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00:00:00,000 --> 00:00:03,360
tribute a ants presenting

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00:00:00,640 --> 00:00:17,060
oficiales casañana con

3
00:00:01,700 --> 00:00:17,720
riksterni.

4
00:00:17,720 --> 00:00:24,720
darle tiempo a las cosas, darle tiempo a las cosas para alcanzar tu máximo potencial.

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00:00:24,720 --> 00:00:27,720
Marco Antonio Regil en Fórmula.

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00:00:27,720 --> 00:00:28,720
¡Comenzamos!

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00:00:28,720 --> 00:00:35,720
¡Qué gusto tan grande saludar a toda la República Mexicana en cadena nacional por Radio Fórmula, Tele Fórmula,

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00:00:35,720 --> 00:00:42,720
el sur de los Estados Unidos y en cualquier lugar del mundo en donde estén recibiendonos para hablar hoy.

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00:00:42,720 --> 00:00:48,720
Estamos ya a nada de llegar a Navidad, estamos en la recta final y hoy vamos a hablar de algo interesante

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00:00:48,720 --> 00:00:52,720
que salió el otro día como tema por el lanzamiento de la película Wicked.

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00:00:52,720 --> 00:00:58,720
¿Se acuerdan que estuvo Ceci de la Cueva, actriz que le dio vida a Glenda, la bruja buena de la película Wicked?

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00:00:58,720 --> 00:01:04,720
Bueno, pues hoy vamos a hablar de las brujas, porque las brujas, cuando piensas en brujas, ¿en qué piensas?

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00:01:04,720 --> 00:01:13,720
Seguramente en las brujas de Halloween, en la bruja arriba de la escoba, con la nariz grandota o la bruja de Blancanieves,

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00:01:13,720 --> 00:01:22,720
haciendo pociones, haciendo maldades, pero ¿de dónde o por qué se les empezó a llamárseles brujas?

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00:01:22,720 --> 00:01:27,720
Hoy viene, además de Ceci de la Cueva que regresa al programa, viene Patricio Escandón Bolaños,

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00:01:27,720 --> 00:01:31,720
que es doctor en Historia e Investigadora Titular del Centro de Investigaciones de la UNAM,

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00:01:31,720 --> 00:01:40,720
porque vamos a hablar de a quién y por qué se les empezó a llamar brujas, por qué las persiguieron,

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00:01:40,720 --> 00:01:47,720
por qué hubo cacería de brujas, cómo, por qué se les acusaba y por qué las quemaron vivas, literalmente.

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00:01:47,720 --> 00:01:53,720
Y es muy interesante que la historia, como la historia no las escribieron las brujas, sino los que las quemaron vivas,

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00:01:53,720 --> 00:02:00,720
pues nos enseñaron a tenerle miedo a las brujas, pero no nos enseñaron a tenerle miedo a los que las quemaron vivas.

21
00:02:00,720 --> 00:02:05,720
¿Fue justo quemarlas vivas? ¿Fueron justas esas acusaciones? ¿A quién se les decía brujas?

22
00:02:05,720 --> 00:02:12,720
Muchas de ellas se les acusaba simplemente porque les gustaba la naturaleza y abrazaban árboles o querían curar con plantas,

23
00:02:12,720 --> 00:02:18,720
cosas que hoy justamente admiramos. Entonces, ¿de dónde vino todo esto de las brujas?

24
00:02:18,720 --> 00:02:24,720
Y vamos a estar revisando la historia y las atrocidades que se les hicieron a estas mujeres al acusarlas.

25
00:02:24,720 --> 00:02:30,720
De hecho, vamos a abrir la conversación en el confesionario de hoy. Si vas a mi cuenta de Instagram,

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00:02:30,720 --> 00:02:33,720
Marco Antonio Regil, ahí en las historias puedes encontrar la encuesta que dice,

27
00:02:33,720 --> 00:02:43,720
¿crees que fue justo quemar vivas a las mujeres que fueron acusadas y juzgadas por las mismas personas que las acusaron, por cierto, de ser brujas?

28
00:02:43,720 --> 00:02:48,720
Sí o no. Eso es algo que hemos escuchado y que está normalizado en la historia.

29
00:02:48,720 --> 00:02:54,720
Pero ¿crees que fue justo? Sí o no. Si puedes votar ahí en mi cuenta de Instagram, ahí me sigues y votas. Perfecto.

30
00:02:54,720 --> 00:02:58,720
Y si no, también puedes ir a marcoantonio regil.com, diagonal fórmula, y ahí tenemos eso.

31
00:02:58,720 --> 00:03:03,720
Bueno, más adelante en el programa vendrá a Anamar Orihuela, nuestra querida psicoterapeuta y conferencista,

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00:03:03,720 --> 00:03:10,720
a hablarnos de las lealtades familiares, hasta dónde las lealtades familiares son sanas y dónde empiezan a ser enfermizas.

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00:03:10,720 --> 00:03:16,720
¿A qué me refiero con esto? Por ejemplo, el papá que tiene una hija y la hija empieza a tomar el lugar de la esposa.

34
00:03:16,720 --> 00:03:20,720
Y es una lealtad ahí medio extraña que puede dividir a la familia.

35
00:03:20,720 --> 00:03:25,720
También viene Itari Martamena, que es actriz protagonista de una obra de teatro que se llama Huérfanos,

36
00:03:25,720 --> 00:03:32,720
donde justamente habla del tema de hasta dónde es sano defender a nuestra propia familia

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00:03:32,720 --> 00:03:37,720
y dónde las lealtades empiezan ya a distorsionarse y a causar problemas.

38
00:03:37,720 --> 00:03:43,720
Más adelante en el programa viene el otorrino laryngólogo Carlos Antonio Clemente

39
00:03:43,720 --> 00:03:46,720
para hablarnos de las enfermedades de esta época.

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00:03:46,720 --> 00:03:49,720
¿Es normal que a todos nos dé catarro, tos, fiebre?

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00:03:49,720 --> 00:03:55,720
¿Es normal? ¿No es normal? ¿Cómo podemos minimizar la posibilidad de pasar la Navidad de enfermos?

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00:03:55,720 --> 00:04:00,720
Y además hablaremos de los antibióticos, que a veces hay gente que se los toma como dulces o culturalmente

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00:04:00,720 --> 00:04:04,720
en países como México, pues los antibióticos a la menor provocación,

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00:04:04,720 --> 00:04:08,720
que si tienes moco verde o tienes flemas o todo, me voy a echar unos antibióticos.

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00:04:08,720 --> 00:04:12,720
¿Quién debe consumir antibióticos? ¿Quién no debe consumir antibióticos?

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00:04:12,720 --> 00:04:17,720
¿Y cuáles son los peligros de estar tomando antibióticos cuando no lo necesitas?

47
00:04:17,720 --> 00:04:21,720
Y estaremos cerrando el programa hablando de la meditación,

48
00:04:21,720 --> 00:04:25,720
que sabemos que tiene beneficios comprobados científicamente,

49
00:04:25,720 --> 00:04:29,720
pero muchas veces pensamos que la meditación debe ser serios y calladitos.

50
00:04:29,720 --> 00:04:38,720
Pero viene Maurice Fullton, que viene a platicarnos cómo la risa también puede ser meditativa.

51
00:04:38,720 --> 00:04:42,720
Hay gente que medita a carcajadas y eso puede ser muy divertido

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00:04:42,720 --> 00:04:45,720
y una opción interesante para quien no le gusta estar en silencio.

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00:04:45,720 --> 00:04:47,720
Así que abrimos la conversación después de mensajes.

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00:04:47,720 --> 00:05:16,720
Soy Marcantonio Rogilio en Fórmula.

55
00:05:18,720 --> 00:05:21,720
Bueno, estamos de regreso aquí en Grupo Fórmula

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00:05:21,720 --> 00:05:27,720
y fíjense que vamos a abrir el primer tema de hoy justamente con lo de las brujas,

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00:05:27,720 --> 00:05:30,720
solo que nuestras invitadas pues desagarró el tráfico de la Ciudad de México

58
00:05:30,720 --> 00:05:34,720
y vienen un poquito retrasadas, entonces vamos a cambiar un poquito el orden de los factores.

59
00:05:34,720 --> 00:05:36,720
Claudia Alcaraz y Mariana, ¿cómo estás?

60
00:05:36,720 --> 00:05:37,720
Hola, buenos días.

61
00:05:37,720 --> 00:05:40,720
Nuestras productoras. ¿Cómo se llaman? Buenos días.

62
00:05:40,720 --> 00:05:41,720
Muy bien, buenos días.

63
00:05:41,720 --> 00:05:43,720
Vamos a empezar con algo muy divertido antes del tema de las brujas,

64
00:05:43,720 --> 00:05:47,720
que es un tema que está buenísimo, ¿quiénes eran las brujas?

65
00:05:47,720 --> 00:05:49,720
Imagínate lo que les hacían, las quemaban vivas.

66
00:05:49,720 --> 00:05:50,720
Terriblemente.

67
00:05:50,720 --> 00:05:53,720
A las brujas. ¿Y por qué las quemaban vivas?

68
00:05:53,720 --> 00:05:56,720
¿Quién las acusaba de brujas? ¿Por qué les decían que eran brujas?

69
00:05:56,720 --> 00:05:59,720
Y si fue justo que las quemaran vivas.

70
00:05:59,720 --> 00:06:01,720
¿Y quién estaba a favor de que las quemaran vivas?

71
00:06:01,720 --> 00:06:03,720
Y era un espectáculo.

72
00:06:03,720 --> 00:06:04,720
Totalmente.

73
00:06:04,720 --> 00:06:08,720
Pues alguien a quien no le convenía seguramente lo que ellas tenían que decir.

74
00:06:08,720 --> 00:06:11,720
El tema nace por todo esto de Wicked, que está la película buenísima

75
00:06:11,720 --> 00:06:15,720
y ahora hay muchas películas de brujas y salen muchas historias de mujeres

76
00:06:15,720 --> 00:06:19,720
que fueron injustamente acusadas, porque te acusaban de ser brujas

77
00:06:19,720 --> 00:06:21,720
y te gustaba la naturaleza.

78
00:06:21,720 --> 00:06:22,720
Si era sabia.

79
00:06:22,720 --> 00:06:25,720
Si era sabia, si era rebelde.

80
00:06:25,720 --> 00:06:27,720
Las cosas que en ese momento no eran permitidas.

81
00:06:27,720 --> 00:06:29,720
Ser rebelde, hablar, levantar la voz.

82
00:06:29,720 --> 00:06:31,720
Cuestionar.

83
00:06:31,720 --> 00:06:35,720
Bueno, viene en camino nuestra querida Ceci de la Cueva, actriz y cantante

84
00:06:35,720 --> 00:06:39,720
que dio vida a Glinda, la brujabuena de Wicked.

85
00:06:39,720 --> 00:06:42,720
Y también viene Patricia Scandon Bolaños, que es directora de historia

86
00:06:42,720 --> 00:06:45,720
e investigadora del Centro de Investigaciones de la UNAM.

87
00:06:45,720 --> 00:06:47,720
Justamente hablar del tema de las brujas.

88
00:06:47,720 --> 00:06:48,720
Que va a poner bien.

89
00:06:48,720 --> 00:06:50,720
Muy bueno, buenísima. Me encanta.

90
00:06:50,720 --> 00:06:53,720
Yo seguro fui brujas y existía otra vida.

91
00:06:53,720 --> 00:06:54,720
Yo no fui brujas.

92
00:06:54,720 --> 00:06:56,720
Este programa lo hubieran quemado vivo.

93
00:06:56,720 --> 00:06:57,720
Seguro.

94
00:06:57,720 --> 00:06:59,720
Porque somos un programa rebelde.

95
00:06:59,720 --> 00:07:01,720
Que cuestionamos.

96
00:07:01,720 --> 00:07:04,720
Que queremos aprender, que queremos levantar la voz.

97
00:07:04,720 --> 00:07:06,720
Es que tenemos que acordarnos que la iglesia era el gobierno.

98
00:07:06,720 --> 00:07:07,720
Sí, claro.

99
00:07:07,720 --> 00:07:09,720
Y si no te cuadrabas y hacías lo que te decían

100
00:07:09,720 --> 00:07:11,720
y creías en lo que te decían que tenías que creer.

101
00:07:11,720 --> 00:07:13,720
Entonces, pues era...

102
00:07:13,720 --> 00:07:15,720
Vamos a hablar de inquisición y de todo eso.

103
00:07:15,720 --> 00:07:16,720
Está muy interesante.

104
00:07:16,720 --> 00:07:18,720
Por eso actualmente también se utiliza lo de cacería de brujas

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00:07:18,720 --> 00:07:19,720
en términos hoy actuales.

106
00:07:19,720 --> 00:07:20,720
Claro.

107
00:07:20,720 --> 00:07:23,720
Cuando quieres cazar a alguien que está en contra de lo que tú piensas.

108
00:07:23,720 --> 00:07:25,720
Claro. Si no estás a favor, estás a contra.

109
00:07:25,720 --> 00:07:26,720
Exactamente.

110
00:07:26,720 --> 00:07:27,720
Bueno, el confesionario sigue abierto.

111
00:07:27,720 --> 00:07:31,720
¿Crees que fue justo quemar vivas a las mujeres acusadas y juzgadas de ser brujas?

112
00:07:31,720 --> 00:07:32,720
Sí o no.

113
00:07:32,720 --> 00:07:33,720
Puedes ir a mi Instagram.

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00:07:33,720 --> 00:07:35,720
Es a MarcoAntonioRegil.

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00:07:35,720 --> 00:07:37,720
O a marcoantoniorregil.com, digan al formula.

116
00:07:37,720 --> 00:07:40,720
Y si no te has hecho socio o socia, pues puedes hacerlo.

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00:07:40,720 --> 00:07:42,720
A ver, va a estar divertido.

118
00:07:42,720 --> 00:07:43,720
Va a estar divertido.

119
00:07:43,720 --> 00:07:45,720
Oigan, pero vamos a adelantar un poquito el contenido

120
00:07:45,720 --> 00:07:46,720
en lo que llegan nuestras invitadas.

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00:07:46,720 --> 00:07:49,720
Porque justamente un día como hoy, en 1940,

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00:07:49,720 --> 00:07:53,720
nace una mujer que fue legendaria, no bruja,

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00:07:53,720 --> 00:07:55,720
pero fue legendaria como comediante,

124
00:07:55,720 --> 00:07:58,720
la famosísima Marilena Velasco, la India María.

125
00:07:58,720 --> 00:07:59,720
¿Se acuerdan de la India María?

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00:07:59,720 --> 00:08:01,720
Claro, la India María Nicolása Cruz.

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00:08:01,720 --> 00:08:03,720
Era su nombre completo.

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00:08:03,720 --> 00:08:05,720
Era el nombre completo, hizo un montón de películas y todo.

129
00:08:05,720 --> 00:08:08,720
Sí, y que vivía enamorada de Raúl Velasco.

130
00:08:08,720 --> 00:08:10,720
Claro, de hecho ahí se hizo famosa, según recuerdo.

131
00:08:10,720 --> 00:08:13,720
Antes de las películas empezó a aparecer en Siempre en Domingo.

132
00:08:13,720 --> 00:08:14,720
Siempre en Domingo.

133
00:08:14,720 --> 00:08:17,720
Que era el programa que estaba, un programa para la generación nueva, joven.

134
00:08:17,720 --> 00:08:21,720
El programa estelar donde aparecían, donde surgió Enrique Iglesias.

135
00:08:21,720 --> 00:08:24,720
Todos los cantantes que estaban de moda, ahí se tenían que presentar.

136
00:08:24,720 --> 00:08:25,720
Emanuel, ahí todos.

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00:08:25,720 --> 00:08:28,720
Luis Miguel, Luis Ricardo Arjona.

138
00:08:28,720 --> 00:08:31,720
Ricardo Arjona, ahí debutó Ricardo Montaner, etc.

139
00:08:31,720 --> 00:08:37,720
Y la India María era un personaje que supuesto, hacía como que estaba enamorada de Raúl Velasco.

140
00:08:37,720 --> 00:08:40,720
Que era el güerito de la televisión, le decía ella.

141
00:08:40,720 --> 00:08:42,720
Entonces jugaban a que estaba enamorada de él.

142
00:08:42,720 --> 00:08:43,720
Ajá.

143
00:08:43,720 --> 00:08:49,720
Entonces, en 1997, que recuerdo que era cuando estábamos debutando nosotros con la Tina del Precio.

144
00:08:49,720 --> 00:08:52,720
Y cuando empezó el teletón, 1997.

145
00:08:52,720 --> 00:08:53,720
Ajá.

146
00:08:53,720 --> 00:08:57,720
Fue el mismo año en que Raúl Velasco se retiró porque tenía una enfermedad.

147
00:08:57,720 --> 00:09:01,720
Y pues estaban buscando un órgano para hacerle una operación.

148
00:09:01,720 --> 00:09:04,720
Y hubo una despedida muy importante de siempre en domingo.

149
00:09:04,720 --> 00:09:07,720
A la cual fuimos todos ahí como invitados especiales.

150
00:09:07,720 --> 00:09:08,720
Bien emotiva.

151
00:09:08,720 --> 00:09:09,720
Muy emotiva.

152
00:09:09,720 --> 00:09:11,720
De las grandes despedidas de la televisión mexicana.

153
00:09:11,720 --> 00:09:12,720
Sí.

154
00:09:12,720 --> 00:09:15,720
Y la India María se echó un monólogo buenísimo.

155
00:09:15,720 --> 00:09:16,720
Tirándole la onda a Raúl Velasco.

156
00:09:16,720 --> 00:09:20,720
Que era como, cada domingo era ella.

157
00:09:20,720 --> 00:09:21,720
La dinámica, ¿no?

158
00:09:21,720 --> 00:09:22,720
Ella enamorada de él.

159
00:09:22,720 --> 00:09:23,720
Ajá.

160
00:09:23,720 --> 00:09:24,720
Y lo correteaba también.

161
00:09:24,720 --> 00:09:25,720
Y le quería dar un beso a ella.

162
00:09:25,720 --> 00:09:26,720
Sí, sí.

163
00:09:26,720 --> 00:09:29,720
Y la India María se aventó un monólogo, un stand up ahí muy bueno.

164
00:09:29,720 --> 00:09:34,720
Donde le decía, oye, güerito, ya da tu brazo a torcer, hazme caso.

165
00:09:34,720 --> 00:09:36,720
Lo nuestro parece amor de televisión.

166
00:09:36,720 --> 00:09:42,720
Y se puso a hacer todo el stand up con puros títulos de los programas de televisión que estaban de moda en 1997.

167
00:09:42,720 --> 00:09:43,720
Qué ingenio, ¿no?

168
00:09:43,720 --> 00:09:44,720
Sí.

169
00:09:44,720 --> 00:09:45,720
Hacer una dinámica así.

170
00:09:45,720 --> 00:09:46,720
Sí.

171
00:09:46,720 --> 00:09:48,720
Seguro estabas tú por ahí con tu programa.

172
00:09:48,720 --> 00:09:51,720
Ahí estaba yo en una de las primeras filas.

173
00:09:51,720 --> 00:09:52,720
Los invitados.

174
00:09:52,720 --> 00:09:54,720
Sí, estábamos todos los de esos tiempos.

175
00:09:54,720 --> 00:09:56,720
O sea, desde Emilio Escarraga, presidente de Televisa.

176
00:09:56,720 --> 00:09:57,720
Sí.

177
00:09:57,720 --> 00:09:58,720
Y todos los conductores.

178
00:09:58,720 --> 00:10:01,720
Y era cuando estaba Juan José Origel con La Botana.

179
00:10:01,720 --> 00:10:02,720
Ay.

180
00:10:02,720 --> 00:10:04,720
Y había un montón de los programas de esa época.

181
00:10:04,720 --> 00:10:10,720
Pero les queremos compartir hoy, que hubiera sido el cumpleaños de la India María,

182
00:10:10,720 --> 00:10:14,720
les queremos compartir ese monólogo porque fue muy divertido.

183
00:10:14,720 --> 00:10:15,720
Qué bonito.

184
00:10:15,720 --> 00:10:16,720
Fue muy divertido.

185
00:10:16,720 --> 00:10:17,720
Hay a verlo.

186
00:10:17,720 --> 00:10:20,720
Y escuchen porque usó todos los nombres de los programas de televisión de esos tiempos.

187
00:10:20,720 --> 00:10:21,720
Vamos a verlo.

188
00:10:21,720 --> 00:10:24,720
Y escucharlo.

189
00:10:24,720 --> 00:10:25,720
A ver.

190
00:10:25,720 --> 00:10:26,720
Ay, cómo eres, bueno.

191
00:10:26,720 --> 00:10:27,720
¿Por qué?

192
00:10:27,720 --> 00:10:29,720
¿Por qué no das tu brazo a todos, eh?

193
00:10:29,720 --> 00:10:30,720
No.

194
00:10:30,720 --> 00:10:31,720
¿Eh?

195
00:10:31,720 --> 00:10:33,720
Ya lo nuestro parece programación de la tele.

196
00:10:33,720 --> 00:10:34,720
¿Por qué?

197
00:10:34,720 --> 00:10:35,720
¿No?

198
00:10:35,720 --> 00:10:36,720
Y dime si no es cierto.

199
00:10:36,720 --> 00:10:37,720
Mira.

200
00:10:37,720 --> 00:10:38,720
Pues no, no es que te esté yo ventaneando.

201
00:10:38,720 --> 00:10:39,720
¿Eh?

202
00:10:39,720 --> 00:10:40,720
Pero cuando nos conocimos yo te esperaba afuera a las 24 horas.

203
00:10:40,720 --> 00:10:41,720
Y tú salías brincando como un chavo de locho.

204
00:10:41,720 --> 00:10:42,720
Me acuerdo que tuve que ir a la tele.

205
00:10:42,720 --> 00:10:43,720
¿Eh?

206
00:10:43,720 --> 00:10:44,720
¿Y tú?

207
00:10:44,720 --> 00:10:45,720
¿Y tú?

208
00:10:45,720 --> 00:10:46,720
¿Y tú?

209
00:10:46,720 --> 00:10:47,720
¿Y tú?

210
00:10:47,720 --> 00:10:48,720
¿Y tú?

211
00:10:48,720 --> 00:10:49,720
¿Y tú?

212
00:10:49,720 --> 00:10:50,720
¿Y tú?

213
00:10:50,720 --> 00:10:51,720
¿Y tú?

214
00:10:51,720 --> 00:10:52,720
Si.

215
00:10:52,720 --> 00:10:54,720
Me acuerdo que me decías, venga a hacer mi pequeña traviesa, eh.

216
00:10:54,720 --> 00:10:57,720
No te rías.

217
00:10:57,720 --> 00:11:00,720
Porque yo sufro como mujer.

218
00:11:00,720 --> 00:11:03,720
Caso es de la vida real.

219
00:11:03,720 --> 00:11:06,720
Y tú ya no eres el mismo.

220
00:11:06,720 --> 00:11:07,720
¿No?

221
00:11:07,720 --> 00:11:08,720
Sandas en otro rollo.

222
00:11:08,720 --> 00:11:13,720
Y ahora ya me agarraste desde tu botana.

223
00:11:13,720 --> 00:11:17,720
Y ahora me hablas con pura picadilla mexicana.

224
00:11:17,720 --> 00:11:19,720
Si pues ni que fuera la usurpadora

225
00:11:22,000 --> 00:11:25,000
Y lo peor es que me tienes hechizada

226
00:11:25,600 --> 00:11:28,600
Si porque oigo tu voz anciana como en eco

227
00:11:29,560 --> 00:11:31,800
Corro y me asomo al balcón de verónica

228
00:11:31,800 --> 00:11:49,800
Y como no te miro me pongo como la chacala

229
00:11:49,800 --> 00:11:56,800
Pero por mas que te hablo duro y directo no veo acción

230
00:11:56,800 --> 00:11:59,800
Ya no esperes un nuevo día güero

231
00:11:59,800 --> 00:12:01,800
Mejor al ritmo de la noche

232
00:12:01,800 --> 00:12:29,800
Atínalo al precio

233
00:12:31,800 --> 00:12:34,800
Y por el año Maxine Guzayd había estado en televisión

234
00:12:34,800 --> 00:12:36,800
Y yo llevaba un poquito de mes al aire

235
00:12:36,800 --> 00:12:38,800
Había entrado en su horario las 3 de la tarde

236
00:12:38,800 --> 00:12:41,800
Y fue la despedida del gran gran gran Raúl Velasco

237
00:12:41,800 --> 00:12:42,800
Que fue una leyenda

238
00:12:42,800 --> 00:12:43,800
Claro de la televisión

239
00:12:43,800 --> 00:12:45,800
De la televisión mexicana me dio a mi

240
00:12:45,800 --> 00:12:46,800
Mi primera oportunidad en televisión

241
00:12:46,800 --> 00:12:48,800
Pues le dio la primera oportunidad a mucha gente

242
00:12:48,800 --> 00:12:50,800
Que se yo a Pandora, a Emanuel

243
00:12:50,800 --> 00:12:53,800
Te digo todos los artistas que querían tener éxito en México

244
00:12:53,800 --> 00:12:54,800
Tenían que pisar ese escenario

245
00:12:54,800 --> 00:12:56,800
Salían de la OTi, no?

246
00:12:56,800 --> 00:12:57,800
De la OTi pasaban

247
00:12:57,800 --> 00:12:58,800
Y luego de ahí pasaban a...

248
00:12:58,800 --> 00:13:01,800
De la OTi hacían Juguemos a Cantar

249
00:13:01,800 --> 00:13:02,800
Y América es tu Canción

250
00:13:02,800 --> 00:13:05,800
Y Valores Juveniles, Bacardí

251
00:13:05,800 --> 00:13:08,800
Siempre en Domingo era el programa Estelar Dominical

252
00:13:08,800 --> 00:13:09,800
Pero además de eso

253
00:13:09,800 --> 00:13:12,800
Producían todos los programas de música

254
00:13:12,800 --> 00:13:15,800
Y de lanzamientos de nuevos valores

255
00:13:15,800 --> 00:13:17,800
La OTi ya eran los consagrados

256
00:13:17,800 --> 00:13:21,800
Ahí fue donde Emanuel al final se consagró

257
00:13:21,800 --> 00:13:23,800
Lupita Aurelcio, que se yo

258
00:13:23,800 --> 00:13:24,800
Todos los grandes

259
00:13:24,800 --> 00:13:27,800
Y todo giraba alrededor de Siempre en Domingo

260
00:13:27,800 --> 00:13:29,800
Hoy mencionó ahí un nuevo día

261
00:13:29,800 --> 00:13:32,800
Que fue los inicios de lo que ahora es hoy, no?

262
00:13:32,800 --> 00:13:34,800
Con Rebeca de Alba y con César Costa

263
00:13:34,800 --> 00:13:37,800
No, hoy empezó hoy mismo con Guillermo Ochoa

264
00:13:37,800 --> 00:13:39,800
Y luego salió Guillermo Ochoa y le quitaron el mismo

265
00:13:39,800 --> 00:13:40,800
Y se quedó hoy

266
00:13:40,800 --> 00:13:43,800
Y un nuevo día venía después a las 10 de la mañana

267
00:13:43,800 --> 00:13:44,800
Con Rebeca de Alba y César Costa

268
00:13:44,800 --> 00:13:45,800
Y nos dimos

269
00:13:45,800 --> 00:13:47,800
Pero ahí en el público estaba sentado

270
00:13:47,800 --> 00:13:48,800
Que en paz descanse Jacobo Zabludovski

271
00:13:48,800 --> 00:13:50,800
Que tenía al noticiero 24 horas

272
00:13:50,800 --> 00:13:52,800
Sí, Emilio Azcarragaian estaba por ahí

273
00:13:52,800 --> 00:13:54,800
Que acababa de desaparecer 24 horas

274
00:13:54,800 --> 00:13:55,800
Fue cuando entró Noticieros Televisa

275
00:13:55,800 --> 00:13:57,800
Ese año, en 97

276
00:13:57,800 --> 00:13:58,800
Eko también desapareció

277
00:13:58,800 --> 00:14:01,800
Pero ella estaba usando los nombres de aquella época

278
00:14:01,800 --> 00:14:02,800
Sí, todos los programas

279
00:14:02,800 --> 00:14:05,800
Otro rollo, mi pequeña traviesa

280
00:14:05,800 --> 00:14:07,800
Ahí estaba Adal Ramones también en el público sentado

281
00:14:07,800 --> 00:14:11,800
Fue una reunión muy especial de esas que ya difícilmente serán

282
00:14:11,800 --> 00:14:14,800
Y fue la despedida de nuestro querido Raúl Velasco

283
00:14:14,800 --> 00:14:15,800
También que en paz descanse

284
00:14:15,800 --> 00:14:17,800
Que fue mi paravino en la tele

285
00:14:17,800 --> 00:14:19,800
Y no sé, hoy que es cumpleaños de la India María

286
00:14:19,800 --> 00:14:21,800
Sentí que fue una bonita nostalgia

287
00:14:21,800 --> 00:14:23,800
Que estamos desde siempre nostálgicos

288
00:14:23,800 --> 00:14:24,800
Recordar a la India María

289
00:14:24,800 --> 00:14:26,800
Sí, era muy divertida

290
00:14:26,800 --> 00:14:27,800
Divertida y muy querida por todos

291
00:14:27,800 --> 00:14:30,800
Porque representaba a nuestros indígenas

292
00:14:30,800 --> 00:14:31,800
Más aguas

293
00:14:31,800 --> 00:14:33,800
Y no se burlaba de ellos

294
00:14:33,800 --> 00:14:34,800
Lo hacía con respeto

295
00:14:34,800 --> 00:14:35,800
Con cariño

296
00:14:35,800 --> 00:14:36,800
Y no usaba groserías

297
00:14:36,800 --> 00:14:38,800
No, era su humor blanco

298
00:14:38,800 --> 00:14:40,800
Te reías muchísimo sin groserías

299
00:14:40,800 --> 00:14:42,800
Sin vulgaridad de las grandes

300
00:14:42,800 --> 00:14:44,800
La India María que en paz descanse

301
00:14:44,800 --> 00:14:45,800
En 1974, joven

302
00:14:45,800 --> 00:14:46,800
Muy joven

303
00:14:46,800 --> 00:14:47,800
Sí, la verdad

304
00:14:47,800 --> 00:14:48,800
Bueno, hacemos una pausita

305
00:14:48,800 --> 00:14:50,800
Volvemos, el tema para arrancar son las brujas

306
00:14:50,800 --> 00:14:52,800
Ya vienen nuestras invitadas en camino

307
00:14:52,800 --> 00:14:54,800
Seguimos en vivo en Telefórmula y Radiofórmula

308
00:14:54,800 --> 00:14:55,800
Volvemos

309
00:15:00,800 --> 00:15:02,800
Ahí está este son que se llama

310
00:15:02,800 --> 00:15:03,800
La bruja

311
00:15:03,800 --> 00:15:05,800
Tlen Huiziani

312
00:15:05,800 --> 00:15:07,800
Se llama el intérprete

313
00:15:07,800 --> 00:15:09,800
Y estamos hablando de las brujas

314
00:15:09,800 --> 00:15:10,800
Ya llegó Ceci de la cueva

315
00:15:10,800 --> 00:15:11,800
¿Cómo estás, Ceci?

