curand defended
luxury, por de diferentes
believing a origins.
Scanotra.
Larga,
groom son
con Radio Fórmula, con Telefórmula y a través de las redes sociales Facebook,
Tik Tok y YouTube transmitiendo en vivo para ustedes.
Hoy estamos desde el City Market Lilas en Ciudad de México, aquí en Bosque de las
Domas, en la Alcaldía de Coajimalpa, un super que se estrenó abrió sus puertas
hace apenas algunas semanas, el 2 de diciembre y bueno, hace algunos días,
perdón, el 2 de diciembre.
Y aquí estamos estrenando el super.
Ya nos trajeron nuestro cafecito con leche de almendras, nuestra comida y la vamos
a pasar muy bien aquí con nuestros invitados.
Para empezar, estaremos hablando de una
tristeza, una depresión que le llaman en inglés el Christmas Blue o en español le
dicen la tristeza blanca o la tristeza de Navidad.
Y viene Gabi Bretón, psicóloga y Paloma Villa, coach de desarrollo personal,
hablar del por qué a mucha gente le entra una nostalgia, una tristeza muy grande en
estas fechas. Será el invierno, serán los recuerdos,
será la gente que ya se nos adelantó, pero vamos a aprender a cómo manejarlo,
por qué se presenta y cómo manejarlo.
Y sorprendentemente le pasa a gente más joven.
Uno pensaría, le pasa esto más a gente que tiene, qué sé yo,
de 50 años para arriba o 60 años para arriba.
No, le pasa a gente a veces de menos de 40 años que le entre entre esa tristeza
navideña, cómo afrontarla, cómo manejarla.
Lo aprenderemos hoy en el programa.
También nuestra queridísima y admirada chef Natalia Delgado está con nosotros.
Ya está por allá preparando la comida,
porque hemos hablado mucho de cómo de lo importante que es comer sano.
Pero la chef Natalia nos va a preparar hoy unas recetas deliciosas y sanas para
la temporada navideña y para las posadas.
No solo nos va a dar consejos y nos va a enseñar a preparar la comida.
Ya la veo que está cortando aguacates y tomates y limones.
Está muy bella preparándose, así que la tendremos aquí en la primera hora.
También viene Ana María Aristis, psicoterapeuta, que nos dijo Marco Antonio.
Quiero ir a platicar con ustedes,
porque hoy en día que se habla de una nueva masculinidad, es decir,
de que el hombre no dependa de ser el fuerte, el que trae el dinero, el que
protege, si no estamos hablando de una nueva masculinidad,
dice que hay tres tipos de hombre y esos tres tipos de hombre,
cómo se relacionan con las mujeres y si están teniendo dificultad para ser
aceptados. Así que el tema va a estar muy, muy interesante.
También, por cierto, estará el oftalmólogo César Sánchez Galeana,
porque escucharon seguramente ayer lo comentábamos.
Elton John, nuestro admirado y querido Elton John, perdió la vista.
¿Por qué perdió la vista?
De esto nos va a hablar el oftalmólogo.
¿Por qué perdió la vista?
Fue una infección.
¿Qué tipo de infección?
Lo que le pasó Elton John te puede pasar a ti, a mí, porque tú ponte a pensar.
Elton John tiene a los mejores médicos, tiene todo el dinero y le sucedió a él.
¿Qué le sucedió y cómo evitar que a ti y a mí nos suceda?
Y también estaremos hablando de la historia de la medicina, donde muchos de los avances
científicos de hoy se han logrado a través de cosas medias oscuras.
Estaremos hablando del lado obscuro de la medicina con la historiadora Nadia
Catán, que nos va a platicar.
Yo leí un libro hace poco muy bueno, por
cierto, que se llama El cirujano del picayelo, que se los recomiendo de cómo
muchos de los avances científicos de hoy se lograron a través de hacer cosas
crueles, muy crueles a presos, a gente de escasos recursos.
Obvio, en la Segunda Guerra Mundial, a la comunidad judía que estaba ahí en los
campos de concentración, esto va a ser muy interesante aprenderlo y escucharlo
para que nos pongamos a pensar si realmente los avances científicos se valen
a pesar de que seamos crueles con otros seres vivos.
Hoy básicamente es con los animales.
Así que estaremos hablando de eso y cerraremos con música de la posada de
barrio Barrio Rosy Arango Cantante, que tiene una posada preciosa.
Estará con nosotros y nos estará cantando música navideña.
Así que tenemos tres horas aquí desde City Market Lilas en Ciudad de México, en
Bosque de las Lomas, transmitiendo para ustedes en Radio Fórmula, Telefórmula.
Recuerden que las tres horas de programa
completito están en el canal de YouTube de Grupo Fórmula para que nos puedan
acompañar. A mi espalda tengo mi zona favorita, la zona de las frutas y las
verduras y desde aquí estaremos transmitiendo para ustedes.
Soy Marco Antonio Regil.
Volvemos en vivo a través de Grupo Fórmula.
Hey, Marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando.
¿Te interesa crecer? A nosotros también.
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Y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Y estamos desde el market Lila en Bosque de las Lomas,
alcaldía de Coajimalpa estrenando Super.
Hace poco estuvimos por satélite donde estrenaron otro super,
ya que estamos a unos días de abierto el City Market Lilas para platicar con ustedes.
Hoy nos acompaña a Gabi Bertón, que es psicóloga.
Bienvenida, Gabi. Buenos días. Gracias, gracias, Marco.
Gracias por. Oye, pues llega diciembre.
Llega el frito, llegan a veces este menos sol, más catarros.
A veces un poquito de nostalgia,
pero una cosa es la nostalgia y otra es este esta tristeza blanca o el Christmas
Blues que aparece. Qué es esto?
Es una es una tristeza que de verdad aumenta por la temporada navideña o es el invierno?
Totalmente.
Hay que hacer una diferencia entre este Christmas Blue y la el trastorno afectivo
estacional. Son dos cosas.
A ver, el Christmas Blue es un periodo cortito que puede empezar en estas épocas
porque obviamente tenemos muchas expectativas de lo que es la Navidad.
Nos ponen en todas las películas.
Qué bonito. Y la familia reunida y de repente volteas y en tu vida a lo mejor no
está así. Entonces eso nos empieza a dar un poco de tristeza.
Pero también tenemos algo que es el trastorno afectivo estacional y tiene que ver
con un gen. Nosotros tenemos genes que regulan los
ciclos circadianos, los que nos llevan a dormir, a despertar.
Es el relojito interno.
Y tenemos un gen que se llama Pertre Especial.
Ok.
Y ese es el que es más sensible a los cambios de luz.
Entonces todos tenemos el gen Pertre,
pero algunos lo tienen más sensible.
Entonces en esta época tienen mucha más
depresión, poca energía, mucha fatiga, aumenta el apetito,
porque si baja la serotonina también afecta la leptina.
Entonces todo este tipo de cosas nos lleva a un trastorno.
Este trastorno sí hay que tratarlo con un especialista de la salud mental.
El Christmas Blue no.
El Christmas Blue tiene más que ver.
Es diferente.
Perdón que interrumpa, pero por eso
yo decir en países en más. Mientras más vives hacia el norte, por ejemplo,
la gente que nos ven en Tijuana, en Tijuana, en Ensenada, en Tecate,
en el norte de la República, el sol en invierno se mete a las cinco de la tarde.
Por supuesto.
En verano puedes estar a las ocho de la noche y todavía hay luz.
Esa en Ciudad de México se siente menos el cambio.
Pero si te vas hacia el norte de Estados Unidos o a Canadá o el norte de Europa,
hay gente que tiene en el verano luz todo el día y en el invierno es noche de día y de noche.
Totalmente.
Entonces ahí es donde hay más suicidios, hay más depresión.
O sea, la falta de luz de entrada nos lleva a entristecer.
Eso es normal en los seres humanos.
Totalmente. Y por eso hay terapias como la fototerapia.
De hecho, en Suecia, en Noruega tienen salas específicas de sol.
Y entonces se meten ahí 30 minutos, una hora al día para justamente hacer las
funciones que hace esto. Ahí es donde tienen el gen per tres especial,
mucho más fuerte.
Pero claro, hay tanta mezcla que ya nos ha llegado a esta parte del mundo.
Ya casi hacia el centro de México y hacia el sureste no es tan grave lo del cambio
de luz, porque estamos más cerca del ecuador.
Exactamente. Pero si el día es más corto.
Totalmente. Te levantas en verano seis de la mañana y hay luz, no?
Pero ahorita son las siete y apenas está saliendo el sol y ya por ahí de las seis
de la tarde empieza a oscurecer.
Y les ha pasado que hay gente que cuando está nublado te sientes más deprimido.
Bueno, es gente que es muy sensible a estos cambios de luz justamente por este gen
que es muy específico. Claro.
Entonces la vitamina D tres ayuda bastante.
Por supuesto, tenemos que tener vitamina D tres, ejercicio, alimentación muy rica
en triftófano, por ejemplo, que es algo importante.
Que eso aumenta la serotonina, que es la hormona de la felicidad y es lo que nos
tiene bien. Entonces claro que tenemos que hacer cambios, pero sobre todo luz, ejercicio.
Y la D tres es la vitamina que si te expones mucho al sol, pues entonces la tienes.
Exactamente. Pero como hay menos sol, hay más nublado,
tú te guardas más porque vas frito fuera, entonces te metes más a la salita.
Quiere estar adentro.
Entonces dejas de tomar esa vitamina y hay que suplirla.
Y no es que venga.
No necesariamente tienen que venir la época de catarros.
Si te suplementas bien y te cuidas, es menos posible que te de un catarro y esta
tristeza, por supuesto. Y lo que pasa con estos Christmas Blue o el trastorno
afectivo es que tu sistema inmune baja justo por la serotonina.
Baja hasta un 20 por ciento.
Entonces eso hace que tu sistema inmunológico no esté tan fuerte y no puedas
combatir estas infecciones que dan también por el clima, etcétera.
OK, entonces eso es en población en general.
Sin embargo, esto de la Navidad, la tristeza blanca o el Christmas Blues
se presenta y dicen aquí algunos estudios.
La Asociación Española de Neuropsyquiatría
dice que las mujeres tienen más tendencia a ponerse tristes durante el invierno o la
Navidad y que en especial eso me llama mucho la atención que la gente joven
entre 20 mujeres entre 20 y 35 años tienen tendencia a ponerse más tristes.
Porque uno pensaría pues es más bien la abuelita o mamá que está grande y ya se
le murieron muchas personas, pero no es gente joven.
Así como tú, entre 20 y 35 años.
Exacto, como yo, efectivamente, le atinaste.
Y justamente tenemos por esta
disonancia cognitiva de expectativas.
Yo tengo una una expectativa de que todo va a ser maravilloso y va a ver mucha gente.
Pero qué pasa si perdí el trabajo, si no tengo dinero.
Hoy en día los jóvenes se enfrentan mucho a esta parte que sienten que no tienen las
mismas oportunidades que a lo mejor tuvimos los de generación X.
Entonces este tipo de cosas los hace sentirse que no son suficientes.
La expectativa muy alta es algo que nos está afectando.
Claro, todos los jóvenes dicen bueno, esta es una época de alegría donde tengo que
gastar mucho dinero, pero no tengo dinero, pero ni siquiera tengo trabajo.
Pero todo este tipo de cosas nos van afectando.
Ahí no hay entre la realidad y la expectativa una congruencia.
Y esto es lo que nos lleva a esta depresión.
Y en las mujeres que siempre queremos
quedar bien y llevar los mejores regalos y hacer las mejores cosas,
se ve mucho más fuerte.
Entonces, si te está dando una tristeza
navideña, pues vamos hablando ahorita a principios de diciembre, obviamente,
es para prevenir, para que sepas lo que viene.
Si sientes que te empieza a dar esa
tristeza, número uno es ir oye, cómo me estoy suplementando?
Así es, si no me está dando mucho sol,
salir al sol, sal al sol o suplementate o además de suplementarte con vitamina de
tres, hace ejercicio y entendamos que esto es normal.
Pero específicamente también hay que
hablar a nivel psicológico de las expectativas.
Esto los budistas siempre dicen eso,
que las expectativas son el principio del sufrimiento.
Totalmente no te lastima la situación,
te molesta la expectativa sobre la situación.
No es como yo querría que fuera.
Este no es no es como era antes.
Al mor, no es como cuando era niño.
Yo recuerdo eso mucho.
A verdad, yo recuerdo mucho las Navidades.
Cuando yo era chiquito, pues mis dos abuelitos vivían, tenían,
eran ocho hermanos, bueno, seis hermanos, mi mamá y sus cinco hermanos,
todos los nietos, todos los primos y eran las navidades más preciosas de mi vida.
Entonces siempre tengo como una nostalgia de wow, aquella si eran las Navidades
ideales y pues hoy en día nada va a superar esos recuerdos que tengo de niño.
Y justo tú lo puedes manejar esa nostalgia,
pero hay personas que no pueden manejar esa nostalgia y quieren que todo vuelva a ser
como era antes, lo cual pues no tenemos que ajustar nuestras expectativas.
Ese es uno de los principales temas por los cuales nos da esta depresión
navideña en la cual decimos pues sí, antes regalos,
no sé, tenía familia grande, no?
Y obviamente el tener pérdidas, el pérdidas de todo tipo.
A lo mejor el que todo el año volteo y digo este año no fue tan bueno como yo
esperaba, cada año decimos este es mi año y volteamos en diciembre y decimos
como que me faltaron cosas por hacer.
Todo eso va acumulándose para tener una depresión y por supuesto esta idea de lo
que debería de ser la Navidad.
Pero fíjate un tema muy importante.
Casi el 50 por ciento de las personas
que están totalmente estresadas con el tema de Navidad.
O sea, porque tengo que viajar, porque a lo mejor tengo que hacer de comer.
Híjole, tengo que viajar, tengo que hacer la comida.
Hoy me tengo que ver con mi primo, que no me cae bien.
Todo ese tipo de cosas nos empiezan a llevar a ese punto.
Y obviamente, pues ahora sí, si no hay una buena dinámica familiar,
no es como cuando éramos chiquitos que no nos importaba.
Los tíos se peleaban, nosotros no.
Claro. Entonces el consejo principal sería
lo que hablamos muy seguido en el programa es vivir en el presente.
Vivir en el presente.
Venía al presente y soltar la expectativa de cómo debería ser la Navidad.
Totalmente y cambiarlo un poco.
Y yo creo que desde la perspectiva, tú lo sabes bien, de la
parte de la psicología espiritual, es un poco voltear hacia nosotros.
O sea, claro, es un renacer.
Cómo le vamos a dar esto?
Cómo vamos a cambiar los regalos?
A lo mejor hago una carta a algunas personas para agradecerles porque no tengo el dinero.
Entonces, cambiemos.
Lo primero que tenemos que hacer es cambiar las expectativas.
Claro, las expectativas realistas, soltarlas, soltarlas.
Dos, poner límites, ajá, límites de cuánto voy a gastar,
qué es lo que voy a hacer, cuánto voy a comer, porque además te voy a decir algo.
El tema de la serotonina y esta parte con la leptina nos hace comer más.
Y si a esto le aumentamos, que hay muchas fiestas y que no hacemos ejercicio,
entonces subimos de peso, nos deprimimos.
Entonces es como un círculo vicioso.
Entonces hay que poner, te enfermas, exacto.
Hay que poner límites.
Entonces expectativas claras y realistas y límites.
Además, alimentarnos bien, hacer ejercicio, suplementarnos, por supuesto,
y tener mucha luz.
Eso es lo que podemos hacer.
Eso nos ayuda muchísimo.
La parte de la luz es muy importante.
Muy bien. Pues vamos a hacer una pausita.
Estamos desde City Market Lilas en Ciudad de México, en Coahuimalpa.
Aquí inaugurando el super que lleva unos días de inaugurado.
Aquí nos reciben con mucho cariño y volveremos con más de Gaby Bretón.
Seguiremos hablando sobre el tema ahora de la comida, porque es obvio.
Si ya lo ves así como lo pone Gaby Bretón es muy claro.
No me da la luz, hago menos ejercicio,
hago menos actividad física en general, no solo ya no voy al gimnasio,
me la paso más tapadito, abrigado.
Me empiezan a entrar los recuerdos de lo que era antes
y empiezo a pensar en lo que no tengo ahora y cómo mal.
Pues todo se junta. Hablaremos de eso.
Después de mensajes seguimos en grupo Fórmula.
Y desde que no hay lugar para ir,
déjalo llover, déjalo llover, déjalo llover.
Man, no se muestra.
Y seguimos grandiendo para ustedes desde City Market Lilas aquí en Coahuimalpa
en un nuevo supermercado que acaba de inaugurar.
