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technologij лишь
en México.
y
en el
de
y
que el secreto no está en el colágeno.
Y hoy hemos invitado justamente a Marien Montes de Oca,
dermo cosmiatra y especialista en wellness, skincare y ejercicio funcional,
que viene a platicarnos junto con Miriam López, que es doctor,
es médico con especialidad en medicina estética y longevidad.
Las dos vienen a platicarnos del verdadero secreto de una piel joven y bella.
Y no, no es el colágeno.
¿Cuál es el verdadero secreto?
Un secreto que además nos puede servir en muchas otras áreas de nuestra salud.
Así que quédense con nosotros porque de eso vamos a hablar en la primera hora del programa.
Además, más adelante estaremos hablando de un dolor que le da a tres de cuatro
diez mexicanas y mexicanos y que les produce incapacidad laboral.
Un dolor que le pega a más del 80% de las personas en el mundo tardo temprano.
El famoso dolor de espalda baja conocido popularmente como la asiática.
Y vienen expertos, expertos en fisioterapia, un ortopedista, un reumatólogo.
Justamente para hablar entre los tres, una mesa redonda súper interesante
para hablar de cómo prevenir y cómo sanar o cómo manejar este dolor de espalda baja
conocida como la asiática que le afecta a tantas y tantas personas.
84% de las personas lo van a vivir en algún momento de su vida.
El tema es cómo podemos evitarlo o sanarlo.
Y también estaremos hablando en tema, un tema muy interesante de los hermanos,
de los hermanos menendes.
Esos hermanos menendes han estado en las noticias últimamente porque fueron
estos niños que según lo que ellos mismos dicen, recibieron abuso sexual de sus papás.
Ellos asesinaron a sus papás y fueron a la cárcel.
Llevan más de 30, 35 años en la cárcel en Estados Unidos.
Se hicieron varias series de televisión al respecto y debido al impacto de estas series,
el caso se reabrió y en ese momento hay un juez en Estados Unidos que está considerando liberarlos.
Imagínense 35 años en la cárcel y están pensando liberarlos.
Entonces estaremos hablando de esas series y de cuál es la posibilidad de que estas personas
salgan de la cárcel.
Ustedes qué piensan, ustedes qué piensan, qué harían si fueran el juez o estuvieran
el jurado que está calificando este caso.
Bueno, y también hablaremos al final del programa, en la última hora, hablaremos de
la importancia de comunicarnos en forma efectiva y consciente.
La gente que sabe comunicarse y sabe expresarse tiene mejores resultados en la vida, en los
negocios, en el amor, en la pareja, en la familia, en tu vida profesional.
La gente que no sabe comunicarse con responsabilidad efectiva termina destruyendo sus sueños.
Destruyendo lo que tiene alrededor y hoy tendremos a una psicóloga y un experto en comunicación
con quienes vamos a hablar justamente de ese tema.
Así que las tres horas del programa van a estar muy buenas.
Quieren ver las tres horas con imagen, vénganse a Grupo Fórmula en el canal de YouTube.
En Telefórmula estamos de 10 a 11 porque luego entra Maxine Goodside, pero quieren
ver las tres horas completas.
Estamos en Grupo Fórmula en el canal de YouTube donde saludo a la comunidad que siempre se
junta aquí y están saludando a Ernesto Dueñas, a Bania Rodríguez, a José Bastián, a Pasita
Mendoza, toda la gente que nos acompaña.
Tenemos nuestra comunidad youtubera.
Soy Marco Antonio Regil.
Quédense con nosotros.
Estamos toda esta semana desde la Bella, desde la chula Mérida, Yucatán.
Volvemos después de mensajes.
Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento?
Así es.
Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche
o su computadora.
Aprovecha y anúnciate con nosotros.
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Y tenemos un paquete justo para ti.
Escribe un correo a ventas arroba rss.com.
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Y el canela se llamaba esa canción, las clásicas que que a los abuelitos les encantaban escuchar
y que a lo mejor a ti como nieto, comunita te llegaste, llegaste a escuchar.
Hoy estamos hablando.
La canción se llama piel canela y hoy estamos hablando de la piel.
El secreto para una piel joven y hermosa y no es el colágeno, no es el colágeno.
Si no es el colágeno, cuál es el verdadero secreto?
En la que si el colágeno sirve o no y por qué tanta tanta devoción con el colágeno.
Pero cuáles son los secretos para de verdad de verdad verte joven y bella, joven y bello
también así que le damos la bienvenida a Marien Montesioca, dermo cosmiatra, especialista
en wellness y skin care.
Bienvenida, Marien.
Gracias, Marcos.
Gracias.
Gracias y Miriam López, médico con especialidad en medicina estética y longuidad.
Bienvenida.
Muchas gracias, Marco, por la invitación.
Me contenta de estar aquí.
Gracias y yo contento que estén con nosotros.
A ver, el colágeno.
Ahorita vamos a cuál es el verdadero secreto.
Pero el colágeno me sorprende que cada vez que vienen especialistas en piel nos dicen,
no sé si va a ser la excepción hoy, pero nos dicen que el colágeno no es el camino.
Se dice hasta de broma, oye, quiero andar con alguien más joven por el colágeno y
el colágeno y te venden botes de colágeno y se puso muy de moda.
Pero el colágeno es el secreto para una piel joven y bella y si no es el colágeno, ¿cuál
es el secreto?
Pues mira, Marco, es un gran error pensar que el colágeno hidrolizado va a traer beneficios
para nuestra piel.
Cada vez que una paciente viene y me dice, doctora, ¿qué marca de colágeno me recomienda?
Le digo, ninguna, porque definitivamente los beneficios que va a traer en tu piel son
mínimos.
Entonces hoy les vamos a contar cuál es la verdadera respuesta y la respuesta es la
vitamina C y después de este podcast, todo mundo va a querer ir a comprarse su vitamina
C.
Vitamina C.
No estamos en podcast, estamos en un programa radio en vivo.
Hay tanto podcast que ya queremos convertir a la radio en podcast.
No, estamos en vivo, en vivo para toda la república mexicana.
Oigan, entonces no es colágeno, no es colágeno, el secreto es la vitamina C.
Pero a ver, antes de ir a la vitamina C, el colágeno, Marían, sí te sirve, ¿no?
El colágeno que producimos los seres humanos nos sirve para tener menos arrugas y para
tener la piel hermosa, lo que pasa es que lo vamos dejando de producir con el paso del
tiempo.
Claro, es correcto.
Pero no podemos hacer el colágeno a los 20 años.
A los 20 años se termina esa producción y ya necesitamos ayudarnos de una manera para
evitar el envejecimiento prematuro.
Pero ya nada de colágeno es por los 20 años.
O sea, y que se quede almacenado el colágeno y ahí nos echamos el resto de la vida.
Por eso los bebés cuando nacen están como redonditos, todos los bebés que tú ves,
todos son redonditos y de pronto a la adolescencia se van haciendo más finas las facciones y
a partir de los 20 años tu cara pues ya está muy perfilada.
Y a partir de allá tú ves a una mujer de 40 años, las facciones son totalmente más
marcadas y es porque la disminución de ese colchoncito que es el colágeno, porque a
los 20 años fue su tope máximo y de ahí empieza una decadencia.
Ok, entonces, si el colágeno nos ayuda cuando estamos muy jóvenes o dejamos de producir
los 20 años, pero entonces tendría lógica que consumir colágeno de alguna forma en crema,
en polvo, tendría lógica que consumir colágeno nos ayudaría.
¿Por qué no lo recomiendas como doctora?
Miriam.
Bueno, es que el colágeno ingerido, cuando tú ingeres algún alimento pasa por un montón
de procesos.
Entonces ya la cantidad de colágeno que llega a la piel es mínima.
Es por eso que sus principales beneficios no son en la piel, tal vez son en las articulaciones,
en otros lados, pero definitivamente no en la piel.
No en la piel, ok.
Y ¿por qué, a ver, pasemos a la vitamina C?
Porque en vez de enfocarnos en el colágeno nos conviene enfocarnos en vitamina C.
Si lo que quieres es colágeno para verme más joven, para tener la piel tercera y bella,
¿por qué?
Porque la vitamina C es esencial en nuestro cuerpo en general, pero en la piel ayuda mucho
a la producción de este colágeno que tanto queremos.
Entonces, la producción de colágeno que se da secundario a la ingesta de vitamina C,
entonces sí nos va a traer un beneficio y no solo eso, sino que también nos va a quitar
la mancha, nos va a quitar, nos va a disminuir las arrugas o nos va a prevenir la aparición
de arrugas y eso se va a traducir en una piel mucho más radiante a lo largo del tiempo.
Ok, pero no entendía, claro, me perdonen mi ignorancia, pero me dijeron que el colágeno
lo dejo de producir a los 20 años.
La vitamina C, entonces, ¿sí me ayuda a continuar produciendo algo de colágeno?
O sea, ¿sí puedo seguir produciendo colágeno?
Es que no es que dejes de producir colágeno.
Es que tú sigues produciendo colágeno, pero a partir de los 20 años hay un decremento
en su producción.
Ah, pero si no es todo o nada.
Exactamente.
O sea, no es que a los 20 ya no voy a producir nada de colágeno.
A partir de los 20 voy a tener un decremento del 1% por cada año que pase.
Ah, pero si sigo entonces.
Sí, sí sigues.
¿Ya me había asustado?
No, no, no, sí sigues y entonces la vitamina C continúa este proceso.
O sea, para que se forme colágeno se necesitan ciertos aminoácidos esenciales y uno de ellos
es la vitamina C interfiere directamente para su producción.
Ya, entonces, el colágeno normalmente lo toman en esos productos de los animales, justamente,
¿no?
Entonces, más allá de que la ganadería es un problema para el planeta y la crueldad
con los animales, es mejor que lo produzca este animal, o sea, yo, en vez de andarlo tomando
de otro animal.
Correcto.
Entonces, es el tema, ¿no?
Es el tema.
Es correcto, es correcto, porque si no lo desechamos, o sea, si tú tomas colágeno,
como decimos, pasar, pasar a C, o sea, el colágeno no se absorbe porque no es de una
manera natural.
O sea, tú tienes que producir el colágeno a través de mecanismos alternos y eso es
a través, pues, de la vitamina C.
La vitamina C sus funciones principales es la producción de esta síntesis de colágeno.
Ok, entonces, la vitamina C es un precursor.
Es un precursor.
Entonces, mi foco por eso debe ser en la vitamina C.
Claro.
No en el colágeno, sino que para que yo produzca mi propio colágeno.
Así es.
Y además es mucho más barato consumir vitamina C que estar tomando super suplementos de colágeno.
Ahora, la vitamina C se puede consumir, obviamente, como suplemento, pero se puede encontrar también
en productos naturales, en las frutas y verduras.
Plátiguenos, ¿cuáles son las frutas y verduras que ustedes recomiendan?
Ahorita pasaremos a los suplementos, pero en forma natural.
Pues la principal fuente de vitamina C es la grosella o la acerola.
O sea, ahí tiene casi dos mil y dos gramos de vitamina C si consume 100 gramos de esta
fruta.
Grosella, dijiste.
Grosella es una fruta muy presente en el sur de Sudamérica, en la India, en Mérida, Yucatán
también se consume mucho, se conoce mucho, pero como grosella de la India.
Sin embargo, todos conocemos el kiwi, los cítricos, la naranja, la mandarina, el mango.
Todos tienen diferentes porciones o cantidades de miligramos de la vitamina C.
De vitamina C.
Así es.
Entonces, una razón más por la cual me conviene estar consumiendo frutas.
Así es, así es.
Cítricos, frutas y...
Y las verduras también, ¿hay algunas verduras donde viene la vitamina C por ahí?
Sí, el brócoli, la espinaca, todas las leguminosas.
Entonces, esos...
El brócoli es una maravilla porque aparte está lleno de calcio.
De calcio.
En lo que mucha gente va, hay como, ensumen lácteos para consumir el calcio.
Para consumir el calcio.
Porque el calcio es calcio y el brócoli es básicamente calcio.
Sí.
Entonces, el brócoli tiene vitamina C y tiene calcio.
No sé qué aprender a cocinar lo rico para que...
Sí, incluso muchos estudios dicen que los alimentos ya cocinados pierden un poco de
sus propiedades de la vitamina C.
Entonces, es mejor consumirlos crudos o al vapor.
¿Cudos o al vapor?
O al vapor.
O ligeramente, si los quiere cocinar ligeramente.
Ligeramente cocinados.
Sí, ligeramente cocinados para que no pierdan más.
Y si aumentas la cantidad de brócoli que te estás comiendo, pues no cocinas rico.
Si sabe rico, vas a comer más.
Obvio.
La verdad.
Entonces, comes, consumes más brócoli.
Claro.
Eso es muy interesante.
Entonces, ahora, ¿cuánta vitamina C necesito en general para mi salud, pero especialmente
para estar produciendo y absorbiendo el colágeno?
¿Cuánta vitamina C al día?
¿Cómo sé cuánta vitamina C tengo que consumir?
Bueno, la Organización Mundial de la Salud recomienda 75 miligramos en mujeres aproximadamente
y 90 miligramos en hombres.
Pero muchos científicos han investigado que esta dosis es la mínima para no tener la
enfermedad por deficiencia de vitamina C.
Entonces, digamos que la vitamina C es considerada uno de los antioxidantes más potentes.
Y ahorita que vivimos en un estrés constante por la contaminación, el cigarro, pues todas
nuestras actividades diarias vivimos en un estrés oxidativo.
Entonces, necesitamos, de acuerdo a nuestra calidad de vida, aumentar ese consumo de vitamina
C.
De vitamina C.
Sí, los ultra, comer la comida o los productos ultra procesados.
Sí es.
Que por fin parece que finalmente se van a retirar de las escuelas, por lo menos de...
Esa es la idea que ahora sí suceda para no empezar con esas costumbres de estar comiendo
ultra procesados.
Entonces, 75 miligramos mujeres mínimo.
Mínimo.
90 miligramos mínimo al día hombres.
Entonces, normalmente por visualizarlo, una naranja, si me como una naranja entera, ahorita
vamos a una pausita.
Cuando regresemos, quisiera que entendieramos así con manzanitas o con naranjitas.
¿De dónde saco esos 75 miligramos mínimos mujeres?
90 miligramos mínimo en orden.
Es una naranja, es dos naranjas, son tres arbolitos, tres brócolis.
O sea, ¿de dónde?
Y las pastillas, etcétera.
Volvemos después de mensajes con esa información.
Estamos hablando justamente de la piel, la izatalía con su piel morena y hoy nos acompaña
María Montes de Oca, que es dermocosmiátra especialista en la piel, obviamente, y Miriam
López, médico con especialidad en medicina estética y longevidad.
El tema de hoy es ¿cuál es el secreto para una piel hermosa y para continuar produciendo
colágeno en nuestras vidas?
Pues bueno, no es consumir colágeno, se han sumado a todos y todas las especialistas que
han estado con nosotros.
El secreto, lo repetimos, es consumir.
Vitamina C.
Vitamina C, perfecto, vitamina C.
Bueno, entonces vamos a hablar de la vitamina C.
Dónde la encontramos, cuántas frutas o verduras y cuáles son los mejores para la vitamina
C.
Luego vamos a pasar a los suplementos, cuáles son los suplementos de calidad.
Es verdad o no que la vitamina C no la tomo en suplementos y la acabo haciendo pipí, no
sirve de nada.
Las pastillas efervescentes o en polvo o en crema, etcétera.
Pero empecemos por el tema de la fuente natural.
Entonces me decían que una persona, una mujer mínimo, mínimo debe consumir cuántos miligramos
de vitamina C.
Entre 50 y 75 miligramos.
Pero eso no es lo que debe, es mínimo.
Mínimo, eso es lo que es mínimo.
Es mínimo para vivir, para no tener una enfermedad de falta de vitamina C.
Claro, para no estar en deficiencia de vitamina C.
Y los hombres eran 90 miligramos.
90, 80, 90, 90, sí, es correcto.
90, 180.
No, entre 80 y 90 miligramos.
Entre 80 y 90 miligramos, mínimo, mínimo.
Mínimo, mínimo.
Perfecto.
Ahora, ahorita hablamos de dónde la encontramos.
¿Qué sucede, qué le sucede a la piel si no tomo la vitamina C suficiente?
¿Cuáles son las consecuencias?
Pues tu piel se ve apagada, se ve envejecida, te van a salir manchas, vas a tener muchos
problemas tipo inflamatorios y este, pues en general te vas a ver más envejecido si
no tomas la vitamina C.
Ok.
Entonces dice, dice aquí los beneficios de la vitamina C.
Dígame si es verdad o no es verdad, mejoría en la textura y luminosidad, ¿correcto?
Correcto.
Perfecto, lo acabas de decir.
Dice, reduce la opacidad mejorando su luminosidad y textura.
El 73% de las personas que usaba vitamina C tópica durante tres meses en un estudio
reportaron una notable mejora en la textura y luminosidad de la piel.
