Bark Communication.
forma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos.
Todo tiene importancia, cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas, darle tiempo a las cosas
para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Saludamos con todo cariño a toda la República mexicana,
a la gente que nos ve en Telefórmula, YouTube, TikTok, Facebook,
obviamente las estaciones de Grupo Fórmula en todo México,
desde Tijuana y Ensenada hasta Mérida, Campeche, Cancún, etc.
Hoy vamos a hablar de un tema muy interesante
que tiene que ver con la compatibilidad biológica.
Resulta que hay una nueva aplicación
que todavía no ha llegado con fuerza a México,
pero una nueva aplicación que te ayuda a encontrar pareja
con base en tu compatibilidad biológica,
es decir, con base en tu ADN.
Es decir, te hacen estudios genéticos
y te pueden decir si tu ADN es compatible
con la persona con la que te quieres casar
o con la que quieres salir o tal vez tener hijos.
Entonces se ha armado la revamparamba,
se ha armado toda la controversia,
porque obviamente desde el punto de vista científico,
desde el punto de vista médico, pues de entrada suena muy bien.
¿Por qué? Porque podrías decidir si esta...
Bueno, saber científicamente si esta persona
con la que quieres tener familia
tiene algo en su genética que puede detonar una enfermedad
dependiendo de la tuya, es decir,
reducir las posibilidades de que tus hijos tengan alguna enfermedad
o saber cuáles son los riesgos por lo menos
y tú tomar la decisión.
Entonces, por ese lado, la genética suena muy bien.
El ADN puede revelarte muchas cosas interesantes,
pero por otro lado, ¿qué pasa con las personas
que justamente tienen en su ADN una predisposición, alguna enfermedad?
Si esto se sabe públicamente y lo pones en tu Tinder genético,
entonces nadie va a ver discriminación,
porque entonces nadie va a querer casarse contigo
o nadie va a querer salir contigo.
O la pregunta sería, ¿saldrías tú,
si te gustara alguien y te enamoraras de alguien,
¿saldrías con una persona que sabes
que tiene potencialmente una enfermedad
o que puede heredarles enfermedad a tus futuros hijos?
Y aquí está el tema.
Entonces, por un punto de vista, dices, oye,
sería genética perfecta, nos va a gustar,
nos vamos a enamorar, vamos a ser compatibles,
vamos a tener hijos muy sanos.
Puedo elegir genéticamente con quién me voy a casar
o con quién voy a estar, pero por otro lado,
no sería esto justo lo que quería ser Hitler
en la Segunda Guerra Mundial, que él consideraba,
obviamente es una gran mentira, pero lo que él decía,
consideraba a los judíos como una raza inferior
y los quería exterminar.
Y entonces él quería exterminar a los enfermos,
a los homosexuales, a los judíos, a la gente débil,
para crear su famosa raza ária y superior.
Es un tema sobre el cual Yuval Harari,
un historiador muy importante en el mundo,
ha advertido justamente porque la gente que tendría dinero
para hacerse los exámenes genéticos
sería la gente más rica, obviamente.
Entonces, ¿se crearía una raza superior?
Y si eso pasara, ¿te imaginas las consecuencias en el planeta?
Entonces, tiene su lado divertido y tiene su lado
de abrir los ojitos y entender qué pasa.
Así que vamos a hablar hoy justamente con Ana Cecilia Jara,
que es genetista, a la hemos invitado aquí al programa.
Ella se dedica justamente a trabajar con parejas
antes de que nazcan los bebés, pues para ver cómo viene el bebé,
para ver si hay algo que se puede corregir antes de que nazca.
Me platicaba antes de entrar aquí al aire
que inclusive hacen cirugías antes de que el bebé pueda nacer
o si el bebé tiene una discapacidad,
pues que la familia esté preparada para lo que le toca.
Entonces, ella nos va a platicar
qué es lo que la genética realmente nos puede revelar
y desde el punto de vista médico,
cuáles serían las ventajas de elegir genéticamente a tu pareja.
¿Qué pasaría?
Y también más adelante viene Brian Santos Coy,
nuestro experto en ovnis y tecnología,
para hablar justamente, no es experto en ovnis,
es experto en tecnología,
viene a hablar justamente de esas aplicaciones
que parece que es el futuro del ligue digital.
El tema de la genética.
Así que, más allá de qué signo eres
o qué te gusta o no te gusta,
¿qué onda con tus genes?
¿Son compatibles con los míos?
El mundo tecnológico, la inteligencia artificial,
la genética, estamos entrando,
parece como una dimensión desconocida,
como un episodio de Black Mirror en Netflix.
Hagan de cuenta.
¿Qué irá a pasar?
Bueno, vamos a explorarlo después de mensajes
aquí en Grupo Fórmula.
Volvemos.
Conecta y construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación.
A través de nosotros.
Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica
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Así es.
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Hoy, querido cuerpo, nuestro cuerpo es un templo.
Hay que cuidarlo con amor y respeto.
Escúchalo.
Él siempre sabrá lo que necesitas.
Aprendamos juntos técnicas para protegerlo.
Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
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Acuñedlo.
¿Vale de qué?
El�� no es tala.
Se temu...
A dios mío.
Tengo un
base en tu ADN, ese es el tema de hoy, porque hay una nueva aplicación que se llama VIVG8
inventada en los Estados Unidos, que ahora está operando de esa manera. Tú entras ahí,
me imagino que tienes que hacerte una prueba de ADN y entonces la aplicación te busca
a una pareja compatible con base en tu ADN. Y también hay una empresa suiza que se llama
Jean Partner, que trabaja así como un matchmaker, trabaja para encontrarte a la pareja. Pero
lo primero que me viene a la mente, a ver, ¿esto es real? Científicamente, ¿esto es
posible y esto es real? ¿O es una tomadota de pelo de aquella si nada más están sacando
la lana? Para eso le hemos hablado a Nacecilia Jara, que es genetista, ella se dedica todos
los días a trabajar con los genes de los seres humanos para platicar sobre el tema. Hola,
bienvenida. Muchas gracias Marco por la invitación. Esto es 100% real. ¿Es real? Es real. Todos
somos portadores de enfermedades genéticas, pero todos tenemos nuestros genes en dos copias,
o sea heredamos de mamá y de papá exactamente lo mismo. Entonces, ¿qué pasa si yo tengo
una mutación en uno de esos dos? No pasa nada porque el otro me hace la función, pero
si yo heredo mutaciones de mis dos papás es cuando presento la enfermedad. Entonces,
claro que entre parejas tenemos que ver de qué somos portadoras y si somos portadoras
de lo mismo, pues tenemos un riesgo más grande de tener algún hijo con esa enfermedad.
A ver, para entenderlo con manzanas, por ejemplo, mamá, este, tiene su ADN en una tendencia
al Parkinson. Ok. Y papá también. Entonces, esa pareja genéticamente no sería lo mejor
que se juntaran. Exactamente. Porque entonces es altamente probable que el niño va a desarrollar
Parkinson. Exactamente, justo. Dependiendo que es lo que dé del niño. O sea, si esta
tendencia al Parkinson viene de la mamá de esta madre, o sea, ¿puedo pasar ese mismo
gen o puedo pasar el sano? O sea, tengo dos genes de mamá y de papá. O sea, simplemente
son más posibilidades o menos posibilidades. Exactamente. De que te dé. Entonces, genéticamente
hablando se puede saber esto. Entonces, tú antes de casarte con alguien, podrías hacerte
un examen de ADN, podrías ir con una genetista como tú. Sí, sí, sí. Y decir, aquí mi
novia y yo nos queremos mucho y queremos tener hijos. Ajá. Y queremos ver si nuestro ADN
es compatible. Completamente. Todos somos portadores como de 20 enfermedades. Ahora,
depende de qué enfermedades hablamos. O sea, por ejemplo, diabetes, que es multifactorial,
es más difícil de predecir el riesgo. Claro. Porque depende de muchos genes. Pero depende
más de tu estilo de vida. Y también. Exactamente. No, no tanto de los genes, sino de la epigenética
que es el estilo de vida. Exacto, que. Exacto, que ahorita hablaremos un poquito de eso.
Pero enfermedades causadas por un solo gen, como son algunos errores innatos de metabolismo,
que son enfermedades catastróficas que llevan a niños o bebés que fallecen chiquitos,
fibrosisquística no sé si las he escuchado. No. Es una enfermedad también que afecta
los pulmones y el hígado y también son niños que fallecen chiquitos. Estos son enfermedades
muy graves, genéticas raras, pero que sí podemos prevenir. Una discapacidad. Exactamente
sí, discapacidad intelectual o o para cualquier tipo de función. Entonces genéticamente,
científicamente. Científicamente. Es real que tú puedes si tienes el dinero, porque
no es barato no es barato hacerte un examen de genética. ¿Cómo cuánto cuesta un examen
de genética? Este tipo cuesta como diez mil pesos por persona. Por persona. Es una pareja
para hacerse el examen genético tendría que gastarse unos veinte mil pesos, el seguro
no lo cubre. Así es. Y te dicen. Sí. Ustedes eso son lo que dicen los genes. Sí. No hay
ninguna garantía, pero ustedes ya saben a qué se arriesgan. Sí. Pero sí quiero agregar
algo, que hay estudios que demuestran costo efectividad. ¿Por qué? Porque estas enfermedades
son tan catastróficas que son bebés que van a nacer y van a necesitar terapia intensiva,
van a necesitar trasplantes. Entonces esa inversión de veinte mil pesos te lo llevas
en dos horas de terapia intensiva. Claro, claro. Y también se le pueden hacer exámenes
genéticos al al al bebé. Al efecto. Dentro de mamá. Sí, sí, sí. Puede ser un examen
genético para ver si traen una discapacidad. Exacto. Si va a tener algún problema para
estar prevenido tomar la decisión que tú quieras tomar. Sí. Sí, también. Entonces
la genética es real y científica. Sí. Se puede se puede saber. Ajá. Ahora no es garantía,
no es garantía. Nada nunca va a ser garantía y si algún doctor les dice que cien por ciento
que es garantía algo está mal. Algo está mal. Sí. Simplemente son más posibilidades.
Simplemente. Menos posibilidades. Ok, eso es en cuanto a la medicina. Ajá. Entonces
desde el punto de vista científico médico pues tendría lógica, ¿verdad? Oye, si queremos,
si no quieres tener familia como yo, pues X, no pasa nada. Pero si sí quieres tener
bebés, entonces sería, oye, ¿qué tan compatibles somos? Y. Y qué vamos a hacer al respecto.
Sí. Entonces la pregunta sería, ¿a ti te gustaría saberlo? O te prefieres ya ya con
la tecnología existente, suponiendo que tuvieras el dinero. Hay gente que tiene el dinero,
hay gente que no tiene el dinero. Pero suponiendo que lo tienes. Ajá. ¿Te gustaría saber?
Es una pregunta. Bueno, tú tú estás casada, soltera. No, soltera. Soltera. Pero por supuesto
que se lo va a hacer a mi pareja. Tú te harías, o sea, si te enamoras. Claro. El día que te
enamores te vayas a casar. Le harías el examen genético a tu pareja. Sí. Y le dirías mira
mi amor tú y yo tenemos estas posibilidades. Claro. No, cien por ciento. Porque es lo que
yo veo todos los días. Ajá. O sea, yo sí estoy muy sesgada. Todos tenemos riesgo de
dos a tres por ciento de tener algún hijo con algo. Ajá. Con lo que sea. Sí, sí.
Pero si hacemos este tipo de estudios reducimos ese riesgo hasta un uno por ciento. Ajá.
Entonces, yo por supuesto que sí lo voy a hacer. Ahora, el hecho de que lo haga. Y si
él no quiere. No, claro que va a querer. No, no, no. Pero si él no quiere. No, no,
no. Anda con una genetista. No, no, no se vale. No, no, no se vale. Yo conozco, yo
conozco amigas que son este nutriólogas veganas y se casan con un carnívoro. O sea. Bueno,
si no quiere le robo pelos, le robo saliva. Como sea yo lo voy a hacer. No me importa.
Con un pelo se hace. Le arrancas un pelo y los que dejan en la cama. Con varios pelos.
No, pues con lo que le salen ahí del se cepilla en el baño y ya quedan ahí. Ok, y a ver,
te pregunto, tú como genetista, si vieras que tienen posibilidades de tener niños con
enfermedades graves, ¿sería un para ti? No, no, porque ahí justo está las o sea
tenemos áreas de acción. Por ejemplo, justo si somos portadores de lo mismo, podemos
irnos a un in vitro y ahí del embrión se estudia y solamente se pasan embriones sanos.
O sea, siempre hay probabilidades, son probabilidades y siempre hay técnicas que podemos hacer
para esto. O sea, puedes crear los, o sea, puedes elegir los genes de los dos que les
corresponden para hacer un bebé in vitro y que no tenga enfermedades. O sea, no eliges
los genes, haces el bebé y luego ya es que está el, bueno, el embrioncito, de ahí ya
escoges los sanos. Pero sí. O sea, el bebé no vendría del cuchicuchí, sino de laboratorio.
Ajá, del cuchicuchí, sí. Del cuchicuchí, de la relación. Sí, bien, en in vitro. Está
muy interesante porque ok, ok, a ver, a ver. Aterricemos. Vamos por partes. Entonces genéticamente
tiene sentido. Ahora, románticamente, los genes, mis genes y los de una mujer o tus
genes y los de un chico, si te sientes más atraído a alguien que genéticamente es compatible
contigo. O sea, esto que dicen del aple, que te vamos a encontrar pareja que te guste,
te va a gustar, te va a encantar, como huele, como besa, como acaricia, como habla, como
ronca, todo, todo, todo, todo. Te puede gustar más o ser, puede haber atracción física
más compatible o atracción intelectual más compatible con base en un estudio genético.
Claro, te ha pasado que conoces a alguien y que dices es que algo, o sea, siento esta
química. Tiene un no sé qué, qué sé yo. Tiene un no sé qué, quiero estarlo tocando,
quiero, ¿sabes? Sí, sí, sí. Eso, esa es una compatibilidad genética. Hay un estudio.
O sea, cuando ves a alguien y a primera vista dices. Sí, sí, sí, hay algo ahí. Sí, aquí
hay algo ahí. Hay que hay algo. Vénganos tu reino, ¿no? Damos el pan nuestro de cada
día. O sea, eso es genética. O sea, uno lo siente pero es genética. Sí, sí, sí,
es una compatibilidad. Hay un estudio que a mí me encanta que ponen a hombres a dormirse
con una playera una semana así la playera sucia ya toda sudada. Toda medio cochada.
Y luego asquerosa. Ajá. Y entonces se la dan a olor a las mujeres. Y las mujeres tienen
que calificar como, esta es la que mejor me huele a la que peor me huele. Y después analizan
la compatibilidad genética. Ajá. Y encuentran que la que mejor les olía es quien más compatible
es genéticamente. Aunque no lo hayas visto físicamente. Aunque no lo hayan visto nada
más por olor. No, el olor sí es muy importante. Sí, sí, sí, pero. Sí, eso sí. Justo tiene
que ver con la compatibilidad genética. Sí, eso sí lo entiendo. Sin ser científico lo
entiendo. Porque te das un beso y pues obviamente el olor de la piel, la saliva, todo. O sea,
porque un beso es lo máximo cuando alguien te encanta. Sí. Pero si no te gusta es la
cosa más asquerosa del mundo. De acuerdo. Es good como dicen los niños, ¿no? Sí,
sí. Qué asco. Entonces eso es genética. Sí. Entonces esto que están haciendo es esta
app de Did G8 y la empresa suiza Jean Partner. Ajá. Sí, sí es verdad. Claro, sí, sí
tiene todo el sentido. O sea, y lo más probable es que esas personas que ellos machean por
por genética que que un match sería lo más genéticamente distinto a ti. Ajá. O sea.
Una vez que hacen ese match lo más probable es que cuando se conozcan las personas sí
se gusten y se encanten. Claro. Ahí está el punto, lo compatible no es igual a ti,
es distinto a ti. Exacto. Sí. Ajá. Sí, sí, sí. Mientras más diferente sea a ti,
más compatible podemos decir. Por eso también no se recomienda que pues tengamos hijos
entre primos o así porque pues si tenemos una mutación lo más probable es que mi primo
también lo tenga. Claro. Y pasa igual que con los perritos, o sea, mientras más eh
de raza sean pues les va peor y se están enfermando y demás. Y mientras más diferentes
sean los perritos de la calle que te aguantan todo. Sí. Entonces porque tuvieron una mamá
chihuahua y un papá este pastoral alemán. O sea, las cruzas, los los mestizos son los
mejores, son los más fuertes, son los más sanos. Exactamente. Los perritos de raza que
tanto te recomiendan. Sí, sí, sí. Y te quieren vender carísimos. Uh-huh. Son los
que se enferman más. Exacto. Son los más débiles. Sí, sí, sí. Totalmente. El el
universo quiere que nos mezclemos. Sí, sí, sí, sí. La genética. La genética. La genética,
bueno, pues sí, la genética. Sí, sí, sí. No, el universo, pero también la parte científica.
Claro, claro, claro. Sí, sí, sí. Bueno, exacto. La parte científica. Volvemos después
de una pausita porque ¿cuáles son las implicaciones éticas sobre esto? Vamos a hablar del tema
después de mensajes. Conecta y construye a través de nuestra conversación, a través
de nuestra conversación, a través de nuestra. Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Anímate. Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula. Compatibilidad con
base en la genética, con base en la ciencia. Hay una aplicación que se llama Didi G8,
el Tinder que usa el ADN para evitar que nazcan niños enfermos. Fue cofundado por el famoso
experto en genética George Church, quien en 2019 comenzó a desarrollar una app de citas
que analiza el genoma de los usuarios para evitar parejas con incompatibilidades, ya
sea evitar hijos con malformaciones o enfermedades hereditarias. Está muy interesante el tema,
porque tenemos justamente a una genetista que fue genéticamente diseñada para no envejecer.
