Noticias vorrorio veintidós
C loss.
Soy Coco como el
cine social.
de la gente.
La gente que tiene razón y
dinero.
Para alcanzar tu máximo
potencial.
Marco Antonio Regil en
fórmula.
Mandándole un abrazo a toda la
República mexicana desde
Ensenada hasta Mérida,
Tijuana, Ciudad de México,
Guadalajara, Monterrey,
Cémer con Antonio Regil.
Bueno, hoy estamos arrancando
nuestro reto sana tu pancita y
vamos a hablar de la salud
mental.
Vamos a hablar de las personas
que estamos arrancando este
reto para hacer y sentirnos
más saludables y más adelante
les voy a dar información
porque estamos ya en las
últimas horas donde todavía
pueden unirse al reto.
Pero hoy además de hablar de
la salud de la pancita vamos
a hablar de la salud mental,
de la salud mental que tiene
que ver con el éxito porque
hablamos de cómo alcanzar tu
obviamente en este programa
máximo potencial y de tener
mucho éxito a nivel físico,
mental, emocional, financiero.
Sin embargo, el éxito tiene su
precio.
Para mucha gente que tiene
que tener el éxito,
porque es un éxito que tiene
que tener el éxito.
Para mucha gente que tiene que
tener el éxito,
porque no estamos diciendo que
tener éxito sea malo.
Pero si el éxito te llega y
llega el dinero, llega la
fama, llega el reconocimiento,
llega el poder, llega el
momento que tú empiezas a dar
en vez de recibirlas y no estás preparado, esto te puede hacer la vida pedazos.
Repito, si no estás preparado y hoy estará con nosotros un amigo muy, muy querido
para hablar de este tema.
Coque Muñiz, Jorge Muñiz va a estar aquí.
A él ha tocado una vida muy interesante, porque para empezar es hijo de una leyenda viva
de Marco Antonio Muñiz, que le tocó un tipo de éxito y un tipo de fama,
donde realmente había muy poco contacto con la gente, con sus seguidores, con sus clientes.
Vamos a llamarla así como si fuera un negocio.
A Coque le tocó ya una transición y ahora tiene tiene un hijo que le toca ya la nueva
generación y hoy en día, pues el estar más cerca de la gente a través de las redes sociales
ha desatado mucho hate, muchísimo hate al pobre Coque.
Hace 30 años que cometí un error que cualquiera de nosotros es mayor, lo cometería hoy si
me pusieran a cantar el himno nacional y todavía le siguen molestando con los mismos temas.
O sea, la gente y el hate.
Cómo afecta eso tu salud mental?
Cómo afecta el éxito tu salud mental?
Estaremos hablando y aprendiendo sobre eso, sobre el éxito y la salud mental y estaremos
tocando el tema de Liam Payne de One Direction.
Este este está voy band que acaba de fallecer hace poco y que justamente también tuvo muchos
problemas con adicciones, con la parte psicológica de su vida y todavía no se sabe exactamente
cómo fue que falleció.
Pero estaremos hablando de eso porque es un tema que le sucede a los famosos solamente.
No para nada le puede suceder a cualquier ser humano.
Por eso estaremos hablando hoy también vendrá el doctor Juan Carlos Serna Ojeda, oftalmólogo
para hablar de cómo cuando llegamos a los 40 o más la vista cansada llega.
Yo nunca usé lentes y ahora andamos con lentes.
Cuáles son los síntomas de la vista cansada?
Qué pasa cuando llegas a los 40 y cómo puedes cuidar tus ojos y tu vista después de los
40 años?
Hombres y mujeres también estará con nosotros Luis José Ubando, que psicoterapeuta y Ana
María Aristí, psicoterapeuta gestalt y con los dos estaremos hablando de la nueva masculinidad.
También hablando de cambios en lo que significaba ser hombre hace unos años, no es lo que significa
ser hombre hoy.
Qué pasa cuando no resistimos al cambio y cuáles son los beneficios de cambiar?
Porque el ser hombre, el machismo tradicional lleva además de que es una distorsión de
lo que realmente ser hombre lleva un peso muy grande.
Cuáles son las grandes ventajas de adaptarnos a la época y poder cambiar?
Así que los temas van a estar muy interesantes.
Quédense con nosotros aquí en Grupo Fórmula en Telefórmula de 10 a 11 en Radio Fórmula
en toda la República Mexicana desde las 10 hasta la 1 de la tarde.
Estaremos hablando de estos temas y también tendremos.
Tenemos varias encuestas para conocerlos mejor y si quieren unirse al reto Sanato Pancita
y vive feliz, recuerden que las descripciones siguen abiertas yendo a Marco Antonio Regil
punto com diagonal reto.
Repito Marco Antonio Regil punto com diagonal reto.
Hoy estamos empezando con tres con dos doctores, con el doctor Fernando Leal, con la doctora
Paloma de la Fuente y con Denise Fit.
Un reto de 21 días de alimentación, de movimiento y de vida saludable para que veas como literalmente
tu pancita, los gases, la diarreta, esos problemas pueden cambiar y hoy estamos empezando y te
puedes unir pausita y volvemos para arrancar el programa.
Hey Marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando.
Te interesa crecer a nosotros también.
No pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en RSS punto com.
Queremos mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido.
Escríbenos a ventas arroba RSS punto com ventas arroba RSS punto com y sabrás que se siente
estar en boca de todos.
Alcanzan tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Casi siempre estoy pensando en ti y la música me está doliendo, me pregunta dónde está
y me acuerdo de nuestras miradas en la noche que te conocí.
Aquí estamos con el Coque Buñiz.
¿Qué año era esta canción mi querido Coque?
Debe ser ochenta y...
Ochenta y nueve.
Tu y yo nos conocimos como en el 93 en el festival acampúlico.
Tuve el gusto, primero te saludo con todo cariño.
Hola Coque Buñiz, bienvenido al programa.
Con mucha admiración que te he tenido siempre con esta amistad que ha perdurado, pero sabes
siempre que te veo recuerdo a tu preciosa madre.
Eres un lindo, eres un lindo.
Siempre fue tan generosa y cariñosa con nosotros, nos trataba con ese amor que siempre
te vio ella.
Pues tú igual amigo.
Siempre es muy amable conmigo en especial siempre.
Y siempre que te encuentro me viene a la memoria tu preciosa madre.
Qué lindo, qué lindo.
Muchas gracias.
Tengo muchos recuerdos lindos de Coque porque cuando yo empecé mi carrera, bueno empecé
en 85 en Ciudad Obregón luego en Tijuana, pero cuando ya me vine a Ciudad de México
fue el festival acampúlico 93 donde don Raúl Velasco, que en paz descanse, me dio la primera
oportunidad y Coque, bueno, estabas en uno de los momentos más fuertes de tu carrera.
Has tenido varios.
Por eso decimos que somos hijos de Raúl Velasco.
Hijos de don Raúl Velasco.
Afortunadamente.
Y siempre en domingo.
Le aprendimos tanto.
Fíjate que yo.
Eran buenos tiempos amigo.
Y yo siempre, yo veo así este mundo del espectáculo y siempre he dicho que el conductor que mejor
ha trabajado la parte que de la de para artistas y variedades eres tú.
Siempre lo has hecho extraordinariamente.
Y luego la parte de los juegos pues no hay quien te haya ganado.
De los concursos y ahora estamos en desarrollo personal amigo.
Qué bueno.
Hemos ido transformándonos igual que tú.
Y en la industria de la ventas de inmuebles y te ha sido muy.
Ahí andamos.
Un hombre muy inquieto.
Igual que tú.
Igual que tú que has tenido éxito.
Fíjate.
Son tres generaciones de contigo.
Tienes a tu papito, que es una leyenda viva y que me da tanto gusto que se mantenga super
bien.
Marcos, Marcos Antonio Muñiz.
De hecho, a mí creo que me pusieron Marco Antonio por tu papá.
Porque Marco Antonio Muñiz yo nací en el sesenta y nueve y en ese tiempo fue cuando
el nombre Marco Antonio se puso de moda por tu papá.
Justamente el buque ya vino después.
Pero tu papá fue el primero.
Sí, un día me comentó Marco que su papá le puso Marco Antonio y luego está también
una coincidencia muy bonita de Marco Antonio.
Marc Anthony.
Porque él es Marc Antonio Muñiz.
De pila.
Ah sí.
Su nombre verdadero es Marco Antonio Muñiz.
El papá es un puertorriqueño que vive en Nueva York.
Y veía a mi papá y le puso Marco Antonio Muñiz.
Así se llama de pila.
Al hijo también.
Pero entonces él se tuvo que poner Marc Anthony.
Claro, porque yo dije.
Ojalá que yo fuera cuñado de J.Lo pero no.
Oye, amigo querido, hablemos del éxito.
El éxito que tú has vivido, que tu papá ha vivido, que tú has vivido, ahora tienes
a tu hijo Axel también.
Ahí va, ahí va mi rey.
Ahí va poco a poco.
El éxito que puede tener no solamente alguien famoso en el entretenimiento, sino lo puede
tener el presidente, una empresa, un gran vendedor, un deportista, el éxito que a cualquiera
le puede llegar.
El éxito no siempre es una bendición, sino estás preparado.
Yo creo que puede ser un castigo.
Había un comediante muy importante, americano, que decía que entre más creces, entre más
llegas, cuando llegues al top es cuando vas a ver la verdadera influencia de la maldad.
Porque el éxito va acompañado de mucho odio.
El éxito tiene una soledad que se paga porque dijiste algo muy importante.
Cuando ya no te mandan y tú mandas en todo, te conviertes en una persona que no tiene
una visión para aceptar sus errores.
Y al no aceptar tus errores, es casi seguro que te conviertas en una persona que no seas
muy bienvenida.
Ya llegó fulano que es, hay que darle especial trato, hay que darle.
Y eso hace mucho daño a estos chavos, a cualquier generación que se dedique en el camino, que
de repente tienen todo.
Y ya creen que todo es del cielo, esto es de trabajo.
Claro, claro.
Y necesitas la familia.
La familia es la que te, esa es la base para que no te leves como un globo.
Y todos queremos tener éxito y queremos que la gente a quien amamos tengamos éxito.
Sin embargo, hay que estar preparados.
Y el éxito de antes y el de hoy, el éxito de hoy puede llegar mucho más rápido que
antes y le llega gente mucho más joven que a veces no está lista y preparada para recibirlo.
Y ahí es donde se les puede voltear.
Y ahí tocas el punto de que no solamente es la industria musical o del entretenimiento
o del deporte, porque estamos viendo debutar chavillos en primera división en algunos
países de 16 años.
Me preguntaban a uno de los mejores futbolistas, Neymar, que por qué se había ido de fiesta
y no había llegado a entrenar en un partido del Real Madrid o de no sé dónde andaba.
Estaban en algún equipo de esos muy grandes.
Y le dije, ¿por qué no habías llegado?
Y dice, pues es que me fui de fiesta.
Y le pregunta, pero eres un profesional.
Y le contestó, tú a los 22 años con los millones de dólares que tengo, ¿tú no te
irías de fiesta?
Claro.
Pues sí, ¿no?
Y la edad también hace que las personas se vuelvan un poquito.
No, y gracias a la tecnología, gracias a las ventas, gracias a las redes de mercadeo,
gracias a un montón de cosas que hay allá afuera, puedes hacer mucho dinero rápidamente
cuando todavía estás muy joven.
¿Con el bitcoin?
Claro.
¿Cuánta gente se volvió millonaria?
Sí, sí, sí, sí.
Y ahorita no saben cómo venderlos o cómo recuperarlos.
Entonces cuando te llega el éxito, ¿qué es lo que tú crees que es más difícil de
manejar?
Yo no conozco el éxito absoluto porque siempre he estado luchando.
Soy una persona que no me siento que ya brinqué la barda de los grandes.
Lo que he visto en compañeros que han llegado rápido es que se van rápido.
Eso me da más miedo que llegar ahí, ¿no?
Porque esta adulación que existe, este grupo de personas que son como tiburones o como
pirañas que están alrededor de la casa del famoso, lo empiezan a...
Imagínate, Marco, imagínese público rápido un personaje que como dices de la noche a
la mañana, estamos hablando un par de años, cambia su vida y lo que se ponga...
¿Cómo se me ve?
Precioso.
Y si me pinto el pelo de verde y me pongo un moco aquí, ¿cómo me veo?
Maravilloso.
¿Cómo estoy caminando hermoso?
¿Qué tal me veo con la camisa nueva?
No, hombre, ¿qué cuerpo tienes?
Todo el día.
Y luego en la noche abres la puerta y enfrentas un público que grita que...
Te vuelves loco.
Claro.
O sea, no es culpa del artista, no es culpa del triunfador, es culpa de las personas que
están alrededor que no te dicen...
Acuérdate que esto es la familia.
Claro.
Tus hermanos, ¿no?
De lo más peligroso es que cuando tienes éxito, tienes dinero, te va bien, como...
¿Quién te dice algo?
¿Lo cambias?
La gente que se te acerca es gente que no necesariamente te quiere o te ama o te admira,
es gente que quiere...
Y si tú pagas la fiesta, ¿para qué le dices que está mal?
Claro.
Y que siga la fiesta, mamá, todos quieren contigo.
No es que sea peligroso, es un...
Se llama la casa del jabonero, ¿no?
La casa del jabonero.
El que no cae resbala.
OK, OK.
Claro, la casa del jabonero.
Sí.
Y entonces hay que cuidarse mucho.
O sea, cuando vas creciendo, tienes que cuidarte mucho de quien te rodea, de rodearte gente
que te diga la verdad.
Un hermano, una esposa, una familia.
Cuando llegues a casa, que te digan...
Oye, ya llegó el que es el más triunfador de la familia, siempre hay uno o dos que te
espuntan.
O sea, hay que servirle.
No.
Que se pare a servir también.
Que sienta que la vida externa es una y la vida familiar es otra.
Entonces tendrías que tener mucho cuidado si toda la gente que está a tu alrededor
en tu vida personal te está tratando así como si fueras una megaestrella de los negocios,
de las ventas, de la música, de lo que sea.
Eso sería una mala señal.
Tú lo sabes mejor que nadie y yo más o menos en el camino lo vi.
Lo que sucede en la televisión.
La televisión puede ser el más fiel reflejo de lo que es tener y no tener éxito.
De repente un programa sube, se hace muy popular, todo mundo habla de él, todo mundo quiere
estar con él y es cobijado el productor y la estrella del programa.
Cuando dicen se acabó...
¿Se acabó?
Se acabó.
Se desaparece.
No era tan importante, ni eras el único porque la tele sigue, que es la vida y tú
nomás te hacen así y ya no eres ni dueño de la tele, ni dueño del espacio y ya no
estás.
Y hoy estás, mañana no estás.
En la política, en un hospital, en una empresa, como piloto, lo que sea.
Hoy estás, mañana no estás.
Entonces son cosas que hay que recordar.
Sí, Marco, eso es como el carrito del súper.
Vas en el carrito del súper y le vas echando cosas, buenas y malas.
Cuando llegues a la caja te las van a cobrar.
Siempre que pagas.
La vida va a ser así.
¿No?
Y en las malas la gente que te rodea, pues al final del día es la gente que realmente
te quiere.
En las malas, ahí los conoces.
Sí.
En las buenas te sobra quien se te acerque.
Los amigos son invaluables.
A veces son más fieles que la familia.
Sí.
A veces son más crueles que la familia.
¿Por qué te dicen la verdad?
Los amigos vas a ser siempre tus brothers de toda la vida.
Pero el éxito hay que tenerlo presente siempre porque no hay que decir que no puedes.
Si el señor de enfrente pudo, yo también lo puedo hacer.
Claro.
No importa qué, lo que sea, hay que intentarlo.
Y vale la pena vivir intentándolo.
Vamos a dar una pausita a mi querido Koke Muñiz, está con nosotros.
Quiero contarte de un libro, seguramente lo estás leyendo, los que se levantan a las
cinco de la mañana.
El club de las cinco de la mañana.
Oye, volvemos ahorita después de una pausa con Koke, vamos a hablar del hate también,
de cómo ha aprendido a manejar el hate.
Han pasado 30 años, todavía la recuerdan el libro.
Al Koke ya, suéltelo.
Déjeme en paz.