Un estudio publicado en el Journal Clinical of Aesthetic Dermatology, o sea, un instituto
serio a nivel mundial de dermatología.
Entonces, la vitamina C, quieres verte joven y bella o bello, vitamina C tiene que ser
una prioridad en tu vida.
Siempre.
Más allá de que el catarro y el sistema inmunológico.
Exactamente.
Tiene que ser parte de tu skincare diario.
Sí, sí o sí.
De tu estilo de vida.
Ok.
Dice aquí, obviamente reducción de arrugas y líneas de expresión porque la vitamina
C estimula la producción de colágeno.
Lo dijimos también.
Entonces, dice aquí otro estudio que hicieron durante 12 semanas, mostraron que la gente
redujo visiblemente las arrugas y líneas de expresión en un 25 por ciento en comparación
con aquellas personas que no usan la vitamina C.
O sea, ¿puede?
O sea, la vitamina C literalmente puede reducir las líneas de expresión.
Sí, recordemos que la vitamina C es como tu escudo protector.
O sea, si tú cortas una manzana, ¿qué le pasa a la manzana?
Se oxida.
Se queda de negra.
En 5 o 10 minutos ya está más oscura esa manzana.
Lo mismo le pasa a nuestra piel.
Diariamente, cuando estamos en contacto con el aire, entonces el ponernos la vitamina
C es nuestro escudo protector que hace que no se oxida en nuestra piel.
Claro.
Por eso la importancia de ponernos la vitamina C.
Sí, aquí dice que justamente la vitamina C reduce el daño causado por radicales libres
hasta un 40 por ciento en la piel.
Y parecerá esto mucha vanidad, pero para quien no le gusta cuidarse la piel ni nada, también
interviene en la formación de radicales libres para cuando hay temas de cáncer de piel.
Claro.
Aquí dice que cuando se combina vitamina C en la dosis que necesitamos más un bloqueador
o protector solar, la efectividad sube hasta el 60 por ciento.
Sí.
Vitamina C y protector solar son los básicos de tu rutina de skincare.
También dice que hay una despigmentación de manchas.
Sí, se unifica el tono de la piel porque la vitamina C interviene en la formación de
la melanina.
Entonces, te ayuda a prevenir manchas y las que ya están las hace un poco más atenuadas.
Otro estudio realizado por la misma organización dice que se observa el 80 por ciento de personas
que usaron sueros de vitamina C.
Ahorita hablamos de los sueros y de la comida y luego de los sueros y los suplementos.
Dice que el 80 por ciento de las personas que usaron sueros de vitamina C, que tenían
mínimo un 15 por ciento de vitamina C en esos sueros, durante tres meses notaron una reducción
significativa de manchas oscuras e hiperpigmentación.
Dice también cierto o falso, cicatrización y reparación de tejidos.
Muy cierto.
O sea, participa directamente en el proceso de cicatrización.
Vitamina C es una maravilla.
Una maravilla.
¿No pensaba que era nada más para que no me decatarro cuando hace frío?
No.
Que sí, las abuelitas tenían razón, pero también tiene otros muchos beneficios.
Sí, es igual para la absorción del hierro, es muy importante la vitamina C.
Perfecto.
Bueno, entonces, mínimo 75 miligramos en mujeres, mínimo 90 miligramos en hombres.
Pero a ver, ¿qué es esto?
Vamos a ir primero a la parte natural.
Por ejemplo, ya sabemos que jugos no son buenos, pero frutas enteras y son maravillosas.
Entonces, ¿cuántas naranjas me tendría que comer como hombre o mujer para tener mi
mínima dosis de vitamina C?
Pues al día aproximadamente tres naranjas.
Con tres naranjas.
Con tres naranjas ya estás bien.
Sí.
Ahora, me quiero comer una sola naranja.
¿De dónde más puedo sacar la vitamina C?
Del pimiento rojo.
El pimiento rojo es el alimento que más vitamina C contiene.
El rey de la vitamina C es el pimiento rojo.
Sí.
¿Todos los pimientos o nada más del rojo?
Pues todos los pimientos, pero el rojo es el que más tiene.
¿Cuántos pimientos me tendría que comer para…?
Con medio pimiento.
O sea, me hago una ensalada.
Te haces una ensalada con medio pimiento.
Y corto un pimiento rojo.
Así crudo.
Ajá.
Entonces, ya con la mitad tendría mi dosis mínima.
Tendrías tu dosis mínima.
Pero si me como el pimiento entero, pues a todo dar.
Mejor.
Y le puedo poner aguacatito y le puedo poner espinacas.
Y brócoli.
Bueno, ¿cuántos brócolis tendría que comerme?
Pues unos cuatro o cinco racimitos al día.
Cuatro o cinco racimos.
O sea que… Está bien fácil.
Tiene naranja en la mañana o la hora que se dé la gana como un snack entera, no jugo
naranja, sino la naranja entera para que tenga su fibra.
Unos tres arbolitos de brócoli, o sea, si rami… ramitos.
Y medio pimiento.
Está muy sencillo.
Es una maravilla.
También el tomate.
También es bueno.
El tomate tiene vitamina C.
El tomate también tiene vitamina C y con dos tomatitos al día listo.
O sea que…
Alomita.
Ahora, si me paso, pues no pasa nada.
No pasa nada.
Al contrario.
No pasa absolutamente nada.
Mejor.
Es una de las pocas vitaminas que se ha visto que no tiene tox… o sea que no muestra tanto
grado de toxicidad en el cuerpo, precisamente porque se excreta rápido, se metaboliza rápido.
Entonces, pues no hay tema con que consumas más de lo que te estamos contando ahora.
O sea, nadie se ha muerto por exceso de vitaminas.
Nadie.
Se…
Y no se van a morir.
Se fueron a comer mucho brócoli o pimientos o naranjas o tomates.
Está bien fácil.
Está bien sencillo.
Lo que pasa es que no sabemos.
Esto no debería enseñar a la escuela desde chiquitos.
Ahora, vamos a los suplementos.
La mayor parte de la gente, me incluyo, bueno, hasta hace dos meses que aquí gracias a una
entrevista con otra dermatóloga, pues cambié.
Pues nos echamos la pastilla efervescente que te venden normalmente en las farmacias,
¿no?
Es la clásica porque es la más popular y sabe rica además porque a veces tiene un
poquito de azúcar.
De azúcar.
Entonces, te echas tu vaso de… tu pastilla efervescente.
Esa pastilla efervescente popular que te venden es la mejor calidad de vitamina C o hay diferentes
niveles de calidad de suplementos de vitamina C.
Pues no es la ideal.
Hay diferentes…
No es la ideal.
La puedes utilizar, pero no es la ideal.
Es mejor que nada.
Es mejor que nada, por supuesto.
De eso a nada, pues bueno, eso.
Pero lo ideal serían en cápsulas que son liposomal, o sea que son cápsulas.
Así las cumplas cuando compras tu suplemento.
En la etiqueta dice vitamina C, liposomal.
Liposomal.
¿Qué es eso?
Que es… las pastillas están recubiertas de grasa para que se pueda absorber a través
del tracto digestivo y la absorbes muy bien.
Entonces así es la mejor forma y presentación de consumir un suplemento de vitamina C en
cápsulas.
En cápsulas.
También hay tabletas.
Sí, también hay tabletas.
También son mejores.
También.
O sea, la efervescente que es la más popular no es la mejor forma.
No es la mejor porque además tiene altos niveles de azúcar.
Sí, por eso es verdad.
Entonces se te lleva muy…
Exactamente.
Sí, como como una anaranjada.
Justo, pero como dice Marien, lo mejor es tomarla así directamente.
Vienen en cápsulas liposomadas porque la vitamina C pues provoca un poco de acidez.
Entonces cuando la gente la toma a veces la deja de tomar porque le causa acidez.
Entonces dice no, me da acidez, me da diarrea.
Entonces prefieren ya no tomarla, pero entendamos que el cuerpo se va acostumbrando a esta vitamina
C.
Sí, a lo mejor los primeros días sí vas a sentir un poco de malestar, pero con el tiempo
vas a empezar a ver los beneficios.
Ya, voy entendiendo.
Me quedé pensando que hay algunos efervescentes que también nada más por ser justos y claros,
hay algunos que no tienen azúcar, pero aún así, porque hay versiones sin azúcar, espero
que no le pongan el dulcorante.
Al fin al tiene dulcorante.
Sería peor todavía que el azúcar, pero suponiendo que no tuviera vitamina C en forma
efervescente, ¿aún así no sigue siendo la mejor forma?
Piénsalo, piénsalo.
Vamos a una pausita.
No es nada más para aprender y estar claros.
O sea, ¿por qué la efervescente no?
Aunque no tenga azúcar, porque si hay versiones sin azúcar, habría que verificar que no
tengan el dulcorante.
Bueno, una pausita y regresamos con nuestras expertas.
Estamos hablando del secreto, el gran secreto para una piel bella, joven, radiante y que
incluso se puede desarrollar.
La vitamina C volvemos, puse una pausa.
Soy Marc Antonio Orgil.
En nuestra semana desde la chulísima Mérida y Yucatán.
Ya volvemos.
Ahí está otra canción dedicada a la piel con el príncipe de la canción que en paz
descanse, José José.
Estamos hablando hoy de la piel, pero ¿cuál es el secreto para una piel bella y joven?
No, no, no es el colágeno, es la vitamina C.
Sigue con nosotros, Marín Montes de Oca, dermocosmiátra.
Ya me estás sabiendo la pronunciación de tu título especialista en la piel.
En wellness de la piel.
La doctora Miriam López, que tiene especialidad en medicina estética y logomobilidad.
Y se suma a la conversación Esaú Agis, que es nutrólogo con una especialidad que va más
allá de la nutrición básica en es trofólogo.
Trofología, sí.
Trofología, la trofología que es específicamente.
Es como la adecuada combinación de los alimentos.
La adecuada. ¿Cómo funciona en los alimentos?
En su adecuada combinación.
Ok, entonces estamos hablando para los que acaban de sumarse la conversación que la vitamina C es la clave.
La vitamina C es la clave y que con una naranja, unos cuatro racimitos de brócoli, el pimiento rojo,
dijimos que con eso puedes tener tu dosis.
Tres guayabas, por ejemplo.
Tres guayabitas.
Sí.
Con tres guayabas tengo ya.
Sí, de hecho tiene un poquito más de vitamina C la guayaba que el pimiento.
Ah, más la guayaba que el pimiento.
El pimiento en verduras y en frutas, la guayaba.
Entonces imagínate si es una naranja, un par de guayabas, un pimiento en la ensalada.
Justo por eso la naturaleza que es tan sabia saca las guayabas y las naranjas en esta temporada,
que es cuando más necesitamos vitamina C.
Esta es la temporada de guayaba y de naranja.
Así es.
Madre naturaleza te está diciendo, mi hijito, date cuenta, nena, date cuenta, aquí está la comida.
Aquí está la clave.
Entonces bueno, ahí es una forma.
No necesitamos suplementarnos, pero si vamos a suplementarnos por una garantía o por gusto,
lo que sea, estamos analizando que la vitamina efervescente es la más popular,
pero nuestras expertas, Mariana y Miriam, nos están diciendo que no es la mejor manera
porque tiene mucha azúcar, pero también sabemos que hay efervescente sin azúcar.
Sin embargo, tú como nutriólogo, como trofólogo, ¿concides con ellas o piensas diferente?
No, en realidad sí, coincido mucho con ellas.
El tema con los edulcorantes es que aunque todavía no estamos ya dicho lo malo que es a la flora intestinal,
pues sí los pega sobre todo niños.
Entonces la mejor forma de comer o de la efervescente si no trae azúcar, trae edulcorantes.
Trae edulcorantes exactamente.
No hay vitamina C efervescente así que no sepa nada.
No, no le meten algo para que sepa rico y te la tomes.
Sobre todo para que te la tomes y para que sea fácil de ingerir.
No, no, yo entiendo porque pues vende más, porque te echas una y luego como sabe rico,
yo me he echado hasta una segunda y pienso que es bueno para mí.
Claro, porque sabe rico es como echarme una naranjada.
Así es. Justo como dijo Mariana, es mejor, como dijiste tú, es mejor que nada.
Es mejor que nada. Pero ¿cuál? A ver, entonces vamos a hablar de la mejor,
estábamos hablando, tú decías, Mariana, tú decías que en cápsulas.
En cápsulas, sí, sí.
Y yo preguntaba que si las tabletas y las cápsulas estaban igual,
si eran, tú, tú qué piensas, Mariana?
Yo creo que es mejor las cápsulas.
¿Por qué las cápsulas?
Simplemente porque tienen un recubrimiento, la mayoría de liposomadas,
porque tienen recubrimiento y eso hace que se absorban mejor en el intestino
para que no sea un ácido, o sea, la vitamina es un ácido escórdico,
entonces quema cuando te pasa con el trato.
A ver, yo tomo tabletas que dicen que tienen un recubrimiento
para que no te hagan daño al estómago.
Así es, es correcto y se absorban bien.
Entonces podría ser tabletas, pero que tengan ese recubrimiento.
Así es, es correcto.
A ver, doctora Miriam, tú qué dices, ¿capsulas o tabletas?
Pues depende mucho del paciente también, o sea,
porque también las cápsulas son muy grandes, entonces es difícil tomarlas,
o sea, hay que cortarlas y luego ya tomártelas.
Estas tabletas lo que tienen es que tienes que estar todas tomando
a lo largo del día, porque precisamente la vitamina C se absorbe muy rápido,
se aprovecha muy rápido y sale muy rápido.
No es como que me tomo mi vitamina C en la mañana y ya la hice para todo el día.
No.
No es así.
No, o sea, hay que tomar, para completar tu dosis,
hay que tomarla a lo largo del día.
Por eso mejor los pimientos y las guayabas y estarlas consumiendo.
Exacto, estarlas consumiendo.
La vida útil de la vitamina C en nuestro organismo es de cinco horas.
Cinco horas.
Pues está bien si me suplemento en la mañana y aparte desayuno frutas.
Claro.
Ya de mi ni la comida comes una frutita, pues ya estás...
Y pimiento.
Otras cinco horas ya estás recubierto, ya tienes tu...
Si metesle ensalada a los alimentos, entonces en la tarde y en la noche
me echo el pimiento, pero eso cinco horas dura la vitamina C.
Es decir, que me atasca de vitamina C en la mañana y me dura todo el día.
Todo el día y además vas a estar con acidez tomacal,
tal vez con un poco de malestar.
Lavancer pipí.
Oye, de lo que se viene uno enterando, ¿por qué no nos enseñan esto?
¿Cuál es como nutrición básica, suplementación básica?
Entonces, ¿tú botas por cápsulas o por tabletas?
Esa uva aquí es como trofólogo.
Yo creo que las dos opciones están bien.
Siempre como trofólogo vamos a preferir los alimentos vivos.
Claro.
Porque aparte todo tiene inflabenoides.
Que esto en la combinación con la vitamina C nos ayuda a biodigerirla
o a absorberla más eficientemente.
Hoy en día estamos plagados de radicales libres.
Estamos plagados de mucha contaminación que oxidan nuestro organismo.
La vitamina C es fantástica para eso.
Y en conjunto con los elementos de los vegetales, como los flabenoides,
nos da la oportunidad de absorberla más adecuadamente
para poder llevarla a todos los lugares donde la necesitamos.
Claro, maravilloso.
Bueno, ahora, yo estoy de acuerdo contigo.
Hay que consumirla en forma natural.
Ahora, si sí me voy a suplementar,
¿hay otra forma mejor que no sea la naturaleza, número uno?
Cápsulas y pastillas.
Ya botaron aquí, bueno, una bota por las cápsulas.
¿Y tú por qué tu bota?
Ya me confundí, doctora.
Cápsulas o pastillas.
Pues estoy entre 50-50.
Depende de la marca.
Depende de la marca, el paciente.
Depende del paciente, ok.
¿Hay alguna otra forma como médico que tú recomiendes de suplementación?
¿De suplementación de vitamina C?
Sí, existe la vía intravenosa,
que justamente se llama megadosis de vitamina C
y se llama megadosis porque usan hasta un gramo por kilo.
Entonces, es muchísimo.
Y esto se hace en ciclos.
Entonces, pues al introducirlo vía intravenosa,
no tenemos ninguna barrera por la que tenga que pasar.
Ya pasa directo al torrente sanguíneo y se aprovecha de mejor manera.
Entra directo.
Eso es mejor.
¿Hay cremitas de vitamina C?
Sí, también.
Y esas mejor que cápsulas y pastillas.
O sea, naturaleza número uno.
Cápsulas y pastillas.
Tú recomiendas.
Tú quieres intravenosa es lo mejor.
Pero ¿y las cremitas?
Las cremitas también, pero pues son muy focalizadas.
O sea, la cremita no hasta la vas a poner en la cara,
en el cuello y en el escote.
Y la necesitas en todo el cuerpo.
Pues sí.
Habría que incremarse de vitamina C.
Entonces, por eso a ti te gusta la num...