Nos invitaron a transmitir desde aquí y aquí estamos con todo gusto.
Está con nosotros Gaby Bretón, psicóloga y le damos la bienvenida
a Paloma Villa, coach de desarrollo personal.
Hola, cómo estás?
Igualmente. Gracias.
Oigan, pues estamos hablando de esta tristeza navideña,
de la tristeza blanca o el Christmas Blues que le pega a muchísima gente en esta
etapa del año. Ya hablamos que tiene mucho que ver con el clima frío,
con la falta de sol,
con la falta de ejercicio, con los recuerdos de la infancia,
con el dolor de la gente que se ha adelantado y sobre todo con la expectativa
de que la Navidad debería ser de tal o cual manera.
Y cómo cómo no caer en eso?
Si estamos viendo los comerciales en televisión, en YouTube,
en las carteleras de cómo debe ser la Navidad y se ven unas familias grandes,
felices, contentas, llenas de dinero, llenas de regalo, comiendo mucho.
Pues algo en tu cerebro te dice si mi Navidad no es así perfecta.
Está mal. Pues estoy jodido.
Claro.
Estoy empregado. Así es.
No estoy haciendo mal. Y eso provoca tristeza, no?
Y eso provoca muchísima tristeza.
Yo creo que la invitación es que hay que
aprender a normalizar, que cada quien puede pasar una Navidad de su forma.
Y también si es importante cómo hacer.
Las preguntas siempre son las respuestas, no?
Y más cuando se habla de alguna depresión,
porque hay que preguntarnos qué es la Navidad para mí.
Porque porque la Navidad está conectada,
como bien lo decías, con los recuerdos de nuestra infancia.
Pero qué tal si hace un año estaba todavía ese ser querido, amado.
Entonces, esta es la primera Navidad sin él y tienes ganas de estar sola.
No significa que estés triste,
pero si tienes ganas de estar sola, de ver una película.
Y a veces la familia con tal de ayudar, porque no lo hacen en sentido negativo,
pero con tal de ayudar, como que sí dice no, vente.
Como obligar esta felicidad forzada que tanto se promueve en este tiempo.
Si no hay que forzar la felicidad, si estás triste, estás triste.
Y si no quieres celebrar, porque este año no es, pasó, ocurrió algo
y no quieres celebrar, está bien no celebrar.
Totalmente.
Y también si una persona se fue, a veces tratamos como de olvidarlo.
Nadie la mencione, no digan nada.
No, yo creo que cuando tenemos a alguien que fue importante en nuestra vida,
lo podemos sentar en la mesa con los recuerdos y con las cosas.
Y también, bueno, si no quiero hablar de ellos, se vale.
Pero tampoco como que tratar de forzar y que la gente no no hablen de él.
No, no, cállense.
O sea, también eso nos provoca un estrés innecesario
y podemos traer a las personas recordándolas.
Muy bien. Oigan, vamos a hablar de la comida que es súper importante.
Este estamos en City Market Lilas, en
Bosque de las Dombas, donde se vende comida.
Y ahí está la chef Natalia Delgado, que en el siguiente segmento nos va a mostrar
para radio y para televisión, nos va a mostrar, nos va a dar tips de recetas
deliciosas para no reventarnos la salud en diciembre.
Pero de cosas que sí nos conviene comer durante diciembre para para que no nos vaya
tan mal en lo emocional, en lo físico.
Así es, el triptófano es un aminoácido que no produce el cuerpo de manera natural.
El triptófano.
Pero nos ayuda a que haya macerotonina.
Entonces, normalmente, de hecho, si se dan cuenta, la cerotonina produce felicidad.
Y el pavo, que es mucho de Thanksgiving y todas estas épocas que creen,
tiene mucho triptófano, las aves, el huevo.
Pero también hay opciones para todos los que son veganos, que son los que les
están bajando el consumo de animales.
Exactamente. Las leguminosas, los garbanzos, la lenteja, las nueces, por ejemplo.
Los plátanos son maravillosos para esto.
Tenemos mucha una gran variedad por aquí.
Tenemos avena, quinoa, espinacas, brócoli, espárragos, plátano, piña, mango y
cerezas, es decir, podemos alimentarnos bien rico.
O sea que si debes una proyección durante diciembre, tengo que asegurarme
especialmente de consumir cosas que tengan triptófano.
Por supuesto y de bajarle a los carbohidratos, porque justamente la baja
de serotonina hace que queramos consumir mucho más carbohidratos y eso hace que
aumentemos de peso y además el carbohidrato lo tenemos que manejar con mucho cuidado.
Ahí está el problema, que nos regalan galletitas.
De todo y empezamos porque lo tenemos a la mano.
Que nos la comamos.
Pues que ahí están y luego pues ahí.
Pero es que también esto se vincula con el estrés que genera esta temporada.
Entonces sube el cortisol y entonces demanda más carbohidratos al cuerpo.
Y como andamos a las prisas, no tenemos la misma conciencia que un día normal.
Claro.
Entonces es como.
Y aparte todo mundo lo está haciendo.
Exacto.
Y te pones dos suéteres y las chamarras y pues no se nota.
No se nota nada.
Claro, te pones la ropa que a veces es la ropa que únicamente durante un mes o dos
meses de daño usas.
Y entonces empiezas a acomodar una galletita.
Yo no sé qué tanto.
Entonces ahí si vamos a comer carbohidratos, pues que sean frutas y verduras.
Sí, pero por ejemplo, hablando del tema de la depresión, si lo juntamos con una
alimentación que se exceden carbohidratos, azúcares, todavía la presión va a
aumentar mucho más, el azúcar refinado en todos chatarra exactamente hace que te
deprimas más.
Por qué?
A ver, intentamos bien eso.
Primero te da un subidón de energía, pero es inmediato que baja.
Tu cuerpo se tarda mucho más en procesar.
Cuando come una proteína o lo que sea se tarda más y entonces tu energía es más
constante.
En el caso del azúcar te da una subida muy alta, pero el bajón es todavía peor y
es muy rápido.
Entonces de repente nos echamos dos jugos y al rato estamos así.
Nuestro cuerpo nos lleva a un aletargamiento.
Por lo tanto, si además estoy deprimido y estoy aletargado y tengo fatiga, no,
pues me voy a mi cama a dormir.
Claro.
Y entonces empezamos a comer muchos panecitos.
Empezamos con el pan de muerto y nos vamos a ir hasta la rosca de Reyes.
Pues son dos meses los tamales Guadalupe Reyes, pero los tamales por lo menos tienen
maíz, son de maíz, no son de trigo refinado.
Pero se nos antoja el chocolate,
con los bombones y la galletita y es como que todo lo que venden en todos lados
tiene que ver con eso. Y lo que te regalan.
Y lo que te regalan.
Y el vino también, porque también hay exceso de vino,
que eso también habría que mencionarlo, porque sí hay gente que se dispara
muchísimo, no sabe tener un autocontrol y entonces ahí pues ya es peor el
resultado. Exacto.
Y fíjate que algo muy importante, si yo veo que algún familiar en la fiesta de
Navidad normalmente no lo hace y está abusando de alcohol o algo por el estilo,
es que le está costando trabajo lidiar con esta época y entonces le puedo decir oye
necesitas platicar, necesitas hacer algo.
Tenemos que tener mucho cuidado porque también en nuestra familia de repente
pensamos que todos van a estar con nuestro mismo humor y tenemos que estar pendientes
de cómo está nuestra familia y la gente que está en nuestro alrededor.
Sí, bueno, ese es otro reto de la Navidad,
que a veces en Navidad ves a la familia y a personas que no necesariamente ves
todo el año y empiezan las preguntas, empiezan los recuerdos.
Y es como otra realidad la realidad de nuestra familia, el círculo familiar y
lo que tenemos afuera en nuestras vidas es muy diferente.
Por supuesto, lo que se construyó todo el año y queremos que la magia y la
Navidad en una noche lo reparen y no es así.
Exacto, a lo mejor nos quisimos alejar todo el año, pero tenemos que pasar la
realidad con la familia, entonces ya tengo un estrés tremendo y de repente
llego y todo mundo me pregunta para cuándo te casas y qué pasó con
qué pasó con Fulanito acabo de terminar con él.
O sea, ese tipo de cosas que aparte, si ya tenía yo un Christmas Blue, me dejan en
el piso. Yo creo que ahí sería importante normalizar que si la relación está mal,
elijas a lo mejor con tus hermanos, está mal.
Bueno, yo voy a ver a mis padres el 25 o un día antes para no generar esos
entornos que luego muchos. Los límites que hablábamos.
Oye, y número uno sería no andes haciendo preguntas imprudentes.
Por favor, la Navidad no es el día para
preguntarle ante toda la familia. Oye, por qué terminaste con el novio?
Oye, por qué te divorciaste?
Ay, qué repuestita estás, cómo has subido de peso.
No, del cuerpo no se habla.
Y si aparte eso me da estrés y me da ansiedad, no hagan eso.
Oye, y del otro lado se va a decir oye, no quiero hablar de ese tema.
Porque no te has casado? Oye, por qué te divorciarse?
Es que oye, este prima, primo, tío, no es un tema que venga.
Y menos de Navidad.
Es literal, es bromear.
Le puedes decir que eres mi terapeuta, que ahora hablemos de cosas bonitas.
Exactamente. No hagamos preguntas incomodas.
Eso se los pido de nada.
No hablemos del cuerpo de la gente.
Estás muy flaco, estás muy gorda, no te interesa.
Y eso a la gente le puede producir mucho estrés.
Sí.
Seamos más condescendientes con la persona.
No tratemos de que esté súper feliz.
Si la veo que está a un ladito, también la dejo y le doy su respeto.
No, vente, vamos a jugar, vamos a hacer.
Y si quiere estar nada más un rato también está bien.
Exacto. No tiene que quedarse con nosotros.
Exacto. Oigan, nada más para que entendamos por qué estamos hablando de esto,
de la tristeza de Navidad.
La UNAM, la Universidad Nacional Autónoma de México, dice que la depresión blanca
o el blues de Navidad se refiere a un estado de ánimo negativo y temporal
que algunas personas experimentan durante la temporada navideña.
Algunas nos referimos a millones de personas,
aunque no está reconocido como un trastorno clínico, se manifiesta con síntomas como
insomnio, ansiedad, tristeza, falta de apetito y mal humor.
Entonces, lo que tanto Gaby Bretón como Paloma Villa nos estás diciendo es que si
eso se presenta en tu vida o en la de algún familiar o ser querido, y además
de eso, si tú comes pésimo, no te da el sol, no haces ejercicio,
le empiezas a entrar al licor, a las azúcares, y harinas refinadas, etcétera,
etcétera, no te estás ayudando, amiga, date cuenta.
No te estás ayudando ni le estás ayudando al familiar querido.
Si esto se va a presentar, qué es lo que sí debo de hacer para poder
lidiar con esta tristeza navideña?
Bueno, primero, ser muy consciente de lo que lo que ingiero y esto en todo.
En redes sociales, como en la televisión, como el alimento.
Eso es bien importante de que nos alimentamos.
Y esto es para ahorita y para todas las épocas del año.
Si dos, ver que no sea un trastorno
afectivo, porque esto también un trastorno afectivo emocional, que eso sí necesita
de un especialista en salud emocional, claro, que ya me está dando por mucho
tiempo y cada año se repite. No es nada más por un momento, sino cada año se
repite y mucha luz, mucha vitamina D y alimentación y ejercicio.
Gabi Bretón se nos da el tiempo.
Dónde te encontramos para aprender más de ti?
Gabi Bretón, psicóloga en Instagram, en Tiktok, gabriela.breton75.
Estoy siempre. Muchas gracias, Paloma Villa.
Nos vamos. Tenemos unos segunditos.
Consejo final y dónde te encontramos para aprender más para muchas personas.
La soledad es importante y hay que aprender a respetar si las personas quieren
conectar con su soledad. Déles el espacio.
Yo soy Paloma Villa y me encuentran en Instagram.
Arroba Paloma Villa TV. Muchas gracias.
Volvemos después de mensajes.
Estamos desde City Market Lilas en
Bosque de las Lomas, Ciudad de México.
La chef Natalia nos va a dar consejos de cómo
comer delicioso y sano en esta temporada navideña.
Soy Marcantonio Rogil. Volvemos con más.
Y seguimos transmitiendo desde City Market aquí en Lilas,
que es el nuevo supermercado que se acaba de inaugurar.
Acá estamos en Bosque de las Lomas, Ciudad de México.
Y quiero hablarles de hay un podcast que me estaba recordando,
un equipo que grabamos desde el año pasado con Mario Guerra,
que habla precisamente sobre la tristeza en Navidad.
Así que si lo quieren buscar en YouTube,
es un muy buen episodio que todo el podcast se va sobre eso.
Se llama Tristeza en Navidad.
Búsquenlo en mi canal de YouTube, MarcantonioRogilTV.
Y está excelente con uno de los grandes expertos
que viene a nuestro podcast, Mario Guerra.
Y ahora vamos a caminar para los que nos ven en Telefórmula
con la super chef Natalia Delgado.
Bienvenida, amiga.
Hablamos mucho de la comida sana,
pero Natalia nos va a enseñar qué comer en Navidad y en las posadas.
Así es, Marco.
Toda la cocina navideña se puede hacer más saludable,
e igual de deliciosa.
Por ejemplo, Marco, ¿qué comemos siempre en Navidad?
Tamales.
Y los tamales, por lo general, llevan manteca de cerdo,
que tú sabes que no es saludable, tapar terias.
Sí, no.
Meterte manteca de cerdo es muy básico, ¿no?
Exactamente.
¿Y qué hacemos con los tamales?
¿Cómo hacemos tamales que queden deliciosos?
Igual de esponjocitos,
porque la manteca se usa supuestamente para que espongen.
Ah, no es por el sabor, es para que espongen.
Exactamente, para que espongen,
para que queden un tositos sabrosos, supuestamente.
Pues yo te aconsejo que en lugar de la manteca de cerdo
utilices aceite de oliva.
Y aunque no lo creas, van a quedar igual o más deliciosos,
porque te vas a poder comer más.
Si te comías cuatro con culpa, ahora te puedes comer seis.
¡Sin problema!
Sin tanta culpa.
Ahora, el aceite de oliva,
o sea, no hay una forma de plano quitarle los aceitos,
tiene que llevar algo de aceite.
Sí, porque la harina de maíz es muy seca.
Claro.
Se quedaría un tamal así superseco.
No, hombre, te lo devuelven, marcotero.
Avientan en la noche navideña.
Entonces, un poco de aceite de oliva
y otro truquito que les tengo yo es vinagre y bicarbonato.
Esta mezcla, a la hora de hacer los tamales,
va esponjando esa masa preciosa.
Señora, créame, inténtelo esta Navidad y no se va a arrepentir.
O sea, lo metes...
Pero cuéntame, es que yo no sé hacer tamales.
Lo metes en la mezcla.
Claro, haz de cuenta que primero bates la harina de maíz.
Un molido más grueso.
Le pones sal, caldo de vegetales
y le vamos a agregar un poco de polvo para hornear.
Y la harina de maíz.
Y esa mezcla, esa combinación,
va a hacer que se esponje la masa.
Ok, perfecto. Muy bien.
Por ejemplo.
Los tamalitos, es un ejemplo muy bueno.
Aparte, los tamalitos son ricos.
Y al tamale puedes meter también cosas más sanas o menos sanas.
Depende de, ¿no?
Sí, la salsa es lo que le da el sabor, Marco.
Los quieres rojo, los quieres verdes.
Y podemos hacer todo, señora.
También la ensalada de manzana, por ejemplo.
Que la ensalada de manzana, por lo general,
lleva mayonesa o lleva crema,
pues ya hay esos sustitutos vegetales.
Se puede hacer lo mismito, pero nada más, con producto vegetal.
Bueno, señor, porque luego ya yo también soy señor
y quiero preparar algo en la vida.
Pero es que no cocinas, así que no me engañes, Marco.
No te engaño.
Algún día, algún día.
¿Qué nos vas a preparar hoy aquí?
Algún día que estés entusiasmado.
Pues mira, vamos a hacer, por ejemplo,
este es un rico pedacito de...
Es como si fuera una pechuga de pollo.
Exactamente.
Pero es de chícharo, ¿no? Proteína de chícharo.
Exactamente.
La compraste aquí en City Market, obviamente.
No sabes cómo amo City Market.
¿Sí?
Es como una princesa de esta tienda, ¿sí o no?
Tienen todo, Marco.
Sí, tienen muchas alternativas muy sanas.
Muy saludables.
Me encanta.
Productos de todas partes del mundo.
Lo que estoy buscando aquí en City Market,
lo van a encontrar.