A mí me vuelve loco tu forma de ser, tu egoísmo y tu soledad.
Son estrellas en la noche de la mediocridad.
Uy, el Koke Muñiz con acordeón.
Aquí lo tenemos.
Yo he entrado a todo, yo sí puedo decir que lo he probado por todos lados, amigos.
Soy un loco.
Eres un incansable.
Me ha tocado hacer desde banda, hice varios discos con la del recodo.
Trabajé con Willy Chirino en la salsa.
Hice temporada de gira con Celia Cruz.
Con Celia Cruz, hoy justamente Celia Cruz, estás diciendo, hoy es el día, hoy se celebra
algo de Celia Cruz.
Hoy sería el cumpleaños número noventa y tantos de Celia Cruz.
Si estuviera viva, nació en 1925.
Y si estuviera viva, hoy cumpliría nuestra adorada y admirada Celia Cruz, 99 años.
99 años después de la renacción.
Fíjate que fue muy amiga de mi papá y me tocó en una presentación coincidir con ella
y no, hombre.
Yo le tenía un respeto increíble.
Sabes que ya no veía.
Ahorita que vas a ver al doctor de los lentes.
Entonces usaba unos lentes muy gruesos.
Se los quitaba para el escenario y se veía.
Ya ves que se ponía peluco y unos tacones de este tamaño.
Pero entonces le contaban cuántos pasos terminaba el escenario hacia la izquierda, de frente
y hacia la derecha.
Y de ahí se cuidaba, pero no veía nada.
Qué maravilla.
Y que swing tenía.
Que swing y aparte que humildad era súper linda.
Impresionantemente amorosa y cariñosa la señora.
Fíjate qué coincidencia.
Qué coincidencia.
Que haya yo recordado su...
Sí, a mí me tocó presentarla algunas veces en Univisión, en el Premio Lo Nuestro y en
algunos eventos por allá.
Nadie como ella, ¿verdad?
Nadie como ella.
No se repite.
No hay una cantante...
Mira, a mí me gusta mucho Albita, que canta también salsa y tengo una amistad cercana
con ella.
Pero lo que dejó de huella la señora es impresionante.
Una leyenda, una leyenda.
Bueno, hablando de huella, ahorita vamos a platicar con el coque.
Cómo manejar el hate.
El hate que viene de la mano del éxito.
O sea, y hoy en día con las redes sociales, no solamente a los famosos en el mundo de
la música, les sucede a los doctores.
Le han hecho hate a doctores, campañas a doctores.
Le han hecho campañas, obviamente, a políticos, ni se diga, ¿no?
Gente del medio, pero también a presidentes de empresas.
Hoy sale el presidente de una empresa y comete un error y le va como en feria.
No, no, cállate.
Y le va el hate.
¿Te acuerdas?
El presidente de Uber que se subió un Uber y lo agarraron.
Lo atropellaron, ¿no?
Al que presentó, ¿te acuerdas uno?
Ah, no, el presidente de Uber también lo trajeron.
Se subió un Uber y se vio, andaba, pues no sé si él sea de Espotá normalmente, pero
esa noche fue de Espotá y lo grabaron y lo acabaron corriendo de Uber.
La casa del jabonero.
Pero bueno, ahorita hablamos hablamos de eso, pero queremos, antes que se nos vaya el tiempo,
queremos regalar boletos para El Lunario porque Coque Muñiz está rompiendo el récord de
cincuenta presentaciones.
Nadie ha logrado.
Qué bendición, ¿verdad amigo?
Cincuenta presentaciones, sí, amigo, en El Lunario.
Sí, hay que darle gracias a Dios y al público que nos ha dado chance.
Es un escenario tan bonito, lleno de, no sé, tiene una magia porque me tocó hace muchos
años empezar ahí en algunos eventos y era un espacio dedicado a la cultura musical de
otros países y de repente abrieron el espacio para la música popular y ya a través de
los años ya casi son los cincuenta presentaciones.
Un súper éxito.
Bueno, tenemos cinco pases dobles porque el Coque Muñiz se presenta el sábado, este
sábado ya veintiséis de octubre.
¿A qué hora es?
A las diez de la noche.
Llegan, cenan, se echan un par de refresquitos o un traguito y luego ya nos seguimos a cantar
todo.
Se echan el show.
Veintiséis de octubre, El Lunario, cincuenta presentaciones, está rompiendo récord y
vamos a dar cinco pases dobles a las primeras cinco personas que respondan al correo electrónico
que les vamos a mandar a nuestros socios y socias.
Si no se han hecho socios, háganlo en MarcantonioRekil.com, digan al fórmula, dame el título de la canción
que más te guste de tus temas para que esa sea la frase ganadora.
Este...
Tu consentida.
La otra parte de ti.
Las cinco primeras personas que respondan con el título de esa canción de Coque Muñiz,
La otra parte de ti, se llevan cada una su pase doble para ver a Coque.
Veintiséis de octubre, Lunario, del Auditorio Nacional, aquí en la Ciudad de México.
¿Esa va a ser la presentación número cincuenta?
O ya le podemos...
Dos cuarenta y nueve y me falta la siguiente, la siguiente llega a cincuenta, pero ya estamos...
Ya celebrando, pero celebrando.
De hecho, debe ser la cincuenta, pero hay una que no cuenta.
Ya te platicaré por qué.
Ok.
Este...
Y llevo, fíjate que mi hijo tiene un amigo que lo escuché cantar y vaya sorpresa que
me dio.
Ajá.
Y es el pegrante de uno de los realities más famosos.
Ajá.
Y lo voy a presentar el sábado.
¿Lo vas a meter ahí?
Te vas a llevar un susto y una sorpresa.
Pero si canta.
Muy bien.
¿Y no me vas a decir quién es?
Sí, te lo voy a decir a ti.
¿Quién es?
Ahorita que vayamos con los mensajes.
A la...
Oye, Coque, volviendo al tema del manejo del éxito, el éxito y la salud mental.
Cuando tú tienes éxito, tu salud mental recibe realmente un reto muy fuerte.
Sí, amigo, totalmente.
Este...
Y yo creo que a todos nos ha pasado, hasta en la escuela, el éxito de un estudiante
también el apapacho.
Lo que pasa es que la vida real es una y el éxito es muy corto y es muy...
Es un pequeño grupo de personas que hacen que te sientas exitoso.
Pero con los años tienes otro tipo de éxitos.
La familia, los nietos en este caso.
Este...
Ahora vales, amigo, de acuerdo a la cantidad de seguidores que tengas.
Exacto.
Ya pasamos a hacer la historia musical de algo.
A cuántos seguidores tiene este personaje y es el que más vales el que más tiene.
Entonces, hablando de esto, si pasas a los gays, que yo no sabía ni que existía esa
palabra, es una palabra en inglés.
El odio, hate.
El odio.
Cuando te dicen, tienes muchos gays, yo decía, sí, muchos.
Pensando que era...
Que era bueno.
Que no tenían como likes.
No, no, pero es impresionante.
Mira, quiero que tú entiendas todo porque eres un lobo de mar de muchos años.
Lobito, lobito, un perrito.
Si una persona tiene un exitoso compañero, tiene arriba de un millón de seguidores,
son muchísimos.
Si un día el 10%, nada más el 10% le quiere decir algo malo, son 100.000.
Vea usted 100.000 recados donde digan, eres un...
Toma tú, tu papá, tu mamá, tu tía, tu hermana, o sea, 100.000 mentadas de mamá
son seis horas de con el dedito.
Está le dando.
Claro, y es horrible.
De un millón.
Claro, y aparte puede alguna vez, platicando con Lucero, hablábamos de eso, decía, oye,
puede haber 10.000 comentarios positivos, pero hay 10 negativos y el cerebro tiende
a engancharse con el comentario negativo.
Puedo platicar uno que me escribieron que más me...
No me dolió, me hizo reír.
¿Cuál?
Me levanté muy contento porque estábamos en Puerto Vallarta viendo el sol.
Y entonces abrí la ventana y vi un día precioso, la playa, yo quise manifestar esa alegría
y puse que este día sea el más hermoso de tu vida.
Y me contesta uno, a ti que te cojo un burro.
¡Hola!
Pero, pero ¿por qué?
¿Por qué?
Porque hay contra ti, contra el burro.
No, el burro.
El burro, el burro, ¿por qué?
Pero de ese tamaño, yo creo que todos los días tenemos algo similar o alrededor...
A la gente no le gusta que pongas una foto donde estás contento, no sé por qué.
Si antes era lo más cercano que tenía un artista era saludarlo y pedirle una foto,
un autógrafo.
Ahora estás de frente con él.
Claro.
Hablando y escribiendo, ¿por qué tienes que ser tan, tan, tan duro con el artista?
Pero no solo con el artista, con el médico, con el que sea.
¿Cómo asimilas eso, amigo?
Porque por ejemplo, ese famoso error del himno nacional, pues yo lo cometí ¿cuántas veces?
En la escuela.
Siempre que estaba cantando el himno nacional, pues alguna frase se me iba, ¿no?
Y si me pusieran a cantar...
No, pero no en la Plaza México.
No, yo sé, amigo, yo sé.
Y a ti te pasa en la Plaza México y a eso te dedicas y todo.
Pero un error lo cometemos cualquiera.
Pero lo llevas.
Ajá, y se queda.
Lo llevas marcado.
Y se queda.
¿Y tú manejas eso mentalmente?
Porque ya pasaron 30 años y hay gente que todavía sigue hablando.
Todavía no lo manejo porque de repente estoy en algún lugar, entro al baño y se te queda
bien, estás haciendo pipi y se voltean y te dicen, oye, ¿usted es el que se le olvidó
el himno?
Yo creo que cuando muera y haga mi epitafio será ese de cantante mexicano que se le olvidó.
Son 35 años lo que ha pasado.
¿35 ya?
El 15 de septiembre del 89.
Oye, te han inventado cantar el himno otra vez.
Sí.
Pero lo malo...
Siempre les cuento esta historia porque lo malo es que cuando lo cantas bien nadie se
acuerda.
Nadie se acuerda.
Yo a los más cercanos amigos que se les han olvidado siempre les hablo y les digo, oye,
no te metas con mis éxitos.
Cántalo bien para la próxima.
Porque al primero que le ponen algo, hace poquito a una compañera muy bonita se le olvidó
y siempre ponen, se le olvidó el himno, ¿cómo?
Oh, que la canción.
Somos un grupo bastante grande.
Lo único que me da...
Es que el himno nacional es un himno complicado.
Pero no, para un profesional.
Puede ser.
O sea, si eres un profesional...
Yo creo que no hay excusa.
Sería muy fácil echarle la culpa al prontel, echarle la culpa a que no oíste o que estabas
cansado.
Un profesional es su obligación y como ciudadano es un deber.
Claro.
Pero fíjate...
¿Qué curioso es?
Que cuando lo haces y lo vuelves a cantar, eso sí, Tomo se te queda viendo, pero no dice
nadie nada.
Nadie.
Ahora sí lo cantó bien.
Oye, hacemos una pausita.
Antes, ahora para la próxima pelea del Canelo le voy a decir qué tal se me va y vuelvo
a olvidar.
No.
Volvemos con Koke Muñiz en Grupo Portila.
Estás escuchando la voz de Liam Payne, que en paz descanse, ex vocalista del grupo del
boy band One Direction, que acaba de fallecer.
Justamente un chico que tuvo hablando del éxito, del éxito de la salud mental con
mi querido Koke Muñiz que está hoy aquí con nosotros.
Una persona para quien el éxito pues fue bueno en cuanto a su carrera, pero acabó
cobrandole la vida.
Kakar lo pagó.
Y luego tuvo tema de abuso de sustancias, llevaba seis meses sobrio.
También vivió mucho el hate.
¿Venía de un tratamiento?
Venía de un tratamiento.
Aquí está Andrea, nuestra productora rebelde y reportera de espectáculos.
Con mi sección Contexto, please.
Contexto.
Ponos en contexto.
¿Qué le pasó al vocalista de One Direction?
Pues Liam Payne, obviamente como sabrán, estuvo en One Direction, el grupo se separó
y como que fue el único del grupo que no encontró su estilo ni su camino.
Entonces, como que ahí sacaba una canción, pero no pegaba como las otras y dicen que
venía de un detox de seis meses, pero se quedó sin disquera.
Como a su cuenta él se murió el miércoles y dicen que unos días antes la disquera le
dijo bueno, pues muchas gracias.
Ya siempre ya no.
Entonces dicen que de ahí recayó.
¿No?
Entonces, también él había sido como muy abierto a decir que tenía depresión, ansiedad,
que se comparaba mucho con sus otros compañeros y hay un chismecito de que uno de los compañeros
que ama este Neil, eh, tuvo un concierto y lo invitó y este Liam en el concierto como
que se le pasaron las copitas y ya después quería entrar al backstage con él y le dijeron
no, no puedes entrar porque vienes muy borracho.
Entonces, como que él estaba de que no, ya nadie me quiere.
Es este amigo que se empezó como a aislar porque los otros sí se llevaban y ya al cabo
de esta semana pasada, el miércoles estaba en Argentina y un día antes, una noche antes,
este salió a pasear ahí en Palermo.
Hubo fans que se tomaron fotos con él y dije no, pues lo veíamos como muy bien, pero yo
la verdad vi los videos y sí se veía como raro.
Y ya entonces este llamaron al 9-11 el gerente del hotel y dijo que necesitaban apoyo porque
un huésped se estaba, estaba muy violento, estaba borracho y que estaba destruyendo la
habitación del hotel y querían que vinieran por él y ya cuando llegó la policía este
ya había ya había fallecido.
Oye, cayó cerca de la alberca.
Tú no crees que en su locura haya querido aventarse un clavadito por ahí?
Hay muchas teorías que dicen que igual y en el estado en el que estaba porque estaba
alcoholizado y también traía con todo encima que hay una teoría que dicen que seguro pues
estando en su viaje en su balcón vio la alberca y dijo yo creo que sí llegó porque fue un
tercer piso, entonces igual y porque pues obviamente no estaba en sus cinco sentidos,
pues yo creo que lo vio muy viable y pues.
Yo creo que una una enfermedad así son tan tan difíciles de erradicar el cuando la gente
ya está en ese nivel.
La adicción a sustancias.
Tanta y luego tantas cosas que hay nuevas que es bien difícil no lo puedes dejar solo.
Yo creo que ahí habría que tener a alguien cercano aunque salgan del hospital tener alguien
que siempre esté vigilado.
Sí, pero luego cuando tienes razón obviamente, pero luego cuando es gente poderosa.
Como el chavillo.
El dinero tenía mucho, entonces dice déjeme solo, no se metan conmigo, déjenme en paz,
no se dejan cuidar, o sea, te has, hasta te insultan porque no los cuidar que estuvo con
él la novia, la novia estaba ahí con él, pero como que también digo yo las Directioners
las amo porque siento que compartimos una misma generación y ellas decían como que
la chava como que nada más estaba tal vez un poco como por interés con él.
No lo crees.
Pero otra cosa que donde se dieron cuenta en el hotel de que el chavo ya estaba mal
es que mandó pedir dos chicas a domicilio, subieron con él y ahí se regresaron porque
no traía dinero.
Como no les pagó, ellas fueron las que dieron la noticia de que había un chavo arriba que
no les había pagado y se fueron.
Lo que suena es que su vida ya estaba en un completo caos porque desde afuera es muy fácil
juzgar y decir ay pues qué tonto, cómo es posible, tenía todo ese dinero.
Le hubiera dado un reloj.
A lo que me refiero es que es muy fácil juzgar el alcoholismo y que se y que haya cometido
ese error o todos los errores que cometió.
Pero la gente que está con adicción de sustancias, tú Coque has hablado también de eso públicamente,
cuando tienes una adicción a una sustancia, el sufrimiento interno es horrible.
Y mucha gente piensa que lo hacen o no lo haces porque quieres hacerle daño a la gente
alrededor.
Ese es el concepto que se maneja.
Estás haciendo eso por hacernos daño.
O porque eres tonto, no eres inteligente.
Eso no tiene que, solamente un doctor es un especialista.
Es una adicción.
Y hay que verlo de frente porque lo normal es no hacerlo, pero la costumbre también pasa
a ser normal de que todo mundo lo haga y pues un ratito y una vez y no pasa nada.
