1
00:00:00,000 --> 00:00:04,880
��는 commencé.

2
00:00:05,880 --> 00:00:22,280
y toda la acronymA

3
00:00:26,260 --> 00:00:27,000
y

4
00:00:57,000 --> 00:01:02,880
de Torreón de Torreón y nuestra estación que amfitriona en esta ocasión es 105.9 FM y el

5
00:01:02,880 --> 00:01:07,840
740 AM que es Radio Fórmula Torreón y desde aquí estamos transmitiendo para toda la República

6
00:01:07,840 --> 00:01:12,360
Mexicana. Más adelante les voy a platicar de este hermoso lugar en donde nos encontramos,

7
00:01:12,360 --> 00:01:19,000
el Museo Arocena que tiene cosas muy muy interesantes que aprender y que ver con más de 3000 obras de arte

8
00:01:19,000 --> 00:01:26,840
reinal europeo mexicano y con un memorial para una matanza de chinos que hubo por 1911 más o

9
00:01:26,840 --> 00:01:32,560
menos. Ya estaremos platicando de ese tema porque aquí estamos para hablar del tema muy importante

10
00:01:32,560 --> 00:01:38,040
de hoy es la violencia hacia las mujeres a través de los hijos. Esta violencia que se conoce como la

11
00:01:38,040 --> 00:01:44,400
violencia vicaria. Esto sucede según las cifras y la información que estamos leyendo cuando el

12
00:01:44,400 --> 00:01:50,120
hombre normalmente es el hombre, la pareja o la expareja de una mujer ya no la puede controlar y

13
00:01:50,120 --> 00:01:56,400
trata de ejercer control a través de los hijos y para eso nos acompaña hoy Raúl Ruiz González que

14
00:01:56,400 --> 00:02:02,120
es doctor en derecho y además es criminólogo y criminalista y nos va a hablar de qué es esto de

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00:02:02,120 --> 00:02:07,240
la violencia vicaria, cómo las mujeres se pueden defender. Vamos a hablar de una nueva ley en México

16
00:02:07,240 --> 00:02:13,200
que ha surgido en 2024 que parece que no es perfecta pero es un avance hacia el camino correcto de cómo

17
00:02:13,200 --> 00:02:18,920
las mujeres se pueden defender. También Eilen Alejandra Díaz Herrera que es directora del

18
00:02:18,920 --> 00:02:24,080
Centro de Psicología Jurídico Clínico y Perito y Psicoterapeuta Familiar y de Pareja estará con

19
00:02:24,080 --> 00:02:30,640
nosotros para hablarnos de cómo se le ayuda a las víctimas de la violencia vicaria y qué se puede

20
00:02:30,640 --> 00:02:37,280
hacer en caso de estarla estarla viviendo. Las cifras son impresionantes porque de acuerdo a datos

21
00:02:37,280 --> 00:02:45,120
del Inegi en México el 58% de las mujeres han sido víctimas de violencia ya sea psicológica o verbal

22
00:02:45,120 --> 00:02:50,720
ejercida alguna vez por el esposo. Siete de cada diez mujeres en el país han vivido además al menos

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00:02:50,720 --> 00:02:57,520
un incidente de violencia psicológica, económica, patrimonial, física, sexual o discriminación a lo

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00:02:57,520 --> 00:03:04,480
largo de su vida y la violencia hacia las mujeres tristemente la mitad prácticamente la mitad de la

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00:03:04,480 --> 00:03:10,120
violencia las mujeres sucede con la pareja o la expareja así que es un tema súper súper importante

26
00:03:10,120 --> 00:03:18,320
y hablaremos de cómo cuando no las pueden controlar ya ellas empiezan a manipularlas a través de a

27
00:03:18,320 --> 00:03:25,840
través de sus hijos a través de amenazas por ejemplo te dice tu pareja que va a hacerle algo

28
00:03:25,840 --> 00:03:32,680
a tus hijos y la dejas o que se los lleva sin autorización o te empieza a pelear la guardia

29
00:03:32,680 --> 00:03:40,200
la custodia empieza a manipularlos a llenarlos la cabeza de ideas o te condiciona el contacto con

30
00:03:40,200 --> 00:03:45,440
los hijos a través de o sea te dice no te voy a dar dinero si no me dejas ver a los niños no te

31
00:03:45,440 --> 00:03:50,360
voy a dar dinero no te voy a dar los gastos básicos educación vestimenta etcétera empieza

32
00:03:50,360 --> 00:03:55,200
todo el chantaje y muchas mujeres como no tienen la bienestar financiero su libertad financiera

33
00:03:55,200 --> 00:04:00,040
pues se acaban quedando porque no solamente las amenazan a ellas sino amenazan hasta con quitarle

34
00:04:00,040 --> 00:04:05,400
a los hijos ese fue el caso justamente que vivió mi mamá así que para mí es muy importante platicar

35
00:04:05,400 --> 00:04:10,200
de este tema con ustedes quédense con nosotros aquí en grupo fórmula en todo méxico y a través

36
00:04:10,200 --> 00:04:14,800
del canal de youtube facebook tiktok y todas las estaciones de grupo fórmula y tele fórmula porque

37
00:04:14,800 --> 00:04:19,720
el tema va a estar muy interesante desde torreón coahuila aquí estamos transmitiendo el programa

38
00:04:19,720 --> 00:04:24,600
de hoy viernes para todos ustedes así que hacemos una pausita y empezamos con el primero vamos en

39
00:04:24,600 --> 00:04:29,480
tres temas hoy como siempre de 10 de la mañana a 1 de la tarde nos quedamos aquí con ustedes así

40
00:04:29,480 --> 00:04:35,360
que quédense con nosotros en radio fórmula para poder hablar de estos tres temas y aprender ya sea

41
00:04:35,360 --> 00:04:40,480
que tú estés viviendo esto en tu casa o tengas a una conocida una amiga un familiar que esté

42
00:04:40,480 --> 00:04:45,520
viviendo esto y le puedes ayudar hacemos una pequeña pausa y continuamos con más desde torreón para todo méxico

43
00:04:46,840 --> 00:04:52,640
conecta y construye a través de nuestra conversación a través de nuestra conversación a través de

44
00:04:52,640 --> 00:05:00,480
nuestra regresamos con marco antonio regil en fórmula tenemos atención es por eso que

45
00:05:00,480 --> 00:05:05,400
este espacio es perfecto para que tu producto o servicio sea conocido por millones de personas

46
00:05:05,400 --> 00:05:11,400
que se encuentran en este momento en su casa su oficina o en su automóvil aprovecha y anúnciate

47
00:05:11,400 --> 00:05:17,960
con nosotros somos rss.com y tenemos un paquete justo para ti escribe un correo a ventas arroba

48
00:05:17,960 --> 00:05:28,880
rss.com ventas arroba rss.com y sabrás que se sienta estar en boca de todos marco antonio regil

49
00:05:28,880 --> 00:05:31,520
en fórmula.

50
00:05:34,080 --> 00:05:39,680
Querido amor el amor más importante como siempre lo decimos en el programa es el amor propio es

51
00:05:39,680 --> 00:05:45,880
cuidarte a ti mismo a ti misma, pero qué sucede cuando te tienes que cuidar de la persona que en

52
00:05:45,880 --> 00:05:52,720
teoría tendría que ser tu cómplice la persona más cercana en tu vida tu pareja la persona que le

53
00:05:52,720 --> 00:05:59,720
decidiste dar toda tu confianza compartirlo todo crear una familia un sueño grande ese es el tema

54
00:05:59,720 --> 00:06:06,120
que casi la mitad de la violencia que le ocurre a las mujeres sea perpetrada justamente por esa

55
00:06:06,120 --> 00:06:12,520
persona por el esposo por el ex esposo el novio el ex novio por la persona quien le diste toda tu

56
00:06:12,520 --> 00:06:18,000
confianza o sea cómo lo ves venir estás literalmente como aquella película de hace muchos años

57
00:06:18,000 --> 00:06:23,640
durmiendo con el enemigo le damos la bienvenida al programa aquí desde torreón transmitiendo para

58
00:06:23,640 --> 00:06:29,000
todo méxico en grupo fórmula a raúl ruiz gonzález que es doctor en derecho pero además es

59
00:06:29,000 --> 00:06:34,200
criminólogo y criminalista o sea que tienes un entendimiento muy claro de eso porque es tu día

60
00:06:34,200 --> 00:06:39,100
a día amigo bienvenido gracias marcos y aquí aquí estamos lamentablemente alguien tiene que hacer

61
00:06:39,100 --> 00:06:43,760
ese trabajo y nos tocó a nosotros verdad a ti te toca defender mujeres a mi me toca defender mujeres

62
00:06:43,760 --> 00:06:48,320
efectivamente y en algunos casos en específico también varones ahora hablaremos de eso pero en

63
00:06:48,320 --> 00:06:53,960
su gran mayoría en su gran mayoría en cuestión de la mujer son las mujeres a ver para entender

64
00:06:53,960 --> 00:07:00,400
primero la violencia vicaria es cuando la violencia ya no solamente es con la mujer principalmente con

65
00:07:00,400 --> 00:07:04,960
la pareja sino es además a través de los hijos o cómo se define la violencia vicaria es por

66
00:07:04,960 --> 00:07:09,440
interpósita persona precisamente aquí tendremos que tener claro primero pues que es la violencia

67
00:07:09,440 --> 00:07:14,960
verdad la violencia que se va a manifestar desde distintos ángulos o de distintas maneras se

68
00:07:14,960 --> 00:07:20,160
diferencia claramente lo que es la agresividad tú y yo somos personas agresivas es una respuesta

69
00:07:20,160 --> 00:07:25,160
innata es una respuesta instintiva ante algún peligro entonces de repente cuando nos dicen es

70
00:07:25,160 --> 00:07:29,240
que eres una persona agresiva si todos nacimos siendo agresivos como cualquier especie animal

71
00:07:29,240 --> 00:07:35,960
la violencia es tener conciencia de que se está lastimando a una persona se asume precisamente

72
00:07:35,960 --> 00:07:41,240
el victimario como tal a diferencia de la víctima la víctima no necesariamente sabe que está siendo

73
00:07:41,240 --> 00:07:45,840
víctima dentro del todo el abanico de posibilidades de la violencia tenemos la violencia vicaria

74
00:07:45,840 --> 00:07:52,880
precisamente que es la violencia que se ejerce de manera indirecta hacia la mujer en una situación

75
00:07:52,880 --> 00:07:58,120
de relación puede ser un matrimonio puede ser un concubinato puede ser un noviazgo matrimonios

76
00:07:58,120 --> 00:08:04,480
configuraciones no muy comunes que es vivir cada quien por su lado pero es lesionar a la mujer a

77
00:08:04,480 --> 00:08:11,440
través de los hijos no con distintas formas ya entonces la violencia vicaria se puede manifestar

78
00:08:11,440 --> 00:08:17,360
como a verdad dame ejemplos que te tocan ver todos los días simplemente no si tú quieres salir con

79
00:08:17,360 --> 00:08:22,120
tus amigas este yo me voy a llevar a tus hijos y cuando regreses no van a estar tú te tienes que

80
00:08:22,120 --> 00:08:27,960
quedar aquí tú no puedes trabajar porque entonces este yo voy a tener que ver cómo resuelvo y no

81
00:08:27,960 --> 00:08:31,840
nos vas a volver a ver ni a tus hijos ni a tus hijos esta violencia no solamente es con los hijos

82
00:08:31,840 --> 00:08:37,240
también se usan muchas veces con una un animal de compañía si efectivamente el perrito el gatito

83
00:08:37,240 --> 00:08:43,040
como son sí son seres a los que se les tiene afecto pues también es una moneda de cambio verdad es

84
00:08:43,040 --> 00:08:49,400
una forma en la que en la que el hombre generalmente ejerce esta vamos a llamarle coerción está este

85
00:08:49,400 --> 00:08:55,400
chantaje con el objeto de que la mujer pues esté sometida al control del hombre ya entonces si sales

86
00:08:55,400 --> 00:09:00,280
o si es esta cosa los voy a lastimar a ellos efectivamente a los animales de compañía o a los

87
00:09:00,280 --> 00:09:06,200
hijos otra amenaza podría ser me los voy a secuestrar claro por supuesto que además aquí ya

88
00:09:06,200 --> 00:09:12,360
empezamos esto es gradual claro esto es esto es gradual y empieza desde situaciones de amenaza

89
00:09:12,360 --> 00:09:20,140
de amagar a la pareja hasta situaciones ya de ejecutar un golpe rasguños aislar a los a los

90
00:09:20,140 --> 00:09:26,320
hijos como dices también a los animalitos de compañía pero se escala a tal grado que existen

91
00:09:26,320 --> 00:09:33,440
asuntos a nosotros ha tocado llevarlos aquí en torreón en donde el sujeto el individuo desaparece

92
00:09:33,440 --> 00:09:38,640
y saca del país este o dentro de la propia república mexicana con el objeto de perjudicar

93
00:09:38,640 --> 00:09:44,520
a la mujer imagínate el grado de angustia de desesperación que esto ocurre y aquí ya hablamos

94
00:09:44,520 --> 00:09:49,120
marco además de esta violencia vicaria hablamos de un concurso de delitos no hablamos de una situación

95
00:09:49,120 --> 00:09:55,760
en donde si el padre no tiene derecho de guarda y custodia caemos en algo que es desaparición de

96
00:09:55,760 --> 00:10:02,200
menores sin fíjate yo crecí con eso porque mi mamá fue el cuarto matrimonio de mi papá y en

97
00:10:02,200 --> 00:10:08,960
el primer matrimonio de mi papá él se secuestró a dos a sus dos hijos y se los estamos hablando

98
00:10:08,960 --> 00:10:12,840
de hace muchos años donde no había internet no había facebook no había instagram entonces se lo

99
00:10:12,840 --> 00:10:17,760
secuestró y los mandó a estados unidos lo sacó de méxico para que la mamá no pudiera dar con ellos

100
00:10:17,760 --> 00:10:22,880
en ningún lugar entonces cuando mi mamá le toca se divorcia de él porque era violento físicamente

101
00:10:22,880 --> 00:10:27,800
y lo deja él dice pues me voy a secuestrar a marco antonio como lo hice con luis con mi hermano

102
00:10:27,800 --> 00:10:33,920
más grande entonces mi mamá y yo siempre crecimos con ese miedo de marco antonio no puede salir solo

103
00:10:33,920 --> 00:10:37,920
marco antonio no solamente yo lo puedo recoger en la escuela cuidad eso es crecimos los primeros

104
00:10:37,920 --> 00:10:44,120
años de mi vida hasta los 10 11 años siempre con el miedo de que mi papá me iba a secuestrar y eso

105
00:10:44,120 --> 00:10:49,440
es bastante común desgraciadamente es bastante común que lamentable que te haya tocado bueno

106
00:10:49,440 --> 00:10:55,520
me secuestró bueno porque eso también solidifica la relación mamá hijo claro pero vives con miedo

107
00:10:55,520 --> 00:11:00,040
por supuesto que ese es el objetivo marco precisamente generarle miedo generar esta

108
00:11:00,040 --> 00:11:06,880
angustia para que precisamente la mujer se vea sometida y no tenga un margen de maniobra y

109
00:11:06,880 --> 00:11:11,080
también vemos situaciones en donde de repente la mujer toma sus cosas toma su hijo y es la

110
00:11:11,080 --> 00:11:17,840
que desaparece claro porque es es una situación casi obligada ante un escenario así claro y luego

111
00:11:17,840 --> 00:11:21,880
las amenazas son te voy a demandar por abandono de hogar y te voy a quitar al niño o sea o a la

112
00:11:21,880 --> 00:11:27,240
niña y lo intentan legalmente y así no lo pueden hacer legalmente entonces ya recurren al secuestro

113
00:11:27,240 --> 00:11:31,200
es correcto si ahí va a depender muchísimo de la legislación de cada estado no porque hay algunos

114
00:11:31,200 --> 00:11:35,720
estados que ya el abandono de hogar ya no ya no es ya no aplica había antes en ciudad méxico por

115
00:11:35,720 --> 00:11:40,620
ejemplo que se llamaban actas especiales no que si alguien abandonaba de los cónyuges el domicilio

116
00:11:40,620 --> 00:11:45,520
había que ir a sentar ese precedente porque era una causal de divorcio ya cuando tenemos divorcio

117
00:11:45,520 --> 00:11:51,760
en causado pues no hay necesidad pero se sigue presentando este fenómeno de de de recurrir

118
00:11:51,760 --> 00:11:57,440
incluso a instancias legales para que por medio de una vía jurisdiccional se tenga ese control o

119
00:11:57,440 --> 00:12:02,600
esa esa pues sí la guada y custodia en algunos casos la pérdida de la patria potestada hacia la

120
00:12:02,600 --> 00:12:10,680
madre presionando por canales jurídicos ya a veces la violencia se da a través de llenarle la cabeza

121
00:12:10,680 --> 00:12:15,040
al niño o a la niña en contra de la mamá eso también se considera violencia por supuesto claro

122
00:12:15,040 --> 00:12:20,240
que sí es una forma de violencia psicológica marco no aquí hay que precisar una situación en

123
00:12:20,240 --> 00:12:26,800
situaciones de de padrastros de madrastras no se puede hacer de esa manera tiene que ser directo

124
00:12:26,800 --> 00:12:32,760
entre los miembros de la familia que voy que si el padrastro habla mal del papá si no se considera

125
00:12:32,760 --> 00:12:38,040
como tal esta esta cuestión oblicua tiene que ser entre entre cónyuges entonces si efectivamente

126
00:12:38,040 --> 00:12:44,960
oye este ahora que viniste de visita fíjate que tu mamá no te quiere fíjate que tu mamá este

127
00:12:44,960 --> 00:12:51,120
el dinero que yo doy de la pensión esos tenis que tú traes los compró los compré yo yo le

128
00:12:51,120 --> 00:12:56,360
di dinero a tu mamá para que tu mamá no hace nada o el dinero que yo le doy quién sabe salir con sus

129
00:12:56,360 --> 00:13:02,600
amigas a otro lado es una tal por cual y se anda acostando con no sé quién o sea llenarle la cabeza

130
00:13:02,600 --> 00:13:07,520
al niño o a la niña en contra de la mamá si está tipificado como delito eso por supuesto

131
00:13:07,520 --> 00:13:14,880
precisamente esta situación puede ser acreditada vía pericial no con los infantes podemos detectar

132
00:13:14,880 --> 00:13:19,760
determinar que hay un daño psicológico a consecuencia de esto porque además estás dañando la imagen

133
00:13:19,760 --> 00:13:25,080
primaria la imagen más importante de un niño sobre todo cuando está en un periodo de formación

134
00:13:25,080 --> 00:13:32,880
y hacer este tipo de comentarios justamente de es que con el que está ahora se metió en arruinó

135
00:13:32,880 --> 00:13:38,520
nuestra familia la madre lo permitió y te estoy hablando de situaciones completamente reales que

136
00:13:38,520 --> 00:13:44,080
nos toca vivir al día a día y que impactan al menor y que no sabe la criatura sí porque es lo

137
00:13:44,080 --> 00:13:48,000
que significan algunos conceptos que es lo que significa nada más es mi mamá es mala porque

138
00:13:48,000 --> 00:13:55,960
lastimó a mi papá y hay sujetos marco que hasta lloran en frente de sus hijos en un teatro como

139
00:13:55,960 --> 00:14:02,200
si se tratara de una telenovela para convencer al niño y que el niño vaya y culpe a la madre

140
00:14:02,200 --> 00:14:08,040
claro me parece despiadado me parece en el lente oye y hay hombres también que amenazan si sales con

141
00:14:08,040 --> 00:14:12,000
alguien más pone que ya se divorciaron o se separaron si sales con alguien más no te voy a

142
00:14:12,000 --> 00:14:16,680
pasar la pensión los niños correcto esto es bien común también y eso es algo que la gente tiene

143
00:14:16,680 --> 00:14:22,040
que tener muy claro no la obligación alimentaria marco para con los niños o en su caso para con

144
00:14:22,040 --> 00:14:27,480
la ex esposa no condiciona la situación de régimen de visitas y convivencias no condiciona

145
00:14:27,480 --> 00:14:32,400
la guardia y custodia y no condiciona incluso la pérdida en la patria potestad marco hay situaciones

146
00:14:32,400 --> 00:14:37,640
en donde el hombre pierde la pérdida más bien se hace creer a la pérdida de la patria potestad

147
00:14:37,640 --> 00:14:43,880
perdón y dice pues me lavo las manos ya no tengo ningún oblero la obligación alimentaria persiste

148
00:14:43,880 --> 00:14:50,560
entonces sí definitivamente también se traduce esto en una cuestión de violencia económica

149
00:14:50,560 --> 00:14:56,160
hablamos de un paquetito de violencias de una serie de situaciones que es un abanico completo

150
00:14:56,160 --> 00:15:00,720
que perjudica evidentemente a la madre y en este caso pues también a los menores y todo eso es

151
00:15:00,720 --> 00:15:06,800
violencia porque claro pone que se separan y la mamá invirtió muchos años de su vida en

152
00:15:06,800 --> 00:15:11,120
criar esos niños y mientras ella estaba en casa criando esos niños y trabajando en la casa pues

153
00:15:11,120 --> 00:15:15,480
el marido tenía más éxito profesional porque tenía más relaciones este estaba en el ambiente

154
00:15:15,480 --> 00:15:20,120
laboral entonces la mamá está en completamente en desventaja porque no es nada más a me divorcio

155
00:15:20,120 --> 00:15:26,440
voy a trabajar no pues no perdí años de experiencia perdí años de contactos no estoy activa entonces

156
00:15:26,440 --> 00:15:32,520
eso fue un rol que la mamá sumió y está en completa desventaja y por eso el tema de la del

157
00:15:32,520 --> 00:15:37,080
dinero que el que papá le tiene que dejar en ese caso particular vamos en una pausita y cuando

158
00:15:37,080 --> 00:15:42,400
regresemos quiero que nos platiques de la nueva ley que se aprobó en enero del 2024 que me decía

159
00:15:42,400 --> 00:15:49,360
esto fuera el aire no es perfecta más se acerca a lo que yo siempre me soñé exactamente en esos

160
00:15:49,360 --> 00:15:53,960
términos estamos desde torreón coahuila en radio fórmula y tele fórmula transmitiendo para todo

161
00:15:53,960 --> 00:15:58,120
méxico volvemos después de una pequeña pausa para continuar con el tema de la violencia vicaria

162
00:15:58,120 --> 00:16:07,440
volvamos anímate sigue la conversación con marco antonio regil anímate sigue la conversación con

163
00:16:07,440 --> 00:16:14,560
marco antonio regil en fórmula continuamos transmitiendo para todo méxico desde torreón

164
00:16:14,560 --> 00:16:20,160
coahuila en esta ocasión en el programa viajero acá continuamos horas de torreón estamos en el

165
00:16:20,160 --> 00:16:24,800
museo aro cena un espacio de arte y cultura es un museo que está en el centro de la ciudad torreón

166
00:16:24,800 --> 00:16:30,680
cuando vengan a torreón por favor no se lo pierdan la familia aro cena tiene una colección de 3.000

167
00:16:30,680 --> 00:16:37,480
obras de arte virreinal europeo y mexicano adquiridas a lo largo de un siglo y pues la

168
00:16:37,480 --> 00:16:42,760
lo comparten y puede uno venir aquí a aprender muchísimo son 13 edificios y uno en especial me

169
00:16:42,760 --> 00:16:47,960
llama mucho la atención porque es un edificio dedicados con un memorial a lo que fue en algún

170
00:16:47,960 --> 00:16:53,600
momento el banco chino y hablan de la matanza una matanza que hubo según lo que estaba yo leyendo

171
00:16:53,600 --> 00:16:59,520
ahí en las aquí en las paredes del museo las tropas de madero entraron y masacraron a 300 chinos

172
00:16:59,520 --> 00:17:04,520
había muchísimo racismo en contra de los chinos y es un tema interesante porque siempre la xenofobia

173
00:17:04,520 --> 00:17:10,840
está presente este racismo el separarnos por colores por nacionalidades por razas siempre hay

174
00:17:10,840 --> 00:17:15,760
algo que aprender porque ha habido masacres de estas en todo el mundo en guatemala en méxico

175
00:17:15,760 --> 00:17:22,680
este hitler obviamente en europa en eeuu hay quien promueve el racismo en contra de los latinos en

176
00:17:22,680 --> 00:17:27,300
fin es algo en lo que no debemos de caer y siempre que venimos un museo podemos ver lo que a dónde

177
00:17:27,300 --> 00:17:31,400
llegue el ser humano cuando no tiene conciencia cuando no tiene compasión y cuando se nos olvida

178
00:17:31,400 --> 00:17:37,080
que somos uno y que la diferencia de colores de piel nacionalidad no son motivos para exterminar

179
00:17:37,080 --> 00:17:42,960
a la gente cuando eso se nos olvida hacemos cosas terribles así que es el museo aro cena en torreón

180
00:17:42,960 --> 00:17:47,520
coahuila méxico que nos recibe hoy que estamos transmitiendo para toda la república mexicana

181
00:17:47,520 --> 00:17:53,720
hablando de la violencia vicaria es decir cuando la expareja o la pareja o la expareja usa a los

182
00:17:53,720 --> 00:18:00,040
hijos para manipular y lograr lo que quiere salirse con la suya a raúl ruiz gonzález está platicando

183
00:18:00,040 --> 00:18:04,360
con nosotros es doctor en derecho criminólogo y criminalista aquí continuamos y le damos de

184
00:18:04,360 --> 00:18:10,000
bienvenida a eilen alejandra díaz herrera que psicoterapeque es perito psicoterapeuta familiar

185
00:18:10,000 --> 00:18:15,920
y de pareja y además directora del centro de psicología jurídico clínico bienvenida a el en

186
00:18:15,920 --> 00:18:20,840
cómo estás hola muchas gracias por la invitación marcos muy bien aquí contenta y en un museo muy

187
00:18:20,840 --> 00:18:26,680
bonito muy bonito aquí estamos bueno platicando de la violencia hacia las mujeres básicamente

188
00:18:26,680 --> 00:18:30,720
que me decías que este querido raúl que en algunos casos llega a suceder entre hombres

189
00:18:30,720 --> 00:18:37,560
qué porcentaje de cada 100 casos de violencia vicaria en cuántos son hombres yo creo que son

190
00:18:37,560 --> 00:18:43,360
mínimos no no me podría yo precisar marcó la número la estadística porque la desconozco en

191
00:18:43,360 --> 00:18:49,600
este momento pero existe de que existe existe no en proporción es como la experiencia personal uno

192
00:18:49,600 --> 00:18:55,120
de cada 10 o sea se han llegado situaciones muy graves de violencia donde la mujer hacia el hombre

193
00:18:55,120 --> 00:19:00,000
a la mujer hacia el hombre pensaría que eso no existe pero tremendo incluso esa vez que yo tuve

194
00:19:00,000 --> 00:19:05,280
la consulta con el cliente la venía persiguiendo lo venía siguiendo ella y está todo golpeado y

195
00:19:05,280 --> 00:19:11,440
además un caballero alto fornido todo tatuado fuerte así y le tenía pavor me dice es que viene

196
00:19:11,440 --> 00:19:18,440
para acá y tú le pues no va no va a pasar vamos a cerrar la oficina no a ese grado y la proporción

197
00:19:18,440 --> 00:19:23,680
si es por supuesto mínima en relación a la violencia es a la mujer pero existe si es un dato

198
00:19:23,680 --> 00:19:27,560
interesante conocerlo pero estamos obviamente embocados en la violencia que recibe la mujer la

199
00:19:27,560 --> 00:19:32,400
mitad y la mitad de la violencia hacia las mujeres de sus parejas o exparejas eso es horrible no el

200
00:19:32,400 --> 00:19:39,000
en la parte más complicada está en que cuando uno hace de pareja cuando uno empieza el fierteo y en

201
00:19:39,000 --> 00:19:46,200
este idilio en el romanticismo pues estás esperando recibir lo que tú ofreces no amor protección

202
00:19:46,200 --> 00:19:52,560
apoyo comunicación adecuada resolución de conflictos y esto obviamente desde un inicio

203
00:19:52,560 --> 00:19:57,840
pues se empiezan a tener esos red flags no que se hicieron tan famosas en algún momento en algunas

204
00:19:57,840 --> 00:20:04,080
publicaciones pero se empieza a notar desde un inicio como algunas parejas no logran consumar

205
00:20:04,080 --> 00:20:10,840
alguna situación que tratan un tema de discusión no se resuelve y entonces viene la imposición el

206
00:20:10,840 --> 00:20:16,600
dominio y se va transformando cuando es el rompimiento es cuando empieza a salir la verdadera

207
00:20:16,600 --> 00:20:22,000
personalidad de ambos y con tal de que no se les vaya empieza la violencia a través de los hijos

