Sa promptedz así también
claro que sí sí.
Lo estamos buscando righteousness
residential de留 es una
verification כן, creo que sí
luego va el
прочimo.
Gerardo l껔
buscan
sus programas favoritos en tu
plataforma Chan.
Grupo es muy importante
cuidarnos.
y comenzamos.
Qué gusto saludarles esta
mañana para toda la República
mexicana.
Soy Marco Antonio Regilio y
hoy tenemos tres horas de
programa desde las diez de la
mañana hasta la una de la tarde
en vivo para ustedes con tres
temas muy muy interesantes.
El primero de los temas, el
tema estelar de hoy es un tema
que en el podcast hemos tocado
ya y es el tema de los
narcisistas.
Es un excelente tema porque
todos en algún momento de
nuestra vida probablemente
vamos a estar en contacto con
el doctor, el doctor es que te
puedes acabar enamorando de una
persona, hombre o mujer
narcisista, sin que te des
cuenta, obviamente, sin que te
des cuenta que es una persona
narcisista o puedes tener
alguien en tu familia que sea
así o puedes tener un jefe que
sea así que es un narcisista
pues como el el el cuento de
Narciso lo decía, se veía en el
en el lago, me parece, si según
recuerdo esa historia y le
gustaba contemplarse, le
gustaba verse.
Es una persona que quiere ser
del universo, literalmente, que necesita constantemente que le estés diciendo que es lo máximo, que es la o el mejor, que nadie como él o como ella necesita que lo necesites o la necesitas.
Es decir, es una persona que lo que le importa es ser el centro, ser la superestrella.
Y esto, pues si es una persona así lejana o lo ves en una película o lo cuentan en un chiste, en un stand up, pues te puede dar risa.
Pero hoy tendremos con nosotros a una muy, muy querida y admirada amiga, Loretta Valle, que ya ha estado con nosotros en el podcast donde nos contó toda la historia de cómo se casó, se enamoró y se casó con un narcisista.
E incluso cuando ese narcisista lo sentenciaron a ir a la cárcel, en una de las cárceles más horribles de la República Mexicana, fue a vivirse con él a la cárcel con tal de no separarse.
Y cómo le hizo su vida a pedazos y lo sufrió durante años. Obviamente ella ya lo superó y ahora, bueno, estudia, ahora es terapeuta, está por graduarse como psicóloga, se está especializando porque se convirtió en un activista.
Y Loretta Valle va a estar con nosotros hoy y además tendremos a Super Nildea Charaviglio que estará conectada desde Cancún, Quintana Roo porque quiero contarles que nuestra amada Nilda ya saturada de vivir en la gran ciudad de México decidió irse a vivir a Cancún.
Y desde allá está dando consultas y sigue su vida muy activa y estará conectada con nosotros para contarnos por qué a veces repetimos el formato.
Porque la bronca no solamente es caer con una o con un narcisista, sino que repetimos el formato. Es el mismo infierno con un diferente diablo.
Así que Nilda y Loretta nos van a hablar y nos van a, vamos a explorar con Loretta los tipos de personas narcisistas, si es lo mismo un psicópata que un narcisista, se nace así, se desarrolla, se aprende la casa, se hereda, se puede curar.
Un narcisista que está mal de su cabecita ya puede curarse. ¿Qué hacer cuando te topas con una persona narcisista? ¿Cómo te desconectas? Porque pueden ser muy peligrosos.
Como el caso de Loretta ya nos contará un poquito más sobre este tema. Bueno, el tema está muy jugoso y con eso vamos a abrir la primera parte de nuestro programa.
Y también abrimos la conversación en el confesionario marcoantoniorregil.com, diagonalfórmula o en mi cuenta de instagram, marcoantoniorregil.
La pregunta de hoy es ¿Has experimentado alguna vez abuso narcisista? Esa es la pregunta.
Y las opciones son sí, fue un drama total. No. Y espero seguir así. ¿He visto casos cercanos? O ni siquiera sabes qué es.
