problêmicus should be Oscar
Oscar,
necesaria serving
a la
para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
¡Comenzamos!
En cabina nacional para toda la República Mexicana
desde la Ciudad de México,
los saludamos con gran cariño.
Próxima semana vamos a estar en Mérida,
en la chula Mérida,
transmitiendo todas las semanas,
así que le mandamos un abrazo especial
a Mérida Yucatán,
pero también a Tijuana,
Monterrey, a Guadalajara,
a Puebla, Querétaro,
en todos los lugares donde nos ven
y nos escuchan en Telefórmula,
Radio Fórmula y el canal de YouTube de Grupo Fórmula.
Hoy arrancaremos el programa
siguiendo con los consejos para cumplir nuestras metas
en 2025 de la enorme importancia
de rodearte de la gente correcta.
Y vamos a hablar de tres tipos de personas
de las cuales te conviene rodearte
para alcanzar tus sueños.
Eso vendrá en el primer bloque del programa.
También hoy estamos celebrando
el Día Mundial de esa agrupación
que fue una leyenda,
que marcó toda una época,
los virus que han sido.
Hoy es el día que la UNESCO ha declarado
desde 2001 como el Día Internacional de los Virus
y vamos a estar muy divertidos y muy interesantes
porque nos estaremos enlazando con José Ibarreche
desde Londres.
Él es el experto o uno de los grandes expertos
a nivel mundial sobre los virus.
Él tiene de hecho una comunidad
dedicada a difundir la música y la historia de los virus.
Y estaremos platicando con él.
Nos va a contar cómo nacieron, cómo surgieron,
algunas anécdotas que tal vez no nos sabemos desde Londres.
Y también viene Manny Carrasco,
que es cantante, productor, director
y que ha interpretado justamente a John Lennon
en obras musicales.
Y nos va a estar cantando música de los virus
aquí en vivo en el programa.
Así que eso va a estar muy divertido.
Y luego le vamos a dar vuelta la página
a un tema completamente distinto
y hablaremos de las brujas.
Las brujas, así como nos las ponen en Halloween,
pues no empezaron así.
Las brujas de hecho eran mujeres sabias,
eran reconocidas, eran veneradas.
Pero en qué momento pasaron a ser perseguidas
y quemadas vivas.
Pues bueno, viene Arno Buchholder,
que estuvo con nosotros ayer,
súper doctor en historia moderna, contemporánea, escritor,
que tiene un taller que se llama
La brujería y el ocultismo a través de la historia
para que nos platique cómo fue que las brujas
pasaron de ser veneradas a perseguidas.
Y también viene Adriana González del Valle,
que acaba de lanzar un libro que está buenísimo.
No lo he leído, pero me dicen que está buenísimo,
que se llama La digna rabia,
donde cuenta la historia de Sofía,
una monja embarazada que justamente es acusada
de brujería y de herejía.
Y obviamente para escribir su libro,
aunque es una novela,
tuvo que hacer muchísima investigación.
Así que va a estar muy interesante,
muy interesante el tema de las brujas.
Luego le volvemos a dar vuelta la página
y vamos a hablar de cómo los estándares de belleza
se han convertido especialmente para las mujeres
una tortura silenciosa.
Viene una gran cirujana plástica y estética,
estética y reconstructiva que nos va a hablar
de cómo ella antes de operar a alguien,
antes de hacerle cualquier cirugía estética,
pasa a sus pacientes por un proceso psicológico.
Y viene también María Salamanca, que es psicoanalista,
y justamente habla con los pacientes
para asegurarse de que al momento de hacerse
un arreglito físico, que no te nada malo,
lo estén haciendo desde un lugar de amor propio
y no desde un lugar de carencia, de miedo,
de querer encajar porque si no lo haces desde el amor propio,
puedes caer en lo que nuestro querido Michael Jackson,
que en paz descanse, que era cirugía, tras cirugía,
tras cirugía, tras cirugía y ese vacío,
esa falta de amor propio, pues nunca la vas a encontrar
en el quirófano.
Entonces va a estar muy interesante el tema.
Y viene a estar Chayo, justamente que fue paciente de ella,
de la doctora Marimar Álvarez, que ella después de dos embarazos
decidió hacerse una cirugía estética,
pero nos va a contar cómo fue su proceso psicológico
para hacerlo desde un lugar de amor propio
y un lugar muy sano.
Bueno, también tendremos a Marta Roo,
que es autora de una obra de teatro que se llama
Oja en Blanco, donde habla de la obra de teatro,
tiene un toque de desarrollo personal,
porque nos dice cómo los pensamientos limitantes
pueden trabarnos en nuestro proceso de construir
nuestra felicidad y nuestros sueños.
Así que tenemos súper invitados, un excelente contenido,
quédense con nosotros en todo México y sur de Estados Unidos
en Grupo Fórmula.
¿Quién no reconoce ese tema de la famosísima y legendaria
serie de Friends?
I'll be there for you, de Rembrandt,
se llama el grupo que la canta.
Estaría ahí para ti, estaría ahí para ti.
Y vamos a empezar hablando sobre la importancia,
algo muy básico, pero que a veces se nos olvida
para lograr nuestros sueños, rodearnos de la gente correcta.
Por ejemplo, nosotros que estamos a punto de cumplir
un año ya el próximo mes aquí en nuestro programa Radio Fórmula,
pues nos va muy bien y lo agradecemos,
pero no podríamos estar con este éxito
si yo no me hubiera rodeado de la gente correcta.
Por ejemplo, Claudita Alcaraz, nuestra productora reina,
¿cómo estás?
Muy bien, gracias.
Y Andrea, la exproductora rebelde,
ya se te está quitando lo rebelde.
No, sí sigo, sí sigo, sí sigo.
Les juro que sí a todos mis fans.
¡Rebelde de corazón!
No abandones ese puesto.
Es que no les ha pasado que muchas veces
cuando se ponen una meta nueva,
y obviamente si te la pones como metes porque tienes resistencia,
si no, no sería una meta.
Claro.
No te pones una meta para hacer lo que haces todos los días.
Entonces, cuando les ha sucedido que a veces la gente más cercana
puede ser la pareja, los hermanos, la familia,
los papás, los hijos,
son los primeros que empiezan a sabotearte como,
¡ay, por favor!
¿A poco?
No, eso no vale la pena. ¿Les ha pasado?
Sí, yo por ejemplo que ahora que quiero dejar de comer tanta azúcar
que les había compartido,
pues el domingo fui con mis papás y mi mamá,
¡ay, ya!
A ver, solamente hoy échate tu concha de vainilla.
Y yo, mamá, es que ya me comí un pan en la mañana.
¡Ay, es que caes gorda!
¡Ay, y se enoja!
Se enojan, se enojan.
Y entonces ya me hice sentir mal y dije como,
bueno, está bien.
Acabaste comiéndote tu concha.
Exacto.
Y eso nos pasa a todos.
Porque no quieres hacer sentir mal a la otra persona.
Y también porque quieres pertenecer un poco.
Claro, porque hay una parte de tu mente que dice,
si no me como la concha, soy mala hija.
¿Cómo no me voy a comer la comida de mi mamá o de mi abuela?
Y no lo hacen con mala intención, pero hay que ponerle la etiqueta.
Pues si tú traes un sueño y una meta 2025,
pues esa persona, aunque sea tu mamita querida,
la mujer que te dio la vida, pues no te está ayudando.
No te está sonrando a ti.
Exacto. ¿A ti te ha pasado que alguien cercano...?
Sí, a mí me pasaba con mi papá, que era bien negativo
y todo el día se estaba quejando hasta de porque la mosca volaba.
Entonces, de que llegabas con él era estar oyendo queja y queja y queja y queja.
Y a mí eso me sacaba así un poco de mi centro.
Y yo le decía, ya no te quejes.
No seas tan negativo, ¿no?
Sí, pues el consejo de hoy...
Me contaminaba un poco.
Sí, te contaminaba.
Sí.
El consejo de hoy es, rodeate de la gente correcta.
Hasta el más barato de los conferencistas te va a decir
que eres un promedio de la gente que te rodea.
Sí.
Pues sí, es como algo psicológicamente muy básico.
Rodeate de la gente correcta.
Este tema de eres el promedio de la gente,
de las cinco personas que te rodean.
Lo decía mucho Jim Brown, aunque yo sepa que no es de él,
sino que ha venido...
Yo lo aprendí de Kiyosaki, etc.
Somos el promedio de la gente que nos rodea.
Entonces, ahí está un reto muy grande.
Porque vamos a suponer que tú dices, yo quiero ser más saludable.
Saludable, lo que signifique eso para ti.
No quiero comer azúcar, quiero ir al gimnasio, quiero moverme.
Y la gente que te rodea, los más cercanos que te rodean,
no son saludables.
Va a ser muy difícil.
Entonces, tienes que crear un nuevo círculo de gente.
No estoy diciendo que abandones a esos cinco.
Pero para esa meta en específico, tienes que buscar cómplices.
Cómplices.
Si quieres emprender y te rodeas de cinco personas que dicen,
no, está muy difícil, a mí no me gusta, yo soy feliz,
estoy siendo empleado, no tiene nada de malo ser empleado.
Pero si tú quieres emprender, tienes que buscar un círculo nuevo
de amigos que te respalden y que les guste el emprendimiento
y que ya sean emprendedores o que estén tratando de emprender.
O como si quieres dejar de fumar, no te vas a rodear de amigos
que nada más están fumando y fumando.
Como el episodio de Friends, ¿te acuerdas?
Que Rachel quería fuerza pertenecer con su jefa
y su jefa subía todos los días a fumar
y acaba Rachel fumando porque quería estar ahí
en el momento en el que hablaban cosas importantes.
Y después buscar un círculo de gente que ya dejó de fumar
y que te entiende, porque alguien que no fuma,
igual no te entiende tanto.
Pero personas que ya...
Y es donde te integras a un club social o a una...
Clases de yoga.
Exacto, quieres ser yoga, quieres vivir más limpio,
pues rodeate de gente que medite, que haga yoga,
que coma más vegetales.
O sea, eso es muy básico, ¿no?
Pero es muy importante.
Yo tenía un tío cuando yo quería ser locutor de radio,
cuando estaba chiquito y todo,
y el tío era veracruzano y me decía,
¡ay, sobrino! Pura estupidez eso.
Mejor vente a vender carros conmigo
porque tiene un lote de carros usados.
Vente a vender. Ahí en las ventas...
Ahí vas a ganar dinero.
Ahí en la televisión, nada más los usa, nadie.
Nadie le va bien, nada más.
Si no te acuestas con alguien,
no vas a poder salir adelante en tu carrera.
Entonces, esas... Y te lo dicen de buena onda.
Sí, claro.
Entonces, esa es como tío, no me estás ayudando.
Sí, claro.
No, aparte también porque es un pensamiento, ¿no?
O sea, él sí pensaba así.
Sí, no, él te lo dice de buena onda.
En su realidad, pues él decía...
Tenía razón desde su punto de vista
porque él no tenía mi vocación.
Pero tú tienes tu vocación, tú tienes tus sueños.
Entonces, es muy importante rodearte
de la gente correcta para tu sueño.
Si quieres ser honesto, tienes puros amigos corruptos,
pues vas a ser el promedio de los corruptines.
Está muy difícil que te salgas de ahí.
Si quieres dejar de ser flojo y levantarte más temprano,
pues rodeate de gente, lee un libro y métete a un club
donde la gente se levante más temprano.
Eso es lo que dicen, ¿no?
Que si te costa mucho trabajo ir al gimnasio,
que encuentres como un gym partner
para que ambos se motiven.
O sea, por ejemplo, a mi novio le está pasando,
le costaba mucho trabajo ir al gimnasio
y ya ahorita se hizo ya de su comunidad.
Perfecto.
De gente que hace muchísimo ejercicio y ya está.
Así que, ¡ay!
Se dieron cuenta que uno de ellos
era como muy tímido y dijo,
¡ay! Pues, ¿qué creen que yo doy clases de salsa
aquí en el gimnasio?
Entonces, ya los jueves se van a ir a tomar clases de salsa
y yo, mira, ya hizo su comunidad.
Y es más fácil.
Está muy padre.
Y ya no quiere faltar al gimnasio
porque ve a sus amigos.
Se la pasa bien.
Tu comunidad de natación, de pádel, del gimnasio,
de zumba, de lo que sea.
Ahora, esto no es nuevo.
Las comunidades milenarias lo han hecho.
Desde el hinduismo, los budistas, los cristianos,
los judíos, toda la vida se han juntado en grupos
en Asia, en el budismo le dicen...
La sanga.
La sanga es el grupo de personas del que te rodeas
que te hace bien.
Sí, es tu comunidad.
Que juntos van avanzando y tienen un propósito en común.
Sí.
Tu sanga de meditación, tu comunidad de deporte,
tu comunidad de ahorro, dinero, emprendimiento, de música.
¿Quieres tocar un instrumento?
¿Quieres tocar el piano?
Pues, métete en unas clases de piano.
Lo puedes tomar en línea, pero si vas en persona
y vas a una escuela de piano, seguramente vas a hacer amigos
y amigas nuevas, a lo mejor empiezas a ir a conciertos,
un grupo de lectura, o sea, rodéate.
Nunca será suficiente decirlo.
Es como muy básico, pero es muy importante.
A veces no nos damos cuenta de que estamos metidos
en un ambiente que no es el mejor o que no te hace lo mejor.
Pero ¿cómo te das cuenta?
Claro.
Y entender, ¿cómo te das cuenta?
Pues, escuchando, decir, a ver, esa línea que me están diciendo,
tu un amigo que quiso ser piloto y la misma mamá le decía,
te vas a matar.
O sea, tú no vas a ser piloto, porque un tío se había matado
en un avión.
Te vas a matar como tu tío y el pobre frustró su carrera
porque cuando mamá te dice algo, pues, te lo crees, ¿no?
Entonces, la mamá se lo decía con amor,
pero frustró su carrera de ser piloto.
Y al amor sí se hubiera matado, pero ¿qué importa?
Si te matas, si estás haciendo lo que amas, ¿no?
Claro.
Entonces, es identificar, número uno.
Dos, darte cuenta que no te están ayudando y decirlo
o simplemente alejarte o no compartir con esa persona
esa meta que tú tienes.
Si tú quieres dejar de comer azúcar, pues, si tu mamita te dice,
ay, mi amor, pues, ya no le digas.
Sí, claro.
Por que también yo escojo mis batallas.
Exactamente.
O sea, algo que aprendí con esta Ana María Arizzi,
mi gran amiga, compañera, es eso.
O sea, como elegir mis batallas y también,
yo estoy aprendiendo a poner límites.
Sí, pero en realidad es muy bien.
Sí, porque ya cuando ya no quiero ir los domingos,
pues, ya no voy.
Claro.
Y entonces, por ejemplo, eso también fue como una meta.
O sea, como honrarme a mí de que si no tengo ganas,
si estoy cansada, si quiero estar en mi casa nada más, pues,
echada, pues, me voy a honrar a mí y pues le voy a decir,
mamá, oye, con todo el dolor de mi corazón,
no te voy a ver el domingo, pero te veo en la semana
y ya estoy muy bien.
Y si llegas a ir y quieres comer conchas,
pues, tú llevar conchas, deliciosas, sanitas, sin azúcar,
masa madre y ahora, mamá, ¿qué crees?
Trajo unas conchas buenísimas, no le digas que son con masa madre.
Sí, sí, porque ya se sugestió.
Tú nada más tráela, dile, mire, qué ricas, y ya.
Yo ya he esbloqueado con mi familia, yo llevo mi comida muchas veces,
no ando pidiendo que me den nada y luego acaban comiendo mi comida.
Exacto, porque ven que sí está rico.
Y les gusta y luego resulta que es más sano, etcétera, etcétera.
Pero bueno, si quieren aprender más sobre esto, recuerden
que tenemos clase en vivo gratis en una plataforma digital
donde le vamos a entrar de lleno a estos temas.
Se llama, rompe las barreras y diseña la vida que deseas.
Cómo dejar de procrastinar y ganar la batalla que ocurre en tu propia mente
es el martes 4 de febrero a las 7 de la noche,
tiempo del centro de México.
La clase es gratis, gratis y en vivo.
Y te tienes que inscribir en marcoantoniorregil.com
diagonal fórmula.
Aparta tu lugar si no lo has hecho ya, es gratis,
marcoantoniorregil.com diagonal fórmula.
Y nos vemos, nos puedes ver desde cualquier lugar del mundo,
gratis en línea el 4 de febrero, 7 de la noche, hora del centro de México.
Y ahí vamos a profundizar mucho más sobre este tema.
Y volvemos después de mensajes porque es el Día Internacional de los Beatles
y vienen dos expertos en el tema.
Sigan con nosotros, soy Marcantoniorregil, estamos en grupo fórmula.