208
00:20:22,000 --> 00:20:27,560
a través de la animal de compañía veces un tipo de chantaje para que no te vayas si te vas

209
00:20:27,560 --> 00:20:35,280
me voy a ir contra quien más quieres en realidad yo creo que la violencia vicaria surge a partir de

210
00:20:35,280 --> 00:20:40,960
que hay la separación es donde más evidente se vuelve porque porque previo a eso pues se dirige

211
00:20:40,960 --> 00:20:46,640
la violencia directamente sobre la pareja sobre la mujer y en esos casos pues es la mujer quien

212
00:20:46,640 --> 00:20:51,920
tiene las repercusiones no en la dinámica en las discusiones en el control el así no te vas a

213
00:20:51,920 --> 00:20:57,880
vestir con este no vas a salir o el dominio económico claro cuando se separan empieza la

214
00:20:57,880 --> 00:21:03,440
manipulación justo hacia los niños la parte más vulnerable digo si aquí en el auditorio las

215
00:21:03,440 --> 00:21:08,960
personas que escuchan quien no nos ven tienen hijos saben que el talón de Aquiles de cualquier padre

216
00:21:08,960 --> 00:21:13,400
de cualquier madre pues terminan siendo los niños y los niños olas o los animalitos de compañía

217
00:21:13,400 --> 00:21:17,520
claro que también es un tema porque ahora los animales ya los consideramos parte de nuestra

218
00:21:17,520 --> 00:21:21,640
familia entonces también pues me voy con el perrito incluso es más fácil a veces me dicen algunos

219
00:21:21,640 --> 00:21:26,200
abogados que es más fácil que se vayan contra el perrito porque si la agua al perrito pues el

220
00:21:26,200 --> 00:21:31,160
delito no es grave en cambio si le hago a algún niño ahí sí me pueden meter a la cárcel pues

221
00:21:31,160 --> 00:21:37,240
depende habrá no así sí obviamente legalmente pero para acreditarlo tiene cierta complejidad

222
00:21:37,240 --> 00:21:43,640
por ejemplo cuando hablamos de las evaluaciones violencia psicológica es muy difícil de acreditarla

223
00:21:43,640 --> 00:21:50,320
hay una complejidad en que hay una manipulación el niño siente culpa el niño su figura de

224
00:21:50,320 --> 00:21:56,000
autoridad de confianza de protección pues de su mamá su papá son sus figuras de referencia si

225
00:21:56,000 --> 00:22:02,160
ellos le dicen eso está bien esto está mal así lo toman literal no hay esta capacidad crítica o

226
00:22:02,160 --> 00:22:08,280
de juicio entonces obviamente en esta manipulación y en este dimidrete el niño lo traen como pelota

227
00:22:08,280 --> 00:22:12,840
de ping-pong pobre niño todo confundido porque es mamá y papá son las dos fuentes de autoridad de

228
00:22:12,840 --> 00:22:18,240
respaldo que tengo en mi vida son mis dos grandes maestros y compañeros a quien le creo claro de

229
00:22:18,240 --> 00:22:24,140
hecho en la terapia familiar y de parejas se llaman dobles vínculos en una discusión así dice mamá

230
00:22:24,140 --> 00:22:30,400
llegué a las seis de la tarde y dice para hablar que no llegó a las ocho tú lo viste si el niño

231
00:22:30,400 --> 00:22:36,560
dice llegó a las seis tiene un problema si dice llegó a las ocho tiene un problema y si no contesta

232
00:22:36,560 --> 00:22:42,240
tiene un problema el niño es el que termina siendo el centro yo creo que cuando hablamos de violencia

233
00:22:42,240 --> 00:22:47,560
dicaria falta un poquito más de estudio falta un poquito más de preparación porque estamos otra

234
00:22:47,560 --> 00:22:52,200
vez hablando de los géneros y estamos hablando de papá y mamá cuando en realidad la base y la

235
00:22:52,200 --> 00:22:58,120
parte principal más afectados terminan siendo los niños claro si esto se viera desde la perspectiva

236
00:22:58,120 --> 00:23:05,600
de la infancia estaríamos hablando de algo más objetivo pienso yo ya no sería si mamá se siente

237
00:23:05,600 --> 00:23:11,320
agredida o si papá se siente agredido sino las repercusiones que está viviendo en este divorcio

238
00:23:11,320 --> 00:23:18,440
que en realidad no se ha dado firmaron un papel siguen en este discurso como si vivieran juntos

239
00:23:18,440 --> 00:23:24,800
no y el conflicto sigue erradicando y sigue cayendo sobre los niños es horrible es horrible es

240
00:23:24,800 --> 00:23:28,880
horrible y aparte quien lo hace sabiendo lo que está haciendo con esa conciencia que es la que

241
00:23:28,880 --> 00:23:34,320
que decías no raúl sé lo que estoy haciendo eso es violencia si efectivamente es claro no en

242
00:23:34,320 --> 00:23:41,120
cambio justamente la víctima nosotros hemos tenido casos en donde una mujer fue violentada desde los

243
00:23:41,120 --> 00:23:46,720
seis años hasta los 19 y se entera que fue que era víctima hasta que entra terapia los 23 no

244
00:23:46,720 --> 00:23:52,440
sabía no lo reconocía como violencia culturalmente a veces no dependiendo el extracto dependiendo la

245
00:23:52,440 --> 00:23:58,040
situación pues no somos conscientes de lo que está ocurriendo entonces se prolonga a lo largo

246
00:23:58,040 --> 00:24:03,160
de toda la vida y sobre todo si viene de una familia de origen también violenta marco pues esto se

247
00:24:03,160 --> 00:24:10,360
se complica todavía más si tengo una amiga muy querida en california que vivió el papá la violaba

248
00:24:10,360 --> 00:24:16,240
casi todos los días y ella pensaba que era normal porque el papá le decía que que la quería que por

249
00:24:16,240 --> 00:24:23,640
eso que por eso lo hacía y la mamá se daba cuenta y no hacía nada sí claro y además también una

250
00:24:23,640 --> 00:24:29,800
una responsabilidad por parte de la madre te debe estar estar acordando maestra y le no de un asunto

251
00:24:29,800 --> 00:24:34,520
en particular con mucha similitud de lo que nos está diciendo aquí en la zona y como adulto ella lo

252
00:24:34,520 --> 00:24:39,640
ella lo con la confrontó y la mamá le decía no es mentira eso nunca pasó pero tú te dabas cuenta

253
00:24:39,640 --> 00:24:42,840
que se levantaba cómo no te vas a dar cuenta que se levantaba todos los días y venía mi habitación

254
00:24:42,840 --> 00:24:49,120
o sea no estás mintiendo eso no eso no pasó saqué fuerte para los hijos cuando tienes una vez más

255
00:24:49,120 --> 00:24:55,960
quien te protege quien te guía no está en compliciada contigo y te quedas en medio del camino que una

256
00:24:55,960 --> 00:25:01,720
situación horrible muy difícil hay mucho de eso aquí en la región hay muchos casos de abuso a

257
00:25:01,720 --> 00:25:06,920
menores y la mayoría de los agresores terminan siendo figuras de confianza si oye vamos a ir

258
00:25:06,920 --> 00:25:11,080
a pausita pero antes de la pos tenemos dos minutitos hay una nueva ley que se promulgó en méxico

259
00:25:11,080 --> 00:25:17,640
apenas en enero 2024 es correcto marco es la ley general de acceso a la mujer a una vida libre de

260
00:25:17,640 --> 00:25:25,000
violencia una ley que por supuesto acerca y da pasos agigantados hacia hacia esta protección en

261
00:25:25,000 --> 00:25:29,400
la vulnerabilidad del hecho de ser mujer que lamentable no que tenga que haber leyes tan

262
00:25:29,400 --> 00:25:36,800
específicas porque pues el machismo predomina no es perfecta en que se acerca al buen camino

263
00:25:36,800 --> 00:25:42,600
digamos yo creo que encamina todo esto a la adaptación o el mejoramiento del código civil

264
00:25:42,600 --> 00:25:47,320
federal del código penal federal y de las dos códigos respectivos de cada entidad de la república

265
00:25:47,320 --> 00:25:53,640
para configurar el tipo y la tipicidad de manera más precisa y que el ministerio público pueda

266
00:25:53,640 --> 00:25:59,920
encuadrar la conducta para que ésta sea sancionable no el defecto que no se trata todavía en cuestión

267
00:25:59,920 --> 00:26:05,520
de su pena de un delito grave regularmente va con uno junto con otros delitos se llama concurso

268
00:26:05,520 --> 00:26:11,440
de delitos ya una violencia física violencia intrafamiliar que podría precisamente ahí sí

269
00:26:11,440 --> 00:26:17,760
hablar de un tema de cárcel no de una pena privativa de libertad pero per se como tal no es

270
00:26:17,760 --> 00:26:23,000
grave o sea que es un buen buen paso pero se podría perfeccionar definitivamente ok vamos

271
00:26:23,000 --> 00:26:28,320
en una pausita cuando regresemos hablaremos de las soluciones si tú estás escuchando el programa y

272
00:26:28,320 --> 00:26:32,960
estás sufriendo dice oye yo soy víctima de violencia vicaria o de cualquier tipo de violencia que hago

273
00:26:32,960 --> 00:26:38,760
o conozco a alguien que sospecho creo que le está viviendo y no sé cómo ayudarle lo hablaremos con

274
00:26:38,760 --> 00:26:45,200
nuestros expertos después de mensajes en grupo fórmula conecta y construye a través de nuestra

275
00:26:45,200 --> 00:26:51,000
conversación a través de nuestra conversación a través de nuestra regresamos con marco antonio

276
00:26:51,000 --> 00:26:58,840
regil en fórmula ánimate sigue la conversación con marco antonio regil en fórmula continuamos

277
00:26:58,840 --> 00:27:03,960
desde torreón coahuila transmitiendo para todo méxico aquí en radio fórmula y tele fórmula

278
00:27:03,960 --> 00:27:09,840
estamos con raúl ruiz gonzález doctor en derecho criminólogo y criminalista y eilen alejandra días

279
00:27:09,840 --> 00:27:16,440
que es perito y psicoterapeuta familiar y de pareja hablando de la violencia vicaria y ahorita vamos

280
00:27:16,440 --> 00:27:21,160
a hablar ya de soluciones porque pues hemos estado analizando mucho los problemas ayudando a que la

281
00:27:21,160 --> 00:27:27,040
gente pueda tomar conciencia si a ti te está pasando o si tienes un familiar una amiga un amigo alguien

282
00:27:27,040 --> 00:27:31,880
que puede estar viviendo esto cómo ayudarles vamos a enfocar en las soluciones en este último

283
00:27:31,880 --> 00:27:38,920
segmento de este tema eilen yo te quiero preguntar tú eres perito y psicoterapeuta psicoterapeuta

284
00:27:38,920 --> 00:27:44,120
pues entiende qué es lo que haces no pero que hace un perito en temas de violencia hacia la mujer

285
00:27:44,120 --> 00:27:50,840
o violencia vicaria nosotros hacemos las evaluaciones psicológicas de los casos que llegan a la fiscalía

286
00:27:50,840 --> 00:27:57,240
al tribunal superior de justicia al div donde se ponen las denuncias no el instituto de la mujer el

287
00:27:57,240 --> 00:28:03,440
objetivo de las periciales es identificar en el ámbito psicológico cuáles son las repercusiones

288
00:28:03,440 --> 00:28:09,880
afectivas conductuales emocionales a veces ya diagnósticas cuando hay violencia vicaria ya

289
00:28:09,880 --> 00:28:16,200
y es el principio del camino ahí empieza la denuncia contigo esa que tienes que evaluar las cosas que

290
00:28:16,200 --> 00:28:20,800
no es nada fácil evaluar las porque cuando es violencia psicológica es me dijo le dije no es verdad

291
00:28:20,800 --> 00:28:26,080
es mentira y cómo le haces para encontrar la verdad bueno de entrada se aplica una batería de pruebas

292
00:28:26,080 --> 00:28:31,320
estandarizada el objetivo obviamente es identificar cuáles son las repercusiones o las secuelas que

293
00:28:31,320 --> 00:28:36,880
hay en los menores en las mujeres una vez que se hace la evaluación se hacen entrevistas yo creo

294
00:28:36,880 --> 00:28:42,500
que ahí es la parte de la solución cuando se hace una entrevista exclusivamente conociendo la

295
00:28:42,500 --> 00:28:48,220
perspectiva de la madre estamos perdiéndonos de la mitad de la historia en muchas ocasiones cuando

296
00:28:48,220 --> 00:28:54,440
hablamos con el menor su referencia es voltear a ver a la mamá y si la mamá le hace así o si la

297
00:28:54,440 --> 00:29:03,520
mamá en la siente con la cabecita entonces ya dice ok eso es lo que pasó y repite o igual en la misma

298
00:29:03,520 --> 00:29:09,440
mirada el niño se queda callado no si lo que es claro mi mamá me controlaba con la mirada entonces

299
00:29:09,440 --> 00:29:13,640
ahí cuando están contigo la misma cosa tienes que hablar con el menor por separado por separado a los

300
00:29:13,640 --> 00:29:20,040
abuelos tíos la escuela se busca de manera integral hacer una investigación de campo con

301
00:29:20,040 --> 00:29:25,160
un trabajador social para poder conocer cuál es la situación de los menores cuál la situación

302
00:29:25,160 --> 00:29:30,880
de las mujeres y el resultado de esa investigación te lleva a son pruebas que se pueden usar en un

303
00:29:30,880 --> 00:29:36,960
juicio más adelante así es de hecho se utilizan al momento de la audiencia se presenta el dictamen

304
00:29:36,960 --> 00:29:41,840
con la batería de pruebas que se aplicó y nos hacen un interrogatorio y un contra interrogatorio

305
00:29:41,840 --> 00:29:48,000
en donde ambas partes cuestiona nuestro trabajo los resultados que obtuvimos para acreditar o no la

306
00:29:48,000 --> 00:29:52,840
violencia vicaria ya el primer paso es denunciar eso es un tema gravísimo estamos hablando de las

307
00:29:52,840 --> 00:29:58,560
estadísticas de méxico que es de siete de cada diez mujeres en méxico me imagino que en américa

308
00:29:58,560 --> 00:30:03,520
latina debe ser similar siete de cada diez mujeres han vivido algún tipo de violencia psicológica

309
00:30:03,520 --> 00:30:08,320
económica patrimonial física sexual o discriminación a lo largo de su vida es un problema también

310
00:30:08,320 --> 00:30:14,240
mundial la organización mundial de la salud estima que aproximadamente una de cada tres mujeres en el

311
00:30:14,240 --> 00:30:20,000
mundo entero en el mundo entero ha vivido algún tipo de violencia física o sexual siendo la

312
00:30:20,000 --> 00:30:25,400
pareja otra vez la agresora en la mayor parte de los casos de igual manera se estima que también

313
00:30:25,400 --> 00:30:31,400
que un 38 por ciento de los asesinatos a mujeres se producen en el que se produce en el mundo son

314
00:30:31,400 --> 00:30:39,080
realizados por su pareja o su expareja o sea eso este puede sonar a broma pero no lo es hay que

315
00:30:39,080 --> 00:30:45,680
tener mucho cuidado con quien te relacionas o sea puede estar este saliendo a la primera cita con

316
00:30:45,680 --> 00:30:51,560
tu con tu futuro agresor con tu futuro agresor o mis vida en algunos casos efectivamente tienes

317
00:30:51,560 --> 00:31:00,320
que tener mucho mucho mucho cuidado a quien eliges y a veces se llaman las banderas rojas exacto a eso

318
00:31:00,320 --> 00:31:07,960
iba una vez que se elige no hay forma de pasar desapercibido los primeros indicios de violencia

319
00:31:07,960 --> 00:31:13,240
de agresión y la falta de límites que a veces por no perder a la pareja porque tal vez es el último

320
00:31:13,240 --> 00:31:20,960
tren y se me va acepto y accedo a muchas situaciones que de manera instintiva no estoy satisfecha o no

321
00:31:20,960 --> 00:31:27,040
me convencen o no me siento cómoda y eso obviamente esos red flags son las que nos permiten pues empezar

322
00:31:27,040 --> 00:31:32,200
en este proceso hay que observar hay que observar con que tener mente fría yo sé que el enamoramiento

323
00:31:32,200 --> 00:31:37,360
y me gusta y me dijo y todo pero tienes que analizar fríamente totalmente yo creo que aquí

324
00:31:37,360 --> 00:31:43,360
ahorita que referías tú acerca de la de la oms de la organización de la salud culturalmente pues

325
00:31:43,360 --> 00:31:47,760
méxico es una nación con mucho machismo nosotros hombres somos víctimas de nuestro propio machismo

326
00:31:47,760 --> 00:31:52,760
incluso un hombre violentado no va y denuncia porque va a ser juzgado propiamente por la otra

327
00:31:52,760 --> 00:31:57,720
por otro hombre no imagina que somos víctimas de nuestro machismo que te pega una mujer claro

328
00:31:57,720 --> 00:32:03,800
por supuesto que no eres hombre que no es hombre estamos hablando que la oms dijo que en méxico

329
00:32:03,800 --> 00:32:09,880
se va a librar del machismo en 323 años que 323 años porque viene en nuestra sangre marco

330
00:32:09,880 --> 00:32:15,680
no culturalmente digo no es no no justifica o no nos hace pensar que este que sea correcta esta

331
00:32:15,680 --> 00:32:21,520
situación al final creo que hablamos de causas y de causalidades no para para corregir esto

332
00:32:21,520 --> 00:32:26,480
tendremos que atacar no la causa sino la causalidad la causalidad cuál es es un tema cultural es un

333
00:32:26,480 --> 00:32:32,680
tema de educación no a ti y a mí a eilen este todavía en la escuela era una cuestión formativa

334
00:32:32,680 --> 00:32:38,080
no donde se te corregía para para mandarte a una sociedad de mejor de mejor manera y con mayores

335
00:32:38,080 --> 00:32:45,640
herramientas hoy esa posibilidad está muy limitada no hay que considerar también que muchas de las

336
00:32:45,640 --> 00:32:51,440
personas sobre todas las mujeres no acuden a denuncias porque no confían en las instituciones

337
00:32:51,440 --> 00:32:58,600
no o por esta cuestión de revictimización no a me fuiste ahora sí te la cumplo no yo creo que

338
00:32:58,600 --> 00:33:04,320
la parte más importante es acudir con una persona de confianza acudir con nosotros profesionales en

339
00:33:04,320 --> 00:33:10,320
temas de derecho y de legalidad para poder orientar a la persona la mujer en este caso en su gran

340
00:33:10,320 --> 00:33:16,400
mayoría a este interponer la denuncia ante la fiscalía y acudir a terapia también para que la

341
00:33:16,400 --> 00:33:21,280
persona tenga las herramientas marco para poder iniciar todo este proceso porque además posee un

342
00:33:21,280 --> 00:33:26,520
biacrusis no es una situación que no es sencilla que no es hay muchos obstáculos procesales por

343
00:33:26,520 --> 00:33:31,160
eso la importancia de una ley como la que comentábamos hay muchas muchos obstáculos

344
00:33:31,160 --> 00:33:38,200
burocráticos hay muchos obstáculos del que dirán pero como si él es un caballero la trata con mucho

345
00:33:38,200 --> 00:33:44,520
amor con mucho cuidado con mucho eso es lo que tú ves cuando la puerta se cierra de lo que ocurre

346
00:33:44,520 --> 00:33:50,160
adentro ya nadie se entera entonces hay que hay que denunciar eso en cualquier delito en cualquier

347
00:33:50,160 --> 00:33:55,480
hecho con apariencia delito hay que denunciar porque esto puede acabar como lo referimos hace

348
00:33:55,480 --> 00:34:01,240
unos minutos en un homicidio ahora también parte ahora que estamos hablando de reformas no una

349
00:34:01,240 --> 00:34:05,400
reforma muy interesante podría ser en el lugar de la denuncia porque las víctimas que hemos tenido

350
00:34:05,400 --> 00:34:09,560
el programa en el podcast y en el programa aquí de radiofórmula pues nos dicen van a presentar la

351
00:34:09,560 --> 00:34:14,840
denuncia y se encuentran con un hombre a veces mal encarado quizá porque está mal pagado quizá

352
00:34:14,840 --> 00:34:20,160
porque no está entrenado quizá porque no le gusta su trabajo quizá porque es macho lo que sea pero

353
00:34:20,160 --> 00:34:25,560
normalmente es un hombre sentado en un ministerio público que te que te tú estás contándole tu

354
00:34:25,560 --> 00:34:31,880
historia y ese puede redactar y no le importa no hay empatía este hasta te regaña porque estás

355
00:34:31,880 --> 00:34:36,200
declarando mal o sea es una experiencia horrible ir a presentar una denuncia el ministerio público

356
00:34:36,200 --> 00:34:42,040
claro la redictimización yo creo que es algo que se tiene que atender las instituciones tienen ese

357
00:34:42,040 --> 00:34:48,840
espacio también en ocasiones yo sugiero que primero inician en un proceso terapéutico a veces en las

358
00:34:48,840 --> 00:34:52,640
mismas instituciones te lo ofrecen como víctimas antes de ir a denunciar antes de la denuncia

359
00:34:52,640 --> 00:34:58,600
porque es preparado exacto porque hay ocasiones en que están en la denuncia y no pueden contraer el

360
00:34:58,600 --> 00:35:03,640
llanto están en estado de shock tienen angustia no pueden respirar entonces no pueden hacer la

361
00:35:03,640 --> 00:35:08,840
denuncia y el proceso terapéutico tiene como finalidad darle los recursos las herramientas

362
00:35:08,840 --> 00:35:13,760
para darle figura a eso que están viviendo a eso que están sintiendo por lo mismo que decíamos

363
00:35:13,760 --> 00:35:19,460
hay veces que lo dejan pasar y ya cuando están haciendo conciencia hay mucho miedo hay mucha

364
00:35:19,460 --> 00:35:25,480
angustia hay otro caso muy particular que es común en la violencia de icaria donde las mujeres

365
00:35:25,480 --> 00:35:32,040
además de tener que trabajar porque les retiraron la pensión alimenticia o les dan una mínima parte

366
00:35:32,040 --> 00:35:38,720
de pensión tienen que educar a los hijos y además defenderse porque tienen seis y siete denuncias que

367
00:35:38,720 --> 00:35:44,520
el varón ejerció en contra de ella por situaciones distintas que tiene el recurso y viene y la

368
00:35:44,520 --> 00:35:50,440
denuncia porque es que ejerce violencia es que hay emisión de cuidados es que dejó al niño y no se

369
00:35:50,440 --> 00:35:57,360
hizo cargo es que no le da de comer y se inventan una lista interminable y además tienen que invertir

370
00:35:57,360 --> 00:36:06,320
ellas en la defensa entonces las agarran pues y no tiene ingresos o que se dedicó a trabajar en el

371
00:36:06,320 --> 00:36:13,960
lugar en casa entonces el proceso terapéutico les da la opción de poder estructurar cómo van a abordar

372
00:36:13,960 --> 00:36:19,600
esta situación claro quien acude si no tiene recursos tienes que trabajar apenas a sobreviviendo

373
00:36:19,600 --> 00:36:24,680
estás con todo este estrés con miedo a dónde acudes quién te puede ayudar bueno hay un montón

374
00:36:24,680 --> 00:36:29,040
de instituciones públicas que son gratuitas ahí en el centro de psicología jurídica clínica

375
00:36:29,040 --> 00:36:34,040
podemos también ofrecerles el apoyo también somos una empresa socialmente responsable no damos el

376
00:36:34,040 --> 00:36:39,960
apoyo a las víctimas y obviamente el objetivo pues siempre será hacerlo conciencia normalmente

377
00:36:39,960 --> 00:36:46,400
se piensa que el lado contrario el antónimo del amor es el odio y en realidad no lo es así es

378
00:36:46,400 --> 00:36:55,440
esta indiferencia entonces cuando se hace este proceso se divorcian firman está muy lejano a

379
00:36:55,440 --> 00:37:00,200
que realmente estén divorciados que hay una separación un rompimiento en el vínculo y en

380
00:37:00,200 --> 00:37:05,440
ocasiones la víctima sigue siendo víctima por el enojo que le genera por el odio que le despierta

381
00:37:05,440 --> 00:37:12,320
si ese odio se convierte en indiferencia muchas veces la pareja ya no tiene armas no hay forma

382
00:37:12,320 --> 00:37:17,280
de atraparla eso yo creo que es uno de los recursos principales que tienen las mujeres

383
00:37:17,280 --> 00:37:24,400
y obviamente implica el romper el vínculo de una manera más sana hay un libro buenísimo se llama

384
00:37:24,400 --> 00:37:31,160
el divorcio creador de kranzler el divorcio creador divorcio creador y este libro habla justo de cómo

385
00:37:31,160 --> 00:37:36,600
el proceso de divorcio tiene como objetivo la independencia de dos seres y si tienen un niño

386
00:37:36,600 --> 00:37:43,760
en común el resto de su existencia será maternar y paternar por el objetivo del menor que tienen en

387
00:37:43,760 --> 00:37:50,600
común y que no se va a romper ese vínculo entonces aprender a lidiar con esa relación más allá del

388
00:37:50,600 --> 00:37:57,000
odio que tendríamos entre comillas entendido porque es lo contrario al amor y lo que se supone

389
00:37:57,000 --> 00:38:02,200
corresponde cuando fui víctima de violencia pues obviamente nos da los recursos nos da las

390
00:38:02,200 --> 00:38:08,400
herramientas para desvincular nos para realmente llegar a ese punto de indiferencia y digo indiferencia

391
00:38:08,400 --> 00:38:14,960
entrecomillado no con la intención de que la persona no sea o siga siendo víctima de las

392
00:38:14,960 --> 00:38:20,600
angustias de los temores que el otro quiere ejercer en su contra yo creo que eso sería la clave muy

393
00:38:20,600 --> 00:38:25,840
interesante vuelve a repetir el título del libro por divorcio creador el divorcio el divorcio creador

394
00:38:25,840 --> 00:38:31,360
de kranzler ok perfecto muchas gracias oigan se nos acaba el tiempo pero entonces a ver para la

395
00:38:31,360 --> 00:38:35,200
gente que nos está escuchando en méxico en muchos otros países también pero principalmente en

396
00:38:35,200 --> 00:38:40,800
méxico a qué instituciones puede acudir una mujer claro mira en realidad en general las fiscalías

397
00:38:40,800 --> 00:38:46,520
marco tienen un área de apoyo psicológico por ejemplo aquí en torreón tenemos para cuestiones

398
00:38:46,520 --> 00:38:53,360
de familia a lo que se llama pronif la procuraduría de niños niñas y familia eso a nivel estatal eso

399
00:38:53,360 --> 00:38:57,480
es a nivel estatal y la gente que vive en ciudades méxico guadalajara monterey merida etcétera va a

400
00:38:57,480 --> 00:39:01,560
variar el nombre marco pero generalmente por ejemplo ciudad de méxico tenemos el cabi no

401
00:39:01,560 --> 00:39:07,000
este está el div están este incluso pues bueno colectivos en cómo busco a ver si tú me estuvieras

402
00:39:07,000 --> 00:39:11,240
aconsejando cómo buscas en internet está una persona escuchándonos claro yo necesito ayuda sí

403
00:39:11,240 --> 00:39:16,200
por ejemplo si si vive en michoacán vamos a suponer este violencia familiar fiscalía y ahí

404
00:39:16,200 --> 00:39:21,480
propiamente dentro de la fiscalía del estado de michoacán le van a redireccionar a el div a

405
00:39:21,480 --> 00:39:27,280
alguna institución porque va a cambiar dependiendo del estado de violencia familiar violencia familiar

406
00:39:27,280 --> 00:39:32,120
y el estado donde vives o el país en donde vives y ahí te puede salir es correcto si generalmente

407
00:39:32,120 --> 00:39:37,400
este esto es sencillo el acceso digital para interponer incluso la denuncia digital o que

408
00:39:37,400 --> 00:39:42,760
puedas acudir a terapia o algunos incluso colectivos que eso ha servido muchísimo este

409
00:39:42,760 --> 00:39:49,360
como impulso a que a que los los operadores de la norma agilicen los los procesos ok entonces

410
00:39:49,360 --> 00:39:54,200
busco encuentro ahí en internet alguna y puede ser una denuncia digital dijiste en algunos casos

411
00:39:54,200 --> 00:39:59,000
sí esto también es perfectible sabes porque en algunos casos es bueno o interpongo la denuncia

412
00:39:59,000 --> 00:40:03,640
digital pero tienes que ratificar la la fiscalía y estamos hablando de una mujer que está cautiva

413
00:40:03,640 --> 00:40:09,840
como le hace la mujer para poder salir del a donde vas claro a dónde vas o quién dejó mis hijos

414
00:40:09,840 --> 00:40:15,320
en lo que voy entonces todo esto es perfectible y vamos en aras de que esto vaya mejorando en

