los meto en una olla.
Primero remojar en agua purificada.
Durante la noche o al menos ocho horas.
Pero hay que lavarlos.
Sí, los puedes enjuagar en el grifo,
después los pasas a un recipiente de agua purificada.
Así lleno, o sea...
Sí, lleno porque van a duplicar su tamaño.
Ah, entonces le lleno bastante.
Me imagino esto va a crecer al doble.
Y ahí los dejo en la estufa, pero apagada la estufa.
Sí, sí, sí, sólo remojada.
Y al día siguiente hay una enredadera
que me lleva a ver a los gigantes a las nubes.
Al día siguiente, ¿qué le pasa a los frijoles?
Al día siguiente sólo hay que retirar esa agua,
volverlos a enjuagar.
Se hinchan.
Se hinchan porque las leguminosas suelen tener antinutrientes.
Y entonces antinutrientes hay que retirarlos,
que son justamente los que nos ocasionan gases.
Ah, son los que quedan en el agua.
Son los que quedan en el agua.
Entonces le quito esa agua.
Hay que retirarlas, enjuagamos las leguminosas.
Y quienes de plano tienen un poco de problemas
para digerirlas todavía más,
les dan un hervor a las leguminosas
para que todavía saquen un poquito más de estos antinutrientes.
Retiran esta agua y vuelven a poner agua limpia.
Pero no es necesaria.
Y las cocinamos.
Y entonces ya las vuelven a cocinar.
Y entonces obviamente el frijol o la enteja despierta, ¿no?
O cobra vida, digamos.
Exacto.
Y empiezan a... pues eso es el germinado, ¿no?
Exacto, a germinar.
A germinar.
Y entonces ya las cocino germinados
y eso me cae mucho más ligero al estómago.
Claro, de esa manera.
No sé si has notado que cuando se cocen,
a veces sacan un poco de espuma.
Sí, cuando se cocen sale como una capita,
así, con una babita.
Exacto.
Eso hay que retirar la tarea.
Eso también se puede retirar.
Es otra opción.
Y si de plano hay otras opciones de digerirlas todavía mejor,
es procesándolas.
¿Cómo procesamos el frijol?
Pues en una crema de frijol, en unas enfrijoladas.
El hummus.
O sea, el hummus es garbanzo.
El hummus es garbanzo triturado
porque muchas veces la fibra del garbanzo principalmente
es un poco dura.
Entonces, a veces es un poco pesada para el estómago.
Claro, y puedes hacer frijol como refrito o no refrito
porque lo metes en una licuadora potente.
Exactamente.
Y no tienes que freírlo.
No tienes que freírlo.
Pero lo puedes hacer como puré.
Así que cuando haces el puré de papa, pues es puré de frijol.
Totalmente.
Entonces, aquí ya estamos rompiendo esa fibra
antes de que llegue a nuestro estómago
y entonces ya llegue predigerida al estómago.
Ya.
Y ya nuestro estómago está feliz de la vida.
Y también, pues, hay que ir bebiendo moderarse.
No necesitas un plato así enorme de frijoles.
Sí, esa es otra cosa.
Se cree que quienes llevan a este tipo de alimentación
deben de consumir en exageración las degumbres,
pero la verdad es que no.
¿Y las puedes mezclar?
¿Puedes poner lentejas, garbanzo, frijoles?
Sí.
Bueno, ahí ya depende de la creatividad culinaria
que cada quien tenga en casa,
pero la verdad es que hay infinidad de formas de hacerlas.
Ya.
Dice aquí el repositorio de conocimientos de la FAO.
Las degumbres contienen el doble de proteína que el trigo,
el triple que el arroz,
lo que convierte en una excelente fuente de proteínas vegetales.
Son ricas en fibra, que ahí es otra ventaja, ¿no?
Porque la carne no tiene fibra.
Y las leguminosas sí tienen fibra.
Exactamente.
Y además de otros nutrientes como el magnesio.
Ajá.
El magnesio sí está presente en las degumbres
y no está presente en la carne.
En la carne, exacto.
Oye, ¿qué le dirías?
Es que hay muchas dietas,
no me acuerdo ahorita ya nombres específicos,
pero estas dietas que dicen que las leguminosas son malas,
que porque tienen carbohidratos,
entonces hay gente que no come ninguna leguminosa
por el tema anti-carbohidrato.
Y justamente el tema de los carbohidratos
es algo con lo que siempre me enfrento,
porque la mayoría de las personas le tienen miedo a los carbohidratos,
pero es un tema de que están relacionando más los carbohidratos
con otro tipo de alimentos,
como las donas fritas, como las galletas, los pasteles.
Pan blanco.
Pan blanco, que en realidad eso no es nada más carbohidrato,
eso son harinas refinadas con grasa, frito.
Pero los carbohidratos son esenciales para el organismo.
Cualquier tipo de alimentación,
incluso aunque no sea a base de plantas,
si se trata de aumentar masa muscular,
siempre van a destacar los carbohidratos.
Entonces, las leguminosas, el beneficio que tienen
es que solamente, además de proteína,
ya vienen en el paquete con los carbohidratos.
Ya, ok.
Aquí te están mandando saludos.
La cuenta Game Lovers en YouTube dice,
saludos, George, me encanta tu canal de comer vegano,
estoy esperando la receta del molcajete.
Ah, dale.
Es que subí una foto ayer de una taquería que fui
y ya la vieron por ahí.
Y el molcajete.
También dice Vania Rodríguez,
yo amo, amo los brotes de lentejas.
Riquísimo.
Y es que, aparte, es mucho más barato.
O sea, es una fuente de proteína más sana, limpia
y mucho más barata.
Totalmente.
Es muy económico.
Ese es otro mito que se cree que comer a base de plantas es caro,
pero la verdad es que consumir este tipo de alimentación
es sumamente barato.
Es más barato.
La Fundación Española de la Nutrición dice
que debido a su digestión lenta,
las legumbres liberan glucosa de manera gradual,
lo que es beneficioso para el control de la glicemia
y la prevención de la diabetes tipo 2.
Sí, lo que te comentaba, que como traen fibra,
esto hace que se controlen los niveles de sangre en el organismo.
Ya.
Dice también la Fundación Española de Nutrición
que aporta vitaminas del grupo B, B1, B3, B6, B9
y minerales como hierro, magnesio, potasio
y fósforos esenciales para diversas funciones corporales.
Así es.
Es un regalito de la naturaleza.
Es que parte del tema es que es comida como de pueblo,
pero en los pueblos se come más sano que en las ciudades.
Entonces, nos conviene la comida de pueblito.
La dieta de la milpa, pues.
Eso de ver a los pueblitos como algo,
verlos hacia abajo, no, al contrario.
Ahí están cerca de la tierra
y esa es la dieta más sana que existe.
Sí, claro.
Y lo que te decía es el origen.
O sea, a partir de ahí se crea la proteína.
Entonces, ahí lo estamos consumiendo
de manera directa.
A nosotros llega pues ya después de todo lo que implica el mercado.
Sí.
En el tema del planeta, la FAO dice
que las legumbres tienen la capacidad de fijar
nitrógeno atmosférico en el suelo,
reduciendo la necesidad de fertilizantes sintéticos
y mejorando la fertilidad del suelo.
Esa es la magia de las legumbres.
Porque justamente todas las plantas
ya eran sus propios aminoácidos o sus propias proteínas.
Pero la diferencia con las legumbres
es que ellas pueden fijar el nitrógeno que se encuentra en el aire,
donde se encuentra más del 78% del nitrógeno.
Lo fijan gracias a las bacterias que tienen en sus raíces.
Se lo absorben.
Lo absorben y entonces nutren la tierra.
La tierra.
Que ese sea uno de los problemas de una tierra que no está nutrida,
no va a producir lo mismo para comer nosotros.
Hay que nutrir la tierra.
Dice aquí que al requerir menos fertilizantes
y mejorar la salud del suelo,
las legumbres contribuyen a disminuir las emisiones
de gases de efecto invernadero asociadas a la agricultura.