Yo se los garantizo.
Entonces, en vez de pechuga de pollo de animal,
aquí es una pechuga...
Vegetal.
...vegetal, hecha de proteína de chícharo.
Sí.
De una de las marcas que hay aquí.
Exactamente.
Pueden utilizar cualquier marca y si no quieren usar
algún sustituto, también puede ser un portovelo.
¿Te gusta el portovelo?
Un hongo portovelo, sí.
Sí, es rico, ¿no?
Sí, muy rico.
Bueno, pues también lo podemos asar y condimentar.
Sí, cuando lo condimentas como carne,
pues tiene también ese sabor.
¿Ya ves que sí sabe?
Sí, sí, sí.
Sé comer, Natalia.
Lo que no sé es cocinar.
Pero sí pregunto.
Claro.
Un poquito de vinagre balsámico le da muy buen sabor al portovelo.
Entonces, vamos a dorar nuestra pechuguita vegetal
que tenemos por aquí.
Y lo que les recomiendo siempre en la cocina
es poner producto fresco.
Vegetales frescos.
Que no hayan pasado por el calor.
Entonces, por ejemplo, esa salsita que vamos a hacer
se conoce en todo México como pico de gallo, ¿verdad?
Tomate, perejil y chile dulce.
Chile.
Chile jalapeño.
Ah, este es jalapeño.
Sí, o chile serrano.
Yo usé hoy un poquito de chile jalapeño
porque sé que tú no comes tantísimo picante.
Sí, como muchísimo, no, pero sí como muchísimo.
Por eso sí, el jalapeño está, creo, adecuado para ti.
Y ahí le estás espolvoreando sal.
Y ¿son semillas de girasón o qué son?
Son semillas de ajonjolí.
Ajonjolí.
Exactamente.
Las semillas son buenísimas.
Buenísimas, Marco.
Ese es el detalle que les quiero compartir.
En cualquier platillo le podemos agregar semillitas.
Y le puse limón también, también rico.
Exactamente.
Le podemos poner semillas de ajonjolí,
semillas de calabaza,
semillas de...
¿cómo se llaman las otras?
Las otras de...
No sé, calabaza, de chia, de...
De chia, linaza.
Linaza.
Bueno, aparte el tema de las semillas que no hemos tocado mucho en el programa
son una de las mejores fuentes de proteína
y alimentos saludables que se consumen poco en México.
Así es.
No se desatanta importancia.
Y la grasa que nos proporcionan ellas
es grasa saludable, buena para el cerebro,
que también nos hace falta.
Tenemos aguacate, hablando de omegas saludables.
Hablando, sí.
¿Verdad? Es el rey.
Entonces haremos unos taquitos deliciosos.
De este lado del sartén,
para los que nos escuchan en la radio,
voy a poner un poco de queso vegetal.
Ya hay de todo.
Ahorita tus invitadas me preguntaban, ¿cómo?
¿Queso? En serio, claro.
Almendra, de nuez, de macadamia.
Ya, claro.
Y aquí, por ejemplo, en City Market venden todo eso.
Bueno, aquí en City Market van a conseguir absolutamente de todo.
Y lo bueno, Marco, es ir probando.
Cuál te gusta.
Cuál se adecua a tus preferencias.
Porque hay muchísimas marcas.
Se ve muy rico.
Huele muy bien, ¿sí o no?
Sí.
Y entonces, nada más con unos pocos pasos,
podemos hacer unos taquitos que se ven muy manchositos,
que se ven no saludables.
Porque una cosa de queso,
¿quién va a decir que es healthy?
No, saludable, nadie.
¿Verdad? Pues esta sí lo es, Marco.
Claro.
Es queso vegetal.
Sí, eso no sustituye a comerte una buena ensalada.
Pero si vamos a pecar, hay de pecados a pecados.
Pues mira, yo pensando en ti, agregue algo fresco,
que es la ensalada en forma de salsa.
La ensalada se ve buenísima.
A ver, ¿qué le pusiste?
El limoncito, la sal,
las semillas de qué eran, de girasón.
De ajonjolí.
Exacto.
Entonces, aquí, Marco, vamos a poner...
Ya se derrisa el queso.
Exactamente, se fundió nuestro queso,
ya parece una costra, saqué una tortilla de harina,
que también hay tortillas de harina vegetales,
sin grasa de animal.
Que no tengan teca de cerdo.
Exactamente.
O puede ser de maíz, si te prefieres el maíz.
Claro, exacto.
Tú como buena norteñita, chica de Mexicali,
cachamilla.
Los cachanillas, como es más tortilla de harina.
Exactamente.
Pero de maíz, la verdad, es más sanita.
Así lo es.
¿Vas a poner la pechuga en un plato?
Así es.
Está salpicando.
Y ahora está poniendo la tortilla
arriba del queso.
De nuestra costra.
El comalito, la costra.
El comalito.
Y mientras tanto, ¿qué te parece si yo te cuento
de algunos platillos que pueden hacer en Navidad?
A ver, ¿qué podemos comer en Navidad?
Sí, por ejemplo, champurrado, Marco.
El champurrado, por lo general, lleva leche.
Leche de origen animal.
La puedes hacer con cualquier leche.
Leche de coco, leche de soya, la leche que quieras.
Y es el mismo champurrado, delicioso.
Oye, ¿cómo se llama los otros que son así como negritos,
que parecen mole, que se cocinen en Navidad?
Romeritos.
Deliciosos.
En lugar de poner camarón, le puedes poner pura papa.
Ah, normalmente llevan camarón.
Sí, a sortitas.
Exacto.
Y ahí puse la tortilla de harina.
¿Qué les parece la costra?
Puso el queso arriba del sartén.
Se derritió el queso.
Luego le puse la tortilla de harina
del queso de vegetal.
Exacto.
Y entonces pega la costra de queso a la tortilla.
Con razón nunca me salen las quesadillas a mí así.
Tenía que venir la chef natal.
Ya le di el secreto.
Mira.
Oye, pero es muy sencillo, la verdad.
Y podemos acompañar nuestra quesadilla o costra
con la salsita.
¿Le quieres poner aguacate?
Claro que le quiero poner aguacate.
Y no olvides las semillas de aconjolí
que le van a dar textura.
Le van a dar mucho sabor.
Mucho sabor.
Qué rico.
Que le pongas aguacatitos si gustas.
Mientras que yo te cuento otros platillos
que pueden hacer navideños.
Por ejemplo, la ensalada de pasta con manzana y espinacas
que es deliciosa, que te encantan las ensaladas
y a mí también.
La crema de espárragos que hacemos en Navidad.
En lugar de agregarle crema o agregarle leche,
le podemos agregar una papa cocida, Marco.
Y eso le va a dar la textura de crema.
¿Cómo ves?
Huele riquísimo tu comida, Natalia.
Pruébalo, Marco.
A ver si es cierto.
Un día me debería meter a clases de cocina contigo.
Entonces sí me convertiría en un hombre casable.
Imagínate.
Para cocinarle y llevarle el desayuno a la cama.
Vas a subir tu rating, Marco.
Si por si es hasta acá arriba, mira.
Sí.
Hasta el cielo vas a llegar.
Si algún día me caso, me empierno con alguien así.
O sea, que me empierras.
Bueno, vives con alguien.
Voy a clases para yo ser el que cocina.
Ok.
Me late.
Por ejemplo, podemos rellenar, Marco, pimientos.
Podemos rellenar portovelos.
Podemos hacer pozole.
En lugar de pozole de pollo, podemos hacer pozole de setas o de champiñones.
Todo lo podemos hacer en vegetal.
Oye, ya los tamalitos regresando.
Si prefieres evitar los animales, por el planeta, por tu salud, por la compasión,
por lo que tú quieras, por más salud.
¿Qué es lo que le puedes poner a los tamales para que estén deliciosos?
Fíjate, un relleno muy sencillo, económico, son los champiñones o las setas.
Champiñones o setas en lugar de pollo, señora.
O en lugar de carne.
Rajitas.
Rajitas, delicioso.
A mí me gusta mucho rellenarlo de papa, aceituna, chile jalapeño y ¿qué más le ponemos?
Y pasitas en el norte.
Y si quieres alguna, sí, es cierto, en el norte.
Si quieres alguna consistencia como de carne, ¿qué le podrías poner?
Los champiñones, como te comentaba, las setas.
También podemos poner berenjena.
La berenjena cuando la asas y la de esflemas parece también un poquito carne.
Se te salió el acento de Baja California.
La berenjena cuando la asas.
Eso se sonora, ¿no? Ese acento.
No, ese es como de Tijuana, de Mexicali.
Bueno, yo también soy de Tijuana, reconozco el acento.
Mira, a ver, amigo, pruébalo.
Pero voy a llenar la boca aquí y tú crees que yo sí quiero comer.
Pero ¿qué? ¿Qué más? ¿Qué lo pruebe?
¿Qué lo pruebe?
No, no, pues está buenísimo.
Aquí estamos en vivo en City Mart.
No se imagina.
Tú siga hablando.
La belleza de mercado.
Ojalá que pueda venir.
Es una belleza.
Todo tiene...
Ay, ¿ves qué diferencia?
Ya sabes la gente que está rico, Marco.
Está buenísimo, Ana Carrió.
Gracias.
Pues yo no hice mucho, Marco, la verdad.
No, ¿cómo no hiciste?
Ya estaba listo casi todo.
Estuvo muy sencillo.
Es sencillito para cuestiones de que...
Ay, qué rico.
Vean que en menos de cinco minutos podemos hacer algo rico.
Y no había desayunado.
No está picoso, ¿verdad?
No, pero sí me gusta lo picoso, un poquito picoso.
Oye, ¿qué más?
Además de...
A ver, por ejemplo, la gente que tiene la tradición de...
El pavo.
Sí.
O el cerdo.
En lugar de como platillo principal al centro.
¿Qué le comentarías?
Dígete que ahí hay que meterle un poquito más de tiempo y de creatividad,
pero sí se puede, Marco.
Podemos hacer con seitan, que es la proteína de trigo.
Se puede formar como una pierna.
¿Quieres un refresco?
Síguene.
Seitan, soya.
Exactamente.
O esas pechuguitas que venden.
Esas pechuguitas.
Imagínate con una salsita.
Una salsa de champiñones arriba.
¿No? Con vino blanco.
Muy rico.
Con romero, con tomillo.
Recuerden que todos los platillos se pueden hacer más saludables.
Versión saludable.
Yo tengo aquí una lista porque tengo un recetario navideño,
especialmente para Navidad.
Y todas las recetas de por acá.
Mira, rollo de espinacas y nueces.
Zetas a la biscaína.
Eso te quería contar.
Aquí en la ciudad de México, en el centro y el sur,
se come mucho el bacalao a la biscaína.
Y el bacalao, seguro City Market lo tienen, pero es un poco caro.
¿Verdad?
Y esta Navidad tal vez no nos alcanza el presupuesto para comprar bacalao.
Pues compré zetas, señora.
Las zetas, si le ponemos un poquito de alga marina,
esa alga que usamos para el sushi.
¿Sí? ¿Y dije bien sushi?
Sushi.
Sí, está bien. Dale.
Porque siempre me critican mi sushi.
Sushi. Sushi. Sushi.
Sushi. Tú dale, tú dale.
Esa alga se llama alga nori.
Y la pulverizas, Marco.
Y la agregas a tu guiso normal de zetas a la biscaína
y te va a saber a pescado. Imagínate.
Va a saber muy rico. Muy bien.
Claro, es que el pescado sabe a alga.
El pescado sabe a alga.
Más bien el pescado sabe a alga, no es que el pescado sepa pescado.
El pescado come algas, entonces tú estás...
Algas.
Exacto.
No sé llevada. Algas.
Muy buenos días.
Exactamente.
Oye, ¿dónde podemos encontrar a la chef Natalia Delgado para más recetas?
¿O nos das algunas recetas para compartir con nuestros socios?
Claro que sí. Por favor, síganme.
Estoy en mi Instagram como chef Natalia Delgado.
Todos los días comparto recetas saludables,
100% vegetales y que les prometo que sí les van a salir.
Que si ustedes siguen la receta, les va a salir,
porque a veces seguimos recetas y no están bien estructuradas
y luego nos frustramos y decimos...
O tan difíciles.
No se cocina, no me gusta.
Las tuyas son fáciles.
Muy sencillas, Marco.
Para el señor... No discrimines a los hombres.
Para el señor amo de casa...
Voy a hacer un curso especial para los señores.
Como dice Chumel, el señor amo de casa, señora bonita,
puede encontrar a la chef Natalia Delgado
con muchas recetas para esta Navidad.
Ay, acuérdense que todos los platillos de Navidad
los podemos hacer más saludables.
¿Para qué? Para que pueda comer más.
Yo por eso lo hago.
Yo para poder comer más.
Porque a mí me gustan mucho los tamales.
Creo que es mi comida favorita después de los tacos.
No, y para no acabar deprimidos,
nos acaban de decir nuestras dos expertas...
Que la tristeza y esta nostalgia que nos viene a vida...
Si nos llenamos de puros alimentos ultraprocesados...
Es peor, ¿verdad?
Echamos a perder nuestra pancita
y pues obviamente nos vamos a sentir tristes y deprimidos.
No, y se afecta. Se afecta.
Una cosa lleva a la otra.
Yo creo que si haces buenos hábitos,
tienes buenos hábitos como comer saludable,
hacer ejercicio, el sol, ¿qué dices?
¿Y rico?
¿Y rico? Claro.
¿Por qué es el tema? Yo creo que la mayor parte de la gente
se le diría así, sí quiero comer más saludable,
pero quiero que sea rico, no quiero comer pasto.
Sí, pues nadie queremos comer así.
Tú no comes pasto, amiga.
No, no, no.
Y de hecho cuando me ven me dicen,
pues si hace comer bien, ¿no?
Porque pues este, muy, muy naigadita no estás.
Y yo, pues sí, sí, sí.
No, de verdad, Marco.
Estamos bien alimentados.
No, es que piensen que las personas que somos vegetarianas
tenemos que ser muy esbeltas.
Claro.
Pero es que no es una dieta.
No es, no, no, no.
Es un estilo de vida.
No tienes que hacerlo al 100%, ese es el tema.
No es una u otra.
O sea, simplemente incorpora en esta Navidad
algunas cosas de origen vegetal para que tengas
una Navidad más sanita.
Oye, y nadie se va a dar cuenta.
Nadie se va a dar cuenta.
Y puede ser, por ejemplo, un fettuccini.
Imagínate, un fettuccini Alfredo, que está base de crema.
En lugar de crema, usamos almendras.
Las licuamos y es una crema bien deliciosa
para tu fettuccini.
Y si vas a quedar maravilloso esa Navidad,
te vas a lucir, vas a ser una reina,
porque estás cuidando tu familia y queda más rico, creo yo.
Mucho más sanito.
Gracias a la chef Antalya de Gabo por habernos acompañado.
Aquí en City Market Lilas, en Coajimalpa,
en la Ciudad de México.
Vengan a conocerlo, está maravilloso.
Está buenísimo el súper, aquí encuentran cosas de primer nivel.
Que le quiera Santa Claus venir.
Sí, que venga.
Oye, la que viene es en Telefórmula,
Maxine Goodside, se quedan con ella.
En Radio Fórmula continuamos después de una pausa.
Quieren venirse a seguir viendo el programa,
vengan al canal de YouTube de Grupo Fórmula.
Soy Marc Antonio Orquíndil, volvemos después de una pequeña pausa.
Gracias.
Seguimos en Grupo Fórmula.
Bian C. está ahí cantando esta canción que se llama Crazy in Love.
Seguimos transmitiendo desde Bosques de la Doma,
en Coajimalpa, en City Market Lilas.
Aquí están nuestra productora periodista y nuestra productora reina.
¿Cómo estás, Mariana?
Bien.
Muy bien, muy bien.
Amo City Market, está padrísimo.
Yo también.
Está hermoso, está hermoso.
Me encanta esta tienda.
Bian C. está haciendo noticias, ¿no?
Sí, fue nombrada la estrella pop del siglo XXI.
La estrella pop del siglo XXI, o sea, no es cualquier cosa.
Por encima de Taylor Swift.
De todo el siglo.
Y Serbiana.
¿Por qué?
Porque dicen que confabula todo lo que es el pop,
la más congruente, aparte es autora de muchas de sus canciones.
Se lo merecía, bien merecido.
Y eso se lo dio la revista Billboard, ¿verdad?
Que es la autoridad número uno en música, obviamente.
Y tiene 32 Grammys ganados.
Es la que más tiene ganados.
¿Bian C?
Wow.
Bian C. y aparte es activista, siempre comunica cosas muy positivas,
siempre no tiene miedo en decir las cosas cuando no le gustan.