Hoy es el Día Internacional de los Beatles, She Loves You,
Ella Te Ama, estamos escuchando uno de los grandes éxitos.
Oigan, me estoy enterando, yo no sabía que México es uno de los países
en donde más beatlemanía hay, o sea, más fanáticos de los Beatles.
Y me está platicando aquí uno de nuestros invitados que ahorita lo vamos a presentar.
Que bueno, que hasta la gente se enoja si dices una cifra, un dato que está mal y todo.
Una sandés.
Aquí está Manny Carrasco con nosotros, cantante que ha interpretado a John Lennon justamente.
Ahí aprendí a los trancasos, ahí se aprende de que tienes que ser muy preciso,
muy exacto con los datos porque si no...
Se te va encima la gente.
Bueno, Manny nos va... Se pronuncia Manny, ¿verdad?
Sí.
Manny nos va a cantar música de los Beatles y estaríamos platicando,
pero nos queremos enlazar hasta Londres.
Estuvimos pensando a quién podemos encontrar que sepa todo así de los Beatles,
uno de los grandes expertos.
Y localizamos a José Ibarreche, que vive en Londres, Inglaterra.
Músico, fundador de Gentle... No, gente, gente Beatle.
Comunidad dedicada a difundir la música y historia de los Beatles
para platicar de los Beatles y para que nos cantes también aquí, Manny, en México su música, etcétera.
Así que desde Ciudad de México hasta Londres saludamos a José Ibarreche.
¿Cómo estás, José? Buenos días y buenas tardes por allá.
Hola, hola, hola. ¿Qué tal, Marco? ¿Cómo estás?
Yo bien.
Qué gusto saludarte.
Igualmente, amigo.
Ahí me veo. Ahí estoy.
Ahí estás al aire ya.
Ahí estoy.
En cadena nacional.
Hoy, amigo, pues hoy se celebra el Día Internacional de los Beatles.
La Unesco lo declaró el 16 de enero desde el 2001, correcto.
Ahí empezó.
Ahí yo hago un... Y no quiero ser el que aguita la fiesta.
Venga, venga, las correcciones.
No quiero ser el que aguita la fiesta porque ya oí que ahorita Manny decía que te ponen...
Te crucifican, amigo. Pero no, estamos para aprender. Venga.
Te cae la policía Beatle. Mira, o sea, técnicamente la Unesco no lo ha declarado.
Ah.
O sea, en muchos lados, incluso en algunas páginas yo he visto que la Unesco dice que
lo había declarado, pero la Unesco realmente oficialmente no lo ha puesto.
OK.
Sin embargo, sí, sí, el 16 de enero fue proclamado como el Día Mundial de los Beatles
por muchos de los fans por una razón muy específica, dada que es la fecha en la cual
se inaugura la caverna, The Cavern Club en Liverpool.
Ahí es donde empezaron la carrera ellos.
En 1957, abre The Cavern y realmente más que empezar su carrera ahí, ahí es donde,
bueno, pues ofrecieron muchísimas presentaciones y se consolidaron con una reputación local
que recordemos que los Beatles empiezan como una banda local, que después se va a Hamburgo
y empieza y después Europa y el mundo.
Ahí en la caverna se conocen Paul McCartney y John Lennon, o sea, ellos son los primeros
dos que conectan.
¿Cierto o falso?
Falso.
¡Mare mía!
Es falso, eso es falso.
Falso, falso.
No, John Lennon y Paul McCartney se conocen un 6 de julio de 1957 en el cual muchos de
los que nosotros podríamos considerar como el verdadero comienzo de los Beatles.
Se llaman The Quarrymen, ¿no?
The Quarrymen.
John Lennon de 16 años lideraba esta banda que se llamaba The Quarrymen y tocaba en una
fiesta parroquial en una iglesia que se llama St. Peter's en Liverpool y Paul McCartney,
invitado por un amigo que tenían en común tanto John como Paul, que se llama Ivan Vaughn,
este Paul de 15 años, asiste al evento y ve a John y dice, a ver, este cuate está haciendo
buena música y demás y en ese momento, en un descanso del concierto que estaba dando
John Lennon con su grupo The Quarrymen, pues los presentan y Paul pues era muy habilido
siempre, desde muy pequeño, con una habilidad increíble musical y pues le den con, pues
se lució, vamos a llamar, se pulió ahí enfrente de John y pues le llamó la atención y luego
lo invitó a participar ya en el grupo The Quarrymen.
The Quarrymen.
Entonces, eso fue un 6 de julio de 1957 en Liverpool, pero en una iglesia llamada St.
Peter's.
Ok, oye.
Todavía ahí era baterista Pete Best o ¿cómo era el nombre del baterista?
Era otro baterista.
Pete Best, no, no, ahí eran, Los Quarrymen eran otros, o sea, ahí nada más eran John
Lennon y otros amigos.
Oye, es cierto o falso que antes de ser Los Beatles se llamaron también Johnny and the
Moon Dogs y luego se llamaron The Silver Beatles, los Beatles de plata y después se pusieron
ya nada más Los Beatles.
Cierto o falso.
Exacto, eso es correcto.
Muy bien, Marcos.
Le ganaste una auto.
Un viaje a Londres para que nos des un tour por allá.
Bueno, pues aquí caben, aquí los invito.
Oye, a ver, y luego en donde ya se dan a conocer a nivel mundial, 1964 en The Ed Sullivan Show,
que era el show de la noche estelar en la televisión de Estados Unidos.
Eso es correcto.
Exacto.
Ok.
Eso es correcto.
Vamos a decirlo.
Vamos bien.
Y ahí a partir del 64 se empiezan a conocer a nivel mundial, pero a ver, cuéntanos.
Exacto, sí, ya en, aunque ellos ya tenían una popularidad muy grande en Europa, o sea,
de hecho, curiosamente otra cosa que celebra este día, el 16 de enero, pero de 1964, ellos
se enteran, estando de gira en París, se enteran que la canción I Want to Hold Your
Hand era número uno ya en América.
Entonces, lo que ellos tenían, o lo que se dice dentro de la historia, porque hay muchos,
la historia de los Beatles prácticamente la han escrito muchísima gente y hay muchas
opiniones, pero lo que se dice es que ellos tenían esta idea de hasta no tener un número
en América, no querían ir a presentarse porque veían que muchísimos otros artistas habían
ido a Estados Unidos, iban y a la mera hora los regresaban casi, casi con una mano del
adelante y otra atrás.
Entonces, ellos se enteran que son el número uno en Estados Unidos para presentarse ya
en el show de Ed Sullivan ante 73 millones de personas, nada más y nada menos.
Claro, en los tiempos de oro de la televisión donde la televisión estaba en su boom y Ed
Sullivan era, pues digo, valga la comparación como en algún momento quizá fue Raúl Velasco
en México o en América Latina donde el que se presentaba ahí ya lo hacía, ¿no?
Sí, el Rey Midas de la música en el momento.
En ese tiempo.
Lo que se tocaba por ellos hacía oro.
Claro, exactamente.
Si querías triunfar, tenías que salir ahí.
Claro.
Ahora, Menny trajo su guitarra, ve la sacándome.
Aquí está, aquí está.
Nos va a estar cantando temas de los Beatles, pero entonces la primera canción, el primer
hit que los dio a conocer, que los consolidó a nivel mundial o por lo menos en este lado
del mundo fue I Wanna Hold Your Hand, Quiero Tomarte De La Mano.
Sí, sí.
Pero el primer sencillo fue Love Me Do, ¿no?
Aunque el primer sencillo fue Love Me Do, que ese es, digamos, una muestra muy padre
de la historia de los Beatles y lo que los hace, yo creo, una banda tan sólida es que
cuando consiguen después de muchísimos tropiezos y demás, consiguen un contrato de grabación.
El productor, George Martin, les sugieren una canción porque en esa época los grupos
realmente no componían o componían muy mal y les ofreció una canción específica que
se llama How Do You Do It, pero ellos dijeron, no, nosotros queremos grabar una canción
compuesta por nosotros y por eso su primer sencillo fue Love Me Do.
Love Me Do.
Tuvieron varios sencillos así, pero sí, I Wanna Hold Your Hand, digamos, es la canción
que los catapulta.
Pero Love Me Do, ¿te la sabes, Love Me Do?
Un cachito, un cachito, un cachito, venga.
Love, love me do, you know I love you, I'll always be true, so please, love me do, oh,
love me do.
Eso.
Un cachito para cantar, ¿sabes?
Es un programa, ¿sí, no?
Claro, oye, me faltó, me hubiera aprendido a tocar la armónica aquí para acompañar,
¿no?
Y eso es donde entraba la armónica.
Claro.
I wanna read you, then I'll come, come, come, come.
¿Te faltó más o menos eso?
Sí, me faltó, no venía yo preparado para eso.
Y luego ya vino I Wanna Hold Your Hand.
Ay, sí, I Wanna Hold Your Hand.
A ver, venga, venga, I Wanna Hold Your Hand.
Hay una versión bien bonita que hacen, so please, tell me something, and let me understand.
Ayúdame, José, desde allá.
Tú le canas.
Sí, es, es, es, sí mayor siete.
I Wanna Hold Your Hand, I Wanna Hold Your Hand, I Wanna Hold Your Hand.
Aquí.
Eso, muy bien.
Muy bien.
The International de los Virus, oye, José Ibarrecha, ahorita elegiste sí mayor, o sea,
tú también eres músico.
Claro.
Sí, sí, sí, sí, sí, soy músico también.
Y cantas o tocas música de los virus.
Sí, bueno, de los Beatles por gusto nada más, pero yo tengo mi proyecto y mi música
y busquen José Ibarrecha.
José Ibarrecha.
Oiga, pues vamos a hacer una pausita, estamos con José Ibarrecha, experto músico, fundador
de Gente Vídeo, comunidad dedicada a difundir la historia y la música de los Beatles desde
Londres, Inglaterra, Conectado, y Manny Carrasco, cantante, productor, director vocal y que
ha interpretado a John Lennon.
Oh yeah.
Oh yeah, my friend.
Estamos elevando a los Beatles, cuando regresemos de mensajes vamos a seguir hablando de datos
de los Beatles, a ver cuáles son leyendas reales y leyendas de mentira, y sobre todo
para que nos expliquen los dos cuál fue la magia, por qué los Beatles se convirtieron
en un fenómeno que marcó una época y los podríamos considerar como la mejor banda
de la historia.
Volvemos.
Vamos.
¡Qué maravilla!
Empezamos con la música original de los Beatles y le hicimos a John Crossfade a Manny Carrasco,
que está con nosotros, cantante, productor, director vocal y que ha interpretado a John
Lennon justamente en obras musicales.
¡Qué bonito, amigo!
Sí, es bien lindo la historia de los Beatles y la música.
Cambió, ahorita te fuiste con una pregunta interesante.
La de quién, quién, ¿Post-Beatles quién fue el mejor?
No, no, si los Beatles ha sido la banda más exitosa.
Sí, claro, si podemos decirle, si podemos decir que los Beatles han sido la mejor banda
de la historia.
Estamos con José Ibarreche, le vamos a aventar esa pregunta.
Sí, que José lo diga.
José Ibarreche, desde Londres, Inglaterra, músico experto, fundador de la comunidad
Gente Beetle, que está dedicada a la historia y la música de los Beatles.
A ver, José, bueno, para empezar, ¿te gustó lo que hicimos aquí con Manny?
Sí, ahí estaba yo con la guitarra también echando, ahí, pero yo no me oía.
Oye, ¿se podría decir que los Beatles fueron, han sido la mejor banda en la historia
de la música en el mundo?
Sí, hasta luego.
¿Por qué?
Cuéntanos por qué.
Mira, yo creo que hay muchísimas cosas por las cuales podemos tomar en cuenta ese título.
La primera es el momento en el que ellos aparecen, yo diría.
La manera en la que ellos aparecen en un momento histórico muy importante,
en el cual el rock estaba prácticamente cruzando una crisis muy grande.
Elvis Presley estaba en el ejército, Chuck Berry en la cárcel,
Little Richard estaba predicando.
Las grandes influencias de los Beatles.
Sí, todas sus grandes influencias estaban en un mundo muy complicado.
Bodhi Holly había fallecido.
Y en eso aparecen este grupo de Liverpool, cuatro chavos, tocando los instrumentos,
componiendo sus canciones y aparecen a darle un sentido a muchas cosas.
En América, en Estados Unidos, ellos aparecen prácticamente junto con el asesinato de John F. Kennedy.
Entonces este mundo que estaba como muy disperso y muy sacado de onda,
pues los tomó como un estandarte para salir adelante.
Y ellos, pues prácticamente con esta atracción que tuvieron del público,
se dieron muchísimas libertades.
Uno, de vender los discos que quisieran.
Dos, de inventar prácticamente la industria como la conocemos ahorita.
O sea, esta parte de explotar no nada más los discos, sino la imagen.
Tienes tu botoncito, tienes el no sé cuánto y compras los pósters y vas al concierto
y quieres un autógrafo y quieres comprar el pedazo de sábana que estuvo en la cama del hotel,
en el que no sé qué, no.
O sea, esta parte de la industria.
Y la otra es que cuando ellos llegan a este punto en el que ya tenían dominada la industria,
deciden reinventarse.
Eso es una cuestión que muy pocos artistas lo han hecho.
Y toman el estudio por completo y hacen obras de arte como Sargent Pepper,
como el álbum Blanco, como Abbey Road,
en el cual prácticamente en un tiempo mínimo de historia,
porque realmente si vemos la historia de los Beatles es de 1963 o 62 finales,
a 1970, principios de 1970, es nada.
Sí, sí, sí.
Es nada.
Y la cantidad de discos que se vendieron, las innovaciones a nivel del estudio,
las innovaciones a nivel de composición musical, la composición de canciones,
estaba destinada a ser, o sea, estaba muy marcado,
eras rock, eras blues, eras jazz, eras música clásica, o eras esto.
Y ellos dijeron, no hay fronteras.
Claro.
¿No?
Sí, sí, sí.
Y empezaron a hacer composiciones muy grandes.
Y el nivel de influencia que tuvieron después, o sea, ahorita,
es prácticamente imposible, y lo digo sin temor a equivocarme,
prácticamente imposible encontrar una banda o algo que no esté influenciado por algo de los Beatles.
Ya sea en técnicas de grabación o composición.
Correcto.
Qué increíble.
Oye, a ver, Cierto o Falso son la banda más vendida de la historia
con 600 millones de discos vendidos en el mundo entero.
Cierto.
Cierto, muy bien.
Oye, Cierto o Falso, la canción Yesterday es la más versionada,
o sea, han hecho más versiones de esa canción que de ninguna otra,
de ningún cantante o grupo en el mundo entero.
Cierto.
¿Y sabes cuál es la segunda?
¿Cuál es la segunda?
Imagine.
Besame mucho.
Ah, o Consuelito Velasquez.
Curiosamente, y curiosamente los Beatles hicieron una versión de Besame mucho.
No, ¿cómo crees?
Sí.
¿En serio?
Lo puedes, es más, pásame tu correo y te envío la canción.
Está, no para buscarla ahorita, ¿dónde está?
En YouTube, la podemos encontrar.
Ahorita la pueden encontrar en YouTube, sí, pongan Beatles Besame mucho.
Así en español, o sea, pero cantaban.
Así en Besame mucho.
La cantaban la parte...
Es que hubo muchas versiones, está, incluso, si te acuerdas de la película,
va a ser una referencia como de viejito, discúlpame.
Venga, venga.
Pero si te acuerdas de la versión de A toda máquina de Pedro Infante.
Sí, claro.
Cuando se levanta, cuando están ligándose a las gringas
y él empieza a cantar Besame mucho, una versión en inglés.
Ajá.
La de, hold me my darling.
Claro.
Esa versión es la que ellos tocan, pero en rock.
Ahorita la buscamos, a ver si la podemos poner más adelante.
Y hacen el famoso cha cha boom.
Acuérdate de mí cuando...
A ver, ya nuestra DJ Andrea, este, ya la tiene.
¿Ya la encontró?
A ver, échala, échala, amiga.
¡Moletín!
Besame, besame mucho.
Each time I give you a kiss, I hear music different.
I hear music different.
Oye esto, ¿eh?
Wow.
Cha cha boom.
Dearest one.
¡Wow!
Dearest one.
¡Wow!
Ni idea tenía de que existía.
Oye, entonces la podemos buscar en YouTube
para los que la quieran escuchar completa.
Sí, sí, sí, en Spotify también.
La grabaron primero para la audición de Deca.
O sea, cuando estaban buscando un contrato de grabación,
van a esta compañía llamada Deca,
que era muy famosa más por música clásica.
Sí, sí, sí.
Y ellos hicieron todo y ahí tocaron
Besame Mucho junto con otras.
Y Deca les dijo, no, no, no queremos esta banda.
Y optaron por otra y quedaron como los que rechazaron
a los Beatles, imagínate.