316
00:15:11,800 --> 00:15:13,800
Hola, amigos

317
00:15:13,800 --> 00:15:16,800
Estoy feliz de volver a estar aquí con ustedes

318
00:15:16,800 --> 00:15:17,800
De platicar

319
00:15:17,800 --> 00:15:19,800
Porque todo lo que se echa a esta mesa

320
00:15:19,800 --> 00:15:20,800
Es interesante

321
00:15:20,800 --> 00:15:22,800
Y nos viene bien y nos sirve de algo

322
00:15:22,800 --> 00:15:24,800
Eres nuestra bruja favorita

323
00:15:24,800 --> 00:15:26,800
Soy la bruja más rosa que han tenido

324
00:15:26,800 --> 00:15:28,800
La más bonita de las brujas

325
00:15:28,800 --> 00:15:30,800
La más hermosa, la más bonita

326
00:15:30,800 --> 00:15:31,800
¿Cómo va Wicked?

327
00:15:31,800 --> 00:15:33,800
Un trancazo la película, un exitazo

328
00:15:33,800 --> 00:15:35,800
Nos ha ido padrísimo, querido Marco

329
00:15:35,800 --> 00:15:36,800
Nos ha ido muy bonito

330
00:15:36,800 --> 00:15:38,800
La gente lo ha recibido muy bien

331
00:15:38,800 --> 00:15:39,800
Los fans también

332
00:15:39,800 --> 00:15:41,800
Que era también un punto importante

333
00:15:41,800 --> 00:15:42,800
Han hecho mucho fanservice

334
00:15:42,800 --> 00:15:44,800
Y el pelo pelo ha sido muy aceptado

335
00:15:44,800 --> 00:15:46,800
11 años después de nuevo en México

336
00:15:46,800 --> 00:15:48,800
Échate un pelo pelo Ceci, ándale

337
00:15:48,800 --> 00:15:49,800
Un pelo pelo

338
00:15:49,800 --> 00:15:50,800
Se regresó el pelo pelo

339
00:15:50,800 --> 00:15:51,800
Oye, pues aquí estamos con Claudel

340
00:15:51,800 --> 00:15:53,800
Que era nuestra productora reina

341
00:15:53,800 --> 00:15:55,800
Y la vez pasada se abrió el tema

342
00:15:55,800 --> 00:15:56,800
Pues hablando de Wicked

343
00:15:56,800 --> 00:15:58,800
Dijimos, oye, ¿qué onda con las brujas?

344
00:15:58,800 --> 00:16:00,800
O sea, a ti, a nosotros

345
00:16:00,800 --> 00:16:02,800
A muchos de los que estamos vivos hoy

346
00:16:02,800 --> 00:16:04,800
Nos hubieran quemado vivos por ser rebeldes

347
00:16:04,800 --> 00:16:06,800
Por nuestras creencias

348
00:16:06,800 --> 00:16:07,800
Por nuestra ideología

349
00:16:07,800 --> 00:16:10,800
Por andar, este, viviendo respeto a los animales

350
00:16:10,800 --> 00:16:11,800
Por supuesto que sí

351
00:16:11,800 --> 00:16:12,800
A la naturaleza

352
00:16:12,800 --> 00:16:14,800
Por andar cuestionando también

353
00:16:14,800 --> 00:16:15,800
Por cuestionar, sí

354
00:16:15,800 --> 00:16:17,800
Y vamos a hablar hoy de las brujas

355
00:16:17,800 --> 00:16:19,800
Viene en camino tu tía que es historiadora

356
00:16:19,800 --> 00:16:21,800
Y dijo, dice, oye, a ver

357
00:16:21,800 --> 00:16:23,800
Cuéntanos de tu tía porque viene en camino ahorita

358
00:16:23,800 --> 00:16:25,800
Sucede que mi familia es muy pequeña

359
00:16:25,800 --> 00:16:27,800
Pero me siento muy orgullosa de tener una tía

360
00:16:27,800 --> 00:16:29,800
Que tiene tantos años de estudio

361
00:16:29,800 --> 00:16:31,800
Ella se ha dedicado de toda su vida

362
00:16:31,800 --> 00:16:33,800
A estar inmersa en libros

363
00:16:33,800 --> 00:16:34,800
A estudiar doctorados

364
00:16:34,800 --> 00:16:36,800
A saber más porque siempre me lo ha dicho

365
00:16:36,800 --> 00:16:37,800
Dos cosas, uno

366
00:16:37,800 --> 00:16:39,800
No hay nada nuevo bajo el sol

367
00:16:39,800 --> 00:16:41,800
Eso quiere decir que la historia se repite constantemente

368
00:16:41,800 --> 00:16:42,800
Claro

369
00:16:42,800 --> 00:16:43,800
Y número dos, la historia es de quien la cuenta

370
00:16:43,800 --> 00:16:44,800
También

371
00:16:44,800 --> 00:16:45,800
Exactamente

372
00:16:45,800 --> 00:16:46,800
Ahí es el tema

373
00:16:46,800 --> 00:16:48,800
Entonces la historia, lo que sabemos de las brujas

374
00:16:48,800 --> 00:16:50,800
No nos lo contaron las brujas

375
00:16:50,800 --> 00:16:51,800
Claro

376
00:16:51,800 --> 00:16:52,800
No

377
00:16:52,800 --> 00:16:53,800
Porque las quemaron

378
00:16:53,800 --> 00:16:54,800
¿Quién las quemó?

379
00:16:54,800 --> 00:16:55,800
Nos cuenta la historia

380
00:16:55,800 --> 00:16:57,800
Y literalmente, ¿quién nos contó la historia de las brujas?

381
00:16:57,800 --> 00:16:58,800
Claro

382
00:16:58,800 --> 00:16:59,800
¿La iglesia?

383
00:16:59,800 --> 00:17:00,800
Sí

384
00:17:00,800 --> 00:17:01,800
Que fue la que los quemó

385
00:17:01,800 --> 00:17:02,800
Entonces fíjate, vamos a empezar aquí

386
00:17:02,800 --> 00:17:04,800
¿Cuándo empezó la cacería de brujas?

387
00:17:04,800 --> 00:17:06,800
Ahorita que llegue tu tía la vamos a preguntar

388
00:17:06,800 --> 00:17:07,800
Por qué les decían brujas y muchas cosas

389
00:17:07,800 --> 00:17:09,800
Pero aquí información general nos vamos adelantando

390
00:17:09,800 --> 00:17:12,800
Las brujas empezaron por ahí entre la edad media

391
00:17:12,800 --> 00:17:14,800
Y todavía el renacimiento

392
00:17:14,800 --> 00:17:17,800
Las acusaciones de brujería comenzaron a intensificarse

393
00:17:17,800 --> 00:17:19,800
Durante la edad media

394
00:17:19,800 --> 00:17:21,800
Parte debido a un aumento de la superstición

395
00:17:21,800 --> 00:17:23,800
Y la intolerancia religiosa

396
00:17:23,800 --> 00:17:25,800
Y las sesiones sociales

397
00:17:25,800 --> 00:17:27,800
A medida que el cristianismo se expandía

398
00:17:27,800 --> 00:17:29,800
Las antiguas creencias, prácticas paganas

399
00:17:29,800 --> 00:17:32,800
Y ahorita vamos a hablar de qué significa la palabra pagano

400
00:17:32,800 --> 00:17:33,800
Fueron demonizadas

401
00:17:33,800 --> 00:17:35,800
O sea, prácticamente la iglesia

402
00:17:35,800 --> 00:17:37,800
Como estaba imponiendo el catolicismo

403
00:17:37,800 --> 00:17:39,800
Entonces decía, si no te cuadras

404
00:17:39,800 --> 00:17:41,800
Y tienes una práctica

405
00:17:41,800 --> 00:17:42,800
En la naturaleza

406
00:17:42,800 --> 00:17:44,800
Te gusta abrazar árboles

407
00:17:44,800 --> 00:17:46,800
Tomar medicina natural

408
00:17:46,800 --> 00:17:48,800
Te gusta preguntar preguntas incómodas

409
00:17:48,800 --> 00:17:49,800
Que no puedo responder

410
00:17:49,800 --> 00:17:51,800
Contactarte con espíritus

411
00:17:51,800 --> 00:17:52,800
Meditar

412
00:17:52,800 --> 00:17:54,800
No sé, cualquier cosa que fuera

413
00:17:54,800 --> 00:17:56,800
Así media esotérica, metafísica

414
00:17:56,800 --> 00:17:59,800
Y que iba en contra de la raíz del cristianismo

415
00:17:59,800 --> 00:18:01,800
O judaísmo

416
00:18:01,800 --> 00:18:03,800
Entonces eras bruja

417
00:18:03,800 --> 00:18:04,800
Pero fíjate que un dato bien curioso

418
00:18:04,800 --> 00:18:05,800
Que me llama mucho la atención

419
00:18:05,800 --> 00:18:08,800
Es que el 75% de las mujeres acusadas

420
00:18:08,800 --> 00:18:11,800
Bueno, más bien de las personas acusadas de brujería

421
00:18:11,800 --> 00:18:12,800
Eran mujeres

422
00:18:12,800 --> 00:18:13,800
Claro

423
00:18:13,800 --> 00:18:16,800
Entonces, ¿por qué es el género femenino

424
00:18:16,800 --> 00:18:18,800
Las que más tenían que ver con esto?

425
00:18:18,800 --> 00:18:19,800
Porque no había hombres

426
00:18:19,800 --> 00:18:20,800
Exacto

427
00:18:20,800 --> 00:18:21,800
Bueno, hay que entender

428
00:18:21,800 --> 00:18:23,800
Para hablar de las brujas

429
00:18:23,800 --> 00:18:25,800
Estamos entendiendo que cualquier cosa que no era

430
00:18:25,800 --> 00:18:28,800
Cristiana, católica, o sea, judeo-cristiana

431
00:18:28,800 --> 00:18:30,800
Entonces te tenías que cuadrar

432
00:18:30,800 --> 00:18:31,800
Era pagano

433
00:18:31,800 --> 00:18:32,800
Era pagano

434
00:18:32,800 --> 00:18:33,800
O sea, si tú no crees en el bebé Jesús

435
00:18:33,800 --> 00:18:35,800
Y no vienes a la iglesia todos los domingos

436
00:18:35,800 --> 00:18:37,800
A comer una oblea sin cajeta

437
00:18:37,800 --> 00:18:38,800
Eres pagano

438
00:18:38,800 --> 00:18:40,800
No, pero más allá de eso

439
00:18:40,800 --> 00:18:42,800
Si crees en el bebé Jesús

440
00:18:42,800 --> 00:18:44,800
Pero no estás con los dogmas de la iglesia católica

441
00:18:44,800 --> 00:18:45,800
Sí, claro, también

442
00:18:45,800 --> 00:18:47,800
Entonces, también

443
00:18:47,800 --> 00:18:49,800
Si no estás conmigo, estás contra mí

444
00:18:49,800 --> 00:18:53,800
O sea, son las reglas exactas que el emperador Constantino

445
00:18:53,800 --> 00:18:56,800
Cuando se convirtió Roma en católica

446
00:18:56,800 --> 00:18:58,800
E impuso el catolicismo

447
00:18:58,800 --> 00:19:01,800
O sea, si tenías una creencia distinta

448
00:19:01,800 --> 00:19:02,800
Podía ser cristiano

449
00:19:02,800 --> 00:19:04,800
Pero tenías una creencia distinta

450
00:19:04,800 --> 00:19:05,800
Sí

451
00:19:05,800 --> 00:19:06,800
Entonces, eras sujeto a

452
00:19:06,800 --> 00:19:07,800
Contra mí, estás contra mí

453
00:19:07,800 --> 00:19:08,800
Estás contra mí

454
00:19:08,800 --> 00:19:10,800
Entonces, ¿qué es el paganismo?

455
00:19:10,800 --> 00:19:11,800
El paganismo es un concepto

456
00:19:11,800 --> 00:19:13,800
Yo dije, ¿por qué le decían paganos?

457
00:19:13,800 --> 00:19:15,800
Porque de la parte suena bien fea la palabra, ¿no?

458
00:19:15,800 --> 00:19:16,800
Sí, sí, es fuerte

459
00:19:16,800 --> 00:19:18,800
El paganismo es un concepto religioso

460
00:19:18,800 --> 00:19:20,800
Genérico empleado por los cristianos desde el siglo IV

461
00:19:20,800 --> 00:19:21,800
En el imperio romano

462
00:19:21,800 --> 00:19:23,800
Para designar al conjunto de creencias

463
00:19:23,800 --> 00:19:26,800
Que no pertenecían ni al cristianismo ni al judaísmo

464
00:19:26,800 --> 00:19:30,800
El término pagano significa campesino

465
00:19:30,800 --> 00:19:33,800
Rústico, de la aldea o de pago

466
00:19:33,800 --> 00:19:36,800
Es decir, que te pagan por tus servicios

467
00:19:36,800 --> 00:19:38,800
De ahí viene pagano, eras aldeano

468
00:19:38,800 --> 00:19:42,800
Era aldeano y se utilizó por primera vez en el siglo V

469
00:19:42,800 --> 00:19:45,800
Como apelativo vulgar para indicar a los adoradores

470
00:19:45,800 --> 00:19:48,800
De los dioses griegos, romanos o de otros pueblos del imperio

471
00:19:48,800 --> 00:19:52,800
Que por ende no admitían la creencia del dios cristiano judío

472
00:19:52,800 --> 00:19:54,800
Consideraban el único revelado a través de la Biblia

473
00:19:54,800 --> 00:19:56,800
Con el apello del emperador Constantino

474
00:19:56,800 --> 00:19:58,800
A comienzos del siglo IV

475
00:19:58,800 --> 00:20:01,800
Y más tarde gracias a los edictos de otros emperadores

476
00:20:01,800 --> 00:20:04,800
El cristianismo se convierte en la única religión oficial del imperio

477
00:20:04,800 --> 00:20:11,800
Y los cambios se dan y empiezan a imponerse

478
00:20:11,800 --> 00:20:15,800
Entonces, si te gustaban los árboles

479
00:20:15,800 --> 00:20:17,800
Si meditabas en el bosque

480
00:20:17,800 --> 00:20:19,800
O si curabas, porque eso era impresionante

481
00:20:19,800 --> 00:20:22,800
Si tú le hacías un bien a alguien y lo curabas

482
00:20:22,800 --> 00:20:25,800
Si tú aplicabas algún tipo de un huento o de cataplasma

483
00:20:25,800 --> 00:20:29,800
Porque hay mucha sabiduría en las mujeres, en todas las culturas

484
00:20:29,800 --> 00:20:33,800
Tú te vas a Oaxaca y hay brujas curanderas que de verdad te curan

485
00:20:33,800 --> 00:20:37,800
Pachita que aquí en México ha tenido estudios de todo tipo

486
00:20:37,800 --> 00:20:41,800
Porque Pachita te hacía operaciones sin tener que tocarte

487
00:20:41,800 --> 00:20:43,800
Hablamos de esas historias

488
00:20:43,800 --> 00:20:47,800
Hacía cosas maravillosas y eso ahora que te hace un bien a ti

489
00:20:47,800 --> 00:20:49,800
Eso era considerado como, eres bruja

490
00:20:49,800 --> 00:20:51,800
Claro, salvaste a alguien, muerte

491
00:20:51,800 --> 00:20:54,800
Cualquier curandero, cualquier este...

492
00:20:54,800 --> 00:20:56,800
¿Cómo se llama? Chamán

493
00:20:56,800 --> 00:20:58,800
Sabio

494
00:20:58,800 --> 00:21:00,800
Cualquiera que estuviera en contra

495
00:21:00,800 --> 00:21:03,800
Era considerado... Podía ser acusado de bruja

496
00:21:03,800 --> 00:21:06,800
Y el paganismo fue originalmente usado como un término peyorativo

497
00:21:06,800 --> 00:21:08,800
Como un insulto

498
00:21:08,800 --> 00:21:11,800
Y connotaba ampliamente la religión del campesinado

499
00:21:11,800 --> 00:21:14,800
Eso significaba el paganismo, la religión del pueblo, de los campesinos

500
00:21:14,800 --> 00:21:19,800
En la Edad Media se aplicó después ya a cualquier religión que era no abrámica

501
00:21:19,800 --> 00:21:22,800
Es decir que no venía de Abraham, el judaísmo, el cristianismo

502
00:21:22,800 --> 00:21:26,800
Y decía pues eres un pagano

503
00:21:26,800 --> 00:21:28,800
Y el pílpuesto...

504
00:21:28,800 --> 00:21:30,800
Y es pecado

505
00:21:30,800 --> 00:21:36,800
El pretexto para esto y para ser acusados de brujas o brujos eran los famosos aquelarres

506
00:21:36,800 --> 00:21:41,800
Que supuestamente eran reuniones que tenían las personas en la obscuridad

507
00:21:41,800 --> 00:21:43,800
En medio del bosque, en donde invocaban al diablo

508
00:21:43,800 --> 00:21:49,800
Pero nunca a nadie le constó ni a los inquisidores ni a nadie le constó los aquelarres

509
00:21:49,800 --> 00:21:52,800
Ahorita lo vamos a preguntar a tu tía, pero en algunos libros de historia

510
00:21:52,800 --> 00:21:55,800
Y algunos documentales o películas aparece que por ejemplo en la inquisición

511
00:21:55,800 --> 00:21:58,800
Pues te agarraban y te atormentaban

512
00:21:58,800 --> 00:22:00,800
Entonces te empezaban a atormentar y decían

513
00:22:00,800 --> 00:22:03,800
Sí, no eres... porque una bruja era un objeto del diablo

514
00:22:03,800 --> 00:22:06,800
Entonces la iglesia católica dijo si estás en contra de...

515
00:22:06,800 --> 00:22:08,800
Y practicas otras cosas eres un objeto del diablo

516
00:22:08,800 --> 00:22:13,800
Entonces te torturamos y si es mentira que eres un objeto del diablo

517
00:22:13,800 --> 00:22:16,800
Entonces Cristo Dios va a bajar a ayudarte y te va a salvar o no te va a doler

518
00:22:16,800 --> 00:22:18,800
Entonces se torturaban

519
00:22:18,800 --> 00:22:20,800
Para tu propia salvación, por tu propio bien

520
00:22:20,800 --> 00:22:24,800
Entonces firmabas que si eras porque pues estabas torturado, ¿no?

521
00:22:24,800 --> 00:22:26,800
Y ya luego te quemaban viva

522
00:22:26,800 --> 00:22:29,800
¿Cómo se contrapone, no? Las mismas ideas

523
00:22:29,800 --> 00:22:31,800
O sea si la iglesia te dice, sé generoso, ama a todos

524
00:22:31,800 --> 00:22:33,800
Pero te voy a matar si no piensas como yo pienso

525
00:22:33,800 --> 00:22:35,800
Fíjate, qué incongruencia

526
00:22:35,800 --> 00:22:36,800
Es muy contradictorio

527
00:22:36,800 --> 00:22:41,800
Y siento que nosotros como humanos tenemos que seguir cuestionando absolutamente todo

528
00:22:41,800 --> 00:22:46,800
Tenemos que decir, realmente esto va conmigo, habla de amor, habla de quién soy yo y mis valores

529
00:22:46,800 --> 00:22:50,800
No sólo obedecer algo que estuvo escrito por cientos de años

530
00:22:50,800 --> 00:22:54,800
Aparte que es una incongruencia enorme, Cristo que es un ser de amor

531
00:22:54,800 --> 00:22:57,800
Un maestro de amor, de compasión, de perdón

532
00:22:57,800 --> 00:22:59,800
¿De dónde, cómo llegan de ahí?

533
00:22:59,800 --> 00:23:02,800
A la tortura, a quemar seres vivos

534
00:23:02,800 --> 00:23:04,800
Sin piedad

535
00:23:04,800 --> 00:23:06,800
Sin piedad, a perseguir, a encarcelar

536
00:23:06,800 --> 00:23:08,800
O sea, no tiene nada de...

537
00:23:08,800 --> 00:23:11,800
Esos orígenes de la religión no tienen nada de cristiano

538
00:23:11,800 --> 00:23:12,800
No

539
00:23:12,800 --> 00:23:13,800
O sea, nada

540
00:23:13,800 --> 00:23:17,800
Si realmente eres un buen cristiano, tu dogma es somos amor y soy amor

541
00:23:17,800 --> 00:23:19,800
Soy amor, soy compasión

542
00:23:19,800 --> 00:23:20,800
Yo sí creo eso

543
00:23:20,800 --> 00:23:23,800
Si eso es ser cristiano, yo soy amor y yo veo amor

544
00:23:23,800 --> 00:23:24,800
Soy tolerancia

545
00:23:24,800 --> 00:23:25,800
Claro

546
00:23:25,800 --> 00:23:26,800
Y no voy a torturar ni perseguir a nadie

547
00:23:26,800 --> 00:23:29,800
No, porque es el respeto, es la garantía individual número uno

548
00:23:29,800 --> 00:23:30,800
Claro

549
00:23:30,800 --> 00:23:34,800
Cuando estás creyendo en un ser que justamente fue perseguido por hablar de cosas distintas

550
00:23:34,800 --> 00:23:35,800
Claro, por supuesto

551
00:23:35,800 --> 00:23:36,800
Y la incongruencia total

552
00:23:36,800 --> 00:23:38,800
Está bien que abramos el diálogo

553
00:23:38,800 --> 00:23:40,800
O sea, a Cristo le hubiera perseguido la inquisición, ¿me explico?

554
00:23:40,800 --> 00:23:41,800
Por supuesto

555
00:23:41,800 --> 00:23:44,800
Porque era ir en contra de un rebelde que cuestionaba y decía

556
00:23:44,800 --> 00:23:46,800
Espérame, lo que te dijeron no es verdad, yo te traigo una nueva verdad

557
00:23:46,800 --> 00:23:47,800
Totalmente

558
00:23:47,800 --> 00:23:50,800
¿Por qué vas a castigar también una aquelarred donde se abre el diálogo?

559
00:23:50,800 --> 00:23:51,800
Exacto

560
00:23:51,800 --> 00:23:53,800
A ver, yo creo esto, enséñame lo contrario

561
00:23:53,800 --> 00:23:54,800
Volvamos después de una pausa

562
00:23:58,800 --> 00:24:03,800
Ahí estamos con música de la película Wicked, está con nosotros Esi de la Cueva Actriz y Cantante

563
00:24:03,800 --> 00:24:05,800
Que le dio vida a Glinda, la bruja buena de Wicked

564
00:24:05,800 --> 00:24:10,800
Y ya llegó su tía, Patricia Escandón Bolaños, directora, no, doctora en Historia

565
00:24:10,800 --> 00:24:14,800
e investigadora titular del Centro de Investigaciones de la UNAM, bienvenidas

566
00:24:14,800 --> 00:24:15,800
Bueno, gracias

567
00:24:15,800 --> 00:24:16,800
Muchas gracias de nuevo

568
00:24:16,800 --> 00:24:17,800
Gracias de nuevo

569
00:24:17,800 --> 00:24:18,800
Otra vez

570
00:24:18,800 --> 00:24:19,800
Gracias, buenos días

571
00:24:19,800 --> 00:24:21,800
Qué bueno que hemos llegado, qué gusto recibirlas aquí

572
00:24:21,800 --> 00:24:26,800
Oigan, a ver, vamos, yo sé que podríamos hablar por horas del tema de las brujas

573
00:24:26,800 --> 00:24:41,800
Pero a ver, ¿las brujas sí existieron? O sea, ¿volaban en escobas, hacían magia o fueron acusadas como un pretexto de otras cosas, ondas políticas?

574
00:24:41,800 --> 00:24:42,800
¿Qué onda con las brujas?

575
00:24:42,800 --> 00:24:49,800
Pues bueno, como todas las cosas que conocemos, nociones son construcciones

576
00:24:49,800 --> 00:24:56,800
Esto puede arraigar en épocas muy remotas, en la figura de las curanderas, de las mujeres sabias

577
00:24:56,800 --> 00:25:02,800
Que en las sociedades, cuando se forman las sociedades agrícolas, conocen de plantas, de propiedades curativas

578
00:25:02,800 --> 00:25:10,800
Hay una primera fase de estas personas que simplemente saben manejar elementos de la naturaleza para propiciar salud

579
00:25:10,800 --> 00:25:16,800
Hasta allí tenemos curanderas, chamanas, gente que maneja un poco las fuerzas de la naturaleza

580
00:25:16,800 --> 00:25:19,800
¿Y a quién no le gustaba eso y por qué?

581
00:25:19,800 --> 00:25:23,800
No creo que a nadie en particular le disgustara

582
00:25:23,800 --> 00:25:28,800
Pero ahora tenemos un problema y vamos a hablar de cultura judeocristiana, de estos pueblos monoteístas

583
00:25:28,800 --> 00:25:32,800
Que en principio, esto que se conoce como el pueblo de Israel

584
00:25:32,800 --> 00:25:40,800
Y después del nacimiento de Cristo y el surgimiento del cristianismo, Cristo no era cristiano

585
00:25:40,800 --> 00:25:43,800
Sus discípulos expanden esta fe

586
00:25:43,800 --> 00:25:44,800
Pablo especialmente

587
00:25:44,800 --> 00:25:48,800
Pablo fue el primer gran publicista del mundo en su pleito con Pedro

588
00:25:48,800 --> 00:25:52,800
Pedro solamente quería que el cristianismo fuera para el pueblo elegido, los judíos

589
00:25:52,800 --> 00:25:55,800
Y Pablo le dijo, no, es para todo mundo

590
00:25:55,800 --> 00:25:58,800
Por eso mucho le dice el pablismo, al cristianismo le dice el pablismo

591
00:25:58,800 --> 00:26:02,800
Pues en realidad eso fue, insisto, fue el primer gran publicista que conoció el mundo

592
00:26:02,800 --> 00:26:08,800
Y finalmente logró expandir la fe cristiana por las fronteras del imperio romano, etc.

593
00:26:08,800 --> 00:26:18,800
Transcurre el tiempo y sin que dejen de existir estas mujeres que manejan, herbolarias, etc.

594
00:26:18,800 --> 00:26:23,800
A medida que va avanzando el tiempo, transitamos a la edad media

595
00:26:23,800 --> 00:26:25,800
Pues hay una serie de cuestiones

596
00:26:25,800 --> 00:26:29,800
Como bien sabemos la historia medieval se caracteriza por un montón de, o se publicita también mucho

597
00:26:29,800 --> 00:26:32,800
Las tragedias, los dramas, las epidemias, no sé qué

598
00:26:32,800 --> 00:26:35,800
Y siempre ha habido ablillas entre la gente

599
00:26:35,800 --> 00:26:38,800
Hablan de aquello de pueblo chico-infierno grande

600
00:26:38,800 --> 00:26:44,800
Y esta idea que se tiene sobre la mujer, que el pensamiento judeocristiano tiene de la mujer

601
00:26:44,800 --> 00:26:52,800
Como un ser inferior, débil, susceptible a la manipulación y por tanto a la fuerza del mal

602
00:26:52,800 --> 00:26:54,800
La mujer

603
00:26:54,800 --> 00:27:01,800
Que es en realidad el cristianismo el que desarrolla la idea del mal personificado en la figura del demonio

604
00:27:01,800 --> 00:27:05,800
El demonio no aparece en los textos bíblicos, algo que creo que dos oblaciones

605
00:27:05,800 --> 00:27:10,800
Tienta a Jesús y no recuerdo en qué otro pasaje, pero son dos y muy pasajeros

606
00:27:10,800 --> 00:27:15,800
Es el cristianismo medieval el que va desarrollando la idea de un mal personificado

607
00:27:15,800 --> 00:27:17,800
El demonio

608
00:27:17,800 --> 00:27:23,800
Y estamos en este escenario medieval europeo sujeto a guerras, epidemias, males, etc.