O sea, al animal.
O sea, vacas, pollos, cerdos, todo eso.
O sea, le hacen bien al planeta versus la cría de animales
que sabemos que el gas metano y todo lo que contaminan,
el popó, etc.
O sea, es todo lo contrario.
Claro, incluso el agua.
Se requiere muchísima menos agua para producir leguminosas
que hacer pastizales para los animales.
Muchísima menos agua.
Pero muchísima menos.
Una fracción del agua.
También dice que las legumbres suelen tener una baja huella hídrica
y pueden tolerar condiciones de sequía
las que convierten cultivos sostenibles
en áreas con recursos híbridos, híbridos, hídricos,
perdón, limitados.
Es decir, en los lugares donde escasea el agua
y la gente dice, oye, es que ya no...
Ya no...
Me acuerdo cuando había la sequía el año antepasado
que salió el gobernador de Nuevo León en una ganadería
y dijo, si no hay agua para mi gente,
tampoco va a haber agua para comer carne.
O sea, salió así haciendo como un video en su Instagram, Samuel,
porque la ganadería consume una cantidad enorme de agua.
Entonces, esta es una solución para los lugares
que empiezan a tener ya problemas fuertes de agua.
Sí, totalmente.
Se nos olvida que hay otras fuentes de proteína.
Como que siempre lo asociamos a la carne,
pero no tienes que llevar este estilo de vida de manera forzada,
simplemente saber que te puedes alimentar de esta manera.
Y puedes hacer, entonces, a ver, sopita de frijol o de lentejas,
puedes hacer tortitas de frijol o de lentejas,
puedes consumirlo en tacos, en burritos, en pasta,
¿en qué más?
A ver, Ideas, danos alguna recetita antes de que te vayas.
Bueno, pues, las famosas hamburguesas se pueden hacer de lentejas.
Yo las hago mucho, las hamburguesas de lenteja.
Y ya una vez que tienes la mezcla,
a partir de ahí le puedes dar la forma que tú quieras.
Pero ¿cómo haces la tortita de lenteja?
¿Qué le pones? O sea, ¿le pones lenteja y qué más?
Lenteja la puedes combinar con un poco de avena molida
y ahí la puedes condimentar como más te antoje.
Ajo en polvo, sal, pimienta.
Cebollita picadita picadita.
Cebollita picada, ya sea asada, cruda o bien picada.
Paprika, la paprika le da muy buen sabor,
que es el pimentón en polvo, le da muy buen sabor a las lentejas.
Y te puedes hacer albóndigas también.
Exacto, ya que tengas la mezcla, le das la forma que quieras.
Albóndigas, falafel, incluso se puede hacer de lenteja.
Entonces, puede hacerte una pasta deliciosa con albóndigas
y le pones salsa de tomate.
Y entonces ya tienes como un platillo italiano, por ejemplo, ahí.
Exacto, y ya que tengas el bowl preparado,
incluso las puedes congelar
para que no tengas que prepararlas todos los días.
Ya tienes tus albóndigas listas,
las metes en bolsita, las congelas y ya las tienes.
Taco burrito con arroz, con pasta, en sándwich, en hamburguesa.
Sí, totalmente.
En lo que quieras.
De lo que sea.
Y es muy fácil hacerlo.
Obviamente podemos elegir recetas más elaboradas,
pero hay lo que te decía,
el frijol con tortilla de maíz es lo más básico que podemos consumir.
Qué buena onda.
Oye, pues platícanos en dónde te podemos seguir en redes sociales
para aprender de tus recetas, porque aquí hay gente que dice,
no van a Rodríguez, milanesas de frijol es deliciosa.
O unas enfrijoladas también.
Enfrijoladas.
En dónde te podemos seguir, mi querido George,
Jorge Tinoco, coach de nutrición deportiva
y también las recetas, ya estoy viendo.
Sí.
¿Dónde te seguimos?
Bueno, como mencionó ahí en el canal,
Comer Vegano y...
Comer Vegano.
¿En YouTube o en Instagram o en dónde?
Sí, en los dos.
¿Buscamos Comer Vegano?
O la página también, comervegano.mx.
comervegano.mx para aprender más de ti.
Sí, exacto, ahí me pueden encontrar
todas las informaciones.
Y si alguien quiere entrenar contigo,
un programa para hacer músculo, comiendo así, limpio.
También.
Tú los ayudas.
Yo los ayudo.
Muchas gracias, mi querido George.
Síganlo, Comer Vegano en redes sociales
y comervegano.mx.
OK, volvemos con más después de una pequeña pausita.
Al ratito viene nuestra queridísima Charlotte Bloom.
Vamos a estar hablando de otros temas interesantes
después de una pausa en Grupo Fórmula.
Nos sentimos románticos cumpliendo nuestro primer año al aire.
Clavita Alcaraz, nuestra productora reina.
¿Te acuerdas, hace un año? ¿Cómo estábamos?
Sí, apuradísimos, estresados, muy nerviosos, haciendo pruebas.
Nerviosos.
Pero felices, ¿no?
Muy felices.
Me acuerdo que grabamos dos programas
antes de salir al aire
para que nuestro programa al aire no fuera el primero.
Exacto.
Dijimos, si nos va a salir algo mal...
Que no salga aquí.
...mejor grabado.
Exacto.
Y nos vinimos un domingo,
porque era el lunes el día que entrábamos al aire
y grabábamos el domingo dos programas,
que después salieron.
Salieron en Semana Santa.
Y salieron muy bien desde la primera vez.
Desde la primera.
Hasta Maco, que por ahí te decían,
Marco, parece que esta no es tu primera vez,
que esto lo has estado haciendo siempre.
Pues es que hice, cuando empecé mi carrera,
que este año cumplo 40 años de carrera.
Sí, este año, bueno.
15 de junio cumplo 40 años de carrera, amiguitos.
Pues hice ocho años seguiditos de radio.
Y luego una pausa y te hice más radio.
Y luego el podcast es como un radio.
Es como un radio, claro.
Pero bien trabajado.
Estamos bien trabajaditos.
Pues vamos a festejar este miércoles 12 de febrero
nuestro primer año al aire,
transmitiendo desde el foro Chapultepec
aquí en Ciudad de México.
Y quedan algunos boletos
para que vengan a acompañarnos en persona.
Si quieren acompañarnos en persona,
es un teatro, es el foro Chapultepec.
Es ahí donde se presentan las obras de teatro.
Sí, ahorita de hecho está Peter Pan que sale mal.
Se está presentando en...
O sea, vamos a estar entre cenografía, diría Andrea.
Es muy...
El foro Chapultepec es muy bonito.
Es muy grande, muy bonito.
Caben como casi 700 personas.
¿Es el del Club de Banqueros?
Creo que sí, ¿no?
O está pegado...
Sí, sí, no.
Está pegado al Club de Banqueros.
Justito enfrente del Camino Real,
ahí en Polanco, en Mariano Escobedo,
en la mera esquina, ahí está.
Del Camino Real,
lo gusta el Fiesta Americana en Chapultepec.
De ahí se ve, de los dos hoteles se ve...
Bueno, ahí estaremos.
Y vamos a tener a Alan Estrada,
creador de la obra de teatro,
Siete Vezes a Dios, y bueno,
conocido en redes sociales por...
Alan por el Mundo.
Alan quiere venir a hablar del amor y del desamor, fíjate.
¡Qué bueno!
Sí.
Vamos a hablar de eso.
Alan es un chavo muy inteligente.
Súper inteligente y muy trabajado también.
Y escribió su obra de teatro y todo,
y vamos a estar platicando con él de eso.
Vienen nuestros consentidos Pedro Prieto y Curbiselma,
que los amamos.
Sí.
Están inteligentes, divertidos.
También viene Omar Chaparro, Adal Ramones,
Adrián Uribe al programa.
A ver si Adrián no quiere aquí hacer algo.
¡Ah! Con tu programa.
Quitarme el programa.
Ya lo intentó con el podcast.
Sí.