Además de la comida que es número uno, número dos sería intravenosa.
Sí, para obtener los máximos beneficios a nivel sistémico,
creo que la intravenosa es la mejor.
A nivel sistémico.
Tradúceme eso para los que no son los médicos.
O sea, para todo el cuerpo.
O sea, para que haya un efecto antioxidante en todo el cuerpo.
No nada más en la piel.
Intravenosa.
¿Cada cuándo?
Porque si se absorbe y se va de volada la vitamina C.
Bueno, es que con una megadosis dura más tiempo en el cuerpo.
Entonces, la medicina ortomolecular,
que es una medicina alternativa que usa mucho los nutrientes,
los minerales, pero a grandes dosis por vía intravenosa,
dice que...
Este...
Ahí me perdí el...
Que dura más tiempo.
Dice que dura más tiempo, sí.
Entonces, esta medicina está enfocada.
Pero ¿cuánto es más tiempo?
Porque dijeron, la naranja o la vitamina C en la mañana me dura cinco horas.
Me voy y me hago un cóctel de vitaminas y me ponen la jeringa en la vena.
Bueno...
¿Es algo infeliz?
Yo pensaba que salía feliz para todo el mes.
Sí, sí sale feliz para todo el mes.
Aunque te puede durar dos semanas,
también mucho depende de tu grado de estrés oxidativo que tengas.
Pero ¿por qué dura más intravenosa que si me la como?
No entiendo.
Porque es mayor dosis.
O sea, la dosis es muy grande.
Entonces, la tienes directo en tu torrente sanguínea.
Entonces, cuando la excretas, no la excretas en su totalidad.
La vas excretando poco a poco.
Ella se mezcló con mi sangrita.
Sí.
Ok, con mi...
Ella se hizo un cóctel conmigo.
Porque yo antes iba...
Algunos médicos dicen que es charlatanería.
Yo antes iba...
Estaba en un club donde pagaba y cada mes me echaba mi cóctel
y me ponía vitamina B, vitamina C y no sé qué tanto.
Y según ellos me sentía todo dar.
Pero algunos amigos médicos decían,
Marcos, es una charlatanería.
No hay pruebas científicas.
Se están robando el dinero.
No sé qué tal.
Hay muchos médicos que están en contra de esto.
Sí, hay muchos.
Pero la realidad es que no hay un sustento científico que te compruebe.
Sin embargo, la gente se siente mejor.
Ok.
Cuando toma altas dosis.
Porque recordamos que estábamos hablando de lo mínimo indispensable
que tú necesitas para vivir.
No es lo óptimo.
Porque hay gente que te recomienda tomar entre 1 y 3 gramos al día de caminar.
No hay evidencia científica todavía.
A lo mejor la llega a haber más adelante.
Así es.
De estos tratamientos intravenosos, como dice la doctora,
que no son buenos.
Pero la gente refiere que se sienten muy bien después de hacerse este tratamiento.
Está bien.
Entonces, si tú vas y sabes que no hay evidencia científica,
pero lo quieres hacer y te sientes bien,
pues bueno, adelante.
Y dirían a algunos médicos,
es que ese efecto placebo es que te sientes.
Pues me siento bien.
Y me veo bien.
Una de esas de la piel se ve espectacular.
Y en una de esas en un par de años descubren que sí.
Así es.
Porque así es la ciencia.
Justo.
Tú qué opinas como trofólogo de las intravenosas de la vitamina C.
La verdad es que yo creo que la combinación exacta entre lo que nosotros comemos,
porque también es como podemos tomar mucha vitamina C,
incluso ponérnosla o inyectárnosla,
pero si nuestra alimentación no está equilibrada,
entonces todo la vamos a oxidar.
Ya es tan importante el equilibrio.
Es muy importante lo que estás diciendo es súper importante.
Si te vas a suplementar o tienes porque aparte cuesta más cara un cóctel de vitamina C en la vena.
Si tienes el dinero, pues a todo dar.
En vez de gastarlo en zapatitos de otra bolsa y en otra chamada,
mejor inviértelo a tu salud.
Así es.
Si tienes el dinero para hacerlo, pues adelante.
Pero no es indispensable y no sustituye al final del día los alimentos,
porque los pimientos y las naranjas y el kiwi o que era la otra fruta era el guayaba.
No es más cara que estos tratamientos, sino más barata y es la mejor.
Así es.
Sigue siendo la mejor.
Sobre todo porque viene de la naturaleza, es mucho más biodisponible
y al mismo tiempo nos da esto que decían ellas,
que continuamente a lo largo del día estamos ingiriendo vitamina C.
Ahora si me quiero poner un suelito de vitamina C, un serum o un tratamiento en la cara,
ya sé que es nada más donde me voy a poner, pero pone que sí va.
Yo quiero ponerme mi serum.
Cero o suero.
Ok, me lo quiero poner en la cara.
No todo el líquido que viene en la botellita es vitamina C, evidentemente.
¿Hay algún porcentaje que tengo que buscar que mínimo tenga qué porcentaje de vitamina C?
Mínimo es entre el 5 y el 20 por ciento, eso es lo óptimo de la vitamina C.
Mínimo el 5 por ciento.
Mínimo 5 por ciento.
¿Y qué es el otro 95 por ciento que trae el suelito entonces?
Pues ácido glicólico, a veces se combinan diferentes cosas como el ácido yalurónico
o a veces ácido quijo, diferentes combinaciones,
diferentes ácidos que ayudan a mejorar el rendimiento o la función de la vitamina C.
¿Y cómo sé que no me estoy comprando un suero que está nada más ahí relleno de cosa
para llenar la botellita?
Es que el grado de concentración no significa que sólo hay 5 por ciento de vitamina C.
Quiere decir que ese vitamina, ese suero de vitamina C está concentrado en un 5 por ciento,
en un 10 por ciento o en un 15 por ciento.
Porque luego sucede, por ejemplo, hablando de vitamina C, hace poco fui a una de las farmacias
que es patrocinadora aquí del programa, a San Pablo, y me compro, le dije,
dame vitamina C de la más alta calidad y me dijo, ah perfecto, y fue y me buscó una y me la dio.
A todo dar, ¿no? Y esto, como voy a decir, no tiene nada que ver con la farmacia,
sino con el producto. Entonces un botecito y abro el botecito y trae pues una esponja
que es la mayor parte del bote, porque es para proteger, que no tenga, y abro y todas las pastillas son así,
todos los suplementos son así, es un botezote, y como que el 10 por ciento o el 20 por ciento son las pastillas.
Entonces no sé si los laboratorios lo hacen para que el bote se vea más grande y poner su publicidad.
¿Pero el bote tenía polvito o tenía...
Pero lo que me refiero es que compras un botezote y el contenido es bien poquito, entonces no sé para qué lo hagan.
Pero en este caso no.
Ya es a donde voy, entonces el suero me da miedo que sea puro relleno, la cremita es puro relleno y nada más tenga ahí un porcentaje.
No te mientes porque el tema de cápsulas y tabletas te dice cuántas, y así te pone un bote grande, bote chico,
pues es lo mismo, te están dando las tabletas que dicen.
Pero entonces, ¿cómo verifico que lo que me pongo en la cara, las cremitas o sueros, no sean puro relleno?
Pues que diga, el suero o la presentación, tú tienes que empezar a leer tus productos y saber cuánto porcentaje de vitamina C,
porque además lo que te hace bien a ti a mí no me hace bien.
Si tú te pones un 10% de vitamina C, pues a lo mejor lo aguantas porque tu piel es grasosa o tu piel es mixta,
pero si yo con piel seca me pongo ese porcentaje, pues me voy a dar la torre a mi piel, la voy a irritar demasiado.
Entonces siempre es adecuado saber qué porcentaje aguantas tú de vitamina C.
Ok. Oye, pregunta final ya para cerrar, porque estamos despidiendo el tema y nos vamos a despedir de Telefórmula,
es a un agis, trofólogo, nutriólogo con especialidad, o sea, es trofólogo, ya es otro nivel más alto.
El acaí, que viene de Brasil, se puso muy de moda el acaí hace mucho tiempo, no?
Acaí se escribe, pero en portugués, acaí se puso muy de moda porque el acaí se daba en las palmeras del Amazonas,
por su altura también, la altura y la tormenta, entonces la piel del acaí, como la uva, pero traía un montón de antioxidantes
y un montón de vitamina C y de repente el acaí se hablaba como si fuera el máximo.
La panacea.
La panacea y de repente el acaí desapareció, entonces hoy en día ya en la distancia todavía te sirven bols de acaí.
¿Qué onda? ¿El acaí sí es poderoso como vitamina C y como antioxidante?
Más que como vitamina C, como antioxidante, pero recordemos una vez más que los antioxidantes nos ayudan a alcalinizar un poco el organismo
y a contrarrestar los efectos de los radicales libres.
Lo importante de los antioxidantes es combinarlo con una dieta que no sea acidificada, que no sea ácida, ¿sí?
En realidad...
La dieta carnívora es ácida.
Muy ácida.
Una dieta vegetal, mayormente vegetal.
Es más alcalina.
Recordemos que todos los antioxidantes nos ayudan muchísimo para muchos efectos en piel, gastrointestinales, cerebrovasculares, cardiovasculares.
Sin embargo, pues no es la panacea un solo producto.
Es decir, si yo tomo vitamina C o me la inyecto, pero me lleno mi plato de garnachas, de frituras y todas estas cosas,
pues entonces la voy a superoxidar y no me va a servir para nada.
Oye, mi querido, ¿dónde te encontramos para aprender más en redes sociales?
Pues así, justo esa es a Agis, estoy en TikTok principalmente y en todas las redes sociales.
Esaú, E-S-A-U.
E-Z-A-U.
A-D-G-I-S.
Y como trofólogo.
Marien Montesioca, Dermocosmiatras, ¿dónde te encontramos en redes sociales?
Me encuentro igual entre las redes y es en marien-m-a-r-i-e-n marien-skincare.
Ok, ok, perfecto.
Ahí la tenemos.
Y Miriam López, médico con especialidad en medicina estética y logofabilidad.
¿Dónde encontramos para aprender más?
En todas las redes también como dra.miriam.lópez.
Gracias a los tres por haber estado con nosotros.
En Telefórmula se quedan con nuestra querida Maxine Goodside.
En Radio Fórmula vamos a continuar después de una pausa y estaremos hablando hoy de la ciática.
El dolor de ciática que es este famoso dolor de espalda baja que le pega en algún momento de la vida al 80% de los seres humanos en el planeta.
Así que el tema va a estar buenísimo.
Soluciones.
Soy Marco Antonio Regil.
En Telefórmula nos vemos mañana.
En Radio Fórmula continuamos después de una pausa.
Vámonos.
Bueno, estamos de regreso aquí en Grupo Fórmula.
Claudita Alcaraz nuestra productora reina.
Seguimos en la chulísima Mérida.
Qué rico, ¿no?
Sí, ya se nos va a acabar el 20, maldición.
Oye, pero es que de verdad el nivel de estrés.
Hemos estado trabajando durísimo.
Lo que es vivir en una ciudad donde hay menos tráfico, donde hay más calidad de vida.
Totalmente.
Nos da tiempo de llegar, ir, comer, regresar.
Y no te estás preocupando de asaltos en la calle, de violencia ni de nada.
Sí, sí, sí.
Y estamos trabajando mucho grabando podcast y yo estoy... duermo mucho mejor cuando estoy en Mérida.
Yo también.
En la Ciudad de México la verdad es otra cosa.
Oigan, pues aquí tenemos buenas noticias.
Primero que nada le mandamos un abrazo a toda la gente que nos ve o nos escucha en California.
Y estamos muy contentos porque los Dodgers de Los Ángeles ganaron la serie mundial.
Qué padre.
Ganaron la serie mundial.
Pero en especial más allá de qué equipo le vas.
Lo hicieron inspirados en Fernando Valenzuela, este gran pelotero mexicano de Chihuahuaquila Sonora.
Que acaba de fallecer, que fue una leyenda para los Dodgers.
Y se pusieron el nombre, el número de Fernando Valenzuela, que era el 34.
Y su nombre en su uniforme.
Y estaban súper inspirados y le dedicaron la serie mundial a Fernando Valenzuela.
El triunfo.
Sí, pero toda la serie desde antes.
O sea, el triunfo y ahorita al final.
Pero le dijeron vamos a luchar.
Inspirados en el Toro de Chihuahuaquila.
Que ganó justamente serie mundial en su temporada de Novato.
Imagínate.
No, sí fue un gran...
Pelotero.
Un gran piopolis.
Sí, exacto.
Sí.
Mexicano.
Y recuerdo que el país entero se paralizaba para ver los juegos de Fernando Valenzuela.
Porque ahorita pues ya hay muchos peloteros latinos y mexicanos.
Claro.
Pero Fernando fue un gran fenómeno.
Claro, fue un ejemplo de cómo cumplir tus sueños.
Le decían el Toro, ¿no?
El Toro de Chihuahuaquila.
Chihuahuaquila Sonora que está ahí cerquita de Navajoa Sonora.
OK.
Bueno, más cerquita de Obregón Sonora o de Cajeme.
Para que lo ubiquen un poquito.
OK.
Y de ahí era de un pueblito chiquitito.
Chiquitito.
Jugo en la Liga del Pacífico.
Creo que jugó con los Mayos de Navajoa.
Y luego y ahí lo los los que van a buscar talento lo tomaron, se le van a las ligas
menores, de las ligas menores a las mayores y se convirtió en el máximo ídolo de la
historia de los famosos Dodgers de los Ángeles que ganaron su serie mundial.
Así que felicidades.
Fabriciemos, felicidades.
Es una muy, muy buena noticia.
Muy bonita.
Oye, estamos con las inundaciones aquí en Mérida.
Llueve y las calles se inundan.
Sí.
Ciudad de México.
Viste al sur que no nos tocó estar allá, pero viste cómo se inundaron las calles en
Ciudad de México.
Sí, tremendo.
Sí, no, no, no llovió poquito, pero sí, sí vi en la ciudad de México.
No sé, México fue horrible.
O se estaba viendo la que bueno, las noticias de Grupo Fórmula, las inundaciones.
Bueno, pues ahora sacaron un carro.
Estas compañías chinas que están, la verdad, innovando y están poniendo en aprietos a
las compañías tradicionales.
La empresa BID sacó un auto, una camioneta que se llama Yan Wang, u 8, que es capaz de
flotar en momentos de emergencias.
O sea, parece que tiene un botón que lo picas y se vuelve barco, se convierte en barco y
literalmente flota.
Lo que es la ver la oportunidad, no?
Exacto.
Pues cuántos carros vemos en Ciudad de México ha pasado aquí en Mérida.
Ha pasado.
En Valencia que está pasando.
En Valencia que sucedió.
Está tremendo, tremendo.
Y parece que ya nos vamos a tener que acostumbrar a que las inundaciones pueden llegar y puedes
perder la vida.
Sí, definitivamente, pero que imagínate qué padre, ¿no?
Un botón de emergencia.
Submarino.
Y es un auto eléctrico.
Y uno pensaría que los autos eléctricos van a ser cortos circuitos en el agua.
No, no.
Vienen perfectamente sellados y son de hecho se dañan menos en teoría.
Saca sus burbujitas.
Saca burbujas y este auto eléctrico literalmente puede, puede flotar en el agua cuando le oprimes
el botón.
Dice este vehículo no solo destaca por su diseño robusto y elegante, sino también
por su capacidad única de navegar en el agua, redefiniendo las posibilidades de los coches
eléctricos.
El Yan Wang u 8 de BID.
Quieres uno, ¿verdad?
Pues está bonito.
Está lindo.
Te comprarías un.
¿Sería una razón para comprarte un auto?
No sé.
Tu auto flota.
Que suputubies en la colonia del Valle en Ciudad de México.
Exacto.
Y se inunda cada rato.
Pues sí.
No, no tanto por ahí.
Yo creo que si viviera en otra zona, chances.
Claudia le salen las noticias.
Todo mundo perdiendo autos y Claudia flotando en su auto.
Y yo flotando hacia el trabajo.
Bueno, pues ahí está.
Y vamos a seguir con el tema de la asiática.
La asiática es un dolor de espalda baja.
Exacto.
Que la mayor parte de la gente sufre.
En la pompa izquierda, ¿verdad, Blanquita?
Saludos, Blanquita.
Sí.
Bueno, volvemos con ese tema.
Va a estar muy interesante.
Después de mensajes desde Mérida, Yucatán.
Soy Marco Antonio Rogil y seguimos en grupo Fórmula en Vivo.
Volvemos.
Por la espalda.
¿Quién iba a pensar que Cristian...
Yo sabía que Cristian Carstos tenía una canción que le hablaba a la espalda.
¿No?
Por la espalda.
Pues bueno, se junta el romance con la ciencia porque hoy vamos a hablar de lo que parece
ser, según veo aquí en las encuestas, ahorita los expertos nos van a decir una de las molestias
más grandes que tienen los seres humanos.