609
00:27:23,800 --> 00:27:31,800
Y con esta idea de que las mujeres son criaturas inferiores, susceptibles, más débiles de ser manipuladas por el maligno

610
00:27:31,800 --> 00:27:35,800
Como Eva desde el principio, ella es la que cae en la tentación

611
00:27:35,800 --> 00:27:43,800
Este relato del génesis pone a Eva no solamente como la débil que cayó frente al acoso del demonio con la manzana

612
00:27:43,800 --> 00:27:48,800
O el fruto prohibido, sino además nació de la costilla de Adán, no se olvide

613
00:27:48,800 --> 00:27:50,800
Eso la hace subordinada

614
00:27:50,800 --> 00:27:53,800
Adán lo crea directamente Dios del Barro, pero ella la saca de la costilla

615
00:27:53,800 --> 00:27:55,800
La hicieron como asistente de Adán

616
00:27:55,800 --> 00:27:57,800
Por ahí una cosa así

617
00:27:57,800 --> 00:27:59,800
Para que complementara Adán

618
00:27:59,800 --> 00:28:01,800
Yo soy el director y tú eres el asistente

619
00:28:01,800 --> 00:28:03,800
Desde ahí empieza el problemita

620
00:28:03,800 --> 00:28:05,800
Por ahí empieza el problema

621
00:28:05,800 --> 00:28:14,800
Que quede claro que las mujeres son consideradas criaturas inferiores, susceptibles de manipulación por parte del mal, concupiscentes, etc.

622
00:28:14,800 --> 00:28:17,800
Por tanto, quienes son las víctimas del engaño del maligno? Las mujeres

623
00:28:17,800 --> 00:28:23,800
Y la Edad Media empieza a generar esta idea de estas mujeres que establecen un pacto con el diablo

624
00:28:23,800 --> 00:28:26,800
Ahora la idea de volar, esa viene desde la antigüedad gentílica

625
00:28:26,800 --> 00:28:32,800
Que había seres que volaban con la diosa Diana, la diosa de la casa y todo esto

626
00:28:32,800 --> 00:28:38,800
Y se va a trasladar junto con la conversión de los paganos al pensamiento cristiano

627
00:28:38,800 --> 00:28:41,800
Que ya quedamos que los pagamos, el pagano del campesino

628
00:28:41,800 --> 00:28:46,800
El pagano era todo aquel que no profesaba el cristianismo una vez que el cristianismo se expande

629
00:28:46,800 --> 00:28:48,800
Se le llamaba indistintamente pagano, gentil

630
00:28:48,800 --> 00:28:51,800
Finalmente eran los idólatras, los que no tenían un solo dios

631
00:28:51,800 --> 00:28:54,800
O no profesaban una fe monoteísta como era el cristianismo

632
00:28:54,800 --> 00:28:56,800
O ninguna fe en que decían yo soy ateo y no creo en dios

633
00:28:56,800 --> 00:28:58,800
No, en ese entonces no se acostumbraba el ateismo

634
00:28:58,800 --> 00:28:59,800
Ah, no existía

635
00:28:59,800 --> 00:29:03,800
La gente siempre estaba, la gente siempre estaba escrita algún tipo de creencia

636
00:29:03,800 --> 00:29:08,800
¿Por qué? Porque tenía que comprender su vida en la naturaleza, manejar las fuerzas, lo que sea

637
00:29:08,800 --> 00:29:09,800
Tenía que haber una entidad superior

638
00:29:09,800 --> 00:29:10,800
Algo mágico

639
00:29:10,800 --> 00:29:13,800
Finalmente, en el contexto europeo, a quien no era cristiano era pagano o gentil

640
00:29:13,800 --> 00:29:18,800
O sea, adorador de fuerzas de la naturaleza, de otras deidades, de lo que tú quieras y gustes

641
00:29:18,800 --> 00:29:20,800
Ok, y ahí empieza todo el tema

642
00:29:20,800 --> 00:29:21,800
Ahí empieza el asunto

643
00:29:21,800 --> 00:29:25,800
Ahora, aparte de estas entidades que volaban con Diana

644
00:29:25,800 --> 00:29:29,800
Y que van a pasar en el folklore medieval a caracterizar estas mujeres

645
00:29:29,800 --> 00:29:35,800
Pues tenemos otra cosa también del pasado latino, greco-romano

646
00:29:35,800 --> 00:29:37,800
La figura del dios Pan, el macho cabrío

647
00:29:37,800 --> 00:29:43,800
Que es una figura fuertemente sexualizada, relacionada con viva la vida, los excesos y lo que sea

648
00:29:43,800 --> 00:29:47,800
Y eso también va a ser vinculado supuestamente con la idea de las brujas

649
00:29:47,800 --> 00:29:49,800
Y del diablo, del maligno

650
00:29:49,800 --> 00:29:52,800
Hay, digamos, una serie de elementos alrededor de eso

651
00:29:52,800 --> 00:29:56,800
Tenemos a las voladoras, tenemos a las que hacen pacto con el diablo, tenemos al macho cabrío

652
00:29:56,800 --> 00:30:01,800
Que en la fiesta de la que larra, estas reuniones clandestinas, se invocaba al diablo

653
00:30:01,800 --> 00:30:04,800
Por allá aparecía en forma de macho cabrío, como la deidad Pan

654
00:30:04,800 --> 00:30:05,800
Sí, sí, sí

655
00:30:05,800 --> 00:30:11,800
Oye, entonces, ¿las brujas es una persecución política o era algo realmente religioso?

656
00:30:11,800 --> 00:30:13,800
Todavía no hemos llegado a eso

657
00:30:13,800 --> 00:30:15,800
No, pero no nos va a alcanzar el tiempo

658
00:30:15,800 --> 00:30:17,800
Hace muy rápido, muy rápido, dije

659
00:30:17,800 --> 00:30:21,800
Está en el contexto de la vida, en los pueblos

660
00:30:21,800 --> 00:30:25,800
Las envidias, las rencillas podían provocar denuncias

661
00:30:25,800 --> 00:30:27,800
Es que mi vecina tiene pacto con el diablo

662
00:30:27,800 --> 00:30:30,800
Yo le he visto que sale de aquel arre y vuela y no sé qué, no se van

663
00:30:30,800 --> 00:30:32,800
Y por ahí se empezaban a instruir procesos

664
00:30:32,800 --> 00:30:36,800
No necesariamente ante tribunales religiosos, también civiles

665
00:30:36,800 --> 00:30:37,800
También civiles

666
00:30:37,800 --> 00:30:38,800
Pero la iglesia en el gobierno

667
00:30:38,800 --> 00:30:48,800
A ver, vamos a ver, ten en cuenta que a partir del siglo XVI hay una ruptura en la iglesia católica romana

668
00:30:48,800 --> 00:30:54,800
Es el cisma de Lutero que va a dar lugar a la aparición del protestantismo, otra reforma en Suiza

669
00:30:54,800 --> 00:30:55,800
Pero eso ya fue después

670
00:30:55,800 --> 00:30:57,800
No, estamos hablando del año 1519

671
00:30:57,800 --> 00:31:00,800
Pero la cacería de brujas empieza en 1450, ¿no?

672
00:31:00,800 --> 00:31:04,800
La cacería de brujas empieza en la Edad Media, desde antes del siglo XIII

673
00:31:04,800 --> 00:31:09,800
Ahora, va a pasar algo muy importante con respecto a este pensamiento sobre el mal, etc.

674
00:31:09,800 --> 00:31:15,800
En 1485 en Alemania, son dos frailes dominicos, Kramer y Springer

675
00:31:15,800 --> 00:31:17,800
Heinrich Kramer y Jacob Springer

676
00:31:17,800 --> 00:31:19,800
El maleus maleficarum, o martillo de brujas

677
00:31:19,800 --> 00:31:20,800
El martillo de las brujas

678
00:31:20,800 --> 00:31:22,800
Que se publica en 1487

679
00:31:22,800 --> 00:31:23,800
Eran inquisidores alemanes ellos

680
00:31:23,800 --> 00:31:28,800
Los dominicos siempre se caracterizaron por participar en tribunales de santo oficio

681
00:31:28,800 --> 00:31:31,800
Y los tribunales de santo oficio aparecen por ahí del siglo XIV

682
00:31:31,800 --> 00:31:33,800
Que era para juzgar a todos los herejes

683
00:31:33,800 --> 00:31:37,800
Era para mantener la ortodoxia de la fe, sabemos que es un hereje

684
00:31:37,800 --> 00:31:39,800
Pues todos los que estaban fuera de

685
00:31:39,800 --> 00:31:46,800
No, el hereje es aquel que, habiendo conocido, para el criterio de la iglesia católica, no hablo de los protestantes

686
00:31:46,800 --> 00:31:51,800
Habiendo conocido la verdadera fe, es decir, en el seno del catolicismo, reniega de ella

687
00:31:51,800 --> 00:31:56,800
Porque entre los no creyentes hay herejes que son los que han renegado conociendo la verdadera fe

688
00:31:56,800 --> 00:31:59,800
Por eso los protestantes se tienen por herejes

689
00:31:59,800 --> 00:32:04,800
Están también los gentiles o paganos, que son los idólatras

690
00:32:04,800 --> 00:32:07,800
Que simplemente no han conocido la verdadera fe

691
00:32:07,800 --> 00:32:10,800
Los ignorantes y los no ignorantes que dijeron

692
00:32:10,800 --> 00:32:12,800
Los ignorantes son gentiles o paganos

693
00:32:12,800 --> 00:32:18,800
Pero también estaban los que sí creían en Cristo pero no estaban de acuerdo al 100% con la doctrina de la fe católica

694
00:32:18,800 --> 00:32:22,800
Esos eran herejes porque habían pertenecido a la verdadera fe

695
00:32:22,800 --> 00:32:26,800
Ya dije, como los protestantes y toda su derivación

696
00:32:26,800 --> 00:32:29,800
Al tener sus desacuerdos, la iglesia católica los considera herejes

697
00:32:29,800 --> 00:32:30,800
Exacto

698
00:32:30,800 --> 00:32:32,800
¿Por qué no está de acuerdo?

699
00:32:32,800 --> 00:32:34,800
Cualquier rebelde, hereje

700
00:32:34,800 --> 00:32:40,800
Como de alguna manera los judíos, porque pudiendo haber conocido la verdadera fe, de hecho, teniéndola enfrente, han renegado de ella

701
00:32:40,800 --> 00:32:44,800
Protestantes y judíos son considerados herejes

702
00:32:44,800 --> 00:32:48,800
Oye, tenemos cinco minutos, porque, a ver, vamos a las brujas

703
00:32:48,800 --> 00:32:50,800
A las brujas, volvamos

704
00:32:50,800 --> 00:32:55,800
Entonces, era sí o no una persecución política y toman como pretexto el tema religioso

705
00:32:55,800 --> 00:32:57,800
Rápidamente, quiero hablar del tribunal del santo oficio

706
00:32:57,800 --> 00:33:01,800
El santo oficio se constituye para mantener la heterodoxia de la fe, la pureza de la fe

707
00:33:01,800 --> 00:33:03,800
Pero en realidad, ¿cómo se utiliza?

708
00:33:03,800 --> 00:33:07,800
Y voy a hablar muy brevemente porque no hay más tiempo, no de la Inquisición Romana, sino de la Española

709
00:33:07,800 --> 00:33:12,800
Se convierte en un tribunal político, como fue la Procuraduría General de la República hace muchos años

710
00:33:12,800 --> 00:33:16,800
Vamos a perseguir no criminales, sino también enemigos de la corona

711
00:33:16,800 --> 00:33:17,800
Claro

712
00:33:17,800 --> 00:33:18,800
¿A quiénes?

713
00:33:18,800 --> 00:33:19,800
Pero la corona era católica, era religiosa

714
00:33:19,800 --> 00:33:23,800
No, ser católico, o sea, reconocerte como súbdito del rey de España

715
00:33:23,800 --> 00:33:26,800
Tanto para los españoles como para los americanos, era confesarte católico

716
00:33:26,800 --> 00:33:28,800
Claro, era gobierno y religión de lo mismo

717
00:33:28,800 --> 00:33:32,800
Si tú atentabas contra la fe católica, seguramente te iban a echar encima la policía política

718
00:33:32,800 --> 00:33:37,800
Por otra parte, los tribunales del santo oficio no eran tan eficientes, ni quemaban a todo mundo

719
00:33:37,800 --> 00:33:41,800
En América no tenían jurisdicción sobre los indios, los indios no podían ser procesados por ellos

720
00:33:41,800 --> 00:33:44,800
Ni quemaban a todo mundo, ni torturaban a todo mundo

721
00:33:44,800 --> 00:33:46,800
Eran bastante ineficientes, era un tribunal corrupto

722
00:33:46,800 --> 00:33:49,800
Porque lo primero que hacían cuando te agarraban era decomisarte tus bienes

723
00:33:49,800 --> 00:33:50,800
Y adivina dónde iban a dar

724
00:33:50,800 --> 00:33:51,800
Claro

725
00:33:51,800 --> 00:33:57,800
Y luego, tú, para tener jurisdicción en el territorio fuera en España, fuera en México, pues no tenían agentes

726
00:33:57,800 --> 00:34:01,800
Tenían por ahí un comisionado, oye, que dicen que por allá, a ver si puedes y lo agarras, ¿no?

727
00:34:01,800 --> 00:34:02,800
Así con todo gusto

728
00:34:02,800 --> 00:34:06,800
Lo fuerte de la cacería y la brujas y la tortura fue en Europa

729
00:34:06,800 --> 00:34:11,800
Básicamente en Alemania, porque ya dije que eran alemanes los que publicaron el Maleficaron

730
00:34:11,800 --> 00:34:15,800
Se extendió a los Países Bajos, también en Francia, en menor medida en Inglaterra

731
00:34:15,800 --> 00:34:18,800
España no estaba interesada en perseguir brujas, fueron poquísimas

732
00:34:18,800 --> 00:34:23,800
Ese martillo de las brujas o el maleos maléfico dice aquí que fue uno de los tratados más influyentes

733
00:34:23,800 --> 00:34:25,800
Que detallaba cómo identificar, juzgar

734
00:34:25,800 --> 00:34:26,800
Tenía tres partes

735
00:34:26,800 --> 00:34:28,800
Identificar, juzgar y castigar a las brujas

736
00:34:28,800 --> 00:34:31,800
El texto ayudó a establecer una doctrina más sistemática sobre la brujería

737
00:34:31,800 --> 00:34:34,800
Y justificó la tortura como un medio para obtener confesiones

738
00:34:34,800 --> 00:34:35,800
Por supuesto

739
00:34:35,800 --> 00:34:36,800
Correcto, ok, ahí está

740
00:34:36,800 --> 00:34:38,800
Entonces, ese era el manualito

741
00:34:38,800 --> 00:34:41,800
Tú eres bruja, te juzgo y te torturo

742
00:34:41,800 --> 00:34:43,800
Y dime lo que quiero que me digas

743
00:34:43,800 --> 00:34:47,800
Pero además era cómo entendían ese manual de brujería

744
00:34:47,800 --> 00:34:51,800
Cada inquisidor o tribunal civil que se supone que perseguía brujas

745
00:34:51,800 --> 00:34:56,800
Aparte de lo que dijeran Kramer y Sprengen era cómo leía el inquisidor

746
00:34:56,800 --> 00:35:00,800
Ah, no, pues aquí decía una cosa, pero no, yo creo que no, yo creo que sí

747
00:35:00,800 --> 00:35:02,800
O sea, se iba manipulando

748
00:35:02,800 --> 00:35:04,800
Les buscaban, por ejemplo, la marca del diablo que dice

749
00:35:04,800 --> 00:35:08,800
Cualquier marca en el cuerpo que no sangrara o que fuera insensible

750
00:35:08,800 --> 00:35:11,800
Era considerada una señal de brujería, por ejemplo un lunar

751
00:35:11,800 --> 00:35:15,800
Una de tantas cosas como se les pudo ocurrir lo que fuera

752
00:35:15,800 --> 00:35:18,800
Y además dividían en los diablos en incubos, en sucubos

753
00:35:18,800 --> 00:35:22,800
Tenían pacto con estos, tenían pacto con aquellos, o sea

754
00:35:22,800 --> 00:35:24,800
Era curioso, ¿no? Primero, ¿qué es la brujería?

755
00:35:24,800 --> 00:35:26,800
Luego, ¿quiénes son brujos o brujas?

756
00:35:26,800 --> 00:35:28,800
Y luego, ¿cómo se les castiga?

757
00:35:28,800 --> 00:35:29,800
Claro, a ver, cierto o falso, dice

758
00:35:29,800 --> 00:35:33,800
Durante los juicios de brujas las personas eran sometidas a torturas brutales

759
00:35:33,800 --> 00:35:36,800
Para obtener confesiones como el uso de la rueda, el águila de hierro

760
00:35:36,800 --> 00:35:39,800
Y otras linduras europeas

761
00:35:39,800 --> 00:35:44,800
Si nos queda claro que todo esto pasaba básicamente en el contexto europeo

762
00:35:44,800 --> 00:35:47,800
Y descontemos a la península ibérica, absolutamente cierto

763
00:35:47,800 --> 00:35:48,800
Cierto

764
00:35:48,800 --> 00:35:49,800
Diseñaban métodos de tortura

765
00:35:49,800 --> 00:35:52,800
O sea, era un tema político, era un tema de dinero

766
00:35:52,800 --> 00:35:56,800
Básicamente, si cualquier cosa que rompiera con la ortodoxia del catolicismo

767
00:35:56,800 --> 00:35:58,800
Iba a ser sometido a eso

768
00:35:58,800 --> 00:36:03,800
O sea, ahí entraban no solamente los herejes, judíos

769
00:36:03,800 --> 00:36:07,800
También los que proponían que había que tirar a las monarquías

770
00:36:07,800 --> 00:36:12,800
O sea, cualquier cosa que atentara contra la estabilidad de los órdenes monárquicos europeos

771
00:36:12,800 --> 00:36:17,800
Era susceptible de ser procesado en tribunales de santo oficio o en tribunales civiles

772
00:36:17,800 --> 00:36:22,800
Pero como la religión y el gobierno era lo mismo, entonces se usaba el nombre de Cristo, la Biblia

773
00:36:22,800 --> 00:36:25,800
Si quieres unir a la gente tienes que ponerles un buen enemigo

774
00:36:25,800 --> 00:36:28,800
Y yo creo que dijeron, ah, un buen enemigo es el mal

775
00:36:28,800 --> 00:36:30,800
Y el mal aquí se ve como brujitas

776
00:36:30,800 --> 00:36:33,800
A ver, para la época, para que quede claro

777
00:36:33,800 --> 00:36:37,800
Lo que era para las monarquías la fe, el cristianismo

778
00:36:37,800 --> 00:36:40,800
Es hoy para Estados Unidos el discurso de la democracia, ¿les queda claro?

779
00:36:40,800 --> 00:36:43,800
Sí, sí, sí, es política, política, 100%

780
00:36:43,800 --> 00:36:47,800
Por eso, en México, cuando se separa la iglesia del poder, pues fue la verdad una maravilla

781
00:36:47,800 --> 00:36:51,800
Porque nosotros aprendimos que la iglesia no debe estar en el poder

782
00:36:51,800 --> 00:36:54,800
Porque incluso se pierde toda la espiritualidad

783
00:36:54,800 --> 00:36:57,800
Lo que hicieron los liberales no fue renunciar a la fe católica

784
00:36:57,800 --> 00:37:00,800
Fue decirle a la iglesia, tú ya no tienes poder político, te vas a casita

785
00:37:00,800 --> 00:37:03,800
Oye, nos vamos de Telefórmula, se quedan con Maxine Gutside

786
00:37:03,800 --> 00:37:06,800
¿Quieren seguir la conversación? Vénganse a Grupo Fórmula en el canal de YouTube

787
00:37:06,800 --> 00:37:08,800
Aquí vamos a seguir después de una pausita

788
00:37:08,800 --> 00:37:12,800
En cualquier lugar del mundo pueden buscar Grupo Fórmula, Marco Antonio Regil en Fórmula

789
00:37:12,800 --> 00:37:15,800
En el canal de YouTube, busca la transmisión en vivo y aquí seguimos después de una pausa

790
00:37:15,800 --> 00:37:17,800
Y Maxine Gutside en Telefórmula, volvemos

791
00:37:17,800 --> 00:37:22,800
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula

792
00:37:22,800 --> 00:37:25,800
Alcanzas tu máximo potencial

793
00:37:25,800 --> 00:37:28,800
Y seguimos hablando de las brujas, Ceci de la cueva

794
00:37:28,800 --> 00:37:32,800
Brujita moderna, actriz, cantante, estrella de wikia

795
00:37:32,800 --> 00:37:35,800
Que destaca a nosotros y Patricia Escandon Bolaños, doctora en historia

796
00:37:35,800 --> 00:37:39,800
Investigadora titular del Centro de Investigaciones de la UNAM

797
00:37:39,800 --> 00:37:40,800
Retomando el tema

798
00:37:40,800 --> 00:37:44,800
Entonces, a las brujas, era una persecución política

799
00:37:44,800 --> 00:37:46,800
Se les acusaba de lo que sea

800
00:37:46,800 --> 00:37:52,800
Digamos, salirse de la línea de la creencia

801
00:37:52,800 --> 00:37:54,800
Y no estamos hablando solo de la iglesia católica

802
00:37:54,800 --> 00:37:58,800
Al referirme a Europa, a partir de 1519 con Lutero hay un sisma

803
00:37:58,800 --> 00:38:00,800
Que cinde la iglesia, que era una sola

804
00:38:00,800 --> 00:38:03,800
En, digamos, los llamados protestantes

805
00:38:03,800 --> 00:38:07,800
Luego habrá una reforma también de calvino, de dinglio, en Suiza, etc.

806
00:38:07,800 --> 00:38:10,800
Y digamos varias ramas protestantes

807
00:38:10,800 --> 00:38:15,800
La persecución a las brujas se dio básicamente

808
00:38:15,800 --> 00:38:20,800
No en lo que hoy son países, digamos, sometidos a la iglesia romana

809
00:38:20,800 --> 00:38:22,800
Y estoy hablando de Portugal, de España, de Itália

810
00:38:22,800 --> 00:38:27,800
Más bien se dio en países que fueron parte de la reforma protestante

811
00:38:27,800 --> 00:38:33,800
La mayor cantidad de procesos se dieron en Alemania, en Holanda, en parte en Francia también

812
00:38:33,800 --> 00:38:38,800
Ya no por la iglesia católica, sino por tribunales, digamos, civiles o eclesiásticos locales

813
00:38:38,800 --> 00:38:39,800
De otras religiones

814
00:38:39,800 --> 00:38:43,800
De los principados y reinos alemanes, de los países bajos

815
00:38:43,800 --> 00:38:44,800
¿Que ya no eran católicos?

816
00:38:44,800 --> 00:38:46,800
No eran católicos, eran protestantes

817
00:38:46,800 --> 00:38:52,800
Entonces, por ejemplo, aquí datos que tengo, dice que entre 1450 y 1750

818
00:38:52,800 --> 00:38:57,800
60.000 personas fueron ejecutadas en Europa, aunque algunas estimaciones hablan de hasta 200.000 muertes

819
00:38:57,800 --> 00:39:01,800
La mayoría de las víctimas eran mujeres, pero también se persiguieron a hombres y niños

820
00:39:01,800 --> 00:39:08,800
Eran torturadas y ejecutadas, muchísimas de ellas, o principalmente las mujeres, por practicar la brujería

821
00:39:08,800 --> 00:39:09,800
Esto es correcto

822
00:39:09,800 --> 00:39:15,800
Y no es nada raro, por eso, o sea, este manual al que ya hicimos referencia, el maleus, maleficaron

823
00:39:15,800 --> 00:39:19,800
Conocido en español como el martillo de las brujas, que es un manual que hacen dos inquisidores

824
00:39:19,800 --> 00:39:22,800
Esos sí son domínicos, es antes de la reforma protestante

825
00:39:22,800 --> 00:39:23,800
Esos sí son católicos

826
00:39:23,800 --> 00:39:27,800
Son católicos porque es antes de la reforma protestante, 1487

827
00:39:27,800 --> 00:39:29,800
O sea, ese es como el manual que hizo Hitler para exterminar judíos

828
00:39:29,800 --> 00:39:34,800
Digamos que es un manual porque identifique usted su bruja, a ver, aquí está, dice que es eso

829
00:39:34,800 --> 00:39:39,800
Que es aquello y lo demás allá, y hay que extraerle la confesión como sea

830
00:39:39,800 --> 00:39:46,800
Pues lo que no quiere decir que realmente existiera cosa tal como una bruja, como una persona de sexo femenino

831
00:39:46,800 --> 00:39:50,800
Que manipulara las fuerzas de la naturaleza con ayuda del mal digno para cambiar las cosas

832
00:39:50,800 --> 00:39:54,800
No, era un tema político y tomaban como pretexto la religión

833
00:39:54,800 --> 00:40:00,800
Cualquiera que sea disidente de la fe, en el caso de los países de Europa Central o Europa del Norte

834
00:40:00,800 --> 00:40:07,800
Pues del protestantismo, de la ortodoxia de la fe, y fuera acusada por el vecindario de que hacía cosas raras

835
00:40:07,800 --> 00:40:13,800
Era susceptible de ser procesada por estos tribunales, que eran medio eclesiásticos, medio civiles

836
00:40:13,800 --> 00:40:17,800
Y no estamos hablando ni de la inquisición romana, ni de la inquisición española

837
00:40:17,800 --> 00:40:22,800
O sea, podía una vecina decir, quiero su casita, la voy a acusar de bruja, ¿tú qué crees?

838
00:40:22,800 --> 00:40:26,800
Pues, que sí, acertaste, que horrible

839
00:40:26,800 --> 00:40:32,800
Y quién constaba, quién daba las normas de cuál es el límite, tendrá razón o no tiene razón y solo las quema

840
00:40:32,800 --> 00:40:39,800
No lo sé, por lo pronto empieza la averiguación, como ocurrió después en el siglo XX en los regímenes totalitarios

841
00:40:39,800 --> 00:40:45,800
En la Alemania nazi, cualquiera podía denunciarte porque ¿sabes qué? ese es un traidor o es judío o es no sé qué

842
00:40:45,800 --> 00:40:46,800
¿Qué había de verdad?

843
00:40:46,800 --> 00:40:51,800
En Cuba sí pasa, un cubano le dice al gobierno de Castro, le dice este es disidente

844
00:40:51,800 --> 00:40:53,800
O en la Rusia de Stalin

845
00:40:53,800 --> 00:40:55,800
O en Estados Unidos que te acusaban de ser comunista

846
00:40:55,800 --> 00:41:00,800
En el momento del macartismo, en los años 50 también acusada, este tipo es comunista, no sé qué

847
00:41:00,800 --> 00:41:04,800
O sea, la humanidad siempre ha procedido así, las envidias, los rencores

848
00:41:04,800 --> 00:41:13,800
Te acusan contra un orden establecido de romper ese orden de alguna manera, por creencias, por prácticas, por lo que sea

849
00:41:13,800 --> 00:41:16,800
Esto fue lo que les pasó a quienes fueron acusadas de brujas

850
00:41:16,800 --> 00:41:21,800
Procesaron no solo brujas en esta parte de la Europa central, también brujos y hechiceros, varones

851
00:41:21,800 --> 00:41:23,800
Pero ¿quiénes tenían más fama las brujas?

852
00:41:23,800 --> 00:41:30,800
Por la idea judeocristiana de que la mujer es más débil, más sensible a los engaños del demonio, entonces puede caer

853
00:41:30,800 --> 00:41:34,800
Con mayor facilidad que un varón, lo que no quiere decir que no hubiera brujos y no los hubieran procesado

854
00:41:34,800 --> 00:41:39,800
Hacemos una pausita y regresamos para hablar entonces, a aterrizar lo que pasó en América

855
00:41:39,800 --> 00:41:43,800
Las famosas brujas de Salem que fueron en Estados Unidos en 1692

856
00:41:43,800 --> 00:41:51,800
Y qué pasó en América Latina, y luego ya pasamos al otro tema de el peligro de la religión en el gobierno

857
00:41:51,800 --> 00:41:54,800
Lo que todavía sigue pasando en muchos lugares del mundo, volvemos

858
00:41:54,800 --> 00:42:01,800
Trabajo aquí, y en miras el cambio en mí

859
00:42:01,800 --> 00:42:05,800
Ahí estamos escuchando a Ceci de la Cueva, ese es del teatro, ¿verdad? Se escucha que está en el teatro la música

860
00:42:05,800 --> 00:42:07,800
Se hace 11 años en vivo

861
00:42:07,800 --> 00:42:13,800
Wicked en teatro, aquí está Ceci de la Cueva, actriz y cantante, brujita que le dio vida a Glinda, la bruja buena de Wicked

862
00:42:13,800 --> 00:42:18,800
Y Patrícia Escandón Bolaño, doctora en Historia, investigadora titular del Centro de Investigaciones de la UNAM

863
00:42:18,800 --> 00:42:24,800
Estamos hablando de las brujitas, entonces así para ir concluyendo y entendiendo el tema

864
00:42:24,800 --> 00:42:28,800
Entonces, ¿por qué empieza básicamente la cacería de brujas?

865
00:42:28,800 --> 00:42:34,800
La cacería de brujas tiene que ver un poco con el folclor, con el pensamiento popular medieval

866
00:42:34,800 --> 00:42:41,800
Sobre mujeres básicamente, aunque también hombres, que podían establecer pactos demoniacos

867
00:42:41,800 --> 00:42:47,800
Que manipulaban cosas, que podían provocar males, que volaban, que atacaban a los niños

868
00:42:47,800 --> 00:42:51,800
Que usaban un Huentos para volar y una serie de cosas

869
00:42:51,800 --> 00:42:59,800
Y hay un boom en la persecución o la denuncia de estos personajes en el siglo XV

870
00:42:59,800 --> 00:43:06,800
A partir de 2487, en que un par de dominicos alemanes, bueno uno alemán y otro suizo

871
00:43:06,800 --> 00:43:13,800
Heinrich Kramer y Jakob Sprenger, publican una cosa que se llama, ya lo hemos dicho varias veces, Maleus Maleficarum

872
00:43:13,800 --> 00:43:15,800
Que en español es el martillo de las brujas

873
00:43:15,800 --> 00:43:18,800
Pero ¿cuál fue la motivación realmente para hacer esto?

