presidencia
賴zano크
cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas,
darle tiempo a las cosas
para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
¡Comenzamos!
Estamos en vivo para toda la República Mexicana
desde la Ciudad de México.
Le mandamos un abrazo a la gente
en la chulísima Mérida,
donde estuvimos una semana,
en Guadalajara, en Monterrey,
en Tijuana, en toda la República,
en Cadena Nacional, Telefórmula,
Radio Fórmula, Grupo Fórmula,
en YouTube, Facebook y TikTok,
donde también pueden estar con nosotros
y ver las tres horas de contenido del programa.
Oigan, ya vamos a cumplir un año.
El 12 de febrero estaremos cumpliendo un año al aire
aquí en Grupo Fórmula.
Y les quiero decir que estamos preparando.
Hay una sorpresa.
Vamos a celebrar en grande.
No les puedo decir todavía porque estamos
afinando los últimos detalles,
pero les va a gustar.
Estén pendientes porque en los próximos días
les voy a decir cómo pueden participar
en nuestra celebración de primer aniversario al aire
en Grupo Fórmula.
Bueno, hoy en el programa estaremos hablando
de los sueños lúcidos, un tema que hemos tocado antes,
pero hoy le vamos a entrar más profundamente.
¿Qué es un sueño lúcido?
Cuando te quedas dormido o dormida,
quizá tú lo has vivido
y te das cuenta en el sueño que estás soñando.
Obvio, cada vez que nos pasa esto,
regularmente despertamos.
Puedes estar soñando con un ser querido,
papá, mamá, abuelo, abuela,
o dices, caray, esto es un sueño
y solemos despertar ahí.
Pero soñar en forma lúcida
y quedarte en el sueño, no despertar,
es algo que se puede desarrollar.
Y en esos sueños puedes trabajar,
según lo dice la psicología moderna,
pero esto es algo que se sabe desde hace miles de años,
se llamaban antes sueños yógicos,
no antes de que la psicología moderna
le pusiera sueños lúcidos.
Puedes trabajar traumas, puedes aprender,
puedes tener vivencias,
puedes tener conversaciones contigo mismo
o con otros seres queridos.
Obviamente estás hablando contigo,
con tu subconsciente,
pero se pueden sanar muchas cosas muy hermosas.
Así que viene hoy nuestro gran maestro espiritual,
nuestro queridísimo escritor-conferencista,
chamán, guía espiritual,
que nos va a subir a la nube,
nos va a poner en forma muy realista
a hablar de cómo podemos desarrollar la habilidad
de tener sueños lúcidos.
Fer Broca estará con nosotros aquí en el programa,
ya está listo para entrar en el siguiente segmento.
Bueno, también hoy es el Día Internacional
en Memoria de las Víctimas del Holocausto
y vienen dos expertos a hablar del tema.
¿Cómo fue? ¿Cómo fue? Aquí está la clave.
Todos vamos a recordar lo que sucedió en el Holocausto,
obviamente, pero aquí la clave principal es
¿cómo fue que Hitler, este perverso líder,
convence a un país entero de que los judíos
no son humanos, son hijos del diablo
y que hay que exterminarlos?
¿Cómo convence a la gente que las personas
con discapacidad son basura y hay que exterminarlas?
¿Cómo convence a la gente de que la población LGBT,
la gente gay, hay que exterminarla porque estorban?
¿Cómo hace en un país europeo, educado,
que ya había pasado por muchas cosas,
cómo hace para manipularlos?
¿Por qué vamos a hablar de esto?
Para que no se repita la historia en ningún lugar del mundo.
Es muy importante entender la historia
para entender nuestro presente.
Y viene Jacobo Dayán, especialista en derechos humanos
y director del Centro Cultural Tlatelolco de la UNAM
y también Nadia Catán, historiadora y especialista
en la historia del pueblo judío y el Holocausto
que he entrevistado a sobrevivientes del Holocausto.
Yo también he tenido el gusto de conocer en persona
a sobrevivientes del Holocausto y es fuerte,
es fuerte, pero es muy interesante aprender
de lo que ellos nos dicen.
También en otro tema estaremos hablando del cacao,
el super cacao que nos trae beneficios para el cerebro,
para la piel, para el corazón,
el alimento de los dioses, el cacao.
Viene Ana Ferriesca, nutróloga y María Cobar,
fundadora de María Cacao,
que trabaja el cacao en forma artesanal
para platicarnos del beneficio del cacao
y cómo consumirlo.
No solamente es delicioso, pero muy bueno para nuestra salud.
Y estaremos cerrando con Grupo Elefante
que viene a platicarnos sobre su concierto
en el Auditorio Nacional
y además estaremos dando papachos,
o sea, boletos para nuestros socios y socias.
Si no lo han escrito, háganlo.
Háganse socios y socias. Es gratis.
En marcontoniorregil.com diagonal fórmula.
Y por cierto, también les conviene
porque ya vamos a celebrar nuestro primer año
y vamos en una promoción impresionante.
Va a estar muy buena.
Así que prepárense para eso.
Y arrancamos con el contenido en Grupo Forma.
VENTAS ARROBA RSS.COM
Ahí está Head Full, con esta canción que se llama
Head Full of Dreams, la mente llena de sueños.
Y estamos viendo ahí su video, los de Coldplay,
que saben que son súper conscientes,
que ponen bicicletas estáticas en sus conciertos
para generar energía y evitar que se gaste tanta energía.
Son gente muy consciente que anduvieron grabando
justo parte de ese video en Ciudad de México
andando en bicicleta.
Pero el tema no es ese, el tema es los sueños.
Por eso pusimos la canción, una mente llena de sueños.
Los sueños lúcidos, hoy conocidos así por la psicología moderna,
hace miles de años se llamaban ya sueños yógicos.
Entonces, esto no es nuevo, es psicología milenaria.
Te quiero preguntar en mi cuenta de Instagram
para que vayas allá a contestar,
a ver cuánta gente ha experimentado un sueño lúcido.
¿Qué es un sueño lúcido?
Estoy soñando y de repente me doy cuenta que estoy soñando,
pero no despierto luego, luego,
sino que logro quedarme, aunque sea unos segunditos,
un minutito en el sueño lúcido.
La pregunta es, ¿alguna vez has tenido un sueño
en el que te das cuenta que estás soñando?
Sí, no, o simplemente no te acuerdas.
Ve a mi Instagram, arroba Marco Antonio Regil,
en las historias ahí puedes votar,
o también en Grupo Fórmula en YouTube
donde estamos transmitiendo el programa,
también ahí puedes votar.
Es una habilidad, por cierto, que se puede desarrollar
y nos puede servir mucho, por eso hemos invitado
a nuestro súper maestro espiritual, escritor,
conferencista, chamán, el buen Fer Broca que está con nosotros
y jugador de paddle también.
Además, además, versátil el muchacho.
Versátil, chamá con Fer Broca, bienvenido, amigo.
¿Cómo estás?
Muy contento, muy contento, agradecido de estar aquí
y me parece súper rico de poder profundizar.
Claro, porque podríamos aprovechar más el tiempo.
Claro.
Podríamos experimentar cosas fascinantes.
Claro.
Podríamos...
Sanar.
Es algo muy importante, podríamos sanar.
Podríamos sanar cosas interesantes.
Algunas emociones, algunos vínculos a través del sueño lúcido.
Sí, hasta podemos darle besos a alguien que nos gusta.
También, también.
O que ya se fue.
Esto ya puede ser una fantasía más que un sueño lúcido,
pero también podría ser.
Pero a mí sí me ha tocado.
Y estoy soñando y digo, qué buen sueño.
O también puedes platicar con algún familiar que ya se fue.
Sentir la presencia.
Aunque no estás literalmente platicando con esa persona.
Probablemente estás platicando...
No con el fantasma de esa persona,
pero sí con información de esa persona.
Es algo muy bonito de resaltar.
Y puedes disfrutar la presencia de ese ser humano, etcétera.
A ver, para empezar, los sueños lúcidos,
así le dice la psicología moderna,
que ya se probó científicamente que sí existen.
Pero los yogis le decían sueños yogicos.
Miles de años atrás.
Claro.
Las
soníricas también se llamaban en el chamanismo.
Y el sueño lúcido para poderlo diferenciar.
Todos tenemos sueños.
Y hay diferentes niveles dentro del sueño.
Hay un punto en donde el sueño se vuelve más profundo.
Y cuando tienes un sueño lúcido,
hay una conciencia consciente de lo que está ocurriendo en el sueño.
Esa sería la clave para entenderlo.
Lo mismo pasaría con un sueño yogico.
Es, estoy soñando que estoy entrando en casa de mi abuelita,
pero me doy cuenta,
que es un sueño y que en el sueño estoy entrando en casa de mi abuelita.
Eso sería la experiencia primera del sueño lúcido.
Y la clave es no despertarte,
porque solemos despertar en cuanto nos damos cuenta
que sabemos que estamos soñando.
La inmensa mayoría de la gente tenemos como un resortito preactivado,
que cuando tú dices, estoy soñando,
ahí te jala y sientes este momento de, ya me desperté.
Eso es lo más común.
Por eso hay que entrenarnos
para poder extender el tiempo de conciencia dentro del sueño lúcido.
Claro, y puede ser muy frustrante despertarte porque dices,
wow, estoy soñando, qué interesante, me gusta.
No te vayas y te vas.
Se siente como un estrés y te vas.
Absolutamente. Y hay como una pequeña batalla
entre la mente consciente y la mente inconsciente.
Entonces, cuando tú no tienes control consciente,
este resortito se activa y es como, no, no, no, no, no,
regresa la seguridad y cuando dudas,
te switcheas y vuelves a la cama y es chin.
Se me fue, porque muchas de esas son cosas muy agradables.
Estás, por ejemplo, soñando,
como lo decías tú con un familiar que ya partió
y estás sintiendo el abrazo de esa persona que querías tanto
o de pronto estás resolviendo cosas.
Creo que es algo maravilloso, o sea,
de tengo la respuesta del examen
y me doy cuenta que estoy soñando,
entonces me regreso y ya no supe cuál era la respuesta del examen.
A mí me ha tocado sueños lúcidos.
Yo creo que a mucha gente le pasa este sueño de que se cae,
que te caes al vacío
y despiertas asustado y ahí te da gusto que despertaste.
Pero a mí ya me ha tocado que sé que estoy cayendo al vacío,
como es el sueño más común que yo creo que he tenido
desde que era niño,
y me he dado cuenta que estoy soñando y empiezo a volar.
Y es fregonzísimo, porque en vez de caerte,
vuelas y empiezas a trabajar incluso tu miedo a ese precipicio.
Es que es algo muy bonito, porque eso sería como un segundo nivel
del sueño lúcido, que es cuando tú no sólo eres consciente
de que estás soñando, sino que puedes inferir en el sueño.
¿Ah, ya es nivel dos?
Ya es nivel dos.
¡Oye, ya avancé entonces!
Porque ya estás decidiendo hacer algo en el sueño.
Entonces yo decido volar.
Pero ahí está la riqueza del sueño.
Por supuesto, y ese es un segundo nivel y es algo muy bonito.
Y es cuando las personas, por ejemplo, tienen un problema motriz.
No pueden levantar un brazo o tienen una parálisis
de una complicación en la pierna.
Y en el sueño lúcido empiezan a caminar.
Y empiezan a estructurar nuevamente incluso su neurología
para recordar cómo era caminar.
Y hay gente que ya en la vigilia, o sea, ya de regreso,
tiene mejoras en sus procesos de sanación
a partir de haberlo ejercitado en el sueño lúcido.
Y es algo maravilloso.
Porque las conexiones en el cerebro, aunque estés dormido,
se empiezan a realizar.
Claro, tu cerebro no sabe que estás dormido.
O sea, tu cerebro, entendiéndolo como la maquinita funcional,
la maquinita no puede reconocer la diferencia entre un sueño y no.
Si tú estás dormido y sueñas que un perro te persigue,
el miedo y los químicos que se agregan son iguales
a los que están pasando en la vigilia común.
Ajá, por eso sueles despertar.
Por eso sueles ser un alivio despertar
cuando lo que estás soñando es una pesadilla.
Desagradable, claro.
La suena es que cometiste un error gravísimo,
te metiste en un problema gravísimo.
Y luego tú a veces mismo dices, no, no, no, espera,
te estoy soñando y te despiertas.
Y es, uf, qué bueno que era solo un sueño.
Ajá, pero a veces sucede que ya te das cuenta que es un sueño
y te despiertas a propósito.
Aquí el segundo nivel sería, es un sueño,
no me tengo que despertar para escapar,
sino que lo voy a cambiar por el intro del sueño.
Ya cambiarlo sería el tercer nivel.
O sea, estamos yendo muy rápido por los niveles del sueño.
El primero es, me doy cuenta.
El segundo es, puedo influir en mí.
Y el tercero es, puedo cambiar la realidad del sueño.
Y ahí sí, ya estamos hablando de másters en sueños lúcidos,
de gente que tenemos un entrenamiento de mucho tiempo
practicando con los sueños lúcidos.
Tú llevas un entrenamiento de mucho tiempo.
Yo llevo un entrenamiento de muchos años, de 17 años,
trabajando los sueños lúcidos por el chamanismo.
En el chamanismo siempre hablamos de los planos de realidad.
Y en el chamanismo a este trabajo del sueño lúcido
se le llama el arte de ensoñar.
Entonces los chamanes aprendemos a hacer ensoñaciones,
que en términos más prácticos son sueños lúcidos.
O sea, eso es parte del chamanismo.
Sí, los chamanes desde tiempos inmemoriales, literalmente,
trabajan miedos de los niños con los sueños.
Se trabajan problemas emocionales con los sueños.
Se resuelven conflictos del pueblo en los sueños.
Hay un trabajo de mucho fondo en el sueño
porque hay una parte de muchísima apertura.
De hecho, para algunos chamanes, el sueño es un mundo más auténtico
que el mundo de la vigilia.
Hay chamanes que creen, no es mi caso,
pero lo planteo como una posibilidad,
que cuando estamos en este mundo real y de las formas estamos dormidos
y que realmente despertamos al mundo más auténtico cuando estamos soñando.
Entonces hay como una parte muy interesante de preguntarnos
¿qué tanto de lo que sueñas o de lo que tú piensas que es una proyección del inconsciente
es simplemente otro plano de existencia o otro plano de realidad?
Ya, y se ponen fascinantes las mitras.
Se pone bien interesantes las mitras.
Si son peras de manzanas, el primer paso sería educarnos para aprovechar ese tiempo.
Yo he escuchado a mestros espirituales con los que he tenido el gusto de tomar talleres, retiros,
que dicen el tiempo en que estás dormido es un tiempo aprovechable.
No tener sueños lúcidos, no aprovechar tus sueños,
es desperdiciar horas preciosas porque si estás despierto en tu sueño lúcido,
entonces puedes ponerte a experimentar cosas maravillosas
y estar así como una más inconsciente en el sueño, pues es desperdiciar.
De acuerdo, y hay algo que es muy bonito y es que tú puedes aprender mientras estás durmiendo,
puedes por ejemplo pedir señales para resolver conflictos,
puedes hacerte consciente de circunstancias que te estaban atorando desde mucho tiempo atrás
y lo único que yo quisiera decirle a toda tu audiencia
es que la parte riesgosa es que pensemos que ahora tenemos que ser eficientes hasta dormidos,
o sea también ahora tengo que estar consciente, despierto y consciente dormido
y es el sueño lúcido se tiene que ir ejercitando, creo que es muy importante el descanso,
no descansamos igual cuando tenemos sueños lúcidos,
es algo bien importante entender porque el sueño lúcido requiere un consumo energético
distinto al sueño reparador, digamos al sueño habitual,
entonces podríamos ir entrenarnos para dentro de las 8 horas o 6 horas que la gente duerme,
tengamos periodos de sueños lúcidos y periodos de sueños naturales de descanso y de dormir.
Pero lo que dices mi querido Ferbro que es muy importante, no se trata de ahora también tengo que chambear con esto.
En la noche, o sea si yo estoy hasta dormido tengo que ponerme a entrenar.
No, o sea ya me meto a la cama y ahora voy a estar chambeando en tener un sueño lúcido y no puedo descansar,
no, no se trata de eso, esa no sería la forma saludable de ver las cosas.