La Cecilia. Es que si te ves. Bloqueador solar. Te ves chiquita. Te ves súper joven. Esteban
Arce luego me bromeaba y decía que yo había sido genéticamente diseñado para hacer concursos
de concursos en la tele. Y sí, sí lo creo. Y sí, también. Y sí, bueno, y también
concuerdo. Bueno, pero ahora también para podcast y programas de radio de crecimiento
personal, por favor. Sí, también. Andrea, nuestra productora rebelde que genéticamente
fue diseñada para para hacer para bulearte, para bulearme y llevarme la contra. Por ejemplo,
si hubiéramos hecho un examen genético, jamás hubiera invitado a Andrea a trabajar con nosotros.
Yo soy su. Compatibilidad no existe. O sea, no sé muchas cosas, pero yo soy todo lo que
Marco odia. Te quiero. Te digo una cosa. Te quiero mucho. Carni Borda. Te quiero mucho.
Pero mira. Y te admiro mucho. Ay, yo también. Sí. Ahora, no me casaría contigo. Ni yo contigo.
Qué bueno que ya quitamos eso de la mesa. Qué bueno que ya salió de la mesa. Oigan,
es que Andrea estaba haciendo una pregunta interesante, verdad? A ver, la genética,
porque porque Ana Cecilia nos decías que genética, que cuando a ti te gusta alguien lo ves y dices
wow, tiene es más no es ni mi tipo, les ha pasado, no es exactamente tu tipo. Tú puedes
decir a mí me gustan las morenas y no y ves de repente una pelirroja y a mí me gustan las
pelirrojas, pero tiene algo y dices que eso es genética. Sí, sí, sí. Es que existe una
compatibilidad genética que nos está diciendo apáreate con esta persona. Sus hijos van a salir
muy sanos. Imagínate que te acerques a alguien y me está diciendo que me aparee contigo. Pero Andrea,
cuál era tu pregunta? Mi pregunta era, o sea, a ver. A ver. Yo, es es genética o enamoramiento?
Porque cuando estás haciendo en los primeros meses de enamoramiento que todo es increíble,
o sea, no sé, te pasa que tu novio va al gimnasio y llega así todo así que me va a meter a bañar y
le das un beso y dices no, no te metas a bañar por favor, huele es riquísimo, ya sabes así,
tu testosterona, qué padre. Y ya después que ya se acaba como pues lo padre porque todo caduca,
no? Ya después dices no, hijo de la fregada, sí huele es horrible, ya bañate. Entonces,
en qué momento es genético? Porque igual y en los primeros cuatro o cinco meses de relación dices
no, hombre, nuestros hijos van a salir, no, lo hubieras visto de chiquito, era así y así. Es genética
o enamoramiento? Es genética o enamoramiento. ¿Cómo distingues esas dos? Yo creo que es una pregunta
bien difícil, pero creo que la genética va a ser el primer gancho, o sea, la genética es ese primer
gancho que te dice, uy, como que esta persona me llama algo, ¿no? Me mueve algo, pero lo que quiere
la genética o bueno la naturaleza es que tengas hijos, entonces una vez que ese propósito se
cumple, a lo mejor no tuviste hijos, pero una vez que el propósito se cumple el año justo de
enamoramiento y que también ya convives con esa persona, que el tener una misma convivencia,
una misma casa, etcétera, hace que incluso compartamos microbiota, entonces de alguna
forma empezamos a ser más similares, que también hasta microbiotas distintas también se pueden
atraer y eso, digo, creo que tiene que ver obviamente con el enamoramiento. Entre beso y
beso vas intercambiando saliva y microbiota y al rato ya literalmente somos uno mismo,
porque tu microbiota está en mi y la mía en la tuya, fíjate. Eso también pasa. Entonces,
¿te has besado con alguien que toma refresco, Marco, ahorita? Sí. Entonces tienes refresco
en tu sistema. No, no, maldita sea. En exclusiva. Entonces te vas haciendo uno, te vas mechizando,
te vas ahí. Sí, sí, sí. Literal, por eso al rato ya empiezan a pensar parecido. También.
Y hacen los mismos gestos. Claro. Sí, sí, sí, eso sí, eso sí me ha pasado por ejemplo,
yo llevo toda la vida con mi novio y luego hay veces que me han preguntado que hasta si somos
hermanos. Ah sí, porque se empiezan a parecer, claro. Ajá, eso. Y yo decía, ¿cómo nos vamos
a parecer? Y luego me tomo fotos con él y digo, no puede ser, ya sabes, y tenemos muchas cosas muy
similares, o sea, hábitos. Ahora, ha pasado, ha pasado que yo tengo un caso en la familia,
no voy a decir nombres, una prima. Con un primo. Famosa, famosa. No, no, no, famosa. Ah, entonces,
la famosa no es. No es Bárbara de Regil, no es Mica Sánchez, no, bueno, ahí hay dos. No, mi prima,
hace muchos años, vino a estudiar desde Tijuana, vino a estudiar a la UNAM, la carrera de derecho,
y su papá había tenido un hijo por fuera del matrimonio que nadie sabía. Y él también estaba
estudiando en la facultad de derecho. No, no, no, no, y se enamoraron. Sí, se conocieron,
eran medios hermanos, se conocieron, se enamoraron, y cuando ella le dice, estaba una pena saliendo,
estaba una pena saliendo, ¿no? Y en esos tiempos, estamos hablando del México, de los 70, 80,
no, no, no, no, así es, luego, luego, las cosas, entonces, nada más era como un enamoramiento
platónico, ¿no? Y entonces, le empezó a platicar, fíjate que conocí a un chavo maravilloso, somos
idénticos, nos entendemos, parece que nos conocemos de toda la vida, bla, bla, bla. Ah, ¿cómo se llama?
No, pues se llama así. ¿Y de dónde es, de tal ciudad? Y mi tío, ¡hí! ¡Orá! ¡Orá! Ese es mi hijo. Y le
tuvo que decir y le confesó la verdad, tuvo un hijo, creo que es él, hijita. ¿Y si黎os juntos?
El amor lo puede, lo toca. No, no, obviamente, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, él se casó,
no, es de, ya, ya se integraron las dos familias y él viene a las reuniones familiares y todo,
se manejó de una forma muy, muy civilizado. Políticamente correcto. Y muy madura, no,
pero estuvo a punto, pues, de, de caer en una relación con su hermano, entonces,
porque la genética te puede pasar eso. Sí, y ¿sabes que ahorita con todas las
técnicas de reproducción que se donan espermas, se donan óvulos, tenemos este
problema porque ya no es pregunta les dieran primos, sino que incluso el caso
del doctor que inseminó cien mujeres, pues ahí todos van a ser medios
hermanos. Claro. Entonces aún con mayor razón tenemos que hacer este tipo de
pruebas porque pues sí, no sabes si te enamoraste de tu medio hermano. Ya te voy a
hacer eso, voy a ir a donar. Para tener muchos hijos. Voy a donar, para irme y dejar el
gen por ahí. De repente piensan a salir una bola de conductores de conductor.
Oigan que bárbaro. Veganos.
Cuando eras conductor de ya sabemos donde, no eras vegano.
Como cuando eras, estoy ahí en escape perfecto.
No, o sea sí, padrísimo, tienes diez. Pero cuando comíamos contigo a las tres de la tarde en
100 mil caminos dijeron, ahí no eras veganito. No, no era vegano.
Ahí era Marco Malo. Ya llevo 15 años. Reformado ahora.
Pero qué tal que tus hijos salen como el Marco Malo.
Que hacía campañas con cosas que ya no consumes. No hay Marco Malo ni nada.
Oye, pero te hiciste, es buena idea. Voy a dejar una generación ahí.
Ah bueno. Sí, oye, un caso real, un reportaje que la BBC publicó en el 2021.
Una mujer de nombre Chaco Mitsui llevaba diez años buscando el amor cuando descubrió la unión
de parejas a través del ADN, una empresa que se llama justamente, ¿cómo decimos hace ratito?
DG. No, esa. Ahorita, ahorita aquí aparece en la nota.
La mujer tenía 45 años, vivía en Japón y se había divorciado a los 35.
Se sentía desafortunada en el amor, no podía encontrar pareja y conoció a su tocada ya Chaco,
que también que ella trabajaba en esta empresa que se llama Jean Partners se llama.
Y llevaba 20 años uniendo parejas con base en la ADN.
Pues ya para hacer, larga, hacer una historia corta, larga, la historia larga, hacerla corta.
Se sometió al análisis y en septiembre del 2018 encontró a un hombre de nombre Tomohito
de 45 años y dice que son idénticos y el resultado no fue perfecto, pero fue casi perfecto.
Y la pareja se casó en septiembre del 2019, un año después de conocerse.
Mitsui dice que se siente segura con el respaldo de sus resultados genéticos.
¿Cómo ves? ¿Cómo ves? Está muy cañón. Muy cañón.
Sí, ahora el problema, o sea, por un lado suena muy bien, pero el problema del cual quiero que hablemos
después de una pausita es el tema ético.
Yuval Harari, que es un gran historiador, doctor en historia judío,
ha hablado y ha advertido en el tercero de sus libros, es el que hizo lo de Sapiens, ¿acuerdan?
¿De esos libros? Homodeus, Sapiens, el tercer libro él advierte.
La gente que tiene dinero para las pruebas genéticas, pues es la que va a poder determinar
con quién se casa o si su hijo tiene tales genes.
Entonces existe el riesgo de que se cree una raza superior.
No, y la brecha, ¿no? La brecha.
Claro, entonces la gente pobre no va a tener examen, a menos que el gobierno haga un plan nacional
en donde todos, porque si no la gente más pobre va a tener más enfermedades, digo, de por sí ya las tienen.
Ya pasa.
Ya pasa por mala alimentación, por no acceso a las medicinas, por 20 mil...
Entonces imagínate una raza superior que vaya de la mano de tener más dinero.
Eso es una catástrofe.
Pero ya está pasando. Esto ya está sucediendo.
Aparte también físicamente van a ser, o sea, ya sabes, como el típico, ya sabes, de alto, de ojos claros, rubio, increíble,
así las mujeres igual van a ser...
Resistente a las piedras.
Ajá, súper inmune y va a ser como de...
Y los seres humanos históricamente, cada vez que nos sentimos superiores a otra especie, los esclavizamos.
Históricamente es lo que hemos hecho con los animales, lo hemos hecho con los indígenas,
con la gente blanca, con la gente negra. Entonces aquí es, el tema genético tiene un riesgo bien fuerte.
O sea, podríamos tener un pasito de caer en el síndrome de Hitler, de su raza aria superior.
Y qué pasaría en el planeta.
Entonces, ese tema requiere mucho cuidado y legislación y prevención porque ya es una realidad.
Y acceso para todos.
Ya, esa es la clave. Acceso para todos.
Una democracia genética. Y ahí es un tema muy interesante.
Democracia genética.
Pues sí, democracia genética, sino...
No, sí, sí, sí, sí, pero...
La gente pobre enferma.
Ya se quedó así.
Y los ricos, acá, superhéroes, seres humanos.
Sí.
Más privilegiados.
Volvemos después de una pausita para hablar más de esta tecnología.
Elegir a tu pareja por medio del ADN.
Hicimos la encuesta hoy porque es el tema de hoy en nuestro confesionario
en marcantoniorregil.com.d.g.fórmula.
Y en mi cuenta de Instagram, síganme ahí, Marcantoniorregil.
Ahí me encuentran, arroba marcantoniorregil.
La pregunta es, ¿qué opinas sobre usar el ADN para encontrar tu pareja ideal?
El 22% de la gente dice, pues ese es el futuro del amor.
El futuro nos vamos a elegir por medio del ADN.
El 48% dice, prefiero dejárselo al destino.
O sea, 48%, casi la mitad de la gente dice, pues prácticamente no, no, no.
Prefiero la ruleta.
La ruleta así como en la vida normal.
Y el 31% dice, suena a un capítulo de Black Mirror, la serie de Netflix.
Que esa serie de Netflix, por cierto, en el pasado,
los que nacimos hace mucho más tiempo, había otra serie
que se llamaba La Dimensión Desconocida.
Y Black Mirror es la nueva versión de La Dimensión.
¿Qué quemón te diste?
Yo pensé que ibas a decir, se llamaba Mujer Tazo de la Vida Real.
Yo iba a decir, ¿cuál es esa?
Pero aquí tenemos a tres pequeños, a tres pequeños que han crecido,
se han convertido en adultos.
Brian Santos Coe, experto en tecnología, OVNiS y Amor.
Ahora amor, ahora amor.
Cuando me preguntan, ¿cuándo te convertiste en experto en amor?
Anoche.
Para hablar de ese tema.
Si quieres, puedo hablar también de Vienes Raíces.
Andrea, nuestra productora genéticamente diseñada para llevar la contra.
Y Buleana Marcanto no lo pierde nada.
Y nuestra genetista Ana Cecilia Jara,
diseñada genéticamente para nunca envejecer.
Exactamente.
Aquí están las.
A ver, ¿qué onda con esta aplicación?
¿Cómo funciona una aplicación que te busca pareja con base en tu ADE?
A ver, es una aplicación como cualquier otra.
O sea, es una aplicación que ingresas tus datos,
nada más que aquí agregas un dato extra, que es el tema de tu ADE.
Tengo que hacerme el examen en un hospital.
Exactamente.
Pero que al final de cuentas hoy sucede y no me dejarán mentir.
O sea, creo que podemos hacernos todos ese examen.
Debe estar cerca de los 600 dólares aproximadamente todavía.
Por persona.
Por persona. O sea, 10 mil pesos más o menos.
George Church, que es el que está fondeando
y es quien está diseñando esta aplicación,
dice que puede llegar a bajar hasta 48 dólares
cuando tenga la suscripción de la aplicación.
Si te suscribes a la aplicación.
Dentro de la parte premium vas a poder ingresar todos estos datos
y te van a cobrar.
¿Cuánto cuesta la aplicación?
La aplicación todavía no sale y todavía no tiene una fecha de lanzamiento.
Está en proceso.
Pero para que se den una idea,
son cerca de 100 millones de dólares lo que le están haciendo en crowdfunding.
Ahora, George Church, que es el doctor que está viendo esta aplicación,
lleva aproximadamente 100 aplicaciones con temas de genética,
no necesariamente con el ADN, relacionadas con tu historial,
que ya ha sacado al mercado.
Entonces, hay alguien que se dedica realmente a hacer como muchas aplicaciones.
O sea, no es la primera, ya le sabe.
No es la primera, ya le sabe. Exactamente.
Ahora, hay un rumor, y sí lo digo abiertamente,
hay un rumor que dicen que mucho del fondeo también viene del caso de Jeffrey Epstein.
¡Oh!
Ya salió, ya salió.
El director de Cine.
Entonces, obviamente esto y le fue muy mal.
Abuso sexual, abuso acoso.
Cuando salió la aplicación, obviamente en redes lo tundieron muchísimo,
porque había quienes estaban en contra y a quienes estaban en favor,
pero se empieza a filtrar esta información y como que no fue del gusto de todos.
Ahora, otra cosa importante.
George Church dice que va a utilizar esta aplicación para ya no tener hijos enfermos,
que empiezan con el tema de la eugenesia.
Pero irónicamente, y después se borró, en su página web había un anuncio
que estaban buscando comunidades en donde tuvieran esta segregación racial.
Homógena, sí.
Exactamente.
Menonitas.
Un poco lo que decía Joseph Mengele, ¿no?
Entonces, si es para prevenir un poco la eugenesia, yo dejo esa pregunta en la mesa.
O está disfrazado para...
O está disfrazado para hacer experimentos.
Es lo que más me preocupa.
Para experimentos o para crear una raza superior, onda nazi.
Exactamente, sí, sí, algo neonazi.
Hitler relanzado.
Exactamente.
Remasterizado.
Entonces, como aplicación, técnicamente se supone que la parte del ADN va a funcionar
como el GPS cuando entramos a Waze, a Tinder,
y quieres mantener tu aplicación prendida, si aquí quieres mantener tu ADN prendido, pues sí.
Da vuelta en U. Hay alguien compatible.
Se supone y no sé, no puedo saber con claridad estos datos,
pero entiendo que si nosotros conocemos a una persona son cerca de 27% de probabilidades
de que tengamos alguna enfermedad ahí congénita en Tegela.
Entonces, se supone que la aplicación evitaría todo esto.
Claro. Ahora, la genética ya evita, por ejemplo, el tema del down, del síndrome de down,
se puede prevenir ya con genética, ¿no?
Prevenir como tal en pocos casos.
O sea, la mayoría del síndrome de down, más o menos un 95%,
es al azar y depende mucho de la edad de mamá.
Es un cromosoma que falta.
Es un cromosoma que sobra.
Que sobra, perdón.
Exacto. Un cromosoma 21 que sobra, trisoma 21.
Lo que podemos hacer en el síndrome de down es diagnosticarlo más temprano.
O sea, ya sea en un in vitro y en el embrión,
o ya embarazada desde una prueba que se llama DNA fetal,
en semana 10 que es con tu sangre, sangre de mamá.
¿Y qué se puede hacer?
Ahí ya tenemos el diagnóstico y la pareja puede decidir si continúa o termina el embarazo.
Pero no pueden evitarlo como tal nada más en in vitro, o sea en el embrión.
Y ya solamente se pasan los embriónes.
Ya no en el embarazo.
Y en el embarazo no se puede quitar.
Ya no, ok, ok. O sea que ya está sucediendo.
Pero aquí el tema ético es ¿qué va a pasar?
¿Se va a crear una raza de superhumanos?
¿Y qué harían esos superhumanos con los no superhumanos?
Ahí está el tema.
O sea, desde ahorita ya está pasando algo.
Que parejas que tienen la solvencia económica se hacen esta prueba en la semana 10,
o se hacen in vitro, tienen un...
O sea, si tienen síndrome de down, interrumpen, o cualquier otro síndrome, interrumpen y tantan.
Y una pareja sin recursos, pues llevan el embarazo, nace y apenas ahí se enteran que viene con una discapacidad.
Alguien tiene que dejar de trabajar y entonces hacemos esta brecha económica todavía mayor.
Pega horrible.
Sí, eso ya está pasando.
Ahora, ahorita ya hablando de esta compatibilidad genética, claro que se va a hacer todavía más grande.
