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haciaū grab wejin.
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!
Noticias,
s
que
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Comenzamos. Te escribo para
toda la república mexicana en
cadena nacional, Radio Fórmula,
Telefórmula, y el sur de los
Estados Unidos, y al resto del
mundo, TikTok, Facebook, y el
canal de YouTube, Grupo
Fórmula. Soy Marco Antonio
Regil, hoy vamos a hablar de
lo que aprendimos en la escuela.
Cuántas horas, querida, socio y
socio, te pasaste memorizando
la batalla, los héroes, la la
la, ¿cómo se llamaba? La tabla
de la escuela, las cámaras de
matemáticas, y veinte mil
datos capitales, y veinte mil
cosas, y qué de lo que
aprendimos en la escuela nos
sirvió realmente en la vida.
Ojo, no estoy diciendo que
esté mal ir a la escuela y que
lo que nos enseñaron esté mal,
pero la pregunta es, ¿fue
suficiente? ¿De verdad lo usaste?
Esa es la pregunta que estamos
haciendo hoy en nuestro
Instagram. Si vas a mi
Instagram y me sigues ahí,
arroba Marco Antonio Regil.
Esa es la pregunta de hoy. Lo
que aprendiste en la escuela
es que hay muchas opciones que
nos digas, sí, muchas cosas, la
otra es no, casi nada, y la
otra es pues, ay, más o menos,
como que algunas cositas me
sirvieron y otras no. Pues
bueno, hemos invitado a dos
expertos que se dedican
justamente a compartir con
personas que tienen mucho
éxito, cuáles son las
habilidades que realmente sería
maravilloso que nos hubieran
enseñado en la escuela, pero
que aunque no nos las hayan
enseñado, nosotros podemos
aprenderlas. Viene Mario
Mendoza, que es una estudiante
que trabaja en alta dirección y
negocios internacionales y nos
va a compartir algunos de los
secretos que les enseña a sus
alumnos, a la gente que
entrena y también una muy
querida amiga, otra gran
experta, Montserrat Olea, que
ella es especialista en
economía de creadores digitales
y conferencista, es decir, ella
se especializa en ayudar, en
apoyar a gente que quiere
enseñar lo que sabe, lo que
ama, lo que le ha servido, como
enseñándoselo a otros seres
humanos en todos los niveles.
¿Cuáles son realmente las
herramientas? Durante el COVID
no vimos, el COVID nos empujó,
la pandemia nos agarró así en
curva y nos dijo, oye, ahí vas
y tuvimos que salir adelante,
no solamente a nivel económico,
a nivel emocional, a nivel
social, a nivel psicológico y
ahí en la pandemia vimos si
traíamos o no traíamos las
herramientas adecuadas y parece
que la pandemia terminó, pero
no, la vida sigue cambiando y
va a seguir cambiando y los
niveles, las habilidades, las
habilidades claras y específicas
que te ayudan a tener éxito son
los que van a salir adelante,
así que de eso vamos a hablar
hoy en el programa. Obvio,
también es día de la Virgen de
Guadalupe, le mandamos un
abrazo a todas las Lupitas, ya
toda la gente que que sigue a
la Virgen de Guadalupe, que
tiene fe, tiene una creencia en
ella, pero hoy vamos a hablar
desde el punto de vista
histórico de la Virgen de
Guadalupe. Vienen dos expertas
en historia, una de ellas se
hace llamar ella misma se se
llama Elisa Quejero, ella es de
una forma muy muy muy sabrosa y
es experta en este tema y
también es Elisa Quejero y
también viene el Urdecibarra
que es historiadora y con las
dos vamos a hablar del del tema
de la Virgen de Guadalupe desde
el punto de vista histórico
porque más allá de que seas
creyente y hagas oración y
creas en la Virgen y en sus
milagros es es un personaje
histórico de México, fue la
primera bandera de México, hay
gente que no es católica pero se
dice guadalupana y aunque no
es una bandera de México, la
Virgen de Guadalupe es un
símbolo nacional muy importante
y vamos a hablar de cómo se
convirtió en lo que hoy es en la
historia de México. También
estaremos hablando con Pilar
Montes de Oca que es lingüista
y vamos a analizar cuál fue la
palabra más buscada, la palabra
del año, una palabra que se ha
usado tanto y se ha manoseado
tanto cuyo significado se ha
desvirtuado y Pilar Montes de
Oca nos va a platicar cómo y
por qué esta palabra se
convirtió en un significado y
también analizaremos otras
palabras, las palabras más
populares del año y estaremos
cerrando el programa con la
súper chef Natalia Delgado que
en su cumpleaños viene a
enseñarnos cómo cocinar en
Navidad delicioso pero sano y
además sin gastar mucho dinero.
¿Existe eso o es una fantasía?
Es como un milagro
guadalupano. Se puede comer
rico pero al mismo tiempo sano
y que no cueste mucho dinero.
¿Eso es verdad o es una
fantasía?
Hey, Marca, ya sé que tú igual
nos estás escuchando. ¿Te
interesa crecer? A nosotros
también. No pierdas más el
tiempo y anúnciate con nosotros
en RCS punto com. Queremos
mostrarte cómo llegar más
rápido a tus clientes y lograr
tus metas más rápido.
Escríbenos a ventas arroba RCS
punto com. Ventas arroba RCS
punto com. Y sabrás qué se
puede hacer.
¿Qué es lo que se puede hacer?
El pavo real y en la boca lleva
el perro una coma de borrach.
Ay,
que bonito.
Qué tiempos aquellos cuando el
tío Marco era niño y cuando
ustedes que nos escuchan tal vez
no habían nacido socios y
socias. Ese era Cricri, era el
cantante compositor número uno
en esos tiempos era como lo
clásico que escuchabas cuando
escuchabas. Y así íbamos todos
a la escuela, caminito de la
escuela, levantándonos
temprano, madrugando,
pataleando, mamá, ¿por qué me
levantas tan temprano? Cinco
minutos más y que si la tarea
y el estrés y todo y pues todos
socios y socias de este programa
pasamos por esa escuelita en
donde básicamente teníamos que
escuchar, hacer lo que nos
decían, memorizar muchas cosas,
no tanto entenderlas, sino
memorizarlas y el tema
de la escuela, por favor, para
ustedes fue diferente, pero mi
estrés era pasar el examen, era
aprenderme de machetito algo
para pasar el examen, y ya que
pasaba el examen, pues ya me
valía gorro, me lo se me
olvidaba y y no me volví a
acordar de eso. El tema de hoy
es qué oportunidades, una forma
constructiva, qué oportunidades
tenemos en el sistema
educativo tradicional, hay
escuelas que están cambiando,
pero en generalmente hablando,
la escuela no ha cambiado mucho.
Hoy nos acompaña Mario Elzner,
experto en liderazgo con
los profesionales, o sea que
tú sí fuiste a la escuela y te
aprendiste muchas cosas. Fui a
la escuela. Y te ha servido lo
que aprendiste en la escuela,
Mario. Fui a la escuela. Fíjate,
mis maestros, cuando hice la
maestría en psicología y
espiritual, nuestros maestros
eran doctores en psicología, y
les preguntamos, oigan, ustedes
les sirvió el doctorado en
psicología, y literalmente nos
dijeron, nos sirvió porque
necesitábamos el título para la
credibilidad. Claro. Y para
poder poder abrir esta
escuela, ¿cuánta gente va a la
escuela porque necesita el
título, pero no realmente porque
te de los conocimientos? Muchos,
y eso es lo que te da la
autoridad. Ajá. Pero por ejemplo
en la maestría, ahorita que
tocamos el tema. Ajá. Fíjate
que lo que a mí me nutrió no
fue tanto lo que aprendí. Ajá.
Incluso acabo de contar una
historia de que un maestro me
tronó en economía. Ajá. En la
maestría. Pero lo que aprendí
fue la relación con las
personas. OK. La experiencia de
las personas que acompañaban en
la maestría. Ajá. Porque entonces
cada quien compartía cómo
aprendía, pues es muy
cambiante. Muy cambiante.
Entonces no te pueden enseñar
algo que sucedió hace diez
años para en un mundo hoy
postcovid, post todo lo que
estamos viviendo. Ajá. Entonces
es súper importante entender
que la la la la experiencia es
mucho más importante a veces que
estar leyendo nada. Claro, aquí
tenemos encuestas, estoy viendo
la encuesta en el canal de
YouTube, dice, lo que aprendiste
en la escuela te ha servido en
la vida, el aquí fíjate, aquí
dice el cien el cincuenta por
ciento que sí, el veintiún
por ciento que no, algunas
cosas, sin embargo, si me voy a
la cuenta de Instagram, en la
Instagram, en el Instagram
tenemos otros datos, en en el
Instagram ahorita te leo aquí
la encuesta dice, lo que
aprendiste en la escuela te ha
servido en la vida, veinticinco
por ciento, dice que sí, nada
más, veinte por ciento que no,
y cincuenta y cinco por ciento
algunas cosas. Yo votaría por
algunas cosas. Yo también estoy
aquí. ¿No? Yo también. Sí. Y y
ojo, hay hay carreras, hay
profesiones que son más
técnicas, y hay cosas que sí.
Ajá. No cambian. Pero por
ejemplo, yo que soy contador
de la escuela, yo puedo todo,
entonces. Claro. Tienes que
mantenerte al día actualizado.
Sí. Eh yo creo que eh de lo
más valioso que yo recuerdo que
aprendí en la escuela, no era
necesariamente del programa
educativo, sino era de los
maestros, siempre había
maestros maravillosos y
estrellas que iban mucho mucho
más allá de libro de texto.
Total. Pues por ejemplo el
maestro de historia me tocaron
maestros excelentes que te
contaban los antecedentes,
porque más allá de apriéndete
la batalla del día tal, en
donde sucedió, qué héroes
sucedió, qué ha sido el
conflicto, sirvió esa guerra o
esa batalla para algo, cuáles
fueron las consecuencias, pero
todo eso no estaba en el libro
de texto. Y acabas de tocar, sí,
le pegaste al clavo. Ajá.
Porque fíjate que para mí los
mejores maestros, mentores,
son los que te hablan desde desde
la experiencia. Ajá. Entonces,
no sé tú, pero yo tenía maestros
que a lo mejor eran muy de de
by the book, o sea que leían y
que era la teoría, y que de
esos no aprendí tanto. No.
Pero de los que aprendían, de
los que me hacían pensar, de
los que me retaban, de los que
me enseñaban, de los que te
enseñaban más que el proceso de
solucionar las situaciones.
Ajá. ¿Qué es lo que creo que
debemos estar enseñando hoy en
día? Claro. Maestros
maravillosos que que iban a de
un maestro incluso que nos
dejaba hacer el examen al libro
abierto, decía, miren, ustedes
cuando hagan su estudien, cuando
hagan su examen, van a tener
el libro abierto. Correcto.
Porque no les voy a preguntar a
veces, les voy a preguntar,
menciona las causas de la guerra
de independencia, menciona las
consecuencias, menciona por qué
este movimiento es importante,
menciona por qué es importante
recordar lo que sucedió, ese
movimiento que nosotros que era
así eh dame la respuesta
correcta, no me discutas. Y
cuadrada. Y cuadrada, no me
preguntes. Pero ¿por qué si nos
hemos modernizado tanto? Los
celulares no existían y ahora
existen y se siguen modernizando
cada año, los autos se
modernizan, la industria se
moderniza, y la la educación en
general se moderniza muy
lentamente. Muy lentamente. Y
incluso y vamos vamos
construyendo. O sea, los
negocios han se han acelerado.
Antes una compañía duraba sesenta
años. Hoy puede durarte dieciséis
años. Pero la educación no va
al ritmo ¿de? No. Y y ¿por qué?
Porque hay procesos
burocráticos, porque creen, o
sea, lo que estudiaste a lo
mejor de marketing hoy ya está
viejo para mañana, porque el
algoritmo ya cambió. Ajá. Y
ayer. Entonces, las escuelas no
están yendo al ritmo, y
deberían más que dedicarse a
enseñar, lo técnico es más el
proceso, como acabamos de
mencionar con los maestros. Que
eso es lo que va a construir
para que la gente salga mejor
preparada. No, y lo que usamos,
Albert Einstein, el gran Albert
Einstein, que es el que me
aprecia con mi aprendizaje es mi
educación. Ajá, es cierto.
Frase interesante ¿no? Y wow,
acá se toca algo que para mí
es muy importante porque donde
lo que sabemos a lo mejor es
donde menos nos preparamos. Ajá.
Por ejemplo, todo hablamos de
comunicación, todo el mundo
sabemos hablar. Y creemos que
nos comunicamos. Ajá. Pero no
necesariamente nos comunicamos
bien. Claro. Y y y pasa por
ejemplo tú que eres un experto
en el tema del alimenticio de
comer, o sea, como, pero no
necesariamente sé cómo comer
bien. Ajá. Y eso es lo que pasa
cuando nos creamos falsas
creencias, nos creamos una
historia, y no cambiamos nuestra
manera de comunicarnos a manera
de ejemplo. Claro. Ahora, de lo
más importante que sí usamos,
y de eso se trata este programa
de ser muy constructivos y no
de juzgar al sistema educativo
así nada más de gratis, sino
ver qué oportunidades hay, y
qué es lo que nos conviene
aprender a nosotros. De lo más
importante que usamos todos los
seres humanos todos los días,
es donde no hubo énfasis en la
escuela. Preocupación número
uno de la gente, dinero.
¿Cómo hago con mi dinero? ¿Qué
hago con mi dinero? ¿Cómo abro
un negocio? Ehh ¿Cómo
funciona el juego del dinero?
Otra. La otra, emociones. ¿Cómo
manejo mis emociones? Y cierto.
Y la otra, ¿cómo manejo las
emociones de los demás? Las
relaciones humanas con los
demás. O sea, y y podemos
agregarles a la salud física.
¿Cómo me alimento bien para
estar bien y poder rendir en mi
trabajo, con mi familia? O sea,
nada de eso hay énfasis. No.
¿Por qué está tan retrasada? ¿De
dónde viene esta educación?
Porque es que desde la
revolución industrial si
queremos irnos a ese nivel, ¿no?
Se crearon esta necesidad de
tener colaboradores. Obreros.
Obreros. Y y de ahí pues van
procesando cosas técnicas lo
que te enseñan para que puedas
pues entrar a trabajar, ¿no? O
sea, algo técnico de memoria y
te enseñan a obedecer.
Correcto. Y y ahí se abre mi
giro que es de liderazgo,
fíjate que ahí se abre la
gerencia. Porque la gerencia no
necesariamente eres un líder y
cuando trabajas en compañías
tienes un libro, un
libro que te muestres, que no
piensas, no te incomodes,
porque estamos hechos como una
pieza de un sistema. Ajá. En
lugar de ser parte de un cambio.
Pero la gente que más gana
dinero hoy no es el que
procesa. No sé, el que procesa,
es el que crea soluciones, es
el innovador, y esas eran las
características que por lo
menos a mí me castigaban en la
escuela. Si yo quería ser
líder, quería hablar, quería
levantarme, quería moverme, yo
era un niño problema. Yo lo
llamo incómodos. Niño incómodo.
En un sistema muy militarizado
como el que se usa hoy en el
mundo de las compañías, en el
liderazgo, si tú eres alguien
que va en contra de lo
establecido, no eres muy bien
visto. Claro. Eres incómodo.
Pero a veces es lo que
necesitamos, más gente que
cuestione. Claro. No que
critique, que cuestione para
que mejoremos. Claro, y que
tenga ideas. Oye, esto me
parece que podría ser mejor y
atreverte, pero ¿cómo te vas a
atrever a dar ideas si traes
una educación donde te
levantabas en la escuela y
decías algo que para ti era
interesante y te hacían y el
que te levantabas era de la
de la bucheo entonces. Y en su
escuela y hasta en tu casa, en
mi caso mi papá era autoritario,
entonces no podías llevar la
contraria porque era lo que
decía papá. Era lo que decía
papá. OK, estamos hablando
con Mario Elsner que es líder,
maestro, alta dirección de
negocios internacionales.
Volvemos después de mensajes.