Dice aquí que según la Biblioteca Nacional de Medicina, que tres de cada 100 personas,
por lo menos en México, se encuentran o han tenido o tendrán incapacidad laboral en algún
momento de su vida por el dolor de espalda baja conocida como la asiática, una condición
que llega a afectar en algún momento de su vida, no es a todos al mismo tiempo, pero
en algún momento de su vida, hasta el 84% de las personas.
Y en otros lugares del mundo las cifras no son muy diferentes.
Así que le damos la bienvenida a nuestros expertos para que nos iluminen.
Vamos a entender esto que se conoce como la asiática.
Me duele la asiática.
Voy a ir al ortopedista.
Voy a ir al...
Voy a ir a que me den masajes.
Voy a ir a un tratamiento que es la asiática y la asiática...
Bueno, hoy vamos a entender por qué se le llama así, qué es, cómo se trata, cómo se
previene, cuáles son las soluciones, medicamentos, terapias, todo lo que tenemos que saber sobre
esto.
Así que le damos la bienvenida a Cristina Palma, que es máster en fisioterapia neurológica.
Bienvenida, Cristina.
Gracias, Marco.
También a Ricardo Vargas, ortopedista con especialidad en cirugía de columna.
Bienvenido, Ricardo.
Muchas gracias.
Un saludo.
Igualmente y gracias a Ángel Castillo, reumatólogo.
¿Cómo estás?
Muchas gracias por la invitación.
No, hombre, gracias a ustedes.
A ver, empezamos.
¿Quién dice yo?
¿Quién levanta la mano?
¿Quién me explica qué es esto de la asiática y por qué a tanta gente se le presenta este
problema?
¿Quién levanta la mano?
¿Quién dice yo?
Vamos, Cristina.
Yo, bueno, la asiática es la compresión del nervio asiático.
Como lo dice su nombre, no es nada más un dolor de espalda.
La asiática es el nervio más largo que tenemos en todo el cuerpo y este se suele comprimir,
ya sea por alguna patología, puede ser por alguna estenosis vertebral, por algún desplazamiento
de algún disco, por una hernia discal.
En mujeres embarazadas se da mucho.
También, como mencionaste, que da en mucha gente joven, en México se da principalmente
en personas entre 30 y 50 años de edad.
Se da por el sedentarismo, que es muy común en nuestro país, o también el exceso de
actividad física, generalmente la gente que hace mucho deporte, o también a la gente
que, a los que cargan mucho durante su trabajo, mucho a los obreros, también da por sobrepeso
u obesidad, tipo de ocupación, perdón, y también propio en el envejecimiento, que
muchas veces tanto las vértebras como los ligamentos, tendones y músculos, por la edad
empiezan a debilitarse.
Entonces por eso se puede dar esta compresión del nervio asiático.
¿Y eso es un nervio?
¿Qué está ubicado en dónde específicamente?
En la zona sacra del cuerpo.
¿En las pompitas?
Exactamente, abajo de la columna lumbar, ahí se origina el nervio asiático, entre las
lumbares cuatro y cinco, y la zona sacra, que es como ese huesito que parece una cola,
y llega hasta el hueco poplítico, que es por detrás de las rodillas.
¿Dónde está?
Parece una cola, pero pues está casi en la cola, porque ahí está justamente, ¿no?
Ahí está.
También.
Y también me pregunto si entre científicos cuando tienen romances, dice, te quiero dar
besos entre la tercera y cuarta cervical o cosas así.
No lo sé.
No, no lo sabes.
No creo.
Ok, está bien, ese no es el tema de hoy.
Muy bien.
Entonces, se comprime y duele.
Sí, exactamente.
No cualquier dolor de espalda baja es asiática, porque también puede ser dolor muscular,
de algún músculo de la zona específicamente, o puede ser propiamente de una hernia.
No todas las hernias generan asiática, no todas las estenosis generan asiática.
Suelen ser compañeritos, pero no siempre uno lleva a otro.
Pero a ver, entonces, ¿por qué es el más común, si es el más común de los dolores
de espalda baja?
Bueno, en fisioterapia, en los que hemos atendido, si a la consulta si llega.
O sea, los que más te llegan es gah, y la asiática.
Sí, pero también mucha gente dice, tengo asiática, y valoras, haces pruebas para ver
si es verdaderamente el nervio asiático y no.
Y no es, no es.
Ok.
Y tú como ortopedista, con especialidad en cirugía de la columna, ¿cuál es tu experiencia
con la asiática?
¿Te llegan muchos pacientes con este problema?
¿Por qué se da este problema desde tu punto de vista?
Claro.
Pues bueno, yo creo que primero tenemos que diferenciar que son dos temas distintos.
Uno es una lumbargea, que no es sinónimo de asiática.
Una lumbargea es un dolor de espalda que puede ser ocasionado, la mayoría de las veces,
por una contractura muscular, por un esfuerzo, por levantar algo pesado, y esto sí sucede
en la gran mayoría de los mexicanos, yo creo que 100% de los mexicanos han presentado una
lumbargea.
Ahora bien, cuando esa lumbargea evoluciona hacia un dolor ocasionado por una inflamación
de un nervio, que ya dijo la Cristina, la fisiotrapeuta, que es un nervio, y comprime un nervio, inflama
un nervio, y entonces el dolor cambia de ubicación, ya no es una lumbarga, ya pasa al glúteo,
baja a una pierna y puede llegar inclusive hasta el dedo gordo.
Entonces, esto es una asiática, y la verdad es que la asiática no es tan frecuente como
una lumbargea.
Una asiática, digamos que en la consulta no está de un cirujano de columna, sí es
frecuente, pero en la captación de un médico general, de un primer contacto, yo creo que
lo más frecuente es una lumbargea.
En la asiática ya estamos hablando de una compresión neurológica, y ya es, digamos,
una patología un poco distinta, que se trata distinto, sus orígenes son distintos, como
ya habían explicado anteriormente.
Y en tu experiencia son las mismas razones, una es la edad, la más obvia sería la edad,
pero es la falta de ejercicio, exceso de ejercicio, cargar muchas cosas pesadas, o sea, tú ves
las mismas razones en tu consultorio.
Prácticamente la causante de una asiática es una compresión, es una compresión que
puede ser causada.
¿Se da de repente o empieza a suceder de poco a poco?
En mi experiencia yo creo que va sucediendo, empiezan a aparecer a partir de los 30, 40,
50 años, es común aproximadamente un 10%, hay estudios que hablan de que el 10% de todas
las personas de 30, 50 años han presentado un cuadro de asiática, de lumbargea al 100%
posiblemente, pero de asiática un 10%.
Y las causas, obviamente creo que una de las principales es una, es un disco, es una hernia
de disco, y es lo que tratamos de ver nosotros.
Y los síntomas que se presentan son adormecimiento, es dolor agudo, ¿qué otro síntoma presenta
a tus pacientes?
Prácticamente, como estamos hablando de la inflamación de un nervio, un nervio controla
sensibilidad, fuerza, reflejos, entonces puede haber adormecimiento, pérdida de fuerza,
pérdida de reflejos y obviamente un dolor eléctrico, la característica es un dolor
eléctrico.
Que se queda o es que viene y va?
Puede ser, en casos muy severos, inclusive en reposo, un paciente con una asiática muy
severa, puede estar inclusive incapacitado de moverse, está en cama con un dolor en
una pierna ardoroso, quemante, que al pararse y caminar, se agudiza.
Ya, Ángel Castillo, tú como reumatólogo, te pregunto, ¿qué otros síntomas ves, qué
les sucede a tus pacientes?
¿también coincides con los otros expertos?
Sí, claro, de hecho, lo vemos diario en la consulta, sí confunden mucho siática, así
coloquialmente te dice el paciente cuando llega, doctor, tengo mi siática, si lo dice.
Se autodiagnostica el paciente.
Pero no es que sea en sí la siática el problema, sino que llegan por un dolor de espalda, o
sea una lumbálgica, pero coloquialmente la gente confunde siática con lumbálgica,
pero como bien dicen, la siática es cuando ya hay una compresión del nervio.
Y en reumatología vemos las causas no frecuentes de siática, así lo vemos en pacientes jóvenes,
porque la mayoría de las veces la siática es por un problema mecánico, o sea algo está
comprimiendo el nervio, de una hernia de disco, debilidad muscular, que eso evidentemente
hace que disminuyan los discos de la columna, desgarres musculares que podrían comprimir
el nervio, alteraciones vasculares, entre otras.
En reumatología lo vemos porque podría ser una causa inflamatoria, o sea es de otro origen,
son menos frecuentes de reumatología, de hecho el 30% de las causas de siática no
son mecánicas, entonces como nosotros vemos procesos inflamatorios en reumatología,
el famoso artritis, pues si hay inflamación de la articulación por ejemplo de la cadera,
o de alguna articulación cercana, por ejemplo sacroiliaca, etcétera, podría desencanear
por reflejo, por cercanía, inflamación del nervio, o el mismo nervio inflamarse por alguna
otra causa, neurológica pura.
Entonces sí tenemos en reumatología pacientes con dolor de siática, pero ahí sí cuando
es por algo reumático, hay que buscar otras cosas no comunes, es como un poco más difícil,
pero generalmente el dolor de siática llega con el médico general, luego pasa con ortopedia,
fisioterapia, cirugía de columna.
Y luego contigo, a ti te llegan ya los desahuciados, entonces ya cuando ya llegas al reumatólogo
es que ya pasaste por todo, las dos estaciones de india crucis.
Ya le hicieron varias formas, todos no encuentran por qué tiene el dolor.
Vamos a hacer una pausita, estamos con nuestros expertos en la mesa, más del 84% de la gente
va a tener problemas de siática eventualmente, así que es muy importante saberlo.
Soy Marcontorio Regil, volvemos con más en Radio Fórmula.
Está Carlos Rivera con esa canción que se llama Si me das de espalda, pues si me das
de espalda te llevo a fisioterapia, pa que te revisen y luego el ortopedista y luego
el reumatólogo para ver si no es siática y que te den tratamiento.
Si me das de espalda, estamos hablando del dolor de espalda baja, conocido popularmente
como la asiática, que más del 84% de la gente en algún momento tiene o tendrá el
tema de la asiática, así que si lo tienes, pues perfecto, estás en el lugar correcto,
a lo mejor algún familiar lo tiene, a lo mejor ahorita no lo tienes y tal vez lo puedas
tener, tal vez la información que te damos pueda evitar que lleguemos ahí.
Cristina Palma, mástera en fisioterapia, Ricardo Vargas, ortopedista con especialidad
en cirugía de columna y anche el Castillo reumatólogo están con nosotros hoy aquí
en el programa.
Entonces síntomas más comunes, nos dijeron adormecimiento, dolores, sensación en la
parte de atrás de la pierna, sensación de como electricidad, toques, piquetes en la
pompita en la pierna, falta de fuerza, hormigueo y puede ser provocado por la edad, por algún
accidente, por mala postura, por falta de ejercicio, por exceso de ejercicio, todo eso
es sintetizando eso es lo que vimos en el segmento anterior, verdad.
Ok, entonces aquí nos decían que el caminito cuando andas con dolor de espalda baja, posiblemente
ciática, lo primero que hay que hacer es ir con quien, a fisioterapia es el primer
paso, si o no.
Con un médico, yo creo que ningún profesional de la salud podemos trabajar solos y aislados,
siempre hay que realizar un tratamiento multidisciplinario, no solamente.
Pero por donde empiezo, o sea tengo dolor de espalda baja por donde empiezo, voy a mi
médico general le digo doctor me duele la espalda baja.
Normalmente sí, porque no hay mucha cultura de acudir con el fisioterapeuta, yo creo
que es importante primero acudir con un médico para que realice un diagnóstico certero por
medio de estudios, para que estemos seguros de que verdaderamente es una ciática y no
nada más un dolor, digo hay muchas maneras de diferenciarlo.
El dolor de espalda baja también lo puede solucionar la fisioterapeuta.
Pero para trabajar ya una ciática pues necesitamos de estudios.
Yo te voy a ser sincero, yo entiendo tu punto de vista, pero a mi cuando me duele algo en
el cuerpo no voy a mi médico general para que me mande el fisioterapeuta, voy con el
fisioterapeuta directamente, digo me duele el codo, me duele la pierna, me duele la espalda,
voy directo, digo la verdad.
También se puede, el fisioterapeuta también hacemos diagnósticos, pero diagnósticos
fisioterapeúticos.
Claro.
Que nos basamos más en la funcionalidad del paciente.
Ok, entonces empieza, que haces con una persona que tiene dolor de espalda baja, posiblemente
ciática, cual es el tratamiento desde el punto de vista de la fisioterapeuta, que es
donde normalmente empiezas el caminito.
Ok, ok.
Bueno, cuando acudes a fisioterapia se trabajan tres cosas principalmente, el dolor, la movilidad
y la fuerza.
Dolor, movilidad y fuerza.
Primero empezamos trabajando el dolor, porque un paciente con dolor no se mueve, no hace
las cosas bien.
Claro.
Y también cuando hablamos de dolor, la calidad de vida se ve influenciada muchísimo.
Te deprimes.
Te deprimes muchísimo y poco a poco vas viendo que ciertos aspectos ya no los realizas como
antes y bueno, ya hablamos.
Si, ya no puede ser deporte, ya no puedes cargar a tu hijo, ya no puedes estudiar.
Es de la misma calidad, entonces, bueno, ya que trabajamos el dolor, la movilidad y la
fuerza se puede trabajar por diferentes técnicas.
Hay unas de neurodinamia, de liberación de estos nervios.
Agujitas con electricidad.
El borro.
Masaje profundo.
Hay tratamientos también no invasivos, no?
Si.
Que están en el masaje profundo, la liberación neofacial, técnicas de terapia manual.
Pues todo esto tiene que ser realizado por profesionales, evidentemente.
También hay que trabajar muchísimo la reeducación postural y la ergonomía del paciente porque
muchas veces se da la ciática también por la postura.
Por mala postura.
Nuestra bendita postura.
Luego llegas con el fisioterapeuta y desde que entras a consulta te dice, tú estás
chueco.
Chuequísimo.
Tras chueco, caminas chueco y tú, ahora, ahora, pues acabo de llegar, espérame.
Bienvenido, cómo estás, mucho gusto.
Si, hay que hacer un cambio de hábitos, no solamente en cómo nos sentamos, cómo nos
paramos, sino también cómo nos desplazamos de un lugar a otro, tomar ciertas pausas y
hacer estiramientos cuando estemos trabajando, etc.
Oye, el clásico, el homo sapiens que maneja a largas horas en el carro y tal, la carterota
llena de tarjetas y de notitas y toda cartera que parece un sandwich triple y lo trae metido
en la pompa derecha y ahí anda sentado chueco en el avión, en el camión.
Se empieza a desajustar la cadera poco a poco y hay cambios posturales.
Sí.
A nivel pélvico específicamente.
Y bueno, también se pueden utilizar aparatos como es el ultrasonido terapéutico para desviar
el dolor y la inflamación en los tens que son los famosos toques que le ponen a la gente.
Toques eléctricos, no van a estar pensando que estamos promoviendo aquí las drogas,
o sea que te meten una agujita.
No sin agujas, son con unos electrodos.
Ah, con electrodos, ah claro.
Pero la gente le dice ah, los toques y no, no son toques.
Como ir a Galivaldi.
Es corriente eléctrica.
No, no, no, no, no.
Y que bueno, que ayuda a reducir el dolor y la inflamación de los tejidos.
Pero si ahí de repente a mí me han metido la agujé, me dan toques.
Se puede hacer con agujas.
A mí me han hecho punción seca que arde, sientes que ahí si ves a la Virgen y todos
los santos.
Pero ya después sientes cierto alivio.
Pues sí, sí es una maravilla.
O sea, meten la agujé y la mueven, es como tortura china, pero, pero el alivio, o sea,
si aumenta, avanza mucho más rápido.
Sí, sí, sí.
Pero no es para todos ese tratamiento, porque al ser invasivo y muy doloroso, bueno, hay
gente que no soporta agujas.
Sí.
Entonces hay opciones no invasivas también.
Mi última fisioterapia fui y eran un equipo de tres y entre ustedes me agarraron para
que no me movieran y me metían codos de todos.
No, no, no, no, no, no gritaba yo y luego oía los gritos.
Parecía la casa del horror.
Oía los gritos en los otros cubículos y salí, pero salí súper bien.
Una maravilla.
Hay que sufrir un poquito a veces para a veces, pero no tiene que ser así de grave.
No, no, no, no, no hay tratamientos no invasivos.
Y duele mucho la fisioterapia para la asiática.
Al principio sí es molestoso, porque generalmente cuando viene un paciente tiene mucho dolor.
Entonces lo que hacemos es reducirlo.
Ya.
Pero también muy importante, aparte de trabajar la movilidad y todo eso, fortalecer los músculos
de la espalda lumbar y también la musculatura del core, que es todo lo del abdomen.
Exactamente, que si estos músculos no están trabajando bien, estamos cargando más a nuestra
columna.