Y efectivamente podemos empezar a tener bebés incluso de mayor estatura, de mayor inteligencia.
Este tipo de paneles de hecho ya existen en embriones, o sea, en Estados Unidos en embriones ya hacen estudio
y te dicen la probabilidad de ojos verdes, la probabilidad de estatura.
Y tú escoges los embriones que quieres.
O sea, esto ya se está haciendo.
Es como hacer tu sim.
Claro.
Así, agarras y lo quiero flaco, lo quiero de un 80.
Sí, sí, sí.
¿Y qué sucede ya en ciertos deportes?
Por ejemplo, en Asia hay muchos deportistas que han ido como buscando genéticamente cuáles son los mejores.
Claro.
Y hay una chava que es basquetbolista que mide dos y cacho y las demás son muchísimo más pequeñas.
Claro.
Ya tendré la verdad.
Quiero tener hijos diseñados para jugar fútbol americano.
Claro.
O para jugar fútbol como quiero.
Sí, sí.
O para las más gráficas.
Al rato las olimpiadas así de los basquetbolistas van a estar de dos días todos.
Sí, claro.
O sea, así va a ser.
Tú tenías un caso, ¿no?
Ah, una película.
Ah, claro.
Se llama My Sister's Keeper.
¿Qué se llama?
My Sister's Keeper con Cameron Diaz.
Oh, mi Dios.
Me encanta.
Y entonces se trata de la historia de un matrimonio que tiene una niña, la niña mayor, y esta
niña pues sale súper enfermiza, tiene leucemia y varios temas de salud.
Y entonces el doctor le dice a la mamá como, pues yo te recomiendo algo, no me vayas a
fonar por esto, pero te podrías embarazar y ese bebé lo podemos modificar para que
sea literal como el bebé de repuesto de la grande.
Entonces la hacemos súper compatible para que le pueda donar.
Para que le pueda donar.
Plaqueta, sangre, todo lo que necesite la mayor se lo da su hermana menor.
Entonces la mamá, en esta desesperación de que la niña tiene cáncer, tiene mil temas,
se embaraza, la modifica en el bebé y cuando nace, pues desde chiquita la han metido a
cirugías, dona sangre, etcétera.
Horrible.
Hasta que llega un día en la que ella dice, pues ¿por qué?
¿No sabes? ¿Por qué nací para?
O sea, amo a mi hermana.
O sea, entra como en esta dualidad de, o sea, amo a mi hermana, pero también porque a
mí no me tuvieron por el amor.
Ni siquiera me preguntaron si quería.
Exacto.
Un repuesto.
Un bebé repuesto.
Literal, es un repuesto.
Y la sinopsis se centra en, y esto ni es spoiler, sale en el trailer.
La niña mayor le dice, por favor, deja de darme, o sea, yo ya me quiero morir.
O sea, me la paso enferma, yo me quiero morir, ya no quiero que hagas nada.
Y se unen para demandar a los papás.
¡Wow!
Porque la niña mayor dice, spoiler, ya, ya, ya.
Spoiler.
Se llama en ese...
¿Qué eso dice spoiler?
No está bien.
La decisión más difícil se llama en español.
La decisión más difícil.
Ajá.
Para que sea un dilema de ambas.
O sea, todo el mundo.
Exacto.
Porque la chiquita es como de, o sea, si te amo, no quiero que te mueras, pero también
a mí me someten a veces.
No tengo una vida.
Y la otra es como, me siento súper mal que mi hermana es el repuesto.
Y yo ya me quiero morir, me la vivo enferma.
O sea, ya, chau.
Entonces entra en esta como conversación que igual los papás es como, y sí, sí, estuvimos
mal, pero es que era para salvar a la otra, pero es que también la otra es humano.
Entonces está muy fuerte.
Pues ahorita es películas.
¿Dónde está?
¿En Netflix?
¿Dónde está?
En Netflix.
Sí, ahí usted póngale en Google.
¿Dónde ver My Sister's Keeper?
Y ahí les sale.
Exacto.
La decisión más difícil.
Pues ese es el tema.
Cuando esas decisiones, cuando los avances de genética caigan en gente que no tiene ética,
pues entonces va a haber cosas horribles.
Cuando caigan en gente que tiene ética, pues va a haber cosas preciosas.
Pero ahorita ya puedes hacer tu examen.
¿Cómo vas?
¿Examen de genética?
¿Qué es?
¿Me arranco un pelo y voy con una genetista y me hacen el examen o qué?
Puede ser con pelo, puede ser con saliva, piel, sangre.
La verdad lo más sencillo es sangre.
Claro.
Entonces.
Le voy a sacar sangre a toda la equipo para ver si somos compatibles.
Pero si no quieres que se entere en Marcos.
Ay, sí, le robamos pelos.
Claro.
Va a venir el chiquidrácula a chupar sangre aquí a todos para hacer el examen de ADN.
¿Y qué va?
¿Y en cuánto tiempo están los resultados?
Los resultados sí tardan como un mes, mes a mes y medio.
Dependen de los pan...
O sea, nosotros tenemos más de 20 mil genes.
Y más o menos todos somos portadores de 20, 30 enfermedades.
Entonces, son poquitas, o sea, son muy poquitas.
Entonces, por eso la probabilidad que mi pareja sea portadora de lo mismo que yo es baja.
A menos que sea...
Por eso hay mayor riesgo si somos primos.
O si somos de una comunidad pequeña.
Ahí sí ya compartimos más mutaciones.
Sí, pues ahí en el pueblo cuando vives una población pequeña todos contra todos.
Sí, sí, sí.
Eres primo, eres primo doble.
Sí, primo.
Sí, sí.
No, y sí pasa, claro.
Justamente Your Church, una de las cosas que menciona el creador de aplicación de
DG8, que al final es un juego de la D con el 8, es como date.
Este, justamente busca a judíos ortodoxos.
Claro.
Porque se casan en comunidades.
Muy endogánticos.
Exactamente.
Pero creo que si hay un tema de ética es que es muy delgado.
Y siempre los temas de ética tienden a ser muy delgados.
Claro.
Pero es...
Creo que la aplicación es buena porque tenemos que llevar otra vez el tema de las herramientas
y la tecnología a eso.
Y que es salud.
Claro.
Por parte.
Claro.
O sea, ves un tema de salud, ves...
Y hay muchas aplicaciones para ello.
Donde creo que se está rompiendo es, ah, bueno, voy a buscar este tipo de comunidades
para ver cómo me funciona.
Entonces, si somos en eugenesia o no lo somos, o para qué es...
¿Cuál es el fin final de la aplicación?
Si la genética está al acceso de toda la gente y es para reducir enfermedades, malformaciones
genéticas, espina víctima, discapacidades, cegueras, sorderas, por favor, pero para todos.
Sí, sí, sí.
El problema es que le toque a un grupo nada más y a otros no.
Sí.
Sí, claro.
Ese sería el problema.
Y eso ya pasa ahorita con el diagnóstico prenatal.
O sea, son pocos los hospitales públicos que te pueden hacer estudios genéticos.
Tienen los estudios genéticos más básicos que muchas veces no nos llegan a dar los diagnósticos
que buscamos.
Invitro, son tres hospitales contados que tienen acceso a in vitro a las parejas y por eso
se pelea tanto por este acceso parejo a la salud, que también la salud reproductiva es un derecho.
Exactamente.
Tiene que ser un derecho el acceso a esta tecnología.
Tendría que ser un derecho para todos.
Sí.
Porque si no, eso es otra.
Y mientras más se haga van reduciendo los precios.
Claro.
Hace diez años este estudio costaba 100 mil pesos.
Ahorita ya está a 10 mil.
Son 10 mil.
Siempre todo ha ido disminuyendo mientras.
Y también lo de los datos, lo que decías.
Mientras más datos tenemos, ahorita se están enfocando en este grupo de Ashkenazi.
Sí, sí.
De judíos ortodoxos.
Ah, de judíos ortodoxos.
Pero mientras más datos tenemos de todos, mejor los podemos interpretar.
Claro, y al final de cuentas es cierto, las herramientas de tecnología es gestión de data.
Sí.
Y hoy más que nunca tenemos o necesitamos tener una mejor gestión de data.
Pero sin romper creo yo los parámetros de la ética.
Yo no veo mal el origen de la aplicación.
No, no, no.
Pero aquí también habría otro problema.
¿Qué pasaría entonces con la gente que tiene ya en su genética una disposición para una enfermedad?
También van a ser ciudadanos de segunda clase.
Es que es eso.
Justamente.
¿Y qué va a pasar con la privacidad de tus datos?
El seguro de salud también te va a dar la spada o te la van a subir a 20.000.
Yo me entero que tengo, no sé, ¿cómo se llama esta enfermedad?
Ty Sax.
Ajá, Ty Sax.
Yo tengo Ty Sax.
Ok.
Entonces, no, si me entero que tengo Ty Sax, por esta aplicación pagué 48 dólares a la suscripción para entonces que me funen en mi vida diaria, no en las redes.
Ah, o no pagué y entonces esa información ya la tiene una empresa que además sabemos si tienda a suceder, venden estas bases de datos.
Venden los datos.
O sea va a haber clases genéticas.
Claro.
Como Matrix.
Así como clases soledades.
Como Matrix.
Qué grande que es lo que va a quedar.
Como Matrix.
Justo.
Y entonces vas a ser de primera clase, de segunda clase, de tercera clase, nadie va a querer, uno va a ser muy solitado o muchos no van a querer contigo, entonces va a haber discriminación.
Esto va a ser los juegos del hambre.
Yo me iba a decir.
Nos van a clasificar en distintos.
Yo bueno que dijiste eso porque yo utilizo una película un poquito más viejita que es la de Tron.
Ajá.
Al final le cuentas y lo vemos como programas, Tron dice estos programas ya no sirven y los va descartando y los va haciendo outcast.
Al final se vuelven hasta malos.
Imagínate en un trabajo que te digan aquí estamos ofreciendo un trabajo pero necesitamos ADN nivel 1.
Sí claro.
Y te pagas.
En lugar de pedirte inglés te van a pedir ADN 1.
Claro porque va a ser más inteligente.
No quiero que te enfermes.
No quieres que te enfermes, que metas una incapacidad.
Incapacidad.
Entonces te pago más porque eres ADN, o sea ya.
Y además hemos visto a lo largo de la historia porque el ser humano se equivoca a veces mucho a lo largo de la historia.
Que suceden estas cosas los niños de África, los niños de Brasil, la raza Aria, que tanto persiguió Gebers, que tanto persiguió Hitler.
¿Vamos a regresar a eso?
Esa es lo que yo dejo en la mesa.
La puerta está abierta para la tentación del ego humano y de la avaricia humana.
La perfección, querer jugar a ser, o sea aunque no es un tema religioso, pero querer jugar a ser Dios.
Es que está avanzando el nivel tecnológico, o sea el nivel científico cada vez más, pero el nivel de conciencia tiene que avanzar a la par.
Sí, claro.
Porque genética, ciencia, sin conciencia, como dinero sin conciencia, pues viene el abuso y...
Pero ¿saben qué pasa hoy en día cuando nos vamos a reproducción asistida en un in vitro y queremos donante de óvulo de espermatozoide?
Hay catálogos.
Y esos catálogos tienen diferentes precios.
O sea, si tú quieres un europeo de un 80 cuero con doctorado, esto ya cuesta más que ser mentero.
Ya no es la pregunta que dijo la mesa, sino ya es lo que está sucediendo.
Ya llegó.
Es triste.
O sea, ¿te cuesta más caro?
Te cuesta más caro.
Te dicen que raza y que óvulos y todo.
Y su posgra... o sea, tu nivel de escolaridad.
No, no, no, no, no siento que sea de que hace cinco años... porque en Friends hay un episodio de eso que Joey se va a donar.
Dona.
Y le dicen...
Vales tres pesos.
Tú vales tres pesos porque no tienes nada que dar y el otro así...
Y es guapísimo.
Horrible, horrible.
Oigan, nos despedimos.
Ana Cecilia Jara, genetista.
¿Dónde te podemos encontrar para aprender más de ti?
Sí, estoy en Instagram como DoctorAnaCeci y doctoranaceci.genetista, en TikTok, en YouTube, en todos lados con DoctorAnaCeci.
Perfecto.
Brian Santos Coy.
A mí me pueden encontrar en todos lados, igual como arroba briz Santos Coy, mis redes oficiales y los aves aquí a las diez de la noche.
A las diez de la noche en Grupo Fórmula.
Andrea, ¿dónde te podemos encontrar?
En Marcón Antonio Regil Oficial y en Andra R. Sigue en bajo.
Y en Radio Fórmula todo el día, 24-7.
Nos despedimos de Telefórmula. Viene Maxine Gusside en Radio Fórmula. Continuamos.
Vamos a hablar del tema de Adrián Marcelo, el de la casa de los famosos que ha despertado una cantidad de polémicas fuertes.
Y vamos a hablar desde el punto de vista de los derechos de la mujer, los niños, etcétera.
Volvemos después de una pausita.
Alcanzas tu máximo potencial.
Marcón Antonio Regil en Fórmula.
Alímate.
Sigue la conversación con Marcón Antonio Regil en Fórmula.
Bueno, antes de pasar al siguiente tema, está en las reflexiones en redes sociales muy fuertes con respecto al tema del ADN.
A mí me impactó muchísimo eso que nos dijo Anasilia Jara, nuestra genetista que acaba de retirarse del programa,
que ya puedes comprar un esperma para una fecundación in vitro y que cuesta más caro si es europeo, si es blanco, de ojos azules y con cierta estatura.
Seguimos aquí con Andrea, nuestra productora rebelde, y se suma a Marían, nuestra productora periodista.
Bienvenida al equipo.
Gracias. Andy, Marco, gracias.
Aquí todas somos productoras.
Todas son productoras. Oye, está fuerte esto, ¿no? O sea, ya eso ya es un racismo.
O sea, si ya hay racismo, se va a exacerbar el racismo. Va a haber más racismo.
Tú puedes comprar un esperma de un modelo europeo. Imagina, te cuesta más caro.
Yo creo que todo lo que tenga que ver con excluir a un sector de la población no está bien. Entonces, creo que yo estoy en contra.
Sí, o sea, si se votara, tú votarías en contra.
Totalmente.
¿O si dirías que no se pueda elegir con base en la... O sea, que la genética fuera... Que pudieras elegir al amor con base en las enfermedades que...
La salud es esperma, pero no en la raza?
Entiendo que todos buscamos que nuestra descendencia esté sana, ¿no? Esa parte la entiendo.
Eso yo también sé.
O sea, digo, estoy a favor. Pero ya ser exámenes, donde tú claramente estás excluyendo un sector de la población porque no quieres reproducirte con ellos, creo que no está bien.
Es que imagínate...
¿Dónde queda el amor?
¿Dónde queda el amor y dónde queda la igualdad?
Imagínate que dices como de, no sé, en mi familia hay diabetes, ¿no? Entonces, no quiero que mi hijo tenga diabetes. Y te dicen, ah, perfecto.
Y no te gustaría que tuviera ojitos azules.
Ahí ya no.
Y tú dices, ah, estaría padre. Porque los niños con ojos azules son bonitos.
Y que mira mínimo un 80.
Ah, pero yo siento que es como una venta, ¿no? Es como cuando compras una computadora que te dicen como, ah, yo quiero esta computadora.
Y si no quiere más memoria. Ah, sí, esto. Y no quiere la que es de 14 pulgadas en lugar de 12.
O sea, es una venta y obviamente te van endulzando el oído. Y digo, yo no soy mamá ni nada.
Pero siento que como papá siempre vas a querer lo mejor. Y la verdad vivimos en un mundo donde, pues, como te vente, tratan.
Y tú le quieres dar como la mayor posibilidad a tus hijos.
Y es como, ah, pues, igual y si mide un 80, pues va a tener como, no sé, tal vez como jugar basquetbol.
O igual iba a ser más atractivo. O no sé. O sea, siento que al final del día va a ser, como le decía bien.
Una venta. Sí, tal cual.
Una venta y va a ser como un sim. Ya sabes, eso es que te haces tú tu personaje.
O como en WhatsApp que pones tú de que, ah, quiero estos lentes. Y te haces más flaco o lo que sea.
Sí. Suena tal cual como ir a una tienda Apple y decidir.
Y coger lo que tú quieres.
Pero precisamente tenemos que terminar con eso. Los estereotipos. O sea, sí podemos escoger, pero no deberíamos.
O sea, debería haber paridad, debería haber igualdad. ¿Dónde queda eso? ¿No? En este tipo de apps y con este tipo de decisiones.
Y siempre tenemos que tener muchísimo cuidado en poner la rayita en hasta dónde está tu libertad de elegir.
Y en donde ya empieza a convertirse en un abuso.
Totalmente.
Y si se van a, o sea, si de por sí hay racismo, si de por sí en nuestro querido México todavía seguimos presumiendo a nuestros indígenas en las campañas de televisión.
Pero en la realidad sufren una discriminación enorme. O sea, la gente morena difícilmente llega a puestos altos en una empresa por su color de piel.
Y todavía es una realidad y se habla descaradamente en los círculos de poder sobre esos.
No, este no, porque es un talco, es un naco, es un no sé qué. O sea, se va a exacerbar el problema.
Totalmente.
Entonces ahí está. Sí, por un lado que tengas libertad de decir yo quiero que tener hijos sanos, maravilloso.
Y que toda la gente, toda la gente, desde los más ricos hasta los más pobres, puedan evitar enfermedades en sus hijos.
Pero ya elegir color de ojos, estatura, características.
Sí, para que te digan, oye, qué bonito está tu bebé, qué barba. O sea, también como que es algo muy social, ¿no?
O sea, cuando llegas con un bebé bonito todo es como de ah.
Pero que es bonito, ¿no?
Que es bonito. Exactamente.
Exactamente. Con lo que hemos crecido.
Totalmente, lo que nos han enseñado que es bonito.
Y está normalizado el racismo, porque todavía dicen ay, qué bonito tu bebé, está güerito.
Ajá.
Porque está güerito es bonito.
Exactamente.
Hemos normalizado lo que no tendríamos que normalizar.
Y se puede exacerbar con esto.
Con este tipo de haces.
