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Marco Antonio Regil en Fórmula.
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Soy el tío Marco.
Oye, estamos en Tito.
Estamos en Tito en el podcast.
Oigan, no, oiga, en serio.
Va a estar bien bueno el programa.
Tenemos varios temas interesantísimos.
Pero con el que vamos a abrir está súper súper súper interesante.
Ustedes saben que a mí, a mi equipo y pues obviamente a ustedes que escuchan este programa,
nos gusta hablar del poder de la mente, del fabuloso poder de la mente.
Bueno, pues hoy hablaremos de la desaparición de Jacobo Grinberg.
Jacobo Grinberg fue un científico, un catedrático de la UNAM que se metió a investigar temas del poder de la mente
como la telepatía, la comunicación, la sanación, estudió a una chamana que en paz descanse
que se llama Pachita, chamana, chamana Pachita.
Escribió 54 libros, etcétera.
Y de repente no se explica nadie cómo desapareció, literalmente desapareció.
Tan es así el misterio y las posibilidades de por qué desapareció, desapareció o lo desaparecieron
o qué pasó o estaba encontrando ahí alguna información que a alguien no le gustaba que le estuviera encontrando
o qué pasó, qué pasó con Jacobo Grinberg.
Bueno, se acaba de estrenar un documental en Netflix que habla sobre eso y que está poniendo el tema
en la boca del mundo entero porque ya se había hecho este documental, ya había pasado por cines y todo,
pero obviamente al ponerlo Netflix a disposición del planeta, pues el tema está resurgiendo.
Y por primera vez su hermano, el hermano de Jacobo, Gerardo Grinberg, va a darnos una entrevista.
Él habló en el documental, obviamente, pero fuera de ese documental no ha dado ninguna entrevista.
Y hoy en exclusiva lo tendremos aquí, Gerardo Grinberg, hermano de Jacobo Grinberg
y también en Michelle Grinberg, que es sobrina de Jacobo.
Hablaremos sobre el misterio de su desaparición, pero también hablaremos de qué es lo que él estaba estudiando
y qué es lo que le enseñó su hermano, porque él practicó ejercicios con él,
compartió algunos de sus conocimientos, cuál es el rol de esta chamana pachita,
qué era lo que él estaba estudiando y qué se sabe y por qué, porque nunca se encontró la verdad
sobre su desaparición, desaparición. Así que va a estar muy interesante.
Más adelante en el programa, después de las 11 de la mañana, estaremos hablando de la despenalización
del aborto en el Estado de México y en Chiapas y cómo esto puede contribuir a mejorar la calidad de vida
de las mujeres que pasan por algún tipo de violencia y vaya que las estadísticas son altísimas.
También estaremos hablando de cómo mucha gente confunde ciertos síntomas de la gastritis
con un problema en la vesícula. Le pasó aquí a nuestra productora, investigadora, periodista, Mariana,
que pensaba que tenía una gastritis terrible y era vesícula y acabó en el hospital hace unos días.
Entonces dijimos, vamos a hablar de esto porque mucha gente puede estar pensando,
ah, tengo una gastritis y no le pongo atención y es un problema de vesícula y si hubieras,
como dice Mariana, si hubiera sabido y me hubiera tendido tiempo, a lo mejor me hubiera ahorrado
muchos, muchos dolores. Y también hablaremos hacia el final del programa del tema ecológico
y de las jirafitas que tristemente están anunciando, así como en Madagascar,
que había una jirafita hipocondriaca que se organizó su propio funeral, Melma,
pues así está pasando lo que decía Melma en Madagascar, está pasando en la vida real
y viene una bióloga que nos va a decir cómo nos afecta esto a los seres humanos,
la desaparición de más y más especies y qué podemos hacer para frenar esto,
porque esto nos afecta. Hablaremos no solamente de las jirafitas, sino de los elefantes,
del ajolote, del billete de 50 pesos que mucha gente tiene su billete 50 y no lo suelta
porque está precioso el billete de 50 pesos, pero más precioso es que haya ajolotes en Xochimilco
y los seres humanos, híjole, pues si somos la especie consentida y la especie privilegiada,
estamos abusando feo de nuestros privilegios y nos estamos acabando al planeta
y esto nos afecta. Pero bueno, empezaremos con el tema de la desaparición,
la misteriosa desaparición de Jacobo Grinberg después de mensaje.
Soy Marco Antonio Regil, quédense con nosotros en Telefórmula y Radio Fórmula.
Volvemos.
Estás escuchando lo mejor de Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanzas tu máximo potencial.
Hoy el tema es la misteriosa desaparición de Jacobo Grinberg y por primera vez más allá del documental que está en Netflix,
está con nosotros Gerardo Grinberg, hermano de Jacobo que nunca ha dado una entrevista a medios de comunicación
solamente para el documental y Michelle Grinberg que fue sobrina de Jacobo que lo conoció por 10 años.
O sea, Michelle es hija de Gerardo.
Gerardo es hermano de Jacobo.
Y es su hija, es su hija, es su hija.
Es su hija, es su hija, es su hija, es su hija.
Y obviamente, pues vamos a hablar bienvenidos.
Primero que nada, gracias por la confianza de venir con nosotros a hablar de este tema porque sé que no han dado nunca,
excepto el documental, no han dado ninguna entrevista.
Yo te agradezco a ti porque pedí referencias.
Este chamaco que tan serio es,
y todos todos me va a tratar con respeto con todo respeto y cariño gracias por
estar aquí bueno y michelle tú ya ha estado con nosotros hablando del sueño
exacto del sueño de otras cosas pero hoy no vamos a hablar de eso ok que estaba o sea
jacob o grinberg el acatedrático de la unam era un científico no creía en
cosas como le dicen los estadounidenses o sea en si es nada espiritual era un
científico científico pragmático se clemático de trajecito de corbatita
pues se saca un poquito si trajecito de corbatita este dedicado completamente a
estudiar era un psicofisiólogo dedicado a estudiar si la mente estuvo en la unam y
después se fue a nueva york y desarrolló con el tiempo estaba en el
laboratorio del doctor bruce tenna un am y estudiaba ratoncitos y gatitos y les
ponía cátodos y anodos y veían sus reacciones y los metía en en cajas de
pablo para me entiendes o sea ser un fanático de estudiar la mente pragmática
quiero decir que yo no soy experto en nada de eso no no no yo sé tu eres
hermano y tú no estudiaste nada de eso tu experiencia como hermano que es lo más
cercano que tenemos a jacob entonces él no creía en nada de chamanismo ni en el
poder de la mente y la ola o la telepatía o si tenía como el principio
del pensamiento no la curiosidad la curiosidad él él entendió la mente
diferente a como la entendemos nosotros un buen científico tiene curiosidad y
él tenía mucha muchísima curiosidad pero hay que entender que la realidad de
la conciencia del universo él la entendía como algo que se transforma en
nuestro cerebro o sea la realidad existe o no existe pero existe en nuestro
cerebro si nosotros nuestro cerebro no funciona ya no existe o sea el mundo
existe porque nosotros existimos al revés si es el tema de la de la
conciencia de la física cuántica y todo eso ok ahora él que enseñaba porque él
conoce ahorita hablaremos de la chamana pachita él conoce a la chamana pachita y
ahí la vida empieza a cambiar para él no fíjate que él conoce a pachita en los
pinos porque margarita lópez portillo en ese tiempo es que la hermana
pero la hermana de carmen a la esposa esa herrita margarita lo invitó para que
conociera pachita fue algo muy muy manas a pachita también es una chamana famosa
mundialmente que ha sido estudiada ya falleció y ella canalizaba no y curaba
y hacía venida hacía cosas increíbles aparentemente increíble en las que jacob
no creía obviamente no creía pachita le invito y jacobo cambió o sea que
empezó a estudiar a ella lo empezó iba y va todos los días prácticamente o sea
la unama hacia sus investigaciones pero con eso empezó una influencia para estudiar
el cerebro y hacer experimentos que tratar de entender que que era el mundo
que más había ya bueno que ese le metió ciencia al chamanismo o sea un
científico estudiando chamanismo ok ok ahora el que enseñaba
específicamente michelle he leído que él enseñaba por ejemplo a leer con los
ojos cerrados o sea a ti te dio a ti te dio clases de algo tú lo conociste
chiquita durante 10 años que te enseñó lo conocíamos pero siempre era como
raro de repente llegaba de repente no llegaba de repente ibas a su casa porque
tenía una casa en tepozlan otra casa en el bosque que era como una torre a la
mitad de la nada en donde meditaba entonces tenía como cosas así raras que
era padrísimo ir a su torre que no había nadie de repente ibas a su casa y
habían abejas y luego un invernadero entonces era como habían lugares como
muy raros donde él estaba y mi papá justo ayer le estaba contando a mariana
una historia y le dijo como tengo un primo que es neurólogo muy famoso y a su
hija le tapó los ojos y le enseñó a leer con los dedos a cojo a cogrín
y dice dice mi papá mi primo que es un neurólogo muy reconocido no podía dar
crédito como podía estar ocurriendo que su hija estuviera leyendo con los ojos
tapados de los ojos una niña y la niña podía leer a través de tocar a través
de tocar las letras yo creo que era muy chiquita rutí se llama era muy chiquita
y no tocaba si sentía si podía decir lo que veía lo que no veía vaya no podía
ver sin ver podía percibir sin usar los ojos
bueno es decir que sigue buscando desarrollar esto pero a ti te tocó te
tocó que te enseñara yo digo que sí yo me acuerdo estar senta en el comedor de
mi casa y sentada con mi tío y practicando eso y lo hiciste a tú lo
experimentaste yo pienso que sí lo que recuerda a las chiquita está chiquita
aunque el cuero de que la realidad es también lo que te cuenta claro claro si
la realidad los recuerdos la historia que nos contamos esa es la fascinación del
poder de la mente totalmente pero es que si pudiéramos así tenemos el potencial
nada más le mueves aquí la tapita y así está amor yo te la abro está abierta
está abierta está nada más le tomas la taza de agua oye a ver regresamos tema es que si
los seres humanos pudiéramos tocar ese poder de la mente a poder leer sin ver
imagínate a la gente ciega qué maravilla lo que lo que le daría no pero
poder ir hacia adentro y descubrir el poder de la mente seríamos imparables
imparables a nos desconectaríamos de la matriz pequeño por ciento de la mente
funciona es la que usamos poquito poquito 3% 5% alcanza ese chiquito que es
cuando eres muy plástico a desarrollar otras opciones se te abre el mundo no
ok entonces él estudiaba el estudio el chamanismo bueno él estudiaba el cerebro
el cerebro claro estudió lo que el chamanismo decía sobre la mente humana
cuando empezó a cambiarle el mundo dijo a cara y que hay que ver hay que ver que
está hablando de telepatía también claro él él tenía cámaras silentes así
como esta es una cámara silente está en su estudio electromagnéticamente para que
no haya ruidos etcétera él tenía sus cámaras silentes en la una donde metía
un individuo en una y metía a otro individuo en otra no los conectaba con
un encefalograma registraba lo que pasaba entre las mentes y estimulaba a
los dos al mismo tiempo si le es como un ses con sonido yo fui también
tú estuviste no quiero hablar de mi experiencia te hablo no pero pero es
valiosísima tu experiencia o sea tú estuviste ahí tuviste parte de estos
experimentos yo yo empecé yendo a hacer feedback primero porque él detectaba en
tu mente cuando estabas en alfa o estabas en beta y te mandaba un una señal
para que supieras que estabas en alfa o estabas en beta no me preguntas muy bien
que era pero era existe eran momentos de la mente pero pero a ver como
meditativos no si volviendo a hacer a la idea un poco ponía dos seres humanos en
cabinas distintas ya te revolví al principio empezó con lo del feedback que
te mandaba señales de retrobotación retrobotación para que supieras en qué
estado estaba tu mente que aprendieras a ponerlo a ti solito pero para un día
me gustaba estaban dos seres humanos separados y que pasaba con esos dos
entonces los estimulaba al mismo tiempo y registraba y ellos no se veían no se
veían a veces que sabían que estaban que había otro y que pasaba y de repente a
veces y lo empezó a hacer con chamanes después a principio lo hizo con alumnos
etcétera bueno entonces los lo registraba y después dejaba de estimular
a uno y sólo estimulaba al otro y que crees que pasaba el otro recibía el
mismo estímulo al mismo tiempo se registra y lo tiene son artículos
científicos reconocidos mundialmente o sea que pero se le ocurrían esas
locuras todo el día eso va por el camino de la telepatía de podemos
comunicarnos sin hablar o sea que si tal vez así el camino donde el iba es que
podríamos desarrollar la capacidad de hablar sin hablar
probablemente de con probablemente no sabemos pero él iba por ese camino wow
estamos aquí en el programa una pausa comercial con gerardo gringberg hermano
de jacob o gringberg y michelle gringberg hablando de lo que enseñaba
jacob gringberg y hablaremos de su misteriosa desaparición que es un tema
del nuevo documental en netflix bueno no es nuevo porque ya no hubo por cines
pero es nuevo en netflix que está dando mucho que hablar a nivel mundial que es
lo que enseñaba jacobo y cómo fue que desapareció de la nada volvemos después
de una pausa estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en estás
escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu máximo
potencial a ver estamos hablando de lo que enseñaba lo que estaba
investigando jacobo gringberg investigaba o estaba viendo que tú
puedes leer sin ver sentir un libro por ejemplo algo escrito y leerlo y eso lo
hacía con niños y niñas no que a ti tú recuerdas una escuela en cuernabaca de
hecho experimentó también el tema de los estímulos en la mente que una mente
sin recibir el mismo estímulo podría estar recibiendo el estímulo que
recibiría otra persona si ni siquiera saber que esa otra persona estaba ahí y
tú lo viste tú viste esos experimentos bueno es si pasen yo participé pero yo
nunca supe que había otras personas claro porque hay que ser un estudio
ciego ciego si si si porque si no no sería así ya claro si no te puedes