Oye ahorita vamos a, después del corte vamos a hablar de cómo desarrollar la habilidad de los sueños lúcidos
para los que les interese, tampoco son obligaciones, un pesar ni queremos que les den fomo, no de
ay yo no estoy teniendo sueños lúcidos y Ferbro casi me estoy perdiendo de algo, no, no, no se trata de causar estrés.
Sin embargo, un estudio publicado en Sleep Science en 2017,
dice que alrededor del 50-55% de la población mundial ha experimentado alguna vez en su vida un sueño lúcido,
sin embargo la mayor parte de la gente que lo ha experimentado ha sido breve y despierta.
Solo el 23% de las personas tienen sueños lúcidos con regularidad y pueden extenderlo un poquito más,
pero la más de la mitad de la gente lo ha experimentado, pero se da cuenta, se despierta y se acabó.
O sea, ¿te dura? Bueno, sería difícil venir los segundos en un sueño porque a lo mejor el tiempo...
De hecho el tiempo no es igual en el sueño que en la habilidad.
Hablemos de eso ahorita después de mensajes. El tiempo no es igual y cómo podemos poco a poco sin que esto se vuelva otro pendiente
y otra razón para estresarnos, sino hacerlo de forma divertida y productiva y eso sobre todo divertida,
cómo podemos ir desarrollando, cuáles son los hábitos o herramientas, porque las hay para poder desarrollar
la capacidad de los sueños lúcidos y si todos tenemos el potencial de alcanzarlo.
Cosita, continuamos con más en Grupo Fórmula.
Ahí está el grupo Fleetwood Mac con este tema que se llama Dreams.
¿Ochentero, verdad? Sí, ochentero por allá. Bueno, yo lo recuerdo en los 80, a lo mejor me equivoco.
La Brown me puede venir a corregir. Dreams Fleetwood Mac, sueño se llama el tema.
Estamos aquí con el gran maestro espiritual, chamán escritor, conferecista y padellero, Fer Broca.
El chamán padellero. Está bien porque así es la vida. Hay que tener la parte espiritual y la parte material bien puesta
y divertirnos con todo. Por supuesto, esto de ser espiritual es así como que estoy en la montaña y todo día, namasté, hermano.
Un ratito sí y luego en la tarde bajo jugador pavé. Claro, a dar este... raquetazos. Raquetazos buenísimos.
Oye, a ver, fíjense, estoy en mi cuenta de Instagram, marcoantoneorajila y me pueden seguir.
¿Alguna vez has tenido un sueño que te has dado cuenta que estás soñando?
O sea, un sueño lúcido, yogico o chamánico, ¿cómo le llaman? Onírico.
Onírico, sueño. Pero onírico es sueño, ¿no? Sueño, sí, sí.
Entonces sería incorrecto decir sueño onírico. Sería experiencia onírica.
Experiencia onírica es correcto. Entonces, fíjense, tenemos gente iluminada que nos sigue.
La 84% dicen que han tenido un sueño en el que se dan cuenta que están soñando.
El 8% dice que no y el 9% dice no me acuerdo.
Ahora del 84% que dice que sí, estaría interesante. Estoy viendo aquí en también Grupo Fórmula, en YouTube.
También el 85% dice que sí ha tenido un sueño donde se da cuenta que está soñando.
El 11% dice que no, el 4% no me acuerdo.
Habría que preguntarle ese 84-85%, mi querido Fer Broca, si se quedaron... ¿qué tiempo te quedaste en el salario?
Los tiempos son muy relativos porque en el plano del sueño, yo entiendo el sueño como una dimensión distinta.
No estoy hablando de otro mundo ni de que salgan reptileando. No estoy hablando de esto.
Estoy hablando de que es otra realidad. Entonces el tiempo transcurre diferente.
La física funciona diferente. En un sueño tú puedes abrir la puerta de tu casa y salir a un balcón en Acapulco.
O tú puedes estar comiendo con tu papá y de repente tu papá se sale y hay un perro junto a ti.
O sea, como que es muy diferente el tiempo y el espacio.
Sí, es un sueño.
Es un sueño. Y la parte importante es que si en ese sueño pudiste permanecer o si simplemente te diste cuenta y te regresa a tu casa, sería la pregunta básica.
Si ya pudiste permanecer, ya tienes una palomita adelante, estás entrando en ese otro experiencia y espacio de realidad.
Claro, pero en el sueño puede suceder algo que en tiempo físico serían 5 segundos, 10 segundos.
Absolutamente.
Pero el sueño puede ser que haya estado ahí...
Tres horas, digamos.
¿Y qué pasa nada más una cosita que yo recuerdo como que, ah fue un segundo?
De hecho, Marco, esto está también muy constatado por la psicología.
Cuando tú sueñas, tu mente no tiene la capacidad de recordar toda la linealidad del sueño.
Entonces tú recuerdas como cachitos del sueño. No recuerdas todo el marco continuo.
Entonces puede ser que tus sueños sean mucho más largos, que eso nos pasa.
Estoy hablando de los sueños naturales. Que tú soñaste muchísimo toda la noche y cuando regresas y abres tus ojos es...
Soñé esto, pero ya no me acuerdo cómo llegué a esto, pero no me acuerdo cómo llegué a esto,
porque estás cachando sólo los pedacitos. Y también ocurre en el sueño lúcido.
En el sueño lúcido tú puedes haber vivido una experiencia mucho más larga, vamos a ponerle simbólicamente de 7 horas,
y tú recuerdas solamente los 4 minutos más importantes de esas 7 horas.
4 minutos serían bastante.
Muchísimos.
Porque pasaría un montón de cosas. Es como el trailer o el trailer, como lo quieran pronunciar en una película,
donde ves los destacados, los highlights o lo destacado de la película.
Oye, beneficios terapéuticos. Ahorita vamos a hablar de cualquiera puede soñar,
o solamente los maestros espirituales, gente que lleva años de preparación puede tener un sueño lúcido,
o cualquier persona puede tenerlos. Ahorita hablamos de eso, pero estoy viendo aquí beneficios terapéuticos.
Un estudio de Encephal, perdón, en 2023 encontró que los sueños lúcidos pueden ser útiles
para reducir la frecuencia de las pesadillas en personas que las padecen,
lo que puede contribuir a una mejora del bienestar emocional.
O sea, tienes pesadillas, el sueño lúcido... ¿has ido a Disneylandia?
No he ido a Disneylandia.
Ok, en Disney, los que han ido a Disney, en Los Ángeles o en Orlando,
hay un show que es el show estelar de Disney, al final en la noche la gente se queda a ver,
lo tienen creo que a las 9, ya a las 11 o las 9, se llama Fantasmic,
y es donde salen todos los personajes y los barcos y tiran agua,
así como si fuera una pantalla y ahí proyectan la caricatura,
pero se mezclan con personajes, es una superproducción, superproducción.
Entonces, ¿de qué se trata? De Mickey Mouse que está teniendo pesadillas,
se da cuenta que está teniendo pesadillas y las cambia,
y hay un momento en que dice, oh, this is my dream, I can do whatever I want,
o sea, este es mi sueño, puedo hacer lo que yo quiera, eso es un sueño lúcido.
Ese sería el tercer nivel del sueño lúcido, Mickey ya es un pro.
Mickey en esteroides, ahora, ¿a quién se le ocurrió y por qué Mickey hace ese sueño?
Pues porque estás en Los Ángeles, y en Los Ángeles hay un montón de gente
que tiene vida espiritual y entrenamiento y todo,
y son los escritores que andan ahí escribiendo películas, y en este caso el show,
y de eso se trata, es el sueño Fantasmic, es el sueño lúcido de Mickey nivel 3,
que se da cuenta que está soñando y es un mensaje muy bonito para los niños,
está teniendo las pesadillas, o sea, él empieza a soñar, y empieza a soñar
con las cosas bonitas de Disney, y de repente empiezan a entrar todos los personajes maléficos,
y lo aprovechan ellos para mostrar a todos los...
A los malos.
A los malos de Disney, y cuando Mickey se da cuenta dice, este es mi sueño,
puedo soñar lo que yo quiera, lo cambia y regresa la parte hermosa de Disney,
entonces está muy bien aprovechado, pero justamente el mensaje al niño es,
hey, cuando tengas una pesadilla, es tu sueño, y puedes evitarla,
y es lo que dice aquí este estudio y lo que dicen las universidades mundiales,
la gente que tiene sueños y estresa en su sueño, si aprendera el tema de los sueños lúcidos,
puede darle la vuelta.
Absolutamente, puedes invitar a tu sueño, que eso es algo bien bonito,
primero la pregunta de todos pueden tener un sueño lúcido,
la respuesta contundente y absoluta es sí.
Perfecto, todos.
Todos los seres humanos.
Hasta los que dicen, es que yo nunca sueño, yo nunca me acuerdo de los sueños, todos podemos.
Todos podemos, con el frenamiento, todos se puede.
Pero es que...
También tú puedes, sí, sí.
Exacto, todos podemos tener un sueño lúcido.
Es que yo soy caballo, duermo parado, tú también.
Soy vampiro y duermo en el sarcófago también.
Yo también, pues tú puedes.
Sí, todos podemos tener un sueño lúcido, hay personas que tienen más facilidad,
porque tienen una forma más profunda de entrar en el sueño,
hay gente que tiene, por ejemplo, mucha imaginación o mucha capacidad de visualización,
a la gente que le cuesta trabajo soñar, generalmente son personas a las que les cuesta trabajo visualizar.
Hay una correlación, las personas que cuando les pides visualiza una manzana,
y me cuesta mucho trabajo, generalmente les va a costar trabajo soñar,
porque les cuesta trabajo formar en la mente.
A la gente que puede armarte una imagen completa mental les va a ser más fácil,
pero todos, todos podemos aprender.
Pero también se puede aprender a visualizar despierto.
También se puede aprender a visualizar despierto, son dos cosas diferentes, pero se suman.
Y en la medida que aprenda a visualizar despierto,
me puede dar facilidades para tener un sueño lúcido.
Absolutamente sí.
Y ahí está lo bonito, que visualizas despierto.
A ver, por ejemplo, un ejemplo de una visualización.
Recomendaría a un niño, por ejemplo, si hay una familia que crea en esto, en angelitos,
que a mí me parece una energía súper linda en la que yo creo,
y tú a tu niño le dices, mi vida, ya te vas a ir a dormir, es que tengo pesadillas,
me sale el monstruo debajo de la cama o del closet,
piensa en tu angelito de la guarda, y antes de dormirte, invítalo a tu sueño,
dile a tu angelito de la guarda que quieres que esté en tu sueño.
Ese es un condicionamiento, y ese condicionamiento hace que el niño,
entra en el sueño normal y tenga pendiente,
obtenga presente al angelito de la guarda,
el angelito de la guarda puede simbolizarlo, significarlo en el sueño lúcido.
Gente que tiene estreses laborales, por ejemplo,
que la pesadilla es, no voy a poder llegar a mi cota de ventas,
o las pesadillas es de, sabes, o sea, mi peor pesadilla es,
me van a, no voy a poder con la presentación.
Yo siempre recomiendo, cuando tú te vas a dormir,
tú puedes darle comandos a tu inconsciente,
y entonces es, por ejemplo, quedarte en el pensamiento de,
soy una persona capaz de resolverlo,
me llega la inspiración en el momento perfecto
para hacerlo maravillosamente bien,
todo confabula a mi favor, el universo me quiere,
yo soy su consentido, este tipo de pensamientos son condicionantes.
Soy el consentido del universo.
Soy un consentido del universo y todo me sale de maravilla, real.
Pero fíjate la diferencia, Marco.
Entro al metro y siempre hay donde sentarme.
Eso ya sería una cosa maravillosa.
Vengo a Radio Fórmula y encuentro estacionamiento,
eso es una cosa maravillosa.
No encuentro tráfico en mi camino.
Bueno, bueno.
Nadie me tira el laminazo mientras voy manejando.
El SAT me manda una carta y me exenta de mis impuestos.
No, eso ya también quiero.
Ok, ya volviendo a la realidad.
Estábamos en un sueño lúcido.
Son sueños lúcidos, estos son sueños lúcidos.
Cuando tú te duermes y en tu pensamiento está,
no la voy a librar, me va a ir muy mal,
tú esa información la llevas al sueño y esto es real.
Sí.
Si tú en lugar de irte a la cama pensando en todo lo malo que te pasó,
en todo lo malo que te puede ocurrir y en todo lo malo que te podría pasar
si no te ocurrera todo lo malo del primer inciso,
te vas a la cama pensando en tengo capacidad de resolver,
me quiero muchísimo, las cosas me salen bien.
Tú llevas un puntito a favor para tu sueño y para tu sueño lúcido.
Entonces, ojo a la gente que te escucha.
No estamos hablando solamente de fantasear.
No.
Estamos hablando de cosas que pueden ser muy aterrizadas.
Ejemplo súper útil, una persona que está enferma,
que tiene gripa o que tiene un dolor muscular,
yo los invito a que antes de irse a dormir puedan decir mi cuerpo,
comando a mi cuerpo, a mis células, a mi sistema respiratorio,
a mi aparato digestivo, a que puedan sanar mientras yo duermo,
porque mi cuerpo tiene la capacidad de sanar.
Y el poder de la mente te puede ayudar.
Absolutamente.
No es que va a ocurrir un milagro,
sino que puede ayudarte a tu tratamiento,
lo que estás haciendo. Pausita y volvemos con Fer Broca
para seguir dando consejos, escuchando consejos,
aprendiendo cómo tener sueños lúcidos
y aprovecharlos para nuestra salud y bienestar.
I don't want to live on charity
Ahí está, Blondie, también ochentera.
Dreaming se llama la canción, soñando.
Blondie me acuerdo, no recuerdo cómo se llama.
Blondie, ¿sabes qué?
Yo recuerdo una sola canción con ella.
Una sola.
Es la segunda vez que digo Blondie con alguna rodita.
Estamos hablando de los sueños lúcidos.
Fer Broca, maestro espiritual, chamán, escritor,
conferencista y padelero está con nosotros
aquí en el programa.
La gente aquí muy feliz diciendo,
oye, yo quiero aprender de sueños lúcidos.
De repente pasa que me duermo con angustia.
Y ahí es donde te ayudan los sueños lúcidos.
A ver, vamos a repasar antes de seguir dando tips
para poder soñar en forma lúcida.
¿A qué nos referimos?
Si te estás integrando a la conversación apenas
es darte cuenta que estás soñando, nivel uno.
Nivel uno.
Nivel dos.
Soy consciente y hago yo cosas en el sueño.
Y nivel tres, como Mickey.
Yo modifico el sueño.
Yo transformo el sueño y transformo
en la realidad interior del sueño.
Como Mickey, que eso ya está muy picudo.
Mickey Mouse en Fantasmic.
Y lo hizo sin drogas.
Eso es muy importante.
Y también es importante decirlo.
Estos estados de sueño se pueden alcanzar
simplemente con entrenamiento, con respiración,
con técnicas de meditación y con mucho trabajo disciplinado.
Exactamente.
Vives sin drogas, por favor.
Bueno, es que hay muchos beneficios, ¿no?
Pero dijimos, beneficio uno, el estrés.
Te puede quitar estrés.
Estrés durante el día y estrés algo.
Durante la noche.
Porque hay gente que tiene sueños horribles.
Terribles.
Y además hay gente que se levanta cansada.
Claro.
Hay gente que se levanta agotada.
Eso se puede servir, ¿sí?
O sea, simplemente que tuvieras un sueño lúcido
donde descansas.
Sí.
Sería una maravilla.
Sí.
Donde de verdad descanso y no estoy pensando en problemas.
Yo le haría un comentario a la gente de oro.
Esto sí, apúntense, lo graben, es lo muy importante.
Piensa que cuando te vas a la cama,
¿a quién quieres invitar a tu sueño?
Hablando en forma seria, ¿eh?
No, no, a tu pareja que está muy bien.
No me estoy riendo.
Entonces, ¿a quién quieres invitar a tu sueño?
Entonces, tú puedes invitar a tu sueño a la preocupación,
a la angustia, al estrés, a la ansiedad y a los problemas.
O puedes decir, no, yo quiero invitar a mi sueño a la paz,
a la calma, a la serenidad, a la salud.
Entonces, hay que elegir con qué nos vamos a ir a la cama.