Pausita y regresamos para hablar con el tema del tema de Adrián Marcelo, comediante psicólogo que salió de la casa de los famosos.
Volvemos.
Alímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Y le mandamos un abrazo muy grande a la gente de toda la República mexicana, pero especialmente que nos escuchan en Torreón, Coahuila y en León, Guanajuato, porque este mes el programa viajero continúa.
Seguimos recorriendo la República mexicana y estaremos en Torreón y León, Guanajuato, transmitiendo este mes.
Les mandamos abrazos con mucho cariño.
Oigan, pues no somos el programa de Maxing Good Side, no somos programas de espectáculos, pero sí somos un programa de crecimiento personal.
Y aquí es donde a veces el entretenimiento sí se junta con el crecimiento personal y con las oportunidades de aprender.
Está el tema de la famosa, del famoso Adrián Marcelo en la casa de los famosos, que es...
¿Te has graduado?
No, tienes cédula de psicólogo, ¿verdad?
De psicólogo.
Tienes cédula de psicólogo, pero también es comediante, o sea no vive...
Quiere, quiere ser comediante.
Quiere ser comediante.
Él lo ha dicho.
Ok.
Yo no veo la casa de los famosos, no es el tipo de televisión que me gusta.
De hecho veo muy poca tele, ni mi programa veo.
Estoy más de escuchar radio.
Oye, pero a ver, Adrián Marcelo, pues aunque no veas la casa, veas o no veas la casa de los famosos, pues sale en todas las redes sociales diciendo barbaridad y media.
Y entonces se le ha acusado de ser misógino, se le ha acusado de violencia de género, se le ha acusado de bullying y se le ha acusado de insinuar o hablar de temas con menores de edad.
Cosas que están muy, muy, muy delicadas y ha recibido muchísimas críticas.
Esta semana salió de la casa de los famosos, pero no fue una descalificación normal, ¿no?
Salió porque...
Pues hoy en la madrugada.
Apenas en la madrugada.
Sí, yo me desperté en la mañana y con esa noticia.
Como a las tres o cuatro de la mañana fue que ya no salió del confesionario, anunciaron que abandonaba el juego.
No se despidió ni nada.
Nada, nada, nada.
Y compañeros de él le empacaron las cosas, o sea, ni siquiera es como que haya hecho maletas ni nada.
Y todo esto fue desde que tuvo problemas con Arad, con Gala, se metía con la salud mental de ellos,
porque Gala y Arad han dicho abiertamente que son personas que están medicadas, que sufren depresión, ansiedad, y con Arad apenas el domingo se metió ya muy fuerte,
porque Arad lo ha dicho públicamente, que es este exalcohólico, que tuvo problemas de adicción muy fuertes.
Y Adrián Marcelo como que jugaba con eso, ya sabes, y hasta lo amenazaba, le decía como,
y a mí no me vuelvas a decir porque yo te voy a decir cosas horribles y ojalá que tus hijos no vean el programa.
Y Arad era como, ¿tú crees que mis hijos no saben que era borracho, que me iba con Gales, que bla bla bla?
Si antes de entrar aquí, claramente que iba a decirle a mi familia como, oigan, se puede poner muy suelto.
Y aparte Arad se rehabilitó y es muy valiente que diga, oye, es un gran ejemplo que diga yo tuve ese problema y le di la vuelta.
Y no lo niega.
No, no lo niega, Arad es un ser humano maravilloso para empezar, súper profesional y todo.
Pero bueno, el tema es que ya ha dicho cosas misóginas también.
Lo que pasa es que el domingo que fue la expulsión que salió Gomita, él hizo un comentario que era una mujer menos que maltratar dentro de la casa.
¿Una mujer menos que maltratar?
Menos que esa fue la frase, entonces ayer en la gala, lo que pasa es que pasa en esa imagen a todos sus compañeros, evidenciándolo a él,
él se queda como un payaso, se termina la gala y obviamente este se mete al confesionario y ya no salió del confesionario.
Y en el transcurso de estas horas, en lo que pasaba la gala y él no salía, varias marcas anunciaron su retiro de patrocinios al programa.
Entonces, obviamente el anuncio comercial es que él se salió por decisión propia.
Todos creemos que por tantas marcas que se salieron y por todo lo que había pasado decidió la producción sacarlo, que era justo y necesario.
Y es lógico, si todas esas marcas que son familiares no quieren ver relacionadas su marca con un personaje así.
Con valores, y la verdad es que yo ayer que vi la gala dije, esto se está descontrolando un poquito, ya sabes,
porque ya se habían empezado a ir marcas pero como de a poquito, ya sabes, entonces como ellos,
o sea también recordemos que ellos están viviendo una realidad y nosotros estamos como en la realidad de Adevis, ¿no?
Porque ellos piensan que, por ejemplo, Gomita pensaba que lo estaba haciendo increíble el potro,
también era como de, según yo iba re bien, pero es como, sí, porque estás encerrado y no tienes contacto.
Pero en la segunda, tercera semana que hubo un enfrentamiento muy fuerte de él con gala, se empezó a ir una marca de papas, ¿no?
Y entonces gala le dijo, por tu culpa nos quitaron la máquina de papas, y él dijo, no, no, no, seguramente, pues era, ya sabes,
este, por días de que, ay, nada más vamos a entrar 15 días de patrocinio y ya después la marca se despide.
Y Arad le dijo, no funciona eso. O sea...
Pero lo cierto es que aunque ellos argumenten que están viviendo una realidad alternante,
nosotros no hemos estado en un programa así, no sabemos qué se viva, lo cierto es que hay violencia que no se puede disfrazar de humor.
Ese es el tema. Ese es el tema.
No normalizar, porque lo preocupante de este Adrián Marcelo es que están normalizando cosas que justamente queremos erradicar.
Exactamente.
Y estamos luchando porque no se vean como normales.
Y lo más preocupante es que no solo él las normaliza, sino que las víctimas que sufren eso y los compañeros de arredador no se dan cuenta.
También normalizan esas frases, esos actos de violencia.
Por ejemplo, a ver, cosas, a ver, porque el tema de mencionarlo en este programa no es hablar del chismecito, no es un programa de chismes,
sino es que podemos aprender de esto que está pasando.
Que, déme, veamos ejemplos de cosas que ha hecho o dicho Adrián Marcelo, que no se deben de normalizar.
Hablar de los cuerpos de las mujeres.
Obviamente todas las chicas de ahí tienen cuerpazo, operado no lo tienen, y entonces él empezó a hablar que si sus nalgas, que si sus bubis, ¿no?
Hablar de la sexualidad de las mujeres.
Que si Karime se ha metido con tantos y entonces tiene tantas enfermedades, ¿no?
Eso ha dicho.
Sí, que igual, o sea Karime ha dicho que tiene un TDA y que está medicada y todo.
Y está burlado.
Ajá, y él le ha dicho como de, no, y es que luego haces así como ojitos de loca y como que te quedaste en el viaje y no sé qué.
Y lo decía, y el gran problema es que los de su cuarto escuchaban todo eso y entre que uno se reía, entre que otro decía como de,
ay no, ya cállate, pero nunca nadie le decía como de, oye a ver, espérate.
Alto, alto.
Pues se reían.
Ajá, y de hecho hay uno de, bueno que está en su cuarto, que estaba teniendo como unas disques, historia de amor con Gala,
y cuando hablaban mal de Gala en el cuarto, el otro así calladito, como que agarro mis cosas, como que me agarro las agujetas,
pero llegaban, no sé, el viernes y haz de cuenta que las hacen como una fiesta y él se iba a ligarse a Gala, ¿no?
Y era como de, y eso está súper normalizado, que igual en grupos de hombres hablan mal de ti y el que te está tirando la onda o con el que está saliendo.
No dice nada.
No le pone un alto así como, oye, espérame, yo me estoy tirando la onda con ella, no hables de ella.
Pero y aunque no lo estuvieras tirando.
No, y aunque no estuvieras, aunque no estuvieras.
Pero lo que voy es que, se llama Agustín, Agustín lo estaban señalando mucho porque era como de,
ah, claro, en la fiesta, cuando les dan cervecita y musiquita, te vas con Gala, le bailas, ta, ta, ta,
pero al día siguiente hablas mal de ella, o sea, era como.
Y no la defiendes.
Exacto.
Y es lo que hay que aprender aquí más que el tema de enjuiciar a Adrián Marcelo ya, creo que hasta temas legales trae ahí,
pero que nosotros aprendamos a no hacer lo que está pasando ahí, a no, no, no, que la casa, yo sé, es un reality show,
y un reality show refleja la realidad de gran parte de la población, no de todos.
Pero precisamente eso, o sea, refleja Adrián Marcelo y lo que está sucediendo ahí, refleja todo lo que México no necesita y no quiere.
Es el problema.
Misoginia, violencia, o sea, en un país donde se van 10 mujeres al día por feminicidios, no es posible que estemos viendo eso.
Claro, y lo que necesitamos es no normalizarlo.
Exactamente.
Entonces si estás viendo, si te gusta el programa de televisión, pues véanlo a todo dar, pero aprovecha para verlo con conciencia.
Analizar.
Eso que está, ajá, analízalo, vélo con conciencia, es decir, eso que está pasando ahí, ¿es lo que quiero que sea México?
A mí me encantó hoy ver las redes sociales con este tema en específico porque creo que la mayoría de comentarios que yo he leído tienen que ver con estar en contra, ¿no?
Hay que profundizar.
Y no aprobarlo.
Obviamente los fans justifican con que es una broma, pero ahí vienen los micromachismos que es una broma, es una frase cualquiera.
No, no es una frase cualquiera.
Es decir, emborrachala, porque en una fiesta dijo emborracha, este Adrián fomentó que Agustín emborrachara a sus compañeras para que la pudiera besar o lo que sea.
No, dijo eso.
Sí, claro, claro.
En televisión nacional dijo eso.
En televisión nacional.
Wow, claro, y pensar que eso es normal, fíjate, el problema es pensar que es solo una broma.
Exactamente.
El problema es bromear con eso, ¿cómo vas a bromear?
¿Cómo es humor?
A ver, si tuvieras una hija que emborrechona a tu hija para acostarse con ella.
Exactamente.
¿Te gustaría que lo hicieran?
Exactamente.
Y no solo eso.
No, no, no.
Ha dicho frases que inciten, no sé, es una apología a la violencia donde dice, este, les vamos a echar aceite.
No.
Como broma.
¿Cómo?
¿Cómo? ¿En serio?
Como broma, de verdad.
No puede ser.
Por eso, ¿por qué crees que ahorita está toda la red sociales felices de que se haya salido y la producción no había hecho nada antes?
Nada.
Y de hecho, ahora se iba a salir el domingo y como que lo convencieron, este, Mayito Bezárez, que, ay, ojalá él gane, él gane.
Y él lo convenció y ahora le dijo, es que ya hablé con la producción y me dijeron que no lo van a sancionar.
Entonces, yo no quiero estar en una casa donde él está protegido y a mí me está atacando, está atacando a mi familia, ABSID.
Qué horrible.
Bueno, pues mañana justamente vamos a profundizar más en este tema y viene Marcela Torres, abogada, que ha estado con nosotros en el programa,
y Marilu Razo, que es directora de un lugar que se llama Espacio de Mujeres.
Ambas son activistas por los derechos de las mujeres, por el alto a la violencia hacia las mujeres y hacia los niños.
Y estaremos hablando desde el punto de vista legal y desde el punto de vista del activismo.
Estaremos analizando en forma más profunda esta situación de Adrián Marcelo.
Legalmente, pues, que suceda lo que tenga que suceder con él, pero nosotros tenemos que aprender algo de esto.
No podemos permitir que eso sea normal, porque es justamente lo contrario a lo que queremos crear en un México de paz, de amor, de equidad.
Tenemos que avanzar, tenemos que crear más conciencia.
Así que mañana tendremos eso. Pausita y volvemos para hablar de otro tema aquí en el programa.
Finanzas en pareja va a estar muy bueno. Quédense con nosotros.
Ya volvemos en Grupo Fórmula.
Alímate. Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Vamos con el delicadísimo y controvertido tema de las finanzas en pareja.
Hay parejas, creo yo que la mayoría, que no les gusta hablar de dinero.
Van, salen, se conocen, van al cine, que la cenita, que qué signo eres, que te...
Playa o montaña, este... bicicleta o motocicleta, a dónde...
Cuántos hijos vamos a tener, dónde quieres vivir.
Y no hablan de dinero. No hablan de quién va a hacer el dinero, quién va a administrar el dinero.
Si la mujer, por ejemplo, va también a poder tener su vida profesional y traer dinero a la casa.
O si se va a quedar a trabajar en casa.
Si va a recibir un sueldo, va a tener que estar pidiendo dinero para todo.
O sea, no se habla quién va a administrar.
¿Qué onda con el crédito? ¿Nos vamos a endeudar o no nos vamos a endeudar?
¿Nos vamos a endeudar para irnos de vacaciones?
¿Nos vamos a endeudar para comprar una casa?
¿Nos vamos a endeudar para comprar un auto?
¿Nos vamos a endeudar o no?
¿Cuál es el tema del manejo de la deuda de la administración?
Luego, también hay muchos casos, como una prima lejana que tengo por ahí.
Que bueno la pobre trabaja como lo que hay el novio. Es un flojonazo.
Y nada más se gasta... está guapo eso sí, ¿no? Está guapo.
Pero nada más se gasta el dinero en videojuegos y la otra pobre mujer,
chameando y chameando y el otro gastándose el dinero.
Porque a veces alguien es muy responsable en el dinero y la pareja puede ser irresponsable.
Hay que hablar del dinero en la pareja.
¿Desde cuándo? ¿En qué momento? ¿Cómo abordarlo? ¿Y cómo poder negociar y conocer esa parte de nuestra pareja?
¿Y qué hacer si ya estás en una relación, en un obiezgo o están juntados o están casados?
Y el tema del dinero es un problema.
Para eso hemos invitado a Georgina Álvarez, experta en finanzas, que regresa al programa con nosotros.
E Isis Karus, que también regresa, experta en educación financiera,
creadora de la plataforma Finanzas de Color Rosa.
Chicas, bienvenidas. ¿Cómo están?
Muy bien, Marco. Mil gracias por la invitación.
Gracias por regresar al programa. Ya hacía rato que no venían.
No, gracias por invitarnos. Estamos muy contentos de estar aquí.
A ver, les pregunto así a... a votar pronto.
Va.
Del 1 al 10 ¿qué tan importante es hablar del dinero con tu pareja?
10.
10. 11.
11. 11. Si se puede 11.
Es básico, ¿verdad?
Es básico. Te voy a decir por qué.
Porque independientemente de la seriedad de la relación, ya sea una relación informal o una relación formal,
siempre existirá una dinámica de dinero.
Claro.
Si nos damos cuenta cuando salimos, ¿no?
Cuando vamos a cenar, vamos a comer o tenemos alguna salida, va a existir alguien que va a pagar la cuenta,
ya sean los dos, o sea, una de estas dos personas dentro de la pareja.
Cuando hay una cena de algún amigo de cumpleaños y les tienes que llevar un regalo,
entonces ¿quién le lleva el regalo? La amiga o la pareja o un conjunto.
Ya.
Una cena del trabajo, una cena de navidad.
Cualquier tipo de dinámica en una relación va a involucrar las finanzas.
Entonces, es un tema que si no se habla desde un principio, creo yo, esta es mi opinión personal,
puede llegar a complicar un poco la dinámica y la manera en la que se va desarrollando en un futuro la situación.
Pero es parte de conocerte, ¿no? Y si es parte de así como ¿qué comida te gusta?
O sea, tú ¿qué onda con el dinero? ¿Cómo lo administras? ¿Cómo lo gastas?
¿Cuál es tu relación con la deuda, por ejemplo?
Sí, totalmente. Así como le preguntas, oye, igual y cuando conoces a alguien, ¿hacia dónde va esto?
Conocer la personalidad del dinero es bien importante.
Porque imagínate que tú conoces a alguien y a lo mejor ya tomas la decisión importante de casarte
y resulta que tú eres una persona súper ahorradora y tu pareja está ahogada en deudas, ¿no?
Entonces, las metas financieras que tengan en conjunto y demás, ¿cómo las alcanzarían si tienen personalidades completamente distintas?
Entonces, hablar de todos estos temas, oye, ¿tienes deudas? ¿No tienes deudas?
¿Tienes tarjetas de crédito? ¿Qué piensas sobre comprar un inmueble, ahorrar e invertir tu futuro?
Es fundamental, sobre todo también para saber si en realidad eres compatible con esa persona o el tema del dinero.
Claro. Sí va a ser un problema. Sí, sí, sí.
Me acuerdo, ahorita que estabas mencionando eso, me acuerdo que una vez salía yo con una chica cuando vivía en Phoenix, Arizona.
Y yo tenía el sueño de tener un convertible. Tuve el sueño de todos los hombres casi, ¿no?
De algún día tendría un carro convertible. Pues me compré mi convertible. En Arizona no llueve, hace mucho calor, pues está todo a dar.
Y me compré mi convertible. Me acuerdo que pasó por ella y le digo, y yo estaba feliz con mi convertible.
Y pensé que le iba a encantar. Y le digo, ¿cómo ves? Me parece estadounidense.
Me dice, pues la verdad, ¿quieres que te diga? Y le dije, sí, me parece una estupidez.
Y le dije, ¿por qué una estupidez? Me dice, porque es un gasto innecesario.
Dice, porque un carro es para transportarse. Sí.
O sea, no necesitas ese carro. Digo, está bien, pero está bien que te guste.
Dice, pero es una decisión financieramente estúpida. Sí, de acuerdo.
Y me dio mucha risa y dije, la verdad me cayó bien. Me cayó mejor que me lo dijera.
Porque lejos de impresionarse, como que dijo, es un gasto innecesario.
Entonces, por ejemplo, ahí tienes que no todas las personas piensan igual.
Sí, totalmente. Creo que en el tema del dinero todos somos muy, muy distintos.
De hecho, hay siete personalidades distintas, ¿no?
Está el ahorrador, está el gastador compulsivo, está el que ahorra, ahorra y luego se lo termina gastando.