874
00:43:18,800 --> 00:43:25,800
Digamos la presencia entre las poblaciones de la idea de que había mujeres que tenían estas prácticas

875
00:43:25,800 --> 00:43:28,800
Pero no era un tema religioso, era un tema político

876
00:43:28,800 --> 00:43:32,800
No, desde luego, aquí hay una vinculación, porque tenemos que tener en cuenta que

877
00:43:32,800 --> 00:43:37,800
Digamos, los regímenes de gobierno, básicamente monarquías, principados, etc.

878
00:43:37,800 --> 00:43:43,800
Profesaban oficialmente una determinada fe, antes del siglo XVI era la fe católica

879
00:43:43,800 --> 00:43:49,800
En el siglo XVI se da el sisma, aparecen los protestantes separados de la iglesia católica

880
00:43:49,800 --> 00:43:57,800
Pero estas prácticas de persecución brujeril van a continuar y mucho más fuertes en el lado protestante que en el lado católico

881
00:43:57,800 --> 00:44:03,800
Pero lo que me refiero yo al origen no era convertir a gente por la religión y la espiritualidad

882
00:44:03,800 --> 00:44:04,800
Sino en un tema político

883
00:44:04,800 --> 00:44:06,800
Finalmente es un tema político

884
00:44:06,800 --> 00:44:11,800
Si tú mantienes la unidad de tu población, la identidad de tu población

885
00:44:11,800 --> 00:44:16,800
En el supuesto, no nada más de que eres leal a un príncipe, a un rey, a un señor

886
00:44:16,800 --> 00:44:21,800
Sino que también profesas la fe de ese señor, eso es larga más, es el pegamento

887
00:44:21,800 --> 00:44:29,800
El pegamento de la identidad de una determinada población, lo que hoy llamaríamos nacionalidad

888
00:44:29,800 --> 00:44:34,800
Tenemos esta fe, seguimos a este señor, somos súbditos de este príncipe

889
00:44:34,800 --> 00:44:36,800
Y ahí es donde hay que mantenerse

890
00:44:36,800 --> 00:44:38,800
Y si te sales del guacal

891
00:44:38,800 --> 00:44:45,800
La persecución por prácticas heterodoxas a esta fe es también una persecución política

892
00:44:45,800 --> 00:44:51,800
Y la van a perseguir en el caso de Alemania, de Holanda, de Francia, los tribunales civiles

893
00:44:51,800 --> 00:44:55,800
Quizá con algunos añadidos religiosos, un pastor o etc.

894
00:44:55,800 --> 00:44:58,800
Pero en qué momento deciden que ya no van a quemar brujas?

895
00:44:58,800 --> 00:45:04,800
Qué fue lo que les impidió? Porque sigue habiendo gente que se sale del guacal dentro de la iglesia y dentro de la política

896
00:45:04,800 --> 00:45:12,800
Simplemente van pasando de moda, y hablemos del caso por ejemplo de España, que es más próximo que el del resto de Alemania

897
00:45:12,800 --> 00:45:16,800
En España en realidad la persecución de brujas fue mínima

898
00:45:16,800 --> 00:45:22,800
El más famoso fue un proceso, el de su garra murdi, que se da en la zona del país Vasco y Navarra

899
00:45:22,800 --> 00:45:27,800
Y un poco por contagio con un proceso muy reciente de brujas en Francia que quemaron un montón de gente

900
00:45:27,800 --> 00:45:35,800
En este proceso de su garra murdi, atrapan como a 20 o 30, no me acuerdo a cuántas, y acaban quemando en realidad a 5

901
00:45:35,800 --> 00:45:38,800
Iban a ser 11, pero 6 ya se habían muerto mientras duró el proceso

902
00:45:38,800 --> 00:45:48,800
Y en el transcurso de la indagación, el jefe de la suprema inquisición en España se da cuenta de que se cometieron injusticias

903
00:45:48,800 --> 00:45:52,800
Que las acusaciones fueron infundadas, falsas, y dice no más

904
00:45:52,800 --> 00:45:58,800
Y en realidad en España y por extensión en Hispanoamérica no va a haber tantos procesos contra brujas

905
00:45:58,800 --> 00:46:05,800
Y los procesos que hubo contra brujas aquí eran contra estas mujeres que hacían ensalmos amorosos, amarras y no sé cuántas cosas

906
00:46:05,800 --> 00:46:14,800
Y no pasaba de que las aprendieran, les dieran sus azotes, las confesaran, se reconciliaban esto es que salían en un auto de fe, en desfile público a ser exhibidas

907
00:46:14,800 --> 00:46:23,800
Y se acabó, y a tu casa a cumplir tu penitencia, pero no se dio lo que se dio en Europa de esta quema, de esta persecución

908
00:46:23,800 --> 00:46:28,800
Yo creo que la razón por la que estamos hablando de esto no es porque haya habido persecución política, porque eso es la historia del mundo

909
00:46:28,800 --> 00:46:34,800
Sino porque aquí se usaba el nombre de Cristo para hacer actos, el nombre de una fe

910
00:46:34,800 --> 00:46:37,800
Sí, pero en el nombre de Cristo y traen al crucifijo

911
00:46:37,800 --> 00:46:43,800
En el caso del lado católico, pero ya dije, insistí, que el lado protestante fue muchísimo más persecuido

912
00:46:43,800 --> 00:46:48,800
No, no, pero también era Cristo, usas el nombre de un ser de amor y de paz

913
00:46:48,800 --> 00:46:58,800
Es un insignia que realmente si tú hablas de Cristo y que habla de amor, en ningún momento y lo dijiste desde el inicio, en la Biblia habla de matar a los demás si no concuerdan contigo

914
00:46:58,800 --> 00:47:03,800
¿Y quién eres tú para interpretar los textos sagrados? Para eso había profesionales, no que eran los clérigos

915
00:47:03,800 --> 00:47:12,800
Claro, tú no puedes ser eso, eso sería una energía que tú digas que puedes interpretar lo que Cristo quería, leer e interpretar nosotros

916
00:47:12,800 --> 00:47:19,800
No, esa es la iglesia católica, la que no permite en mucho tiempo la libre interpretación de los textos sagrados como si lo hacen los protestantes

917
00:47:19,800 --> 00:47:24,800
Por eso yo sería un hereje, porque en el Cristo que yo creo no es el Cristo que me enseñaron en la religión

918
00:47:24,800 --> 00:47:28,800
Pero ahorita ya no importa, porque la iglesia ya levantó eso desde hace cuánto tiempo

919
00:47:28,800 --> 00:47:32,800
No, no, ya sé, estamos aprendiendo de la historia para entender el presente

920
00:47:32,800 --> 00:47:37,800
A ver, rápidamente, en Salem, las famosas brujas de Salem, 1692, hubo esta película, ¿te acuerdas?

921
00:47:37,800 --> 00:47:38,800
Claro

922
00:47:38,800 --> 00:47:41,800
Las brujas de Salem, ¿ahí fue lo que pasó? ¿Estos eran protestantes?

923
00:47:41,800 --> 00:47:49,800
Efectivamente, llegados de Inglaterra, puritanos, etc. Y el episodio empieza con cosas muy curiositas

924
00:47:49,800 --> 00:47:57,800
O sea, el comportamiento muy extraño, así como de ataques de un par de chamaquitas que empiezan a denunciar que lo que pasa es que les han hecho brujería

925
00:47:57,800 --> 00:48:03,800
No recuerdo todos los incidentes, por lo menos no me los doy en memoria realmente, pero aparentemente tiene que ver con eso

926
00:48:03,800 --> 00:48:08,800
Y en el borlote acaban acusadas un montón de vecinas de la población

927
00:48:08,800 --> 00:48:11,800
Que ni la deben ni la temen

928
00:48:11,800 --> 00:48:15,800
Que ni la deben ni la temen, como solían ser en los procesos contra brujas en Europa

929
00:48:15,800 --> 00:48:18,800
Y como suelen ser en general todos los procesos, hasta la fecha

930
00:48:18,800 --> 00:48:24,800
Y es que muchas religiones protestantes eran todavía más fuertes y más estrictas que incluso el catolicismo

931
00:48:24,800 --> 00:48:27,800
Como los puritanos, los anglicanos

932
00:48:27,800 --> 00:48:31,800
Los llamados cuáqueros, los anglicanos son una variante más cerca de la iglesia católica

933
00:48:31,800 --> 00:48:36,800
Nada más porque Enrique VIII no lo dejaron casarse con quien él quiso y se separa, pero los ritos se mantienen

934
00:48:36,800 --> 00:48:38,800
Y eso fueron al sur

935
00:48:38,800 --> 00:48:43,800
Exactamente, pero metodistas, bautistas, anabaptistas, etc.

936
00:48:43,800 --> 00:48:46,800
Hay un montón de denominaciones dentro del protestante

937
00:48:46,800 --> 00:48:49,800
Claro, y los puritanos que curiosamente por ser tan puritanos, ser tan estrictos

938
00:48:49,800 --> 00:48:53,800
Acabaron desapareciendo porque era muy difícil llevar el vivir

939
00:48:53,800 --> 00:48:57,800
Y el sur que eran, el sur de Estados Unidos, lo que es todavía el cinturón de la Biblia que se le conoce

940
00:48:57,800 --> 00:49:01,800
Donde están los anglicanos, como era más fácil llevar ese cristianismo, sobrevivieron

941
00:49:01,800 --> 00:49:06,800
Y los puritanos, los más estrictos, pues ya fueron desapareciendo

942
00:49:06,800 --> 00:49:09,800
Y entró la educación y la ciencia y se fueron separando

943
00:49:09,800 --> 00:49:14,800
Bueno, pues en Salem es esto, se organizan estos tribunales, enjuician estas mujeres y acaban siendo ajusticiadas

944
00:49:14,800 --> 00:49:19,800
Oye, y en México entonces, la Nueva España pues, en el imperio español en América Latina

945
00:49:19,800 --> 00:49:22,800
Ahí, la inquisición contra quién se iba básicamente

946
00:49:22,800 --> 00:49:27,800
A ver, va rápido, la inquisición aparece en el siglo XV en España con los reyes católicos

947
00:49:27,800 --> 00:49:33,800
Y se utiliza como una fórmula así de ortodoxia política, así que todos tengamos la fe católica y no sé qué

948
00:49:33,800 --> 00:49:35,800
Pero vamos a perseguir a los enemigos de la corona

949
00:49:35,800 --> 00:49:41,800
Y quiénes son los enemigos de la corona? Los musulmanes, los judíos y cualquier otra corona que atente contra la nuestra

950
00:49:41,800 --> 00:49:42,800
Exactamente

951
00:49:42,800 --> 00:49:45,800
Entonces, ¿qué hace el santo oficio en España? Juzga esos

952
00:49:45,800 --> 00:49:48,800
¿Qué hace el santo oficio? Se establece en la ciudad de México, se establece en Lima

953
00:49:48,800 --> 00:49:52,800
Hay dos tribunales del santo oficio, el del norte, el nuestro, el del sur

954
00:49:52,800 --> 00:49:55,800
Y va a aparecer uno en Cartagena de Indias en el siglo XVII

955
00:49:55,800 --> 00:49:57,800
A ver, en su primera etapa, ¿quiénes persiguen?

956
00:49:57,800 --> 00:50:04,800
Punto número uno, los tribunales del santo oficio en América no tenían jurisdicción sobre los indios, no podían procesar indígenas

957
00:50:04,800 --> 00:50:08,800
Derrumbamos un mito de la leyenda negra, es que quemaban a los indios, no es cierto

958
00:50:08,800 --> 00:50:10,800
Los indios estaban sujetos al arzobispo

959
00:50:10,800 --> 00:50:15,800
A quienes perseguían, a todos aquellos que no conservaran la heterodoxia o pureza de la fe

960
00:50:15,800 --> 00:50:16,800
A los protestantes

961
00:50:16,800 --> 00:50:22,800
Agarraban herejes, ¿quiénes eran herejes? Los británicos, los holandeses que andaban pirateando

962
00:50:22,800 --> 00:50:25,800
En las costas de América y atentaban

963
00:50:25,800 --> 00:50:27,800
Piratas, hablas de piratas en serio

964
00:50:27,800 --> 00:50:31,800
Y agarraron piratas aquí, por supuesto, hubo uno muy famoso que de un ataque del pirata Hawks

965
00:50:31,800 --> 00:50:37,800
Que salió derrotado en un lúa, entonces tuvo que dejar a sus hombres en pánuko, entre ellos a uno que se llamaba Miles Phillips

966
00:50:37,800 --> 00:50:40,800
Hispanizado por el santo oficio Miguel Pérez

967
00:50:42,800 --> 00:50:47,800
Y ese guato, bueno, pues hizo lo que pudo, se metió allá a Zacatecas a trabajar en las minas y no se quedé capataz

968
00:50:47,800 --> 00:50:51,800
Pero luego se dio cuenta del santo oficio que andaba por ahí, lo agarran, lo procesan

969
00:50:51,800 --> 00:50:56,800
¿Por qué lo procesaron? ¿Por ser este aglicaron? No, por ser enemigo de la coronista

970
00:50:56,800 --> 00:51:01,800
Claro, entonces todos los que eran herejes, o sea no católicos eran enemigos de la coronora

971
00:51:01,800 --> 00:51:05,800
Volvemos después de una pausita para concluir y ver qué podemos aprender

972
00:51:05,800 --> 00:51:10,800
Porque el tema de aprender historia es aprender lo que sucedió para no repetir los mismos errores

973
00:51:10,800 --> 00:51:14,800
¿Qué podemos aprender de las brujas y la cacería? Hablaremos de eso cerrando el tema después de mensajes

974
00:51:14,800 --> 00:51:21,800
Ahí está Twin Tempo cantando I'm a Witch, soy una bruja porque el tema de hoy es entender lo que pasó con las brujas

975
00:51:21,800 --> 00:51:24,800
Entender la historia, ¿de qué no sirve entender la historia?

976
00:51:24,800 --> 00:51:28,800
Es la maravilla de estudiar historia o de escuchar sobre historia, aprender algo

977
00:51:28,800 --> 00:51:30,800
Ceci de la cueva, brujita moderna

978
00:51:30,800 --> 00:51:32,800
I'm a witch, como Amy Winehouse

979
00:51:32,800 --> 00:51:34,800
Are you a witch? Yes I am

980
00:51:34,800 --> 00:51:36,800
Con orgullo

981
00:51:36,800 --> 00:51:38,800
Con mucho orgullo, una bruja mexicana

982
00:51:38,800 --> 00:51:40,800
Bueno, yo puedo decirme brujito

983
00:51:40,800 --> 00:51:41,800
Tú eres un brujito también

984
00:51:41,800 --> 00:51:44,800
Un brujito de la radio, de los podcast, acá andamos

985
00:51:44,800 --> 00:51:50,800
Con Ceci de la cueva, actriz, cantante, estrella de Wicked y Patrícia Escandón Bolaño, doctora en Historia

986
00:51:50,800 --> 00:51:57,800
Y vamos a cerrar, a ver, de todo esto de las brujas, de la inquisición, de las persecuciones políticas

987
00:51:57,800 --> 00:52:02,800
Disfrazadas de persecución religiosa, espiritual

988
00:52:02,800 --> 00:52:08,800
¿Qué podemos aprender? ¿De qué nos sirve entender lo que pasó, lo que no pasó y por qué pasó?

989
00:52:08,800 --> 00:52:13,800
Creo que la historia, al menos es mi caso, se estudia para entender el presente

990
00:52:13,800 --> 00:52:15,800
Para saber dónde estamos y por qué

991
00:52:15,800 --> 00:52:21,800
Y yo creo que en este caso, este asunto de las brujas, que ya hablamos de los mitos que hay detrás

992
00:52:21,800 --> 00:52:25,800
Y por qué la persecución, y por qué los tribunales, etcétera, etcétera

993
00:52:25,800 --> 00:52:29,800
Lo que hay detrás en realidad, es la persecución de la libertad

994
00:52:29,800 --> 00:52:32,800
Libertad de acción, libertad de pensamiento

995
00:52:32,800 --> 00:52:34,800
Eso, eso es

996
00:52:34,800 --> 00:52:38,800
Y cuando hay una persecución a la libertad de los otros

997
00:52:38,800 --> 00:52:45,800
También ubicamos detrás un poder capaz de censurarlo, reprimirlo, perseguirlo

998
00:52:45,800 --> 00:52:47,800
Y que hasta la fecha sigue sucediendo

999
00:52:47,800 --> 00:52:50,800
Y ha sucedido siempre en la historia del mundo

1000
00:52:50,800 --> 00:52:51,800
Y probablemente seguirá

1001
00:52:51,800 --> 00:52:55,800
Claro, pues si ves el Casos Extremos, Corea del Norte

1002
00:52:55,800 --> 00:52:58,800
Donde no hay absolutamente ninguna libertad

1003
00:52:58,800 --> 00:53:02,800
Si no piensas como el régimen, te vas a la cárcel o quien sabe, te vas a la cárcel

1004
00:53:02,800 --> 00:53:04,800
Te vas a la cárcel o quien sabe qué te hacen

1005
00:53:04,800 --> 00:53:06,800
Los rusos están iguales

1006
00:53:06,800 --> 00:53:09,800
Pero en América Latina, aunque no tenemos esos regímenes

1007
00:53:09,800 --> 00:53:13,800
Sí hay un tema muy fuerte de censura

1008
00:53:13,800 --> 00:53:17,800
Y de si no piensas como yo y me criticas, eres mi enemigo

1009
00:53:17,800 --> 00:53:22,800
Quizá hay que ver cuáles son las instancias de poder más allá de las de poder político

1010
00:53:22,800 --> 00:53:29,800
Cualquier instancia suficientemente poderosa para doblar países, hay que tenerlo en la mira

1011
00:53:29,800 --> 00:53:33,800
Tráete de entidades financieras o de gobiernos

1012
00:53:33,800 --> 00:53:37,800
Eso hay que tenerlo en la mira, siempre, porque van a reprimir

1013
00:53:37,800 --> 00:53:43,800
Y nos queda claro, por lo menos en países de América Latina, como México

1014
00:53:43,800 --> 00:53:47,800
Que no queremos que el gobierno sea un gobierno religioso

1015
00:53:47,800 --> 00:53:50,800
Porque entonces agarran de Dios y yo tengo la voluntad de Dios

1016
00:53:50,800 --> 00:53:52,800
Y ahí te voy

1017
00:53:52,800 --> 00:53:56,800
Somos una gran excepción en América Latina

1018
00:53:56,800 --> 00:53:59,800
Porque precisamente tuvimos una guerra de reforma en el siglo XIX

1019
00:53:59,800 --> 00:54:02,800
Que separó la estructura eclesiástica de la del poder político

1020
00:54:02,800 --> 00:54:03,800
Maravilloso

1021
00:54:03,800 --> 00:54:06,800
Y en otros países de América Latina no siempre sucede

1022
00:54:06,800 --> 00:54:10,800
La iglesia se mete más, tiene autorización, tiene mano

1023
00:54:10,800 --> 00:54:13,800
De ahí nuestro paseo de la reforma, cuando pasemos por el paseo de la reforma

1024
00:54:13,800 --> 00:54:17,800
Hay que recordar que eso vino de las leyes de reforma, Benito Juárez, etc.

1025
00:54:17,800 --> 00:54:21,800
Ahora Estados Unidos, como no ha vivido esto que nosotros ya vivimos

1026
00:54:21,800 --> 00:54:26,800
Ellos sí tienen la religión muy metida en la ultraderecha, por ejemplo

1027
00:54:26,800 --> 00:54:28,800
Con Donald Trump y los...

1028
00:54:28,800 --> 00:54:34,800
Volvamos a la historia, Estados Unidos, los 13 colonios se forman con refugiados religiosos de Inglaterra

1029
00:54:34,800 --> 00:54:38,800
Y el pensamiento religioso en Estados Unidos es muy fuerte

1030
00:54:38,800 --> 00:54:41,800
Muy conservado, está detrás de los republicanos, sobre todo, pero no...

1031
00:54:41,800 --> 00:54:43,800
Los demócratas no están exentos de eso

1032
00:54:43,800 --> 00:54:45,800
Y forman lobbies para imponer agendas

1033
00:54:45,800 --> 00:54:46,800
Sí

1034
00:54:46,800 --> 00:54:51,800
Sí, ahorita están peleando porque se enseñen temas bíblicos en las escuelas

1035
00:54:51,800 --> 00:54:52,800
Ajá

1036
00:54:52,800 --> 00:54:56,800
Cuando la educación debe ser absolutamente laica porque es un tema de elección

1037
00:54:56,800 --> 00:54:59,800
En quien tú crees, en tus valores, en tu esencia

1038
00:54:59,800 --> 00:55:02,800
Porque lo hablamos la última vez, antes de que vinieras, Pati

1039
00:55:02,800 --> 00:55:10,800
Decíamos que la importancia de ser una persona espiritual no necesariamente tiene que ver con ser religiosa

1040
00:55:10,800 --> 00:55:12,800
Es algo completamente distinto y es necesario ser...

1041
00:55:12,800 --> 00:55:15,800
Finalmente, los credos organizados, las confesiones organizadas

1042
00:55:15,800 --> 00:55:17,800
Digamos, son... Yo sí lo veo

1043
00:55:17,800 --> 00:55:19,800
Son una especie de franquicias, ¿no?

1044
00:55:19,800 --> 00:55:20,800
Para llegar a Dios de espiritualidad

1045
00:55:20,800 --> 00:55:21,800
Claro

1046
00:55:21,800 --> 00:55:22,800
Llega también

1047
00:55:22,800 --> 00:55:23,800
Claro

1048
00:55:23,800 --> 00:55:27,800
Y en torno a estas iglesias, cualquiera que sea su denominación o su organización

1049
00:55:27,800 --> 00:55:31,800
Hay intereses, se generan intereses porque es humano, ¿no?

1050
00:55:31,800 --> 00:55:36,800
Las iglesias son instituciones humanas y van a tratar de tener sus agendas

1051
00:55:36,800 --> 00:55:43,800
Pero cuando agarras el estandarte de Dios como parte de la política es a veces más fácil manipular a la gente

1052
00:55:43,800 --> 00:55:47,800
Claro, y cuando agarras el estandarte de Dios también para cometer actos atroces

1053
00:55:47,800 --> 00:55:48,800
Claro

1054
00:55:48,800 --> 00:55:52,800
En nombre de Dios que no tiene nada que ver con lo que se habla de Dios

1055
00:55:52,800 --> 00:55:56,800
Con el amor, con el respeto, con una ideología que no tiene nada que ver

1056
00:55:56,800 --> 00:56:00,800
Eso lo puedes entender ahora, la Europa antigua no lo entendía, las guerras de religión, ¿no?

1057
00:56:00,800 --> 00:56:01,800
Vamos protestantes contra católicos

1058
00:56:01,800 --> 00:56:06,800
Pero sí es importante entenderlo porque, digo, allá anda Eduardo, verás que con el estandarte de la virgen de Guadalupe

1059
00:56:06,800 --> 00:56:12,800
Con Trump, queriendo ser el Trump mexicano y usando a la virgen como una bandera política

1060
00:56:12,800 --> 00:56:17,800
La virgen no es más que un símbolo de identidad y desde luego esta gente son oportunistas que lo aprovechan, ¿no?

1061
00:56:17,800 --> 00:56:21,800
Pero a gente como esa se le puede recordar el Evangelio, ¿no?

1062
00:56:21,800 --> 00:56:26,800
La máxima del cristianismo es amarás a tu prójimo como a ti mismo

1063
00:56:26,800 --> 00:56:28,800
Ahí está dicho todo, lo demás no importa

1064
00:56:28,800 --> 00:56:32,800
¿Y cómo puedes amar a alguien más si justo tu estandarte es te odio?

1065
00:56:32,800 --> 00:56:36,800
Si no eres republicano como yo te odio y te voy a encasenar

1066
00:56:36,800 --> 00:56:40,800
Entonces te das cuenta de lo auténtico del cristianismo de esas personas

1067
00:56:40,800 --> 00:56:41,800
Naturalmente

1068
00:56:41,800 --> 00:56:42,800
Pero no es tan complicado

1069
00:56:42,800 --> 00:56:46,800
Pero es que ese es el tema, estamos en diciembre, estamos celebrando el nacimiento de Cristo, ¿no?

1070
00:56:46,800 --> 00:56:55,800
Cristo era otra vez amor, perdón, compasión, unidad, esa es la esencia del cristianismo

1071
00:56:55,800 --> 00:57:01,800
Cristo no hubiera perseguido a alguien o esclavizado a alguien o quemado a alguien

1072
00:57:01,800 --> 00:57:05,800
Pero para eso tiene a sus seguidores organizados en diferentes franquicias

1073
00:57:05,800 --> 00:57:07,800
En diferentes franquicias, claro

1074
00:57:07,800 --> 00:57:15,800
Yo creo que Gandhi históricamente, por eso mucha gente cristiana fundamentalista odia la figura de Gandhi

1075
00:57:15,800 --> 00:57:20,800
Porque Gandhi estudió el cristianismo y me acuerdo que, bueno en su bibliografía lo dice

1076
00:57:20,800 --> 00:57:25,800
Dijo, me encanta Cristo, me encanta lo que enseña Cristo, me encanta el camino de Cristo

1077
00:57:25,800 --> 00:57:27,800
Pero no me gustan los cristianos

1078
00:57:27,800 --> 00:57:28,800
¿Hubiera sido un dereje entonces?

1079
00:57:28,800 --> 00:57:30,800
Dijo, son tan diferentes a Cristo

1080
00:57:30,800 --> 00:57:36,800
O sea, decirle a los seguidores de Cristo, me gusta a quien están siguiendo

1081
00:57:36,800 --> 00:57:39,800
Me gusta lo que ustedes hacen porque son muy diferentes a quien dicen que siguen

1082
00:57:39,800 --> 00:57:43,800
Fue una mala franquicia porque no fueron fieles a la primera que...

1083
00:57:43,800 --> 00:57:46,800
Eso no es nada original, también cuando llegó la colonización aquí

1084
00:57:46,800 --> 00:57:50,800
Los frailes trataban de evitar que los españoles vivieran en pueblos de indios

1085
00:57:50,800 --> 00:57:56,800
Porque eran cristianos y daban un ejemplo fatal, ¡ay wow!

1086
00:57:56,800 --> 00:57:57,800
Sí, sí, sí

1087
00:57:57,800 --> 00:58:00,800
Y se sigue repitiendo y se seguirá repitiendo

1088
00:58:00,800 --> 00:58:03,800
Depende, no es cuestión de lo que tú digas profesar, sino cómo te comportas

1089
00:58:03,800 --> 00:58:06,800
Y qué es lo que piensas de quienes te rodean y cómo los tratas

1090
00:58:06,800 --> 00:58:07,800
Exacto

1091
00:58:07,800 --> 00:58:10,800
Pues bueno, estuvo muy interesante el tema de las drujitas

1092
00:58:10,800 --> 00:58:13,800
Y más en estas fechas, que es importante eso

1093
00:58:13,800 --> 00:58:18,800
Lo más importante es lo que acabas de decir, es cómo te comportas, quién eres, cómo tratas a tu prójimo

1094
00:58:18,800 --> 00:58:21,800
Cómo das amor realmente, más allá de tener...

1095
00:58:21,800 --> 00:58:23,800
Las religiones tienen tres partes

1096
00:58:23,800 --> 00:58:26,800
El dogma, para pertenecer a ella, lo que debes de creer

1097
00:58:26,800 --> 00:58:30,800
El ritual o la liturgia, las ceremonias a las que te debes someter

1098
00:58:30,800 --> 00:58:32,800
Y la ética o la moral

1099
00:58:32,800 --> 00:58:34,800
Cómo te debes comportar

1100
00:58:34,800 --> 00:58:37,800
Yo me quedo con la ética o la moral como principal

1101
00:58:37,800 --> 00:58:41,800
Pero la mayor parte de quienes profesan una religión organizada

1102
00:58:41,800 --> 00:58:44,800
Se quedan con el ceremonial, se quedan con el...

1103
00:58:44,800 --> 00:58:46,800
Ah, yo digo, sí, sí me es el credo, yo lo repaso

1104
00:58:46,800 --> 00:58:48,800
Y se les olvida lo último, que es fundamental

1105
00:58:48,800 --> 00:58:49,800
Claro

1106
00:58:49,800 --> 00:58:50,800
Está en el Nuevo Testamento

1107
00:58:50,800 --> 00:58:52,800
Como a tu prójimo, como a ti mismo

1108
00:58:52,800 --> 00:58:55,800
Y esa es la esencia, por eso mucha gente nos auto llamamos espirituales no religiosos

1109
00:58:55,800 --> 00:58:56,800
De acuerdo

1110
00:58:56,800 --> 00:59:01,800
Porque nos queremos concentrar en la esencia de la doctrina del o los maestros

1111
00:59:01,800 --> 00:59:03,800
Y lo que debemos hacer es hacer eso

1112
00:59:03,800 --> 00:59:06,800
Profesar realmente todo en lo que realmente queremos

1113
00:59:06,800 --> 00:59:07,800
La esencia, sí

1114
00:59:07,800 --> 00:59:09,800
Ceci de la Cueva, ¿dónde te encontramos amiga?

1115
00:59:09,800 --> 00:59:12,800
Para seguirte y seguir aprendiendo de ti y seguir admirando tu trabajo

1116
00:59:12,800 --> 00:59:14,800
En todo mi querido amigo, arroba Ceci de la Cueva

1117
00:59:14,800 --> 00:59:17,800
Y será un placer seguir compartiendo las cosas que creemos

1118
00:59:17,800 --> 00:59:20,800
Para seguir dándole voz a quien no la tiene

1119
00:59:20,800 --> 00:59:22,800
Y vista a lo que necesita ser vista

1120
00:59:22,800 --> 00:59:24,800
Regresa pronto, Ceci, te queremos, te admiramos mucho

1121
00:59:24,800 --> 00:59:25,800
Cuando quieras, querida amigo, gracias

1122
00:59:25,800 --> 00:59:27,800
Doctora Patricia Escandón Molaño, es que honor conocerte

1123
00:59:27,800 --> 00:59:30,800
Y regresa pronto para seguir aprendiendo de la historia

1124
00:59:30,800 --> 00:59:32,800
Mucho gusto y gracias por la invitación

1125
00:59:32,800 --> 00:59:34,800
¿Estás en alguna red social?