sugestionar claro totalmente entonces ni siquiera sabías que había alguien más
pero tú llegaste a pensar o a sentir cosas que la otra persona estaba
pensando sintiendo no no te das cuenta o sea eran más que eran están las
reacciones de reacciones electrónica eléctricas y él estaba monitoreando eso
el tel monitor yaba todo porque estás con conectado con cómo se llaman cosas
que además se inventaba aparatos que no había él los inventaba o sea había
algo desde chiquito científico de la unam que decían sus alumnos tú has
hablado aparte las experiencias personales que tú tuviste es padrísimo
que decían los alumnos de la unam de jacobo brindar muchos tenían apuntes de
cuando iban a la universidad estoy hablando de los 60s y jacobo este les
platicablos tenía absortos y jacobo estuviera sentado aquí nadie en nosotros
hablaría no era otra otra mente y escribían y muchos me han venido a
contar y me dicen mira esto que decía jacobo hace 50 años y coinciden las
notas de los estudiantes si si él iba mucho más allá de la realidad que
conocemos de lo que concibimos como una realidad tenía sensibilidades
especiales él sentía cosas él y era científico y es porque hay gente que
siente cosas se le juntó pero no son científicos y luego tendemos a
descalificarlos porque decimos eso no es ciencia pero esta era una mente
científica que además se puso a estudiar esto que siento veo o creo que
puede ser verdad lo estudio y lo documento científicamente esa es la gran
diferencia de cobrindo déjame decirte que yo fui yo soy escéptico o sea
todavía con todo y todo yo soy escéptico de todo esto porque no no es mi realidad
la realidad de jacobo cuando me contaba cosas pues yo era su tierra él era nube
él siempre andaba en las nubes porque era un hombre desligado de la tierra
entonces me yo lo aterrizaba les de haber haber bajate para acá porque digo una
vez desapareció en india y yo lo rescaté era un cuate que se perdía era
valientísimo que te decía que era lo que pensé a que tú wow que es esto o
sea en que creía o que lo que el shock con los estudiantes me decía yo
dormía en una pirámide en su cuarto porque lo visitaban entes y él
necesitaba aislarse entonces en una pirámide en su cuarto o sea era y
hablaba es que me da cosa hablar de esto porque la gente confunde al científico
con el chamán con la gente que tienes sensibilidades me entiendes entonces
como la gente no está preparada a oír estas cosas pues puede pensar que es
charlatan ería pero luego él iba y así experimentos científicos y comprobaba
cosas y hacía teorías tiene una teoría sintérgica que es muy compleja
compleja y a la vez sencilla sencilla oye dices que él hablaba mucho del
universo de esto de esto que bueno no es nuevo porque obviamente en las
religiones de la india en el taoísmo este en el hinduismo en el budismo
siempre se ha hablado de que el universo y nosotros somos unos uno y que estamos
todos interconectados entonces lo y él y así lo decía él también pero él era
un científico que lo decía porque lo decía porque
estaba convencido de que todos estábamos interconectados no de que había él lo
llamaba la latiz que es como un web un perdón es una red una red entre todo el
universo animales humanos todos la tierra planetas pero que no entendíamos
que ustedes no te digo no sabemos nada no somos nada y él quería entender que
estaba pasando él está abierto a la posibilidad que de que literalmente
todos somos uno y que lo que le afecta a uno le afecta a otro animales seres
humanos nada de una especie superior y otra inferior y creía en dios creía en
dios como algo supremo como esa unión de todo no que y que todos somos dios a
final de cuentas parte de dios complejo ok cuando hablaba hace rato de la de las
de estar en la mente están alfa y beta en forma sencilla de explicarlo
cuál es la diferencia estar en alfa y beta cuando cuando estás como en un
nivel meditativo en donde puedes controlar tu mente se supone que estás en
en beta estás como en un nivel en donde puedes tener control sobre lo que
piensas y entonces hay hay libros diferentes autores hoy en día que dicen
que si tú logras entrar en beta pues incluso controlar lo que pasa en tu vida
y puedes mejorar tu trabajo y puedes mejorar tu vida amorosa y puedes
mejorar tu relación familiar y puedes porque tú controlas cómo vives toda esta
parte entonces puede ser mucho más exitoso en lo que en lo que hagas por
medio de la meditación bueno esto es lo que la india se hablaba y se le conocía
como los poderes yóquicos y hay libros donde puedes leer eso porque es muy muy
muy antiguo y entonces marco es importante decir que jacobo era amigo del
del dalai lama a como se iba al tibet se iba a la india se iba a israel se metía
con los rabinos se metía con con toda esta gente a hablar de estas cosas
claro pues esa sabiduría milenaria lo que es que en la época moderna del
planeta se ha desechado pero esas eran cosas que ya se hablaban y se practicaban
y los pueblos indígenas ya los siguen practicando como una sabiduría que de
repente se enterró jacobo tenía 11 volúmenes de los
chamanes de méxico traducido a todos los idiomas del mundo donde se iba y se
metía a la selva y se quedaba con don lucio y don aro y se quedaba con ellos y
vivía con ellos y se metía lo que ellos se metieran y en lo que ellos se
metieran y estaba entendiendo y después se los llevaba a la unama hacer
experimentos con ellos estaba era muy arraigado a la naturaleza la tierra
claro es siendo nube el cinclar claro claro y de esa y desaparece ahorita en
el cintégrado que siguen hablamos de pachita pero de repente desaparece o sea
desapareció ustedes lo dejaron de ver un día se fue de viaje o que como
desapareció jacobo vino a mi consultorio y me dijo me voy a la india a tibet y a
israel tú eres médico también ser ortoon cista ortoon cistok y dijo me voy
a la india y al tibet me voy a la india tibet israel este y yo me dijo si algo
me pasa yo te busco yo te encuentro si algo me pasa yo te encuentro jacobo
siempre había señales raras que mandaban no sé yo me acordaba yo me
acordaba pero no lo pelaba porque yo sabía que él estaba en otra pero la
dimensión tú llegaste a percibir cosas no físicas de las que él hablaba bueno
si quieres te cuento este está esta etapa no jacobo se fue a la india y seis meses
después me empieza a hablar a mí a mi casa a las cinco de la mañana por
teléfono por teléfono dice india de yu accepta si acepta una llamada de la india
por cobrarla si se decía así si si si si si pasan lo pasan y y se cortaba pero en
esos tiempos claro y total que un día voy a comer a casa de mi papá y le digo
un domingo le digo voy a hablar a la embajada de méxico en india se me
ocurrió que a lo mejor encuentro a jacobo marqué y me contestó jacobo
y le dije que necesitas brody pues no antes de que se fuera a la india le
dije llevas pasaporte y vas dinero llevas este visa llevas todos y si todo
perfecto me habla y me dice no tengo dinero no tengo boleto de regreso
así era jacobo el fluía muy valiente el fluía entonces me fui fíjate me fui al
con el embajador de la india en méxico y le dije señor embajador le traigo un
boleto de avión y dinero para dos mil dólares o no sé cuánto para mi hermano
para que se los haga llegar está en la embajada de méxico en la india y el
señor súper amable sin preguntarme más me dijo dámelos se va con correo
diplomático ok y mi hermano y regreso pero en qué momento es que vamos a ir
una pausita pero lo que quiero llegar a qué momento desapareció eso fue eso fue
después pensé que bueno regresando de mensajes hablamos de eso de cómo
desapareció es que es hijo le podemos hablar aquí ahora no hay que ver el
documental en netflix obviamente pero hablar de en qué momento desapareció
cómo fue que no lo encontraron lo siguen buscando hay alguna versión oficial de
qué pasó que nos platiques cuál es el estado de esa desaparición que es el
tema del documental de netflix volvemos después una pausa hablando de jacobo
grimberg el doctor estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula
alcanza tu máximo potencial sabías que el mercado de los podcast en latinoamérica
es el número uno mundial en crecimiento así es cada día más y más gente
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono coche o su computadora
aprovecha y en un sete con nosotros somos rss.com y tenemos un paquete justo para
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que se siente estar en boca de todos
estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu
máximo potencial bueno gerardo grinder estamos hablando de que jacobo se iba se
perdía se desaparecía si va a la india si va a la selva si va con pachita y con
los este los chamanes será normal que él se que él se desapareciera totalmente
normal jacobo por ejemplo cuando esta vez que desapareció vino al vino al
consultorio estuvimos en una obra de teatro de uno de mis hermanos y ahí me
dijo que le tenía un poco de miedo a terrestre ahora su segunda mujer y que
ya no dormía con ella en la casa que dormía en la en el camper no y yo otra
vez pensando que mi hermano es muy sensible a mil cosas no le hice mucho
caso no profundice y ahí me avisó que se iba en unos días a india tibete israel
claro que eso era perfectamente normal para él y ustedes no tenían ninguna
razón para pensar sabatico iba a desaparecer si tenía sabático y él
siempre que tenía sabático hacía este tipo de viajes se iba a reconectar
aprender a explorar si a meditar y a que lo enterraran y se quedaba meditando ahí
yo no sé enterrado qué cosas locas hacía bueno él era él era será muy
valiente el experimentada con la mente con su mente total ok se va se va a
observar ocasiones o bueno se iba a ir pero tenía el 12 de diciembre su
cumpleaños en mi casa le vamos a hacer una fiesta y va a regresar para para la
fiestas y no antes de irse a venir y ya después se iba y no vino a la fiestas
pero era normal era normal no estaba de humor no quiso venir sin un genio si
si es un genio había que no controlable ni mal el vivía ok y entonces se fue y
me habla mi tía de israel porque mi tía lo estaba esperando y me dice oye tu
hermano quedó de llegar a esta fecha y no llegó
yo dije ah güey pero si dije hay caramba pues si bueno que está pasando
entonces tenía un amigo que en esos tiempos tenía una oficina donde a las
12 de la noche podía conectarse en el teléfono para hablar a todo el mundo
entonces yo en la noche este amigo venía conmigo las 12 de la noche después de
trabajar todo el día y nos sentábamos en el teléfono y yo hablaba india y
hablaba a tibet y hablaba chicago y estamos hablando de 94 94 no hablando de
95 95 porque esto fue no dice el 90 y principios de 95 porque no nos enteramos
hasta febrero una cosa así que desapareció entonces seguramente con
nuestra tere vale tere vale te suena no raúl vale así hermana de raúl vale
tere padre angélica vale tosartía de angélica vale ya entiendo tere era esposa
del secretario de educación pública y era alguna de jacob y lo adoraba lo
ido la traba ok y cuando le hablamos a tere y tere nos
consiguió cita directa con el procurador de justicia de la nación
fernández gonzález gonzález fernández no me acuerdo quien algo así seguro eso
se ha pedido y se portó súper bien nos llevó a la cita y puso un equipo
especial para buscarlo para buscar pero se había ido de méxico entonces lo
lógico era que no estaba desaparecido pero no estaba en méxico lo primero que
hicimos fue registrar todas las salidas de sabes lo que son las salidas de los
aeropuertos y se registra cada pasajero millones millones millones tratando de
encontrar si salió a que si había a ver si de verdad había salido de mi salió
nunca salió de méxico porque ayer nos dijo que estamos platicando justo de
estos temas y nos dijo mariana que había una teoría que se marina es la
productora porque la menciona varias veces y quienes marían mariana es que
ayer hablamos mucho de estos temas entonces salieron muchas historias dice
que una de las teorías era que su coche se había encontrado en el aeropuerto y
eso es completamente no real porque nunca ni siquiera llegó al aeropuerto o
sea que las pruebas que ustedes tienen con base en la inteligencia del
gobierno mexicano es que ni siquiera llegó al aeropuerto no no y aparentemente
no llegó y no salió y no hubo ninguna pista fuimos con la policía yo fui
personalmente a las casas de jaco abrirlas a ver y no es si es ahí o sea
primero hay que entender que el proceso de la policía no es no estamos hablando
del 95 no es como las series de televisión de policías que existían
porque yo me preguntaba mucho por qué están tocando por qué están moviendo
por qué no están yo les preguntaba oye espérate por qué no es que no sabemos
si es homicidio si no sabemos si desapareció no saben lo sé qué entonces
pero no había justificación para hacerlo así yo me molesté ya no mover
cosas a la casa abrir escritorio esas mover cosas buscar información en
guantes sin me entiendes o sea estaba su cuaderno donde escribía se lo llevaron
el libro no no yo no dejé que se llevara nada pero estaba su reloj está su
está muy extraño me entiendes porque dejó esas cosas en la mesa y
lo buscamos de mil maneras y no pudimos nunca se dio con el doctor jacob
ogringar nunca nunca se dio no se encontró su cuerpo no se sabe si fue un
homicidio si fue un secuestro si se desapareció por voluntad propia no se
sabe su mujer desapareció una semana después a caray y padilla con su equipo
que era el policía el comandante mandó a alguien de teléfonos de méxico
disfrazados a detective disfrazado de trabajador de teléfonos de méxico a
meterse a la casa de la mamá y del papá y quien hijo le abren al momento
al finales posa en un lío sí y y vio al perro el perro también desapareció
entonces dijeron aquí hay una conexión de de la esposa que llegó a la casa con
el perro y donde está la esposa y porque está el perro en la casa pero el papá
era militar y el papá amenazó a la por el papá de la esposa de ella ella es la
esposa sin tener si amenazó que iba a levantar en la procuraduría un algo en
contra de la procuraduría por haber metido a una persona a investigar se puso