El podcast de Marcantor y Elegil con el Víctor.
Presentado por el Víctor.
El Víctor lo presenta.
Y también tenemos a Buika y Regina Orozco.
Tenemos música ahí también con Dragaretto.
Está el enlace muy bueno.
Está padrísimo, sí.
Y como dice Andrea, nuestra productora rebelde y DJ,
la producción está en llamas.
Organizando todo para el miércoles 12 de febrero,
4 de 8, Víctor y Regina Orozco,
con AntonioRegil.com, Diagonal Fórmula.
Vengan a celebrar con nosotros.
Nos tomamos, bueno, no sé cuan,
no es que va a haber como 500, 700 personas.
Sí, va a haber mucha gente.
Sí.
Pero algo habremos de organizar.
Algo vamos a organizar.
Por lo menos, foto en grupo organizamos.
Exacto.
La vamos a pasar muy bien.
Esas selfies tan padres que te avientas arriba del escenario
con todo el público atrás, salen increíbles.
Con toda la gente.
Va a estar muy lindo.
Y en cuanto esté el permiso de gobernación,
estaremos anunciando que vamos a dar un regalo.
Un regalo, como los que da Marco Antonio.
Un premio, un premio.
Bueno, no podemos decir cual.
Oigan, por cierto, le mandamos un abrazo a toda la gente
que ha formado parte o forma parte de la Fuerza Aérea Mexicana,
porque un día como hoy, el 5 de febrero,
no, un día como hoy, no, no, no, no, no, no, no.
El día hoy se estableció en 1992,
en el sexenio de Carlos Salvinas de Gortadis,
el día de la Fuerza Aérea Mexicana.
Mi papá fue piloto aviador de la Fuerza Aérea Mexicana.
En serio?
Sí, coronel del ejército y piloto aviador.
No sabía eso.
Sí, sí, sí.
El 5 de febrero de 1915,
Venustiano Carranza emite el decreto para la creación
del arma de aviación mexicana,
que después se convierte en la Fuerza Aérea Mexicana.
México, recordemos, junto con Brasil,
fueron los únicos países latinoamericanos
en participar en la Segunda Guerra Mundial.
Si algún día van por una calle en México,
en cualquier parte del país,
y ven una calle que se llama Escuadrón 201,
ese es el escuadrón mexicano que simbólicamente fue a...
Bueno, para ellos no fue simbólico,
pero fueron a la Segunda Guerra Mundial.
Es verdad, qué bonita historia.
Felicidades, volvemos.
Plástico, plástico, plástico.
¿Se acuerdan del grupo Fobia?
Cómo no, por lo menos del vocalista,
que todo el mundo se lo quería cochitlanchar.
Porque es...
Soy muy joven.
Tú no, tú de tío te tocó.
Pero la semigeneración, todas querían con...
Leonardo se llama el vocalista de Fobia.
Aquí ya andan...
¿Cómo?
Leonardo de los Anzibua, Petoni,
todo el mundo decía,
ay, mi amor platónico es el de Fobia.
Bueno, ese no es el tema.
Ese no es el tema.
El tema es el plástico,
que estamos llenos de plástico
y que ya hay microplástico por todos lados.
Y luego va uno a las hacienditas
y tenía un día sed y digo,
¿qué pido, una botella de agua?
No, tiene microplástico, sí es plástico.
Un refresco no es pésimo para mi salud.
¿Qué hago?
¿No tienen algo?
¿Y qué?
¿Te deshidrataste?
Pues sí.
¡No!
No, me he hecho un juguito de lata.
Que también es malo, pero por lo menos no es...
Pero es lata.
Microplástico y el lata, exactamente.
Ah, sí, sí, el microplástico sí prefiero...
Prefiero algo en una lata, aunque no sea sano,
que algo de plástico.
¿Qué algo de plástico?
Quizá mi Ecoamics,
Charlotte Broome,
que traes un letrerito para que no se me olvide,
que es la Ecoamics.
Ecoamics de confianza, no seas waste.
Tu Ecoamics de confianza,
creadora de la plataforma, no seas waste,
para hablar de cómo podemos evitar los plásticos.
Amiga, ¿te acuerdas?
Estamos celebrando nuestro primer año al aire.
Yo sé, yo sé.
Y en nuestro primer mes quitamos el plástico de este programa.
Me acuerdo.
Y logramos, fue muy fácil, la verdad.
Platicamos con la gente de Grupo Fórmula
y dejaron de...
No sé si ya anotaste, ya no dan botellas.
Ya no hay.
En ningún programa que hay.
La verdad es que yo sí te juzgué
cuando vi las botellitas hace tiempo.
Hace mucho tiempo, la primera, y dije...
No lo sé, Rick.
No, muchas gracias.
Y yo traía mi termo.
Tenías razón.
Porque siempre termo, nunca intermo.
Tenías razón.
Y yo lo traía.
Pero después dije, no, es que ellos ya lo lograron.
Lo logramos y luego Grupo Fórmula
dejó de comprar botellas de plástico.
Si tú en un programa en Grupo Fórmula ves una botella de plástico,
es porque el invitado o el conductor por sus...
Fue waste.
Porque ellos lo que quisieron traer.
Pero antes te daban una botellita de plástico
para que le peguen un garrafón.
Entonces ya hay vasos reciclables, o sea, vasos normales.
Sí.
Como tiene que ser.
La verdad es que muchas veces usamos el plástico
porque es algo práctico.
Pero lo que es práctico para nosotros
no es normalmente práctico para el medio ambiente.
Nosotros también, la oficina, para que te sientas orgullosa,
ya abrimos nuestra oficina, nuestros estudios.
Felicidades.
Te tengo que invitar.
Me invitas.
Y pusimos también un filtro acá, fregón como de gimnasio.
Y está prohibido las botellas de plástico.
Qué bueno. Y todos llevan sus termos.
A todo el equipo le dimos su termo con su nombre.
Y a nuestros invitados también le damos su termito
y a toda la gente que visita.
Estoy muy orgullosa de ti.
Gracias. Pues estoy en equipo.
Sí, de ti y de todo el equipo, producción.
Me están haciendo increíble.
Sí.
Ayer estaba viendo que Donald Trumpetas
ya quitó la prohibición de popotes o pitillos o pajitas,
como le quieran decir, de plástico.
Y va a regresar.
Es como retrocede la lógica, 20 puntos.
Sí, se lo estaban acabando en las noticias.
Hay mucha gente que está a favor, pero sí.
Lo declaró y obviamente está a favor del plástico.
Ay, no, ese señor...
Dice que es mentira.
Pero, pues, obviamente son sus patrocinadores de campaña.
Claro.
Los fabricantes del plástico, la industria del petróleo.
Está muy cañón.
Es como la mafia del poder, pero versión plastiquera.
Pero mira, no vamos a estresar a la gente.
Yo vengo a dar soluciones, no problemas.
¿Te parece?
Darnos soluciones.
Bueno, sí les voy a echar chisme de qué es un microplástico
porque tú y yo somos los más másters del medio ambiente.
Pero un microplástico es cuando un producto que estaba hecho de plástico
con el tiempo se degrada.
No sé si has ido a la playa y que ves cachitos y es como,
ay, una conchita.
O no, era un cachito de plástico.
Como que ya hay cada vez más plásticos pequeñitos, pequeñitos
en todas partes.
Sí, microplástico.
Y aquí les va un chisme 2.0.
Son microplásticos primarios que son diseñados como cuando hay cremas
con exfoliantes y que son como esas microperlas abrazadoras,
exfoliantes, ya sabes.
Son plásticos.
Son microplásticos diseñados.
No.
Tache.
No, no, no.
Puedes creerlo.
Yo cuando, o sea, yo sabía de eso y dije,
ay, qué rico se siente aquí en mi brazo para quitarme los giotes.
Los giotes.
Pero ya no.
Oye, ¿cómo se llama?
En inglés le dicen glitter.
El glitter.
El brillito.
Ay, sí.
Eso es puro plástico.
Ay, sí.