Ah
Michael Jackson con Monera
Blanco con los Jackson
con los Jackson con los
Jackson. Sí, a veces se llama
esa canción. Estamos hablando
del sistema educativo. ¿Por
qué tan rezagado? Porque no es
culpa de los maestros, ¿eh?
Ojo, hay maestros
maravillosos y creo que hacen
un esfuerzo increíble con las
herramientas que le dan, pero el
sistema, el sistema educativo
es el que urge, la educación
es la clave para salir adelante,
es lo que nos urge para que se
empareje la mesa de juego y no
sigamos con que los pobres se
hacen más pobres y los ricos se
hacen más ricos y y se
disparan, o sea, las
herramientas que nos ayudan a
salir adelante con maestría en
alta dirección y negocios
internacionales y se suma a la
conversación nuestra querida
Moncerrato Lea, especialista en
economía de creadores digitales
conferecista y experta coach en
ayudar a que la gente aprenda
las habilidades que les dan más
dinero enseñando lo que aman
en su vida. Bienvenida, Monce.
Hola, mucho gusto, feliz de
estar aquí, chismear, y no
hemos entrado al aire, yo ya
estoy discutiendo con ustedes.
Ya estamos, si fuera del aire,
porque estamos hablando a ver,
en la escuela, estamos aquí
también en el canal de YouTube,
¿no? Sí, claro, y los que
queríamos ser como líderes, y
movernos, y proponer, y
cuestionar, normalmente, éramos
el niño problema, la niña
problema. Es correcto.
Acababas en la dirección,
cállate, siéntate, no te
muevas. El que salía de la
normativa, ¿no es loco? Claro.
Pero ese es el líder. Ese es
el líder. Claro. Oye, por eso
tantos grandes emprendedores
multimillonarios se salieron
de la escuela. Correcto. Porque
el sistema educativo está hecho
pues para hacer con gente que
obedezca. Básicamente. Estás en
la escuela. Sí, sí, sí. Ovejitas.
Sí, sí, sí. Bebé. Pero las
ovejitas luego es pero es
injusto porque las ovejitas que
no han ideas, que no solucionan,
que tienen miedo a hablar,
porque así los enseñaron, son
las menos bien pagadas. Sí,
pero nos vamos a la raíz de las
cosas que no nos enseñaron.
Sí, claro. Y yo creo que ahí
es una cosa que es muy central,
¿no? Yo desde el lado que estuve
muchos años en los productos
digitales, vi la necesidad y
sobre todo explotada por la
pandemia de cómo volver a
gestionar tu interior, cómo
manejar tu interior. Y después
de la pandemia nos cerraron las
puertas y fue hello, pues Lidia
con tus emociones, Lidia con tu
pareja, Lidia con la soledad,
Lidia en cuatro paredes con
todo lo que probablemente no
supiste ni cómo manejar, porque
no nos enseñaron a manejarlo.
Claro. Y aprende a ganar dinero
desde casa y y vimos que la
gente que traía las habilidades
correctas aprendió a salir de
adelante, le dio vuelta a las
cosas y hasta les fue mejor que
antes de la pandemia, en
muchísimos casos. Pero porque se
saben adaptar. Ehh. En cambio,
cuando estás metido en la matrix,
no es de comodidad, que ni
siquiera es de comodidad, es de
seguridad. Ajá. Y cuando vino
la pandemia, todos nos
incomodamos. O sea. No podíamos
ni trabajar con nuestra gente,
porque no sabíamos ni
comunicarnos con ellos. Sí. Y
no sabíamos cómo manejar el
home office, etcétera. Nada. O
sea, hay excepciones, pero el
sistema tradicional educativo,
el tradicional, hay excepciones,
ojo, hay escuelas muy buenas,
están cambiando, pero hay
excepciones, son excepciones.
El sistema tradicional
educativo no fomenta las
habilidades que al final del
día te dan más dinero, más
felicidad, más éxito, más
felicidad. ¿Qué podemos
aprender? Porque si no nos las
enseñaron, las podemos
aprender. Totalmente. Claro que
sí. ¿Cuáles son desde? Y aquí
es donde hay diferencias en
punto de vista. A ver Mario,
tú, ¿qué? ¿Qué? ¿Qué? ¿Cuáles
son las habilidades que más
éxito crees que le dan a los
seres humanos? Para mí, uno,
la comunicación, sin duda. De
acuerdo. De acuerdo. Dos, esta
también vas a estar aprendiendo.
Pero a ver, la comunicación no
me sabrá abrir la boca. No, no,
no. Claro. Que. Si.
Comunicaciones. Metemos al
detalle. Uno, para empezar, es
simplicidad en la comunicación.
Y entonces, nos empezamos a
reducirnos tanto que no damos ni
el mensaje. Entonces, empezamos
a decir algo y terminamos una
hora y. Y ahí tengo un
paréntesis, ¿por qué hacemos
eso? Por ego. Por ego. Por el
intento de que piensen que sé
tanto y tengo que complicar
tanto el lenguaje que
desconecto en vez de conectar.
La maldición de la sabiduría
porque nos enseñaron que
mientras más cosas de memoria
te sepas, más inteligente eres.
Mientras más, claro, ¿cuántas
veces llenabas el examen con
rollo? Porque te lo
memorizabas. Claro. Pero no lo
procesabas. Tira rollo y y y
y había maestros que ni
lo sabían. Leían tres renglones.
Claro. Ah sí, se la doy, se la
doy por buena. Ahora, como en
la parte de la comunicación,
uno de los problemas más graves
que yo veo es que la gente a
veces no verifica si lo que
dijo se entendió o si lo que
entendió es lo que le dijeron.
Y en la no verifique. ¿Por qué?
Porque no escuchamos. Deja de
hablar. Dime hoy en verdad que
cuántas personas están
escuchando. Una cosa y creo que
ahí la definición está muy muy
muy complicada. Escuchar no es
estar enfrente de una persona y
decirle ah ok. Escuchar esta
gente poniéndole todo tu foco a
ellos. ¿Cuántas personas hacemos
hoy con la gamificación
inmediata, con el con las redes,
con todas las cosas que nos
están entreteniendo y robando
nuestra atención? Y yo voy a
construir sobre tu comentario.
Escuchar es sumamente importante
pero aparte saber preguntar es
mucho más importante porque hoy
nos dicen las cosas y todavía
asimiliamos eso pero si no
preguntamos muchas veces nos
quedamos con ideas y asumimos.
Claro. Entonces hoy no solo es
escuchar es explorar y
explorar. La misma escuela no
levantan las manos para
preguntar ni siquiera se se
quedan con la duda tampoco.
Ajá. Eso es un gran problema.
Pero ahí es el problema porque
tienes un colaborador sea sea
tu jefe, sea tu empleado, sea
tu socio, lo que sea. Y tú
dices ABCD y él entiende
parecido, él entiende CDF. Y no
verifica y dijiste a ver este
Mario, dijiste CDF? No, Marco,
dije ABCD. Ah, ok, ya entendí.
Ese proceso no sucede. No
sucede. Y te meten veinte mil
millones de pesos. Porque vas a
ser incómodo si lo dices. Y
porque eres incómodo. No te
enseñaron a que el hecho de
ser vulnerable, al hecho de
preguntar, al hecho de verte
distinto, al hecho de no dar
por entendido que lo aprendiste
está bien. Claro. Porque todos
queremos asimilar con tal de
no incomodar. Hago como que
entendí. Si pregunto voy a
parecer tonto. O tu estatus
ciego, claro, no vas a decir
voy a verme tonto porque si
pregunto. Pero es al revés.
Ya lo sé. Pero. Si me ha pasado
inteligente verifica. A ver, lo
que me estás diciendo y lo que
me estás diciendo. Esto, esto,
esto. El parafraseo. Sí o no.
Ajá, el parafraseo. Y así
incluso la otra persona a la
que habló dice sí pero no, a
ver, no, no, no, a ver, vamos a
hablar, comunicas, y verificas,
¿no? Pero la raíz una vez más
desde la escuela, el que mucho
preguntaba era el que tachaban
de no sabe nada, el burro, el
que hoy no está dejando que
termine la clase. Otra vez.
Vamos desde la raíz a el
preguntar era malo. Sí. O sea,
yo me acuerdo que todo
lo que me dijo era que era
como pues cállense ustedes, yo
no he entendido. Y probablemente
ellos tampoco habían entendido,
pero nadie tiene el valor de
por el bullying, por que te van
a señalar. Claro, o estaban
pensando en otra cosa en la
clase. Claro. Pero porque
pierdes estatus, entonces no
se atreve la gente. Hoy hay que
ser incómodo. Es que mira,
corrígame si estoy mal, pero yo
siento que nada más con esta
habilidad, una persona que sabe
comunicarse con simpleza y
claridad y que escucha en el
momento presente y pregunta y
le va mejor en todo. Nada más
con esa habilidad ya estaríamos
del otro lado, ¿sí o no? Sí, yo
te puedo sumar una más. Venga.
Voy a para superlativo y a ver
si estamos de acuerdo.
Echala, échala. Storytelling o
contar historias. Cien por
ciento. O sea, ese es el que te
multiplica el poder de lo de los
otros dos para mí. Cien por
ciento. Ahí mira, no va a haber
discusión y más porque yo lo he
visto en los productos digitales.
En un producto digital, cuando
le estás comprando a través de
internet, si tú no conectas con
esa historia, sino lo que te
están contando, estás diciendo,
OK, tengo una conexión, me
estoy identificando, no hay forma
de contar la historia, lo mismo
cuando estás con una persona.
Claro, o sea, en este momento
estamos contando una historia.
Eso es correcto. Haces un
programa radio y oye, les voy a
contar la historia. Cuando
fuimos a la escuela, no nos
enseñaron de. Y traemos a dos
expertos que nos van a decir
que y estamos aquí todos
contando una historia, la
historia de cómo podemos tener
más éxito. Y si no sabes
comunicarte con historias, si
no sabes contar historias.
Complicado. Complicado. Está
complicado. Está complicado.
Incluso yo tengo desde mi mundo
corporativo a veces presentamos
gráficas, números, data, y
aburridísimo, 18 slides, para nada. O sea, a lo mejor con un slide y una buena historia
vendes mucho más. Claro, exactamente. Una persona que se puede ser brillante.
Brillante. Y las estadísticas que traen en el powerpoint
pueden ser brillantes y maravillosas. Pero si esa persona nada más pasa los slides y
los lee tal cual y usa un tono de voz así aburrido y todo.
Te mato. No comunica nada.
Y voy a construir porque yo vivo ese mundo corporativo.
Claro, sí, sí. Es que eso te da seguridad. Entonces, estás
en lo que la gente ve bien y te da comodidad tener la data. No te atreves a ser incómodo
arriesgarte. Claro, porque puedes poner la data y tienes
que decirle a tu equipo, equipo, amigos, clientes, vean lo que está pasando. Vean
lo que este número nos está diciendo. ¿Por qué este número? Y les cuentas la historia
del número y los motivos. Ya es, ya sí. Pero ahí construyo. 80% de tu decisión va
a ir 100% ligada a la emoción y 20% a la razón. Entonces, si estás exponiendo y aunque
tengas esa gráfica, esa gráfica es el 20%, lo que tú demuestras, cómo te muevas, cómo
te expresas, cómo comunicas, cómo miras, cómo manejas el tono, es lo que realmente
va a llevar a la persona a tomar acción. Exacto. 80% emoción, 20%...
100% razón. Razón.
Razón. O sea, 20% razón, 80% emoción.
Correcto. Y dígate, voy a construir sobre lo que dijo
Montse. Pero después de mensajes, porque tenemos
en 10 segundos nos vamos a ir al corte. Volveremos con más. Me despido de este corte diciendo
esa emoción y esa pasión para hablar fue lo que nos castraron en la escuela. Eso no
se premiaba. Ahí está el problema. Ahí está el detalle, chato. Volvemos.
Ahí está. Learn to fly. Aprender a volar con Foo Fighters. Estamos hablando de lo que
no aprendimos en la escuela, pero nos conviene aprender para que nos vaya bien. Mario Elzner,
experto en liderazgo con maestría en alta dirección, negocios internacionales. Y Montserrat
Olea, especialista en economía de creadores digitales y conferencista. Se estaban echando
aquí durante los comerciales un debate muy bueno. Yo, ya cállense, vamos al aire. Espérense
para que lleguemos al aire, por favor. Aquí como domando Leones.
Literal. Literal. Bueno, entonces vamos a recapitulamos.
Las habilidades a la gente que le va muy bien es gente que sabe comunicarse.
Correcto. Comunicarse claramente, escuchar en forma efectiva y verificar. Hacer preguntas
hasta que lo entiende y verificar. Y si algo no le gusta, lo dice o propone, no tiene miedo.
Otra es contar historias. Así tengas tu PowerPoint y tengan las estadísticas mejores. Tengo
que saber contar historias para contagiar. Va. Otra habilidad.
Yo creo que sería, y una de las más importantes, y aquí no me dejará mentir, es aprender
de tus errores. Aprender de tus errores.
Yo creo que el aprender de tus errores hace que seas una mejor persona y ese cúmulo de
errores es lo que es tu experiencia y los líderes es lo que hacen. O sea, te enseñan
desde su obscuridad que vencieron y te dan luz y a través de esa luz ellos iluminan
a ellos mismos. Entonces me da mucha risa cuando las personas no quieren tener errores,
no quieren caerse cuando va a ser el mayor aprendizaje y la catapultas a otro lugar.
Pero de dónde viene. De la escuridad.
La escuela. ¿Por qué? Porque en la escuela te.
¿Por qué no nos enseñaron a qué? A cometer errores.
A ser vulnerables. A hacer vulnerables. Comparte tu aprendizaje,
cometías un error, te castigaban, orejas de burro, te reprobaban. No había una segunda
oportunidad. Es ya. Esta respuesta está mal. Ya ni modo, te fregaste. No había un tema
de a ver, está mal, pero ¿por qué está mal? A ver, llévate tu examen y corrígelo
y tráemelo de regreso hasta que la tengas bien.
Y lo que dice Montse es muy cierto. Lo más triste es que si no aceptas tus errores y
no te vuelves vulnerable, no aprendes. Claro. Porque muchas veces nos quedamos con la idea
que queremos aparentar y defendemos nuestra posición que ni siquiera existe para taparnos.
Nos desgastamos tanto defendiendo algo que no existe en lugar de estar aceptando lo que
debemos hacer para mejorar. Muy bien. Echivocarse. Robert Kiyosaki siempre
nos decía, equívocate lo más rápido posible para que aprendas rápido.
Es correcto. Hay que equivocarse, aprender, pero equivocarse,
aprender, equivocarse, aprender. Y yo siempre digo que se aprende haciendo.
Claro. Ahora, no hay que quedarte cometiendo el mismo error siempre.
No, pues ya sí. Entonces no estás aprendiendo nada.
Ya estás dando vueltas. Hay una cita que me encanta que dice, hay
solo una cosa más dolorosa que aprender de la experiencia y es no aprender de la experiencia.
Claro. Que fuerte.
¿De qué te sirve si no lo aprendiste? Sigue repitiendo, tropezando de nuevo con la
misma piedra. El punto es que tengan en la mente, cáite
las veces que necesites, pero levántate y aprende de eso, si no, de qué te sirvió.
Te vas a caer otra vez, pero que la caída sea diferente.
Esa es la diferencia entre un líder y una persona que sigue repitiéndolo.
Claro. Ok. ¿Qué otra habilidad? Voy a ponerle esteroides a eso.
Eso. Venga, póngale. ¿Qué otra habilidad?
Pasa, aprende, o sea, comentar tus errores y aparte enseñarle a los demás de tus errores.
Desde tus errores. Y eso todavía te vuelve más poderoso.
Porque claro, ahí te empiezas realmente a convertir en un creador de equipo.
Compartes. Compartes y te enseño lo que me equivoqué,
me muestro vulnerable y todo. Y eso te potencializa.
Equipo, crear equipos. Básico, ¿no? Eso es otra habilidad.
Eso es algo que en la escuela no te enseñan. Incluso vamos a recordar cómo hacíamos equipos.
O sea, tarea de no sé qué. Siempre te rodeabas de tus amigos, los que estudiaban.
No vas a llamar al flojo porque ¿cómo? Claro.
Pero, o te reunías con tus amigos. Pero ¿cuál es el problema?