Coque, tú que has vivido altibajos en tu carrera y en tu vida y en tu salud, como
lo has hablado, ¿por qué desde tu punto de vista crees que haya tantas adicciones en
gente exitosa, en gente que tiene dinero y que le va muy bien?
¿Por qué?
Desde tu punto de vista.
Porque la soledad está ahí.
Primero es muy sociable y después a escondidas.
El que consume cada día más, primero lo consume con un grupo de amigos o en unos lugares
públicos para sentirse y aguantar más.
Pero ya cuando aparece el control económico, entre menos haya mejor, es más para ti.
Y es cuando vienen las etapas más de la crisis porque lo haces solo en un cuarto.
¿Quién te va a decir algo?
Cierras la puerta, tienes una botella, tienes fiestas y lo que no quieres es que nadie te
diga que ya no lo hagas.
Claro.
¿Y por qué lo haces?
Porque si lo tienes todo entre comillas.
Quizá porque yo creo que cada caso es distinto, cada ser humano siente distinto, pero por
eso está la familia.
Es dolor, es soledad, es una crisis.
Pero ¿cuál dolor a qué?
Este chavo era un chavo súper exitoso económicamente ya estable.
¿Qué le faltaba?
Internamente no sabemos.
Porque todo mundo nos vamos siempre.
Fíjate qué curioso.
Puede ser que coincida en algunos momentos porque en la infancia fueron abusados, porque
en la infancia fueron maltratados y cuando llegan no olvidan ese caos en su vida.
Claro.
Cuando consumes una sustancia, cuando comes de más o tomas de más o abusas de cualquier
cosa, estás tratando de adormecer un dolor.
Porque desde fuera es bien fácil juzgar y muy injusto juzgar a la gente adicta.
Porque claro tú no tienes ese problema, pero la gente adicta está sufriendo mucho.
Y no todos.
Yo voy a hablar por mí porque siempre hay que hablar en primera persona.
Yo cuando voy al doctor y me dice, la última vez que estuve en el hospital, fuma, toma,
toma, le digo, póngale 10 a todo.
Yo ya le ahorré el tiempo de que sí, sí o no.
Fumabas mucho, amigo.
40 años y no se me hizo vicio.
Tomabas mucho alcohol también.
O sea, nuevamente voy a hablar por mí porque es bien fácil echar la culpa al de enfrente.
Yo diría que yo no tomaba más que el de enfrente, pero a lo mejor el de enfrente diría
que yo sí tomaba mucho.
¿Quién era el de enfrente, amigo?
Todos en general, ¿no?
Claro, tu círculo.
Te defiendes, te defiendes, pues dices yo sí tomaba, pero no soy borracho.
Pero sabes que sí es que te den tantas, tantas opciones en la vida y que tú no tengas la
capacidad de decidir cuál es la buena y cuál es la mala.
Tiene que ver con el estrés en tu caso.
No, no.
Es muy fácil echarle la culpa.
O sea, yo fumaba cuando estaba nervioso y fumaba cuando estaba contento.
Me echaba un drink porque estaba celebrando y me echaba un drink porque no me había
ido bien.
Entonces la condición, pero insisto, cada cada vez es un mundo, amigo.
Tú tomas responsabilidad absoluta.
Yo dejé de tomar seis años.
Toda la primaria.
Y la lonchera me llevaban.
Yo creo, amigo, que yo no sería capaz jamás de juzgar a alguien por lo que consuma, sino
escucharlo, apoyarlo y decirle que hay un camino que se llama doble A, que es el que
mejor funciona, no sé si existan otras técnicas y consultar un especialista.
¿Por qué estás cometiendo el error?
Para qué lo estás haciendo?
Porque al final te haces daño tú.
Y la gente sufre porque te ve que te consumes en tu aislamiento.
Yo insisto, las personas podemos ser buenas o malas, pero tenemos muchos defectos.
Y en el camino haces daño al rendedor.
Pero ¿cómo te convencieron?
Porque convencer a alguien, yo tengo un amigo que en paz descanse, que es brillantísimo
y el alcohol se lo llevó.
Le vino un cáncer después de tomar tanto y destruyó su vida profesional a nivel personal.
Fíjate, toman un cesúste cuando dicen, no, el wey es marihuana o este cuate que le mete
esto que lo toman.
El alcohol, a quien tanto aplaudimos, hay mucha gente que no lo controla.
Claro, sí, sí, sí.
Y no nos referimos al que...
Hay unos privilegiados que se toman tres y están borrachos.
Hay otros que podemos tomar todo un día y no se nos nota.
Pero eso nos hace más daño, porque si le sumas tres, pero si le toma...
Que dicen, ese señor toma todas las semanas y no es borracho.
No, es...
Hay que ponerle un monumento porque aguanta más, ¿OK?
Pero oye, amigo, a mí me pasaba en el caso de mi amigo que se enojaba y se enojaba mucho.
Claro.
Le decíamos, Carlos era su nombre.
Le decíamos, Carlos, ya no tomes.
Me dijo, no, no, no, quítate, quítate.
Y se ponía violento.
O sea, entonces, ¿cómo a ti, cómo te ayudaron?
O sea, ¿cómo convences a alguien de atenderse y ayudarse?
A mí me salvó mi familia, a mí me salvó el doctor que me dijo, tú decides hasta dónde
quieres vivir.
Pero es lo que te tiene que decir un día, ¿no?
O sea, yo según yo no tomaba tasto, pero cuando hice la cuenta, pues la verdad que sí.
Estás muy preocupado los de Bacardi porque ya bajó las acciones.
Pero yo digo, si no me hubiera dicho el doctor, o paras o te vas, a mí ya no me eches la
culpa porque decíamos que ese doctor no hizo un buen servicio, sí, el doctor te da todo,
pero basta con que...
¿Te dio miedo?
Pánico.
Yo quiero disfrutar a mi familia, yo quiero estar con mi nieto, quiero ver una cara bonita
como la de ella, quiero seguir caminando en la vida.
Quieres cantar y hablar otra vez.
Pero si te pones en la bandera, yo nunca le fallé al público.
Yo nunca llegué borracho.
No, yo no lo hacía, pero yo me estaba haciendo daño.
Y eso y le haces daño a la familia, haces llorar a tus hijos, haces llorar a tu pareja.
¿Te lo decían llorando?
No, me corrieron varias veces.
Te corrieron de la casa varias veces.
Lo que se ve no se juzga de ella, póngame.
No, la verdad que yo le agradezco a la vida todo lo que me ha dado, lo que me ha quitado
y me ha dado, pero le doy más gracias al tiempo de que me da la oportunidad de tener
razón, aunque ya estoy viejo, fíjate.
Si hubiera aprendido esto hace mucho, no me hubiera divertido tanto.
¿Cuántos años tienes mi querido?
64.
64, Koke Muñiz, me llevas 9 años.
Llévatelos.
No, 10 años me llevas, tengo 54.
Sí.
Llévatelos, no hay problema.
Ahora tienes a tu hijo Axel, que es también cantante.
Sí, buen chavo.
Tercera generación, Marco Antonio Muñiz, Koke Muñiz y ahora Axel.
Y fíjate que lo padre de todo esto es que yo lo veo con la ilusión de que quiere seguir
adelante, que tiene muchas posibilidades porque ha ido despacio.
Sí.
Yo le digo que cuando llegue va a llegar el momento que la gente le dé un reconocimiento
que es poco a poco, pero sobre todo porque ya va a tener experiencia, no lo va a agarrar
de la noche a la mañana.
Él trae, hablamos del internet, de seguidores mensuales un millón doscientos mil en Spotify.
Cuatro veces más que yo.
Buenísimos.
Yo tengo cuarenta y tal.
El tres, cuatro años tiene esto, tiene una carrera pequeña de actor, estuvo en Argentina
y le fue muy bien.
Entonces ha ido pisando, amigo, poquito.
Y qué le dices para que no vaya a caer en los excesos que tiene.
Ya lo brincó, creo.
Ya lo brincó.
Sí, yo creo que hay etapas en las chavos donde te das cuenta.
Hay amigos, los amigos como papá tenemos que estar pendientes, quiénes son los amigos,
quién es la pareja, qué lugar es donde va.
Nunca dejan de ser tus hijos pequeños y creo, a lo mejor voy a ser una burrada, ayúdenme
si estoy mal público, donde más atención está entre los 13, 14 y 15 años.
Un niño en esa edad, ya que ya es un jovencito, es cuando más peligros puede tener.
Sí, sí.
A todos se les hace fácil, ya toman esa edad, ya todos los chavos se van de fiesta y luego
dicen hay que mandarlos estudiar a otro lugar.
En Estados Unidos a los 12, 13 años ya todos le queman la cola al diablo.
Está peor.
Todos los chavos le queman la cola.
Y lo hacen por encajar también.
Sí, por pertenecer.
Es grupal.
Matthew Perry dijo eso.
Matthew Perry, que hacía Chandler The Friends, en una entrevista dijo que se le hacía muy
injusto que él de los seis, solamente él había caído en adicciones y dijo es que no
se me hacía justo porque mis compañeros tenían lo mismo que yo para caer y solamente
yo caí.
Es que somos diferentes todos, ¿verdad?
Y que Jenny Framison le dijo pues sí, pero por ejemplo yo nunca me aleje de mi familia
y tú sí, ¿no?
Entonces como que fue también hay que ver todo tu entorno para ver, o sea, en qué momento,
yo siento que te abandonas y en qué momento te vas a ese lado.
Las heridas de la infancia.
La depresión del fracaso también podría ser una de las...
Una de las razones.
Es que hay algunas personas o dicen que algunas mujeres cuando se sentían no valoradas o
se peleaban con el pareja engordaban comiendo para que era como la depresión la manifestaban
con el hábito de la comida.
Hay mucha gente que cuando se siente mal lo que hace es pegarle a la botella.
Claro, la botella u otras sustancias.
Claro que sea más barato en el momento porque empiezan con coñac y terminan con...
Coque Muñiz, ok.
Amigo, gracias por haber estado con nosotros.
Te presentas en el Lunario de la Ciudad de México, en la Autoria Nacional Lunario, sábado
26 de octubre a las 10 de la noche.
Bueno, lleguen a cenar temprano y ven el show de Coque Muñiz, amigo.
Qué gusto me da verlos, qué gusto me da saludarte, Marquitos, por tantos años.
Y con esta idea de este programa tan bonito que tienes.
Gracias, amigo.
Y quiero contar cosas que no había dicho, pero las hago con mucho cariño porque sé
que puede estar alguien ahí viéndolo.
Exacto.
Y va a darse cuenta que sí se puede, amigo.
Exactamente.
Y que a cualquiera le pase.
Ahora, si me ven un día chupándome, no me voy a decir, ay, tú dijiste, no.
Usted, preocuparse por usted.
Tenía el programa de Marquitos.
Sí, porque ese es el peligro.
Cuando dices ya no tomo, toda la gente dice...
Yo le digo, estoy tomando chaparrita.
Coque Muñiz, amigo, te quiero.
Yo también.
Miramos.
Recomiendo que te cuides.
Este sábado están invitados al Unario.
Al Unario de la Auditoria Nacional.
Gracias, amigo.
Ahí, sábado 26 de octubre, Coque Muñiz.
El show se llama...
¿Cómo se llama el show?
¿Tiene nombre?
No.
No tiene nombre.
Es Coque.
El Rey de la Noche.
El Rey de la Noche se llama.
Gracias, Coque Muñiz, por haber estado con nosotros, amigo.
También te queremos.
Andréita, nos quedamos aquí en el programa.
Pues sí, hasta la una.
Hasta la una de la tarde.
Seguimos en Telefórmulas, se quedan con Maxine Goodside en Radio Fórmula.
Volvemos después de una pausa.
Vamos a hablar de la salud visual después de los 40, tema muy importante.
Volvemos.
Ahí está Celia Cruz, un día como hoy, pero en 1925 nació en La Habana, Cuba Celia Cruz.
Falleció ya hace tiempo, pero hoy estaría cumpliendo 99 años, doña Celia Cruz.
Claudia Alcaraz, nuestra productora reina.
Hola.
¿Cómo está?
Claudia Alcaraz, nuestra productora reina.
Hola.
¿Te gusta, Celia?
Sí, siempre.
Me encanta que en las bodas y en todas las fiestas ponen su música.
Esa es la clásica de las bodas.
Oigan, estamos celebrando también hoy que acabamos de arrancar, estamos arrancando hoy
nuestro reto, sana a tu pancita.
Bravo.
Y vive feliz.
Bravo.
Oye, pero todavía se pueden inscribir o ya no.
Todavía pueden, porque hoy es el primer día y entonces pueden inscribirse hoy, bajar
sus materiales y empezar el reto hoy mismo en MarcoAntonioRegil.com, diagonal fórmula.
La última oportunidad.
A todos los que están inscritos, lo que más les recomiendo es que bajen la aplicación.
Hay una aplicación de NAS.io que hay cuando llegue el correo electrónico después de
la inscripción.
Bajen esa aplicación e inscríbanse, porque ahí les aparecen todos los materiales.
Yo aquí los tengo y es la forma más sencilla.
Tenemos grupo privado de Telegram y todo, pero ahí te van saliendo.
Empiezas y se empiezan a desbloquear los retos.
Te aparece aquí el reto, la portada, le das clic y ya te dice Semana 1.
Comienza tu transformación.
Continúa.
Aparecen los videos de los doctores y te van llevando de la manita.
Hay recetas, hay guía de alimentación, checklist de síntomas, recetas fáciles,
preguntas y respuestas del reto.
El doctor Fernando Leal también nos da consejos.
La doctora Paloma.
Las primeras rutinas de Denise Fit.
Está todo completo y está en la app.
Está muy fácil de hacer.
Y aparte, ¿qué va a haber para el ganador?
Mil dólares.
A ver, si él o la ganadora que lo haga mejor que los demás con base en lo que nos diga
la aplicación, se van a llevar mil dólares de premios, pero el premio...
Mil dólares en dinero, pues en premio.
Ustedes lo gasten lo que quieran.
Pero el premio más grande es nuestra salud, mi querida Claudita.
Eso.
No hay nada como ganar en salud.
Como sentirnos muy bien y ganar en salud.
Entonces, Marco Antonio Regil punto com diagonal reto.
Hablando de salud, esta semana el doctor Carlos Jaramillo.
Excelente.
Ay, buenísimo.
Todo una eminencia.
El doctor Carlos Jaramillo que estuvo aquí con nosotros.
Colombiano.
Colombiano que estuvo con nosotros en el programa.
Está ahora en el podcast y habla de las claves para reducir el estrés y vivir mejor.
Eso tiene cien por ciento que ver con el reto.
Vamos a escuchar un adelantito del podcast de esta semana con el doctor.
Adelante.
Todo el cúmulo de cosas combinado con la falta de sueño, con el sedentarismo,
con la pelea, con el hater, con la pelea que tuvo en Instagram,
con lo que le pusieron, con la foto, con el ex novio, con el nuevo novio,
con el futuro ex novio.
La obsesión con la política, estar viendo quiénes, discutiendo con tu familia.
Ponerlas todas juntas y mostrar cómo esto es la realidad del mundo que vivimos hoy.
Que la gastritis que tú tienes desde hace 15 años,
que te han hecho todos los tratamientos del mundo hasta que no dejes tu ira,
tu desespero y tu mal genio y el estrés que tienes no se te va a quitar nunca,
porque mientras vives estresado, tu estómago no va a producir ácido.
Mientras no vivas estresado, tu estómago no va a sanar.
Mientras vivas estresado con ira, con corajes, sale muy caro enojarse.
Muy caro.
El estrés tiene que ver con todo desde no dormir bien, no ir bien al baño,
que fuerte.
Todo, todo.
Pues el Dr. Carlos Jaramillo está en el podcast, escúchenlo en mi canal de YouTube,
Marco Antonio Rogil TV o en cualquier aplicación de podcast.
El episodio entero está buenísimo y justamente nuestro reto de sanar tu pancita
y vive feliz tiene que ver con eso, con sanar la pancita.
Claro.
El ejercicio de desestresa, comer bien te sirve.
Sanar tus emociones.
Es un reto que nos va a sintonizar en el camino correcto para cerrarla.
Para no estar esperando.