Que le ponen a los niños y te lo pones así como maquillaje
o para que brille la carita.
Esos son microplásticos.
Fabricados específicamente como microplásticos.
Para eso, para que brilles.
¿Y dónde acaban todos los microplásticos?
Pues te voy a decir, hay dos opciones.
En el agua, porque mira, te bañas y toda esa agua termina en el drenaje
y al final, final, final, toda el agua llega a un río
y el agua llega al mar.
Entonces llega al mar y luego llega a los peces
y las personas que comen peces con el sushi dos por uno,
ahí te comes una vez más estos microplásticos.
Es como un ciclo que tenemos que cortar desde nuestras casas.
Sí.
Y se han encontrado los científicos,
han encontrado microplásticos en testículos masculinos.
No, ya valió.
En mama.
Sí, sí, sí.
En los pechos de una mujer.
En el cerebro.
En la placenta.
En el intestino.
Mira, el plástico es como ese amigo incómodo, tóxico que tienes,
que es como, ya llegó este plástico, pero que es útil.
No se va.
O sea, sí tenemos que utilizar cosas de plástico,
no se trata de satanizarlo porque nos ayuda para tener jeringas,
por ejemplo, nos ayuda para que los autos no pesen tanto.
O sea, nos ayudan para cosas, pero el tóxico...
El tóxico.
Pero el tema es el plástico de un solo uso.
Es correcto.
O sea, el plástico de tu auto, pues sí, está hecho de plástico
y ahí va a durar muchos años y etcétera.
Pero la botellita de agua de plástico.
Esa ya.
Ese es el extremo porque la usas que te dura dos minutos.
Sí, sí.
Si tomas agua muy rápido, amigo, no sé si te echas una botella en dos minutos,
pero sí unos 20 minutos.
No, y es una botellita chiquita porque hay muchas botellitas.
La mayoría son botellas chiquititas.
Hay unas chiquititititas que te dan.
No, ya ni me estreses.
Esa sí, duran ni 30 segundos.
Exacto.
Y esa es otra alternativa que podemos hacer para evitar los microplásticos
es que si ya vas a consumir algo de plástico,
tratar de que sí se lleve a reciclar.
Porque por lo menos esa botella no va a terminar tirada en un baldío,
desintegrándose, contaminando la tierra, contaminando el agua.
Entonces, pues podemos también reciclar.
Claro.
A mí me da mucha tristeza, mucha tristeza.
Y ya lo he dicho y lo vuelvo a repetir.
Ya sé que suena a disco rayado.
Pero pues yo tengo perro.
Entonces camino mucho con mi perro por las calles.
Y me la llevo levantando basura.
Porque digo, me voy a pelear o qué hago?
Mejor levanto la basura.
Pero la gente en los parques, en los camellones,
deja ahí la bolsa de papitas, las bolsas de plástico,
las botellas de plástico.
Y yo digo, ¿por qué? ¿Por qué haremos eso?
¿Qué no nos gusta llegar a un parquecito o un camellón limpio?
Entonces, no entendemos que si tiramos botellas por todos lados
ya no está limpio.
Claro.
Nos gusta llegar a un lugar sucio.
¿Por qué?
Y ya hay botes.
Sí, sí.
Y hay botes de basura por todos lados.
Sí, la verdad es que hay muchos problemas de conciencia.
Sí.
Y yo creo que de lógica.
O sea, sí se me hace inlógico ver ahí,
ay, mira, esta orillita del árbol.
Voy a hacer bolita mi bolsa y la voy a meter ahí en el árbol.
Es como, no.
O también otra cosa pésima que se hace
es que dentro de una botella de refresco meter la bolsa de papas.
Eso es lo peor que puedes hacer.
Porque para sacarla de ahí.
Y entonces ya no podemos reciclar ni la bolsa de papas,
ni la botella de agua, porque ya está combinado.
Entonces, no echen nada a sus botellas.
Ni colillas, ni chicles, ni otras envolturas.
Cada plástico por su lado,
porque lamentablemente es que sí se pueden reciclar.
Científicos de la Universidad de Nueva México en Estados Unidos
analizaron muestras post-mortem, o sea, cadáveres,
de 52 cerebros humanos.
28 de los 52 cerebros sometidos a autopsias en 2016
y el resto en 2024.
En todos se encontraron microplásticos.
No manches.
Pero los de 2024 tenían un 50% más de microplásticos
que los de 2016.
¡Ay no! Ya.
Nos vamos a morir todos.
¡Qué fuerte!
Nos vamos a emplasticar.
Oye, cuando llegas al aeropuerto y están ahí los que te venden,
que emplastiques tu maleta.
¡Ay no! Así nuestro cerebro.
Los veo como Darth Vader, te juro.
O sea, los veo y siento odio en mi corazón de repente.
Y luego respiro y digo, Marco Antonio, no odies a nadie.
Son seres humanos que están vendiendo y saliendo adelante
y con eso mantienen a sus familias.
Para que no les roben sus pertenencias a los de las maletas.
O sea, es como, es, es el proceso, es lo que todo está mal de esta sociedad.
Claro, y los clientes están haciendo, pues no quieren que les roben.
O sea, yo sé que no hay gente mala,
pero mi corazón de repente sí le entra el lado oscuro de la fuerza, ¿eh?
Sí, te lo compieso.
Está bien, tenemos un lado oscuro y hay que abrazarlo también.
Pero mira, o sea, por eso estamos tú y yo hablando aquí.
Para que más personas no emplayen sus maletas.
Para que más personas puedan aprender a utilizar sus termos.
Y también vengo a arruinar más la fiesta.
Vamos fuerte, vamos contundente.
¿Qué?
Hay microplásticos en la ropa, compañero.
Es cierto.
Hay encuerados y sin cerebro vamos a tener que andar por el mundo y deshidratados.
Es que estos jeans que...
Eso me rompió el corazón porque yo los he comprado.
Los jeans que se hacen, se estrechan así que...
Sí, son leggings.
Son leggings, pues, ajá.
Entonces dices, pues, me sube la nalguita, la pancita.
Pues sí que porque el pantalón da de sí.
Es porque los jeans traen plástico.
Sí, sí. Bueno, los... Espera, pausa.
Los jeans son de algodón.
Hasta ahí es lo que se abrió.
Pero los que son elásticos, o sea, cualquier prenda elástica...
Pues este que traigo.
Y se tiran todos así.
Estos jeans me gustan mucho porque cuando engordo dan de sí.
Se abren.
Pues entonces, pero estos que se estiran traen microplástico.
Traen plástico.
Cuando vayan a comprar ropa, lean.
Las fibras naturales.
Algodón, lino, este...
No me sé más.
Iba a decir seda.
Cosas que son naturales no tienen microplásticos.
Pero cálmense, no se encueren.
No tienen que tirar toda su ropa.
¿Sabes qué podemos hacer?
¿Qué?
Lavarla menos.
Porque los microplásticos se desprenden cuando en la lavadora...
Se desprenden los microplásticos cuando las lavas.
Entonces, tranquilos todos, tranquilos.
Toda la ropa de deporte es que tanto nos gusta.
Exacto.
De las marcas así tipo Lululemon y esas.
Todo tiene plástico.
Sí, pero tranquilos.
Y al lavarla hace...
Lávala menos.
Lávala menos, pero sí...
O sea, si sudas mucho, sí lávala, por favor.
No seas puerjo.
Pero si sudas poquito, unas, dos usos.
Para que no salgan tantos.
Pero por lo menos no son plásticos de un solo uso.
Porque unos buenos leggings te pueden durar cinco, diez años.
Exacto.
Pausita, volvemos con más de mi Ecoamics.
Ahí está Michael Jackson, The Earth Song, la canción de la Tierra.
En esta semana de aniversario, cumpliendo un año al aire.
Tan, tan, tan, tan, tan.
Te voy a hacer unas dos preguntas de tu aniversario.
Ecoamics, pregúntame de nuestro aniversario.
Charlotte Broome.