415
00:40:15,320 --> 00:40:20,480
cuestión como bien lo decías ahora que estamos en época de reformas pues bueno poner también

416
00:40:20,480 --> 00:40:25,960
una justa y a situaciones como instituciones como es las las fiscalías los ministerios públicos y

417
00:40:25,960 --> 00:40:31,040
la ejecución en su trabajo si la experiencia de la denuncia por supuesto el ministerio público dista

418
00:40:31,040 --> 00:40:37,000
mucho de estar en lo ideal el ministerio público romáticamente lo conocemos como como el abogado

419
00:40:37,000 --> 00:40:42,600
del pueblo no yo no niego que haya fiscalías que estén abarrotadas de trabajo más bien todas están

420
00:40:42,600 --> 00:40:48,080
en ese supuesto son seres humanos se cansan los salarios a lo mejor no son equitativos en relación

421
00:40:48,080 --> 00:40:53,520
a la carga de trabajo que tienen pero sí se necesita un personal con mayor empatía con mayor

422
00:40:53,520 --> 00:40:58,520
capacidad de corazón a corazón sistemas más claro es alguien que diseñe la experiencia de la

423
00:40:58,520 --> 00:41:04,080
víctima que va a denunciar a ver o sea como en el de la entrada a la salida tristemente ahí es donde

424
00:41:04,080 --> 00:41:10,160
normalmente nivel privado eso es mejor el gobierno siempre en general no es muy bueno para crear

425
00:41:10,160 --> 00:41:16,520
experiencias agradables y positivas para hacer trámites pero pues es una es una ahora que tenemos

426
00:41:16,520 --> 00:41:20,880
mujer presidenta pues ojalá que las cosas pudieran cambiar y que hubiera una reforma

427
00:41:20,880 --> 00:41:25,640
profunda se nos acaba el tiempo raúl ruiz gonzález doctor en derecho criminólogo criminalista

428
00:41:25,640 --> 00:41:31,400
dónde te podemos encontrar para aprender más para consultar contigo para seguirte gracias

429
00:41:31,400 --> 00:41:36,680
y este pues me encuentran en facebook como doc raúl ruiz y en instagram como profe raúl ruiz

430
00:41:36,680 --> 00:41:41,440
ahí este pues lo que se ofrezca también apreendamos mucho apoyo a personas que precisamente

431
00:41:41,440 --> 00:41:47,080
tienen alguna duda en esos canales nos pueden encontrar doc raúl ruiz en facebook y profe raúl

432
00:41:47,080 --> 00:41:51,760
ruiz en insta las clases en alguna universidad en varias así es en cuales las clases este vale

433
00:41:51,760 --> 00:41:57,520
pues orgullosamente en la uvm de donde soy alumno también actualmente del valle de méxico en campus

434
00:41:57,520 --> 00:42:02,800
torreón y del instituto nacional desarrollo jurídico ya desde hace 15 años maravilloso ok

435
00:42:02,800 --> 00:42:08,840
eiland alejandra díaz herrera psicoterapeuta y perito directora del centro de psicología jurídico

436
00:42:08,840 --> 00:42:14,480
familiar y clínico y de pareja donde podemos encontrar también en facebook estoy como perito

437
00:42:14,480 --> 00:42:20,040
psicóloga eiland días en instagram igual perito psicóloga eiland días y bueno ahí en el centro

438
00:42:20,040 --> 00:42:23,840
de psicología jurídico clínica que también tenemos por ahí una página es acá en torreón

439
00:42:23,840 --> 00:42:29,480
acá en torreón pueden encontrar ahí pues perfecto muchas gracias dato curioso están casados

440
00:42:29,480 --> 00:42:36,280
dato curioso se conocieron justamente en el ámbito legal encontraron el amor para que vean que los

441
00:42:36,280 --> 00:42:42,680
este los peritos y los abogados también tienen corazón y también se enamoran mientras defienden

442
00:42:42,680 --> 00:42:46,920
a la gente un gusto conocerles gracias son buenísimos lo comunicaron súper bien les agradezco mucho

443
00:42:46,920 --> 00:42:51,920
que hayan estado con nosotros ojalá que estén de regreso pronto en el programa gracias gracias

444
00:42:51,920 --> 00:42:57,760
nos despedimos en telefórmula se van a quedar con maxine good side y yo los los veo los escucho nos

445
00:42:57,760 --> 00:43:02,680
escuchamos el lunes y aquí en radio fórmula en todas las estaciones de radio radio fórmula

446
00:43:02,680 --> 00:43:06,800
continuamos después de una pausa vamos a hablar de otro tema muy interesante así que quédense

447
00:43:06,800 --> 00:43:11,240
con nosotros transmitiendo para todo méxico desde torreón también en youtube en facebook en tiktok

448
00:43:11,240 --> 00:43:17,480
seguimos conectados volvemos después de una pequeña pausa. Alcanzan tu máximo potencial.

449
00:43:17,480 --> 00:43:20,960
Marco Antonio regil en fórmula.

450
00:43:24,520 --> 00:43:31,480
Sigue la conversación con Marco Antonio regil en fórmula. Continuamos desde torreón coahuila

451
00:43:31,480 --> 00:43:37,200
transmitiendo para todo méxico aquí en grupo fórmula y antes de continuar bueno vamos a tener

452
00:43:37,200 --> 00:43:42,600
en el siguiente segmento a román alberto se pera presidente municipal de torreón que acaba de ser

453
00:43:42,600 --> 00:43:48,200
reelecto históricamente con el mayor porcentaje de votos y nos va a platicar le vamos a hacer

454
00:43:48,200 --> 00:43:53,040
preguntas en un méxico que tiene muchas oportunidades de crecimiento algunas ideas

455
00:43:53,040 --> 00:43:57,280
que va a poner a va a poner en práctica en torreón que nos podrían servir para toda la república

456
00:43:57,280 --> 00:44:03,920
mexicana andrea ramírez productora diabla este rebelde rebelde que siempre ponen los cuernos

457
00:44:03,920 --> 00:44:09,880
así cuando entras al aire sabes que hoy es el día internacional del chocolate como crees como crees

458
00:44:09,880 --> 00:44:17,080
que te saca la información pues sí hoy es el día internacional del chocolate te gusta el chocolate

459
00:44:17,080 --> 00:44:24,920
sí pero con leche de avena leche de avena de lactosada light hombre mírales platico hoy es

460
00:44:24,920 --> 00:44:29,400
el día internacional del chocolate y es una celebración muy especial porque pues méxico es

461
00:44:29,400 --> 00:44:35,960
productor de cacao de alta calidad una cosa es el cacao que es una súper alimento y otra cosa es

462
00:44:35,960 --> 00:44:40,920
el chocolate ya mezclado con leche y azúcar y todo rico básicamente no el sanzano andrea

463
00:44:40,920 --> 00:44:47,480
estamos hablando del chocolate sabes en dónde en dónde el cacao por qué se llama chocolate una

464
00:44:47,480 --> 00:44:54,640
planta tropical el cacao es una planta tropical descubierta por cacao slits por los olmecas

465
00:44:54,640 --> 00:44:59,680
a por los olmecas por los olmecas fue cultivado por primera vez en méxico hace miles de años

466
00:44:59,680 --> 00:45:06,960
los olmecas preparaban una bebida llamada la cuerda chocolate chocolate chocolate el a partir

467
00:45:06,960 --> 00:45:12,400
del cacao que era consumida durante ceremonias y considerada el alimento de los dioses y el oro

468
00:45:12,400 --> 00:45:17,560
de los aztecas que maravilla eso sí es que mucha gente piensa que el chocolate viene de suiza si

469
00:45:17,560 --> 00:45:23,680
mucha gente piensa que viene del primer mundo dirían porque yo tengo una amiga que fue a suiza

470
00:45:23,680 --> 00:45:28,640
y todo mundo le pidió chocolate y yo pues pa qué es que creo que los suizos fueron los que ya le

471
00:45:28,640 --> 00:45:37,680
metieron leche de vaca y azúcar y ya hicieron lo rico pero el otro también es rico o sea sí o sea

472
00:45:37,680 --> 00:45:44,280
sí pero la verdad es que todo mundo preferimos así de que un chocolatito con leche así con

473
00:45:44,280 --> 00:45:50,160
almendras hay mers hay versiones sanas hay versiones de chocolate con leche de avena leche de almendra

474
00:45:50,160 --> 00:45:56,080
y con dulcantes naturales que a mí la leche de avena no me cae muy bien no y la de almendra

475
00:45:56,080 --> 00:46:02,760
y la de soya pero le cambia el sabor al café digas lo que digas la leche de almendra le cambia el

476
00:46:02,760 --> 00:46:07,880
sabor esta esta plática nunca la voy a ganar definitivamente oigan recomendación para el

477
00:46:07,880 --> 00:46:13,520
fin de semana hoy se presenta en la cineteca nacional un concierto que se llama mis 40 en

478
00:46:13,520 --> 00:46:18,200
bellas artes de juan gabriel te acuerdas de concierto no la verdad es que soy muy joven

479
00:46:18,200 --> 00:46:25,400
pero si me acuerdo a juan gabriel o sea un concierto maravilloso que di en el palacio de bellas

480
00:46:25,400 --> 00:46:32,040
artes así como no te vas a la chamarrita icónica es el menos pues la cineteca nacional en ciudad

481
00:46:32,040 --> 00:46:37,080
de méxico va a proyectar el concierto mis 40 en bellas artes hoy 13 de septiembre a las 7 30 en

482
00:46:37,080 --> 00:46:41,800
su foro al aire libre así que puede decir al aire libre no sé si cuesta o la entrada es gratis

483
00:46:41,800 --> 00:46:49,480
pero si es la cineteca o es gratis o es muy barato esa nunca vamos tenemos casi un minuto

484
00:46:49,480 --> 00:46:54,520
casi un minuto casi un minuto entonces ya no me alcanzo otra otra buena noticia john bon jovi

485
00:46:54,520 --> 00:47:00,240
salvó una mujer bon jovi el que el que famosísimo cantante estaba filmando un vídeo era las seis de

486
00:47:00,240 --> 00:47:05,080
la tarde y vio una mujer que se iba a suicidar desde un puente y llega y quedó un vídeo quedó

487
00:47:05,080 --> 00:47:10,240
grabado como bon jovi llega y salva a la mujer interrumpe su grabación para salvar una mujer

488
00:47:10,240 --> 00:47:16,800
la terapia si me la terapia imagínate que te empieza a cantar este living on a prayer ya no

489
00:47:16,800 --> 00:47:21,520
te avientas oye pero bon jovi siempre esto sucedió en nashville tennessee en nashville tennessee allá

490
00:47:21,520 --> 00:47:26,760
donde es la capital de la música es de country y todo eso pero bon jovi siempre es muy bueno es

491
00:47:26,760 --> 00:47:31,720
activista yo siento que bon jovi es como tu primo te acuerdas que abrió como un restaurante y que

492
00:47:31,720 --> 00:47:37,280
la gente paga lo que cree que vale el servicio y la comida si o sea que tú puedes ir y si no tienes

493
00:47:37,280 --> 00:47:42,200
dinero pagas lo que tengas para comer es un es un activista es un buen hombre si traes dinero dices

494
00:47:42,200 --> 00:47:48,200
como yo siento que esto podría costar 200 pesos y pagas más porque incluso puede estar patrocinando

495
00:47:48,200 --> 00:47:51,800
la comida de otros seres humanos que no tienen para comer es correcto bon jovi me cae muy bien

496
00:47:51,800 --> 00:47:56,520
no sólo su música siempre es un gran activista y yo creo que han de estar como son relatives

497
00:47:56,520 --> 00:48:02,720
una compañera ya casi nos vamos a ir a corte ya nos vamos a corte hacemos una pausa y vamos a

498
00:48:02,720 --> 00:48:06,440
regresar nos va a visitar el presidente municipal de torreón que vamos a hablar de los planes que

499
00:48:06,440 --> 00:48:08,520
viene torreón y podamos aprender volvemos.

500
00:48:13,520 --> 00:48:18,640
Alímate sigue la conversación con Marco Antonio Regil en fórmula.

501
00:48:18,640 --> 00:48:25,520
Continuamos con el programa desde torreón Coahuila para todo México y el mundo que nos están viendo

502
00:48:25,520 --> 00:48:29,400
en youtube facebook tiktok etcétera etcétera estamos ahora con el presidente municipal

503
00:48:29,400 --> 00:48:35,960
Román Alberto Cepeda presidente municipal de torreón que acaba de reelegirse como el

504
00:48:35,960 --> 00:48:42,320
alcalde más votado en la historia de torreón y en tiempos este donde hay una revuelta en el

505
00:48:42,320 --> 00:48:47,040
país complicados complicados felicidades este gracias por recibirnos aquí en torreón.

506
00:48:47,040 --> 00:48:52,920
Al contrario Marco Antonio es un gusto tenerte aquí en casa también en torreón un gusto recibir a todo tu equipo y bienvenido siempre.

507
00:48:52,920 --> 00:48:57,840
Gracias yo quiero que platiquemos de algo muy interesante que creo que le incumbe a torreón a

508
00:48:57,840 --> 00:49:04,000
Coahuila pero toda la república mexicana que es el tema de la inseguridad torreón hace unos años era

509
00:49:04,000 --> 00:49:09,400
una de las ciudades más inseguras del mundo y le dieron y le dieron la vuelta y es algo que nos

510
00:49:09,400 --> 00:49:15,600
encantaría que todo México o sea cuando visitas torreón o visitas Mérida y es caray así podría

511
00:49:15,600 --> 00:49:22,400
estar todo México es un México seguro que ideas son las que nos puedes dar como consejos para todo

512
00:49:22,400 --> 00:49:26,960
el país para darle la vuelta a la inseguridad que tanto nos preocupa a los mexicanos.

513
00:49:26,960 --> 00:49:31,840
Claro Marco es un tema importantísimo y tan es así que es el primer eje de mi gobierno que tiene

514
00:49:31,840 --> 00:49:37,000
que ver con seguridad y orden y va acompañado de muchas cosas y la primera es voluntad Marco.

515
00:49:37,000 --> 00:49:42,440
Voluntad evidentemente acompañada de presupuesto acompañada de una buena coordinación.

516
00:49:42,440 --> 00:49:46,760
Yo creo que aquí el gran ingrediente para mantener la seguridad en Torreón y la laguna que por su

517
00:49:46,760 --> 00:49:54,720
situación geográfica históricamente siempre ha sido un punto muy complicado en temas de inseguridad

518
00:49:54,720 --> 00:50:00,000
a hoy de seguridad es la coordinación, la coordinación entre los órdenes de gobierno,

519
00:50:00,000 --> 00:50:05,720
la coordinación con el ejército mexicano, la Guardia Nacional y siempre nosotros poniendo

520
00:50:05,720 --> 00:50:11,840
oyendo un paso adelante. Somos el municipio que per cápita más invierte del país a la seguridad

521
00:50:11,840 --> 00:50:18,240
cerca del 19% del presupuesto lo invertimos en inteligencia, en reacción, en proximidad y por

522
00:50:18,240 --> 00:50:23,600
supuesto en equilibrar las cosas y los actores que nos ha permitido hoy estar entre las principales

523
00:50:23,600 --> 00:50:29,480
seguras las principales ciudades más seguras del mundo de México. Y después de haber sido

524
00:50:29,480 --> 00:50:33,960
una de las más inseguras del mundo. Éramos creo que la quinta ciudad más insegura después de Medellín

525
00:50:33,960 --> 00:50:39,400
en el mundo y creo que bueno pues dar un paso. ¿Cómo lo hicieron? O sea porque se dice digo qué padre

526
00:50:39,400 --> 00:50:43,760
el logro pero cómo lo hicieron porque a veces enciendes las noticias y hoy estamos viendo lo que

527
00:50:43,760 --> 00:50:48,000
ocurre en Sinaloa, en Culecán y ves lo que ocurre en otros estados que es lamentable. En Michoacán,

528
00:50:48,000 --> 00:50:54,800
el hermoso Michoacán está perdido. Y decíamos que todo el país esté bien. Claro. Sin embargo yo

529
00:50:54,800 --> 00:51:00,480
ponía algo en la mesa al principio que es voluntad porque si tienes presupuesto, si tienes la

530
00:51:00,480 --> 00:51:06,480
coordinación pero si no hay voluntad de las partes para mantener y para hacer que esto valga creo

531
00:51:06,480 --> 00:51:11,040
que creo que no no llegas a ningún lado y la voluntad tiene que ver también con presupuesto

532
00:51:11,040 --> 00:51:16,120
con la participación de la iniciativa privada con la participación de todos los órdenes del gobierno

533
00:51:16,120 --> 00:51:21,480
así inicia la seguridad en la laguna con un mando especial en la laguna en el que se coordinan

534
00:51:21,480 --> 00:51:26,400
esfuerzos de las entidades de los dos estados porque aquí convergen dos entidades ferativas

535
00:51:26,400 --> 00:51:33,560
Durango y Coahuila. Somos una zona metropolitana de 1.5 millones en cuales 1.2 son parte de la

536
00:51:33,560 --> 00:51:39,320
laguna de Coahuila. Entonces había que coordinarse con Durango, con Coahuila, con nueve municipios

537
00:51:39,320 --> 00:51:43,960
que están involucrados tanto de Coahuila como Durango y la voluntad de ponernos de acuerdo,

538
00:51:43,960 --> 00:51:49,120
de ponerle presupuesto, de ponerle voluntad a las decisiones porque bueno la secrecia,

539
00:51:49,120 --> 00:51:55,040
la inteligencia, la reacción, la proximidad son elementos fundamentales para poder llevar

540
00:51:55,040 --> 00:52:00,600
a cabo por a esto y es algo que nunca concluye, es todos los días, todo el día.

541
00:52:00,600 --> 00:52:05,840
Claro y tuvieron que, ¿cómo le hicieron? ¿reformaron el sistema educativo de la policía?

542
00:52:05,840 --> 00:52:11,200
o ¿cómo? es que a veces estaba viendo una encuesta que estaba haciendo justamente el

543
00:52:11,200 --> 00:52:17,360
grupo fórmula en el programa de Azucena y de Ciro donde estaban preguntando ¿crees que

544
00:52:17,360 --> 00:52:22,600
el gobierno puede controlar Culiacán? Y la mayor parte de la gente, el 60% decía no

545
00:52:22,600 --> 00:52:27,600
creo, el crimen organizado es tan fuerte que empezamos a perder la esperanza de que

546
00:52:27,600 --> 00:52:30,240
se pueda controlar. Eso no debe de pasar, siempre es más fuerte

547
00:52:30,240 --> 00:52:35,480
de ver estar el estado, el estado es salvaguardar el estado de derecho, la seguridad, la certeza

548
00:52:35,480 --> 00:52:40,960
que es lo único que cualquier orden de gobierno marco puede poner. Los gobiernos ni generamos

549
00:52:40,960 --> 00:52:44,800
empleo ni riqueza pero sí generamos certeza, seguridad, estado de derecho, estabilidad

550
00:52:44,800 --> 00:52:48,840
laboral y creo que eso es fundamental. Te doy un referente importante histórico en

551
00:52:48,840 --> 00:52:53,560
Torreón. En Torreón había mil elementos de la policía, mil, en algún punto que fue

552
00:52:53,560 --> 00:52:57,960
por ahí del 2008, no recuerdo, nueve, los mil se dieron de baja.

553
00:52:57,960 --> 00:53:02,040
O sea fue un cambio. Los mil, porque ninguno pasó los órdenes

554
00:53:02,040 --> 00:53:06,160
de control y confianza. Los mil para afuera. Los mil, o sea de mil.

555
00:53:06,160 --> 00:53:09,720
O sea limpia absoluta de la policía. Entonces creo que necesitas entrar por procesos

556
00:53:09,720 --> 00:53:14,920
de naturaleza y ahorita tenemos alrededor de ochocientos elementos, setecientos tres

557
00:53:14,920 --> 00:53:19,880
activos, los otros son elementos administrativos, pero hemos optado por lo cualitativo más

558
00:53:19,880 --> 00:53:23,520
que por lo cuantitativo. Menos policías en la calle pero con mayor

559
00:53:23,520 --> 00:53:26,960
inteligencia, mejor entrenados, mejor equipados, mejor pagados.

560
00:53:26,960 --> 00:53:31,640
Somos una de las policías mejor pagadas también del norte del país y eso nos permite también

561
00:53:31,640 --> 00:53:37,680
tener y que la ciudadanía tenga certeza, claridad. Hay mucho por hacer todavía, Marco, indiscutible

562
00:53:37,680 --> 00:53:40,800
porque esto no concluye. Obvio. Es un tema que es todos los días, todo

563
00:53:40,800 --> 00:53:45,760
el día, pero creo que con iniciativas de esas, con el apoyo también de la iniciativa

564
00:53:45,760 --> 00:53:51,800
privada de las cámaras, organismos empresariales, de todos los órdenes de gobierno en una mesa

565
00:53:51,800 --> 00:53:55,760
todos los viernes, ahorita justamente a las siete de la mañana, todos los viernes a las

566
00:53:55,760 --> 00:53:59,640
siete de la mañana tenemos la reunión de seguridad en donde están todos los órdenes

567
00:53:59,640 --> 00:54:02,840
de gobierno. Donde yo la presido, pero está el Estado,

568
00:54:02,840 --> 00:54:07,560
todas las corporaciones estatales, municipales, Guardia Nacional, Ejército Mexicano, Treinta

569
00:54:07,560 --> 00:54:13,800
y Tres Batallón, Fiscalía General de la República, Fiscalía General del Estado, Derechos Humanos,

570
00:54:13,800 --> 00:54:17,920
donde ahí se dirimen y se ponen en la mesa la estrategia semana a semana.

571
00:54:17,920 --> 00:54:23,120
El policía tiene que estar bien equipado, bien educado, bien pagado, bien pagado principalmente.

572
00:54:23,120 --> 00:54:25,440
Sí, claro. Que no sea el poli este de que sí, pásale

573
00:54:25,440 --> 00:54:30,000
aquí, estaciones aquí están rojos, no, pero yo, deme aquí, deme, deme pa' los chescos

574
00:54:30,000 --> 00:54:33,720
y aquí. O sea, es lo que tenemos que romper. Y sobre todo que tú lo sabes, la seguridad

575
00:54:33,720 --> 00:54:38,120
siempre es un tema muy delgado, muy vulnerable y en el que siempre hay que estar atento.

576
00:54:38,120 --> 00:54:43,000
Yo creo que por eso lo puse como el primer eje de mi gobierno, seguridad y orden. Si

577
00:54:43,000 --> 00:54:48,720
no hay seguridad y hay orden, no hay atracciones de inversiones, no hay familia, no se hace

578
00:54:48,720 --> 00:54:53,320
comunidad, no puedes trabajar en espacios públicos porque, pues, ¿para qué lo necesitan

579
00:54:53,320 --> 00:54:56,080
si nadie los visita? Claro, porque por más que tengamos la frontera

580
00:54:56,080 --> 00:55:00,240
y por más que México tenga el privilegio de la frontera con Estados Unidos y el nearshoring

581
00:55:00,240 --> 00:55:04,760
y todo esto, si México se convierte en la tierra de nadie, ¿quién va a querer invertir

582
00:55:04,760 --> 00:55:08,880
acá? Por supuesto que no. Nos vamos a quedar así viendo, viendo cómo pasa el dinero.

583
00:55:08,880 --> 00:55:10,680
Todo hacia el interior. A otro lado, exactamente.

584
00:55:10,680 --> 00:55:12,520
Claro. Oye, la violencia hacia las mujeres es un tema

585
00:55:12,520 --> 00:55:16,440
también muy importante que lo tocamos mucho en el programa. ¿Qué plan tienes o qué están

586
00:55:16,440 --> 00:55:20,560
haciendo ustedes para acabar con la violencia o minimizar la violencia hacia las mujeres?

587
00:55:20,560 --> 00:55:24,440
Mira, yo creo que todo es todo un esquema, los botones de pánico, una comunicación

588
00:55:24,440 --> 00:55:30,200
directa, chat directo. Y es un tema que aparte lo visualizamos porque están números y

589
00:55:30,200 --> 00:55:35,400
pueden ir en incremento los números o en decremento. Pero creo que el fondo de las cosas es dónde

590
00:55:35,400 --> 00:55:41,000
se inicia la violencia de género. Y creo que en el caso de las mujeres, la gran mayoría

591
00:55:41,000 --> 00:55:43,680
se focaliza en el tema al interior de la familia.

592
00:55:43,680 --> 00:55:46,600
Al interior. Sí, o con una espareja o pareja. Que creo

593
00:55:46,600 --> 00:55:52,720
que tienen que ver desde ahí el poder apostarle a la seguridad, a hacer familia, hacer comunidad

594
00:55:52,720 --> 00:55:59,000
con espacios públicos, meterle a la cultura, meterle al arte y sobre todo retomar los valores,

595
00:55:59,000 --> 00:56:03,800
el marco es fundamental porque ahí es más tardado. Por eso yo creo que estamos de manera

596
00:56:03,800 --> 00:56:10,080
paralela incrementando y sobre todo apostándole a temas como son los botones de pánico,

597
00:56:10,080 --> 00:56:14,400
la buena comunicación, que sienta la cercanía, que podamos seguir su trayecto en el momento

598
00:56:14,400 --> 00:56:19,720
que se oprime desde su celular para poder que transiten seguras. Pero yo creo que necesitamos

599
00:56:19,720 --> 00:56:20,720
irnos al origen. Claro.

600
00:56:20,720 --> 00:56:26,720
El origen, valores que son importantes y yéndonos a toma más tiempo, pero hay que

601
00:56:26,720 --> 00:56:29,480
empezar a hacer. Claro. Oye, yo no sé como presidente municipal

602
00:56:29,480 --> 00:56:33,640
hasta dónde tienes el poder de cambiar las cosas, pero hablábamos en el segmento anterior

603
00:56:33,640 --> 00:56:37,560
de la experiencia terrible de ir al ministerio público a levantar una denuncia, especialmente

604
00:56:37,560 --> 00:56:38,560
para una mujer. Claro.

605
00:56:38,560 --> 00:56:42,040
Entonces yo no sé hasta dónde tienes tu injerencia o hasta dónde es más y el gobernador

606
00:56:42,040 --> 00:56:43,840
o los legisladores. Claro.

607
00:56:43,840 --> 00:56:47,600
Pero tienes algún plan por ahí. Es un tema estatal, pero es un tema que yo te lo comentaba

608
00:56:47,600 --> 00:56:53,000
también, Marco, que es fundamental. Lo que no se dirime en una mesa en donde la ciudadanía

609
00:56:53,000 --> 00:57:00,040
pueda externar a cualquier a través de cualquier corporación su inconformidad es importante.

610
00:57:00,040 --> 00:57:06,180
Por eso las mesas de trabajo ahí se dirime desde los IPH si hasta los denuncias en mujeres

611
00:57:06,180 --> 00:57:10,400
está el Instituto de la Mujer, está evidentemente la Fiscalía General del Estado, que es a

612
00:57:10,400 --> 00:57:15,160
través de quien se dirime. Entonces este tipo de denuncias y ahí lo hemos mejorado.

613
00:57:15,160 --> 00:57:20,840
No es propiamente el municipio, pero sí se ponen en la mesa, sí se ponen en la mesa,

614
00:57:20,840 --> 00:57:25,200
porque de nada serviría a otros órdenes de gobierno hacer su chamba cuando alguien

615
00:57:25,200 --> 00:57:31,120
por un tema burocrático, claro, pues ahuyente o o o o burocratico, un tema que luego inhibe

616
00:57:31,120 --> 00:57:32,960
a la sociedad poder denunciar.

617
00:57:32,960 --> 00:57:36,840
Pues Román Alberto Osepera, presidente municipal de Torreón, gracias por recibirnos aquí

618
00:57:36,840 --> 00:57:40,720
en tu tierra en Torreón y felicidades porque están celebrando. ¿Cuántos años ya de

619
00:57:40,720 --> 00:57:44,320
publicación? 117 años, justo el día 15 de septiembre, que es pasado mañana el día

620
00:57:44,320 --> 00:57:45,320
del grito.

621
00:57:45,320 --> 00:57:48,320
Y justamente aquí tienen ahorita un evento, van a entregar medallas a los mejores ciudadanos.

622
00:57:48,320 --> 00:57:52,440
La ciudadanía distinguida es una sesión solemne de Cabildo y entregamos la ciudadanía

623
00:57:52,440 --> 00:57:57,080
distinguida a personalidades de Torreón que han hecho algo tanto en las olimpiadas como

624
00:57:57,080 --> 00:58:01,480
algún tema de carácter social, entre otros, y que han dedicado su vida a hacer un ejemplo,

625
00:58:01,480 --> 00:58:03,280
Marco, y es importante reconocerlo.

626
00:58:03,280 --> 00:58:07,000
Pues gracias, felicidades y ojalá que lo que lo que ocurre en Torreón, esta vuelta

627
00:58:07,000 --> 00:58:10,360
que le dieron de lo más inseguro a lo más seguro, suceda en todo México.