¡Qué increíble!
Oye, los Beatles, ahorita queremos que nos cantes
un pedacito de Yesterday.
Ah, claro.
Yesterday también, otra de las clásicas.
¿Les puedes echar un pedacito de la canción?
Sí, mira.
Venga, venga, venga.
Yesterday.
All my troubles seem so far away.
Now I look as though they're here to stay.
Oh, I believe in yesterday.
Why she had to go.
I don't know.
She wouldn't say.
I say something's wrong.
Now I long for yesterday.
Meny Carrasco, aquí con nosotros,
que interpretó a John Lennon en musicales.
¿Cómo se llamaba el musical donde interpretaste?
Ya sé, algunos años ya, Den Oportunidad a la Paz,
fue en la ciudad de Chihuahua,
y en ese entonces estamos pasando por una ola
de agresiva allá en Chihuahua.
Y se hizo este musical de un gran director,
Alberto Espino, y se llamó Den Oportunidad a la Paz.
Y creo yo, y no sé, José, a ver si me corrige,
pero para mí, sí, John Lennon ha sido un estandarte
de la paz mundial históricamente.
Entonces se hizo por eso este musical.
Oye, José Ibarreche, es una muy buena pregunta,
y le agrego, es que los Beatles fueron a la India
y se metieron en todo ese tema espiritual,
de cosas que hoy, en 2025 estamos hablando,
y que se habla en podcast, en programas de radio, en libros.
O sea, ellos ya estaban con este mensaje de conciencia,
de paz y de unidad muy adelantados a su época.
Sí, de hecho, una de las cosas que es precioso
es ver que ese es el mensaje principal
en casi todas las canciones de los Beatles.
O sea, es el amor.
O sea, el amor y la paz es el mensaje principal.
Y justamente en esta cuestión del autoconocimiento,
ellos, influenciados mucho por la idea de George Harrison,
que fue el primero en acercarse a ese tema,
viajan a la India en 1968,
después de haber escuchado una plática
del Maharishi Mahesh Yogi,
que hacía la meditación trascendental,
y pues se empiezan a acercar muchísimo
al proceso de la meditación y del autoconocimiento,
porque yo creo que eso es algo que los ayudó mucho.
O sea, esta idea del amor, la paz,
y el poderse conectar mucho con sus emociones,
cosa que era difícil para la época,
y en general todavía sigue siendo un poco difícil.
O sea, que ellos, unos hombres que salían y decían
yo amo, yo quiero, yo cuido.
O sea, ese tipo de cosas eran muy innovadoras.
Sí, definitivamente John Lennon,
a partir de 1969, más o menos,
que es cuando ya está de lleno con Yoko,
empieza a hacer una verdadera publicidad a la paz.
Él decía, si la guerra se puede promocionar,
como se promociona, ¿por qué no hacerle anuncios
y promociona la paz?
Y tenía una frase muy bonita, decía,
si la guerra se puede declarar, ¿por qué no declaramos la paz?
¡Guau! Qué fuerte. Qué buena frase.
Y es una gran frase.
Entonces, él se dedicó a eso, prácticamente.
Y Paul McCartney es conocido por ser activista
por el planeta, por los animales.
Ya ves que él es 100% vegetariano,
se va de gira y no se sirve comida de origen animal
en sus conciertos ni nada.
Ha sido activista, hace videos.
O sea, lo traen desde ese tiempo,
pero muy adelantados a su época.
Sí, creo que ellos se hicieron muy,
va a sonar cursi lo que voy a decir,
pero creo que se hicieron muy humanos.
Sé que todos somos seres humanos,
pero ellos en verdad, al estar en contacto
con tanta gente, con tantos artistas también
en la historia, se hicieron muy humanos.
Todos. George Harrison, fue la época de,
cuando hizo Strawberry Fields,
cuando empezó a tocar la citara y toda esta onda,
mi querido José, que se fue a la India.
De hecho, sí, él, los Beatles dentro de esta parte
que decíamos por qué son la banda más grande,
por esta parte, y yo les decía de la innovación
en los estudios, en 1965,
George Harrison había conseguido una citara,
una citar, que es un instrumento indio.
Clásico de la India.
Suena precioso.
Claro, y estaba muy emocionado así con eso,
y decidió ponerlo en una canción que se llama
Norwegian Wood.
Y fue la primera vez en toda la historia
de la música grabada que un instrumento oriental
se utilizó en música occidental.
O sea que lo que hace...
Innovación absoluta.
Innovación absoluta, lo que hace es Antana
de la fusión de ritmos y todo.
Ellos lo empezaron a hacer desde hace...
Como música compositor, tú siempre dices,
todo lo que quieras inventar ya lo tocaban los Beatles.
En estudio, en música, en letras, en producción,
en todo, porque ellos, como decía ahorita José,
no solamente fue un hecho de que compusieran,
hicieran melodías, sino en técnicas de grabación
empezaron ellos a mochar la cinta para poder pegar
varias voces, varios instrumentos, muchas cosas,
grabar en estéreo o jugar más con el tema en estéreo.
Todas esas técnicas, las distorsiones de voz
que usaba John Lennon en guitarras,
ellos en verdad crearon la música como la conocemos.
¡Qué maravilla!
Oye, un pedacito de Old Unidas...
Cerramos porque ya nos quedan un par de minutos,
pero yo quiero escucharle de Old Unidas Love
ya que estamos hablando del amor y del mensaje de los virus.
Pero también le quiero hacer, o sea,
no puede faltar el chismecito cuando hablamos de los virus,
cierto o falso que yo conozco fue la manzana de la discordia
y la razón por la cual se separaron los virus.
¿Qué dices, José Ibarreche?
Definitivamente no.
No.
O sea, yo sé que muchísima gente lo ve así
y el ser humano así somos, ¿no?
Somos...
Buscamos desesperadamente un pretexto y una razón
para decir quién me robó mis dulces, ¿no?
O sea, quién fue el que se comió mi pastel.
Entonces, yo conozco por la cuestión, obviamente, temporal,
era fácil decir era ella.
Pero si hacemos un recuento,
la primera persona en decir renuncio a la banda,
aunque no lo crean, fue Ringo Starr en 1968.
Él se sentía que no había nada más que hacer en la banda,
que todos se llevaban muy bien menos él y renunció.
Renunció y se fue de vacaciones al yate de Peter Sellers,
donde ahí le platicaron la historia sobre unos pulpos
que compuso Opetopus Garden.
Y ya regresó después el otro que también abandonó la banda
fue George Harrison en 1969, en enero de 1969.
Abandonó la banda y tuvieron que convencerlo de que regresara.
Entonces, era la historia natural.
O sea, no puedes tener la misma banda cuando tenías 16 años
que cuando ya tienes casi 30, ¿no?
Ajá, entiendo.
Y eso con los amigos eso pasa.
Ellos empezaron a tener no nada más diferencias creativas,
sino también cuando ya eres una banda tan grande,
pues hay mucha lana involucrada.
Y pues eso fue, era la crónica de una separación anunciada
y Yoko le tocó estar ahí.
Oye, vamos a despedirnos de Telefórmulas,
que es un segmento más con nosotros en Radio Fórmula,
pero tenemos un minuto de Telefórmula.
Vámonos con All You Need Is Love, ¿no?
Un minutito, venga.
¡Vamos con todos los programas para Telefórmulas!
Maravilloso.
Manny Carrasco en la voz,
cantante de José Ibarreche, experto desde Londres con nosotros.
Así cerramos el programa de Telefórmulas.
Se van a quedar con Maxine Goodsides.
Si quieren seguir con nosotros,
pueden venir al canal de YouTube Radio Fórmula,
al grupo Fórmula,
y también estamos en TikTok y en Facebook.
Y volvemos después de una pausita
para cerrar el tema de los Beatles.
Y tenemos otros temas muy interesantes.
Soy Marcón Antonio Regil.
Pausita, continuamos con más.
Sigan con nosotros.
Bueno, estamos de regreso.
Hoy vamos a ver qué pasa.
Sigan con nosotros.
Me refiero a su tiempo en los Beatles
y post-Beatles también podría ser considerado.
¿Quién podría ser y cuál es el empate ahí?
Esas preguntas son complicadas por una razón muy específica.
Porque es tomando qué, ¿no?
Pero yo podría contestarlo desde la perspectiva como...
Pues el fundador fue John.
John Lennon fue el fundador.
Ajá.
El que realmente le dio, por ejemplo,
ese ímpetu para que fueran la banda que fueron
y crecieran al nivel que crecieron y innovaran,
fue Paul.
Pero al mismo tiempo,
George y Ringo fueron ahí un balance perfecto.
Entonces, estaría muy complicado.
Yo diría que la dupla John-Paul son los que se llevarían.
Los que se llevarían un poco el galardón
precisamente por la cantidad de composiciones que hicieron.
Pero no son...
Son una mesa.
No se puede decir...
O sea, te quitas una pata y no sirve.
Y se caen.
Oye, siempre en los grupos o en las agrupaciones o en las parejas,
siempre hay alguien que es más artista
y otro que es más bueno para los negocios.
Ahí en los Beatles, ¿quién era el más artístico
y quién era el pitbull, el que sabía venderse más
y negociaba mejor?
Justo quería hacer ese apunte.
No sé.
Y corrígeme, me quedo José.
Pero para mí,
un gran acierto que tuvieron los Beatles fue esto,
que ellos fueron la primera...
Era una banda de rock sin lugar a dudas,
pero también era una boy band.
Fue la primera boy band que existió.
Entonces, por ahí andaban los Beach Boys y demás,
pero como tal y con la fama que tuvieron eran los Beatles.
Y esta visión del pop y de ser famoso
y de tener todo esta...
De gozar de todas las cosas que te da la fama,
a mí me parece más que lo tenía Paul McCartney.
Lo sigue teniendo, es un rockstar, es el rockstar por excelencia.
Y John era alguien, a mi parecer,
que si bien era rockero y demás,
pero él sí vivía como tal esa parte rockera,
introvertida, espiritual,
locochona de artista.
Entonces, estos...
Y vaya, no nos metemos a George Harrison,
que ya luego se fue a lo espiritual,
lejísimos, ¿no?
Ringo hizo un buen de películas y cosas.
Todos tienen sus cosas, pero para mí,
el popstar original es Paul McCartney
y el rockstar original es John Lennon.
OK. ¿Qué dices ahí, José Ibarreche?
Nos queda un minuto 30 para el corte.
OK. Paul, definitivamente el maestro de los negocios.
Y si hay alguna duda, este hombre tiene 84 años.
Bueno, de 82 años y sigue vendiendo su cara en donde quieras.
O sea, es excelente para eso.
Y realmente esta cuestión del más artista,
yo creo que eso es lo que los Beatles los hizo tan grandes.
Los cuatro eran grandes artistas,
con diferentes objetivos, a lo mejor,
o con diferentes visiones,
pero los cuatro eran grandes artistas a su manera,
lo cual los hizo explotar.
¿En qué otra banda tienes a John Lennon
y a Paul McCartney y a George Harrison
y a Ringo Starr?
O sea, ya con que hubiera uno de ellos
en otra banda, ya era increíble.
OK. Oye, quédate un segmento más.
Vamos a hacer una pausita y cuando regresemos
vamos a hablar de un chismecillo que había,
de que uno de los virus debajo la novia Eric Clapton.
Vamos a hablar.
¿Qué tan cierto o falso es eso?
Pero nos vamos a mensajes.
¿Qué tal si nos cantas Hey Jude, mi querido Manny Carrasco?
Y con esa nos vamos, Oscar.
Hey Jude, don't make it bad.
Take a sad song, it'll make it better.
Remember to let her into your heart
and then you can start to make it better,
better, better, better, better, better.
Na, na, na, na, na, na, na, na, na, na, na, na, na.
Muy alta, ¿no?
Hey Jude.
Oye, tienes que ser un rango grande para cantar la música
de los virus.
Hacemos una pausita, regresamos con más,
en el Día Internacional de los Virals.
¡La vida va bien!
Celebrando el Día Internacional de los Virals
desde la Ciudad de México con Manny Carrasco,
cantante que ha interpretado a John Lennon justamente
en obras musicales y José Ibarreche,
experto en los Virals desde Londres, Inglaterra.
Último segmento, aunque nos podremos echar una hora.
Vamos muy bien.
La gente muy feliz acá.
Oigan, a ver, Eric Clapton se cruza en la vida de los Virals
y hay por ahí quien dice que le bajaron la novia a Eric Clapton.
Aquí en YouTube me están diciendo que pensaban que era al revés,
que Clapton le bajó la novia a George Carney.
No, historia.
Dice Ernesto Bueyman.
Chismecito.
Dice, según tengo entendido, Clapton le bajó la novia a Harrison,
la guapísima Patty Boyd.
A ver, ¿cómo está la cosa?
Ahí está el chisme bitle.
Echa los chismecitos.
Somos Max Ingoldsai hablando de los Virals.
Pues que te cuento, Marco.
A ver, cuéntame, ¿quién le bajó la novia a quién?
Pues mira, Eric Clapton era gran amigo de los Beatles desde
mucho tiempo, desde que estaba en un grupo que se llamaba los
Jarbirds.
Y eran grandes amigos y se admiraban mucho y llegaron a ser
muy grandes amigos George Harrison y Eric Clapton.
George Harrison empieza a salir con una chava llamada Patty
Boyd, una modelo que estaba en la película de Hard
Days Night.
Y se hacen novios y se casan.
Se casan en 1966.
Y todo parecía miel sobre ojuelas, pero pues la vida que
eso daría para otros tres programas y a lo mejor más
nocturnos, la vida que llevaba a veces George Harrison,
pues hacía que Patty Boyd no se sintiera muy,
pues muy querida, vamos a llamarlo así.
Y por el otro lado, su gran amigo Eric Clapton empezó
a obsesionarse mucho por ella.
O sea, empezó a enamorarse al grado tal que le compuso
canciones preciosas como Leila, por ejemplo.
La canción Leila de Eric Clapton está compuesta para
Patty Boyd.
Cuando era esposa de George Harrison.
Cuando era esposa todavía.
Oye, está bueno el chisme, ¿eh?
Qué cosa.
Bueno, sí, y eran amigos.
Y entonces...
O sea, George Harrison no atendía el changarro bien ya para
hablar claro.
La tenía desatendida.
Sí, dicen seríos.
Digamos que el que mucho abarca poco aprieta,
para que entiendan.
Y Eric Clapton quería apretar.
Exacto, exacto.
Entonces, pues Eric Clapton trató de lo que nosotros
conocemos como chapulinear.
El chapulín.
Ha andado el chapulinear.
El chapulín.
Y pues empezó a enamorar a Patty Boyd hasta que,
pues obviamente, pues termina la relación de George
Harrison con Patty Boyd.
No, hombre.
Empiezan a ser novios Eric Clapton y ella.
Y se acaban casando Eric Clapton y Patty Boyd.
Sí, sí, sí.
Y se acabó la amistad.
Quiero pensar.
Pero curiosamente, curiosamente,
George Harrison fue gran amigo de los dos hasta su
muerte.
O sea, de hecho, hay una gira que hacen juntos Eric Clapton
y George Harrison en 1992.
Hay fotos de Patty Boyd yendo a casa de George Harrison
a tomarse fotos y demás.
Entonces, todo muy abierto, muy hippie, muy común.
Pero pues de que existió el chapulineo, existió el chapulineo.
Entonces, no hubo dramas, no hubo dramas.
A lo mejor se dijo, está bien, llévatela.
Yo ando muy ocupado.
Muy ocupado.
En otras cosas.
Sí.
Porque de hecho, en un libro Patty Boyd dice que un poco
fue esa la actitud de George Harrison, como de, pues vas.
Va como vas.
A lo mejor él también andaba chapulineando por allá y
quería su libertad o alguna cosa por la estima.
De hecho, no estás muy equivocado, pero no podemos
contar todavía esa historia.
Ay, ¿por qué no, hombre?
No, pues sí.
Es que, pues también hay una fuerte historia sobre, pues,
que George Harrison andaba ahí chapulineando,
pero la esposa de Ringo.
Ah, la de Ringo.
Es la que te iba a decir, es la que te iba a preguntar.
A Maureen Starr.
Ya, entiendo.
Entonces, la cosa se pone, pues todo entre familia.
Sí, sí, sí.
Pues pasó en Garibaldi también, no solamente para los...
Oye, la comparación, con todo respeto para mis Garibaldis.
Te van a censurar el programa de veras,
sobre todo los bienes de los bitlamañanos.
Un chascarrillo para hacer así más jocosa la cosa.
Hoy un pedacito de una canción de Eric Clapton, mi querido
Benny Gavrasco.
Ah, mi favorita.
Venga.
Este sí el intro tiene que ser, porque es hermoso.
Sí, qué cosa.
Ya caí con eso.
Wow.
Qué bien, Benny Gavrasco.