Que hoy en día en el mundo, tú necesitas superpoderes en los equipos.
Tú no necesitas que todos tengan la misma habilidad. Necesitas diferentes poderes.
Y ahí es cuando tienes que traer al que es flojo, pero sabe hablar muy bien en público
porque todos los demás no hablamos bien.
Y ahí es cuando tú tienes que reclutar equipo por talento, aunque sean incómodos.
Y ahí hay algo más y construido. No solamente aunque sean incómodos,
aunque sean mejor que tú. Y ahí está el factor ego.
Doble clic. Sí.
Y cuánta gente se quiere desapegar de ese ego y decir,
voy a traer a alguien, aunque yo ya no voy a ser el foco de atención.
Claro, mucha gente quiere ser el foco de atención y se rodea de pura gente
que no tiene conocimientos para ser ellos los reyes.
Gente que te complace, gente que no te lleva la contraria
y gente que te dice que sí a todo. Sí, señor.
Lo que usted diga, señor, que te tiene miedo.
Y ahí vamos a construir un gran problema que existe hoy, que es el favoritismo.
O sea, muchos líderes hoy empiezan sus compañías, sus negocios, sus equipos
y se rodean de la gente que confían amigos, parientes,
en lugar de traer a la gente capaz, aunque sean incómodos.
Correcto. Exactamente.
El favoritismo, el chisme.
Eso es la consecuencia de tener.
Es lo contrario a crear un equipo y es un gran problema.
Una cultura de chisme.
Fíjate que le dijeron, fíjate que me dijo, fíjate que no sé qué tanto.
Y entonces en vez de hacer un equipo se empieza a dividir en su equipo
dentro del equipo y pudre es lo más importante de un equipo que se le entorno.
La raíz del chisme.
¿Cuál es la raíz del chisme?
Inseguridad y muchas veces queremos culpar incluso
hasta departamentos como recursos humanos
cuando el líder es el responsable de que eso no sucede.
Y si nos vamos todavía más profundo que aquí estamos profundizando con todo,
es no solamente esta parte, es que no nos enseñaron a gestionar nuestras emociones.
Entonces, al no resolver nuestros propios problemas, somos inseguros,
pero porque no sabemos ni quiénes somos.
Es correcto.
Exactamente, exactamente.
Fíjense que pasó.
Y no, que ese punto es extraordinario el de saber quién eres,
porque si tú estás lidería de un equipo y no tienes ni claro tu visión o que quieres lograr,
todos van a estar perdidos.
Creo que el autoliderazgo es el número uno.
Es el número uno.
Tú no puedes dar a alguien si no tienes autoliderazgo y el autoliderazgo
hay que tener paciencia, hay que tener responsabilidad,
hay que tener autodisciplina y no es sencillo.
Saber editarte, saber cuando dices qué, cuando no lo dices.
Si tú no conoces tu sombra, cómo le das luz a los demás?
No, y cada persona funciona diferente.
100 por ciento.
No todo el equipo lo puedes estimular de la misma manera.
Hay quienes retando a mí, si me retan a mí, esto está difícil.
Ah, yo quiero hacerlo porque está difícil, pero no toda la gente funciona así.
Oigan, la Universidad Continental en Perú destaca, muchas universidades lo dicen,
que hay habilidades prácticas que no siempre se enseñan en las aulas,
el mismo sistema educativo reconociéndolo,
pero son fundamentales en la vida diaria.
Ustedes ya dijeron aquí algunas comunicación efectiva.
Ya le dijeron pensamiento crítico y resolución de problemas.
También inteligencia emocional, también trabajo en equipo también.
Y aquí falta una que dice la Universidad de Perú gestionar el tiempo.
En qué invierte su tiempo?
Bueno, es que gran tema, gran tema, porque para multiplicar hoy uno,
para empezar me encanta, porque la gente que tenemos grandes equipos
tenés que trabajar por medio de las personas.
Yo invierto mucho tiempo de mi día a desarrollar en desarrollar a las personas.
Praticamos afuera es, pero no solo en dar órdenes ni en comunicar,
en enseñarle a los demás que lo entiendan y yo lo llamo persuasión
para convencerlos para que ellos ya después lo hagan sin tener que pedirme permiso.
Es transformarles, es sacarle el potencial que ellos tienen,
porque eso es lo que te va a dar libertad.
Un líder nunca va a llegar a la cima solo.
Llega porque va impulsado de toda la gente que está abajo y ellos te van empujando.
Entonces el centro líder debe ser la gente.
Incluso voy a sumar los conceptos, es formar y transformar equipos como decía.
Formar y transformar es clave.
Y la transformación es incómoda.
Muy, muy incómoda.
Es que es un equipo, debes tener un equipo que entienda que la transformación es incómoda
y que la incomodidad es parte de la realidad que vas a vivir.
Y más que incómoda hay que dedicarle tiempo y la gente no le dedica tiempo.
Tiempo real de calidad, de que lo que tú quieras plasmar,
tú se los estés enseñando.
Claro.
Eso es lo que hace un líder, enseñarles de verdad cómo
y esa inversión es lo que te va a dar una libertad en un futuro.
Incluso hay una frase muy linda que me encanta que es
que el éxito y hablando del éxito, cada quien es subjetivo,
no es tan importante si llegas, es con cuántos llegas.
Y ahí está el poder.
Sí.
Y en la gestión de tiempo algo muy importante es hacer lo importante y no lo urgente
porque nos come la operación y estamos haciendo lo urgente,
lo urgente, lo urgente, lo urgente y se nos olvida lo importante.
Yo creo que es algo en que todos hemos caído,
especialmente cuando estás arrancando tu negocio o eres parte de un equipo nuevo
que está creciendo, que ahora hay una mayoría de los negocios son nuevos.
Yo tengo tres hacks que se pueden servir para algo.
Uno, yo valido cuáles son lo que llamo building blocks
o grandes acciones que cambian mis resultados.
Me enfoco en las cosas importantes que van a cambiar realmente.
No me pierdan las cositas.
El hack número dos es que yo alineo a mi cronotipo.
Por ejemplo, yo soy matutino, soy súper productivo en la mañana
y ahí es donde me concentro a hacer esas cosas que son importantes en mi vida
y las bloqueo y lo llamo horas de poder.
Ahí no me distrae nadie ni mis hijos.
Son 25 minutos, me concentro, le dedico mucho tiempo a estas horas de poder
y ya en el día hago todo lo demás.
Ya, entonces empiezas por lo importante, no por lo urgente.
Por lo que va a cambiar mi vida.
Por ejemplo, estoy escribiendo el libro, ahorita lo voy a publicar.
Entonces, en la mañana a las primeras horas estoy haciendo el libro nada más
y nadie me distrae porque si no lo hago ahí, Margo, en la noche ya no lo hago
porque ya me cansé, ya me desgaste.
Entonces primero hago lo que tengo que hacer, aunque no me guste.
Y ya le doy una hora de poder fuerte.
Y ya en el día hago todas las demás cosas hasta hablar con mi mamá.
Y al revés, hay gente que en la tarde noche es como mejor funcionar.
Ese es el cronotipo.
Cada quien tiene que entender qué horario funciona.
Y construyendo lo que decías, yo también siempre me enfoco en las prioridades,
pero siempre empiezo por la tarea que más estoy como,
como pues sí, cambiando, diciéndola hago después, procrastinando.
Porque esa tarea la haces y mentalmente dices todo lo demás, ya es súper sencillo.
Claro, se te crea un espacio.
Se libera espacio.
Y lo otro es súper poderoso, es aprender a decir que no.
Eso, para allá iba yo.
Ay, no manches.
Aprender a decir que no.
Y a veces el decir que no te salva la vida.
Claro, es que si no te vas, te vas colgando
misiones de otras personas, pendientes de otras personas, favores de otras personas.
Y a veces es muy difícil decir que no, porque a todos nos gusta caerle bien a la gente.
Y ahí viene lo incómodo, Margo.
Imagínate que tu jefe dice quiero esto urgente y le dices no jefe,
voy a ser incómodo, pero estoy haciendo lo correcto.
Porque si no me voy a reventar y si no lo voy a terminar dejando mal.
A veces el no, todo el mundo queremos quedar bien con todo el mundo.
Porque no queremos ser incómodos, porque la escuela nos dijeron que tenemos que entregar todo.
Claro, jefe o amigo, compañero.
Hasta las fiestas.
No puedo, no puedo.
Porque tengo esta prioridad y tú me marcaste o tenemos que esta prioridad.
Y si hago eso me voy a extraer.
Entonces, wow, tienes que tener valor,
pero tienes miedo a que te corran y no tienes miedo, no tienes seguridad.
Entonces no vas a atrever.
Ahí la técnica es de saber aprender a decirlo,
para no decir que no y lastimar sentimientos y esto para que tú no te sientas mal.
A ver, cómo se utiliza el pero o el storytelling.
O sea, el pero.
O sea, sí es muy importante lo que estás haciendo, pero ahorita tengo esta prioridad.
A ver, Mario, soy tu jefe y te quiero decir, a ver, Mario,
por favor ponme las esferas del arbolito de Navidad hoy.
Necesito que ese arbolito esté hoy listo.
Te recuerdo, Margo, que tengo 18 cosas que me has pedido antes.
¿Cómo quieres que te las acomode?
El arbolito en qué lugar va.
O sea, te pongo también.
Me preguntas a mí.
Claro.
¿Qué es más importante?
Tú que tengo estas, tú dime a qué le doy prioridad.
Yo tengo ocho horas.
Maravilloso.
Ahí está.
Y adicionalmente creo que no nada más es en la parte profesional.
Ajá, en la personal.
En la personal.
Sí.
No sabemos decir que no, pero no nada más en este miedo me van a correr.
En este miedo no me van a aceptar, en este miedo no me van a querer.
Porque no defendemos nuestra esencia.
Correcto.
Y voy a poner el esteroides.
Sí.
El...
Hagamos un inventario de dónde invertimos nuestro tiempo.
Porque a veces perdemos tanto el tiempo en cosas que no te agregan valor.
Claro.
O con gente que no te agregan valor.
Que tienes que entender que es como el dinero.
Tú tienes que saber dónde pones tu dinero o tu tiempo para que te reditúe y te potencialice.
Es que hasta lo que escuchas.
Claro.
Esa energía te programa.
Sí, claro.
Oye, en el coche puedes escuchar un podcast que te agrega un montón de valor como un marco.
Oye, muchas gracias, muchas gracias.
Pero es exacto.
¿Cómo decides tú cómo gestionarlo?
Sí, a mí me queda claro eso.
La gente exitosa y feliz invierte su tiempo en actividades que les generan ingresos.
Y con ingresos me refiero a amor, espiritualidad, dinero, lo que partician ingresos.
Y la gente que no tiene éxito, que no es feliz dedica su tiempo en actividades que les producen.
Egresos.
Les sacan tiempo, les sacan salud, les sacan dinero, les sacan todo.
Que hoy yo llamo entretenimiento de TikTok dándole la vuelta.
Sí, andar baboseando.
Oye, pues los chinos por eso tienen prohibido el TikTok para sus niños porque dicen que están idiotizando.
El rumor dice que allá tienen otro TikTok.
El rumor dice que los chinos no quieren idiotizar a sus niños y quieren idiotizar a Estados Unidos y al resto del mundo a través del TikTok.
Pero ve lo más grave y lo que estamos tocando, ¿no?
¿Cómo estamos dejando que la educación esté en manos de lo que nos entretienen?
Correcto.
No es lo que nos educan.
Exacto.
Sí, sí, correcto.
Bueno, los que estamos en redes sociales educando somos los menos populares.
Somos incómodos incluso.
Y hasta el que educa se tiene que volver Edu Entertainment.
Claro.
Porque si no, no está la gente ahí.
Sí, educación entretenida que es lo que tratamos de hacer.
Bueno, cerramos el tema.
En Telefórmulas se quedan con Maxing Goodsides.
Pedimos a nuestros invitados Mario Elstner.
¿Dónde te encontramos para aprender más?
Me buscan en cualquier red social, Mario Elstner.
Y también tengo un podcast que doy monólogos que se llama Liderazgo de Impacto.
Maravilloso.
Liderazgo de Impacto.
Así lo buscamos.
Montserrat Olea, ¿dónde te encontramos para seguirte a aprender más?
En Instagram en arroba Oleamon.
Olea.
Mon.
Ahí.
Y en las canchas de pabel.
Y en las canchas de pabel por más.
Muchísimas gracias, Polinesio.
Muy bien, la secta pabelera.
Gracias.
En Telefórmulas Maxing Goodsides llega.
Y si quieren seguirnos, quieren venirse a seguir viendo el programa,
vengan al canal de YouTube de Grupo Fórmula en Radio Fórmula.
Vamos a continuar después de mensajes.
Tenemos temas más interesantes, estaremos hablando de los milagros de la
Virgen de Guadalupe, de los misterios.
Son verdad, históricamente.
¿Hay alguna prueba?
No hay prueba.
Es un tema nada más de fe.
¿Qué se dice?
¿Qué no se dice?
Va a estar muy interesante.
Sigan con nosotros.
Soy Marco Antonio Regil.
Seguimos en Grupo Fórmula.
Come on and fly with me.
Let's fly, let's fly away.
Ahí está Frank Sinatra, Come Flying With Me.
Es una canción en la que habla de de emborracharse básicamente.
Sí, y de ponerse estúpido básicamente.
Y de ponerse hasta las franjas.
Aquí está Andrés Ramírez, nuestra productora rebelde.
Hoy es el día, hoy un día como hoy en 1915,
nace Frank Sinatra, cantante y actor estadounidense.
Nació en Hoboken, Nueva Jersey, o la cerquita de Nueva York,
y murió el 14 de mayo de 1998.
Oye, 109 años y estaría cumpliendo.
109 años.
Pero fíjate que Frank Sinatra, aparte de que era estúpidamente
guapo, sí era muy talentoso, porque no solamente se quedó en
la música, sino también hizo películas,
se ganó un Oscar a mejor actor de reparto.
Pero también era como, era esta persona que no se quedaba
callada, ¿no?
Entonces decía como, a eso del rock and roll le doy cinco años
de vida.
No le gustaba el rock and roll.
Lo veía como yo veo el reggaeton.
El reggaeton.
Sí, y justo mucha gente decía como, no,
el reggaeton va a pasar de modos.
A Daddy Yankee y Don Omar va a pasar y traca.
Sí, a mí no me gusta, pero no he dicho que vaya a pasar de
moda.
Pero Frank Sinatra sí decía, no, el rock no va a funcionar.
El rock and roll va y el Elvis Presley así frío, ¿no?
El Elvis Presley.
Imagínate que Frank Sinatra diga eso de tu género.
Guau.
Pues sí dudas de ti, ¿no?
Dices como, no, aparte no lo está diciendo cualquier persona.
Claro, y bueno, también es que, bueno,
no sé, habría que leer un poquito más de la vida de Frank
Sinatra.
El rock and roll tiene su origen en los afroamericanos.
Exacto.
Aunque lo tomaron los blancos, pero el rock and roll es.
Como todo.
Como todo, es decir, el origen es afroamericano.
Y el contra igual.
Había mucho racismo porque sabían de dónde venía la música,
no sé qué.
No sé si Frank Sinatra era o no era racista.
Habría que leer más sobre eso.
Al amor por ahí había una carga, ¿no?
Una carga.
Sí, porque aparte era el típico hombre blanco de ojo azul,
guapo.
Sí, sí.
Mucho privilegio.
Oigan, hoy vamos a estar hablando de la palabra del año.
¿Cuál es la palabra más buscada, más usada,
más manoseada en 2024?
Aquí ya la sabemos, pero vayan pensándole.
¿Cuál creen que sea?
Pónganla aquí en el canal de YouTube de Grupo Fórmulas.
Si nos están leyendo, se están escuchando, perdón,
y viendo aquí.
Pónganle, ¿cuál creen que es la palabra más usada del año?
Y que se ha manoseado tanto que ya perdió su significado
original.
Y que ya todo mundo la usa para todo.
Sí.
O sea, digo, más adelante usted dirá como, ah, sí, es cierto.
Pero ya se prostituyó.
Ya se prostituyó, ya se manoseó la palabra.
Sí.