Estando Marco Antonio Regil en Radio Fórmula en su aniversario,
dime en tu corazón qué sientes de haber concluido un año de proyecto.
Un alivio grande.
Porque fue un año bastante demandante.
Mucha satisfacción.
Mucha satisfacción porque no fue solamente un año demandante,
pero precioso, con grandes invitados.
Conocimos a gente valiosísima.
Pero estamos ahí en el primer lugar.
Eso, eso.
Y peleando en el primer lugar.
Y pregunta número dos.
Sí, pregunta número dos.
¿Cuál fue el aprendizaje, un aprendizaje más grande que tuvieron este año?
El aprendizaje más grande que tuvimos este año.
O sea, del programa, sí.
De nuestros invitados.
El aprendizaje más grande.
No, no, no, no de los invitados.
O sea, de ustedes como equipo.
Ah, nosotros como equipo.
Ajá.
Que tenemos todos que ir a terapia.
Oye, yo no vi venir esa respuesta.
Que la clave de un equipo sano es ir a terapia.
No manches.
Claro, porque mientras más demandante es el trabajo,
mientras más fuerte, mientras más presión,
la terapia es una gran inversión.
Guau.
Ya la sabía yo a nivel personal, pero aquí lo hemos visto.
Es muy importante rodearte de gente sana.
Ok.
¿Y para cuando contrata mi gente?
Gente sana.
Y igual con el novio, con todos.
Sí, sí.
Si tú mandas una camiseta que diga,
si no vas a terapia no quiero hablar contigo.
No te me acerques.
Ay, bueno.
Oye, qué gran aprendizaje.
Muchas gracias.
Se acabó mi entrevista.
Gracias.
Esta fue el Take Cover de Charlotte Brubla,
Ecoamics, aquí con nosotros.
Oigan, estamos platicando.
A ver, dame unos tips.
Ahorita hablamos de...
Acabas de dar unas calcomanías para los termos,
que están muy bonitas.
Mira, una calcomanía de la tierra que dice,
gracias por cuidarme.
Ay, qué bonita.
Es que sabes que cuando cuidas el medio ambiente,
nadie te da las gracias.
Claro.
Así, la tierra aquí también dice,
si me voy yo, nos vamos todos.
Ah, dale.
Para pegarlas en los termos y todo el rollo.
Como un topper, dice, tu personalidad es genial.
Ay, tu personalidad es genial.
Muy bonita, muy bonita.
Y estrellitas, dice, así bien portadas.
Luego hablamos de las que...
Luego hablaremos.
Muchas gracias.
Pues mira, consejos.
Tips, tips, tips.
Vámonos a la cocina.
Consejos en su cocina,
señora que nos está escuchando en su casita.
Vamos a tratar de cambiar las tablas para cortar.
Que no sean de plástico.
Si no...
Si no, pues ya escucharon que el cerebro,
que la placenta, que las bubis...
Cortas tus champiñones con el cuchillo.
Y así...
Se te va un lleguesito de plástico.
De plástico.
Una micro...
¿Ves? Un microplástico.
Un microplástico.
Es mejor que sea de madera la tabla.
De madera.
Hay unas ya muy elegantes que son como...
No sé si son de mármol,
como que parecen una piedrota.
Ah, sí, cierto.
Pero nunca las he comprado.
Esa, la verdad, yo no las he comprado de madera.
Sabemos que puede funcionar.
Y se te van pedacitos de madera también.
Y se te van pedacitos de madera.
Pero ¿qué prefieres?
¿Hacer popo con madera o popo con plástico?
¿Usted qué prefiere?
¿Algo natural o algo sintético?
No me quedo con la madera.
¿Verdad?
Pero las de piedra mejor, entonces.
Sí, pero son pesadas y molestas.
Pero mira, madera.
Y son más caras.
O no le des tan fuerte con el cuchillo.
O sea, córtalo suave.
Ya.
Para que no descarapeles tu tabla.
Muy bien.
Consejo número dos.
Consejo número dos con la Ecoamics.
Las bolsitas del té.
Es que sabes qué?
Siento que vengo a arruinarlo todo.
No, no, ya sé.
Es que ha estado saliendo eso en TikTok y en Instagram.
Ya sé.
Que las bolsitas del té pues tienen microplásticos.
Pues es que están hechas de plastiquillo por ahí.
Con un poco de tela o algo.
Entonces, mejor una infusión.
Mira, te vas al mercado, compras la manzanilla.
Hasta te va a salir más barato.
Compras la manzanilla, la secas y ya tienes tu té de manzanilla.
Que tú té de menta.
La verdad es que hay infusiones deliciosas que no venden en el super.
Y las puedes hacer con un infusorcito.
Con la prensa francesa.
Yo reutilizo mi prensa francesa del café para hacer té.
O...
En el super no te venden así, sin las bolsitas de...
O sea, el té sin que tenga las bolsitas.
No, amigo.
Tienes que ir al mercado, al tianguis, a las tiendas a granel.
Secarlas en tu casa.
Ya los más pros están en tu huerto.
Pero vamos avanzando.
Vamos.
Ahí vamos, ahí vamos.
Está en tu huerto.
Ok.
¿Qué más?
Consejo número 3.
Te voy a dar el consejo de un termo sin microplásticos.
Los que son de aluminio.
¿Cómo estos?
Enseñalo.
Aquí tenemos...
Ya hicimos...
Le marco el podcast, le marco a Antonio Regine en Fórmula.
Está buenísimo.
Ya se los estamos vendiendo.
Ah, mira.
Mira, pues ahí compraré uno.
Están muy...
A ver, yo calándolo.
Sí, y esto ahorita no trae, pero trae ahí para infusiones también.
Trae un frisquito para infusiones.
No, pues ya.
El producto estrella, el termo de Marco Podcast.
Sí, es de aluminio.
O también hay unos de vidrio.
Pero esos solo son para adultos.
Claro, se pueden comprar.
Que no son torpes como yo, porque se les puede romper, se puede caer.
Entonces esos de vidrio también son una gran alternativa.
O sea, acostúmbrate a andar con tu botellita de aluminio
y te compras un buen filtro para tu casa.
Y tú ya transportas esa agua purificada.
Y te sale gratis.
Y el último consejo es no calentar tu comida
en el topper de la crema de plástico.
La recomendación es que nuestros contenedores,
nuestros toppers sean de vidrio.
Yo sé que ese también es complejo porque pesa, no se rompen.
Pero la verdad es que ayuda a que no se apeste.
¿Nunca te ha tocado un topper que ya se manchó de tinga para siempre?
Tinga, tu winnie.
Sí, ya se manchó.
Tinga.
Ya valió.
Ya bailó.
Bailó Berta, pero...
Vale.
Una disculpa, una disculpa radioescuchadas.
Yo vi la oportunidad y la tomé.
Bailó Berta.
Siempre aprende algo nuevo.
¿Ves? Otro aprendizaje.
No invítame, nada.
Invítame más.
Así los toppers no se manchan del guisado,
no atrapan olores, no se sale el olor,
no hay contaminación cruzada.
Son mucho más fáciles de lavar.
Los puedes calentar en el horno de microondas.
Entonces el vidrio siempre es nuestro amigo
para evitar los microplásticos.
Oye, aquí dice Vania Rodríguez,
Inga Turroña.
Ya se soltaron.
Ya vi que están atentos.
En el canal de YouTube están atentos.
Ustedes querían interacciones.
Aquí venimos por los comentarios.
Oye, por favor,
chicas productoras, tenemos que hacer una...
Tenemos que invitar a algún médico, a alguien.
Los sartenes de teflón.
El teflón en los sartenes es puro plástico, el teflón.
Qué susto.
Sí, y los de barro también desprenden.
¿Qué tienen el barro?
Plomo.
Plomo, claro.
Por lo menos plomo.
Que se ven así muy hermosos, así muy a la mexicana y todo,
pero tienen plomo.
O sea, hablemos de eso, de las cosas.
Porque la verdad, acero inoxidable,
nivel quirúrgico.
Yo sé que es caro, pero te dura para toda la vida.