Yo el 1 de enero me voy a casi suicidar en diciembre con todo lo que voy a hacer.
Y el 1 de enero comienzo no.
Se lo echas a la Claudia del futuro, no se vale.
No.
Le echas la culpa a Santa Claus, a los demás.
No, no, no.
Al niño Dios.
Al niño.
No, no, no.
Ve e inscríbete al reto Marco Antonio Rogil.com.
Diagonal reto.
Volvemos después de mensajes.
Vamos a hablar de la salud de los ojos después de los 40.
Ojos, barrones, cantalazo, los ojitos.
Nuestros ojitos tan bellos, tan importantes.
Empiezan a sufrir especialmente después de los 40.
Bueno, hay gente que desde muy pequeña, desde la adolescencia ya tiene problemas en sus ojos.
Pero a nivel población, ¿qué pasa después de los 40?
Es una transición que inicia en muchas áreas de nuestra vida, pero los ojitos son una de ellas.
Y para eso hemos invitado al doctor Juan Carlos Serna, que obviamente es oftalmólogo.
Ya trae aquí el láser listo para operarnos, si es necesario.
Para hablar de lo que sucede, de las diferentes padecimientos.
Y sobre todo de las soluciones de prevención, tratamientos, lo que sí, lo que no.
En cuanto a los ojos, bienvenido Juan Carlos.
Gracias Marco, encantado de estar aquí en tu programa.
Oye, gracias al contrario por estar con nosotros.
¿Qué pasa a partir de los 40 en la mayoría de la población?
Los famosos 40, sí.
Hay cambios que son inherentes a la edad.
Y te digo, decimos los 40 porque es un punto de corte.
A final de cuentas, como bien lo dices, pues impacta todo.
Impacta el estilo de vida, impacta la herencia, impacta las actividades que realiza cada persona.
Pero vamos a decir que 40 es un buen número para tener en mente para los cambios.
Ahora, si no te has cuidado y ya tienes un estilo de vida medio desatado.
Pues obviamente a los 40 empiezas a pagar el precio en muchas áreas.
Los ojos simplemente son una parte de todas las áreas que empiezan a deteriorarse.
¿O hay algo que sucede en los ojos específicamente a los 40?
Pues mira, creo que lo que más nota la gente y muchas de las personas que nos escuchen se sentirán súper identificadas.
Es lo de la famosa presbicia.
El término coloquial es la vista cansada.
Pues bueno, eso es algo que sí o sí empieza a suceder.
A partir de los 40 los mecanismos que tenemos para enfocar empiezan a deteriorarse.
Es un proceso ahí complejo, hay procesos musculares, hay procesos...
...varios cambios en nuestro cuerpo.
Y eso el paciente o la gente lo empieza a notar con la dificultad para enfocar.
El típico de empezar a alejarse del celular, el típico como que de cerquita ya no la llego muy bien.
Como que tengo que hacerlo un poquito más de lejos.
Eso es la presbicia, eso sí o sí pasa.
Pues es un cambio bastante normal, o sea vamos a decir que eso no es una enfermedad.
Pero sí impacta mucho en las actividades de vida, en el estilo de vida, en si una persona utiliza mucho la computadora...
...que se dedicó durante su juventud o en sus primeros 40 años.
Entonces ese es el motivo por el cual incluso en algunas personas lo vemos antes de...
...o en algunas personas a lo mejor tarda un poquito más en llegar.
Ahora, vista cansada quiere decir que no puede enfocar bien de lejos, de cerca o de los dos modos.
Característicamente se caracteriza por la dificultad para enfocar de cerca.
O sea la persona que a lo mejor si tú ya tienes una condición de graduación en tus ojos...
...y ya tienes miopía, si tienes astigmatismo.
Pues a lo mejor no enfocas muy bien en ciertas distancias, pero característicamente vista cansada...
...es el enfoque de cerca.
De cerca.
Exactamente.
Y entonces de lejos no es presbicia, de lejos es...
Es miopía.
Miopía.
Y eso es normal que suceda también a los 40 años más o menos.
La miopía, la hipermetropía, el astigmatismo es algo normal en la población.
O sea cualquier persona puede tener eso.
Es algo que llamamos un defecto refractivo.
No tiene que ver con la edad entonces.
No tiene que ver con la edad.
Y por eso los niños que usan lentes pueden tener miopía.
Por eso los jóvenes que a lo mejor ven borroso pues tienen astigmatismo.
Pero si eso le agregas, si alguien que ya tiene miopía, alguien que ya tiene astigmatismo...
...le agregas que a partir de los 40 empieza la vista cansada...
...que no solo es dificultad para ver de lejos sino también es empezar a dificultar la situación para ver de cerquita.
Ya.
La vista como a la mitad del camino es la que menos se daña.
No porque miopía es no veo bien de lejos.
Presbicia es no veo bien de cerca.
Exactamente.
Pero por ejemplo aquí en la distancia en que estamos, si yo me quito mis lentes te veo mejor sin lentes...
Totalmente.
...que con los lentes.
Pero los que flogueres están me los quitando y poniendo.
Pero aquí digamos que el tiro medio es el que menos se daña.
Al principio sí, pero lo característico en la vista cansada es que es un proceso que avanza.
Ajá.
O sea es distinto la vista cansada que empieza a los 40, 43 que ya cuando llega por ahí de los 50, 60...
...entonces sí es un proceso que va cambiando.
Por eso es muy curioso cuando van a consulta y me dicen oye pero yo tengo 50...
...o sea por qué me tendría que estar cambiando la graduación.
Bueno porque la vista cansada es algo que avanza.
Claro se va deteriorando.
Exactamente.
Y hay que irse cambiando.
Cada cuando hay que ir al oftalmólogo realmente.
Cada año.
Pero lo ideal es una vez al año.
Una vez al año a que te hagan tu examen de la vista.
Totalmente.
Y si tienes lentes y usas lentes que te ajusten tus lentes si es que haya algún cambio en el resultado.
Totalmente.
Pero fíjate que si hay que hacer un paréntesis ahí porque definitivamente es el examen de la vista por un oftalmólogo.
Porque yo también tengo muchas personas que me dicen es que cada año voy a...
A la óptica.
...a mi óptica de confianza, me cambian mis lentes que está bien.
Pero la verdad es que aquí en México el sistema de salud sí es muy enfocado en que el oftalmólogo es quien detecta las enfermedades.
Entonces justo también por eso llamamos mucho ese punto de corte de los 40.
Porque a lo mejor alguien que nunca se revisó sus ojos durante muchos años.
Ajá.
Si llegaste a los 40 lo ideal debería decir que a partir de los 40...
Claro.
...empieces a ir a una consulta al año.
Entonces por ejemplo cuando voy a la óptica es nada más para que me ajusten para ver si mis lentes requieren diferente graduación.
Pero como cuando voy al oftalmólogo una vez al año.
¿Qué es lo que va a buscar el oftalmólogo que en la óptica obviamente no van a buscar?
Pues a partir de los famosos 40 empiezan a desarrollarse más o empieza más la incidencia de algunas enfermedades que...
Si quieres te las menciono ahorita me dices en cuales les damos doble clic.
Sí, sí.
Este... el famoso glaucoma es una causa de ceguera muy importante en el mundo.
Glaucoma, ok.
Eh... las cataratas.
Eh... la degeneración macula relacionada con la edad.
Y aquí en México y Latinoamérica que tenemos mucha incidencia de diabetes.
La retinopatía diabética.
Ok.
Pues son ciertas enfermedades que sin duda a partir de los 40 empieza a aumentar esa incidencia.
Y por con mayor razón oye si ya cumpliste 40 ve y chécate una vez al año.
Checamos todo, checamos tu graduación, checamos si ocupas cambio de lentes.
Pero aparte descartamos que tengas enfermedades.
¿Qué es lo que buscas en el ojo?
O sea, ¿ves el ojo con... con... con... con los mismos aparatos con que te ven para el cambio de lentes?
No.
O sea, es un microscopio que se llama la parandidura.
Eh... Tomas la presión ocular.
¿Tú sabías que la presión tiene ojos?
Eh... perdón, que los ojos tienen presión.
Ajá, exactamente.
O sea, ¿tocas el ojo con algo?
Tocamos el ojo con un aparatito, tomamos su presión.
Sí, suena tomejoso pero no lo es.
¿Qué hace con anestesia? No duele.
¿Y cómo lo haces para que el paciente no parpadee?
Es... tratas de ayudarle un poquito a inhibirlo con anestesia.
Ajá.
Pero es... la verdad es una revisión súper rápida eh.
Ok.
Pero es... no duele. Es súper rápido.
Ya.
Y así podemos saber si la persona tiene la presión del ojo alta o no.
Ajá.
Este... checamos el fondo de ojo. O sea, nos asomamos con una lupa para ver la retina.
Para ver la parte de hasta dentro.
Ahora, así como dicen, nos metemos hasta...
A la cocina.
A la cocina, al cuarto de atrás.
No, no. Pues sí está diferente que la óptica.
Totalmente.
Sí.
O sea, la tecnología está avanzando mucho al punto en que ya hay incluso algunas clínicas
en donde pues ya... eh...
Juega una foto de fondo de ojo o tienen tonómetros.
¿No? Eso que hacemos nosotros en el consultorio lo toman.
Pero pues, sin duda alguna, el criterio clínico, o sea, el que un especialista te cheque y
te revise...
Ajá.
...sigue siendo como, pues, parte diferente.
Lo voy a notar. Otra... otro pendiente más médica. Es que ya este...
Sí.
...dalgo tiene que andarse checando todo.
Sí, sí, sí. Te tienes que revisar.
La parte oftalmológica es importante. Y te digo, la verdad es que alguien que no tiene
realmente una enfermedad...
Ajá.
...o no tiene tantos criterios de riesgo o herencia, ¿no? O sea, porque también, como
en todo, la herencia pesa muchísimo. Una vez al año es más que suficiente. Entonces,
si sacas ese pendiente una vez al año...
Sí.
...o sea, te vas tranquilo. La verdad es que nosotros tenemos muchas herramientas para
poder decir, tus ojos están bien, olvídate y en un año nos vemos, ¿no?
Y ya. Algún síntoma que si lo tengo o alguien lo tiene debe ser de, ve ya, dale prioridad.
Porque hay varias visitas al doctor, a varios médicos al año, ¿no?
Sí.
No al dentista, al urólogo...
Sí.
...bueno, al ginecólogo, a las mujeres, etcétera. Pero algún síntoma que digas,
si tienes este síntoma, hay que ir ya.
Sí, definitivamente. O sea, los síntomas así de alerta...
Ajá.
...una disminución de la visión drástica. O sea, te digo, todo el mundo puede de repente
batallar para enfocar o tener un poquito de visión borrosa, pero si sientes que la visión
te baja de a tiro, eso no es normal. Dolor ocular, te digo, te puede doler el ojo por
mil cosas, entonces un dolor muy intenso puede ser una elevación de la presión
intracular, puede ser una infección, puede ser una inflamación en partes del ojo que
ni siquiera muchas personas saben que existen. Y el ojo rojo, el ojo rojo también se puede
poner por muchos motivos, pero principalmente cuando se suman estas tres, es como un dato
de alerta de que sabes qué, sí o sí, ve al oftalmólogo, ¿no? Y ya a lo mejor no lo
programes tanto, si no ve y atiéndete luego, luego en cuanto te sea posible.
Ok, entonces reducción drástica, reducción drástica del foco, reducción drástica de
la luz que está entrando en mis ojos, de lo que puedo ver.
Ajá.
O algún dolor.
Un dolor y el ojo rojo.
Y el ojo rojo. Si no tienes ninguna de esas, ve de todas formas por prevención, porque
puedes tener algo que hay que detectar, si lo detectas a tiempo, pues se puede solucionar,
pero no es urgente.
Es que justo ese es el tema, porque mucha gente dice, es que por qué iría a checarme
si no me siento mal, veo perfecto. Es que justo muchas de estas enfermedades como el glaucoma
se llaman enfermedades silentes. O sea, en un principio, cuando se están desarrollando
no dan síntomas, entonces el paciente puede llegar y ver perfectamente 100% y ya tener
una enfermedad, digo, no es para generar alerta, no es ser alarmistas, pero es real.
No, no.
Y eso lo revisamos nosotros en la consulta.
Eso por eso hay que checarse, o sea, ya cuando te duele o tienes el síntoma podría ser
un poco tarde.
Exactamente.
Por eso hay que checarse antes para... es preventivo.
Es preventivo.
Es hacer tu visita anual al oculista.
Totalmente.
Lo vamos anotando en el cálendar y ya tengo varias citas médicas retrasadas.
Y tengo que ir al cine a ver una película nueva que está ahí.
Y es otro pendiente.
No, no, no, no. Hay que darle prioridad a la salud.
A la salud. Si no, ¿qué cine vas a ver si no tienes ojitos?
Hoy una pausa y volvemos con el doctor Juan Carlos Serna, oftalmólogo, para hablar de
cada una de estas enfermedades y sus tratamientos y soluciones.
Una pausa y volvemos en Grupo Fórmula.
Ojitos lindos, bomba estéreo.
Ahí está.
No, quítame a Bad Bunny, por favor.
Quítame a Bad Bunny.
No, no, no, no.
No, mensaje que Bad Bunny está vetado en este programa, por favor.
Oye, estamos hablando con el doctor Juan Carlos Serna.
Que quiten esa canción ya.
Quítela del fonte. Gracias, muy amable.
Le hacen daño a mis oídos.
Mi doctor del oído me dijo que no escucháramos a Bad Bunny.
Porque hace daños al cerebro escuchar la música de Bad Bunny.
O ver a Bad Bunny también.
¿Nunca le has atendido el tercer ojo a Bad Bunny, ese que se pinta en la frente?
No, todavía no.
Doctor Juan Carlos Serna, oftalmólogo.
Hoy estamos hablando aquí del tema de las mujeres.
Que las mujeres que se maquillan luego pueden tener problemas con las pestañas y el maquillaje en los ojos.
¿Te llegan casos así de mujeres al consultorio?
Sí, todos los días.
¿Cuáles son los problemas más comunes que experimenta una mujer con los ojos?
Pues míralo, el tema de las pestañas sí es todo un tema.
Yo no entiendo como en todo.
No sé si hay que encontrar un equilibrio.
Creo que si hay colegas que dicen prohibido.
Yo digo que si tomas ciertas precauciones desde el lugar en que se ponen las pestañas.
Depende mucho del material que utilizan el químico y el aseo.
Nos toca ver de repente extensiones de mucho tiempo con acúmbulos de grumos.
O sea que no se quiten el maquillaje en la noche.
Sí, por supuesto.
El tema del aseo, el tema de las alergias.
Hay muchos componentes que se tienen en distintos tipos de maquillajes que pueden traer inflamación.
Si la persona se maquilla y está teniendo ojos rojos,
está teniendo comezón, está teniendo párpados inflamados,
pues muy probablemente ese químico no te esté haciendo bien.
O le cambias o dejas de hacerlo.
Andar con ojitos rojos no es normal.
No es normal, definitivamente no.
Hay gente que dice que antes muerta que sencilla.
Prefiero el sacrificar un poquito y sé que me cuesta y sé que me le sufro.
Pero no es nada más que le sufras.
Eso trae cambios en la superficie de tu ojo que puedes lamentar después.
Antes muerta que sencilla.
¡Qué cosa!
Hay que cuidarse, cuidarse.
Como el ojo seco.
El ojo seco es una condición muy frecuente.
Y sí, el maquillaje definitivamente es una condición que aumenta el riesgo de que el ojo se reseque,
de que la lágrima no funcione bien, de que la calidad visual no sea buena.
Y en cantidad de síntomas que quieras.
¿El síndrome del ojo seco empeora con la edad?
Empeora con la edad.
Definitivamente empeora con el exceso de las pantallas, los dispositivos móviles.
Sí es algo.
El ojo seco es multifactorial.
Ha venido creciendo mucho.
Y empeora con la edad.
O sea, con la edad nuestra lágrima va perdiendo su calidad.
Los distintos componentes que le ayudan a esa lágrima también se van deteriorando.
Y también depende mucho el estilo de vida.
Las actividades que realicemos, nuestro ambiente, si vivimos en una ciudad contaminada o no.
Los medicamentos que tomamos.