A la sabiduría, a la compasión, al perdón,
que es otro beneficio.
Puedo aprender a perdonar en mis sueños.
Al perdonar, suelto cargas.
Así es, así es.
Hay estudios, bueno, donde dice,
hablan de los beneficios a la salud,
como decías tú hace rato, ayudar a sanar a tu cuerpo.
O sea, autosugestionarte como efecto placebo.
Pero te estás diciendo que estás mejorando y sí puedes mejorar.
Por supuesto que puedes mejorar.
No en lugar de un tratamiento médico,
nada más como además de...
No es reemplazo, no es reemplazo a ningún tratamiento,
pero sí puede ser una cosa que coayude al tratamiento médico.
Entonces, reduces el estrés.
Puedes aprender a perdonar.
Puedes mejorar tu salud.
Y dicen muchos estudios, por ejemplo, estoy aquí viendo,
este estudio de Frontiers in Psychology
y de la Universidad de Texas, que dicen que puedes...
Quien tiene sueños dulces regularmente,
mejoran su creatividad y capacidad de resolver problemas.
Esto es algo maravilloso.
Te vuelves más inteligente entonces.
Te vuelves más inteligente
y despiertas diferentes opciones dentro de tu propio plano mental
para tener una mayor eficacia en tu resolución.
Esto es clarísimo.
Si tú eres una persona creativa, pintor, escultor...
Y ojo, también la creatividad siempre se ve hacia el arte,
pero hay gente que es creativa, un contador creativo
que tiene que hacer una estrategia, un abogado creativo...
Para las ventas.
Un taxista creativo o un vendedor.
Un vendedor, sí.
Esos son recreativos.
O un creador de soluciones, de sistemas.
Total.
Si tú quieres dar esa creatividad, en la noche tú puedes comandar.
¿Y qué significa comandar?
Esta es una estrategia de práctica que ustedes pueden hacer.
En la noche, ya que te vas a dormir, ya que acabaste todo
y ya son tus ojitos cerrados, antes de ir al sueño,
puedes decir comando a mi mente
y aquí le vas a decir las palabras mágicas
para desarrollar soluciones, para crear nuevos caminos,
para encontrar estrategias, para vivir una vida más productiva,
para darme cuenta siempre de las mejores opciones para mí.
Y estos mensajes son una semilla muy poderosa
porque si en el sueño lúcido tú eres consciente
y tienes invitados a los mensajes que preprogramaste,
vas a tener soluciones.
Realmente hay gente como Nikola Tesla, que es un gran científico,
que dice, y Newton, claro, fue, y Newton,
que nos cuentan de cómo tuvieron respuestas a ecuaciones
y a temas muy complejos en los sueños.
En los sueños.
Y entonces hay una información, hay una inteligencia muy profunda
a la que podemos accesar.
Puedes inventar algo aquí.
Estudios de Current Biology y Neural Mesh,
algo sí se llama, estas organizaciones,
dice que se comprueba científicamente que cuando tienes sueños lúcidos
hay mayor actividad en la corteza prefrontal,
que es la región del cerebro asociada con fusiones ejecutivas,
el pensamiento, toma de decisiones, responsabilidad, etcétera, etcétera.
O sea, te haces más inteligente.
Hay un montón de razones para practicarlos.
Bueno, entonces seguimos con consejos.
A ver, ¿cómo podemos desarrollar la capacidad de desarrollar sueños lúcidos,
mi querido Fer Broca?
A ver, vamos, cuando nos vayamos a acostar,
es muchísimo de hidratarnos, esto es importante.
Un vasito de agua caliente antes de dormir ayuda muchísimo a descansar.
Caliente.
Agua caliente, agua tibiesita antes de dormir es maravilloso.
Sin café.
Sí, aguita un tecito, una infusión sana o aguita caliente simplemente.
Esto ayuda porque tenemos que tener hidratación.
El cuerpo requiere agua.
Acuérdense que somos conductores de electricidad
y la electricidad necesita que haya siempre un medio
para que se pueda expresar.
Entonces, hidratarse bien.
Y hidratarse bien, pues luego a veces yo no tomo mucha agua en la noche
porque digo, me van a ver ganas de hacer pipí.
Una tacita, una tacita nada más,
para que no se vayan a tener que levantar a medio sueño lúcido al baño.
Claro.
Una tacita cuando se está viendo.
Luego soñas que te estás haciendo pipí como de niño
y sí te estás haciendo pipí.
Y sí te estás haciendo pipí, eso ya no es sueño lúcido.
Es sueño mojado.
Exacto.
Bueno, ¿qué más?
Luego, cuando te vas a dormir, siempre tener un plan
de hacia dónde quieres llevar tu sueño.
Estoy enfermo, me quiero sanar, tengo un tema profesional.
Por ejemplo, tengo que dar una conferencia y entonces es
un programa en mi sueño que todo mi ser ayuda
para que yo pueda dar una conferencia maravillosa,
que se resuelvan conflictos,
que encuentre la manera de comunicarme con mi hijo adolescente,
que pueda mejorar mi relación con mi esposo.
O sea, hay muchos comandos que se pueden dar.
Eso sería esencial.
Luego, cuando entras en el sueño,
si ya quieres empezar a experimentar los sueños lúcidos,
hay dos técnicas que son muy útiles.
Primero, buscar mirarte las líneas de las manos.
En el sueño.
En el sueño. Es una estrategia total y es
acostúmbrate en la vigilia a ver tus manos y a ver tus líneas.
Porque si tú un día estás dormido, estás soñando
y te ves las líneas de las manos, automáticamente entras en sueño lúcido.
Les puedo decir, si alguien dormido se ve las palmas de las manos,
ya está en el sueño lúcido.
En el sueño.
Sí, es total.
Porque es una acción consciente.
Entonces, las líneas.
Yo puedo ver mis manos, tengo que ver las líneas de mis manos.
Entonces, cuando sueñe, voy a verme las líneas de las manos.
Y si lo hago durante el día.
Me voy acostumbrando.
Mi subconsciente se acostumbra a verse las líneas de las manos.
Entonces, cuando esté dormido, eso ya es un sueño lúcido.
Ya estoy en el primer nivel de sueño lúcido.
¿Y si se ven las líneas o se ve borrosito?
Se ven las líneas.
No los quiero sugestionar.
No se ven las líneas de la misma manera que las tenemos aquí,
pero sí se ven las líneas.
Ya está el Mickey Mouse de la palma de las manos.
Eso ya puede ser.
Depende de que se nace.
Un sueño muy lúcido.
Puede ser.
Pero ver las palmas de las manos.
OK, luego.
Y segundo, en los sueños lúcidos nosotros siempre estamos experimentando
los cinco sentidos, pero como en high definition.
Es muy importante que cuando tú estés en un sueño y tengas muchísima claridad.
A veces en los sueños podemos ver cosas como si tuviéramos un zoom telepático
o un microscopio.
Cuando tú estás mirando en un sueño algo con muchísima nitidez,
estás en un sueño lúcido.
Entonces, hay un cambio.
Es como tus ojos naturales no podrían ver eso,
pero en el sueño lúcido lo pueden ver.
Y esto es algo que también es un indicativo de sueño lúcido.
Tercero, la sensación de libertad.
Cuando tú estás en un sueño y estás constantemente pensando en la libertad,
en la libertad profunda, en la libertad de la mente,
en la de espíritu, tú puedes empezar a perder peso físico.
Y entonces primero pierdes como gravedad,
como si estuvieras un poco levitando o moviéndote muy ligeramente.
Y luego llegar a la experiencia increíble de poder volar.
Y cuando tú puedes volar, estás en el nivel 2,
porque tú ya estás haciendo algo imposible en el mundo físico,
en el mundo onírico.
Entonces ya estás nivel 2 del sueño lúcido.
Yo ya lo hice.
Ya volé y me di cuenta que estaba volando.
Y elegí subir y bajar y todo.
Súper nivel 2.
Hasta cambié el paisaje y me metí al Gran Cañón, me acuerdo.
Si cambiaste el paisaje,
o sea, si ya cambiaste la estructura del sueño, ya es nivel 3.
O sea que toqué el nivel 3.
Tocaste el nivel 3.
Ahora habrá que entrenarlo para que tú puedas decidir
con qué y qué quieres soñar.
Por ejemplo, desde antes.
Desde la noche es decir, tengo una junta con mi jefe mañana
y yo quiero proyectar mi energía para que mañana,
cuando tenga esa junta, mi jefe pueda reaccionar de una buena manera
y yo tenga los argumentos y todo fluye en armonía.
Y construyes la realidad energética en el sueño
y esa realidad permea la realidad física y palpable.
En mi experiencia personal hay mucha forma de sueños lúcidos,
pero algo que hago muy a menudo es cuando voy a dar una conferencia,
cuando voy a dar un taller, yo proyecto la energía
y proyecto la energía a toda la gente que va a venir.
Y hay como una parte súper linda de decir que toda la gente venga
en la mejor vibra, en la mejor intención, en el corazón abierto
y se empiezan a experimentar cosas muy sorprendentes.
Y hasta podrías tener una conversación con esa persona
con la que vas de una junta importante, con un cliente,
con algún familiar.
Y si no estamos hablando de manipular, que eso es algo que me parece muy importante,
es simplemente acudir a la parte más luminosa de esa persona
y decirle, oye, mañana tenemos que hacer una negociación súper dura,
invito a tu parte luminosa y a mi parte luminosa
para que mañana nos pongamos de acuerdo de la mejor manera.
Claro, si ya empiezas con manipulaciones y esas intenciones,
estás entrando al lado oscuro de la fuerza.
Así es.
Te vas poniendo tu máscara negra.
Así es.
Ok. Sí, sí, sí. No, no se trata de eso.
Ok, ¿qué más? ¿Algún otro consejo?
Sí, otro consejo bien importante es lo que hacemos para poder ir llevando un registro,
es tener una agenda de sueños, un control de los sueños.
Que esto lo recomiendo a toda la gente que le interese este tema,
desde ya, cómprese un cuadernito sencillo
y todos los días cuando abres los ojos, ahí está la clave,
no puedes ir al baño, no puedes lavarte los dientes,
cuando abres los ojos, registra tus sueños.
Y yo sé que la gente va a decir, es que Fer no soñe nada, pues pones,
hoy, lunes, no soñe nada.
Pero mentira, porque si se te escapan.
No eres consciente, no los recuerdas, pero si sueñas.
Pero te duran unos segundos nada más el recuerdo.
Por eso tiene que ser abriendo los ojos.
Devorada.
Porque si tú abres los ojos y te levantas, pierdas.
Claro, y a veces lo que yo he descubierto es que si hago la pregunta de
con qué soñé, recuerdo, pero si no me hago la pregunta, creo que no soñé.
Ahí está una clave, entonces el diario o la agenda de sueños
es mantente constantemente recordando sueños,
lleva un registro de los sueños.
En los sueños hay información en tres niveles.
Hay una información del inconsciente, como lo explicaba Freud,
que es muy psicológico.
Hay una información del supraconsciente,
que es la parte más elevada, respuestas, ideas, creatividad, resoluciones,
sabiduría, que de pronto en los sueños dices,
me di cuenta de que la forma de resolver este conflicto familiar es tal
y te lo dio la supraconsciencia.
Y en un tercer nivel ya entras en un plano con la gran mente,
con la mente divina.
Y ya estás fuera de tu propia inteligencia y ya estás escuchando
a una inteligencia mucho más grande que todos nosotros.
Así, ¡puf! la mente.
Ahí ya estamos en otro nivel completamente diferente,
que es lo que hacen los yogis, que es el gran trabajo de los sueños yogicos,
que tiene ya un nivel de profundidad extraordinariamente amplio
porque accesas al Internet del universo.
Claro, que en Star Wars o la Guerra de las Galaxias
es lo que hace el caballero Jedi o la mujer Jedi,
porque la princesa Leia también se convierte en Jedi.
Jedi Master.
Sí.
Que dicen que George Lucas, viviendo en Los Ángeles,
se inspiró justamente en los yogis.
Cuando Yogananda y muchos de estos yogis llegaron de la India
en esas décadas a Los Ángeles a llevar el mensaje,
que él se fascinó con todo eso y cuando crearon la Guerra de las Galaxias
es 100% base. Por eso, yoga, yoga.
Y el caballero Jedi era el yogi o la yogini.
Entonces, todo lo del lado oscuro de la fuerza y la meditación y todo eso.
Tú ves Star Wars o la Guerra de las Galaxias y lo ves con otros ojos.
Entonces, te das cuenta que ahí está lleno de mensajes de sabiduría milenaria.
Yo creo que hay muchas películas, incluso de nuestros días,
que tienen información valiosísima cuando la sabes ver.
Puedes verlo simple, verlo como mera ciencia ficción
o puedes tener una conciencia, pero hay que saberle un poquito
para poder decir, mira, lo que dice el maestro Yoda es sabiduría de la de verdad.
O sea, eso lo podría estar diciendo un guru en la India,
podría estar compartiéndolo a un maestro del Zen en Japón
y hay mucha sabiduría dentro de estas escuelas.
Debemos recordar una vez más que Los Ángeles, el sur de California,
no solo el sur de California, el norte de California también,
pero en California está, pues quienes hemos vivido ahí sabemos
que hay una enorme influencia y hay una enorme apertura
a todos estos temas de sabiduría milenaria.
Entonces la gente que está ahí, que escribe, que dirige, que actúa,
está muy metida, no digo que todos, pero es muy normal.
O sea, estar en Los Ángeles y practicar yoga, meditación
o aprender Zen o andar en todas estas sabidurías milenarias
es como comer tacos en México, es súper normal, no se ve raro.
Y esa es la gente que está escribiendo guiones de películas
o libros o haciendo documentales.
Y no es raro que de repente lo veamos en las películas
y al agregar la ciencia ficción y bueno.
Hay una película buenísima que a ver si te aquí puedes ayudar
de Leonardo DiCaprio que habla sobre los sueños lúcidos.
Es una película de ciencia ficción.
¿Inception?
Sí, es esa película.
¿Inception?
En español se llama, ¿El origen puede ser?
¿El origen?
Creo que sí, se llama El origen en español.
Y es una película para que la gente pueda darse una idea,
eso ya es película, quiero aclararlo,
pero sí tiene una parte centrada en la práctica de los sueños lúcidos
que podemos ir ejercitando poquito a poco.
Sí, se puede paso a paso.
¿Vale la pena?
El premio puede ser grande.
Simplemente, o sea, lo más básico es dormir tranquilo.
Sí.
Si tú logró en la experimentación de cultivar la posibilidad
de tener sueños lúcidos fuera, voy a dormir tranquilo,
no voy a tener pesadillas, no voy a tener preocupaciones de dinero,
sino problemas y al contrario, puedes ir a mi mente,
ok, tenemos un problema, perfecto.
En el sueño, en vez de estar soñando la pesadilla del problema,
vamos a encontrar una solución al problema.
Eso ocurre.
Ya, en serio.
No es tan difícil.
Esta primera intención es alcanzable.
Hay que recordar muchísimo a qué pensamientos invito a mi cama.
Esto es fundamental.
¿A qué pensamientos me voy a ir a dormir?
Dice aquí María Guadalupe Medrano Martínez.
Dice, soñé que mi papá moría sin estar enfermo y al día siguiente murió.
Eso no sería un sueño lúcido, sería un sueño premonitorio.
Exacto, no tiene nada que ver un sueño lúcido con un pre...
Los sueños lúcidos no estás prediciendo el futuro.
No estás prediciendo el futuro.
Un premonitorio es lo que le pasó a María Guadalupe.
Entraste de alguna forma la información del papá que ya estaba ahí,
entiendo que no estaba enfermo, pero que ya estaba la información,
ella lo captó, se conectó esa antenita y en el sueño es más fácil llegar a esa información
porque estamos tranquilos, estamos calmados.
Lo cachó y lo pudo vivir.
Claro que le creo, son sueños premonitorios.
Claro.
Ahora, así como a María Guadalupe le pasó,
también conozco a muchísima gente que soñó que la abuelita se iba a morir y no pasó.
Absolutamente.
Entonces también, digo, si nos ponemos científicos, yo también le creo.
Pero también hay que recordar que hay mucha gente que sueña con cosas horribles que no suceden.
Que no pasan.
Que la gente se olvida ya.