628
00:58:10,360 --> 00:58:14,120
Bienvenido siempre, Marco Torreón, yo espero verte pronto por acá y un saludo por supuesto

629
00:58:14,120 --> 00:58:15,120
a todo tu auditorio.

630
00:58:15,120 --> 00:58:19,680
Gracias, Román Alberto Cepeda, presidente municipal de Torreón, recién reelecto, como

631
00:58:19,680 --> 00:58:22,880
el alcalde más votado en la historia de Torreón.

632
00:58:22,880 --> 00:58:25,120
Se dice fácil, pero te felicito.

633
00:58:25,120 --> 00:58:26,600
Algo muy bueno debe estar así.

634
00:58:26,600 --> 00:58:27,600
Igual y bienvenido siempre.

635
00:58:27,600 --> 00:58:28,600
Gracias, gracias.

636
00:58:28,600 --> 00:58:33,220
Hacemos una pausita y vamos a regresar para hablar de cómo le afecta los problemas de

637
00:58:33,220 --> 00:58:34,680
pareja a los niños.

638
00:58:34,680 --> 00:58:37,120
Y vienen tres invitados muy, muy buenos.

639
00:58:37,120 --> 00:58:55,280
Desde Torreón para todo México en Grupo Fórmula.

640
00:58:55,280 --> 00:59:00,800
En Radio Fórmula, qué gusto, qué gusto enterarme de buenas noticias y saber que Torreón,

641
00:59:00,800 --> 00:59:04,400
después de haber sido una de las ciudades más inseguras de México, es ahora una de

642
00:59:04,400 --> 00:59:06,680
las ciudades más seguras de México.

643
00:59:06,680 --> 00:59:12,360
Desde aquí estamos transmitiendo a través de Grupo Fórmula y ahora vamos a hablar de

644
00:59:12,360 --> 00:59:14,680
bueno un tema que hemos tocado en varias ocasiones.

645
00:59:14,680 --> 00:59:19,280
El tema de por qué nos atraen las relaciones tóxicas, por qué permitimos o nos permitimos

646
00:59:19,280 --> 00:59:23,640
caer en relaciones tóxicas, por qué nos atrae la gente tóxica o el drama y la relación

647
00:59:23,640 --> 00:59:29,700
tóxica y vamos a derivar a cómo le afecta no sólo a nosotros, sino a los niños cuando

648
00:59:29,700 --> 00:59:32,040
papá y mamá son los tóxicos.

649
00:59:32,040 --> 00:59:36,960
Cuando estás viviendo eso y no te sales de ahí, así que vamos a ir comiéndonos el

650
00:59:36,960 --> 00:59:41,680
pastel por rebanadas y para empezar le damos la bienvenida a Omar Villareal que ya es amigo

651
00:59:41,680 --> 00:59:44,920
de Grupo Fórmula, psicólogo especialista en adicciones.

652
00:59:44,920 --> 00:59:46,280
Gracias por estar con nosotros aquí.

653
00:59:46,280 --> 00:59:47,280
Marcos, un placer, gracias.

654
00:59:47,280 --> 00:59:48,280
Oye, gracias a ti.

655
00:59:48,280 --> 00:59:49,280
Buenas tardes.

656
00:59:49,280 --> 00:59:55,000
Al contrario, oye, a ver, de entrada, si lo tóxico es, si son dramas, si son gritos,

657
00:59:55,000 --> 00:59:59,360
si son chantajes, si son manipulaciones, ¿por qué nos atrae lo tóxico?

658
00:59:59,360 --> 01:00:04,360
No sería así como básico no relacionarnos o conectarnos con gente tóxica.

659
01:00:04,360 --> 01:00:05,360
Sí, claro.

660
01:00:05,360 --> 01:00:11,080
Mira, hay una frase de Paramires que dice, nada sale de la nada.

661
01:00:11,080 --> 01:00:12,320
Nada sale de la nada, claro.

662
01:00:12,320 --> 01:00:13,320
Está muy bueno.

663
01:00:13,320 --> 01:00:14,320
O sea, hay una raíz.

664
01:00:14,320 --> 01:00:19,280
Creo que en este sentido es primero lo que vemos y lo que nos genera y las sensaciones

665
01:00:19,280 --> 01:00:20,840
que nos genera.

666
01:00:20,840 --> 01:00:24,480
Es muy similar a las sustancias tóxicas.

667
01:00:24,480 --> 01:00:25,480
Sí, sí, sí.

668
01:00:25,480 --> 01:00:32,240
O sea, ese tipo de dopamina, adrenalina que sentimos y muchas de las veces hablamos sobre

669
01:00:32,240 --> 01:00:37,880
inseguridades, sobre temas este pues de casa.

670
01:00:37,880 --> 01:00:39,120
Lo vimos.

671
01:00:39,120 --> 01:00:40,120
Creo que sí.

672
01:00:40,120 --> 01:00:45,400
Obviamente hay una ley, hay una ley de similitudes cuando nos encontramos con una persona similar

673
01:00:45,400 --> 01:00:46,400
a nosotros.

674
01:00:46,400 --> 01:00:49,040
Somos lo que lo que pensamos, no?

675
01:00:49,040 --> 01:00:50,040
De alguna manera.

676
01:00:50,040 --> 01:00:54,160
O sea, es un tema de emoción, adrenalina, lo tóxico está divertido.

677
01:00:54,160 --> 01:00:55,960
Claro, es un reto de alguna forma.

678
01:00:55,960 --> 01:00:56,960
Claro.

679
01:00:56,960 --> 01:00:57,960
Como ir a un parque de diversiones.

680
01:00:57,960 --> 01:00:58,960
Es como la luna de miel.

681
01:00:58,960 --> 01:01:06,720
O sea, es un círculo vicioso y igual es como el síndrome de abstinencia, me corta, la

682
01:01:06,720 --> 01:01:08,160
corto, le quiero hablar.

683
01:01:08,160 --> 01:01:11,800
Entonces, va por etapas de alguna manera.

684
01:01:11,800 --> 01:01:14,040
Ya botilla, tronamos, está emocionante.

685
01:01:14,040 --> 01:01:15,200
Es una montaña rusa.

686
01:01:15,200 --> 01:01:16,200
Exacto.

687
01:01:16,200 --> 01:01:19,280
Es que sabes que es como tomar un trago de alcohol.

688
01:01:19,280 --> 01:01:24,360
O sea, lo que nos engancha primero es el trago que va al sistema límbico.

689
01:01:24,360 --> 01:01:29,560
En este sentido es el enamoramiento cuando aparece la luna de miel.

690
01:01:29,560 --> 01:01:36,800
Estamos encantados los corazoncitos, pero de alguna manera hay oxitocina, que esa parte

691
01:01:36,800 --> 01:01:38,920
que nos genera dopamina.

692
01:01:38,920 --> 01:01:44,400
Yo siempre les pregunto, ¿y qué sientes cuando están peleando y discutiendo?

693
01:01:44,400 --> 01:01:45,400
Emoción.

694
01:01:45,400 --> 01:01:53,080
De alguna manera es algo físico, social, como las sustancias, como las sustancias del

695
01:01:53,080 --> 01:01:55,800
alcohol o otra sustancia.

696
01:01:55,800 --> 01:01:59,640
Social porque de alguna manera es lo que vemos.

697
01:01:59,640 --> 01:02:02,160
Y sabes que también entra la parte cultural.

698
01:02:02,160 --> 01:02:05,960
O sea, ¿qué vemos en las películas de Pedro Infante?

699
01:02:05,960 --> 01:02:06,960
Dramas.

700
01:02:06,960 --> 01:02:10,760
¿Qué vemos en las canciones?

701
01:02:10,760 --> 01:02:12,120
En la Rosa de Guadalupe.

702
01:02:12,120 --> 01:02:14,240
Es que vivimos las canciones de alguna manera.

703
01:02:14,240 --> 01:02:16,240
En el cine, en el teatro.

704
01:02:16,240 --> 01:02:18,160
El drama, o sea, nos gusta el drama.

705
01:02:18,160 --> 01:02:21,920
Sí, sí, el despecho y todo lo que vemos.

706
01:02:21,920 --> 01:02:24,200
Oye, y luego viene la reconciliación.

707
01:02:24,200 --> 01:02:26,000
Esa es la parte adictiva.

708
01:02:26,000 --> 01:02:27,000
¡Guau!

709
01:02:27,000 --> 01:02:28,000
Exacto.

710
01:02:28,000 --> 01:02:29,880
Por eso regresamos al mismo punto.

711
01:02:29,880 --> 01:02:41,200
O sea, nos enojamos, luego aumenta, cada vez va aumentando la adrenalina y los insultos

712
01:02:41,200 --> 01:02:47,160
y posteriormente viene la reconciliación y el cuchicuche de la reconciliación que es

713
01:02:47,160 --> 01:02:48,160
apasionado.

714
01:02:48,160 --> 01:02:49,160
Claro.

715
01:02:49,160 --> 01:02:50,160
Te amo, te extraño.

716
01:02:50,160 --> 01:02:51,800
Es que no puedo vivir sin ti.

717
01:02:51,800 --> 01:02:53,560
Viene una revolcada de aquellas.

718
01:02:53,560 --> 01:03:00,720
Es como la resaca después de una resaca, cuando juras que no vas a volver y luego después

719
01:03:00,720 --> 01:03:01,720
vuelves.

720
01:03:01,720 --> 01:03:02,720
Claro.

721
01:03:02,720 --> 01:03:04,160
O sea, somos de memoria corta.

722
01:03:04,160 --> 01:03:07,800
Entonces nos hacemos literalmente adictos a lo tóxico.

723
01:03:07,800 --> 01:03:09,480
Claro, claro, pero es...

724
01:03:09,480 --> 01:03:11,080
Adictos al drama.

725
01:03:11,080 --> 01:03:12,080
Es multifactorial.

726
01:03:12,080 --> 01:03:13,760
El pleito y la reconciliación.

727
01:03:13,760 --> 01:03:14,760
Exacto.

728
01:03:14,760 --> 01:03:19,520
O sea, no nada más es físico, es también social, esa es la parte emocional.

729
01:03:19,520 --> 01:03:21,000
A estar contando la historia.

730
01:03:21,000 --> 01:03:22,000
Exacto.

731
01:03:22,000 --> 01:03:23,000
Y además, con la amiga llorando.

732
01:03:23,000 --> 01:03:24,000
Claro.

733
01:03:24,000 --> 01:03:30,800
Y ahí van al bar o el amigo llorando, van al bar, cantan las de Karim León, como las

734
01:03:30,800 --> 01:03:31,800
de The Spetscher.

735
01:03:31,800 --> 01:03:32,800
Claro.

736
01:03:32,800 --> 01:03:34,760
Y es el ciclo, ¿no?

737
01:03:34,760 --> 01:03:35,760
Pero tiene...

738
01:03:35,760 --> 01:03:40,240
Ok, suena emocionante, suena divertido, pero las repercusiones.

739
01:03:40,240 --> 01:03:46,920
Las repercusiones de esta adrenalina por lo tóxico, la adicción a la toxicidad, puede

740
01:03:46,920 --> 01:03:47,920
salir muy cara.

741
01:03:47,920 --> 01:03:48,920
Claro.

742
01:03:48,920 --> 01:03:51,520
Definitivamente, como cualquier adicción.

743
01:03:51,520 --> 01:03:57,960
Primero lo normalizamos, lo vemos bien, de alguna manera creemos que es algo pues del

744
01:03:57,960 --> 01:04:03,080
día a día y de alguna manera tiene su consecuencia.

745
01:04:03,080 --> 01:04:04,080
Sí.

746
01:04:04,080 --> 01:04:11,280
Porque vamos, vas perdiendo autoestima, la persona lastimada de alguna manera pierde

747
01:04:11,280 --> 01:04:22,520
autoestima, pierde este interés por actividades, vienen muchas consecuencias, incluso cuantas

748
01:04:22,520 --> 01:04:30,680
veces hasta han perdido el trabajo por alguna pareja, por una relación tóxica.

749
01:04:30,680 --> 01:04:35,080
Vamos, que es una relación tóxica, que es un tóxico.

750
01:04:35,080 --> 01:04:39,160
Yo creo que de alguna manera todos nos podemos decir que hemos sido tóxicos alguna vez

751
01:04:39,160 --> 01:04:40,160
en la vida.

752
01:04:40,160 --> 01:04:41,160
Sí, por supuesto.

753
01:04:41,160 --> 01:04:42,160
Definitivamente.

754
01:04:42,160 --> 01:04:43,160
Momentos tóxicos.

755
01:04:43,160 --> 01:04:44,160
Nadie nos salvamos, ¿no?

756
01:04:44,160 --> 01:04:45,160
Momentos tóxicos los tenemos todos.

757
01:04:45,160 --> 01:04:50,560
Ahora, vivir en la toxicidad y normalizar la toxicidad, eso es otra cosa.

758
01:04:50,560 --> 01:04:55,560
Es donde pasa del uso al abuso como en las sustancias.

759
01:04:55,560 --> 01:04:56,560
Exacto.

760
01:04:56,560 --> 01:05:06,080
De alguna manera damos ese paso hacia el abuso y ya es constantemente, la agresión va generando

761
01:05:06,080 --> 01:05:07,080
más daño.

762
01:05:07,080 --> 01:05:08,360
Y va subiendo, va escalando.

763
01:05:08,360 --> 01:05:09,360
Exacto.

764
01:05:09,360 --> 01:05:10,360
Y después colateral.

765
01:05:10,360 --> 01:05:14,160
Primero es de pareja y luego se afectan los hijos y luego después los vecinos.

766
01:05:14,160 --> 01:05:15,160
Claro.

767
01:05:15,160 --> 01:05:17,400
O sea, es como efecto dominó.

768
01:05:17,400 --> 01:05:18,400
Sí.

769
01:05:18,400 --> 01:05:19,960
Y vas perfeccionando tus herramientas.

770
01:05:19,960 --> 01:05:20,960
Claro.

771
01:05:20,960 --> 01:05:24,200
Entonces te dice, le digo, no, en la próxima le hubiera yo dicho esto.

772
01:05:24,200 --> 01:05:25,680
No, voy a ver.

773
01:05:25,680 --> 01:05:28,120
Va a haber otro round.

774
01:05:28,120 --> 01:05:31,920
Cuando regrese el round ya perfeccioné mis armas de ataque.

775
01:05:31,920 --> 01:05:36,600
Y tú dime como psicólogo especialista en adicciones, ¿sí o no?

776
01:05:36,600 --> 01:05:41,000
Empiezas a usar información que te contó tu pareja en un momento vulnerable en contra

777
01:05:41,000 --> 01:05:42,880
de ellos para lastimar.

778
01:05:42,880 --> 01:05:43,880
Así es.

779
01:05:43,880 --> 01:05:50,520
Sí, yo creo que regresando a lo que decías, la de cal, una de cal por la de arena, psicologialmente

780
01:05:50,520 --> 01:05:56,080
hablando, siempre vas buscando más cosas, vas dándole confianza para que te vaya dando

781
01:05:56,080 --> 01:06:03,360
herramientas para cómo contrarrestar con esa parte que te confió, hacerle daño y

782
01:06:03,360 --> 01:06:10,880
cada vez más daño hasta llegar a un grado de tener que usar la violencia.

783
01:06:10,880 --> 01:06:11,880
Claro.

784
01:06:11,880 --> 01:06:16,960
Es decir, te dice este es que mi hermano cada vez que mi hermano me dice tal cosa me lastima

785
01:06:16,960 --> 01:06:22,000
y luego en el pleito tú le dices, ah, claro, pues ve cómo te trata tu hermano, ve cómo

786
01:06:22,000 --> 01:06:24,480
eres con tu hermano, no puedes con lo que dice tu hermano.

787
01:06:24,480 --> 01:06:29,400
Entonces algo que te confió en la intimidad, en la vulnerabilidad lo usas en su contra,

788
01:06:29,400 --> 01:06:31,520
entonces ya te vuelves un enemigo.

789
01:06:31,520 --> 01:06:32,520
Exacto.

790
01:06:32,520 --> 01:06:34,600
Y hay parejas que son así, ¿las ves cómo hablan entre ellas?

791
01:06:34,600 --> 01:06:35,600
Sí, sí, sí.

792
01:06:35,600 --> 01:06:37,920
Y parece que están del otro lado de la cancha.

793
01:06:37,920 --> 01:06:41,720
Pasaba en el tema de ni contigo ni sin ti.

794
01:06:41,720 --> 01:06:48,640
O sea, fíjate que en esa parte es que es una dependencia y volvemos a lo mismo, nos

795
01:06:48,640 --> 01:06:51,120
hacemos dependientes ese tipo de emociones.

796
01:06:51,120 --> 01:06:52,120
Claro.

797
01:06:52,120 --> 01:06:53,120
Y nos gustan.

798
01:06:53,120 --> 01:06:56,440
Y es la mancuerna perfecta.

799
01:06:56,440 --> 01:07:01,680
Antes le llamaban la mancuerna perfecta era dependiente, codependiente, ahora el apego

800
01:07:01,680 --> 01:07:04,400
ansioso con el apego evitativo, ¿no?

801
01:07:04,400 --> 01:07:05,400
Claro.

802
01:07:05,400 --> 01:07:10,640
Que son mancuernas de que el ansioso ahí va a rogarle, rogarle, rogarle.

803
01:07:10,640 --> 01:07:15,840
Y el de la apego evitativo, pues ahí va haciéndose como que no te quiero.

804
01:07:15,840 --> 01:07:16,840
Se aleja, se aleja, se aleja.

805
01:07:16,840 --> 01:07:21,680
Se va alejando, entonces, pero de alguna manera si regresamos a los nuevos temas, a los temas

806
01:07:21,680 --> 01:07:24,880
antiguos, pues era codependencia y dependencia.

807
01:07:24,880 --> 01:07:28,320
Es una parte enfermiza de alguna manera.

808
01:07:28,320 --> 01:07:29,320
Claro.

809
01:07:29,320 --> 01:07:33,720
Ahora, y para que caigamos en esto, o sea, para que yo caiga sistemáticamente en la

810
01:07:33,720 --> 01:07:38,360
toxicidad es porque yo traigo toxicidad adentro, es la parte incómoda, pero yo no, una persona

811
01:07:38,360 --> 01:07:40,800
sana no se engancha con una persona tóxica.

812
01:07:40,800 --> 01:07:46,480
No, no, no, de alguna manera tiene que ver mucho con el autoestima, con el niño interior

813
01:07:46,480 --> 01:07:48,560
y con lo que vio de alguna manera.

814
01:07:48,560 --> 01:07:52,000
Dicen que a donde fueres, a lo que vieres.

815
01:07:52,000 --> 01:07:59,840
Entonces, de alguna manera vas, vas adoptando y consolidando esas conductas que ves.

816
01:07:59,840 --> 01:08:08,480
O sea, es, es, es una, o sea, primero hubo un, un, un encontronazo, no pasó nada, se

817
01:08:08,480 --> 01:08:13,440
consolidó, que hubo a veces un premio, porque es como el niño con la paleta que le das

818
01:08:13,440 --> 01:08:14,440
el premio.

819
01:08:14,440 --> 01:08:16,600
Haz un berrinche, le das el premio.

820
01:08:16,600 --> 01:08:17,600
Ajá.

821
01:08:17,600 --> 01:08:20,560
Entonces se consolida acá, igual en este sentido.

822
01:08:20,560 --> 01:08:23,360
Hay un, hay un pleito y luego hay un premio.

823
01:08:23,360 --> 01:08:27,960
Y la reconciliación viene, entonces estoy buscando la adrenalina de la reconciliación.

824
01:08:27,960 --> 01:08:28,960
Exacto.

825
01:08:28,960 --> 01:08:31,920
Y ya mencionaste, vamos a hacer una pausita, qué bueno que mencionaste lo de la herida

826
01:08:31,920 --> 01:08:36,680
del niño interior, porque todo esto, el, el que tú te relaciones con personas tóxicas,

827
01:08:36,680 --> 01:08:41,440
claro y evidente, nos lo han dicho mil veces, los expertos y nunca será suficiente, empieza

828
01:08:41,440 --> 01:08:44,960
porque traemos una herida de, de infancia.

829
01:08:44,960 --> 01:08:46,760
Nuestra niña, nuestro niño interior.

830
01:08:46,760 --> 01:08:52,320
Pero cuando nosotros somos una pareja tóxica, le estamos creando justamente esas heridas

831
01:08:52,320 --> 01:08:57,440
a nuestros niños que después les van a repercutir cuando crezcan y busquen una pareja.

832
01:08:57,440 --> 01:09:00,520
Entonces, ahí es donde tenemos que elevar también nuestro nivel de responsabilidad.

833
01:09:00,520 --> 01:09:04,360
Hablaremos de ese tema después de una pausa con Omar Villarreal, psicólogo, y se suman

834
01:09:04,360 --> 01:09:07,640
más expertos a la conversación desde Torreón en Grupo Fórmula.

835
01:09:07,640 --> 01:09:08,640
Alímate.

836
01:09:08,640 --> 01:09:14,960
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

837
01:09:14,960 --> 01:09:16,680
Los espero en juntos.

838
01:09:16,680 --> 01:09:17,960
Te saluda Jaime Núñez.

839
01:09:17,960 --> 01:09:20,720
Los espero en juntos, donde y cuando quieras.

840
01:09:20,720 --> 01:09:25,480
Noticias, deportes y espectáculos.

841
01:09:25,480 --> 01:09:29,800
En tu plataforma de podcast preferida.

842
01:09:29,800 --> 01:09:31,800
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.

843
01:09:31,800 --> 01:09:32,800
Alímate.

844
01:09:32,800 --> 01:09:41,120
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

845
01:09:41,120 --> 01:09:47,000
Y continuamos en vivo desde Torreón, Coahuila, en el Museo Aroxena, en Torreón, transmitiendo

846
01:09:47,000 --> 01:09:48,400
para todo México.

847
01:09:48,400 --> 01:09:53,200
Y estamos hablando de, en este segmento anterior con Omar Villarreal, psicólogo y especialista

848
01:09:53,200 --> 01:09:59,600
en adicciones, de cómo la adicción a la pareja tóxica, a vivir la toxicidad, pues

849
01:09:59,600 --> 01:10:02,440
es eso, es justamente una adicción.

850
01:10:02,440 --> 01:10:06,760
Y tiene que ver con que tú traigas algo de toxicidad, porque para que tú te enganches,

851
01:10:06,760 --> 01:10:08,240
también tú tienes que traer tu ganchito.

852
01:10:08,240 --> 01:10:09,240
Si no, pues cómo.

853
01:10:09,240 --> 01:10:11,400
Si no, cómo llegamos ahí, ¿no?

854
01:10:11,400 --> 01:10:12,600
Porque es bien fácil.

855
01:10:12,600 --> 01:10:16,720
Ya es que la tóxica, el tóxico, no, espérate, yo soy el tóxico.

856
01:10:16,720 --> 01:10:19,360
Hay que tomar responsabilidad para poder salir de aquí.

857
01:10:19,360 --> 01:10:22,920
Pero ahora vamos a hablar de un derivado de este tema.

858
01:10:22,920 --> 01:10:24,800
Más allá de que a ti te guste el infierno, ¿no?

859
01:10:24,800 --> 01:10:28,720
O sea, vivir en el infierno en la montaña rusa, en la Degnalina, en el pleito, en la

860
01:10:28,720 --> 01:10:29,720
reconciliación.

861
01:10:29,720 --> 01:10:34,720
Pues sí, son dos y les encanta vivir su infierno, su telenovela, su rosa de Guadalupe, pues

862
01:10:34,720 --> 01:10:35,960
allá ustedes, ¿verdad?

863
01:10:35,960 --> 01:10:37,880
Cada quien vive como quiere.

864
01:10:37,880 --> 01:10:42,960
Pero aquí el problema, y vamos a darle bienvenida a nuevos especialistas, aquí el problema

865
01:10:42,960 --> 01:10:47,680
es cuando le empezamos a afectar a los hijos.

866
01:10:47,680 --> 01:10:52,860
Porque decía Omar Villarreal, nuestro psicólogo, que justamente si eres tóxico o estás

867
01:10:52,860 --> 01:10:55,960
con alguien tóxico es porque traes una herida de la infancia.

868
01:10:55,960 --> 01:10:59,480
Pero ¿cuándo se formó esa herida de la infancia?

869
01:10:59,480 --> 01:11:02,800
Probablemente porque te tocó vivir toxicidad también en tu casa.

870
01:11:02,800 --> 01:11:07,760
Le damos la bienvenida a Liz Cano, terapeuta con enfoque de mente-cuerpo, y Antonio Miranda,

871
01:11:07,760 --> 01:11:08,760
psicoterapeuta.

872
01:11:08,760 --> 01:11:09,760
Bienvenidos, ¿cómo están?

873
01:11:09,760 --> 01:11:10,760
Gracias.

874
01:11:10,760 --> 01:11:11,760
Muy contentos.

875
01:11:11,760 --> 01:11:12,760
Me contatos por la invitación.

876
01:11:12,760 --> 01:11:13,760
No, hombre, gracias a ustedes.

877
01:11:13,760 --> 01:11:14,920
Las heridas de la infancia.

878
01:11:14,920 --> 01:11:18,720
Todos tenemos heridas de la infancia y mientras más heridos andamos en la infancia, pues

879
01:11:18,720 --> 01:11:22,680
más probable es que nos relacionemos con una persona tóxica, ¿correcto?

880
01:11:22,680 --> 01:11:23,680
Completamente.

881
01:11:23,680 --> 01:11:28,400
Además, esas heridas, como bien dices, fíjate que inician desde el embarazo.

882
01:11:28,400 --> 01:11:34,840
Desde el embarazo, en una relación tóxica, el cuerpo empieza a estresarse porque no

883
01:11:34,840 --> 01:11:37,080
tiene un entorno adecuado.

884
01:11:37,080 --> 01:11:40,720
Y fíjate cómo el cuerpo tiene que adaptarse sí o sí.

885
01:11:40,720 --> 01:11:45,800
Entonces, el bebé empieza a recibir esta configuración de los patrones que está sucediendo

886
01:11:45,800 --> 01:11:47,120
fuera del vientre de mamá.

887
01:11:47,120 --> 01:11:52,040
Todavía ni siquiera los está viviendo y el hijo ya empieza a recibir esta información.

888
01:11:52,040 --> 01:11:58,280
Entonces, nuestro cuerpo es receptor de todo esto, pero los papás decimos, no se dan cuenta.

889
01:11:58,280 --> 01:12:04,520
No, no, desde que estás en el vientre de mamá, ya empiezas a recibir cómo se siente

890
01:12:04,520 --> 01:12:10,800
mamá lo que piensa, cómo vive su pareja en el vientre, el niño ya lo empieza a percibir.

891
01:12:10,800 --> 01:12:13,960
Ese es un supermito, que los papás se peleen y el hijo no se da cuenta.

892
01:12:13,960 --> 01:12:15,600
Que no sabe que estás en el otro cuarto.

893
01:12:15,600 --> 01:12:16,600
Eso es un error, ¿no?

894
01:12:16,600 --> 01:12:19,120
Lo primero que se da cuenta son los hijos.

895
01:12:19,120 --> 01:12:21,400
El asunto es que se absorbe la atención.

896
01:12:21,400 --> 01:12:27,240
A mí me ha tocado personas que incluso los papás dicen que no sabe el hijo y no quiere

897
01:12:27,240 --> 01:12:30,080
platicarle de una muerte de un familiar.

898
01:12:30,080 --> 01:12:31,760
Y el hijo percibe.

899
01:12:31,760 --> 01:12:34,000
Tú lo ves, por ejemplo, en situaciones terapéuticas.

900
01:12:34,000 --> 01:12:41,080
O sea, el hijo te dice por conducta, se hace pipí, se pelea con los demás niños, está

901
01:12:41,080 --> 01:12:42,080
muy triste.

902
01:12:42,080 --> 01:12:45,880
O sea, te está informando el niño que hay algo que no le quedó claro.

903
01:12:45,880 --> 01:12:49,320
Y a través de eso, somos seres humanos que nos vamos a vincular.

904
01:12:49,320 --> 01:12:52,880
Finalmente, esa manera de vincularse va a ser tóxica.

905
01:12:52,880 --> 01:12:58,080
Y el niño va a pensar que como sus papás, que son personas que tanto quiere, se relacionan

906
01:12:58,080 --> 01:13:01,280
así, pues esa es la manera adecuada de relacionarse.

907
01:13:01,280 --> 01:13:05,840
Y ahí es donde viene el problema, donde pensamos nosotros que lo tóxico es lo normal.

908
01:13:05,840 --> 01:13:07,240
Cuando lo tóxico es lo...

909
01:13:07,240 --> 01:13:12,000
Digo, no normal, no normal, sino no es lo más recomendable.