Las enfermedades que padecemos.
Por eso decimos que es multifactorial.
Ahí sí está más difícil como tratar la causa de base, pero se puede.
Oye, el brinquito ese del ojo que a veces da cuando andas muy tenso, o muy nervioso, o nerviosa.
Es normal, es una reacción normal del cuerpo, es algo peligroso.
Vamos a decir que es una reacción normal.
Sí es muy frecuente y es molesta.
O sea, a mucha gente lo padece.
O sea, cuando te empieza el famoso temblorín del párpado.
El párpado, sí.
Dicen en redes sociales el perreo ocular.
El perreo ocular.
Se mueve mucho el párpado.
Es muy incómodo. No es algo malo.
Mira, las causas más frecuentes que mucha gente se va a sentir identificada.
Estrés.
Desvelos. Falta de sueño.
Exceso de cafeína.
Exceso de alcohol.
Son como las principales causas de por qué estas terminaciones nerviosas se estimulan y empieza el parpadeo.
No es algo malo. Obviamente buscamos tratar la causa.
Le decimos al paciente, pues a ver, bájale un poquito al estrés.
Duerme mejor.
Trata de ponerle un poquito de atención a cuánto café o cuánto alcohol estás consumiendo.
Y solamente si eso persiste, o sea, si es algo que sin de plano no se quita a lo largo de mucho tiempo.
Si hay que tener como una consulta y descartar que sea una enfermedad.
Claro.
Es muy raro, pero se puede llegar a asociar con otras causas.
O sea, si pasa ya de varios días, hay que ir al oftalmólogo.
Sí, definitivamente.
Como a los cuantos días hay que ir al oftalmólogo.
Yo le diría una semana. Obviamente si ya se hizo como el ajuste de esas cuestiones.
O sea, si estás como muy estresado, si no estás durmiendo bien.
Ya corregiste eso y persiste el problema.
Pues mejor que con el oftalmólogo.
En muchas ocasiones recetamos algún tipo de vitamina que puede ayudar bastante bien.
Y ya si no hay que pedir estudios e indagar un poquito más.
Oye, hablemos del glaucoma, que ese sí es bastante peligroso.
Sí, el glaucoma al día de hoy es la principal causa en el mundo de ceguera irreversible.
O sea, de pérdida visual definitiva.
¿De dónde viene el glaucoma?
El glaucoma, digo, aunque hay muchas causas, principalmente se desarrolla por una elevación de la presión intracular.
Esto que estábamos hablando ahorita antes del corte de que la presión existe en nuestros ojos.
Cuando ese desbalance existe, que la presión del ojo empieza a subir.
Que muchas veces no se siente.
Alguien tiene que tener la presión del ojo muy alta para realmente sufrirle y que le duela.
Cuando esa presión del ojo empieza a subir, se empieza a lastimar el nervio que lleva la información de nuestro ojo, nuestro cerebro.
Y eso se llama el glaucoma.
Entonces, es una enfermedad que muchas veces es silenciosa.
Se caracteriza porque va perdiéndose el campo periférico de visión.
Entonces, el paciente puede ver muy bien, pero ve a través de como si fuera un tubito.
Un tubo, sí.
Y ya cuando avanza demasiado, eso sí puede llegar a producirse una pérdida visual o ceguera.
Entonces, te digo, al día de hoy no existe una forma de quitarlo.
No existe una forma de curarlo.
Pero se previene y se controla.
Entonces, si nosotros lo detectamos en la consulta, tenemos ya muchas herramientas.
Gotas, medicamentos, láser, cirugías.
Para detenerlo.
O sea, el principal objetivo de alguien que detectamos glaucoma es evitar que se llegue a una pérdida visual.
Entonces, si se detecta a tiempo, hay soluciones.
Si no se detecta a tiempo, puede llegar a causar ceguera.
Por supuesto.
Es así de claro. Por eso la revisión anual es tan importante.
Ese es el mensaje.
Sí, por eso hay un día mundial del glaucoma.
Por eso, cuando la Organización Mundial de la Salud habla de enfermedades oculares, siempre mete el glaucoma.
Porque sigue siendo un problema serio.
Y te digo, y al día de hoy realmente no tiene como un tratamiento definitivo.
¿Es la más peligrosa?
Yo te podría decir que entra dentro de la categoría de las enfermedades más peligrosas.
Porque las enfermedades que son del nervio óptico y de la retina, la famosa retina, son dos áreas de nuestro cuerpo, de nuestro ojo, que no tienen al día de hoy una cura.
Entonces, cualquier enfermedad que le pegue esas dos áreas del ojo, si no somos capaces de atenderlo, o sea, porque el paciente no nos llegó a tiempo, o sea, porque si es una enfermedad muy grave, pues la persona puede llegar a perder su visión.
Entonces, sí la ponemos en la categoría de lo más peligroso.
Ya.
La vista cansada, decías, las soluciones son lentes o hay operación, o...
Depende.
Igual que con la miopía, que son, pues el tema es que ya no ves bien.
Sí.
Depende del grado en el que se encuentra la vista cansada, depende de los objetivos que busque la persona.
O sea, porque a lo mejor para alguien que está en etapas muy iniciales de vista cansada, pues definitivamente el tratamiento son lentes, ¿no?
Ahí entran, por ejemplo, alguien que tiene una vista perfecta, pues unos lentes de lectura.
O a lo mejor alguien que ya usa lentes, ahí a veces ya nos cambiamos al famoso progresivo,
que es un lente que tiene, va progresando a tener tu miopía y también te da tu enfoque de cerquita.
Sí, de esos traigo yo, justamente.
Ah, perfecto.
Sí, Jones, entonces me imagino que estás comodísimo para ver de lejos y para ver de cerquita porque te da todo el enfoque.
Distancia mediano porque vería mejor sin los lentes.
Exactamente.
Pero ni modo, pues te acostumbras a...
Te acostumbras, hay un proceso de adaptación.
Y ya aquí están etapas más avanzadas y se puede tratar, se puede operar.
Estuvimos en Tijuana la semana pasada y tuvimos también un par de...
a un oftalmólogo muy bueno y nos decía que hoy en día ya no tienes que elegir entre la operación para ver de lejos o ver de cerca.
Que antes te decían que tenías que elegir.
Y luego te operaban un ojo para ver de lejos y otro para ver de cerca.
Eso ya no existe.
No, ya no. No, porque la tecnología ya avanzó a un punto en que ya tenemos algo que se llama los lentes multifocales.
Es una cirugía en la que colocamos un lente dentro del ojo y ya tienes como si trajeras el progresivo pero por dentro de tu ojo.
Entonces ya te da todo. O sea, te da la visión lejana, te da la visión intermedia y te da la visión cercana también.
O sea, ya puedes ver bien si... Puedes dejar los lentes al 100%.
Exacto.
Y es verdad que hay que esperarse hasta los 50 años o a los 60 años para operarse porque luego puedes recibir ya para que te duren para el resto de tu vida.
Para ese tipo en particular de cirugía sí.
Por eso quizá a la mejor te diga alguien que está empezando con su presbicia, que está haciendo etapas iniciales.
Pues a la mejor no es el mejor candidato.
Pero alguien que ya llegó a ese tope, que oye ya soy súper dependiente de mis lentes, ya no veo bien de lejos, no veo de cerca, no veo de nada.
Ahí es donde ya decidimos hacer esta intervención y es una cirugía definitiva.
Entonces sí, por eso buscas cómo esperarte a que la necesidad llegue al momento ideal.
Claro. Sí, porque puedes decir, oye, prefiero ver bien ahorita que importa si a los 90 voy a volver a usar lentes, no? Si es que llego.
Exactamente.
Para empezar.
Exactamente. Algo que siempre le digo yo a mis pacientes es que pues no hay que olvidarnos que nuestros ojos siguen cambiando.
Por ejemplo, pues sí, pon tú la tecnología que tenemos de ahorita ya es definitiva.
O sea, colocamos su lenta y se queda ahí.
Pero pues el ojo sigue cambiando, o sea, igual tienes que checar si en algún momento futuro tu ojo tiene alguna otra condición.
Eso te puede dar ciertos cambios que se tienen y se pueden atender.
Y tenías que volver a operar, tal vez.
No necesariamente. Digo, hay veces en las que sí sugerimos otra cirugía, pero no. Muchas veces es una intervención ya definitiva.
Ok, doctor Juan Carlos, ser noctarmólogo, en dónde te podemos encontrar para consultas, cirugías o para chatear contigo?
Pues yo estoy en Aguascalientes. Ahí tienes tu casa.
Ah, sí? Qué bien.
Sí, sí, si gustan ahí está. Y me encuentran en redes por Instituto Visión Laser.
Instituto Visión Laser.
Exactamente. Así me encuentran en todas las redes. Ahí me pueden escribir con mucho gusto.
En Aguascalientes.
Hay operas, hay consultas, hay todo.
Ahí tenemos todo. Sí, ahí tenemos toda la infraestructura.
Pues qué bueno que estás aquí en Ciudad de México hoy de visita con nosotros y ahí repetimos Instituto Visión Laser.
Doctor Juan Carlos Serna, oftalmólogo en Aguascalientes. Ahí puede estar.
Perfecto. Pues muchas gracias, doctor. Gracias por estar con nosotros.
Gracias, Marc.
Volvemos después de una pausita y vamos a hablar de qué podemos hacer por nuestro planeta, porque cada vez los desastres naturales crecen y la energía se está terminando.
Tenemos que hacer algo para transformarnos. Volvemos después de una pausa.
Soy Leonardo Curso y te invito a que estés pendiente de nuestro podcast para que estés bien informado cuando tú lo decidas.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación.
Tenemos a Michael Jackson con esa canción que se llama Earth Song, la canción de la Tierra.
La Tierra es un tema que antes era como para los activistas y la gente más consciente del mundo.
Pero lo que está pasando en el planeta nos está afectando cada vez más a todos desde los desastres naturales que están sucediendo cada vez más seguido y que pegan tan pero tan tan duro y tan duro.
Están destruyendo la vida de tantos seres humanos.
Nos estamos destruyendo a nosotros por no cuidar a nuestra tierra, nuestra única casa, pero también el tema del aprovechamiento de recursos.
O sea, no podemos seguir sacando y sacando y sacando recursos sin cuidar a nuestro planeta.
Hemos invitado a Aleira Lara García, directora de campañas de Greenpeace en México.
Uno de los, una de las organizaciones que no recuerdo cuántos años lleva a Greenpeace de existir y trabajar, pero yo recuerdo con el adolescencia ya se hablaba de Greenpeace y ya estaban haciendo conciencia desde ese tiempo.
Y hablaban de la urgencia de cosas que hoy realmente ya se convirtieron en urgentes, cosas que a lo mejor ustedes y yo pensamos que no nos iban a tocar ver y las estamos viendo y las estamos viviendo.
Aleira Lara García, te saludo con todo cariño. ¿Cómo estás? Buenos días.
Hola, buenos días Marco. Muchas gracias por el espacio. Estamos muy contentas de compartir con ustedes.
Gracias, al contrario, gracias a ti por estar con nosotros. Oye, tenemos, estamos, digo, no es hacerle al alarmista, pero sí estamos en un momento de una emergencia, ¿no?
O sea, en temas de recursos y en temas de el daño que le estamos haciendo al planeta.
Totalmente. La comunidad científica internacional ha hecho sonar las alarmas en múltiples ocasiones y desafortunadamente pues los gobiernos no están tomando con la celeridad que se requiere la acción climática.
Claro.
Sí, como mencionas, pues la pérdida acelerada de la biodiversidad y los extremos del clima pues son una constante, son una realidad ya.
Sí, yo lo veo en los desastres naturales que vivimos en México. Estoy viendo lo que está pasando en Estados Unidos ya de todos los días.
Ayer veíamos inundaciones en Nuevo México.
He estado, me ha tocado estar últimamente en el Caribe mexicano y hay lugares donde ya no hay playas.
Han tenido que poner un montón de bloqueos para más o menos lograr seguir teniendo un pedacito de playa o sea el agua cada vez avanza más en ciudades en Estados Unidos como Miami hace ya años que levantaron el nivel de las calles para que porque ya había inundaciones diarias.
Ya no era de que llegara una tormenta, sino que el agua ya inundaba las calles a diario en la zona, en las zonas turísticas.
¿Qué podemos hacer? A ver, puntualmente, ¿qué podemos hacer en el tema de entrada de ahorro de energía en el contexto del cambio climático, de ahorro de energía y cuidado del planeta?
¿Qué nos recomiendas hacer a todos todos los días? Cuéntanos.
Bueno, pues esta es una lucha multisectorial que tiene que venir desde lo individual, las familias, las ciudades hasta gobiernos y empresas.
La comunidad científica internacional pues ha alertado sobre la urgente reducción en el consumo de combustibles fósiles.
Esto es petróleo, carbón, gas y transitar hacia una forma distinta de producir energía.
Ahí, bueno, en esta escala a gobiernos les toca hacer políticas públicas que permitan la generación de energía a través de fuentes renovables que son el agua, el sol, el viento.
Y de una manera justa para la gente y para el planeta, ¿no?
Pero la gente de las ciudades nos preguntamos qué podemos hacer al respecto y si realmente significativa nuestra acción y es muy significativa.
Estamos hablando, partiendo de las cifras de la Organización de Naciones Unidas, la ONU, pues que las ciudades generan cerca del 75% de las emisiones de gases de efecto invernadero.
Estos gases que provocan el calentamiento global y por ende el deshielo en los polos, el incremento del nivel del mar y que agudizan las consecuencias de los impactos que tienen los extremos del clima,
como huracanes, tormentas, sequías y bueno, desde nuestros hogares podemos hacer mucho y tenemos que ser conscientes del poder que tenemos como ciudadanía en Greenpeace, le decimos el poder de la gente,
que es fundamental para iniciar este cambio de ruta.
Y no quería, perdón que interrumpa, quería decir es que es muy interesante porque la gente con más dinero en el mundo o los países más ricos y la gente con más dinero dentro de los países
causan la mayor contaminación y el mayor uso de recursos, pero las repercusiones le viene a la gente más pobre.
Entonces, si pensamos en primero los pobres, tenemos que pensar en el planeta, tenemos que pensar en cuidar nuestro planeta y cuidar nuestros recursos.
O sea, la gente que tenemos más dinero, tenemos que ser muy conscientes que esto que estamos haciendo nos está haciendo daño a nosotros, pero estamos haciendo pedazos a las poblaciones más vulnerables.
Como siempre lo vemos, siempre las inundaciones y las cosas más terribles le pasan a la gente más pobre.
Es lo que quería decir. Totalmente, totalmente. Los desastres ambientales son desastres sociales y primero afectan a los pobres, como bien mencionas, a las comunidades más vulnerables.
Entonces, ¿qué podemos hacer desde este sector de la sociedad urbana? Podemos hacer mucho y justo es empezar en casa es sencillo y se requiere un compromiso.
Esta eficiencia energética que podemos tener respecto a nuestro consumo cotidiano. Es importantísimo que transitemos de una forma de consumo masivo, abrupto a un consumo responsable.
Claro. ¿Qué podemos hacer? Danos consejos muy puntuales para que no se nos vaya ir el tiempo. Entendemos que es una emergencia.
Pero ¿qué podemos hacer específicamente? No sé si podemos pasar a consejos muy puntuales. Sí, podemos desde cambiar nuestros focos incandescentes por ahorradores, hacer un recorrido por nuestras casas y ver cuántos aparatos tenemos conectados a la electricidad,
desconectarlos, aunque estén apagados o sin funcionamiento. Muchas veces hay estos llamados vampiros que siguen consumiendo electricidad. Tener el refrigerador entre dos, tres grados, regularlo en esos niveles de dos a tres, descongelarlo periódicamente para que su eficiencia se mantenga.
Hasta también poder definir que nuestro consumo sea de productos de temporada en cuanto a alimentos.
De la manera en la que vayamos transitando hacia un consumo local de temporada, de agricultura orgánica y campesina, vamos a evitar todas estas largas cadenas de traslado de alimentos, el uso de combustibles para aviones, barcos y refrigeradores industriales para mantener los alimentos frescos.