Oye, y hoy Virgen, Día de la Virgen de Guadalupe,
estaremos hablando del siguiente segmento con dos expertas en
historia que vienen a platicarnos de los misterios.
Porque vaya que sigue siendo un tema controvertido y hay
muchos misterios.
Lo que no es un misterio es que cuando nos soltamos tronando
cohetes, hacemos, contaminamos mucho y le hacemos daño a los
animales y causamos muchos problemas.
Hemos hablado no sé cuántas veces ya de los problemas de
andar tirando cohetes en las noches en las colonias.
No, y aparte le aseguro que a la Virgencita no le gustan los
cohetes.
O sea, no creo que diga, híjole, ya va a ser 12 de
diciembre.
Tírenme cohetes.
No, mejor, mejor vaya a la Basílica, cántele, donen,
bafundaciones.
Haz algo bonito.
Eso sí me gusta.
Haz algo amoroso, que la Virgen te inspire a hacer algo amoroso,
compasivo, ayudar a alguien.
Ayuda a los perritos que ve ahí que corrieron por los cohetes.
Sí.
Ayuden.
Si tienen perros hoy de verdad resguárdenlos porque ayer
por ejemplo andaba yo paseando a mi Simba y alguien entró en un
cohete, o sea como a tres cuadras y yo lo traigo con
correa.
Pero oyó el cohete y se dejó ir y casi me lastima el brazo,
¿no?
Porque es inmediato.
Oye cohetes y los pobres salen corriendo.
Son los días donde hay cohetes es donde más se pierden perros,
se brincan las bardas, salen corriendo, sufren,
son súper sensibles.
No, pues es que no te acuerdas que el veterinario nos dijo que
escuchan quién sabe cuántas veces más que nosotros.
Sí, sí, sí.
Así que los cohetes contaminan, queman manos de niños y caritas
de niños, son malos para los animales.
¿A qué?
Hasta amputaciones ahí.
Amputaciones.
Tirar cohetes no es nada guadalupano.
Eso.
No le gusta, le aseguro que no le gusta.
Bueno, volvemos después de mensajes,
seguimos aquí en Grupo Fórmula.
La guadalupana, la guadalupana, la guadalupana bajo el tepe ya.
Me siento que regresé a cuando era monaguillo y me echaba 7
misas los domingos ayudando a los padres del corito de la
iglesia con todo y los panderos cantaba la guadalupana.
Pues hoy es día de la Virgen de Guadalupe.
Venía manejando en la mañana y dije, no hay tráfico.
Llegué en 10 minutos y te hago media hora, 40 minutos,
y no había tráfico.
Y ya llego y, ah, es que es día de la Virgen.
Y les dieron el día a mucha gente.
Yo también querría haber tenido mi día libre,
pero otra con mucho gusto estamos acá.
Oigan, está con nosotros, están dos expertas porque vamos a
hablar de la historia, no desde el punto de vista religioso,
no religioso, sino de la historia.
Porque la Virgen de Guadalupe, más allá de que seas creyente
o no seas creyente, pues es un personaje histórico,
es parte de la identidad mexicana que gran parte de América
Latina ha tomado también como parte de su identidad.
En Estados Unidos tú hablas de la Virgen de Guadalupe y los
latinos en general se identifican con ella.
Pero, bueno, para México fue nuestra primera bandera,
si mal no recuerdo antes de que tuviéramos la bandera actual.
Así que está con nosotros Elisa Kejero,
escritora experta en el tema, la storyteller mexicana y también
la maestra Lourdes Ibarra, historiadora que regresa al
programa.
Las dos bienvenidas.
¿Cómo están?
Muy bien, muchas gracias.
Feliz día, Guadalupano.
Feliz día, agradecida.
La verdad, agradecidas mucho de poder compartir con Lourdes.
Oigan, pues vamos a aprender porque aprender de historia es
muy sabroso.
Y hay cosas que damos por sentado,
pero no sabemos de dónde vienen.
Entonces, yo quiero que empecemos hablando del tema,
o sea, la Virgen de Guadalupe desde el punto de vista histórico.
¿Qué pasaba en México?
¿En qué año nació el tema de la Virgen de Guadalupe?
¿Qué estaba viviendo México?
¿En dónde estaba?
¿Qué se sentía en México?
¿Qué pasaba en nuestro país?
¿Fue en 1531?
1531, sí.
¿1531?
1531.
¿Qué pasaba en México de 1531?
Yo creo que Lourdes no sé si quiere empezar y si no.
Bueno, hablar así como de México.
México, lo que estamos diciendo, no existía.
No existía, México.
Apenas son 10 años de la caída de Tenochtitlan.
Se establece la Nueva España.
Y los frailes se dan cuenta que en 10 años no han penetrado,
realmente.
Llevaba solamente 10 años.
Solo 10 años de la caída de Tenochtitlan.
O sea, era un gobierno nuevo.
Es más, de hecho, todavía estamos en prueba y ensayo.
Ah, 10 años no es nada.
No es nada.
Y los frailes tienen como misión inmediatamente evangelizar.
Eso es un requisito indispensable.
Y se dan cuenta que están topando con pared.
Que hay algo que no están entendiendo.
Entonces vienen varias cosas.
Una es buscar qué mundo están encontrando.
Porque no son unos salvajes.
Hay toda una estructura, una civilización,
una profundidad, una complejidad muy grande.
Y los frailes se dan cuenta.
Los Olmos empiezan a investigar el mundo indígena.
Olmos era un fraile.
Un fraile, fraile Andrés de Olmos.
Y traían la consignada, obviamente, de España,
de la conquista.
Y España tenía problemas en Europa muy fuertes, ¿verdad?
De hecho.
De 1531 acaban de pasar las guerras de Italia.
Acaba de pasar lo de la Liga de Cognac.
Carlos V acaba de sacar a Roma en el 27.
Pero España tenía, necesitaba dinero.
España es el primer imperio moderno.
Entonces, España está consolidando al mismo tiempo
el imperio europeo de la herencia que tienen,
el imperio en construcción que están encontrando.
Al mismo tiempo se asume como defensor de la catolicidad
frente a los protestantes.
Y al mismo tiempo lucha contra los turcos otomanos.
España es un esfuerzo enorme.
Es un momento complejo.
Muy complejo.
Inglaterra se separó del Vaticano.
Acaba de venir la reforma.
La inglesa inglesa.
Se fundan las iglesias nacionales.
Entonces, es un mundo muy complejo.
El catolicismo se estaba también tambaleando un poquito
en Europa.
Ya no era la única religión de toda Europa.
Es el cristianismo, ¿me sigue?
Pero hay una división, una ruptura.
Y entonces hay una separación de algunos.
Y al mismo tiempo una autocrítica interna.
Va a venir el concilio de Trento.
Hay una serie de cosas.
Y aquí los jesuitas van a ser importantes.
Pero bueno.
Entonces, es un momento clave.
Todavía estamos dos mundos desconocidos entre ellos.
Es muy difícil.
La aparición de la virgen se da en un lugar específico donde
hay un oratorio a una diosa que además es nuestra madre,
Tonatsin.
Tonant.
¿Quién era Tonatsin?
Tonatsin era la diosa.
Nuestra madre.
Así se decía.
Y de alguna manera representa siempre la mujer representa
fertilidad, vida.
Entonces, en ese lugar había un adoratorio.
Juan Diego.
Están recién convertidos.
Entonces, Juan Diego dice que le habló la virgen.
Le dice al arzobispo a su márraga que se apareció la
virgen.
Su márraga no le cree.
Son cuatro operaciones desde el 9 de diciembre.
Regresa y entonces tiene que traerle una prueba.
Entonces, es cuando la idea.
La llate, las flores llega y la imagen se presenta.
Esos son los hechos.
Y Juan Diego le estaba rezando a Tonatsin.
No, no, no.
Juan Diego pasaba.
Ah, pasaba.
Pasaba y una voz lo llama.
Ya.
Y Tonatsin, nada más entendamos bien.
¿Quién era Tonatsin?
Entonces, era.
Tonatsin es la madre venerada porque tenemos como diferentes
diosas madres como Cuatlicue, pero es la fuerte.
Cuatlicue es como el sepulcro, como la muerte y la vida.
Y Tonatsin tiene que ver, fíjate, desde el principio tiene
que ver con el cobijo.
Tiene que ver con acoger.
Obviamente con fertilidad también como dice Lourdes,
pero es la madre venerada.
Y yo creo que así como ya vemos todo el contexto desde el punto
de vista español, a mí me gustaría que por un momento nos
pongamos en el lugar de los indígenas.
Claro, eso es lo interesante.
Porque en 1521, que es cuando cae Tenochtitlán,
son 10 años que ya les están hablando de un nuevo dios.
De un dios que se comulga en pan y que se tomen vino.
Y hasta ahí no tienen problema porque ellos comulgaban en
cuerpo y en sangre.
Y que la virgen se embarazó de un espíritu y Cuatlicue se
embarazó de una pluma.
Entonces, digamos que no tendrían problema,
pero el problema serio en ese momento para ellos también está
siendo él, pero es el único dios.
No, espérame.
Y los míos.
Entonces, imaginemos que estamos en un puente,
que perdieron lo que ellos llamaban el sitial de Tule,
que era el poder.
Perdieron el orden, perdieron el gobierno,
perdieron el territorio.
Pero eso no es lo más fuerte.
Lo más fuerte, Marco Lourdes, es ¿cómo creo en lo que creí?
Ya no puedo creer en lo que creía porque me dijeron que
tenía que sacrificar doncellas o niños o esclavos para que los
dioses tuvieran alimentos y no nos salía el sol.
¿Y qué crees? ¿10 años?
Y seguía saliendo el sol.
Y seguía lloviendo.
Entonces, hay una profunda crisis de identidad y yo creo
que se va a hacer el punto de encuentro con Guadalupe a lo
largo de toda nuestra historia.
En esa identidad de los indígenas,
de hecho hay una carta de Sumárraga muy interesante en 1529
que le avisa al rey que los indígenas están suicidando.
Que hay suicidios de indígenas y aquí es por un lado lo que
estaban haciendo los oidores y el abuso que sí existía.
Obvio.
Y que Sumárraga, que es nuestro primer obispo al cual en la
narración de Guadalupe, que ojo es una narración en Nahuatl,
escrita por primera vez por un indígena,
Antonio Valeriano ya con Verso, que dice el dolor es tan profundo
que se están muriendo y si no viene Dios a ayudar,
esta tierra se va a perder.
O sea, le habían perdido el sentido a las cosas.
El sentido.
Porque además hay que recordar que los españoles vienen y
vienen no a sugerir, conviértase al catolicismo.
No, no, no, no.
Vienen a imponer.
Es una obligación, o sea, no es una opción no convertirte.
No.
Y una cosa es que.
Es una misión de Dios.
Es una misión y había una carta,
la famosísima esa carta del Papa donde le,
¿cómo era?
De las misiones donde les da carta abierta para que hagan lo
que tengan que hacer y apliquen lo que tengan que hacer con tal
de convertir al mundo.
Ese es un requisito.
Y evangelizar.
Evangelizar.
Sí, sí.
Es la justificación para que España esté aquí.
Claro, pero.
Pero es una carta papal en donde les da permiso de esclavizar,
golpear.
No, porque el indio nunca fue esclavo.
No, no, no, pero me refiero en contexto global,
esta carta famosa con la que le da licencia a lo que hicieron
en Canadá, en América Latina, ahí se me va ahorita,
pero es una.
Bueno, pero vienen con la consigna de imponer el
catolicismo.
Y yo creo que hay una creencia, ¿no?
Lourdes, hay una creencia profunda.
Va más allá de una consigna.
De hay que ayudar, o sea, este es el dios en el que ellos
creen.
Y a diferencia de otras conquistas,
llegan, quitan, pero dan.
Esto no te hace bien, esto es lo que te hace bien.
Hacen como un tejido.
Es que es cumplir la voluntad de Dios.
Sí, traen esa creencia.
Va más allá de lo demás, es cumplir la voluntad de Dios.
Por eso pueden estar aquí.
Porque su requisito es evangelizar.
A eso vienen, sí, evangelizar.
A lo que refiero, no era una opción.
OK, ahorita seguimos hablando de cómo apareció el milagro
guadalupano.
Después de mensajes, seguimos en grupo fórmula.
La guadalupana, la guadalupana, la guadalupana,
bajo al tefe ya.
La guadalupana.
Ahí está Emmanuel con su hijo Alexander H.
En esta versión de la guadalupana.
Y estamos hablando de qué pasaba en México y cómo surge
el tema de la Virgen de Guadalupe.
Elisa Quejero, escritora, experta en ese tema.
Y Lourdes Ibarra, historiadora.
Antes de ir a conversar, estábamos hablando del contexto.
10 años de conquista.
Era nuevecita.
La religión católica acá se estaba imponiendo, básicamente.
Ya encontramos el documento.
El Papa Alejandro VI en 1493, o sea,
mucho antes de la conquista.
Le da a España y a Portugal el derecho de colonizar las
Américas y esclavizar y usar los medios que sean necesarios,
así decía la carta, para imponer el catolicismo y
expulsar, decía, al demonio y al paganismo y a todo lo que
fuera contrario al catolicismo.
Y entonces, o sea, les da derecho en la carta de
esclavizar.
Es un documento que se conoció que fue parte esencial de la
conquista y se llamaba la doctrina del descubrimiento.
La doctrina del descubrimiento del Papa.
Este era, pues, el que decía.
Alejandro VI, que era de los.
Borja.
De los Borja.
Bueno, Borja es la forma de italienizar Borja.
Borja.
Borja, Borja.
Que era la familia que han hecho ya dos series de Netflix.
De los Borja.
Este documento, cuando en Canadá sucedió todo ese tema que se
quejaron de que habían arrancado niños a los
indígenas para doctiminarlo, se lo habían quitado los papás,
hubo una controversia el año pasado y sí, aquí estoy leyendo
que el Vaticano ya se vio obligado a repudiar por fin en
dos mil veintitrés apenas del año pasado repudiaron esta
carta del Papa Alejandro VI, porque recordemos que dentro del
catolicismo está la idea de que el Papa tiene infalibilidad,
o sea que lo que dice el Papa lo dice Dios.
Entonces de ahí salió todo el tema y esa era la carta
básicamente donde decía, pues, yo tengo autoridad de el Papa me
manda, yo puedo conquistar y.
Y además te doy la autoridad.
Sabes que es interesante, Marco, que en el caso de los Aztecas,
ellos traen como lo mismo, pero antes,
porque de alguna manera, Wichilopostli también les dio
el permiso de llegar a estas tierras,
de conquistar estas tierras y de hacer a todos los demás.
Lo que fuera.
Esclavos y cobrarles, no es como si nos fuéramos repitiendo la
historia.
Claro.
Una y otra vez.
Es que en esos tiempos llegar, esclavizar y explotar era lo
más normal y según esas creencias,
las religiones prehispánicas o ya de la conquista era normal
esclavizar el imperio romano.
Así hizo todo el imperio romano, saqueando y esclavizando.
Claro.
Y además llegan a México pasada la edad media,
no hay los españoles en el tránsito.
Estamos en el tránsito.
Digamos que dejando un pie en la edad media todavía y ya en la
modernidad.
En esos tiempos era normal esclavizar.
No es que depende.
Hay que definir esclavizar esclavizar en el concepto de
esclavitud, porque una cosa es tener tributarios y esclavos y
otra cosa es poseer a la persona.
Eso es la esclavitud como la entendemos hoy.
Eres dueño del esclavo.
Y hace que trabajen para ti sin pagarles.
Sin pagar y son tuyos.
Son tuyos.
Eso no pasó con el indígena.
El indígena era subdito del rey.
Subdito.
Subdito del rey.
Nunca fue esclavo.
Pasó entre indígenas, o sea, los indígenas se esclavizaban
entre ellos.
No podían tener tierras.
No podían.
No tenían antes de que llegaran los españoles.
Tampoco tenían.
Tampoco.
La propia privada es uno de los elementos que introducen.
Todo era antes de los españoles.
No es que fuera, era de los pueblos.
Eran las tierras de comunidades.
Por eso podían vivir y pagar tributo al señor.
La tierra comunal era la forma de tenencia de la tierra.
Imagínate que estamos viendo tiempos apocalípticos.
Ya llegamos ahí.