O sea, siempre está portando el cuero.
Yo creo que es un buen ejemplo para las chiquillas que la siguen,
para las mujeres que la seguimos.
Sus miles de fans.
Totalmente.
Por algo le dicen Queen B, ¿no? Queen B.
Queen B.
Sí, es una mujer consciente y ejemplar.
Así que, le damos un aplauso a Bian C.
Sí, muy bien.
Oigan, por cierto, hoy es el Día Internacional del Gepardo,
que es el animal terrestre más rápido del mundo.
Y, felicitamos a todos los guepardos que están escuchando el programa.
Felicidades.
Los guepardos.
No, pero es que el tema es que, bueno, entre todo el daño que le estamos haciendo a nuestro planeta,
el guepardito, pues ya también está entrando en la lista de peligro de extinción.
O sea, la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza
ha propuesto que ya lo reclasifiquen de vulnerable a peligro de extinción.
Sí.
Está fuerte, ¿no?
Muy fuerte.
Yo tengo un dato curioso de los guepardos.
Es el único felino que si lo raparas completamente, sus manchitas seguirían en su piel.
¡Guau!
Está bonito, o sea, no es pelo, es piel.
Es el animal más rápido del planeta.
Quedan menos de 7100 guepardos en la naturaleza.
Es el más amenazado en África.
¿Qué le ha dañado al guepardo?
Pues la expansión agrícola, la ganadería que sigue destruyendo los ecosistemas, los amizades.
Sí, entonces, pues es el tema. Una de las tantas razones por las cuales nos conviene ir incluyendo más alimentos de origen vegetal.
El guepardo en inglés...
Ahí les va el dato curioso.
El guepardo en inglés se llama...
Chita.
Chita. Es un chita.
Entonces, hay un producto ultraprocesado que no recomendamos.
Que te deja los dedos amarillos.
O naranjas.
Que se llaman en español chetos.
Exacto.
Y la mascota es un chita, un guepardo.
Exacto, un guepardo.
Pero por eso se llaman así los chetos.
Porque es chita en inglés, chitos en inglés, chetos en español.
Y por eso la mascota es el guepardo.
Ah, si nos gustan los chetos también cuidemos al guepardo.
Exactamente, no.
Ya hay chetos no de esa marca, de otras marcas.
Pero hay alternativos de origen vegetal.
Que no pintan los dedos.
Que no pintan los dedos y con mejores ingredientes.
Si te pintan los dedos que no te harán.
Hablando de comida vegetal, ¿qué tal los tacos?
Los tacos, lo que hizo la chef Natalia Delgado está buenísimo.
Buenísimo.
Qué rico, yo que no había desayunado.
No, te cayó.
Y si todavía no saben qué va a cenar esta Navidad.
Pues en City Market pueden encontrar un choro de opciones vegetales para cocinar lo que acaba de hacer la chef Natalia.
Exactamente, exactamente.
Bueno, hoy tenemos más contenido interesante en el programa.
Quédense con nosotros porque después de mensajes viene Ana María Ariski.
Psicoterapeuta que nos dijo Marco Antonio, Claudia, Mariana, equipo.
Les tengo que platicar que hay tres tipos de hombres.
¿Cuáles son?
En la cual es solo, vamos a descubrir.
Exacto.
En la nueva masculinidad.
Esta masculinidad en donde no tienes que ser el fuerte, el macho, el proveedor, el que lo resuelve todo.
El fuerte.
En la nueva masculinidad, ¿cuáles son los tres tipos de hombres?
Se me hace que voy a entrar con ella a darme un agarrón, fíjate.
Se me hace que sí porque ella y yo no pensamos muy igual.
Aquí en Ana María Ariski tú?
Sí.
Pero tú eres la productora y la invitaste.
No importa, pero ella aguanta.
No, pero está padre, ¿no?
Sí, claro.
No pensar igual.
Volvemos después de mensajes, soy Marco Antonio Regildes.
Estamos en Los Quezeros Domas, en Coajimalpa, Estado de México, City Market Lilas.
Continuamos después de mensajes.
Sigan con nosotros.
Ahí está The Village People de San Francisco cantando Macho Men, que de machos no tenía nada.
Pero eran fantasías, es un ya lo hemos dicho, grupo de San Francisco, donde se disfrazaban
de las fantasías eróticas del mundo gay de San Francisco.
Pero eso del ser un macho, ser un machote, feo, fuerte y formal, proveedor, el que lo
resuelve todo, el que protege este modelo de macho.
Este modelo de macho tiene todavía lugar en el supermercado o ya anda caducando.
Aquí tenemos un debate Ana María Ariski, psicoterapeuta.
Bienvenida al programa.
Hola Marco, ¿cómo estás?
Ya vi que voy a ser atacada en este programa, pero no importa.
Va a haber debate.
Eso viene.
Te traemos a Claudia Alcaraz, nuestra productora reina.
Bienvenida, que tiene una discrepancia con...
Fíjate que abierta de mente, porque Claudia es la productora.
Claro, y me invitó.
Y te invita, aunque está en desacuerdo contigo.
Sí.
Porque tú nos dijiste, quiero platicarles de los nuevos tres tipos de hombres que existen.
Pero Claudia dice, antes de que empecemos con eso, yo le quiero decir a Ana María Ariski
que estoy en desacuerdo con ella, ¿en qué?
Venga.
Échale.
Yo no estoy de acuerdo en que tú creas que todas las mujeres queremos un hombre que nos provea.
Ok.
Que queramos tener a nuestro lado un hombre que tenga el control y el poder.
Yo no creo eso.
Tú no crees eso.
Pero tú crees eso, tú has dicho que todas las mujeres prefieren un hombre que les provee y les proteja.
No.
Ahí va.
Hay una cosa, y es que quisiera empezar por el principio.
Los hombres tienen un espíritu masculino.
Masculino.
Ok.
¿Sabes cuál es el espíritu masculino?
Son hombres que tienen valor, audacia, astucia, fuerza.
Intensión, ganas de participar, ganas de solucionar y tienen una visión objetiva.
Ok.
¿Te gusta?
Me encanta.
Suena interesante.
Suena interesante y suena a una gran responsabilidad y a un gran peso.
Dale.
Porque uno tiene que ser eso.
Bueno, ¿qué tal si soy hombre y no tengo alguna de esas características?
Ahí va, Marco.
Resulta que estas características te dan poder, sí o no.
A ver, repítelas.
Poder de decisión.
Ahí va.
Valor, audacia, astucia.
Tenacidad.
Fuerza, tenacidad, intención, ganas de participar y ganas de solucionar.
¿No todos los hombres son así?
No.
Las mujeres no.
Las mujeres no tenemos eso.
Las mujeres tienen también eso y se desarrolla mucho más cuando no hay un hombre presente
que coopere, que haga equipo con ella.
Claro.
Todas las mamás solteras que han salido adelante que son padre y madre como la mía que en
paz descanse, ¿fueron todo eso?
Tienen todo eso en el peso.
Pero entonces estás diciendo que las mujeres lo desarrollamos a falta de que exista un
hombre.
Quiere decir que por naturaleza el hombre tendría que ser o cumplir con ese papel.
Exacto.
Ahora, vamos.
¿Tendría qué?
No, ojo.
Por naturaleza el hombre ya lo trae en sí.
¿Y la mujer no?
La mujer no.
La mujer trae los atributos femeninos.
A ver, ¿cuáles son los atributos femeninos?
La feminidad, el hacer ambiente de hogar.
El, como dijiste tú el otro día, ser la domadora que puedo irme yo a trabajar, viajar,
dar conferencias y todo eso.
Y ella se queda organizando y administrando todo lo demás.
Híjole, pero mi mamá no era eso.
No.
Y mi mamá, aunque hubiera tenido un hombre a su lado, nunca hubiera sido eso que estás
describiendo.
No, porque te voy a decir otra cosa.
Ni tú, sí.
El hombre le ayuda a la mujer y la impulsa a que se desarrolle en lo que ella es mejor.
Ajá.
Sí.
Ahora, ¿por qué hablo de tres mujeres, perdón, tres hombres diferentes?
Ajá.
Está el hombre que no tiene estos atributos.
De los cuales hay muchos.
Son compositores, canto.
En mi familia tengo gente así que decías, oye, pues, no, esa, entre comillas, el estereotipo
de la energía masculina no está presente en ti.
Exacto.
¿Por qué?
Porque tuvieron una mamá muy sobreprotectora.
Ajá.
Eso sí.
Que a lo mejor...
Ya vas a venir a hablar aquí de...
Que a lo mejor pudo sobreproteger al hombre y no le dio fuerza.
Ajá.
Esos hombres son los que se relacionan muy poco o casi nada con el espíritu masculino.
Ajá.
Ok.
Ahora, existe otro tipo de hombres.
A ver, ¿ese fue el primero?
Sí.
¿Ese fue el primero hombre?
O irá anotando.
¿Cuál es el primer hombre así para clasificarlo?
El primer hombre es el que se relaciona muy poco con el espíritu masculino,
que son las características que acabamos de mencionar.
O sea, son hombres más femeninos.
Exactamente.
Ok.
Luego tenemos a los hombres que se relacionan con el espíritu masculino cuando se requiere.
Ajá.
Solo cuando se requiere.
Ajá.
No lo hacen en exceso.
Ajá.
Por ejemplo, tú eres un hombre que llego aquí al programa y me dice,
mira Ana, aquí hay una cosa que es como una guillotina.
Ajá.
Y el tiempo se tiene que respetar.
Claro, porque...
En un momento dado yo te corto, no creas que es.
Te tengo que apurar porque esto existe así.
Ajá.
No me dices, cuando yo te diga te callas.
No, jamás diría eso.
Ah, ¿verdad?
Aquí guillotines cuando nos vamos a comerciales.
Exacto.
Y en la estación se va como escandela nacional, se va a comerciales queramos o no queramos nosotros.
Exactamente.
Yo soy horrible que corten al invitado y de repente el grupo Fórmula.
Exacto.
Ahora, tampoco llegas y me dices, Anita, chula, linda, te voy a pedir un favorcito.
No, eso sería María.
No, vayas a...
Eso sería María nuestra productora.
Acaebla guillotina, te aviso.
Sí.
¿No?
Tú pones un límite donde me explicas y pones un límite contundente con una forma suave.
Claro.
Hace rato dijiste, no, no, eso así no.
Sí, porque era necesario.
Era necesario.
Ajá.
Yo te he visto hablar con tu equipo y lo que dices es, por favor, no me pongan este material así.
Ajá.
Porque así no lo puedo transmitir.
Ajá.
Convénsame de que vamos a hablar de este tema.
Claro.
Y tú dices, no estoy de acuerdo con ese tema, me lo cambian ahorita mismo.
No, jamás, no soy yo.
Ajá, ok.
Entonces...
Yo soy el número dos.
Tú eres el número dos.
El que se relaciona con la energía masculina cuando es necesario.
Cuando es necesario.
Y de hecho prefiero no tener que usarlo.
Ok.
Además.
Ok, sí, pero existe un...
En mi mundo ideal, si no lo usara...
Sería mejor.
Mientras menos lo use, mejor.
Ok.
Esa es mi... la verdad.
Ahora, ¿cuál es el tercer tipo?
El tercero.
El que se relacionan con el espíritu masculino.
Este...
Aunque no se requiera.
Ok.
Ajá.
Esos son los que conocemos como los machos tradicionales.
Ok.
Esos son los que te van a decir, Claudia.
Yo aquí soy el proveedor.
Y tú, calladita, te ves más bonito.
Aquí las cosas se hacen como yo digo.
Y cuando yo quiero, y como yo quiero.
Y yo soy el que toma las decisiones.
¿Te quedó claro, Claudia?
Ok, muy bien.
Sí, ya no es qué funciona mejor,
sino es mi autoridad lo que importa.
Claramente.
Controladores.
Sí, por eso, ahora, estos tres tipos de hombres
han existido durante toda la historia.
Ajá.
Sí.
¿Qué necesitamos hacer?
Recuperar la masculinidad en equilibrio.
Sí.
Porque esa se necesita.
Sí.
¿En equilibrio sería el número dos?
La que está en el número dos.
Ok.
Porque, a ver, tú qué preferirías.
Ahora, Marco, me preguntabas.
¿Cuáles son las características femeninas?
Tú qué preferirías.
Después de una noche de pasión.
Intensa.
Muy intensa.
Amaneciendo con una bellísima mujer.
Ajá.
Que te diga, buenos días, bebé.
O preferirías una mujer que te diga,
híjole, Marco, mientras estabas dormido,
estaba viendo tu espalda.
Y es impresionante lo que me encanta tu espalda.
Sí.
Oye, no, pues la segunda es la más atractiva.
Así con que va.
Aquí va a haber mañanero.
Exacto.
O preferirías la mujer que te diga,
si es el colmo, yo ya me desperté antes que tú,
y tú sigues dormido.
No, no, no, espérate.
Ah.
Sáquese.
No.
Sí me explico.
Esa ni limito que a dormir.
Claro.
No, por la número dos es como el equilibrio.
Ese es el equilibrio.
Entonces, estamos pretendiendo hoy que las nuevas masculinidades
sean hombres que tiendan a lo femenino
y no necesitamos eso.
No.
Necesitamos hombres que nos impulsen a las mujeres
a crecer y a desarrollarse.
Ajá.
No que sea este de, a ver, aquí mis chicharrones truenan,
ni el que te diga,
ay, sí, mi amor, vamos a hacer lo que tú quieras.
Ya entendí.
No castrante.
No.
No debilucho.
Exactamente.
Sino equilibrado.
Pero la mujer también.
Claro.
Porque yo quiero una mujer fuerte.
Claro.
Una mujer que cuando, que yo no tenga que decidirlo todo,
que me diga, no, no, no, yo ya sé cómo vamos a hacer esto.
Claro.
Porque también uno descansa mucho cuando la mujer te dice,
oye, no, no, no, esto va a ser así, bla, bla, bla,
yo ya investigué y olvidé.
Ay.
En su área.
Claro, en lo que ella sabe.
Sí, en lo que ella sabe.
Por ejemplo, yo no te voy a llegarte a decir
como si haces un programa de radio.
Sí.
O sea, por favor, ¿estaría yo muy mal?
Sí.
No, Marco, a mí no me gusta que me cortes, ¿eh?
Me cortaste la idea.
Oye, pues no te gusta que te corte, pero vamos a ir a conversar.
Vamos, vamos, Marco.
Ahí viene, estamos a 30 segundos de la guillotina.
Como tú digas, Marco.
Y aquí es donde, para que sepan cómo se hace radio,
aquí es donde uno empieza a llenar el tiempo
para que llegue el corte comercial.
Y digo cosas como Ana María Aristi
continuará con nosotros psicoterapeuta
hablando del equilibrio entre la energía masculina.
Volvemos después de mensajes.
Alcánzate un máximo potencial.
Bueno, estamos aquí de regreso con Ana María Aristi,
psicoterapeuta y con Claudia Alcaraz,
nuestra productora reina,
desde Bosques de las Domas en Coahuimalpa,
en City Market Lila,
en una discusión sabrosa.
Sabrosa.
Estamos hablando de los nuevos tipos de hombres.
Entonces, tú ya nos dijiste que hay tres tipos de hombre.
Sí.
¿No?
El que nos puede repetir así, señores,
para los que acabamos de improvisar.
Primero, el que ejerce su espíritu,
el que no puede ejercer su espíritu masculino.
Eso querría decir que le falta valor,
audacia, austucia, fuerza,
intención, ganas de participar
y ganas de solucionar.
Ajá.
Ese es el que le cuesta mucho trabajo.
Luego, tenemos el que está en equilibrio,
que es el que ejerce su espíritu masculino
cuando se requiere.
¿Cuando se requiere?
Sí.
Nada más.
Y que son un gran apoyo.
Y el tercero es el que...
Es que lo ejerce aunque no se requiera.
Ese es el que te va a comprar un pleito,
aunque no haya.
O sea, él quiere imponerse y demostrarte que él manda.
Sí.
Ahora, les pregunto,
porque yo no soy experto en ese tema.
¿Esto tiene que ver con hombres y mujeres
o más bien tiene que ver con una energía masculina y femenina?
Porque yo veo a mi mamá y a muchas mujeres que he conocido en mi vida
y digo, pues, o sea, ellas tienen más energía.
Bueno, es más como nuestra presidenta, Claudia Schema.
Claro.
O sea, a Claudia Schema no creo que existe el hombre que le pueda dar órdenes.
Yo tampoco espero que no.
En este caso, esperemos que no.
No, no, nadie.
Pero lo digo como algo positivo.
Claro.
Es una mujer muy fuerte.
Sí.