Entonces ahí hay un consumo de energía bastante considerable. Y dejar de usar cosas que no necesitamos. A mí me da mucha tristezas todavía veo en los aeropuertos, que a mí me toca por mi trabajo viajar tan seguido, veo que todavía la gente sigue envolviendo sus maletas en plástico.
Entonces llegan ahí y a veces el plástico te lo ponen de color verde como para que creas que el plástico viene de fuentes recicladas o alguna cosa por el estilo. Pero ves la cantidad de plástico que le ponen a una maleta cuando estás viajando que para que no te dañe tu maleta.
Y dices, ay, Dios mío, el precio enorme que estamos pagando por este uso innecesario de cosas así como el plástico. O sea, quitar lo que no es, hay cosas que necesitamos para vivir y funcionar, pero hay muchas que no son necesarias como esta que te estoy diciendo, ¿no?
Sí, totalmente. Hacer un consumo responsable preguntándonos si realmente lo necesitamos. Es regresar al origen, regresar a la alimentación distinta, fresca, cercana, porque el traslado de alimentos es muy alto.
El uso de plásticos es una de las principales crisis y donde la sociedad tenemos mucho que hacer. Elegir productos sin plásticos no es verdad esto que nos hacen creer que el reciclaje es una solución.
Solo el 7% de los plásticos en el mundo se recicla. Ese es el registro que existe actualmente. Y el plástico sigue un círculo vicioso bastante desastroso para el planeta, que es extraer petróleo, producir plásticos, usarlos alrededor de 12, 13 minutos, bolsas, popotes, botellas, desecharlos y finalmente acaban en ecosistemas marinos y terrestres impactando la biodiversidad.
Este círculo vicioso es lo que hay que cambiar urgentemente y está en nuestras manos elegir un modelo de consumo distinto.
Claro, claro. Como tener un buen sistema de purificación de agua en tu casa, por ejemplo, y salir con botellas de aluminio, botellas de metal para no andar comprando botellas de plástico todos los días en las calles.
Hay aeropuertos, hay hoteles que ya están quitando las botellas de plástico y te ponen filtros de agua o sistemas de purificación de agua en los pasillos y llegas, haces tu check in, te dan tu botella, tus dos botellas de metal y tú sales al pasillo a servirte agua.
Yo creo que ahí hay un montón de cosas que la iniciativa privada, las cadenas, hoteles, los aeropuertos podrían hacer, no sea retirar ya las botellas de plástico, quitarlas de las de las empresas y de lugares públicos.
O sea, son son situs que nos oyes.
Estás en un puesto donde puedes decidir o puedes pedirle a alguien que tiene ese puesto que decida decir oye, cómo le hacemos para desplastificar aquí la empresa o la escuela o el lugar de trabajo?
No es algo que se me ocurre porque las botellas de plástico de agua son están por todos lados.
Es una cantidad enorme.
Totalmente. Y justo nuestra campaña Océanos Sin Plásticos está llamando a las empresas a innovar la forma en la que entregan sus productos.
El refil es uno de ellos.
El justo entregar en empaques naturales los productos y si no lo requieren, no ponerle plásticos.
Por ejemplo, hemos visto en el super que hay plátanos envueltos, pencas de plátanos envueltas en plástico.
El plátano tiene una envoltura natural, no la necesita o sandía envuelta en plástico o melones envueltos en plástico o comprar las cosas a granel,
llevar tus bolsas y comprar tus almendras, tus nueces a granel y ponerlas en tus bolsas reciclables.
Porque estamos comprando cosas que están en plástico, es plástico más plástico, más plástico y es increíble la cantidad y eso nos está destruyendo.
Y bueno, es como tan sencillo como viajar siempre con una bolsa de tela, tu termo, tus toppers cuando vas a comprar productos que requieren cierta sanidad.
Entonces esas pequeñas acciones tienen un impacto mayúsculo en el beneficio del planeta, de las futuras generaciones.
Y bueno, un impacto también muy muy directo en la biodiversidad marina, que los océanos son los pulmones azules del planeta y que nuestros residuos lamentablemente están impactando a la biodiversidad.
Hablamos de muerte de 100.000 mamíferos al año por plástico, ya sea por ingesta, porque se enredan en plásticos.
Y bueno, estos beneficios de estas pequeñas acciones son mayúsculos para la gente, para los animales marinos, para la biodiversidad, para el planeta.
Sí, bueno, otro de los temas que vi que publicó Greenpeace recientemente en Instagram es el tema del gas natural,
que es importante ubicar que el gas natural no es un gas limpio, sino que es un gas que viene de fósiles justamente.
Sí, sí, y justo pues con este nombre de gas natural se pretende pues también hacer creer a la gente que es inofensivo, ¿verdad?
Y que no tiene ningún impacto en el medio ambiente ni para la salud humana, pero no es así.
Es un gas fósil y su extracción que viene de los subterráneos, ya sea en ecosistemas terrestres o marinos, pues es bastante lamentable.
Su producción implica ya y una huella de carbón, una emisión de gases efecto invernadero y los contaminantes que se emiten alrededor de las comunidades
que están cercanas a las plantas de procesamiento, pues son bastante preocupantes.
Se puede generar asma, cáncer, enfermedades cardíacas y estos impactos pues son colaterales a la producción del gas natural.
Es un gas fósil y pues tenemos que estar muy atentas también en la participación en la toma de decisiones desde las organizaciones de la sociedad civil,
pero también desde la gente que se sume a estas campañas para demandarle a los gobiernos que no pretendan meter este gas natural como una solución.
Solución es un gas fósil y nos acorta el camino hacia la energía renovable, que es el sol y el viento que pueden generar energía con mayor beneficio para las comunidades.
El gas natural es un gas fósil, eso grabemos en la mente.
Muchísimas gracias Aleira Lara García, directora de campañas de Greenpeace México.
¿Algún otro consejo que nos quieras dar así muy puntualito para poder tomar en cuenta y ahorrar energía y contaminar menos, que es algo que a todos nos conviene
y es verdaderamente una urgencia?
Pues justo hacernos siempre la pregunta, cuando vamos a consumir, esto realmente lo necesito, es realmente necesario para mi cuerpo y para el planeta,
y así ir practicando un consumo responsable.
También revisen la página de Greenpeace, greenpeace.mx, ahí tenemos muchas guías, tutoriales para empezar a transitar a un modelo de consumo responsable.
Muchas gracias, te mando un abrazo Aleira Lara García, todo mi respeto y cariño para la gente de Greenpeace México y aquí estamos en Grupo Fórmula
para apoyar las campañas y para concientizar más a la gente y recordar que siempre, siempre, siempre a los que más estamos dañando es a la gente más humilde y más pobre.
Entonces nos urge, nos urge y ojalá que este sexenio, este gobierno de nuestra presidenta Claudia Sheinbaum que ha prometido una transición hacia energías más limpias,
de verdad se le dé una prioridad y se acelera el proceso porque es un tema de urgencia.
Gracias Aleira, un abrazo. Muchas gracias Marco, buen día. Buen día que estés muy bien.
Vamos a ir a una pausita, pero después de mensajes vamos a regresar con un tema muy importante que es el tema de la nueva, el nuevo significado de ser hombre.
Lo que significa ser hombre o lo que se esperaba de un hombre en el pasado, definitivamente hoy no es lo mismo.
Muchas veces nos han dicho que los hombres tenemos que ser machos y que los hombres no lloramos y los hombres tenemos que mantener y que proveer, etc, etc.
Y que también tenemos que ser fuertes y gritones y agresivos y ese es un modelo de hombre que está caducando.
Y vienen justamente dos expertos buenísimos aquí al programa para hablar de lo que significa ser hombre, pero hoy en 2024.
Así que estaremos recibiendo a nuestros expertos y estaremos hablando y aprendiendo sobre el tema después de una pequeña pausita.
Soy Marco Antonio Regil, seguimos con ustedes en Grupo Fórmula.
Mica en Relax, aquí se llama, así está esta canción aquí.
Hoy vamos a hablar del tema de la nueva masculinidad a partir del siguiente segmento.
Está bonita con nosotros Claudia y Andrea, nuestras productoras.
Sí, sí es un reto grande verdad este el tema del cambio de lo que significa ser hombre hoy y lo que significaba ser hombre antes.
Especialmente yo lo veo en la en hombres mayores.
Mientras más grande el hombre más difícil sacarlo de del formato del macho.
Pues es que ya lo traen por naturaleza y por educación y porque lo vivieron desde niños.
Las mamás mismas nos encargamos de inculcarle a nuestros hijos hombres que sean así y a nuestras hijas mujeres también.
Yo me acuerdo que mi abuelita y mi mamá me decían atiende a tu tío, lávalo, sírvele a tu papá, lávenle los trastes.
Y el señor ahí sentado pues esperando que será atendido.
Entonces con eso crecimos.
Sí, sí, sí, sí, sí. La gente joven sí, sí hay cambios en las nuevas generaciones.
Sí, de hecho yo con mi mamá tuve un roce y qué casualidad que viene Ana María.
Siempre que tengo roces con mi mamá, viene Ana María.
Este hubo una vez que estábamos en casa de mis papás un domingo y mi papá hizo de comer y yo le dije a mi novio pues párate y sírvete.
Y mi novia me dijo así ahorita nada más deja cargo mi celular.
Mi mamá Andrea atiende a María como que se sirva.
Y yo mamá ahí está la cazuela, o sea se puede.
Ay, cómo eres?
Y ya agarró el plato y le dijo a María no.
Disculpa la escena.
Andrea tiene unos modos y yo ya sabes.
Y mi papá nada más me vio así con cara de no, o sea está bien si tú quieres.
No, ya sabes.
O sea, por.
Claro, pero los papás lo hacen por protegerte porque en el fondo también viene también es parte del machismo.
Dicen si no atiendes al hombre, no te van a querer, te van a dejar por otra, te van a cambiar por otra.
Va a llegar una que sí lo atienda.
Es como ya un enredo, es una enredadera de machismo.
Pero sí está cambiando poco a poco.
En eso de servirse la comida a mí me gusta servirme yo porque hasta yo elijo qué quiero y cuánto quiero en vez de que me sirvan.
Pero de repente, por ejemplo, ahora que estábamos en Tijuana haciendo el programa y que estaba yo en friega preparando mis notas y leyendo y todo.
Y me dice Claudita, no a ver, pero me llevas un platito de fruta y todo, pero no porque yo te lo pedí.
No hombre.
Ni porque era tu obligación, sino porque te nace.
Uno dice, ay, gracias.
No es hombre más deconstruido que tú.
O sea, quién nos hace los cafés, Andy, cuando vamos a su casa?
Yo les llevo, yo les sirvo.
Un saludo al jefe que nos dijo, miren, para que le hagan su café a Marco y yo.
Es al revés.
Pero es bonito, pero ya no es de hombre o mujer, sino es de amigos.
Yo te sirvo, tú me sirves.
Nos ayudamos.
De eso vamos a hablar bien a la María Aristí y Luis José Ubando, que es psicoterapeuta y director y fundador del Instituto de Estudios de la Pareja.
Y un día como hoy en mil no dice aquí la fecha.
En 2015.
En 2015, ¿qué?
Fue la fecha marcada en la película de Volviendo al Futuro Back to the Future.
Back to the Future.
En la que Marty McFly regresa al futuro.
O sea, es la fecha en la que viajó al futuro.
Sí.
Y desde entonces, aunque ya estamos en el 24, el 21 de octubre se celebra como el día en que se regresó al futuro.
Exacto.
La cosa es que lejano lo veíamos cuando salió Back to the Future.
Y lo ponían todo así súper moderno y limpio.
Yo todavía estamos llenos de baches todavía aquí.
¿Qué onda con los baches?
Ahí se quedan las llantas.
Yo quiero un Back to the Future.
Voy a viajar al futuro a ver si acabando el sexenio ya desaparecieron los baches de la ciudad.
Ay, ojalá.
Mira, fingers crossed.
Yo tengo fe.
Fingers crossed.
Fingers crossed, Marco.
Porque el camillón en frente de la casa donde vivo ya arreglaron el alumbrado público.
Entonces, tengo fe en que las cosas pueden cambiar.
Pero es que esa es colonia con presupuesto.
No vamos a entrar en detalles.
Desde tu privilegio dirían los chavos.
Los baches no distinguen privilegio.
Están en todas partes.
En todos, pero ya se están arreglando en tu colonia.
Ojalá.
Pues nada más la luz porque tenemos unos cráteres ahí que parece el popo caté también saliendo.
Oiga, volvemos después de una pausita para hablar del nuevo rol del hombre.
A ver si nos modernizamos.
Volvemos.
Hay que ser un macho, decían The Village People allá en San Francisco, California,
que era el movimiento de la música disco.
Ahora, The Village People es muy interesante porque The Village People era un grupo gay.
Entonces, bueno, esto, todavía no se mueren.
Sigue en vivo.
Y San Francisco, el movimiento de la música disco.
Y salían todos vestidos de policía.
O sea, todas las fantasías sexuales de la gente gay eran The Village People.
Por eso salía el indio así sin camisa y el constructor.
El policía.
El Apache.
El Apache, gracias.
El Apache.
Entonces, bueno, pero si era la canción de los 80, era de los 80, verdad?
Village People con YMCA y Macho Men.
Bueno, el concepto de lo que debe ser un hombre de los 80 para acá ha cambiado rápido.
Ha cambiado radicalmente.
Para eso vamos a hablar con nuestra queridísima Ana María Aristi, psicoterapeuta gestalt
y coach personal de Andrea, nuestra productora rebelde.
No remune nada.
Es como el probono que hace ella.
El probono.
Muy bien.
Bienvenida, Ana María.
Gracias, Marco.
Gracias por invitarme.
Hombre, un gusto estar aquí con ustedes.
Y Luis José Gubando, psicoterapeuta, director y fundador del Instituto de Estudios de la Pareja.
¿Cómo estás, Luis?
Bien, bien.
Gracias.
Tú eres Luis José, no José Luis?
Sí.
Mi nombre es al revés.
Luis José.
Pues ahora estamos al revés.
Queremos cambiar el machismo por hombres vulnerables, abiertos y también quitarnos el peso, porque
el machismo tiene sus privilegios, verdad, para los hombres machos, pero también de un
costo muy alto para los hombres, ¿no, Ana María?
Sí.
La verdad es que sí.
Yo creo, a veces me gustaría como hacer una pregunta de ustedes que creen, ¿es más
difícil la vida de los hombres o la vida de las mujeres?
Pues yo digo que las mujeres, pero yo no soy bueno para el promedio porque yo fui criado
por una mujer soltera con tres hijos y crecí en un mundo de mujeres.
Claro.
Entonces, pues yo no soy el promedio de la…
Fíjate que yo últimamente me he estado preguntando eso.
Si es más difícil, ¿cuál de los roles es más complicado?
No, la mujer tiene que ser más difícil.
¿Tú crees?
Pues para empezar tienen hijos, tienen que dar a luz y son físicamente, supuestamente
consideras el sexo débil.
Imagínate.
Y el mundo está diseñado para los hombres.
Y si una mujer se porta mal es una tal por cual.
Sí.
¿Hay todavía…?
No, pues claro que hay más dificultad.
Pero yo creo que hoy, en mi opinión muy personal, reserva de lo que diga Luis José, pero yo
creo que la mujer hoy se ha masculinizado mucho.
¿Has tenido qué?
¿Para sobrevivir?
Entonces, yo digo que hoy lo que necesitamos mucho es la presencia masculina y la energía
masculina y necesitamos mucho, muchísimo, muchísimo la presencia de los hombres.
Necesitamos, yo creo que estoy de acuerdo contigo, a ver qué dice aquí Luis José
ahorita que lo dejamos hablar, pero yo creo que lo que necesitamos es la presencia de
la energía, energía femenina y masculina en su expresión consciente.
Y sabes que dijiste una palabra muy padre hace rato, en equilibrio.
En equilibrio, por eso en forma consciente.
A ver, mandamos cámaras y micrófonos con Luis José porque si no él nunca va a poder
hablar.
No, exacto.
Y hoy lo importante es escucharlo a él.
Estamos agandallándonos.
Desde hace rato sí, quisiera comentar.
Bueno, vamos a ir a un corte.
¿Qué comentas?
¿Qué onda con la energía del macho, macho?