feo el asunto se puso muy feo desaparece jacob ogring ver desaparece la esposa de
jacob ogringer desaparece el perro de jacob ogringer y ninguno de los tres
aparecen ni sus cuerpos no y no si aparentemente en la casa pero ya no
pudimos yo no me puedo meter ya no pudieron entrar a la casa otra vez y no
había comunicación con la familia hasta la fecha ni el cuerpo de jacob o ni el de
su esposa tere aparecieron y siendo el papá de tere militar de alto rango en
el ejército mexicano y suposo si supuestamente ok y no desaparecieron
tenía enemigos había él alguna vez habló de detener enemigos de alguien que
estuviera en contra de las investigaciones marco a las teorías es
que en algún momento hubo una teoría que la nasa se lo llevó para hacer
investigaciones y que no le dijo a nadie no era una de las teorías
lo que pasa es que porque si yo fuera marco el detective
diría yo con quién se metió a quien le hizo daño que descubrió nunca se me
veró que no es como que a quien hizo enojar no bueno cuando fuimos al
sistema este especializado de la policía a nosotros nos interrogaron o
se nos separaron a cada uno y a ver si todos son sospechosos todos son
sospechosos entonces no tenía enemigos que ustedes como familia supieran tenía
enemigos no era muy controvertido porque para el científico era un chamán y para
el chamán era un científico claro entonces no te pero era las dos cosas y
no era nada a la vez entonces pero como era muy atrevido que te digo que era muy
valiente que se desaparecía se atrevía a decir las cosas que nadie se atreve a
decir las cosas de lo que creía que la mente y aquí la clave sería decir a
quién no le convenía si suponiendo una teoría sería que lo mataron o lo
desaparecieron entonces si esa fuera la teoría se que dijo ya quién le hacía
daño lo que estaba diciendo esa es una opción yo creo que en el méxico que
estamos viviendo y que ya estábamos viviendo en esa época me da pena decirlo
pero lo quisieron asaltar y le metieron un tiro y lo tiraron un barranco porque
es otra posibilidad las otras y la esposa
sin la esposa esa teoría de bueno fue un asalto callejero y querían su dinero y
lo metieron lo tiraron en un río pues que hubo cosas que pasaron de esas
mentes raras que te habla por teléfono alguien y te dice soñé con tu hermano
no lo conozco pero yo vi cómo lo bajaron de un coche y lo tiraron un barranco ya
y después muchas veces muchas veces después tuve yo estaba yo en la capulco
en un camastro dormido y había un niño índigo había la familia era muy indiga
no si el niño cuando en síntesis para los que no saben que es un niño indigo
con ciertas sensibilidades que puede ver tu aura y que puede ver cosas bueno el
caso es que me desperté y la mamá le dijo dile lo que viste no entonces el
niño 10 años 8 años nos que dice tienes tres ángeles dos mujeres y un
hombre que te están cuidando tienes el corazón lleno de sangre
y vi cómo bajaron a una persona le no me dijo un tiro porque yo creo que no
entendía eso cómo bajaron una persona de un coche y lo tiraron un barranco eso
te dijo el niño el niño indigo como de 8 o 10 años
michelle tuvo también una experiencia de su vida
cuando en la experiencia explíqueme cuando lo dejaron de buscar o lo siguen
buscando se pasaron muchos años en el corazón de mi papá todavía tiene la
esperanza de que de que llegue algún día no estoy esperando que alguien oiga
esto y hable a algún lado anónimamente y diga yo sé dónde está su cuerpo
yo no lo voy a perseguir ni voy a averiguar no y otra otra teoría locura
podría ser que esté vivo
y yo sé que está todo ese cruzo todo ese cruzo ahí sí como que mi papá siente que
tuvo un momento de cierre en toda esta búsqueda en una como tal vez ocho años
después de que haya desaparecido y de búsquedas no sé que el rabino de no sé
dónde que veía no sé qué vamos que la vidente no sé qué vamos a checar que la
procuraduría vamos a revisar todos los intentos habidos en el mundo por
encontrarlo con todo tipo de especialistas se hicieron pero nunca se dio
con él oye y en el documental se habla de todo esto se habla el documental habla
el documental de netflix el secreto del doctor green presa de quien era lo que
investigaba se hacen algunas especulaciones de porque desapareció
hay como una teoría más si hay una es una teoría de este este hombre es
importante el que está saliendo allá atrás aquí lo estamos viendo en
telefórmula es parte del documental porque él me habló y me dijo
tu hermano lo mató la el señor que cuida a tere es un periodista gringo el
señor que cuida a tere cuida a la esposa de la cual él había dicho que le tenía
miedo y la esposa que también acaba desapareciendo no es un misterio no yo
le dije a padilla este señor hay que agarrarlo y hay que investigarlo porque
algo está pasando padilla era el secretario de seguridad era el
investigador privado el investigador privado el investigador que le dieron y
dieron con él nunca su nunca se supo estamos hablando del secreto del doctor
gringberg este documental que aparece en netflix que está causando pues muchas
conversaciones en el mundo entero por primera vez gerardo gringberg hermano de
jacobo y michelle gringberg sobrina jacobo están con nosotros dándonos una
entrevista exclusiva ellos nunca habían hablado con medios de comunicación
anteriormente bueno entonces esas son las teorías de la desaparición ahora es
muy importante nos quedan dos minutos para el corte que nos vamos a expedir de
telefórmula pero vamos a seguir en radio fórmula y los que quieran escuchar
tienen de verdad que escuchar esto que nos va a contar la experiencia que tú
tuviste gerardo gringberg con tu hermano jacobo cuando te dijo vente quiero que
veas lo que esta chamana pachita famosa que conoció en la presidencia de la
república mexicana presentada por la hermana del presidente jose lópez
fortillo o sea yo te dijo ven para que veas lo que está haciendo esta chamana
que estaba haciendo literalmente cirugías sin ser cirujano sacó eso
suena este totalmente falso es un tiro así suena suena suena largui es un tiro
largo dicen en inglés es un tiro muy largo la suena que no es verdad pero tú
tuviste una experiencia personal donde a ti te llevaron con esta compachita la
chamana que ya falleció también y que es famosa a nivel mundial y que la
conocí el presidente de la república y jacobo tiene un libro sobre ella
acarcos que me ento si que escribió 54 y 52 52 libros y escribió un libro sobre
pachita se llama pachita jacobo te lo cuento rapidísimo no no pero vamos a
la voz a la gente que está viendo telefórmula pues se pueden quedar con
maxin good side pero también se pueden venir con nosotros a grupo fórmula en
el canal de youtube o a radio fórmula punto mx ahí sigue la transmisión
también en audio en toda la república mexicana están en radio o en tele y
quieren seguir con nosotros canal de youtube grupo fórmula o radio fórmula
punto mx ahí nos pueden seguir o también estamos en tiktok y estamos en
facebook como grupo fórmula para que escuchen lo que gerardo gringber vivió en
vivo y en persona cuando su desaparecido hermano el doctor gringber le dijo ven
a ver a pachita porque ahorita el corte me estaba contando algo que obviamente
suena imposible desde mi mente pero él lo vivió y nos lo va a contar después de
mensajes volvemos estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula
alcanza tu máximo potencial estás escuchando lo mejor de marco antonio
regil en fórmula alcanza tu máximo potencial aquí estamos de regreso ya
estamos rompiendo record en bien de gente que nos está siguiendo en youtube
se vinieron muchos de fórmula a ver el canal de youtube estamos con gerardo
gringber y michelle gringber hermano y sobrina de jacob gringber
pues el personaje académico de la unam que desapareció y es el tema del
documental el secreto del doctor gringber estamos hablando de esto antes
de pasar a la experiencia que tuviste con pachita que ahí se agarrense porque
lo que nos va a contar nos va a botar el cerebro sea lo que nos va a contar este
gerardo que vio porque lo vio vas a decir tú esto es increíble esto no no no
pienses que bueno ahorita lo poquito que me contaste me estoy advirtiendo que
hay que abrirse la mente porque eso está fuera de la realidad que conocemos
pero bueno antes de llegar ahí en qué momento lo dejaron de buscar porque ya
hace tiempo que lo dejaron de buscar y para ustedes como familia debe haber
sido muy duro decir oye hasta aquí en qué momento qué pasó o lo siguen
buscando te voy a platicar una anécdota que es muy extraña pero es muy bonita
jacob de alguna manera algún día me dijo si algo me pasa confiante yo te voy a
buscar a ti no ya había pasado lo de la india que te conté el caso es que
teníamos la cena de año nuevo hasta unas en un nuevo judía no no es
una roya sana si ok estábamos por comenzar esa cena estábamos no sé que
12 gentes de la familia empezó a llover a cántaros esa noche y mi suegra le
pregunta a una niña a una sobrina que es prima hermana de mi hija pero es
política mía no importa el nombre le pregunta cómo se llama tu papá y esta
niña dice jacob o gremberg su mamá venía bajando las escaleras traía unas
cosas en la mano y la soltó no dijo que esta niña no va a la escuela no conoce
jacob o de un saco grimberg y no era hija de jacob o gremberg la sobrina y no
tenía nada que ver porque no es de mi lado es el lado de bolígala de la mamá
de michelle familia política entonces le vuelve a preguntar y la niña volvió a
decir jacob o gremberg yo me salgo fumaba en ese tiempo me salgo así con
la lluvia a fumar un cigarrito un poco nervioso y la niña se acerca a mí y me
dice es mi papá pero ya no es y ya no va a regresar
así me lo dijo eso se me quedó aquí grabado es mi papá ya no es si hay
alguna explicación de lo que quiere decir eso
y lo dejo porque es tremendo y se regresó la niña hacia dentro hacia el
comedor y le vuelve a preguntar mi suegra que no capto que estaba pasando y la
niña le dice el nombre de su papá o sea ya se salió de ser medium se salió y
esto sucedió en frente de toda la familia y lo dejaste de buscar yo ahí
entendí que jacob o me cumplió lo que me prometió si algo me pasa a ti te voy a
decir lo que te decía siempre si algo me pasa yo me voy pero si algo me pasa yo
voy a avisar que en una mente normal no tiene lógica eso porque si algo me pasa
pues no te puedo avisar porque ya me pasó algo pero él decía él confiaba en
que se iba a poder comunicar contigo de alguna manera
incluso si le pasaba algo él sabía él sabía de alguna manera él sabía que
aquello que no está aquí está aquí de alguna manera claro es que era un experto
en lo como científico era experto en lo físico pero también era experto o era un
gran explorador de lo metafísico de lo que no es físico y que eso es según los
grandes este einstein y los a él le decía el einstein de la conciencia el
einstein de la conciencia y los seres humanos que han sido grandes
científicos grandes pensadores siempre dicen eso que el que lo metafísico y lo
físico coexisten como uno solo no están separados que en pensamiento más
tradicional pues no sólo existe lo físico y lo metafísico puse y nosotros
estamos bloqueados para entender yo soy el peor que ha bloqueado el mundo si
dices no existe no lo puedes ver pero es este pasan cosas que dices que hoy te
puedo enseñar algo que vi en la mañana que te desmayas pero no voy a ser bueno
después de mensajes nos va a contar gerardo gringberg está con nosotros por
primera vez hablando de su hermano en un medio de comunicación en exclusiva nos
va a contar lo que vivió con pachita pachita esta esta mujer que ha sido
estudiada o se ha hablado de ella a nivel mundial la chamana volvemos después de
una pausa estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza
tu máximo potencial
hola soy chumel tores escucha la radio de la república cuando y donde quieras
noticias deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida
grupo fórmula abriendo la conversación
estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu
máximo potencial abramos la mente porque simplemente pues no sabemos pero bueno
pero que viste lo primero es que no te estés imaginando cosas que no son no
ok yo estudiaba en boston yo era cético y vine de vacaciones y jaco me dijo jacky
le decimos jacky vente y tú eres médico eres autoncista estudia ya no andabas en
grupos de meditación y de llevar y hace yoga y nada de esas cosas no y me
hizo como cabal no me pasa la historia que de caba a la historia a la escuela
cabal a nada de eso bueno alguna vez picabas no me cabas es un
mío pero esto es tu hermano el doctor jacobo gringberg está esa desapareció
que es el tema del documental de netflix te dice hermano mío ven y con mi novia
que es la mamá de michelle le digo este pues vamos no yo no quería ir yo quería
ir a la fiesta yo no venía a estar ahí viendo cosas de mi hermano te dijo quiero
que veas lo que hace pachita esta chamana que conocí en una fiesta en la
presidencia de la república mexicana me dio la dirección yo fui en el
volkswagen porque no tenía coche me prestaba un bochito y era por por
ya no me acuerdo no importa el caso es que llegue a la casa de lo cuento rápido
entré a la casa era una casa muy humilde despacito lo que viste despacito
tráfico no lo saltamos pero ya llegamos a ver qué pasó ahí me tuvieron en el
coche una hora y después vinieron por mí jacob vino por mí me dijo ven este
yo voy a entrar y tú entras después de mí y pachita estaba de bueno la paciencia
y le esperan los hondones de mi papá que lo sepa que lo tengan esperando no es
como que lo que más le gusta yo no quería estar ahí para esperar para ver
a la mundialmente famosa chamana pachita no era famosa en ese momento era
desconocida y yo no sabía bien a qué iba entonces entro y veo una escalera de
cala col es lo que me acuerdo y un una calaca colgando una calaca colgando el
esqueleto y entro a un como pasillo había como una sala a la izquierda con
gente sentada este entro y veo cuerpos en el piso tapados con sábanas blancas
olor a alcohol no sabía si vivos o muertos no sabía pues yo estoy entrando
ahí sin saber nada este venía la que fue mi mujer y yo pegados y vamos a
entrar una cortinilla al cuarto donde estaba pachita con jacob hoy eso y vamos