Le estoy diciendo aquí, por el aire, Benny, compadre,
un concierto, ármate un concierto con una banda,
música de los Beatles, Eric Clapton, John Lennon,
Paul McCartney, Paul's Beatles.
¿Sería un agasajo?
¿A poco no estaría bueno?
Sería muy lindo.
Muy lindo, vamos a hacerla, ambos, pero tienes que venir.
Y tienes que cantar conmigo un par de canciones.
Y la armónica que me quedaste.
Se cae el concierto, amigo.
Dame un tambor que tocar por ahí igual con el Benny.
Oye, usted tiene que acompañarnos desde Londres.
¿Qué pasó?
Yo digo que antes del concierto te armes un 100 bitlemanos dijeron.
100 bitlemanos dijeron.
Tarantán, muy bien, me gusta.
Podríamos hacer un concurso, ¿eh?
Lo organizamos aquí al aire, José.
No sé, yo lo digo ahí y lo pongo sobre.
Le damos seguimiento, le damos seguimiento de asunto.
Oye, para cerrar el tema, porque viene el tema de las brujas,
cómo las brujas se transformaron de ser mujeres admiradas
en ser perseguidas y quemadas vivas.
Tenemos ese tema que es el que sigue.
Pero para cerrar, los Beatles se despiden.
Último disco, último concierto, ¿cuándo fue?
Cuéntanos, José, en ese concierto mágico, arriba del estudio.
¿Dónde fue?
Hay dos cosas muy interesantes de esto.
El último concierto no necesariamente está ligado al último disco.
Ellos graban en un proyecto que querían hacer que se llamaba Get Back,
que acabó siendo el disco de Let It Be.
Lo graban en enero de 1969.
Pero por cuestiones de quién lo iba a producir y demás,
no sale hasta un año después.
Sin embargo, en enero, a finales de enero...
¿De qué año?
Deciden, de 1969...
6.9.
Deciden hacer su último concierto en el techo de la oficina
de su empresa llamada Apple Music.
Apple Music.
En Saville Road, que eso también es otro chisme,
porque ellos demandaron a Apple por el nombre.
Me suena ese nombre, Apple Music.
Un poquito.
Pero deciden hacer su último concierto en enero de 1969
en el techo de la oficina de sus oficinas
ante una incrédula población que estaban en las oficinas
y salieron de qué es esto,
oyendo a los Beatles tocar por primera vez desde 1966.
Sin anunciarlo.
Se subieron al techo sin anunciarlo
y ¡pum! Concierto.
Porque había muchísimas ideas.
Querían hacer primero un programa de televisión,
se querían ir luego a un anfiteatro romano
o rentar un barco y hacer ahí.
Había muchas locuras.
George Harrison decía,
yo no tengo muchas ganas de hacer eso y se fueron al techo.
Pero su último disco, que es Avi Road,
que es el último que grabaron,
es un testamento precioso,
porque es un disco que realmente,
si tú lo escuchas de principio a fin,
es una clara muestra del talento de cuatro personas
y la última frase de la última canción de los Beatles
es un testimonio que realmente nos dice
por qué los Beatles son quienes son.
Es la frase, el amor que tú recibes
es el mismo que el amor que tú das.
Maravilloso.
Y es el punto clave de lo que significa la música de los Beatles
y el mensaje de los Beatles.
Entonces, es un grupo que su...
La primera canción que escuchamos de ellos
se llamaba Love Me Do,
y la última palabra y lo último que querían decir
era eso también.
El amor que das es el mismo que recibes.
El amor que recibes es el mismo que das.
Oye, José, se nos acabó de el tiempo.
Me encantó que estuvieras con nosotros.
Hay que seguir en contacto para colaborar más.
Pero ¿dónde te podemos encontrar en redes sociales
para aprender más de los Beatles?
En redes sociales, mi red principal es TikTok,
Ibarreche José.
Ahí está...
Subo muchos videos.
Ya tenemos una comunidad muy grande,
más de 87 mil seguidores, eso está buenísimo.
También estoy en Facebook y en Instagram.
Y todos los miércoles a las 4 de la tarde,
hora de la Ciudad de México,
tengo mi programa de radio que se llama Radio Gente Vitle
en internet.
Gracias.
Nos quedan 45 segundos para irnos al corte.
Ménica Rascal, ¿dónde te encontramos en redes sociales?
Todo Ménica Rascal.
Todo Ménica Rascal en todas las redes sociales.
La única que cambia es TikTok, que soy Ménica Rascal.
Perfecto.
Oye, y en 30 segundos nos vamos con Get Back.
Sí, la última que se escuchó ahí en el techo.
Vámonos.
Ahí está este grupo que se llama Queens of the Stone Age.
La canción se llama Burn the Witch.
Quema a la bruja.
Pues les tengo noticias.
La historia no siempre es como nos la cuentan,
porque ya sabemos quién escribe la historia.
Pues los que ganaron, los que tenían el poder.
Y las brujitas, pues no eran así necesariamente
como las brujitas de Halloween en la escoba.
Y eran malditas, ni mucho menos,
sino en algún tiempo fueron muy, muy, muy,
muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy, muy,
inom menos, mucho menos,
eran mujeres sabias, mujeres que les gustaba ir a la naturaleza
y estar en contacto con ellas,
para eso, para hablar eso.
¿En qué momento las brujas 사실on Stingy-Dragon?
¿En qué momento las brujas pastaron de ser mujeres respetadas
a ser mujeres perseguidas, obviamente,
por la Iglesia, por la Inquisición,
ya hemos otogado esos temas,
¿en qué momento cambió la historia?
Para eso hemos invitado de regreso,
mucho tiempo sin vertir,
Ya eres cliente frecuente.
Arno Buchholder, escritor y doctor en historia,
autor de los talleres La brujería y el ocultismo
a través de la historia.
Ese taller yo me lo quiero tomar.
Hombre, será un gusto que estés ahí conmigo.
Suena buenísimo.
Y también a una muy, muy, muy querida amiga,
la conozco desde el 98, más o menos, desde por ahí.
Fuimos novios alguna vez.
Se casó, tuvo hijos y ahora escribió un libro,
Adriana González del Valle, autora del libro La Dignarrabia,
que habla de la historia de Sofía,
una monja embarazada, encerrada en un calabozo,
acusada de regía, de adivinar el futuro y de brujería.
Y me acuerdo que en el 98, 99, por ahí me dijiste,
yo voy a escribir un libro y va a estar bien fuerte.
Y aquí estamos, cumpliste tus sueños.
Y te felicito, Adriana.
Gracias, Marco.
Gracias.
Oye, te metiste, ¿es novela?
Los sueños son importantes.
Muy importantes.
Muy.
¿Es novela, obviamente?
Es novela.
Y, evidentemente, bueno, te cuenta una historia que está
ficcionada, pero que está muy vinculada a experiencias
propias.
Y todo comenzó por un sueño.
Por un sueño.
Pero te metiste a hacer investigación del tema de las
brujas.
Por supuesto.
Obvio.
Por supuesto.
Bueno.
Novena de la cual podemos aprender cosas históricas.
Es una mujer que es descendiente.
Te cuento una historia, porque ella es descendiente de una,
su abuela es una bruja quemada.
Entonces, ella va a descubrir un pasado que le escondieron.
Y en realidad, pues, no es tan monja,
una más que sabe que dentro de los conventos,
bueno, hay poder, hay información, hay libros y hay,
bueno, tesoros, ¿no?
Tesoros que pueden liberar la mente.
Entonces, ella se mete al convento realmente en una
búsqueda de desentrañar su pasado.
Entonces.
Wow.
Qué interesante.
Bueno.
Pues vamos a ir entretejiendo el tema.
Mi querido historiador, ayer estuvo buscando la universidad
a la que te graduaste.
Muy bien.
¿Cómo se llama la universidad otra vez?
El Instituto Mora.
Ah, sí, lo encontré.
Sí, lo encontré.
Es de las 4 o 5 escuelas de historia que la UNAM,
de hecho, recomienda para los que no logran entrar a la UNAM.
Me metí a la página y todo.
Está súper interesante.
Es una gran institución.
Oye, a ver, ¿las brujas originalmente no eran malditas
ni las quemaban ni nada?
¿Eran mujeres sabias, inteligentes?
¿Es cierto o falso esto?
Mira, siempre que se habla de historia,
yo creo que hay que matizar muchas cosas.
Primero, hay que entender que son de una época donde el
pensamiento racional no existe, pero hay un montón de dudas.
La gente quiere saber.
Entonces, tener o considerar que uno puede controlar el
universo a través del pensamiento, la intención,
los rituales siempre ha sido importante.
Eso ha existido en todas las épocas.
Eso viene por lo menos de hace 5,000 años en Babilonia.
Eso fue pasando con los griegos, con los romanos y llega a la
edad media.
Es cierto que muchas mujeres se dedicaron a eso.
No eran únicas, también había brujos.
Quizá lo que los caracteriza era que vivían en zonas
agrarias donde no había recursos,
donde eran necesarios médicos, parteros y gente que le dieron
un orden al mundo.
Entonces, son lugares donde están acostumbrados a
creencias chamánicas, a creer en la naturaleza,
en la fuerza de la lluvia, el sol, etcétera.
Y ahí estas mujeres y estos hombres, en menor número,
se hacen muy importantes, se vuelven líderes porque dan
orden, porque dan un sentido al mundo,
porque atienden a la gente y por eso tienen una enorme
confianza.
Ahora, es cierto que a partir de edad media,
cuando la iglesia católica se hace muy fuerte,
lo que sí quieres es establecer una ortodoxia,
un control de cómo imaginamos el mundo.
Y entonces, cuando se encuentra con estas creencias locales,
pues lo cierto es que no le gustan.
Lo cierto es que le parecen un pecado.
Lo primero que hay que hacer es evangelizar a estos pueblos.
Pero estos pueblos están acostumbrados a creer en esas
cosas desde hace miles de años.
¿Qué ocurre entonces?
Pues empezar a atacar a los que tienen ese conocimiento.
A los líderes.
Y unos son los brujos y las brujas.
¿Pero por qué se habla más de quema de brujas y no de quema
de brujos?
Porque llega un instante en el que empezó a haber sí muchas
más brujas, eso es verdad.
Y porque la iglesia también es cierto,
buscaba tener un control sobre las personas.
Y entonces, las brujas eran mucho más importantes porque
estaban mucho más cercanas a la gente.
Por ser mujeres.
Porque las otras mujeres les tienen confianza para tener
hijos, por la herbolaria, por todas las cosas que les
puedan descubrir.
Entonces, es verdad, la iglesia católica al final se encuentra
con que las mujeres pueden ser mayoría,
aunque no son las únicas.
Pero las acusan de brujas.
O sea, Adriana, Arno, o sea, hemos visto muchas películas,
leído libros, series de televisión.
O sea, ¿cuál era el pecado, pues, para la iglesia?
¿Acusarlas de brujas por qué?
¿Por qué?
¿Qué hacían?
Ya va, bueno, de entrada, yo creo que la bruja,
algo que no es tanto de la historia,
pero tiene mucho que ver con la experiencia femenina.
La bruja está conectada.
No olvidemos que las mujeres tenemos un útero menstrual,
estamos alineadas al magnetismo de la tierra,
a los ciclos lunares y a un montón de cosas que nuestro
sistema nervioso es distinto y que sentimos,
tenemos un potencial de sentir y de emocional inmenso.
Ese útero, esa cámara, por así decirlo, de la vida,
es un centro de mucho poder.
Entonces, la bruja lo que tiene es una conexión muy profunda
con su cuerpo, con la naturaleza.
La intuición es, seres doblan y aflora en los días,
por ejemplo, que una mujer menstrua cuando una mujer está
embarazada.
Por eso se considera en este lugar,
si la mujer puede llegar a tener.
No solo te puedo hablar de mis historias.
Escucho trabajo con muchísimas mujeres,
escucho tienen visiones, sueños, emociones,
presentimientos, confirmaciones.
Es decir, una mujer es una antena.
Si la mujer está conectada a su cuerpo, es una antena,
es un radar.
Eso es poderoso.
Entonces, ¿qué quiere hacer la religión?
Cayen a las brujas, sienten demasiado,
liberan todas sus emociones, transforman,
están conectadas con la naturaleza,
pueden presir la lluvia, pueden presir presencias, energías,
emociones bajas, eso que llamamos espíritus, demonios.
Nada.
Ellas se daban cuenta si había alguien que no era auténtico,
que era falso, o sea, había una mentira.
Entonces, una mujer que es transparente,
que es auténtica, que es libre de su psique,
que es libre de su voluntad, de sus creencias, brujas.
Es peligrosa porque la iglesia lo que quiere es el dogma.
¿Por qué llamamos a las mujeres?
Pues porque la estructura es patriarcal.
Y las madres dan la vida y las madres forman en la casa.
Entonces, hay mucho poder en la mujer.
Si controlamos a la mujer, controlamos a la población.
Y aparte, es el tema del dogma de fe.
Tú lo que estás diciendo es justamente,
¿qué es lo que cuestionaba la iglesia?
Piensa que la iglesia lo que establece
es una visión del mundo, una visión en la que hay que
comportarse correctamente, no cometas pecados y entonces
llegarás al cielo.
Es el dogma.
Esto es la verdad.
Es un dogma, el dogma.
Y así se tiene que vivir.
Pero tienes a estas mujeres y a estos pueblos,
porque no son solo las mujeres, son todos los pueblos que
piensan de otra manera, que siguen creyendo en la fuerza
de la naturaleza, que siguen pensando en la fuerza de los
rayos, que siguen pensando que el mundo es diferente a lo que
dice el catolicismo.
Por eso, una primera alternativa es evangelizar,
convencerte de no, mira, lo que creías no es correcto,
yo tengo la verdad.
Por la buena.
Habrá quien se siga y mucha gente lo sigue.
Y habrá quien diga, no, yo quiero mantener mis creencias
originales, pues, porque tengo milenios creyendo.
Pero no se valía.
¿Qué haces con ellos?
Con ellos sí tienes que reprimirlos,
tienes que deshacerte de ellos, porque es también una lucha de
creencias que al final es una lucha de poder.
De control.
Entre un montón de comunidades que siguen creyendo,
cada quien en sus dioses particulares y una iglesia que
quiere ser universal y quiere tener el control del
pensamiento.
Porque consideran que es lo correcto.
Eso también hay que tomarlo en cuenta.
No necesariamente es una acción de sojuzgamiento,
también es una acción en la que piensan,
les estoy llevando la verdadera fe y estoy salvando sus almas.
Eso también pasa.
Con una enorme incongrencia, porque vienes de un
cristianismo, de un Cristo que era el gran maestro de la paz,
del amor y de la igualdad, y a quien crucificaron.
Y tú vienes con violencia a imponer una religión que te
leoría tendría que ser pacífica, amorosa y no violenta.
Y no es solo eso, una visión que exilia,
porque exilia la experiencia femenina divina.
Hasta Dios tiene madre, digo yo.
Entonces sí, perdón.
Se nos movía, pero hasta Dios tiene madre.
Entonces, ¿qué pasa?
Que Dios padre, todo poderoso.
Y la madre, ¿a caray dónde la dejamos?
Pero eso es histórico.
La volvemos virgen, la volvemos no,
pero le quitamos la sexualidad, la volvemos virgen.
Entonces, desde ahí empieza el adoctrinamiento.
Entonces, la mujer tiene que acelerarse.
Tenemos 40 segundos para el corte,
nada más para que lo tomes en cuenta,
porque seguimos así en segmento.
Rápido.
También piensen que al final esta iglesia y al final Jesucristo
están pensando que sí tienen un enemigo original.
Y ese enemigo es el diablo.
Y a él se están enfrentando en todo momento.
Y sí, cuando tiene que ocurrir quemar gente,
cuando ocurren las torturas y demás,
lo que la iglesia está pensando es,
estoy salvando esa alma, que es lo realmente importante.
Pero Cristo nunca fue violento.
Digo, yo eso ahí es donde veo la incongruencia enorme.
Cristo nunca mató ni torturó ni hubiera quemado vivo a nadie.
Pues no, pero acuérdate de los mercaderes que sacó a la tigazos.
Pues, bueno, les aben todos los puestos ahí.
Con esta emoción.
Oye, volvemos.
Volvemos después de una poesita interesante el tema,
¿en qué momento las brujas dejaron de ser respetadas
y las empezaron a perseguir, a quemar vivas,
a torturarlas, etcétera?
Volvemos en Grupo Fórmula.
Yo soy Joaquín López Dóriga
y los invito a escuchar las mejores entrevistas
donde, cuando quiero.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast
preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Ahí está Santana, black magic woman, mujer de magia negra.
Estamos platicando hoy, conversando, abriendo.
Y se puso, está poniendo intensa la conversación.
¿En qué momento las brujas dejaron de ser mujeres
respetadas que amaban la naturaleza
y que eran, qué sé yo, curanderas, sabias,
conectadas con ellas mismas, con su esencia, con su intuición?