Entonces si carga más en la columna, pues mayor probabilidad de comprimir el nervio.
Por eso es bueno hacer pilates, yoga, cualquier disciplina que ponga énfasis en el centro
de tu cuerpo.
Sí, sí, sí.
Ahora, si una, si hay gente que se, que se, que puede mejorar de la asiática con pura
fisioterapia, algunos.
Sí.
Con qué, cinco sesiones, siete sesiones, depende del paciente.
No hay receta de cocina, la fisioterapia, pero no más.
Dame una idea más o menos para que.
Bueno, con unas, yo creo que unas diez, quince sesiones probablemente.
Diez, quince.
Una a la semana.
Se requiere del paciente tenga compromiso.
Claro.
Así como decir hay tantas sesiones, pues tampoco, porque luego los pacientes.
Deme diez para llevar con todo.
Son terribles.
Y en diez sesiones ya me dan descuento.
Pero bueno, yo creo que a lo mejor unas diez sesiones.
Una a la semana.
Dos.
Dos a la semana.
Dos, tres y tiene que haber mucho compromiso de los pacientes.
Claro, mucho compromiso.
Mucho, mucho compromiso.
Exactamente.
No solamente ahí, hay que la fisioterapeuta me cure y yo sigo con mi desastre.
No de nada sirve estar en fisio, sentirte bien.
Si vas a salir y vas a estar encorvado y una posición terrible, pues bueno.
Haciéndole al T-Rex, al tiranusario Rex.
Exactamente.
Y con tu carterota en la nalga derecha.
Ahí están.
Bueno, oye, ¿dónde te encontramos para fisioterapia?
Aquí en Mérida, Yucatán, Cristina, Palma.
Me pueden encontrar en Instagram como neurofisioterapia CP.
Ajá.
Y ahí, bueno, me pueden escribir y agendamos una valoración.
Una tortura, digo una valoración.
Una valoración sin tortura.
Una tortura que libera, te libera del dolor.
Ricardo Vargas, cuando ya pasaron por el fisioterapeuta y no es suficiente, llegan con el ortopedista
y en algunos casos ¿cómo evalúas que la fisioterapea no es suficiente y tienes que
ir con el ortopedista?
Claro, yo creo que de primera instancia es un médico general, un fisioterapeuta, antiinflamatorios,
analgésicos, reposo en algún momento dado, luego fortalecimiento.
Y si después de todo esto no hay una mejoría importante, el paciente persiste con síntomas,
es cuando ya llega con el ortopedista, con el cirujano de columna.
Entonces ya empezamos con estudios para indagar y ver cuál es la causa.
Podemos pedir una radiografía y ver si hay algún problema en el hueso, en la vértebra,
alguna fractura, algún deslizamiento, alguna inestabilidad.
Y luego pasar a una resonancia magnética que es el estudio ideal para ver el nervio oceático
y ver si hay algo que lo esté tocando, que lo esté comprimiendo, que lo esté afectando.
Prácticamente el nervio oceático nadie lo puede tocar, si alguien lo toca, un disco,
un tumor, un hueso, algo, un músculo.
Un tumor, puede ser algo grave.
Todo esto puede ser.
Entonces lo que hacemos nosotros es entablar que después de un tratamiento conservador
no funcionó el tratamiento, pasamos a una mayor revisión, a una exploración completa,
a un estudio muy completo que es la resonancia y podemos determinar por qué la fisioterapeuta,
por qué los medicamentos no han funcionado.
Y entonces decidimos en este momento de acuerdo a lo encontrado que es lo mejor si repetir
la fisioterapia, si cambiar un poco el medicamento o en algún momento dado si los síntomas
son muy importantes, pasar a un procedimiento.
Ricardo Vargas, nos despedimos en donde te encontramos para Ortopedia e Incividad de
Columna.
Claro, www.stargrouportopedico.com o Facebook Stargroup Orthopédico.
Ok, muchas gracias a ustedes dos.
Ahorita después de mensajes viene la solución, vamos a hablar con el remotólogo, Ángel
Castillo, para que nos de sus recomendaciones también y donde encontrarlo.
Y hablaremos también de los hermanos Menéndez que asesinaron a sus papás, fueron a la
cárcel y 35 años después parece que pueden quedar en libertad porque fue en defensa propia.
Volvemos con más en Radio Fórmula.
Soy Azucena Oresti y te invito a mantenerte bien informado donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula abriendo la conversación.
Bueno, estamos de vuelta para cerrar el tema de la famosa asiática aquí en Grupo Fórmula.
Soy Marco Antonio Rogil y seguimos nos quedó pendiente en el tema del dolor de espalda
baja también conocido como la asiática.
Bueno, es un tipo de dolor de espalda baja.
Ya nuestra fisioterapeuta nos dio consejos, el ortopedista nos dio consejos, pero nos
faltó el reumatólogo.
Estamos con Ángel Castillo, el doctor.
A ti, doctor, dices que te llegan después de que recorrieron el camino con la fisioterapia
y con el ortopedista y te llegan ya los casos desesperados de asiática.
Sí, el los casos que vemos en reumatología son casos de origen inflamatorio y siempre
me preguntan cómo lo diferencias.
Es que el de origen mecánico duele cuando estás haciendo las cosas.
O sea, estás sentado duele, cargas algo, duele cuando haces movimiento duele y los
de origen inflamatorio, las lumbarjas inflamatorias duele cuando estás acostado en tu cama viendo
Netflix, tele, no sé algo o nada o nada y empieza a durar más.
Entonces tienes que mover para que el dolor baje.
Qué incómodo.
Ahí es cuando dices esto, pues es de otro origen, que es el inflamatorio, es el de los
reumatólogos y muy comúnmente por un motivo los despierta en la noche el dolor.
Es lo que siempre te dice.
Entonces cuando ya tienes ese tipo de dolor que no es mecánico, pues el ortopedista pues
no tiene mucho que ofrecerle en cuanto a cirugía.
Los analgésicos comunes, diclofenaco, etcétera, no funcionan, llegan con nosotros porque probablemente
hay una enfermedad reumática de fondo que les está causando el dolor de espalda.
La más común que vemos nosotros es la famosa espondilitis anquilosante.
Bueno, así se le conoce comúnmente, pero esa enfermedad no mejora con los analgésicos.
O sea, cierto tiempo analgésicos empiezan a mejorar, pero luego ya no es suficiente.
Al rato empiezan a usar medicamentos cada vez más fuertes y más fuertes y no mejoran.
Y se automedica la gente.
Sí, claro.
Entonces llega el ortopés y dices que no es quirúrgico.
El fisioterapeuta ya le dio mucho tratamiento y tampoco mejoran.
Entonces dices que pues no va por aquí.
Entonces nos mandan con nosotros, hacemos el diagnóstico, que es importantísimo hacer
el diagnóstico y ofrecerles medicamentos.
¿Cómo haces el diagnóstico?
¿Qué examen les haces?
Pues hay exames de laboratorio, se puede ver en sangre, se hacen reactantes de inflamación
en sangre, como se llama proteína, se hace reactiva a velocidad de cementación globular.
Si salen elevados, ya sabemos que hay un origen sistémico en esto.
O sea, hay algo más de fondo.
Y estudios de imagen, sobre todo las resonancias y ultrasonidos nos apoyan muchísimo al diagnóstico.
Las radiografías en casos avanzados también nos apoyan, pero más resonancias y ultrasonidos.
Entonces ya ha tenido todo el contexto.
Pues usamos algunos medicamentos que se llaman fármacos que modifican la enfermedad y hay
muchísimos que algunos dicen es que voy a ir al reumatólogo que me pongan mis vacunas.
No son vacunas, son medicamentos que van inyectables, de manera inyectable.
Pero así lo conocen los pacientes.
Y si son efectivos, obviamente.
Sí, para ese tipo de enfermedades, súper efectivos.
¿Qué tan rápido se alivia el dolor?
Pues dependiendo, vamos evaluando el paciente en promedio cada tres meses y ya debe haber
una respuesta al menos entre mes y medio y tres meses con esos medicamentos.
Si no hay respuesta, pues hay que cambiar, modificar, aumentar la dosis.
Y desgraciadamente son muy caros estos medicamentos, pero pues hay en los institutos y con seguro
el gasto médicos también se puede alivianar el costo, pero sí son bastante costosos los
medicamentos.
Que desgraciadamente un porcentaje de pacientes, un 20, 30 por ciento llega a tener esos medicamentos
o requerirlos.
¿Y el caminito entonces si es fisioterapia, ortopedista y quién es el que te dice no
tú tienes que ir con un reumatólogo?
Pues el ortopedista generalmente o a veces el mismo fisioterapeuta.
Pero como es aquí en México, pues la gente llega de.
Llega directo.
Directo al reumatólogo.
Esas que tengo oceática, yo digo, o sea, sí te lo puedo diagnosticar, pero al final
ya te voy a regresar con el fisioterapeuta o con el ortopedista.
O sea, no empieces con el reumatólogo.
Exactamente.
Empieza con el ortopedista o el fisioterapeuta.
Sí, pero.
O tu médico general.
La gente pues está acostumbrada.
Quiero ir con el especialista a tercer nivel y llegan así con digo para nosotros reumatólogos
realmente no es tan difícil hacer el diagnóstico de causas mecánicas.
Y al final del día le digo al paciente bueno yo ya aquí espero no volverte a ver nunca.
Le digo porque si fuese algo reumático es algo muy, muy complicado.
Muy complejo.
Ya los doy de alta y los mando con.
En otros países como Estados Unidos no puedes ir a ver un especialista.
Tienes que ver a tu médico general que entonces te manda con el especialista.
No te reciben.
Aquí en México sí puedes llegar.
Sí, claro.
Y yo me autodiagnostique.
Sí, nosotros con mucho gusto los recibimos y si vemos que no es con nosotros pues se
los decimos mira vas a regresar con él pero ya es lo de menos.
Ángel Castillo reumatólogo.
Gracias por haber estado con nosotros.
En donde te encontramos para ir directamente.
No, para en caso necesario consultar contigo.
Estamos en redes sociales, en Instagram como doctor Ángel Castillo reumatólogo, igual
en Facebook y en X ex Twitter.
Y en mis redes sociales pueden conseguir sacar citas, ver, a ver, subimos videos, temas,
etcétera.
Sí, a Twitter le dio una inflamación y se convirtió en X.
En X.
Oye, muchas gracias.
Aquí en Media Yucatán.
Acá vives pero te pueden encontrar en tus redes sociales que acabas de mencionar.
Así es.
Gracias doctor Ángel Castillo.
Gracias por haber estado con nosotros.
Cuídate mucho.
Muchas gracias por la invitación.
Gracias, al contrario.
Bueno, nosotros seguimos aquí con el programa y ahora vamos a cambiar, le vamos a dar vuelta
a la página y vamos a hablar de algo.
Fíjense que es un caso muy interesante donde se mezcla una tragedia con algo legal y con
el entretenimiento.
Es el famoso caso de los hermanos Menéndez que hace muchos años, hace más de tres décadas,
pues asesinaron a sus papás.
Creo que si mal no recuerdo al principio lo trataron de ocultar.
Ahorita nuestro experto nos va a platicar más al respecto.
Los encuentran culpables, pero ahora 35 años después, después de que se hicieron, creo
que fue más de una serie de televisión sobre su caso, esto reavivó la conversación y
están a punto.
En diciembre hay un juez que en diciembre va a decidir si los deja en libertad al tomar
en cuenta que los papás abusaron de los niños, los hermanos Menéndez, y que mataron a sus
papás en defensa propia, que es lo que se está argumentando.
En diciembre se va a saber, pero es un tema que se ha estado publicando en todos los medios
de comunicación, porque imagínate, imagínate ser niño.
Imagínate que tus papás, que son quienes te deben en teoría de dar amor y protección,
abusen de ti.
¿Qué harías?
Aparte, siendo un niño donde no tienes el mayor criterio, donde dices, ah, voy a ir
a hablar con un psicólogo.
Eres un niño, no se queda teniendo.
Ahorita vamos a hablar de eso.
Si fueras el juez, ¿los dejarías en libertad pensando que fue en defensa propia?
Y si sí los dejan en libertad, qué injusticia haberlos tenido en la cárcel durante 35 años.
Se hizo una serie de Netflix al respecto.
A ver, vamos a dar la bienvenida a Enrique Namias, que es experto en cine, pero pues
aquí se juntó el mundo legal con el entretenimiento.
Enrique, bienvenido al programa.
Así es, Marc Antonio.
Este, muchas gracias por la invitación y al igual este Grupo Fórmula.
Y muchas felicidades por esos 93 años abriendo la conversación.
Y pues bueno, hablemos de esta producción de Netflix.
El director Ryan Murphy, una vez más de la mano de Netflix, nos trae, nos trae un proyecto
que otorga visibilidad a asesinos.
Este en este caso, los hermanos Menéndez.
Previamente el director hizo esto con Jeffrey Dahmer, igual que fue un asesino sensación
en los noventas y pues bueno, dos años después llega esta producción.
Pues hablando de la serie es nueva, es nueva, es recién llegada.
O sea, acaban de la acaban de lanzar hace cuánto?
Se estrenó el 19 de septiembre, pero aún así, como acabas de comentar, el District
Attorney de L.A. Este en Los Ángeles, el día correcto, el día Gascon acaba de acaba
de decir que está abierto a que los hermanos Menéndez tengan una nueva audiencia ya que
se están presentando en la nueva evidencia.
Es que la serie de televisión fue la que causó que se reabriera el caso o no tiene nada que
ver.
Esa es la polémica que está pasando.
Se trae la serie y al igual Netflix, pues estará al mismo tiempo, pues para que no
se polarice tanto el asunto.
O sea, yo te otorgo un drama, una ficción, una novelita, no?
Y aparte, pues se trae un documental que viene con la verdad.
Ryan Morph, el director, nos comenta que cada capítulo es como toda la serie es un colas
de opiniones y teorías de lo que sucedió en realidad.
Es como un documental.
O sea, no es no es una serie dramatizada.
Exacto.
No, no, no, no.
Tenemos dos producciones.
Hay una serie dramatizada, el igual, producida por Javier Bardem, el caballero español,
pipazo, actor ganador del Oscar, que él previamente ya ha trabajado con Ryan Morph en otra cinta.
Entonces, pues produce, no está en esa serie con Netflix, pero es algo dramatizado.
Hasta el mismo Javier lo comenta que es, esto es una producción, este es un trabajo hecho
con arte y pues es más un producto de entretenimiento.
Hay verdades, claro, pero igual el cosa es que no se sabe a ciencia cierta.
O sea, pasó como la serie de Paco Stanley, que hay como un tipo documental exactamente
y hay una serie actuada.
Correcto.
La de Bardem es la que es dramatizada, es actuada y ahí la verdad se puede alterar
porque es basado en una historia.
Exactamente.
En cambio, lo que pasa es que el público tiene que aprender a separar a los artistas y los
actores de la obra, porque por ejemplo, ahora en el TikTok hay muchos edits de por ejemplo
hay muchos hay muchos edits de los actores y ay, qué guapos están y que no sé qué
y las fans, más las americanas, me tomó un montón de TikToks y aparte cuentas igual
de edits de los de los hermanos reales y que igual que que galanes, que no sé qué, cómo
van a estar en prisión y pues no se sabe a ciencia cierta si José Menéndez, empresario
cubano que trabajaba trabajaba en la firma de Records RCA, muy importante en su época,
firmó a menudo en banda.
Tiene que ver él con todo esto, José Menéndez es su padre, es a quien asesinaron a las
claras, era un importante, era un importante este ejecutivo de LA en la industria del entretenimiento
y pues ellos o sea vivían en Beverly Hills y los grandes cubanos que se meten al mundo
del entretenimiento, la triunfa, la revienta.
Entonces la gente se pregunta por qué?
Por qué mis hijos si tienen todo vivimos en Beverly Hills avenida de alto pedorraje.
O sea viven todos los pipis nice, ajá, pero por y por qué se desata esta controversia
de por qué?
Porque estos niños privilegiados matan a sus papás, pues matan a sus papás.
Entonces a la hora de enjuiciarse, de enjuiciarlos, ellos el 20 de agosto de 1989, dos días antes
de el día del asesinato, esta fecha van a comprar unas shotguns a San Diego con una
fake ID, unas armas con un falso, me quieren meter en el gun control que es otro, es otro
boleto, es terrible la verdad control de armas y pues entran a la sala de la sala de tele
a sus papás, estaban comiendo frites con crema, viendo el tenis.
Así lo retrata la serie.
Eran menores de edad y tenían 21 años y 18 21 18.
Ahorita ya son 50, pues no sé cómo se casaron en prisión, pero hasta esposa tienen y así
o sea ya llevan toda su vida ahí y pues ejecutan a su papá y pues a papá y a mamá, a papá
y mamá.