Eran tiempos bastante.
Apocalíptico quiere decir revelación.
Por eso Guadalupe va a ser tan importante.
Apocalíptico porque se está cayendo un mundo.
Sí.
Se está cayendo el mundo que conocían los indígenas.
Incluso el de los españoles.
Porque llegan y también, o sea, imagínate los que también
llegan y cómo es este mundo.
Por eso se le llama apocalíptico.
Y ¿sabes qué?
En ese momento es cuando tenemos el corazón más dispuesto a los
mensajes.
Claro.
De hecho, necesitamos las señales.
Estás buscando una solución.
Y fíjate, en el Imperio Romano, en el 288,
hay 12 millones de cristianos todavía sin ser legal el
cristianismo, pero porque llevan 30 años de, o más,
de guerra civil.
O sea, entra como mantequilla una nueva posibilidad.
Claro.
Porque duele lo que se está viviendo.
Entonces, 10 años apenas de la llegada de los españoles,
de la conquista.
Y ahí aparece, en ese momento, Juan Diego,
es donde empieza esta historia.
De la señora, lo primero que se dice es que es la señora de los
cielos.
Está, por primera vez lo tenemos documentado en una
narración en Nahuatl, que se llama Nican Mopowa,
que está escrito por Antonio Valeriano,
que es otro indígena muy sabio, educado también en Tlatelolco,
igual que Juan Diego.
Creo, Lourdes, que no está escrito para que la gente lo
propague, sino para que no se pierda la memoria.
Yo creo que lo primero que tenemos como fuente de la
aparición es la tradición oral.
Que era impecable y inamovible por parte de los indígenas.
Te voy contando qué es lo que se va viviendo.
Que era una tradición indígena.
Indígena.
El canto y los cantos, o sea, así se transmitía oralmente
todas las hazañas, todos los sucesos, todo eso.
De hecho, no es.
La forma de educación.
La canción que venimos escuchando finalmente vuelve
a ser parte de esa tradición.
La guadalupana, la guadalupana que se apareció en el de
Pellac, te está contando la historia.
No tiene más intención.
Y esa parte oral, como que Valeriano tiene esta necesidad
de escribirlo.
Todos los historiadores concuerdan que lo va a escribir
entre 1545 y 1550.
56 más o menos.
Más o menos.
Por el tipo de náhuatl que utiliza,
que es un náhuatl clásico que después desaparece,
por cómo está narrado.
Y dice que Guadalupe le habló en náhuatl a Juan Diego.
Entonces, esta parte empieza a ser interesante.
¿A quién le está hablando?
Al indígena el dolor.
Claro.
Como que pronto digo que dio su mandato a un sacerdote,
pero su amor a un indio.
Entonces, ahí empieza a ser este primer tejido.
Ahí empieza la magia.
Empieza a propagarse entre el indígena.
Es un culto que no se promueve específicamente y se queda en
el mundo indígena que va progresando,
progresando, progresando.
Y cuando llegan los jesuitas en el 72, se dan cuenta.
La orden jesuita es una orden de la contrarreforma y es una
orden muy mariana.
Entonces, se dan cuenta que hay un culto aquí muy importante,
pero que se está en el mundo del indígena.
Es una tradición que está ahí.
Entonces, lo retoman y son los que lo hacen compartido con los
otros grupos.
Entonces, entra al mundo criollo.
Entonces, eso es muy interesante.
Y ahí es donde viene esta virgen morena con la cual los
indígenas se pueden identificar.
Pero el criollo también, porque se apropia del pasado indígena.
Claro.
Y entonces, como entra más fácil el catolicismo,
porque es más cercano a ellos.
Porque el otro era como algo que viene de Europa y los frailes
me platican.
Pero esa es una virgen morena cercana.
Parecida a Tonansin.
Que además, donde surge.
Hablemos del Tepeyac.
El Tepeyac, como decía Lourdes, había un oratorio de Tonansin.
El Tonansin, o sea, en el mismo lugar.
El Tepeyac mide más de 40 metros de alto.
Estaba en el tránsito, digamos, que siempre se cuestiona que si
sí vivía por ahí Juan Diego o no.
La verdad es que había probablemente dos vecindades
él.
Y se aparece ahí.
Pero además, al lado de lo que era un pozo, bueno,
un surgimiento de agua que sanaba a la gente.
Entonces, el indígena ya igual pasaba por ahí.
Y su márraga, yo me imagino a su márraga.
Pensemos en su márraga.
60 años.
Lo manda el rey.
No quería ni venir.
Los franciscanos lo expulsan, Marco.
O sea, lo expulsan los de aquí porque dicen,
¿por qué tomas un puesto político?
Y él llega en el 27 y en el 31 llega Juan Diego y le digo,
ah, te tengo un milagrito, ¿no?
Claro.
Entonces, él decir, a ver, esto puede ser peligroso,
inquisitivo, ¿qué me está diciendo?
Y solamente, según la tradición cristiana,
levanta una ermita, que es una casita.
Sí.
De achosa, una achosa realmente.
Una achosita.
Un jacal.
Donde además se va a vivir Juan Diego a cuidar esa,
ay, perdón, a cuidar esa imagen ahí.
Y así se va a ir desde 1531, 26 de diciembre de 1531,
hasta 1648, que se hace la del pozito y luego la del cerrito.
Pero entonces.
Y luego la de abajo.
Vamos a ir a una pozita comercial.
Pero entonces, los primeros, ¿por cuántos años estuvo ese
allá de esa tilma?
En esa situación.
En esa situación sin protección ni nada.
Y después muy poca, además.
Por eso es interesante lo del siglo XVIII de Bartolach.
Ahorita hablamos de eso.
¿Cómo es que la tilma, cómo es que se conserva por tanto
tiempo?
Ahorita está protegida, cuidada,
a una temperatura específica, etcétera, etcétera.
Pero ¿cómo se conserva durante tanto tiempo?
Estaba ahí en una.
Es lo que sostiene luego la idea.
Es milagro.
Es la.
No puede haber sido de otra manera.
Sí, porque no hay una explicación lógica.
Racional.
Científica.
Racional.
Volvemos después de una pausa.
Yo soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar las
mejores entrevistas, donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de
podcast preferida.
Grupo Fórmula.
Abriendo la conversación.
La conversación.
La Guadalupe.
Bajo el T.P.
Ahí está Itatí Cantoral.
Le echó ganas.
La Guadalupe.
Parece película mexicana, ¿verdad?
Le mandamos un abrazo a Itatí Cantoral.
Aquí estamos con Elisa Quejero, el urdes y barra,
bueno, el urdes y historiadora, y Elisa Quejero,
escritor y experta del tema de la Guadalupe.
Aquí estoy leyendo.
Estamos hablando del México.
Bueno, antes de México, cuando aparece la Virgen de Guadalupe.
Aquí estoy encontrando las declaraciones del Vaticano con
la carta esa de la doctrina del descubrimiento.
El Vaticano el año pasado, dos mil,
apenas dos mil veintitrés después de todas las quejas de
los pueblos indígenas, rechaza la doctrina del descubrimiento,
que fue la que empoderó a España y a Portugal a conquistar y
esclavizar a los pueblos indígenas.
Y además, el Papa se disculpó, el Vaticano se disculpó por las,
así estoy leyendo literalmente lo que dijo el Vaticano,
las atrocidades históricas realizadas por los cristianos y
confirmó los derechos culturales y los valores de los pueblos
indígenas.
También dijo repudiar esta doctrina de la evangelización no
borra los siglos de opresión indígena al robarles sus
tierras. O sea, fue este Papa dijo algo que el Vaticano no
había dicho en la disculpa que le andan pidiendo el presidente
de perdón al rey de España.
O sea, el Vaticano la dio el año pasado después de la
controversia y mucha presión cuando el Papa visitó Canadá y
los pueblos indígenas dijeron oye,
o sea, no sería tiempo de que reconocieran las atrocidades que
hicieron.
Y como él mencionó a los cristianos,
no dijo la iglesia católica, el resto de los cristianos
protestaron, dijeron, por qué los cristianos?
Si la iglesia católica fue la que emitió esa esa carta,
no, el año.
Sí, la carta, pero los cristianos protestantes fueron
no, no, ya sé, nada más estoy platicando.
Aniquilaron.
Exacto, ellos llegaron a aniquilar y fue terrible.
Sí, en Estados Unidos, la diferencia.
Sí, sí, es muy fácil.
El catolicismo en México se llegó a conquistar,
en Estados Unidos se exterminó.
Acharlos, acharlos, acharlos y a matarlos.
Y eran anglicanos.
No, y eran puritanos, más o menos,
en los famosos peregrinos venían perseguidos de Europa,
de Inglaterra.
Y toda la esclavitud de los africanos en el cinturón
de la Biblia, pues fue justamente también hecha por cristianos.
O sea, no, no, no, si todos tenemos nuestro,
por eso el que esté libre del pecado que tire la primera
piedra.
Oigan, entonces, regresamos al tema.
Entonces, había un dolor muy grande en el pueblo,
no era México, pero en el pueblo indígena,
cuando aparece la Virgen de Guadalupe.
¿Cómo se sentían los indígenas históricamente?
Es lo que comentábamos.
Yo me imagino pensar que tú estás parado firmemente con tus
dos piernas y llega una guadiana, un machete,
y te corta de tajo las rodillas para abajo.
Sí.
Y te caes y te quedas.
Es como si te quitaran tu esencia, tu sentido,
tu equilibrio.
Te vas a quedar tambaleante.
¿Dónde soy?
¿Dónde estoy?
Y en ese momento es importante la aparición de la madre de Dios.
Hay que entender la figura y la presencia de la madre de Dios,
la madre protectora, sanadora, evangelizadora,
la que Dios te está compartiendo a su madre.
Entonces, puede pasarte lo que sea,
pero estás en brazos de tu madre.
A mí me llama mucho la atención el texto,
el diálogo de la Virgen con Juan Diego,
en donde le dice, ¿por qué te afliges?
Si estoy yo aquí, que soy tu madre.
O sea, estoy reconociendo tu aflicción,
pero estoy aquí que soy tu madre.
Esa es esa sensación de perdí mi esencia,
mi fuerza.
Y es de COVID, durísimo.
Es una alivio.
Por eso entra en el corazón de los cuerpos.
No era México, pues, pero los indígenas.
Pero entra en el corazón de los indígenas.
Primero, como bien hablábamos prácticamente un siglo y cuando
decimos, ¿y qué pasó con esa tilma?
Y seguía ahí sin protección.
Mira, los primeros estudios a la tilma,
y aquí es cuando podemos dar el brinco también a los criollos,
que es importantísimo.
Porque lo que va a ser igual a los indígenas,
después va a ser a los criollos.
Imagínate al criollo del siglo XVII, casi XVIII.
Se viste como peninsular, pero no le caen bien los peninsulares.
Odia a los gachupines, pero tiene que obedecer a los españoles.
Perdón que lo diga así, pero es palabra que aquí se crea.
No, se creó en España.
Es muy chistoso.
El español del sur se refería como gachupina, el del norte.
Y viene a América en término.
Entonces, hay eso.
Termino peyorativo desde que nace.
Y entonces, quieren esta tierra, aman esta tierra,
pero además sus ancestros arrebataron esta tierra.
Entonces, el criollo también está perdido, Marco.
Si, aparte, el criollo no puede tener tierras, no tiene el poder.
No, no, sí.
Tienen tierras, pero no pueden gobernar.
Económicamente no pasa nada.
No pueden gobernar y va cambiando lo que la corona les pide hacer o no.
Y entonces, el mexicano se va.
Si nos podemos decir así, pidiendo permiso.
Porque empiezan a decirse, pero empiezan a decirse.
Aparecen ya documentos en el XVIII en que se dicen ya mexicanos.
En el siglo XVIII.
Aunque va a ser hasta 1824.
Pero aquí hay que entender que el dolor indígena,
después va a ser como la misma falta de identidad del criollo.
Vamos a tener por primera vez una fuente, digamos, cristiana,
criolla, católica, criolla, hasta 1648 con Miguel Sánchez.
Por eso, entonces, la virgen se convierte en la primera bandera de México.
Claro.
O sea, a lo que, bueno, no se llamaba México.
Sí, no, pero ahí cuando aparece, se va a empezar.
Ahí ya se llama México.
No se llama, pero va a empezar.
Faltaba una identidad.
Era un pueblo indígena y criollo con algunos españoles arriba que decían,
¿quiénes somos?
Pero además.
¿En qué creemos?
Eso es la pregunta.
Estamos perdidos.
Eso se llama criollismo.
Ya no es criollo o indígena, es criollismo.
Criollismo.
Es una toma de conciencia.
El criollismo ya no necesariamente es el hijo de españoles nacido en América,
sino trasciende y se convierte en un concepto.
En ese momento, esta gente que puede haber nacido en la península en España,
pero tiene ese sentimiento, puede ser un indígena, pero ese criollismo es quién soy,
como tú lo dijiste, dónde estoy, cómo me veo, cómo me ve el mundo.
Y entonces son orgullosos, ostentosos, estechadores.
En nuestro barroco.
Bernardo de Balbuena escribe La Grandesa Mexicana, como la ciudad de los palacios
no existe en el mundo entero.
Es un orgullo.
Necesitado ser como presunto.
Sí, sí.
Es que tenías que agarrar de algo.
Donan, donan.
Gracias a ello.
Ahí tenemos el Sagrario Metropolitano, porque todos quieren que sepan que eres rico.
Los palacios de los de los cóndes y marqueses.
Y la religión es algo muy importante.
Y si se fijan ustedes, hay muy pocos santos en América.
Fue de hecho una política del Estado español que no hubiera muchos santos ni cosas por el estilo.
Pero te das cuenta que aquí vino la madre de Dios.
O sea, allá tienen santos, pero aquí vino la madre de Dios.
Y nos dejó su imagen.
Es la única virgen aparecida que deja su imagen.
Que deja su imagen, sí.
Y México necesitaba agarrarse de algo.
Y entonces fue perfecto, porque eso es quién soy,
necesito un logotipo, un nombre, algo especial.
Ser diferente a lo demás.
Una identidad.
Y entonces la Virgen de Guadalupe se convierte en la primera identidad.
Va más allá de los religios.
Sí, va más allá de los religios.
Por eso es la primera bandera.
Y por eso, o sea, ¿qué tan importante somos?
Sí, que a nosotros nos eligió la Virgen.
Sí, la Virgen.
Aunque haya sido a los indígenas y después a...
A los indígenas les da consuelo, a los criollos les da orgullo, pertenencia.
Todo lo que tiene que ver con los símbolos.
Somos número uno de alguna forma.
Y empieza... Ahora fíjate.
Somos mejores que España incluso, ¿no?
Exacto.
Somos mejores que el resto de América.
Y hablando de España, hay un documento muy curioso de Guadalupe en Extremadura.
Donde piden casi casi que les manden regalías o que le cambien el nombre.
Lo piden los de allá, ¿no?
Se hace ahí todo...
Se apropiaron.
Se lo apropiaron.
Pero hay toda este tipo de polémicas.
Y yo creo que lo que es interesante es que siempre ha sido la tejedora del mexicano.
La tejedora de una identidad.
Y apacigua la ansiedad que genera no saber quién soy.
Por eso mucha gente dice, no soy católico, pero soy guadalupe.
Claro, claro.
O sea, va más allá del catolicismo.
Pero además hablando de primera bandera, o sea, imagínate.
Por supuesto sabemos Miguel Hidalgo con la bandera guadalupe.
Victoria se cambió el nombre.
Se puso guadalupe Victoria.
Los zapatistas en el sombrero traían a la guadalupana.
Igual que hoy la vemos en el taller.
Igual y no sale tu coche, pero ahí está la virgen.
Lo mismo que está en las rancherías.
Y a donde vayas en el mundo.
Y ves altarcitos hasta en los sitios de taxis.
En los sitios de taxis.
En todas partes.
Es una necesidad.
Hasta el crimen organizado usa la virgen de Guadalupe.
Fíjate lo que dice de Estados Unidos.
Los de Estados Unidos.
O sea, la virgen de Guadalupe es un elemento de unión de los
mexicanos y de los hispanoamericanos que viven en
Estados Unidos.
O sea, de alguna manera es un elemento de identidad.