Y las que se nos quedan grabadas es de la gente que sí pasó.
Por eso hay que diferenciar el sueño normal de que soñaste pesadilla o sueño bonito,
el sueño lúcido y el sueño pre-cognitorio.
Son tres diferentes estados del sueño.
Tengo una amiga que estudia en San Francisco y la abuelita estaba en el hospital y la semana pasada me dijo,
soñé que mi abuelita tenía tal cosa.
Y le dijo a la mamá y le fueron y le preguntó, no me acuerdo de la enfermedad,
le preguntaron al doctor y resultó que sí.
Es increíble y es el contacto con un campo de información.
A mí me gustaría mucho dejar el mensaje de que aunque vivimos en una realidad material,
muy estructurada y muy sólida, no es toda la realidad.
Que tenemos un espacio energético, informativo, un campo de potencialidad
y que podemos ir accesando a él.
Maravilloso.
Fer Broca, ¿dónde te encontramos en redes sociales?
Hay que seguir a Fer Broca porque su contenido es maravilloso.
Muchas gracias.
En YouTube estoy como Fer Broca, en Instagram estoy como arroba FerBroca1
y los invito a mi página donde están todos mis cursos, todos los eventos, FerBroca.com.
Oigan y pónganos aquí en el canal de YouTube si les gustaría que hiciéramos un curso
con Fer Broca sobre sueños lúcidos.
Estaría buenísimo.
Sin la promesa de que lo vas a lograr porque es tu trabajo personal, pero con el caminito.
Y eso lo podemos hacer con muchísimo cariño.
Hay que hacer una encuesta.
Bueno, soy Marc Antonio Regila, en Telefórmula se quedan con Maxine Goodside,
en Radio Fórmula, Ciudad de México, Mérida y otras ciudades.
Seguimos después de mensajes y vamos a hablar de Taylor Swift,
que no tronó con el Kansas City Chief.
Volvemos.
Ahí está Taylor Swift, que ayer andaba de nuevo muy enamorada de Kelsey,
el ala cerrada de los jefes de Kansas City, que calificaron por cuarto año consecutivo
ir al Super Bowl.
Si ganan el Super Bowl van a hacer historia.
Nadie en la vida ha logrado eso.
Y pues ahí Taylor y Travis Kelsey felices.
Pero a ver qué onda.
Porque la semana pasada yo caí en el click bait, o sea bait carnada.
Click, que le dices click.
Caí en la carnada y dijimos al aire, a ver, Andrea, Claudia Alcaraz,
nuestra productora, Reina, Andrea productora de Rebelde,
tú me mandaste una liga ahí donde decía que habían terminado.
No, yo no voy a quemar a nadie al aire porque somos un equipo.
Pero yo solamente voy a decir que no es que hayan cortado y que ya no son novios,
sino que Taylor se aleja de él para que él entre en concentración para el Super Bowl.
Pero ayer apareció y se lo agarró a besos al final del partido.
Sí, pero una cosa es ir a festejar con tu nobe y después cada quien a su casa.
Y otra vez a su casa.
Ajá, porque va a entrenar y ya sabes viajes y todo y Taylor,
o sea ahorita como mi comadre no trae gira ni tour,
pues anda ahí con el marido en la casa.
Todo el tiempo libre.
Porque el año pasado que también los jefes de Kansas City estaban en el Super Bowl,
Taylor Swift hace cuenta que el sábado cantó en no sé qué ciudad
y tomó un vuelo en la madrugada para llegar a verlo al Super Bowl.
Eso es amor de verdad.
Exacto y tener dinero.
Y tiene jet privado, Taylor.
Y que tiene jet privado y que la contaminación es otra cosa.
Como una mosca en su jet privado ahí.
Sí que lo usan para hacer vuelos de 20 minutos, ya sabes.
Y por eso Taylor Swift ahorita anda de qué? Porque no tiene gira.
Entonces no terminaron.
No terminaron, solamente se está alejando.
Le dio chance de concentrarse para estar en sí misma.
Y ese es un mensaje para todas las señoras bonitas que la escuchan en casa.
También dejen a sus maridos trabajar.
No lo sofoquen.
Taylor Swift ejemplo de vida.
Yo también le diría a todos los señores amos de casa, como dice Chumel,
no sofoquen a la mujer, dejenla trabajar, dejenla a gusto.
Claro, que hagan sus actividades concentradas.
Suéltela, suéltela.
Oigan, pues hoy es día del Nutriólogo
y aquí tenemos un montón de nutriólogos que vienen al programa.
Una aplauso para el Nutriólogo.
Felicidades.
27 de enero desde 1975, fecha en la que se fundó la Asociación Mexicana de Nutriología,
AC Amenac.
Así que hoy se celebra el Día Nacional de México del Nutriólogo.
También es el Día Internacional del Community Manager.
Arita, Arita.
Arita, nuestra Arita.
Ella fue la que me mandó lo de Taylor Swift.
Aquí se acaba balconeando a uno.
Ella, exactamente.
Bueno, y también, qué más.
Un día como hoy, 1984, sin alguna de las nuevas instalaciones
de la Cineteca Nacional de la Ciudad de México,
después de un incendio que arrasara con la memoria
fílmica en su antigua sede en Chulbusco.
Híjole, los que no sean de nuestra edad, no sean de acordada.
Yo me acuerdo perfecto de ese momento.
Yo vivía cerca de la Cineteca y se oyeron las explosiones.
Las ventanas de mi casa retumbaron.
Te digo una cosa, yo lo vi.
Iba en el metro.
Iba por Tlalpan en el metro y desde Tlalpan se alcanzó a ver las llamas.
Yo iba en la línea 2, la azul.
Ahí iba y lo vi por error porque me había pasado de estación.
Yo me tenía que bajar en Chavacano y me pasé.
Iba yo haciendo algo y me quedé ahí.
Ah, no, iba ligando, ya me acordé.
Iba acompañando a la novia de la secundaria a su estación
y me tocó de regreso verlo.
¿En qué año fue?
Pues fue en 1984.
Yo estaba en la secundaria.
Pero fue una tragedia porque estaba ahí todo el...
O sea, todo el...
Horrible.
Y un día como hoy, en 1975, nace Leonel García,
que estuvo con nosotros en el podcast integrante del dueto,
sin bandera, le mandamos un aplauso a Leonel.
Oigan, volviendo de mensajes, hablaremos sobre el holocausto.
¿Cómo fue que Hitler, en el lado oscuro de la fuerza,
literalmente logró convencer a un pueblo de odiar
y exterminar a los judíos?
Simplemente por ser judíos y les decía que eran hijos del diablo.
Y hasta medidas acaban. Pura locura.
Volvemos, pues, de mensajes.
¿Cómo olvidar esa película de Roman Polanski?
Estamos escuchando música del pianista.
El pianista, película de Roman Polanski,
esterilizada por Adrián Brody,
hoy que se conmemora, se recuerda a las memorias
de las víctimas del holocausto cada 27 de enero,
marca la liberación del campo de concentración de Auschwitz en 1945.
El tema es cómo, ¿verdad?
O sea, si nos ponemos a pensar, ¿cómo le hizo Hitler?
La pregunta es, ¿cómo le hizo?
Para que no se repita, obviamente.
Y es esteril hablar de cómo le hizo.
¿Cómo le vendió la idea?
Sí, ya sabíamos que Alemania venía de la...
una primera guerra mundial horrible,
que estaban en la miseria, etcétera, etcétera.
Pero ¿cómo les vende la idea, la grotesca, la distorsionada idea
de que los judíos no son humanos o que son hijos del diablo
y que tienen ciertas medidas y que son el mal del mundo
para exterminarlos, para lanzarse por un exterminio,
no solo a los judíos, sino a las personas con discapacidad,
a la gente gay?
Hoy nos importa mucho aprender de esto justamente
para que no vuelva a suceder, porque ha sucedido en muchas ocasiones
en diferentes lugares del mundo.
Obviamente el holocausto judío es el más fuerte.
Entonces tenemos, para empezar, día Zoom, a Jacobo Dayán,
que es especialista en Derechos Humanos
y director del Centro Cultural Tlatelolco
de la Universidad Nacional Autónoma de México.
Jacobo, buenos días, te saludo. ¿Cómo estás?
¿Qué tal? Buenos días, Marco. ¿Cómo están?
Bien, bien. Pues aquí queriendo aprender de la historia,
porque eso es lo interesante de la historia.
Obviamente han habido muchas películas, como esta del pianista,
la lista de Schindler, etcétera, etcétera.
Se han hecho documentales y todo.
Hoy en día también hay gente por ahí que dice que...
O sea, hay como una campaña que muchos se creen
de que el holocausto no existió.
Y ahí está el peligro, ¿verdad?
Olvidar lo que sí existió para aprender y que no nos vuelva a pasar.
Entonces yo te pregunto a ti como experto, mi querido Jacobo,
¿cómo le hace Hitler?
O sea, estamos tan acostumbrados a oír la historia
que ya asumimos que bueno, así fue.
Pero ¿cómo le hizo? ¿De dónde se agarró?
Para distorsionar una verdad y provocar que la gente aprobara un exterminio.
Y bueno, qué bueno que mencionas esto de la negación, Marco,
porque incluso no nada más con el holocausto,
con buena parte de los genocidios, siempre existe esto, ¿no?
Después de lo ocurrido, la negación de los hechos.
Esto es una constante con todos los genocidios.
Y entrando a detalle con lo que ocurrió,
pues uno cuando ve las películas, ahora hablabas del pianista
o de muchas decenas de películas que hay,
pues uno evidentemente se trepa a la historia ya con muchos años caminados.
Nada fue de un día para otro, evidentemente.
Hitler llega al poder y bueno, no es Hitler solo,
es todo un partido y movimiento político, el nacionalsocialismo, el partido nazi.
En 1933, enero del 33, llegan al poder y no es hasta el 40, 41,
que empieza la persecución, es decir, son siete, ocho años de brutal propaganda
y de cambios paulatinos que la sociedad alemana y la sociedad europea fue tolerando.
Uno de los grandes enseñanzas del holocausto es esta tolerancia,
como este mito del sapo en la olla que no se va dando cuenta
que le van subiendo la temperatura hasta que un buen día se quema.
Los cambios fueron paulatinos y doy algunos ejemplos, por ejemplo, la persecución a los gitanos.
En 1936, podrán recordar que fueron las olimpiadas en Berlín.
Las olimpiadas se llevaron a cabo en Berlín ya bajo el régimen nazi.
Bueno, para que entre comillo la ciudad no se viera fea, entre comillo, evidentemente,
el gobierno nazi decide deportar a la población gitana a campos de concentración,
porque los visitantes a la olimpiada no vieran una Berlín con gitanos en las calles,
que según ellos se veía feo.
Otro ejemplo, la persecución a homosexuales era en Alemania,
incluso antes de la llegada de Hitler al poder,
la homosexualidad estaba prohibida y perseguida por ley.
Es decir, se perseguía a los homosexuales, se les detenía y se les encarcelaba.
Lo único que hizo el régimen nazi es aplicarlo de manera mucho más profunda
a esta medida y después iniciar experimentos médicos, entre comillo también,
para curar, entre comillo, evidentemente, a las personas homosexuales.
Y en esos experimentos, al final del Holocausto,
mueren cerca de 12.500 personas homosexuales.
Otro ejemplo, las personas con alguna discapacidad.
El régimen fue inoculando con una brutal campaña de propaganda,
la idea de que las personas con alguna discapacidad
era una carga económica para la sociedad.
Y que dado que Alemania vivía años complejos económicamente,
lo mejor era esterilizar a estas personas
para garantizar que no tuvieran descendencia
y con eso hubiera un ahorro económico.
Bueno, la sociedad fue tolerando estos cambios
hasta que este programa de esterilización, ya iniciada la guerra, en el 39,
se convirtiera en un programa, entre comillo también, de eutanasia,
es decir, asesinar a las personas con discapacidad
porque eran cascarones vacíos, así decían,
o porque vivían vidas que no merecían ser vividas.
Es decir, los cambios son paulatinos.
Igual con la población judía, Europa venía ya de siglos de antisemitismo,
vamos, no era nuevo el antisemitismo en Europa,
basta leer el Mercader de Venecia y Shakespeare
para saber que esto era un problema brutal en Europa.
Y inician en el 35, es decir, a los dos años de gobierno de Hitler,
aunque él llega a gobierno ya con un discurso abiertamente discriminatorio,
antisemita, xenófobo, en el 35 se les despoja de su nacionalidad.
Se emite en las leyes de Nuremberg, donde se, en teoría,
para proteger la sangre alemana, se le retira la nacionalidad
a la población judía y se les impide trabajar en múltiples sectores de la población.
Y conforme fueron avanzando los años del nazismo,
esta discriminación legal se fue convirtiendo en persecución,
en agresiones físicas y después a la justificación de la reclusión de esta población,
tanto en Alemania como en los países ocupados,
en lo que fueron los guetos o los campos de concentración,
bajo el argumento de que la población judía era un cáncer o una plaga
que dañaba la sangre alemana.
Es decir, los cambios, es decir, Hitler no llega al poder y empiezan las cámaras de gas,
son sociedades que a fuerza de una brutal propaganda
y de voltear a otro lado y unos sectores muy atemorizados por la represión,
el régimen nazi sustenta su permanencia en el poder en propaganda,
en una gran campaña de terror con las fuerzas de seguridad,
la gestapola, SS, las que conocemos de las películas,
y eso generaba una población con temor a movilizarse
y que se fue acostumbrando al horror.
Qué horrible, sí, estoy viendo aquí estadísticas de lo que decías,
seis millones de judíos, ¿es correcto esta cifra que tengo aquí?
Una cifra aproximada, seis millones, que eran la mitad de los judíos europeos,
fueron asesinados.
Seis millones de judíos y también mencionaste los gitanos,
tengo aquí una cifra de entre, está bastante vaga,
pero dicen que doscientos veinte mil y uno punto cinco millones de víctimas gitanas
que también fueron, digamos, exterminadas.
Sí, los gitanos, prácticamente el nazismo termina con la población gitana europea,
aunque en cifras son menor a la población judía,
en proporciones mucho más el exterminio de población gitana.
Personas con discapacidad, un cuarto de millón de personas,
y todos estos ciudadanos alemanes, muchos de ellos eran ciudadanos alemanes,
gente con pasaporte alemán, habían nacido en Alemania.
Sí, las personas con discapacidad, sí, los homosexuales también,
los gitanos y los judíos fueron alemanes y de los países ocupados,
son cerca de 17 países ocupados durante la Segunda Guerra Mundial.
También persiguieron testigos de Jehová, opositores políticos,
tres millones de polacos murieron,
otros tres millones de prisioneros de guerra soviéticos,
o sea, fue una matanza horrible.
Y todo con un... O sea, la gente, hasta los asesinos más crueles,
hasta las locuras más grandes en el planeta,
la gente que lo hace está convencida de que de alguna forma
lo que está haciendo es correcto,
y ahí está el truco de la manipulación,
de irte metiendo como la humedad, irte tergiversando las cosas,
ir manipulando a la gente, porque la gente que lo hacía pensaba,
estaba convencida de que lo que estaba haciendo estaba bien, ¿correcto?
Sí, bueno, la gente que pertenecía a la maquinaria criminal,
pero yo creo que habría que diferenciar la población de a pie,
que se fue acostumbrando al horror y a voltear a otro lado,
y los que pertenecían a esta maquinaria realizaban funciones,
pues, niñas sin ninguna gravedad, había gente que...
burócratas que sellaban papeles, gente que operaba trenes,
que llevaban prisioneros a campos,
otros que dirigían a los prisioneros a las cámaras,
es decir, es la concatenación de actos burocráticos aparentemente sin sentido,
pero con un convencimiento de que esto es necesario para el gran desarrollo alemán,
y no nada más es la Alemania nazi,
sino los colaboradores que existieron en todos los países ocupados.
Claro.
Hacemos una pausita a Jacobo Dayán, especialista en Derechos Humanos,
director del Centro Cultural Tlatelolco de la UNAM,
hablando de cómo fue que Hitler logró manipular a la gente
para este horrible exterminio.
También se va a sumar Nadia Katán, experta en la historia del pueblo judío,
para aprender y que no se repita.
Esa es la clave. Volvemos con más.