¿Y en qué momento las empiezan a perseguir
y nos les ponen una escoba y un gorro negro
y nos dicen que tienen conexión con el diablo
y las empiezan a torturar como cualquier hereje,
cualquiera que se resistía al dogma de fe?
Estamos con Arno Burkholder, doctor en Historia
y Adriana González del Valle, muy rebelde,
autora de libro La Digna Rabia, cuenta la historia de una mujer
que es acusada justamente de brujería, herejía, etcétera,
etcétera, que debe ser un imaginante haber vivido
en esos tiempos.
Y aquí daríamos un montón de herejes,
porque en ese tiempo hereje era cualquiera que cuestionaba.
El orden.
No, el orden.
A ver, espérame, espérame.
¿Cómo?
¿Por qué?
O esto no me hace lógica.
Entonces, si no creías en fe y creen lo que te decimos,
o viene el castigo.
Así era la cosa, ¿no?
O había que aprender a vivir con eso,
porque también tenían muchos herejes que podían leer libros
secretos, que podían aprender idiomas,
y que tenían que aprender a convivir con una iglesia en la
que si destacabas demasiado, sí, ibas a acabar en la huera.
Y entonces, ¿hacías como que eras borreguito?
Sí, por supuesto.
Pero la historia de perseguir a la mujer,
eso ha pasado en todas las religiones en historia.
O sea, el machismo, el miedo al poder femenino siempre
ha existido, eso son miles de años, no solamente el
catolicismo, sino, pues, en.
Bueno, mira, Medio Oriente, la mujer sigue cubierta,
sigue muy censurada, sigue muy limitada.
O sea, estamos en pleno 20, 25.
Y seguimos a cosas muy duras.
Entonces, la monja aquí.
En tu historia.
Asemejas.
Un arquetipo, como bien dices, un arquetipo que está presente en
todas las religiones para poderlo nombrar como la monja.
Y entendamos que hablamos de esta mujer secuestrada,
psicológicamente.
Sí, sí, sí.
Por creencias que le sirven al orden de un estatu quo
patrahercal.
Porque la madre superiora le sirve al orden del obispo.
O sea, entonces es todo el servicio abajo de las
estructuras, lo mismo que el gobierno, que el este.
Es que desde.
Desde.
De la casa.
Desde que la mujer fue creada para ayudar al hombre,
pues desde ahí ya empezamos con él.
Con él.
Con el cesto.
Creada para ayudar.
Creada para ayudar al hombre.
Desde su costilla.
Imagínese usted.
También habría que aclarar que no nada más es cuestión de la
Iglesia Católica.
No, no, no, no.
Las grandes persecuciones de brujas ocurren con los
protestantes.
Suecia, Alemania y, bueno, la famosísima de Salem en
Estados Unidos.
Los protestantes persiguen más a las brujas que los católicos.
Totalmente.
Entonces eso también hay que señalarlo.
Porque el protestantismo como que son más liberales en el
tema sexual, pero son más conservadores en el tema de
adiérrate a la Biblia.
No que al final del día el protestantismo de Lutero y
Calvino y todo era, oye, el iglesia está diciendo un
montón de cosas que no están en la Biblia.
Nosotros nos vamos a pegar a la Biblia.
Y aquí en la Biblia dice que bla, bla, bla.
Y entonces ahí lo que no está en la Biblia,
entonces son más estrictos.
Y todavía peor, tienes de un lado una Iglesia Católica,
una estructura.
Del otro lado tienes un montón de iglesias protestantes
esparcidas, por ejemplo, en las 13 colonias que luego fueron
Estados Unidos, donde el carácter de documentismo es muy
distinto.
Vas a tener lugares donde hay una gran apertura y vas a tener
otros lugares que van a estar tremendamente cerrados.
Massachusetts es un ejemplo.
Los puritanos.
Totalmente.
Los puritanos que se van más al norte y acaban desapareciendo
justamente porque era imposible llevar esa religión.
Y los que sobreviven son los del sur, que son más flexibles.
Era un cristianismo más asimilable,
más fácil de llevar.
Así es.
Y son los que sobreviven.
Los demás desaparecen, los puritanos.
Lo que pasa es que es una imposición religiosa tremenda
que, por ejemplo, en el caso de Salem se junta con histeria
religiosa, con problemas dentro del mismo pueblo,
que al final lleva a esta locura de todo mundo está embrujado y
tenemos que quemar a todas las brujas.
Sí, aquí están dentro de los juicios de brujas.
Las personas eran sometidas a torturas brutales para obtener
confesiones como el uso de la rueda o el águila de hierro que
si se meten a YouTube y ven lo que era.
Las ahogaban.
Las pruebas para identificar a las brujas incluían la prueba
del agua.
Si la persona flotaba era culpable.
Y la marca del diablo, cualquier marca en el cuerpo que no sangrara
o fuera insensible era considerada una señal de
brujería.
Te encontraba en un lunar, en la Pompey y eras bruja.
Bruja.
Y también recordar, como bien dices,
hubo mucha investigación.
Hay una gran película en Netflix que pueden ver Los Inocentes que
cuenta la historia de unas monjas, un convento,
que es invadido por el ejército en la Segunda Guerra Mundial y
todo el ejército viola a las monjas, las deja embarazadas.
Y después, ¿cómo vamos a ocultar esta vergüenza?
Todos estos niños son enterrados vivos.
Oh, wow.
Entonces, hay una cantidad de investigación que hice a
través de esa película y me di cuenta que en México hay
muchos otros conventos con la misma historia.
En pueblitos, en donde las monjas embarazadas,
los niños eran, los enterraban vivos o los donaban,
se ocultaba el abuso o se silenciaba y se sigue
silenciando.
Y muchas de estas monjas que sí tenían la vocación por la parte
mística llegaban a experimentar de pronto,
pues esto, visiones, por eso hay tantas santas que tenían
verdaderamente visiones y cosas, porque repito,
esa energía bien dirigida es muy poderosa.
Y tenían estas experiencias místicas las monjas también
dentro de los mismos conventos, miren a la bruja.
Claro.
También pasaban a.
Sí, oye.
Eso también lo que nos señala es que ya en el robo de las
monjas, de los conventos, era buenísimo porque son
estructuras sociales tremendamente complejas donde
te encuentras a las muy místicas,
te encuentras a las que están ahí porque no hay nada más que
hacer en la vida, te encuentras a las que es un trabajo más y,
por ejemplo, tienen sus galanes con los cuales tienen relaciones
y al mismo tiempo siguen siendo monjas.
Eso quiere decir que también era un mundo muy laxo,
donde pensar que todas iban porque Dios las había llamado
para ese camino no es realmente así.
No, no, no, no.
No, bueno, y es verdad, te vas a Oaxaca,
te vas a un montón de lugares en México donde en Oaxaca hay
un hotel ahí muy famoso, no sé si es un camino real o un
hi-hat o no sé qué es, que llegas y era un ex convento y
dicen que asustan.
De esas hay muchos en México.
Y te dicen, no, pues en esta porque aquí era un convento y
aquí torturaron y que te cuentan los mismos del hotel,
te cuentan la historia de que tenían embarazos ocultos y que
mataban a los niños y los enterraron y que luego las
torturaron y que luego fue calabozo y que asustan y hasta
youtubers así van de Europa para hacer videos a ver si se
aparece la monja y el fantasma.
Y yo no, a mí póngame la habitación donde no se aparece.
No vaya nadie, por favor.
México está lleno de leyendas, me imagino que toda América
Latina también.
Todo.
No, miren, nuestra historia de fantasmas es enorme.
Desde nuestro fantasma nacional, la Llorona,
que es el fantasma nacional mexicano que tiene más de
500 años, hasta la que te imagines.
La Llorona no era monja ni nada.
No, para nada.
La Llorona es importante porque es una mezcla de la tradición
prehispánica con la tradición española.
Otro día hablamos de eso.
Otro día.
Oiga, ¿en qué momento ya le ponen gorro?
Yo acabo de ver Wicked, que está buenísima, obviamente,
de haber visto ya la película.
¿En qué momento le ponen el gorro negro y la visten de
negro y le ponen la nariz grande con verruga y le ponen una
escoba y dicen que eso es una bruja?
Mira, eso viene desde el siglo XVI, XVII,
cuando además a la bruja siempre se le relaciona con una
mujer anciana.
Realmente a las brujas formalmente no se
relaciona con jóvenes.
Siempre son mujeres que al mismo tiempo son asesinas,
que muchas veces son caníbales.
Sí, sí, sí.
Y que también por eso se les juzga.
Entonces.
La bruja de Hansel y Gretel.
Es que, por ejemplo, Hansel y Gretel.
No puedo interrumparlo, pero ahí es también una deformación
intencional, porque la bruja de origen era, sí es anciana,
porque es sabia.
Entonces, el origen es que la bruja es la mujer sabia.
Nadie llega a la sabiduría a los 20 años, por amor de Dios.
Entonces, ¿cómo llegas a ser esta mujer sabia,
este oráculo de sabiduría?
Claro, la viejita preciosa, la ancianita.
Claro, estas mujeres hermosas de bosque.
La sabia de la tribu.
Las brujas celtas.
Pero entonces, son muy poderosas.
Entonces, vamos a deformarla y vamos a crearle la verguria
lunar, el estilot, y sobre todo, a ridiculizar la sabiduría
de la vieja a sus arrugas.
Y comen niños.
Es despreciable.
Claro, que es asesina.
Sí.
Lo más que no olvidemos una cosa.
En esas épocas ser viejo era tener 40 años.
Sí.
Realmente muy jóvenes.
Eso de joven viejo no estaba tan establecido.
Pero la palabra anciano no era un insulto como ahora.
Era el anciano.
La anciana de la tribu era la matriarco.
Claro.
La gente que tiene experiencia.
Pero ¿quién le pone ese distras?
¿Quién las distorsiona?
¿Quién hace la caricatura?
Eso ya viene totalmente primero del siglo XVIII y luego ya
forma entre el siglo XIX, especialmente con cuentos
como los hermanos Green, Hansel y Gretel.
En esta idea de siempre es vieja, siempre es fea,
siempre es amargada.
Verde.
Y al final comete delitos, aunque en los cuentos infantiles
se señale someramente lo que pasa.
Es verde.
Es verde, por ejemplo.
Se viene después.
La bruja de Blancanieves, cuando se pone bruja,
pues se pone anciana y así toda la nariz y la verruga.
Pero cuando está de reina, no está así.
Pero eso lo hacen los autores porque era un reflejo de lo que
se decía y pasaba a nivel popular o fue deliberado y
manejado para que, o sea, ¿fue un plan con maña o fue un
reflejo de la sociedad?
Fue en realidad una transformación con el paso del
tiempo.
No nada más ocurre en cuentos de brujas.
Pienso, por ejemplo, en Caperucita Roja, la versión original
del siglo XVIII, que es mucho más agresiva de lo que ahora
entendemos, donde la abuelita también se va transformando y
se vuelve una mujer dulce, amorosa, etcétera,
para representar todo este tipo de valores hasta lo que
entendemos actualmente.
Que, por cierto, ese cuento es muy interesante porque verás que
esta mujer también lleva una capa roja.
En la digna radio.
Bueno, yo he escrito muchos años con un pseudónimo,
Caperucita Loba, que es una poesía.
Y estudié mucho ese cuento.
Entonces, los orígenes de ese cuento,
que después es como el refrito de los hermanos,
porque ese cuento ya existía antes,
era creado para cuando las niñas menstruaban.
Entonces, es la capa roja simbolizando el rito
iniciático de que esa mujer ya puede ser madre o dar vida.
Y tuviera cuidado con el lobo.
¿Quién es el lobo?
El hombre.
¿Quién es el lobo?
El hombre que la puede.
Se la va a comer, la va a embarazar.
Entonces, para sembrar en las niñas esta precaución y,
de alguna manera, en la psique, preparar como un mamudo de
rito iniciático, la capa roja simboliza la iniciación de la
vida sexual de una mujer.
Ya.
Y el lobo es el hombre que te puede.
Y después, bueno, ya.
Y la abuela.
Toda esta historia, como decimos,
que se vuelve una salvajada, ¿no?
Que el lobo, pues, ya casi descuartiza a la abuelita y se
conozca.
Una cosa espantosa.
Sí.
Pero también, no olvidemos que los cuentos infantiles también
tienen su carga moral.
Y los cuentos infantiles también intentan proteger a los niños.
Al final, lo que cuenta Caperucita Roja,
además de la experiencia de la mujer,
es, aguá si te metes al bosque porque te pueden matar.
Porque te puedes encontrar un lobo salvaje o un montón,
o te puedes encontrar un asesino.
Entonces, por eso no te metas al bosque,
¿cómo le pasó a Caperucita Roja?
También para eso sirven los cuentos.
Sí, pero muchos de los cuentos infantiles están basados en
cuentos nada infantiles.
Claro.
Cosas oscuras y horribles.
Oye, a ver, hablando de libro, La Digna Rabia, ya está a la
venta, me imagino, en todas las librerías.
Ya lo pueden encontrar en Amazon,
que hoy por hoy creo que es la mejor forma de llegar a tu
casa si lo quieres leer en pasta blanda impreso,
si lo quieres leer en ebook.
Se presenta el 6 de febrero en el Centro Cultural Helénico.
Ajá.
Ah, qué bien.
Vamos a tener invitadísimos.
Otra escuela de historia importante en México.
Con Pepe Gordon.
Con Pepe Gordon, Andrés Caizeri, Ana Silvia Serrano,
maestra de terapeuta del trabajo de obsidiana,
de sanación con obsidiana.
Y este libro, también, además de que irte contando la
historia, te sumerge y te da una probadita de lo que es el
tarot arquetípicamente, cómo se trabaja con el tarot más
antiguo, que es el de Marsella.
Y los orígenes del tarot como herramienta de apertura de la
conciencia.
De ahí están sembradas muchas imágenes y arquetipos a través
del tarot que después la religión se apropia y se
adueña de ellas.
Sí, ¿por qué se llama la digna rabia?
¿Por qué la digna rabia?
Bueno, cito, mencionó a Jesús cuando corre a los mercaderes
a patadas.
Decíamos, bueno, no era violento.
No, Jesús no era un asesino, no era violento.
Pero sentía sus emociones profundamente.
Todas las emociones son sagradas y tienen un propósito.
Claro.
Incluyendo la rabia.
Una cultura que está diseñada a censurar las emociones,
porque no te enojes, sé bien buena, sé bien linda, cállate.
Es una cultura que domestica, que entrena para que seas un
oprimido, un esclavo.
Entonces, cuando sientes la rabia,
entre muchas otras emociones, que lo que realmente esconde la
rabia es una tristeza muy profunda.
La rabia está ahí para decirte que algo tiene que ser
transformado.
Y frustración.
Que algo tiene que ser cambiado,
que algo tiene que ser liberado, que definitivamente uno puede
decir así.
Por eso Jesús patea.
Pues, claro, patea las tiendas de los mercaderes y dice,
largo de aquí.
Que haces en la casa de mi padre.
Claro.
Entonces, estamos hablando de un ser humano,
el primero que, además de ser capaz de darnos toda una
cultura y una enseñanza de amor,
también nos enseñó que la autenticidad es primero.
Y venimos a ser seres humanos completos auténticos,
no buenos, no lindos.
No seas lindo, seas auténtico.
Sé verdadero.
Y eso, ahí hay mucho poder.
Entonces, la digna rabia nos cuenta la historia de una mujer
que siente profundamente sus emociones y las transforma para
dar luz, dar vida a otra historia.
Pues, felicidades.
Me llevo el libro, lo voy a leer con mucho interés,
porque sé que eres una mujer muy inteligente, preparada,
profesional, siempre lo has sido.
Y te felicito, de verdad.
Gracias.
En redes sociales, ¿dónde te encontramos, Adriana González?
Adriano Obsidiana en Instagram, adrianoobsidiana.com,
página web.
Y, bueno, ahí están las ligas a todo lo que hago de talleres,
terapia, círculos, etcétera.
En otra visita hablamos de eso.
Exactamente.
Querido Arno Burkholder, doctor en Historia.
¿Tú das tu taller de la brujería y el ocultismo
otra vez de la historia?
Exactamente.
Tengo un curso que empieza el 15 de febrero.
Es una historia general de la brujería,
desde Mesopotamia hasta la era contemporánea,
viendo el desarrollo del tarot, ouija, espiritismo,
mágina del tercer Reich, qué ha pasado en México con la
brujería.
Y es un curso que empieza.
O sea, ¿con Hitler también?
Sí, también, por supuesto.
Y es un curso que empieza en línea,
que empieza el 15 de febrero.
¿Y a qué hora es?
¿Es en vivo, es grabado?
Es en vivo, con la posibilidad de verlo después grabado,
según el tiempo que tenga cada quien.