Se lo puedes heredar a tus hijos y a tus nietos.
Y es una inversión y puedes ir comprando de sartén por sartén.
¿Tú vendes?
No, pero tengo una...
Porque sí me gustaría comprar uno.
Yo conozco gente de Royal Prestige.
Perfecto, perfecto.
Que se arme la colaboración.
Sí, sí, sí.
Porque la verdad es que muchas veces no nos damos cuenta
que las cosas que no son buenas para el planeta
tampoco son buenas para nuestra salud.
Es así de simple la conexión.
Si algo no es bueno para el planeta,
tampoco va a ser bueno para tu salud.
Un examen.
Agarras cualquiera que tenga un sartén de teflón,
le pones el agua a hervir, le pones bicarbonato.
Ya que hierve el agua,
le pones una cucharadita para que pruebes.
Porque el bicarbonato absorbe.
Qué asco.
Entonces absorbe para que tengas una cucharadita del plástico.
Y entonces luego cocinas ahí tus verduras o tu comida.
Y tu comida luego no sabe bien porque sabe a plástico.
O a los niños no les gustan las verduras porque sabe a plástico.
Es por el sartén.
Pues tú pruébalo.
No quiero hacerlo, la verdad.
Mejor compro de una vez.
¿Tú me crees?
Sí, yo te creo porque soy muy asquerosita.
A cero inoxidable en nivel quirúrgico
que no se les prende nada.
¿Tú lo tienes? ¿Uno? ¿Cuántos tienes tú?
Pues yo no uso mucho, es Amigex.
Porque no cocino, Ecoamigex.
Amigo.
Ecoamix.
Ya está nerviosísimo.
Iba bien.
Ibas perfecto.
No, porque no cocino mucho.
Pero cuando tengas un sartén chiquito, uno grande,
una ollita grande, una chiquita, ya con eso lo haces.
Pero puedes ir comprando uno por uno.
Sí, iremos bajando nuestro consumo de microplásticos y de plásticos
porque afecta el sistema endócrino,
toxinas, el cerebro.
Entonces, creo que sí es...
Si no lo vas a hacer por el planeta,
hazlo por el dinero o hazlo por tu salud.
Cambiar tu esponja detrás es por un estropajo.
Eso puede ser un tema porque la...
Híjole, yo tengo...
Pero no pasa nada. No pasa nada.
Tú sigues lavando los platos.
¿Sabes cuál? Y yo. ¿Sabes cuál?
Es que este consejo está...
¿Cuál?
Está del otro lado.
Estoy en un reto personal de no desperdiciar comida.
Qué bien.
Por lo de mi tesis, ya lo puse en marcha.
Ajá.
Y entonces compré una lavavajillas.
Chiquita.
Y así ya no tengo ni que usar esponja.
Es todo.
Ok, felicidades.
Me invitarán en el día del agua.
Si tu lavavajilla sí limpia bien, porque yo tengo que...
Para que hiciera mi lavavajilla, tengo que prelavar el plato.
¿Ah, sí? No, la mía está fabulosa, amigo.
¿Sí? ¿Sí, sí limpia?
Sí.
Porque tú ya no tienes sentido.
Pues ya ni una vez lo lavo yo.
Si ya lo enjaboné, pues ya...
Ya me sigo. Pero está bien.
Pero todo funciona.
Bueno, sigan a Charlotte Broom, mejor conocida como la Echo Amics.
¿En dónde? Para aprender más.
Pueden encontrarme en todas las redes sociales como
NoSeasWaste.
W-A-S-T-E.
NoSeasWaste.
Exactamente.
NoSeasWaste.
Charlotte Broom, Echo Amics.
Y confianza. Gracias por haber estado con nosotros.
¿Tienes novio? ¿Andas todavía con el novio?
Desde hace 12 años, amigo.
Sí, pues me acuerdo.
Pues ya viene el 14 de febrero.
Y ahorita viene Sebastián Strzok para platicarnos
qué le podemos regalar a nuestra pareja el 14 de febrero
que no cuesta dinero.
Y que no sea microplástico.
Los mejores regalos para la pareja no se compran.
Y nos va a decir...
Y tiene un juego, unas cartitas.
Esas sí cuestan.
Pero va a estar interesante.
Y volvemos después de una pausa.
Ahí está el retoño de Manuel Alexander Hacha.
Te amo.
Aquí estábamos como en concierto.
Charlotte Broom.
Te amo.
Te quedaste porque a ti te importa esto, Charlotte Broom.
Claro, claro.
12 años de relación.
Te imaginas.
Eso en Millennial son como años perro.
Eres una mujer estable.
Amigo, claro.
Y un novio, un hombre estable también.
O mujer, no sé qué sea.
Sí, sí, sí.
Un hombre estable.
Pero no es un novio.
No es un novio.
Sí, sí.
Un hombre muy estable.
Un hombre estable.
Muy guapo.
Qué bonito.
Oye, pues hemos invitado aquí a un querido amigo que ha sido nominado en varias ocasiones
en el Bien Fez y todo, y que es un hacha para esas cosas del amor.
Y que aparte es mi amigo, mi compañero de paddle y me cae bien porque lo gané hace unos
días.
¿Te vas a dejar?
Pues, no, el juego es mucho mejor que yo.
Lo que veo es que llevé un compañero mucho mejor.
O sea, ¿me explico?
Para equilibrar.
Oye, sí.
Ah, no, pues él y yo jugamos, Sebastian Strug.
Bienvenido al programa, amigo.
¿Cómo estás?
Gracias, Marco.
Qué gusto estar aquí contigo.
Igualmente.
No, si jugamos él y yo, sí me hace pedaz.
Juega muy bien, padre.
Es buen padelero.
Él es creador de maestría emocional, una empresa que crea juegos de mesa, escuchen esto,
para mejorar la conexión entre las relaciones.
Si tiene tarjetitas, o sea, abres tus tarjetitas y ponen esos tarjetitas.
¿Son de qué?
Introspección.
Y luego hay otras tarjetitas y esas son tarjetitas de...
Curiosidad.
... tarjetas para generar conversación.
Exacto.
Porque el regalo más hermoso que podemos dar el 14 de febrero a nuestra pareja, ¿qué
es?
Pues justamente esos momentos de conexión.
Muchas veces como que damos por sentado y hacemos...
Creemos que los grandes gestos son los importantes, ¿no?
Y nos enfocamos justo en esa fecha, pero en realidad...
Y de hecho la ciencia lo comprueba.
Con los pequeños gestos a través del tiempo, los mayores predictores si la relación perdura.
Claro.
Tú 12 años tienes que tener muy buena conversación.
Les voy a dar un consejito.
A ver tu consejito.
Nos mudamos a un depa donde hay un elevador y no tiene espejos el elevador y es muy aburrido.
Y entonces yo obligué a mi novio a todo el tiempo del trayecto del elevador, que son
cuatro pisos, no usar el celular y solo abrazarnos.
O sea, de verdad, solo cada que nos bajamos en el elevador, lo abrazo mucho y me abraza
mucho y ya solo es como tener ese momento de segundos de que baja el elevador, pero
ya sentí que me ama más.
Momentitos hermosos.
Aquí tienes otro juego de mesa que se llama Unión, una herramienta para conectarnos profundamente
con las personas que más nos importan.
Qué bonito.
Y vienen también tarjetas y viene...
¿Es un dado?
Un dadito, sí.
Con colores, con cuatro colores, cinco colores.
Sí es.
Y tiras el dado.
Dependiendo del color sacas...
Tomas una tarjeta.
Vale el tema.
A ver, vamos a jugar.
Saca una tarjeta.
A ver, se sale el color...
Verde.
Como el medio ambiente.
Ahí no hay preguntas exosas.
¡Ay!
Confesión.
Es un ejemplo de cómo jugar con tu pareja.
Si tuvieras que unirte a la familia de otra persona, ¿qué familia elegirías?
Y lo contesto.
Sí.
Les voy a decir la verdad.