Hay personas que son indiferentes con el dinero, que en realidad piensan que el dinero ni debería de existir.
Y entonces es bien, bien importante ubicarlas. No, tú lo sabes.
Sí, claro, hay gente que jodía el capitalismo y que dice...
Sí, sí, la verdad....deberíamos vivir en un país comunista y que el gobierno pagara todo.
Y hay gente que está del otro lado de la moneda. Hay gente que dona dinero.
Por ejemplo, yo destino parte de mi dinero a donar instituciones, organizaciones sin fines del Ucruz,
a las que yo admiro y trabajan por cosas que me importan.
Y hay gente que no dona un peso. Sí.
Pero ni un peso. Sí.
Y prefiere gastárselo en lo que sea, pero no dona nada. Y eso puede crear una separación en la pareja, ¿no?
Ah, por supuesto. Y también mencionadas al principio, por qué es un tema tabú o por qué es un tema del que no se habla.
La verdad es que también es una conversación que involucra abrir ciertas experiencias que tuviste en un pasado...
Claro....que te formó hoy en día.
Hay un libro muy interesante que se llama La psicología del dinero, no sé si lo han leído.
Sí, de psychology of the money. Sí.
¿Y quién es el libro? ¿Se acuerdan? No me acuerdo de quién es, pero así se llama.
John Freeman. Ajá, exacto.
Y bueno, es muy buen libro, ahorita yo lo estoy leyendo, y te dice que la mayoría de...
la gran parte de tu relación con el dinero se va a formar por tus experiencias en el pasado.
Claro. Entonces, pues sí es una conversación difícil, porque tienes que abrirte un poco con tu pareja,
contarle lo que tú has vivido, lo que no has vivido, y cómo, pues en conjunto, pueden poner una meta.
Claro, porque son los traumas. Por ejemplo, yo conozco a gente que tiene muchísimo dinero y que renta su casa.
Y yo creo que lo que dicen Marco Antonio es una estupidez comprarte casa, porque ese dinero lo pongo...
lo pongo a trabajar y me rinde mucho más que la plusvalía de esa casa.
El día que me aburro de esa casa, me cambio, o el departamento me cambia. Es una tontería.
Entonces, yo por ejemplo, a pesar de que, hablando de las emociones, a pesar de que sé y entiendo,
por lo he visto en números, que comprarte tu propio apartamento, tu propia casa,
tal vez financieramente no sea lo más agresivo para que se reproduzca tu dinero, yo crecí rentando.
Entonces, para mí es un logro y una paz tener mi propio apartamento, aunque no sea lo mejor financieramente.
Y es que ahí entra, justamente complementando lo que decías, la parte emocional.
Todos pensamos que el dinero es completamente administración, cuánto dinero gano, cómo lo utilizo.
Y en realidad el 80% es emocional, la relación que tenga con el dinero.
Y si tú creciste viendo ciertos patrones, tú puedes entender en un Excel perfectamente que financieramente
comprar no te conviene, pero tú emocionalmente quieres sentir ese raigo de tener tu propiedad.
Y creo que ahí la importancia de conocernos. Y al final las decisiones, sí, claro, hay que irnos,
decisiones financieras, inteligentemente, pero también hay que entender que la parte emocional es muy importante.
Y tenemos todo el derecho a cuidar también nuestras emociones, ¿no?
Sí, por supuesto.
Pero tienes que conocer a tu pareja, tienes que hacerle preguntas.
Entonces, yo creo que sería muy bueno explorar cómo abrir la conversación, así como el eslogan de Radio Forma.
Abriendo la conversación, cómo abrimos la conversación en el dinero si estamos con alguien
para quien el dinero es un tabú. En la comida no se habla de dinero, en la casa no se habla de dinero.
Esto es un tabú y tú quieres hablar de dinero. ¿Cómo abrir esa conversación?
Creo que para tener relaciones duraderas y prósperas hay que tener conversaciones incómodas, ¿no?
Y el tema del dinero justamente es una de ellas. Pero yo creo que empezar por los básicos.
¿Qué piensas del dinero? ¿Cómo te sientes?
Tener completamente transparencia en, oye, ¿cuánto ganas? ¿Cuáles son tus gastos?
A lo mejor si ahorita todavía no estás casado y demás. Como para entender cuál es su dinámica,
cuál es su relación, cuáles son las cosas que ella tiene compromisos y cuáles son tus metas financieras.
Porque también ahí es bien importante empezar a construir las metas financieras en conjunto.
Puede ser muy compatible en ciertos aspectos, pero si no tienes como la misma visión incluso financiera,
pues también podría ser un tema difícil. Pero yo creo que empezando por esos básicos.
¿Qué piensas del dinero? ¿Cómo te sientes?
Y empezar como a literal ser transparentes en esto gano, esto gasto, estos son mis deudas y demás.
Claro, y cómo administrar el dinero. ¿Quién lo va a ganar y quién lo va a administrar?
Y en el caso de que una persona sea la que lo vaya a ganar y la otra se queda en casa cuidando a la familia,
esa persona debería recibir un sueldo, debería también tener su propio presupuesto.
Yo creo que sí, porque está trabajando de tiempo completo, pero eso no está normalizado.
Habría que normalizarlo. Pausita y volvemos.
Y continuamos hablando de las finanzas en pareja y vamos a hablar, vamos a comentar las opciones de cómo administrar el dinero en pareja,
porque hay opciones y pues a cada quien como le guste, pero son para abrir la conversación opciones que puedes poner en la mesa con tu pareja.
Antes de eso, quiero decirles que acaba de caer una medalla de oro para México en los Juegos Paralímpicos.
Arnulfo Castorena gana la final de los 50 metros de pecho, o sea, nadando pues en los Paralímpicos, en los Paralímpicos de París.
Un aplauso con todo cariño, felicidades. Otro mexicano, Arnulfo Castorena.
Ahí en mi cuenta de Instagram he estado publicando las medallas de no solo para México, sino para toda América Latina.
Arroba Maricon Antonio Urgila en Instagram si me quieren seguir. Ahí estamos. Bueno, Georgina Álvarez, experta en finanzas y Ciscaro, experta también en educación financiera,
están con nosotros aquí. A ver, vamos a hablar de las opciones para administrar el dinero en pareja.
Lo tradicional, así a la antigüita es, pues papá trabaja, mamá está en casa y mamá administra la casa y papá trae dinero a la casa. Eso era lo antiguito.
Sí, gracias a Dios, hoy en día cambió la dinámica. Entonces, creo que dando un ejemplo de cómo yo lo percibo, es para mí es súper importante como mujer ser financieramente independiente.
Claro. Es algo que te da un sentimiento de libertad y bueno, también trabajar para mí me da mucha satisfacción y seguir una carrera profesional.
Entonces, algo que es importante también es comunicarle esto a tu pareja desde un principio para que sepa que cuáles son tus metas, cuál es tu visión de vida o lo que quieres,
para que exista la dinámica. Entonces, por ejemplo, en mi caso, mi novio que es lo mejor del mundo, él sabe también mi dinámica y lo que yo quiero para un futuro,
para nosotros, que yo quiero seguir trabajando y bueno, él también va a seguir trabajando y haciendo sus cosas.
Desde el principio, ¿qué decirlo?
Desde el principio, porque la verdad es la única manera para poder, como decíamos, hacer unas metas en conjunto. Entonces, hay ejemplo.
Si no te sale el hombre controlador que dice, no, no, pero ya no trabajes allá, mejor te pongo tu negocio, ¿qué quieres? Un salón de belleza.
Sí, sí pasa.
Un estudio de yoga para puras mujeres, para puras mujeres, y ahí, sí, yo te lo financio, yo te… entonces él tiene el control de todo.
Pero no crees que eso pasaba más antes, hoy en día creo que está cambiando un poco la dinámica, entonces ahora ya…
En nuestra burbujita, sí, ya ha cambiado.
Sí, puede ser.
Pero yo cuando salgo de nuestra burbuja y oigo las historias comunes, esto sigue siendo súper, súper, súper popular todavía.
Que a mí me encantaría que eso cambiara en nuestro país.
A mí también, pero sí, o sea, el hombre que ejerce el control, nuestra adorada y admirada Nilda Charaviglio, este, le llama violencia, violencia financiera.
Exacto.
O sea, el control, cuando una persona te controla financieramente y le tienes que pedir permiso para todo o tiene el control de tu negocio,
abres tu negocio, pero tu marido te lo financió, entonces tiene, él tiene la renta de local, él es el dueño de local o él tiene el contrato de arrendamiento local.
Él puso el dinero, él es el sueño del negocio, él lo administra, él paga los impuestos, pues te tiene agarradita.
Y muchas veces las decisiones son, dependen de esa persona.
Claro, y no puedes, y si algo sale mal no te puedes ir porque te tiene agarrada por todas partes.
Sí.
Eso es violencia financiera.
Sí, de acuerdo.
Y es lo que queremos.
Y la última patrimonial, ¿no? Cuando tiene todas las propiedades.
Claro, todas son.
Ah, esa es muy importante y es muy común también.
Todo su nombre.
Exacto.
Pero justo complementando, yo creo que en una dinámica, digamos, de clase media donde ya ambos trabajan, ¿no?
Yo como mujer y como hombre salgo a trabajar y lo primero que es bien importante es hacer como nuestro presupuesto en conjunto,
¿ok? ¿Cuáles son nuestros gastos familiares? ¿Necesitamos cuánto dinero para vivir día a día, ¿no?
Y ya dependiendo eso, que es como el primer paso, hay tres formas de administrar las finanzas.
Número uno es finanzas como en conjunto, ¿no? Yo gano 20, yo gano 30, yo gano 50, yo gano la cantidad que sea,
lo juntamos y pagamos todas nuestras cuentas y el resto para nuestras metas financieras.
Obviamente eso tiene ciertas desventajas.
Número dos, que es como muy popular pero yo creo que causa cierto resentimiento e injusticia a lo largo del tiempo, es el 50 y 50.
A lo mejor necesitamos 40 mil pesos para vivir, pero imagínate, uno gana 30 y el otro gana 20,
pues el que gana 20 se gasta la totalidad en ir financiándolo del día a día.
Y por último, la más poderosa que yo considero es las finanzas proporcionales, es decir, ¿cuánto dinero necesitamos?
Vamos a suponer, necesitamos 60 mil. Si Ana gana 50 y Juan gana 30, entonces se hace la sumatoria, se suman los 80 mil
y se saca la proporción de lo que tú tendrías que aportar de acuerdo al presupuesto total que se asignó por tú en este ejemplo rando en 60 mil.
Entonces alguien aportaría el 60 y tantos por ciento y el otro el 30 y tantos por ciento de sus ingresos.
Y de esa forma más...
Y que más gana más paga.
Exacto, vas creando justicia en el sentido de que cada quien está aportando a sus posibilidades.
Es una forma más equitativa.
A mí eso me encanta.
Claro, es que hay muchas variantes, por ejemplo, una pareja joven y digamos que siguiendo un poquito el estereotipo.
Él tiene su departamento y ella vive con sus papás.
Entonces se casan o se van a vivir juntos, ella se va al departamento.
Digo, puede ser al revés, yo conozco muchas mujeres que son ellas las que...
Bueno, de hecho tengo una prima que ella era la dueña del departamento y su marido se fue a vivir a su departamento.
Entonces el costo de ese departamento, ya sea la hipoteca o los impuestos o lo que sea,
puede ser más grande y más costoso de lo que la pareja que se mudó allá adentro quería.
Claro.
No decir, oye, yo no quiero este departamento.
Y el dueño o la dueña del departamento dice, pero yo quiero vivir aquí.
Entonces se valdría decir, no te preocupes, es mi departamento.
Yo ya lo tenía antes de conocerte.
Yo lo pago, yo me hago cargo de eso.
Tú pago otras cosas y se podría negociar.
Mientras sea de manera proporcional que yo coincido, creo que la mejor forma de hacerlo funciona.
Porque si fuera 50-50, imagínate que la otra persona tenga que aportar el 50% de lo que está ganando
en un bien, súmale, que era algo que no quería y nunca se habló.
Claro.
Nunca se pactó.
No lo eligió, no lo necesita.
Entonces, bueno, para mí esa es la forma número uno que yo lo vería.
Número dos, mencionadas al principio, deudas.
¿Qué tanto te quieres endeudar o no y para qué?
En mi caso, yo considero que mi novio y yo hemos tenido una dinámica muy buena en cuanto a las prioridades
de qué vale la pena o no endeudarse.
¿No?
¿Un viaje?
No.
Para nosotros eso no hace sentido.
Para ustedes no.
Para mí no hace sentido.
Ustedes no se endeudan por vacaciones.
No.
Por ejemplo, estás hablando de educación, ¿no?
Una maestría.
Tal vez en ese sentido, yo, en lo personal, por supuesto me endeudaría.
Porque creo que si es la manera en la que la puedes hacer, pues sí, está perfecto
y mi novio está de acuerdo con eso.
Entonces, siento que también depende mucho de las prioridades y qué tanto significa
el endeudarte para eso.
Un viaje sí que padre, lo vas a disfrutar.
Pero valdrá la pena tener años y años de deudas y que se te vayan acumulando los intereses
para un momento, tal vez un verano, una semana, dos, tres.
Y por ejemplo, ustedes en un tiempo compartido, un tiempo compartido o uno de esos paquetes
de descuento de paga ahora y te damos un 50% descuento a los costos de mañana.
O sea, un paquete que te garantiza vacaciones cada año.
Depende de qué estamos hablando, qué situación, ¿no?
Pero yo, en lo personal, creo que eso no hace sentido.
Eso no.
Pero ves, eso es muy importante.
Eso es muy importante.
Sí.
Porque para otra persona puede ser tener todo el sentido.
Sí.
Y tienes que hablar de eso con tu pareja.
Si no lo hablas ya que estás casado.
Ya que se metieron al paquete, ya que tienen niños y ahora empiezan a salir los chipotes.
Claro.
Y lo más triste es que el tema financiero causa más divorcios que incluso la infidelidad.
Guau.
El tema financiero causa más divorcios que la infidelidad.
Sí, sí, sí.
O sea, cuando hay toda la parte de ansiedad, estrés financiero, no hay un buen acuerdo
o hay deudas por parte de la pareja, es más propenso que una pareja se separe por eso
que incluso por enterarte de una infidelidad.
Esa frase te la vamos a publicar en Instagram.
Sí.
Sí, sí.
Y hay varios estudios sobre eso.
Sí, más y tiene sentido.
Sí, porque incluso el tema de las finanzas en un contexto general es lo que más nos
preocupa, más que el tema de la pareja, más que el tema del trabajo e incluso de
la salud, que obviamente deberíamos de preocuparnos más por eso, el tema del dinero te genera
más estrés.
Sí.
Por ejemplo, las compras.
Hay gente que le encanta irse de compras y está gasti, gasti, gasti, gasti dinero
en compras.
O sea, va a un centro comercial a ver cosas que no necesitan y están gastando y gastando
en compras.
Y pues está bien.
Si eres feliz así, adelante.
Pero para una persona le hace yo, por ejemplo, yo no podría estar con alguien así, me volvería
loco que se te vas y no está planeado y nada más compras lo que se te vaya pegando.
Y eso también tiene mucho que ver con las experiencias desde una temprana edad.
Por ejemplo, en mi caso, en mi casa nunca hubo educación financiera, ni del lado de
mi mamá, ni del lado de mi papá.
Para nosotros era como nada más el gasto y no existía el concepto de inversión, no
existía el concepto de ahorro.
Entonces, el momento en el que yo me topé con una experiencia financiera fue hasta mi
carrera, que escogí finanzas.
Y ahí fue donde me hice un poco más consciente de las situaciones que vivía antes y mi carrera
y cómo podía yo apalancar mi propia historia con estos nuevos conceptos que iba aprendiendo,
de inversión, de ahorro, etc.
Entonces, si vives en una casa donde estás viendo que la mamá o el papá están comprando
compulsivamente cosas que no necesitan.
Cosas.
Que te la ahorro, que claramente creces con ese sentimiento de que eso está bien.
Con ese patrón financiero.
Es lo normal.
Patrón financiero.
Sí, llega él o ella y dice, mira mi amor, nos acabo de ahorrar mucho porque había ofertas.
Estaba todo el 40% de descuento.
Te ahorré mucho dinero y te compraste puras cosas.
El famoso, malamente dicho, pero el girl mad.
El girl mad.
Sí.
Que ahorras cuando compras algún descuento.
Pues no, la verdad es que no ahorras nada.
No es cierto, estás gastando.
Es que depende, ¿verdad?
Porque si querías algo y estabas planeando comprarlo y era una compra.
Si estaba en tu presupuesto.
Ajá.
Y decías, oye, tengo que cambiar mi computadora, por ejemplo.
Claro.
Y te esperas a que venga el Black Friday o lo que sea.
En fin.
Para renovar tu computadora o para comprarte los zapatos que necesitas o que sea.
Y entonces te esperas para que venga la oferta.
Entonces, sí, ahorraste.
Pero si es una compra que no habías planeado.
Entonces, o no.
Y lo haces solo porque lo viste en oferta.
Entonces yo ahí sí creo que no estás ahorrando, estás gastando.
Exacto.
O sea, yo.
No, yo sé, pero sí.
Pero una cosa es una compra no planeada.
Ay, mira, se me pegó.
Ay, mira, me trajo una nueva pantalla porque estaba en oferta.
No, espérate, no teníamos necesidad de una nueva pantalla.
Sí.
Pero si es algo que yo necesito.
Y digo, ah, pero me voy a esperar, quiero esto.
Me voy a esperar a que esté en oferta.
Sí, pero yo no lo consideraría como ahorro.
No, no, ahorro no.
Pero sí, de acuerdo contigo, si ya lo tenías planeado y lo encuentras a un mejor precio.
¿Qué mejor? Una compra más inteligente.
Claro, una compra inteligente más no un ahorro.
No un ahorro, es correcto.
Exacto.
Es verdad, tienes razón.
O sea, no compraste de impulso, sino te esperaste a encontrar el mejor precio.
Claro que ahí también algo bien, bien importante.