Es via Zoom.
Y para mayores datos, búsquenme en clionautica,
arroba gmail.com o en mis redes sociales,
arroba clionautica en Instagram.
Clionautica.
Clionautica, así como suena.
Oye, ese justo bueno, ¿es una clase una vez a la semana?
Exactamente.
Una hora, dos horas.
Dos horas con 16 sesiones.
Si no llego en vivo, ¿lo puedo ver grabado?
Grabado, sin ningún problema.
Y, pues, no tiene cupo limitado, porque eso es digital.
Así es, justamente.
Y vas de toda la historia de la brujería.
Sí, hago una historia general de la brujería,
te digo desde Mesopotamia, Rosacruces,
Francma, Sonería, Cábala.
Hasta que está pasando actualmente con Huycas y Celta,
Runas y demás.
En cuanto me lo deja el curso.
Se lo platicamos en los informes.
Oye, está buenísimo.
Es que son temas fascinantes.
Entender y conocer nuestra historia no va a juzgar a nadie.
Ya se murieron ni están aquí.
Nada más para entender de dónde venimos y entender nuestro presente
en el contexto de todas las cosas.
No de educación sesgada donde nos mostraron
una parte de la historia la que querían mostrarnos.
Y no toda.
Y cada quien forma su criterio.
Pensamiento crítico se llama, ¿verdad?
Exactamente.
Bueno, regresen pronto.
Se habrá muy sabroso con ustedes.
Pronto.
Bueno, hacemos una pausita en Grupo Fórmula.
Soy Marco Antonio Regili.
Vamos a continuar el programa.
Tenemos temas muy interesantes.
Hablaremos de la tortura silenciosa,
que para muchas mujeres se ha vuelto este tema de tengo que
estar delgada, tengo que operarme,
tengo que hacerme algo, que es una continuación de esta
represión hacia las mujeres.
Tortura silenciosa.
Volvemos después de mensajes.
Baby, you make me wanna make you fall in love.
Ahí está Sabrina Carpenter con Juno.
Oye, qué interesante el tema de las brujitas.
Mis queridas productoras, Claudia, Andrea.
¿Apoco no está súper interesante?
Dicen que, ¿por qué le tienes miedo a las brujas y no a quienes
las mataron?
Claro, exactamente.
Oye, y el curso de nuestro querido doctor.
Arno Burkholder.
Suena buenísimo.
La brujería y el ocultismo a través de la historia.
16 sesiones los sábados.
Yo me lo aviento.
Prefiero eso a las clases del pádel.
Yo me lo aviento sin dejar el pádel.
Va a estar muy interesante.
Sí, porque dice que habla desde la Mesopotamia.
Desde ahí agarra la historia.
Qué buena onda.
Pero es que para que tú tengas tu propia opinión,
tienes que entender y escuchar los lados distintos de la
historia.
Claro.
Y ahí es donde tú formas tu criterio.
Claro.
No nada más creer lo que te digan sin averiguar ni meterte
a investigar qué hay.
Y se entiende mucho más el presente.
Estaba aquí fuera del aire.
Les estaba diciendo que me dan a veces ganas de meterme a
estudiar una licenciatura en historia,
historia universal.
Está padrísimo.
Estaría fregón.
¿Te imaginas que se abra el salón de clases y entremarco?
Buenos días, muchachos.
Soy su maestro de historia.
Ah, no.
Y los de la prepartida.
Quiero estudiar.
Yo quiero ser el estudiante.
Fíjate que yo tenía una maestra en la secundaria.
Porque ya ves, cuando estás chavo,
dices, ay, qué frio era la historia.
Pero esta maestra lo contaba como chismecito.
Claro.
Entonces, decías, ¿qué hicieron?
¿Qué?
Y te decía, ajá, y hasta se sentaba así.
¿Cómo ven?
Claro.
Y yo, wow.
Y a mí me gusta mucho todo lo de los dioses como Zeus y la
mitología griega.
Cuando me contaron como la historia de Medusa,
que es como la que más me quedó grabada, dije, wow.
Pero, ¿cómo que poseído?
Es chismecito.
Sí.
Es que, fíjate, la historia es una de las materias más
maravillosas.
Pero, tristemente, para muchos fue aburrida en la escuela,
porque el maestro te hacía que te memorizaras o el sistema
hacía que te memorizaras la batalla de no sé qué,
de qué año, los nombres de los héroes, la capital de no sé
qué.
En vez de contarte justamente ese chismecito,
lo que ocurrió, porque el tema de la historia es que entiendas
por qué pasó.
Claro.
Por qué pasó.
Porque hubo una rebelión, porque hubo una independencia,
quieres la movil.
No las fechas exactas.
Las fechas exactas son el machetito, lo menos importante.
Las consultas en cualquier lugar.
El tema es que entiendas la parte sociológica,
el pensamiento, quién estaba oprimido, quién los movía.
O sea, cuando historias, estudias, perdón,
la historia de México y ves que, pues,
prácticamente el pueblo y los esclavizados fueron usados por
la clase media para rebelarse contra la clase alta,
entonces dices, wow.
Entiendes muchas cosas.
Y así es más fácil que yo siento que se te grabe como
fechas y así, porque ya entiendes el contexto, ¿no?
Y por qué lo hicieron.
Exactamente.
Y los maestros buenos que te cuentan así las cosas,
pues, son maravillosos.
Son los mejores maestros de historia que yo tenía.
No nos hacían exámenes de la fecha, no sé qué.
Te decían así tal cual.
Explique antecedentes, desarrollo y conclusiones del
movimiento de la independencia en México.
Y tole.
Oja blanca.
Y a darle.
Claro.
Pero el maestro tenía que leer mucho más, tenía que haber dado
sus clases mucho mejor.
Era más fácil calificar preguntas de opción múltiple,
¿no?
Esto, esto, esto.
Era más talacha.
Más talacha.
Pues, ya, ya, ya.
Nunca es tarde para estudiar.
Ayer estuve justamente haciendo investigación de las mejores
escuelas de historia en México, obviamente la UNAM.
Está ahí la Universidad Mora del maestro.
Está también la, creo que la Nagua, que la Ibero tienen.
Nada más que esas dos, como son religiosas, entonces, no sé.
Está sesgado.
El sesgo que puedan tener preferiría como una educación
neutral.
Laica.
Laica, sí, completamente.
Oye, y universal, historia universal se te entonda.
Sí, estaría padrísimo historia universal.
Oye, para que te ir trayendo historiadores.
Y hay que tomar ese curso de brujería.
Yo lo voy a tomar.
Me inscribo, me inscribo.
Oigan, volviendo de mensajes viene la doctora Marimar Álvarez,
cirujana plástica, la psicóloga María Salamanca y Esther Chayo
para hablar del tema de cómo la cirugía plástica,
cuando lo haces desde el amor, está perfecto.
Pero cuando lo haces porque tienes una tortura silenciosa
interna, porque tienes que cumplir estándares de belleza,
pues no es.
No es la onda.
Nada.
No es por ahí.
OK.
Volvemos, hacemos una pausita.
Soy Marco Antonio Rogil.
Seguimos en grupo Fórmula en vivo, en YouTube, en TikTok,
en Facebook y, obviamente, en Radio Fórmula en Ciudad de México
y otros lugares de la república.
Play.
And I don't know what to do.
Una canción hermosa de James Blunt, You Are Beautiful.
You Are Beautiful.
Vamos a hablar sobre los estándares de belleza que,
hoy en día, para muchas, muchas, muchas mujeres en el mundo,
se han convertido en un requisito, en una tortura.
Leyendo aquí estudios, por ejemplo,
la Asociación Británica de Cirujanos Plásticos,
dicen que el 85% de las mujeres que se someten a cirugía allá,
en Gran Bretaña, lo hacen como sintiéndose obligadas a cumplir
con un estándar de belleza.
Y sabemos que hacerte un arreglo y una cirugía plástica no
tiene absolutamente nada de malo.
En muchas ocasiones es bueno, incluso, para tu salud,
en algunos casos.
Pero el problema es cuando llegas al quirófano con culpa,
como tengo que hacer esto porque si no lo hago valgo menos.
Debe ser muy diferente la experiencia hacerte una cirugía
plástica desde un lugar de amor propio, ¿verdad?
De valorarte, de quererte, de amarte.
A llegar al quirófano desde un lugar de,
si no hago esto, no soy suficiente.
O valgo menos, o no soy tan buena o tan guapa como tal persona.
Por eso hemos invitado hoy a Marimar Álvarez,
que es cirujana plástica y reconstructiva.
Pero escuchen bien esto.
Ella es autora de un libro.
Tu cuerpo ya es perfecto.
Bienvenida, mi querida Marimar Álvarez.
¿Cómo estás?
Muchas gracias, Marcantonio.
Mil gracias por el espacio.
Oye, gracias a ti.
Eres como un oxymoron, ¿no?
Porque hay conflicto de intereses.
100%.
O sea, vives de la cirugía plástica,
pero a ti te encanta.
Incluso me decías fuera del aire que muchas veces recibes
a los pacientes, pasan por un proceso psicológico para ver
de dónde vienen.
Y muchas veces las puedes convencer de no hacerse
la cirugía.
Exacto.
Y después, pero realmente cuando te das cuenta que esas pacientes
no lo necesitaban y las ves felices después,
o sea, es algo que no tiene precio.
Claro, aunque no les vendiste la cirugía.
Exacto.
O sea, pero eso te hace más feliz a ti.
Eso es tener ética.
Ética, moral.
O sea, no, no.
Y yo creo que también porque yo lo he vivido como paciente,
¿no?
Yo creo que eso es súper importante.
O sea, esa parte de la empatía es difícil cuando no la has
realmente tú vivido.
Pero cuando tú la has vivido y tú has tenido estos problemas
con tu imagen corporal, cuando has sufrido toda la vida
porque te estás comparando con alguien más y te das cuenta
que nunca, no importa cuántas cosas te hagan,
no vas a llegar a eso.
Claro.
Y entonces tú misma empiezas a trabajar esta parte de amor
propio.
Tienes amigas que hablan de eso.
Empiezas a ir a terapia y lo trabajas.
De verdad, te das cuenta que hasta te ves y te sientes más
guapa cuando tú te lo crees.
Claro.
Porque si empiezas desde el lugar incorrecto, es decir,
de no soy suficiente, pues nunca vas a ser suficiente.
La cirugía no te va a quitar esa sensación de insuficiencia y
va a ser una, dos, tres, cuatro, cinco, diez cirugías.
Como hemos visto, por respeto no voy a decir nombre de gente
muy famosa que todos conocemos.
Que en paz descansen algunos, otros están vivos que ya no
son ellos.
Ya se hicieron 20,000 cosas y los ves y ya no puedes
ver más que una cara que pasó por el quirófano no sé cuántas
veces.
Claro.
Y es triste.
Sí, está también, a ver, también hay que romper el tabú
de que si tú te quieres hacer algo, está bien.
Claro.
Y también tampoco tenemos que ocultarlo.
Cuando me pedían aquí, voy a ver,
una paciente que quiera venir a hablar, dije, qué difícil.
Porque muchas personas que se lo hicieron,
aún desde un lugar de amor propio de su cuerpo,
no lo quieren ir diciendo.
Y no está mal.
No tiene nada de malo, nada de malo.
También está con nosotros María Salamanca, psicoanalista,
psicóloga clínica que trabaja justamente de la mano de la
doctora Marimar Álvarez para dar atención a pacientes que
desean operarse.
Bienvenida.
Hola, Marco Antonio.
Gracias por la invitación.
No, gracias a ti.
Entonces, ¿tu chamba es hablar con las pacientes antes de que
sean en la cirugía?
Pues un poco.
Es interesante porque no es que yo les tenga que dar permiso o
ponerles palomita o tache, ni mucho menos, ¿no?
Yo creo que cuando Marimar y yo platicamos sobre cómo trabajar
en Nova House, que es su clínica, para crear un entorno
mucho más seguro, un entorno más consciente,
sobre todo que los pacientes tomen decisiones más libres.
Eso es como el objetivo.
No es otro, ¿no?
Tú decides desde un lugar de conocimiento,
de autoconocimiento y de libertad.
Entonces, cuando platicamos un poco sobre cómo intervenir,
pensamos en el Body Image Program,
que es un programa que se dedica y su objetivo es trabajar
sobre la imagen corporal, el fortalecimiento de la imagen
corporal y el resistir los estándares de belleza.
Entonces, es un programa que implementamos en mi clínica,
que es Clínica Apta, y hicimos esta mancuerna donde la
invitación a sus pacientes es perfecto.
Tú quieres vivir este proceso, eres libre y qué padre que lo
quieras vivir.
Pero te invitamos a que tomes este taller donde vamos a
cuestionar ideales de belleza, influencia de redes sociales,
mi autoestima, cómo me siento, mi autoconcepto y desde ahí que
tú sigas tomando decisiones en tu vida que te hagan sentir bien
y que sean para ti y no para otros.
Eso es maravilloso y es ético.
Yo creo que si yo fuera con ustedes y me dijeran,
oye, Marco, ¿está bien antes de hacer la cirugía?
Es una opción porque no es obligación, obviamente.
Oye, ¿por qué no vas y trabajas esto con nuestra psicóloga
y para que lo hagas desde un lugar de amor?
Eso me daría mucha más paz porque no siento que el cirujano
está queriendo me meter el cuchillo, no importa qué.
Sí, pero cuando la paciente ya va a una consulta de cirugía
plástica, la mayoría ya va convencida de que quiere el
cuchillo.
Sí, sí, sí.
O sea, yo creo que a mí me pasa al revés,
que yo siento que me dicen, oye, como, a ver,
¿por qué me estás diciendo que no me opere si yo ya vengo con
el dinero en la bolsa para pagar?
Casi, casi.
Pero eso te da más confianza.
Totalmente.
Pero a lo mejor porque tú también tienes trabajada esta
parte, ¿no?
O sea, yo creo que la gente que tiene esta base sólida de amor
propio, de saber qué vale por lo que es como persona y no
solo por cómo luce, es muy diferente.
Pero, a ver, yo hay un punto súper importante que veo en las
pacientes.
Cuando llegan y ellas llegan hablando horrible de su cuerpo,
o sea, que de verdad es que mi cuerpo es asqueroso,
es que ya no puedo vivir con esto,
es que mira qué asco.
La gente se me queda bien.
Es cuando dices, a ver, no hay cirugía que vaya a arreglar
esto.
Porque entonces ahorita es la nariz,
pero al ratito son las mamas y al ratito es otra cosa.
Entonces.
Y nunca vamos a acabar.
Y nunca vas a ser feliz porque la cirugía no te va a dar lo
que no puede dar un cuchillo.
O sea, no es por fuera el problema,
el problema es por dentro.
Exacto.
Por eso escribiste tu libro, Tu Cuerpo Ya Es Perfecto.
Exacto.
O sea, una cirugía plástica que se dedica a cambiar cuerpos,
escribe un libro que se llama Tu Cuerpo Ya Es Perfecto.
Exacto.
Porque quiero convencerlas de que ya es perfecto,
que se pueden hacer algo, pero que encontremos que realmente sí
viene desde este lugar de amor propio.
Tengo una clínica de bienestar sexual para la mujer.
Aquí en México.
Y luego podemos hablar de muchos temas de sexualidad muy
interesantes.
Claro.
Pero lo que me doy cuenta es que en la mujer influye muchísimo
esta parte de cuando tú estás contenta con tu cuerpo.
Y a lo mejor no es cuando pesas menos o cuando estás más fit,
pero cuando tú estás más a gusto en este cuerpo que habitas,
puedes disfrutar mucho más la sexualidad.
¿No?
Claro.
Entonces.
Claro.
Me empiezo a dar cuenta que digo, a ver,
¿es necesaria la cirugía o lo que necesitamos es trabajar toda
esta parte emocional?
Y en varios capítulos les hablo también de sexualidad,
porque creo que es un tema también muy tabú,
igual que la cirugía plástica que hemos estado mal informadas
por muchos años.
Y lo que quiero es compartirles mi punto de vista como cirujano
plástico en el ni decir que la cirugía plástica es esta
violencia estética, como algunos dicen,
y que los cirujanos plásticos somos lo peor que hay.
Creo que hay un punto medio, como todo en la vida,
y que es lo más sano.
Sí, todo depende desde dónde vienes.
Tenemos un par de minutos antes de irnos al corte.
El siguiente corte vamos a recibir a una paciente de
ustedes, que resulta que es mi amiga, a ella y a su esposo.
Los conocí hace años en un viaje en Argentina, por allá.
A menos que le esté confundiendo yo con alguien más.
Pero no, si es ella, Esther Chayo, que fue tu paciente.
Nos viene a compartir cuál fue su experiencia.
Pero María Salamanca, la buena terapia es hacer preguntas.
Un buen terapista, terapeuta, hace preguntas.