Sigue siendo una bandera.
Muy importante.
Sigue siendo una bandera.
Y representa la esperanza, el amor, el consuelo.
El consuelo, exactamente.
Lo que es muy interesante.
La energía femenina.
La energía amorosa, cultivadora, protectora.
La madre.
Que arropa.
Madre tierra.
Se necesita.
Es como, mira, mitos, leyendas, fe, misterios.
Es lo que consuela lo inexplicable.
Y Guadalupe Sumantho alcanza para lo colectivo y después se
va haciendo una relación personal.
Claro.
Era Coatlazupe originalmente, ¿no?
¿Era ese el nombre original?
Coatlazupe.
Sí.
Es que lo dice como Coadalupe en Nahuatl.
Sí.
Pero ya.
Eso es una palabra árabe.
Árabe.
Quiere decir río de lobos.
Claro.
Y pero en España había ya una virgen de Guadalupe.
El monasterio de Guadalupe en Extremadura.
Ya existe.
Y de ahí toman el nombre.
El nombre lo traen los, la mayor parte de los conquistadores
iniciales vienen de esa zona de Extremadura.
Entonces tienen una vocación ya que traen.
Muy probablemente se fusiona la virgen de Guadalupe porque era
una vocación de María que tenía.
Pero ella le da su nombre a Juan Bernardino,
que es el tío de Juan Diego.
Claro.
Ella se nombra a sí misma y lo tenemos en el Nícano.
Sí, en el Nícano.
Y de la imagen.
¿Qué es el Nícano?
El Nícano Powa.
Lo escribe valeriano.
Es la primera fuente que es una fuente totalmente indígena,
náhuatl, aunque tiene caracteres latinos.
Escha en 1545, más o menos, al 50.
Y después vamos a tener la de Miguel Sánchez.
Un siglo después.
1648.
Y luego tenemos otra que reúne el Nícano Powa y los milagros
guadalupanos.
Pero estamos hablando de un siglo que muchos le llaman el
siglo del silencio, que en realidad es una construcción
más que un silencio.
Claro.
Y además, lo que es interesante es que desde el siglo XVIII
está la duda, esto que ahora hasta la NASA ha ido,
han investigado, etcétera, que es el ojo,
que es totalmente interesante.
La tilma, el ojo, la pintura.
Pero ya tenemos a un ilustrado nuevo hispano,
Juan José Ignacio Bartolache en el XVIII.
Escribe un libro que se llama El Opúsculo Guadalupano,
en donde va a comprobar si es o no milagro.
Y este es un debate, es un conflicto entre los ilustrados.
Claro.
Porque la ilustración en términos generales rompió con
la idea de Dios tradicional.
Sí.
Pero los ilustrados nuevo hispanos no.
Entonces, ¿cómo concilio milagro con razón?
Y entonces hace todo un experimento.
Manda pintar en una tilma de iguales condiciones,
toda la imagen, la somete a lo que decían de la misma clima,
lluvia, humedad, se sequía todo,
para ver qué pasa con la tilma.
Y entonces dice, claro, no soportó la tilma.
Claro.
Está ensayo, ¿por qué?
Porque es un milagro.
Claro, científicamente, o sea, no puede ser la tilma original.
La única forma de creerlo es la fe.
Es la fe.
Es el nivel espiritual y decir, eso es un milagro de Dios.
Porque, pues, no.
Y va a haber investigaciones hechas desde el siglo XVII y
luego siglo XVIII y en el XX y las fotografías tomadas por
los investigadores que hacen también lo del manto, ¿no?
Sí.
De Turín.
Y al final son dos en el mundo, ¿eh?
Sí.
Entonces imagínate esa significación para el que
quiere ser distinto.
Hay dos maestros, ¿no?
Que es el de Turín.
Sí, la Sábana Santa.
La Sábana Santa y Guadalupe.
Y Guadalupe no hay otro.
Los únicos dos.
Y son los dos que han levantado controversias.
Hay libros, hay investigaciones.
Hay quien dice que sí, hay quien dice que no, etcétera, etcétera.
Bueno, oigan, Elisa, Kejero, ¿cómo te podemos encontrar para
aprender más y seguir tus historias?
Pues muchas gracias.
Estoy en todas las redes justamente así.
Elisa, Kejero, me va a dar mucho gusto.
Sacamos semanas, tras semanas, sobre todo investigaciones,
mucho enfocado a mujeres y a procesos históricos.
Lourdes y Barra, historiadora, ¿dónde te encontramos para
aprender más?
Ahí también, en lulesih, en Instagram.
Perfecto.
Oigan, pues las invitamos lulesih.
Oigan, las invitamos pronto para hablar de otro tema.
Claro.
Hay mucho, es hermoso hablar de historia y aprender de la
historia.
Bueno, gracias.
Volvemos después de una pausita.
Seguimos aquí en Grupo Fórmula y tenemos el tema de cuál fue la
palabra más popular del año y por qué y cómo esa palabra se ha
deslavado, se ha manoseado.
Volvemos después de mensajes.
Música.
Ariana Grande, música de la película Wicked.
Ariana Grande es Glenda en Wicked.
Wicked.
Y tuvimos a Ceci de La Cueva, que es estelar en Wicked,
la actriz que hace la voz en español en la película Wicked.
Y la próxima semana va a venir ella,
como nos había prometido.
Pues estuvimos hablando de brujas,
que es un tema muy interesante, así como las peli,
las brujitas de Wicked.
Pues sí, porque o sea, OK, las quemaban,
pero también qué onda con la gente que las quemaba,
no, porque en qué te basas, en qué te basas.
Miedo, básicamente era miedo.
Ignorancia.
Y que es ignorancia y que se salían del guacal,
pues se desconectaban de la Matrix y querían andar hablando
de la naturaleza y de otras cosas.
Y viene su tía, viene Ceci de La Cueva,
que hace el personaje en español de Wicked, de la brujita güera,
la blanca.
Tlulenda.
Tlulenda, gracias.
Es que no he ido a ver la película todavía.
Híjoles que la tienen.
Pero veanla en inglés y en español.
Y en español.
Y viene con su tía, que es historiadora,
y vamos a hablar de las brujas.
¿Quiénes eran realmente las brujas?
Porque las quemaban.
¿Quiénes las quemaban?
¿Con base en qué las quemaban?
O sea, ¿cómo justificaban hacer algo tan horrible como quemarlas
vivas y ahí enfrente del pueblo y todo?
Qué tiempos tan horribles, ¿no?
Aparte, también retomando nuestro primer tema,
pues era por justo eso, porque cuestionaban,
porque levantaban la mano y decían como, oigan,
pero es que esto también puede ser así, ¿no?
Tenían como otro enfoque y la gente era como, no,
es que esto es así.
Y si tú dices que está mal esto, entonces tú ya estás mal y eres mala.
Claro.
Pues eran los tiempos de la Inquisición,
la Inquisición católica, donde pues tenías que ser el dogma.
Esta es la verdad y es la única verdad.
También estaremos hablando la próxima semana de la Navidad,
el 25 de diciembre.
¿Cómo es que el 25 de diciembre se le asigna como cumpleaños a Jesús?
Porque no hay ninguna prueba de que haya nacido el día el día 25.
En la Biblia no está.
Si tú vas a Palestina, por ejemplo, vas a Tierra Santa Palestina,
hay grupos cristianos que celebran el 6 de enero, el día de los Reyes Magos.
Es el día que celebran el cumpleaños.
Y el 25 de diciembre coincide con muchas festividades que existían antes de Cristo,
como el solsticio de invierno, que eran los pueblos europeos del norte,
que el invierno era terrible para ellos y el sol era la vida.
Entonces, el día más el día que ya se empezaban a terminar los días cortos
y empezaban los días largos, se celebraba el 25 de diciembre.
Se celebraba también al dios Mitra y había.
Habían muchas festividades y que supuestamente,
con base en lo que dice la historia, por eso se escogió ese día,
como para decir, ok, vamos a imponer el cristianismo.
Y de una vez agarramos esta fecha que ya se celebra.
Fue el Papa Constantino, el que, bueno, el emperador Constantino,
que luego se autonombró el primer o el segundo Papa después de Pedro.
Muy interesante la historia.
Oye, pero qué poder, ¿no?
Que tú digas, este día.
Y ya se queda para siempre.
O sea, nadie levanta la mano.
Oiga, padre, ¿por qué lo digo yo?
Sí, él era emperador romano.
Justo, o sea.
El imperio romano.
El poder que tiene uno para decir, yo digo que el 25.
Va tal día porque no hay ninguna prueba.
Hay un montón de fuentes que dicen que fue en abril y que fue en otros días.
Pero también digo, se tenía obvio, se tenía que decidir un día.
No, claro, no hay bronca, no hay problema.
El 25 de diciembre es el significado también que nosotros le ponemos.
Pero hablaremos de eso, el origen del arbolito de Navidad, de las esferas,
del 25 de diciembre.
Va a estar interesante si les gustan los temas de historia,
de revisar de dónde vienen las cosas, ponganlo aquí en el canal de YouTube
y si son socios en nuestro grupo de Telegram, díganos, porque a nosotros
sí nos gusta estar hablando de historia.
En cuestionar y ahorita que vamos con otro tema que te pongan
qué palabra creen que ha sido la más manoseada en el 2024.
Exactamente.
Ahorita viene Pilar Monteseo Calinguista.
Vamos a hablar de la palabra más común, más buscada, más usada en 2024
y cómo esa palabra por andar la mano seando se ha ido desvirtuando.
O sea, ya ya ya lo dices y dicen como otra vez marco con esto.
Cuál será esa palabra?
Yo la uso mucho muchísimo o muy bien se lo ve.
Y spoiler alert no es cochinada porque Marco también es muy cochino.
Y la ya lo usan.
Ni coochie coochie tampoco.
Ni coochie coochie. Volvemos.
Magic, magic, magic, magia, BoB, canta esa canción.
Hay palabras que se convierten en mágicas porque nos gusta usarlas mucho
y a veces le vamos cambiando el significado.
Hoy hemos estado prometiendo que vamos a hablar de la palabra más usada en 2024
y cómo hemos perdido un poco el sentido de esa palabra
porque cuando se habla y se habla y se dice y se manosea mucho la palabra
como que empieza de repente a deslavarse.
Para eso hemos invitado a Pilar Monteseo Calinguista
que regresa al programa. Bienvenida.
¿Cómo estás?
¿Cómo estás, mi querido Marco Antonio? Muy bien.
Qué onda.
Ya a punto de posadas navideñas.
Oye, hiciste investigación de las palabras más usadas en México, en el mundo,
pero la palabra estelar del año.
La palabra estelar del año.
A ver, ¿por qué?
Porque nadie nadie dice yo la voy a sacar de la nada,
sino que Cambridge, que es, digamos, una autoridad.
La Universidad de Cambridge.
Porque tiene el diccionario de Cambridge.
Hace una recuento de cuál es la palabra más más utilizada,
más, digamos, buscada dentro de Google
y dentro de sus sitios.
Y más usada.
Más usada y más buscada.
Entonces se dan cuenta.
Y además es interesante porque las palabras, como te dices tú,
van cambiando de significado.
Las damos, las damos desgastando.
Se mantiene manteniendo otra connotación.
Ahorita hablaremos de eso.
Y esta tiene que ver con que la cantante Dua Lipa
fue la que más la hizo viral
porque la usó mucho en sus Tiktok.
Ok.
Y además, bueno, que otras personas que se dedican a la salud mental
o al guru, la utilizaron.
En el mundo del crecimiento personal la usamos muchísimo.
Muchísimo, exactamente.
Y la palabra es manifestar.
Manifestar.
Manifest en inglés.
Manifest, manifestar.
Y manifestar.
Lo usamos en español muchísimo también.
Oye, ¿quiere un novio? Manifiéstalo.
Manifiéstalo.
¿Quiere un trabajo? Manifiéstalo.
Oye, yo lo describí aquí.
Bueno, yo lo puedo describir como métodos de visualización
y de afirmación para ayudarte a imaginar
o lograr algo que deseas.
Con la creencia de que si tú lo visualizas se haría realidad.
Claro, el problema es que mucha gente se queda en la visualización
y no pasa a la acción.
A ver, a ver, explica un poco eso.
Tú que sabes más de crecimiento personal.
No, no, pues es el tema.
Es como cuando estuvo, te acuerdas, aquella película de moda El Secreto.
El Secreto.
The Secret.
Decretar.
Decretar y todo.
Y está bien, decreta.
Hablen positivo, di lo que quieres manifestar.
Pero mucha gente se queda atravada y dice, pues lo voy a pensar,
lo voy a decretar desde el sofá.
Hay que levantarse y ponerse en acción.
Es el mundo físico y metafísico.
Oye, como diría el refrán antiguo, adiós rogando y con el mazotando.
Exactamente.
Puedes manifestar y decretar.
Que una amiga mía decía, cuando se le el secreto,
otra otra amiga suya se estaba quemando su casa y decía, no,
mi casa no se está quemando.
No, no, no, no, no, no.
Eso no es decretar ni manifestar.
Bueno, es que también don Miguel Ruiz lo dice mucho en los cuatro acuerdos.
O sea, se impecable con tus palabras.
No estés hablando de a mí siempre me va mal.
Eso siempre me pasa a mí.
Qué mala suerte tengo.
No usa palabras que te ayudan.
Pero además de usar las palabras, ponte en la en acción.
Está muy interesante.
Físico y metafísico.
Lo vamos a poner en el algarabía lo de manifestar en palabrotas,
porque es una palabrota.
Ya nosotros decimos que palabrotas cuando se vuelven una palabra importante.
Se usa mucho.
Ahora te voy a explicar una cosa.
Las palabras del año también tienen que ver con lo que pasó en el año,
porque te acuerdas que lo hemos platicado la lengua es reflejo de la
cultura y es reflejo de lo que vivimos.
Claro.
No, o sea, es este rollo de que se diga ahora presidenta,
que de hecho sale también en la palabra en una de las palabras del año.
Este es porque existe una presidenta, porque ya tenemos esta cultura y
entonces cambió el mundo y cambió esto.
Entonces por eso se usa.
Y la lengua, la lengua está viva y siempre está cambiando.
Viva, si no estaríamos hablando como el míosite,
¿te acuerdas? La palabra manifestar en el diccionario tiene ya más de 600 años.
O sea, no es nada nuevo.
Es lo que te iba a decir.
No, es una palabra que viene del latín manifestos,
no que es festus quiere decir lograr algo y mani a través de tu acción.
A través de mi acción manipular o de bien la mani, mani.
O sea, por eso es tú lo que dices tú.
Manos a la obra.
La propia palabra te lo dice.
Oye, pero por ahí está el otro diccionario que es el gringo.
El Estados Unidos.
Ya sabes que siempre están los ingleses, los británicos y está el Webster,
Miriam Webster, Webster que también tiene todo su derecho a tener su
propia palabra del año.
Y ahí no fue manifestar.
De hecho hubo una, hubo una, perdón, hubo una controversia como entre ellos dos.
Pero así son, entre los brit...
Igual que nosotros con la Real Academia Española.
O sea, la Real Academia Española dice una cosa y nosotros decimos otra.
Porque somos más hablantes de español, los mexicanos, que los españoles.
Y además tenemos, pues de alguna manera, mucho más...
Somos mayoría.
...preponderás en el mundo. Claro, claro.
Somos mayoría.
Nada más entre los 130 millones que vivimos en México más los que viven en...
Claro.
...en nuestro país.
Y suma a la Etomérica Latina, Colombia, Guatemala, El Salvador.
Exactamente, exactamente, exactamente.
El español de las Américas.
Es mucho más importante que el de España.
De Iberia.
Digo, y que mi mamá me perdone, mi mamá española, pero ni modo.
Ni modo.
Se priegan, se priegan.
Eso de que escriban México con Jota es una majadería.
Mágico.
¿Estás de acuerdo? ¿Estás de acuerdo?
De acuerdo.
O sea, tienen que respetar.
Bueno, pero bueno, la cosa es que los, los este...
...norteamericanos dijeron que brain rot, o sea, como...
O sea...
Se me pudre el cerebro.
Brain rot.
Exactamente.
Era la palabra del año porque...
Ah, es una sola palabra. Brain rot.
Brain rot.