O sea, verdaderamente terrible y entonces aquí cuando entra la abogada Leslie Abramson
interpretada en la serie por Eric Reiner, una interpretación la verdad tremenda de todo,
de todo el de todo el cast la verdad y pues se le critica mucho que esta mujer defendía
lo indefendible.
Entonces la serie te retrata de cómo esta mujer empieza a ser, te dan a entender esa
estrategia de que pues chance, son unos viles mentirosos sus hermanos, o sea no los estoy
sentenciando, pero igual puede ser que estén mintiendo.
O sea, la perspectiva de la del público se está obscurreciendo por este sensacionalismo,
esta visibilidad otorgada a ellos.
O sea, yo creo que no hay que alzar estas figuras, o sea, lo considero algo terrible,
pero pues hay que aprender a dividir entre ficción y realidad.
El abuso supuestamente sucedió cuando ellos eran menores de edad, pero deciden matarlos.
O sea, lo que dice la defensa es que hubo abuso sexual hacia los niños.
O sea, la defensa lo que buscaba era que la sentencia sea un homicidio cometido en estado
de emoción violenta.
Que es esto?
Que el homicidio se cometió gracias a trastornos que conllevan a fallas en el razonamiento
de las personas, o sea ya por sus traumas, pues dijeron, necesitamos una nuestra vida,
que todo vuelva a la normal, que ya que ya que temían por su vida, que los iban a estar
en la cárcel, que supuestamente su papá seguía abusando de Eric Menéndez, de grandes
y por eso cuando toman esta decisión, pues ya de mayores.
Tienen que haber estado en un lugar psicológico no óptimo, o sea enfermo, porque obviamente
si vas y matas a alguien en la sala de tu casa, a tus papás, pues es obvio que te van
a meter a la cárcel, que te van a atrapar, te van a meter a la cárcel.
Entonces cuando vas y disparas, pues tienes que saber cuáles son las consecuencias.
Entonces tienen que haber estado de alguna forma psicológicamente mal.
No, o sea totalmente en las dos en los dos caminos están mal, o sea no estoy defendiendo
su lo que hicieron para nada terrible, pero este la cosa si se justifica como defensa
propia exactamente.
No se justifica como defensa.
Yo creo que la defensa, yo creo que ellos le dijeron a la defensa, no creo que la cadena
perpuetva ni la condena de muerte.
Entonces lo que buscaban ella era lo que buscan ellos era minimizar su sentencia.
Ya llevan 35 años.
Si llevan 35 años.
Entonces si quiero ver esta serie, la que tiene toque documental está en Netflix.
En las dos producciones están en Netflix al momento, en la producción de Ryan Murphy,
se trenzó el 19 de septiembre, pero sigue siendo bastante polémica.
Esa es la documental.
No, no, no, la dramatizada.
La dramatizada.
Y la que es más.
Producida por Javier Barden.
Y el documental igual está, se llama Brothers Menéndez, hermanos menéndez y pues ahí está
dura.
A mí me llama la atención ver más como el documental primero y luego si quiero.
Sí, sí, sí, yo le recomiendo la verdad es en ver primero este en el documental y ya
pasa uno al salseo.
Claro, oye, pues muy bien.
Esta es una recomendación.
Oye, antes de despedir el programa, tenemos un par de minutos antes de despedir el programa,
despedir este segmento.
Estamos hablando hace unos días de The Joker, no?
El Guasón 2.
Sí, sí, sí.
No funciona porque la película es mala o no funciona porque es un musical que es una
secuela de algo que no era un musical y sorprendieron no gratamente al público.
Tú qué piensas?
No, no, no.
¿Qué son musicales?
Tiene que ver.
Tiene que ver con el showman High School Musical de mi época.
Pero a todo el mundo le gusta.
A mí me gustan, pero no a todos.
Sí, pero a la mayoría, la verdad.
O sea, yo cuando salgo de fiesta y se pone la High School Musical, la gente se aloca.
Te gusta.
Tú ya viste la película.
Así que yo creo que es.
Bueno, regresando a Joker, perdón.
Sí.
Sí, ya la vi, pero la verdad no me gustó.
Lo que pasa.
No te gustó.
No, la verdad no, se me hizo muy aburrida.
Pero por qué?
¿Por qué sucede esto?
No por la música.
No, no, para nada.
Lady Gaga.
Lady Gaga, no, para nada.
Es horrible, es una súper artista o sea, en cuanto a interpretaciones no hay problema
con Joker.
Pero qué pasa?
Joker, este Joker, la original, la producción de 2019.
Adivina cuánto costó producirla.
Atina el precio.
Fue poquito.
Menos de 10 millones de dólares.
No 50 millones de 50, 50 millones de dólares, 40, 40 cortitos.
Pero pues cuánto ganan ellos?
Ganan un billón de dólares.
Sí.
Will it be a billion dollars.
O sea.
Mil millones.
O sea, entonces esto se borró la banda.
Y ahora.
Entonces, pues, o sea, Warner presionó para que queremos hacer otra, vamos a hacer otra.
Entonces le otorgan libertad creativa a a Phillips.
Este en Lady Gaga se suma al proyecto.
Atasca todo a Cailodo, venga, gásate lo que quieras.
Le dieron 200 millones, hazte lo que quieras.
200 millones.
200 M.
Así las cosas en Hollywood.
Pues por algo las películas son un negociazo.
¿Cuántos baches podríamos tapar en la Ciudad de México y en América con 200 millones
de dólares?
Hacemos una producción, una peliculita bacheo con Marco Antonio Regil.
Bacheo.
Vamos a producir cine para tapar los baches de México.
Sí, ¿por qué no?
¿Por qué no?
Nos queda un minuto entonces.
Y pues bueno, igual, pues qué pasa?
Por ejemplo, ¿por qué entra Lady Gaga a este proyecto?
Bradley Cooper es productor.
Bradley fue productor de The Joker 1.
Ellos eran compadres por Stars Born, la de Shallow, la Rolota.
Pues entra Lady Gaga.
Hicieron lo que quisieron.
Pues una historia muy buena y pues fue una verdadera tragedia.
El marketing no estuvo enfocado al musical.
No la recomiendas.
O sea, yo creo que las películas son subjetivas.
Yo creo que la invito a que la vean ustedes y que tengan su propia opinión.
Bueno, pues nos despedimos.
Enrique, ¿Namias dónde te podemos encontrar en redes sociales para ver más de tus reseñas?
Sí, claro que sí.
Estamos en Instagram exclusivamente como arroba sala-7.
Ahí está verificado, no hay fallo.
Y tenemos un nuevo podcast, Nosotros los Namias en YouTube.
Nosotros los Namias.
Así es, con mis hermanos.
O sea, se triplica la cosa.
Muy bien.
Muchas gracias por haber estado con nosotros.
Pausiti, volvemos para hablar cómo la comunicación efectiva y consciente puede construir y si
está ausente, destruir tu vida.
Ya volvemos en grupo, por favor.
Sí.
Bueno, ahí tenemos a...
Bueno, ahí tenemos a Rapsobia, Bohemia y la banda Queen.
¿Por qué estamos escuchando, Claudia Alcaraz, productora, reina?
¿Por qué estamos escuchando esa canción?
Porque un día como hoy, pero de 1975, se liberó este sencillo de la banda que marcó
una época y marcó a la banda.
Un día como hoy, en el 75, se lanza esta canción.
Este sencillo.
Era el estreno de la semana.
¿Qué pantalones para producir esa canción?
Porque es una canción súper diferente hoy, ayer, siempre.
Es una mini ópera rock y para la época duraba seis minutos, cuando todos los sencillos eran
de 2.40, tres minutos y de repente salen estos con sus seis minutos y nadie los quería firmar
ni producir.
Claro, porque la música se hacía para que sonara en radio y entonces había corte comercial
después de cada canción.
Exacto.
Entonces tenían la música, no podía ser más de tres minutos, tres, tres treinta,
y era una canción larga, pero eran dos y cacho, tres treinta, ya la versión remix la comprabas
y el disco venía de cinco minutos.
Cuando mucho.
Pero Rapsodia Bohemia, bueno, pues era Queen, Freddie Mercury.
Pero Freddie se aferró porque te digo, nadie lo quería firmar y él dijo, lo hago porque
lo hago y si nadie me produce, me produzco yo.
Y mira, la compañía de discos que no lo quiso firmar se jaló los pelos después porque
fue un gran éxito.
No quisimos firmar a Queen y a Rapsodia Bohemia.
¡Guau!
Eso era 1975.
Oigan, les quiero mandar un abrazo con todo cariño a mi queridísima Adela Miche y a
la saga porque tuve el gusto de estar con ella en una plática tan, pero tan, pero tan
a gusto.
Estuvo buenísima.
Qué divertida esa Adela.
Adela es muy interesante.
Sí.
Porque aparte con ella es como que estás en la sala.
Lo que todo mundo ha dicho aquí en el canal de YouTube y las que ya vieron la entrevista
que está en el canal de la saga de Adela Miche, dicen es que estás como en la sala
de su casa, pero así es.
Así es ella.
Estaba con su tequilita y parecía que estaban como que muy cómodos.
Dos amigos platican.
Sí, y nunca había platicado yo con Adela Miche, pero me encantó la conversación porque
también hubo momentos como que yo también la entrevistaba a ella.
Sí, sí, fue en ambos sentidos.
Salimos amigos de Instagram y a todo.
Ay, mira, y yo vi que en común tienen el amor que tenían los dos por su mamá.
Ella también era súper apegada a su mamá.
Por mi mamá, por la mamá de cada quien y por nuestra soltería e independencia.
En pedernitas.
Y también por el amor a nuestro trabajo.
O sea, porque nuestra vida es nuestro trabajo, su trabajo y ahí hizo su check list de la
vida sana y creo que por ahí tuvo algunos que no.
La vida social dice que se le cuesta trabajo porque igual que a muchos estamos entregados
a nuestro trabajo.
Quieren ver la entrevista completita?
Está en el canal de Adela Miche, la saga se las súper recomiendo y fuiste a otro.
Curiosamente, dos maravillosos podcast salieron en la misma semana.
Me hubiera gustado que salieran semanas distintas, pero bueno, se juntó.
Aprendemos juntos, que es un podcast español donde van las
pues las top estrellas de bienestar.
Y vinieron a México a grabar.
Hicieron una selección y tuve el enorme honor de haber sido seleccionado para estar ahí.
Y ese fue un podcast muy diferente porque te sientan con público en vivo en una silla
y la gente, la gente te hace preguntas y tú respondes de conductor o conductora.
Ese no lo he visto, pero ya me lo voy a aventar.
Está muy bueno.
Si lo buscan, aprendemos juntos.
BBV a México.
Ajá, exactamente.
Ahí lo pueden encontrar y le meten una producción muy buena, muy buena, súper organizados.
Y fue un honor y un gusto estar ahí en la temporada donde estuve yo.
Está también la chara Biglio y otras muchos de los invitados.
Sí, sí, sí.
Muchos de los invitados que hemos tenido aquí.
Sí.
Y de qué hablaste?
Pues de todo, de filosofía, de vida.
Hay un segmento que sacaron donde hablo de la gente que no puede encontrar su misión en la vida.
Y quedó quedó divertido.
Quedó es como entre conferencia, podcast.
Está muy padre, pero lo pueden encontrar.
Sí, se los de fin de semana.
En YouTube.
Bueno, después de mensajes tenemos a nuestros dos expertos que vienen a hablar de la importancia
de la comunicación clara y efectiva.
La gente que no se comunica con responsabilidad y con amor y tomando en cuenta a los demás.
Se hace muchísimo daño.
Mucho daño, tiene grandes repercusiones.
Si destruir a los demás con tus palabras te destruye a ti también.
Puedes destruir tu carrera, tu vida, tu pareja, todo.
Todo.
Va a estar muy bueno.
Súper interesante.
Volvemos después de una pausa en Grupo Fórmula.
Estamos cerrando.
Bueno, mañana cerraremos nuestra semana acá en Mérida, Yucatán.
Volvemos después de una pausa para aprender y crecer, alcanzar nuestro máximo potencial.
Volvemos.
No te preocupes, no te preocupes.
Viva todo el camino y no te gastes.
No te preocupes, no te gastes.
Tienes que sentirte.
Ahí está, Game of Gold.
Let's get louder.
O sea, vamos a expresarnos así fuerte, fuerte.
Y es hermoso expresar lo que está en tu corazón, expresar lo que está en tu mente.
Es hermoso vivir con pasión.
Pero la gente que no tiene medida, la gente que no se da cuenta que igual que las palabras
y la expresión puede construir y puede hacer maravillas, también puede destruir y no tiene
responsabilidad con sus palabras, no tiene madurez emocional.
Y ya sea en redes sociales o en persona, está criticando y destruyendo.
Y el prejuicio para empezar es a ti mismo, a ti misma.
De eso vamos a hablar con nuestros expertos.
Por eso hemos invitado a nuestra querida Belkis Carrillo, una de las psicólogas y psicólogas
más reconocidas en Estados Unidos, en el mercado hispano de Estados Unidos, conferencista
y autora de 10 libros.
Tuvimos el gusto de conocernos allá en Telemundo cuando estuve trabajando por allá.
Bienvenida, Belkis.
Gracias, gracias.
Feliz de estar aquí contigo.
Gracias.
Viajaste desde Miami para Mérida, Yucatán para estar con nosotros así es y vamos a
grabar dos podcast contigo que van a estar.
Qué bendición.
Buenísimos, buenísimos.
Así que gracias por estar en el programa y también la mundo bienvenida a el licenciado
Ignacio Flores de la Lama, dramaturgo, director, actor y especialista que ha entrenado a mucha
gente muy importante en el arte de hablar en público.
Bienvenido, Nacho.
Cómo estás?
Gracias, Marquito.
Con gusto de saludarte.
Bueno, pues aquí estamos para hablar de eso.
A ver, la gente que no tiene límites, que no tiene conciencia cuando se expresa y lastima
y destruye a otras personas, se destruye a sí mismo.
No es así también.
Mira, absolutamente.
Y tú usaste una palabra muy importante que es responsabilidad, no?
Que esa palabra es como una palabra combinada.
Responsabilidad, la habilidad para responder esa habilidad para responder desde un lugar
de crecer y hacer crecer al otro.
Justamente antes de entrar acá en vivo, estaba revisando mis redes sociales y me tropecé
con dos mensajes de dos hombres.
Un hombre que me atacaba por un comentario que yo hice en un podcast y me dijo algo así
como váyase a cuidar a sus nietos si no tienen nietos con pregatos, no sé qué.
Y cuando yo reviso el perfil de esta persona, practica artes marciales y en mi cabeza había
como pero cómo esta persona no ha desarrollado la habilidad para responder desde un lugar
de que todos cabemos en este mundo y me ataca como que las artes marciales que ayudan con
el manejo emocional no están ayudando a esta persona y ves que es reactivo.
La otra persona que me atacaba es practica una religión y está como en el modo fanático
y me ataca solo Dios, solo Dios, usted no sabe lo que dice.
Y yo me preguntaba, pero no se supone que en tu religión te enseñan de paz, de que
todos cabemos en este mundo otra vez, no?
De que la opinión de cada quien es válida.
Y aquí nos damos cuenta de algo importante.
Que las personas que sufren y las personas que hacen sufrir a otros utilizan la palabra
deberías.
Tú deberías hacerlo como yo.
Solo yo sé cómo se hace.
Entonces allí es donde entra la psicología y lo que yo hago que es enseñar de flexibilidad,
enseñar de que tú deberías y mis deberías están bien.
Todos caben, no?
Bueno, ustedes que son mexicanos y yo soy venezolana, seguramente que comemos distinto en Navidad
y no por eso tú deberías comer ayacas, pernil y pan de jamón como yo.
Exacto.
Y no es comer lo que tú comes porque ahí estamos dañando nuestro origen, nuestra lealtad
y quiénes somos.
Así que permitirte ser quién eres desde la comunicación por ahí empieza y que tú
me lo permitas es respeto.
Claro.
Y no es deberías tener mi religión.
No, en absoluto.
Deberías votar por el partido político porque yo voto.
Exacto.
Deberías de creer o no creer que se yoven.
Deberías levantarte temprano, levantarte tarde, trabajar más, trabajar menos.
Deberías vestirte así o no así porque tienes tal edad.
Eso es agresión.
La palabra deberías y lo dijo el doctoraron Beck, una persona que creó la terapia cognitivo
conductual en los Estados Unidos, en la Universidad de Filadelfia.
La primera causa de infelicidad en el mundo es utilizar la palabra deberías con alguien
o permitir que la usen contigo.
Deberías y también está por ahí el tendría.
Tú tienes que.
Bueno, que es un hermanito, es un gemelito.
Es el primo hermano.
Exactamente.
Mi querido Nacho Flores de la Lama, cuando hablamos así, digo, para empezar es imposible
ser feliz en un mundo diverso y querer o pretender que todos sean exactamente como nosotros y
crucificar o funar y atacar a la gente que es distinta.
Claro, sin duda.