Y digo, y nosotras como impulsoras de la educación financiera que tenemos que tener claro que siempre pensamos de que es que hay que ahorrar, ahorrar, invertir, invertir.
Y por supuesto eso es muy poderoso, pero no se nos tiene que olvidar que el dinero es equilibrio.
El dinero no es todo, se puede ahorrar ni todo se puede gastar.
Imagínate también que vas todos los días a trabajar 8, 10 horas a la oficina o a donde sea y todo tu dinero únicamente lo quieres estar como cuidando y demás.
Pues donde tendrías también como, cuando vivirías, ¿no?
Entonces creo que aquí lo importante es encontrar ese equilibrio que ese equilibrio nos lo dan las herramientas financieras de las que hemos estado platicando.
Para que nosotros también veamos al dinero desde la perspectiva de disfrutarlo y no solamente como algo negativo que es la intención que mucha gente tiene sobre él.
Oigan, chicas, ¿cuentas de banco separadas o cuentas mancomunadas?
Ya no existen las mancomunadas.
¿Ya no existen? ¿Ya no puedes tener una cuenta de banco a nombre de dos personas?
Ya no, hay personas que todavía las conservan porque son cuentas que se podían abrir antes, pero ahorita ya no.
Mira, yo no sabía.
¡Qué bendito Dios de la que me libré!
O sea, ya no tienes que tener tu cuenta personal, pero si están casados ya no pueden tener una cuenta de los dos.
O sea, tiene que estar al nombre de una persona. Pero puedes invertir en conjunto, que eso es otra opción, ¿no?
Tal vez no tener una cuenta tal cual, pero tener un acuerdo donde, digamos, yo pongo tanto para esta nueva inversión y tú pones tanto, y ahí dejamos...
Compramos acciones, compramos setes, compramos lo que...
Pero eso es recomendable, invertir juntos.
A mí me encantaría en una situación, obviamente, ya casados, algo más formal.
Sí, a mí sí me gustaría, pero creo que también depende mucho de la pareja.
Tengo amigas que me dicen, eso es una locura, yo nunca lo haría, o yo nunca tendría una cuenta en conjunto, yo nunca le daría nada a mi novio para invertir.
Yo sí, yo creo que crea una dinámica muy interesante.
Una vez más hay que conocerse y hay que hablarlo.
Sí, totalmente.
A mí me suena mejor todo separadito.
Sí, para que tengas la independencia de si algo no funciona y te quiere decir que te puedas ir y no te quedes porque tienes problemas financieros, están mancomunadas las cosas.
Pero eso no exime.
Que si te quedes, te quedes porque quieres quedarte, no porque tienes problemas que resolver financieramente.
Sí, pero una cosa no te exime la otra.
No, ya sé, por eso te digo, hay que hablarlo...
Claro.
Para entender si hay o no compatibilidad del punto de vista financiero.
Sí, porque también nunca sabes qué puede pasar.
Y es que ahí también entran temas legales, ¿no?
Y digo, algo que creo que nunca, nunca se tiene que perder es la autonomía financiera.
Si tienes metas en conjunto, a lo mejor están cada quien invirtiendo por su cuenta tanta cantidad de dinero para cierta meta,
pero tú como persona y yo que soy propulsora de la educación financiera y de la autonomía financiera para las mujeres,
nunca tienes que perder tu independencia porque justo sucede lo que dice, hay muchísimas mujeres que se quedan en situaciones de violencia
o donde ya no quieren estar porque no tienen la capacidad económica para irse de ahí.
Entonces sí creo que siempre las finanzas personales, por eso son personales, ¿no?
Una cosa son las tuyas y otra cosa lo que hagas en conjunto.
Claro.
Sí, de acuerdo.
Quizá yo tengo mucho el sesgo porque conocí a Robert Kiyosaki y él me ha platicado muchas cosas.
Claro.
En hecho, Kim Kiyosaki y Robert Kiyosaki, autor de Padre Rico, Padre Pobre y autora de Mujer Millonaria,
se divorciaron y siguen siendo dueños de la compañía.
Y Robert y Kim, cuando vivían en Arizona y nos íbamos a comer o cosas así, ellos platicaban abiertamente.
Decían, si un día nos divorciamos, Kim no me tiene que demandar para quedarse con un pedazo de la empresa.
Claro.
Kim tiene sus casas y sus inversiones y su dinero y yo tengo el mío.
Claro.
O sea, si nos divorciamos, financieramente nada cambiaría desde ahorita.
Y a mí eso me gusta, es decir, que ya las cosas estén claras como están.
Que si yo me casara, mi mujer tuviera su dinero y que si decide irse, pues se va.
No tiene que quedarse.
A mí, yo odiaría que alguien estuviera conmigo porque me necesita.
Ah, de acuerdo.
Entonces, mejor, o sea, si abrimos una empresa juntos, pues ya el 50% suelto, el 50% mío, ya.
No tiene que haber una demanda ni pleitos.
Si te vas, te vas.
Si eres dueña de la mitad, ya.
Que eso está muy arriesgado, ¿no?
Creo que una empresa ya es como...
Le digas mayor.
Pero en el caso de ellos, por ejemplo, que la compañía, este, Padre Rico, Padre Pobre,
o Rich Dads.
Sí, sí.
La fundaron los dos y los dos la crean y los dos la construyeron.
Entonces eran 50-50 dueños.
Siguen siendo, están divorciados y siguen siendo socios y siguen trabajando juntos porque
les conviene.
Claro.
Entonces está padre que no tengas, que no tenga que haber un tema legal para repartirse
el dinero cuando viene un divorcio, sino que ya esté repartido desde ahorita.
Esa es mi filosofía.
Igual estoy mal.
Sí, no, yo creo que lo importante justamente son los acuerdos que se hacen desde el inicio
y que van haciendo sobre la marcha.
Porque si bien, obviamente eso depende mucho de bajo qué régimen te cases, que también
es bien importante escoger eso.
Pero también digo sobre la marcha en el tema de las finanzas, no forzosamente van a tener
cuenta al, como mancomunada como tal y si sí, siempre digo que hay que tener ciertas
restricciones que te avisen cuando vayan a sacar ciertas cantidades de dinero porque
también ha habido muchas situaciones lamentables en ese aspecto.
Pero más que nada ahí es como los objetivos en conjunto y a lo mejor ahí ese dinero sí
se va a ir, se va poniendo en conjunto, pero en realidad cada quien desde su cuenta.
Claro.
Pero yo sí estoy a favor de la autonomía.
Yo estoy completamente a favor de la autonomía financiera.
Yo igual, pero ahí sí, todos y eso te puedes compartir.
Sí, pues todo se negocia.
Todo se negocia.
Vamos a hacer una pausita y continuamos para cerrar el tema.
Hay aquí algunos comentarios de la gente, pero para concluir de cómo podemos abordar
el tema financiero con nuestras parejas, sobre todo cuando se sabe que que está muy inversiones
a largo plazo, empresas hay que hablarlo.
A mí lo que me queda claro aquí es que hay que hablarlo con claridad y no asumir que
tu pareja piensa como tú.
Volvemos después de una pausa.
Sí, la conversación con Marco Antonio Regil en fórmula.
Hablando de las finanzas en pareja, Georgina Álvarez y Isis Carus están aquí como expertas
en finanzas.
Conclusiones finales, chicas.
Yo me quedo con el tema de que hay que hablarlo todo claramente desde el principio y yo
finanzas separadas y que la mujer tenga ya en pareja lo que necesita, que no tenga que
andar demandando ni viendo si le dan lo que se merece, sino que ya lo tenga desde ya.
Para que si se queda es porque quiere quedarse y no tiene que quedarse.
Totalmente.
Y eso siendo hijo de una mamá divorciada soltera y pues es lo que pienso.
¿Qué conclusiones nos dan, chicas?
Consejos finales.
De acuerdo contigo, con todos los puntos.
Y agregaría una cosa más que Isis también lo mencionó hace rato, que es la importancia
de fijar un presupuesto.
Porque ese presupuesto te va a determinar qué tanta banda tienes para extender tus
gastos, qué tanta banda tienes para extender incluso tus gastos recreativos, lo que te
quieras dar, los gustos que te quieras dar, ya sea un viaje, una experiencia, lo que sea.
Pero siempre de manera consciente, de manera apegada al presupuesto sin la necesidad de
endeudarse por situaciones que si no, pues en ese momento no puedes, mejor ahorra y en
un futuro podrás hacerlo.
Y el presupuesto se negocia entre los dos.
Sí, claro.
¿No le impone uno de ellos?
No, no.
Los dos parejo y...
No te enojes, no más es una pregunta.
No, los dos parejo y también muy de acuerdo con la proporción, ¿no?
Claro.
¿Qué tanto puede aportar cada uno de estos dos?
Claro.
Y si vamos a comprar un terrenito, vale 100 pesos, tú tienes 80, yo tengo 20, pues ya
queda así en la lectura.
Exacto.
El porcentaje de cada quien y no tiene que haber demandas después de que era mío, era
tuyo, proporcional y justo y necesario, como dice mi senora.
De acuerdo, justo y necesario.
Ok, Isis, ¿carús consejos finales?
Yo como puntos finales, justo diría, conozcense, hablen de dinero, número dos, tengan sus
metas financieras claras, tres, hagan su presupuesto, número cuatro, inviertan, ahorren para esas
metas y como punto número cinco, yo diría que esto no es un tema para hablarlo solamente
una vez, sino recrear algo que yo llamo monidex, que cada semana o cada 15 días, cierto día,
tal horario nos sentamos a hablar de dinero para ver cómo va nuestro presupuesto, cómo
van nuestras finanzas, nuestras inversiones, nuestras metas.
Y es un tema social para que esta dinámica se permee todo el tiempo y tengamos una relación
muchísimo más sana.
Pues como lo hacen las empresas, las empresas revisan sus números cada mes o cada 15 días
o cada tres meses, como sea, y tú tienes que planear el siguiente año y todo igualito,
la familia es una empresa.
Exacto, pero tomarlo justamente como esto, ¿no?
Este acuerdo de, oye, todos los domingos a las cinco de la tarde revisamos nuestras
finanzas.
Ay, no el domingo a las cinco, no.
Fue un ejemplo random.
Mejor el lunes.
Creo que es un día en el que te sientes más relajado y acuérdate que el dinero hay que
verlo cuando nos sentimos un poquito más relajados, cuando estamos como todos estresados.
Ya, ok.
Georgina, Álvarez, ¿dónde te encontramos para aprender más de ti, amiga?
Me encuentran en Instagram, TikTok y todas las redes con el mismo nombre de usuario,
arroba, leme entre líneas.
Leme, guión bajo, entre, guión bajo, líneas, así está, leme entre líneas.
Y Cisca Arús, finanzas de color de rosa, ¿dónde te encontramos para aprender más?
Yo estoy en Instagram, TikTok, YouTube como finanzas color de rosa y todos los días estoy
compartiendo información sobre finanzas personales e inversiones.
Las dos son muy buenas, por eso lo seguimos invitando el programa con la que regresen
pronto.
Gracias.
En el siguiente segmento vamos a hablar del tema que es que está va de la mano del dinero.
La las decisiones.
Hay gente que le cuesta trabajo decidir, hay gente que le delega a otra persona las decisiones
y cuando delega las decisiones, dejas de dar tu voto y tu opinión.
Claro, cuando tomas una decisión hay responsabilidad y hay gente que como no quiere la responsabilidad
justamente no quiere decidir.
Pero vamos a hablar justamente de la importancia, la importancia de saber decidir y no solamente
es tu derecho, sino además las ventajas de tomar decisiones.
Y si tienes problemas para decidir desde los que anda, ay, es que no sé qué hacer,
es que si hago esto me pasa esto y si hago esto y vas postergando y no decides cómo
hacerle para dar la vuelta a ese diálogo interno en tu mente.
Hablaremos de eso después de una pausa.
Seguimos en vivo una hora más aquí en Grupo Fórmula.
Volvemos.
Alímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Alcanzo tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Y ahora vamos a hablar de el poder de las decisiones.
Lo importante que es saber decidir y cómo darle la vuelta al problema si te da miedo
decidir.
Sabemos que muchos de los problemas que vivimos como adultos, pues obviamente vienen desde
nuestra infancia.
Y justamente antes de entrar en el tema quiero compartirles un pedacito del podcast de esta
semana porque ese es el tema Daddy Issues, problemas con papá, problemas con mamá.
O sea, qué pasa cuando tuviste carencias de mamá o carencias de papá cuando estás
pequeño o pequeña.
Cómo la ausencia de papá digo, obviamente, pues nadie planea estar solamente con papá
o mamá.
A veces los divorcios y las separaciones o las muertes ocurren.
Pero la importancia de papá y mamá y cuando uno de ellos está ausente, cómo repercute
y cómo se puede convertir después, justamente en lo que le llamamos en las relaciones de
pareja, cuando hay mucha diferencia de edad y cosas así, en Daddy Issues o Mommy Issues.
Justamente Ana María Aristi, psicoterapeuta estuvo con nosotros en el podcast.
Aquí está un fragmento porque nos dijo algo muy interesante, muy importante.
Se los comparto y continuamos con el programa.
Las mujeres muchas veces lo que decimos es yo puedo con todo.
Yo no necesito a un hombre ni para cambiar un foco ni para cambiar una llanta.
Yo no los necesito.
Sí, pero si los tuviéramos, sería mucho más fácil si ellos estuvieran presentes.
Pero sobre todo lo que ellos podrían aportar a los hijos.
Claro, sería también una parte de la que nos perdemos los hijos cuando papá no está
suponiendo que estamos hablando un papá sano, más o menos consciente, saludable, porque
es un papá alcohólico y golpeador o tradicionero.
Pues mejor que se vaya.
Ahí te va.
Cuando papá es así como tú lo dices, el mayor acto de amor de un padre ausente es
haberse ido.
Claro, porque de haberse quedado, te hubiera hecho más daño.
Sí, exactamente.
Pues el tema está súper interesante.
Vean el episodio completo.
Obviamente mi canal de YouTube Marc Antonio Regil TV en Spotify, Apple Podcasts, Amazon
Music, en todas las aplicaciones de podcast Ana María Aristi, psicoterapeuta Daddy Issues.
Cómo afecta la relación con tu papá o la ausencia de tu papá cuando eres pequeño
o pequeña en la forma en que te vas a relacionar con otros seres humanos, otros seres humanos
de grande.
Y bueno, vamos a hablar ahora del poder de las decisiones.
A ti te cuesta decidir.
Tienes problemas para decidir.
Te gusta que alguien más decida por ti o tienes a alguien en tu vida que ves que no
le gusta tomar decisiones.
Por qué?
De dónde viene esto y cómo darle cómo darle la vuelta?
Hemos invitado a Sofía Gomez Díaz, especialista en desarrollo humano gestal, que está de
regreso en el programa, también experta en programación neurolingüística.
Bienvenida, Sofía.
Gracias, querido Marco.
Y también Alex Newman, psicólogo y psicoterapeuta clínico que también vuelve al programa.
Cómo estás, Alex?
Muy bien. Muchas gracias.
Oigan, a ver, por qué hay seres humanos desde el punto de vista de los dos?
Por qué hay seres humanos que les cuesta trabajo decidir y hay otros que nos encanta tomar
decisiones.
De dónde viene esta diferencia?
Primero las damas.
Gracias, querido Alex.
Pues es un concepto que se llama la mente dividida.
Ajá.
Y la mente dividida, digo, dentro de todos los conceptos que existen, la mente dividida
es cuando nos está gobernando el ego y todo el tiempo estoy pensando que me estoy equivocando,
que podría haber estado en otro lugar o que en el restaurante me hubieran sentado en la
mesa de allá o hubiera quedado me con la otra pareja o no hubiera aceptado este trabajo
o yo debería de estar trabajando en este otro lugar.
Es esa mente dividida, o sea, del momento presente al hubiera.
Es decir, si decido me puedo equivocar.
Exacto.
Y no quiero equivocarme.
Exacto.
Y aún cuando decido, ahora ya pienso que estoy tomando la decisión incorrecta.
Habré tomado la decisión correcta.
O sea, te provoca ansiedad.
Exacto.
Decidir te provoca ansiedad.
Y qué tal si alguien no aprueba la decisión que tomé.
Exactamente.
O si no obtenemos los resultados que yo quería.
Fue mi culpa porque yo decidí.
Exacto.
Entonces estamos todo el tiempo en la mente, en el hubiera, en el por qué no hice, por
qué no dije.
Ajá.
En lugar de estar en el momento presente en la decisión tomada.
Entonces pareciera como si todas nuestras decisiones son incorrectas.
Claro.
A la gente que no le gusta decidir, Alex, ¿es una forma de protegerse?
Si no decido de alguna forma, ¿me protejo de la crítica, de que algo salga mal?
O sea, ¿hay miedo detrás de la indecisión?
Yo diría que es una forma de evadir responsabilidad.
Que si yo no tomé la decisión y algo sale mal, pues yo no tuve la culpa.
Claro.
No, no.
Él, él fue.
Es una forma de protegerse, claro, pero es una forma de protegerse, digamos, muy arcaica
porque es como la parte infantil de nosotros queriendo decir, ah, no, pues que mi mamá
se haga cargo.
Si yo rompí la ventana porque estaba jugando béisbol, pues que mi mamá se haga cargo.
Pero ¿qué pasa con una persona adulta?
Me tengo que hacer cargo yo porque yo me asumo como adulto.
Ajá.
Idealmente, ¿no?
Idealmente.
Ahora, ¿quién toma mejores decisiones en general?
¿Los hombres o las mujeres?
Tema controvertido.
Pues depende para qué.
Depende para qué.
Cuéntame desde su punto de vista porque hay como una, en el machismo tradicional que estamos
tratando de romper y de reconstruir, rehabilitarnos del machismo hombres y mujeres, se piensa
que como los hombres toman decisiones en los negocios, los hombres toman las mejores decisiones.
Sí.
Y las mujeres toman las mejores decisiones, pero en la casa.
Exacto.
Y eso es machismo.
Sí.
Yo creo que dependiendo también de la capacidad de la persona y del ámbito en el que se está
tomando la decisión.
Ajá.