Exactamente.
La pudredumbre del cerebro.
Se me pudre el cerebro.
¿Sabes qué tiene que ver con las redes sociales?
Y sobre todo con las redes sociales verticales.
Ajá.
Que si estás viendo puros TikToks basura...
...tu cerebro empieza a hacerse como más tonto, ¿no?
Sí.
Ya hemos tenido aquí científicos que nos han dicho eso.
O sea, que te atontan.
Pierdes inteligencia.
¿Verdad que sí?
Sí, nos lo han dicho aquí ya.
El doctor Eduardo Calixto...
Yo no lo había oído contigo.
Baja tu nivel de inteligencia.
Te haces más tonto, se te muera.
Te voy a decir por qué.
Sí.
Simplemente por el tema de la adicción y del estarle scrolleando por una parte.
Y por otra parte porque el contenido es contenido basura que no sabes también...
...de dónde viene.
Entonces por eso dijeron que brain rot era otra de las palabras de la...
Brain rot.
Se te pudre el cerebro por estar ahí scrolleando.
Es scrolleando.
Con el dedito índice dándole y dándole al TikTok.
Exactamente.
Ahora, yo te voy a decir que también hay otras palabras que también...
...salieron como palabras del año que tienen que ver con otras cosas, ¿no?
Oye, pero tán se que veas con las otras.
Pues aquí tengo lo de Cambridge, de la palabra manifestar.
Dice fue buscada 130 mil veces en el sitio web de Cambridge.
Nada más en el sitio web de Cambridge.
Lo que la convierte no en las palabras más...
...la palabra más vista del 2024.
Según Cambridge es un préstamo de latín y del francés que se utilizó primero en inglés...
...como adjetivo que significaba fácilmente perceptible u odio, u obvio.
Y luego como verbo que significa mostrar algo claramente.
O sea que empezó con un origen completamente diferente.
Por ejemplo, la gente que iba a manifestaciones se manifestaba.
Claro.
Y que en México un poco en el lenguaje jurídico la usan mucho, Marco Antonio.
No manifestación.
Ya manifestó.
Aquí el de la voz manifestó su inconformidad.
No se te ha dado cuenta de eso, ¿no?
O los policías.
Es que se manifestó el señor en contra de la...
O sea, la palabra esa de manifestarte como decir, como expresar.
Claro, pero no, aquí estamos hablando de...
De otra cosa.
...ahora se usa como manifestar.
Voy a manifestar un trabajo, voy a manifestar abundancia financiera.
Exacto.
Pero está bien el origen de la palabra, te lo dices.
Está bien.
Empieza con las manos, con el hacer.
Eso es increíble que lo que tú dijiste.
Tengo que hacer algo.
Yo no lo tenía claro hasta que ahorita dije, sí viene de Mani y tú dijiste...
...ahí pone manos a la obra.
Oye, por ahí otro lado, bueno, no sé si quiere decir un poco más de manifestar.
Dale para cerrar con eso y volvemos con otras palabras.
Pero son esas palabras que se quedan de latín al español y que no han cambiado...
...en ni su forma.
O sea, está en el mismo, en la misma forma de hacer.
En la misma forma de siempre como la palabra caca que viene desde el griego.
Caca viene del griego.
Por eso caquistocracia que es otra de las palabras que están de moda ahorita.
Caquistocracia.
Caquistocracia que le dicen caquistocracia por Trump, porque ganó Trump.
Y el caquistocracia es el gobierno de los peores.
O sea, de las heces.
De las heces.
O sea, como que la caca subió al poder.
De la caca subió al poder como oligocracia es el gobierno de los pocos.
O aristocracia es el gobierno de los nobles.
O democracia es el gobierno del pueblo.
Bueno, pues caquistocracia viene de caca.
Es una de las palabras que han pasado del griego al latín, del latín al español.
Y se quedó igualita.
Guau.
Caquistocracia se aparece un poco al término en inglés de white trash.
White trash.
Basura blanca.
Cuando hablan de la gente blanca que no está educada ni nada.
Y sigue existiendo, los zapalaches en todos los lugares.
Volvemos después.
Volvemos.
Muy buena, Rolita.
Con Extreme More Than Words.
Más allá de las palabras o más que palabras.
Estamos con Pilar Monteseoca, lingüista, hablando de lo que ahora podemos hablar.
Y ahora gracias a lo digital y las redes sociales y todo el mundo digital,
podemos saber cuáles son las palabras más usadas en el mundo.
Antes ni idea.
Ni idea.
Cómo íbamos a saber, verdad?
Cómo íbamos a saber?
Y además, lo que pasaba en Argentina no tenía nada que ver con lo que pasaba en México.
Pero ya estamos globalizados.
Globalizados.
Ayer andaba más emocionado por el día del tango que los argentinos.
Ayer andamos aquí celebrando el día del tango y Gardel.
Cómo me gusta el tango.
A mí también me encanta.
Cómo me encanta, caray.
Me encuentro a amigos argentinos y ¡eh!
¡Feliz día del tango!
Y dice, ah, che, yo ni sabía.
Yo ni sabía.
Yo nada más oigo rock argentino.
A mí, ¿qué?
No, que rock argentino ando viendo a Bad Bunny.
A Bad Bunny, exacto.
La palabra del año entonces fue manifestar.
Pero ahora vamos con las palabras más usadas o más comunes o más populares en México.
En México.
Le preguntamos a ¿cuántos mexicanos?
Le preguntamos a 100.
¿Mexicanos?
¿Cuál es la palabra?
A 100, o sea, 100 lectores de Algarabía.
¿Cuál es la palabra más popular usada en México en este año?
A ver, se quedaron como seis palabras.
A ver.
La prima, la u, la o, obviamente hay una ganadora, ¿eh?
¿Cuál es la palabra ganadora?
No, te la voy a decir al final.
A ver.
La demure es una palabra que pasó por las redes sociales.
Demure.
¿Cómo dice que dijo?
Demure.
Demure, demure.
Es como recatada y lo usan muchísimo en México.
¿Pues como franceses o demure?
Sí, viene así como muy recatada.
Y entonces, vésete demure.
Vístete así con los mismos colores.
Recatada.
Vísete demure.
Demure.
Y lo usan muchísimo en redes sociales.
Yo nunca lo había escuchado.
¿Ustedes son el chazo demure?
¿En qué mundo vivo?
¿Tú lo dices, Andrea?
Sí.
¿Yo en qué mundo vivo?
El tío Marco ya está en su esfera.
Demure.
Luego, walk.
Walk.
Ah, walk, como de la cultura walk.
La cultura walk, que quizás es que viene de los negros, ¿verdad?
Black Lives Matter.
Y decían los negros be walk.
O sea, ponte, mantente despierto.
Como be awake, pero aunque está gramáticamente mal dicho.
Maldicho, exactamente.
Pero en el mundo afroamericano, a propósito se dicen ciertas
cosas que están gramáticamente mal como parte de la cultura.
Exactamente.
Y otra es aesthetic.
Aesthetic.
Tú, Lucilo, pronuncias bien.
Pero ya la gente acaba en azteca.
Azteca.
Sí, está muy azteca.
O sea, porque quieren decir aesthetic.
Estético.
No, no les queda.
Que es estético.
O sea, son anglicismos.
Es un anglicismo, los tres.
Pero ahorita vienen otras.
Madre mía.
Hay otro anglicismo.
Yo no uso ninguna de esas.
Que se usó mucho en las redes, pero sobre todo políticas.
¿Cuál?
Económicas.
Neershoring.
Neershoring, claro.
¿Verdad?
El neershoring se hizo como muy popular.
Nadie sabía lo que era el neershoring este año.
Empezó a ser como muy popular por todas las empresas que han
llegado, ¿no?
De otras partes, Kia, este.
Claro.
En vez de estar importando, fabricando cosas del otro lado
del mundo, hacerlo cerca de ti, que es como para México,
Estados Unidos, el neershoring.
Exactamente.
Ahora, tres en español.
La queso.
La queso que viene de una telenovela.
Sí, la queso.
Que ya la habíamos platicado.
La quesoporte.
Que es una telenovela del 23, pero sí son muy famosas en el
24.
La palabra, la frase.
La queso.
Eso de la queso me recuerda un poco a hace muchos años que el
personaje, este Héctor Suárez, decía, soy la.
Soy la que lava.
Soy la que plancha.
Soy la que trabaja.
Y se hizo famoso.
Soy soy soy la, ¿no?
Soy la.
Y ahora es con queso.
Doña Soila.
Doña Soila, ahora es queso.
La queso.
La quesoporte.
La que quiera, ¿no?
La quesoporte.
La segunda en español es que no es una sola palabra,
pero es una frase sí o sí.
Sí o sí.
Sí, tienes que, ¿verdad?
O sea, es impresionante.
Sí o sí.
Sí o sí, nos vamos de vacaciones.
Exactamente.
Tienes que probar, tienes que probar este cóctel sí o sí.
Sí, claro.
Tienes que ir a la fiesta sí o sí, ¿no?
Sí o sí.
Ahí nos echamos viejos.
Y la número uno que ganó por todo, presidenta.
Virgen de Guadalupe, protéjeme de la edad.
Haz que en mi milagro que yo use esa palabra.
¿Cuál es la número uno?
Presidenta.
¿Cómo?
Presidenta.
Presidenta, claro.
Es la palabra número uno en México,
no solamente porque tenemos una nueva presidenta,
sino porque fue un motivo también de muchísima discusión en
redes sociales y en los medios.
Y a mí me preguntaron muchísimo, ¿qué si presidente?
¿Qué si presidenta?
Que porque se decía estudiante y se decía amante y no se decía
amanta y estudiante.
Y te acuerdas que hasta aquí te creo que alguna vez lo
comentamos.
Claro.
Porque ahí la controversia con esa palabra es que si hubiera
estado en masculino, o sea, si presidento hubiera sido el
masculino que incluía lo femenino,
era más debatible, ¿no?
Porque fuera presidenta.
Exactamente.
Pero como era presidente en E y el E es el neutral.
Es neutro.
Entonces la pregunta era, ¿será necesario decir presidenta cuando
presidente no es masculino y es neutral?
Porque yo siempre les digo, gramaticalmente no es correcto.
Gramaticalmente es presidente.
Claro.
Porque es amante, porque es estudiante.
Porque es él.
Pero si podemos decir sirvienta, ¿por qué no podemos decir
presidenta?
Claro.
Entonces desde ahí sociolinguísticamente hablamos.
Es que el idioma está vivo.
El idioma está vivo.
Porque el idioma está vivo.
Oye, y te quiero.
Delincuente, por ejemplo, sería como delincuente.
Delincuenta.
No es delincuenta.
Pero en cambio, si es asistenta.
Bueno, en España, en México, nadie dice asistenta.
Como en el español.
Claro, es cierto.
En España dicen asistenta.
Asistenta.
Oye, ¿y yo de qué decir?
Pero el idioma está vivo y así es.
El idioma está vivo.
Y que sea gramáticamente correcto no quiere decir,
o sea, no es un obstáculo.
Una cosa no gramatical y otra cosa es lo sociolinguístico.
Exacto.
O sea, que no tiene que ser correcto para que se acepte
como es el uso.
Es el uso.
El uso hace la norma.
Claro.
Así decía el gran Coserio, Eugenio Coserio,
profesor urmano, lingüista del español que decía,
el uso hace la norma.
Y eso es la norma.
También.
A mí se me gusta, presidenta.
A parte como que históricamente tiene un peso.
Entonces.
Tiene un peso.
Sí.
Tiene un peso.
Oye, nosotros dijimos que la primera presidenta fue
Isabelita Perón, ¿verdad?
¿Isabel, cómo?
Isabel Perón fue la primera presidenta del mundo mundial.
O sea, de un país.
¿Isabel?
Isabel Perón, la que era esposa de este hombre.
Eva Perón.
No.
No, Eva Perón en Argentina.
No.
Fue la segunda esposa de él.
No, sí fue.
La hizo presidenta cuando se murió.
Ah, Isabel.
Así se llamaba la segunda esposa de Perón, del coronel.
Exactamente.
De Perón, de Argentina.
Después de Vita.
Oh, ni sabía.
No tenía idea.
Oye, y te digo las últimas 10 palabras de cada año.
2015 fue Ismo.
Ismo.
Ajá, sí.
Ismo.
Hace cuenta.
Este, el yoísmo.
No.
Ajá.
No, el fashionismo.
El este.
El 2015.
OK.
Dígame cómo pasó la vida.
2016 fue surreal.
Sur, o sea, that's surreal.
O sea, esto es surrealista.
Surrealista.
Sí, surreal.
Andas bien surrealista.
Estás bien surrealista.
Cómo se llama el macaco.
El macaco.
Mi jefa es bien surrealista.
Oye, pero decimos que en México no somos surrealistas.
Somos subrealistas.
Subrealistas.
Qué feo.
Luego, feminismo fue 2017.
Qué raro, ¿no?
O sea, una palabra que ya es muy antigua,
pero como que recobró por el rollo del mitú.
¿Te acuerdas?
Sí, sí.
Por eso, feminismo.
Ya pasó desde 2017.
2018 fue justicia por todo el rollo también de la masculinidad.
Luego, en el 2019, la palabra fue controversia.
OK.
Y luego el 2020 fue pandemia.
La palabra 2020 fue pandemia.
Obvio.
La 2021 fue vacuna.
Vaccina.
Obvio, porque salió la vacuna.
Y luego.
El 2022 fue gaslighting.
¿Tú sabes qué es el gaslighting?
Gaslighting.
Cuando te lavan, sí, cuando te hacen que la víctima no crea que
es víctima.
Exacto.
Que tú estás sintiendo algo.
¿Sabes quiénes muy comunes que tengan gaslighting?
Los doctores y, sobre todo, a las mujeres.
Hay gaslighting médico.
Doctores que me doy la quí.
Ay, no, señora, es cualquier cosa.
Sí, sí, sí.
Y viene de una película.
Para no validarte.
Una película de Ingrid Bergman.
No sé si la viste.
¿Cuál?
Que se llama Gaslighting.
La película.
Es viejísima, ¿no?
Luz de gas.
Exactamente.
Es maravillosa.
Se la súper recomiendo.
O sea, te confunden, te deslumbran, te lavan la cabeza.
Ella veía que se perdían las luces y le decían, no, no se
sienten.
No, no, no.
Estás loca.
Yo no te grité.
Yo no te grité, no, oye, llegaste tarde ayer anoche.
Te fuiste con quien.
No, no, no pasó nada.
Ya sabes, el gaslighting.
Y la última.
2023, authentic.
Auténtico.
Authentic.
Ajá.
Y, bueno, ya 2024, manifestar.
Manifestar.
Pues me da gusto que te hayas manifestado aquí en el programa.
Oye, me voy a seguir manifestando.
Por favor.
Si me invitan, yo me manifiesto.
Así está en los chats.
Se dicen, oye, cuando están buscando alguien a ver,
Andrea, no sé qué.
Manifiésense.
Manifiésate.
Manifiésate exactamente.
Oye, te digo la verdad.
Yo tengo dos adolescentes.
Y en el chat que tenemos, los papás siempre estamos diciendo,
manifiestense.
Oiga, pues ya, ¿sabes?
Aquí vamos a manifestar a la chef Natalia Delgado,
que viene después de mensajes, a que nos manifieste cómo
manifestar.
Estoy usando la palabra.
No, no te vayas.
Nomás dices así porque ya no vamos a comerciales.
No que te levantaras.
Perdón.
Después de mensajes, la chef Natalia Delgado nos va a decir
cómo manifestar comida sana, deliciosa y que no se acara en
las fiestas navideñas.
Eso lo vamos a manifestar después de una pausa.
Gracias, Pilar Montes de Oca, por estar con nosotros.
Gracias, Marco.
Redes sociales.
Arroba Palabra Fílica en TikTok, en Instagram y arroba
Algarabía.
Palabra Fílica en Instagram.
Ahí te encontrarán.
Perfecto.
Nos vemos después de mensajes.
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I said Merry, Merry Christmas, baby.
Ay, Silvis, Fresly, Merry Christmas, baby.
Oye, y happy birthday, baby.
Happy birthday to you.
Feliz, feliz cumpleaños, chef Natalia Delgado.
Gracias, amigo.