Y me parece que cuando empezamos por hablar de responsabilidad es el punto de partida,
además de palabras que pueden ser un poco más, digamos, complejas para asirlas, para
entenderlas del todo como tolerancia, pero sin duda vinculado al respeto.
Ahora, a mí lo que me parece que es muy importante es volvernos muy responsables de todo aquello
que decimos.
Y también esto puede resultar un poco complejo, pero también somos responsables de lo que
escuchamos.
Es decir, hay un proceso de significación en la escucha donde también tendríamos que
asumir que todo lo que pasa allá afuera, todo lo que vemos y observamos tiene que pasar
a través de un filtro que nos permita colocarlo ahí donde enriquece, ahí donde alimenta,
ahí donde no estorba, ahí donde no te confronta.
Es decir, la responsabilidad, creo, va mucho más allá solo de seleccionar bien tus palabras.
Y si de palabras hablamos, lo primero que habría que entender, creo yo, es que toda
palabra que es un texto está dentro de un contexto y lleva un subtexto.
De esta forma entiendes que la palabra no es un trabalenguas.
La idea es solamente entender que todas las palabras corresponden a un entorno, a un marco
en el que existen y que además tienen un contenido ulterior.
Además significan algo más allá de lo que la palabra significa per se en términos lingüísticos.
Que puede estar agrediendo, aunque yo no dije nada, pero la forma en lo que le dijiste, el
timing en que lo dijiste y el contexto en que lo dijiste.
En comunicación se distinguen tres niveles del significado.
El significado de contenido, que es lo que las palabras quieren decir y ahí están los
diccionarios y la Real Academia.
El significado de intención, que es lo que yo quiero decir con ellas.
Y el significado de interpretación, que es aquello que tú entiendes de lo que yo dije.
La armonización de los tres niveles en principio genera, produce una buena comunicación.
Cuando hay una falta de correspondencia en esos tres niveles aparece el malentendido,
que no es un tema menor.
El malentendido ha habido guerras y divorcios y conflictos severos por el malentendido.
Claro, y la responsabilidad en comunicación efectiva y consciente, responsabilidad emocional,
compasión, amor, inteligencia.
La gente inteligente realmente es muy responsable con lo que dice.
Absolutamente.
De hecho está muy relacionado prácticamente uno a uno.
La responsabilidad con una buena vida, la responsabilidad con el poder que tú tienes
sobre lo que haces y sobre lo que te sucede.
Y él decía algo muy importante que es, a veces la persona me está diciendo algo neutral
y yo me ataco.
Yo lo interpreto desde mis heridas, desde cómo me criaron.
Mira, yo hice un ejercicio hace unos 12 años en un taller donde nos ponían en círculo
y yo estaba en el centro del círculo.
Por ejemplo, yo que era la participante y decía, elige la palabra que más te duele
en la vida.
Sí, y cada persona elegía.
Pueden hacer palabras que ni siquiera significaban nada para los demás, pero para mí significaba
algo doloroso.
Y luego todos empezaban a gritarte esa palabra.
Lo que experimentábamos en el cuerpo, no les quiero contar.
Había gente que lloraba, que vomitaba, porque las palabras tienen un significado para mí.
A lo mejor tú me la dices porque para ti es normal y yo inmediatamente interpreto.
Entonces, por eso es tan importante enseñarle a todas las personas que nos escuchan, no
es lo que él me dijo, es lo que yo escuché.
No es lo que él me está diciendo, es lo que yo estoy entendiendo.
Si hiciéramos ese cambio y tuviéramos un momento para razonar, y yo tengo una campaña
todo este año de no reacciones, razona, no reacciones, razona, porque estamos, no sé
si lo han notado, pero todo el mundo está como, uy, que lo tocan y de una vez reacciona
y la verdad es que en ese instante en el que él me habla y yo me permito preguntarme qué
me está queriendo decir y no es qué me está diciendo, hay un espacio para razonar y seguramente
la comunicación va a fluir.
Claro, vamos a ir un corte, tenemos un par de minutitos, pero redondeando este tema,
la responsabilidad es de ambos lados, de cómo lo recibo, que es súper importante lo que
dice Belkis, para eso vamos a terapia, justamente para aprender a cómo nos relacionamos con
lo que nos dicen.
Pero también cuando me comunico, tengo que tener responsabilidad, no puedo decir, ah,
no, pues eres tú, vea terapia, porque mucha gente que agarra esa línea como para quitarse
la responsabilidad de lo que yo digo.
Exactamente.
Entonces ahí también es muy importante el que manda el mensaje, claro, especialmente
si estoy con alguien a quien yo conozco y sé que tiene una herida, tengo que tener
mucho cuidado, porque hay gente que usa supuestamente amigos o pareja, que tú les cuentas algo
en un momento vulnerable y luego lo usan en contra tuya.
Pero es que justamente ese es el concepto de buen amor, Marco, el que te ama bien jamás
va a usar aquello que sabe que es tu vulnerabilidad para atacarte ni para burlarse ni para criticarte.
Si tenemos mal entendido eso, los latinos usamos mucho nuestras debilidades para para
burlarnos de nosotros mismos.
Sí, a veces vamos de mamá.
Sí, a veces lo tenemos en la casa, porque justamente el ser humano que más te ama y
a quien más tú amas acaba haces una guerra.
Sí, donde la intención es ganar, ganar la conversación.
Y si tu intención es ganar la conversación, pues ya no es comunicación ni efectiva, ni
consciente, ni pacífica, ni constructiva, ni inteligente.
Una pausita, volvemos.
Estamos con Belkis Carrillo, gran psicóloga, sexóloga, conferencista, autora de más de
10 libros y Nacho Flores de la Lama, director, productor, actor, dramaturgo y coach.
Justamente de este tema de la comunicación escrita, verbal, etcétera, etcétera.
Volvemos para hablar más de esto.
Estamos en Grupo Fórmula y vamos a hablar de cómo la política a veces nos dispara
y saca lo peor de nosotros y cómo aprender a manejarla porque cada vez estamos más divididos
y más polarizados.
Es un tema muy importante.
En Estados Unidos hay elecciones en unos días.
Ahorita voy a darles un ejemplo de comunicación no efectiva y no consciente.
Volvemos después de una pausa en Grupo Fórmula desde la chulísima Mérida.
Ahí está Katy Perry con esa canción que se llama Roar, o sea, el rujo.
El rujido de León y hay gente que anda rugiendo, pero con una inconsciencia absoluta.
Y estamos hablando de cómo cuando te comunicas en forma que no es efectiva, que no es consciente,
es decir, insultas, atacas, juzgas, dices deberías, tendrías, andas ahí con el dedito
diciendo a la gente cómo vivir y crucificando a los que piensan diferente o a los que expresaron
una opinión distinta a la tuya y te las vas con todo, especialmente en redes sociales,
porque pues ahí ni quien te ve.
Ahí hasta usas otro nombre.
Cómo te perjudica.
Qué le pasa a la gente que no sabe comunicarse en forma efectiva y consciente.
Qué le pasa.
Cuáles son las consecuencias.
Estamos con Belkis Carrillo, una gran psicóloga que viajó desde Miami para estar exclusivamente
con nosotros aquí en Grupo Fórmula y vamos a grabar un par de podcast con ella, psicóloga
y conferencista autora de 10 libros.
Y Nacho Flores de la Lama, que es experto en comunicación efectiva y consciente, además
de ser director, actor, productor, dramaturgo, un gran, gran experto en la palabra escrita,
hablada, actuada en todos los tipos de palabras.
Oigan, pues mira, a ver, para inspirarnos con este tema, creo que tristemente, muy
tristemente, hablamos del tema de la política, cómo nos divide, tristemente, más allá
de aquí en, en unos días va a haber elecciones en Estados Unidos muy importantes, más allá
de que si te cae bien o mal Trump o Kamala Harris, el tema de haber tenido un ejemplo
de comunicación no consciente.
Exacto.
Entonces sales, fue un comediante que en la campaña de Trump salió y literalmente pues
ya nos había tocado los mexicanos que dijeran que somos violadores y delincuentes, pero
ahora le tocó a Puerto Rico, a nuestros hermanos puertorriqueños y salieron a decir que había
una isla de basura y se llamaba Puerto Rico.
Y pues ahora, obviamente, Nicky Jam, el reggaetonero que había apoyado a Donald Trump ahora salió
a decir que ya no apoya a Donald Trump.
Claro.
O sea, y muchísimos puertorriqueños, yo he estado viendo las noticias, un montón de
puertorriqueños, o sea, me atrevo a decir que son cientos de miles, tal vez millones
de puertorriqueños, neoyorquinos en Miami y todo, para quienes el voto es muy importante,
para los republicanos, están perdiendo el voto.
El peor daño que se pudieron haber hecho es salir e insultar a Puerto Rico.
Por ejemplo, Nicky Jam dice, la razón por la cual yo apoyé a Donald Trump era porque
yo pensé que era lo mejor para la economía de Estados Unidos, donde viven muchos latinos,
etcétera, etcétera, los inmigrantes.
Él decía, como él es empresario, yo creo en él.
Pero ahora dice, nunca en mi vida pensé que un mes después iba a venir un comediante
a criticar a mi país y hablar más de mi país, sin que la campaña de Donald Trump o el mismo
Donald Trump desaprobaran, porque lo podrían haber bajado del escenario y decir, hey, hey,
lo que dijiste.
Claro, claro, poner límites.
No dijeron nada.
Exactamente.
No dijeron nada.
Se rió toda la gente en el público.
Y bueno, Nicky Jam dice, por ende renuncio a cualquier apoyo a Donald Trump y me echo
a los lados de cualquier situación política.
Puerto Rico se respeta.
Claro, porque, a ver, ¿qué produce?
Y es algo que yo le pregunto a mis pacientes muchas veces en consulta.
¿Te has dado cuenta de que tu estilo de comunicación produce consecuencias negativas en tu vida?
¿Qué consecuencias negativas estás experimentando por la forma en la que te comunicas?
En este caso, rechazo, soledad, dejo de apoyarte.
Hay muchísimas personas que con su estilo de comunicación generan desconfianza en el
otro.
Y hay algo muy importante con esta noticia que acabas de leer.
Si una persona no lidera sus emociones, ¿cómo lidera a un grupo de personas?
Si una persona no lidera lo que piensa y lo que dice, ¿cómo lideras a una empresa tan
grande como un país?
Claro.
Y ahí hay que pensar, ¿no?, que la comunicación es lo que termina de salir, lo demás se crea
acá adentro.
Y le pueden costar las elecciones.
Sí, como a mucha gente le cuesta, como dice hace un rato él, el matrimonio, el trabajo,
los amigos, la familia, un hijo.
Sí, sí, sí.
Y eso sucede en un caldo de cultivo que Donald Trump ha creado, donde se vale hablar pestes
de la gente que es diferente.
Sí, en general yo creo que la política lamentablemente siempre ha usado ese mecanismo de que el otro
tiene que terminar en el piso aplastado para que yo pueda verme.
Tú tienes que perder para que yo gane.
Sí, sí, sí.
Aunque alguien va a perder a ganar, no tienes que destruir a la otra persona a través de
la palabra.
Claro.
¿Qué opinas de todo esto, Nacho?
Yo tengo la impresión de que el punto de partida es el propio ser, el individuo.
Es decir, yo invito siempre a voltear al interior.
Mira, hay un concepto que se llama criticidad que contempla dos partes, tiene dos hemisferios,
que son la crítica y la autocrítica.
Y todos estamos profundamente identificados y hemos desarrollado mucho la primera parte.
Todos somos capaces de criticar, pero muy pocos ejercemos la autocrítica.
Y es la combinación de las dos la que te da el balance.
La criticidad como concepto complejo y elaborado con dos partes es una responsabilidad.
Yo debo hacer crítica y autocrítica de manera hermanada, complementaria.
Mira, por ejemplo, el comediante, el comediante que de pronto buscando un chiste fácil hace
un trabajo tan espantoso como la descalificación de todo un país.
Es terrible.
Este comediante lo que hizo y ha pasado a varios y pasa frecuentemente en el stand up
de pronto tienen este desafío, lo sé porque es parte de mi gremio, el asunto de ¿cuáles
son los límites del humor?
Sobre todo en términos de corrección política en los nuevos tiempos.
Yo lo que te puedo decir es que ahí también conviene empezar desde adentro.
Si yo hago un chiste, si yo soy neurótico y hago un chiste de mi neurosis, vamos bien.
No estoy diciendo, eh, tú neurótico, cuidado.
Porque el humor que parte de la descalificación y que humilla me parece que va a la baja.
Existió en un tiempo, se hicieron muchos chistes sobre minorías, era legítimo bulear
a través del humor, creo que ya no.
Creo que si vamos a hacer humor hoy por hoy, tiene que ser desde la reflexión frente a
un espejo, desde la autoconciencia y desde la capacidad de ejercer la autocrítica antes
de apuntar con el dedo flamígero a todos aquellos que están mal.
Claro, pero tienes que medir las consecuencias.
Hablamos de la falta de inteligencia emocional, porque estás en una campaña donde sabes
que el voto puertorriqueño es básico para ganar tu campaña.
Sabes que hay millones de puertorriqueños en Nueva York.
Los puertorriqueños votan, son ciudadanos estadounidenses.
Es un tema que quién va a hablar en la campaña, qué va a decir, y ya sí lo dijo, se pone
que le tienen que haber preguntado, oye, de qué vas a hablar.
No creo que en la campaña no te digan, oye, de qué vas a hablar.
Claro, y voy más allá, el manejo emocional y la planificación.
Yo vería dos errores allí.
O sea, realmente tenemos manejo emocional este grupo, este grupo de personas, esta familia,
esta empresa, o sea, lo que te decía, lideramos emociones o estamos, o sea, a tope, en modo
animal, sólo queriendo ganar, ok, sólo queriendo agarrar la presa.
Y dos, planificación.
La comunicación necesita planificación.
¿Cuál es mi objetivo con esta comunicación?
Porque en este caso fue destruir lo que habían hecho antes.
Claro, o sea, es un error.
A eso nos referimos, que cuando no eres inteligente al comunicarte, te puedes perjudicar.
Y literalmente nunca lo sabremos, pero si pierden las elecciones, si las pierden, como
ha sucedido, por unos cientos de miles de votos.
Eran esas personas.
Ajá, cuantos puertorriqueños votaron y cuantos cambiaron su voto.
Claro.
Entonces, ¿valió la pena?
Más allá de que no deberíamos hacerlo por un tema de compasión, de empatía.
Mira, y hay algo importante que dice la psicología y es, hay una distorsión cognitiva, una distorsión
del pensamiento, que es la generalización.
Y las personas inteligentes no distorsionan, así que las personas inteligentes no generalizan.
Sí, no puede ser.
Cuando tú dices todos.
Eso es un absurdo.
Ninguno.
Eso es un error.
Siempre.
Es una falacia.
Total, está en los libros.
Es una mentira.
Es una falacia.
Exactamente.
O sea, desde, oye, nunca, así reclamándole a tu pareja, nunca me llevas al cine, nunca
salimos.
Bueno, es que una clave para la buena vida es eso.
Claro.
Siempre dices lo mismo.
Siempre.
Versus, oye, me encantaría que saliéramos.
Siento que últimamente no estamos dedicándonos tiempo, pero solo me encantaría.
Mira, todo, nada, siempre, nunca y deberías.
Palabras que necesitamos desaparecer de nuestro vocabulario.
Eso se llama generalización.
Es decir, se trata de una falacia que generaliza y por lo tanto no es un argumento sustentable.
Exactamente.
Si tú siempre haces lo mismo.
No, no siempre hago lo mismo.
A veces en determinadas circunstancias tengo la tendencia o el hábito de hacer esto.
Lo que pasa es que las mamás latinas, o sea, nuestras madres, usaban esas palabras a diario.
Todo, nada, siempre, nunca y deberías.
Entonces imagínate cómo no las vamos a aprender, cómo no las vamos a usar.
Y ahora queda de adultos aprender a bajar el volumen, el uso de esas palabras y si es
posible desaparecerlas.
Yo por eso siempre las recuerdo todas.
Muy bien, Nachito.
Vamos a hacer una pausita, cuando regresemos vamos a hablar de qué es, a ver, ahora ya
hablamos de lo que nos conviene superar, pero cómo se ve una comunicación clara, efectiva,
consciente, respetuosa, como dice Nicky Llama, Puerto Rico se respeta, claro que se la respeta
obviamente.
Clara, empática, equitativa, respetuosa, amorosa, consciente y cuáles son las consecuencias
de cambiar nuestra forma de comunicarnos, cómo se ve esta conversación.
Seguiremos con Belkis Carrillo y Nacho Flores de la Lama, nuestros expertos hablando del
tema por hablar de cómo incluso para resolver conflictos y el otro día lo decíamos para
no dañar nuestras amistades, no dañar las relaciones con un cliente, con un amigo, relaciones
que cuestan años construir, se pueden destruir literalmente con una sola línea.