910
01:13:12,000 --> 01:13:13,000
Lo tóxico no es sano.

911
01:13:13,000 --> 01:13:14,000
No, no es sano.

912
01:13:14,000 --> 01:13:18,400
Y termina uno sentir esta adrenalina que decía ahorita Omar, que sientes adrenalina, dices,

913
01:13:18,400 --> 01:13:19,920
es que se siente bien chido.

914
01:13:19,920 --> 01:13:21,360
Sí, pero así no es la relación.

915
01:13:21,360 --> 01:13:26,280
La relación es más bien gris permanentemente y no tanto negra y blanca como la queremos

916
01:13:26,280 --> 01:13:27,280
ver.

917
01:13:27,280 --> 01:13:31,200
Sí, pero se siente chido en el momento de la reconciliación.

918
01:13:31,200 --> 01:13:36,320
Pero andar preocupado todo el día, aparte no rindes bien en tu trabajo, te resta tu

919
01:13:36,320 --> 01:13:39,680
inteligencia y le estás creando heridas a tus hijos.

920
01:13:39,680 --> 01:13:44,000
Fíjate, la encuesta nacional sobre la dinámica de las relaciones en los hogares realizada

921
01:13:44,000 --> 01:13:48,360
en México por el Instituto Nacional de las Mujeres resalta que vivir situaciones de

922
01:13:48,360 --> 01:13:53,720
violencia durante la infancia suele ser un predictor para reproducirla en la juventud

923
01:13:53,720 --> 01:13:54,720
y en la vida adulta.

924
01:13:54,720 --> 01:13:58,780
Es decir, las probabilidades de que una mujer sufra violencia de pareja se asocia con la

925
01:13:58,780 --> 01:14:03,160
presencia de antecedentes de violencia intrafamiliar durante su infancia.

926
01:14:03,160 --> 01:14:04,160
Sí, así es.

927
01:14:04,160 --> 01:14:05,160
Ahí está.

928
01:14:05,160 --> 01:14:11,880
Lo dice la epigenética que estudia precisamente el entorno, de cómo el entorno puede afectar

929
01:14:11,880 --> 01:14:15,040
la modificación de un microorganismo a nivel celular.

930
01:14:15,040 --> 01:14:20,360
Imagínate un ser humano, su entorno está impactando directamente y eso altera nuestro

931
01:14:20,360 --> 01:14:25,040
ADN, digamos la lectura y fíjate, se transfiere varias generaciones.

932
01:14:25,040 --> 01:14:29,200
O sea, no nada más es el que nace, sino ese ya trae la información y la pasa a dos, tres

933
01:14:29,200 --> 01:14:33,600
generaciones esa violencia o esa relación tóxica, esa información.

934
01:14:33,600 --> 01:14:37,160
La epigenética ya la demuestra, ya la comprueba, ya te dice cómo.

935
01:14:37,160 --> 01:14:42,880
O sea, traigo, estoy aquí pagando traumas del abuelo, del abuela, el tatarabuelo, esos

936
01:14:42,880 --> 01:14:47,000
fotos en blanco y negro que viste en algún álbum o en alguna fotografía.

937
01:14:47,000 --> 01:14:48,000
Tráese esa información.

938
01:14:48,000 --> 01:14:52,440
Y dijiste, ay, es que mi abuelo era bien celoso y la abuela y no sé qué problemas tenían.

939
01:14:52,440 --> 01:14:56,040
Pues qué crees, también estás viviendo tú las consecuencias de eso, aunque no lo

940
01:14:56,040 --> 01:14:57,040
se hayas conocido.

941
01:14:57,040 --> 01:15:01,880
Totalmente, porque eso va en tu genética, en cómo tu cuerpo se adapta a ese ambiente

942
01:15:01,880 --> 01:15:07,400
y como dice bien Toño, esa es la manera que tu cuerpo y tu biología cree que así va

943
01:15:07,400 --> 01:15:08,400
a sobrevivir.

944
01:15:08,400 --> 01:15:09,800
No ha vivido otra experiencia.

945
01:15:09,800 --> 01:15:10,800
Es lo que conoce.

946
01:15:10,800 --> 01:15:17,000
Oye, pero los que hemos ido a terapia mucho, como yo, y trabajas y trabajas con tu niño

947
01:15:17,000 --> 01:15:18,240
interior y con...

948
01:15:18,240 --> 01:15:24,040
Es complejo, o sea, es complejo sanar tus heridas de la infancia o del pasado, la ADN

949
01:15:24,040 --> 01:15:25,920
de otros antepasados.

950
01:15:25,920 --> 01:15:30,400
Y uno quedaría por decir, ay, cómo me hubiera gustado no traer este trauma.

951
01:15:30,400 --> 01:15:35,360
Como papá o como mamá puedes evitarle justamente el trauma a tus hijos y muchísimas horas

952
01:15:35,360 --> 01:15:36,360
de terapia.

953
01:15:36,360 --> 01:15:39,520
Bueno, la terapia siempre va a ser recomendable.

954
01:15:39,520 --> 01:15:42,080
Yo sigo pensando que la terapia es como ir al dentista.

955
01:15:42,080 --> 01:15:45,000
Tienes que ir por periodos, ¿no?

956
01:15:45,000 --> 01:15:49,440
Pero sí, definitivamente también hay que entender la parte tóxica.

957
01:15:49,440 --> 01:15:52,960
A lo mejor hablamos de la parte tóxica como lo único que nos dieron.

958
01:15:52,960 --> 01:15:57,920
Pero también cuando te empiezas a dar cuenta de la parte buena que te dejaron tus padres,

959
01:15:57,920 --> 01:16:03,600
eso ayuda a fortalecerte y a que sanes la parte tóxica, porque luego pensamos que es

960
01:16:03,600 --> 01:16:04,800
una programación.

961
01:16:04,800 --> 01:16:06,960
Entonces ya hay que desprogramarte.

962
01:16:06,960 --> 01:16:13,440
No, hay que llevarte a la parte positiva a que tus papás lo intentaron hacer con amor,

963
01:16:13,440 --> 01:16:16,040
perdonarlos, que no los tenemos que...

964
01:16:16,040 --> 01:16:18,760
Y entre comillas, porque yo no tenemos ese poder.

965
01:16:18,760 --> 01:16:20,560
Y luego decir, ¿sabes qué?

966
01:16:20,560 --> 01:16:26,040
Esa fortaleza y ese amor y esa capacidad me da para estar cerca de ti y decir, bueno,

967
01:16:26,040 --> 01:16:27,760
me voy a liberar de esta relación.

968
01:16:27,760 --> 01:16:29,880
Porque la gente luego piensa que es muy fácil.

969
01:16:29,880 --> 01:16:32,040
Tú vas a ir a dos sesiones y se te van a quitar.

970
01:16:32,040 --> 01:16:33,440
No, no, la terapia...

971
01:16:33,440 --> 01:16:36,680
Por eso la gente piensa que la terapia es para ser unos ricos los psicólogos.

972
01:16:36,680 --> 01:16:42,000
No, se tarda porque la gente tiene que trabajar cosas muy profundas y que a veces no se ha

973
01:16:42,000 --> 01:16:43,000
dado cuenta.

974
01:16:43,000 --> 01:16:44,000
Sí, sí, sí.

975
01:16:44,000 --> 01:16:47,600
No, estoy de acuerdo contigo y la terapia a veces, como a mí mejor me ha funcionado,

976
01:16:47,600 --> 01:16:49,040
es cuando no tengo un problema.

977
01:16:49,040 --> 01:16:54,200
O sea, cuando creo que no tengo problemas y voy y puedo trabajar en cosas muy interesantes.

978
01:16:54,200 --> 01:16:58,880
A eso me refería, con que si no le das un ambiente tóxico a tus hijos, pues le estás

979
01:16:58,880 --> 01:17:01,000
ahorrando algunas sesiones.

980
01:17:01,000 --> 01:17:04,920
¿Para qué le complicas más la vida a tus hijos, no, Omar?

981
01:17:04,920 --> 01:17:05,920
Sí, claro.

982
01:17:05,920 --> 01:17:14,840
Fíjate que aquí reforzando el tema, hay un experimento con ratones que les ponen a

983
01:17:14,840 --> 01:17:16,400
oler un cerezo.

984
01:17:16,400 --> 01:17:25,960
Entonces le dan unos electrochoc, o sea unos toques y sacan, tienen hijos, pasa la generación,

985
01:17:25,960 --> 01:17:33,400
la generación le ponen a oler el cerezo, empiezan a generar ansiedad y estrés.

986
01:17:33,400 --> 01:17:38,920
Sacan esa generación, tienen hijos, hasta la cuarta generación se puede, o sea, un

987
01:17:38,920 --> 01:17:40,400
trauma que se da.

988
01:17:40,400 --> 01:17:41,400
¿Ere duerte?

989
01:17:41,400 --> 01:17:43,200
O sea, ¿está cruel el experimento para los animalitos?

990
01:17:43,200 --> 01:17:44,200
Claro.

991
01:17:44,200 --> 01:17:49,640
Y desde mi vista psicológico, qué interesante que un trauma, los argentinos dicen, el que

992
01:17:49,640 --> 01:17:51,880
se quema con leche ve una vaca y llora.

993
01:17:51,880 --> 01:17:56,080
O sea, aquí el que se quemó con leche fue el bisabuelo.

994
01:17:56,080 --> 01:17:57,080
Exacto.

995
01:17:57,080 --> 01:17:59,360
Y tú ves una vaca y lo va a trascendir.

996
01:17:59,360 --> 01:18:00,360
Claro.

997
01:18:00,360 --> 01:18:06,760
Y muchas veces queremos que te quiero, me amo en ti, ¿no?

998
01:18:06,760 --> 01:18:10,640
Y a veces está mal interpretada esta parte de relaciones tóxicas.

999
01:18:10,640 --> 01:18:17,880
O sea, muchas de las veces creemos que las toxicidades son gritos, celos, inseguridades

1000
01:18:17,880 --> 01:18:23,360
y también pueden ser de alguna manera muy controvertidas.

1001
01:18:23,360 --> 01:18:27,800
O sea, totalmente lo extremo, ¿no?

1002
01:18:27,800 --> 01:18:34,920
Si de alguna manera podemos también abandono y cosas.

1003
01:18:34,920 --> 01:18:35,920
Violencia, gritos.

1004
01:18:35,920 --> 01:18:36,920
Sobre protección inclusive.

1005
01:18:36,920 --> 01:18:40,760
O sea, también un tipo de relación disfuncional.

1006
01:18:40,760 --> 01:18:41,760
Exacto.

1007
01:18:41,760 --> 01:18:42,760
¿Verdad?

1008
01:18:42,760 --> 01:18:47,200
Donde no le habilitamos a los hijos esa capacidad de valerse por sí mismos y se trata de ser

1009
01:18:47,200 --> 01:18:48,200
responsables.

1010
01:18:48,200 --> 01:18:53,480
O sea, responsables de cómo yo tengo que primero conocerme como ser humano y que estoy

1011
01:18:53,480 --> 01:18:55,840
afectando a mis hijos como papá, mamá.

1012
01:18:55,840 --> 01:19:00,820
Y además darle las herramientas, como tú dices, Marco, para mí sería mostrarles una

1013
01:19:00,820 --> 01:19:06,040
nueva forma diferente de vivir una vida en familia, en relación de pareja.

1014
01:19:06,040 --> 01:19:07,560
Porque también todo eso se actualiza.

1015
01:19:07,560 --> 01:19:12,080
No es lo mismo en el milenio pasado que acabamos de pasar que ahora.

1016
01:19:12,080 --> 01:19:15,840
O sea, ahora el concepto de familia también ya se ha modificado, el concepto de pareja.

1017
01:19:15,840 --> 01:19:21,260
Entonces, lo actualizamos de lo que venimos arrastrando de otras generaciones y le damos

1018
01:19:21,260 --> 01:19:23,840
a nuestros hijos pues una oportunidad de vivir algo diferente.

1019
01:19:23,840 --> 01:19:24,840
Eso se trata.

1020
01:19:24,840 --> 01:19:30,600
Entonces, ¿es tener salud mental, ir a terapia, sanar, salirte de lo tóxico?

1021
01:19:30,600 --> 01:19:33,680
Lo ideal es que si ya estás con una pareja, pues vayan los dos juntos y los dos se pongan

1022
01:19:33,680 --> 01:19:34,680
como una meta.

1023
01:19:34,680 --> 01:19:40,600
Oye, vamos a salir de esa toxicidad no solo por ti, sino porque estás pasándole el trauma

1024
01:19:40,600 --> 01:19:44,360
a tus hijos y a las siguientes generaciones que a veces ni siquiera vas a conocer.

1025
01:19:44,360 --> 01:19:47,200
Es un tema de saneamiento del linaje familiar.

1026
01:19:47,200 --> 01:19:52,480
Si es como preguntarse a ti, ¿te gustaría que tu hijo o tu hija viviera esta situación?

1027
01:19:52,480 --> 01:19:54,160
Se sintiera como te estás sintiendo.

1028
01:19:54,160 --> 01:19:55,160
No.

1029
01:19:55,160 --> 01:19:59,080
Bueno, entonces hay que empezar por ellos mismos, por papá y mamá como seres humanos.

1030
01:19:59,080 --> 01:20:02,480
Si la ilusión de cualquier papá o mamá es darle a tus hijos lo que tú no tuviste.

1031
01:20:02,480 --> 01:20:07,040
Les voy a dar la educación que yo no tuve, les voy a dar la paz que yo no tuve, la calidad

1032
01:20:07,040 --> 01:20:09,200
de vida que yo no tuve, los viajes que yo no tuve.

1033
01:20:09,200 --> 01:20:12,640
Pues la salud mental que yo no tuve sería muy importante heredarla.

1034
01:20:12,640 --> 01:20:17,080
Esa es la sobreprotección, por eso está tan, hijo, está tan encubierto.

1035
01:20:17,080 --> 01:20:21,720
Ahorita como decía Omar, si yo te digo a ti es que tú eres todo para mí.

1036
01:20:21,720 --> 01:20:25,440
O sea, se oye muy bonito, pero ya es una frase tóxica.

1037
01:20:25,440 --> 01:20:26,440
Sí.

1038
01:20:26,440 --> 01:20:27,440
Porque yo no puedo ser todo para ti.

1039
01:20:27,440 --> 01:20:28,440
Claro.

1040
01:20:28,440 --> 01:20:29,440
Ni tú eres todo para mí.

1041
01:20:29,440 --> 01:20:34,280
Y entonces nos educan también, digo, con tanta novela, los ochentas, noventas, luego.

1042
01:20:34,280 --> 01:20:35,280
Todavía, todavía.

1043
01:20:35,280 --> 01:20:37,280
Ahorita que se ha dado Rosa de Guadalupe.

1044
01:20:37,280 --> 01:20:40,280
Rosa bien esta idea de...

1045
01:20:40,280 --> 01:20:41,280
Romantiza.

1046
01:20:41,280 --> 01:20:43,280
Romantiza la toxicidad.

1047
01:20:43,280 --> 01:20:47,920
Entonces lo que yo puedo aspirar a veces y también por los medios de comunicación

1048
01:20:47,920 --> 01:20:52,440
es que yo sea todo para ti, cuando en realidad estoy aspirando a ser tóxico para ti.

1049
01:20:52,440 --> 01:20:57,480
Y ahí es donde romantizamos e idealizamos la toxicidad.

1050
01:20:57,480 --> 01:20:59,080
Por eso es tan difícil dejarla de lado.

1051
01:20:59,080 --> 01:21:00,360
Entonces tú no eres todo para mí.

1052
01:21:00,360 --> 01:21:01,360
No, entonces no me amas.

1053
01:21:01,360 --> 01:21:02,680
No, sí te amo.

1054
01:21:02,680 --> 01:21:05,320
Pero también amo a mi mamá, amo a mis amigos.

1055
01:21:05,320 --> 01:21:07,720
Entonces te va a salir los jueces con tus amigos y no me amas.

1056
01:21:07,720 --> 01:21:10,360
No, sí, sí te amo, pero voy a salir con mis amigos.

1057
01:21:10,360 --> 01:21:15,000
O sea, no estamos reforzando las relaciones sanas.

1058
01:21:15,000 --> 01:21:20,320
Ay, ay, ay, cuando digo hablar de eso más feliz de estar soltero.

1059
01:21:20,320 --> 01:21:21,320
Porque también uno se quema.

1060
01:21:21,320 --> 01:21:23,000
Ya pasé por todo eso.

1061
01:21:23,000 --> 01:21:24,000
Alguna vez yo fui esa persona.

1062
01:21:24,000 --> 01:21:25,000
Ya ves la vaca.

1063
01:21:25,000 --> 01:21:26,000
No, sí, pero es raro.

1064
01:21:26,000 --> 01:21:27,760
Ve una vaca y salgo corriendo.

1065
01:21:27,760 --> 01:21:29,520
Pero el problema es que yo fui la vaca.

1066
01:21:29,520 --> 01:21:30,520
Sí, no se da uno cuenta.

1067
01:21:30,520 --> 01:21:32,520
Y una vaca se relaciona con otra vaca.

1068
01:21:32,520 --> 01:21:34,880
Si eres el tóxico, te conectas con otra.

1069
01:21:34,880 --> 01:21:35,880
Sí.

1070
01:21:35,880 --> 01:21:38,680
Eso es lo que recuerdo es el trama del drama.

1071
01:21:38,680 --> 01:21:42,160
Digo, vivo tan a gusto, en paz y tranquilo.

1072
01:21:42,160 --> 01:21:47,600
Pero hay parejas muy sanas que también pueden vivir a gusto y tranquilas en pareja.

1073
01:21:47,600 --> 01:21:49,720
La soltería no es un requisito para vivir en paz.

1074
01:21:49,720 --> 01:21:50,720
Así es.

1075
01:21:50,720 --> 01:21:55,560
Y de hecho sería como el ideal de irnos conociendo y construyendo esa relación diferente entre

1076
01:21:55,560 --> 01:22:01,120
tuyo, donde los dos tengamos nuestra individualidad, tengamos nuestro espacio de pareja, tengamos

1077
01:22:01,120 --> 01:22:03,560
nuestro espacio de familia profesional.

1078
01:22:03,560 --> 01:22:09,000
O sea, tenemos muchos ámbitos que cada ser humano necesita cubrirlos de forma personal,

1079
01:22:09,000 --> 01:22:10,000
individual y social.

1080
01:22:10,000 --> 01:22:13,480
Y los hijos, fíjate, es un medidor mucho de cómo está la pareja.

1081
01:22:13,480 --> 01:22:18,160
De hecho, ahora la medicina integrativa ya considera que un síntoma físico de un niño

1082
01:22:18,160 --> 01:22:20,480
o de una niña tiene que ver con su entorno.

1083
01:22:20,480 --> 01:22:21,480
¿Qué está pasando?

1084
01:22:21,480 --> 01:22:25,760
O sea, bronquitis, problemas digestivos, o sea, se tiene que ver con mamá y papá que

1085
01:22:25,760 --> 01:22:26,760
está pasando.

1086
01:22:26,760 --> 01:22:30,240
Entonces, ahí sí tendríamos que revisar los síntomas de nuestros hijos.

1087
01:22:30,240 --> 01:22:33,280
Es un espejo, es una proyección del entorno que están viviendo.

1088
01:22:33,280 --> 01:22:37,040
Entonces, un niño que tiene problemas en el estómago, problemas, dolores de cabeza,

1089
01:22:37,040 --> 01:22:38,040
problemas.

1090
01:22:38,040 --> 01:22:39,600
¿Qué otro problema se presenta como consecuencia?

1091
01:22:39,600 --> 01:22:42,320
Digestivo, respiratorios, es como muy común ahí.

1092
01:22:42,320 --> 01:22:47,640
O sea, es como percibir el miedo en el entorno y también en la parte de la rabia, cómo

1093
01:22:47,640 --> 01:22:48,640
se genera.

1094
01:22:48,640 --> 01:22:53,280
Entonces, el bebé, el niño no lo sabe procesar, solamente lo recibe biológicamente y reacciona.

1095
01:22:53,280 --> 01:22:57,120
Entonces, un síntoma me puede hablar precisamente de esa toxicidad en una pareja.

1096
01:22:57,120 --> 01:22:58,120
¡Qué fuerte!

1097
01:22:58,120 --> 01:22:59,120
Sí, está fuerte.

1098
01:22:59,120 --> 01:23:00,120
Es una enorme responsabilidad.

1099
01:23:00,120 --> 01:23:01,120
No se trata de generar culpa.

1100
01:23:01,120 --> 01:23:05,240
O sea, la verdad es que ahí luego porque hijo, no, no, es una realidad.

1101
01:23:05,240 --> 01:23:07,800
Lo que yo hago en un entorno impacta en el entorno.

1102
01:23:07,800 --> 01:23:08,800
Sí.

1103
01:23:08,800 --> 01:23:10,960
Ojalá que no esté oyendo un niño y luego le diga, la diarrea.

1104
01:23:10,960 --> 01:23:11,960
No, no, no.

1105
01:23:11,960 --> 01:23:12,960
Tú me provocaste la diarrea, mamá.

1106
01:23:12,960 --> 01:23:13,960
La diarrea, así me hacía.

1107
01:23:13,960 --> 01:23:14,960
Por estrés, ahora todo se está haciendo.

1108
01:23:14,960 --> 01:23:15,960
Por estrés.

1109
01:23:15,960 --> 01:23:16,960
Claro.

1110
01:23:16,960 --> 01:23:17,960
Por estrés.

1111
01:23:17,960 --> 01:23:18,960
Por eso, las alergias, ¿no?

1112
01:23:18,960 --> 01:23:19,960
Las alergias.

1113
01:23:19,960 --> 01:23:20,960
Las alergias.

1114
01:23:20,960 --> 01:23:24,800
Se habla mucho de situaciones biológicas y de ambiente, pero también está...

1115
01:23:24,800 --> 01:23:29,480
Hay estudios que dicen que las alergias y el asma tienen que ver mucho con la separación

1116
01:23:29,480 --> 01:23:32,000
y la toxicidad es un apego ansioso.

1117
01:23:32,000 --> 01:23:37,120
Y este apego ansioso, cuando la mamá se apega ansiosamente al hijo, genera este tipo de

1118
01:23:37,120 --> 01:23:38,120
alergias.

1119
01:23:38,120 --> 01:23:41,360
Por eso el niño a veces responde separándose, ¿no?

1120
01:23:41,360 --> 01:23:46,960
O el asma tiene un simbolismo muy especial, porque el asma es...

1121
01:23:46,960 --> 01:23:49,080
Se te va el aire, es la separación.

1122
01:23:49,080 --> 01:23:50,080
Necesita espacio.

1123
01:23:50,080 --> 01:23:51,080
Exacto.

1124
01:23:51,080 --> 01:23:52,080
Exacto.

1125
01:23:52,080 --> 01:23:57,840
Entonces, eso se trabaja mucho en la psicología corporal y en la simbólica, ¿no?

1126
01:23:57,840 --> 01:23:58,840
Es...

1127
01:23:58,840 --> 01:24:00,600
Finalmente, tu mamá no te daba espacio, ¿no?

1128
01:24:00,600 --> 01:24:03,360
Y eso incluso puede ser uno tóxico en el trabajo.

1129
01:24:03,360 --> 01:24:04,360
Sí.

1130
01:24:04,360 --> 01:24:07,760
O sea, estás todo el día en el trabajo, eres un tóxico con el trabajo.

1131
01:24:07,760 --> 01:24:11,520
Y luego hay gente que tiene trabajo y habla todo el día del trabajo y tiene una reunión

1132
01:24:11,520 --> 01:24:15,040
familiar, una carne asada que se da mucho aquí en la laguna.

1133
01:24:15,040 --> 01:24:19,000
Estás hablando como si fueras doctor, o llega uno de psicólogo y quiere estar analizando

1134
01:24:19,000 --> 01:24:20,000
a la gente.

1135
01:24:20,000 --> 01:24:21,000
Pues no.

1136
01:24:21,000 --> 01:24:22,560
O sea, eres tóxico, ¿no?

1137
01:24:22,560 --> 01:24:24,560
Entonces, necesitas quitarse esta...

1138
01:24:24,560 --> 01:24:26,600
O sea, es un complejo, ¿no?

1139
01:24:26,600 --> 01:24:27,600
Sí.

1140
01:24:27,600 --> 01:24:28,600
Exacto.

1141
01:24:28,600 --> 01:24:32,120
O sufrirse un problema y quieres contarle a todo mundo la historia de tu vida.

1142
01:24:32,120 --> 01:24:33,120
Hola, mucho gusto.

1143
01:24:33,120 --> 01:24:36,080
Déjame te cuento lo que yo he sufrido.

1144
01:24:36,080 --> 01:24:40,040
Y luego el otro dice, no, no, cuéntame, cuéntame, porque ahorita que termines, ahora yo te voy

1145
01:24:40,040 --> 01:24:42,520
a contar lo que he sufrido.

1146
01:24:42,520 --> 01:24:44,000
Porque yo he sufrido más que tú.

1147
01:24:44,000 --> 01:24:45,000
No me di.

1148
01:24:45,000 --> 01:24:47,120
Y se hacen las competencias del sufrimiento.

1149
01:24:47,120 --> 01:24:48,320
De quien sufre más.

1150
01:24:48,320 --> 01:24:50,320
No, pero también tiene mucho que ver.

1151
01:24:50,320 --> 01:24:54,800
Que saben que eres psicólogo y ahí te quieren agarrar a consulta.

1152
01:24:54,800 --> 01:24:55,800
Consulta gratis.

1153
01:24:55,800 --> 01:24:56,800
Consulta gratis.

1154
01:24:56,800 --> 01:24:57,800
No, de alguna manera.

1155
01:24:57,800 --> 01:25:03,320
Yo recuerdo tener un amigo futbolista que decía, ya dejen de hablar de fútbol, que

1156
01:25:03,320 --> 01:25:04,320
estoy hasta...

1157
01:25:04,320 --> 01:25:05,320
Sí.

1158
01:25:05,320 --> 01:25:06,320
Y de alguna manera igual.

1159
01:25:06,320 --> 01:25:08,280
Sí, ya dejen de hablar de psicología, que estoy hasta el tope.

1160
01:25:08,280 --> 01:25:09,280
Sí, claro.

1161
01:25:09,280 --> 01:25:10,480
Todo lo hacía, lo veo, ¿no?

1162
01:25:10,480 --> 01:25:11,760
Sí, a mí me pasa mucho.

1163
01:25:11,760 --> 01:25:15,160
Sólo la gente que me encuentra quiere hablar de un programa de concursos y yo no quiero.

1164
01:25:15,160 --> 01:25:16,160
Sí, sí, sí.

1165
01:25:16,160 --> 01:25:17,160
Oye, sí daban los autos.

1166
01:25:17,160 --> 01:25:18,160
Oh, qué gracioso.

1167
01:25:18,160 --> 01:25:19,160
Oye, había chanchullo.

1168
01:25:19,160 --> 01:25:22,160
Sí, todos necesitamos un break y un espacio.

1169
01:25:22,160 --> 01:25:23,160
Cien mexicanos.

1170
01:25:23,160 --> 01:25:24,160
Cien mexicanos.

1171
01:25:24,160 --> 01:25:25,160
Oye, hazme una encuesta.

1172
01:25:25,160 --> 01:25:26,160
No, no, espérate.

1173
01:25:26,160 --> 01:25:27,160
Todos necesitamos un break.

1174
01:25:27,160 --> 01:25:32,160
Y cuando estás ciclado hablando de lo mismo, lo mismo, lo mismo, lo mismo, eso es tóxico.

1175
01:25:32,160 --> 01:25:33,160
Totalmente.

1176
01:25:33,160 --> 01:25:38,160
Generas que las personas o se peguen por esa carencia o se vayan.

1177
01:25:38,160 --> 01:25:39,160
La gente se va y se va.

1178
01:25:39,160 --> 01:25:42,160
Claro.

1179
01:25:42,160 --> 01:25:47,160
Entonces se aleja y ahí es donde es una buena señal de que tú no estás entrando en la

1180
01:25:47,160 --> 01:25:48,160
toxicidad.

1181
01:25:48,160 --> 01:25:49,160
Sí, sí, sí.

1182
01:25:49,160 --> 01:25:50,160
Soy testigo, soy doy testimonio.

1183
01:25:50,160 --> 01:25:51,160
Cuando yo sané, me dejó de atraerlo todo.

1184
01:25:51,160 --> 01:25:52,160
Claro.

1185
01:25:52,160 --> 01:25:53,160
Y hasta la más oigo y digo, me da flojer y salgo corriendo.

1186
01:25:53,160 --> 01:25:54,160
Claro.

1187
01:25:54,160 --> 01:25:55,160
Bueno, vamos a salir corriendo ahorita porque tenemos un corte comercial.

1188
01:25:55,160 --> 01:25:56,160
Estamos desde Torreón, Coahuila, en el Museo Arocena, en Torreón, transmitiendo para todo

1189
01:25:56,160 --> 01:25:57,160
México.