caminando se abre la cortinilla y empiezan a gritar no que no entre entra
en un daño que no entre que no entre me empiezan a gritar todos no sé quiénes
estaban adentro que no entre en ahí un daño yo dije un año que es un daño no
sé de qué se trata el caso es que no nos dejaron entrar a ver lo que estaba
pasando allá dentro y cuando comenté con mi ex mujer
quien tenía a su lado izquierdo una señora de negro me dijo yo no tenía
nadie a mi izquierda tú tenías a tu derecha una señora de negro el punto es
que aparentemente esos eran los años estábamos nos estaban usando para
entrar al cuarto algo tuviste una señora de negro y yo
vi tu novia con tominó y había una señora negro pero tú no viste a la
que no me salió no vio la mía ella ella no vio a la suya y eso nos pegó
durísimo durísimo porque no entendíamos que estaba pasando te cuento
rápidamente lo que pasaba allá dentro aparentemente pero tú tú me dijiste
cerradito que tuviste algo o no bueno o es lo que te gustó hermano te contaba
no bueno las dos pacientes yo le empecé a preguntar a la gente a ti te operaron
si a mí me quitaron un cáncer soy de argentina soy de canadá soy de aquí me
quitaron a vertebra o sea te platicaban cosas aquí es donde se pone este fuerte
el asunto a ver a ver despacito está pachita operaba operaba con un cuchillo
de monte ella aparentemente era una reencarnación de cuauté moc o dios mío
pero te voy a decir lo que decían los pacientes cuando los operaban tuviste los
pacientes después yo platiqué con la gente que estaba en la sala no con los
que estaban tirados que están tirados estaban en recuperación los habían
operado o sea varios cuerpos con sábanas en el suelo los habían operado
y estaban en recuperación estaban no sentían nada pero ellos si veían como
una cúpula con cirujanos o sea como gente tapada de la boca y de como ves a
un cirujano se está dando está operando estaban despiertos mientras los operaba
y ellos veían cirujanos pero físicamente cosas que aparecían y
desaparecían y pero físicamente lo hacía con la mano entonces en torre no
era pachita si no era alguien más ok y tú no viste eso no no no no no porque no
te dejaron entrar pero hablaste con toda la gente que estaba y me contaban me
contaban que en la noche inclusive porque había unos que habían sido
operados una semana antes aparecían chispas en sus sábanas estaban dormidos
se despertaron y veían chispas por todos lados como que los venían a revisar
y
pachita iba a curar a la tía de michelle que tenía una cirugía de esternón y le
pedía le pedía cosas especiales le pedía cosas muy especiales que ir y
conseguir con chanacar con caracol no sé qué y me los tres no entonces si la
gente no les traía lo que ella les pedía no hacía la cirugía
y en teoría lo que nos está diciendo es que operaban
una manera parecía una vértebra la sacaban del cuerpo la metían y jacob
mi hermano cerraba decía satura la herida no sutura satura lejana jacob
participaba en las cirugías con pachita y con la chamada y viendo y los
hermanos y lo describen el libro en los libros escribió todo esto en el libro de
pachita y mi hermano juntaba la herida la piel abierta con las manos así la
juntaba y se cerraba la vida y tú hablaste una vez más con muchos
como con cuántos pacientes que habían pasado por una cirugía de 2 o 3 o 4 y
tu mente y tu mente de científico porque eres ortodoxista que decías te creías
esto es tan aquí venía de boston del mundo práctico del pero que y qué
pensabas cuando tu hermano te contaba esto cuando esa gente te contaba es
cético es cético de esas son mentiras que hago aquí si no tenía no tenía no
tenía la capacidad de entender lo que saben lo que me decían no no tenemos la
capacidad de entender y obviamente hay mucho farsante en el mundo mucho pero
jacob era un cuate serio ahora apachita porque la conocía la esposa del
presidente de la república jose lópez portillo porque margarita la conocía
no sé que hacía en las fiestas presidenciales no no era una fiesta era
o en la reunión a jacobo para que jacobo yo creo que tenía que tener un
terebalde algo algo algo ahí la hermana del presidente estaba algo tenía
apachita que la hermana del presidente y margarita era como videntes tú sabes
eso la esposa de jose lo que es la hermana de jose lópez portillo era
vidente creo o cielos no sé pero creo mi hermano andaba mi hermano tenía juntas
con los secretarios de estado y les decía tienen que dejar a la gente en paz
al nativo a la gente indígena la gente no le puedes regalar un excusado si no
hay un proceso previo de de aclimatación tienes que dejarlos vivir y apoyarlos en
lo que ellos viven como ellos viven era muy humano estaba metido en él defendía
que no se tocaran las culturas indígenas que los dejarán ser totalmente que no
sé no se modernizaran entre comillas permítanles estar y ser como son su
espacio su tiempo todo su evolución lo cual tiene mucha lógica mucho un tema de
respeto y es un respeto por toda esta sabiduría y jacob también estuvo en
cosas de adicción o sea él manejaba los centros de adicción cuando ni siquiera
se sabía que había adicción o sea estamos hablando de los 90 80 no sé qué
fuerte qué fuerte ahora es de esto que estamos hablando más una posita
comercial y regresamos de esto que estamos hablando es esta conexión de
las tribus y de la gente con sus ancestros con la naturaleza es algo que
era normal normal hasta que llegó y se impuso la religión de occidente europea
la civilización y entonces empezó a desarraigar a la gente de la
naturaleza y se empezó a perseguir a todos los que tenían contacto con la
naturaleza porque era pecado y vino la inquisición y todo eso fue una campaña
deliberada para desconectarnos de la naturaleza y con no necesariamente pero
conectarte con la idea que traían sus ideas religiosas sus historiadores
dicen que claro que era para conectar con esas ideas religiosas te tenían que
separar de cortar cortar cortar del árbol de la montaña del río del sol de
la luna de pachamama para que vinieras a creer en lo que ellos estaban diciendo
que era la verdad y si no creías pues venía la muerte venía la tortura fue
un tema de edad media volvemos
estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu
máximo potencial dice pregunta o dice ahora cuando le dije una pachita que
transmitirá sus conocimientos para cómo sanar gente así para que hiciera lo
mismo que ella que ella dijo que no que no podía hacerlo porque para eso había
que nacer así que no se aprende que no se transmite
o sea lo que hacía pachita no se le puede enseñar a otro ser humano no hay
manera no hay manera se tienes que hacer esas extrañas que hay ciertos seres que
tienen esas capacidades especiales que nadie entiende ya es como cuando un niño
se siente en un piano nunca viste un piano como un Mozart y es como un moza
ahora gerardo grinvers y michelle grinvers están con nosotros hablando por
primera vez nunca han dado en entrevista en medios de comunicación excepto lo
que hablaron en el documental que decía tu hermano o sea cómo te explicaba
porque tú eras incrédulo y cuando veías y te decían todas esas cosas hoy me
operaron me sacaron un tumor me me reemplazaron una costilla pues tu con tu
incredulidad le pedías alguna explicación con un hermano que lo usaba de
ratita de laboratorio desde chiquito o sea lo ponía le decía ver brinca de la
sotea para abajo a ver qué pasa o sea le hacía
no estaría acá no pero si así o sea como que éramos sus hermanos chiquitos
tú estabas acostumbrado a oír cosas de él extraordinarias bueno hacia
radios hacia aviones explotó el jardín un día este de hacer cosas pero de todas
formas lo que estamos lo que estamos hablando de cirugías y seres o médicos
que vienen de otra dimensión a operar y todo que decía él cómo te lo
explicaba él trataba de entender qué estaba pasando por eso se iba con los
chamanes y decía ellos son los psicólogos autóctonos de méxico esa es
la gente que está conectada con el alma de la gente ellos entienden y curan y
curan me entiendes hacían sus curaciones a base de limpias o a base de mi hermano
venía y me hacía limpia con el inauguré mi consultorio antes vino y me hizo una
quema que casi me quemó todos los techos mentir así es así es el tipo de cosas
hoy él no él es mortero montero que está en youtube dice marco no podrías
pedir prestar el horario de joaquín chumel riz y pepe carna para que se echen
todo el día en grupo fórmula hablando de esto baby sound dice relación con
políticos temas humanistas en contra de la forma de hacer las cosas con las
tierras con la tierra y las personas las personas nativas a mí me suena que
alguien de ahí se sintió atacado con esta forma de pensar y por eso desapareció
el doctor gringo ahí si hay muchísimas especulaciones no se sabe no sabemos
siempre buscando el bien entonces siento que cuando siempre buscas el bien es
difícil que alguien te busque el mal aunque ya ves que en el mundo existe el
mal hoy en día lo hemos visto más que nunca si sobre todo cuando le pegas a
los intereses económicos de alguien o el control de alguien no se limita no sé
si algo más que haya sucedido que quieran ustedes compartir este
y yo sé que aquí podemos charlos ores y sí sí pero no nada más decir que era
realmente un ser humano excepcional un hombre bueno un hombre a ver michelle no
yo creo que mi papá la razón por la que quiso venir a hablar es porque como que
la desaparición es una historia que llama la atención o que alguien
desaparezca el mundo y a mis hijos les digo mi ser pero como un día en donde
estaba no un día desapareció pero como desapareció mamá o sea es algo que no
sabe como que no tiene sentido entonces como que están súper interesantes la
historia de eso pero al final recordar que toda la investigación que todo el
conocimiento que todo lo que aportó pues es importante es lo importante los
enseñantes lo importante dejo 52 54 libros y cientos de artículos publicados
donde se encuentran todos esos libros porque ahora están muy en boga están en
todas las librerías y un tiempo medio desaparecieron yo tenía un amigo que
manejaba la librería de no sé si puede decir el marcas de cristal en esos tiempos
y él lo míe mi sobrina se encargaba de todo lo de jacob y lo vendían y los
conecté para que le hicieran publicaciones nuevas de los libros él se
portó muy seguramente con este auge de la pel del documental de netflix se va se
va a reavivar eso ok cuál sería si a ver vamos a vamos a jugar ya que estamos
hablando de canalizar espíritus y si jaco pudiera hablar a través de ti ya
sé que te estoy echando un tiro largo si jacob pudiera hablar a través de ti
conociéndolo como lo conociste tu hermano me quiero imaginar que más allá
del misterio de desapareció lo mataron o él se fue o sigue vivo me imagino que a
él lo que más le interesaba es que se siguiera su línea de investigación para
poder hacer de este conocimiento que llegar a este conocimiento más gente que
si jacob estuviera sentado en esta mesa usando tu intuición que crees que nos
diría que es lo que realmente le importaría que sucediera a través de de
esta serie de televisión y de esta entrevista a la cual por cierto ustedes
no pidieron venir aquí nosotros dos buscamos y ustedes aceptaron cosa que
les agradezco mucho la confianza que nos diría haber mar que me contar algo que
también está feo está raro un día me dicen hay una bruja
que te puede decir dónde está tu hermano no y fui con esta mujer y
obviamente es séptico no me me dio un café me dijo tomate tu café me preguntó
este a qué venía y yo le dije pues yo no te voy a decir tu dime a que venga no
entonces claro si me vas a decir algo es porque tienes conexiones no te voy a
dar pistas si si y de repente me dice bueno platicamos un rato y me dice ok
aquí está tu mamá y tu hermano no aquí en las sesiones a tu mamá y tu hermano
que qué les quieres decir yo me quedé petrificado está loca está me está
jodiendo y me dice a ver tu mamá me está diciendo
ingele me está diciendo ingele que decir ni niñito en y dice es como un diálogo
está diciendo ingele que onda como me dice te está saludando te está diciendo
ingele cómo estás date tranquilo mi sector hermano me está diciendo ya
déjame de buscar ya déjame de molestar
así directo así nada romántico nada nada más así ese fue la sáquete estoy
bien y ella me dijo están los dos con dios al lado de dios tu papá no
papá tiene muchas cosas que resolver pero tu mamá así así está con dios así
ahora los grandes maestros incluyendo jesús este y todos los grandes maestros
de la historia siempre han dicho lo mismo que se que desaparecen para que la
gente no se enfoque en ellos sino en sus enseñanzas
porque dicen si me quedara y si es un tema que coincide mucho no dice si me
quedo se enfocan en mí y lo que quiero es que se enfoquen en lo que en la puerta
que estoy abriendo de conocimiento para que otros se enfoquen no en la persona
no en adorarme a mí como un culto sino lo que yo he venido a enseñar o el
camino que he venido a presentar en las posibilidades
cuál sería esa enseñanza que jacobo si suponiendo que el pensar así cuál
sería la esencia de su enseñanza a la cual a él le gustaría que siguiéramos
así como perritos olfateando y poniendo la nariz siguiendo el caminito por ahí
yo creo que él es él estaba mandando una señal de que no somos lo que creemos
nuestra realidad no es la realidad que creemos porque está basada en nuestra
experiencia no somos algo completamente diferente muy complejo de entender no
últimamente salió la teoría de que somos 80% bacteria si no y no lo
podemos creer pero pues sí sí somos este no sé y tener una realidad diferente
tenemos 80 90% las mismas partículas de las que está hecho pluton y asteroides
allá lejanísimos eso somos somos uno literalmente nuestro adn lo compartimos
con el plátano con el plátano y con todos oigan pues la película la documental
se llama el secreto del doctor gringberg está en netflix hoy me vuelvo a
suscribir a netflix para verlo les agradezco mucho que hay en estado acá y quisiera que
continuáramos este tema que siguiéramos explorando las enseñanzas del doctor
gringberg y de pachita hay un libro que falta 50 segundos pero hay un libro que