1126
00:59:34,800 --> 00:59:35,800
No, no, no tengo

1127
00:59:35,800 --> 00:59:38,800
Tú estás metida en el libro, en la historia y en la UNAM

1128
00:59:38,800 --> 00:59:39,800
Así es

1129
00:59:39,800 --> 00:59:41,800
Perfecto, oigan muchas gracias a las dos, aprendimos mucho

1130
00:59:41,800 --> 00:59:44,800
Díganos aquí en el canal de YouTube si les gustó este tema

1131
00:59:44,800 --> 00:59:46,800
Y si quieren que volvamos a tocar esos temas

1132
00:59:46,800 --> 00:59:48,800
A mí me encanta hablar de esto

1133
00:59:48,800 --> 00:59:50,800
Hacemos una pausita y volvemos bien

1134
00:59:50,800 --> 00:59:53,800
Ana Maru Oliguela, psicoterapeuta, conferencista, escritora

1135
00:59:53,800 --> 00:59:56,800
Para hablar de las lealtades y los secretos familiares

1136
00:59:56,800 --> 00:59:59,800
Hasta dónde son sanos y dónde nos pasamos de la raya

1137
00:59:59,800 --> 01:00:01,800
Yo soy Joaquín López Dóriga

1138
01:00:01,800 --> 01:00:03,800
Y los invito a escuchar las mejores entrevistas

1139
01:00:03,800 --> 01:00:05,800
Londe cuando quieras

1140
01:00:06,800 --> 01:00:09,800
Noticias, deportes y espectáculos

1141
01:00:09,800 --> 01:00:11,800
En tu plataforma de podcast preferida

1142
01:00:13,800 --> 01:00:16,800
Grupo Fórmula, abriendo la conversación

1143
01:00:24,800 --> 01:00:27,800
Ahí está Tairo, con esta canción que se llama White Flag

1144
01:00:27,800 --> 01:00:29,800
Bandera Blanca que se dice

1145
01:00:29,800 --> 01:00:31,800
Que se le escribió a su mamá como pidiéndole paz

1146
01:00:31,800 --> 01:00:34,800
Diciendo mamá, no quiero pelear más contigo

1147
01:00:34,800 --> 01:00:36,800
No quiero conflictos familiares

1148
01:00:36,800 --> 01:00:39,800
Le damos la bienvenida a nuestra consentida Ana Maru

1149
01:00:39,800 --> 01:00:42,800
Oliguela, psicoterapeuta, conferencista y escritora

1150
01:00:42,800 --> 01:00:46,800
Y experta, la heroína del niño interior

1151
01:00:47,800 --> 01:00:49,800
¿Cómo estás querido? ¿Cómo están todos?

1152
01:00:50,800 --> 01:00:51,800
Muy buenos días

1153
01:00:51,800 --> 01:00:53,800
Buenos días, reflexionando

1154
01:00:53,800 --> 01:00:55,800
Reflexionando en este cierre de año

1155
01:00:55,800 --> 01:00:57,800
Me encantan los inicios y los cierres

1156
01:00:57,800 --> 01:01:00,800
Sí, y en esos cierres navideños

1157
01:01:00,800 --> 01:01:03,800
Vamos a ver mucho a nuestras familias

1158
01:01:03,800 --> 01:01:05,800
O recordamos a nuestra familia que ya se fue

1159
01:01:05,800 --> 01:01:06,800
Sí

1160
01:01:06,800 --> 01:01:08,800
Y quiero que hablemos justamente de eso

1161
01:01:08,800 --> 01:01:09,800
¿Hasta dónde?

1162
01:01:09,800 --> 01:01:12,800
La lealtad, los roles familiares

1163
01:01:12,800 --> 01:01:14,800
Son muy hermosos, pero en qué momento

1164
01:01:14,800 --> 01:01:17,800
Nos pasamos de la rayita y empiezan a hacer daño

1165
01:01:17,800 --> 01:01:19,800
Sí, porque sobre todo en estas épocas que

1166
01:01:19,800 --> 01:01:21,800
Se hace más cercano

1167
01:01:21,800 --> 01:01:25,800
Las ausencias, las presencias incómodas

1168
01:01:25,800 --> 01:01:26,800
Sí

1169
01:01:26,800 --> 01:01:29,800
Las situaciones familiares porque estamos más cerca

1170
01:01:29,800 --> 01:01:31,800
O porque no queremos estar cerca

1171
01:01:31,800 --> 01:01:35,800
Y nos recuerda la importancia de hacer consciente

1172
01:01:35,800 --> 01:01:39,800
Todo lo que vive en nuestro sistema familiar

1173
01:01:39,800 --> 01:01:41,800
Lo que repetimos de manera inconsciente

1174
01:01:41,800 --> 01:01:44,800
Que justo son esta, este es el tema de hoy

1175
01:01:44,800 --> 01:01:47,800
Estas lealtades familiares

1176
01:01:47,800 --> 01:01:50,800
Que a veces pensamos que estamos a salvo de nuestra familia

1177
01:01:50,800 --> 01:01:55,800
Porque hemos tomado distancia y vivimos en el otro lado del mundo

1178
01:01:55,800 --> 01:01:58,800
O nos vamos a vivir a otro país

1179
01:01:58,800 --> 01:02:01,800
O ya no vemos nunca a nuestra familia

1180
01:02:01,800 --> 01:02:04,800
Pensamos que estamos a salvo de sus dinámicas tóxicas

1181
01:02:04,800 --> 01:02:06,800
Y del dolor que vivimos con ellos porque

1182
01:02:06,800 --> 01:02:10,800
Ya eres todo lo contrario a tu madre

1183
01:02:10,800 --> 01:02:12,800
Todo lo contrario a tu padre

1184
01:02:12,800 --> 01:02:16,800
Y entonces en realidad son más síntomas

1185
01:02:16,800 --> 01:02:19,800
Del conflicto de la casa interna

1186
01:02:19,800 --> 01:02:22,800
Porque la familia es la casa interna

1187
01:02:22,800 --> 01:02:23,800
Claro

1188
01:02:23,800 --> 01:02:27,800
Hay una hermosa frase que me encanta

1189
01:02:27,800 --> 01:02:34,800
De un experto en el tema de la infancia y de la vergüenza

1190
01:02:34,800 --> 01:02:39,800
Que dice que para poder realmente salir del hogar

1191
01:02:39,800 --> 01:02:42,800
Salir de estos patrones, de estas lealtades

1192
01:02:42,800 --> 01:02:45,800
Necesitamos realmente visitar esa casa

1193
01:02:45,800 --> 01:02:48,800
O sea conocer esta casa para poder realmente salir de ese

1194
01:02:48,800 --> 01:02:50,800
De esos lugares internos

1195
01:02:50,800 --> 01:02:55,800
Donde encontramos a lo mejor las memorias de una mamá

1196
01:02:55,800 --> 01:02:58,800
Que nunca estuvo feliz con su pareja

1197
01:02:58,800 --> 01:03:02,800
Que vivió violencia, un papá que siempre estuvo ausente

1198
01:03:02,800 --> 01:03:05,800
Que fue violento, que fue alcohólico

1199
01:03:05,800 --> 01:03:09,800
De una dinámica de hermanos desde el odio, desde el enojo

1200
01:03:09,800 --> 01:03:13,800
Ya hablábamos justo hace 15 días o tres semanas

1201
01:03:13,800 --> 01:03:16,800
De hermanos que lastiman, que duelen

1202
01:03:16,800 --> 01:03:20,800
O sea realmente son todas estas dinámicas

1203
01:03:20,800 --> 01:03:25,800
Que no podemos soltar y no podemos trascender

1204
01:03:25,800 --> 01:03:28,800
Si no somos capaces de perdonar, de mirar de frente

1205
01:03:28,800 --> 01:03:30,800
De trabajar, de integrar

1206
01:03:30,800 --> 01:03:33,800
Y de darnos cuenta porque hay lealtades conscientes

1207
01:03:33,800 --> 01:03:36,800
Hay lealtades inconscientes, no sé que las tengo

1208
01:03:36,800 --> 01:03:38,800
Y hay lealtades muy positivas y muy hermosas

1209
01:03:38,800 --> 01:03:40,800
Y hay lealtades que destruyen

1210
01:03:40,800 --> 01:03:42,800
Hablemos de las lealtades porque dices

1211
01:03:42,800 --> 01:03:44,800
Oye tu familia, lealtad, todo suena bonito

1212
01:03:44,800 --> 01:03:47,800
¿Cuáles serían ejemplos de lealtades no constructivas

1213
01:03:47,800 --> 01:03:49,800
Que nos conviene trascender?

1214
01:03:49,800 --> 01:03:52,800
Ok, podría decir algo antes de los del ejemplo

1215
01:03:52,800 --> 01:03:55,800
O sea quiero decirles que todos cuando somos niños

1216
01:03:55,800 --> 01:03:58,800
Hacemos un contrato inconsciente con nuestro sistema familiar

1217
01:03:58,800 --> 01:03:59,800
Inconsciente

1218
01:03:59,800 --> 01:04:01,800
Inconsciente, o sea un contrato de

1219
01:04:01,800 --> 01:04:04,800
Yo te voy a cuidar siempre mamá, yo voy a hacer

1220
01:04:04,800 --> 01:04:08,800
Voy a cargar esta situación, el alcohol

1221
01:04:08,800 --> 01:04:13,800
Voy a, no sé, yo no voy a tener pareja como tu mamá

1222
01:04:13,800 --> 01:04:20,800
Yo voy a, no sé, a vengarte a ti papá del matrato de mi mamá

1223
01:04:20,800 --> 01:04:21,800
O al revés, sí

1224
01:04:21,800 --> 01:04:25,800
Yo voy a ser el rescatador de esta familia

1225
01:04:25,800 --> 01:04:27,800
O sea cuando somos niños

1226
01:04:27,800 --> 01:04:29,800
Desde nuestra necesidad de pertenencia

1227
01:04:29,800 --> 01:04:32,800
Desde nuestro amor por el sistema

1228
01:04:32,800 --> 01:04:35,800
Y sobre todo también desde la necesidad de que tu sistema

1229
01:04:35,800 --> 01:04:36,800
Está disponible para ti

1230
01:04:36,800 --> 01:04:37,800
Sí, de supervivencia

1231
01:04:37,800 --> 01:04:40,800
De supervivencia, haces contratos invisibles

1232
01:04:40,800 --> 01:04:42,800
Como un equipo, pues mi familia es mi equipo

1233
01:04:42,800 --> 01:04:43,800
Y si alguien está en contra de este equipo

1234
01:04:43,800 --> 01:04:44,800
Yo voy a salir a luchar

1235
01:04:44,800 --> 01:04:45,800
Exacto

1236
01:04:45,800 --> 01:04:46,800
Para defender a mi equipo

1237
01:04:46,800 --> 01:04:48,800
Y cuando somos niños percibimos muy bien

1238
01:04:48,800 --> 01:04:51,800
Cuáles son las fisuras de nuestro sistema

1239
01:04:51,800 --> 01:04:55,800
Que le duele, que hay que compensar, que juego hay que jugar

1240
01:04:55,800 --> 01:04:58,800
Entonces todos, absolutamente todos hicimos contratos

1241
01:04:58,800 --> 01:05:02,800
Cuando éramos niños en relación a situaciones dolorosas

1242
01:05:02,800 --> 01:05:04,800
Que veíamos en nuestros sistemas, carencias

1243
01:05:04,800 --> 01:05:05,800
De acuerdo

1244
01:05:05,800 --> 01:05:06,800
Sí

1245
01:05:06,800 --> 01:05:07,800
Súper de acuerdo

1246
01:05:07,800 --> 01:05:08,800
Sí, sí

1247
01:05:07,800 --> 01:05:09,800
Y cuáles son los ejemplos de esas

1248
01:05:09,800 --> 01:05:10,800
Porque suena bien, o sea obvio

1249
01:05:10,800 --> 01:05:12,800
Es mi equipo, es mi familia, la voy a defender

1250
01:05:12,800 --> 01:05:13,800
Sí

1251
01:05:13,800 --> 01:05:14,800
Eso suena bonito, es lindo

1252
01:05:14,800 --> 01:05:19,800
Pero cuáles lealtades o contratos que establecimos hacen daño

1253
01:05:19,800 --> 01:05:24,800
Sí, por ejemplo las lealtades con el enojo con los hombres

1254
01:05:24,800 --> 01:05:27,800
O sea yo estoy muy enojada con los hombres

1255
01:05:27,800 --> 01:05:30,800
Porque mi papá era un maltratador

1256
01:05:30,800 --> 01:05:33,800
Esa era una alianza con mi mamá

1257
01:05:33,800 --> 01:05:36,800
Hoy no puedo establecer relaciones con hombres

1258
01:05:36,800 --> 01:05:38,800
Que me aman, que me respetan

1259
01:05:38,800 --> 01:05:42,800
Porque justo tengo un feeling para atraer a los hombres

1260
01:05:42,800 --> 01:05:44,800
De los que yo me tengo que defender

1261
01:05:44,800 --> 01:05:45,800
¿No?

1262
01:05:45,800 --> 01:05:47,800
Lealtad con la pobreza

1263
01:05:47,800 --> 01:05:50,800
Yo saboteo mi economía, mi abundancia

1264
01:05:50,800 --> 01:05:53,800
Siempre estoy gastando, no soy generadora

1265
01:05:53,800 --> 01:05:58,800
Porque justo hay una lealtad con todo, con el tema del dinero

1266
01:05:58,800 --> 01:05:59,800
De la pobreza

1267
01:05:59,800 --> 01:06:00,800
La primera es más fácil de entender

1268
01:06:00,800 --> 01:06:03,800
Si papá lastimó, pues ahora odio a todos los hombres

1269
01:06:03,800 --> 01:06:04,800
Sí

1270
01:06:03,800 --> 01:06:06,800
Esa es como más lógica, pero ¿lealtad con la pobreza?

1271
01:06:06,800 --> 01:06:07,800
Con la pobreza

1272
01:06:07,800 --> 01:06:08,800
¿Por qué?

1273
01:06:08,800 --> 01:06:12,800
Porque la pobreza en mi sistema pudo haber significado

1274
01:06:12,800 --> 01:06:16,800
Dolor, traición, muertes

1275
01:06:16,800 --> 01:06:21,800
Entonces el dinero se convierte lejos en algo deseable

1276
01:06:21,800 --> 01:06:24,800
Algo que yo no deseo porque me genera conflictos

1277
01:06:24,800 --> 01:06:28,800
Pero si me lastimó la pobreza, ¿por qué voy a tener lealtad a la pobreza?

1278
01:06:28,800 --> 01:06:32,800
Justo porque mi significado de la pobreza está relacionado con el dolor

1279
01:06:32,800 --> 01:06:34,800
Y si yo tengo dinero

1280
01:06:34,800 --> 01:06:37,800
Entonces me van a querer por mi dinero

1281
01:06:37,800 --> 01:06:44,800
Voy a empezar a traer gente que solamente me quiera por interés

1282
01:06:44,800 --> 01:06:48,800
O voy a tener que resolverle la vida a mi familia

1283
01:06:48,800 --> 01:06:52,800
O el dinero puede generar este conflicto de relaciones

1284
01:06:52,800 --> 01:06:55,800
Donde mis padres discutían siempre por dinero

1285
01:06:55,800 --> 01:06:58,800
O sea, es un conflicto el dinero al final

1286
01:06:58,800 --> 01:07:00,800
Ya, entonces rechazas el dinero sin darte cuenta

1287
01:07:00,800 --> 01:07:02,800
Así es, porque realmente...

1288
01:07:02,800 --> 01:07:04,800
Y es también una manera...

1289
01:07:04,800 --> 01:07:06,800
Cuando es inconsciente, Marco

1290
01:07:06,800 --> 01:07:07,800
Ajá

1291
01:07:07,800 --> 01:07:10,800
También estamos dentro de ese paradigma

1292
01:07:10,800 --> 01:07:11,800
Sí

1293
01:07:11,800 --> 01:07:13,800
O sea, el paradigma de que la vida es una batalla

1294
01:07:13,800 --> 01:07:15,800
De que tú nunca vas a...

1295
01:07:15,800 --> 01:07:17,800
No tienes derecho a la abundancia

1296
01:07:17,800 --> 01:07:18,800
Ajá

1297
01:07:18,800 --> 01:07:21,800
Y que hay que batallarle duro en la vida, ¿no?

1298
01:07:21,800 --> 01:07:22,800
Claro

1299
01:07:22,800 --> 01:07:23,800
Y siempre vas a estar en deudas

1300
01:07:23,800 --> 01:07:24,800
Así, a la manera de tu mamá

1301
01:07:24,800 --> 01:07:26,800
Yo quiero que ustedes se pregunten

1302
01:07:26,800 --> 01:07:29,800
A ver, ¿cuál es el patrón que observo

1303
01:07:29,800 --> 01:07:33,800
En mis relaciones, de pareja por ejemplo

1304
01:07:33,800 --> 01:07:35,800
En mi relación con mi cuerpo

1305
01:07:35,800 --> 01:07:37,800
Con el dinero

1306
01:07:37,800 --> 01:07:40,800
Con las amistades, con mi trabajo

1307
01:07:40,800 --> 01:07:42,800
En mi relación con la enfermedad

1308
01:07:42,800 --> 01:07:46,800
O sea, también esa es otra repetición destructiva

1309
01:07:46,800 --> 01:07:49,800
Soy enferma como mi mamá o soy...

1310
01:07:49,800 --> 01:07:52,800
Ojo, fóbica la enfermedad

1311
01:07:52,800 --> 01:07:53,800
Ajá

1312
01:07:53,800 --> 01:07:57,800
Porque lo opuesto también es una forma de lealtad

1313
01:07:57,800 --> 01:08:01,800
Yo nunca voy a permitir que los hombres me sobajen

1314
01:08:01,800 --> 01:08:02,800
Pero yo sobajo a los hombres

1315
01:08:02,800 --> 01:08:04,800
Ajá, ok

1316
01:08:04,800 --> 01:08:08,800
Yo nunca... yo voy a ser una persona que...

1317
01:08:08,800 --> 01:08:10,800
Soy una gordofóbica, ¿no?

1318
01:08:10,800 --> 01:08:13,800
O sea, odio engordar, odio la grasa

1319
01:08:13,800 --> 01:08:15,800
O sea, eso no es una...

1320
01:08:15,800 --> 01:08:17,800
Es una relación conflictiva con el peso, ¿no?

1321
01:08:17,800 --> 01:08:18,800
Ajá

1322
01:08:18,800 --> 01:08:20,800
Es una relación conflictiva con el cuerpo

1323
01:08:20,800 --> 01:08:22,800
O sea, en realidad estas son decisiones

1324
01:08:22,800 --> 01:08:26,800
Que pudimos haber tomado dentro de esta...

1325
01:08:26,800 --> 01:08:28,800
De estas lealtades inconscientes

1326
01:08:28,800 --> 01:08:29,800
Sí, oye, una pregunta

1327
01:08:29,800 --> 01:08:33,800
A mí una lealtad inconsciente que me viene a la mente como destructiva

1328
01:08:33,800 --> 01:08:34,800
Y yo lo vi en mi familia

1329
01:08:34,800 --> 01:08:36,800
Donde una de las hijas

1330
01:08:36,800 --> 01:08:39,800
Bueno, primos, pues, me explico, no mi familia, bueno, tú, hermanas

1331
01:08:39,800 --> 01:08:42,800
Pero donde una de las hijas se convertía...

1332
01:08:42,800 --> 01:08:43,800
Le robaba el papel a la mamá

1333
01:08:43,800 --> 01:08:44,800
Sí

1334
01:08:44,800 --> 01:08:45,800
Se convertía en la pareja del papá

1335
01:08:45,800 --> 01:08:47,800
No sexualmente, no me refiero a uso sexual

1336
01:08:47,800 --> 01:08:48,800
Sí, sí, sí, sí

1337
01:08:48,800 --> 01:08:49,800
Me refiero simplemente a que ella...

1338
01:08:49,800 --> 01:08:50,800
El rol

1339
01:08:50,800 --> 01:08:51,800
Se mete el rol exactamente, el papel

1340
01:08:51,800 --> 01:08:52,800
Sí

1341
01:08:52,800 --> 01:08:54,800
Ella se convierte en la pareja del papá

1342
01:08:54,800 --> 01:08:55,800
Sí

1343
01:08:55,800 --> 01:08:58,800
Y que esté muy claro y mamás la hacen a un ladito

1344
01:08:58,800 --> 01:08:59,800
Y es papá y la hija

1345
01:08:59,800 --> 01:09:00,800
Ajá

1346
01:09:00,800 --> 01:09:02,800
Y mamá, pues, compromiso porque ya me metí yo

1347
01:09:02,800 --> 01:09:04,800
Claro, eso es algo súper interesante

1348
01:09:04,800 --> 01:09:05,800
Ajá

1349
01:09:05,800 --> 01:09:08,800
Porque cada uno de nosotros tiene un campo dentro del sistema

1350
01:09:08,800 --> 01:09:09,800
Ajá

1351
01:09:09,800 --> 01:09:12,800
O sea, la madre, el padre, los hijos tienen un campo dentro del sistema

1352
01:09:12,800 --> 01:09:15,800
Cuando el papá se va y se va por los cigarros

1353
01:09:15,800 --> 01:09:19,800
Deja un lugar vacante

1354
01:09:19,800 --> 01:09:22,800
Y los hijos, por la necesidad de equilibrio

1355
01:09:22,800 --> 01:09:26,800
A veces no tiene que ser que se vaya físicamente

1356
01:09:26,800 --> 01:09:28,800
Se va emocionalmente del sistema

1357
01:09:28,800 --> 01:09:29,800
Claro

1358
01:09:29,800 --> 01:09:31,800
Entonces tú sientas como hijo la ausencia

1359
01:09:31,800 --> 01:09:34,800
Los hijos se sientan llamados a equilibrar ese lugar

1360
01:09:34,800 --> 01:09:39,800
A convertirse al esposo de la madre o la esposa del padre

1361
01:09:39,800 --> 01:09:41,800
O a convertirse en los padres

1362
01:09:41,800 --> 01:09:42,800
Claro

1363
01:09:42,800 --> 01:09:46,800
Por ejemplo, cuando una mamá o un papá no asumen su rol de padres

1364
01:09:46,800 --> 01:09:47,800
De adultos

1365
01:09:47,800 --> 01:09:50,800
Entonces, como niño

1366
01:09:50,800 --> 01:09:52,800
Ese puede ser tu contrato

1367
01:09:52,800 --> 01:09:54,800
Yo voy a cuidar a mi mamá

1368
01:09:54,800 --> 01:09:57,800
Voy a ser más responsable de ella porque ella es huérfana

1369
01:09:57,800 --> 01:10:00,800
Entonces, yo voy a ser una adulta chiquita

1370
01:10:00,800 --> 01:10:03,800
Que voy a resolver las necesidades de todo tipo de mi mamá

1371
01:10:03,800 --> 01:10:04,800
Claro

1372
01:10:04,800 --> 01:10:06,800
Entonces, yo desde chica, estoy pensando siempre

1373
01:10:06,800 --> 01:10:08,800
En que ya tengo que trabajar, en cómo puedo hacer

1374
01:10:08,800 --> 01:10:10,800
Para que mi mamá no se enoje, para que no cargue, para que no...

1375
01:10:10,800 --> 01:10:11,800
Que no...

1376
01:10:11,800 --> 01:10:12,800
Que no...

1377
01:10:12,800 --> 01:10:14,800
Yo empiezo a tragarme todas mis necesidades

1378
01:10:14,800 --> 01:10:17,800
Porque yo necesito cuidar a mi mamá que es huérfana

1379
01:10:17,800 --> 01:10:18,800
Ajá

1380
01:10:18,800 --> 01:10:19,800
Ya, ya, ya, sí, sí, sí

1381
01:10:19,800 --> 01:10:21,800
Son... Son cuestiones que percibes de niño

1382
01:10:21,800 --> 01:10:23,800
Que están en tu inconsciente

1383
01:10:23,800 --> 01:10:25,800
Y que hoy afectan tu vida adulta

1384
01:10:25,800 --> 01:10:26,800
Porque tú imagínate

1385
01:10:26,800 --> 01:10:29,800
Esa niña que observó a su madre

1386
01:10:29,800 --> 01:10:31,800
O ese niño que observó a su padre

1387
01:10:31,800 --> 01:10:32,800
Eh...

1388
01:10:32,800 --> 01:10:35,800
Vacío, necesitado, victimizado

1389
01:10:35,800 --> 01:10:38,800
Eh... Y que decidió ser su padre o su madre

1390
01:10:38,800 --> 01:10:40,800
Hoy, él no puede tener...

1391
01:10:40,800 --> 01:10:42,800
No puede ejercer su rol de padre

1392
01:10:42,800 --> 01:10:44,800
Si es que tuviera otros hijos

1393
01:10:44,800 --> 01:10:45,800
O... Eh...

1394
01:10:45,800 --> 01:10:48,800
No siente conexión porque ya tiene un compromiso

1395
01:10:48,800 --> 01:10:51,800
O sea, está jugando el campo mórfico

1396
01:10:51,800 --> 01:10:55,800
O el papel energético de alguien que no le corresponde

1397
01:10:55,800 --> 01:10:57,800
O sea, no está viviendo su propia vida

1398
01:10:57,800 --> 01:10:58,800
Pero es natural que suceda

1399
01:10:58,800 --> 01:11:01,800
Mamá o papá, si se van pues es claro, ¿no?

1400
01:11:01,800 --> 01:11:03,800
Pero lo que me llama mucho la atención lo que dices

1401
01:11:03,800 --> 01:11:06,800
Cuando papá o mamá se ausentan, no se van del matrimonio

1402
01:11:06,800 --> 01:11:07,800
Sí

1403
01:11:07,800 --> 01:11:08,800
Físicamente están ahí, pero se ausentan

1404
01:11:08,800 --> 01:11:09,800
Sí

1405
01:11:09,800 --> 01:11:10,800
Se desconectan de la familia

1406
01:11:10,800 --> 01:11:11,800
Sí

1407
01:11:11,800 --> 01:11:12,800
Porque no les gusta o porque tienen una depresión

1408
01:11:12,800 --> 01:11:13,800
O por lo que sea

1409
01:11:13,800 --> 01:11:14,800
Sí

1410
01:11:14,800 --> 01:11:16,800
Están pero no están, entonces un hijo o una hija dice

1411
01:11:16,800 --> 01:11:18,800
Yo tengo que entrar a ese rol

1412
01:11:18,800 --> 01:11:19,800
Yo tengo que entrar

1413
01:11:19,800 --> 01:11:21,800
Y eso en ese momento a lo mejor ayuda a equilibrar las cosas

1414
01:11:21,800 --> 01:11:25,800
Pero a largo plazo daña a la persona que tomó un rol que no le correspondía

1415
01:11:25,800 --> 01:11:29,800
Sí, porque realmente está haciendo un sacrificio de su propia...

1416
01:11:29,800 --> 01:11:31,800
De su propio viaje va a esta vida

1417
01:11:31,800 --> 01:11:34,800
O sea, él... Tú vienes a aprender algo como Marco, yo como Anamar

1418
01:11:34,800 --> 01:11:37,800
Si yo me meto al campo mórfico de mi hermana

1419
01:11:37,800 --> 01:11:39,800
Por ejemplo, esto también pasa, ¿no?

1420
01:11:39,800 --> 01:11:41,800
O sea, los hermanos también tienen todo

1421
01:11:41,800 --> 01:11:44,800
Decía justamente Bert Hellinger

1422
01:11:44,800 --> 01:11:46,800
El creador de las constelaciones familiares

1423
01:11:46,800 --> 01:11:49,800
Hablaba de algo, un concepto que me parece hermoso

1424
01:11:49,800 --> 01:11:50,800
Que es el orden del amor

1425
01:11:50,800 --> 01:11:51,800
Ajá

1426
01:11:51,800 --> 01:11:54,800
O sea, todo... El amor tiene un orden

1427
01:11:54,800 --> 01:11:56,800
Los hermanos tienen una jerarquía

1428
01:11:56,800 --> 01:11:58,800
Los papás están en una jerarquía mayor

1429
01:11:58,800 --> 01:12:00,800
Los papás, los abuelos

1430
01:12:00,800 --> 01:12:03,800
Cada uno crecemos en un orden del amor

1431
01:12:03,800 --> 01:12:05,800
Donde hay que respetar la jerarquía

1432
01:12:05,800 --> 01:12:08,800
Entonces, por ejemplo, si tú quieres ser el hermano mayor

1433
01:12:08,800 --> 01:12:09,800
Y no respetas a tu hermano mayor

1434
01:12:09,800 --> 01:12:13,800
Empiezas a vivir en el campo de tu hermano mayor

1435
01:12:13,800 --> 01:12:16,800
Entonces, empiezas a elegir parejas parecidas

1436
01:12:16,800 --> 01:12:19,800
Destinos parecidos, situaciones parecidas

1437
01:12:19,800 --> 01:12:24,800
O sea, no estás viviendo el campo de la hija dos, de la hija tres

1438
01:12:24,800 --> 01:12:25,800
Pero a veces te toca

1439
01:12:25,800 --> 01:12:27,800
A veces porque si el hermano, la hermana mayor

1440
01:12:27,800 --> 01:12:30,800
Fue mi caso que pues no actúan como hermano o hermana mayor

1441
01:12:30,800 --> 01:12:31,800
Sí

1442
01:12:31,800 --> 01:12:32,800
Y dices, oye, espérame, alguien...