Bueno, a ver, pensando en lo que tú comentabas hace un momento, efectivamente debe existir
un espíritu masculino y debe existir un espíritu femenino y lo ideal es que vivan
en integración armónica los dos principios.
Claro, para mí la pregunta esencial es, ¿existe un espíritu masculino y existe un
espíritu femenino?
Por supuesto que sí, pues los dos contribuyen para la ecuación de la vida.
Bueno, para mí el problema de lo que ustedes estaban comentando hace rato, del machismo
y de los abusos y de las exageraciones de los hombres, consiste en lo siguiente.
Todo hombre tenemos dentro de nosotros desde el nacimiento este espíritu masculino que
está dispuesto a escucharnos, a asesorarnos, a guiarnos, a dirigirnos, etcétera.
Y yo considero que existimos tres clases de hombres, pues los hombres que nunca atienden
este principio masculino, no lo escuchan, no lo consultan, no se dejan guiar por él,
etcétera.
El hombre terco.
Por otro lado, los hombres que escuchan y le hacen preguntas a este espíritu masculino
siempre que las circunstancias lo requieren.
Es decir, cuando las circunstancias y lo que puede hacer el espíritu masculino son proporcionales.
Pero el otro tipo de hombre, que seguramente ahí es donde caen los casos de los que estaban
hablando hace rato, es el hombre que invierte poder masculino, escucha su espíritu masculino
cuando las circunstancias no lo requieren.
Todo el tiempo.
Porque él ya vive en una masculinidad consciente, moderna, equilibrada.
Vive orgulloso de su poder masculino y entonces de lo que se trata es de salir al mundo a
demostrar que tiene ese poder masculino.
Pero qué entendemos por poder masculino.
Poder masculino.
Porque nada más de por sí la palabra poder puede estar pésimamente usada o muy bien usada.
A ver.
La que nos referimos.
Ya me estás enjuiciando.
No, no, no, es que si tú le haces una encuesta, si le preguntamos así a mexicanos allá afuera,
qué viene a su mente cuando escuchan la palabra poder, vienen muchas cosas negativas a la
mente.
Entonces por eso, aclaremos de qué estamos hablando.
Voy a utilizar un ejemplo, pero te lo hago a ti, te lo pregunto a ti.
A mí.
Bien, bien.
Suponiendo que estás en una circunstancia complicada, difícil y te preguntas a ti mismo
qué tengo que hacer frente a esta circunstancia.
Entonces hay muchas posibilidades, por supuesto.
Sí, sí, sí.
Una posibilidad es que no hacer nada.
Otra posibilidad es que ni siquiera te des cuenta de que existe una situación problemática.
Pero otra posibilidad es que veas la situación con objetividad, te dirijas directamente al
centro del problema y des las soluciones que corresponden.
Muy pragmáticos.
Dígale a las personas que tienes que hablar y digas las palabras que tienes que decir.
Eso sería más o menos, más o menos, utilizar este principio masculino en correspondencia
con las circunstancias.
Ok, pero esa es una energía masculina, un poder masculino que está presente en mujeres
y hombres.
Sí, claro.
No solamente en los hombres.
Pero hay diferencias.
Ya estamos, ya estamos.
No, pero hay diferencias.
A ver.
El poder masculino en los hombres, que es, estamos hablando del mismo en hombres y en
mujeres.
El poder masculino en los hombres está más cercano a nuestra conciencia, la tuya, la
mía y la de todos los hombres, que en el caso de las mujeres.
Por supuesto que también existe ese poder masculino, principio masculino en el caso
de las mujeres.
Pero está un poco más alejado, pues.
Está como más escondido.
A veces tienen que esforzarse más para descubrirlo.
Estoy hablando del promedio de las mujeres.
El promedio, claro.
No de las mujeres trabajadas, desarrolladas.
Sí, sí.
Pero a lo que iba anteriormente, ¿no?
A veces el hombre utiliza estas herramientas del principio masculino cuando no se requieren.
Y entonces vienen los abusos de los hombres.
Claro, cuando no se requieren.
Ahí está.
Ahí está el tema.
¿No?
Claro.
Si no te importa y quieres arreglar lo que no te pidieron que arreglaras, ya llevas.
Pero lo más conocido de estos abusos es el abuso hacia la mujer.
Claro.
Y entonces es cierto, pues yo estoy consciente de eso.
Es cierto que los hombres hemos cometido abusos de distintos tipos hacia la mujer, pues.
Porque, pero no solamente hacia la mujer, ¿no?
En muchísimas circunstancias.
Hacia los animales, hacia la naturaleza, hacia los niños, hacia todos.
En muchísimas circunstancias.
Y el hombre blanco más.
Ahora.
Sí.
Y el hombre blanco más.
Ahora, lo que sí puedo decir, pues, con mucho conocimiento de causa es que los hombres
que utilizan estas herramientas masculinas cuando no se necesitan, es decir, salen al
mundo interpretando que todos son adversarios, que todos son enemigos, que hay que demostrar
que yo puedo y que yo, etcétera, etcétera.
Los hombres son hombres heridos, son hombres lastimados.
Que vamos a hablar también del lado femenino en los hombres, que es la vulnerabilidad.
Es la vulnerabilidad porque lo que nos conviene es un equilibrio entre la energía femenina
y la energía masculina de los dos lados.
Pero sí, sí me queda claro.
Históricamente, ahorita vamos a hacer una pausa, históricamente esto que estás mencionando,
mi querido Luis José Ubando, es lo que se ha normalizado como lo que debe ser un hombre,
un hombre que usa sus aptitudes o sus características masculinas, se las pidan o no, se necesiten
o no y ahí te voy y ahí te voy y me impongo y lo que yo digo es y si no es, lo impongo
con la fuerza y eso es lo que tanto ha destruido al mundo.
Ahora déjame complementar un poco.
Vamos a una pausita, porque si no el complemento va a ser fuera del aire.
Es una pausita que nos cae la guillotina, como le dicen aquí.
Soy Marco Antonio Regil, seguimos en fórmula después de mensajes.
Fue un gran error el pretender enamorarse de una mujer que me ha partido el corazón.
Ahí está Alejandro Fernández hablando de cosas de hombres.
Hay que aguantarse, dice Alejandro Fernández.
Ya ves.
Hablando del machismo.
Los hombres no lloran, los hombres aguantan, los hombres no sienten, los hombres no son
vulnerables.
Párate como niño, no llores como niña.
Todo el machismo cultural que traemos, que muchas veces nuestras mamás nos los enseñan
porque nos quieren proteger.
Yo me acuerdo que mi mamá me decía párate como hombre porque ella me da mi ejemplo.
Entonces yo no tenía papá.
Entonces de repente hacía ciertos movimientos imitándola a ella.
Me decía no hagas eso, párate como hombre.
Los hombres no son.
Y los hombres es una presión muy grande, Ana María Aristín.
La verdad que sí, sí es una presión grande.
Y te voy a decir algo.
Yo no sé, hoy se habla de muchos de una nueva masculinidad, pero la verdad, Marco, yo no
sé si es que tengamos que tener una nueva masculinidad o rescatar la masculinidad.
La verdadera masculinidad.
La verdadera masculinidad que creo que es en la que no nos hemos enfocado, como lo decía
Luis José.
O sea, hemos a lo mejor la hemos distorsionado, hombres y mujeres, y habría que recuperar
la que realmente es.
Claro, claro.
La verdadera, cuál sería la verdadera masculinidad que nos conviene rescatar?
Ok.
Puedo contestar lo que quedó pendiente antes de irnos al corte.
Antes del momento anterior.
Luis José Ubando, psicoterapeuta.
Les decía que en muchísimos casos los hombres abusamos de las características masculinas
y entonces cometemos abusos.
Bueno, atrás de estos hombres hay una sobreidentificación con las características masculinas cuando
sabemos que el hombre es mucho más que eso.
El hombre no nada más es principio masculino.
Es eso y muchas cosas, incluyendo también principio femenino.
Pero los hombres que o más bien los abusos que han sido cometidos por los hombres son
consecuencia de la biografía personal pues de heridas que han pasado que hemos vivido
pues sobre todo en etapas tempranas, en etapas infantiles o en etapas de la adolescencia.
Y salimos al mundo queriendo compensar una deficiencia interna o un complejo interno
imponiendo nuestro poder.
Y entonces, por supuesto, en el pensamiento colectivo está la idea de que eso hay que
erradicarlo.
Sin embargo, yo pienso que al erradicar lo malo, lo negativo, al mismo tiempo podemos
correr el riesgo de limitar también lo positivo.
Yo digo que es como querer tirar el agua sucia de la bañera con todo y niño.
Con todo y niño, sí.
Y entonces, regresando a la pregunta que tú hacías anteriormente, ¿qué se puede hacer?
Si lo que yo comentaba, si el ejercicio de las características masculinas están en
correspondencia con las circunstancias, son equilibradas, pues entonces los hombres podemos
hacer muchas aportaciones, aportaciones muy importantes.
Aquí podríamos entrar a varios terrenos.
Por ejemplo, cuando un hombre considera de alto valor sus características masculinas,
pero al mismo tiempo considera que esas tienen que aplicarse según determinado código moral,
pues ya estamos ante el importantísimo asunto del honor.
Esto que acabo de decir es como la definición del honor.
Por lo tanto, podríamos cultivar lo que digo, el honor en la conducta masculina, la conducta
de los hombres y aplicar estas caras que, por supuesto, pueden tener una gran utilidad,
pero aplicarlas siempre que corresponde.
Sí, aplicarlas cuando corresponde.
Pero aterrizando el tema, ¿cómo se vería un hombre en 2024, cómo se vería un hombre
equilibrado?
¿Cómo se presentaría la energía de un hombre equilibrado que nos haga el bien y que no
abuse y no destruya, pero que con sus características le aporten el equilibrio que el mundo, el
planeta, las relaciones necesitan?
¿Cómo se vería?
Yo creo que como un muy buen líder, muy buen líder.
Por ejemplo, lo que acaba de decir Luis José, alguien honorable, que tenga dignidad, que
sepa proteger desde la igualdad y la equidad, que demuestre su fuerza, no su fuerza física,
sino a lo mejor también su fuerza emocional y su intimidad psicológica.
Creo que eso sería como muy importante.
Sí, una de las cosas que conviene cambiar es el tema de que el hombre no siente, porque
desde ahí se originan muchos problemas.
El hombre vulnerable es más hombre todavía, pero vulnerable se ha identificado como una
característica de las mujeres, cuando es algo que a todos nos conviene.
No hay nada más enriquecedor que estar con una persona, un ser humano vulnerable que
te dice lo que le está pasando.
Te dice, esto me duele, estoy sintiendo coraje, enojo, porque tengo algo que me lastima y
esto me molesta, me irrita, me da tristeza.
Sí, de acuerdísimo.
Los hombres tenemos también nuestra parte femenina, que en la teoría psicológica analítica
se le llama ánima, el ánima en los hombres, y que por supuesto tiene que ver con sensibilidad
y en muchos casos una gran sensibilidad.
Hay hombres altamente sensibles.
Pero las dos partes están en correspondencia, la parte masculina y la parte femenina.
Si crece demasiado la parte masculina, la femenina se disminuye y viceversa.
Pero es tan peligrosa una cosa como la otra, porque también encontramos casos, y a pesar
de todo, hoy en día muchísimos casos, de hombres que están más que poseídos por
su parte femenina.
Y eso tiene también sus síntomas.
En la sociedad en la que nosotros vivimos, esta tendencia o este deseo de los hombres
de utilizar su fuerza masculina, su poder masculino contra todas las circunstancias
y a pesar de lo que sea, está bastante fomentado por nuestra sociedad.
Es una tradición, se ha convertido en una tradición, y a veces la tradición se fomenta
incluso por las mujeres, porque es lo que les enseñaron a ellas y es lo que creen que
tienen que enseñar.
Pero la misma estructura de la sociedad lo propicia.
Sí, sí, sí, claro.
Hay un pensamiento de Maquiavelo, siglo XV-XVI.
Él decía que el ser humano ordinario o el hombre ordinario no debe estar en la milicia
y tampoco en la policía.
¿Por qué?
Porque la milicia y la policía llevan a cabo lo que el hombre siempre desea hacer.
Pero la milicia y la policía lo hacen institucionalmente y dentro de marcos legales.
Si baja la acción de la milicia y de la policía, automáticamente aumenta el abuso de los hombres
utilizando su poder masculino.
Yo creo que muchos lo pueden observar.
Sí, lo que necesitamos es un equilibrio, porque no es que todas las mujeres sean honestas,
pero obviamente cuando hay más mujeres presentes es baja la corrupción.
Estos vicios masculinos entre puros hombres, el abuso, el robo, el desequilibrio, la mujer
es la que tenemos tanta esperanza, que en este sexenio las cosas se equilibren más.
Estamos todos con los dedos cruzados.
Sí, mira, así.
Así, Marco.
Porque sabemos que tampoco es una garantía, como lo dijeron muchos expertos antes.
Tener una mujer presidenta o una jefe de gobierno en la Ciudad de México, no hay ninguna garantía.
Pero es lo mejor que podemos apostar.
Claro, ahorita es eso, es tener esa visión.
Y a lo mejor estas mujeres también tienen que sacar su parte masculina para poder ejercer
la honorabilidad.
Es que claro, obviamente, pero ya tuvieron que masculinizarse mucho para poder llegar
a estos puestos, porque es un mundo de hombres.
Ahora ya en el poder, ¿podrán rescatar su lado femenino?
O sea, ¿podrán rescatar ese equilibrio?
Yo luego lo veo complicado.
Puedo intervenir.
Sí, venga.
A ver, en mi opinión, la mejor manera para que un hombre desarrolle honorabilidad en
el manejo de sus características masculinas es haber sido tratado con honorabilidad cuando
era niño.
Claro.
Y cuando era adolescente, pues.
Y principalmente por el padre, pues.
A veces el padre sí tiene esa capacidad de tratar honorablemente a sus hijos, y entonces
les da crédito, les da, los apoya, los empuja, los impulsa.
Ese es un lado masculino equilibrado, porque cuando el padre castra y te dice, cállate,
tú que sabes, aquí mando yo y empieza todo eso, entonces el niño crece con un dolor
enorme y lo va a manifestar cuando crezca.
Hacemos una pausita y seguiremos hablando sobre el tema de la nueva masculinidad.
Quisiera que atrevisáramos muy bien ese tema en el último segmento.
Cómo se ve la energía masculina equilibrada y sana haciéndole bien al mundo y cómo podemos
hacer que las nuevas generaciones lo normalicen y que nosotros lo normalicemos ya pausita y
volvemos.
Quieres iniciar hacer crecer o monetizar tu podcast.
Todos los secretos, los secretos de todos.
Donde y cuando quieras.
Va a cambiar la vida.
RSS punto com almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo
lugar.
Hostado y distribuido por RSS punto com.
RSS punto com.
Hacer podcasts de manera fácil.
Los niños no lloran que es una de las de las de las premisas de la educación antijuita
sobre lo que significa ser hombre.
Saca nosotros Ana María Aristis psicoterapeuta gestalti también Luis José Ubando psicoterapeuta
director y fundador del instituto de estudios de la pareja.
Hablando mucha gente aquí en YouTube está está preguntando justamente pues sí hay cosas
muy buenas de ser hombre.
Hay muchas cosas buenas de ser mujer.
Cómo veríamos este formato de ser de ser un hombre equilibrado que le aporta al planeta.
Que es lo que sí, que es lo que no y qué pasa si no cambiamos Ana María.
Tú qué opinas?
Pues mira lo que pasa y yo sé que a lo mejor mucho del público no me no le voy a caer
bien marco.
Si no viniste para que le pido disculpas a todo el público femenino.
Pero la verdad es que hoy yo creo que lo que sí necesitamos es muchos hombres presentes
dentro del sistema familiar que eduquen a los hijos desde su energía masculina y que
aporten lo mejor que tienen.
Porque las mujeres que solo levantamos nuestras alas como si fuéramos la estatua del seguro
social y abrazamos a nuestros polluelos y no los dejamos que toquen la energía masculina.
No estamos haciendo un buen trabajo, pero ya sé que muchas me van a empezar a decir,
pero es que yo no confío en el hombre que elegí para ser el papá de mis hijos.