¿Cuáles son las preguntas básicas que tú le entregas o
le pones en la mesa a una paciente antes de hacerse una
cirugía?
En el Body Image Program, las principales preguntas son,
¿qué ideas, qué mensajes me han llevado a tener estas
creencias sobre mi propio cuerpo?
Y entonces analizamos mensajes de la familia, de los medios,
de la sociedad, de todos los aspectos que podemos para ver
por qué yo hoy creo que mi cuerpo tendría que verse de
otra forma, que yo tengo que perseguir este ideal de
belleza, por qué lo vinculo, por qué vinculo la delgadez o
cualquier otro ideal estético con éxito, felicidad, amor.
Porque es lo que me han dicho.
Qué maravilla.
Esas son preguntas que hay que hacernos todos aunque no
queramos una cirugía.
Sí, totalmente.
El trabajar, ¿de dónde vienen esas creencias en mi cuerpo?
Exacto.
Y creo que algo muy importante es que eso hace el espacio mucho
más seguro.
Creo que espacio es como el consultorio de un cirujano
plástico que Marimar en su libro nos relata una experiencia que
ella tiene muy violenta con un cirujano.
Ah, tu turista es un coche.
Y el consultorio de un ginecólogo,
el consultorio de un endocrinólogo, de un pediatra.
Son espacios donde todo lo que decimos puede impactar en cómo
las personas, los pacientes, piensan sobre su cuerpo.
Creo que estos esfuerzos de hacer estos espacios mucho más
seguros, mucho más conscientes tienen que ver con respetar la
individualidad de cada paciente y de decir,
tú toma tus decisiones, pero ten estas herramientas.
Hacemos una pausita y regresaremos con Marimar
Álvarez, médico cirujano, y María Salamanca,
psicoanalista, y también minister Chayo, paciente de ellas.
Oye, pero también quiero que nos cuentes un poquito de lo que
cuentes en tu libro de esa experiencia violenta que tuviste
con un cirujano.
Así que va a estar muy bueno.
Soy Marco Antonio Regil y volvemos después de una pausa
en Grupo Fórmula.
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Esa rolita buenísima, John Mayer, que se le hizo a Katy Perry
cuando andaban de noviecitos.
Your body is wonderland.
Tu cuerpo es el paraíso, podríamos traducirlo así.
Estamos hablando del tema de hacerte algún arreglito con un
cirujano plástico o cambiar algo en tu cuerpo desde un
lugar del amor versus un lugar de insuficiencia y de dolor y de
tortura porque tengo que verme como tal o cual persona o me
tengo que ver más joven, etcétera, etcétera.
Oigan, abrimos el confesionario desde la mañana,
pero si no han participado, participen.
La pregunta de hoy es, ¿te sientes bien con tu cuerpo o te
gustaría hacerte algún arreglito?
Vayan a mi cuenta de Instagram, marcoantonioregil,
de paso me siguen.
Y las respuestas en las historias,
le dan click a las historias.
Las respuestas son, no, estoy a gusto tal cual estoy o sí,
me gustaría operarme.
Bueno, aquí está Marimar Álvarez, cirujana plástica,
estética, autora de libro.
Tu cuerpo ya es perfecto, subtítulo,
te lo dice una cirujana.
Una cirujana que quiere que entiendas que tu cuerpo es
perfecto antes de que te hagas una cirugía.
En contra de esos intereses económicos.
Claro, exacto.
Primero es ahí está la moral, la ética, otras razones.
Sí, como me gustaría que me trataran a mí y como me
gustaría que trataran a mis hijos.
Ahí está, eso es ser espiritual justamente,
no es andarse diciendo cosas, sino haciendo,
haciendo las cosas.
Ahorita quiero que nos platiques de la experiencia,
dijiste, violenta que tuviste tú alguna vez con un cirujano.
Sí, claro.
Y que te inspiró a escribir este libro.
Ahorita nos cuenta.
Seguimos también con María Salamanca,
psicoanalista que tiene todo un programa de Body Image para
que la gente vea de dónde vienen estas creencias de que el cuerpo
no está bien.
Y también nos platiques en dónde puede aprender la gente.
Y recibimos a Esther Chayo, que ya la andaba yo confundiendo,
pero si la conocía yo de antes.
Esther Chayo, tú concursaste en 100 mexicanos,
dijeron en el 2003, 2002, por allá.
Y tu familia hizo algo que ninguna familia recuerdo que
haya hecho en la historia.
Recuérdanos que hicieron tus papás.
Repitieron los dos la misma respuesta número uno.
En dinero rápido.
Hacíamos cinco preguntas en dinero rápido,
papá dijo las cinco iguales y mamá dijo las mismas.
Las repitió.
Y no ganaron dinero rápido.
Claro.
Así no ganaron.
Claro.
Me dieron otras buenas.
Sí, dijeron la segunda.
Muy bien.
Y se ganaron su dinero.
Claro.
De ahí nos conocíamos, decían mexicanos, dijeron.
Oye, tú te hiciste, tú fuiste paciente,
has sido paciente de la doctora Marimar, Mari, sí,
Marimar Álvarez.
Sí.
Hace un año me hice una abdominoplastia y mastopexia.
Y.
Después de dos bebés.
Después, el primer embarazo fue gemelar.
Y el segundo fue una niña sola.
Y sí, mi cuerpo cambió cañón.
Y por más que me cuidaba y hacía ejercicio, pues,
habían imperfecciones que a uno no le dan tanta seguridad.
Y decidí, desde el amor propio, desde cómo me gusta a mí,
cómo me siento cómoda yo, hacer un cambio.
Y creo que recurría a la mejor.
Y no tiene nada de malo hacer.
No tiene nada de malo hacerlo.
Al contrario, creo que tu seguridad cambia.
O sea, cómo te ves, cómo te sientes.
Digo, no, es un tabú.
Mucha gente piensa que está mal hablar de esto.
Mucha gente piensa que, pues, hay que hacerlo por lo que los
demás esperan de ti.
Pero la verdad es que si alguien no quiere hacerlo,
tiene que hacer porque tú quieres.
No porque tu esposo, no porque tu familia, tus amigos, nadie.
Fue tu decisión personal.
Fue mi decisión.
Muchas mujeres lo ocultan.
Yo te agradezco que tengas la.
Si todos dicen una hernia.
Me quité una hernia.
La hernia con implantes.
¿No?
Les digo.
Pero ¿cómo te aseguraste antes del proceso de que te estabas
operando no por una carencia o porque no me odio?
No por odio a tu cuerpo, sino por amor a ti.
Pues, si es una buena pregunta.
La verdad es que cuando tú te ves al espejo, digo,
sabes quién eres, ¿no?
Pero cuando hay una parte que no te gusta, yo sí soy de la
idea igual la parte psicológica, la parte de lo que sea,
sí trabajaré en eso.
Entonces, había una parte de mi cuerpo que no me gustaba,
no me convencía.
O sea, no me daba paz.
Y si hay la manera de hoy en día.
De cambiarlo, está bien.
Y el día que me di cuenta que sí lo estaba haciendo bien,
cuando tú vas con Marimar, te mandan a un.
Pásaste por el proceso de terapia.
Con Marimar.
Y la verdad es que te hacen ciertas preguntas,
te hacen cuestionarte a ti, te dejan como tarea.
Que, o sea, se cuenta, nos dijo, hagan ejercicio.
Si hacen ejercicio, intenta quedarte en top.
Eso es lo que yo en mi vida lo hubiera hecho.
Y lo traté.
Y de verdad ahí sí dije, es que no, no me gustó.
O sea, no soy yo.
Pero sí lo trabajé y sí lo pensé y lo medité.
Y dije, no, la verdad es algo que quiero hacer yo y lo estoy
haciendo por mí.
Eso es algo que puedo hacer para mí.
Me imagino que el esposo juega, la pareja juega un papel muy
importante.
Sí, claro.
Porque el que te decía, cuando estabas tú en la duda de,
¿me opero o no me opero?
Yo me decía, ¿me gustas así?
O sea, no te veo.
Y sí le dije, todo se acostumbra a uno, ¿no?
Pero siempre me apoyó.
Sí me dijo, bueno, vamos.
La conoció.
O sea, fue a mi primera cita con Marimar.
Sí le gustó, pero siempre fue tomado en cuenta.
Pero al final del día él me dijo,
si quieres hacerlo, adelante, es por ti.
Para mí no lo necesitas.
¿No hubo presión?
No hubo presión jamás.
Él no quería.
Él no quería, de hecho.
No, me decía, ¿para qué te metes a la plancha?
Te arriesgas.
Sí.
Pues qué hermoso tener un marido que te ama y te respeta
tu decisión y dice, pues mi amor, a mí me sigues gustando igual.
Te amo igual.
Todo se acostumbra a uno, ¿no?
Claro.
No, obvio.
Obvio, pues es normal.
Todos nos vamos a rogar.
A todos se nos van a caer los párpados.
Pero respeto y ese lugar seguro.
Yo te apoyo en lo que tú decidas.
Qué bonito.
Es una gran diferencia, ¿no, Marimar, cuando alguien,
cuando alguien, perdón, María Salamanca.
Las ando confundiendo.
María.
María Mercedes.
María de Marimar, María de Marimar del barrio.
Es una gran diferencia cuando la pareja respeta a la mujer o al
hombre y le dice lo que tú quieras.
Totalmente, porque ahí no hay esa coerción,
no hay esa presión.
Y ese es de la autonomía.
Creo que también estamos manejando un término un poquito
escurridizo, que es operarte desde el amor.
Yo, que soy el abogado del diablo aquí en estos equipos de
trabajo.
Ese es como mi rol, esa es nuestra mancuerna.
La verdad, yo creo que te operas desde tu autonomía.
O sea, te operas desde sopesar una decisión, los pros,
los contras, tus áreas fuertes, tus áreas débiles,
tus áreas que quieres trabajar, las que no estás lista para
trabajar.
Porque somos seres humanos que se valen no ser perfectos,
que se valen no amarnos todo el tiempo.
O sea, ese concepto como de operarte desde el amor o hacer
todo desde el amor es como muy idealista y también.
Amor propio.
Es como una imposición también un poco.
Yo creo que es más bien un tema de decir,
yo elijo esto porque a mí me va a hacer feliz,
porque yo estoy en esta etapa de mi vida donde yo lo necesito y
nadie nos puede cuestionar porque tenemos autonomía
corporal.
Para mí eso sería amor propio.
Eso es congruencia.
Porque creo que hay gente que nos puede escuchar y decir,
pero, ¿cómo no entiendo?
Así como la cirujana me dice, como la cirujana me dice que no
me operé.
Me dice, pues, ¿cómo me dicen que me cambié desde el amor?
Bueno, porque es congruente con lo que tú en ese momento estás
buscando y porque también el cuerpo busca expresar muchas
cosas.
Bueno, para mí sería como me operó la rodilla porque anda
mal, porque me amo y quiero seguir funcionando.
Y me apero el estómago, yo me lo operaría si tuviera tres hijos
y me embarazara.
Pues, entonces, me operaría porque quiero seguir gusando la
vida, pero no desde la angustia, no desde tengo que.
Ahí está la diferencia.
Oiga, es que el tema está muy bueno.
Dos minutos y medio.
¿Nos puede sintetizar, Marimar Álvarez, doctora cirujana
plástica, esa experiencia negativa que tuviste con un
cirujano plástico que te llevó a hacer diferencias?
Sí.
Yo creo que todo nace desde tener una mamá que desde todo el
amor hacia mí siempre trató de buscar como este perfeccionismo
en mi actuar y en mi físico también.
Entonces, cuando crezco como por ahí de los 16 años,
yo literal me acuerdo que me fui de verano y regresé talla D.
O sea, de haberme ido B, regresé D.
Me crecieron muchísimo las chichis y me sentía yo
incómoda.
Entonces, mi mamá me lleva con un cirujano plástico y este
primero me sentí, o sea, como estás justo en esta parte
donde estás desarrollando tu sexualidad, etcétera.
Me sentí como muy expuesta y después que iba a hacer lo que
él pensaba que era bello para él y no para mí.
Y después también me compara otro cirujano plástico,
porque vamos a una segunda opinión.
Y me dice, no, vas a quedar divina como Jennifer Aniston.
Yo hacía ver, ¿por qué tengo que quedar como alguien que
número uno, es más grande que yo en edad, no admiro yo?
Y me quieren comparar con algo.
Y entonces lo que me hizo sentir es que yo no era correcto,
que mi cuerpo no era correcto.
Yo creo que eso es algo súper importante.
Yo por eso cuando llegan a consulta y me dicen,
¿qué me harías?
Yo les digo, yo nada.
Nada.
Yo a ti, ¿qué te molesta?
Y este hace rato lo platicábamos.
Claro.
Es normal.
Ella había tenido una experiencia de ir a ver a otra
opción antes y como que le dijeron que le harían un
millón de cosas.
Claro.
Y tu cuerpo cambió y simplemente dices, bueno, pues ya
tú ve a mis hijos, quiero verme mejor.
No.
O sea, el brazo, la pierna.
Cuando llegué con Marimar, le dije, ¿qué me harías?
Nada.
Me tomaron mis fotos, todo el proceso muy bonito.
Le dije, ¿qué me harías?
Me dice nada.
¿Qué te harías tú?
¿Qué no te gusta a ti?
Qué maravilla, qué maravilla.
Oigan, nos despedimos, pero Marimar Álvarez,
¿quieren ir a consultar con ella como cirujana plástica?
¿Dónde te encuentran?
Mis redes son doctora, completo, sin abrevear,
punto Mari, punto Mar.
Y las de mi clínica son Nova House México.
Y ahí está, y ahí pueden preguntarle por el libro,
tu cuerpo, y ya es perfecto.
María Salamanca, ¿dónde te encuentran para psicoanálisis?
También, maria salamancapsi en Instagram y Fundación Apta,
también nos pueden encontrar ahí.
Luego creo que tenemos que hacer un podcast de este tema,
está buenísimo.
Esther Chayo, yo sé que tus redes sociales son privadas,
entonces las dejamos así.
Saludos a tus papitos.
Gracias.
Ganadores de 100 mexicanos dijeron.
OK, volvemos después de una pausita para hablar de nuestros
pensamientos limitantes y cómo viendo una hora de teatro
podemos darnos cuenta de qué pensamientos limitantes tenemos.
Viene la autora de una obra de teatro que se llama Hoja en
Blanco y vamos a dar boletos.
Volvemos después de la pausa.
I just wanna be here beside you.
It's a beautiful life, ace of base, la canción así se llama.
Aquí DJ Andy, anda motivada hoy, poniendo rodas muy buenas.
Oigan, el confesionario, nada más para que tengan resultados en
mi Instagram, la pregunta de hoy fue,
¿te sientes bien con tu cuerpo o te gustaría hacerte algún
arreglito?
El 59% dice tal cual estoy bien, 41% dice me gustaría operarme.
Casi la mitad de la gente dice que tiene una inquietud de
operarse algo y como dijimos, haz lo que tú quieras hacer,
simplemente que no sea por presión,
por agradar a alguien más, porque si no lo haces,
estás mal, etcétera, etcétera.
Súper, súper interesante el tema anterior.
Oigan, vamos a compartir con ustedes un pedacito del podcast
de esta semana porque estamos en 2025 y mucha gente está
pensando, salgo de deudas primero o ahorro primero.
Entonces, Mariana Padilla, Marina Armendariz y Luis
Lúcido, que son nuestros expertos,
están en el podcast de esta semana y nos dan maravillosos
consejos y quería compartirles para que veamos y escuchemos un
pedacito, una probadita del podcast porque aquí están unos
buenos consejos.
Vamos a ver y escuchar.
Vas a tener que hacer cambios.
O sea, no nada más lo vas a poder pagar por la buena
voluntad y las buenas intenciones.
Vas a tener que sacrificar en el mejor de los sentidos algo
por el gozo y el placer de poder pagar tus deudas y despertarte
un día en la mañana y decir no le debo nada a nadie.
Qué increíble.
Lejos de ser un sacrificio o una y me lo quité y no me lo di,
no me lo compré y dejé el carrito y no fui al viaje.
Es una satisfacción padrísima.
Y yo creo que en ese sentido el que la persona también incluye
al resto de su familia dentro de ese plan,
pues va a ser mucho mejor, porque te vas a estar motivando
y todos van a estar sincronizados en eso.
Si tú nada más estás preocupado por el dinero y estás de hijo,
le dices no puedo y no sé qué, con el apoyo de tu familia
pues va a ser mucho más fácil.
Es trabajo en equipo, porque además luego peor,
cuando no lo compartes con la familia,
la familia está yendo en una expectativa de que tú siempre
tienes dinero.
Entonces no nada más es sí, no nada más no te ayudan.
También jalan para el otro lado y es así.
¿Y cómo les explico?
Pues así, les explicas qué es lo que está pasando.
Una mesa redonda muy interesante.