Está cumpliendo año.
¿Cuántos cumples? ¿19?
41.
¿Por qué te ríes, amigo?
Porque te dije 19.
Y dije la verdad rápidamente.
Exactamente.
Ay, ay, ay.
No, te ves más chiquita.
Muchas gracias, amigo.
Será porque comes bien.
¿Será?
Será porque eres parte de la madre.
Estás en, en, eh, comulgas con madre en naturaleza y comes
cosas de la tierra, cosas sanas para tu cuerpo, para el planeta.
Fíjate que siempre que están en el favor de chulearme la piel,
yo sí se lo atribuyo a la cocina, a la alimentación vegetal.
Sobre todo, ¿sabes a qué?
¿A qué?
Le de un tipo a las mujeres el aceite de oliva.
Siento que beneficia muchísimo la piel y el cabello.
Y sabes que los vegetarianos, pues, por lo general,
ay, se te va a caer el cabello, ay, el cabello está debilitado.
Yo, ¿tócame mi cabellito?
Me pongo aceite de coco.
O sea, hay que echarle ganas, ¿verdad?
Eso me dijeron.
Hace 15 años que dejé de comer animales, me dijeron,
se te va a caer el cabello.
Y mira, precioso, rizado, con volumen.
Oiga, la chef Natalia Delgado nos viene a traer recetas de
cocina que son buenas para madre naturaleza,
pero lo principal que son buenas para tu cuerpo.
Son buenas para tu salud, son buenas para el planeta,
saben deliciosas.
Por ahí debería haber empezado más bien.
Son deliciosas.
Gracias.
Deliciosas.
Y resulta que son buenas para el planeta, para tu cuerpo,
y no tienen que ser caras.
Qué suerte, ¿verdad?
Qué suerte.
Y les confieso que ya me comí.
Bueno, ya le dimos aquí, baje a unas galletas que nos trajiste.
Estas galletas navideñas, a ver, porque siempre es la culpa,
¿no?
Sí.
Galletas navideñas, pero me da culpa comérmela.
Oye, es que dicen que en diciembre da más hambre, Marco.
Yo no sé por qué, es como que tengo otra hambre,
quiero otro tamalito, quiero otra galletita,
quiero otra purado.
Es que te pones suéter, chamarras,
entonces no se nota la lonjita que va creciendo, etcétera.
Oye, y está bien también, una vez al año,
en este mes consentirnos y comer lo que querramos.
Y yo creo que si ustedes cocinan con ingredientes más naturales
y que son menos saturados, por ejemplo, en grasa,
esas galletas que te estás comiendo es un beso de nuez.
Está buenísima.
Muchas gracias.
Es para que lo escuchan en radio,
es la clásica galleta navideña que se ve como azucaradita por
fuera, como queso de afuera blanquito.
Es azúcar.
Es azúcar, pero esta azúcar.
¿Cómo va a ser sano eso entonces?
Fíjate, que la azúcar glass hay un malentendido,
se creería que es azúcar hiperprocesada.
Es simplemente azúcar morena en la licuadora.
Tú puedes hacer tu propia azúcar glass.
Pones el azúcar morena en la licuadora y la pulverizas.
¿Y por qué esta galleta es más sanita que otra galleta
navideña clásica?
Bueno, por lo general, las galletas, Marco,
están hechas a base de mantequilla.
Y la mantequilla, pues, tiene mucha grasa saturada.
Y es lo que queremos evitar, grasas saturadas.
Porque, bueno, los médicos aconsejan no excedernos.
Oye, esas galletas no son solamente deliciosas.
Ay, gracias.
Están mucho más ricas que una galleta tradicional navideña.
Ay, gracias.
Pero mucho más rica.
Eso es porque tú me quieres, Marco.
Te la comes con cariño.
No.
Aquí, Mariana ya le entró.
Charlie también, el equipo, apoco, no están buenísimas.
Oye, ¿y te sabe aceite de oliva?
Porque tiene aceite de oliva.
No, no me sabe grasosa.
No, no me, no me.
Porque muchas personas.
O sea, me deja solo con esto y sí me ando acabando el bote de
galletas.
No te lo acabes.
Tampoco, Marco.
Son demasiadas calorías para.
Ya vino el doctor Fernando a pegarme.
Exacto.
El policía.
¿Qué pasó?
Díjate que muchas personas piensan que si cocinan con
aceite de oliva, va a saber la galleta.
Va a perjudicar el sabor.
No, no sabe aceite de oliva.
Exactamente.
El aceite de oliva es tan noble que a la hora que tú horneas
con él, el sabor se desaparece.
Entonces, el primer tip es, en lugar de ponerle mantequilla a
las galletas, aceite de oliva.
Aceite de oliva o podemos poner.
Mitad de porción de mantequilla vegetal,
que hay muchísimas marcas y no son costosas.
Pero no margarina, porque eso es horrible.
La que quieran, Marco, que no tenga ingredientes saturados.
Ahí podemos leer y podemos comparar.
Que no tenga grasas.
Nada más que no tenga grasas trans.
Porque ese es el tema.
Exactamente.
Hay que nada más y no hay que ser especialistas para poder
leer una etiqueta que es muy importante hacernos responsables
de nuestra propia salud.
Y simplemente le damos la vuelta al producto y leemos los
ingredientes.
¿Verdad?
Y si no quieres usar mantequilla vegetal, aceite de oliva,
le va a dar esa textura deliciosa y reducir la cantidad
de azúcar.
¿Sabes cuánta azúcar tiene?
Media taza de azúcar morena.
Más cavado.
Cada galleta, no.
Todas las galletas.
Me asustaste.
Dije, ¿qué me estoy comiendo?
Oye, salen 42 galletas.
Entonces, estás comiendo tal vez un cuarto de cucharadita.
Sí, digo, porque es un gusto.
Porque, obviamente, esto versus una ensalada, pues, o un.
No, esto es un postre.
Exactamente.
Esto es un postre, es un gusto.
El tema es cómo darnos gustos con el menor pecado posible.
Sí.
Y que sea amistoso para la tierra, para los animales,
para tu salud, para tu economía.
Hacer esas galletas no es más caro que hacer unas galletas
con los ingredientes.
No, al contrario.
Yo encuentro, de hecho, más económica la cocina vegetal.
Nada más hay que cambiarnos el chip y, entonces,
si pensar en los ingredientes a la hora de elegirlos.
Por ejemplo, Marco, vamos a hacer tamales.
¿O qué más se come en Navidad?
Tamales, pozole, menudo.
Todos esos ricos platillos.
Podemos hacerlos más saludables.
A ver.
Échale, échale.
Por ejemplo.
¿Por qué no me trajiste un latte con leche de avena aquí
para comérmela?
Qué rico.
Pensé, ¿sabes, en qué enchampurrado?
Un champurrado.
Un medio tiempo.
Un chocolateito.
Un champurrado.
A ver, ¿cómo se hace un champurrado así más sanito y no caro y
mejor para el cuerpo?
El champurrado se hace, por lo general,
con leche evaporada, con leche entera.
Yo te recomiendo que uses leche de soya,
que ya me contó Mariana que ya te gustó, que te encanta.
Que le agarraste el gusto.
Mi favorita es la de avena.
Pero no pasa nada si es de soya.
Yo fíjate que yo les recomiendo de soya si están empezando en este
mundo porque es muy noble al paladar.
Se combina perfectamente con el café.
Por ejemplo, el champurrado no va a cambiar el sabor.
Y en lugar de utilizar, tal vez, una tableta de chocolate que
tiene mucha azúcar, tú vas a poner cacao y tú vas a agregar
tu propio endulzante.
Que puede ser miel de dátil, puede ser dátil.
Que lo hacemos machacadito como en puré o azúcar mascavado.
Entre menos procesado, mucho mejor.
Entonces, así se hace un champurrado.
Tostamos la harina al estilo norte, que es harina de trigo.
La tostamos muy bien.
La disolvemos en agua.
Ponemos a disolver nuestro cacao con un poco de azúcar, canela,
clavo.
Y queda el champurrado vegetal, mucho más ligero.
Y sabes más, creo yo que podemos alimentarnos mucho más
saludable, pero también estar más contentos con nuestro estado.
Porque a veces comemos demasiado y qué parece, ¿qué pasa?
Te indigestas, ¿no?
Sí, ando como perrito de fiesta.
No puedo mover.
Como, como.
Como ando como perrito de fiesta.
Ya nadie le gusta eso, ¿no?
Panzoncito y apende.
Eso.
Exacto.
Andamos ahí buscando soluciones para cómo nos indigestamos.
En lugar de comer alimentos que son menos indigestos,
que son menos pesados y más fáciles de digerir.
Entonces, los tamales, por ejemplo.
Todas las recetas están a base de manteca de cerdo.
La manteca de cerdo, los expertos no recomiendan
excederse.
Recomiendan cambiarla por un aceite vegetal.
Entonces, tú puedes hacer tus tamales vegetales,
por supuesto, con este aceite que tal vez aceite de oliva
extravirgen no.
¿Verdad?
Porque es un poco costoso, Marco.
Pero un aceite de oliva regular, el precio baja y los beneficios
continúan.
Y el sabor, ¿no?
Porque si la gente dice, la manteca de cerdo sabe muy rica.
Es cuestión de paladares, por supuesto.
No, claro, debe haber algún momento que hay que adaptar
nuestro paladar.
Pero, ¿seis seguras, señora, que le van a quedar los tamales
deliciosos?
Si en lugar de manteca de cerdo, y igual de esponjocitos.
Porque creemos que la manteca de cerdo es la que se encarga de
esponjar la masa.
Y no, es el trabajo que le damos.
Además, una cosa, cuando compras la manteca de cerdo y ves
lo que es, o sea, ves el cebo blanco que es en el paquete de
manteca de cerdo, dices, ¿de verdad te quieres meter eso en
tu cuerpo?
Sabe rica porque está caliente y cocinada y combinada con otra
cosa.
Pero nadie en su cinco sentidos se metería una cucharada de
manteca de cerdo.
Yo creo que es cuestión de costumbre.
Verdad, si creciste con eso y te metieron la idea de que sin
eso los frijoles no queda bueno.
No, ¿cómo crees?
Nada que ver.
Los frijoles pueden ser riquísimos.
Por lo que, por supuesto.
Nada más que hay que guisarlos muy bien.
Hay que saber guisarlos.
Hay que guisarlos muy bien.
¿Qué le pones a los frijoles en vez de manteca de cerdo?
Aceite de oliva.
Yo soy fan.
O sea, el aceite de oliva para ti es base.
Es nada más sustituir ciertos ingredientes y luego ya todo lo
haces.
Son de mis gastos del mes, Marco.
El aceite de oliva.
Porque la verdad que ha subido mucho el precio.
Yo quiero poner un olivo.
Sí.
Pero pues ni modo, es una inversión.
Y yo creo, no, no creo.
Yo veo los resultados en mis estudios.
Yo me hago estudios sanguíneos, mi bioquímica.
Pues me felicitan los médicos.
Qué bárbara que haces.
Y yo, pues simplemente comer aceite de oliva en todo.
En vez de manteca de cerdo.
Tampoco hay que excedernos porque tiene muchas calorías.
Ah, no, claro.
Estamos hablando de antojitos.
No estamos hablando de una dieta básica.
Si no, no lo vamos a tomar.
De tamales y galletas navideños.
Ni vamos a tomarnos el aceite de oliva.
Estamos hablando de cómo echarnos unos antojitos donde
el pecado sea mínimo.
Exactamente.
Y comer sin culpa.
Y se van a sentir mejor.
Y todos los platillos tienen un sustituto más saludable.
Por ejemplo, te tengo setas a la viscaína.
Qué rico.
Eso suena muy bien.
¿Cómo son las setas a la viscaína con el pescado?
Imagínate.
En lugar del bacalao, que también está muy costoso.
Yo no sé qué está pasando con los precios.
Pero he visto que está súper caro.
Y digo yo, en lugar de gastar tanto,
¿por qué no compramos setas?
Que son estos hongos que podemos desmenuzar y dan la
impresión de ser un pedacito de pescado.
Entonces, guisamos nuestras setas como si fuera el guiso
original de bacalao a la viscaína.
Y para darle sabor a pescado, Marco,
le ponemos un poquito de alga nori.
Esta alga que se come en la comida japonesa, se pulveriza.
Y se le agrega el platillo y te vas a ver a pescado.
Claro, porque el pescado sabe amar y el alga nori viene del
mar.
Exactamente.
El sabor a pescado es sabor a mar.
Sí.
Realmente.
Exactamente.
Pero a veces, tal vez, está esta mentalidad de es que yo
quiero consentir a mi familia.
Y voy a gastar en Navidad.
Es el pensamiento.
El aguinaldo se va.
Yo creo ahora solo en cena.
No, no, no, no.
Aquí podemos ahorrar comiendo masa.
Podemos ahorrar.
Y lo demás lo podemos gastar, qué sé yo, en un buen vinito.
No, digo, si estabas hablando de consentirnos.
Lo inviertes.
Lo inviertes, lo inviertes, lo encetes para que te dé algo.
Bueno.
Oye, ¿qué más, qué más, qué más?
¿Qué otra receta?
Otro platillo que podemos elaborar durante estos días es
una rica lasagna.
Podemos hacer lasagna de espinacas,
que es muy exitosa.
Qué rico una cenita navideña con lasagna.
Cae muy bien.
Los chicos les gustan, los jóvenes,
le van a caer bastante.
Porque a veces los niños no quieren tamales.
La fiesta de Navidad aquí, este Mariani, este Utopia,
el restaurante, nos llevaron lasagna vegetariana.
Ay, cocinan delicioso.
Vaya en Utopia.
En La Condesa.
Buenísima la lasagna.
Nos dio dos lasañas.
Qué deliciosa.
Una era de hongos y la otra era como de zanahoria.
¿De qué era?
¿Se la pueden encargar a Mariana?
Espinaca.
¿Verdad?
Una era espinaca y otra era de setas.
No cocine.
Ah.
Pide, orden a Utopia.
No.
Exactamente.
Para ver, ¿cómo se hace la lasagna entonces?
Pues vamos a sofreír exactamente igual las espinacas,
los champiñones, pero el queso, ¿verdad?
Ahí es el dilema que voy a usar en lugar de queso ricotta,
que lleva una lasagna tradicional.
Sí.
Les voy a dar un consejo.
Fíjense, eso cuesta 0 pesos.
¿Cuánto?
0 pesos.
¿Qué cuesta 0 pesos?
¿Qué cuesta 0?
Nada, dime en la vida.
No mientas.
Nada en la vida.
Todo tiene un precio.
Pues sí, díjate que sí.
Cuando haces leche de almendras, licuas la almendra con agua.
Y el sedimento de la almendra, eso lo vamos a hacer queso
ricotta.
Guau.
Que como es.
¿Cómo de la leche?
Sí, en lugar de tirarlo, lo vamos a condimentar con un poco
de limón, un poco de sal de ajo, un poco de ajo en polvo,
cebolla en polvo.
Y ya te queda un estilo ricotta.
Y se lo vamos a poner a nuestra lasagna.
O sea, ¿qué?
Hay que experimentar.
La gente que le gusta cocinar.
Ay.
¿Qué pasa?
40 segundos, Natalia.
Ay.
¿Para qué?
Yo estaba aquí bien entrado para despedirnos.
No, ¿cómo crees?
¿Dónde te encontramos, Natalia?
En mi Instagram, síganme, chef Natalia Delgado.
Les mando un abrazo, un saludo, felices fiestas.
Les mando un cariñoso abrazo de Sembrino a todos tus
seguidores, a todo, todo editorial,
que es tan cariñoso conmigo siempre que vengo.
Marco, gracias a ti.
Te admiro, te quiero, te respeto.
Igualmente.
Por siempre te agradezco que me invites y me hagas parte de
este bellísimo programa tan exitoso.
Te amamos, te admiramos, chef Natalia Delgado.
Feliz cumpleaños.
Gracias, amigo.
A nombre de todo el equipo.
Y nos escuchamos mañana con más aquí en Grupo Fórmula.
Soy Marco Antonio Regil.
Se quedan con el gran Enrique Acevedo y sus secuaces aquí
para informarles en Grupo Fórmula.
Hasta mañana.
Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.