Si ni siquiera sabes qué es, te conviene especialmente escuchar el programa porque a lo mejor si estás cerca de alguien y no te has dado cuenta.
Así que vamos a aprender muchísimo. También estaremos hablando de la inteligencia artificial y los abusos que se están dando con la inteligencia artificial y cómo protegernos.
Y también estaremos hablando de terapias alternativas hoy que nos pueden ayudar más allá de la papachonosa.
Ustedes, pero a mí me encanta que si los cuencos, que la meditación, la meditación tiene prueba científica de que funciona.
Pero vamos a hablar de un lugar donde puedes ir a practicar terapias alternativas y cómo te pueden ayudar.
Así que son tres temas diferentes hoy, pero empezamos con el tema de los narcisistas.
Volvemos después de una pausa. Estamos en vivo en Radio Fórmula en todo México, en Telefórmula y al grupo, en el canal de YouTube Grupo Fórmula.
Ahí también nos vemos. Volvemos.
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Regresamos con...
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Hoy, querido amor, valida tus emociones para sanar. Exploremos el amor propio.
Construyamos relaciones saludables. Aprendamos sobre un amor sano en toda su extensión.
Alcanzas tu máximo potencial.
Mar Juan Antonio Regil en Fórmula.
Continuamos en vivo para ustedes. Oigan, ya llevo una semana sin café y estoy sobreviviendo lo poquito a poco.
¿Saben qué ha pasado con el café? Los primeros días no me aguantaba ni yo.
Andaba como el pitufo gruñón. O cómo se llama el de intensamente dos, furia.
Andaba como furia por dentro. No, no crean que lo externaba.
Pero ahora ya poquito a poco, cada vez que me toca dejar el café, la paso pésimo los primeros días.
Y luego ya empiezo a sentirme mejor. Amo el café cuando me lo tomo.
O sea, el efecto inmediato. Pero cuando no estoy tomando café, me siento mucho mejor durante el día.
Sigo amando el café. Lo que pasa es que el gastroenterólogo me lo quitó.
Pero ahí voy sobreviviendo. Saludamos a toda la gente que no está aquí leyendo en vivo, en YouTube, emocionados de que está aquí Loretta Valle.
Y que Nilda Charaviglio, Santa Nilda Charaviglio se va a conectar desde Cancún.
Que les encanta lo de los cuencos y las terapias alternativas.
Pues bueno, hoy tenemos temas fuertes y también temas muy bonitos, muy hermosos.
Bienvenida Loretta Valle, querida y estudiante, muy estudiosa Loretta Valle.
Casi psicóloga, terapeuta. Bienvenida Loretta. ¿Cómo estás?
Encantada de estar aquí contigo. Muchas gracias.
Muchas gracias. Con Loretta hicimos un episodio del podcast buenísimo donde Loretta nos cuenta cómo literalmente se enamora de esta persona.
En tu caso era un psicópata, no era solamente narcisista, sino era un psicópata.
Sí. Lo sentencian a la cárcel y ahí va Loretta a vivir con él en la cárcel.
Ah, me voy de bruses a vivir con él porque me amenaza que se va a suicidar.
Y entonces le digo, ok, yo me voy contigo y me meto a vivir con él.
A la cárcel, al pueblito de la mesa en Tijuana, las peores y más aguerridas cárceles donde tienes, nos contabas, ¿no?
que tienes que pagar hasta pagar por una celda.
Todo. Pagabas por un espacio en donde dormir, que comer, protección, tu ropa, todo. Tenías que pagar absolutamente por todo.
Por eso le dicen el pueblito porque adentro es como, pero ahí no gobierna el gobierno, ahí gobierna los capos.
Los narcotraficantes que les decían los maicerones son los que gobernaban. Ya no existe.
Ah, ya no existe. No, desde el 2012.
Claro, porque le hicieron una película, un documental o que fue...
Hay documentales, hay películas, está catalogada como una de las diez prisiones a nivel mundial más peligrosas que existieron en el mundo.
Sale en Netflix, en su momento salió el documental.
Y hay una película que se llama Atrapen al gringo con Mel Gibson. Veanla, veanla. Ahí es donde yo viví.