Entonces, ¿esto tiene que ver con hombres y mujeres?
Sí, tiene que ver con hombres y mujeres,
porque esto viene innato, es biológico.
Pero puedes nacer con esa energía masculina siendo mujer.
Y eso no quiere decir que te gusten las mujeres.
Exacto, no.
O sea, tu preferencia sexual y tu espíritu femenino masculino son distintos.
Exacto.
Esta energía masculina la tenemos hombres y mujeres.
La cosa es de dónde las desarrollamos más
o de acuerdo a las ciertas circunstancias en tu vida,
las desarrollas más o las desarrollas menos.
Ok.
Sí.
Por eso es que lo ideal es que seamos complemento
cuando estamos, por ejemplo, en una relación de pareja.
Claro.
Pero por ejemplo, aquí Claudia Alcaraz nuestra productora reina.
Sí.
Pues es aparentemente muy suavecita y muy linda y todo.
Hasta que se necesita.
Exactamente.
Y si lo necesita se pone fiera.
Pero una fiera bárbaro.
Pero solo cuando es necesario.
Entonces tú no hubieras preferido, tú estás bien así,
o sea, no hubieras sido distinta si tuvieras un hombre que te protegiera.
Es que no, yo estuve en una relación así en donde la energía masculina
estaba más puesta en él y entonces siempre hubo choques.
Claro, por supuesto.
No me permitía.
Te quería aplastar.
Sí.
Fíjate, ahora, ve lo que le pasa a tu señora productora.
La energía masculina cuando está en equilibrio
viene acompañada de honorabilidad.
¿Qué quiere decir honorabilidad?
Es este que no abusa de su poder masculino,
o sea, de este espíritu, de estas características.
Y es honorable.
Se conduce con una buena moral.
Una buena moral es el que no abusa, el que mira al otro, lo respeta.
Ese es el tipo de hombre que hoy necesitamos.
Claro.
El tipo de energía masculina que hoy necesitamos.
En hombres y en mujeres.
Los que están más en su número tres, o sea, que están como muy dentro de la energía
masculina, ¿están ahí porque así son o porque así los hizo la vida, la educación o el deber ser?
Buenísima pregunta.
Así los hizo la vida porque tuvieron papás que no los miraron,
no los reconocieron y no los amaron.
Entonces no se los demostraron.
Entonces son hombres que viven muy enojados,
y muy resentidos.
O porque vieron a sus papás igual.
Y entonces lo que van a hacer es que van a ejercer la fuerza y el poder,
sobre todo contra la mujer.
¿Por qué es contra la mujer?
Porque es mucho más fácil.
Porque se ve como si las mujeres fueran hasta cierto punto un ser vulnerable.
Entonces, ¿a quién puedes vulnerar con la fuerza,
a una mujer? ¿Me salgo con la mía? Exactamente.
No va a haber repercusiones.
Aquel que manda soy yo.
Y en cambio, los hombres que no han tocado mucho su espíritu masculino,
vienen desde el miedo.
Hombres que les ha costado mucho trabajo levantar la voz con papás muy castrantes.
O que han sido como muy consentidos, muy condenados,
muy con sentidos, muy cubiertos.
Y ahora salen a la vida con límites.
Les cuesta mucho trabajo.
Sí, sí, sí, sí.
Entonces, más allá de ser hombre y mujer,
nos conviene a todos tener un equilibrio entre nuestra energía masculina y la
femenina. La femenina es la que la que protege, la que nutre, la que ayuda a crecer,
la que ama, la que apapacha. Exacto.
Que también la necesitamos todos, hombres y mujeres.
Sin duda, sin duda la necesitamos.
Y el hombre se enriquece de esa parte femenina y la mujer se enriquece de ese
poder usado con una honorabilidad de los hombres.
Claro.
Incluso en una pareja homosexual, también alguien toma la energía más masculina
y alguien toma la energía más femenina.
O incluso en mismas parejas heterosexuales,
puede llegar a ser un acuerdo en el que la mujer toma el papel de la energía
masculina y el hombre al ser el hombre.
Y si así les funciona, pues también está bien.
No quiere decir que a fuerza de su nombre tiene que tener ese poder y la mujer no.
Depende, porque puede llegar a acuerdos en la relación de pareja.
Sí, sí, sí.
Sí, así veo a mi hermano más grande.
Tiene dos matrimonios y dos divorcios.
Y sus dos esposas eran idénticas y las dos tenían un carácter muy similar a mi mamá.
Eran mujeres muy fuertes, muy masculinas.
Aquí mando yo y aquí se hace esto.
Y él como que se acomoda bien en esas energías.
Claro.
Como que, ok, sí, a ver, pues déjale.
Pues déjale, pregunto.
Ok, me encanta que eso.
Lo que ella diga y él se pone más suavecito.
Claro, lo toques porque desde ahí puede haber, me atrevería, es una hipótesis.
Sí, sí.
Puede haber una lealtad a mi mamá.
Escondida.
Por amor a ti, por amor a ti, me voy a seguir buscando mujeres como tú.
Para demostrarte que te amo.
Pero en ambos casos ha presentado el problema de, oye, está bien que me sigas la onda,
pero necesito que seas más fuerte.
Claro, porque está en su...
Por eso llevo dos divorcios.
Exacto, porque está en su naturaleza.
Sí, sí, sí, exactamente.
Oye, y ahora que ya entendimos esto, ¿cómo lo solucionamos?
O sea, ¿qué podemos hacer si ya te diste cuenta que a lo mejor estás como muy hacia un lado?
Exacto, bueno, los hombres que tienen que hacer, trabajar en ellos mismos.
Sobre todo, trabajar la relación que hubo con papá y con mamá.
Cómo fueron y cómo me trataron.
Y un punto clase específico muy importante es cómo pongo límites en la vida.
¿Puedo poner límites contundentes con formas suaves?
Eso es lo que necesito aprender, hombres y mujeres,
para que trabajemos en nuestra energía masculina, para tenerla en equilibrio.
¿El equilibrio?
Exacto.
Y si soy mujer y mi pareja es así, ¿cómo le ayudo?
O sea, ¿cómo le digo?
Pues ahí es como, ahí tengo también que confiar en el hombre que elegí como mi pareja
y decir, dejarlo tomar decisiones, hablar con él y decir, a ver, no lo voy a solucionar,
yo todo dejo que él entre.
¿A qué te refieres?
¿Al hombre que está instalado en su energía masculina no trabajada
o al que está desconectado de la energía masculina?
Al que no está trabajado.
Al que se impone y grita y todo.
Pues eso es muy difícil porque se lo quiere escuchar.
No, se no quiere escuchar.
Y es agresivo.
Si tú a mí me dijiste, o sea, ese hombre tendría que trabajar con su violencia,
con su ira y con su enojo.
Pero ¿casarte o andar con alguien así?
Yo prefiero casarme con un hombre que trabaje su energía femenina
para estar en equilibrio que al revés.
Claro.
Que violento para bajarle.
Es más fácil subirlo que bajarlo.
En este caso, más fácil subirlo.
Claro, porque un violento desde las primeras señales,
como la película que ella termina con nosotros.
Durmiendo con el enemigo, ¿no?
Bueno, hay varias películas.
Donde desde el principio te das cuenta que es un hombre violento y es no,
yo lo voy a cambiar.
Eso es peligrosísimo.
Es que un hombre violento es un hombre que fue lastimado profundamente.
Y ante esas heridas, a veces es muy difícil sanarlas.
Muy difícil.
En cambio, el otro, el que no está en contacto con su masculinidad
y lo ves que no tiene mucho carácter y todo,
podrías ayudarle a que crezca.
Sin embargo, si él se pone de tapete
y tú como mujer lo empiezas a tratar como tapete,
nunca va a ser el hombre con el que sueñas
y un día te vas a aburrir y vas a decir,
oye, necesito que seas más hombre.
Pero sí, pero tú lo elegiste así.
Y contribuiste a que se siguiera haciendo así.
Exacto.
Por gritonearle, mandarlo a tirar la basura,
estarlo callando, etcétera.
Te pusiste como mamá.
Fíjate, si un hombre que tiene este tipo de energía que dices,
tiene trabajo personal y la mujer confía en él,
mientras él está en trabajo personal,
es un hombre que puede crecer rapidísimo.
Claro, pero no hay que tratarlo como niño.
No, no, no, no, qué flojera.
Eso después se traduce en la cama y no nos gusta.
Oye, ¿por qué no hablamos luego de eso?
¿De qué pasa con las relaciones
donde el hombre es el que parece debilitar?
¿Recuerdas como aquella serie de televisión
que se llamaba Ahogar Dulce Hogar?
Sí, la bodoquito.
La bodoquito, la acércico corona que se lo agarraba a chanclazos y todo.
Y luego se enojan porque el hombre no es hombre.
No, no, pues es que no.
Está bueno el tema.
Hay que hablar de eso.
Ana María Aristi, ¿dónde te encontramos en redes sociales?
Me encuentras en Ana Aristi en Instagram
y en la página donde están los papás.
Muy bien.
Volvemos de mensajes desde City Market Liras aquí en Grupo Fórmula
y estaremos hablando de lo que le pasó a Elton John,
que se quedó ciego.
¿Se quedó ciego? ¿Y por qué se quedó ciego?
¿Qué fue lo que le pasó?
¿Y cómo podríamos evitar que lo que le pasó a él
nos pase a nosotros?
El tema va a estar muy, muy interesante.
Porque si a él le pasó que tiene acceso a la mejor atención médica,
quiere decir que se le fue algo de las manos.
Volvemos después de mensajes.
Soy Marcantonio Regil. Seguimos en Grupo Fórmula.
Grupo Fórmula.
Yo soy Joaquín López Dóriga
y los invito a escuchar las mejores entrevistas
donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula.
Abriendo la conversación.
Ahí está Shakira con ojos así y sí.
Vamos a hablar de los ojos.
El tema que nos llama muchísimo la atención
es que nuestro querido, amado,
admirado Elton John perdió la vista.
Elton John perdió la vista y queremos
hablar de qué le pasó,
qué le pasó porque es problemas de los ojos.
Hay millones y millones de personas que lo tienen.
Pero dice, oye, Elton John tiene todo el dinero,
toda la fama, debe conocer a los mejores oftalmólogos
del planeta.
¿Qué le sucedió? ¿En qué se descuidó?
Para eso hemos invitado al doctor César Sánchez Galeana,
que es cirujano oftalmólogo, que dicho sea de paso,
le ha operado los ojos a Chabelo, a Sergio Corona,
que estamos hablando de él hace rato, a nuestra querida
Angélica Vale, a Galilea Montigo, que yo me acuerdo que
Gali no veía nada cuando me tocaba conducir eventos con ella.
Me decía Marquito, no veo nada, estoy ciega.
A Faizy, que le mandamos un abrazo.
Así que César Sánchez Galeana, bienvenido.
¿Cómo estás? Gracias, Marco.
Muchas gracias por la invitación.
Oye, pues no gracias a ti por estar aquí.
¿Qué le pasó a Elton John?
¿Cómo es posible que alguien con tanto dinero
y con seguramente la mejor atención médica
se quede sin ver?
Es humano y es susceptible a las infecciones como todos.
Desafortunadamente es una mezcla de condiciones.
Es un hombre de 77 años de edad.
Vive con diabetes desde hace más de 20 años.
Ah, tiene diabetes tipo 2.
Tiene diabetes tipo 2.
OK.
Y él relata que en mayo, en el sur de Pará,
tuvo una infección bacteriana en ambos ojos.
Hay de infecciones a infecciones.
Normalmente una infección bacteriana
no te va a dejar ciego.
Pero si ya tienes un ojo deteriorado en la superficie
por la diabetes y tienes una infección
que las bacterias más frecuentes son
estafilococos o esteptococos,
se puede formar una úlcera en la córnea.
La córnea es un lente transparente
que está en la parte delante del ojo.
Y si se forma una úlcera en el centro,
te tapa la visión.
Hace poquito fue la inauguración del Diablo Vista
en la Moda en Londres.
Y él dijo, estoy completamente ciego,
no puedo hacerte...
Los dos ojos, ¿verdad?
No es un solo.
Los dos ojos.
No puedo leer, no puedo hacer nada en mi estudio
porque no puedo leer, no puedo ver.
Escuché la presentación de la obra,
pero no pude ver los detalles.
Inclusive su esposo David Furnish
lo llevó de la mano.
Ahora, una infección bacteriana
muy probablemente lo que hizo es
crear una cicatriz en el centro de la visión.
Y principalmente en el ojo derecho.
Y eso no evita que por la diabetes
ya haya tenido algunas otras consecuencias.
Porque dijo, no veo de mi ojo derecho
y mi ojo izquierdo no es el mejor.
Por lo tanto, es probable que ya tenga daño
en la retina por la diabetes.
Y una de las causas en la diabetes
ocasiona edema macular.
La macula es la zona de la visión
que se encarga de la visión fina.
Entonces, tienes diabetes,
ya tienes daño en la macula por esto.
Y además, en tu mejor ojo,
tienes una infección que te afecta el centro,
tal cual, dejas de leer,
dejas de ver a un metro, a cinco metros,
a diez metros, y tienes que ser auxiliado
para tratar de desplazarte.
Entonces, fue una combinación de cosas.
La edad, la diabetes, daño previo que ya traía,
y que le pega una infección
y que seguramente no se la atendió a tiempo, ¿verdad?
Exactamente.
Hay infecciones, te digo,
que pueden ser muy graves.
Se haga lo que se haga
en las mejores condiciones hospitalarias del mundo.
Te afectan gravemente.
Pero hablemos de esas infecciones,
porque pues da miedo.
¿A poco uno puede capturar una infección en el ojo
nada más de andar por la calle?
¿O de dónde vienen esas infecciones?
Mucho relacionado
al tema del COVID, ¿no?
Te tocas una superficie contaminada
y al rato te tallas el ojo.
Y te tocas el ojo.
No te contagias por el aire.
Tienes que tener algo en la mano,
contagiarte por contacto directo.
O sea, no puede ser que este
flotando el virus
y me entre en el ojo.
Tuve que haber tocado algo
y luego frotarse el ojo.
Razón más para seguirnos lavando las manos
y para no andarnos tocando los ojos, la nariz, la boca.
Hay un protozoario
que se llama Acatamoeva histolítica.
Este parásito
está en el agua corriente.
Está en los jacuzis, está en las albercas,
está en las soluciones.
Entonces, si tú dices, voy a refrescar la cara
y me voy a echar agüita
de la llave en los ojos.
Puedes contaminarte con este parásito
y la Acatamoeva
ocasiona infecciones
gravísimas.
Oye, pero eso está en el agua potable porque ni modo que no me bañe.
O sea, me meto a bañar y
me entra agua en los ojos en todas partes.
Habitualmente no nos entra agua en los ojos.
Como nos vayamos. Bueno, cierras los ojitos.
Pero el hecho de echarte
agua directamente al ojo.
Ah, no hay que hacer eso.
No, por supuesto. O sea, si me baño, claro,
cierro los ojos, de repente se puede colar una botita.
Pero no, pero tú hablas de echar, me voy a echar agua
en el ojo directamente. Eso es un no rotundo.
Enjuagar tu lente de contacto
en agua de la llave.
Abrir los ojos en una alberca.
Ah, es lo que te iba a decir, abrir los ojos en una alberca.
No. Una alberca no es precisamente
el lugar más limpio del universo. Con todo y el cloro que tiene.
Claro, imagínate.
Además del cloro, la orina y las bacterias.
Pero que te pones los fecalitos,
¿no? Sí, te pones tus lentes para nadar.
Pues, unos goggles, ¿no?
Quien va a abrir los ojos en una alberca?
Pues yo lo sabría de niño. Ahorita que me dices,
yo aprendí a nadar abriendo los ojos de niño.
Sí, claro, Dios protege al inocente también.
Claro, pero entonces lo mejor es nadar con goggles.
Por supuesto. Y ahí sí puedes, tienes que abrir los ojos.
Por supuesto que sí. Igual a gente que se mete
al mar, ahí también puede haber infecciones.
Pues fíjate que en el mar particularmente
no por su sanilidad, pero si en una alberca
o en un jacuzzi sí.
Mucha gente ya construye albercas con sal
en vez de con cloro. Sí.
Albercas salinas como con sal de mar.
¿Eso es mejor para los ojos? Pues sí.
La cuestión es lo que a los humanos le echamos
a la alberca, ¿no? Ajá. Cuando te metes ahí.
La orina, esos fecales, etcétera, etcétera.
Claro, ahí está el tema.
Entonces lo que le pasó al Tonjón le puede pasar a cualquiera.
A cualquiera, en cualquier lugar del mundo,
nadie esté exento. En cualquier momento.