La vida es bella
Estamos escuchando música de una película que causó controversia en su momento,
la vida es bella, la famosa frase de Buongiorno, Principeza,
dirigida, actuada, protagonizada, escrita y dirigida por Roberto Benigni,
que en su momento también causó controversia,
porque como que suavizaba la realidad de los campos de concentración,
dicho por víctimas del Holocausto.
Estamos platicando con Jacobo Dayán, especialista en Derechos Humanos,
director del Centro Cultural Tlatelolco de la UNAM,
hoy en el día en que se conmemora internacionalmente desde 2005
a las víctimas del Holocausto como una forma de honrarlas
y de hablar de este tema,
para que no se piense que no sucedió y que no se vuelva a repetir.
Y le damos también la bienvenida a Nadia Katán,
historiadora y especialista en El Pueblo Judío,
y que ha entrevistado a sobrevivientes del Holocausto,
los cuales ya quedan muy pocos y ya están por ahí de los 85, 90 y tantos años,
entonces ya cada vez es más difícil conocer a alguien de ahí.
¿Te puedes acercar tu micrófono? Gracias.
Qué linda bienvenida al programa. ¿Cómo estás?
Muchas gracias, Marco Antonio. Gracias.
Oye, esta película de la vida es bella causó mucha controversia en su momento.
Sí, lo que pasa es que, a ver, la trama y el desarrollo es maravilloso.
Este papá que quiere fingir con su hijo, aparentar que todo es un concurso
para que su hijo no sufriera la realidad que se estaba viviendo.
Y entonces le dice, bueno, si no quieres concursar, pues entonces vámonos,
ya no nos ganaremos el tanque, etcétera, ¿no?
Porque le dice que todo es un concurso y que habrá un gran premio.
Pero, pues, se sale de las barracas, por ejemplo, y le dice, vámonos.
Y el niño le contesta, no, está bien, me quedo en el concurso.
Pero este tipo de escenas, que sí son muy simpáticas y conmueven,
realmente en la vida real no hubieran sido posible.
Claro, no, no, no.
Porque los guardias de la SS estaban por todas partes en los campos de concentración
y ese hombre, afuera de las barracas, en una hora no permitida,
hubiera recibido una bala de manera inmediata.
Claro.
Entonces, sí, no refleja la realidad como debió ser, una película histórica,
pero sí creo que logra, pues, el objetivo de entender
cómo los padres podemos proteger a nuestros hijos
ante las realidades y en los escenarios más difíciles.
Claro, bueno, estamos hablando del tema principal,
además de recordar a las víctimas del Holocausto y a todas las familias,
que, bueno, obviamente, todos ellos, la mayoría ya fallecieron,
pero tienen familia, o sea, están vivos los hijos, los nietos
de las víctimas del Holocausto.
Entender qué fue lo que sucedió para que no se vuelva a repetir.
Jacobo Dayán, Diana Catana, a los dos de Esquiro preguntar eso.
¿Cuál fue la maquinaria para poderlo lograr?
¿Qué hizo Hitler?
¿Qué usó?
Usó propaganda, obviamente, pero usó la radio, la tele, el cine.
¿Cómo le hizo creer a los alemanes que los judíos eran un mal
que había que exterminar, Jacobo?
Pues todo lo que dice es utilizó, evidentemente, el cine.
Hay unas películas propagandistas en todas estas líneas que hemos
hablado para justificar el asesinato a personas con discapacidad,
para la persecución a gitanos, para la persecución a judíos.
El radio, evidentemente, también había una suerte de mañanera en Alemania
donde se daba a conocer la información a los medios nacionales
y algunos internacionales que estaban acreditados, junto con,
como decíamos antes del corte, con una gran campaña de modificación legal
y una campaña de terror.
Entonces, con estas tres pinzas, lo que logró fue amedrentar a las pocas
voces críticas que quedaban en Alemania que tuvieron que ser...
Cualquier voz crítica fue asesinada, encarcelada o huyó al exilio.
Recordemos a los grandes pensadores de esa época que tuvieron que huir,
Thomas Mann, Albert Einstein, Bertolt Brecht, toda esta intelectualidad alemana
tuvo que huir de su país y los que no lo hicieron acabaron en campos
de concentración asesinados.
Entonces, lo que se tenía era toda la campaña de propaganda del Estado
encuña con las fuerzas de seguridad que operaban a favor de Hitler
y un número importantísimo de colaboradores voluntarios o involuntarios
dentro y fuera de Alemania.
Ya, o sea, mensajes de odio, de antisemitismo que se repetían, se repetían,
se repetían hasta que la gente los normaliza y se los cree.
Y dice, ah, pues los judíos son mis enemigos, los tenemos que exterminar.
Nadia Catán, me imagino que Hitler tenía expertos en propaganda.
O sea, no era como que, ah, casualmente, sino que había una estrategia ahí adentro.
Claro.
A ver, Joseph Goebbels, que era el principal encargado de esto,
hizo cosas, sí, maquiavélicas, pero muy, muy bien estratégicas,
con muy buena, con muy buen diseño de desarrollo.
Por ejemplo, él regala radios.
Regala radios a la sociedad para que la gente, pues, escuche los discursos de Hitler.
Entonces, la gente pasaba por su radio gratis, lo que sentían como un gran regalo,
pero lo que se estaban llevando era la ideología de Hitler a casa.
Y también, pues, el cine, que era un medio de comunicación
y de entretenimiento básico en ese tiempo,
pasaban de manera obligatoria un cortometraje,
antes de la película que la gente iba a ver, que tenía un mensaje antisemita.
Te comentaba, fuera del aire, un ejemplo que era, pues, que Joseph Goebbels utilizó.
Le pregunto a tu audiencia qué hacen cuando ven una cucaracha en su casa.
La mayor parte, ¿qué haces tú, Marco Antonio, si ves una cucaracha?
Pues, te decía, yo antes las mataba, ahora tengo un aparatito para reubicarlas fuera de mi casa,
pero el instinto, antes de tomar un poquito más de conciencia, pues, era matarlas.
La gente dice, ¡ah, una cucaracha, qué asco! Y la vas, vas y la matas.
Exacto, la matas. Entonces, bueno, ¿a quién le gusta matar cucarachas?
A nadie.
A nadie, a nadie, pero normalmente si las vemos dentro de nuestra casa, las matamos.
Bueno, Joseph Goebbels lanzaba el mensaje siguiente.
No, no nos gusta matar judíos, no es un proceso que será fácil, pero va a ser mejor para la sociedad.
Claro, esto mucho más avanzada la guerra, no en un principio.
En un principio lo que se trató es de guardar el secreto, por supuesto.
O sea, la clave del éxito, entre comillas, entre comillando, como ha estado diciendo Jacobo Dayán,
es el éxito de la campaña de mercado técnica,
es vender la idea de que los judíos son un mal que es necesario exterminar, o sea,
verlos así como cucarachas.
Y parte de la campaña, corríjame si estoy equivocado, era decirles que los judíos no eran...
Como que deshumanizar es el primer paso, ¿verdad?
O sea, los judíos no son realmente humanos, son hijos del diablo y por eso tienen...
Cuando vas a los museos de memoria y tolerancia en Israel o aquí en México y todo,
hasta tenían aparatos para medir la nariz, medir la quijada.
Entonces, si tienes estas medidas significa que no es humano y son hijos del diablo
y son los que mataron a Jesús.
Entonces, ese es el antisemitismo.
¿Eso es lo que haces? ¿Estoy correcto o corríjame?
Estás en lo correcto y realmente fue una propaganda tremenda y muy exitosa,
pero no solamente para los judíos.
Por ejemplo, el vender que una gente enferma, una persona enferma, cuesta mucho al país.
Hay que matarla.
Sí, ¿por qué vas a pagar tú, ciudadano común y corriente?
Los cuidados que requiere una persona que tiene, voy a inventar este parálisis cerebral.
Entonces, terminemos con su vida porque como bien lo dijo Jacobo,
son vidas que no merecen ser vividas, que le cuestan a todo el país
y que entonces es mejor terminar con su vida.
Oye, Jacobo, ahorita está hablando nadie de este tema económico.
Alemania venía de haber perdido la primera guerra mundial, estaba en la miseria.
O sea, había una crisis muy fuerte.
Estos grandes líderes surgen cuando hay grandes crisis, grandes carencias
y es donde la gente desesperadamente va y elige a dictadores de este tipo.
Y con tal de que alguien les dé la salida, pues dicen, va, te doy el poder.
Porque Hitler de Marte no ganó ninguna elección, ¿verdad?
O sea, no fue candidato, no ganó. Abre, cuéntanos de eso.
Sí, el partido nazi era un partido prácticamente inexistente hasta la crisis de 1929,
la crisis económica del 29, el boom de la bolsa de Nueva York.
A partir de ahí, la crisis económica alemana lleva a una inflación brutal
y a un desempleo absoluto.
Y ya en la elección del 32, el partido nazi es la fuerza más votada en Alemania.
Recordar que Alemania tenía un régimen y tiene un régimen parlamentario,
es decir, no es un régimen presidencial, hay que obtener mayorías en coalición
para poder gobernar.
El partido nazi tuvo poco más del 33, 34% del voto.
Con eso llegó a gobernar casi con el 40, con las elecciones del 32
y después unas elecciones que realiza a inicios del 33.
Es decir, gobierna siendo el partido más votado,
pero no con más de la mitad de los votos en su favor.
Ya las elecciones posteriores son elecciones no válidas
porque el partido nazi prohíbe algunos partidos políticos al inicio,
hay una persecución a la clase política y las elecciones posteriores a la de marzo del 33
ya no se pueden tomar en cuenta como elecciones democráticas.
Y me gustaría agregar algo de lo que decías tantito antes, Marco,
con esta deshumanización.
En todos los genocidios ocurre esto, recordemos el de Rwanda,
donde los Hutus decían que los Tutsis eran cucarachas.
El gemé rojo en Camboya decía que la oposición eran microbios tuberculosos.
Es decir, esta idea de deshumanizar, uno difícilmente un ser humano sale a matar colectivos enormes.
Tienes que estar encima con una propaganda de deshumanización brutal.
Oye, vamos a una pausita, perdón que te interrumpa Jacobo,
pero nos gana el corte comercial.
Estamos con Jacobo Dayán, Nadia Catán, hablando de cómo le hizo Hitler
para deshumanizar a los judíos para que no se repita en nuestra historia presente.
Volvemos.
Yo soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar las mejores entrevistas
donde cuando quieran.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
La lista de Schindler ganadora del Oscar a la mejor película en 1994
de las grandes obras cinematográficas que se han hecho sobre este tema del Holocausto.
Hoy, que es el Día Internacional, donde conmemoramos y recordamos a las víctimas del Holocausto
y hablamos de este tema para que no se vuelva a repetir.
Porque como nos lo están diciendo nuestros expertos, Jacobo Dayán,
especialista en derechos humanos, directora del Centro Cultural Tlatelolco de la UNAM
y Nadia Catán, historiadora especialista en el pueblo judío,
la gente que estaba viviendo esto no dimensionaba.
O sea, el pueblo alemán que estaba siendo manipulado,
que lo estaban llevando hacia un camino de crueldad horrible,
sabían lo que estaban haciendo, pero no entendían la dimensión de lo que estaban haciendo.
Y ese es el problema, que si no dimensionamos, si no entendemos,
si no estamos en nuestros cinco sentidos viendo y escuchando lo que pasa con los líderes del mundo,
nos podrían estar llevando hacia caminos horribles.
Y ese es el tema, aprender de la historia para que no se repita.
Ese es el tema, ¿no, mi querida Nadia?
Así es, y entender también las maneras distintas en las que la gente fue exterminada,
porque tenemos muchas muertes y cada quien vivió un holocausto distinto.
Claro.
Es decir, el judío alemán fue viviendo todo de manera paulatina.
Primero, en 1935, le quitaron su pasaporte alemán,
se quedó sin patria, ya estaba su pasaporte marcado por una jota de judío.
Y luego, en 1938, sucede la noche de los cristales rotos,
una noche en la que todos los negocios de judíos o sinagogas fueron vandalizadas, quemadas, etc.
Imagínate nada más, Marco, fueron incendiadas o dañadas mil sinagogas,
tanto en Alemania como en Austria.
Claro.
En este 9 de noviembre de 1938.
Y así sucesivamente fueron pasando las cosas.
La estrella en el hombro.
La estrella amarilla para indicar y diferenciarse del resto de la sociedad.
Y luego los guetos se fueron recluyendo a la gente.
Exacto.
Etcétera.
Fusilamientos masivos, cámaras de exterminio con gas, trabajos forzados en condiciones inhumanas,
hambrunas, enfermedades, muy crueles experimentos médicos, decía Jacobo Dayán hace ratito.
Y poco a poco fueron cayendo en esto.
Un libro, no sé, mi querido Jacobo,
pero El hombre en busca de sentido de Victor Frankl,
uno de los mejores libros que he leído en mi vida y que siempre recomendamos.
¿Quizá sería ese el mejor libro que podemos recomendar para entender lo que sucedió y para aprender algo?
¿O tienes otros libros que nos puedas recomendar, Jacobo Dayán?
Yo recomendaría la trilogía de Primo Levi, que son tres pequeños libros.
El primero se llama Si esto es su nombre, la tregua y los hundidos y los salvados.
Una trilogía de Primo Levi.
Y agregaría algo a lo que decías antes, Marco.
El secretario general de la ONU, vamos, no es tu opinión, mi opinión, la de nadie.
El secretario general de la ONU dijo hace unos años,
cuidado, el mundo de hoy empieza a parecerse mucho a los 20 y 30 europeos.
Cuidado.
Pues justamente estamos en los 20, en los nuevos 20, 100 años después, en 2025.
O sea, esto pasó, esto se empezó a gestar en los años 20 de hace un siglo.
Aquí estamos de nuevo en los años 20 y estamos viendo cada vez,
digo, sería muy delicado mencionar nombres de líderes mundiales,
pero pues cuando vas al Museo de Memoria y Tolerancia aquí en la Ciudad de México,
sí te sacan ahí un video de Trump, por ejemplo, ¿no?
Y te comparan parte de su discurso de odio hacia los inmigrantes
con el discurso de Hitler hacia los judíos.
O sea, sé que es delicada la comparación,
pero pues hay que parar las orejitas y ver qué están diciendo los líderes mundiales.
Así es, y realmente sí tenemos que tener mucho cuidado
porque Hitler lo que hizo fue un sistema de etapas.
Al principio, en 1933, hizo un boicote económico contra comercios judíos.
¿Y qué crees? Que no lo logró.
Duró solamente un día, pero realmente la población alemana no estaba lista
para ejercer un antisemitismo ya con actos.
Para finales de la década, ya que Joseph Gebel los bombardeó con prensa escrita,
con radio, con cine, de diferentes historias y de demostrar, entre comillas,
cómo los judíos son el mal de Alemania,
entonces ya la gente dejó ir a sus vecinos judíos,
salían a los balcones y les decían, váyanse largo, etc.
Y la gente sí fue conducida a los campos de concentración
en donde fue una maquinaria de muerte.
Sí, recordemos los tiempos antes de Trump.
En Estados Unidos no podías hablar como se habla hoy de los inmigrantes
o de los afroamericanos o de los mexicanos o centroamericanos.
No se podía hablar como se habla hoy.
Trump ha ido empoderando poco a poco a la gente al tema de la discriminación
y a convencer a la gente de que el inmigrante es un mal
y que ahorita está el tema de vamos a sacarlos.
Entonces, nada más hay que tener cuidado.
No estoy diciendo que Trump sea el nuevo Hitler, no estoy diciendo eso,
pero sí hay rasgos que empiezan así como, no solamente de él,
hay otros líderes en el mundo que también dicen,
esto me está recordando un poquito la historia.
No, Jacobo, ¿qué piensas de eso que estoy diciendo?
Estoy mal, corrígeme, Marcos, estás mal.
No, no, no, no, no.
No, sin duda, yo comparto tu preocupación.
Hay que ver el discurso de la extrema derecha europea en Alemania, en Francia,
los discursos también de Putin y Dios sí me atrevo a decir,
no, hombre, no tengo problema, Orban, Erdogán, Netanyahu, Modi.
O sea, la lista es enorme de líderes mundiales
con un discurso de odio muy preocupante.
El discurso de odio en el mundo de hoy se ha normalizado
y las sociedades también hemos ido normalizando el horror,
guardando toda proporción, toda proporción.