Hay algo que amo con todo mi corazón que tiene un proyecto que se llama Hagamos Composta.
Su familia me hizo darme cuenta que sí existen familias funcionales de papás que no se divorcian.
Y se quieren mucho y se apoyan y es como tan bonito que yo digo, adópteme, señor.
Por esa cambiaría.
Ahí está.
¿Ves?
Entonces, estas tarjetas lo que hacen es generar una conversación consciente.
Sí, la idea es generar conversaciones que difícilmente se dan de forma natural.
Claro, porque todo el tiempo estás como, ¡ay, el clima, ¿no?
¿De qué hablo?
Ay, ya viste la serie de Netflix.
Ay, no sé qué.
Yo soy tu clienta, ¿eh?
Ya me voy a comprar uno.
Sí, y luego, a ver, vamos a sacar una tarjetita.
Vas, vas, vas.
A ver, tú dale al dadito y yo saco la tarjeta.
Entonces, aquí vienen varios colores.
Es color rojo.
¿Qué es?
¿Colorcito rojo?
Sí.
¿Cuál es el color rojo?
Ese, justo ese.
Este.
De abajo.
Ah, no, este es de abajo.
Ese color rojito.
Voy a sacar una tarjeta y dice, ¿con qué personaje te identificas?
¿Puede ser de libro, serie o película?
¿Con qué personaje te identificas?
Y la categoría de la tarjeta atrás es personalidad, ¿no?
Personalidad.
Entonces, yo digo, ¿con qué personaje te identificas?
¿Con qué personaje?
Así, este...
Es que, es decir, Gandhi.
O sea, que me gusta mucho el tema pacífico de Gandhi.
¡Guau!
Pero, la otra vez vi un vídeo en YouTube y de lado oscuro de Gandhi.
Ya, ya, ya.
Ya no canto.
Ya me voy a jugar.
¿Sabes cuál pensé?
Pero bueno, eso.
Ansiedad y alegría de intensamente.
Anda.
¿Las dos?
Cualquiera de ellas.
¿Y tú?
¿Y qué personaje te identificas?
Híjole.
Yo...
Pero, fíjate.
Con Hércules, de la película.
¡Ah, y Hércules!
Como que desde pequeño y lo sigo manteniendo como mi...
Como tu ídolo.
O como un modelo así.
Sí, o sea, como el modelo, sí.
Claro.
De la película de Disney.
Sí.
Sobre todo.
Claro.
Sí, pero vas generando una...
¿Cómo se te ocurrió empezar a crear estas tarjetas, estos jueguitos de mesa conscientes,
llamémoslas así, porque es lo que son.
Son generadores de conversación.
Pues mira, yo me considero como un overachiever, un empresario enfocado en logros, en rehabilitación.
Porque desde muy pequeño, como que logré muchas cosas y me sentía muy vacío.
Como que llegas a un punto en el que es...
Logras y, ok, y ahora qué, ibas por el siguiente logro.
Entonces, como que me enfoqué mucho en la psicología positiva y estudiar sobre felicidad.
Y me di cuenta que todos los estudios comproban que lo más importante para la felicidad son las relaciones.
Guau.
Y yo ya de por sí sentía como que no conectaba, este, sí, con la gente de mi edad, etcétera.
Entonces apuntaba preguntas en mi celular.
Ok.
Y en pandemia, después de que tuve que vender un proyecto o cerrar otro,
dije bueno, vamos a hacer este proyecto de las preguntas.
Y la verdad es que salió muy natural.
Empecé con una, como para citas, parejas.
Y ya fui creando más.
Entonces de ahí salió.
Está súper bonito.
Y, o sea, ¿se te ocurrieron todas estas preguntas a ti?
¿O las platicaste con más amigos?
Sí.
Al inicio fue de las que venía apuntando y ya después fue como ok, vamos a desarrollarlas.
¿No contrataste a un psicólogo, a asesores que te ayudaron a hacer las preguntas?
Muchas preguntas las saco, por ejemplo, para parejas.
Saco las preguntas de los estudios de John y Julie Gottman.
Ah, claro.
Que sí son los psicólogos como más importantes.
Desde los 70.
Exacto. Sobre relaciones.
Entonces yo saco los estudios sobre compatibilidad, sobre etcétera.
Y lo transformo en preguntas.
En preguntas.
Está increíble.
Para unas, por ejemplo, la cajita de intimidad sobre sexualidad, saco los estudios de Esther Perel.
Entonces como que he sacado y he estudiado mucho sobre...
A ver, pásame la cajita de intimidad.
Ya valió.
Vamos a sacar una pregunta de la cara.
Creo que no está.
Esa es curiosidad.
Este dice relaciones, no sexuales, pero relaciones, ¿verdad?
¿Qué es lo que siempre has querido preguntarle a tus papás?
Ajá.
¿Qué es lo que siempre has querido preguntarle a tus papás?
Yo les hubiera gustado preguntar, porque ahorita me da pena, tal vez, si neta sí siguieron sus sueños antes de que yo naciera.
O sea, si era como...
No que era parte del plan, pero era como, oye mamá, ¿y tú sí querías ser mamá o querías ser piloto?
O querías ser artista o querías ser otra cosa.
Oye, ¿y sabes qué pasa?
Que esas preguntas son muy interesantes con papás, mamá, abuelos, porque mientras más edad tiene la gente, más fácilmente te comparten cosas que en otros tiempos no te hubieran compartido.
Sí, ya los veo como humanos, ya no como mamá y papá.
No, pero ellos aparte como que ya están más allá del bien y del mal, ya sienten que cumplieron su misión.
Claro.
Ya sueltan información que antes nunca te hubieran dicho.
Sí.
Es muy interesante hablar con la abuelita, el abuelito, los tíos.
Sí.
Porque muchas veces estamos acostumbrados, más bien no estamos acostumbrados a compartir desde ese espacio emocional.
Ajá.
Y sobre todo los hombres nos enseñan como no llores, sé fuerte, etcétera.
Sí, sí, sí.
Y la paradoja del ser humano es que conectamos a través de las emociones, es cuando las neuronas espejos encienden.
Entonces, incluso la palabra vulnerabilidad como que tiene una connotación negativa.
Sí, guay, qué chafas y lloras, ¿eh?
Exacto, entonces como tener estas conversaciones, la verdad este juego Unión es muy leve, es como para familia, amigos,
pero tengo otros ya más profundos.
Claro.
Preguntas más emocionales.
Sí.
Que te hace conectar realmente con alguien más.
Oye, esto sirve hasta para trabajo en equipo, me han ganas de que lo usemos aquí en el equipo,
porque muchas veces unir a tu equipo de trabajo, es tu familia tu equipo de trabajo,
y muchas veces trabajas con alguien y no lo conoces.
Y es un montón de cosas y no tienes idea de lo que está pasando.
El otro día tuvimos una junta con una persona muy querida y de repente nos platica en medio de la junta
tratando un problema que teníamos que está pasando por algo muy difícil,
nos cuenta lo que está pasando y suelta las lágrimas y nosotros nos conmovemos y nos, guau,
vemos a esta persona de una forma completamente diferente debido a saber lo que está viviendo.
Y yo me quedo, guau, y así vienes a trabajar y así te enfocas y así haces todo esto.
Claro, y desarrollamos muchísima empatía entre todos porque es como, oye, sé que no le estás pasando bien,
pero cómo voy a saber eso si no me atrevo a decir lo que pienso, a decir lo que siento si ya me van a juzgar
de que ahí viene la que siempre llora en las juntas.
Sí, y sabes que Marco, muchas veces estamos acostumbrados, no sé si has escuchado,
yo he escuchado como directores empresarios que dicen ponlos a competir entre ellos.
No.
Y así sacas lo mejor de las personas.
Y eso no es sostenible, o sea, como el aspecto más importante para el ser humano es sentirse parte de la manada,
es algo biológico.
Claro.
Entonces, como lo compartes, cuando alguien se siente seguro y se siente parte de la manada,
este, pues va a aportar mucho más al equipo, al proyecto.