Oye, aquí en México, según el Inegi nos dice,
que hay 2.2 millones de personas
que padecen alguna enfermedad que afecta su visión.
Y alrededor, es la cifra que me llama la atención,
alrededor del 80%
de los casos de ceguera
podrían prevenirse con atención oportuna.
Las ocho de cada diez personas
que se quedan ciegas podrían haber evitado
la ceguera. Así es, la ceguera prevenible.
La ceguera por cataratas. Ajá.
Es la primera causa
de ceguera en el mundo, la catarata.
El ente interno que está por detrás
de la pupila que tiene que ser
completamente transparente, se pone opaco,
lo cambiamos y ponemos un lento introcular
y vuelves a ver como veías
hace diez o veinte o treinta años.
¿Cómo te puedes quedar ciego por una catarata?
Bueno, desafortunadamente
la mayor parte de las personas
no tiene acceso a los sistemas de salud
en el mundo, y no tienen acceso
a los sistemas médicos y se quedan ciegos.
Por eso hay estas grandes campañas
en el norte de África,
en México, no sé si recuerdas
que Mr. Beast hizo una campaña
en el que él patrocinó
mil cirugías de catarata alrededor del mundo
y es una labor encomiable
que use su dinero para eso que padre.
Ya, estamos hablando con el doctor
César Sánchez Galeana, se acaban de sintonizar
Radio Fórmula, cirujano oftalmólogo
que ha tratado a gente como Chabelo,
Sergio Corona, Angelica Vale, Galileo Montijo,
Faizy y tal vez en el futuro yo, porque
yo ya llevo varios años usando lentes.
Doctor, cuando llegan a tu consultorio
la mayor parte de la gente, ¿qué problema tienes?
¿Cuál es el problema más común por el cual la gente llega
a consulta? En México me llegan
muchos pacientes con diabetes,
la diabetes es la tercera causa de ceguera
y esa es una causa irreversible
de ceguera. Wow.
Es muy triste que lleguen los pacientes, ¿cuántos años
lleva diabético? 20, 25
y cuando lo ve un oftalmólogo no, es la primera
vez. O sea, diabetes tipo 2
hay que ir al oftalmólogo. Una vez al año
rigurosamente. Rigurosamente
y recordemos, la diabetes tipo 2
no es con la que naces, sino es la adquirida
por un estilo de vida no saludable,
comer productos ultra procesados,
no hacer ejercicio, no dormir bien,
bla bla bla bla bla, lo que siempre hablamos
aquí en el programa, por eso es tan importante.
Entonces, no solo diabetes tipo 2 hay problemas
con amputaciones de partes del cuerpo,
sino también con ceguera. Por supuesto.
Camino directo, entonces una vez al año
diabetes tipo 2, ahora la persona que tiene diabetes
tipo 2, pero la tiene controlada
porque está comiendo bien, está usando
los medicamentos que el médico le manda y todo
ahí el riesgo disminuye.
Disminuye mucho la posibilidad de tener complicaciones
por la diabetes, pero lo
que te va a salvar es revisarte
una vez al año. Una vez al año. Porque detectamos
los cambios tempranos en la retina
y si tienes hemorrajes en la retina
que es la retinopatía diabética, se puede hacer
tratamiento con nácer o se pueden poner inyecciones,
puedes evitar
un paciente diabético que acude
a un oftalmólogo, tiene 95%
de posibilidades de no quedarse ciego.
Ya. Pero hay que ir a tiempo.
El que dice, ya no veo, vamos a ver
que me está pasando, ya trae
complicaciones muy importantes.
Hay pacientes diabéticos que dicen
fui al oftalmólogo y me quedé ciego,
me pusieron nácer y me quedé ciego,
me pusieron insulina y me quedé ciego.
Porque llegan con enfermedades tan avanzadas
que ya no las puedes detener
sea lo que sea.
Es como decir,
si te paras en frente de un tren
que viene a 100 km por hora y lo tienes a 10 metros,
pues te va a llevar.
Es imposible detener.
Pero si tú previenes y antes
de tener las complicaciones
o con datos muy tempranos
de la enfermedad,
te cuidas y te revisas,
garantizas que no te quedas ciego.
Guau. Oye, ¿qué consejos nos puedes dar
para cuidar a nuestros ojos?
¿Cosas que hay que hacer todos los días,
cada semana o cosas que no debemos hacer
para prevenir enfermedades en los ojos?
No auto medicarse.
Es muy triste llegar pacientes que se ponen gotas
con cortisona, predisona, metidipenisolona
porque les pone el ojo blanquito
y esas ocasionan
aumento de la presión intracular
y se hará visto muchos.
Hoy en la tele, quienes trabajamos en la tele
para que te atire por viaje, que te la maquillices
y que te ve los ojos rojos
o a las novias para la boda,
te ven los ojos rojitos y ah, échate unas gotitas
y claro, se te pone el ojo blanco.
El peligro y me ha pasado mucho con personas
del medio que usan maquillaje,
no usen tratar de que no usar el maquillaje
genérico de uso común
porque se contaminan los pinceles,
las brochas y todo lo demás,
pues llevar tu maquillaje, ¿no?
Llevar tu brochita.
No compartir maquillaje las mujeres con otras personas.
Pues que maquillan también.
No andarte poniendo esas gotas que te ponen el ojo blanco.
Sí, por supuesto.
Ajuir una vez al año al oftalmólogo.
Aunque estés bien.
Aunque tú creas que estés bien.
Tú sabes que no vemos con los dos ojos,
sino que vemos con uno.
¿Vemos con un ojo?
Tuve una paciente de 40 años
que llegó y dijo, me tapé un ojo
y no veo nada.
Y lo que tenía era cuatro dioptrías de miopía.
Ya estoy tapándome un ojo y el otro.
Y ves bien.
Esta persona se tapó un ojo a los 40 años.
Y se dio cuenta que tenía miopía.
Luego tienes cuatro dioptrías de miopía.
En toda su vida no se había tapado un ojo.
Y lo voy a pedir a tus radioescuchas
que se tapen un ojo,
que comparen un ojo con el otro
y se pueden llevar una sorpresa.
Oye, cuando dices ir al oftalmólogo
una vez al año,
¿cuenta cuando vas a que te hagan tus lentes
ya que te revisen para ver la graduación de los lentes?
O esa no es una visita al oftalmólogo?
No es una visita al oftalmólogo.
Los optometristas son profesionales de la salud
y pueden perfectamente detectar enfermedades.
O sea, pueden verte.
Pero no te pueden medir la presión.
No te pueden prescribir un medicamento.
Pueden decir, algo no está bien aquí.
¿Pero te lo dicen?
Depende de la...
Hay optometristas muy capacitados,
muy capacitados, muy capaces.
Yo creo que la mayoría de ellos.
En realidad está la cuestión de los charlatanes.
Hay optometristas que no estudian optometristas,
sino que son empíricos.
Entonces, no tienen ese bagaje.
Pero yo te digo, el 90% de los optometristas
en México son muy capaces.
Entonces, ir al oftalmólogo una vez al año.
Pues yo hace, no sé, 15 años
que no voy al oftalmólogo.
Voy cada año a que me revisen para mis lentes.
Pero me voy a dar una vuelta contigo.
Claro, pero te digo, medir la presión intracular
y ver las condiciones internas del ojo.
Y por aquí cada especialista que viene
a ver, tengo que ir a que me chequen eso.
Entonces, es que, bueno.
Pero ahí está la recomendación.
¿Algún consejo final que nos quieras dar
para cuidar nuestros ojos, para que no nos pasen
lo de Elton John, el tema de lentes,
de protectores?
¿Vale la pena gastar mucho dinero en lentes caros
que sí tengan protectores de sol o no?
Lo importante es
para la luz ultravioleta
tus buenos lentes de sol siempre o que estén nublados.
Porque la luz ultravioleta
esta ocasiona carnosidad de suterigiones,
cataratas y degeneración del macular.
Lo más importante, lentes de sol.
Yo creo que esa es la recomendación
de salud visual más importante.
Aunque traigamos lentes para ver.
Hay lentes graduados.
Hay lentes graduados con
un tratamiento para luz ultravioleta.
Y pueden ser progresivos, ultravioleta también.
Por supuesto.
Ay, voy a ir otra vez a que me hagan otros lentes.
Doctor, ¿dónde te podemos encontrar para consultar contigo?
Estoy en Instagram,
en TikTok, en Facebook,
como DocSanchezG.
Ok, nos quedan un par de minutitos.
Te quiero preguntar, para la gente que usamos lentes,
¿qué tan factible es realmente
dejar los lentes?
Yo tengo 26 años de operado.
La cirugía SMILE y LASIK
tienen 30 años en el mundo.
Son cirugías que están consolidadas
y con los cuales puedes vivir una vida
sin lentes.
O sea, ¿no es verdad que te tienes que esperar a que tengas cierta edad para operarte
porque si no te tienen que volver a operar?
No, a partir de los 18 años, yo tengo 26 años operado.
Operado más de 7 mil pacientes.
Operé a mis dos hijos.
Y bueno, yo he vivido una vida libre de lentes
más de 25 años y he sido
profundamente feliz.
Ok, perfecto. Yo creo que yo seguiría usando lentes
aunque no los necesitara porque ya me gustaron
y siento que me protegen mis ojos también.
Sí, por supuesto. Es un hábito. Hay pacientes que dicen
que son parte de mi personalidad y está bien.
Muy bien, doctor. Me voy a dar una vuelta contigo para que me eches una
evaluación. Gracias al doctor
César Sánchez Galeana, cirujano
oftanmólogo. Volveremos después de una pausita.
Estamos desde City Market Lilas
aquí en Ciudad de México, transmitiendo
para ustedes y vamos a hablar sobre
algo muy interesante
sobre la ciencia médica y los episodios
oscuros que ha tenido donde
a veces para descubrir algo
que le ha ayudado a muchos seres humanos, han tenido
que literalmente torturar
a otros seres humanos, por ejemplo
durante el holocausto. Volveremos con más
y ese tema va a estar muy interesante. Viene una
historiadora aquí al programa. Soy Marcón Antonio Rogil
seguimos en vivo en Grupo Fórmula.
Y continuamos desde City Market Lilas
en Bosques de las Domas,
Alcaldía de Coahuimalpa, un supermercado
precioso con muchas cosas sanas
aquí con Mariana y Claudia, nuestras
productoras. Qué rico, ¿no? Qué rico
estar aquí, la verdad. Delicioso. Como decía
la chef Natalia, es así como el paraíso.
La comidita de la chef Natalia
estuvo deliciosa. Deliciosa, ayer nos regaló taquitos.
Deliciosos. Oigan, en las efemerides
un día como hoy, pero en el año de 1860
se decreta la ley de libertad
de cultos emitidas desde Veracruz, donde
residía el gobierno del presidente Benito
Juárez. Una ley muy importante que
en 1860 garantizó la protección
del ejercicio del culto
de cualquier religión.
Es decir, porque antes en la
inquisición en esos tiempos tenías que ser católico
o fuerza. Sí o sí. No había de otra.
Si no eras un hereje. Exacto.
Y las consecuencias estaban bien difíciles. Consecuencias
horribles. Por eso muchas familias de la comunidad
judía, por ejemplo, se fueron a ciudades como Monterrey,
se cambiaron el apellido
y se hicieron supercatólicos para esconderse
de la persecución del gobierno
cuando la religión
estaba en el gobierno. Y Benito Juárez
que hizo las leyes de reforma, que obviamente
sabemos que por eso tenemos nuestro paseo de la reforma
dio la libertad de culto
para cualquier religión. Y trasladándolo
hoy en la actualidad es súper importante
porque imagínense, o sea, que tuviéramos
que creer en lo mismo o que si no crees
te juzgaran por eso. Exacto.
Los talibanes, o sea, en países todavía hay gobiernos
en el mundo donde tienes que practicar una religión
y las mujeres no pueden ir a la escuela
o lo que sea que se le ocurra a esa religión.
A los mexicanos nos queda claro, por lo que vivimos,
que la religión no debe estar en el gobierno.
El gobierno no debe ser la religión. Claro.
Y se traduce en falta de libertad de todo.
Que Estados Unidos no lo tiene muy claro, por ejemplo.
Es otro tema.
Es otro tema. Otra historia.
Hablando de historia, a ver, yo les pregunto a ustedes.
Tenemos avances científicos, obviamente, ¿no?
Los avances médicos son maravillosos
y ayudan a salvarle la vida a millones de personas.
Pero desde el punto de vista ético
¿se vale que sigamos teniendo avances médicos
a costa?
A pesar de que sea a costillas
de grupos de seres vivos
que están siendo torturados para alcanzar
esos avances médicos.
A mí se me hace muy poco ético. Entiendo que la ciencia
es una manera de avanzar y de hacer nuevos descubrimientos.
Pero no, yo no creo que sea... ¿Se torturarías
a un ser vivo, el que sea? No, no.
Con tal de que la ciencia avance. No, para nada.
Mariana, ¿para ti? Yo creo que es una respuesta super complicada.
Lo cierto, me voy a quedar con hoy el presente,
lo cierto es que hoy por hoy hay formas de poder
seguir avanzando sin tener que hacer eso.
Entonces su respuesta es no. Sí.
De entrada sí. Porque viene Nadia Catán
en el siguiente segmento que es historiadora
y vamos a hablar de... Ojo, o sea, aplaudimos
la ciencia médica. Ayer fue el día del médico,
amamos a nuestros médicos. Pero la ciencia médica
en muchas ocasiones ha tenido grandes avances
a través de experimentar
en presos, en...
Esclavos. En esclavos,
en campos de concentración,
en gente vulnerable que ni siquiera
sabe que están experimentando en ellos.
Pasó en Guatemala, pasó en Estados Unidos,
ha pasado en muchos lugares del mundo.
Hoy en día se hacen animales que obviamente tampoco tienen
la menor idea de por qué están encerrados con torturas diarias.
Vamos a hablar de cómo en la historia
muchos de los avances médicos que tenemos
han sido gracias a cosas horribles
que se le han hecho a seres humanos. Y hay libros
que hablan de eso. Es un tema muy interesante.
Simplemente para aprender y entender.
Así que Nadia Catán, la historiadora,
viene después de mensajes y yo les voy a recomendar
un libro muy bueno que leí sobre ese tema.
Es fuerte el tema, pero si es necesario hablarlo.
Entenderlo.
Que son las famosas casualties, ¿no?
Estas de guerra que alguien tiene que terminar
pagando en bien
de la humanidad.
Siempre hay mártiris en cualquier avance,
tecnológico, científico, siempre
hay mártiris que lo pasan mal.
Imagínate que horrible que experimenten en ti.
Ahorita vamos a hablar de eso sin que sepas
que están experimentando en ti.
Y ya sabéis que estamos en el canal de YouTube
de Grupo Fórmula y en Radio Fórmula
en las estaciones de radio locales
en donde nos estén escuchando. Soy Marco Antonio Rogil.
Continuamos desde City Market Lilas,
Bosque de la Loma en Coahuimalpa,
Estado de México. Volvemos después de mensajes.
Continuamos en vivo desde City Market Lilas
en Coahuimalpa, aquí en esta inauguración
de este City Market Lilas
que está hermoso.
Claudia y Mariana siguen con nosotros, nuestras productoras
y le damos la bienvenida a nadie acá tan historiadora
para hablar de este tema
tan delicado. La medicina
es una maravilla. Los avances médicos
que tenemos son una bendición.
Pero esas bendiciones han llegado muchas veces
a través de episodios oscuros
de la medicina donde tuvieron que experimentar
en forma muy cruel con gente
que no fueron voluntarios
para que hicieran esos experimentos en ellos.
Estamos hablando de guerras, de esclavitud,
de experimentos que se hacían
y no se anunciaban.
Para que nos preguntemos si hoy en día
hoy que sabemos lo que pasa
si eso no es ético, que la medicina
siga avanzando a través
de la tortura a cualquier ser vivo.
Ese es el tema. Nadie. Bienvenida al programa.
Gracias, Marco. Gracias por invitarme.
Vamos a empezar. Vamos a echar un chapuzón
en la historia. La medicina
para avanzar siempre tiene que hacer experimentos.
100%. Obviamente.
¿En dónde empezaron los verdaderos avances
de la medicina? ¿Se permitían?
¿No se permitían? O sea, hablemos del origen
de la medicina. Bueno, a ver,
empezamos con el pie derecho, por ejemplo,
en temas de medicina. El padre de la medicina
es hipócrates. Por eso, hoy en día,
cuando una persona
se convierte en médico,
realmente hace el juramento hipocrático.
Claro. En donde jura ser siempre
ético a lo largo de su carrera y de su profesión.