escribió sobre pachita es que se llama pachita se llama pachita son nueve de
chamanes o cuántos libros de chamanes 11 11 bueno y uno espacial déjame contarte
te acuerdas de poniatos ya se acabó el tiempo tenemos 30 segundos y te cuesta
poniendo claro el en la poniatosa familia hace libros en en francia hace
muchos años me hablaron la familia y me dijo podemos publicar en francés lo los
chamanes de méxico no era ni famosos para aprender más leer los chamanes de
méxico del doctor de lo platíquere y gringberg gerardo gringberg gracias por
esta exclusiva de todo corazón gracias amigo por venir aquí gracias michel
gringberg por regresar gracias gracias por la invitación aunque no aporte mucho
pero aquí estuvo estuviste conteniendo el espacio exacto tenemos otro tema
interesantísimo después de mensajes hablaremos de cómo puede ser que no sea
castritis sino la vesícula viene un médico maravilloso estás escuchando lo
mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu máximo potencia estás
escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu máximo
potencial porque estamos tocando este tema porque para ti que nos estás
escuchando o para algún familiar tuyo si oyes lo que la el objetivo de este
programa o de esta sección del programa es identificar cuál es la diferencia
entre tener una simple entre comillas gastritis y pusiera el gastroenterólogo
o decir a cara y no será mi vesícula ese es el ese es el tema porque si lo
detectas a tiempo o sea si marían hubiera detectado tiempo que era un
problema de vesícula doctor luis ángel medina que es super se podría haber
ahorrado la cirugía o que podría ver qué problema podría haber solucionado
lo que parece que si detecta tiempo lo podemos operar en las primeras
24 48 horas del primer episodio de dolor que sería el escenario ideal pero si lo
operamos en los primeros episodios de dolor la cirugía tiene un excelente
pronóstico es una cirugía que podemos realizar en una hora se va el mismo día
a casa y presenta una recuperación muy rápida en cambio si se deja pasar por
ejemplo confundiéndolo con otras enfermedades como gastritis que es una
muy común tienen múltiples episodios de dolor y eso aumentando el riesgo de
complicaciones en la cirugía porque hay cambios dentro del abdomen que generan
una cirugía más compleja para el cirujano ok entonces la detección a
tiempo pero oye pero a ver olivia de jesús montoya doctora tú como
gastroenteróloga pues cómo lo distingues porque el reflujo es tan común
la enorme mayor parte de la población mexicana o en américa latina el mundo
tenemos algún síntoma de gastritis en algún momento de nuestra vida
sí claro lo más importante es como dices hacer esa distinción sin embargo
nosotros ya sabemos que hay a pesar de que comparten muchos síntomas los
síntomas principales que es el dolor y es la náusea y es el vómito si hay
algunos distintivos que nos hacen pensar o algunos datos pivote que nosotros
tenemos que buscar intencionadamente y de manera oportuna claro para poder
discernir entre una y otra a ver pero denos una clase porque como decíamos la
gastritis es súper común entonces que en qué momento empiezo a pensar cómo se
siente la gastritis y en qué momento puedo decir a cara y no será mi vesícula
y tengo que ir al médico y alertarlo sobre esto claro bueno hay una
diferencia muy primordial y eso recae en el síntoma principal no que es el dolor
entonces la gastritis o la dispecia que es como nosotros le llamamos medicamente
tiene una temporalidad distinta al dolor de la vesícula o el cólico vilar y la
príncipe y la principal es el tiempo usualmente cuando es gastritis se trata
de un dolor crónico es un padecimiento crónico como lo es la diabetes como lo
es la hipertensión entonces el típico escenario es el paciente que llega y que
ya tiene tal vez años con ese dolor el cual es tenue pero que se presenta de
manera insidiosa a diferencia del cólico vilar o el dolor de la vesícula
que es mucho más agudo más intenso dura de 30 minutos a menos de 6 horas pero es
mucho más intenso también también es la localización del dolor por ejemplo la
gastritis suele predominar en la boca del estómago ahí lo localizan en el
caso de la vesícula si puede ser en la boca del estómago pero la mayoría de
las ocasiones el dolor se va hacia la costilla del lado derecho ahí del lado
derecho del abdomen en la parte superior si es intenso podemos pensar que es la
vesícula de ahí se puede ir hacia la espalda hacia el hombro y a veces les da
náuseo vómito esos son los síntomas más comunes casi siempre el dolor de
vesícula parece unas 1 o 2 horas después de haber consumido grasas lácteos huevo
aguacate suelen ser los desencadenantes cuáles otra vez y los otros grasas
lácteos huevo aguacate porque la vesícula tiene relación con el
metabolismo de las grasas para eso funciona el hígado produce una
sustancia que se llama bilis es un líquido que es transportada al intestino
y se combina con los alimentos con grasas para que el cuerpo pueda aprovechar
esas grasas es decir absorba las grasas la vesícula está conectada a este
sistema entonces cuando consumimos muchas grasas la vesícula lo que hace es
comprimirse y exprimir un poco más de bilis es un extra un complemento de
bilis para poder procesar esas grasas extra entonces si nosotros consumimos
muchas grasas pasamos el nivel de bilis suficiente para que se active la
vesícula entonces una comida muy grasosa activa la vesícula por eso después de
consumir esos alimentos les empieza el dolor si hacen memoria verán que habrán
consumido no sé una hamburguesa unos tacos de carnitas algo de la comida
mexicana que casi no tiene grasa no claro entonces este dolor les suele doler en
una escala del 1 al 10 un 8 9 10 es muy intenso y fuerte casi siempre lo lleva a
un servicio de urgencias para que les traten el dolor pero una peculiaridad es
que después de darle analgésicos en el 95 por ciento de los casos se les quita
el dolor en menos de 6 a 8 horas ya pueden estar días o semanas sin dolor en
el caso de la gastritis puede mejorar el dolor con algunos medicamentos pero
siguen con la molestia unos cuantos días ok aquí está diciendo ornesto dueñas
en el canal de youtube el principal síntoma es el dolor se los digo porque
ya me lo extra la extirparon el dolor es fuertísimo o sea es un dolor agudo
durísimo que la gastritis se podría la gastritis se puede llegar a haber
momentos de dolor fuerte pero no es no es tan normal así es si y sobre todo
suele ser ya una molestia más que un dolor es algo con lo que el paciente
suele convivir a lo largo de su vida ok entonces la vesícula
la solución a este problema es como lo hicieron con nuestra querida marian le
quitan la vesícula exactamente es el único tratamiento que sirve porque
también en méxico es muy frecuente que la comadre la vecina le recomiende algún
té algún remedio popular que normalmente pues no no da un es un
tratamiento ni les quita las piedras no deshace las piedras nada esto funciona
lo el único tratamiento efectivo comprobado por la ciencia es la cirugía
de vesícula para evitar que tengan otros cuadros de dolor y se expongan
alguna complicación pero la ciencia la madre naturaleza nos dio la vesícula por
algo y me la van a quitar si es un órgano que es prescindible es decir
podemos vivir sin él como el caso del apéndice seguramente han escuchado que
la cirugía de apendicitis es muy común la función de la vesícula es ser un
complemento de bilis para cuando consumimos mucha grasa pero cuando se
hace la cirugía de vesícula el cuerpo es muy sabio ya es una adaptación que
tarda aproximadamente cuatro semanas para que después de ese tiempo podamos
volver a consumir grasas lácteos huevo aguacate de manera prácticamente normal
de 100 pacientes que de unos 100 pacientes que operamos tal vez uno tenga
cierta intolerancia a las grasas que es que cuando come muchas gracias le puede
dar un poco de diarrea pero la gran mayoría se adaptan completamente y
pueden seguir con su vida prácticamente normal o sea que no hay ninguna grave
consecuencia de quitar en la mayoría de los pacientes no ahora cómo evitamos
llegar a tener ese problema porque lo ideal sería que no me tengan que operar
la vesícula como como evito llegar a tener un problema de vesícula bueno lo
principal es tener buenos hábitos valga y volvemos al tema y volvemos a
tema no realmente es algo muy muy trillado por así decirlo pero es que
si la verdad es lo más es lo más recomendable no si hay algunos factores
que se modifican o que se pueden prevenir como es tener un peso saludable
es decir no tener obesidad pero tampoco hacer unos cambios de peso por ejemplo
disminuir o bajar mucho de peso de manera abrupta eso también puede
condicionar la que se generen litos o pierda piedras en la vesícula entonces
hacer ejercicio todo lo demás pero hay algunos factores que no se pueden
modificar y que prácticamente es algo hereditario algunos otros factores
inherentes por ejemplo al sexo las mujeres tenemos un poquito más de riesgo
de generar cálculos o litos en la vesícula por el efecto de los estrógenos
entra ahí un papel en el metabolismo de las grasas que hace que la bilis sea
más litogénica o sea que genere litos de manera más fácil litos son piedras
piedras o que a ver pero despacito porque dijiste sexo mujeres me confundí si la
a ver cierto o falso que si usas anticonceptivos orales las mujeres usan
anticonceptivos orales es más probable que les de problemas en la vesícula si
aumenta el riesgo si aumenta el riesgo incluso también en los embarazos
múltiples suele ser uno de los factores de riesgo hay hay pacientes que están
cursando durante el embarazo y presentan estos episodios de dolor de la vesícula
o el cólico biliar y pueden llegar a ser intervenidos entonces esto cuando hablas
con tu ginecóloga o ginecólogo el día es oiga y te manda anticonceptivos como le
puedes decir oye pero no quiero que me den piedras en la vesícula sí claro en
todos en todos los tratamientos que el médico prescribe siempre debe de haber
una buena comunicación con el paciente y el paciente en conjunto con el médico
deben de devalorar ese riesgo beneficio ya porque si tienes todo el resto sea si
tienes diabetes y consumes una dieta alta en grasas y aparte te metes los
anticonceptivos entonces ases una vez estás propiciando si exactamente ahí
como dice la doctora tiene que valorar el riesgo beneficio los principales
factores de riesgo para piedra son ser mujer mayor de 40 años tener embarazos
múltiples utilizar anticonceptivos hormonales claro tener sobrepeso bajar
de peso rápidamente o colesterol y triglicéridos elevados entonces algunos
los podemos controlar la mayoría no por esta enfermedad es más común en las
mujeres más o menos de cinco pacientes con piedras en la vesícula que se tiene
que operar cuatro son mujeres y uno es hombre ya estaba viendo aquí eso de
méxico dice que 8 de cada 10 pacientes con cole sís titis que es con eso se
refiere a la inflamación de la vesícula como le llamamos médicamente es
cole sís titis exactamente como es cole sís cole sís titis 8 de cada 10
pacientes son mujeres de estos el hospital central del estado de chihuahua
edad promedio las pacientes de 41 años este predominio femenino se debe a
factores hormonales y el uso de anticonceptivos otra vez que aumenta el
riesgo de formación de cálculos biliares o sea que el tema de los
anticonceptivos es un tema super controvertido porque hay gente que dice
que son una maravilla y hay gente que dice cuidado porque pueden tener
consecuencias claro la mayoría de las veces tienen que modularlos con el
ginecólogo porque algunos tienen ciertos efectos por ejemplo algunos pueden
provocar que suban de peso alteraciones en el humor diversas cosas que tienen
que irse regulando muchas veces empiezan con anticonceptivo y luego el médico se
los cambia dependiendo de su tolerancia al mismo ok ahora cuando te toca la
cirugía pues hoy la cirugía está súper avanzada no ya es pero de incluso de hace
que 10 15 20 años para acá es la cirugía es mucho menos invasiva claro
si a partir más o menos de 1990 se introdujo la cirugía la paroscópica aquí
en méxico y eso permitió que la cirugía y el pronóstico después de la cirugía
incluyendo la recuperación de los pacientes evolucionar a paus
agigantados hay mucha diferencia entre la cirugía abierta que se hacía
anteriormente a la cirugía la paroscópica que es actualmente
prácticamente en todo méxico y es la cirugía de elección para este
padecimiento la paroscópica es como te hacen como 4 o 5 yitos en la panza si
normalmente son y ahí entra la camarita y las píes exactamente si son de 3 a 4
incisiones pequeñas pero ya son incisiones de 12 milímetros y 5
milímetros este tipo de incisiones pues permite menos dolor un trauma menor al
cuerpo eso permite que te recuperes mucho más rápido y se pueda manejar de
manera ambulatura que te veas el mismo día tu casa como hacemos en la clínica
ya o sea que la cicatrización todo es menos doloroso todo es mejor y luego está
llegando muchos hospitales ya tienen la cirugía robótica no que está que está
entrando exactamente decir el siguiente paso aunque específicamente en cirugía
general no tiene mucha aplicación la cirugía robótica en casos muy
específicos la cirugía robótica con el dispositivo más famoso que es el da
vinci pues permite muchas cirugías que sean muy sencillas por ejemplo en
cirugías oncológicas de cáncer o cirugías de urología en esas
especialidades específicas es muy muy útil la robota en cirugía general pues
no demostró tanta utilidad en casos muy muy puntuales pero van avanzando el da
vinci ese supuestamente pueden operar hasta larga distancia no si es
increíble puede ser una cirugía transcontinental y con una precisión
increíble no te tiembla el pulso etcétera los avances de la cirugía
moderna son son muy grandes dice por ejemplo aquí maría morales en youtube
dice de niña me diagnosticaron gastritis y finalmente a los 15 años me retiraron
la vesícula los dolores eran insoportables exactamente es muy raro en
niños en niños y adolescentes pero cada vez ha sido más común más en
adolescentes precisamente por muchos factores de riesgo como los hábitos