1443
01:12:32,800 --> 01:12:33,800
En mi caso, por ejemplo, no había papá

1444
01:12:33,800 --> 01:12:36,800
Y mi hermano mayor, pues no quería ser hermano mayor

1445
01:12:36,800 --> 01:12:39,800
Entonces, es como que, guau, aquí alguien tiene que entrarle

1446
01:12:39,800 --> 01:12:41,800
Y ahí va uno y se mete, ¿no?

1447
01:12:41,800 --> 01:12:42,800
Claro, es que eso es algo importante

1448
01:12:42,800 --> 01:12:44,800
Nunca te toca

1449
01:12:44,800 --> 01:12:46,800
En realidad siempre es una decisión

1450
01:12:46,800 --> 01:12:49,800
Sí, uno decide, uno dice aquí hay algo, aquí falta algo

1451
01:12:49,800 --> 01:12:50,800
Aquí falta algo

1452
01:12:50,800 --> 01:12:53,800
Y yo voy a ser el héroe de este sistema

1453
01:12:53,800 --> 01:12:54,800
Claro, y estás chiquito, chiquita

1454
01:12:54,800 --> 01:12:56,800
Pues no sabes, lo haces con tu mejor intención

1455
01:12:56,800 --> 01:12:57,800
Sí

1456
01:12:57,800 --> 01:12:59,800
Pero te haces daño a ti mismo

1457
01:12:59,800 --> 01:13:01,800
Sí, sí, porque, o sea, es lo mejor que puedes hacer

1458
01:13:01,800 --> 01:13:03,800
O sea, siempre tenemos que pensar

1459
01:13:03,800 --> 01:13:04,800
Siempre tenemos que pensar

1460
01:13:04,800 --> 01:13:07,800
Que lo que hoy tú hiciste por tu sistema

1461
01:13:07,800 --> 01:13:09,800
Y que hoy sigues padeciéndolo

1462
01:13:09,800 --> 01:13:12,800
Porque todos los que, todos tomamos decisiones

1463
01:13:12,800 --> 01:13:14,800
Cuando éramos niños

1464
01:13:14,800 --> 01:13:19,800
De cómo amortiguar el dolor y la ausencia

1465
01:13:19,800 --> 01:13:23,800
Esas decisiones hoy nos siguen costando como adultos

1466
01:13:23,800 --> 01:13:24,800
Claro

1467
01:13:24,800 --> 01:13:27,800
Seguimos siendo controladores, desconfiados, perfeccionistas

1468
01:13:27,800 --> 01:13:29,800
Tus necesidades están anuladas

1469
01:13:29,800 --> 01:13:31,800
No le puedes decir que no a tu papá, a tu mamá

1470
01:13:31,800 --> 01:13:34,800
Siempre estás siendo la mamá de tus parejas

1471
01:13:34,800 --> 01:13:37,800
Porque como fuiste la mamá de tu mamá, la mamá de tu papá

1472
01:13:37,800 --> 01:13:39,800
La mamá de tus hermanos horarios, la mamá de todos

1473
01:13:39,800 --> 01:13:41,800
Y todos te ven como la gran madre

1474
01:13:41,800 --> 01:13:42,800
O sea

1475
01:13:42,800 --> 01:13:43,800
Andas tapando baches

1476
01:13:43,800 --> 01:13:46,800
Andas tapando baches, curando heridos

1477
01:13:46,800 --> 01:13:48,800
Rotos y descocidos

1478
01:13:48,800 --> 01:13:49,800
Y eso no nos hace felices

1479
01:13:49,800 --> 01:13:50,800
Eso no nos hace felices

1480
01:13:50,800 --> 01:13:51,800
O sea, a lo mejor en el momento de emergencia

1481
01:13:51,800 --> 01:13:53,800
Tuvimos que tomar ese rol, pero hay que soltar

1482
01:13:53,800 --> 01:13:55,800
Porque no puedes seguir toda la vida así

1483
01:13:55,800 --> 01:13:56,800
No puedes, tienes que equilibrar

1484
01:13:56,800 --> 01:13:59,800
Porque en realidad eso que hiciste

1485
01:13:59,800 --> 01:14:01,800
Fue lo mejor que pudiste hacer

1486
01:14:01,800 --> 01:14:02,800
En ese momento

1487
01:14:02,800 --> 01:14:03,800
En ese momento

1488
01:14:03,800 --> 01:14:05,800
Pero no hay que seguir cargando con el personaje

1489
01:14:05,800 --> 01:14:08,800
Del que rescató, del que sustituyó, del que sacó el pecho

1490
01:14:08,800 --> 01:14:09,800
Sí

1491
01:14:09,800 --> 01:14:11,800
No, se puso las faldas cuando era necesario

1492
01:14:11,800 --> 01:14:12,800
Cuando era necesario

1493
01:14:12,800 --> 01:14:13,800
Para toda la vida

1494
01:14:13,800 --> 01:14:16,800
Debemos de mirar con mucho amor y compasión

1495
01:14:16,800 --> 01:14:19,800
A ese héroe o a esa persona que se enfermó

1496
01:14:19,800 --> 01:14:20,800
O a ese

1497
01:14:20,800 --> 01:14:21,800
Hay que mirarlo con amor y respeto

1498
01:14:21,800 --> 01:14:22,800
Y soltarlo, y soltarlo

1499
01:14:22,800 --> 01:14:23,800
¿Cómo soltarlo?

1500
01:14:23,800 --> 01:14:25,800
Después de mensajes, seguimos con Anamara Orihuela

1501
01:14:25,800 --> 01:14:30,800
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula

1502
01:14:30,800 --> 01:14:32,800
Alcanzas tu máximo potencial

1503
01:14:32,800 --> 01:14:34,800
Anamara Orihuela, súper Anamara Orihuela

1504
01:14:34,800 --> 01:14:36,800
Psicoterapeuta, conferencista y escritora

1505
01:14:36,800 --> 01:14:38,800
Experta en la sanación del niño interior

1506
01:14:38,800 --> 01:14:40,800
Aquí estamos hablando de cómo sanar

1507
01:14:40,800 --> 01:14:43,800
Estas lealtades que pueden ser enfermizas

1508
01:14:43,800 --> 01:14:46,800
Aquí por ejemplo, Ana Saúl Flores

1509
01:14:46,800 --> 01:14:47,800
En el canal de YouTube nos dice

1510
01:14:47,800 --> 01:14:49,800
Marco desde...

1511
01:14:49,800 --> 01:14:51,800
A ver, espérame tantito

1512
01:14:51,800 --> 01:14:52,800
No se me perdió

1513
01:14:52,800 --> 01:14:53,800
Sí, dice

1514
01:14:53,800 --> 01:14:54,800
Marco desde el vientre de mi mamá

1515
01:14:54,800 --> 01:14:56,800
Ya que soy un embarazo no deseado

1516
01:14:56,800 --> 01:14:58,800
Y muchos actos para abortar

1517
01:14:58,800 --> 01:15:01,800
Me agarré y aquí sigo 53 años después

1518
01:15:01,800 --> 01:15:02,800
Fíjate

1519
01:15:02,800 --> 01:15:05,800
Y hay quien también lo estaba comentando que

1520
01:15:05,800 --> 01:15:07,800
Aquí también

1521
01:15:07,800 --> 01:15:08,800
Nos dice justamente

1522
01:15:08,800 --> 01:15:11,800
Tenía apenas 6 años y protegía a mi mamá de los golpes de mi padrastro

1523
01:15:11,800 --> 01:15:13,800
Nadie me mandó y una vez más

1524
01:15:13,800 --> 01:15:16,800
Este tipo de actos se hacen por amor, inconscientemente y por amor

1525
01:15:16,800 --> 01:15:19,800
Claro, proteges y haces lo que tienes que hacer

1526
01:15:19,800 --> 01:15:21,800
Pero no lo puedes cargar para toda la vida

1527
01:15:21,800 --> 01:15:22,800
No

1528
01:15:22,800 --> 01:15:23,800
Es la clave

1529
01:15:23,800 --> 01:15:28,800
Y definitivamente todos estos aspectos generan una fissura

1530
01:15:28,800 --> 01:15:31,800
Un rompimiento, un trauma

1531
01:15:31,800 --> 01:15:34,800
Ese es el fundamento del trauma, de las heridas

1532
01:15:34,800 --> 01:15:39,800
O sea estuve yo defendiendo a mi mamá de su agresor siendo niña

1533
01:15:39,800 --> 01:15:42,800
Pero yo ese día decidí que

1534
01:15:42,800 --> 01:15:44,800
Yo voy a cuidar a los demás

1535
01:15:44,800 --> 01:15:47,800
Ese día decidí que yo voy a proteger a todos

1536
01:15:47,800 --> 01:15:50,800
Que los hombres eran malos, que yo nunca me iba a casar

1537
01:15:50,800 --> 01:15:52,800
Ese día tomé muchas decisiones

1538
01:15:52,800 --> 01:15:55,800
Claro, algo hermoso que fue con amor innecesario en ese momento

1539
01:15:55,800 --> 01:15:57,800
Si lo cargas para toda la vida

1540
01:15:57,800 --> 01:15:59,800
Se convierte en algo que te hace sufrir

1541
01:15:59,800 --> 01:16:01,800
Se convierte en una limitante en nuestra vida

1542
01:16:01,800 --> 01:16:03,800
¿Cómo sanamos eso? ¿Cómo soltamos eso?

1543
01:16:03,800 --> 01:16:05,800
La verdad es que es muy sencillo

1544
01:16:05,800 --> 01:16:08,800
En el sentido de que hay que observar nuestra vida

1545
01:16:08,800 --> 01:16:11,800
Observa cuál es tu conflicto en la vida

1546
01:16:11,800 --> 01:16:15,800
La relación que tienes desde contigo, con tu cuerpo

1547
01:16:15,800 --> 01:16:18,800
Con tus emociones

1548
01:16:18,800 --> 01:16:22,800
La relación que tienes con los hombres, con las mujeres, con el dinero

1549
01:16:22,800 --> 01:16:26,800
Que tanto estás repitiendo un patrón en tu familia

1550
01:16:26,800 --> 01:16:28,800
Hay que tener auto observación

1551
01:16:28,800 --> 01:16:31,800
El primer paso yo diría, observate

1552
01:16:31,800 --> 01:16:33,800
Mírate, date cuenta

1553
01:16:33,800 --> 01:16:35,800
Observa los patrones

1554
01:16:35,800 --> 01:16:38,800
Sal de tus paradigmas en términos de que

1555
01:16:38,800 --> 01:16:41,800
Así es el dinero, así es el amor

1556
01:16:41,800 --> 01:16:42,800
Así soy yo

1557
01:16:42,800 --> 01:16:44,800
Las mujeres solas, así son las mujeres solas

1558
01:16:44,800 --> 01:16:46,800
Muchas mujeres están solas

1559
01:16:46,800 --> 01:16:49,800
O sea, realmente no existen hombres confiables

1560
01:16:49,800 --> 01:16:52,800
O hombres disponibles para mí

1561
01:16:52,800 --> 01:16:54,800
Si hay esos pensamientos hay que sanar

1562
01:16:54,800 --> 01:16:55,800
No hay que sufrir para toda la vida

1563
01:16:55,800 --> 01:16:56,800
Ahora tú tienes grupos

1564
01:16:56,800 --> 01:16:59,800
Yo sé que tú haces grupos donde ayudas a la gente

1565
01:16:59,800 --> 01:17:01,800
Justamente a sanar heridas de su infancia

1566
01:17:01,800 --> 01:17:05,800
Sí, justo son grupos Espacios Preciosos

1567
01:17:05,800 --> 01:17:07,800
Marcos de 17 sesiones

1568
01:17:07,800 --> 01:17:09,800
Una hora por semana

1569
01:17:09,800 --> 01:17:13,800
Donde trabajas, en este caso el grupo es Heridas Transgeneracionales

1570
01:17:13,800 --> 01:17:19,800
O sea, haces un viaje a la memoria corporal de esas lealtades

1571
01:17:19,800 --> 01:17:21,800
A los secretos de la familia

1572
01:17:21,800 --> 01:17:24,800
Que ya estás listo para trabajar, para trascender

1573
01:17:24,800 --> 01:17:26,800
Es un trabajo precioso que se hace

1574
01:17:26,800 --> 01:17:30,800
Además para mover también estas lealtades desde el niño

1575
01:17:30,800 --> 01:17:32,800
Desde el cuerpo, desde la conciencia

1576
01:17:32,800 --> 01:17:34,800
Y empezamos a finales de febrero

1577
01:17:34,800 --> 01:17:37,800
Yo creo que vale la pena que le dediquemos

1578
01:17:37,800 --> 01:17:40,800
Y le invirtamos un tiempo a estas realidades

1579
01:17:40,800 --> 01:17:44,800
Que realmente mueven el 80% de nuestra vida

1580
01:17:44,800 --> 01:17:47,800
Hermoso, un bonito proyecto de auto amor para 2025

1581
01:17:47,800 --> 01:17:49,800
Exactamente, un buen proyecto de auto amor

1582
01:17:49,800 --> 01:17:53,800
Yo también tengo grupos para trabajar las heridas de la infancia

1583
01:17:53,800 --> 01:17:58,800
Ustedes saben que yo trabajo con rechazo, abandono, humillación, traición e injusticia

1584
01:17:58,800 --> 01:18:01,800
Si nosotros podemos hacer ese viaje

1585
01:18:01,800 --> 01:18:05,800
Una vez a la semana, es por Zoom, también hay presenciales

1586
01:18:05,800 --> 01:18:08,800
Realmente de cualquier lugar de la República puedes hacer un viaje

1587
01:18:08,800 --> 01:18:09,800
O del mundo

1588
01:18:09,800 --> 01:18:10,800
O del mundo

1589
01:18:10,800 --> 01:18:12,800
Puedes hacer un viaje al interior

1590
01:18:12,800 --> 01:18:17,800
Si hemos tenido gente que se despierta a las 3 de la mañana para tomar su terapia, su sesión grupal

1591
01:18:17,800 --> 01:18:20,800
Además es muy bonito trabajar en grupo, Marcos

1592
01:18:20,800 --> 01:18:27,800
Porque en grupo hay muchos espejos que te ayudan a ir reflejando estos lugares internos

1593
01:18:27,800 --> 01:18:32,800
A veces difíciles de recorrer en un espacio amoroso y sostenido

1594
01:18:32,800 --> 01:18:35,800
Así que vale la pena, en todas mis redes sociales

1595
01:18:35,800 --> 01:18:41,800
Anamar.origuela, mi página www.academiaanamaroriguela.com

1596
01:18:41,800 --> 01:18:47,800
Están todas las, toda la información de todas este, de todo este trabajo tan bonito que hacemos

1597
01:18:47,800 --> 01:18:50,800
Y que hay que realmente invertirle tiempo

1598
01:18:50,800 --> 01:18:51,800
Maravilloso

1599
01:18:51,800 --> 01:18:53,800
Te quedas con nosotros un segmento más

1600
01:18:53,800 --> 01:18:54,800
Si claro

1601
01:18:54,800 --> 01:18:59,800
Viene Itari Marta Mena después de mensajes para hablar justamente de una obra de teatro que se llama Huérfanos

1602
01:18:59,800 --> 01:19:04,800
Donde una lealtad familiar es el conflicto de esta obra de teatro y vamos a regalar boletos, volvemos

1603
01:19:04,800 --> 01:19:10,800
Abriendo la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula

1604
01:19:10,800 --> 01:19:12,800
Alcanzas tu máximo potencial

1605
01:19:12,800 --> 01:19:17,800
Y continuamos hablando de esas lealtades o secretos familiares o relaciones tóxicas dentro de la familia

1606
01:19:17,800 --> 01:19:18,800
Que hay que sanar

1607
01:19:18,800 --> 01:19:22,800
Anamar.origuela, psicoterapeuta, confenicista y escritora sigue con nosotros

1608
01:19:22,800 --> 01:19:26,800
Están preguntando por su Instagram, repetimos es anamar.origuela

1609
01:19:26,800 --> 01:19:31,800
Porque hay varios aquí en YouTube que dicen yo quiero entrar a la experiencia con Anamar para sanar

1610
01:19:31,800 --> 01:19:35,800
Si, vénganse, transforma su 2025 desde el fondo

1611
01:19:35,800 --> 01:19:37,800
Maravilloso, hoy el amo de bienvenida Itari Marta Mena

1612
01:19:37,800 --> 01:19:41,800
Actriz protagonista de una obra de teatro que tiene muchísimo que ver con lo que estamos hablando

1613
01:19:41,800 --> 01:19:49,800
El teatro, el arte puede ser muy constructivo porque podemos ir a ver justamente con arte en el teatro en vivo

1614
01:19:49,800 --> 01:19:53,800
Este conflicto que nos puede hacernos ver como espejito, decir

1615
01:19:53,800 --> 01:19:56,800
Será que yo tengo algo de eso, bienvenida Itari, ¿cómo estás?

1616
01:19:56,800 --> 01:20:02,800
Bien, muchas gracias, gracias por invitarme y por poder compartir esta mesa con ustedes

1617
01:20:02,800 --> 01:20:04,800
Y tienes una obra de teatro que se llama Huérfanos

1618
01:20:04,800 --> 01:20:05,800
Sí

1619
01:20:05,800 --> 01:20:07,800
¿Y de qué se trata Huérfanos?

1620
01:20:07,800 --> 01:20:11,800
Fíjate que ahorita que dijiste espejo, justo ese es el teatro

1621
01:20:11,800 --> 01:20:18,800
El teatro es ese espejo en donde la sociedad puede verse a sí misma y decir pues qué es lo que tengo que cambiar

1622
01:20:18,800 --> 01:20:26,800
Porque afortunadamente muchas personas pueden tener esta noción de querer cambiar pero muchas veces no la tienes

1623
01:20:26,800 --> 01:20:33,800
Entonces el arte, el teatro es ese espejo, ese reflejo que te invita a hacer esa reflexión primero

1624
01:20:33,800 --> 01:20:36,800
Y luego probablemente a hacer algo más profundo

1625
01:20:36,800 --> 01:20:49,800
Y bueno pues Huérfanos es la historia de dos hermanos que es Hannah y Leo que es el chico este que está en Playera

1626
01:20:49,800 --> 01:20:56,800
Y bueno ella hace un gran esfuerzo en su vida para salir adelante, para ser una mejor persona

1627
01:20:56,800 --> 01:21:02,800
Y se casa con Dani que es Antonio Vega, el actor que vemos ahí

1628
01:21:02,800 --> 01:21:09,800
Y bueno ellos tienen una relación como con muchas expectativas, idealista

1629
01:21:09,800 --> 01:21:13,800
Y ya tienen un hijo y están esperando otro hijo

1630
01:21:13,800 --> 01:21:22,800
Y entonces la obra comienza cuando están celebrando que van a tener otro hijo, es la noche de esa celebración

1631
01:21:22,800 --> 01:21:27,800
Y de pronto el hermano de ella llega a casa bañado en sangre

1632
01:21:27,800 --> 01:21:37,800
Entonces pues es justo como se desenvuelve pues de sus secretos y ese acontecimiento de que alguien llegue a tu casa

1633
01:21:37,800 --> 01:21:50,800
Además en una ocasión de celebración y que tengas que afrontar esa cosa como familia de alguien que está bañado en sangre

1634
01:21:50,800 --> 01:21:58,800
Y tu personaje se ve confrontado con la, soy leal a mi hermano, guardo ese secreto familiar o digo la verdad y hago lo que es justo

1635
01:21:58,800 --> 01:22:00,800
Por ahí va la cosa me imagino

1636
01:22:00,800 --> 01:22:09,800
Sí, por ahí va la cosa y creo que, bueno no creo, sino también tiene que ver con cómo solucionamos el tema de la justicia

1637
01:22:09,800 --> 01:22:17,800
Y además en un país como este, cómo nos hacemos cargo de nuestros lazos

1638
01:22:17,800 --> 01:22:26,800
No solamente para tapar un hueco, sino para apoyar o para tratar de sostener esa imagen de familia

1639
01:22:26,800 --> 01:22:32,800
Porque muchas veces pues no queremos que nuestra familia se deshaga, no?

1640
01:22:32,800 --> 01:22:38,800
Hace rato tú decías, bueno pero entonces qué hago cuando ya no quiero estar cerca de mi mamá

1641
01:22:38,800 --> 01:22:43,800
Cuando es mi parámetro del amor o con mi hermano

1642
01:22:43,800 --> 01:22:52,800
Entonces pues es una historia que tiene muchas aristas, es un thriller

1643
01:22:52,800 --> 01:22:58,800
Pero también es increíble cómo el público nos reímos de cosas que...

1644
01:22:58,800 --> 01:22:59,800
De nervios

1645
01:22:59,800 --> 01:23:00,800
De nervios

1646
01:23:00,800 --> 01:23:01,800
Claro

1647
01:23:01,800 --> 01:23:05,800
Claro y de repente la obra pues es muy...

1648
01:23:05,800 --> 01:23:06,800
De evasión

1649
01:23:06,800 --> 01:23:16,800
Muy poderosa por eso porque justo en qué momento estamos en una relación en donde no nos damos cuenta realmente de lo que sucede, no?

1650
01:23:16,800 --> 01:23:17,800
Claro

1651
01:23:17,800 --> 01:23:19,800
O de las herencias que tenemos desde niños

1652
01:23:19,800 --> 01:23:27,800
Me llama la atención que justo en el momento importante para el personaje que está embarazada, no?

1653
01:23:27,800 --> 01:23:33,800
Donde está celebrando la llegada de su segundo hijo, entonces su hermano viene a sabotear

1654
01:23:33,800 --> 01:23:34,800
Claro

1655
01:23:34,800 --> 01:23:35,800
Claro

1656
01:23:35,800 --> 01:23:41,800
No es casualidad, no será la primera vez que el hermano sabotea una realidad feliz, no?

1657
01:23:41,800 --> 01:23:42,800
Claro

1658
01:23:42,800 --> 01:23:55,800
Y que probablemente ella pues permita y deje a un lado su propio momento de felicidad para participar en este desastre que ya nos irá contando la obra

1659
01:23:55,800 --> 01:23:59,800
Y la hermana tiene que entrar a rescatar y entra en conflicto y qué hago

1660
01:23:59,800 --> 01:24:00,800
Ahí espérate

1661
01:24:00,800 --> 01:24:01,800
Sí, ya estamos...

1662
01:24:01,800 --> 01:24:02,800
No ves el lado

1663
01:24:02,800 --> 01:24:05,800
Ya estamos aquí viendo lo que va a...

1664
01:24:05,800 --> 01:24:09,800
Está bueno, está bueno el thriller, está buena la obra, suena bien, suena interesante

1665
01:24:09,800 --> 01:24:19,800
Porque además la verdad es que es muy común que de pronto la gente que más nos ama sabotee los mejores momentos de nuestra vida

1666
01:24:19,800 --> 01:24:20,800
Pues claro

1667
01:24:20,800 --> 01:24:21,800
Se roba el protagonismo

1668
01:24:21,800 --> 01:24:23,800
Claro, se roba... sí, sí

1669
01:24:23,800 --> 01:24:28,800
Así pasa, luego entre hermanas hay una hermana que siempre lo que a ella le pasa es el conflicto de toda la familia

1670
01:24:28,800 --> 01:24:29,800
Sí

1671
01:24:28,800 --> 01:24:31,800
Y siempre habla de ella y minimiza a las otras personas en la familia

1672
01:24:31,800 --> 01:24:34,800
Sí, ¿no? Y el día que tú te vas a casar ella pone también fecha de casamiento

1673
01:24:34,800 --> 01:24:35,800
Claro

1674
01:24:35,800 --> 01:24:36,800
Y el día que...

1675
01:24:36,800 --> 01:24:42,800
No, y ella y Hanna, mi personaje, por eso también está dudando en tener otro hijo

1676
01:24:42,800 --> 01:24:52,800
Porque cuando haces ese análisis de en qué familia estás pues también empiezas a dudar si seguir agrandando la familia

1677
01:24:52,800 --> 01:24:55,800
Claro, o sea que te va a salir en la tómbola genética

1678
01:24:55,800 --> 01:24:57,800
Exacto, exacto

1679
01:24:57,800 --> 01:25:03,800
Muy interesante, donde el teatro no solo entretiene o divierte o es para pasar el tiempo sino te ayuda a reflexionar

1680
01:25:03,800 --> 01:25:09,800
Huérfanos, en el foro Shakespeare que es un lugar donde se presentan obras de teatro de mucha calidad, es un foro muy íntimo

1681
01:25:09,800 --> 01:25:10,800
Así es

1682
01:25:10,800 --> 01:25:13,800
Ves muy cerca a los actores, es hermoso el foro Shakespeare

1683
01:25:13,800 --> 01:25:20,800
Pues muchas gracias, qué bueno que dices eso porque nos ha costado mucho trabajo que el foro Shakespeare siga vivo

1684
01:25:20,800 --> 01:25:23,800
¿Ah sí? No, ¿cómo crees? Es precioso el foro Shakespeare

1685
01:25:23,800 --> 01:25:25,800
Sí, gracias, ¿escucharon eso Hanna?

1686
01:25:25,800 --> 01:25:27,800
A mí me encanta

1687
01:25:27,800 --> 01:25:29,800
Hay que ir, claro, voy a apoyar

1688
01:25:29,800 --> 01:25:39,800
Sí, es un teatro increíble y la verdad es que Bruno, Vichy y yo que somos los directores de este teatro estamos muy orgullosos

1689
01:25:39,800 --> 01:25:42,800
¿Ustedes son directores del foro Shakespeare? No sabía

1690
01:25:42,800 --> 01:25:44,800
Sí, desde hace más de 20 años

1691
01:25:44,800 --> 01:25:46,800
No, pues a mí me encanta el foro Shakespeare

1692
01:25:46,800 --> 01:25:48,800
¡Edan unos niños!

1693
01:25:48,800 --> 01:25:50,800
Exacto, a los cinco

1694
01:25:50,800 --> 01:25:59,800
Laura empezó a presentarse el 15 de noviembre, está en cartelera hasta el 29 de diciembre, o sea este viernes, sábado y domingo y el próximo viernes, sábado y domingo y termina

1695
01:25:59,800 --> 01:26:00,800
Sí, son seis funciones nada más

1696
01:26:00,800 --> 01:26:01,800
¿Qué quedan?

1697
01:26:01,800 --> 01:26:04,800
Sí, bueno si llenamos el teatro pues

1698
01:26:04,800 --> 01:26:05,800
Ah, podés seguir

1699
01:26:05,800 --> 01:26:15,800
Si seguimos llenando el teatro pues podemos seguir pero de momento sí estamos viernes a las 8.40, sábados a las 7 y domingos a las 6

1700
01:26:15,800 --> 01:26:22,800
Solo nos quedan dos semanas como bien dijiste y tenemos cinco pases dobles para nuestro público

1701
01:26:22,800 --> 01:26:29,800
Para nuestros escuchas, para socios y socias estén pendientes del grupo privado de Telegram que tenemos y si no se han hecho socios vayan a MarcoAntonioRigil.com, de Gonal Fórmula

1702
01:26:29,800 --> 01:26:38,800
Se hacen socios o socias gratis y les llega en el grupo privado de Telegram que tenemos, les llega la promoción y las cinco personas que participen en la promoción

1703
01:26:38,800 --> 01:26:49,800
Se ganan sus cinco boletos dobles para ver la función de este viernes, viernes 20 de diciembre a las 8.40 de la noche en el maravilloso Foro Shakespeare que debe seguir vivo

1704
01:26:49,800 --> 01:26:53,800
Y los que no alcancen boletos ahí ¿en dónde están los boletos a la venta?

1705
01:26:53,800 --> 01:27:04,800
Están en ForoShakespeare.com, ahí pueden comprar sus boletos y recordarles que el Foro Shakespeare está en la calle de Zamora número 7 en la colonia Condesa

1706
01:27:04,800 --> 01:27:14,800
Y también pueden consultar nuestra cartelera en ForoShakespeare.com porque evidentemente Wérfanos no es la única obra que está en ese espacio

1707
01:27:14,800 --> 01:27:26,800
Pero siempre curan muy bien lo que ponen ahí, o sea es muy especial, Foro Shakespeare para mi es una de esas marcas que sé que si está ahí, aunque yo no conozca de que se trata la obra, podría yo ir porque sé que va a ser una obra de calidad

1708
01:27:26,800 --> 01:27:38,800
Pero no voy a hacer la envidia de todo México y entonces no, o sea no es legal eso. ¿Es verdad? Te voy a besar. Es que es en serio. Bueno esa ha sido mi entrevista, mi experiencia en el Foro Shakespeare

1709
01:27:38,800 --> 01:27:49,800
Sí claro. Nunca he visto algo malo en el Foro Shakespeare. Bueno, o sea la verdad es que no se puede todo hacerlo, el teatro tiene una maravilla que no puede ser todo perfecto

1710
01:27:49,800 --> 01:27:59,800
Pero sí procuramos que hayan cosas que no solo Marco Antonio sino cualquier persona que se aparezca por ahí y diga yo me voy a encontrar algo maravilloso

1711
01:27:59,800 --> 01:28:09,800
Y sabes que hemos logrado en el Foro que llega el público y como en el cine ¿no? ¿Qué hay? Y se meten y pues la verdad es increíble así que muchas gracias

1712
01:28:09,800 --> 01:28:13,800
Y hay que ir para mantenerlo vivo, no es posible que se cierren esos espacios por Dios

1713
01:28:13,800 --> 01:28:14,800
Y ningún teatro

1714
01:28:14,800 --> 01:28:15,800
Ningún teatro

1715
01:28:15,800 --> 01:28:16,800
Vayan al teatro

1716
01:28:16,800 --> 01:28:20,800
De lo más hermoso que tenemos en Ciudad de México, Itar y Marta, mena en Instagram ¿dónde te encontramos amiga?