Ahora, ¿cuándo vivió
hipócrates? Bueno, cinco ciclos
antes de la era cristiana.
500 años antes de Cristo. Exactamente.
500 años antes de Cristo y entonces ahí
ya tenemos una medicina, ya hay
ciencia. Claro, no
es... Está muy lejos de ser lo que conocemos
hoy, pero se obtienen de las
plantas, etcétera. Diferentes
elementos que ellos ven
de manera empírica que van surtiendo
efecto. Entonces, empezamos
bien con los griegos y se va
avanzando de buena manera. Pero
tenían que experimentar, tenían que estudiar cadáveres,
tenían cuerpos muertos, experimentaban
con ellos, veían, estudiaban, se metían,
abrían, etcétera, etcétera. Exactamente. Así empezó la
medicina. Y lo hacían y por eso
existieron buenos avances hasta que
llegamos a la Edad Media y de pronto la religión
prohíbe abrir
cadáveres y entonces nos encontramos
en un estancamiento
porque en dónde están los órganos,
cómo funcionan, etcétera.
Es algo que un médico necesita
saber. ¿Por qué prohibían abrir cadáveres?
Sabemos que la Edad Media fue una edad muy oscura donde el conocimiento
se paralizó porque la iglesia
era el gobierno y la regilla
y la inquisición y todo eso.
Fue la edad donde se estancó
la ciencia y se estancaron muchas cosas.
Hubo persecuciones horribles, etcétera. Pero
¿por qué prohibían abrir cuerpos? Bueno,
la verdad es que en el judaísmo y en el islam
también está prohibido abrir cuerpos.
Y la razón es
no molestar al cuerpo,
hay un alma,
etcétera. Y la verdad es que esto
pues sí tuvo sus
malas consecuencias porque durante
mucho tiempo hay que leer
por favor el libro del médico
de Noah Gordon. ¿Así se llama el médico?
El médico que nos habla de un médico
de la Edad Media que de pronto ya
se desespera, está ante
un enfermo que no tiene
familiares y que muere
finalmente y entonces él dice, es mi
oportunidad. ¿Lo tengo que abrir para ver qué está pasando?
Exactamente, lo tiene que abrir y
fascinado comienza con
el bisturí, abrir y sacar los órganos,
tomarlos en sus manos
y ir apuntando todo lo que escribe.
Cuando finalmente se encuentra con su maestro
y su maestro le dice
¿qué pasó? ¿qué fue lo que viste?
El alumno le dice, las cosas son muy
diferentes a como las imaginábamos.
Ya, o sea
la ciencia médica moderna no la podríamos entender
si no se hubieran empezado a abrir cuerpos
pero el tema es de quiénes eran esos
cuerpos, pues de la gente pobre
porque la gente rica decía pues los sepulto y nadie
toque el cuerpo de mi muertito, de mi difunto
pero en cambio la gente pobre que no tenía ni en donde
los enterraron, los doctorios, los médicos
compraban esos cuerpos, había hasta un mercado negro
de cuerpos donde se los entregaban por la puerta
atrás y en la noche los sacaban a veces
de los panteones para que los médicos pudieran
abrirlos y hacer experimentos
o estudiar lo que estaba pasando adentro
de esos cuerpos y hasta ahí pues
dices, está bien por la curiosidad humana
pues sí, pobre gente porque lo hacían sin la autorización
verdad, ni el que murió autorizaba
ni la familia autorizaba, entonces pues ahí
ya estamos en desequilibrio pero después
empiezan a avanzar las cosas y
se empiezan a hacer experimentos en
prisioneros de guerra, en esclavos
uy si, terrible, terrible
y también vamos a hablar de toda esa gente
que la pasó muy mal
porque la medicina no daba más
por ejemplo la higiene bucal es
lamentable en aquel tiempo
entonces el extraer muelas
sin anestesia y todo eso muy muy doloroso
pero fíjate que hay una operación
que desde tiempo de una cirugía
que desde hace tiempo es exitosa
que es la cirugía de appendicitis
le llamaban el mal
de costado y entonces se dieron
cuenta que abrían ese lugar, era muy
específico en donde dolía, sacaban
eso que
realmente causaba muchísima molestia
y dolor, luego cosían
y listo, la persona sanaba
claro, todo eso sin anestesia que imagínate
horrible, pero bueno
aquí el tema central es cuando se empiezan
a hacer estos experimentos
sin la autorización de ese ser humano
que pasó en las guerras, pasó
yo estaba en otro libro que le recomendamos
se llama el cirujano del pica hielo
donde narran como en Estados Unidos
con los presos
les traían prostitutas
con sífilis y les permitían
que tuvieran relaciones sexuales con ellas sin protección
para que les pegaran la sífilis
y para poder estudiar a esos presos
y eso es horrible, se imagínate
que te contagie o que les inyectaban
enfermedades o que mandaban por ejemplo
brigadas de médicos a centroamérica
a lugares pobres y sin que esa gente se diera cuenta
los médicos llegaban y les
inyectaban enfermedades, los contagiaban
de enfermedades para poder estudiarlos
sin que eso se supiera
y a través de esos experimentos horribles
y crueles se lograron muchos de los avances
de la medicina, que nos dice la historia
de estas cosas? Bueno, las grandes víctimas
en esos tiempos son personas de la
raza negra que fueron
si, absolutas víctimas de
este colonialismo en el Congo
por ejemplo se hicieron experimentos
médicos terribles en África y
por ejemplo por gente de Bélgica
primermundista, moderna, etcétera
y los utilizaban para todo
lo que quisieran, lo que dices
tú es cierto y además provocarles
enfermedades y
pues estar experimentando
de todo tipo sin importar
el sufrimiento y obviamente ningún
consentimiento, pues para ver
qué pasaba, a veces, y esto es lo triste
con solamente morbo
sin tanto objetivo médico
solamente morbo, que eso es lo más terrible
así es, para ver qué pasa
y ahí es donde uno se pone a pensar
muchos de los avances médicos
que tenemos hoy en día son gracias a esos experimentos
horribles que existieron
a mí si me preguntas, mi respuesta es no estoy a favor
por más que haya un avance médico
no estoy a favor de que torturen a alguien
o infecten a alguien para que estudien
y yo me pueda beneficiar
o sí, ustedes qué piensan? Yo completamente no
yo también creo que no, no es así
porque como tú mencionabas, ni siquiera se les avisaba
o sea eran un grupo de gente
o de personas vulnerables, dependiendo del país
o la situación, se les hacía porque eran
los más vulnerables y no se les avisaba
entonces creo que ahí pues entra la
épica, ¿no? Sí, hay otros casos también
más, no sé si son igual de
horribles o más horribles o menos horribles
donde sí se les avisaba, pero entonces
la gente pobre, la gente humilde
decía, oye te voy a pagar mil dólares
pero te voy a infectar, pero voy a darles
el dinero a tu familia, tú te vas a morir
yo te voy a inyectar esta enfermedad, voy a experimentar
contigo, pero ese dinero se lo vamos a dar a tu familia
y la persona que era tan pobre, decía
va, lo hago con tal, mi vida es horrible de todas formas
lo hago con tal de salvar a mi familia
o sea, todavía existe eso, ¿no?
hay algunas pruebas en las que te pagan
por tomar, algunos toman placebo
y otros toman el medicamento a prueba
y estudian los efectos y pues te pagan
de un medicamento, en ese tiempo
era, te voy a sembrar
la enfermedad en tu cuerpo
es muy fuerte, ahora, debe de ser siempre
primero con animales, resulta que
aunque no nos guste, tenemos
un sistema muy parecido a las ratas
un sistema nervioso y demás
por eso se hacen experimentos con las ratas
primero, por ejemplo, el mono también es
muy parecido al ser humano y sí
es lamentable también hacer experimentos en
animales, pero es lo previo
antes de pasar a hacer experimentos con seres humanos
eso es súper debatible, hay médicos, científicos
que te dicen hoy en día que no tenemos nada
que ver con las ratas y que los experimentos
esa es una historia muy vieja, teníamos que hacer
una mesa aquí científica para hablar de ese tema
porque hay muchos científicos y médicos que están
de acuerdo en que es completamente innecesario
los experimentos en animales son un súper negocio
de muchas empresas y de las
farmacéuticas y que no sirven de nada
pero bueno, vamos a hacer una pequeña pausita
cuando regresemos, quiero que hablemos de
de un tipo que se llamaba
Josef Mengele, el ángel de la
muerte que en tiempos del holocausto
pues se dedicó a hacer atroces
experimentos con los judíos
con las víctimas del holocausto
para justificar
los avances de la ciencia
y eso se hizo con los judíos y se hizo con muchos
otros pueblos y vamos a escuchar historia
esta con nosotros Nadia Catan, historiadora
para que nos platique de los horrores que hicieron
en la segunda guerra mundial, porque hablamos de esto
para que nos enteremos y para que no se repita
justamente, soy Marco Antonio Rekil, seguimos en vivo
en City Market Lilas, en Bosques de las Dombas
en Coajimalpa, el tema está interesante
sigan con nosotros
alcance tu máximo potencial
seguimos en City Market Lilas
aquí en Ciudad de México, en la Alcaldía Coajimalpa
transmitiendo para ustedes, está con nosotros
Nadia Catan, historiadora y estoy con Claudia
y con María, nuestras productoras, hablando
de la historia de la medicina y de sus lados obscuros
la preguntaba María
fuera del aire, me parecía muy buena pregunta
estaría la medicina en donde está
si no se hubieran hecho todos esos experimentos
crueles con presos
con esclavos, con
víctimas de la guerra, con gente humilde
que ni siquiera sabía que estaban experimentando en ellos
o con gente que se les pagaba
sabiendo que los iban a infectar
siempre ha sido el grupo de personas o gente
vulnerables, siempre los más desprotegidos
los esclavos, los negros
como tu mencionabas Nadia
si o si hubiéramos avanzado
la medicina hubiera avanzado a donde estamos ahorita
si no se hubiera experimentado en humanos
ok, es muy interesante ya y esa
respuesta va a depender del tiempo en el que
nos enfoquemos, todo lo que se hace en la edad media
prácticamente si se avanzó
o sea aquellos que desobedecieron
a la iglesia en la edad media
y abrieron cuerpos fue para
nuestro bien, porque lograron ver
como funciona, como son
los órganos por dentro y como funcionan
pero en la segunda guerra mundial
tenemos algo muy diferente, en el holocausto
nazi hay
un médico en particular que se llama
Josef Mengele que hablaba de él hace ratito
Marco Antonio y
pues él es conocido como el angel de la muerte
él trabaja en Auschwitz y se
obsesiona con los gemelos
entonces practica todo
tipo de experimentos, yo no sé si ustedes me van a
permitir mencionarlos
pero son muy muy fuertes, a ver
número uno, inyectar tinta en
los ojos para ver si estos cambian
de color, dos
coser a las mujeres embarazadas
vaginalmente para que no puedan
dar a luz y ver que es lo que pasa
tres, inyecciones de cloroformo
en el corazón, imagínate nada más
cuatro
pegó a niños en la espalda
como si fueran siameses, es decir los cosió
a ver que sucedía, obviamente
fueron muchas infecciones y los niños murieron
de gangrena, también tenemos
experimentos de provocar enfermedades
de someter a alguien
a muy alta presión o muy baja
presión hasta que los pulmones
los ojos explotaban
cosas terribles, para ver cuánto aguantaban
pero eso era para la aviación
y para ver a qué
presión abajo del agua
o en el aire el ser humano moría
exactamente, y para eso sí funcionó
si nos hacemos la pregunta
los experimentos que se hicieron
durante la segunda guerra mundial tuvieron
algún beneficio, la respuesta es
solamente en temas de
cuánto aguanta un ser humano, alta presión
y baja presión, fuera de eso, nada
está también el otro experimento, yo no apruebo ninguno
yo preferiría que estuviéramos más retrasados
médicamente a que se hubieran
porque ponte en el lugar de la víctima
mientras no eres la víctima, ah no, pues qué bueno que hayan experimentado
yo me beneficio
y el que lo padezca
esa no es la compasión y la unidad
yo preferiría que la medicina estuviera más atrasada
pero que no hubiéramos torturado a ninguno
el ser vivo, incluyendo a los animales
ese es mi punto de vista personal
había un experimento también muy muy muy cruel
que se hizo en la segunda guerra mundial, no sé si fue
este médico el ángel de la muerte o fueron otros médicos
que les daban agua sal
agua de mar a los prisioneros judíos
y para que se la tomaran
la endulzaban, para que no se hayan cuenta
que era agua de mar, para ver cuánta agua
o sea sabemos que hoy
la gente se muere si toma agua del mar
por esos horribles experimentos
entonces les daban agua y agua
endulzada, pero que era de mar
y veían cuánto tiempo duraban vivos
que es terrible y que afectas
al organismo por dentro
de manera tremenda, y también tenemos
a un médico que se obsesionó
a ver, vamos a decirlo así
otro enemigo del nazismo
además de los judíos eran los homosexuales
entonces muchos médicos
lo que hicieron fue abrir
el cerebro de los homosexuales
para ver si el cerebro de un
hombre homosexual es igual
o diferente al de un hombre heterosexual
o sea, en estas locuras estamos hablando
si, si, si, si, si, hay
hay capítulos muy oscuros
está todo el tema del mercado negro
por donde
los médicos para
estudiar cuerpos, necesitaban cuerpos
entonces, ok, los compraban
unos eran de la fosa común que nadie
los reclamaba, pero cuando se acababan esos cuerpos
había incluso competencias entre médicos
por ver quién avanzaba más, entonces compraban el cuerpo
entonces cuando hay un mercado negro
la gente, cuando hay pobreza
son las víctimas
entonces sacaban cuerpos de las tumbas
pero luego empezaron a matar gente
para venderle el cuerpo muerto al médico
para que lo estudiaba, entonces agarraban al pobre borrachito
que andaba en la calle, al limosnero
siempre a la gente más necesitada
y los asesinaban para llevárselo al médico
a la puerta de atrás y hacer todos los experimentos
y los médicos lo hacían en silencio
y luego tenían que explicar, porque había competencia
a ver cuál de los dos científicos llegaba
más rápido a la solución
y a veces hay experimentos que tienes que hacer
en cientos de cuerpos
para llegar ahí, o sea, ese es el lado
se convertía en un negocio, como hoy también lo es
con la experimentación de los animales
exactamente, la experimentación animal es un gran negocio
hay empresas que ganan millones y millones
de dólares, promoviendo la idea
de que se necesitan hacer experimentos
en ratitas o en conejos
cuando también ya hay evidencia científica
de que no se necesita, que no nos parecemos
a las ratas, que no nos parecemos a los monos
entonces, hay un científico para que nos platique
sí, ahora lo que se hace mucho es tener
con células humanas que se pueden reproducir
hasta que se suelimento en las células
todavía, a mí me tocó ir
al Congreso de Estados Unidos
a promover el fin de
una experimentación que se hacía
donde ponían a perros
a correr en una máquina, una corredora
como las del gimnasio, sin agua
y sin parar, amarrado, a ver cuánto duraba
para morirse, y con base en
ese experimento, supuestamente se estudiaba
la resistencia cardiaca
para saber cuánto aguantaban sin agua
y corriendo la gente que iba a la guerra
y esto que tiene que ver el corazón de un perro
un experimento cruel con el ejército
y lo logramos, se le cortó el financiamiento
a esta organización que estaba
haciendo, pero lo que veíamos es eso
que quien se beneficiaba de eso, pues había
una empresa que vendía perros
eran labradores, que criaba y vendía
perros labradores
para que hicieran ese experimento y cobraban
5000 dólares por cada experimento
en un perro, entonces siempre detrás
de estos experimentos crueles en seres humanos
o ahora en animales, siempre ha habido
un gran negocio
y eso es horrible, como lo que nos contabas
de la incubadora de bebés, en aquella época
bueno, lo que pasa es que Hitler
tiene muchas formas de
crear una raza aria
número 1 es asesinar a los que
no son de esta raza
número 2 es esterilizar
para que no se reproduzcan
más gente gitana, etcétera
por ejemplo, si eres mitad judío
y mitad de cristiano, entonces no saben
que hacer contigo, lo que hacían
en muchas ocasiones fue esterilizar a la persona
y existían también los criaderos
de bebés, que esto es algo tremendo
pero Hitler en algunas casas
ponía a mujeres
pues muy de la raza aria
o eran alemanas o eran noruegas
y aquí te voy a dar un dato muy interesante
y entonces traían a hombres de la SS
a que las embaracen
y entonces teníamos muchos y muchos embarazos
y bebés y todos de la raza aria
¿quiénes son los padres de estos bebés?