1190
01:25:57,160 --> 01:25:58,160
Volvemos después de una pausa en Grupo Fórmula.

1191
01:25:58,160 --> 01:26:13,160
Alímate.

1192
01:26:13,160 --> 01:26:14,160
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1193
01:26:14,160 --> 01:26:15,160
Alímate.

1194
01:26:15,160 --> 01:26:16,160
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1195
01:26:16,160 --> 01:26:17,160
Continuamos en Grupo Fórmula, platicando sobre cómo la toxicidad que a veces es muy

1196
01:26:17,160 --> 01:26:18,160
emocionante nos da adrenalina, se la podemos pasar a nuestros hijos y a los niños.

1197
01:26:18,160 --> 01:26:33,160
Y a nuestros bisnietos porque las cosas heredan.

1198
01:26:33,160 --> 01:26:38,680
Omar Villarreal, Antonio Miranda y Liz Cano, terapeutas, psicólogos, psicoterapeuta, especialistas

1199
01:26:38,680 --> 01:26:40,080
en la salud mental.

1200
01:26:40,080 --> 01:26:42,800
En el corte estábamos hablando de un tipo de toxicidad.

1201
01:26:42,800 --> 01:26:44,480
Estábamos muertos de la risa.

1202
01:26:44,480 --> 01:26:45,480
Claro.

1203
01:26:45,480 --> 01:26:49,520
Y el tipo de toxicidad es cuando alguien, por ejemplo, llegue y te dice, pues fíjate

1204
01:26:49,520 --> 01:26:55,840
que Antonio Miranda, psicoterapeuta, ay, es mi amigo, es un amor lindísimo, súper profesional.

1205
01:26:55,840 --> 01:26:56,840
Pero.

1206
01:26:56,840 --> 01:26:57,840
Y ahí viene.

1207
01:26:57,840 --> 01:26:58,840
Ahí viene lo mero bueno.

1208
01:26:58,840 --> 01:26:59,840
Después del pero, claro.

1209
01:26:59,840 --> 01:27:02,840
O sea, de hecho es una forma, en programación neurolingüística lo llamamos como el enunciador.

1210
01:27:02,840 --> 01:27:05,840
Entonces tú das una información y metes el pero y ya.

1211
01:27:05,840 --> 01:27:06,840
Ya volvió.

1212
01:27:06,840 --> 01:27:07,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1213
01:27:07,840 --> 01:27:08,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1214
01:27:08,840 --> 01:27:09,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1215
01:27:09,840 --> 01:27:10,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1216
01:27:10,840 --> 01:27:11,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1217
01:27:11,840 --> 01:27:12,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1218
01:27:12,840 --> 01:27:15,840
Y ya todo lo que viene es a él lo importante.

1219
01:27:15,840 --> 01:27:16,840
Lo que te da.

1220
01:27:16,840 --> 01:27:17,840
Sí.

1221
01:27:17,840 --> 01:27:18,840
Como tip.

1222
01:27:18,840 --> 01:27:19,840
Claro.

1223
01:27:19,840 --> 01:27:20,840
Y en pareja se da mucho.

1224
01:27:20,840 --> 01:27:21,840
Claro.

1225
01:27:21,840 --> 01:27:22,840
Que primero la introducción.

1226
01:27:22,840 --> 01:27:25,920
Es como suavizar, es como encantar, como cuando vas a enamorar.

1227
01:27:25,920 --> 01:27:27,840
Pero luego viene la parte tóxica.

1228
01:27:27,840 --> 01:27:28,840
Claro.

1229
01:27:28,840 --> 01:27:30,840
Y es donde entra la parte enferma.

1230
01:27:30,840 --> 01:27:31,840
El fregaquedito.

1231
01:27:31,840 --> 01:27:38,880
No, ese fregaquedito que es el que luego te dice, hijo, bendiciones, Dios te ayude, después

1232
01:27:38,880 --> 01:27:45,240
de haberte arreglado, pero el pero es esta parte donde es la agresión pasivo-agresiva

1233
01:27:45,240 --> 01:27:48,720
que está identificada como la agresión número uno que tiene el mexicano.

1234
01:27:48,720 --> 01:27:49,720
Sí.

1235
01:27:49,720 --> 01:27:51,520
El mexicano no puede ser directo, en general.

1236
01:27:51,520 --> 01:27:55,880
No puede ser directo decir me molestó lo que hiciste.

1237
01:27:55,880 --> 01:27:59,720
Me caes muy bien, eres muy linda persona, pero te la bañaste con esto.

1238
01:27:59,720 --> 01:28:03,400
O sea, el pero, como bien dice Elis, es el verdadero.

1239
01:28:03,400 --> 01:28:07,640
Cuando estás en una relación de pareja y te dicen pero, lo que sigue después del pero

1240
01:28:07,640 --> 01:28:08,640
es lo importante.

1241
01:28:08,640 --> 01:28:10,400
Pero además es la sobadita.

1242
01:28:10,400 --> 01:28:15,240
De hecho, mientras más sobadita, mientras más elogio, peor viene la crítica después

1243
01:28:15,240 --> 01:28:16,240
de no.

1244
01:28:16,240 --> 01:28:20,840
Mira, y luego lo metes hasta la religión, es que yo sé que todos somos hijos de Dios,

1245
01:28:20,840 --> 01:28:22,480
es mi hermano en Cristo.

1246
01:28:22,480 --> 01:28:23,480
Lo amo.

1247
01:28:23,480 --> 01:28:26,040
Los amigos se hieren con la verdad.

1248
01:28:26,040 --> 01:28:27,040
Claro, pero.

1249
01:28:27,040 --> 01:28:28,040
Pero.

1250
01:28:28,040 --> 01:28:30,000
Pero para no matarse con la mentira.

1251
01:28:30,000 --> 01:28:31,000
Sí, sí.

1252
01:28:31,000 --> 01:28:33,520
Los amigos se hieren con la verdad.

1253
01:28:33,520 --> 01:28:36,560
Esa era como la obra de teatro de las, que eran puras mujeres.

1254
01:28:36,560 --> 01:28:40,520
O sea, las mujeres nos herimos con la verdad para no matarnos con la mentira.

1255
01:28:40,520 --> 01:28:41,520
Sí, es un refrán, ¿no?

1256
01:28:41,520 --> 01:28:42,520
Sí, es un refrán.

1257
01:28:42,520 --> 01:28:43,520
Sí, sí.

1258
01:28:43,520 --> 01:28:44,520
Un refrán de alguna manera.

1259
01:28:44,520 --> 01:28:45,520
Y con eso empezamos, ¿no?

1260
01:28:45,520 --> 01:28:46,520
Sí.

1261
01:28:46,520 --> 01:28:48,520
Para luego aventar el.

1262
01:28:48,520 --> 01:28:49,520
Sí.

1263
01:28:49,520 --> 01:28:50,520
Ya el veneno, ¿no?

1264
01:28:50,520 --> 01:28:51,520
Sí.

1265
01:28:51,520 --> 01:28:53,080
Pues fíjate que en terapia yo tenía un psiquiatra.

1266
01:28:53,080 --> 01:28:56,080
Así me decía.

1267
01:28:56,080 --> 01:28:58,280
No, no usaba el pero, me decía.

1268
01:28:58,280 --> 01:29:00,400
Me decía, este, Marco Antonio, mira a tu mami.

1269
01:29:00,400 --> 01:29:01,400
Le he preguntado yo algo, ¿no?

1270
01:29:01,400 --> 01:29:02,400
Algo en mis relaciones.

1271
01:29:02,400 --> 01:29:05,400
Entonces decía el doctor Federico Puente, le mando un abrazo.

1272
01:29:05,400 --> 01:29:07,000
Siempre decía, mira a tu mamita.

1273
01:29:07,000 --> 01:29:08,960
Se daba y se hizo la mano.

1274
01:29:08,960 --> 01:29:13,640
Divina señora, tu mamita, trabajadora, doña Irma, buen ser humano, buen ser una gran

1275
01:29:13,640 --> 01:29:14,640
mamá.

1276
01:29:14,640 --> 01:29:18,000
Habiendo dicho esto, lo que te enseñó sobre las relaciones.

1277
01:29:18,000 --> 01:29:19,000
Ok.

1278
01:29:19,000 --> 01:29:20,000
Estaba bien como para 1950.

1279
01:29:20,000 --> 01:29:21,000
¿Qué es?

1280
01:29:21,000 --> 01:29:22,000
Claro.

1281
01:29:22,000 --> 01:29:23,000
En esa época.

1282
01:29:23,000 --> 01:29:26,440
Te tengo noticias, me dijo un día, Blancanieves no existe.

1283
01:29:26,440 --> 01:29:27,440
Exacto.

1284
01:29:27,440 --> 01:29:33,280
O sea que, este, cuando lo dices, en ese contexto, no necesitas, o sea, también, porque también

1285
01:29:33,280 --> 01:29:34,280
tienes que dar retroalimentación.

1286
01:29:34,280 --> 01:29:35,280
Claro.

1287
01:29:35,280 --> 01:29:39,720
Y tienes que ir cambiando y modificándote a la era que en la que...

1288
01:29:39,720 --> 01:29:40,720
Claro.

1289
01:29:40,720 --> 01:29:41,720
Exactamente.

1290
01:29:41,720 --> 01:29:44,120
Oigan, vamos a seguir hablando sobre este, este tema de la toxicidad y cómo se le heredamos

1291
01:29:44,120 --> 01:29:46,560
a nuestros hijos y nietos y cómo evitarlas.

1292
01:29:46,560 --> 01:29:51,520
Pero, en el siguiente, pero, pero, sin embargo, en el siguiente, el siguiente segmento viene

1293
01:29:51,520 --> 01:29:55,520
Selena Bremen de CEPEDA, presidenta honoraria del DIV Torreón, que Torreón nos está recibiendo

1294
01:29:55,520 --> 01:30:00,160
hoy para contarnos otras cosas muy buenas que están haciendo por acá y de las cuales

1295
01:30:00,160 --> 01:30:04,000
podemos aprender, porque todos queremos un México lleno de paz, lleno de salud, lleno

1296
01:30:04,000 --> 01:30:08,760
de armonía y en Torreón están logrando cosas muy interesantes que nos pueden inspirar

1297
01:30:08,760 --> 01:30:10,440
a todo el resto del país.

1298
01:30:10,440 --> 01:30:14,400
Volvemos después de una pequeña pausita aquí en Grupo Fórmula y retomaremos el tema

1299
01:30:14,400 --> 01:30:18,320
de la toxicidad, así que hacemos una pausa, pero no se vayan.

1300
01:30:18,320 --> 01:30:25,200
Como decía Roberto Imitzuko en Bailando por un sueño, pero, pero volvemos después de

1301
01:30:25,200 --> 01:30:28,480
una pausa en Grupo Fórmula desde Torreón, Coahuila, para todo México.

1302
01:30:28,480 --> 01:30:35,120
Síguela conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1303
01:30:35,120 --> 01:30:41,600
Síguela conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1304
01:30:41,600 --> 01:30:45,280
Estamos de vuelta desde Torreón, Coahuila, para todo México aquí en Grupo Fórmula

1305
01:30:45,280 --> 01:30:51,240
y hoy estamos hablando de cómo la toxicidad entre papá y mamá le acaba afectando a los

1306
01:30:51,240 --> 01:30:53,160
hijos por generaciones.

1307
01:30:53,160 --> 01:30:57,680
El tema va a continuar con nuestros terapeutas y expertos en unos minutos, pero ahora tenemos

1308
01:30:57,680 --> 01:31:02,760
el enorme gusto de recibir a Celina Bremen de CEPEDA, presidenta honoraria del DIF Torreón.

1309
01:31:02,760 --> 01:31:05,680
Ya estuvo hace rato aquí tu marido dándonos la bienvenida a Torreón.

1310
01:31:05,680 --> 01:31:06,680
Gracias por estar con nosotros.

1311
01:31:06,680 --> 01:31:08,680
Gracias Marco Antonio, gracias por el espacio.

1312
01:31:08,680 --> 01:31:12,600
Bienvenido a Torreón, para nosotros es un honor recibirte y qué mejor que en este gran

1313
01:31:12,600 --> 01:31:13,600
museo.

1314
01:31:13,600 --> 01:31:17,160
Está hermoso el museo, hermoso, hermoso y me da un gusto, celebro que Torreón sea

1315
01:31:17,160 --> 01:31:20,920
una ciudad segura, que Coahuila esté bien en temas de seguridad, mucho mejor que el

1316
01:31:20,920 --> 01:31:22,920
resto del país.

1317
01:31:22,920 --> 01:31:26,680
Y ahorita estamos hablando de cómo cuando papá y mamá son tóxicos, pues le acaba

1318
01:31:26,680 --> 01:31:31,600
afectando a los niños, abuso físico, abuso psicológico, etcétera.

1319
01:31:31,600 --> 01:31:34,680
¿Qué están haciendo ustedes o qué ideas podemos aprender de lo que están haciendo

1320
01:31:34,680 --> 01:31:36,320
ustedes para todo México?

1321
01:31:36,320 --> 01:31:43,080
Bueno, pues tengo el gusto de presidir el DIF Torreón y uno de los principales temas

1322
01:31:43,080 --> 01:31:47,560
fuertes que abordamos es precisamente los niños, los niños vulnerados, los niños

1323
01:31:47,560 --> 01:31:48,560
violentados.

1324
01:31:48,560 --> 01:31:55,440
Entonces, pues nuestros programas están enfocados totalmente en eso y hemos preparado,

1325
01:31:55,440 --> 01:31:59,480
empezamos preparando a nuestras guías, a nuestras formadoras, a nuestras cuidadoras

1326
01:31:59,480 --> 01:32:00,840
de nuestras casas.

1327
01:32:00,840 --> 01:32:06,280
DIF Torreón tiene casas municipales que están a cargo del municipio, no dependen del Estado,

1328
01:32:06,280 --> 01:32:12,200
entonces era nuestra total responsabilidad preparar a las cuidadoras, guías y quienes

1329
01:32:12,200 --> 01:32:16,960
acompañan a nuestros niños precisamente para tratar de sanar ese daño emocional.

1330
01:32:16,960 --> 01:32:22,800
¿Y entonces hay una casa que tienen que están ampliándole en ese momento?

1331
01:32:22,800 --> 01:32:29,200
Contamos con Casa Cuna, que ahí recibimos niños, les damos resguardo a niños de 0

1332
01:32:29,200 --> 01:32:35,720
a 8 años, Casa Hogar de 8 a 18 y Casa Puente que son niños en situación de calle.

1333
01:32:35,720 --> 01:32:41,240
Pero entonces esos niños que nosotros recibimos pasan a ser nuestros hijos 24-7, a nosotros

1334
01:32:41,240 --> 01:32:46,200
nos los den resguardo la PRONIF, la Procuraduría de los Niños y Niñas y pasan a ser como

1335
01:32:46,200 --> 01:32:52,480
nuestros hijos, entonces estamos a cargo de ellos 24-7 en sus temas de salud física,

1336
01:32:52,480 --> 01:32:59,120
de salud emocional, de educación, de todo, entonces que importante es tener al personal

1337
01:32:59,120 --> 01:33:02,240
capacitado para atender esos problemas.

1338
01:33:02,240 --> 01:33:06,880
Ahora, si a los niños que han recibido abuso no se les cuida, no se les da terapia, no

1339
01:33:06,880 --> 01:33:12,040
se les da amor, no se les encausa correctamente, ¿son caldo de cultivo para el crimen organizado?

1340
01:33:12,040 --> 01:33:17,640
Claro, los cinco primeros años de vida son los más importantes para atender el daño

1341
01:33:17,640 --> 01:33:20,360
emocional que ellos pudieran haber vivido.

1342
01:33:20,360 --> 01:33:27,200
Y un niño lastimado, un niño sin atención es mucho más probable que tenga rencor, que

1343
01:33:27,200 --> 01:33:32,360
tenga coraje y que esté buscando una salida y no tenga mejor recurso y que alguien lo

1344
01:33:32,360 --> 01:33:35,640
invite al lado oscuro de la fuerza y se lo lleve.

1345
01:33:35,640 --> 01:33:43,600
Claro, claro, vienen de situaciones muy complejas como abuso, como violencia intrafamiliar,

1346
01:33:43,600 --> 01:33:48,280
papás drogadictos, incluso desde el vientre materno, hijos de papás drogadictos, papás

1347
01:33:48,280 --> 01:33:54,120
que nos dejan desde que nacen en el hospital, dicen adiós, este niño es suyo, yo ya no

1348
01:33:54,120 --> 01:33:55,120
lo quiero.

1349
01:33:55,120 --> 01:33:58,440
Entonces, sí son temas muy complejos a los que nos enfrentamos.

1350
01:33:58,440 --> 01:34:03,360
Me decías que están recibiendo ayuda internacional para... ¿algo me estabas comentando antes

1351
01:34:03,360 --> 01:34:04,360
de entrar al aire?

1352
01:34:04,360 --> 01:34:06,360
¿Que estaban recibiendo asesoría?

1353
01:34:06,360 --> 01:34:11,080
No, bueno, cuando nosotros iniciamos esta administración, iniciamos con un curso que

1354
01:34:11,080 --> 01:34:16,400
se llama, que se llamó Trauma complejo y Abuso sexual y lo hicimos en colaboración

1355
01:34:16,400 --> 01:34:18,800
con el Instituto Resilia España.

1356
01:34:18,800 --> 01:34:19,800
Ah, ok.

1357
01:34:19,800 --> 01:34:25,320
Entonces vino la doctora Rafaela Santos de Instituto Resilia España, una colaboración

1358
01:34:25,320 --> 01:34:30,680
que hicimos con el Instituto de Resiliencia aquí de Torreón y vinieron a capacitar precisamente

1359
01:34:30,680 --> 01:34:35,280
a nuestras formadoras, a nuestras guías, a nuestras cuidadoras, precisamente en ese

1360
01:34:35,280 --> 01:34:40,680
tema Trauma complejo y Abuso sexual y después hicimos un segundo curso con ellas mismas

1361
01:34:40,680 --> 01:34:42,240
de apego seguro.

1362
01:34:42,240 --> 01:34:43,240
Ok.

1363
01:34:43,240 --> 01:34:48,920
Entonces, capacitar al personal que es el primer contacto de esos niños precisamente

1364
01:34:48,920 --> 01:34:55,720
por la importancia del sanar la afectación de sus emociones los primeros cinco años

1365
01:34:55,720 --> 01:34:56,720
de vida.

1366
01:34:56,720 --> 01:34:57,720
Ya.

1367
01:34:57,720 --> 01:35:01,240
Oye, tú como mujer, Celina Bremen de CEPEDA, Presidenta Honoraria del DIF en Torreón,

1368
01:35:01,240 --> 01:35:06,720
tú como mujer sabiendo que vivimos todavía en un país donde hay tristemente mucho abuso

1369
01:35:06,720 --> 01:35:13,200
a la mujer, mucha violencia financiera, violencia psicológica, violencia física, como mujer

1370
01:35:13,200 --> 01:35:17,280
yo sé que tú no tienes la solución en tus manos, no estás en un lugar donde tú puedas

1371
01:35:17,280 --> 01:35:19,800
decidir eso es lo que se tiene que hacer.

1372
01:35:19,800 --> 01:35:24,360
Pero hacia dónde crees que, qué crees que podríamos hacer o qué te gustaría ver en

1373
01:35:24,360 --> 01:35:30,420
México para minimizar, ojalá se pudiera terminar, pero por lo menos minimizar la violencia

1374
01:35:30,420 --> 01:35:31,860
hacia la mujer.

1375
01:35:31,860 --> 01:35:34,040
Pues yo creo que darle las herramientas, ¿no?

1376
01:35:34,040 --> 01:35:40,400
A las mujeres proporcionarle las herramientas en cuanto a capacitación, en cuanto a que

1377
01:35:40,400 --> 01:35:45,560
sepan que ellas pueden, a que tengan seguridad en sí mismas, a que se pueden valer por ellas

1378
01:35:45,560 --> 01:35:47,200
mismas, que no dependen de nadie.

1379
01:35:47,200 --> 01:35:51,080
Entonces yo creo que si les proporcionamos las herramientas a ellas para la vida, para

1380
01:35:51,080 --> 01:35:54,720
salir adelante, yo creo que podrán defenderse mejor.

1381
01:35:54,720 --> 01:35:57,760
Claro, una de ellas sería que tengan su independencia financiera, ¿no?

1382
01:35:57,760 --> 01:35:58,760
Así es.

1383
01:35:58,760 --> 01:36:02,560
Aunque estén en un matrimonio tradicional, donde están trabajando en el hogar, o sea,

1384
01:36:02,560 --> 01:36:06,560
tú por ejemplo consideras que la mujer debería recibir un sueldo en casa, la mujer que trabaja

1385
01:36:06,560 --> 01:36:10,600
en casa debería tener su presupuesto, su dinero, su pago por el trabajo que hace.

1386
01:36:10,600 --> 01:36:16,040
Pues bueno, yo creo que ahí es un buen acuerdo con el marido, ¿verdad?

1387
01:36:16,040 --> 01:36:17,440
Por todo lo que atiende.

1388
01:36:17,440 --> 01:36:23,040
El otro día escuchaba, yo leía un artículo donde si le pagaran por cuidar a los niños,

1389
01:36:23,040 --> 01:36:28,040
por cocinar, porque muchas veces contratamos a gente para que haga eso, ¿qué sueldo pudiera

1390
01:36:28,040 --> 01:36:29,640
recibirle el ama de casa?

1391
01:36:29,640 --> 01:36:31,840
Exactamente, para que tenga su independencia financiera.

1392
01:36:31,840 --> 01:36:32,840
Así es.

1393
01:36:32,840 --> 01:36:35,400
Oye, también están haciendo trabajo interesante con el club, hay una cosa que se llama el

1394
01:36:35,400 --> 01:36:37,160
club de los abuelos.

1395
01:36:37,160 --> 01:36:43,040
Esta administración también creamos el club de los abuelos aquí en Torreón, es un programa

1396
01:36:43,040 --> 01:36:51,040
pionero en cuanto a un, como un centro de día de adulto mayor de carácter público, porque

1397
01:36:51,040 --> 01:36:55,240
se tienen organismos de la sociedad civil, se tienen espacios donde uno paga para que

1398
01:36:55,240 --> 01:37:01,160
te cuiden a tu papá, a tu abuelito, pero aquí es de carácter público, con una cuota muy

1399
01:37:01,160 --> 01:37:08,400
moderada de recuperación y ahí las familias que trabajan van, dejan ahí a su abuelito,

1400
01:37:08,400 --> 01:37:13,440
a su viejito y nosotros nos encargamos de darle desayuno y comida, de atenderlo, de darle

1401
01:37:13,440 --> 01:37:21,160
clases de todo tipo, de que tengan su actividad física y esto nació a raíz de la pandemia,

1402
01:37:21,160 --> 01:37:27,520
que estaban ya muy deprimidos, abandonados, se sentían muy tristes, se atrofiaron en

1403
01:37:27,520 --> 01:37:32,320
cuanto a su movilidad, entonces esto vino verdaderamente a cambiarle la vida a muchos

1404
01:37:32,320 --> 01:37:33,320
de ellos.

1405
01:37:33,320 --> 01:37:36,760
Qué maravilla, porque aparte van al club y ahí no son, en el club están entre gente

1406
01:37:36,760 --> 01:37:41,240
de su generación, de su edad, pueden tener pláticas similares, escuchar la música que

1407
01:37:41,240 --> 01:37:42,240
a ellos les gusta.

1408
01:37:42,240 --> 01:37:48,760
Están encantados, han hecho amigos, hacen ejercicio, bailan, cantan, manualidades, están,

1409
01:37:48,760 --> 01:37:51,680
les ha cambiado la vida y ellos mismos lo expresan.

1410
01:37:51,680 --> 01:37:53,440
Es un se llama club de los abuelos.

1411
01:37:53,440 --> 01:37:54,440
Club de los abuelos.

1412
01:37:54,440 --> 01:37:57,880
Es una muy buena idea, eso es nuevo, ya lleva tiempo.

1413
01:37:57,880 --> 01:38:04,440
Lo creamos en el 2022, cuando recién entramos en esta administración municipal, es de nueva

1414
01:38:04,440 --> 01:38:12,560
creación totalmente y va en crecimiento, va en aumento y ha causado una gran expectativa

1415
01:38:12,560 --> 01:38:15,720
en México, porque te digo, es el primero de carácter público.

1416
01:38:15,720 --> 01:38:20,920
Es una muy buena idea, ojalá que otras ciudades, otros estados de la República Mexicana lo

1417
01:38:20,920 --> 01:38:21,920
toman.

1418
01:38:21,920 --> 01:38:25,280
Si no se ha hecho poder, es un programa federal, estaría muy bien, que era club del abuelo

1419
01:38:25,280 --> 01:38:26,560
en todo México.

1420
01:38:26,560 --> 01:38:27,560
Claro.

1421
01:38:27,560 --> 01:38:32,080
Porque aparte le estás ayudando no solamente al adulto mayor, abuelito, abuelita, si no

1422
01:38:32,080 --> 01:38:33,480
le estás ayudando a la familia.

1423
01:38:33,480 --> 01:38:34,480
Claro.

1424
01:38:34,480 --> 01:38:41,200
O sea, ¿cómo le doy, cómo cubro las necesidades de mi abuelito, mi abuelita, si no las entiendo?

1425
01:38:41,200 --> 01:38:44,040
Ellos tienen que estar con gente similar también para poder disfrutar.

1426
01:38:44,040 --> 01:38:48,360
No, y tenemos tanto que retribuirles, ya hicieron tanto a los adultos mayores por nosotros que

1427
01:38:48,360 --> 01:38:53,360
ahora es nuestro momento de retribuirles lo que ellos nos dejaron, lo que ellos nos dieron,

1428
01:38:53,360 --> 01:38:54,360
lo que ellos nos enseñaron.

1429
01:38:54,360 --> 01:38:57,360
Yo creo que es el momento de regresarles un poquito.

1430
01:38:57,360 --> 01:38:58,360
Claro, exactamente.

1431
01:38:58,360 --> 01:39:03,880
Aparte, cuando papá, bueno, los abuelitos están en casa, no son necesariamente el centro

1432
01:39:03,880 --> 01:39:04,880
de la familia.

1433
01:39:04,880 --> 01:39:09,040
En el centro de la familia son los niños y a veces, por ejemplo, los niños hacen ruido,

1434
01:39:09,040 --> 01:39:12,720
corren y gritan y todo y aparte, los abuelitos a veces ya no necesitan eso.

1435
01:39:12,720 --> 01:39:14,680
A veces nos olvidamos de ellos un poquito.

1436
01:39:14,680 --> 01:39:18,640
Y ahí están y se aguantan todo el ruido, están en un lugar con más calma, con más

1437
01:39:18,640 --> 01:39:19,640
tranquilidad.

1438
01:39:19,640 --> 01:39:24,640
Están los nietos poniendo reggaeton, ellos quieren escuchar su música, sus tríos, o

1439
01:39:24,640 --> 01:39:28,400
sea, yo imagino que en el club del abuelo pueden ser ellos el centro de atención.

1440
01:39:28,400 --> 01:39:33,600
Claro, son totalmente el centro de atención y creamos actividades precisamente para ellos.

1441
01:39:33,600 --> 01:39:37,920
Y tenemos abuelitos que ya no querían caminar, que ya no querían platicar, que ya no querían

1442
01:39:37,920 --> 01:39:39,480
salir, que se querían morir.

1443
01:39:39,480 --> 01:39:43,240
Entonces, verdaderamente les ha venido a cambiar la vida.

1444
01:39:43,240 --> 01:39:47,640
¿Cómo no te vas a querer morir si te sientes ya como de segundo o de tercera clase donde

1445
01:39:47,640 --> 01:39:49,720
ya nadie se preocupa por ti?

1446
01:39:49,720 --> 01:39:53,680
Te quieren mucho y te dicen que te quieren, pero pues ya tú también necesitas tus estímulos.

1447
01:39:53,680 --> 01:39:54,680
Claro, claro.

1448
01:39:54,680 --> 01:39:56,400
Algo que abras tus ojitos y que te den ganas de hacer.

1449
01:39:56,400 --> 01:39:59,040
Entonces, me imagino que se levantan, oye, voy al club.

1450
01:39:59,040 --> 01:40:00,040
Claro.

1451
01:40:00,040 --> 01:40:01,040
Para todo dar.

1452
01:40:01,040 --> 01:40:05,280
Y llegan con mucha plática, con mucha alegría, con mucha energía a su casa también.

1453
01:40:05,280 --> 01:40:07,760
Tiene su vida, su mundo, sus logros.

1454
01:40:07,760 --> 01:40:11,880
Ahora de repente me los encuentro en la calle ocasionalmente en alguna actividad y digo,

1455
01:40:11,880 --> 01:40:12,880
wow, así es.