En este país hay medio millón, 600 mil personas asesinadas casi,
en 18 años, y más de 120 mil personas desaparecidas.
Y llevamos nuestra vida como si eso no existiera.
Hemos ido normalizando 7 mil fosas clandestinas en este país.
Y ese es el problema, no, cuando los ciudadanos comunes
empezamos a normalizar y no hacemos nada, porque ya nos acostumbramos.
Ese es el problema.
Claro, pero a mí sí me gustaría sí dejar en claro
que sea también banalizado un poco el tema del nazismo.
Hoy a cualquier persona ya se le puede decir nazi o comparar con nazi,
o a cualquier líder se le puede comparar con Hitler.
A ver, mientras no, haya cámaras de gas,
en donde hay un sistema de muerte, en donde guetos,
campos de concentración, luego campos de exterminio,
no tenemos a un Hitler.
No, no, obvio, pero aquí lo que estamos viendo,
tienes razón, qué bueno que lo dices,
pero aquí no vamos a esperarnos a que vuelva a haber un Hitler.
Lo que hay que ver es cómo inició todo esto,
cómo fue paulatinamente esta alimentación de los judíos,
no son humanos, son cucarachas, son nuestro mal,
como decía Jacobo y el mismo Museo de Memoria y Tolerancia
aquí en la Ciudad de México,
porque por favor les recomiendo que vayan a verlo,
que vayan al museo cuando vengan a la Ciudad de México
si viven aquí, de cómo se empieza por ahí
con este bombardeo constante de este es el enemigo.
Claro, y sobre todo la conciencia, Marco,
de que a veces la gente cree que el tema del holocausto
solamente le corresponde a los judíos, y no es así.
Por favor recordemos, los perseguidos del nazismo fueron
los testigos de Jehová, fueron las personas discapacitadas,
fue la gente homosexual, fue la gente de la raza negra,
fueron simplemente opositores.
Exactamente, cuando dices, el opositor es mi enemigo
y tengo que eliminarlo, ahí hay un problema.
Jacobo, ¿qué otras características nos convendría aprender
de la historia del nazismo, del antisemitismo,
para que no nos vuelva a crecer la bola de nieve?
Tú como especialista en derechos humanos dirías,
a ver, población general, pongamos atención en estas cosas
que pueden ser el precursor de algo horrible.
Sí, estando de acuerdo con nadie de que no es lo mismo
una cámara de gas, que no cualquiera es un nazi genocida,
lo que sí es preocupante es lo que estamos viviendo hoy
con el resurgimiento de los neo-fascismos.
Es decir, yo pondría ojo en gobiernos abiertamente autoritarios,
con gran discurso de odio, poco apegados a la verdad,
sin controles internos, sin controles judiciales,
sin contrapesos políticos y con una agenda abiertamente fascista,
que estamos viendo hoy en todo el mundo resurgir.
Ese sería una.
Otra, la incapacidad de los órganos multilaterales
de contener la violencia.
Hoy la ONU es una hija de la Segunda Guerra Mundial
y hoy la ONU se encuentra en una brutal crisis.
Lo que diga el secretario general de la ONU es como si lo dijera el Papa,
no tiene ya ningún peso más que moral,
ya no tiene ningún peso político real.
Entonces tenemos órganos multilaterales como los hubo hace 100 años,
completamente disfuncionales.
Hoy la ONU es incapaz de frenar.
Hoy estamos viviendo un mundo con cinco genocidios ocurriendo
en este mismo instante que estamos hablando, Marco.
¿En dónde están?
En ese nivel está.
¿Puedes mencionar los genocidios?
Claro, está el de Sudán en Darfur,
que son un genocidio en el inicio del siglo XXI
regresa este genocidio contra población negra musulmana en Sudán,
la población rohingya en Myanmar,
la población uigur en China,
la población yazidi en Irak
y la población palestina en Gaza.
Cinco genocidios ocurriendo de manera simultánea
en un mundo que somos incapaces de frenar la violencia.
Esa es otra alerta que tendríamos que poner en alto.
Y los países son incapaces también, los órganos multilaterales,
la Unión Europea, la Comisión Interamericana de Derechos Humanos,
todos esos son órganos creados después de la Segunda Guerra Mundial,
la Corte Penal Internacional,
son órganos hoy completamente disfuncionales.
Eso nos pone en un mayor riesgo ante los neofasismos
que empiezan a florecer por todo el planeta.
Claro, y lo que debemos recordar es que estos dictadores,
esta gente que manipula,
no son exclusivos ni de la derecha ni de la izquierda.
En los dos extremos, en la historia del mundo,
en los dos extremos, es que ¿qué es mejor la derecha o la izquierda?
Pues ninguno, o sea, ha habido cosas terribles
y cosas maravillosas en la izquierda y la derecha.
Y ahí es donde empezamos a tomar como,
ah, yo soy de izquierda, yo soy de derecha.
Nos conviene tomar esas posiciones y todo lo que haga la derecha,
todo lo que haga la izquierda es bueno o malo.
No, realmente, cada ser de derecha o ser de izquierda en cada país
representa un tema diferente.
Así que ni siquiera podríamos globalizar qué es ser de derecha
y qué es ser de izquierda a nivel general.
Pero ¿en qué nos tenemos que preocupar?
En que siempre haya en un país equilibrio de poder.
No importa qué tan bueno sea un partido,
siempre debe de tener opositores en el Congreso, en el Parlamento,
lo que sea el modelo político que tenga,
siempre debe de haber un equilibrio, una oposición.
Siempre debe de haber libertad de expresión.
Que la gente, que los periodistas que se atreven a atacar a los mandatarios,
a los líderes, no estén corriendo sus vidas,
o sea, no estén sus vidas en riesgo,
como es el caso de México, tristemente.
Y bueno, hay muchas cosas en las cuales nos tenemos que enfocar
y cuidar constantemente para que nuestro país siga siendo una democracia libre.
Claro. ¿Jacobo, algo que quieras agregar sobre ese tema?
No, pues sin duda, estando de acuerdo con Nadia,
estos crímenes, si recordamos el siglo XX,
pues los mayores crímenes fueron perpetrados
por regímenes totalitarios de derecha y de izquierda.
O sea, por un lado el nazismo y por otro lado el estalinismo.
Es decir, más allá de la de derecha o la izquierda,
el problema es la falta de libertades, de derechos,
regímenes autoritarios que se asumen como los únicos representantes
de la voz del pueblo y lo que ellos,
lo que no se apegue a lo que ellos piensan queda fuera
de lo que entienden por pueblo.
Cualquier gobierno que hable en nombre del pueblo, cuidado.
Sí, mi pregunta va mucho...
Yo vivo en Miami algún tiempo y en Miami se ve mucho este fenómeno,
realmente el cubano que viene de un régimen de izquierda horrible,
pues de Castro o los venezolanos de Maduro
o de gente de Nicaragua, o sea, mucho latinoamericano
que ha vivido cosas horribles con la extrema izquierda,
se va del lado de Trump y la extrema derecha.
Entonces dicen que la derecha es la solución,
es que la izquierda es la solución.
Entonces cada quien, si se ha quemado con algo,
pues se va a ir del otro lado.
Es la capacidad de evaluación, no es la izquierda o la derecha,
es el quitar libertad de expresión, es ser totalitarios,
es si me critica, ¿eres mi enemigo?
Eso es lo que izquierda o derecha tenemos que cuidar, que no ocurra.
Claro que sí, en nuestro país hemos tenido momentos delicados
en donde un partido político en particular estaba ya abarcando
demasiado y mucha parte de la población se preocupó por eso.
Así que hay que tener cuidado con el equilibrio.
No revisar los 70 años del PRI.
Exactamente. Oigan, Jacobo Dayane,
te encontramos para aprender más de ti,
te agradezco muchísimo que hayas estado con nosotros,
ojalá que vuelvas pronto para seguir aprendiendo contigo,
pero ¿dónde te podemos seguir para aprender?
Pues yo me salí de Twitter ahora que ya abiertamente
el dueño de Twitter impulsa a la ultraderecha europea,
estoy en Blue Sky, en esa red social
y aquí en el Centro Cultural Atlántico y como profesor de la Ibero.
Ok, en la Ibero ¿estás en la licenciatura de Historia?
No, no, doy clase de derecho penal internacional,
es decir, de genocidios, crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad.
Oye, pues gracias por estar con nosotros, nos encantaría que vuelvas pronto
porque hay mucho que aprender de esos temas
y creo que es imprescindible que estemos hablando de esto
para aprender y tener este pensamiento crítico,
ser seres inteligentes y no fanatizados para ningún lado.
Gracias, amigo.
Así es, gracias Marco y un abrazo Nadia.
Gracias Jacobo Dayán, un honor tenerte aquí,
especialista en Derechos Humanos,
director del Centro Cultural Tlatelolco de la UNAM.
Nadia Catan, tú tienes cursos donde puede uno aprender
de la historia del pueblo judío, del holocausto,
en donde podemos encontrarte para aprender de ti
e inscribirnos a tus cursos.
Sí, mira, a mí me encuentran en nadiacatan.com,
esa es la página de internet.
¿Con doble T?
Sí, Nadia Catan se escribe con C de casa y con doble T,
nadiacatan.com y ahí qué crees,
hay un botoncito que dice enviar mensaje
y yo quiero regalarles a tu audiencia, Marco,
si me lo permites, una clase muestra
porque se imparten tres cursos.
Uno es sobre la historia del pueblo judío y el antisemitismo,
otro es sobre el holocausto y la Segunda Guerra Mundial
y el tercero es sobre Israel-Palestina,
cuál es la raíz del conflicto.
Todos se toman por Zoom, de modo que puedes tomarlo
desde la comodidad de tu casa, en la noche,
ya que terminó pues nuestras labores
y la intención es eso, aprender con imágenes, con videos,
porque no tiene por qué ser la historia aburrida
y vamos avanzando en orden cronológico
para que la gente lo pueda entender toda la perfección.
Nadiacatan.com.
Perfecto, nadiacatan.com con doble T.
Yo en lo personal les recomiendo que ya sea con Nadia,
o sea con Jacobo, o sea donde ustedes quieran,
aprendamos historia y entendamos lo que ha pasado
para entender el presente
y para desarrollar pensamiento crítico,
para decir no me creo todo lo que me dicen,
no me hago fanático de nadie,
sino tengo la capacidad de, oye, me gusta alguien, voto por alguien,
pero también tengo la capacidad de ver lo que está haciendo bien
y lo que tal vez no está haciendo bien.
Todo es bueno o todo es malo, porque esos dos extremos
no son pensamiento crítico, no son inteligencia
y cuando caemos en esos dos extremos
somos fácilmente manipulables.
Recordemos que cuando la emoción sube,
la inteligencia baja y no podemos seguir a ciegas a nadie.
Tengamos pensamiento crítico, inteligencia emocional,
pero ¿cómo la desarrollamos?
Pues la historia, aprender de la historia
es una de las herramientas más poderosas porque dices,
¡ah, ya entendí! Esto se está repitiendo.
¿De dónde viene esto? Así sucedió.
Soy Marcón Antonio Regilo.
Os invito a que se queden con nosotros
en la siguiente hora del programa.
Hablaremos del superchocolate.
Va a estar muy interesante.
Volvemos después de Mesajes.
Yo tenía 16 años con esta canción pegada.
Era 85, 86. La presentaba en la radio allí en Ciudad Obregón.
Falco, rock me Amadeus. Se llama la rolita un día como hoy,
pero en 1756 nace el compositor austriaco Wolfgang Amadeus Mozart
a quien le dedicaron, Falco le dedicó esta canción de Amadeus Amadeus.
Era buena, ¿no, Andra?
¿Ibas al disco?
Yo la conocí con Molotov, la verdad,
porque en el 84 yo no había nacido. Nací en el 94.
10 años después.
Chiquita.
Yo andaba haciendo festivales a Capulco cuando tú naciste.
Mis papás todavía ni se conocían en el 84.
¿Cómo cree?
Para que me entiendan.
Claudia Alcaraz tu ya habías nacido, amiga.
Igual que tú.
Yo sí iba a las tardeadas a bailar esta canción.
Tardeadas.
Tenía 14 años.
La clau, a la Kermés.
¿Alguna vez te casaste en la Kermés?
Ni muchas.
Juntaba anillos.
Yo también.
El único matrimonio que he tenido ha sido en la Kermés.
No digas de esta, weón, no me veré.
Nunca digas de esta, weón, no me veré.
Oigan, también un día como hoy, pero en 1832 nace en Inglaterra
el escritor fotógrafo lógico-matemático Lewis Carroll, autor de...
Alicia en el país de las Marañas.
Exacto, muy bien.
Alicia en el país de las maravillas.
1832.
Y en Estados Unidos, un día como hoy, pero en 1888, se funda
National Geographic Society
con el propósito de incrementar y difundir los conocimientos geográficos.
¡Qué maravilla!
National Geographic.
La revista, los documentales, todo, todo, todo.
¿Tú hiciste un documental con ellos?
¿Fue con ellos o con alguien más?
Viajé con ellos.
He viajado a varios lugares.
De hecho, cuando no había guerra, estuve en Israel-Palestina con ellos.
Y íbamos con un experto israelí y un experto palestino en el mismo camión.
Eran amigos, eran pacifistas.
Y tuvimos el privilegio de entrar a casas de judíos y a casas de palestinos.
¡Qué buena experiencia!
Muy buena experiencia de conocerlos así.
Es que lo hermoso de viajar con National Geographic, cualquiera lo puede hacer,
nada más tienes que tener el privilegio del dinerito para poder pagar el viaje,
pero no es que te quedes en un hotel o en la zona turística,
sino que entras a conocer realmente la cultura.
Una experiencia.
Ahí fue donde fuiste al Muro de los Lamentos en ese viaje.
Sí, pero a ese se iban todos.
Eso es un lugar turístico, es como ir al Zócalo aquí, no todo mundo puede ir.
Pero ir a las casas, oír las historias de la gente,
o ir puntos de vista en lo que hablábamos, pensamiento crítico,
o ir puntos de vista diferentes.
Claro, te enriquece como persona, como ser humano.
Porque llegabas a un lugar y el guía judío te podría decir,
no, mira, este es un lugar donde sucedió esto y esto y esto,
y el palestino te decía, no, nada que ver aquí.
Y son amigos. Y pensaban completamente diferente.
Entonces, eso es lo que es pensamiento crítico,
ahí es donde entender la historia nos sirve a todos.
Conocimiento es poder.
Conocimiento es poder. Oigan, le quiero mandar un abrazo,
estuvimos en Mérida toda una semana,
abrazos con cariño a la chulísima Mérida,
donde había 18 grados centígrados, o sea, la heladez yucateca.
El invierno.
Oye, la gente salía con hoodies.
Con hoodies. Andaba con chamarras y de gorrito y todo,
yo andaba de guayadera.
Y la gente vestida así con suéter,
como Carlos Pejel llegó con suéter al programa.
Sí, claro.
18 grados, hacía frío.
Le mandamos un abrazo a Radio Fórmula Yucatán,
estaremos de regreso allá en marzo.
Mucho cariño para Mérida, qué bonito está Mérida.
Ay, padrísimo.
Qué hermoso estar en Mérida.
Super lindo, nos la pasamos.
Un agradecimiento especial al Hotel Fiesta Americana Mérida,
ahí en el centro, estuvimos hospedados, nos atendieron de maravilla.
Y si te quedas en el Hotel Fiesta Americana Mérida,
la gran maravilla es que está a dos cuadras de Paseo Montejo.
O sea, el corazón de Mérida.
Sí.
El corazón.
Así que si se van para allá, pues les recomendamos que se queden
en el Hotel Fiesta Americana Mérida,
donde nos trataron de maravilla.
Volveremos pronto.
Volveremos.
Ya me toca a mí.
Próximo viaje.
Nos llevamos a nuestra productora rebelde, a Mérida.
A Mérida, Yucatán.
Para que sigas tu fiesta de cumpleaños que dura como meses.
Hasta septiembre lo vamos a ver.
Un mes y le toca a la helada.
Oye, volvemos de mensajes para hablar de las maravillas del cacao,
el chocolate, aquí en Grupo Fórmula.
Soy Marco Antonio Regil.
Continuamos.