Ahí vivió Loretta. Ahí se fue. Ella dijo, yo te amo tanto que me voy. No quiero que te suicides, chiquito.
Yo me voy a vivir contigo a la cárcel. Por supuesto.
Oye, yo siempre digo aquí en la Ciudad de México que el amor acaba donde empieza el periférico.
Si a mí ya con el tráfico digo, no, vive muy lejos. Tú te fuiste a vivir a la cárcel.
Estabas enamoradísima y ciega. Totalmente.
Inmadura. Veinte años, imagínate nada más. Bueno, 21. Recién cumpliditos 21 años, cómo ves.
Pues veo que me da gusto que estás viva y que estás aquí contándonos esto más más al rato a los que ya sean socios y socios del programa.
Les vamos a mandar la liga del podcast, donde es un programa casi de dos horas, donde Loretta nos platica con lujo de detalles su experiencia en esa en esa cárcel y toda la historia.
Si no se han suscrito, vayan a MarcantonioRegil.com, digan al fórmula, háganse socios o socias.
Y hoy por la tarde les mandaremos la liga del episodio si no lo han visto o si no en YouTube buscan Loretta Valle, Marcantonio Regil.
Hemos hecho ya tres episodios, pero el primero es donde ella nos cuenta la historia.
Pero bueno, en tu caso, este hombre era un psicópata.
Yo te pregunto porque tú ya después de toda esta experiencia lo has canalizado muy bien.
Te convertiste en terapeuta, das conferencias, ayudas a otras mujeres.
O sea, lo canalizaste, convertiste, como lo dicen los budistas, el veneno en medicina.
Y él, ¿cuál es la diferencia entre un psicópata y un narcisista?
A ver, ambos son trastornos de personalidad.
Pero el psicópata presenta un trastorno de personalidad antisocial.
Así es el término clínico.
Y el narcisista, hablando también de diagnósticos clínicos, del nombre clínico, es TPN, que es trastorno de la personalidad narcisista.
Los psicópatas, hay mucha discrepancia en esto.
¿Psychópata suena a asesino que anda matando gente, así como en las películas?
No necesariamente tiene que matar gente como en las películas, pero sí hay un grado de maldad excesivo.
El psicópata, Robert Kirk, que es el padre de la psicopatía, explica que hay un gen.
O sea, si naces con un gen, que algo te lo puede detonar o no en la vida la psicopatía.
No carecen de sentimientos, no tienen remordimiento, no sienten culpa, retan a la autoridad y verdaderamente son seres despiadados.
Y les encanta la adrenalina, me imagino.
Totalmente. Se meten en situaciones muy riesgosas, son muy adictos, son propensos a las adicciones, no nada más a las drogas, sino a conductas sexuales, adictivas, juego, muchas cosas.
Ese es como el psicópata que es como malo, malo, malo.
¿Y se ven como malos, malos, malos o pueden parecer que son buenos, buenos, buenos?
No, hombre, hay psicópatas de cuello blanco, que son los que están integrados a la sociedad,
que no han delinquido de tal manera que ya estén encerrados en una prisión y están con nosotros.
O sea, tú conoces a muchos psicópatas, pero no te das cuenta de que los estás conociendo.
Son carismáticos, encantadores, son son así fluyen con la gente.
Todo mundo los adora, incluso los admiran, los ven, quieren ser como ellos.
Pueden ser líderes, pueden estar en el gobierno, pueden ser presidentes de una empresa, pueden estar incluso como directores de una organización de beneficencia.
Así es. Pueden ser un sacerdote, un rabino, pueden ser.
O sea, así son. Justamente se disfrazan de buenos.
Se disfrazan de buenos, lo acabas de poner perfectamente bien y ojo, todos los psicópatas son narcisistas.
Pero no todos los narcisistas. Exactamente.
No todos. Y si estamos hablando de TPN, que es el trastorno en la personalidad narcisista, hay espectro y hay grados.
Entonces no todos son malos, malos, malos más que el narcisista maligno.