alimenticios por ejemplo en méxico y en el mundo la obesidad está aumentando
entonces esto influye en que los niños puedan llegar a tener colesterol y
triglicéridos elevados y pues incidan en los factores que aumentan el riesgo de
formar piedras en la vez y claro aquí pasita mendoza nuestra fiel escucha desde
chile dice que tan recomendables que te quiten la vesícula y se a mí me operaron
a los 20 y nunca no aguanto mucho las grasas es lo que estabas tuyo y de que
en un bajo porcentaje de pacientes pueden tener cierta intolerancia
normalmente si consumen una cantidad baja de grasas lo toleran bien pero pues
tiene menos tolerancia que el resto de los pacientes mucha gente pregunta lo
mismo maricela martínez oye cuando no tenemos vesícula entonces de plan no
afecta no hay o sea no hay no hay otra consecuencia más que a una poca
tolerancia las grasas exactamente es la consecuencia si claro claro existen este
es mejor realizar la cirugía cuando está indicada cuando ya hay un problema en la
vesícula lo mejor va a ser realizar la cirugía sin embargo el hecho de que no
haya repercusiones no quiere decir que no van a ver algunos cambios no como es
esta in adaptable in adaptability para para tolerar las grasas pero también
pues eso yo creo que es un parte aguas como para seguir los buenos hábitos no
siempre ya que aparece el dolor es un dolor que te tumba exactamente
normalmente es el primer síntoma así o sea fuerte no hay no hay de poquito poco
me empezó a leer no no no no no desde el primer episodio muy intenso oye qué
cosa no te dan no te da avisos del cuerpo no en el caso de la vesícula no
pero una vez que del dolor se tiene que hacer el diagnóstico temprano y hacer el
tratamiento también hay que tener en cuenta que muchas veces detectan las
piedras en la vesícula por algún estudio que hacen por alguna otra cosa
en ese caso no está indicado hacer la cirugía de vesícula si no han
presentado el dolor pueden vivir con sus piedras en la vesícula y tal vez nunca
requieran la cirugía pero vamos a hacer una pausita seguimos hablando con el
doctor guisán que el medina cirujano especialista en cirugía de mínima
invasión y la doctora olivia de jesús montoya gastroenteróloga una pausita y
volvemos con mitos y realidades aquí en grupo fórmula soy marco antonio regil
estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu
máximo potencial
se siente bien se siente bien no tener piedra en la vesícula cuando nos pegan
a poco no fíjate muchas veces y los hay la felicidad va a ser el día que me
case la felicidad va a ser el día que me divorcie la felicidad va a ser el día
que vaya de vacaciones no cuando tienes una piedra en la vesícula y traes un
dolor de estos dices diosito le rezas a todos los santos a la virgen a buda a
eduardo veras te guía le reza a quien sea con tal de que se te quite el dolor
y con que yo no tenga este dolor ese día voy a ser feliz porque pega durísimo
no sin embargo aquí pasita mendoza justo dice gracias por la respuesta que le
dieron dice yo nunca tuve tanto dolor porque me operé a tiempo estamos
hablando de no confundir la gastritis con un problema de vesícula
entonces te atiendes a tiempo el doctor es luís ángel medina y olivia de jesús
montoya si te atiendes a tiempo el dolor no tiene que llegar a ser terrible así
como de película de terror así es es lo primordial no que no llegue a ser una
urgencia y que no llegue a haber alguna complicación y para todo siempre es la
atención oportuna pero en un examen anual yo que voy al doctor religiosamente
cada año y me hacen un examen de todo mi cuerpecito santo no este no hay forma
de decir hoy chequeme la vesícula a ver si no traigo una formación ahí algo que
me vaya a doler en el futuro pues podría ser hacer un ultrasonido de abdomen aunque
en realidad aunque encuentren piedras en la vesícula pues sólo nos alertaría
para que estuviéramos al pendiente del dolor que les comentábamos que es el
centro del abdomen hacia la derecha ultrasonido de abdomen de abdomen pero si
no presentan ese dolor no es indicado hacer la cirugía a pesar de que ya
tengan las piedras en la vesícula ya ya ya ok entiendo que rápidamente para
despedirnos de este tema mitos o realidades las mujeres son más propensas
a tener un problema de vesícula si si eso es verdad ok el comer muchas gracias
es el culpable siempre de los problemas de vesícula siempre no se no no es verdad
algunas veces o sea pero y las grasas no es lo mismo comer tosino que comer
aguacates si hay unas grasas que son mejores en general para el cuerpo pero en
general las grasas y otros factores como los hormonales que comentábamos antes
pues influyen en la formación de piedras pero no te ha llegado de nadie enfermo
por comerse muchos aguacates al día o si hay pacientes que son veganos que
presentan no hables de mí o sea yo puedo me puede dar por por exceso de aguacate
yo como mucho aguacate doctor otros factores por ejemplo si tuviera
sobrepeso colesterol triglicéridos elevados o disminuyera muy rápido de
peso por ejemplo esto lo vemos en pacientes bariátricos pacientes que
tienen un sobrepeso importante se operan y después de la cirugía generan piedras
en la vesícula de hecho muchas veces en la cirugía bariátrica se hace la
cirugía bariátrica y en el mismo momento se quita la vesícula para evitar estos
problemas wow súper interesante a ver mito realidad los mayores de 40 años
son los que se enferman más de la vesícula cierto cierto ok el invierno se
presentan más casos de esta enfermedad no puede ser o sí sí no puede ser pero
el invierno y la vesícula que tiene que ver claro la dieta a poco no nos portamos
un poquito mal en diciembre pero es el invierno la comida de comienzo
salientas con singular alegría todas las gracias y pues si ya entendí nada
dije yo que el clima que tiene que ver a ver cierto falso las personas que
continuamente hacen coraje sufren más de la vesícula biliar falso falso es
mentira si te vas a enfermar de la vesícula deja de hacer corajes no es
verdad no no no no eso va más en relación con la gastritis no que era lo
que comentábamos a veces se puede confundir y la gastritis si se puede
desencadenar por estrés en mandar corajes pregunta final se puede vivir
toda la vida con piedras en la vesícula sin tener que operarse
exactamente si no presentar síntomas pueden vivir con su vesícula si no hay
dolor no hay problema luis ángel medina cirujano especialista en cirugía mínima
invasión donde encontramos tu clínica para quien quiera atenderse o que le
metan cuchillito estamos en la colonia roma norte nos pueden encontrar en las
redes sociales en instagram y facebook como clínica de hernia y vesícula que
la hernia es otro de las cirugías que hacemos en la clínica ok y olivia de
jesús montoya gastroenteróloga igualmente estamos en la clínica junto
con el doctor este me pueden encontrar en redes sociales en instagram olivia
montoya y a sus órdenes perfecto muchas gracias por haber estado con nosotros y
gracias por haber atendido a mariancita que nos dejaron nueve cita y bien
recuperada porque la amamos mucho y qué bueno que nos atendieron muy bien
volveremos de mensajes para hablar de la despenalización del aborto que se dio
en el estado de méxico en chiapas tenemos una experta que nos viene a
platicar cómo y por qué esto es bueno para las mujeres y que regresamos soy
marco antonio regil tenemos una hora más de programa aquí en grupo fórmula
radio y youtube seguimos
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máximo potencial según el inegi en méxico la mayor prevalencia de violencia
contra las mujeres de 15 años o más a lo largo de su vida se registra en el
estado de méxico de todas las entidades de la república mexicana el estado de
méxico la estadística es terrible 78.7% de las mujeres mayores de 15 años en el
estado de méxico van a vivir algún tipo de violencia imagínense es el estado
número uno en violencia hacia las mujeres el estado más bajo es chiapas
pero más bajo comparado con que verdad porque 48.7% de las mujeres en
en chiapas que es el estado con menos violencia hacia la mujer van a vivir
algún tipo de violencia son estadísticas altísimas y justamente en
estos dos estados en el de mayor prevalencia de violencia contra las
mujeres el estado de méxico y en el de menor prevalencia de violencia las
mujeres el estado de chiapas que sigue teniendo un número muy alto aunque es
el más bajo justamente se acaba de despenalizar el aborto en estos dos
estados mexicanos y para eso se conecta con nosotros renata vía real que es
activista fundadora de marea verde y la red mexicana de colectivas feministas
para hablarnos de haber el despenalizar el aborto es algo que de verdad le ayuda
a las mujeres más allá de lo obvio de tener el derecho de decidir sobre lo que
ocurre en su propio cuerpo pero ayuda de alguna forma a las víctimas de
violencia queremos que ya nos platique y aprendamos juntos de ella mi querida
renata bienvenida al programa como estás
hola marco bien gracias gracias por invitarme a hablar de este tema aquí a
tu espacio nombre gracias a ti sé que te estás mudando de casa así que felicidades
por tu nuevo hogar oye a ver cuéntanos pues es bastante significativo no que de
repente dos estados en dos días despenalicen el tema del aborto y te
quiero preguntar en cómo le beneficia esto a las mujeres directamente
bueno primero quisiera empezar por la diferencia entre despenalizar y
legalizar que la legalización es lo que se busca despenalizar sólo es que las
mujeres no van a ser protegidas penalmente por abortar no ni ellas ni
quienes las acompañan en estos procesos y legalizar es destinar políticas
públicas y recurso público para los procedimientos de aborto y
acompañamientos de aborto de las mujeres que pues es idealmente lo que se busca
porque pues sabemos mujeres que podemos costear un aborto tenemos una red de
apoyo que nos puede ayudar a viajar o a comprar pastillas para hacer un aborto
pero muchas mujeres no entonces lo que se busca proteger es a las mujeres
vulnerables no que no tienen recursos económicos o de desplazamiento para
poder recurrir un aborto entonces empezando por esta diferencia
es muy importante la despenalización porque llevar un proceso judicial el que
sea pues es una carga económica y mental fuerte para cualquier persona no pero
sobre todo en este tema contra mujeres y luego que son mujeres empobrecidas pues
todavía más entonces es un logro pero lo que se busca es la legalización o sea
no se les perseguiría ya como delito en el estado de méxico y en chiapas eso es
lo que ayuda ok perfectamente ahora no en todo el país está despenalizado el
aborto es correcto es correcto la suprema corte ya dijo hace unos años no fue
noticia mundial que no se les debe presidir a las mujeres pero cada estado
debe de jalar esto a sus leyes y muchos pues no lo están haciendo
esto significa que no debe de y las mujeres no van a pisar una cárcel pero
si se les está persiguiendo todavía que eso es también algo que hay que señalar
todavía no está plasmado en la ley de todos los estados esto que dijo la
suprema corte los estados están obligados a llevarlo a sus leyes pues cuanto antes
para que esto deje de pasar claro uno pensaría que esto es sentido común
verdad pero hay todavía partidos políticos que se oponen a la
despenalización del aborto quien está apoyando la despenalización quien está
en contra de la despenalización
pues mira históricamente se dice que son feministas contra probadas pero a mí no
me gusta como dividirlo así porque creo que hemos encontrado en este camino
sobre todo desde maría verde alianzas hasta en grupos probada no creo que
también está por llamarlo así guerra no ayuda mucho porque el pelearnos y el
ver quién tiene la razón pues no ayuda a ningún proceso de ninguna mujer que
esté en esa situación idealmente bueno históricamente somos
las feministas la que los apoyamos mujeres grupos de mujeres hay grupos de
hombres también partidos políticos algunos y algunos nuevos algunos votan en
contra a veces del mismo partido unos votan a favoritos en contra no hay
nombres no esto es como encaminando también porque desgraciadamente aparte el
tema del aborto es político no es político entonces pues yo creo que más
bienes quienes estamos a favor no sólo del aborto sino bien acompañado también
en un tema de educación sexual no de prevención y está comprobado
mundialmente que los lugares donde el aborto se legaliza hay un índice menor de
abortos porque viene acompañado con campañas de prevención y educación
sexual claro es decir los abortos suceden sean legales o no sean legales
las cuáles son las ventajas de que sean legales justamente las ventajas de una
mujer o una adolescente que quiere abortar va a abortar no la diferencia es
que el acompañamiento hace uno el proceso médico con menos riesgos y otro
el proceso emocional un aborto no para todas las mujeres es igual pero un
aborto lleva un proceso emocional que es algo que siempre señalamos y el proceso
de esto que no haya revictimización que haya atención psicológica que hay un
acompañamiento médico es la diferencia en cómo va a vivir este proceso que la
mayoría de los procesos de aborto viene en conjunto con un duelo entonces
acompañarlo también es importante claro porque muchas de estas mujeres que
quieren abortar es porque están muy jóvenes o no tienen los medios
económicos o fueron violadas las dejó solas exacto la pareja las dejó solas o
las violaron o fue un abuso hay un montón de hay un montón de temas ya
a veces también puede puede haber abortos mal practicados o sea es como el
tema de las drogas si es mejor tratarlas en el ámbito legal para poder
legislar y para poder cuidar no que se estén practicando en forma clandestina
no se está buscando que hayan más abortos en méxico en un mundo ideal pues
todos querríamos que nadie aborta claro ese sería el mundo el mundo ideal
sí pero bueno si algo iba a agregar algo no si eso es justamente iba a terminar
eso que en el mundo ideal ojalá nadie tuviera que someterse a un procedimiento
así pero también creo que estamos en un méxico yo me acuerdo hace tres años
cuatro años que se estaba debatiendo la legalización del aborto y al mismo