Ya viene el mes del chocolate, ya viene febrero.
El chocolate aquí en Queridas Socias y Socios.
No les encanta el chocolate.
Sí debe haber alguna persona por ahí en peligro de extinción,
que no le guste el chocolate o el cacao.
Pero en general a todos nos gusta el chocolate.
Nos pone de buenas.
Y aparte, el chocolate es una maravilla.
Es un superalimento lleno de antioxidantes,
que dicen los expertos.
Aquí tenemos a dos expertos.
Vamos a platicar sobre esto.
A ver si es verdad.
Pero aquí es una información que tenemos lleno de antioxidantes.
Le ayuda al cerebro, cuida la piel, la salud del corazón,
el chocolate o el cacao.
Enamora, es una belleza, nos trae felicidad, etcétera.
¿A poco no?
Ana Fer y Yesca, regresa el programa.
¿Cómo estás, mi querida nutrióloga?
Muy bien, muchas gracias, Marco.
Muy feliz de estar por acá.
¿Es tu cumpleaños hoy?
No, pero es el día del nutriólogo.
Ah, es el día del nutriólogo.
Claro, ya dijimos hace rato, el día del nutriólogo.
¡Felicidades!
Muchas gracias.
Dije, no es su día.
Dije, será su santo.
No, día del nutriólogo.
Felicidades a todos los nutriólogos y las nutriólogas.
Y también viene María Cobar, fundadora de María Cacao,
que trabaja el cacao de forma artesanal,
creando productos exquisitos y nutritivos.
Bienvenida, María.
Muchas gracias. Muchas gracias por recibirme.
Estoy muy contenta de estar aquí.
Gracias, Ana Fer, por acompañarme.
Feliz y saludos a todo mundo que nos esté escuchando hoy.
Para hablar de tu pasión.
Sí, de mi pasión.
El cacao.
A ver, vamos a distinguir las cosas.
El cacao, que es el superalimento,
no es lo mismo que un chocolate de barra lleno de azúcar y lácteos.
Grasas.
No estamos hablando de los chocolates.
Chocolate.
El chocolate que te venden en el super o en la tiendita de la esquina.
Estamos hablando del cacao.
El superalimento es el cacao.
Exacto.
O sea, no es igual un chocolate comercial que el cacao,
porque la verdad es que el chocolate comercial
ya no tiene todos los beneficios que el cacao tiene.
No, pues te lo tomas y te...
La verdad, te sientes bien de momento, pero lo penses pésimo.
Exacto.
Y aparte, la verdad es que para que tenga los beneficios del cacao,
si no es un chocolate comercial, tendrías que comer muchísimo chocolate comercial
y realmente no te va a beneficiar porque pues obviamente
que el chocolate comercial tiene, como dices, bien azúcar,
grasas saturadas, todas esas cosas.
Lácteos, químicos, un montón de color artificial, etcétera.
No estamos hablando de...
Estamos hablando del buen cacao.
O sea, del buen, buen, buen, buen cacao,
como el que produce María Cobar,
que nos tiene a platicar justamente de eso.
Aquí tengo que...
Dice la palabra cacao deriva del Olmeca
y del subsecuente lenguaje maya cacao con doble K.
Cacao.
Cac significa rojo y cao significa fuerza y fuego.
Oh.
Hermoso, ¿no?
Hermoso, sí.
Bueno, para febrero, 14 de febrero.
Para todos los meses, dice.
El nombre científico del árbol del cacao se llama teobroma.
Cacao significa alimento de los dioses en griego.
Correcto.
¿Qué cosa, no?
Correcto.
Imagínate que algo se llame alimento de Dios.
De Dios.
Imagínate.
Hermoso.
Y esto que decías, Marco, de la teobroma es...
Bueno, la teobromina es como un compuesto
parecido a la cafeína, pero esta es del cacao.
OK.
Y la teobromina tiene muchos, o sea, múltiples beneficios.
O sea, es como la cafeína, pero es la parte del cacao.
O sea, como es, como la...
Ajá.
¿Cómo dirías, María?
Como el beneficio que tiene la teobromina
es como la cafeína, pero sin ser tan altíbajo.
O sea, sin darte tan alto y tan bajo como la cafeína.
Y tan bajo.
Te da energía sostenida.
Ajá.
Y es lo que tiene la teobromina.
El cacao, una planta tropical descubierta por los Olmecas,
la preparaban como una bebida llamada Chocolatl,
que se consumía durante ceremonias religiosas
y lo consideraban un símbolo de abundancia.
O sea, la historia del cacao es sagrada.
Sagrada.
El cacao es sagrado.
Es sagrado.
Y se usaba como moneda de cambio, ¿no?
También.
Con pueblos antiguos.
Ajá.
La Organización Internacional del Cacao dice que la producción,
eso es grave, la producción mundial del cacao disminuyó 11 %
en el último año debido al cambio climático
y en nuestro país el 80 % debido a las sequías prolongadas
o, el otro extremo, las lluvias intensas.
Y el precio del cacao subió un 100 % en un año.
100 % en un año.
Sí.
Por el tema del cambio climático.
Escasés, cambio climático.
Falta de agua.
O exceso de agua.
Demasiada demanda.
Ajá.
Poco cacao.
Sí.
Es lo que estábamos más, creo que mañana vamos a hablar de ese tema,
pero está, por ejemplo, un cambio climático, ¿no?
Lo que sucedió en California y en Los Ángeles
que vienen esos incendios horribles, ahora se vienen,
después de los incendios horribles y de la sequía,
vienen tormentas también horribles, o sea, los extremos,
y todo eso que quedó, los cerros que quedaron ya sin plantas,
sin árboles, pues se van a deslavar.
Y ahora los bomberos están pasando de cuidar,
de apagar incendios, a trabajar con inundaciones.
Claro.
Entonces, el cambio climático no nos hace bien a nadie
y el cacao es una de las, tristemente, de las víctimas.
Así es.
De las víctimas.
Pero para mí es, o sea, en mi negocio, obviamente, me da,
he pasado por angustias cuando veo todos estos problemas,
pero por el otro lado me da muchísimo gusto,
porque la industria del chocolate se ha dedicado toda la vida
a podrir un alimento que en sí solo es poderosísimo, ¿sabes?
Que no necesitaba de nada más.
No necesitaba licitina de soya, no necesitaba azúcar,
no necesitaba nada, ¿no?
Entonces, esto que está pasando con la escasez,
con el precio elevado del cacao, nos va a hacer ser más conscientes.
Y eso es bueno.
O sea, el cacao así puro es una maravilla.
Maravilla.
Bueno, hablemos de los beneficios,
desde el punto de vista de una nutróloga que hoy celebra su día
del nutrólogo, platícanos de los beneficios del cacao.
¿Qué nos ayuda a consumir cacao, no chocolate comercial?
Exacto.
Bueno, el cacao puro, puro, la verdad es que sí es un alimento amargo,
entonces, por eso se le añadean cosas.
Pero realmente, aquí tenemos a María.
María hace como un cacao que tiene cosas naturales.
O sea, el beneficio del cacao en sí,
uno tiene muchísimos antioxidantes, que son flavonoidos, polifenoides,
y eso nos va a dar antioxidantes para eliminarnos radicales libres,
ser un poco más jóvenes.
Que son los que nos envejecen.
Exacto, para estar un poco más jóvenes.
Quieres verte más joven, conservarte más joven, consume cacao.
Exacto.
Como yo, Marco, que tengo 150 años.
Sí, yo tengo 150 años, claro.
¿Se me nota?
No.
¿Consumes cacao?
Claro.
Y soy vegano, ¿no?
Ahí están las dos cosas.
¿Qué más?
Para esto, bueno, también es un producto vegano.
¿Querías que no?
Sí, libre de corredad.
Exacto.
Ayuda muchísimo para la salud del corazón, como bien lo decías,
porque es un vasodilatador, nos ayuda mucho en eso.
Para el sistema nervioso, también ayuda a producir algunos neurotransmisores,
que son, bueno, a que se liberen neurotransmisores, como serotonina,
que son los neurotransmisores de la felicidad.
Nos hace feliz.
Entonces, justo, todo mundo que me dice en la dieta
es que, no, please, no me quites el chocolate porque me encanta.
Bueno, en esto podemos no poner como tal chocolate,
pero tener otras opciones más saludables, como cacao,
con otros alimentos, bueno, que le añadan no azúcarés y cosas refinadas.
Sí, yo conocí hace tiempo a una señora que era la campeona
del sur de California en ventas de casa.
OK.
Y entonces me decía, uno de mis secretos,
fue que me ha ido a vender una casa que tenía que no se podía vender,
y me la vendió.
Dice, uno de mis secretos es que le regalo chocolate a todos los clientes.
Claro, para convinterlos, para verles del corazón.
Que se enamoren de la casa.
Sí, si tomas el chocolatito,
le ofrezco un capuchino con unos chocolatitos,
entonces ya su memoria de esta casa.
Abre el corazón.
Ajá, y perfumaba la casa y todo.
Entonces la gente se enamora de la casa.
Claro.
Porque entonces le activo los sentidos.
Y sí vendió la casa.
Claro.
Y la vendió bien.
O sea, por eso, el 14 de febrero es que te mando chocolates
para que te enamores de mí, ¿no?
Ese es el viejo truco.
Claro.
¿Qué más?
¿Qué más nos da el cacao?
Pues para la piel, igual, los antioxidantes son muy buenos para eso.
Para el corazón, te digo, es como un vasodilatador,
entonces ayuda mucho.
Y hay muchas personas que también lo usan como para
antes de alguna actividad física,
o sea, del ejercicio o así, ayuda mucho como para dar esta energía
sin tener el punch de la cafeína.
Claro.
Como te digo, es la teobromina,
sin ser el punch de la cafeína y sin que te dé como tanto el bajón.
Claro.
Como tal.
Sí, yo a veces me echo aquí mi chocolateito caliente, mi cacao,
porque aquí abajo ya ves que hay un...
Sí, sí, sí.
Hay un cafecito que te hacen cacao.
Exacto.
Con leche de avena o algo así.
Justo.
Y me echo mi chocolateito y si no tiene el pico.
A ver, cierto o falso, ayuda a regular el tránsito intestinal.
Puede ayudar porque tiene...
Es alto en fibra, magnesio, hierro y zinc.
Son algunos de los principales...
Hierro y zinc.
Hierro, zinc y magnesio.
Magnesio ayuda a relajar los músculos,
a descansar y al tracto gastrointestinal.
Ayuda a mejorar el estado de ánimo,
combatiendo momentos de estrés, depresión y ansiedad.
Era lo que decíamos, por este tema nervioso central.
Correcto, correcto.
Bueno, ahorita vamos a ir hablando de los beneficios.
Pero antes de seguir con los beneficios,
le quiero, si no, María nunca va a hablar la pobreza.
Exacto.
María Cobar, a ver, platícanos.
El cacao es amargo.
Entonces, ¿cómo lo preparas tú con tu marca, María Cacao,
para que sepa muy rico,
pero si me imagino que no lo rellenas de azúcar
y de cosas artificiales?
No, lo que escogí es usar ingredientes como el dátil,
por ejemplo.
Qué rico.
Cacao con dátil.
Sí, es una joya.
Entonces, cacao, dátil y mil de agave es lo que uso.
En uno de mis productos, que son las mazorcas de cacao,
y son piezas de cacao hechas a mano en forma de mazorca de cacao.
Y esto lo decidí porque muchísima gente no sabe ni siquiera
cómo se ve una mazorca de cacao,
o qué es una planta, o qué es un árbol, nada.
Entonces, cada piecita hecha a mano por las manos de mujeres mexicanas
es divino. Ahí están mis mazorquitas.
Qué hermosos, los que nos están viendo en redes sociales
también, las imágenes de las mazorcas de cacao.
Sí, cada uno hecha a mano.
Acá todo el equipo de producción estamos viendo el cacao
y es alivando porque veo unas bolsitas que trajiste.
Entonces, tenemos la ilusión de que nos hayas traído
de tus chocolates.
Ahorita van a ver lo que es el verdadero oro comestible.
Deja tú ver, comer, comer.
Y hace hambre, son las 12, 18. Hace hambre.
Qué más le pones a tu cacao?
Ese es uno de mis productos.
Y el otro es el grado celestial,
que es cacao puro al 100% de grado ceremonial.
Esto quiere decir que es el cacao en su forma más pura
y es pasta de cacao.
Entonces, es como el grano de cacao finamente molido
en una tableta.
Que esa también te la traje para que en vez de que bajes aquí
te hagas tu chocolatito con no sé qué,
te hagas una dosis elevada de cacao
que son entre 40 y 50 gramos de cacao puro.
Y eso te hace sentir todos estos beneficios
bastante más que la mazorquita
porque es una dosis más alta de cacao
lo que estás consumiendo.
Y lo producen mujeres mexicanas y lo hacen a mano.
Todo a mano.
En la Roma Norte tienes que venir a visitar a mi taller.
Sí.
A mi taller.
Un taller, o sea, das clases también.
Doy ceremonias de cacao.
Ceremonias de cacao.
No, ya.
A mí me...
Yo dije sí desde que me dijeron
que te vamos a llevar chocolates al programa.
Dije, ya le hicimos.
Oigan, volvemos después de Mesagues, Ana Ferre y Yescas,
nutrióloga y María Cobar, fundadora de María Cacao,
están con nosotros.
Volvemos.
Ahí está, proyecto uno.
Cantándole al chocolate, chocolate.
Hoy está con nosotros María Cobar,
fundadora de María Cacao.
¿Qué trabaja el cacao de manera artesanal
creando productos exquisitos y nutritivos?
Me consta porque me está chocolateando.
Me está dando chocolate aquí
durante el corte comercial de Ana Ferre y Yescas,
nutrióloga, celebrando el día de la nutrióloga.
Me estás dando un chocolate...
Cacao, Marco.
Cacao, perdón, cacao, cacao.
Cacao, Marco.
Yo sé que toma tiempo a ajustarnos.
Chocolate, chocolate, chocolate.
Chocolate, chocolate.
Chocolate.
Toma tiempo acostumbrarse a decirle cacao,
pero estoy segura que lo vas a lograr.
Lo voy a lograr.
Sí, sí, sí.
Un día de esto.
Antes que me muera, mi hijita, voy a lograrlo.
Bueno, me diste cacao líquido.
Está delicioso.
Cacao de grado celestial.
¿Cuál es el cacao de grado celestial?
De grado celestial.
Yo le puse grado celestial.
Lo inventé así porque así te hace sentir celestial.
Y no tiene leche.
No, tiene agua y miel de agave.
Pero puedes usar también miel de abeja.
Ahí le puedes cambiar al endulzante.
O dátil.
Yo lo que recomiendo es dátil, miel de abeja o miel de agave.
Cualquier cosa natural.
Porque, por ejemplo, monk fruit,
que tú debes de saber más de eso,
algo tiene el litritorio, creo.
Algo tiene el cacao también muy puro
que le sabe horrible.
A mí con lechita de avena.
Aunque así solito sabe muy rico.
Pero también te lo puedes hacer como latte.
Un latte de avena.
¡Ay, qué rico!
Y justo grado celestial creo que era porque
puedes disfrutar todos los beneficios
que ya habíamos dicho hoy.
Todos los beneficios en ese cacao.
¡Qué bien!
Voy a hacerle como chubac.
¡Está buenísimo!
Contribuye a proteger el sistema inmune,
mi querida neutróloga, ¿sí o no?
El cacao.
¡Sí, es correcto!
¿Puede prevenir la anemia del cacao?
Podría por su gran cantidad de hierro.
Porque como tiene hierro,
el mineral que habíamos dicho,
el hierro ayuda mucho a la anemia.
¿Tiene calcio también?
Calcio también.
Fósforo, magnesio, nos dijiste.
Zinc.
Cobre, potasio, zinc, vitaminas A y B.
Esas no sé, la verdad realmente,
pero sí ha de tener vitaminas.
Ya.
Tiene que tener.
Verifico porque luego aquí mis productoras
se meten en el TikTok a sacar.
Es cierto.
Información que tiene que ver
con evidencia científica
y aquí lo rectificamos.
Me van a matar.
No, claro que no.
Nuestra fuente no es TikTokera.
Nuestra fuente científica.
Evidencia científica.
Nada más.