Porque también hay otras estadísticas como de…
Hay otros datos.
No, más bien, lo que tú dices es, como dices tú, del machismo y de lo que estamos acostumbrados.
Ajá.
Pero a lo que me refiero es que hoy en día hay diferentes datos que dicen, por ejemplo,
que en un lugar o en Estados Unidos, en los cuartos de decisiones importantes siempre
tiene que haber una mujer dando su punto de vista, ¿no?
O sea, como me da gusto que, como dices tú, estamos deshaciéndonos un poco de esa idea
y dando como oportunidad a que sea como el ser humano que tenga la mejor capacidad para
decidir que lo decida.
¿Tú qué piensas, Álex?
Si salimos de esta mente tan rígida y hacemos una situación inclusiva, creo que puede ser
un gran poder para todos.
O sea, por ahí se dice que el hombre tiende a hacer así, voy allá, voy derecho, no me
quito.
Muy cuadrado.
Muy cuadrado, muy lineal, muy pragmático.
Exactamente, muy lineal.
Quiero ir para allá, hago esto, ya lo decidí, voy para allá.
Ajá.
Y la mujer tiende a hacer, por ejemplo, así, como un avenico.
Más abierta, más creativa.
Voy a incluir, voy a ver, o sea, voy para allá, pero si hay algo mejor voy para allá.
Entonces…
Más orgánica.
Pues yo diría más inclusiva.
Ajá.
Incluso hay estudios que el cerebro de la mujer incluye a todos los demás, es como de voy
a tomar la mejor decisión para todos.
Para todos, sí.
Y depende qué tan narcisista sea el hombre, es voy a tomar la mejor decisión para mí
o para los míos.
O sea, la tendencia del hombre es más egoísta y la tendencia de la mujer es más incluyente
de todos.
A grandes rasgos sí, porque en todo hay excepciones a la regla.
Claro.
Aunque cerebralmente la mujer tiende a ser más, ok, que todos seamos amigos, vamos a
ser que todos salgan beneficiados.
Sí.
Y el hombre es más, no, primero yo, primero los míos.
Claro.
Entonces, ¿quién va a tomar la mejor decisión?
Pues para los hombres los hombres y para las mujeres las mujeres.
Depende.
Fíjate que la revista A Pro Expansión, aquí publica un par de datos interesantes, dice
que diversos estudios han dado cuenta de que las mujeres toman mejores decisiones que los
hombres en momentos de estrés.
Eso lo concluye uno de los estudios realizado por la Universidad del Sur de California.
Universidad del Sur de California.
Una universidad bastante respetada.
Las mujeres toman mejores decisiones que los hombres en momentos de estrés.
Yo creo que está interesante ese punto.
Y creo que, digo, como todo, no habrá mujeres que sí toman mejores decisiones, otras que
no.
Yo creo que la podemos dirigir hacia la pregunta de a ver, ¿cómo yo puedo empezar a tomar
mejores decisiones por mí?
Y reconocer que las decisiones que tome son decisiones correctas.
Ajá.
¿No?
Como que ese, el tema de irme hacia el, tomo una decisión porque confío en que esto era
para mí, ¿no?
Si yo tenía que estar en este trabajo, estoy en este trabajo.
Y si ya no quiero estar en este trabajo, entonces actúo para moverme, ¿no?
Pero la mente cuando se divide es cuando piensa que debería de estar tomando una decisión
y no hace nada, ¿no?
O sea, al mismo tiempo se frena y se atora y se paraliza únicamente como dice Alex,
quejándose o echando responsabilidades afuera.
Ya, ya, ya, ya.
Entiendo.
Bueno, pues el neurobiólogo Ruth van de Vos de la Universidad de Radboud en Holanda dice
que el tema de que las mujeres tomen mejores decisiones en momentos de estrés tiene que
ver con los niveles de la hormona del estrés, el cortisol.
El efecto del aumento de los niveles del cortisol en hombres y mujeres es distinto, mientras
que este aumento en los hombres los hace tomar decisiones más peligrosas y en las mujeres
las hace tomar decisiones más cautas y mejores.
Guau.
Sí que según la ciencia nos ganan.
O por lo menos según estos científicos.
Y sí, hay muchos estudios que el cerebro de la mujer tiene mejor conexión entre los
hemisferios cerebrales.
Y pues obviamente...
Eduardo Calixto nos ha dicho eso 20 mil veces aquí en el programa.
Lo siento Marco.
No, no, no, está, está.
Pero a mí no me queda la menor duda, aunque no me presentaran estudios, yo siento que
la mujer tiene mucha más capacidad de decidir, porque pues obviamente tiene la capacidad
de ser mamás, de dar vida, entonces tienen que tener una capacidad más compleja, más
sofisticada para poder manejar cosas que a nosotros no nos tocan.
Lo que yo pienso.
Sí, sí, estoy de acuerdo.
Por ejemplo, yo ahorita pienso en mi situación de vida y ahí...
Y ahí que era comerciales.
Pero ahorita nos dices de la situación de vida.
Ahí que era comerciales.
Sofía Gomez Díaz y Alex Newman, ambos especialistas en desarrollo humano.
Volvemos después de una pausita.
¿Quiénes toman mejores decisiones los hombres o las mujeres?
Y ¿cuáles son los cuatro factores que contribuyen a la indecisión?
Volvemos con eso después de mensajes en Grupo Fórmula.
Y estamos con Sofía Gomez Díaz, especialista en desarrollo humano gestal y programación
neurolingüística, y también Alex Newman, psicólogo y psicoterapeuta clínico.
Estamos hablando del por qué a algunas personas se les dificulta decidir.
Y no hay una razón, hay muchas razones.
Pero ¿cuál creen ustedes, mi querido Alex, por qué hay gente que decide, decide y decide
fácilmente sin problemas?
Y hay otras personas que como que no pueden, no pueden, no pueden.
Y se quedan en el camino.
Mientras más presión social, cultural, religiosa, familiar, va a haber más problemas para decidir.
Si alguna persona ha escuchado toda su vida, te tienes que casar y tienes que casarte de blanco.
Pero a lo mejor ella no se quiere casar.
¡Qué presión!
Exactamente, ¿cómo va a poder decidir no si todo el mundo me dice que sí?
Claro.
Que tengo qué.
No quieres tener hijos y la familia entera te dice ¿cuándo vas a tener hijos?
¿Y para cuándo el nieto?
Y ya, es como de, espérate, cásate porque quiero nietos.
Y yo así, es que yo no quiero tener hijos.
Ya es una decisión tomada.
Pero si me están constantemente presionando, yo voy a decir que sí, para agradar a todo mundo.
O si les digo que ya la tomé y no voy a tener hijos, entonces, ¡uy!
Me van a criticar, se me van a venir encima.
A veces sí, a veces sí.
No quieres la crítica.
Claro.
Y es como, si la mayoría toma una decisión A y yo estoy tomando la opuesta, constantemente
entonces voy a pensar que mi decisión es la incorrecta, ¿no?
Porque estoy yendo como contracorriente.
Ajá.
Y eso justo es cuando se nos eleva el cortisol en el cuerpo, en donde tenemos como más reactividad
y más adrenalina a decidir.
Ajá.
Y hay unos cuerpos que tienen menor cantidad de esta hormona, que se tardan un poquito más,
que contemplan más las opciones, que lo postergan, ¿no?
La famosa procrastinación de hoy en día.
Ajá.
Que dicen, luego lo decido, luego lo veo, que eso al final le da, por supuesto, que genera
mucho más estrés.
Claro.
Que no hay nada de malo en tomar tu tiempo para tomar una buena decisión.
Claro.
El problema es cuando nunca decides.
Exacto.
Ese es el problema.
Exacto.
Y estás todo el tiempo como en el vaivén y te pasa la vida, ¿no?
Sí.
O sea, como esas historias de ya.
Sí, se te puede…
Se me fue el tren.
La vida, las oportunidades…
Sí.
Y tú mismo estás perdiendo tu tiempo.
Sí.
Fíjense, aquí según algunas fuentes de psicología dicen que hay cuatro factores, igual puede
haber más, ¿no?
Pero el psicólogo que escribió esto, no tengo aquí el dato, pero dice que hay cuatro factores
que contribuyen a la indecisión.
Entonces, yo les voy a decir cuál es el factor y ustedes me dan consejos para cómo superarlo,
¿les parece?
Venga.
Consejos, consejos, se abre la consulta.
Dice que hay gente que no decide porque tienen necesidades de controlar.
Entonces, como no tienen tolerancia a un futuro incierto, quieren controlar, quieren saber
cómo van a suceder las cosas.
No puedo vivir en la incertidumbre, tengo cero o muy poca tolerancia a la incertidumbre.
Por lo tanto, no voy a tomar la decisión hasta que tenga todos los datos, todas las
garantías de que cuando yo tomo una decisión, las cosas van a suceder de tal y cual manera.
Entonces, no deciden porque no tienen los datos, pero los datos nunca son suficientes
para decidir.
Claro.
Sí, como la famosa frase de…
Parálisis por análisis.
Sí, parálisis del análisis.
Sí, exacto.
Pero nunca es el momento correcto para hacer la decisión, nunca voy a estar 100% listo.
Claro.
Nada más tengo que tomar esa acción.
Es como un emprendedor, quieres abrir tu negocio, pero quieres asegurarte que estén
todas las luces en verde.
Todo se alinee.
Que todo se alinee y pues nunca vas a abrir el negocio.
Claro.
Porque nunca va a estar todo alineado.
Controladores a full.
Sí.
Estas personas que si no va a hacer todo como yo digo, como yo me lo imagino en el momento
que es, entonces no va a ser.
Sí.
Estas personas completamente queriendo controlar y a veces controlan de más y a los demás.
Y predecir.
Controlar y predecir el futuro.
Sí.
Pues si es que lo logran.
Claro, pero en su fantasía quieren predecirlo.
Claro.
Entonces, ¿qué le dirían a alguien que está siendo dañado por su indecisión porque
siente que no tiene todo perfectamente alineado para avanzar?
Ok.
Yo creo que el primer punto le diría, a ver, acuérdate en veces anteriores, otras veces
que has podido tomar decisiones que seguramente no has tenido todo completo, lo has podido
hacer, entonces ya has podido tomar decisiones antes sin tener toda la data y toda la fuente.
Y a lo mejor va a argumentar, no, pero es que ahora sí la necesito.
Sí, y antes decías lo mismo.
Y punto dos yo creo que le diría es de pequeños pasos.
Entonces a lo mejor no te lanzas a tomar toda la decisión completa, pero dices ok, hoy
avanzo mandando el correo, hoy avanzo haciendo la llamada, hoy avanzo tomando el primer pequeño
paso y entonces así como un niño tocando la temperatura de la alberca, voy metiendo
así paso a paso.
Alex.
Si un coche está estacionado y tienes que dar vuelta a la derecha, pues no puedes a
menos de que esté avanzando.
Claro.
La única forma de saber si tienes que ir hacia la derecha o hacia la izquierda es avanzando.
Estacionado no se va a poder mover hacia la derecha o la izquierda tomando como derecha
izquierda el que tengo que ajustar.
Y como dice Sofía, si yo me voy a enfocar en la meta a largo plazo y todo lo que tengo
que lograr y ya quiero ser el mejor negocio y más exitoso, pues por eso no estoy haciendo
nada.
Pero si yo me enfoco en cosas pequeñas, en un método, en vez de la meta, es en mi método
es ok, ¿cómo puedo mejorar hoy?
Que 1% de hoy puede estar resuelto en vez de tener ya el 100%.
Entonces ir paso a paso.
Muy bien.
Pues aquí hay otro miedo.
Este miedo va de la manita de la necesidad, una cosa es la necesidad de control, verdad.
Quiero predecir en mi fantasía cómo va a suceder todo.
Es una cosa.
Pero hay otro miedo que es el miedo a equivocarnos.
Yo creo que el miedo a equivocarnos viene de que en el sistema tradicional educativo
en el cual la mayor parte de nosotros crecimos, sino es que todos nos enseñaron que equivocarte
estaba mal.
Entonces, si te equivocabas, te regañaban.
Si te equivocabas, te ponían orejas de burro.
Si te equivocabas, te humillaba en frente, en frente del salón.
Si te equivocabas, te reprobaban.
Entonces, de una u otra forma nos enseñaron que equivocarte está mal.
Cuando en la realidad la única forma de hacer las cosas es equivocándote.
Claro.
La única forma de aprender es equivocando.
Exactamente.
Entonces, es tanto a mucha gente, ¿qué le dirían a ustedes, a la gente que tiene consciente
o a nivel subconsciente, o sea, no sabe, está inconsciente de que tiene tanto miedo equivocarte
que no hace nada, no sea que me vaya yo a equivocar.
Tiene miedo a cometer errores.
Y como uno quiere cometer errores, pues no aprende nada nuevo y no abre el negocio o
no se avienta a tener una relación o no se avienta un viaje o no se avienta a cambiar
de trabajo.
No se avienta a cambiar a algo que no le gusta.
Tiene miedo.
Por miedo a equivocarme.
¿Qué le dirían a ustedes a esa persona?
Yo le preguntaría ¿cómo fue tu madre contigo mientras eras niño?
O sea, te revisaban la tarea.
Mami issues.
Si haces un, porque tengo un paciente, cometía un error de ortografía, la mamá le arrancaba
la página, la rompía y le decía otra vez.
Entonces este cuate tenía mucha ansiedad de es que tengo que tener todo perfecto.
Pues sí, ¿cómo fue tu mamá?
¿Cómo fue tu educación?
¿Cómo fueron tus maestras?
Sí.
Justamente lo que dices.
Entonces por más que yo le pueda decir a ver, no échale ganas, tú puedes, va a estar
este programa familiar de si me equivoco, va a ser casi casi el acabose.
¿Y qué le dirías?
¿Cuál sería el consejo?
Ve a terapia.
Ve a terapia, trabaja esto de tu mamá, trabaja esta parte de la escuela, porque sobre todo
como la mayoría de los sistemas educativos tenemos maestras, es un reflejo de la mamá.
Entonces puede haber mami issues con esa situación.
No tomo una decisión porque mi mamá me va a castigar.
A veces es miedo a la humillación pública porque cuando en la escuela nos equivocábamos,
yo sé que la escuela está cambiando poco a poco, poco a poco, poco a poco.
Pero era muy incomún que el maestro te humillara.
Sí.
Te equivocabas y te...
A ver, pasa del frente, a ver las orejas de burro, a ver vayas a la esquina, a ver,
diga.
Y cerrilla todo el salón y tú estás haciendo...
Sí, sí, sí.
Y el maestro lo permitía.
Propiciaba eso.
Lo permitía.
No estoy echando la culpa a los maestros.
No, era una conciencia anterior.
Sí, y a los maestros también les pasó lo mismo cuando fueron alumnos.
O sea, no es culpa del maestro, sino del sistema de normalizarlo.
Entonces tú qué le dirías a alguien que tiene trauma a equivocarse, miedo a equivocarse.
Sí, ahorita me llega mucho que una de las creencias madres principales es equivocarse
es malo, ¿no?
Y justo es una creencia tan fuerte y tan arraigada que todos tenemos un poquito de
ella y yo le diría, a ver, vamos a desmenuzar esto, ¿no?
Y al desmenuzar hay dos preguntas principales.
¿Qué de esto es verdad?
O sea, ¿qué de esto que pasaría si existe o si es verdad?
Y qué de esto es mentira, ¿no?
¿Qué de esto es fantasía de la fantasía de todos se van a reír hoy en día, no?
O mi mamá me va a decir a lo mejor hoy ya no, ¿no?
Es como este desmenuzar este miedo y este falso control de decir, a ver, ¿qué realmente
pasaría si me equivoco?
A ver, venga, venga, a ver, vamos a ponerlo.
¿Cuál es el peor escenario?
A ver, ¿qué va a pasar?
Que sí sería real, que sería mentira.
Y entonces ya a partir de ahí irle como dando la claridad a la mente de decir, a ver, esto
sí podría pasar, esto no.
Si pasaría esto como tenemos dos escenarios, ¿cómo lo resolveríamos?
Y eso le da mucha tranquilidad a la mente de realmente entender, bueno, la verdad no
estaría tan grave, ¿no?
O no pasa nada.
Y e igual recordar otras veces que ya te has equivocado y que no te ha pasado nada, ¿no?
Ya no ha habido otras veces en tu vida que le has regado durísimo.
Y sí, a lo mejor se movió quién sabe qué cosa, pero hoy sigues aquí.
Claro.
Y me gusta mucho la frase.
Hasta hoy has resuelto el 100% de los retos que te ha presentado tu vida.
Sí, si no nos estaríamos aquí.
¿Estaremos aquí?
Sí, sí, sí, sí.
Está muy interesante.
Vamos a hacer una pausita.
Yo me quedo con esta reflexión.
Si no te estás equivocando, es que no estás intentando nada nuevo en tu vida.
Sí.
Porque cada vez que intentamos algo nuevo, aprender un deporte, arrancar un negocio,
una nueva relación, cambiar de traba, si no te estás equivocando, es porque no te
estás poniendo un nuevo reto en tu vida.
No estás viviendo el aprendizaje.
Los errores son aprendizaje.
Y de hecho, pues podríamos dejar de verlos como equivocaciones o errores, sino simplemente
como lecciones de crecimiento y aprendizaje.
Entonces el tema es equivocarte lo más rápido posible.
No para seguirte equivocando, sino para que aprendas lo más rápido posible.
Si me hubieran escuchado a mí, digo, me sigo equivocando en la radio todos los días, pero
si me hubieran escuchado hace casi 40 años en la radio cuando empecé, no podía hilar
ni una idea.
Y cómo aprendí?
Pues equivocándome y equivocándome y equivocándome hasta que de repente empecé más o menos
a expresarme y hoy me sigo equivocando.
No me quiero equivocar porque tenemos pausa y volvemos con más.
Alímate.
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Alímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Bueno, y continuamos hablando del tema de las indecisiones.
Antes de hablar de los otros dos factores que contribuyen a la indecisión y preguntarle
a nuestros expertos qué les aconsegan, queremos celebrar que cayó otra medalla de oro para
México en el atletismo, en los Juegos Paralímpicos.