Y entonces apretamos el botón rojo de peligro y lo que necesitamos creo yo es hablar mucho
con la pareja que haya mucho trabajo personal en los hombres.
Por ejemplo, Luis José me contaba que tiene pronto un taller de la importancia de ser
hombre.
Ok.
Creo que eso es como, cómo hacemos eso y cómo los hombres hoy tienen que entrar a
la educación de los adolescentes.
Claro.
O sea, la división es lo que no conviene, donde las mujeres, la tradicional de que las
mujeres educan a los niños y los hombres van a la calle a hacer el dinero.
Eso es lo que no nos conviene.
Nos conviene una mezcla de las dos cosas, donde la mujer se participe en la política,
en el negocio, en la creación de dinero, en el éxito y el hombre también participe
en la casa y esté presente y no le delegue todo a la mujer.
Entonces un hombre equilibrado sería un hombre que participa en los dos lados.
Así es.
Ya.
A los, a los chamacos que se inscriben a tu curso, mi querido José, José Ubando.
Bueno, ya que lo mencionaste Ana María, el próximo sábado voy a dar una conferencia
que tiene este título, La Grandioso de Ser Hombre y el próximo mes...
¿Cómo se llama?
¿Dijiste?
Lo Grandioso de Ser Hombre.
Lo Grandioso de Ser Hombre, ok.
Y el próximo mes voy a dar un taller que está dividido en dos sábados, pues, con
el mismo nombre, pero este es taller.
O sea, este tiene una duración de 15 horas más o menos.
Ok.
Este taller lo he dado los últimos 30 años más o menos una o dos veces por año.
Ok.
O sea, he tenido muchísimos grupos.
Y en síntesis, ¿qué es lo que les enseñas?
¿Qué es lo que se lleva un hombre cuando va a esos talleres?
Porque ahí está la oportunidad de aprender, obviamente.
Sí.
Bueno, en primer lugar, el autoconocimiento, pues, el conocimiento de lo que significa
ser hombre, no solamente con el atributo masculino, sino también con otros atributos,
el femenino, por ejemplo.
Uh-huh.
Porque hoy en día nos causa muchísimo problema la mala utilización del poder masculino
tanto por hombres como por mujeres, ¿no?
Entonces, ¿qué hace falta?
Pues, hace falta rescatar ciertos valores, sobre todo el valor del principio femenino
tanto por hombres como por mujeres.
Y entonces nos hace falta integrarlo cada uno en sí mismo otra vez tanto los hombres
como las mujeres.
¿Y cuál es ese principio femenino?
Pues, eh, el principio, a ver, pensemos que hay un límite, que hay una frontera, que
hay una barrera, pues, ¿no?
Y el principio masculino casi por instinto tiende a proteger y cuidar las barreras,
pues, ¿no?
Uh-huh.
Ponerlas y protegerlas.
Protegerlas, la barrera de la familia, del matrimonio, del círculo laboral, etcétera,
etcétera, ¿no?
Bueno, los hombres defendemos las barreras, pero las mujeres abren puertas en esas barreras
para que existan intercambios, pues.
Ah, ok.
Si el hombre es cerrado, la mujer es abierta.
Sí.
La mujer quiere posibilidades, creatividad, intentar jugar, bailar, probar, ver qué pasa,
fluir.
Exacto.
Y el hombre quiere amarrar, cerrar, conservar.
Sí.
Exacto.
Y proteger, yo creo, ¿no?
Y proteger.
Que eso también está riquísimo.
Sí, protegerlo establecido.
O sea, ¿cuál de las dos?
La mujer quiere explorar, salir a ver qué hay.
Bueno, pero me acompaña si vamos, si exploramos.
El equilibrio de las dos.
Claro, claro.
Es el equilibrio de las dos.
Nos podemos preguntar, a ver, ¿cuál de esas dos actividades es la buena y cuál es la
mala?
Las dos.
Cuidar las fronteras o abrir puertas para hacer intercambios.
Ah, las dos son las dos.
Es que las dos.
Necesitas el equilibrio entre las dos.
Claro.
Sí.
Y la aportación que más podemos hacer los hombres es la de cuidar.
Y la que más pueden hacer las mujeres es la de abrir las puertas.
Y explorar.
Pero hombres y mujeres podemos hacer las dos actividades.
Pero para que una mujer haga lo que le corresponde o lo que le gusta, que es salir, explorar,
abrir, intentar, tiene que haber una base sólida.
Entonces, el hombre tiene que cuidar para que la mujer pueda salir a jugar.
Sí.
¿No?
Así es.
Y si el hombre no cuida, se sale completamente de su energía masculina.
Y no cuida y no protege.
Entonces, la mujer cómo.
Por eso la mujer tiene que proteger.
Claro.
Y deja de ser mujer.
Porque ya nos estamos ahí completamente desequilibrando.
Sí.
Y luego lo que decimos es que no hay hombres.
Pues es que necesitamos hombres con trabajo personal.
Claro.
Pero una cosa es cuidar y otra cosa es imponer y castrar.
Así es.
Y dominar y esclavizar.
Justo lo que decía Luis José.
¿No?
Es esta parte donde lo estamos usando, pero de mal lado.
Claro.
Entonces, es el equilibrio de las dos.
Así es.
Y ojo, ya hay mujeres que les gusta más proteger y hay hombres que les gusta más explorar.
Así es.
Puedes tener sexo masculino, pero puedes ser más femenino en tu manifestación de exploración.
Claro.
Y al revés, la mujer puede ser más de, voy a proteger las barreras.
Ahora, creo que el trabajo es lograr el equilibrio de las dos energías.
Claro.
Y entender que las dos son buenas.
No estar juzgando cuál es mejor que la otra.
Las dos son necesarias.
Ninguna es mejor que la otra y muchas veces los hombres no entendemos, no alcanzamos a
entender el beneficio que nos puede proporcionar el contacto con nuestra parte femenina.
Por ejemplo, desarrollo espiritual.
Claro.
En ese contacto interior y por supuesto, desarrollar más capacidad de empatía a todo nuestro
alrededor.
Sí, porque históricamente ha habido una represión hacia la energía femenina, no solo hacia
las mujeres, sino a la energía femenina.
Tanto por hombres como por mujeres.
Claro.
Ese es el problema.
¿Por qué en Católica, por qué quemaban a las mujeres por brujas?
¿Qué hacía una bruja?
Abrazaba árboles.
Claro.
Sí iba al bosque y hablaba de energías y madre tierra y el sol y la luna.
Pero fíjate cómo está mal entendido.
Porque luego tú le dices a un hombre, es que tienes que explorar tu energía femenina
y luego lo que te dicen es, no, yo no soy puñal.
Yo no soy gay.
Ay, dices, no, pero si no se trata de eso.
Tu preferencia sexual no tiene nada que ver con la exploración de tu energía femenina.
Nada que ver.
O sea, tu creatividad es energía femenina.
Claro.
Tu gusto por hombres o mujeres es tu preferencia sexual.
Claro.
Y no tiene nada que ver.
Nada que ver.
Que no tiene nada que ver con el ejercicio de estos dos principios.
Yo conozco y seguramente ustedes también, hombres de otra orientación sexual y que
tienen una masculinidad más fuerte que muchos.
Sí es cierto.
Pero por su manera es verdad.
Sí, claro que sí.
Claro que sí.
No, y en una pareja gay normalmente uno de ellos es, o una de ellas también de mujeres
pasa lo mismo, una es como más masculina y una más femenina.
Así es.
Sí.
Y se necesitan las dos.
Y siempre va a haber una que cuide más a la otra.
O en los hombres creo que también.
Y hay matrimonios heterosexuales donde la mujer es más masculina y el hombre es más
femenino.
Sí.
Hay quien cuestiona que eso funciona, hay quien dice que no funciona, en fin, pero existe.
Pero ahí te va, el chiste en la mitad de la vida, en esa crisis yo creo que es equilibrar
esas dos energías.
Claro.
¿No, Luis José?
La respuesta a todas estas preguntas es integrar armónicamente las dos energías.
Claro.
Pero ¿qué significa integrar armónicamente?
Reconocer el valor que cada una tiene.
Claro.
Y darle el derecho de expresarse a cada una.
Sí, sí, sí.
Y de desplegar todo su potencial en cada una.
En cada una.
Y también habíamos muchos hombres, me incluyo entre ellos, que hemos sido lastimados por
la energía masculina y que nos hemos como divorciado de esa energía masculina porque
fue la que nos castigó o la que nos agredió.
Y entonces todo un trabajo, que en mi caso lo llevo mucho tiempo haciéndolo, como reconciliándome
con la energía masculina.
Es decir, los que tuvimos un papá abusivo o ausente o golpeador o alcohólico o gritón,
no solo un papá, sino al amor tío, un abuelo o gente así en la familia que eran como que
¡ay, qué cerrado!
O sea, qué abusivo.
Y dígate qué impresión, algo que decía Luis José es que muchos hombres que han lastimado
así son hombres muy heridos.
Sí, aclaro.
Eso me, eso me, ¡ay!
Es que luego eso duele.
El hombre que lastima tuvo que haber sido lastimado antes.
Sí, a ver, este hombre que abusa de su poder es un hombre que interiormente está cargado
de enojo, pues, tiene mucha ira, pues, y quiere salir al mundo a sacar esa ira.
Ahora, la pregunta es ¿de dónde viene esa ira?
Pues, ¿no?
De miedo.
Viene de la infancia.
De la infancia, sí.
Pensemos que tuvo la experiencia de que no recibía el amor que el niño supone que
debe recibir.
No lo besaron, no lo acariciaron, no lo abrazaron, no lo protegieron.
De su madre, etcétera.
Y más cuando la madre, por ejemplo, acude a esas, a esos métodos de no te veo, no te,
no existes.
Te ignoro.
Te ignoro y entonces te aplico la ley del hielo.
Eso deja unas heridas.
Duele muchísimo.
Terribles.
La ley del hielo es de los más, de lo más violento que le puede hacer a un niño.
Lo más.
Y es lo que deja más cicatrices, ¿no?
Este, en, en el alma, pues, ¿no?
Pero es, ese niño se puede convertir en un hombre abusivo, pues.
Porque abusaron de él.
Y la solución sería ir a sanar.
Pero pues ya cuando se mete en la coraza, así, del machote.
Ajá.
Ya ni siquiera están en contacto con él.
Pero imagínate, te encuentras con una mujer castrante y controladora que en este país
casi no hay.
Debemos de reconocerlo.
O sea, no, si tú estás escuchando este programa o lo estás viendo y tú dices, claro, Ana
tiene razón, en este país no habemos mujeres castrantes ni controladoras.
No.
Entonces peor aún, ¿no?
Claro.
Creo yo.
¿Cuáles son los beneficios, beneficios de desarrollar energías masculinas equilibradas,
tanto en hombres como en mujeres?
Porque esas mamás castrantes y controladoras están partiendo desde una energía muy masculina.
Sí.
¿Correcto?
Claro.
Entonces, ¿cuál es?
Y el, y el hombre que abusa y grita y no, aquí se hace lo que digo yo y no sé qué
tanto.
Ok.
Está.
Eso no nos sirve.
No.
¿Cuál sería el beneficio de ir soltando ese, ese patrón machista tanto hombres y mujeres?
Mujer comunicación.
Mejor entendimiento entre hombres y mujeres.
Mucho más amor, creo yo.
Y unos hijos mucho más sanos en sistemas familiares mucho más funcionales.
A reserva de lo que diga Luis José.
Tú que dices Luis.
Sí.
A ver, este.
Beneficios.
Beneficios, sí.
Si las mujeres hacen lo que tienen que hacer con la educación de sus hijos y los hombres
también hacen lo que tienen que hacer con la educación de sus hijos y quiero decir
que muchísimos hombres más que las mujeres no entienden bien su papel pues como, como
padres pues.
Y entonces podríamos, podríamos llegar a tener mejores familias, hijos mejor formados
con, con más honorabilidad en su proceder pues y por supuesto mejor sociedad finalmente.
En síntesis, en síntesis porque aquí no estamos en el curso, pero en síntesis ¿cuál
es el rol sano del hombre en una familia?
Sano del hombre.
Sano.
A ver, desde el punto de vista que de esposo o de padre.
Pareja de acompañante.
Sí.
Desde el punto de vista de pareja de, de compañero pues el complementarse con su mujer pues.
Ay que bonito.
Complementarse.
Que bonito.
No imponerse.
Complementarse con su mujer, Marco.
Complementarse con su mujer, ok.
Sí.
Y en relación con la función de padre lo más importante es iniciar a los hijos en
el mundo exterior pues.
Eso es algo que desconocen la mayor parte de los padres.
Iniciar los hijos en el mundo exterior.
No saben ni cómo hacerlo pues.
Muchísimos hombres.
Y otra vez lo que tú decías Ana María, que me respete la audiencia porque esto que
estoy diciendo seguramente a algunas personas no les cae bien.
Claro.
No.
O a algunos hombres no les cae bien.
Pero la principal función del hombre como padre es iniciar a los hijos en el mundo exterior.
Pues Marco, ¿por qué mis hijos han tardado tanto en irse de la casa?
Estoy dando una verdad muy comprometedora.
Es que hay que soltarlos.
Hay que dejarlos.
Claro.
Porque cuando estás chiquitito.
Sí.
Te conviene estar con mamá gallina y que te abraza y te proteja.
Pero cuando llegas a ciertos años te conviene, la mamá tiene que soltar para que el hombre
vaya y los lleve a conocer el mundo.
Sí.
Y que mis hijos tuvieran una energía, yo digo que por eso se necesita tanto a los hombres.
Sí.
Claro.
Mi energía masculina ejercida desde mi persona femenina no es lo suficientemente fuerte
para lanzar a los hijos a la vida.
Por eso Lydia es la pareja.
Claro.
Y que los dos conociendo sus roles y están trabajando en equipo.
Claro.
Y el papá en trabajo personal y presente.
Por eso ya mis hijos tienen un ultimátum.
Váyanse con su papá.
No, ya, ya, no.
Ya, ni con su papá.
Ya, fuera.
Ya es momento.
Tienes que soltarlos.
Sí.
No, yo ya los solté, pero ya les falta el empujón.
Sí.
Y ese empujón es el que da...
El papá.
Pero la protección que da mamá al principio de la vida funciona, pero después es sobre
protección y hace daño.
Sí, y hace daño.
Nos vamos, ya no tenemos tiempo, nos retiramos.
¿Dónde podemos encontrar para tu curso Luis José Ubando?
¿Dónde podemos encontrarte?
En el Instituto Estudios de la Pareja.
Sí, es arroba ineb-instituto de la pareja en Instagram.
Así es.
Yo por eso voy a tomar el curso para no tragarme a los hombres.
Estaría muy bueno.
¿Qué es que del teléfono?
Ya no alcanzamos, ya ni de levanta.
No, vente para acá, ya no te levantes.
Ya no llegamos a dar el teléfono.
No, con el Instagram.
Está perfecto.
Con el Instagram.
Buscamos ineb en Instagram.
Así es.
Y con eso lo hacemos.
Ana María Aristi, ¿dónde te encontramos?
A mí me encuentras en dondeestanlospapas.com.
¿Dónde estánlospapas.com?
Ahí estamos.
Y en arrobanaristip.com con Z.
Ok, perfecto.
Pero el curso que está diciendo Luis José Ubando, buscamos ineb en Instagram.
Sí, que manden a los maridos, ¿no?
¿Podría ser?
A los maridos.
Pero también las mujeres.
Y las esposas.
A la conferencia.
Exacto.
A la conferencia.
Muy bien.
Pues gracias a los dos por haber estado con nosotros.
Es un tema que seguiremos tocando porque no es suficiente.
No, no es suficiente.
Hoy lo exploramos bastante.
Gracias a los dos por haber estado aquí.
Soy Marco Antonio Rogel.
Nos despedimos.
Y nos vemos mañana.
Se van a quedar con Enrique Acevedo en Grupo Fórmula.
Y nosotros nos vemos y nos escuchamos mañana.
Recuerden, última llamada para el reto Sana tu Pancita y Vive Feliz.
Puedes escribirte ahora mismo en marcoantoniorogel.com.diagonalfórmula.
Última llamada.
Y hoy empezamos el reto y tú puedes unirte ahora mismo.
Gracias.
Hasta mañana.
Que la pasen bien.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.