Estoy aquí dándoles carrilla,
como diríamos en el norte.
Oye, ayuda a regular la presión arterial
y el colesterol.
Porque es vasodilatador,
por eso que decía.
Amenta la elasticidad y hidratación
de la piel gracias a los flavonoides.
Antioxidante.
Nos dijiste eso.
Previene la trombosis,
mejor el flujo sanguíneo.
Porque es vasodilatador también.
Disminuye el riesgo de diabetes.
Por ser...
Sí, ayuda.
Sí, sí, ayuda a la azúcar en Sam.
Examen rápido.
Te estamos haciendo examen rápido.
Previene la demencia del Alzheimer.
Puede ser.
Sí, por su antioxidante.
Es rico en selenio.
Dice un mineral que ayuda a
mejorar la cognición y la memoria.
Sí.
Oye, es una maravilla.
Es un súper alimento.
El cacao, cacao.
Ayuda a disminuir la inflamación
y controlar el peso.
Sí, por sus antiinflamatorios.
O sea que no...
O sea, tenemos...
Sí o sí hay que consumir cacao.
Sí, exacto.
Cada cuándo.
¿Qué porción de cacao me recomiendas?
Pues ya con toda esta información,
pues ya quiero cacao todos los días.
Es lo que decíamos.
O sea, no es como tal el chocolate,
pero el cacao.
O sea, mientras más cacao puro tenga,
por lo menos 70% cacao es lo que yo recomiendo.
Sí.
Y justo, o sea, yo lo que siempre
les digo a mis pacientes es,
no hay que prohibirnos alimentos,
porque a mí no me gustan las dietas restrictivas.
No.
Sino que ver qué alimentos por sí solos
de la naturaleza tienen beneficios
y tratar de hacer lo más natural posible,
como en este caso, pues María que le pone
pues dátiles o miel de agave,
que son alimentos también naturales.
María Cacao, estás aquí en la ciudad de México,
en la colonia.
Roma.
Roma, y ahí vendes el cacao.
Que por cierto, los que nos están viendo
en redes sociales, qué linda.
Gracias por traerme regalos.
Qué linda.
Encantada, gracias por recibirme.
Los no, al contrario,
los voy a compartir con mi equipo.
Estas cajitas que me trajiste,
aquí viene el cacao adentro.
De la sabra.
Pero están, dejan las muestras,
puedes dar un regalo hermosísimo.
Sí.
Es una caja de cartón sin pintura
y un moño color cacao.
Y esto lo puedes dar de cumpleaños,
como un detalle.
Es el mejor regalo,
sobre todo si sales de México
y quieres llevar algo emblemático mexicano
a donde sea que vayas,
es el mejor regalo.
Pero aquí también, o sea,
a mí me traen este regalo como el que me estás trayendo
y ya, esto me quedó súper agradecido.
Llévelo, llévelo.
Llévelo, llévelo, comprelo ahora.
Para la novia, para el novio,
para mamá, para papá, para los niños.
Llévelo, llévelo.
Después subir al metro a vender cacao.
Oye, pero...
Ceremonias de cacao.
Así es.
¿Cómo es una ceremonia?
Porque yo acabo de cumplir 55 años
y no he celebrado mi cumpleaños.
Estoy pensando, ¿cómo lo celebro?
Quiero algo especial.
Y me estabas diciendo el corte.
Pues te puedo dar una ceremonia de cacao
para que celebremos tu cumpleaños y tu vida.
O sea, cualquiera puede contratar
una ceremonia de cacao.
Sí, cualquiera puede contratar
una ceremonia de cacao
y cualquiera la puede hacer.
Eso es lo que a mí me gusta decirle a mis clientes.
Todos podemos dar una ceremonia.
El cacao te enseña.
Dices que has casado a esta gente
con una ceremonia de cacao.
Sí, es divino.
Los llenas de chocolate, de cacao, de líquido.
Pues el cacao te abre el corazón, como dijo...
Eso es como una fantasía.
Sí, los dos.
Les pido el cacao encima.
Yo tengo una pareja de amigos que se casaron
y el día antes de la boda en un spa
los metieron en una tina de cacao.
Y ahí hicieron de todo.
Sí, ese podría ser otra línea de mi negocio.
Vamos a jugar a que eras conejito de Pascua.
Qué bonito.
No, ya en serio, platícanos de la ceremonia de cacao.
La ceremonia de cacao.
Acérquese.
Como dijo Anafer,
el cacao es un vaso y el ataro.
Entonces, te abre el corazón.
Se dice que el cacao te abre el corazón.
En la época prehispánica,
los Olmecas, los Mayas, los Aztecas
usaban el cacao como bebida sagrada.
Entonces, por ejemplo,
antes de una plática difícil, por ejemplo,
siempre tomaban cacao.
Entonces, el cacao siempre estaba presente
en las mesas de los latuanis
de una manera exquisita y preciosa.
Entonces, la ceremonia es darle al cacao este poder
y esta intención de alimento divino.
Entonces, lo que pasa es que a nivel físico
te hace sentir súper bien.
Entonces, claridad mental, apertura de corazón,
felicidad, enamoramiento.
Y si eso lo juntas
con una práctica de respiración consciente
y de ponerle una intención o un deseo
a tu taza de cacao,
el cacao es como un facilitador.
Entonces, terminas muy contento.
La ceremonia de cacao sería sentarnos a meditar
a hacer consciencia plena.
Exactamente.
Ese mindfulness conciencia plena
y luego ya chocolate cacao calientito para todos.
No, primero cacao.
O sea, lo primero de todo es te sientas.
Cacao.
Te platico qué es el cacao.
Agarras tu cacao, te lo pones en el corazón.
Escuchas tu corazón, respiras conscientemente.
Y luego escuchas la voz de tu conciencia
hablar de palabras de amor.
Fíjate que eso está bien con la pareja.
Hoy es jueves, hoy toca.
Hoy es lunes, pero hoy es jueves.
Hoy toca.
Está bien, pero primero cacao.
Cacao.
Primero cacao.
Que hoy viene la suegra.
Primero cacao.
Para relajar.
Toca pagar impuestos, pero primero cacao.
A todo, primero cacao.
Para todo, para todo.
Para todo, primero cacao.
Sí, tienes que venir.
Yo te invito.
Sí, no, bajamos una ceremonia,
celebremos mis 50...
Sí, sí la invito así, familia, amigos.
Y hacemos una ceremonia de cacao.
Y las ceremonias se pueden hacer en la playa,
en la casa de alguien.
En donde sea.
En donde sea, en el metro.
En el metro.
Vendiendo cacao.
Vendiendo metro, vendiendo cacao.
¿Sería buen negocio que la ciudad de México
rentara vagones del metro para hacer tu fiesta?
Tu cumpleaños en el metro y ceremonia de cacao.
Sí, estaría bien.
Y todo el mundo.
Todos los otros vagones atascados y tú con tu ceremonia.
Tu ceremonia y todos meditando con el cacao.
Todos meditando.
Ahí van.
Oye, ¿qué más debemos saber del cacao?
Antes de que nos despidamos, ya se nos va el tiempo.
¿Algo más, mi querida nutróloga?
Justo lo que yo quería decir un poco era...
Normalmente en México es muy conocido como el café
y siempre para todo es como que hay que tomar café, café, café.
Y entonces hay personas que en consulta me han dicho,
sí, pero el café como que me...
O sea, es un excitante, como que muy rápido
y de repente tiene picos.
Como que de repente me hace sentirme súper alerta,
pero a las dos horas ya como que se me baja el efecto
y se me baja mucho.
Crash.
Entonces, justo, una de las cosas que yo he estado sintiendo
es que el cacao lo que sí hace es que te nivela.
O sea, no te haces estos picos ni de tan alto ni de tan bajo,
que es lo que ayuda muchísimo como a tener este...
Como María dice, como el corazón abierto,
como estar en paz, pero sí también te mantiene alerta.
Más estable.
Sin tenerte un grado de excitación demasiado.
Así que, ¡uh, ya, vámonos!
Cambiemos el café por el cacao.
Entonces, la verdad es que sí es una buena alternativa
y digo, igual también con combinarlos,
no necesariamente evitar uno y tener otro,
sino que podemos también irlo combinando.
Hay gente que le pone cacao y café.
Cacao y café, exactamente.
Sí.
OK.
Oye, Ana Ferries, es nutrióloga.
¿Dónde te encontramos para consultar contigo?
Para mí, en mis redes sociales,
estoy como nutrazana en Instagram, Facebook,
donde me quieran encontrar.
Nutrazana y María Cobar, María Cacao.
Estás... Estoy viendo aquí que dice
www.mariacacao.mx.
Y en Instagram, María Cacao MX.
María Cacao MX.
MX, bueno, porque estás en México.
¿No? Y estás en la colonia Roma.
Exactamente.
En la dirección de la colonia Roma
para los vecinos que andan con él.
Plaza Luis Cabrera, número 10, edificio Ajustco,
interior 203.
Bueno.
Ahí llegas, tocas y te recibimos con
tacita de celestial y mazorquita.
Y puedes irte con la pareja.
Oye, vamos a echarles un cacao.
Claro, claro.
Y ahí una ceremonia para dos y todo el rollo.
Sí.
¿Sí?
Claro que sí.
Está muy bien, está muy bien.
Oiga, progresen pronto para seguir hablando más
del cacao y aprendiendo.
Gracias por los cacados que me trajiste.
Los voy a compartir con el equipo porque
hoy tenemos junta creativa.
Así que haremos ceremonia de cacao
para planear el podcast y el programa de radio.
Y a ver si nos sale mejor el programa del próximo mes.
Seguramente.
Aquí tienes un amigo.
Ya me ganaste.
Soy tu amigo.
Tú también, mi querida.
Tú también, las dos, las dos.
Oiga.
Muchas gracias por recibirnos.
Gracias, al contrario.
Después de mensajes viene Grupo Elefante
que se va a presentar en la Victoria Nacional.
Y vamos a regalar boletos, boletos a papachos.
Sigan con nosotros aquí en Grupo Fórmula.
Eso.
Aquí está Elefante en el programa.
Bienvenidos, chicos.
Ese es estreno de canción.
¿Qué noche es la de anoche?
Es una canción inédita.
Llevamos un ratito ya de no sacar nada nuevo.
Y bueno, este año arrancamos con todo.
¿Dónde andaba el elefante?
Justamente, ¿dónde quedó el elefante?
¿Dónde se abrió?
¿Dónde el elefante no se puede perder?
Andamos gire y gire y gire.
Realmente tocando por todos lados.
Ahorita platicamos todo pero mucho.
Estados Unidos, Estados Unidos, Sudamérica.
Por suerte Canadá.
Muy pronto vamos a Europa.
Entonces, girando y girando.
Girando y girando.
Bueno, y van a estar presentándose en la Auditorio Nacional 13 de febrero.
Así como para irse de date con la novia, con el novio.
Este, para ir a celebrar Auditorio Nacional 13 de febrero.
Va a estar muy buena.
Son ya dos décadas de trayectoria del Grupo Elefante.
Ya son dos décadas, sí.
Sí, sí.
Cumprimos en realidad casi 25 años ya desde que salió el primer disco.
30 años cumplirán el año que viene.
Vamos a estar celebrando los 30 años de la banda.
Tres décadas ya.
Ah, tres décadas ya.
Es correcto.
¿Qué?
Aunque duela decirlo.
No, es que es...
Es un privilegio, la verdad.
Es una gran bendición poder decir eso.
Claro, está con nosotros Javi, vocalista, Rafa, guitarra eléctrica, compositor.
¿Aís? ¿Así se pronunciaba?
Sí, sí.
¿Aís?
No, porque hay que decir, no, suena, no suena.
Ahí es guitarra, acústica, teclados, iguana en la batería, tracks en el bajo eléctrico.
¿Cómo están chicos?
¿Qué tal?
Qué gusto, qué gusto.
Muy bien, muchas gracias por recibirnos.
Buenos días a todo México.
Buenos días, buenos días.
Oigan, pues andan de gira.
Cántenos algo, hombre, así para abrir boca, para que se nos antoje ir a la auditorio.
¿Qué se te antoja?
Pues no sé, o alguno de los éxitos.
¿No te hace toquinas?
No, no se comience la acercanza en el micro para que los cante bien.
Guto está de del accusaje dekh, nos dejo aquí el turno.
Dice yo que me кого
Meydi.
Lo que me pasaban noches, días Entre amores de mentira
Entre besos de papel Y eres tú, solo tú
La que me lleva la luna La que calma mi locura
La que me quema la piel Y eres tú, siempre tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Para siempre te encontré Elefante
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Y eres tú, solo tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Y eres tú, solo tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Y eres tú, solo tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Y eres tú, siempre tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
Y eres tú, siempre tú
Ángel de la madrugada Que te acoje de mi alma
El color de tus ojos despertó mi interés
Y solo tengo ganas de verte otra vez
Perfecto en cualquier sentido Con pantalón o vestido re
Y respiración, qué más quisiera Que fuera ese sueño que se vuelve realidad
Me gustas tanto y esa es toda la verdad
Me siento emocionado No sé si te ha pasado
El resto lo hacemos en un momento
¡Eeeeh! Está muy buena, ¿eh?
Sí, me atraparon, sí
La versión quedó increíble, la verdad
¿Pero la van a grabar o es solamente para la verdad?
Ya está grabada
Es el próximo sencillo, vamos a grabar
Ya es el próximo sencillo
Suena más bonito que esto que escuchaste ahorita
Es bueno, aquí está
En la canción sí se la saben
Aquí están en versión on plug aquí
En estudio de radiofórmula
Sí, está muy buena
Oye, la nueva rolita, la que acabamos de escuchar un pedacito
Que noche la anoche
Que noche la anoche, cuéntanos de esa canción
Y al morro no podemos cerrar con un poquito de la nueva canción
Pero platíquenos de ese tema
La canción, la noche la anoche se habla de una fiesta
Una fiesta en la que suceden varias cosas
Y una de esas que entra alguien, un ángel ahí que cae del cielo
Como a todos nos ha pasado seguramente
Y un encuentro de esos maravillosos que pasan en la vida
De eso habla la canción
Ok, ok
En resumen
Echan un pedacito de esta canción
Venga, dale
Nos quedan, sí, un pedacito
Y usted de tener el tiempo
Todo el río a tu alrededor
Con esa minifalda tu cuerpo derretía el sol
Llegaste justo en el momento
La orma de mi corazón
Tal vez la madrugada, la fiesta, el vino, qué sé yo
Perdernos en la noche juntos fue un delirio
Sentirme vivo hasta que el sol llegó
Que noche la anoche
Que no cuenta locura
Cuando nada buscaba me llegó lo que faltaba
Que noche la anoche
Yo que no le buscaba
Pero cayó del cielo un ángel de la madrugada
Eso
Que va
Está muy buena
Está muy buena la rolita
Aquí la gente en el canal de YouTube dice
Los felicito estar haciendo música con lo que encuentran
Con lo que hay, con lo que hay
Con las llaves, con la campanita
De hecho ya la pueden buscar
Ya está el link para el estreno el 29
A las 9 de la noche ya se puede ver
La canción
Ya está, el video, el video
En YouTube
Cómo buscamos, Elefante
Elefante oficial y luego luego les va a aparecer
Que noche la anoche
Y sale el video
Pueden ir viendo la letra si gustan
Para que ya se la sepan
La corren bien en la auditoria nacional
Y ese mismo día sale también en todas las plataformas
Perfecto
Y boletos a la venta en Ticketmaster para la auditoria nacional
Taquillas del auditorio, etcétera
El elefante
Es Elefante, muchas gracias por haber estado con nosotros
Nos quedan 50 segundos
¿Por qué nos despedimos con Así es la vida?
Venga
Un minutito y con esa nos vamos a quedar con Enrique Acevedo
Gracias
Así es la vida
De caprichosa
A veces negra
A veces color rusa
Así es la vida
Acarandosa
Te quitaste, pónete, súbete, baja
Y a veces te lo da
Así es la vida
De caprichosa
A veces negra
A veces color rusa
Así es la vida
Acarandosa
Te quitaste, pónete, súbete, baja
Y a veces te lo da
Así es la vida
Eso
Grupo Elefante aquí en Grupo Fórmula
Gracias, hasta mañana, que la pasen muy bien
Gracias
Esta fue una producción de Grupo Fórmula