Con 15 segundos de inconsciencia puedes acabar con tu carrera, con tu apistad, con tu pareja,
con tu familia, con tu trabajo y hoy en día con redes sociales, bueno, te pueden funar
y te desaparecen por 15 segundos de estupidez, porque así es, es tal cual se nos va.
Bueno, volvemos después de una pausa, seguimos desde la chulísima Mérida yucatán transmitiendo
para todo México aquí en Grupo Fórmula, ya volvemos.
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A esta babona express yourself, exprésate, pero exprésate con conciencia, exprésate
con inteligencia, exprésate de una forma que construyas para tu vida y construyas para
los demás.
Está viendo un dato aquí interesante sobre cuál es el país principal del mundo en consumidor
de películas de terror.
¿Qué tiene que ver eso con el tema?
Ahorita lo conecto.
Está Belguis Carrillo con nosotros, una gran psicóloga y conferencista y Nacho Flores
de la Lama, experto en comunicación efectiva y consciente.
A ver, invitados queridos, ¿cuál creen que es el país que consume más películas y series
de terror en el planeta?
¿Cuál creen?
Me suena que Estados Unidos, creo yo.
Ese es el número, Estados Unidos, ¿lo creas o no?
Es el número tres.
¿En serio?
El 40% de la gente en Estados Unidos les gustan las películas y series de terror.
Sí, yo siempre escucho eso.
Sí, claro, pues sí, hay parte y se hacen, pero hay dos países que le ganan a Estados
Unidos.
Bueno, Japón las hace muy bien.
No sé si sean los que más lo hacen, pero están haciendo.
Es el número uno, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho.
Japón es el solamente el 12% de la gente en Japón consume películas de terror.
Las hacen, pero no las veis.
Exacto.
Bueno, hacen muy buenas.
España, al 41% de la gente en España le gustan las series y películas de terror.
Y nuestro México lindo y querido es el número uno en el mundo.
Sí, 49% de los mexicanos.
Nunca lo hubiese pensado.
Sí, les encantan.
Según la revista Forbes, no es cualquier encuesta, es un estudio de la revista Forbes.
49% de los encuestados encuestaron a miles de personas.
Entre octubre del 23 y septiembre del 2024 México le encanta el terror.
Mira, me sorprendió que España.
Pensé que España era como más, tú sabes, más divertido, más suelto.
41%.
Pero ahora, ¿por qué saco este tema?
Porque a veces la comunicación que tenemos los latinos, no solo en México, los latinoamericanos,
Ecuador, Venezuela, Puerto Rico, etcétera, etcétera, es de terror.
Sí.
O sea, la falta de habilidades para comunicarnos en forma efectiva y consciente en las ventas
con la familia, con la pareja, en redes sociales que tenemos los latinoamericanos, hijo.
Es como si se comunicara Chock y el muñeco diabólico.
Chock y el muñeco diabólico.
Claro, porque vas a tacas y le quieres clavar el puñal a la primera persona que piensa.
Porque vas predispuesto porque ya vas a yo voy a ganar.
Si vas desde ese lugar, tenemos que hablar.
Esa frasesita que las mujeres dicen a los hombres les aterra, no tenemos que hablar.
Tenemos que hablar.
¿Ves?
Y ya y no has preparado ni siquiera lo que vas a decir.
Muchas personas tenemos que hablar de que la gente empieza.
Solo quieres deshogarte, pero no tienes ni idea.
En una relación tenemos que hablar significa vamos a terminar.
O simplemente me quiero desahogar o aquí voy directo a meter la pata porque no he preparado
la comunicación.
Hay que hay que mirarlo.
Yo creo que es muy importante cuando hablamos de comunicación sana y efectiva saber cuál
es mi objetivo con esa comunicación.
Exactamente.
Voy a tener una conversación.
¿Cuál es mi intención?
Quiero ganar la conversación o quiero resolver el problema.
Mira ya a veces solamente entender.
Quiero simplemente decir lo que siento.
No quiero ni arreglarlo.
No quiero simplemente expresarme.
El para qué es el primer paso de una buena comunicación.
Claro.
Sí.
Luego el cómo me quiero sentir cuando yo haya terminado de decir eso.
Ok.
Y muy importante regla fundamental.
No utilices la palabra tú cuando vayas a negociar algo.
Jamás.
Ejemplo.
Dame ejemplos.
Yo quisiera.
Yo necesito.
Yo sería más feliz.
Sí.
No sería ideal.
Yo eso está bien.
Eso está bien.
Si yo hablo de mí, está perfecto.
Ahora dame ejemplos que no funcionan.
Tú deberías llegar temprano para que yo sea feliz tu y yo.
Pero tú empieza a ver ya la otra persona se cierra.
Tú tú tú tú tú.
O sea, tú no deberías ir a la casa de tus papás en lugar de para mí sería ideal que
pasáramos esta noche juntos en mi casa.
Bueno, qué diferencia.
O sea, es lo mismo que quiero, pero lo estoy diciendo con el tú en lugar de con el yo.
la palabra tu inmediatamente genera una protección emocional y la otra persona
ya escucho tu y quiere protegerse a veces ni te escucha sólo está pensando
cómo protegerse y si uso el yo no pasa eso y si tu intención es arreglar el
problema estás con alguien a quien amas o un cliente importante o alguien
alguien importante en tu vida y quieres sacar un beneficio para ti entonces es
probable que tu intención sea arreglar el conflicto sobre todo cuando yo digo
que el para qué la intención o la o la el objetivo que persigo es importante es
porque sería ideal que cuando arranque en la comunicación lo puedan verbalizar
si es como que yo te diga marco quiero conversar contigo y mi objetivo es
si sólo desahogarme sólo contarte o que nos arreglemos o que encontremos una
solución o terminar claro pero estoy diciendo que es claro nacho cuando la
gente cuando tú atacas si yo llego o tú llegas con tu esposa o con colega
empleado o jefe quien sea y le dices es que tú y arrancas atacando no resuelves
los problemas no lo resuelves al contrario en en ocasiones se exaltan
aún más fíjate que para mí el antídoto está en la creatividad y lo voy a tratar
de explicar me parece que cuando estamos en el modo estrés hay demasiada
necesidad de sobrevivir el cerebro reptiliano está buscando ver dónde está
la presa y me parece que cuando logras instalarte en el modo creatividad es
altamente probable que estés esperando esa tercera cosa que no es ni la opinión
del otro que te confronta ni la tuya incluso sino la tercera que podría
aparecer como algo nuevo es decir estás en modo creativo en el universo hay una
digamos hay una estructura de orden que es la digamos hay una tesis y una
antístesis que se confrontan y da lugar una síntesis esto se llama dialéctica
universal está en el mundo así funciona el universo hay una idea que se confronta
con otra y va a dar lugar a una tercera esta tercera debería generarnos mucha
curiosidad creo yo que podría ser voy a voy a quitar el verbo debería y lo voy a
poner como sería altamente conveniente conveniente interesante
descubrir qué va a haber más allá de la discusión porque si la discusión se
centra en la idea de quién va a vencer al otro no es creativa no si se centra en
la idea de que a partir de tu idea confrontada con la mía vamos a dar
lugar a una tercera se vuelve mucho más interesante y ahí lo que hay que tener
es una digamos flexibilidad tener moverte por donde la energía tenga menos
resistencia y tener capacidad de asombro frente a una nueva idea por eso creo que
la creatividad es el antídoto claro bueno es este es así de sencillo la
evitar tener la capacidad digamos es que piensan de eso es mi forma de pensar no
soy dueño de la verdad la capacidad de evitar conflictos y resolver conflictos
da salud dinero y amor absolutamente absolutamente y es una de las
habilidades que no nos enseñan en la casa ni en la escuela evitar conflictos y
resolver conflictos un empleado una pareja un jefe un colaborador un socio
como sea que evita y resuelve conflictos wow o sea vale oro va fluyendo por la
vida la vida fluye no estás estancado ante muchas paredes porque vuelvo y
repito una consecuencia de comunicarte de una manera agresiva es el rechazo es
que vas a encontrar muchos muros en tu camino es que tu vida no va a fluir
entonces por eso es que lo estás diciendo si lo hago de la manera
correcta que es con el yo y no con el tú con el sería ideal yo sería más feliz
en vez de tú deberías probablemente van a tener una mejor vida claro por
ejemplo está hablando más temprano con una muy querida amiga soy amigo de las
dos hermanitas que las ador y son dos mujeres inteligentes fregones exitosas
capaces con carácter o sea tú las veces dices las dos son nada maravilla pero
son seres humanos claro y traen un conflicto están distanciadas y a mí como
amigo me da mucha tristeza verlas distanciar entonces estaba le estaba
diciendo yo a una de ellas y cuando sientes con tu hermanita y ten tú muy
clara tu intención dentro de ti manifiesta de tu intención y dile
hermanita hermosa mi corazón yo sé que llevamos tiempo distanciadas yo sé que
traes cosas algo en tu corazón que te está molestando mi intención con esta
conversación es escucharte y entenderte y también me encantaría que tú me
escucharas y me entendieras no para resolverlo en este momento sino
simplemente para tenerse que se hizo comunicación mi intención no es
ganarte la plática mi intención es demostrarte que yo estoy bien y tú estás
mal quisiera que nuestra intención si la compartes es nuestra relación salvar
nuestra relación porque si la dejamos así pueden pasar volteas y ya pasaron
10 o 15 años y un día te mueres y cuando estés muriendo vas a decir por
qué no lo arreglé con mi hermana si nadie se atrevió a dar ese paso de
vulnerabilidad que es otra característica importante de la buena
comunicación ser vulnerables si cuando nosotros queremos realmente tener una
comunicación asertiva la vulnerabilidad es un ingrediente importante yo voy a
abrirme yo voy a decir realmente lo que siento lo que quiero y en esa
conversación entre dos hermanas mira hay una fórmula para negociar y es
empezar la comunicación con aquello de ti que yo amo aquello de ti que me gusta
ok luego hermana estoy aquí porque te amo porque recuerdo todas las cosas que
vivimos cuando éramos niñas recuerdo como tú no sé me cantabas en las noches
me ayudaba me hacía reír no y luego viene una parte donde nos parecemos vamos
a hablar de lo de aquello que compartí y puedes agregarle admiración también o
ya admiro quién eres claro que empieza por todo lo positivo que yo veo en ti
luego por todo aquello en lo que tú y yo estamos casi que en el mismo lugar y sé
que nos gusta la familia y sé que nos gusta reunirnos y sé que nos uso el
plural y luego en tercer lugar es que paso a lo que quiero resolver ya yo
sensibilicé a la otra persona ya yo le dije que estoy aquí porque amo todas
estas buenas cosas maravillosas gente y ahora también te dije todo en lo que tú
y yo nos parecemos y ahora vamos a resolver esto que es lo que nos mantiene
distanciado pero eso nos acerca muchísimo porque para empezar no
hay que sacándote empiezo reconociéndote absolutamente amor y
admiración luego te digo lo que tenemos en común si te recuerdo quiénes somos
exactamente que tenemos una relación y ahora quise ir a quitemos esto del camino
que nos está interfiriendo como tenemos que ser vulnerables te das cuenta que
para todo este camino que hace la gente cuando está molesta quiere resolver un
conflicto va más a tacar aquí voy yo sí aquí no aquí empezamos por lo que yo
amo de ti por lo que compartimos y por aquello que nos está distanciando y
decimos en ese punto yo veo este punto este punto y este punto que nos
distancian que ves tú me encantaría ver tus puntos para llegar a un acuerdo y
hablando de vulnerabilidad ahorita que decías eso me imagino esta conversación
en estas dos hermanitas decir algo como oye hermana quiero resolver
esto porque te digo algo me duele claro tengo coraje estoy enojada como tú pero
me duele que estemos distanciadas me duele porque eres mi hermana eres mi
amiga te extraño nuestra relación exactamente extraño nuestras
conversaciones me duele profundamente y me encantaría que entre las dos
pudiéramos resolver eso es vulnerabilidad absolutamente y acabó
mientras te escuchaba pensaba en algo mi mente psicóloga decía y qué tal si
enfocamos ese quiero arreglar esto y sólo hablo de aquellas cosas que extraño
de nosotras dos y que quiero volver a vivir y no hablo del dolor que tal si
hablo de inspiración quiero resolver esto porque quiero volver a estar no sé
en casa contigo de viaje contigo creando cosas juntas y me enfoco en lo positivo
que genera endorfinas claro ahora el ser vulnerable ahorita seguimos con la
fórmula el ser vulnerable para mucha gente lo ve como debilidad y siempre
pensado que el ser vulnerable es fortaleza es muy valiente para ser
vulnerables coincido plenamente me parece que tiene que ver de hecho
vulnerarse tiene que ver con el autoconocimiento no te puedes vulnerar si
no sabes quién eres por otra parte tengo la impresión de que cuando nos
enfocamos en la comunicación en la eficacia de la comunicación podemos
dejar de lado una meta que está todavía más allá de la comunicación que sería
la comunión porque finalmente comunicarse quiere decir transmitir un
mensaje es decir yo voy con mi mensaje a través de un canal evitando que haya
ruido para que te llegue a ti receptor y en el mejor de los casos me des una
retroalimentación esto es comunicar pero comunicar es transmitir mientras que
comulgar es compartir algo en común es un concepto digamos más elaborado que
armoniza que integra un colectivo desde una pareja hasta una sociedad en ese
sentido me parece que en muchas ocasiones nos conviene ver a la
comunicación como un vehículo rumbo a la comunión que es en el momento en que
compartir y ok ya nos queda un par de minutos para cerrar también otro
elemento importante si quieren podemos cerrar con esto menos que nos falte algo
también lo agregamos es tengo que me conviene me conviene si quiero si quiero
todos hombres evitando estas palabras no no no pero también es un ejercicio está
perfecto me conviene si quiero resolver el conflicto tomar aunque sea una parte
de la responsabilidad del conflicto no puede ser que sea todo tu culpa algo
tuve que ver yo con este conflicto si pero es que ya si ya yo empiezo por allí
ya dije la palabra tuya dije culpa ya estoy ya estoy predisponiendo a la otra
persona para que también ataque mira un animalito bueno que hace que te
encantan las mascotas y a mí también cuando tratas de ellos se sienten
atacados que hacen también atacar claro entiendes prepararse para el ataque no
empiecen jamás una comunicación con la palabra tu o hablando del problema por
eso decía hablemos de aquello que yo amo de ti aquello en lo que los dos nos
parecemos y luego hablamos de eso que quiero resolver y me pareció muy lindo
lo que agregaste de cuál es el para qué resolverlo para volver a vivir las cosas
buenas que vivíamos acto y por y por lo tanto hermanita yo sé que es a lo mejor
no me he dado cuenta pero yo sé que yo que yo soy parte de este claro por
supuesto vulnerabilidad puesto a trabajar en mí y a resolver y digo que
si podría ser que si si tú decides hacer lo mismo tal entre las dos podemos
así es pero pero no si tú eres el problema yo estoy bien ahí de ahí no se
resuelve el conflicto bueno estamos cerrando el tema belgis carillo psicóloga
hay mucho más que platicar donde te podemos encontrar en redes sociales
para todas las redes sociales como arroba psico espacio con p antes de la
s psico espacio igual psico espacio puntonetes mi página y sigues viviendo
en mi amy florida sigo viviendo en mi amy sigo haciendo muchos entrenamientos
del próximo noviembre ya 4 de noviembre arrancamos un entrenamiento de 21 días
en vivo para reencontrarte con tu niño interior que bonito y aprendemos a
hablar otra vez y en psico espacio en instagram ahí podemos encontrar
todo todo el psico espacio psico espacio puntonetes y psico espacio en instagram
me da mucho gusto me quedo una nacho flores de la lama y yo tenemos un
proyecto que espero que ya lo culminemos en 2025 que justamente es un curso de
comunicación efectiva así es consciente mi querido nacho seguro con muchos de
los elementos que tú manejas divinamente desde hace muchos años no
la hora del elogio pero si alguien sabe de esto eres tú bueno
bueno bueno el burro hablando de ovejas de bien hoy en la chito quieres que te
sigan en redes sociales yo sé que llevas una vida muy privada pero no estoy como
ignacio f de la l si alguien quiere a mil que me busca me encuentra
muchas muchas gracias pues próximamente esperen también en los episodios del
podcast que vamos a grabar hoy aquí desde mérida con nuestra querida bel
kiskarrillo que viajó en exclusiva para estar con nosotros aquí en radiofórmula
y grabar dos episodios del podcast que van a estar buenísimos porque siempre
aprendemos mucho así que tienen que ver no no tienen que ver
les convendría sería ideal sería ideal que vieron el podcast y sería también
ideal que siguieran con el rique cebedo o joaquín lópez origa que se quedan
aquí en los precios programas de radiofórmula y dependiendo de la ciudad
donde estén viendo o escuchando y también sería muy interesante que
mañana estuvieran con nosotros y voy a andar todo el día
y dante y dante de no decir tengo tengo que ir a comer no me convendría
alimentar después de este programa gracias alcanza tu máximo potencia
esta fue una producción de grupo foro