tiempo el pin parental no y yo decía no puede ser como estamos queriendo prohibir
a las mujeres de seguir sobre su maternidad y al mismo tiempo prohibir la
educación sexual entonces mientras hagamos así sigamos así pues va a ser
muy complicado todo esto porque aparte está también el mito de que de que sólo
con educación sexual y regalando condones se previenen los embarazos
cuando también es un tema social el tejido social el tejido familiar está muy
perdido y también es un motivo de embarazo adolescente inconsciente no
buscar una familia buscar una red de apoyo que no se tiene en casa entonces
los abuelos embarazos adolescentes sobre todo no sólo se tiene por falta de
información también se tiene por falta de un núcleo familiar que esté
fortalecido claro y hay buenos yo sé que es un tema larguísimo nos quedan un
par de minutos al aire nada más pero no sé que tú opinas de esto pero yo siempre
he creído que el tema no es solamente no es ser pro parto sino ser realmente
provida pero el resto de la vida del ser humano si una mujer que no tiene
dinero recibirá los apoyos sociales entonces es mucho más probable que no
abortara porque va a re pero pero a veces además no no no que lo tenga y que
esté prohibido que lo aborte pero no se le ofrece ninguna ayuda psicológica
financiera educativa de soporte a esa adolescente que se embaraza y qué va a
hacer con ese niño o sea habría otras formas todos queremos que se eviten los
abortos pero habría otras formas de apoyar también si de hecho a maria
verde llegan muchas mujeres queriendo abortar que realmente no quieren abortar
sino que no encuentran otra salida en ese momento entonces lo que hacemos las
acompañantes es también abrir un abanico de opciones no que si quieres al
bebé pero te encuentras en esta situación que hacemos te buscamos
trabajo te sacamos de una relación de violencia no es abrir un abónico de
oportunidades para que las mujeres puedan decidir nosotras no las
convencemos de abortar no las obligamos a abortar les damos un abónico de
posibilidades y que ellas decidan qué es lo que quieren hacer porque no sólo
creo que también se ha perdido mucho en el discurso de mi cuerpo mi decisión no
es sólo mi cuerpo es mi vida estoy poniendo mis recursos económicos físicos
mi tiempo mi preparación económica todo para gestar una vida no entonces no es
sólo el tenerlo sino es qué calidad de vida se le va a dar a estos niños y a
estas niñas es que hay que poner el ojo ahí sobre todo con estamos en el país
con primer en primer lugar de por no ver a gente infantil y tenemos una violencia
hacia los niños y las niñas tremendo entonces hay que componer dónde están
naciendo y luego querer que nazcan más tenemos 20 segundos donde te encontramos
en marea verde para aprender más de ti marea verde está como marea verde en
méxico en todas las redes sociales todo un tema gracias cómo ayudarle a las
mujeres que realmente no quieren abortar a que no aborten pero en forma
financiera social psicológica es todo un tema súper interesante volvemos
estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu
máximo potencia estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula
alcanza tu máximo potencial oigan esa semana es la semana en eeuu donde se
celebra el día de acción de gracias una semana en la que estamos
reflexionando sobre la gratitud la abundancia y la salud mental que la
gratitud nos da la doctora belkis carrillo que viajó desde
mayami para hacer el programa el podcast de la semana en mérida yucatán nos habla
justamente de la diferencia entre vivir chismeando un poquito de chisme no pasa
nada pero vivir en el chisme o vivir agradeciendo y valorando lo que tenemos
en la vida les quiero compartir un pedacito del podcast una reflexión muy
linda para que esto nos invite a enfocarnos en la gratitud y no en el
chisme aquí está vamos a verlo y escucharlo la costumbre es fuerte y la
costumbre romper hábitos y romper costumbres es fuerte aparte y aparte a
veces chismeamos por pertenecer exactamente tan chismeando están
contando historias terroríficas y hablando mal de alguien yo quiero
convivir hoy me burlé critiqué cuestioné mandan una notita de voz a esa
persona valor algo positivo de esa persona en tu vida pues está hablando
mal de él después que está en tu vida en algún de alguna manera no y si ya
tienes contacto con esa persona hazlo tú pero hazlo si agradece algo si no vas a
ir por la vida lamentablemente creando soledad creando rechazo no porque
tengas que agradecerle a los demás lo que hacen sino porque es un acto de amor
propio si exactamente la gratitud nos conviene la gratitud es un acto de amor
propio la doctora belkis carrillo está con nosotros en el podcast pueden
encontrar el episodio completo en mi canal de youtube marco antonio regil tv
o lo pueden buscar en spotify apple podcast o en su aplicación de podcast
favorita está buenísimo buenísimo el episodio doctora belkis carrillo
gratitud abundancia relaciones y salud mental y bueno dándole la vuelta a
otro tema vamos a cerrar con un tema muy muy importante oigan todos nos
encantan los animales no desde chiquitos este uno de nuestros animales favoritos
pues son las jirafitas se acuerdan de la de la jirafa de madagascar melman se
llamaba no la jirafa de madagascar tiene en la película hay una parte es una es
una este jirafa hipocondriaca que siempre está pensando que se va a morir
que se va a extinguir y en la película de madagascar hasta se avienta su propio
funeral hay una escena muy interesante donde donde ella está organizando su
funeral y resulta que lo que la jirafita está diciendo en la película pues está
sucediendo en la vida real porque las jirafas acaban de entrar a la lista de
animales en peligro de extinción en que nos afecta que se extingan jirafas
elefantes el ajo lote de su chimilco vamos a hablar de eso con una experta
que viene a platicarnos porque nos debe de importar este tema de la extinción
que está ocurriendo en el mundo y que tanto viene tiene que ver con el
calentamiento global la emergencia climática que los seres humanos estamos
provocando pero vamos a recordar esta escena de madagascar pongan la atención
escuchen y vean aquí está ya que estoy destinado a morir en esta isla de la
perdición yo melman manco witz en pleno uso de mis facultades mentales pero no
de mi cuerpo he dividido mi fortuna entre ustedes tres
lo siento alex una letrina muy bien melman lo medía exterior no no es una
letrina es una tumba lo mandaste a su tumba
bueno está la jirafita melman que hace su tumba porque dice que se va a
extinguir y pues sonó a broma en la película pero pero de repente aparece o
fue ayer que se publicó en el servicio de pesca y vida silvestre de estados
unidos incluyen a las girafas en la lista de animales en peligro de
extinción imagínense un planeta sin girafas sin
elefantes sin el ajo lote de sochi milco le damos la bienvenida a cristina ya la
bióloga y doctora en sostenibilidad de la universidad nacional autónoma de
méxico bienvenida cristina como está muchas gracias por la invitación
oye que onda me gira un mundo sin girafas si la verdad es que cuesta
trabajo porque son estos animales majestuosos gigantescos que salen por
completo casi pareciera que salieron de la imaginación de alguien no tienen
está este cuello larguísimo y una especie de antenas una cabeza chiquitita
si todo mundo sueña con tomarse una foto darles de comer algún día
son son hermosas te compras juguetes de jirafitas te disfrazas de jirafa o sea
en que nos afecta haber siendo súper egoístas porque los seres humanos somos
egoístas en que nos afecta porque habrá gente que diga ya mí que que se
extinguen las girafas y que se extinguen los elefantes a mí que me importa el el
ajo lotito de sochi milco yo tengo mi billete de 50 pesos y no lo voy a gastar
y con ese ya ya lo conservo en que nos afecta que se extinguen los animales
como está pasando es que el asunto es que consideramos que justo la la girafa
el elefante el ajo lote son estas especies que están ahí que bueno pueden
irse y no pasa nada pero tendríamos que empezar a pensar al ambiente en el que
vivimos también nosotros yo yo trato de imaginarme lo siempre como un yenga
ubican ese yenga que son esos jueguitos de palitos en donde vas quitando piezas y
eventualmente se cae eso pasa justamente con las especies no hay
especies más carismáticas como puede ser la jolote o la jirafa y hay especies no
tan carismáticas como los insectos no como algunos reptiles que a lo mejor les
nos pueden dar asco pero la realidad es que estamos quitando piezas de un
jueguito de un sistema en el que nosotros también vivimos y entonces la
extinción de las especies es este indicador es este este este pues sí
indicador que nosotros vemos de que los ecosistemas están muy mal y nosotros
también pensamos en los ecosistemas como a justo este la jungla el desierto no
allá lejos de nosotros pero nosotros vivimos en ciudades
si lo que pasa es que las ciudades son ecosistemas y el hecho de que se estén
extinguiendo estas especies está hablando de cómo está el medio en el que
nosotros también vivimos entonces se van ellas nos vamos nosotros también si
estamos interconectados ese tema de pensar que los seres humanos somos como
la especie consentida y privilegiada y que no tenemos nada que ver con el resto
que se pueden extinguir los animales que se pueden acabar los árboles que se
pueden acabar las abejas y a nosotros no nos va a pasar nada o sea es una postura
muy soberbia y con todo respeto pero muy ignorante porque estamos
interconectados con el planeta entero si es una postura falsa hace poco les
decía yo a mis alumnos que buscarán imágenes de la especie humana la especie
humana sabemos que es homo sapiens pero si uno busca homo sapiens imágenes en
cualquier buscador de internet salen como estos seres primitivos como
cabernicolas como diciendo u que no se parecen a nosotros y por lo tanto
nosotros nos salimos de ser una especie no nosotros somos algo superior ahí
lejano a la naturaleza distinto pero no lo somos la realidad es que nosotros
somos parte de esa naturaleza que nos estamos acabando y como bien dices como
todo está interconectado pues estamos nosotros empezando a padecer ya
fuertemente los efectos de esos cambios en el ambiente no las inundaciones las
temperaturas tan extremas mucho calor mucho frío demasiada lluvia de pronto
poca lluvia es todo eso es consecuencia pues de eso sentir que nosotros somos
una cosa separada no claro y ahí anda entre el cambio climático entre el daño
enorme que estamos en el planeta que va extinguiendo especies y también los
cazadores furtivos que son esos cazadores que no tienen ni licencia ni
están regulados ni nada sino simplemente van y y matan matan animales
es que si es también el extremo de lo que puede llegar a ser el ser humano no
que es tener como trofeos el marfil de los elefantes y entonces matar todo un
un organismo vivo gigantesco majestuoso por un pedacito que tienen ahí que es
valiosísimo es terrible no y luego el marfil que muchas veces usa para
artículos religiosos entonces tú te estás comprando un crucifijo una
virgencita hecha de marfil tuviste que matar a la creación de diosito de la
virgencita o de aquello que le llamamos lo sagrado para hacer una imagen o sea
estás destruyendo lo que la dios el universo la naturaleza creo para tú
hacerte una imagen en vez de respetar a la creación si es terrible y eso ya es
el extremo pero en realidad nosotros a veces sentimos que estamos muy alejados
de eso porque nosotros no vamos ahí con un con una arma a apuntarles entonces yo
estoy muy lejos de eso pues no necesariamente nosotros muchas veces con
nuestras acciones o nuestra inacción también podemos este formar parte de
estos hit los pues tan desgarradores no exactamente bueno ahorita tenemos un
minutito para una pausa pero regresando quiero que hablemos de algo muy cercano
porque a lo mejor los elefantes o las jirafas le pueden sonar a la gente a
están allá en áfrica a mí en que me afecta lo más cercano que tengo es
african safari aquí en puebla etcétera etcétera pero vamos a hablar de de dos
temas muy importantes la famosa mariposa monarca que hay cada vez menos mariposa
con monarca y pues ir a michoacán a ver la mariposa monarca era de las cosas más
bellas que podemos hacer en nuestro en su querido méxico del ajo lote de de
sochi milco que todo mundo dice ay tengo un billete de 50 pesos no lo voy a
gastar porque está hermosísimo el ajo lote pues imagínate lo más bonito es
que siga vivo en sochi milco y cómo también estas especies están en peligro
de extinción y que podemos hacer los mexicanos en forma práctica que podemos
hacer por cuidar a nuestro planeta la única casa que tenemos nuestro planeta
nuestra casa el planeta que nos da vida nuestra pacha mama nuestra madre
naturaleza volvemos después de una pausita aquí en grupo fórmula estás
escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza tu máximo
potencia estás escuchando lo mejor de marco antonio regil en fórmula alcanza
tu máximo potencial volvemos a concrecio en hallar bióloga y doctora de
sostén sostenibilidad de la unam aquí estamos hablando de eso bueno en méxico
la extinción de los animales básicamente en donde nos está pegando
que especies nos está pegando y cómo nos afecta pues bastantes pero hay una que
como capitalino nos importa muchísimo que es el ajo lote porque el ajo lote
ambistoma mexicano es la especie no sólo es un anfibio muy importante para la
cultura mexicana se dice que era el hermano me hizo de que salco a tl fue el
hermano me hizo de que tal cual el dios cuando fue solotl por supuesto en las
leyendas dicen que fue el dios que no se quiso sacrificar por la humanidad porque
los dioses cada cierto tiempo se aventaban como hacien un sacrificio a
los volcanes para poder darles nuevos soles a la humanidad y el ajo lote no lo
quiso hacer bueno solotl y entonces se fue a esconder al lago de sochimilco y su
castigo fue quedarse justamente como con esta forma de hecho significa monstruo
de agua su nombre y pues parece que su castigo lo persigue hasta el día de hoy
porque el día de hoy y tiene bastante tiempo y así es una especie en peligro