Fíjense, el tema que están tocando en esta parte del podcast
es cómo pagar deudas o salir de deudas o empezar a ahorrar
para después empezar a invertir.
No es un sacrificio, sino es un regalo, es autoamor,
es algo que te das y puede ser una enorme satisfacción.
Cambiar nuestra mentalidad con respecto al dinero.
Mariana Padilla, empresaria, experta en inversiones,
Mariana Armendariz, neuropicóloga,
especialista en educación financiera y Luis Lúcido,
experto en finanzas personales y en salir de deudas.
Están con nosotros en el podcast disponible en mi canal de YouTube
Marco Antonio Rogel TV y en cualquier aplicación de podcast
simplemente busca el podcast de Marco Antonio Rogel.
Y bueno, pasando a otro tema, recibimos aquí a una, fíjense,
ella es coach de desarrollo personal y al mismo tiempo es
autora y estrella de su propia obra de teatro protagonista de
este monólogo que se llama Ojen Blanco,
donde mucho de lo que aprendió o aprendido como coach de
desarrollo personal lo ha puesto en el teatro.
Entonces, una obra divertida de la cual además puedes aprender
mucho.
Le doy la bienvenida a Marta Roo.
¿Cómo estás, Martita?
Muy, muy bien.
Gracias por la invitación.
Al contrario, gracias a ti por estar con nosotros.
Oye, es a ver, ¿de qué trata Ojen Blanco?
Porque la obra es comedia, es tragedia, es drama o ¿por qué
puede aprender?
Es como la vida, ¿no?
Desde todo, pero a ver, tenía ganas de hacer algo que en
entretenimiento nos pueda llevar a profundizar en las aguas de
nuestra mente.
Una de las misiones de la obra es que gente que quizás es un
poquito renuente a la terapia, al coaching,
se abra a la temática a través de una historia, ¿no?
Porque de repente, no todo mundo,
pero creemos que tuvimos que haber vivido algo súper fuerte.
Dramático.
Nuestra niña es dramático para ir a terapia.
Y resulta que no.
Resulta que algo que para el adulto puede ser muy simple que
vivió ese niño, pero eso da igual, ¿no?
El niño al final le pudo haber movido su cosmovisión de sí
mismo, del mundo.
Entonces, a través de una historia te llevo por las
distintas etapas de cómo se va formando tu mente,
etcétera.
Pero nos reímos, pero lloramos, pero.
Y aparte, es una obra muy interactiva, ¿no?
Siempre le digo a la gente, ¿quieres participar?
Levanta la mano.
Es muy de romper la cuarta pared, ¿no?
Es una mezcla de todo lo que soy.
Pues, al final soy coach y me formé como actriz también en
Nueva York.
Y quería hacer algo que fuera muy, muy conmovedor,
pero a la vez que te dejara información de valor.
Tiene mucha información.
Al final hasta le doy a la gente un bucle donde pueden tomar
acción, les doy recursos gratuitos para poder empezar a
trabajar en ellos.
¿Y hablas mucho de los pensamientos limitantes en la
obra de teatro?
Sí.
Mira, yo creo que nacimos siendo una hoja en blanco.
Entonces, mucha de la premisa es tú naciste siendo tabla rasa,
todos nacimos siendo la misma posibilidad.
Y de repente, ¿qué ocurre en esa hoja en blanco?
Entre el condicionamiento, las etiquetas,
hasta el deber ser.
Y ahí es donde vamos.
Alguien usurpa nuestro plumón.
Entonces, sí, vamos a través de esta historia,
insisto, en que la gente vaya a su propia historia.
Porque aunque te cuento una historia,
siempre te la regreso para que tú rebotes en esa misma etapa en
ti mismo.
No.
Entonces, sí creencias limitantes, pero todo.
Desde entender que creciste en un contexto.
Entonces, algunos, la religión fue lo que nos limitó más para
otros, la ciudad en la que crecimos, nuestro apeído,
él ser el mayor, el menor, ya sabes.
Color de piel, estatura.
Exacto.
Nivel económico.
Total.
Y entonces, ¿cómo solito nos vamos creyendo y comprando toda
esta información?
Después nos compramos la línea del tiempo, prediseñada,
socialmente.
Y dejamos de entender que la línea del tiempo es nuestra.
Sí, las mentiras que nos dice la mente, nuestra mente,
que vienen de mentiras que nos dijeron otras personas.
Y no tuvo que haber sido con mala intención.
Pudo haber sido con la mejor de las intenciones.
Pero como tú dices, me gusta esa analogía.
Te roban el plumón.
Eres hoja en blanco y alguien te roba el plumón y te escribe
antes de que tú tengas la idea de que puedes escribir,
antes de que se forme tu carácter.
Entonces, empiezas a decir, no puedo hacer esto por esto.
Hoy yo no nací para esto.
Totalmente.
Y no solo eso.
Creo que hay conceptos que tocan la obra como un propósito,
la intencionalidad en mi vida.
De repente también nos damos cuenta que estoy viviendo una
vida muy automática, casual.
Y de repente, algo que ocurrió en mi carrera es que regresaba
gente conmigo y me decía, Marta, pues,
ya logré todo lo que me dijeron que me iba a dar la felicidad.
Lo tengo todo.
Mecánicamente, aquí está el resultado.
Pero no se siente ni mío ni pleno que está ocurriendo.
Entonces, si bien introspectamos en qué te llevó a ese lugar,
también te doy herramientas para que puedas empezar a diseñar
una vida, que retomes tu plumón y puedas diseñarla.
Pero paso número uno es darte cuenta.
100%.
Es más, antes del paso uno, hay que preguntarte.
Para que te des cuenta, habría que preguntarte y reflexionar.
A ver, esta vida que he construido es la que yo
realmente quería.
¿Realmente me hace feliz a mí o lo hice nada más para
satisfacer a mis papás, a mi pareja,
a lo que me dijo mi país que yo tenía que ser, mi religión?
Pero yo soy feliz y desde ahí podemos empezarnos a cuestionar
y darnos cuenta.
No, y con cosas tan simples y dolorosas como si pensamos en
escuela, cómo empezamos a copiar la hoja de al lado por sacar el
10, porque nos dicen que el 10 es lo que importa,
entonces no importa que esté casi casi prostituyendo mi alma
por el 10.
No, y llego y tengo el aplauso por el 10.
Entonces, wow, ni siquiera fue esfuerzo real,
lo tengo que copiar para que me aplaudan en casa.
Eso lo llevamos a nuestra vida adulta.
De repente estamos buscando el 10,
no nos estamos preguntando si queremos el 10,
no, llegamos al 10, ya nos aplaudieron.
Oye, el aplauso no se siente como pensé que se iba a sentir,
entonces sí es importante empezar a reflexionar en hasta
temas socialmente aprendidos que no hemos cuestionado.
Claro, como el famoso calladita te ves más bonita,
entonces te callas porque te aceptan más cuando te callas y
a ti te gusta hablar o al revés,
al amor es una persona callada, introspectiva y te dice,
oye, habla, convive y te das cuenta que si eres tú y te
quedas callada, no te aceptan.
100%.
Entonces o hablas de más o hablas de menos por encajar,
por pertenecer, porque te aprueben.
Y es la gran oportunidad como adultos que tenemos de decir,
oye, ¿sí soy feliz?
O puedo, porque sí se puede o no reconstruir.
Totalmente.
Y también con la compasión de que la razón por la que hacemos
eso es porque nos gusta vivir en tribu.
Nos gusta sentirnos aceptados y de repente lo que se vuelve el
reto es decir, si agarro mi plumón,
a lo mejor ellos me dejan de querer o a lo mejor me juzgan.
Y ahí es donde viene el reto, ¿no?
Porque ojalá fuera tan fácil como no vas a agarrar el plumón y
volver a escribir.
Ahora, lo interesante del tema es, siempre me van a juzgar.
Siempre.
Porque a lo mejor me juzgan, no, no, no, a lo mejor no.
Te van a juzgar.
Entonces, mejor que te juzguen siendo tú,
que te juzguen tratando de ser alguien más.
Hay una frase en la obra que es, al final siempre vas a ser
villano o héroe de alguien.
Claro.
¿No?
Entonces, es uno de los roles que hace llenar de todas
maneras, siendo tú, pues, qué rico.
Aunque sea el villano o sea el héroe,
sé que lo estoy haciendo por convicción y por mis valores.
No sé quién publicó en Instagram anoche estaba leyendo a ellas
que está uno escroleando Instagram un ratito y por ahí
alguien decía que cuando tratas de ser alguien más te vuelves en
una doble mala copia.
Porque nunca puede ser aquel o aquella a quien estás copiando
y también ya no eres tú.
Entonces, eres como un sofá cama, ni eres un buen sofá,
ni eres una buena cama.
O sea, ya no puedes, nunca puedes llegar.
O sea, atreverte a ser tú, decir, oye, que me quiera,
siempre y cuando estés tratando con respeto a los demás,
verdad.
Que me quieren, si no me van a querer por ser yo, pues,
que no me quieran, no pasa nada.
Sí, pero de la misma manera, ¿sabes?
Algo muy interesante.
Tenemos conceptos como ser buena persona,
que yo quiero que seas buena persona.
Nunca te diría que no lo seas.
Pero cuando el juego es ser buena persona,
dejo de ser yo también.
Porque estoy más preocupado porque tú me quieras que por
ser yo.
Sí, bueno, ahí podríamos poner nuestra ética y moral
personal.
Oye.
Totalmente.
No mato, no robo, no abuso, no humillo, no grito.
Y ponerle las barreras.
Dentro de ese respeto a los demás.
100%.
Soy yo.
100%.
Y en un contexto de escribir tu propia historia,
saber que puedes ser buena persona,
pero que para otros eso no va a ser buena persona.
Creo que va por ahí también.
100%.
Alguien dirá, no, yo no estoy de acuerdo con eso y que estemos
dispuestos a que nuestra imagen siempre se verá, como dices,
puesta en tela de juicio.
Porque una buena niña no se viste así.
Una mujer casada no se viste así.
Ay, sí.
Una niña de familia no dice esas cosas.
Sí.
Empieza todo.
Y para el hombre también, ¿no?
No poder conectar a sus emociones.
Hay un momento en la obra también que me dirijo directamente
a los varones que estén ahí.
Porque creo que también la obra la diseñé para que te
avientes a ir a terapia, para que te avientes a trabajar en ti,
¿no?
Qué maravilla.
Sí.
Te inspira a reflexionar para que salgas de ahí con preguntas y
las trabajes en terapia.
Bien.
La gran maravilla de la terapia es que tienes frente a ti a una
profesional o a un profesional de la salud que no tiene ningún
interés en tu vida.
O sea, ni gana ni pierde con lo que tú hagas.
Y te puede dar un punto de vista o hacerte las preguntas
correctas para que tú veas algo que no has visto.
Es la magia de la terapia.
Totalmente.
Y si tú ves teniñez y respiras, eres candidato a terapia.
Y otra cosa que, a ver, antes sí podemos decir,
hay que trabajar temas de nuestro pasado.
Padrísimo.
Lo seguiríamos haciendo.
Pero si hoy ves el mundo, Marco Antonio,
es muy traumático el mundo en el que estamos.
Mucha información.
Entonces, a veces, tan solo para procesar todo lo que estoy
viendo en el día a día, que alguien pueda escucharme.
El otro ya pensaba ahorita con todo lo que está ocurriendo en
Los Ángeles, ¿no?
O sea, en el scrolling es una imagen, es Los Ángeles.
Otra es Gaza.
Otra es la persona a la que le tengo envidia.
Otra es, ¿sabes? es tanta información al mismo tiempo que
creo que hoy más que nunca requerimos esa voz de apoyo
para poder procesar porque nuestra mente no está diseñada
para recibir tanta información.
Exactamente.
Y porque, aparte, nada más recordamos partes de la verdad,
¿no?
Porque ahorita que dices Los Ángeles,
a mí me llamó mucho la atención que mucha gente decía,
no, pues Los Ángeles son ricos, no importa que se quemen.
Oye, no, para empezar no es verdad.
Sí se quemó Pacific Palisades donde había mucha gente muy
rica, pero ojo, ¿por qué está bien que se queme si son ricos?
Oye, mucha gente trabajó y perdió la casa de su vida,
el negocio de su vida.
Y aparte tener dinero no nos hace exentos a tener emociones.
Claro.
Y sentirse.
Perdió cosas personales ahora para que reconstruyan y el
seguro, para que te vuelvan a asegurar una casa.
Y, o sea, ¿por qué si eres rico entonces la pérdida?
Duele menos.
No.
Entonces, ah, entonces si yo llego a ser rico, entonces,
ya no importa que se me queme la casa.
Que aparte fue una mentira porque se quemaron casas de gente
de clase media, gente que rentaba departamentos.
O tenía un departamentito de renta y de eso vivía.
O sea, se quemaron negocios, se quemó todo.
Pero fue mucha la lectura de, ah, los ángeles son millonarios,
no importa.
No, no, no.
Al contrario, fíjate, yo lo veo como, ¿qué mensaje tan poderoso?
Digo, para empezar, yo creo en la naturaleza como la iglesia
original.
Y a mí cada que la naturaleza este tipo de cosas, digo,
ellos nos vienen a, la naturaleza nos va a sentar.
No, nos va a enseñar.
Entonces esa es la gran posibilidad.
Muchas lecciones que aprender.
Oye, entonces la obra de teatro se llama Oja en Blanco.
Se está presentando en la teatrería,
que es un espacio precioso.
Hermoso.
¿Es Roma o Condesa?
Roma, Roma.
Sí.
Siempre confundo ahí la frontera entre la Roma y la Condesa.
La teatrería es buenísimo.
Yo he estado ahí varias veces y está todo dar esos teatros.
Preciosos, cuidaditos, lindos.
Sí, y quiero que sepan que estamos sold out,
pero les traemos a ustedes.
Todavía tenemos dos últimos dos pases dobles para la función
de este sábado.
¿Se presenta todos los sábados?
No, ahorita son funciones especiales.
Este es de año nuevo.
Hago una que viene del Día de las Madres,
porque un subtexto de la historia es la historia con mi mamá.
Y fíjate que ha sido algo que me sorprendió mucho,
que la gente ha recibido muy, muy bien.
Entonces voy a hacer el Día de las Madres y tengo también
ahorita dos funciones en Guadalajara próximamente.
El 1 de marzo te vas a Guadalajara.
1 de marzo.
5 PM y 8.30 PM en Guadalajara.
También tenemos dos pases dobles.
Muy bien.
Entonces vamos a dar dos pases dobles para socios y socias
del programa.
Oja en Blanco, 18 de enero.
12 es al mediodía.
A mediodía es mati y media.
Ahí te vas a comer y platicas sobre la obra.
Y ahí estás en la Condesa Roma.
De élí.
Hay un montón de restaurantes.
Dos pases dobles para Oja en Blanco en Guadalajara.
1 de marzo, 5 de la tarde en el Foro 790.
Correcto.
Eso es para socios y socias.
O sea, que les va a llegar un mensaje al grupo privado de
Telegram que tenemos.
Y ahí viene la dinámica de cómo ganar.
Si no te has hecho socio o socia del programa,
ve a MarcoAntonioRigil.com, digan al Fórmula.
Y ahí puedes hacerte socio o socia.
Es gratis.
Y puedes ganar de todo, papachos, pases dobles para ver
Oja en Blanco en la teatrería.
Entonces, ¿y dónde te podemos seguir?
Porque mucha gente no va a alcanzar a ver estas funciones
y quiere verte en el futuro para consultar contigo,
porque eres terapeuta también.
Sí, soy coach.
Entonces, bueno, primero, si quieres ir a la obra,
siempre vamos a estar en Boletia.
Entonces, ahí puedes buscar boletos.
Y si no, en mi podcast, El Poder de lo Incomodo,
que está en todas las plataformas y en mis redes,
Marta Sinache Ro, guión bajo largo en todos lados.
Muy bien.
Me parece excelente.
Así que, qué gusto conocerte.
Ojalá que regreses pronto.
Gracias.
Para platicar más sobre este tema, que es interminable
y nunca será suficiente.
Interminable.
Arriba la terapia.
Sí, arriba la terapia.
Y el teatro, el buen teatro también.
Marta Ro, muchas gracias.
Soy Marcón Antonio Rigil.
Nos despedimos del programa.
Se quedan con Enrique Acevedo aquí en Grupo Fórmula.
Mañana los esperamos en Telefórmula, Radio Fórmula,
YouTube, Grupo Fórmula, TikTok y Facebook también.
Y tendremos temas más, más interesantes.
Y felicidades a el estado de Hidalgo,
que un día como hoy se fundó en 1869.
Y también a Baja California, que un día como hoy se fundó en
1952.
Qué maravilla.
Bueno, cuídense mucho.
Abrazos, cariño a papachos.
Alcanzan tu máximo potencial.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.