1717
01:28:20,800 --> 01:28:37,800
Arroba Itar y Marta en Instagram y en Facebook y en todo y Shakespeare y Sia que es la casa productora y arroba Foro Shakespeare también que es donde pueden ver toda la cartelera de Foro Shakespeare

1718
01:28:37,800 --> 01:28:41,800
Gracias y gracias a Anamar Orihuela, anamar.orihuela en Instagram para el curso

1719
01:28:41,800 --> 01:28:46,800
Para el curso y anamar.orihuela página de internet

1720
01:28:46,800 --> 01:29:15,800
Muy bien volvemos después de mensajes hablar de las enfermedades de diciembre viene un gran otorrino larincólogo

1721
01:29:15,800 --> 01:29:21,800
Ahí está Elfa Kid con Santa Baby cachondeándole a Santa esa canción ahí está

1722
01:29:21,800 --> 01:29:29,800
No fue la se me figuró como Marley Monroe cantándole a John F. Kennedy no? Así como queriendo seducirlo

1723
01:29:29,800 --> 01:29:38,800
Oigan pues estamos en la temporada navideña socias y socias ¿Quién no ha leado un catarrito, dolor de garganta, una tosesilla invernal?

1724
01:29:38,800 --> 01:29:49,800
Está con nosotros el gran Carlos Antonio Clemente otorrino larincólogo y cirujano de cabeza y cuello del hospital español a quien yo he consultado como otorrino larincólogo

1725
01:29:49,800 --> 01:29:58,800
Y está con nosotros para platicarnos si es normal que todos andemos enfermos en esta época ¿Qué es le ello? ¿O qué hacemos mal doctor? Cuéntanos

1726
01:29:58,800 --> 01:30:10,800
Es que es lo malo justamente ahorita es la temporada mala no tanto por el frío la gente el frío la chaca mucho al frío las infecciones pero es más como por ese hacinamiento estar guardados los niños todos están igual enfermos

1727
01:30:10,800 --> 01:30:16,800
Entonces es muy común que el frío nos afecta un poquito los cambios de temperatura pero es más como esa cercanía entre las personas

1728
01:30:16,800 --> 01:30:17,800
O sea eso es un mito

1729
01:30:17,800 --> 01:30:18,800
Sí no el mito

1730
01:30:18,800 --> 01:30:19,800
El frío no enferma

1731
01:30:19,800 --> 01:30:27,800
El frío te puede empeorar si ya estás enfermo si estás respirando hay frío todo puede empeorar tu tos tu moco pero el frío como tal no te va a enfermar

1732
01:30:27,800 --> 01:30:33,800
A ver mitos y realidades no ponerse suéter y exponerte al aire frío te enferma si o no el suétercito si o no

1733
01:30:33,800 --> 01:30:42,800
No que te enferme como tal no por eso hay mucha gente que vive en lugares fríos y no pasa nada pero el estar enfermo y salir al frío respirar aire frío ahí si te puede afectar

1734
01:30:42,800 --> 01:30:46,800
Ok a ver te vas a dormir con el cabello mojado eso da catarros si o no

1735
01:30:46,800 --> 01:30:47,800
En teoría no

1736
01:30:47,800 --> 01:30:48,800
No

1737
01:30:48,800 --> 01:30:49,800
No es una fecha

1738
01:30:49,800 --> 01:30:53,800
Puros mentiras ok salir con el cabello mojado al frío te da gripa

1739
01:30:53,800 --> 01:30:54,800
Nada

1740
01:30:54,800 --> 01:30:59,800
Tampoco puras mentiras beber alcohol previene o alivia las enfermedades respiratorias

1741
01:30:59,800 --> 01:31:01,800
No creo que esa nada tampoco

1742
01:31:01,800 --> 01:31:07,800
Puras mentiras si estás enfermo es mejor quedarte en casa y dormir o a veces es bueno salir y moverte y hacer ejercicio

1743
01:31:07,800 --> 01:31:13,800
Te ayuda el aire libre te ayuda aire fresco pero a lo mejor no reuniones con personas que puedas contagiar eso sí

1744
01:31:13,800 --> 01:31:22,800
Cambios de temperatura estoy en el adentro ya hay calorcito pusieron la calefacción no hay fogatilla el sweat y salgo y hace frío los cambios bruscos de temperatura te enferman

1745
01:31:22,800 --> 01:31:29,800
Ahí si te puede afectar sobre todo porque es lo que está respirando aire frío aire caliente esos cambios bruscos hace que produzcas más moco

1746
01:31:29,800 --> 01:31:30,800
Ya

1747
01:31:30,800 --> 01:31:34,800
No te enferma pero a lo mejor si tienes tos te empeora si tienes moco te empeora entonces ahí si podría afectar

1748
01:31:34,800 --> 01:31:38,800
Oye hablando de moco el moco verde significa que es infección bacteriana

1749
01:31:38,800 --> 01:31:39,800
No

1750
01:31:39,800 --> 01:31:40,800
No

1751
01:31:40,800 --> 01:31:41,800
Mentira

1752
01:31:41,800 --> 01:31:50,800
Sobre todo si es el primero de la mañana así un poquito verde clarito puede ser nada más oxidación del moco en la noche pero ya un moco así verde denso espeso amarillo feo ahí tal vez sí

1753
01:31:50,800 --> 01:31:53,800
Pero verde como tal así clarito no es bacteriano

1754
01:31:53,800 --> 01:31:54,800
Y tos con flema

1755
01:31:54,800 --> 01:32:01,800
La tos con flema podría ser un poco pero también depende mucho de la flema es que también hay que ver ahí cada persona

1756
01:32:01,800 --> 01:32:11,800
Ok porque ahorita vamos a ir a los este como se llama ahí se me fue el nombre completamente antibióticos antibióticos

1757
01:32:11,800 --> 01:32:17,800
Cuando comprar ahorita vamos a eso tomar shots de vitamina C o sea aumentar la ingesta de vitamina C previene resveredos

1758
01:32:17,800 --> 01:32:18,800
Ayuda

1759
01:32:18,800 --> 01:32:19,800
Si

1760
01:32:19,800 --> 01:32:23,800
Vitamina C, la D y el zinc ayudan mucho para infecciones respiratorias

1761
01:32:23,800 --> 01:32:26,800
O sea una vitamina que tenga zinc y vitamina C está bien

1762
01:32:26,800 --> 01:32:30,800
C, D y zinc ya está viene en conjunto ayuda mucho a prevenir infecciones respiratorias

1763
01:32:30,800 --> 01:32:34,800
C, D y zinc antes de enfermarme y durante pues más todavía

1764
01:32:34,800 --> 01:32:36,800
Ayuda en las dos ocasiones

1765
01:32:36,800 --> 01:32:40,800
El Vicks Vapor Roof en vaporización si es para el resverado o no

1766
01:32:40,800 --> 01:32:41,800
No

1767
01:32:41,800 --> 01:32:42,800
Es que así lo ponen los comerciales

1768
01:32:42,800 --> 01:32:43,800
Si es justo

1769
01:32:43,800 --> 01:32:44,800
No

1770
01:32:44,800 --> 01:32:50,800
El Vic te da una sensación de que respiras aire frío que te descongestiona pero de hecho irrita la vía respiratoria

1771
01:32:50,800 --> 01:32:51,800
Irrita

1772
01:32:51,800 --> 01:32:58,800
Entonces a lo mejor por confort sentir calientito si pero respirarlo o la gente que se pone en la nariz de preferencia no

1773
01:32:58,800 --> 01:33:05,800
Ok anti gripales me empieza a dar gripa y si es bueno tomar algo que suprima los efectos de la gripa

1774
01:33:05,800 --> 01:33:13,800
Uno sabe cuando es una gripa leve cuando es una gripa así de moquito poquito líquido tantito malestar general si funciona

1775
01:33:13,800 --> 01:33:19,800
Pero ya cuando notes que es una infección mucho más fuerte ya tienes una fiebre alta moco espeso ahí si no te lo recomiendo

1776
01:33:19,800 --> 01:33:23,800
Porque muchas veces espesan en moco y te puede empeorar el cuadro

1777
01:33:23,800 --> 01:33:24,800
Ok

1778
01:33:24,800 --> 01:33:30,800
Entonces depende mucho el caso si uno reconoce que es algo muy sencillo tal vez sí pero ya que sentimos que esto ya no está bien

1779
01:33:30,800 --> 01:33:32,800
Déjalos de usar porque normalmente te empeoran

1780
01:33:32,800 --> 01:33:37,800
Ok tomar alcohol pues estamos en las posadas en las fiestas ya no es con catarro ya no es con anti gripales

1781
01:33:37,800 --> 01:33:41,800
Se puede tomar alcohol o es mejor no tomarlo o cuanto se puede tomar

1782
01:33:41,800 --> 01:33:51,800
Esa es la pregunta de esta temporada la clásica entonces con antibióticos puedes tomar un poquito de alcohol la verdad es que no hay tanto problema

1783
01:33:51,800 --> 01:33:58,800
Pero no excederse a lo mejor el brindis nada más y con eso pero algunos anti gripales tienen unos antihistamínicos que dan sueño

1784
01:33:58,800 --> 01:34:07,800
Entonces si sumas esos anti gripales y el alcohol si puede estar un poco sonoliento entonces ahí sí de preferencia evitar si vas a manejar o algo de preferencia no

1785
01:34:07,800 --> 01:34:08,800
Pero es todo con medida

1786
01:34:08,800 --> 01:34:14,800
Ok a veces justamente eso que dices que dan sueño a veces estás tan enfermo y estás tosiendo toda la noche y no descansas

1787
01:34:14,800 --> 01:34:28,800
Yo soy fan de no andarme automedicando ni tomar más medicina de la que necesito obvio no pero hay ocasiones en que no es mejor tomarte una de estas medicinas que te duermen para poder por lo menos dormir y descansar

1788
01:34:28,800 --> 01:34:38,800
Si hay veces que lo tosien aunque la tomes a veces tienes tanta tos que no puedes pero si muchas veces recomienda algo que te haga descansar que te haga dormir dejar que tu cuerpo use su energía para recuperarse

1789
01:34:38,800 --> 01:34:45,800
Pero también te digo depende en muchos casos hay veces que esos te dan sueño pero espesa en el moco y al día siguiente despiertas con más tos

1790
01:34:45,800 --> 01:34:51,800
Pero hay algunos jarabitos ahí que si te tumban y que uno sabe que saben horrible y dices me estoy tomando una bomba de medicinas

1791
01:34:51,800 --> 01:35:02,800
Pero que es peor no tomarte el jarabito y estar tosiendo y sin descansar pasar una noche horrible o que te noquee una medicina para poder dormir y descansar y amaneces mejor

1792
01:35:02,800 --> 01:35:10,800
No ahí si te conviene más duérmete un ratito si te lo tomas para que te sientas mejor al fin es un sintomático no son medicamentos que afecten a la medicina

1793
01:35:10,800 --> 01:35:13,800
O sea si tu botas mejor el jarabe a estar tosiendo toda la noche y no descansar

1794
01:35:13,800 --> 01:35:15,800
Si mejor lo puedes tomar sin problema

1795
01:35:15,800 --> 01:35:26,800
Que jarabe son buenos así que no sean muy dañinos para el cuerpo humano que digas bueno con este vas a descansar es que habían unos que decían antes que era para la tos la gripe los estornudos que te los tomabas y adiós

1796
01:35:26,800 --> 01:35:37,800
Si es que hay unos que actúan justo en el cerebro en la parte central que es lo que te da más sueño esos casi no los usamos normalmente hay otros que lo que hacen es que quitan esa como picazón irritación de la garganta

1797
01:35:37,800 --> 01:35:45,800
Les comiento mejor esos los que quitan esa irritación para que no tengamos esa tos como circulo vicioso en las noches

1798
01:35:45,800 --> 01:35:49,800
Si es horrible tos y tos y despiertas a tu familia entera que jarabe si recomiendas por ejemplo

1799
01:35:49,800 --> 01:35:51,800
Puedes decir marcas

1800
01:35:51,800 --> 01:35:53,800
Marcas? Si tu como cabrino laryngólogo

1801
01:35:53,800 --> 01:35:55,800
Hay muchos que quitan tanto el mojo como la tos

1802
01:35:55,800 --> 01:35:57,800
O sustancia activa como quiero decirlo

1803
01:35:57,800 --> 01:36:11,800
Sustancia activa puede ser para el mojo espeso ambroxol, guaifenesina y para la tos seca cuando tenemos como esa picazón irritación puede ser la el dextrometorfano o también la levodopropicina ya saben que siempre inventamos nombres largos

1804
01:36:11,800 --> 01:36:13,800
Entonces todos esos pueden ayudar mucho

1805
01:36:13,800 --> 01:36:17,800
Ya, oye antibióticos cuando si y cuando no

1806
01:36:17,800 --> 01:36:27,800
Si depende mucho normalmente cuando el 90% de las infecciones sobre todo en adultos son virales y las virales nuestro cuerpo descansando algún sintomático algún tecito la podemos controlar

1807
01:36:27,800 --> 01:36:33,800
Pero cuando ya pensamos que es algo bacteriano ya pasamos más de 10 días enfermos y no se ha curado

1808
01:36:33,800 --> 01:36:40,800
Vamos como en tercer, cuarto, quinto día vemos una gran mejoría y de repente sentimos que empeoramos esa es la segunda

1809
01:36:40,800 --> 01:36:43,800
O ya cuando ves un moco denso amarillo espeso feo

1810
01:36:43,800 --> 01:36:44,800
Amarillo no verde

1811
01:36:44,800 --> 01:36:52,800
Si no verde más bien como amarillo o verde oscuro podría ser ahí si podemos pensar en un antibiótico pero de inicio muchas veces nuestro cuerpo puede controlar si estamos bien

1812
01:36:52,800 --> 01:36:53,800
Claro

1813
01:36:53,800 --> 01:36:56,800
Una gripa normal un día dos días de moquito y como nuevos

1814
01:36:56,800 --> 01:37:00,800
Si no pero yo llevo por ejemplo ya dos semanas y cancho no tomé antibiótico pero pues me ha durado

1815
01:37:00,800 --> 01:37:04,800
Si ahí es cuando ya consideramos que lo mejor se puede haber sobreinfectado con algo bacteriano

1816
01:37:04,800 --> 01:37:05,800
Ya pues ya voy de salida

1817
01:37:05,800 --> 01:37:06,800
Ah bueno si

1818
01:37:06,800 --> 01:37:11,800
Pero para no usar de los antibióticos entonces moquito, verde, claro, color pistache no

1819
01:37:11,800 --> 01:37:15,800
No ese puede ser normal sobre todo en la mañana recién despertando puede ser normal

1820
01:37:15,800 --> 01:37:20,800
Ya ok para no usar de los antibióticos no andando automedicando y que luego ya no nos funcionen los antibióticos

1821
01:37:20,800 --> 01:37:21,800
Así es

1822
01:37:21,800 --> 01:37:26,800
Mi querido doctor Carlos Antonio Clemente sé que das consulta en el hospital español porque he estado ahí en consulta contigo

1823
01:37:26,800 --> 01:37:31,800
Y me he encontrado gente en la ovidia ah yo lo vi en la radio ahí con usted y yo vine a ver al doctor

1824
01:37:31,800 --> 01:37:33,800
Donde te podemos encontrar para ir a consultar

1825
01:37:33,800 --> 01:37:36,800
Si justo estoy en el hospital español está en ejército nacional

1826
01:37:36,800 --> 01:37:42,800
La verdad es que si me buscan Antonio Clemente en Google el primero que desaparezca ya estoy para sacar su cita sin problema

1827
01:37:42,800 --> 01:37:43,800
Yo te encontré en Doctoralia

1828
01:37:43,800 --> 01:37:45,800
También en Doctoralia tenemos una opción ahí

1829
01:37:45,800 --> 01:37:46,800
Antonio Clemente

1830
01:37:46,800 --> 01:37:52,800
Sí, Carlos casi no lo uso Antonio Clemente, Otorrino en Google y ahí voy a aparecer hasta arriba

1831
01:37:52,800 --> 01:37:58,800
Y ahí está yo ahí así te encontré y fui marqué el teléfono me dieron cita para el mismo día tuve suerte y luego luego

1832
01:37:58,800 --> 01:38:01,800
Ahí en hospital español aquí en ejército nacional en cerquita de Polanco

1833
01:38:01,800 --> 01:38:02,800
Así es

1834
01:38:02,800 --> 01:38:03,800
En Polanco de hecho

1835
01:38:03,800 --> 01:38:08,800
Gracias mi querido doctor gracias espero que no te toque enfermarte porque también los otorrinos

1836
01:38:08,800 --> 01:38:09,800
Hay que cuidarse

1837
01:38:09,800 --> 01:38:10,800
Cuídate mucho

1838
01:38:10,800 --> 01:38:11,800
Gracias

1839
01:38:11,800 --> 01:38:15,800
Nos vemos después de mensajes hablar de cómo la meditación riéndonos nos podría funcionar

1840
01:38:15,800 --> 01:38:43,800
Maurice Bullon viene para cerrar el programa

1841
01:38:43,800 --> 01:38:45,800
Hacer podcast de manera fácil

1842
01:38:45,800 --> 01:39:02,800
No

1843
01:39:02,800 --> 01:39:08,660
There's Frank Sinatra singing to the holiday.

1844
01:39:08,660 --> 01:39:11,800
Y fíjense que un día como hoy,

1845
01:39:11,800 --> 01:39:15,600
pero en 1843, el escritor británico Charles Dickens

1846
01:39:15,600 --> 01:39:19,640
publica la 1ª edición de su novela a Christmas Carol,

1847
01:39:19,640 --> 01:39:23,640
el famoso, el legendario, cuento de Navidad.

1848
01:39:23,640 --> 01:39:25,340
Así que conganen por ahí, en alguna ciudad,

1849
01:39:25,340 --> 01:39:26,220
y vean qué dice.

1850
01:39:26,220 --> 01:39:28,520
Calle Charles Dickens o avenida Carl's Dickens.

1851
01:39:28,520 --> 01:39:30,960
Recuerden que el cuento de Navidad es un cuento

1852
01:39:30,960 --> 01:39:33,000
de la avenida Carl Sicken.

1853
01:39:33,000 --> 01:39:34,500
Recuerden que él escribió el

1854
01:39:34,500 --> 01:39:36,000
cuento de Navidad y un día como

1855
01:39:36,000 --> 01:39:38,500
hoy, pero en 1843 lo publicó.

1856
01:39:38,500 --> 01:39:40,500
Bueno, pues feliz Navidad, feliz

1857
01:39:40,500 --> 01:39:42,000
Hanukkah, felices fiestas a

1858
01:39:42,000 --> 01:39:42,500
todos.

1859
01:39:42,500 --> 01:39:44,000
Está con nosotros hoy Maurice

1860
01:39:44,000 --> 01:39:45,500
Fulon y vamos a hablar de un

1861
01:39:45,500 --> 01:39:47,000
tema muy interesante.

1862
01:39:47,000 --> 01:39:48,500
La famosa meditación, el

1863
01:39:48,500 --> 01:39:50,000
mindfulness que sabemos que

1864
01:39:50,000 --> 01:39:51,500
tiene comprobación científica

1865
01:39:51,500 --> 01:39:53,000
de que funciona para la salud

1866
01:39:53,000 --> 01:39:54,500
mental, emocional, incluso

1867
01:39:54,500 --> 01:39:55,000
física.

1868
01:39:55,000 --> 01:39:57,000
Sin embargo, a mucha gente no

1869
01:39:57,000 --> 01:39:59,000
le gusta quedarse en silencio

1870
01:39:59,000 --> 01:40:00,500
porque se aburre o cree que no

1871
01:40:00,500 --> 01:40:02,000
puede calmar su mente, pero el

1872
01:40:02,000 --> 01:40:03,500
buen Maurice es experto en la

1873
01:40:03,500 --> 01:40:05,000
risa y dice que la risa también

1874
01:40:05,000 --> 01:40:06,500
es meditativa y vamos a

1875
01:40:06,500 --> 01:40:07,500
platicar de eso.

1876
01:40:07,500 --> 01:40:08,500
¿Cómo estás?

1877
01:40:08,500 --> 01:40:10,000
La risa es una herramientaza que

1878
01:40:10,000 --> 01:40:11,500
la tenemos tan a la mano y no

1879
01:40:11,500 --> 01:40:12,500
la ocupamos.

1880
01:40:12,500 --> 01:40:14,000
El mindfulness que es como el

1881
01:40:14,000 --> 01:40:15,500
que el occidente siempre nos

1882
01:40:15,500 --> 01:40:17,000
hace falta que nos validen

1883
01:40:17,000 --> 01:40:18,500
por qué funcionan las cosas.

1884
01:40:18,500 --> 01:40:20,000
Lleva existiendo miles de años

1885
01:40:20,000 --> 01:40:21,500
en el Oriente, pero lo pasamos

1886
01:40:21,500 --> 01:40:23,000
por protocolos científicos y así

1887
01:40:23,000 --> 01:40:24,500
ya sabemos que sí sirve porque

1888
01:40:24,500 --> 01:40:26,000
ya hay evidencia científica.

1889
01:40:26,000 --> 01:40:27,500
Pero la risa igual, la risa tiene

1890
01:40:27,500 --> 01:40:29,000
muchísima importancia, es

1891
01:40:29,000 --> 01:40:30,500
científica, todos los beneficios

1892
01:40:30,500 --> 01:40:31,500
que tiene para mejorar el

1893
01:40:31,500 --> 01:40:33,000
sistema inmune, para mejorar las

1894
01:40:33,000 --> 01:40:34,500
emociones, para mejorar todo lo

1895
01:40:34,500 --> 01:40:36,000
que tiene que ver con ser humano.

1896
01:40:36,000 --> 01:40:37,500
Porque aparte cuando te ríes,

1897
01:40:37,500 --> 01:40:39,000
justo juntas los pranayamas, el

1898
01:40:39,000 --> 01:40:40,500
control de la respiración con la

1899
01:40:40,500 --> 01:40:41,000
risa.

1900
01:40:41,000 --> 01:40:42,500
Cuando te ríes, ha ha ha ha,

1901
01:40:42,500 --> 01:40:44,000
estás haciendo respiración de

1902
01:40:44,000 --> 01:40:45,000
fuego sin darte cuenta.

1903
01:40:45,000 --> 01:40:46,500
Entonces tienes todos los

1904
01:40:46,500 --> 01:40:48,000
beneficios también de la

1905
01:40:48,000 --> 01:40:49,500
respiración y tienes razón,

1906
01:40:49,500 --> 01:40:51,000
aunque está muy de moda al ser

1907
01:40:51,000 --> 01:40:52,500
humano de la actualidad, tenemos

1908
01:40:52,500 --> 01:40:54,000
tantas cosas que podemos

1909
01:40:54,000 --> 01:40:55,500
hacer con el tiempo que tenemos

1910
01:40:55,500 --> 01:40:57,000
y que tenemos que hacer con

1911
01:40:57,000 --> 01:40:59,000
el tiempo que tenemos.

1912
01:40:59,000 --> 01:41:00,000
Es muy difícil, porque no es

1913
01:41:00,000 --> 01:41:01,500
el humano de la actualidad,

1914
01:41:01,500 --> 01:41:03,500
tenemos tantas, tantos impulsos

1915
01:41:03,500 --> 01:41:05,000
diarios que es difícil quedarse

1916
01:41:05,000 --> 01:41:06,500
en silencio, es difícil sentarte

1917
01:41:06,500 --> 01:41:08,000
cinco minutos, como que no te da

1918
01:41:08,000 --> 01:41:09,500
la ansiedad, no te deja, no,

1919
01:41:09,500 --> 01:41:11,000
este, tener tantito espacio de

1920
01:41:11,000 --> 01:41:11,500
paz.

1921
01:41:11,500 --> 01:41:13,000
Entonces hay gente que le sirven

1922
01:41:13,000 --> 01:41:14,500
otras técnicas más dinámicas,

1923
01:41:14,500 --> 01:41:16,000
este, más físicas y la risa es

1924
01:41:16,000 --> 01:41:17,000
una de ellas.

1925
01:41:17,000 --> 01:41:18,500
La risa como herramienta de

1926
01:41:18,500 --> 01:41:20,000
expansión de conciencia, se más

1927
01:41:20,000 --> 01:41:21,500
de que las, este, cosas que más

1928
01:41:21,500 --> 01:41:23,000
directo nos pueden llevar a ese

1929
01:41:23,000 --> 01:41:24,500
espacio de silencio y de

1930
01:41:24,500 --> 01:41:26,000
felicidad, y de la

1931
01:41:26,000 --> 01:41:27,500
felicidad, y de alegría.

1932
01:41:27,500 --> 01:41:29,000
Para muchas culturas como la

1933
01:41:29,000 --> 01:41:30,500
mexicana, y yo creo que también

1934
01:41:30,500 --> 01:41:31,500
en toda América Latina, pero

1935
01:41:31,500 --> 01:41:32,500
bueno, hablamos de los mexicanos

1936
01:41:32,500 --> 01:41:34,000
porque somos mexicanos, nos

1937
01:41:34,000 --> 01:41:35,500
encanta estarnos reyendo de

1938
01:41:35,500 --> 01:41:36,500
todo y es lo que nos salva

1939
01:41:36,500 --> 01:41:37,500
muchas veces del, del gran

1940
01:41:37,500 --> 01:41:39,000
dolor, hasta en un funeral de

1941
01:41:39,000 --> 01:41:40,500
repente, pasas del llanto,

1942
01:41:40,500 --> 01:41:42,500
empiezan a bromear y te ríes y

1943
01:41:42,500 --> 01:41:44,500
esa risa te salva, te alivian

1944
01:41:44,500 --> 01:41:47,000
el dolor, te ayuda a gestionar

1945
01:41:47,000 --> 01:41:49,000
mejor las cosas, pero lo que tú

1946
01:41:49,000 --> 01:41:51,000
haces es deliberadamente, o sea,

1947
01:41:51,000 --> 01:41:53,000
una práctica de risa como

1948
01:41:53,000 --> 01:41:54,760
de risa como meditación.

1949
01:41:54,760 --> 01:41:57,240
Sí, que la risa no pase por el intelecto.

1950
01:41:57,240 --> 01:42:00,500
Yo he tenido la fortuna de viajar por el mundo

1951
01:42:00,500 --> 01:42:02,040
para estar con maestros iluminados.

1952
01:42:02,040 --> 01:42:04,640
Fue como uno de mis grandes deseos en la vida.

1953
01:42:04,640 --> 01:42:06,380
Lo logré, estuve en la India,

1954
01:42:06,380 --> 01:42:09,340
estuve con maestro Harry Trinio en Australia.

1955
01:42:09,340 --> 01:42:11,420
Y me di cuenta que todos hacen dos cosas.

1956
01:42:11,420 --> 01:42:13,680
No todos hacen mal, no sean fiens flojos.

1957
01:42:13,680 --> 01:42:14,520
No son nada más dos cosas.

1958
01:42:14,520 --> 01:42:15,960
Todos meditan y ríen.

1959
01:42:15,960 --> 01:42:17,580
Incluso, estábamos hablando,

1960
01:42:17,580 --> 01:42:19,320
ahorita fue el corte de la religión es Buda.

1961
01:42:19,320 --> 01:42:21,320
Esta imagen del gordito riéndose.

1962
01:42:21,320 --> 01:42:23,160
Jesús, seguramente se ría mucho.

1963
01:42:23,160 --> 01:42:24,760
Lo que pasa es que la mercadotecnia de la iglesia

1964
01:42:24,760 --> 01:42:26,460
creo que lo ha hecho mal y se ha enfocado en la pasión,

1965
01:42:26,460 --> 01:42:28,960
que son esas seis horas donde latigaron a Jesús.

1966
01:42:28,960 --> 01:42:30,900
Pero lo demás, estoy seguro que se ría.

1967
01:42:30,900 --> 01:42:32,400
Los apóstoles seguramente rían mucho.

1968
01:42:32,400 --> 01:42:34,100
No, estaba por la gracia del señor.

1969
01:42:34,100 --> 01:42:36,780
Ah, chistecito.

1970
01:42:36,780 --> 01:42:39,080
Es un chistecito, no lo entendí.

1971
01:42:39,080 --> 01:42:40,980
Perdón, amigo.

1972
01:42:40,980 --> 01:42:43,720
¿Cuál era el chiste? La gracia del señor.

1973
01:42:43,720 --> 01:42:44,720
Jesús meditaba mucho.

1974
01:42:44,720 --> 01:42:47,380
Ah, por la gracia.

1975
01:42:47,380 --> 01:42:49,380
Estoy seguro que Jesús meditaba mucho

1976
01:42:49,380 --> 01:42:51,380
porque hacía yoga y ponse pilates.

1977
01:42:51,380 --> 01:42:53,420
Ah.

1978
01:42:53,420 --> 01:42:55,420
Es que pasaste de la seriedad a las bromas.

1979
01:42:55,420 --> 01:42:57,020
Yo dije, me está ilustrando.

1980
01:42:57,020 --> 01:42:58,760
Yo nunca me creé así en la seriedad.

1981
01:42:58,760 --> 01:43:01,640
No, pero en realidad todos los nuestros ríen mucho.

1982
01:43:01,640 --> 01:43:04,700
Y la risa se descubrió que cuando...

1983
01:43:04,700 --> 01:43:07,400
Hay gente que le llama fingida, pero es risa motivada.

1984
01:43:07,400 --> 01:43:09,700
Porque el cerebro no sabe si la están fingiendo.

1985
01:43:09,700 --> 01:43:12,340
Es real. Hay estudios que el cerebro no distingue

1986
01:43:12,340 --> 01:43:13,680
entre risa verdadera y risa falsa.