Juan Pablo Cervantes gana por 5 centésimas, por 5 centésimas que el otro día yo dije
que no era nada y me dijeron acá los expertos que sí son muchos 5 centésimas.
Pues bueno, los que no somos deportistas, 5 centésimas nos parece nada.
Suena poco.
Suena poco, suena como un suspirito.
Pero acá en nuestra nadadora profesional que tenemos en la cabina dice, ¿cómo que
sí son muchos 5 centésimas?
Bueno, el tema es que Juan Pablo Cervantes ganó la medalla el tercer oro en los Paralímpicos
para México.
Felicidades Juan Pablo Cervantes, le mandamos un aplauso.
Y a todos los que siguen ganando medallas arriba a los Paralímpicos, me da tanto gusto
que hoy en día le demos bola a los Paralímpicos porque antes ni se les hablaba de ellos, ni
se hablaba de ellos, ni se les mencionaba, ni se les agradecían.
Y creo que París rompió récord de asistentes, no solo de los deportistas, sino de los espectadores
en la historia.
Qué buena onda, qué buena onda.
Sí, o sea, como los deportes femeninos que están creciendo cada vez más.
Sí vemos avances, sí vemos avances.
Bueno, lento pero seguro.
Confiamos en la humanidad.
Es que hay que dar buenas noticias porque de repente parece que sí vamos al hoyo directamente,
pero sí no.
Hay cosas buenas que están pasando.
Sofía Gómez Díaz, especialista en desarrollo humano gestal y programación neurolingüística.
Sigue con nosotros igual que Alex Newman, psicólogo, psicoterapeuta clínico que no
planea tener hijos.
Muy bien.
También cada vez somos más.
Sí, es que la sobrepoblación está cañón.
Cada vez somos más los que no vamos a tener hijos.
Bueno, estamos hablando de los factores que contribuyen a la indecisión.
Hay gente que pues le da el famoso síndrome del impostor.
Yo y piensa no tengo la no tengo confianza en mí para tomar una decisión.
No soy la persona adecuada y la gente que le falta autoconfianza.
Una de sus tendencias es preguntar que preguntar está bien, obviamente pedir consejos y asesoría
está bien, pero la gente que no puede decidir se la vive.
Pregunte y pregunte y pregunte a los demás para hacer casi casi como una democracia
y tomar una decisión.
Es decir, no deciden por falta de autoconfianza o por síndrome del impostor.
No me creo capaz de decidir y le pregunto a medio mundo y pues hago lo que la mayoría
dije.
Me dice, claro.
¿Qué consejo le darían a alguien que tiene ese problema, Sofía?
Pues la confianza, como hemos escuchado muchas veces, es un músculo que se fortalece.
No nada más nacemos con confianza o nacemos sin confianza, sino que la vamos fortaleciendo
a lo largo de nuestra vida y existen momentos en las que lo tenemos más fuerte y otros
más débil.
Y a mí me gusta mucho un concepto que se llama la cadena de los pensamientos de oro.
Si nos imaginamos un collar, una cadena llena de eslabones, dorados, cada eslabón es todas
las veces en tu vida que sí has podido, todas las veces en tu vida que sí has sido valiente,
que sí lo has logrado, o sea, las que sí, porque la mente constantemente se va a lo
que no, lo que me falta, lo que no tengo, lo que no he logrado, lo que no soy.
Y la confianza se agarra de las veces en la vida en las que sí.
Entonces cada quien hacer nuestra propia cadena de pensamientos de oro es en una hoja muy
sencillo escribir todas las veces en tu vida que sí lo he hecho bien.
Desde que era chica me acuerdo que tenía miedo a echarme el trampolín y me eché.
Ese es un eslabón.
Después, cuando me pasó este reto que no pensé enfrentar y lo enfrenté, ese es otro
eslabón.
Voy construyendo mi cadenita y le voy recordando a mi mente, a mi corazón que sí ha podido.
Y así es como se fortalece la confianza.
Una de las maneras es esa, como ir recordando las veces y fortalecer esa confianza y decir
hoy tomaré una decisión que me haga sentido a mí y que sepa yo que va a ser la decisión
correcta pase lo que pase porque confío en que mi vida va a envolverse de la manera en
la que tiene que ser.
O sea, la autoconfianza es un músculo, me he querido Alex.
Resumiendo y agregando lo que dice Sofía y también lo que dijo antes y he dicho, bueno,
haciendo una cadenita de eventos es lo que acabas de decir, es eslabón tras eslabón,
es paso a paso, es día con día, es momento a momento.
Este símbolo del impostor que es el no soy suficiente, no voy a ser suficiente, no voy
a poder una sensación que a veces ni siquiera se la da vos pero que si tuviera vos sería
no creo en mí, es no me doy el permiso de, pero aquí es me permito creer en mí, permito
que pues si meto la pata voy a poder sacar el pie y voy a lidiar con las consecuencias,
voy a poder afrontar la situación que venga, pero como una vez más porque lo importante
es importante reiterarlo es paso a paso, es poco a poco, día con día.
Gradualmente.
Gradualmente, porque si queremos escalar el Everest es no, perate, primero voy a caminar
al parque o ni siquiera al parque, sal de tu casa, camina una alrededor de la manzana
y así empiezas y después dos manzanas y después tres, a lo mejor no lo vas a lograr
en un mes, a lo mejor nunca vas a lograr el Everest, pero qué tal si después ya puedes
ir al Nevado de Toluca.
Tenemos que también tener en cuenta las metas que sean realizables, que sean realistas,
porque si una persona dice yo quiero escalar el Everest, perate, así nada más, porque
sí, ¿por qué quieres escalar el Everest?
¿A quién le quieres demostrar?
¿Qué?
Eso también es importante, ¿a quién le quieres demostrar?
¿A ti mismo o a un papá o a una mamá inexistente que quieres decir quiero que se sientan orgullosos
de mí?
¿Por qué necesitas que los demás te aprueben?
¿Por qué no viene una aprobación de ti mismo?
Que cuando eres pequeño es normal, pues es obvio, papá y mamá te dan todo, son tu fuente
diferente.
Sí, son tu referente y son tu fuente de supervivencia, entonces obvio quiero que papá y mamá me
aprueben, mira mami, mira papi, pero no podemos continuar siendo niños toda la vida y seguir
buscando la aprobación de los demás.
Sí, y ahorita en lo que decía Alex, hay una película muy buena de Matt Damon en donde
se pierde en el espacio, se pierde en Marte y por X o Y razón no puede regresar, se rompe
la nave y no puede regresar, y está solo y eventualmente él sobrevive y hace muchísimas
cosas para sobrevivir y eventualmente puede regresar, mandan un equipo rescate, pero mucho
él es quien se resuelve y él logra regresar al planeta tierra y en una conferencia de
prensa en una universidad llegando a la tierra le hacen una pregunta ¿Cómo le hiciste para
irte de Marte a la tierra?
O sea, que locura, ¿cómo regresaste tú solo de Marte a la tierra?
Y dice escalón por escalón y dice pones un pie, después pones el otro, después pones
el otro y después pones el otro ¿no?
Y si como dices, piensas voy a ir de aquí allá y jodí, no sé, qué estrés, qué abrumante,
mejor hoy me levanto, ¿cuál es el siguiente mejor paso que tengo que hacer hoy?
Levantarme de mi cama, después meterme a bañar, después contestar el mensaje, después
agarrar mi bolsa ¿no?
Como que paso a paso voy haciendo las cosas sin pensar en todo lo que está por delante
tan grande.
Claro, si hoy estaban, ya es que se hacen virales ciertas publicaciones en Instagram,
estaba viendo que sacaron, sacaban el antes y el después de mega empresas, entonces sacaban
Amazon antes ¿no?
Y fue en un garage ¿no?
Y luego Amazon ahora y pues ya sabemos que es Amazon, Apple antes, igual en un garage,
pues los empezaron igualito en un garage, Apple ahora ¿no?
Sí.
O sea, no creo si era Microsoft o otra empresa.
Sí, seguro.
Entonces si tú les preguntaras a los creadores de esas empresas, pues era imposible que
fueran a pensar, oye, voy a ser la empresa más gigante del planeta, ¿no?
Pues empezaron.
Claro, en su garage.
Paso a paso.
Sí.
Cumpliendo paso a paso.
Sí.
Y la mayoría no llega a sus niveles, pero si llegas es paso a paso.
Claro.
Y entonces no complicarte, si voy a hacer algo tan grande que me estresa y me da tanto
miedo, no, es paso a paso.
Claro, hoy ¿qué tengo que hacer?
¿Cómo?
¿Cómo tengo que cumplir con hoy?
A mí me gusta una frase que se llama Master Everyday, o sea, haz de cada día lo mejor
posible.
Una maestría diaria.
Entonces hoy hago lo mejor que puedo en lo que tengo que resolver, así sea, ir al banco,
contestar 4 mails o 42 mails, hoy hago lo mejor que puedo y mañana y mañana y así.
Y mañana veremos, sí.
Se construye.
Hago lo mejor que puedo con las herramientas y la experiencia que tengo.
Y me voy a equivocar.
Sí.
Y si me equivoqué, el tema nada más es aprender porque me tengo que equivocar.
Claro.
Eso suena precioso, positivísimo, claro.
Pero el abogado del diablo diría.
Nos va a romper aquí.
Claro, el abogado del diablo diría, a ver, espérate, porque todas estas grandes empresas,
pues el Jeff Bezos y el dueño de Microsoft.
Sucrban y todos ellos.
Y Sucrban, etc.
Pues no empezaron de cero, o sea, era gente que tenía muchos conectes y por ahí se decía
sí empezó en un garage, el de Microsoft.
Sí, sí, sí.
Pero Bill Gates tenía muchos millones de dólares de sus papás.
Sí, sí, sí.
Entonces cualquiera diría, claro, pues ellos y yo qué, yo solo tengo para comprar tortillas.
Pero además de los millones de dólares, el conocimiento y el coaching de un papá
o de una mamá que saben hacer negocios, además del dinero.
Y que estuvieron ahí diciéndole, a ver, mijito, yo te apoyo.
Claro.
Entonces la red de apoyo es muy importante.
Claro, el diablito diría, claro, pues ellos, yo qué, yo tengo dos pesos, qué voy a hacer.
Entonces justamente dividir el, a ver, ellos son ellos y felicidades tú no vas a lograr
eso.
A lo mejor sí, pero lo más seguro es que no.
Que sí puedes lograr con lo que tienes.
Claro.
Tienes un clip, una moneda y una tortilla.
¿Qué vas a hacer con eso hoy?
Pues por lo menos voy a comer.
Perfecto.
Claro.
El clip lo guardas para cuando tengas un billete y lo guardas.
Claro, cada quien llega al nivel que puede llegar, ¿no?
Pero todos conocemos algún taquero que ya tiene una taquería.
Claro.
Que empezó literalmente con su puestito de tacos en la calle y hoy es dueño de 2, 3,
4, 5, 6, 7 taquerías y que viva todo dar y empezó vendiendo taco por taco.
Yo me acuerdo en la universidad que nos fue a dar una plática, un panadero que empezó
sin nada y vendía un millón de bolillos a la semana y cada bolillo costaba un peso.
Entonces ganaba un millón de pesos a la semana.
Menos los gastos, pero sí, sí, o sea bolillo por bolillo, taco por taco, o sea lo que
estés haciendo es paso a paso.
Claro, es paso a paso y no es, es, yo creo que depende de la perspectiva, ¿no?
En qué me voy a enfocar.
Claro, ahora si tienes privilegios, pues sácale jugo a tus privilegios.
No los tienes, pues hay que crearte tus propios privilegios porque alguien los crea.
Si no te tocará a ti, ya le tocarán a tus hijos.
Y salir de la parte de la queja de es que a mí no, a mí no me toca, a mí nunca y
entrar en la parte de neutralidad, el bueno, podría suceder.
Podría suceder.
Oye, el último de los factores que contribuyen en la indecisión, hay gente que simplemente
tiene miedo al rechazo, no lo hago porque me van a juzgar, no lo hago porque si lo hago
voy a ser distinto.
O sea, hay gente, por ejemplo, que que vive en un círculo muy negativo a su alrededor,
donde tus amigos son tus amigos porque nos va mal y lo que compartes es el dolor, lo
que compartes es la pobreza, lo que compartes es el fracaso.
O la adicción.
O la adicción o cualquier cosa de esas.
Y si yo tengo éxito, ya no voy a pertenecer al círculo.
Y a mí, si yo ya tengo dinero y empiezo a hacer dinero, pues ya no voy a poder llorar
de que no tengo dinero.
Sí.
Entonces, mucha gente tiene miedo al éxito por miedo al rechazo de su círculo.
Si me salgo del círculo, si soy adicto y dejo de ser adicto.
Me quedo sin amigos.
Y pasa mucho.
Y me van a rechazar.
Y pasa mucho.
Se quedan sin amigos.
Y la gente que tiene éxito a nivel espiritual, físico, mental, emocional, lo que sea, lo
rechazan.
El círculo que los ve salirse del círculo.
Y pasa mucho que se empiezan a quedar.
O sea, no solo los adictos que si tienen a sus compadres con los que van al bar y pues
si dejan de tomar, pues se quedan sin amigos.
Es real.
Sí.
También, si tengo mis amigos, por así decirlo, pobres y yo empiezo a tener mejor economía,
pues ya no me voy a llevar con ellos.
Entonces, es primero saber manejar la soledad.
No es fácil.
Porque si tenemos esta parte de mis papás me acompañan y siempre están ahí para mí,
tengo que hacer todo para que estén mis papás para mí, sentirme acompañado.
El hecho de perder esa red de apoyo es dificilísimo y encontrar ese apoyo en uno mismo no estaría
fácil y sí se puede.
Sí se puede.
Sí se puede es manejar la soledad, manejar el yo voy a ser mi propia fuente de inspiración,
de compañía, de...
El momento, eso que dices, es muy importante, Alex, porque el camino al éxito tiene un
paso a veces no necesariamente, pero muy comúnmente de un periodo de soledad.
No es para siempre, porque dejas un grupo y vas a encontrar a otro, pero hay un periodo
de soledad donde dejas a tu tribu y vas a otra tribu y en lo que la encuentras, pues
vas caminando en el desierto y te sientes solo y sientes que te están criticando y
no lo has logrado y no estare mal y te entran las dudas y el arrepentimiento.
¿Qué consejos les daría, Sofía?
Funciona también salirse de la mente en cuanto al juicio, ¿no?
Somos seres que juzgan y todo el tiempo estamos juzgando para bien y para mal.
Tenemos cuatro segundos para juzgar si algo me gusta o no me gusta.
Entonces yo llego a un lugar y digo, ah, está bonito o no está bonito.
Está cómodo o está incómodo.
Me gusta o no me gusta.
Todos los seres humanos estamos emitiendo juicios cada cuatro segundos de todo lo que
estamos viendo.
Quiere decir que nuestra mente vive muchísimo el juicio y por lo tanto juzgamos a otros
de si sus acciones son buenas o malas y me juzgo a mí el triple de duro de si mis acciones
son buenas o malas, si mi físico es bueno o malo, si mi inteligencia es bueno o mala.
Todo el tiempo estamos haciendo eso.
Entonces ante ese datón que no podemos evitar, lo que sí podemos es hacer un poco más consciente
que tanto me estoy influyendo por el juicio de los demás y detenerme, hacer una pausa
y decir lo voy a hacer por mí, quiero hacer esto e intento dejar fuera el qué dirán,
el qué pensarán y el qué estarán diciendo de mí.
Porque realmente las personas, las personas realmente todos criticamos y pensamos cosas
de los demás, pero después de uno o dos días o hasta cinco minutos nos da igual esa
persona.
No, o sea, puede ser el chisme caliente de una comida y te vas a tu casa y ya tú estás
en tu vida.
Realmente nos da igual.
Claro.
Y recordemos siempre, ya nos vamos a despedir, recordemos que quien nos critica, fíjate
bien, analiza la gente que se la vive criticando.
La gente que critica no es la que tiene éxito.
Es la gente que tiene éxito en cualquier área.
No se la vive criticando.
Los que están critica y critica y critica y critica son los que no han hecho eso que
tú estás intentando hacer.
Es una cosa, es una retroalimentación interesante, positiva.
Oye, gracias, me equivoqué.
Gracias por decírmelo.
Lo tomo en cuenta y te lo agradezco.
Pero si es una crítica destructiva y con insultos y todo, fíjate quién te está criticando,
porque yo no conozco a nadie que tenga mucho éxito y le vaya muy bien, que su foco está
en criticar a los demás.
En cambio del otro lado, pues sí, sí sabemos.
Nos despedimos, Sofía Gómez Díaz, ¿dónde te podemos encontrar para aprender más de
ti?
Gracias.
En todas las redes sociales como arrobasofia.gdb.
Muy bien.
Y mi querido Alex Newman, ¿dónde te podemos encontrar para aprender más?
Sobre todo en Instagram y TikTok, alexnuman18.
Perfecto, pues gracias por haber estado con nosotros.
Ojalá que regresen pronto.
Gracias a todos los que nos estuvieron aquí acompañando en el canal de YouTube de Grupo
Fórmula, en Facebook, en TikTok, en todas las redes sociales, en X.
Gracias.
A mí me pueden seguir como Marc Antonio Regil en todas las redes sociales.
Recuerden que justamente el podcast de esta semana, Daddy Issues, está buenísimo y tiene
mucho que ver con lo que estábamos hablando aquí con Sofía y con Alex.
Me encuentran como Marc Antonio Regil TV en el canal de YouTube.
Gracias de todo corazón.
Nos seguiremos escuchando y viendo mañana y se quedan con Enrique Acevedo, que continúa
aquí en Grupo Fórmula.
A nombre de todo el equipo, gracias.
Soy Marc Antonio Regil.
Alcanzan tu máximo potencial y siempre, siempre, siempre ten la certeza de que la salida, lo
que quieres lograr, empieza yendo hacia adentro.
Lo más importante está dentro de ti.
Vive en ti.
Gracias.
Hasta mañana.
Alcanzan tu máximo potencial.
Marc Antonio Regil en Fórmula.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.