1456
01:40:12,880 --> 01:40:13,880
Eso hace mucha falta.

1457
01:40:13,880 --> 01:40:18,160
Yo me acuerdo cuando he viajado a España, me ha tocado así en sábado, en domingo

1458
01:40:18,160 --> 01:40:22,360
ver cantidad enorme de adultos mayores bailando en la plaza y disfrutando.

1459
01:40:22,360 --> 01:40:24,000
Digo, eso nos falta en México.

1460
01:40:24,000 --> 01:40:25,000
Así es.

1461
01:40:25,000 --> 01:40:26,000
Darles su lugar.

1462
01:40:26,000 --> 01:40:27,000
Pues muchas gracias, Elina.

1463
01:40:27,000 --> 01:40:28,000
Gracias.

1464
01:40:28,000 --> 01:40:29,000
Gracias a ti.

1465
01:40:29,000 --> 01:40:30,000
Un gusto conocerte.

1466
01:40:30,000 --> 01:40:31,000
Ojalá vuelvas pronto.

1467
01:40:31,000 --> 01:40:32,000
Nos dará mucho gusto.

1468
01:40:32,000 --> 01:40:33,000
Y aquí te estaremos esperando en Torreón.

1469
01:40:33,000 --> 01:40:34,000
Nos dará mucho gusto.

1470
01:40:34,000 --> 01:40:35,000
Un regreso.

1471
01:40:35,000 --> 01:40:36,000
Regresar.

1472
01:40:36,000 --> 01:40:37,000
Felicidades por los logros que tienen en Torreón.

1473
01:40:37,000 --> 01:40:38,960
Mucho éxito en este nuevo periodo de tres años.

1474
01:40:38,960 --> 01:40:41,920
Suerte aquí en la entrega de las medallas que tienes ahorita.

1475
01:40:41,920 --> 01:40:42,920
Así es.

1476
01:40:42,920 --> 01:40:43,920
Así es.

1477
01:40:43,920 --> 01:40:44,920
Saludos a todo tu auditorio.

1478
01:40:44,920 --> 01:40:45,920
Gracias.

1479
01:40:45,920 --> 01:40:49,480
Seguimos transmitiendo después de una pequeña pausa en el Museo Arocena en Torreón, Coahuila,

1480
01:40:49,480 --> 01:40:55,200
y continuaremos con el tema de la toxicidad en papá y mamá, cómo le afecta a los niños.

1481
01:40:55,200 --> 01:40:58,280
Volvemos después de una pausa para cerrar ese tema en Grupo Fórmula.

1482
01:40:58,280 --> 01:40:59,280
Alímate.

1483
01:40:59,280 --> 01:41:04,280
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1484
01:41:04,280 --> 01:41:05,280
Alímate.

1485
01:41:05,280 --> 01:41:15,800
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

1486
01:41:15,800 --> 01:41:17,080
De nuevo a nuestros invitados.

1487
01:41:17,080 --> 01:41:23,200
Aquí están de regreso Omar Villarreal, psicólogo, Antonio Miranda, psicoterapeuta, Liz Camo.

1488
01:41:23,200 --> 01:41:24,200
Cano.

1489
01:41:24,200 --> 01:41:25,200
¿Cómo?

1490
01:41:25,200 --> 01:41:26,200
Cano.

1491
01:41:26,200 --> 01:41:27,200
Cano.

1492
01:41:27,200 --> 01:41:28,200
Cano.

1493
01:41:28,200 --> 01:41:29,200
Cano.

1494
01:41:29,200 --> 01:41:30,200
Es que dos enes juntas.

1495
01:41:30,200 --> 01:41:31,880
Cano, terapeuta con enfoque mental en cuerpo y mente, obviamente.

1496
01:41:31,880 --> 01:41:35,000
Bueno, estamos hablando del tema de la relación tóxica.

1497
01:41:35,000 --> 01:41:36,800
Se acaban de unirse la conversación.

1498
01:41:36,800 --> 01:41:41,760
Estamos hablando de que cuando papá y mamá son tóxicos, inevitablemente los hijos acaban

1499
01:41:41,760 --> 01:41:43,440
pagando los platos rotos.

1500
01:41:43,440 --> 01:41:44,440
Así es, absorben.

1501
01:41:44,440 --> 01:41:45,440
Absorben, ahora.

1502
01:41:45,440 --> 01:41:49,880
¿Cómo podemos identificar a un niño, tú eres papá o mamá, no queremos quedar culpas,

1503
01:41:49,880 --> 01:41:55,600
sino conciencia, tú eres papá o mamá y dices, a caray, no estaré yo afectando a mis hijos?

1504
01:41:55,600 --> 01:42:00,240
¿Cuáles son las señales de que un niño, una niña, un adolescente, está viviendo

1505
01:42:00,240 --> 01:42:02,800
las consecuencias de una relación no muy sana?

1506
01:42:02,800 --> 01:42:08,600
A mí me gustaría hablar de los síntomas físicos, Marco, precisamente, y que estuvemos

1507
01:42:08,600 --> 01:42:13,720
muy pendientes, sobre todo después de una pelea, después de un conflicto, qué pasa

1508
01:42:13,720 --> 01:42:19,040
en el cuerpo del niño, porque el cuerpo, digamos, es adaptativo, entonces va a reaccionar

1509
01:42:19,040 --> 01:42:24,720
de la manera, a ver, un síntoma no es algo, no que se descomponga el cuerpo, es una reacción

1510
01:42:24,720 --> 01:42:25,720
de sobrevivencia.

1511
01:42:25,720 --> 01:42:28,000
Entonces, somatiza, exactamente.

1512
01:42:28,000 --> 01:42:30,360
Entonces, observa qué pasa después de esto.

1513
01:42:30,360 --> 01:42:35,680
Cuando ya veas el síntoma checa, qué pasó antes, o sea, qué se vivió en el entorno,

1514
01:42:35,680 --> 01:42:42,200
yo de veras sí veo mucho la parte de síntomas físicos y cómo el niño está manifestando

1515
01:42:42,200 --> 01:42:45,760
y fíjate, es una amplitud del cerebro de cómo resolverlo.

1516
01:42:45,760 --> 01:42:54,000
Como decía Toño, el contacto, la separación, la respiración que habla de no poder respirar,

1517
01:42:54,000 --> 01:43:00,560
no poder digerir, la alergia de quiero separarme o quiero estar arriba de papá o de mamá,

1518
01:43:00,560 --> 01:43:03,760
o sea, todo eso físicamente el cuerpo sí lo habla.

1519
01:43:03,760 --> 01:43:06,600
Dolores de estómago, dolores de cabeza, falta de sueño.

1520
01:43:06,600 --> 01:43:14,760
Insomnio, pesadillas, trastornos de la conducta, se le dice aprendizaje, problemas del lenguaje

1521
01:43:14,760 --> 01:43:20,200
y hay una regla básica para cuando tú los vas a, digamos, diagnosticar.

1522
01:43:20,200 --> 01:43:25,960
Tiene que estarse en tres escenarios, en la escuela, con los amigos y en la casa, porque

1523
01:43:25,960 --> 01:43:31,200
luego la gente, los papás no identifican y dicen, es que es diferente con los amigos,

1524
01:43:31,200 --> 01:43:35,600
pasa mucho con los adolescentes, el adolescente es adulto con los amigos y es niño con los

1525
01:43:35,600 --> 01:43:36,600
papás.

1526
01:43:36,600 --> 01:43:40,740
Entonces, termina, si tú tienes esos tres lugares y tienes esos síntomas, ya tienes

1527
01:43:40,740 --> 01:43:45,840
un niño con problemas de toxicidad, vamos a hablar de esta manera.

1528
01:43:45,840 --> 01:44:06,640
Y es que hay que tener mucho cuidado, porque es donde se forman las sinapsis, las conexiones.

1529
01:44:06,640 --> 01:44:12,280
Y en ese lapso, si hay un estrés postraumático, un evento de violencia o ven este tipo de

1530
01:44:12,280 --> 01:44:21,680
violencia, dejan de generarse ciertas campos y ahí es como lo vamos a reflejar de adultos.

1531
01:44:21,680 --> 01:44:22,680
Sí.

1532
01:44:22,680 --> 01:44:27,280
No, y qué interesante ese comentario, porque obvio, lo ideal, en el mundo ideal, en el

1533
01:44:27,280 --> 01:44:33,440
mundo perfecto, pues así como comerciales de Navidad, papá, mamá, los niños, todos

1534
01:44:33,440 --> 01:44:37,720
juntos abriendo regalos en el arbolito y felices, obvio.

1535
01:44:37,720 --> 01:44:42,360
Pero mucha gente no se separa, tiene una relación que no está funcionando, es una relación

1536
01:44:42,360 --> 01:44:45,680
tóxica y no se separa porque dice no quiero quitarle el papá a mis hijos, no le quiero

1537
01:44:45,680 --> 01:44:51,360
quitarle a mamá a mis hijos y prefieren quedarse aunque haya toxicidad, violencia verbal, física,

1538
01:44:51,360 --> 01:44:53,000
psicológica, como sea.

1539
01:44:53,000 --> 01:44:58,400
Y lejos de hacerle un bien a los niños, le estás creando traumas y problemas.

1540
01:44:58,400 --> 01:45:04,760
Fíjate que lo dijiste al principio, los niños se dan cuenta, cuando hay violencia generalmente

1541
01:45:04,760 --> 01:45:11,560
del hombre hacia la mujer en la pareja, pasa el tiempo y veinte años después tú piensas

1542
01:45:11,560 --> 01:45:16,880
que el hijo le va a reclamar al papá y el hijo le reclama a la mamá.

1543
01:45:16,880 --> 01:45:21,200
La mamá que se quedó en ese matrimonio por la violencia le reclama al hijo porque nunca

1544
01:45:21,200 --> 01:45:22,200
lo defendió.

1545
01:45:22,200 --> 01:45:28,680
O sea, la única persona que puede estar al nivel del papá es la mamá y como no lo defendía,

1546
01:45:28,680 --> 01:45:34,480
no lo defendía el papá, el hijo genera ese dolor y ese enojo contra la mamá.

1547
01:45:34,480 --> 01:45:38,520
Entonces al final del día la mamá entra en una crisis muy fuerte por lo general a

1548
01:45:38,520 --> 01:45:42,720
los 50, 60 años porque el hijo le dice, es que yo me quedé por ti.

1549
01:45:42,720 --> 01:45:45,320
Y el hijo le dice, sí es que tú nunca me defendiste.

1550
01:45:45,320 --> 01:45:49,160
O sea, la única persona que le podía poner límite a mi papá eras tú.

1551
01:45:49,160 --> 01:45:57,520
Entonces se genera un efecto bien contrario y ahí es donde creo que la toxicidad alcanza,

1552
01:45:57,520 --> 01:46:00,600
hace desgracia en la familia si lo podemos decir de esa manera.

1553
01:46:00,600 --> 01:46:04,360
Entonces tú te estás quedando en la relación pensando que es lo mejor para tus hijos.

1554
01:46:04,360 --> 01:46:05,840
Y al final te lo acaban reclamando.

1555
01:46:05,840 --> 01:46:07,920
Cuánta gente no se ha quedado por eso.

1556
01:46:07,920 --> 01:46:13,040
Te dices que yo quiero que mis hijos vean este pinito de navidad, los regalos y lo bonito,

1557
01:46:13,040 --> 01:46:16,600
pero el hijo ve la mayor parte del tiempo la tensión y la violencia, lo que decía

1558
01:46:16,600 --> 01:46:20,360
Liz ahorita físicamente refleja toda la ansiedad.

1559
01:46:20,360 --> 01:46:21,360
Sí, sí.

1560
01:46:21,360 --> 01:46:24,720
A veces la mejor forma de defender a tus hijos es irte.

1561
01:46:24,720 --> 01:46:25,720
Así es.

1562
01:46:25,720 --> 01:46:27,560
Lo más amoroso que puedes hacer es retirarte.

1563
01:46:27,560 --> 01:46:28,560
Exacto.

1564
01:46:28,560 --> 01:46:33,400
Es crearle otro ambiente diferente, Marco, porque finalmente decimos, híjole, pero van

1565
01:46:33,400 --> 01:46:37,840
a sufrir, ya están sufriendo todos, todos los que estamos en ese entorno.

1566
01:46:37,840 --> 01:46:43,880
Y en esa separación podemos llegar ahora sí que a tomar otro modelo de familia, no

1567
01:46:43,880 --> 01:46:48,200
viviendo juntos todos, pero papá y mamá siempre van a ser papá y mamá.

1568
01:46:48,200 --> 01:46:52,560
Entonces la manera en cómo lo abordamos también en un niño, en un adolescente, puede traer

1569
01:46:52,560 --> 01:46:57,160
estos cambios físicos también emocionales, mentales de saber no vivimos juntos, pero

1570
01:46:57,160 --> 01:46:58,680
tenemos una buena relación.

1571
01:46:58,680 --> 01:46:59,680
Claro.

1572
01:46:59,680 --> 01:47:04,360
A veces a la gente que que que no se separa por la culpa, por esa culpabilidad de cómo

1573
01:47:04,360 --> 01:47:11,120
le voy a este a separar, cómo le voy a quitar a papá o mamá, cómo voy al divorcio.

1574
01:47:11,120 --> 01:47:15,520
Este a veces son creencias religiosas, no lo que lo que une Dios no lo separa el mundo,

1575
01:47:15,520 --> 01:47:21,080
no y y y pues no, no te la iglesia no te permiten que te divorcies, es pecado y tienes que

1576
01:47:21,080 --> 01:47:22,440
resolverlo a como del lugar.

1577
01:47:22,440 --> 01:47:23,600
Hay una gran culpa.

1578
01:47:23,600 --> 01:47:28,360
Qué le dirían ustedes a la gente que puede estar escuchando y diga en el fondo sabe que

1579
01:47:28,360 --> 01:47:31,640
que le convenía retirarse, pero no lo hace porque tiene una gran culpa.

1580
01:47:31,640 --> 01:47:36,520
Hay una sola cosa que yo le diría a esas personas, no tú lo único que le puedes heredar

1581
01:47:36,520 --> 01:47:43,260
a tus hijos es lo que tus hijos ven todos los días y si tú le heredas amor propio

1582
01:47:43,260 --> 01:47:49,160
y por amor propio te vas, le vas a enseñar a tu hijo que el amor propio es lo más importante.

1583
01:47:49,160 --> 01:47:54,080
Entonces eso va a hacer que las decisiones en el futuro no te necesite a ti para tomarlas

1584
01:47:54,080 --> 01:47:57,040
porque ya aprendió de ti lo que debió de haber aprendido.

1585
01:47:57,040 --> 01:48:01,280
Es honrarte, o sea estás dando una muestra de me voy a honrar ahora.

1586
01:48:01,280 --> 01:48:05,240
Cómo lo comunicaríamos si quieren agregar algo sobre esta misma pregunta de la culpa

1587
01:48:05,240 --> 01:48:06,240
adelante.

1588
01:48:06,240 --> 01:48:12,640
Yo también quiero pedirles que nos ayuden a cómo cómo se comunicaría esto a los hijos.

1589
01:48:12,640 --> 01:48:17,720
Yo ahorita recordé una frase que dice lo mejor que puedo hacer por ti es trabajar en

1590
01:48:17,720 --> 01:48:18,720
mí.

1591
01:48:18,720 --> 01:48:23,400
Entonces con el ejemplo digo apoyando lo que es ahorita toño el ejemplo que yo le doy

1592
01:48:23,400 --> 01:48:30,640
como mamá a mis hijas de una vida diferente al permitirme pues esa separación le estoy

1593
01:48:30,640 --> 01:48:33,320
dando otra opción si no pues va a ser a repetir.

1594
01:48:33,320 --> 01:48:38,720
Entonces trabajo yo en mí y mis hijas ven ese ejemplo más que lo que yo les pueda decir.

1595
01:48:38,720 --> 01:48:43,120
Es como me ven, como me sienten, como ya me estoy enfocando en mí misma, me ocupo de

1596
01:48:43,120 --> 01:48:46,160
mí, o sea me hago responsable de mí, eso es súper importante.

1597
01:48:46,160 --> 01:48:50,800
Y que también les diría que muchas veces creamos en nuestra mente escenarios pues

1598
01:48:50,800 --> 01:48:53,760
de más catastróficos de lo que son en realidad.

1599
01:48:53,760 --> 01:49:01,320
A veces transitamos ese dolor, pero pasa y se acomoda, se acomoda el sistema.

1600
01:49:01,320 --> 01:49:05,120
Entonces claro.

1601
01:49:05,120 --> 01:49:17,200
Cómo lo comunicaríamos Omar este cómo si yo fuera tu hijo y te vas a divorciar.

1602
01:49:17,200 --> 01:49:18,800
O sea cómo le explicas al niño.

1603
01:49:18,800 --> 01:49:23,480
O sea, cómo le explicas a la familia y a la familia y a la familia.

1604
01:49:23,480 --> 01:49:27,440
Y el que quiere no tiene que ser Omar el que quiere explicarlo.

1605
01:49:27,440 --> 01:49:33,480
Bueno, yo creo que primero es el prototipo como ese es lo dogmático, o sea, cómo como

1606
01:49:33,480 --> 01:49:36,720
generamos esta familia ideal y no real.

1607
01:49:36,720 --> 01:49:40,160
Y de alguna manera hacerlo llegar a la realidad.

1608
01:49:40,160 --> 01:49:46,440
Que es cual ponerle siempre ejemplos cuáles son las ventajas y desventajas que tuviéramos.

1609
01:49:46,440 --> 01:49:49,240
Y eso a veces tenemos discusiones a puerta cerrada.

1610
01:49:49,240 --> 01:49:53,640
Se siente el ambiente.

1611
01:49:53,640 --> 01:49:55,640
Se siente el ambiente.

1612
01:49:55,640 --> 01:49:59,960
Sí porque también el silencio en esta parte.

1613
01:49:59,960 --> 01:50:08,040
Yo creo que hacerlos de alguna manera responsables también de sus propias emociones, independientes

1614
01:50:08,040 --> 01:50:13,640
de sus propias emociones que no dependan de las emociones de los papás y que tengan

1615
01:50:13,640 --> 01:50:21,400
esa libertad de de ras de de tener de racionalizar esta parte porque muchas de las veces se lo

1616
01:50:21,400 --> 01:50:24,360
dejamos al profesional o al papá.

1617
01:50:24,360 --> 01:50:30,440
Pero qué piensas que sientes que ellos mismos desarrollen esa ese coraje.

1618
01:50:30,440 --> 01:50:31,440
No es mi hijito.

1619
01:50:31,440 --> 01:50:36,080
Esta es la decisión correcta que tenemos que tomar tu papá y yo tu mamá y yo no nos

1620
01:50:36,080 --> 01:50:38,760
llevamos esto no está funcionando nos vamos a separar.

1621
01:50:38,760 --> 01:50:41,160
Aquí estoy para ayudarte a gestionar tus emociones.

1622
01:50:41,160 --> 01:50:43,040
Vamos a trabajarlo juntos, pero esta es la decisión.

1623
01:50:43,040 --> 01:50:46,000
Sí se está rompiendo una relación de pareja, pero no la familia.

1624
01:50:46,000 --> 01:50:47,000
No la familia.

1625
01:50:47,000 --> 01:50:48,000
Estamos para ti.

1626
01:50:48,000 --> 01:50:50,240
Pareciera que es muy difícil.

1627
01:50:50,240 --> 01:50:54,840
La pregunta que tú dices es que cómo voy a romperle el corazón a mis hijos.

1628
01:50:54,840 --> 01:50:58,840
Es increíble que los adultos pensamos que el hijo no entiende.

1629
01:50:58,840 --> 01:51:03,480
Y cuando nosotros explicamos así con amor, si nos vamos a separar, vamos a seguir nosotros

1630
01:51:03,480 --> 01:51:04,480
como tus papás.

1631
01:51:04,480 --> 01:51:08,960
Sí, pero si le explicas a un hijo, un hijo va a entender y no hay mejor que es la verdad.

1632
01:51:08,960 --> 01:51:09,960
La verdad.

1633
01:51:09,960 --> 01:51:11,200
Y no subestimar su inteligencia.

1634
01:51:11,200 --> 01:51:14,240
A mí Miranda, psicoterapeuta, ¿dónde te encontramos para consultas?

1635
01:51:14,240 --> 01:51:15,240
Muchas gracias.

1636
01:51:15,240 --> 01:51:18,240
El en el arroba el psicólogo de cabecera en Instagram.

1637
01:51:18,240 --> 01:51:19,240
Perfecto.

1638
01:51:19,240 --> 01:51:21,440
Omar Villarreal, ¿dónde te encontramos para consultas?

1639
01:51:21,440 --> 01:51:25,080
Igual en las redes sociales como Omar Villarreal.

1640
01:51:25,080 --> 01:51:26,080
Todas las redes.

1641
01:51:26,080 --> 01:51:28,080
Lizcano, ¿dónde te encontramos para consultas?

1642
01:51:28,080 --> 01:51:29,880
También en Instagram, en Facebook.

1643
01:51:29,880 --> 01:51:31,520
Estoy como Lizcano.

1644
01:51:31,520 --> 01:51:32,520
Bienestar emocional.

1645
01:51:32,520 --> 01:51:33,520
Muchas gracias.

1646
01:51:33,520 --> 01:51:37,160
Volvemos después de una pausa, amigos, y vamos a hablar de cómo lograr la paz interior

1647
01:51:37,160 --> 01:51:39,760
en un mundo que anda muy ajetreado.

1648
01:51:39,760 --> 01:51:41,680
Después cerraremos el programa después de una pausa.

1649
01:52:09,760 --> 01:52:27,960
Vamos a cerrar el programa aquí desde Torreón, Coahuila, para todo México, en Grupo Fórmula.

1650
01:52:27,960 --> 01:52:31,840
Me quiero mandar un abrazo con mucho cariño a Rommel Pacheco, porque como ustedes probablemente

1651
01:52:31,840 --> 01:52:36,640
ya lo saben, pues va a ser el nuevo director de la CONAVE.

1652
01:52:36,640 --> 01:52:42,240
Va a estar el puesto que tenían a Gabriela Guevara, que fue una temporada muy controvertida,

1653
01:52:42,240 --> 01:52:44,160
con muchas críticas, con muchas controversias.

1654
01:52:44,160 --> 01:52:49,520
Pues, el buen Rommel Pacheco, el ex campeón panamericano en clavados, va a quedarse en

1655
01:52:49,520 --> 01:52:50,520
este puesto.

1656
01:52:50,520 --> 01:52:56,480
Y, pues, obviamente, el tema de los deportes, hay muchísimo que hacer por los deportistas

1657
01:52:56,480 --> 01:52:57,480
mexicanos.

1658
01:52:57,480 --> 01:53:01,160
Sabemos que hubo muy buenas medallas en los Juegos Paralímpicos, en los Juegos Olímpicos,

1659
01:53:01,160 --> 01:53:03,760
pero México no es ningún secreto.

1660
01:53:03,760 --> 01:53:08,480
Hubo muchas protestas de deportistas, diciendo que la CONAVE no los apoya.

1661
01:53:08,480 --> 01:53:11,600
Ana Gabriela Guevara decía que sí, ellos decían que no.

1662
01:53:11,600 --> 01:53:15,640
Y Rommel Pacheco, pues, obviamente, siendo también deportista, bueno, igual que Ana

1663
01:53:15,640 --> 01:53:19,880
Gabriela Guevara, pues, esperemos que pueda tener una mucha mejor relación con los atletas.

1664
01:53:19,880 --> 01:53:23,760
Así que, mi querido Rommel, te mandamos un abrazo con todo cariño y te deseamos que lo

1665
01:53:23,760 --> 01:53:28,840
hagas excelente, excelente en los próximos seis años, por el bien del deporte en México,

1666
01:53:28,840 --> 01:53:33,440
porque sabemos que el deporte, no solo a nivel olímpico, que el deporte es una forma de

1667
01:53:33,440 --> 01:53:36,160
alejar a los niños y a los adolescentes del crimen.

1668
01:53:36,160 --> 01:53:45,120
O sea, de darles a un montón de atletas internacionales que dijeron que si no los hubieran puesto

1669
01:53:45,120 --> 01:53:50,040
a hacer deporte en su colonia, en su barrio, podrían haber acabado el crimen organizado.

1670
01:53:50,040 --> 01:53:52,920
Así que, Rommel, te deseamos mucho, mucho éxito en esta gestión.

1671
01:53:52,920 --> 01:54:00,000
Y bueno, damos la bienvenida a Sandra Díaz, que es coach y es especialista, bueno, o estudiante,

1672
01:54:00,000 --> 01:54:07,160
facilitadora, apasionada, entusiasta de algo que se llama el curso de milagros.

1673
01:54:07,160 --> 01:54:10,360
Aquí tengo este libro de color azul que es muy famoso.

1674
01:54:10,360 --> 01:54:15,160
Yo, en lo personal, no lo he estudiado, pero conozco a mucha gente que lo practica, que

1675
01:54:15,160 --> 01:54:16,160
lo ha estudiado.

1676
01:54:16,160 --> 01:54:21,360
Maren Williamson, que es la maestra que fue candidata a la presidencia de Estados Unidos.

1677
01:54:21,360 --> 01:54:23,320
Sí, una de las principales promotoras del curso.

1678
01:54:23,320 --> 01:54:24,600
Promotoras de este libro.

1679
01:54:24,600 --> 01:54:30,240
Y es un libro que quien lo ha estudiado y quien lo practica me comentan que es para la gente

1680
01:54:30,240 --> 01:54:35,920
que practica el cristianismo, el catolicismo, el cristianismo, que es una forma muy interesante

1681
01:54:35,920 --> 01:54:36,920
o no.

1682
01:54:36,920 --> 01:54:42,120
Más bien, creo que la espiritualidad y la religión son dos cosas distintas.

1683
01:54:42,120 --> 01:54:45,520
A mí hay una frase que me encanta que dice que la religión es para los que no se quieren

1684
01:54:45,520 --> 01:54:49,400
ir al infierno y la espiritualidad para los que ya estuvimos ahí.

1685
01:54:49,400 --> 01:54:54,760
Entonces, cuando entendemos esta diferencia, el curso de milagros llega con mucha facilidad

1686
01:54:54,760 --> 01:54:59,040
a la vida porque rompe muchos paradigmas, muchos esquemas.

1687
01:54:59,040 --> 01:55:03,360
Desaprendemos un montón de cosas que hemos aprendido como la culpa.

1688
01:55:03,360 --> 01:55:06,280
Exacto, que es muy religiosa.

1689
01:55:06,280 --> 01:55:08,920
La culpa es muy religiosa, pero sí tiene que ver con Cristo.

1690
01:55:08,920 --> 01:55:11,920
Sí, está escrito en un lenguaje cristiano.

1691
01:55:11,920 --> 01:55:16,480
De hecho, es una transferencia, es un dictado que le hacen a Helen Schuman.

1692
01:55:16,480 --> 01:55:21,600
Helen Schuman fue una psicóloga y educadora, trabajaba en una universidad muy prestigiada

1693
01:55:21,600 --> 01:55:27,520
de Estados Unidos y de repente empieza a tener así como este llamado de Helen Escribe.

1694
01:55:27,520 --> 01:55:28,520
Como inspiración.

1695
01:55:28,520 --> 01:55:33,240
Bueno, al final hace caso a la voz y le pregunté, ¿y tú quién eres?

1696
01:55:33,240 --> 01:55:34,240
Y le dice, soy Jesús.

1697
01:55:34,240 --> 01:55:36,320
Y le dice, no, yo no creo en ti.

1698
01:55:36,320 --> 01:55:37,960
Le dice, por eso.

1699
01:55:37,960 --> 01:55:42,680
Para que no hagas ningún juicio y porque no tienes ninguna percepción, quiero que

1700
01:55:42,680 --> 01:55:43,680
me ayudes.

1701
01:55:43,680 --> 01:55:49,320
Yo soy muy espiritual, no practico ninguna religión.

1702
01:55:49,320 --> 01:55:54,400
Hace tiempo que ya pasé por mi infierno y me acerqué más a Dios por medio de la espiritualidad.

1703
01:55:54,400 --> 01:55:55,400
Claro.

1704
01:55:55,400 --> 01:56:02,000
Pero hay gente que le gusta el budismo, la kábala, el taoísmo, pero el curso de milagros

1705
01:56:02,000 --> 01:56:07,040
coincide mucho con estas filosofías que se han utilizado, que se han utilizado en el

1706
01:56:07,040 --> 01:56:14,040
budismo, la kábala, el taoísmo, pero el curso de milagros coincide mucho con estas

1707
01:56:14,040 --> 01:56:18,040
filosofías milenarias, pero desde un punto de vista cristiano.

1708
01:56:18,040 --> 01:56:21,600
Sí, y además no hay alguien que no lo pueda estudiar.