Entonces esta es como la distinción y me dirías tú. Bueno, entonces qué diferencia hay entre un narcista maligno y un psicópata?
No. En primer lugar, el grado de maldad, porque como ya te dije, el psicópata verdaderamente no siente ni remordimiento, ni culpa, ni miedo.
Y el narcisista maligno puede llegar a sentir una ligera culpa, un ligericísimo remordimiento.
O sea, si se entiende el narcisista, si entiende que lo que está haciendo no está bien y el psicópata cree que lo que hace está bien.
Totalmente. El psicópata se cree con el derecho de pasar por quien tenga que pasar y hacer lo que tenga que pasar con tal de lograr sus objetivos.
El narcisista maligno sí, pero un poquito menos. Nada más es el grado de la maldad.
Y la diferencia también es que te digo que según el padre de la psicopatía, bueno, pues entonces el psicópata sí trae un gen que se dispara y el narcisista no.
O sea, el narcisista tiene cura. No, porque no es una enfermedad. No es que se curen, no son enfermedades.
Yendo a terapia. Podría llegar a modificar alguna conducta dependiendo de la tipología y del espectro.
O sea, ¿el narcisista se da cuenta que es narcisista? Sí, por supuesto.
¿El narcisista sabe que te está haciendo daño? Sí, sí sabe. Sí sabe, pero no le importa tampoco.
Y también, por ejemplo... ¿Te quiere hacer daño el narcisista? Sí.
¿El psicópata me queda con lo que sí? Bueno, el psicópata a ver, el psicópata no le importa. Voy derecho, no me quitó.
Y voy a este lugar y haga lo que haga y tenga que quitar a quien tenga que quitar. Lo hago.
El narcisista le puede llegar a dar un ligero remordimiento, pero sí sabe que está haciendo daño.
Sí distingue el bien del mal y sí sabe perfectamente que te está manipulando, que te está chantajeando, que te está metiendo en una situación
en donde su objetivo de hecho es socavar tu autoestima para poder borrar tu identidad y entonces tener el control de la relación.
Claro, porque él es tan inseguro que para sentirse seguro necesita estar seguro de que tiene el control de todo para él sentirse el centro del universo.
Así es. Y necesita que lo alagues y que le... oye que bien te ves, oye que bien lo haces. Necesita eso.
Porque si lo pusiéramos en palabras coloquiales el narcisismo es un trastorno de autoestima. Carecen de autoestima.
Y entonces te succiona la tuya para vivir a través de la tuya y sentirse poderosos y grandiosos.
Es como un vampirito. Sí. O vampirita. Pero lo peligroso del asunto es que no andan con un letrero de hola soy narcisista.
Al contrario. Claro. Pues si no, tú no te hubieras enamorado de un narcisista psicópata.
Caes redondita. O sea como persona caes redondita. Porque hay hombres y hay mujeres. Hay más hombres que mujeres.
Pero hay de los dos. Esto no es cuestión de género. ¿Son buenos conquistadores?
Los mejores. Los mejores... las mejores citas del planeta tierra. Los mejores meses de una relación los vas a tener con un narcisista.
Te llevan, te viajan, te dan flores, vino, chocolates, atenciones, detalles. Y tú dices te encontré al amor de mi vida.
Sí. Y generalmente sexualmente son extraordinarios. Oh. Entonces así como que te llevan a flotar en las nubes.
Te hacen creer que todo es un cuento de Disney, de Hollywood y demás. Y tienes esta sensación de haber encontrado a tu alma gemela.
A tu media naranja. A tu persona ideal. Verdaderamente te sientes que eres la persona más afortunada del mundo.
Y que algo hiciste maravilloso para que te manden esa regalazo de vida.
¿Son conquistador profesional o conquistadora profesional? Sí.
Y si tú no tienes colmillos, ¿te la crees? Por supuesto. Porque imagínate nada más tener la cita perfecta.
Claro. Estar sentado junto a la mujer vegana. ¿Qué te haga? Pero en realidad, en realidad...