de extinción hermoso la colote es una cosa de la colote como es el único lugar
donde existe en el lago de sochimilco ambistoma mexicano si en el lago de
sochimilco y además tiene muchas peculiaridades por ejemplo ambistoma es
ambistoma mexicano es de la familia de las salamandras
muchas de las salamandras viven en el agua pero con el tiempo cuando maduran
salen y andan ya en la tierra el ajo lote tiene una característica que se
llama neotenia que es que nunca sale del agua si tiene la capacidad de
transformarse pero en realidad se puede reproducir digamos como en su estado
juvenil entonces es muy interesante porque se dice de hecho se ha dicho como
alegoría a los mexicanos que no termina de madurar y ya se está reproduciendo
y además también tiene otras características que son muy importantes
para la ciencia por ejemplo el ajo lote puede recuperar cualquier parte de su
cuerpo sin si la herida no lo mató puede regenerar brazos este branquias
cualquier parte del tejido entonces a nivel científico también es muy
importante a nivel investigación y sin embargo tiene muchos años en peligro de
extinción o sea si le cae una patita y puede generar otra patita si lo que
pasé si imagínate qué privilegio y luego nos sentimos a que la especie
consentida que la especie más desarrollada andamos un poco ambas no es
un poco perdido más bien lo que nos falta es humildad y cuidar a nuestro
planeta ahora la una la maravillosísima una tiene un programa de adoptar una
jolote no pa que te lo lleves a tu casa obviamente sino para que a ver cómo
funciona si el laboratorio de restauración ecológica liderado por el
doctor luis ambrano tiene este es el tercer año en el que saca este programa
que se llama adopto una jolote no significa que te lo vas a llevar a tu
casa porque los ajo lotes son de hecho bastante delicados necesitan una
temperatura específica comida muy específica muchas limpiezas mucho son
muchas cosas el pobre jolotito triste en una pecera imagínate si no es la idea
si además necesitan no les gusta casi las visitas no le gusta la luz les gusta
estar escondidos entonces para que los ajo lotes no sufran lo que hace
laboratorio es que tiene una colonia que los tiene en las mejores condiciones
con protocolos de conservación muy altos y para poder conservar esta colonia y
para poder seguir restaurando el ecosistema de estos organismos y que
justo no se conviertan en especies de pecera sino que realmente estén en su
hábitat formando parte del ecosistema este pues lo que han hecho es restaurar
algunos canales de zochimilco y para que esto sea posible pues se necesita el
apoyo económico pues de todo el mundo ahora vamos a adonar a dónde vamos a
adonar para salvar la jolote se tienen que meter a la página restauración
ecológica punto o rg restauración ecológica punto o rg se lo podemos
mandar a todos los socios y socias del programa no va por telegram por el
nuestro grupo por privado de telegram si no se han hecho socios vayan a
marco entorno regil punto com diagonal fórmula se hacen socios en el grupo
privado de telegram les vamos a mandar este sitio lo puede repetir
restauración ecológica punto o rg y ahí que onda hay una si ahí dice adopta una
jolote entonces lo que van a hacer es que tú le vas a poner hay desde 200 pesos
hasta 80 mil pesos pero desde el mes al año no no no es una vez es una vez y lo
que tienes que hacer es que bueno depende del esquema que tú compres o que
tú con el que tú apoyes pues tienes diferentes beneficios ya yo quiero
adoptar va uno que le pongan pancho por ejemplo le pueden poner pancho te mandan
tu certificado de acá todo este pancho te van a mandar la foto de pancho y este
y ya vas a saber que tú estás manteniendo pancho no y luego quiero
mantener a panchita y para que se hagan a jolotitos ahí los dos entre más este
panchos y panchitas adopte es mucho más se acolote en ahí claramente o que hoy
se reproducen a más en la primavera o son porque se andan reproduciendo de
chiquitos o sea son son como buenos mexicanos si somos bastante pispireto de
la abuela pues si no tan chiquitos pero si si bastante pronto y en realidad son
organismos que su estrategia de reproducción es que tienen muchos huevos
y después los tienes que separar de esos huevos porque ellos no ven bien y
como comen charales si dejas los huevos al lado de ellos se los comen pensando
que son presas entonces hay que quitar esos huevos para que aumentas la
probabilidad de supervivencia de esta especie este o sea tampoco se están
ayudando ellos no no pues es que nos parecemos mucho los mexicanos tampoco no
estamos ayudando en muchos aspectos nos hacemos daño y no nos damos cuenta
claramente es muy buena la analogía entre él entre el mexicanísima jolote y los
mexicanos julio cortázar tiene todo un poema de la jolota y haciendo la
referencia en serio donde encuentro el poema de julio cortázar tiene un libro
que ahorita no recuerdo pero lo puede encontrar en google en google si ok a ver
lo buscamos ese poema de cortázar oye y no no hay forma de poner a jolotes en
otro lugar que no sea solo sochimilco digamos que hay forma pero entonces
estaríamos alterando ese ecosistema eso es algo muy común eso es ahí nacieron
y de ahí son y ya lo que sucede es que por ejemplo nosotros podemos encontrar
otra especie de a jolotes que no es ambistoma mexicano hay alta miran y hay
muchos por ejemplo en el lago de chapala entonces si nosotros decimos a vamos a
sacar a los a jolotes de aquí y vamos a meterlo allá sí pero allá este es una
especie introducida exótica puede desequilibrar exactamente ahora va a
competir contra los a jolotes que están allá y entonces no es lo ideal lo ideal
sería más bien recuperar sochimilco que es lo que se ha estado haciendo por años
y si vamos por sochimilco me gusta pues aquí estamos para servirte en lo que lo
que podamos ayudar me recuerda mucho cuando fui a hawaii la primera vez
algunos por algunas personas se llevaron ranitas de puerto rico a hawaii y como
no tienen los coquizamos o que están ahí haciendo un montón de son ranitas
que hacen y como no hay un depredador entonces se volvieron una plaga porque
los alguien se los llevó se les hizo gracioso y entonces ya hay partes de
hawaii donde no puedes ni dormir del ruido que hacen las ranitas entonces muy
delicado también los seres humanos que andemos llevando una especie de un lugar
a otro exactamente libre y luego con buenas intenciones no es sochimilco
justamente pasó que hace en los años 70s casi 80s para controlar el irio
porque el irio tampoco es eso chimilco y llegó a ser un problema porque no
dejaba que las embarcaciones este transitaran para controlar el irio a los
políticos de aquel entonces se les ocurrió meter manatis y entonces los
pobres manatis que no son ni de ese tipo de agua ni de ese clima ni de nada
de florida no bueno son caribeños caribeños y y estaba hoy el papi que
me trajeron a casa un chimilco puede que acabo yo acá además de que cometieron
un error muy grave no sólo ese sino que para para decirte no sé bien cuál ha
sido el plano o sea después que pensaban que iban a hacer con los matiz
pero algo que pasó fue que no le avisaron a los habitantes no entonces las
personas un día salieron y vieron un monstruo ahí pues que ellos dijeron que
es esto que es una bola de masa y gigantesco se asustaron y los mataron
entonces la verdad es que tenemos que ser bien conscientes de cómo es que
nosotros interferimos con las poblaciones de estas especies y que no
por buenas intenciones terminemos haciendo algo peor o y la mariposa
monarca es verdad que también está en peligro de extinción que cada vez es más
difícil verla que está pasando la mariposa monarca lo que sucede es que es
una especie de mariposa que es migratoria viaja a lo mejor 4.000
kilómetros alrededor de 4.000 kilómetros para poder migrar durante
desde canadá hasta méxico desde canada hasta méxico si es en avión serían
como siete horas un méxico nueva york por avión son cinco horas y cacho o sea
es el de canada o sea más al norte todavía si los procesos de migración en
realidad todas las especies son muy interesantes hay aves que viajan de
canadá y se van casi hasta argentina se van a brasil a pasar el invierno la
verdad y por ejemplo hay investigaciones que han dicho que hay especies de aves
por ejemplo que llegan siempre al mismo árbol no sólo al mismo ecosistema no al
mismo árbol entonces a veces nosotros decimos ahí es un árbol no pasa nada
y un solo árbol a veces no siempre para veces puede representar que este es la
quitando de la casa de una especie que viajó 5.000 kilómetros claro es muy
grave entonces tenemos que tener esa conciencia no vino la presidenta
municipal de mérica estuvo con nosotros un de los temas que la gente está
clamando en mérica es por la reforestación de mérica y me dice la
presidenta municipal ya me lo dijo si va yendo la próxima te cuento estamos
haciendo una ley que va a hacer que los árboles en mérica sean patrimonio
entonces que si construyes tienes que construir alrededor del árbol y no puedes
tumbar ni un árbol están no sé si ya lo aprobaron en el proyecto del ello
están en eso trabajando cosa que aplaudo y digo ojalá que porque acá andamos
cortando árboles como si nada o sea no estamos cortando nuestra vida y no nos
damos cuenta si es muy fuerte la verdad sí sí sí sí sí oye fíjate el tema de
méxico méxico ocupa el quinto lugar en variedad de plantas y anfibios el
tercero en mamíferos y el segundo en reptiles de todo el planeta o sea el
ecosistema mexicano representa mucho no sólo para méxico sino para el mundo
entero somos uno de los países más ecodiversos más megadiversos que existen
el planeta pues solamente el golfo de california en donde ahorita por si
otros están queriendo pasar un proyecto muy destructor representa se dice que es
el acuario del mundo en ese lugar en ese pedacito de agua está el 40 por ciento
de las especies de acuáticas del mundo ahí entre sinaloa y las bajas californias
exactamente entonces y se metieron que un algo para un gasoducto unos buques
unos buques y es muy fuerte porque es es un proyecto de eeuu para pasar gas
para vendérselo gas natural que eso de natural pues bueno es como decir petróleo
natural si no tiene ese nombre y parece un green washing no exactamente se oiga
bonito pero no tiene nada que lo hicieron vender a japón y entonces como
no lo pueden pasar por eeuu porque es muy costoso ambientalmente hablando lo
que pasan por méxico justo por donde pasa la ruta migratoria de las ballenas
las ballenas vienen aquí a tener a sus crías no no entonces que vengan a
interrumpir el la el periodo de de estar cuidando a sus ballenas recién nacidas
es muy grave no no no por favor no es que estamos haciendo los seres humanos
estamos destruyendo nuestro planeta nuestra casa de que vamos a vivir de
comer petróleo de de comer billetes de ozan serán naturaleza es nuestra vida es
nuestra casa somos uno con la naturaleza así es no es una forma romántica de
decirle es una realidad las las cosas que estamos experimentando el día de
hoy y como decíamos hace ratito no este las inundaciones las sequías tan
extremas son pues parte de esto no de estas interrelaciones que estamos
rompiendo y de las cuales también dependemos nosotros y obviamente lloramos
y nos quejamos de esas tragedias que estamos viviendo de tormentas de
inundaciones de sequías y no conectamos no acabamos de conectar no acabamos de
conectar méxico estoy aquí leyendo dentro del grupo de los 17 países
megadiversos méxico ocupa el lugar número 5 somos uno de los cinco países
más megadiversos del planeta los que están arriba de nosotros son brasil
colombia china e indonesia de ahí sigue méxico estos países o sea esos cinco
países incluido méxico ocupan el 10% de la superficie terrestre y alojan el
70% de la biodiversidad del planeta de la cual nuestro país alberga según
estimaciones alrededor del 12% de la vida del planeta entero y si nos
pusimos a a subdividir méxico seguramente el golfo de california
tendría una de las zonas con más biodiversidad así es y tratando de
traducirlo algo que a las personas nos interese digamos más allá de que nos
guste la naturaleza o no pues la verdad es que méxico tiene un potencial
importante y mucha gente vive del turismo no precisamente porque es un
país muy biodiverso y muy bonito pues mucha gente muchas comunidades muchos se
vive del turismo y entonces estamos destruyendo también aquello que nos da
sustento ya de forma más directa no nosotros si hablamos de lo que
representan estas pérdidas en términos económicos también termina siendo una
pérdida muy importante es muy fuerte oye Cristina ya la bióloga y doctora de
sostenibilidad esa palabrita su sostenibilidad de la unam donde podemos
encontrarte para aprender más de ti donde podemos donar dinero para que la
unam siga trabajando para difusión castigo aparte es invitadísima cuando
quieras venir aquí el programa hablar de eso mucho pero que podemos hacer para
ayudar donde te encontramos bueno yo en mis redes sociales trato de hacer
divulgación científica me pueden encontrar como a roba crista gram con
doble s ahí trato de divulgar pues eso lo que yo voy haciendo en mis
investigaciones y lo que voy aprendiendo también mi transición hace una vida
más sustentable desde la experiencia desde lo que los retos que voy
enfrentando claro y si quieren donar si quieren adoptar una jolote pues eso
restauración ecológica punto org o sea punto org ahí se los agradeceríamos
muchísimo el laboratorio hecho un gran esfuerzo por mantener a los ajolotes
aquí vamos a una colecta y vamos a adoptar a jolotes en el equipo del
programa quien grupo fórmula y le ponemos y si se le puede poner nombre
claro sí y les mandan su certificado con su nombre y todo yo voy a adoptar a
pancho y panchita bueno les mandamos la información sobre marco antonio regil
gracias gracias cristina yala nos escuchamos y nos vemos en la próxima
edición y se quedan con enrique aceredo que tiene información muy importante
gracias gracias a grupo fórmula por permitirnos hablar de estas cosas
gracias hasta mañana alcanza tu máximo potencial
esta fue una producción de grupo fórmula