el tercer Reicht
y quiero decirte que hay una mujer famosa
y que es la bebé
de este programa
y la mujer famosa es esta mujer pelirroja
perdónenme que les fallo con el nombre
del grupo ABA
todos conocen al grupo ABA
la mujer pelirroja es producto de este programa
que ella no tiene ninguna culpa de haber sido parte
de este experimento
hoy en día se hacen un experimento de los más crueles
es poner a ratoncitos a nadar
a ver hasta cuando se cansan y se ahogan
y es un negocio de millones de dólares
y se llaman en los laboratorios que si la resistencia
del ser humano bajo estrés
y se tiran unos rollos
entonces por eso el tema de
yo los convoco a que apoyemos
el final de experimentos crueles
con cualquier ser vivo
porque en cuanto lo justificas
lo que siempre hacen es deshumanizar
¿cuál fue la técnica de Hitler?
decir los judíos no son humanos, son hijos del diablo
y por eso tienen tales características
entonces deshumanizan
o no son humanos
o no sienten, son inferiores
y ahí van
era la unidad médica 731 en la segunda guerra mundial
que era una escondida en Japón
en donde hacían pruebas también con seres humanos
que eran esclavos de guerra
los deshumanizaban diciendo que eran traidores
que eran conspiradores
entonces los mismos soldados que hacían estos experimentos
veían a sus víctimas
pues ya no como humanos
porque les lavaban el cerebro
y después de eso les dejaban
deshumanizar
para luego exterminar
era el método de Hitler
claro, pero terminemos con tema positivo
gracias a eso tenemos el código de Nuremberg
que es un
bueno, es una lista que todos
deben de seguir como médicos y como pacientes
a la hora de realizar experimentos
porque la pregunta es
seguimos realizando experimentos médicos hoy?
sí, pero el médico tiene que ser consciente
cuidar al paciente, el paciente tiene que estar de acuerdo
y siempre debe de haber un beneficio
para la humanidad y para el paciente
es un tema muy interesante, lo seguiremos explorando
yo la pregunta sería este
perdón, perdón
tenemos que seguir realizando experimentos
más que
dejamos la pregunta abierta, rápidamente Nadia Katan
donde te encontramos tenemos 20 segundos para el corte
pidan su clase muestra en nadiacatan.com
doy cursos sobre la historia del holocausto
y la segunda guerra mundial online
entonces nadiacatan.com
pueden pedir su clase muestra
y yo les recomiendo el cirujano del picayelo
ese libro está buenísimo
no se lo pierdan
nada testado en animales
una pausa y cerraremos con un tema muy hermoso
que voz tan hermosa
esa que está cantando y hablando
porque me la distraen
es Rosy Arango que está cantando Paloma Negra
en una grabación y aquí la tenemos en vivo
cómo estás Rosy querida
muy contenta de estar contigo
de venir a compartir mi navidad mexicana
y el orgullo de ser intérprete y representante
de la comunidad de la ciudad de México
y de la comunidad de la ciudad de México
que hermoso
Rosy Arango nos va a cantar peces de canciones
navideñas mexicanas
para deleitarnos
y antes de que nos cantes
tienes algo que se llama la Posada del Barrio
es como una navidad muy mexicana
y te quiero preguntar cuál es la diferencia
la navidad es muy bonita en todo el mundo
pero cuáles son las características
que hacen la diferencia entre la navidad mexicana
y de otros países
más hermosos, la sensibilidad, la unión de los seres humanos, humanidad que nos hace tanto falta
a los humanos cada día, pero bueno la mexicana no es por nada, pero es colorida, es festiva,
es sonora, es llena de plegarias y de cosas muy lindas que a través de nuestros colores como en
toda la república se ve a los indígenas como profesan la fe y en aras de esa fe y de la buena
aventura pues nos atrevemos a romper una piñata con los siete pecados y a recibir esa lluvia de
bendiciones que son los dulces que vienen adentro, las frutas. La navidad mexicana tiene o sea el
verde blanco y rojo que son los colores de nuestra bandera, son los colores navideños,
así es, tradicionales, pero las navidades mexicanas en los pueblitos se celebran con el
rosa, con el azul, con los colores de nuestra propia identidad, con los propios bordados de
cada región, por ejemplo las michoacanas es muy bonito ver a las inditas michoacanas cantando y
llevando la ofrenda así al chilpayatito dios para empezar el nombre de llamar a un niño dios
chilpayate, que es muy lindo, que es algo muy nuestro y bueno es así como los mexicanos entre
colores rosa mexicano, morado, amarillo, celebramos con piñatas multicolores con colación con dulces
y frutos. Muy bonito, oigan vamos a regalar cinco boletos dobles, ten atentos socios y socias porque
vamos a regalar cinco boletos dobles para ver a rocearango en la posada del barrio el 12 de
diciembre, en el unario del auditorio nacional. Así es, ahí vamos a estar llenos de tradición,
los voy a recibir con un ponche con piquete, bueno puede faltar el poncho pero el piquete no debe
faltar nunca. ¿Va a estar tú solita? ¿Es concierto? Sí, es mi concierto, he tenido la fortuna de que la
gente me quiera tanto que me llena los lunarios y esta vez yo espero que estén ahí conmigo mariachi,
un ensamble y todos juntos cantando la navidad mexicana. Pura música mexicana de navidad con
rocearango el 12 de diciembre en la posada del barrio, eso suena muy divertido. De veras que va
a ser una gran noche porque además sabes por qué se llama posada de barrio? ¿Por qué? Para los
mexicanos los barrios son como esos círculos de lealtad, de unión, de cariño a tu tierra,
tu terruño, a los que viven contigo, no embalde esa frase que ahora se ha vuelto tan popular de
que mi barrio me respalda, en la ciudad de México está llena de barrios que tienen historias que
cuentan posadas, que cuentan cosas pícaras y eso es México y justamente estamos retratando la
navidad de toda la república mexicana y la de los barrios. Oye, aparte qué bonito, me encanta el
jingle bells y me encanta Mariah Carey, me encanta todo lo anglosajón que nos llega,
pero qué bonito también promover y rescatar nuestras canciones mexicanas de navidad. Por
supuesto porque además de todos, todos escuchamos por ejemplo el burrito sabanero que es maravillosa
y que yo creo que todos cantamos, es el penínsulana, exacto, pero no es nuestra y a ratos la abrazamos
como si fuera nuestra y está bien bonito, pero es bonito escuchar, por ejemplo, insistía de Michoacán,
y quiero que tú la cantes conmigo. No, yo no quiero acabar con el radiofórmula, mejor tú canta unos pedacitos.
Ay, qué hermoso. Eso es canción navideña michoacana, por ejemplo. Michoacana, qué belleza. Y mucho de lo que se canta en la música mexicana en navidad son letanías.
La letanía es un canto que tiene acento religioso, de plegaria, pero alguien canta una parte y el pueblo le contesta,
entonces siempre hay alguien, una voz cantante y el pueblo le contesta, por eso por ejemplo, en el nombre del cielo, y entonces contestan los demás.
Oye, es la primera vez que oigo esa tonada bien cantada porque en la calle, en nombre del cielo.
Bueno, tiene su encanto también cuando la cantan los vecinos.
Es como una tortura de 10 minutos, lo de pedir posada. A ver, pero cántala tú buen bonito, vamos a escuchar la posada.
En el nombre del cielo os pido posada, pues no puede andar mi esposa amada.
Te toca a ti. Mi nombre es José, canto como el burro sabanero.
Pero sabes, eso es parte de lo que genera identidad en estas fechas, genera unión.
El saber que tú vas a cantar un pedacito de una canción y que el otro vecino, con el que te peleaste, con el que le echaste agua,
donde él ya había limpiado, va a cantarla y la va a contestar y va, por lo menos un momento, diría mi abuela, a morar el espíritu santo.
Claro, pones a la suegra fuera en el frío a pedir posada.
A ver, suegra, te toca fuera.
Te toca fuera. Oye, ¿pero esa sí es mexicana o es de otro país?
No, fíjate que esa es obviamente también extranjera, pero a la arraigada ya la hemos tomado nosotros.
Nosotros México es orgullosamente un misticismo, esa mezcla, a veces cuando te comes un taco te estás comiendo medio continente en ese taco.
Y eso es México.
Somos una mezcla de árabes, españoles, de indígenas.
Y nuestra Navidad, aunque tenemos cantos propios, estamos llenos y sacrificados favorablemente de música del mundo.
¿Y los peces en el río que es española, la que canta Pandora?
Sí, creo que es española. No sé, fíjate que de esa no te tengo información, pero es muy bonita.
Y bueno, ¿y quién no ha visto a los peces en el río en todos los lugares que beben y beben y vuelven a beber?
Oye, ¿y otra así como de, si dijiste Michoacán, hay algo de Oaxaca, de Puebla?
Por ejemplo, hay una canción muy linda que se llama Chilpayatito Dios.
Chilpayatito Dios, tunita fresca, capullito de algodón, México está de fiesta.
Y la repite la gente.
Chilpayatito Dios, tunita fresca, capullito de algodón, México está de fiesta.
Ay, qué hermosa.
De fiesta, de fiesta, México está de fiesta.
Eso, qué bonito.
Oye, ¿lo tienes grabado, tienes un disco de, o un álbum de música navideña o está...?
Oye, yo te voy a contar.
Yo, cuando era Pepita, y ahora que ya soy calabaza, bueno, cuando era Pepita, fui corista del maestro Oscar Chávez.
Él hacía año con año, que en paz descanse nuestro maestro, año con año con niños en el auditorio nacional un coro de canciones que se llamaba Navidad Mexicana.
Entonces, en honor a él y a que yo aprendí cuando yo estaba muy chiquita, el año pasado hice Navidad Mexicana en Lunario, grabamos un video, no un disco, fue un video y ahorita estamos por presentarlo en Canal 22,
que es la televisión cultural de nuestro país, y bueno, vamos a presentar este especial de Navidad Mexicana, pero un disco como tal no tengo, pero fíjate que sí lo voy a tomar, lo voy a hacer.
Porque el maestro nos enseñó tantas canciones inacabables.
Aparte, por ejemplo, ese donde viene la de Pandora y los Pesos en el río y vienen otras canciones, se volvió un disco clásico de Navidad en la cultura mexicana.
Si te grabas uno de pura música mexicana navideña, te puedes volver como la Mariah Carey.
Ay, yo, eso suena maravilloso.
De México, sí.
Pero sí, fíjate que yo creo que eso es algo que no lo voy a dejar ir. Tomo nota, ya estamos listos, vamos a grabar.
Para tenerte cada... te sacamos del congelador cada diciembre.
Yo ya lista para que me descongelen.
Mira, en septiembre como Chile enogada cantando canciones mexicanas, en noviembre como este Pan de Muerto para que les cante yo todo lo de Día de Muertos.
Y también de la Revolución Mexicana que me canto bien padre Los Corridos.
Y bueno, y ahora ya para Navidad también.
Oye, ahorita vamos a dar los boletos, pero otro pedacito, otra canción.
Ay, bueno, mira.
A ver, venga.
En los barrios y ya después del Poncha con piquete, las canciones empiezan a llegar y saben diferente.
Y esta canción la escribió José Alfredo Gímenes.
Aja, Rose Arango nos está cantando.
Se acaba de una vez, de un solo golpe porque quieres matarme poco a poco si va a llegar el día en que me abandones.
Prefiero corazón que sea esta noche.
Y siempre me gustó pa' que te largues, que sea tu cruel adiós mi Navidad.
No quiero comenzar el año nuevo con este mismo amor que me hace tanto mal.
¡Qué bonito!
Y me estás oyendo, sordo.
Hombre, aquí ya te vendiste varios boletos.
Y ahí el lunario de auditorio, Rose Arango, vamos a dar cinco boletos dobles para que vayan a la posada de barrio el 12 de diciembre.
Así que estén pendientes si ya son socios de nuestro grupo de radio, de MarconteroEregil.com, diagonal fórmula.
Si no son socios, hayan accedido socios y gratis.
Les va a llegar al grupo privado de Telegram, les va a llegar una dinámica, respóndanla y ahí pueden ganar los cinco boletos dobles para ver la posada de barrio.
Hombre, qué maravilla, Rosy.
No, no sabes la verdad.
Aparte...
Te tienes que grabar ese disco, cómo no.
Me lo comento que sí, porque hay canciones nuevas, nuevas entre comillas de que te gusta, 50 años para acá.
Por ejemplo, hay un tema que se llama México Ángel y Pastor, que narra con una canción, una pastorela.
Los ángeles y pastores hicieron una coral.
Diz que va a cantarle al niño que ha nacido en el portal.
Y cuando el ensayo ya va a comenzar y toda la gente reunida ahí está.
A uno se le cae el guarache, a otro se le cae un botón.
El corista ronco, ronco, solo puede garraspear.
Y el niño se ríe de verlos jugar.
Es muy linda la canción.
Qué bonito.
Estamos con Rosy Arango, que se presenta el 12 de diciembre en el Lunario del Auditorio Nacional.
Aparte es un lugar súper hermoso.
No muy grande, no muy chico, pero con una acústica excelente.
Y una intimidad tan especial.
Vamos a pedir y dar posada, romperemos piñata.
Les voy a dar a Ginaldo, pero no del que ustedes piensan, sino de los de colación y animalitos, galletas de animalito.
Qué bonito.
Son los únicos animalitos que nos debemos de comer.
Los de las galletas.
Los únicos.
Oye, Rosy, ¿los boletos están a la venta en Ticketmaster?
Están a la venta en Taquilla y en e-Ticket.
En e-Ticket.
Ahí los encuentran.
E-Ticket.
Ahí los encuentran y ojalá que se den la oportunidad de vivir algo muy mexicano.
Y va a haber baile el mariachi más santanero que puedan escuchar.
Mi mariachi y yo vamos a estar cantando al final de las posadas.
Siempre hay que romper con baile.
Entonces vamos a estar bailando música de la sonora santanera, como me enseñaron mis amigos a cantar, pero con mariachi.
Qué bien.
Oye, ¿son dos horas de espectáculo o cuánto dura más o menos?
Pues hasta que el cuerpo aguante, Marco, y que nos corra el unario porque siempre nos corre.
Es que dime si no, tenemos que aprender.
Los artistas para eso nos fue dado el don.
Para servir, para conectar, para restaurar.
Y a través de la voz yo me permito cantarles y restaurar el corazón de mi público.
Qué buena onda.
¿A qué hora empieza la función?
Las nueve de la noche empezamos.
¿Nueve de la noche? ¿Qué? ¿Cenarse? Y luego ya irse para allá y ya lo vemos.
Lleguen ahí, les la vamos a pasar a todo dar.
O hay cena también ahí.
Ahí también venden cositas, venden muchos antojitos para picar, para pinchar.
Así que la vamos a pasar bien.
Vayan cenayunas.
No importa que les caiga pesado el piquete del ponche.
Qué cosa.
Oye, pues muy bien.
Nos cansa este otro pedacito de la canción antes de despedir.
Pero por supuesto, bueno, yo creo que de todos esos villancicos también la rama, que es vera cruzana.
Ahí viene la rama con su farolito, prendiendo la llama de mi pajarito.
Hay muchas canciones que yo los espero para cantarles la rama.
Buenas noches, damos yo y mis compañeros en esta noche para desearles feliz navidad.
La rama la tienen que oír cantada y bailada por un ensamble maravilloso.
Voy a tener bailarines, mariachi.
Va a ser una noche mexicana.
O sea, te estás aventando una producción seria.
Va a ver ángel, pastores, diablo.
Va a estar muy bonito.
Sí, por eso se llama la posada de barrio.
Así es, la vamos a posar a toda hora.
Nos queda tiempo otro pedacito.
Yo feliz, aparte de invitarlos, porque si son Lupitas, ahí les vamos a cantar las mañanitas.
Si son Lupitas también les vamos a dar su apapacho.
Y hay una canción muy linda que yo le canto a la virgen esa noche.
Vamos a cantarla.
A ti virgencita, mi guadalupana.
Hoy quiero ofrecerte un canto valiente que México entero te brinda sonriente.
Y quiero decirte lo que tú ya sabes, que México te ama, que nunca está triste.
Y que de nombrarte el alma se inflama.
Qué hermoso.
Es para las guadalupanas.
Qué hermoso.
Es Rosy Arango, el auditorio en el Lunario de Auditorio Nacional.
Que tu boca sea de gurú, que un día la vida me permita estar en un auditorio presentando música mexicana.
Próximamente.
Gracias, Rosy Arango.
Soy Marco Antonio Regil.
Nos despedimos desde City Market Lilas.
Aquí terminé el programa.
Enrique Ceredo se queda con ustedes.
Gracias, adiós.
Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en forma.
Esta fue una producción de Grupo Foruda.