Lo que me escribes me suena como al libro... ya tenemos que ir a una pausa. Al libro este, ¿cómo se llama?
Las 50 sombras de Grey, ¿no? A Cha... que se le llevaba en su helicóptero Charlie Tanguy, no sé. Ese era un narcisista.
Totalmente un narcisista. Leíste los libros o viste la película, ¿no? Más allá de la cachondez, era un narcisista.
Volvemos y vienen Inla Charaviglio. Seguimos en Radio Fórmula.
Conecta y construye. A través de nuestra conversación. A través de nuestra conversación. A través de nuestra...
Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula. Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Querida soci... querido socio, te ha tocado que conoces a alguien que parece que es un amor.
Te trata como princesa, como príncipe y dices... ya encontré al amor de mi vida. Esto está perfecto.
Es mi... es mi... ¿cómo se llama el de 50 Sombras de Grey? ¿Era Christian Grey? Pues así, ¿no?
Christian Grey, justamente, ya la hice. Es el príncipe. Y resulta... resulta que era un narcisista.
Bueno, ese es el tema. Puede ser una mujer también. Es el tema que estamos tocando hoy con Loreta Valle.
Que se enamoró de... más de un narcisista, pero hubo uno con el que se fue a vivir a la cárcel.
A una de las peores cárceles en la historia de nuestro país. Que hasta documentales y películas tuvieron.
Loreta Valle ahora es terapeuta. Está a punto de graduarse como psicóloga.
Y se especializa justo en ayudarle a otras mujeres para que no repitan la misma historia que tú repetiste, Loreta.
Porque es el tema. No te tocó uno solo. O sea, te tocaron...
Después de este hombre, del que nos contaste la historia en el podcast.
Y de haberte ido a vivir a la cárcel con él. Que te hizo, este... te... te... te daría tortura mental,
te quitó a tus hijos. ¡Volviste a caer con otro!
Repetí. Psicópata. Por segunda vez.
O sea, llevo en mi récord dos psic reallyes sociólovaciones y un narcisista grandioso.
O sea, sí. Volví a repetir este patrón porque como te decía hace rato, es totalmente seductor.
O sea realmente te promete en el sol, en la luna y en las estrellas y tú se lo crees.
tú se lo crees. Claro. Y tiene que faltar algo dentro de ti para que tú te enganches
con alguien que en teoría te lo da todo, no? No les va a gustar lo que les voy a decir,
pero por supuesto que sí. A ver, cuando tú estás vacía, cuando tú estás rota como
persona, entonces quieres que alguien más te llene, te repare. Y yo no me daba cuenta
de eso. Entonces por eso repetí. Claro. Depredador social. Pero es que suena horrible, pero hay
que si no lo entendemos, vamos a vamos a seguir cayendo. O sea, el tema es yo trabajar dentro
de mí para saber que es así solita o solito estoy completo y no necesito alguien puedo
elegir estar con alguien, pero no necesito alguien. Y hablando de alguien que te dice
cosas que no te gustan, pero te funcionan muy bien, nos enlazamos con nuestra amada
Nilda, admirada, amada Nilda Charaviglio, que no sé si anda tirada en la playa y en
bikini ahorita porque ya se fue a vivir a Cancún, a todo dar. Nilda hermosa, ¿cómo
estás? Bienvenida al programa. Hola, ¿qué tal? Encantada. Me gusta otra vez escucharte.
Igualmente, igualmente. Gracias, Nilda. Oye, a ver, esto que está hablando aquí nuestra
querida Loretta, ¿por qué? Sonaría como ilógico, ¿no? Si alguien me trató mal, debería
yo de aprender, pero no, es muy normal que repetimos al, como decimos, diferente, es
mismo infierno con diferente diablo. ¿Por qué nos pasa eso, Nilda? Mira, en general
es porque nos pasa todo lo que nos duele. Nuestra cultura nos empuja permanentemente
a creer que las soluciones a nuestros problemas vienen de afuera, hacia adentro. El amor romántico
y todo este todas las formas de violencia se estructuran desde el pensamiento bilateral
y la y los paradigmas que usa nuestra cultura para interpretar la realidad. La creencia
fundamental que está auspiciando todo lo que está contando nuestra querida amiga es
que algo de ella afuera me va a hacer feliz. ¿Sí?