1987
01:43:13,680 --> 01:43:15,240
Entonces, se agrega a los químicos.

1988
01:43:15,240 --> 01:43:17,220
Entonces, de repente tú la estás fingiendo.

1989
01:43:17,220 --> 01:43:19,220
Pero el cerebro dice, ah, pues estamos riendo.

1990
01:43:19,220 --> 01:43:20,880
Y se empieza a reír de verdad.

1991
01:43:20,880 --> 01:43:21,880
Entonces, es esa motivada.

1992
01:43:21,880 --> 01:43:22,880
O sea, yo jalo.

1993
01:43:22,880 --> 01:43:23,880
Yo jalo.

1994
01:43:23,880 --> 01:43:27,620
Y el doctor Cataria, no sé si ha oído hablar del que fue

1995
01:43:27,620 --> 01:43:29,320
el que inventó el yoga de la risa, que era un médico.

1996
01:43:29,320 --> 01:43:32,060
Y se dio cuenta que la risa tenía muchos beneficios.

1997
01:43:32,060 --> 01:43:35,040
Se dio cuenta que la risa motivada tenía todavía más

1998
01:43:35,040 --> 01:43:36,840
beneficios que la risa que viene por un chiste,

1999
01:43:36,840 --> 01:43:38,840
que pasa por el intelecto.

2000
01:43:38,840 --> 01:43:42,440
Es más directo la sanación a través de esta risa que no

2001
01:43:42,440 --> 01:43:43,300
tiene que ver con nada.

2002
01:43:43,300 --> 01:43:44,880
Porque aparte, todos nos reímos de diferentes cosas.

2003
01:43:44,880 --> 01:43:46,840
Por ejemplo, ahorita yo me he hecho un muy mal chiste

2004
01:43:46,840 --> 01:43:47,840
y tú ni lo entendiste.

2005
01:43:47,840 --> 01:43:51,120
Y yo me quedé así como que, ¿de qué me hablaba?

2006
01:43:51,120 --> 01:43:53,520
Es que yo hago humor maometano.

2007
01:43:53,520 --> 01:43:54,520
O sea, está maumeno.

2008
01:43:54,520 --> 01:43:57,020
Maometano.

2009
01:43:57,020 --> 01:43:58,760
Ya me sintonicé.

2010
01:43:58,760 --> 01:43:59,760
Ya me sintonicé.

2011
01:43:59,760 --> 01:44:01,600
Traigo para, porque luego mis chistes no caen.

2012
01:44:01,600 --> 01:44:02,360
Entonces, aviso.

2013
01:44:02,360 --> 01:44:03,520
Esto es cuando hay chistes.

2014
01:44:03,520 --> 01:44:05,000
Aquí tengo una campanita también.

2015
01:44:05,000 --> 01:44:05,760
Te puedo hacer.

2016
01:44:05,760 --> 01:44:10,100
Estamos aplicando el tau y el zen porque lo estamos haciendo

2017
01:44:10,100 --> 01:44:10,600
sentados.

2018
01:44:10,600 --> 01:44:11,100
Ah.

2019
01:44:11,100 --> 01:44:11,600
Ah.

2020
01:44:14,400 --> 01:44:16,640
Tú avísame con la campanita cuando me tengo que reír.

2021
01:44:16,640 --> 01:44:17,360
Con el símalo.

2022
01:44:17,360 --> 01:44:20,440
Entonces, lo que haces, tú haces meditación riéndote.

2023
01:44:20,440 --> 01:44:23,640
O sea, provocas la risa aunque no haya una razón para reírse.

2024
01:44:23,640 --> 01:44:27,020
Justo es, sin que haya una razón, vamos a reírnos y vas

2025
01:44:27,020 --> 01:44:28,480
a ver cómo sube la energía.

2026
01:44:28,480 --> 01:44:34,880
Como entre más acudes a esa parte jugatona de niño,

2027
01:44:34,880 --> 01:44:36,920
que más al ridículo te avientes.

2028
01:44:36,920 --> 01:44:38,480
Al principio es como meterte a la agua fría,

2029
01:44:38,480 --> 01:44:40,280
más beneficios vas a sentir inmediatos.

2030
01:44:40,280 --> 01:44:41,480
Porque luego, luego se relaja.

2031
01:44:41,480 --> 01:44:42,520
El ego desaparece.

2032
01:44:42,520 --> 01:44:43,760
Mira, te traje un regalito.

2033
01:44:43,760 --> 01:44:46,600
Es que a veces los adultos somos como niños atrofiados.

2034
01:44:46,600 --> 01:44:48,400
Que es una pelotita, una nariz.

2035
01:44:48,400 --> 01:44:49,320
Una nariz de payaso.

2036
01:44:49,320 --> 01:44:50,760
Abras en caso de emergencia.

2037
01:44:50,760 --> 01:44:51,800
Mira, ponte la.

2038
01:44:51,800 --> 01:44:53,360
Comedia espiritual.

2039
01:44:53,360 --> 01:44:56,200
Una nariz como los de Doctor Sonrisa que te ponen una nariz.

2040
01:44:56,200 --> 01:45:00,640
Si te pones una nariz de payaso, con este acto tan simple.

2041
01:45:00,640 --> 01:45:01,280
¿Qué sucede?

2042
01:45:01,280 --> 01:45:02,320
¿Qué sientes?

2043
01:45:02,320 --> 01:45:03,920
Que me aprieta la nariz.

2044
01:45:03,920 --> 01:45:04,800
Que no puedo respirar.

2045
01:45:04,800 --> 01:45:05,760
Que no puedo respirar.

2046
01:45:05,760 --> 01:45:06,440
Pero pueda de eso.

2047
01:45:06,440 --> 01:45:06,960
O sea, ¿me ves?

2048
01:45:06,960 --> 01:45:07,760
Está chistoso.

2049
01:45:07,760 --> 01:45:08,760
Se aligera, ¿no?

2050
01:45:08,760 --> 01:45:09,280
Sí, sí, sí.

2051
01:45:09,280 --> 01:45:11,480
La mente se aligera.

2052
01:45:11,480 --> 01:45:13,000
El ego como que se relaja.

2053
01:45:13,000 --> 01:45:15,160
Dice, ya no estamos tan serios.

2054
01:45:15,160 --> 01:45:17,760
Ya estamos un poco en este mood más juguetón.

2055
01:45:17,760 --> 01:45:19,280
Está bien para cuando discutes con tu pareja.

2056
01:45:19,280 --> 01:45:20,600
Hoy vamos a arreglar un problema.

2057
01:45:20,600 --> 01:45:20,960
¡Aquí mismo!

2058
01:45:20,960 --> 01:45:21,880
Pon tu primer esto.

2059
01:45:21,880 --> 01:45:22,720
Nos ponemos la nariz.

2060
01:45:22,720 --> 01:45:24,040
Así como la pipa de la paz.

2061
01:45:24,040 --> 01:45:25,960
Los indígenas fumaban la pipa así.

2062
01:45:25,960 --> 01:45:26,640
Vamos.

2063
01:45:26,640 --> 01:45:27,440
Traes bronca.

2064
01:45:27,440 --> 01:45:29,360
OK, ponte la nariz de payaso y luego lo arreglamos.

2065
01:45:29,360 --> 01:45:30,960
Cuando tenga que ir al SAT a hacer trámites,

2066
01:45:30,960 --> 01:45:33,080
me la voy a poner a ver qué pasa.

2067
01:45:33,080 --> 01:45:36,360
Sí, sería maravilloso porque se relaja en la mente con un

2068
01:45:36,360 --> 01:45:37,720
gesto tan simple como este.

2069
01:45:37,720 --> 01:45:38,160
Mira, ya también la producción.

2070
01:45:38,160 --> 01:45:40,720
Ya fuiste a repartir narices ahí al equipo de producción.

2071
01:45:40,720 --> 01:45:41,560
Su nariz de payaso.

2072
01:45:41,560 --> 01:45:43,280
Sí, es tomarnos menos en serio las cosas.

2073
01:45:43,280 --> 01:45:45,400
Es muy sincero la vida.

2074
01:45:45,400 --> 01:45:47,400
Hablando de la meditación, justo pasa esto.

2075
01:45:47,400 --> 01:45:50,200
Que la gente se toma muy en serio porque le mete un tema

2076
01:45:50,200 --> 01:45:53,480
ritual a la meditación, al mindfulness.

2077
01:45:53,480 --> 01:45:56,720
Y la risa te puede conectar de una manera igual de profunda

2078
01:45:56,720 --> 01:46:00,400
que hasta yo creo que las medicinas ancestrales.

2079
01:46:00,400 --> 01:46:04,880
La risa genera que segregues DMT cuando te res intensamente

2080
01:46:04,880 --> 01:46:08,240
esta sustancia que tenemos en el cerebro que hace que tengas un

2081
01:46:08,240 --> 01:46:11,200
estado alterado de conciencia, estado expansivo de conciencia

2082
01:46:11,200 --> 01:46:12,120
a través de la risa.

2083
01:46:12,120 --> 01:46:14,040
Sí, bueno, por eso vamos a ver comedia,

2084
01:46:14,040 --> 01:46:16,520
por eso vamos a buscar dónde nos hagan reír,

2085
01:46:16,520 --> 01:46:19,080
por eso contamos chistes, por eso mandamos memes.

2086
01:46:19,080 --> 01:46:22,920
Aparte, la gente que de verdad es inteligente y profunda tiene

2087
01:46:22,920 --> 01:46:24,840
un sentido del humor delicioso.

2088
01:46:24,840 --> 01:46:27,760
Se dice que el sentido del humor es una de las características

2089
01:46:27,760 --> 01:46:29,720
de las personas inteligentes más profundas.

2090
01:46:29,720 --> 01:46:30,920
Además, hay estudios.

2091
01:46:30,920 --> 01:46:32,480
Esto me voló la cabeza.

2092
01:46:32,480 --> 01:46:35,640
La neurociencia de la plasticidad dice que los seres

2093
01:46:35,640 --> 01:46:37,960
vivos desde que nacemos, cuando estamos en nuestra etapa más

2094
01:46:37,960 --> 01:46:41,160
vulnerable de bebés, tenemos dos herramientas para sobrevivir.

2095
01:46:41,160 --> 01:46:42,160
Una cuál es el llanto.

2096
01:46:42,160 --> 01:46:43,160
El llanto para avisar.

2097
01:46:43,160 --> 01:46:45,720
Que avisar si tiene frío el bebé, el cuidador,

2098
01:46:45,720 --> 01:46:47,920
si tiene hambre, si le duele algo.

2099
01:46:47,920 --> 01:46:51,480
Y la otra es la risa, porque la risa hace que el cuidador se

2100
01:46:51,480 --> 01:46:53,920
enamore y lo quiera cuidar.

2101
01:46:53,920 --> 01:46:57,280
No ha suido el papá, el papá dice con que una sonrisa de mi

2102
01:46:57,280 --> 01:46:59,480
bebé hace que todo valga la pena.

2103
01:46:59,480 --> 01:47:02,040
Hay estudios que crees que es lo que buscan las mujeres como

2104
01:47:02,040 --> 01:47:04,800
principal característica a la hora de conseguir un hombre.

2105
01:47:04,800 --> 01:47:05,520
Este es un estudio reciente.

2106
01:47:05,520 --> 01:47:06,280
El sentido del humor.

2107
01:47:06,280 --> 01:47:06,920
El sentido del humor.

2108
01:47:06,920 --> 01:47:08,360
En los hombres es diferente, fíjate.

2109
01:47:08,360 --> 01:47:10,680
En los hombres, las mujeres es primero el sentido del humor y

2110
01:47:10,680 --> 01:47:11,840
luego la inteligencia.

2111
01:47:11,840 --> 01:47:14,440
En los hombres es la belleza física,

2112
01:47:14,440 --> 01:47:16,320
luego la inteligencia y luego el sentido del humor.

2113
01:47:16,320 --> 01:47:17,680
Pero imagínate, el sentido del humor,

2114
01:47:17,680 --> 01:47:21,040
para que la especie sobreviva, hay que tener sentido del humor.

2115
01:47:21,040 --> 01:47:23,080
Eso quiere decir que las mujeres prefieren casarse con

2116
01:47:23,080 --> 01:47:25,080
chuponcito que con Elon Musk.

2117
01:47:25,080 --> 01:47:25,760
Wow.

2118
01:47:25,760 --> 01:47:28,680
Oye, pero es que normalmente si tienes sentido del humor,

2119
01:47:28,680 --> 01:47:30,320
normalmente eres inteligente.

2120
01:47:30,320 --> 01:47:30,840
Sí.

2121
01:47:30,840 --> 01:47:31,360
O sea, van de la mano.

2122
01:47:31,360 --> 01:47:31,720
Sí, sí.

2123
01:47:31,720 --> 01:47:33,760
Y aparte, el sentido del humor es como unos buenos

2124
01:47:33,760 --> 01:47:34,920
amortiguadores para la vida.

2125
01:47:34,920 --> 01:47:36,200
La vida está llena de baches.

2126
01:47:36,200 --> 01:47:36,920
Sí, sí, sí.

2127
01:47:36,920 --> 01:47:38,360
Si no es raíz de buenos amortiguadores,

2128
01:47:38,360 --> 01:47:39,720
vas a salir todos angoloteado.

2129
01:47:39,720 --> 01:47:40,240
Claro.

2130
01:47:40,240 --> 01:47:42,080
Y el sentido del humor te ayuda para los momentos más

2131
01:47:42,080 --> 01:47:45,000
difíciles para surfear las olas de la vida.

2132
01:47:45,000 --> 01:47:46,000
Todo se hace más ligero.

2133
01:47:46,000 --> 01:47:46,800
Todo se hace más ligero.

2134
01:47:46,800 --> 01:47:48,320
Se resuelven los problemas mejor.

2135
01:47:48,320 --> 01:47:49,120
Todo es mejor.

2136
01:47:49,120 --> 01:47:51,040
Y se crea una complicidad.

2137
01:47:51,040 --> 01:47:52,880
Te conectas mucho mejor con la gente cuando te rías.

2138
01:47:52,880 --> 01:47:53,480
Enamoras.

2139
01:47:53,480 --> 01:47:54,200
O sea, como líder.

2140
01:47:54,200 --> 01:47:56,520
Tú que aquí hablas de liderazgo y tú que es un líder,

2141
01:47:56,520 --> 01:47:58,760
¿qué prefieres, que te tengan miedo o que enamores?

2142
01:47:58,760 --> 01:47:59,120
No.

2143
01:47:59,120 --> 01:48:01,120
Y a través del sentido del humor enamoras a tu equipo.

2144
01:48:01,120 --> 01:48:01,840
Obvio, obvio.

2145
01:48:01,840 --> 01:48:03,440
A través de la risa enamoras a la gente.

2146
01:48:03,440 --> 01:48:06,040
Entonces, la risa es superpoderosa en todos los

2147
01:48:06,040 --> 01:48:07,040
sentidos de la vida.

2148
01:48:07,040 --> 01:48:07,560
Sí.

2149
01:48:07,560 --> 01:48:10,600
Hay gente que su salud es porque se ríen mucho.

2150
01:48:10,600 --> 01:48:12,000
O sea, amor no comen tan bien.

2151
01:48:12,000 --> 01:48:13,360
No estoy diciendo que no comen bien, ¿verdad?

2152
01:48:13,360 --> 01:48:13,880
Sí.

2153
01:48:13,880 --> 01:48:16,480
Pero amor no comen tan bien o no tienen unos hábitos tan

2154
01:48:16,480 --> 01:48:18,880
saludables, pero se ríen mucho el sentido del humor.

2155
01:48:18,880 --> 01:48:21,400
Y yo he conocido a médicos que le dicen, amigos, y se oye,

2156
01:48:21,400 --> 01:48:23,200
a ti tu sentido del humor te salva.

2157
01:48:23,200 --> 01:48:23,720
Sí, sí.

2158
01:48:23,720 --> 01:48:26,560
Porque tus hábitos de vida están terribles.

2159
01:48:26,560 --> 01:48:28,520
Imagínate si comieras bien.

2160
01:48:28,520 --> 01:48:28,960
Ya estás.

2161
01:48:28,960 --> 01:48:31,320
No tan avisado que ya estás muerto porque te rías mucho.

2162
01:48:31,320 --> 01:48:31,960
No, te has salvado.

2163
01:48:31,960 --> 01:48:32,480
Sí, sí.

2164
01:48:32,480 --> 01:48:34,040
De lo primero que se habló esto de la película,

2165
01:48:34,040 --> 01:48:35,200
¿te acuerdas What the Bleed You Know?

2166
01:48:35,200 --> 01:48:36,000
Que hablaba como de.

2167
01:48:36,000 --> 01:48:37,960
Sí, fue de las primeras.

2168
01:48:37,960 --> 01:48:40,680
Había un caso de un cuate que se salvó del cáncer a través

2169
01:48:40,680 --> 01:48:41,160
de risas.

2170
01:48:41,160 --> 01:48:44,080
Su terapia era ver películas de comedia, stand ups,

2171
01:48:44,080 --> 01:48:45,240
y así se excesanó.

2172
01:48:45,240 --> 01:48:47,640
Digo, no hay que dejar los medicamentos y esto,

2173
01:48:47,640 --> 01:48:49,160
pero la risa es muy sanadora.

2174
01:48:49,160 --> 01:48:52,000
Así tenía un amigo, ya se ha casado y muy felizmente

2175
01:48:52,000 --> 01:48:54,880
casado, gran marido y todo, pero cuando era joven era muy

2176
01:48:54,880 --> 01:48:56,960
pizca pocho, como diría la abuela.

2177
01:48:56,960 --> 01:48:59,880
Y entonces su técnica, porque no tenía, digamos,

2178
01:48:59,880 --> 01:49:02,360
que los atributos físicos de un Adonis,

2179
01:49:02,360 --> 01:49:06,880
de un hombre así musculoso, delgado, guapo, nada que ver.

2180
01:49:06,880 --> 01:49:10,240
Entonces siempre decía, la clave es hacerlas reír, me decía.

2181
01:49:10,240 --> 01:49:12,320
Les las hago reír y cuando menos se dan cuenta están

2182
01:49:12,320 --> 01:49:13,800
desayunando en mi casa.

2183
01:49:13,800 --> 01:49:15,640
Hasta ahí está el burro, lo voy a decir,

2184
01:49:15,640 --> 01:49:17,160
pero entre risa y risa te dejan caerla, ¿no?

2185
01:49:17,160 --> 01:49:17,680
Épales.

2186
01:49:17,680 --> 01:49:20,760
Sí, sí, sí.

2187
01:49:20,760 --> 01:49:22,200
La risa ya sí que se ha quitado.

2188
01:49:22,200 --> 01:49:24,480
Ya no puedo quitar la nariz, porque me está apretando la

2189
01:49:24,480 --> 01:49:27,600
nariz, de por si ando mormado.

2190
01:49:27,600 --> 01:49:35,080
Pero sí, la risa ya ha llevado hasta método espiritual.

2191
01:49:35,080 --> 01:49:37,440
Comedia espiritual, como dice aquí.

2192
01:49:37,440 --> 01:49:40,600
Hace poquito estuvo en México, y no sé si supiste que es uno de

2193
01:49:40,600 --> 01:49:42,600
los maestros más importantes espirituales del mundo.

2194
01:49:42,600 --> 01:49:46,400
Él todo el tiempo está hablando de la risa como conexión con

2195
01:49:46,400 --> 01:49:47,880
lo divino, con...

2196
01:49:47,880 --> 01:49:50,640
Dios le encanta divertirse, no hay nada más espiritual que

2197
01:49:50,640 --> 01:49:51,200
divertirse.

2198
01:49:51,200 --> 01:49:51,960
Es mágica la risa.

2199
01:49:51,960 --> 01:49:52,520
Es mágica.

2200
01:49:52,520 --> 01:49:55,440
Entonces te conectan todos los sentidos también con tu ser

2201
01:49:55,440 --> 01:49:58,920
superior, cuando te ríes todos tus problemas se van al carajo.

2202
01:49:58,920 --> 01:50:00,720
La risa tancla con el presente, ¿no?

2203
01:50:00,720 --> 01:50:02,520
Te estás riendo y no hay manera de que estés pensando en el

2204
01:50:02,520 --> 01:50:04,640
futuro ni en el pasado, que es algo de lo que busca la

2205
01:50:04,640 --> 01:50:06,280
meditación, estar totalmente presente.

2206
01:50:06,280 --> 01:50:08,560
Y al tomarte menos en serio encuentras más soluciones,

2207
01:50:08,560 --> 01:50:11,120
porque te sabe reír de ti y dices, bueno, ya la regué,

2208
01:50:11,120 --> 01:50:12,920
o pues igual nada que ver.

2209
01:50:12,920 --> 01:50:14,120
A ver, vamos a ver otra posibilidad.

2210
01:50:14,120 --> 01:50:14,800
Nada es para tanto.

2211
01:50:14,800 --> 01:50:18,560
Esto puede sonar fuerte, pero incluso los taratólogos hablan

2212
01:50:18,560 --> 01:50:20,480
algunos de estos a la...

2213
01:50:20,480 --> 01:50:22,400
Porque es difícil reírse cuando estás en un duelo.

2214
01:50:22,400 --> 01:50:23,320
Claro, obvio.

2215
01:50:23,320 --> 01:50:24,840
Es difícil, tal vez no es momento.

2216
01:50:24,840 --> 01:50:26,520
Pero yo ahí propongo la campechana.

2217
01:50:26,520 --> 01:50:28,840
Cuando estés llorando, cuando estés sacando, cuando estés...

2218
01:50:28,840 --> 01:50:31,120
El llanto y la risa son emociones hermanas.

2219
01:50:31,120 --> 01:50:31,640
Muy cercanas a esas.

2220
01:50:31,640 --> 01:50:32,360
Limpian.

2221
01:50:32,360 --> 01:50:35,840
Entonces cuando estés llorando te empiezas a reír así.

2222
01:50:35,840 --> 01:50:37,880
Y vas a ver cómo la historia por la que lloras se va.

2223
01:50:37,880 --> 01:50:39,320
Entonces nada más queda la sanación.

2224
01:50:39,320 --> 01:50:44,120
Entonces, este es un gradito más de conciencia,

2225
01:50:44,120 --> 01:50:46,560
pero la risa también entra en los momentos de duelo.

2226
01:50:46,560 --> 01:50:47,720
También es muy sanadora.

2227
01:50:47,720 --> 01:50:52,160
No es evadir, sino es usar esa herramienta para sanarme.

2228
01:50:52,160 --> 01:50:53,440
Ni la vida es para tanto.

2229
01:50:53,440 --> 01:50:55,760
A ver, ¿tú te acuerdas del nombre de tu tatarabuela?

2230
01:50:55,760 --> 01:50:56,760
No, pues claro que no.

2231
01:50:56,760 --> 01:50:57,680
Ni la conocí.

2232
01:50:57,680 --> 01:50:59,560
Dos generaciones arriba, ya nadie se va a acordar de ti.

2233
01:50:59,560 --> 01:51:01,280
Ni la muerte es para tanto.

2234
01:51:01,280 --> 01:51:03,400
Esta vida está llena de catastrofismo.

2235
01:51:03,400 --> 01:51:05,240
Hay gente que todo el tiempo está...

2236
01:51:05,240 --> 01:51:08,200
Vemos muchas noticias y la información te hace creer que el

2237
01:51:08,200 --> 01:51:09,160
mundo está del carajo.

2238
01:51:09,160 --> 01:51:11,480
Porque si hay cosas terribles, no estamos negándola.

2239
01:51:11,480 --> 01:51:13,200
Pero también hay cosas maravillosas.

2240
01:51:13,200 --> 01:51:14,880
Y la mente se enfoca en lo negativo,

2241
01:51:14,880 --> 01:51:16,960
porque así funcionamos para sobrevivir.

2242
01:51:16,960 --> 01:51:18,240
Sí, sí.

2243
01:51:18,240 --> 01:51:21,400
Sí, no es reprimir la tristeza ni hacer positivismo tóxico,

2244
01:51:21,400 --> 01:51:23,920
sino honrar tu tristeza.

2245
01:51:23,920 --> 01:51:27,000
Pero además, ¿por qué no meterle al licuado un poco de risa?

2246
01:51:27,000 --> 01:51:29,480
Si se puede, si estás listo, si te parece, considéralo.

2247
01:51:29,480 --> 01:51:30,320
Claro.

2248
01:51:30,320 --> 01:51:32,760
Llorá cada que lo necesites, pero ríe cada que puedas.

2249
01:51:32,760 --> 01:51:33,320
Sí, o sea, no te...

2250
01:51:33,320 --> 01:51:34,640
Esa es una buena fórmula para la vida.

2251
01:51:34,640 --> 01:51:35,240
Exactamente.

2252
01:51:35,240 --> 01:51:37,600
Oye, Morris, tú tienes un espectáculo que se llama Amor

2253
01:51:37,600 --> 01:51:40,480
Risa, que se está presentando en el Foro 37 en la Colonia

2254
01:51:40,480 --> 01:51:42,200
Juárez, aquí en Ciudad de México.

2255
01:51:42,200 --> 01:51:43,680
¿De qué se trata el espectáculo?

2256
01:51:43,680 --> 01:51:45,840
Pues un poco de esto a lo que estamos hablando.

2257
01:51:45,840 --> 01:51:48,600
Es una mezcla, yo este espíritu del comedy me inventé.

2258
01:51:48,600 --> 01:51:53,040
Es una mezcla de stand up, clown, chistes, meditación.

2259
01:51:53,040 --> 01:51:56,000
O sea, justo entre risa y risa te dejo caer la meditación.

2260
01:51:56,000 --> 01:51:58,840
La gente va a reírse, pero medita, ¿no?

2261
01:51:58,840 --> 01:52:01,360
Es muy bueno para ese público que nunca ha meditado que vaya

2262
01:52:01,360 --> 01:52:02,720
y sienta lo que es esto.

2263
01:52:02,720 --> 01:52:03,400
Pero es muy chistoso.

2264
01:52:03,400 --> 01:52:05,680
Al principio, la primera parte es stand up.

2265
01:52:05,680 --> 01:52:06,800
Stand up con tema espiritual.

2266
01:52:06,800 --> 01:52:09,040
Hablo de todo mi recorrido, mi paso por los maestros

2267
01:52:09,040 --> 01:52:12,520
espirituales, mi paso por la yoga de una manera chistosa.

2268
01:52:12,520 --> 01:52:14,760
Y en algún momento vamos directo a la meditación.

2269
01:52:14,760 --> 01:52:17,040
Es una experiencia de comedia con meditación.

2270
01:52:17,040 --> 01:52:17,920
Muy bien.

2271
01:52:17,920 --> 01:52:19,400
Que a mí se me hace explosivo.

2272
01:52:19,400 --> 01:52:20,520
Porque aparte no existe en el mundo.

2273
01:52:20,520 --> 01:52:22,360
Ella le google y no hay nadie más haciendo.

2274
01:52:22,360 --> 01:52:24,880
Oye, pues nos despedimos a amor, ¿cómo se llama?

2275
01:52:24,880 --> 01:52:26,000
Amor, risa.

2276
01:52:26,000 --> 01:52:26,680
Amor, risa.

2277
01:52:26,680 --> 01:52:28,040
Amor, risa.

2278
01:52:28,040 --> 01:52:29,240
Foro 37, color de Juárez.

2279
01:52:29,240 --> 01:52:31,200
Los boletos están en Boletia, viernes y sábado,

2280
01:52:31,200 --> 01:52:33,440
8 de la noche el viernes, sábado 1 de la tarde.

2281
01:52:33,440 --> 01:52:36,320
Y vamos a regalar tres boletos dobles por nuestro grupo privado

2282
01:52:36,320 --> 01:52:38,880
de Telegram para que vayan a elegir una de esas funciones.

2283
01:52:38,880 --> 01:52:41,520
Pero los que no alcancen a ganar boletos ahí pueden encontrar

2284
01:52:41,520 --> 01:52:44,640
sus boletos en Boletia y ver a Morris Fulón en AmorRisa.

2285
01:52:44,640 --> 01:52:46,560
Y ahí mismo en el Foro 37, también.

2286
01:52:46,560 --> 01:52:48,000
Un foro bien bonita aparte.

2287
01:52:48,000 --> 01:52:48,960
Muchas gracias, amigo.

2288
01:52:48,960 --> 01:52:49,920
Ríanse y mediten.

2289
01:52:49,920 --> 01:52:51,120
Estás este viernes y sábado.

2290
01:52:51,120 --> 01:52:52,240
Este viernes y este sábado.

2291
01:52:52,240 --> 01:52:54,360
Viernes 8 de la noche, sábado 1 de la tarde.

2292
01:52:54,360 --> 01:52:55,880
Gracias, Morris Fulón, por estar con nosotros.

2293
01:52:55,880 --> 01:52:57,720
Te quiero mucho y a todos los raras escuchos también.

2294
01:52:57,720 --> 01:52:58,280
Igualmente.

2295
01:52:58,280 --> 01:52:59,240
Soy Marcón Antonio Agil.

2296
01:52:59,240 --> 01:52:59,840
Nos despedimos.

2297
01:52:59,840 --> 01:53:01,240
Se quedan con Enrique Acevedo.

2298
01:53:01,240 --> 01:53:04,640
Y nos escuchamos en vivo mañana o nos vemos también en Grupo

2299
01:53:04,640 --> 01:53:07,240
Fórmula o en Telefórmula a las 10 de la mañana.

2300
01:53:07,240 --> 01:53:08,240
Cuídense mucho.

2301
01:53:08,240 --> 01:53:11,400
Feliz Navidad, feliz Hanukkah, felices fiestas.

2302
01:53:11,400 --> 01:53:14,440
Alcanzan tu máximo potencial.

2303
01:53:14,440 --> 01:53:16,760
Marcón Antonio Agil, en Foro.