1709
01:56:21,600 --> 01:56:28,160
Tengas la creencia que tengas, así seas católico, judío, budista, encuentras en el curso lo

1710
01:56:28,160 --> 01:56:30,680
que estabas buscando, entonces es abierto para todo.

1711
01:56:30,680 --> 01:56:34,680
¿Qué nos enseña el curso de milagros, básicamente, la esencia del curso de milagros?

1712
01:56:34,680 --> 01:56:38,520
Yo creo que hay tres pilares básicos para el curso de milagros, el perdón, que empieza

1713
01:56:38,520 --> 01:56:43,040
por uno mismo y que al final terminas dándote cuenta que no hay nadie a quien perdonar,

1714
01:56:43,040 --> 01:56:48,280
sino a ti, porque tú reaccionas de acuerdo a tus creencias, a tus ideas, a lo que hace

1715
01:56:48,280 --> 01:56:49,280
el otro.

1716
01:56:49,280 --> 01:56:54,320
La culpa, que la deshace, o sea, te acabas dando cuenta que la culpa no es de nadie,

1717
01:56:54,320 --> 01:56:59,000
solo la responsabilidad es mía y de alguien más, pero no puedo ir por la vida echándole

1718
01:56:59,000 --> 01:57:05,640
la culpa a todo el mundo de lo que me sucede, de lo que me pasa, del gobierno, la vida,

1719
01:57:05,640 --> 01:57:10,280
es que Dios no se puede, porque si no paras a hacerte responsable de ti mismo, pues vas

1720
01:57:10,280 --> 01:57:14,120
a seguir siendo siempre la víctima de alguien, ¿no?

1721
01:57:14,120 --> 01:57:19,840
Entonces bueno, y el tercero, que para mí es uno de los básicos, es que Dios, esta

1722
01:57:19,840 --> 01:57:25,980
inteligencia universal, como la entendamos es amor, y para el curso de milagros hablar

1723
01:57:25,980 --> 01:57:28,280
de Dios es hablar del amor.

1724
01:57:28,280 --> 01:57:34,080
Pues no puedes imaginarte a alguien que sea amoroso, que te castigue o que te enjuicie,

1725
01:57:34,080 --> 01:57:39,080
mira, yo ya no estaría aquí, o sea, si Dios juzgara yo ya hubiera desaparecido, porque

1726
01:57:39,080 --> 01:57:43,560
claro que he hecho cosas que no fueron lo que más me gustó en la vida, ¿no?

1727
01:57:43,560 --> 01:57:49,700
Pero si aprendes que es amor y tú puedes ser también amor en esta vida, todo cambia,

1728
01:57:49,700 --> 01:57:52,560
porque al final, ¿qué puede ser más amoroso que no juzgar?

1729
01:57:52,560 --> 01:57:59,000
Sí, pues fíjate que justamente lo que sospechaba, o sea, tiene mucho que ver con estas filosofías

1730
01:57:59,000 --> 01:58:00,000
milenarias.

1731
01:58:00,000 --> 01:58:01,000
Totalmente.

1732
01:58:01,000 --> 01:58:05,800
Y ahí es donde con todo el cariño, con todo el respeto a cada quien lo que le funciona,

1733
01:58:05,800 --> 01:58:09,000
pero sí es muy diferente la espiritualidad que la religión.

1734
01:58:09,000 --> 01:58:12,600
Y sabes cuál es la diferencia, yo creo que el curso tiene, que hay trescientos sesenta

1735
01:58:12,600 --> 01:58:18,600
y cinco lecciones en la segunda parte de este libro, una por día, para entrenar a la mente,

1736
01:58:18,600 --> 01:58:21,240
porque al final la que se atraviesa en todo es la mente.

1737
01:58:21,240 --> 01:58:22,240
La mente, sí.

1738
01:58:22,240 --> 01:58:27,120
Y es que no es una mente que se puede hacer por un pensamiento, entonces ya sea que yo

1739
01:58:27,120 --> 01:58:31,120
piense que puedo que no puedo, ya sea que piense que te puedo perdonar o no, ya sea

1740
01:58:31,120 --> 01:58:36,320
que piense que esto que está pasando es en mi contra o no, va a ser así.

1741
01:58:36,320 --> 01:58:37,320
Sí, sí.

1742
01:58:37,320 --> 01:58:38,320
Como yo lo piense.

1743
01:58:38,320 --> 01:58:42,720
Entonces, hay que entrenar a la mente para que la mente nos ayude y no sea nuestra enemiga,

1744
01:58:42,720 --> 01:58:43,720
sino nuestra amiga.

1745
01:58:43,720 --> 01:58:44,720
Exactamente.

1746
01:58:44,720 --> 01:58:48,520
Y hay que hay que cuestionar conceptos, ¿no?

1747
01:58:48,520 --> 01:58:49,520
Mucho.

1748
01:58:49,520 --> 01:58:50,520
Que están muy arraigados.

1749
01:58:50,520 --> 01:58:51,520
Entonces tú dices Dios es amor.

1750
01:58:51,520 --> 01:58:57,480
Ok, la frase está bonita, pero si me dices que Dios me castiga, que Dios me va a juzgar,

1751
01:58:57,480 --> 01:59:01,480
que Dios este, ah, eso te mira, eso por eso te castigo, hiciste, te portaste mal, por

1752
01:59:01,480 --> 01:59:05,000
eso te castigo Dios, pues eso no es congruente con Dios es amor.

1753
01:59:05,000 --> 01:59:06,000
Claro que no.

1754
01:59:06,000 --> 01:59:12,160
Y además, bueno, es que entra en un polémica, no quiero, no lo quiero hacer, pero ¿cómo

1755
01:59:12,160 --> 01:59:17,280
puedo yo haber pensado en mi adolescencia que había un Dios castigador cuando hoy sé

1756
01:59:17,280 --> 01:59:18,680
que todo es mi responsabilidad?

1757
01:59:18,680 --> 01:59:23,560
O sea, que él no está pensando, a Isandra hizo tal cosa, a ver, háganla para acá.

1758
01:59:23,560 --> 01:59:24,560
La voy a castigar.

1759
01:59:24,560 --> 01:59:29,240
O sea, es mi consecuencia por cosas que yo hice, pero está bien padre echarle la culpa.

1760
01:59:29,240 --> 01:59:32,080
Está muy padre echar la culpa, o sea, no es que Dios me castiga, es que me castigo

1761
01:59:32,080 --> 01:59:33,680
yo porque hay una consecuencia.

1762
01:59:33,680 --> 01:59:37,880
Si yo voy y robo y me agarran, pues va a haber una consecuencia, pero Dios no me castiga.

1763
01:59:37,880 --> 01:59:42,200
Por ejemplo, el hambre, pues no es culpa de Dios, es que no hemos sabido utilizar los

1764
01:59:42,200 --> 01:59:46,280
recursos naturales, es que la riqueza, la pobreza, entramos en muchas cosas que tienen

1765
01:59:46,280 --> 01:59:47,280
que ver con el mundo.

1766
01:59:47,280 --> 01:59:48,760
Hay muchas cosas creadas por nosotros.

1767
01:59:48,760 --> 01:59:49,760
Claro, por los hombres.

1768
01:59:49,760 --> 01:59:52,440
Que los pobres hagan más pobres y los ricos hagan más ricos no es culpa de Dios.

1769
01:59:52,440 --> 01:59:54,280
Pues no, pero qué padre echar la culpa a alguien, ¿no?

1770
01:59:54,280 --> 01:59:56,000
Porque así yo no me hago responsable.

1771
01:59:56,000 --> 02:00:00,000
Somos nosotros en nuestro egoísmo, en nuestra falta de educación, en nuestro...

1772
02:00:00,000 --> 02:00:01,760
Lo que tú es, somos nosotros los que...

1773
02:00:01,760 --> 02:00:05,880
O sea, Dios te da, o el universo, como lo quiero llamar, te da la libertad absoluta

1774
02:00:05,880 --> 02:00:06,880
de actuar.

1775
02:00:06,880 --> 02:00:07,880
Totalmente.

1776
02:00:07,880 --> 02:00:11,800
Y no está interveniendo, manejándote como marioneta, como si fueras un teatro.

1777
02:00:11,800 --> 02:00:12,800
Claro.

1778
02:00:12,800 --> 02:00:17,240
Y cuando vas aprendiendo más del curso, te das cuenta que además tu realidad la creas

1779
02:00:17,240 --> 02:00:18,240
tú.

1780
02:00:18,240 --> 02:00:19,240
En tu mente.

1781
02:00:19,240 --> 02:00:24,200
En tu mente y luego en tus acciones y luego en lo que dices y luego en lo que sientes.

1782
02:00:24,200 --> 02:00:30,800
Entonces, pues estabas quedando totalmente responsable de tu vida y vas entendiendo que

1783
02:00:30,800 --> 02:00:35,440
el amor es una ayuda, no un estorbo, y que hay que elegir todo el día, amor o miedo.

1784
02:00:35,440 --> 02:00:36,440
Claro.

1785
02:00:36,440 --> 02:00:37,440
Amor o miedo.

1786
02:00:37,440 --> 02:00:39,080
Y que el amor y el miedo no pueden vivir en el mismo.

1787
02:00:39,080 --> 02:00:40,080
No pueden convivir.

1788
02:00:40,080 --> 02:00:41,080
No, no es lo mismo.

1789
02:00:41,080 --> 02:00:42,080
Elijo uno o elijo el otro.

1790
02:00:42,080 --> 02:00:46,480
Me levanto y en la mañana, desde la mañana como elijo mi ropa, elijo qué pensamientos

1791
02:00:46,480 --> 02:00:47,480
quiero tener.

1792
02:00:47,480 --> 02:00:48,480
Amor o miedo.

1793
02:00:48,480 --> 02:00:49,880
Porque el mundo está lleno de miedo.

1794
02:00:49,880 --> 02:00:51,280
Hay mucho miedo ahorita.

1795
02:00:51,280 --> 02:00:56,240
Tú prendas la tele, escuchas el noticiero, lo que quieras te da miedo.

1796
02:00:56,240 --> 02:00:58,800
Entonces, cómo volver al amor desde ahí.

1797
02:00:58,800 --> 02:01:01,400
Esa es una práctica que hay que hacer todos los días.

1798
02:01:01,400 --> 02:01:07,880
Y estar pasando al tema de la culpa o se estar viéndome como culpable o buscando culpables

1799
02:01:07,880 --> 02:01:12,880
o soy culpable por mi culpa, por mi culpa, por mi gran culpa, no es psicológicamente

1800
02:01:12,880 --> 02:01:13,880
no te ayuda.

1801
02:01:13,880 --> 02:01:14,880
No.

1802
02:01:14,880 --> 02:01:15,880
Y además te lo crees.

1803
02:01:15,880 --> 02:01:18,520
Porque cuando tú te dices a ti mismo, te lo crees.

1804
02:01:18,520 --> 02:01:22,440
O sea, una mentira repetida acaba siendo verdad para ti.

1805
02:01:22,440 --> 02:01:23,440
Sí.

1806
02:01:23,440 --> 02:01:27,240
Entonces, cuando tú te crees esas cosas que tú te cuentas a ti mismo, ¿quién te va a

1807
02:01:27,240 --> 02:01:28,480
decir que no es cierto?

1808
02:01:28,480 --> 02:01:29,480
Claro.

1809
02:01:29,480 --> 02:01:33,840
Ahora, ¿cuál es la diferencia entre ser responsable y ser culpable?

1810
02:01:33,840 --> 02:01:35,000
Porque son dos cosas distintas.

1811
02:01:35,000 --> 02:01:38,400
La culpa es el pretexto exacto para no hacer nada.

1812
02:01:38,400 --> 02:01:41,640
Porque la culpa es como un círculo no virtuoso del que no sales.

1813
02:01:41,640 --> 02:01:46,960
O sea, yo me culpo porque te dije algo, entonces luego te pido perdón, pero tú me contestas

1814
02:01:46,960 --> 02:01:50,720
enojado y sigo en el mismo círculo de culpa víctima-victimario.

1815
02:01:50,720 --> 02:01:55,000
La responsabilidad es, ¿me hago responsable de lo que te dije?

1816
02:01:55,000 --> 02:01:56,840
No era mi intención.

1817
02:01:56,840 --> 02:02:01,280
Si tú estás en posibilidad de perdonarme, de disculparme o no, no pasa nada.

1818
02:02:01,280 --> 02:02:04,360
Porque yo sé que tú no tenías la intención y yo tampoco.

1819
02:02:04,360 --> 02:02:05,600
Pero reconozco que me equivoqué.

1820
02:02:05,600 --> 02:02:06,600
Pero reconozco que me equivoqué.

1821
02:02:06,600 --> 02:02:09,760
Sí, sí, porque luego también es bien fácil de que lo trabaje.

1822
02:02:09,760 --> 02:02:10,760
Pues es su bronca.

1823
02:02:10,760 --> 02:02:11,760
Es su bronca, no.

1824
02:02:11,760 --> 02:02:13,600
Yo de que soy responsable.

1825
02:02:13,600 --> 02:02:17,280
Porque si hay un conflicto aquí y somos dos personas, yo tengo algo que ver.

1826
02:02:17,280 --> 02:02:18,640
Tengo que tomar mi parte de la responsabilidad.

1827
02:02:18,640 --> 02:02:21,680
Una de las preguntas del curso es, ¿qué tengo que ver yo en esto?

1828
02:02:21,680 --> 02:02:26,720
¿Algo tengo que ver para que esté pasando en mi vida, en mi historia, en mi evolución?

1829
02:02:26,720 --> 02:02:27,720
¿Qué tengo yo que ver?

1830
02:02:27,720 --> 02:02:31,720
Y con humildad aceptarme, equivoqué, la regué.

1831
02:02:31,720 --> 02:02:34,560
Nada de justificarme y culpar, porque esa es otra de la culpa.

1832
02:02:34,560 --> 02:02:37,320
Mejor te echo la culpa antes de decir que fui yo.

1833
02:02:37,320 --> 02:02:42,000
Y cuando eres honesto dices, a lo mejor no me vuelves a hablar.

1834
02:02:42,000 --> 02:02:45,280
Pero sí lo hice, sí lo dije, sí, discúlpame.

1835
02:02:45,280 --> 02:02:50,000
Y esa persona difícilmente no te va a perdonar, porque no hay nada más bonito que tener una

1836
02:02:50,000 --> 02:02:51,000
persona honesta.

1837
02:02:51,000 --> 02:02:52,520
Claro, y aceptas que te equivocaste.

1838
02:02:52,520 --> 02:02:53,520
Totalmente.

1839
02:02:53,520 --> 02:02:54,520
Y todos nos equivocamos.

1840
02:02:54,520 --> 02:02:56,520
Es imposible no equivocarse.

1841
02:02:56,520 --> 02:03:01,400
Todos nos equivocamos, todos tenemos momentos oscuros donde nos confundimos, sobre todo

1842
02:03:01,400 --> 02:03:02,400
cuando nos enojamos.

1843
02:03:02,400 --> 02:03:08,680
Me acuerdo de un libro sagrado del hinduismo, el Bhagavad Gita, habla mucho de eso, de que

1844
02:03:08,680 --> 02:03:15,560
cuando la emoción sube, cuando nos enojamos, nos odoscamos y olvidamos lo que sabemos.

1845
02:03:15,560 --> 02:03:17,600
Se dice, ¡ay mira qué incongruente!

1846
02:03:17,600 --> 02:03:20,040
Pues si ella habla del curso de milagros.

1847
02:03:20,040 --> 02:03:25,600
Tuvo un momento de emoción alta donde se le olvidó lo que sabía.

1848
02:03:25,600 --> 02:03:33,040
Entonces eso hablan mucho en el Bhagavad Gita, que cuando estás muy triste o muy enojado

1849
02:03:33,040 --> 02:03:40,360
o incluso muy feliz, la emoción subió, la inteligencia baja y se te olvida lo que sabes

1850
02:03:40,360 --> 02:03:43,200
momentáneamente y tomas malas decisiones.

1851
02:03:43,200 --> 02:03:44,480
Y eso es lo que hay que aceptar.

1852
02:03:44,480 --> 02:03:46,360
Oye, me equivoqué.

1853
02:03:46,360 --> 02:03:47,560
Yo sé esto.

1854
02:03:47,560 --> 02:03:50,720
Yo doy el curso de milagros, pero soy humano y me equivoqué.

1855
02:03:50,720 --> 02:03:53,320
Y te ofrezco una disculpa porque me equivoqué.

1856
02:03:53,320 --> 02:03:56,120
Imagínate también qué padre verlo así en el otro.

1857
02:03:56,120 --> 02:03:59,400
Él se equivoqué porque no era él en ese momento.

1858
02:03:59,400 --> 02:04:00,400
Estaba enojado.

1859
02:04:00,400 --> 02:04:01,400
Lo perdimos.

1860
02:04:01,400 --> 02:04:03,960
¿Por qué me voy a enojar si no estaba siendo quien es?

1861
02:04:03,960 --> 02:04:09,240
Hay una frase muy bonita en el curso que dice, en este momento no es la persona que yo amo,

1862
02:04:09,240 --> 02:04:13,640
porque estás actuando bajo la influencia de una emoción, de una culpa.

1863
02:04:13,640 --> 02:04:16,760
Me voy a retirar sin juzgarte o de un miedo.

1864
02:04:16,760 --> 02:04:21,760
Si de un miedo entendiste malas cosas, te sentiste vulnerable, te defendiste.

1865
02:04:21,760 --> 02:04:22,760
No eres tú.

1866
02:04:22,760 --> 02:04:24,280
No estás en tu centro.

1867
02:04:24,280 --> 02:04:25,280
Te saliste.

1868
02:04:25,280 --> 02:04:32,120
Y al final de cuentas, la paz es justamente poder entender que independientemente de lo

1869
02:04:32,120 --> 02:04:35,160
que pase afuera, la paz se genera en mi interior.

1870
02:04:35,160 --> 02:04:39,360
Y si yo desde mi interior puedo estarte diciendo la paz de Dios en ti cuando me estás gritando

1871
02:04:39,360 --> 02:04:42,680
o asumo que estás gritando, ¿no?

1872
02:04:42,680 --> 02:04:47,600
O cuando estás muy molesto, en vez de contestarte, ay, ya ves, ya vas a empezar.

1873
02:04:47,600 --> 02:04:48,600
Claro.

1874
02:04:48,600 --> 02:04:50,920
Y te puedo decir desde el corazón, pero sintiéndolo.

1875
02:04:50,920 --> 02:04:55,160
La paz de Dios y retirarme no me estoy humillando.

1876
02:04:55,160 --> 02:04:59,960
No estoy haciendo nada más que invitarme a mi paz y no irme a tu tormenta.

1877
02:04:59,960 --> 02:05:00,960
Exacto.

1878
02:05:00,960 --> 02:05:04,080
Invitarme a invitarme a mi paz y no irme a tu tormenta.

1879
02:05:04,080 --> 02:05:05,080
Así es.

1880
02:05:05,080 --> 02:05:06,080
Esa está muy buena.

1881
02:05:06,080 --> 02:05:10,080
Y también no usar a Dios como una agresión, porque ay, mijito, que Dios te perdone.

1882
02:05:10,080 --> 02:05:12,920
Que Dios te perdone porque yo no sé.

1883
02:05:12,920 --> 02:05:13,920
Yo no sé.

1884
02:05:13,920 --> 02:05:14,920
Eso que andas haciendo.

1885
02:05:14,920 --> 02:05:15,920
Pues hay Dios.

1886
02:05:15,920 --> 02:05:16,920
Hay un Dios.

1887
02:05:16,920 --> 02:05:17,920
Dios dirá.

1888
02:05:17,920 --> 02:05:22,520
Y estás metiendo a Dios, usándolo como una herramienta de agresión que no está ayudando

1889
02:05:22,520 --> 02:05:23,520
a solucionar el problema.

1890
02:05:23,520 --> 02:05:27,680
Y como un pretexto, porque al final, pues, no te puedo cambiar.

1891
02:05:27,680 --> 02:05:31,260
Otra de las cosas que no podemos aceptar es que los demás no van a ser como queremos

1892
02:05:31,260 --> 02:05:32,260
que sean.

1893
02:05:32,260 --> 02:05:33,260
No.

1894
02:05:33,260 --> 02:05:35,560
Los demás son como son y los amamos o no los amamos.

1895
02:05:35,560 --> 02:05:36,560
Sí, exactamente.

1896
02:05:36,560 --> 02:05:40,520
Oye, y el perdón, que es la otra herramienta súper importante, me encanta, ¿no?

1897
02:05:40,520 --> 02:05:45,840
El entender que es más que perdonar a la otra persona, es perdonarme a mí.

1898
02:05:45,840 --> 02:05:46,840
Sí.

1899
02:05:46,840 --> 02:05:48,320
Y Marco, desde dónde lo hago.

1900
02:05:48,320 --> 02:05:52,640
Porque si yo te perdono, diciendo, es que yo, como estoy en el curso y soy a cabien,

1901
02:05:52,640 --> 02:05:54,600
pero te perdono, ya valió gorro.

1902
02:05:54,600 --> 02:05:55,600
Eso no es perdón.

1903
02:05:55,600 --> 02:05:56,600
Porque es de tú a tú.

1904
02:05:56,600 --> 02:05:57,600
Claro.

1905
02:05:57,600 --> 02:06:01,800
O sea, yo necesito ponerme en el lugar tuyo y decir, se equivocó, no era su intención,

1906
02:06:01,800 --> 02:06:04,320
es tan fácil que me equivoque como lo hizo él.

1907
02:06:04,320 --> 02:06:07,200
Y desde ahí poder decir, no hay nada que perdonar.

1908
02:06:07,200 --> 02:06:08,200
Voy a soltar.

1909
02:06:08,200 --> 02:06:12,920
A pedirte que vengas arrastrándote como una lombricita para pedirme perdón.

1910
02:06:12,920 --> 02:06:13,920
Eso no es perdón.

1911
02:06:13,920 --> 02:06:15,640
Y eso es lo que la vida nos enseña.

1912
02:06:15,640 --> 02:06:16,640
Claro.

1913
02:06:16,640 --> 02:06:19,760
Es perdonarme a mí por el juicio que establecí.

1914
02:06:19,760 --> 02:06:20,760
Sí.

1915
02:06:20,760 --> 02:06:24,840
Toda la gente que va a mi curso se va a reír por lo que voy a decir, porque los traigo,

1916
02:06:24,840 --> 02:06:28,720
pero marcando el paso con esta frase de, me perdono la idea.

1917
02:06:28,720 --> 02:06:29,720
Bueno.

1918
02:06:29,720 --> 02:06:30,720
Me perdono la idea.

1919
02:06:30,720 --> 02:06:32,400
Me perdono la idea que estás enojado conmigo.

1920
02:06:32,400 --> 02:06:34,680
Me perdono la idea que el mundo es un lugar cruel.

1921
02:06:34,680 --> 02:06:36,600
Me perdono la idea de que no puedo.

1922
02:06:36,600 --> 02:06:37,600
Sí.

1923
02:06:37,600 --> 02:06:39,440
Porque la única persona que se la debo de perdonar es a mí.

1924
02:06:39,440 --> 02:06:40,440
Es a mí.

1925
02:06:40,440 --> 02:06:45,320
A mí me gusta decir este, me perdono por haber comprado el malentendido de que.

1926
02:06:45,320 --> 02:06:47,360
Híjoles, está más sofisticado.

1927
02:06:47,360 --> 02:06:48,360
Está más sofisticado.

1928
02:06:48,360 --> 02:06:49,360
Pero está padre.

1929
02:06:49,360 --> 02:06:50,560
Pero es que compré un malentendido.

1930
02:06:50,560 --> 02:06:51,560
Claro.

1931
02:06:51,560 --> 02:06:52,560
Y al final es una idea.

1932
02:06:52,560 --> 02:06:55,120
Sí, por ejemplo, mi papá, alcohólico, golpeador.

1933
02:06:55,120 --> 02:06:58,080
Me perdono la idea de haber pensado que mi papá era malo.

1934
02:06:58,080 --> 02:06:59,080
No era malo.

1935
02:06:59,080 --> 02:07:00,600
Era alcohólico y era golpeador.

1936
02:07:00,600 --> 02:07:04,720
Fue un niño que sufrió y cayó en el que estaba enfermo.

1937
02:07:04,720 --> 02:07:07,160
Pero lo que hizo no me gustó.

1938
02:07:07,160 --> 02:07:12,920
Pero me perdono la idea o me perdono haber comprado la falsa interpretación de que era

1939
02:07:12,920 --> 02:07:16,720
un ser perverso, malo, maldito, perro, infeliz.

1940
02:07:16,720 --> 02:07:17,720
Todos esos juicios que establecí.

1941
02:07:17,720 --> 02:07:18,720
Claro.

1942
02:07:18,720 --> 02:07:21,040
Fíjate que hay una frase también en el curso que dice.

1943
02:07:21,040 --> 02:07:22,040
Solo es.

1944
02:07:22,040 --> 02:07:23,040
Solo es.

1945
02:07:23,040 --> 02:07:24,040
Solo es.

1946
02:07:24,040 --> 02:07:26,560
Cuando pase algo, no le pongas, no le agregues.

1947
02:07:26,560 --> 02:07:27,560
Solo es.

1948
02:07:27,560 --> 02:07:28,560
Solo es.

1949
02:07:28,560 --> 02:07:29,560
Es lo que es.

1950
02:07:29,560 --> 02:07:30,560
Solo es.

1951
02:07:30,560 --> 02:07:31,560
Solo es.

1952
02:07:31,560 --> 02:07:33,320
Pues fíjate, no estudié el curso de milagros, pero hemos estudiado más o menos las mismas

1953
02:07:33,320 --> 02:07:34,320
cosas.

1954
02:07:34,320 --> 02:07:35,320
Por supuesto.

1955
02:07:35,320 --> 02:07:36,320
Es que hay un montón, cuando te metes a la espiritualidad, un montón de similitudes.

1956
02:07:36,320 --> 02:07:38,440
Entonces es que tu maestría más o menos fue eso, ¿no?

1957
02:07:38,440 --> 02:07:40,160
Sí, psicología espiritual viene por ahí.

1958
02:07:40,160 --> 02:07:43,880
Pero también, amigos que tengo que practicar la cabala igual, o el budismo igual, o el

1959
02:07:43,880 --> 02:07:44,880
hinduismo igual.

1960
02:07:44,880 --> 02:07:46,240
El idioma es lo de menos.

1961
02:07:46,240 --> 02:07:49,480
El chiste es que busquemos el amor y la paz a costa de lo que sea.

1962
02:07:49,480 --> 02:07:51,280
Mi querida Sandra Díaz, muchas gracias.

1963
02:07:51,280 --> 02:07:52,520
Tu libro Entre Almas.

1964
02:07:52,520 --> 02:07:54,600
Aquí lo tenemos un manual por Sandra Díaz.

1965
02:07:54,600 --> 02:07:56,000
Entre Almas, ¿dónde lo encontramos?

1966
02:07:56,000 --> 02:07:57,000
¿Dónde te encontramos?

1967
02:07:57,000 --> 02:07:59,880
El jueves es la presentación a las siete y media aquí en Torreón de Engandí.

1968
02:07:59,880 --> 02:08:03,920
Y mi página se llama Entre Almas TRC y es un libro de ejercicios.

1969
02:08:03,920 --> 02:08:04,920
Perfecto.

1970
02:08:04,920 --> 02:08:05,920
Para trabajar en uno mismo.

1971
02:08:05,920 --> 02:08:06,920
Y en redes sociales te encontramos.

1972
02:08:06,920 --> 02:08:08,800
Como San Díaz Arellano.

1973
02:08:08,800 --> 02:08:09,800
Para aprender más.

1974
02:08:09,800 --> 02:08:10,800
Vivan donde vivan.

1975
02:08:10,800 --> 02:08:11,800
Vivan donde vivan.

1976
02:08:11,800 --> 02:08:12,800
Muchas gracias.

1977
02:08:12,800 --> 02:08:15,200
Yo los veo en la tarde aquí en Torreón en Galerías Laguna, siete de la noche.

1978
02:08:15,200 --> 02:08:17,680
Voy a estar dando una conferencia que se llama Cambia tu Historia.

1979
02:08:17,680 --> 02:08:21,880
La invitación es gratis en Galerías Laguna a las siete horas de Torreón.

1980
02:08:21,880 --> 02:08:23,080
Soy Marcón Antonio Regil.

1981
02:08:23,080 --> 02:08:25,840
Nos vemos la próxima semana aquí en Grupo Fórmula.

1982
02:08:25,840 --> 02:08:26,840
Gracias.

1983
02:08:26,840 --> 02:08:27,840
Gracias.

1984
02:08:27,840 --> 02:08:28,840
Alcanza tu máximo potencial.

1985
02:08:28,840 --> 02:08:41,640
Marcón Antonio Regil en Fórmula.

1986
02:08:41,640 --> 02:08:59,240
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.