Mira, por ejemplo, aquí hay, en estas que son las de introspección, ¿verdad?
La pregunta es para ti, para tu equipo, para tu familia, para amigos, para quien sea,
¿cuál es tu miedo más grande?
Charlotte, ¿quieres confesarlo?
Sí, la oscuridad.
Está muy leve, pero me pongo muy mal con la oscuridad.
Sebas, ¿cuál es tu miedo más grande?
Mi miedo más grande.
¿Quién dice si es físico, si es mental?
Yo creo que la muerte de los seres queridos, de las personas más cercanas, la familia.
Y el tuyo, no te hagas.
Pues tengo muchos, pero los precipicios, o sea, caerme de un precipicio, es un miedo.
Por eso no me gustan las montañas rusas ni los espacios.
Me gustan las alturas siempre cuando se está encapsulado.
Cerrado un avión, vivir en un departamento piso alto, una vez vivir en un piso 66.
Pero si no hay una barrera, un precipicio, y no puedo ver que alguien se acerque a la orilla.
O sea, me tiro, literalmente, si estamos en un edificio o en una montaña,
y veo que te acercas a la orilla, me tiro al suelo.
O sea, me entra un ataque y me tiro al suelo y te pido, te suplico que no te acerques.
No, no vayas ahí.
O sea, yo alpinismo, yo esas cosas no podría.
Entonces, ahí está, una plática divertida.
¿Sabes? Una vez, yo tengo de estos juegos, ahora tendré el tuyo.
Y a veces me cuesta trabajo que la gente quiera jugar.
Porque es como, ¡ay! Y ya vas a empezar con tus cosas.
Pero ya los hackeé. Los pongo a hacer otra cosa.
O sea, los pongo a comer, los pongo a dibujar, los pongo a hacer otra cosa.
Y yo, ¡ay! ¡Jaja! ¿A ver? Tira este dado.
Y entonces así los hackeo para que no nos sintamos tan vulnerables en...
Yo no tengo un problema, ¿sabes? Acuesto y vámonos.
Pero cuando una persona, o sea, mi novio me dice, ¡ay!
O sea, ¡ya, por favor!
Entonces, es un consejo que tengo.
Hagan otra cosa y sacan las tarjetas en ese otro momento.
Están súper terapéuticas las tarjetas aquí.
Dice, ¿por qué en lo que persona en tu vida o qué personas te irritan o molestan más?
Está muy bueno.
No la voy a contestar en vivo.
Mira, así pública es Donald Trump.
Yo no tengo... O sea, en mi vida no recuerdo a alguien público
que me haya irritado tanto, provocado tanto y ha puesto a prueba mi ser y todo lo que he aprendido que él.
Ahorita mucho menos que en su primer periodo.
Pero esto que le está haciendo a los inmigrantes, o sea, siempre saca algo nuevo que digo, ¡oh!
No puede ser, pero bueno, práctica interesante.
A ver, persona pública que te irrité mucho.
Marcó Antonio Regil.
Marcó Antonio Regil, que dejemos de comer animales.
¿Te molesto, amiga ex?
No, claro que no. Me inspiras.
Vale, gracias.
¿Sabes qué? No.
¿No tienes? ¿Persona pública?
No tengo.
¿No?
O sea, como que...
Ni David Mir Putin, o sea, Fidel Castro que se lleva alguno de ellos.
Pues sí, o sea, corruptos esto del otro.
La ventana que dio la mitad de nuestro territorio a Estados Unidos.
Podríamos tener Disney.
No sé.
Oye, tengo una pregunta.
A ver, échate.
¿En qué momentos está padre sacar estos juegos?
O sea, ¿como en una vida cotidiana con amigos o con empresas cuando dices vamos a jugar esto?
Vamos a jugar.
La verdad es que yo los saco en salidas con mi novia.
Llevamos cuatro años y los sigo llevando y siguen sucediendo como pláticas que no tenemos normalmente.
Es que te da ideas.
Sí.
Y es el pretexto.
Sí.
Es el pretexto para platicar de esos temas que normalmente no salen.
Lo he llevado a comidas familiares ahorita como Navidad y así.
Yo era el que llevó los juegos.
Qué buena onda.
Me acabo de mudar a Vallarta.
Y tengo otro juego que es más de mesa también con preguntas, pero entonces conozco a alguien en el padre.
Y lo invito a mi casa a jugar y hago amigos.
Claro.
Es interesante.
Dígate, esta pregunta es como de terapia, pero qué interesante dice.
¿Qué expectativa tendrías que soltar?
Porque esto requiere que tengas responsabilidad.
¿Qué expectativa tendrías que soltar para ser más feliz en el presente?
Eso es de terapia.
La expectativa de ser perfecta.
Por ejemplo, la perfección.
O esperar que todos piensen como yo.
Porque luego nos enojamos.
Es que no piensa como yo.
Es que todo el mundo debería pensar como yo.
Pues no vas a ser feliz nunca.
Jamás.
Están buenísimas.
O que tu pareja te adivine.
Que me lea la mente mi novio.
Ajá.
¿Cómo?
¿Cómo, nena?
Ay, chiquita.
Ya sé que no me lee la mente.
Yo soy más sobre explicada.
A ver, amor, necesito...
¿Dónde conseguimos estos juegos de mesa, mi querido Sebastián?
Strong creador de maestría emocional.
La empresa que crea juegos para mejorar la conexión en las relaciones.
Internet como maestría emocional.
Así buscas maestría emocional.
Sí.
Y se ordenan por correo y todo.
Porque son físicas.
No hay versión digital, ¿no?
No.
Es el tema que sea físico.
Sí.
Para que te las lleves y tengas...
Para que dejemos el celular.
Y también ha sido a bazares.
Está padre.
Por favor, jueguen estos juegos de mesa.
Sí.
También.
Me encantó.
Está todo...
Gracias.
¿Algo más que desees agregar, amigo?
Pues la calidad de nuestras relaciones va a determinar la calidad de nuestra vida.
Entonces, atrevernos a conectar con estos juegos es importante.
Y recordar eso que, aunque el juego tiene un costo, porque tiene que...
Si no, como peras tu empresa.
Pero que el regalo más grande que podemos darnos el 14 de febrero,
ya sea a tus amigos, a la gente que amas o a tu pareja si tienes pareja,
es eso.
No es un gran regalo.
Es que les regalo.
Voy a gastar dinero en flores.
Voy a gastar dinero en un suéter.
Voy a gastar dinero en algo espectacular.
Y si les regalas calidad de tiempo y les dices,
oye, quiero que nos sentemos a platicar de cosas importantes.
Quiero escucharte.
Quiero darte tiempo.
Lloramos así.
Y lloramos juntos.
Te amo.
O le regalas unos lentes con cámara.
Yo los vi y tengo todas las dudas.
Hubieras grabado todo, hermano.
Ahí está.
Ahí está grabando.
Vámonos.
Se encienden los lentes y esos lentes graban.
Ahora tenemos que comprar unos aquí para el programa.
Está espectacular.
Se enciende una lucecita que advierte que están grabando.
Sí.
Así que...
Yo quiero unos.
Y un juego de mesa.
Muy bien.
Sebastian Strock en redes sociales, maestría emocional.
Así te encontramos.
Así es.
Maestría emocional.
Mi querida Charlotte Broum,
¿qué nos encontramos en redes sociales?
Pueden encontrarme como no seas waste.
W-A-S-T-E.
Perfecto.
Y a mí me encuentran con Marcantonio Herjil
en todas las redes sociales.
Recuerden suscribirse a marcantonioherjil.com
Diagonal Fórmula porque el miércoles que cumplamos un año
espero que podamos anunciar el premio que vamos a dar.
Gracias.
Se quedan con Enrique Acevedo en Grupo Fórmula
y nosotros nos vemos o nos escuchamos mañana
en Grupo Fórmula, Telefórmula, YouTube, TikTok, Facebook.
Gracias.
Que la pasen bien.
Que te avanza tu máximo potencial.