Cuando este trabajo, cómprate una casa, cambia de pareja, o sea, ten hijos, ten hijos y así
vas a tener sentido de vida. Claro. O sea, la idea que está debajo de todo esto y que
nos lleva el nivel de infierno que nos puede llevar es que pensamos que la solución está
afuera nuestra. Y mientras eso no cambie, entonces simplemente
voy a estar comprando soluciones de afuera sin solucionar el verdadero problema. O sea,
voy a seguir atrayendo a, se puede repetir la historia una y otra. Exactamente. Oye,
Nilda, hay gente que pasa su vida entera repitiendo la misma historia, ¿verdad? Y no sale de
ahí. Sí, porque no cambia las creencias. Ahora
hay algo muy simpático en nuestra cultura. Nuestra cultura todo lo transforma en consumo.
Por ejemplo, si estás sufriendo mucho estrés, puedes hacer yoga o meditar o ir a un spa
o hacer todas estas cosas chamanicas. Todo eso, que en algún momento puede ser útil,
cuando esperamos que de eso venga la solución de nuestro bienestar, que todo eso nos va
a otorgar la armonía de nuestro bienestar, tenemos que tener claro que es un pensamiento
mágico. No va a suceder. Sí nos alivia un ratito, pero va a volver a repetirse. ¿Por
qué? Porque seguimos pensando que aún el autocuidado viene desde afuera. La solución
viene de afuera. Y eso no es cierto. Por eso es que la terapia, pero no es necesaria la
terapia, con que te gire la piedra es suficiente. La terapia es... Tú trabajas contigo. El
terapeuta, o todas estas cosas que dije, no te van a sanar nada, absolutamente nada. O
tú te sanas yendo hacia adentro, cambiando tus creencias. Mira, el ser humano tiene una
libertad, una sola. Y es elegir lo que piensa. Exacto. Entonces, si tú eliges algo diferente
de lo que te llevó a esto, entonces tu vida va a ser diferente. Claro, pero es incómodo.
Sí, sí, adelante, adelante. Voy a tratar de profundizar esto. Nos criamos, ¿no? Hay
alguien que nos cría a madres, padres, tíos, abuelos, lo que sea. ¿Qué aprende nuestro
cerebro? Eso. Así como se comportan las personas, eso aprende nuestro cerebro de qué es la
vida. ¿Qué va a hacer nuestro cerebro? Pues lo que sabe, ¿no? Eso se grabó aquí. Y cuando
estamos frente a una circunstancia que hace nuestro cerebro, buscar lo que sabe, lo que
conoce, ¿sí? Y entonces te da la respuesta de siempre. Hay que entender que el cerebro
humano, bueno, voy a terminar esa línea. Si uno no le pone toda la atención, la decisión
y se propone entrenar a su cerebro a que deje de hacer más de lo mismo, no es solución.
El cerebro va a hacer más de lo mismo, porque eso es lo que sabe hacer. Y lo hace además
en piloto automático. O sea, la reacción ya no hay conciencia, ¿no? Es estímulo,
reacción inmediata. Y ahí es donde hay que abrir ese espacio de conciencia que se le
llama, ¿no? Que es el espacio donde digo, sucedió esto y cree un espacio para recordar
que puedo decidir y no aventarme en piloto automático, ¿no, Nilda?
Exactamente. Entonces, ¿por dónde pasan las soluciones para entrenar al cerebro a que
haga algo diferente de lo que hizo antes? Pero es proceso. No es una sesión mágica.
No es ir a yoga. No es... No. De lo que se trata de entrenar al ser que tú entrenes
a tu cerebro, porque nadie lo puede entrenar por ti, a hacer algo distinto. ¿Sí? ¿Sí?
¿Cómo? Tomando conciencia de qué te llevó a la vida que tienes.
Claro.
¿Sí? Esta es tu vida, ¿no?
Sí.
Aquí está tu vida. ¿Eso se puede cambiar? No, eso no se puede cambiar porque es un resultado.
Pero lo que sí podemos hacer es ponernos a reflexionar sobre qué conducta me dio este
resultado. Cuando yo localizo la conducta que me llevó a este resultado, yo no estudié
y me saqué cero en el examen. Me saqué cero en el examen porque el examen era muy difícil,
porque el profesor es un cretino, porque mis compañeros me querían copiar y entonces
me hicieron perder tiempo. Bueno, la próxima vez voy a hacer lo mismo.
Claro, claro.
Ahora, si me saqué cero y digo, lo que pasa es que no estudié, entonces voy a la conducta.
Claro. Oye, Nilda, te voy a interrumpir porque tenemos que ir a una pausa. Aguanta ahí la
idea porque tenemos que ir a una pausa a un corte comercial y cuando regresemos dejaremos
que Nilda concluya esta idea, pero además hablaremos de las señales de cómo identificar
un narcisista, pero sobre todo también de las señales de cómo identificar si nosotros
traemos esa programación mental de la que nos habla Nilda, que es la peligrosa. Volvemos.
Conecta y construye a través de nuestra conversación. A través de nuestra conversación. A través
de nuestra. Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula. Anímate. Sigue la conversación
con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Bueno, y estoy aquí leyendo un montón de comentarios en el canal de YouTube, muy entusiasmada
la gente con ese tema de los narcisistas y los psicópatas. Está Loretta Valle con nosotros,
que es terapeuta. Mucha gente en el canal de YouTube dicen, oye, pues mis respetos para
Loretta, felicidades por sus cambios. Pero obviamente y desde afuera dicen, oye, yo jamás
me hubiera ido a vivir a la cárcel con un psicópata. Pero es que desde, o sea, ni tú
tampoco Loretta. Hoy ya no, por supuesto. Está Loretta, ¿no? Yo tampoco hoy me iré
a vivir con ninguna persona dentro de la cárcel, porque entiendo que si me pide eso es porque
no me ama. Claro, porque tú ya hiciste lo que Nilda
Chará vio, justamente nos estaba explicando con manzanas y con una claridad que siempre
distingue a Nilda. Tú ya hiciste ese trabajo interior. Tú dejaste de atraer a gente narcisista
a tu vida cuando tú, Loretta, cambiaste. Sí. Te llamas igual, pero eres otro ser humano.
Totalmente otra persona. Yo hice lo que Nilda dijo. Yo cambié mis creencias, ¿no? Porque
entendí que todo venía desde las creencias, las modifique, las cambié y entonces, por
supuesto, hoy mis decisiones son totalmente diferentes.
Claro, y cuando uno ve la película desde afuera, no, mi querida Nilda, se ve bien fácil
todo y tú dices, ay, pues yo, ay, ¿cómo hace, cómo hicieron eso? Ay, pues yo jamás
hubiera entrado. Claro que desde afuera se ve todo, todo facilito. Pero cuando tienes
esas carencias y no has trabajado en ti y si te aparece alguien que tiene justamente
el gancho para esas creencias, pues te enganchas y ni te das cuenta que te enganchaste. Y justamente
ahí está el peligro y ahí es la transformación de la que Nilda está hablando. Mi querida
Nilda, te interrumpí porque teníamos que ir a comerciales. Ya sabes que el corte es
automático aquí en Radio Fórmula a nivel nacional, pero quiero dejarte que concluyas,
porque estabas, más o menos estabas ya concluyendo, pero sentí que faltaba algo que querías
mencionar con base a la transformación. Adelante. Escucho, Nilda.
Yo creo que los procesos de transformación, por esto que decías que la gente dice, bueno,
pero ¿y cómo le, cómo, por dónde empiezo, no?
Sí. Siempre hay que pensar, empezar por poner
límites, por decir no, por decir lo voy a pensar. Eso puede ser sumamente suave.
Lo voy a pensar. No fácil, sí, pero a ver, lo voy a pensar.
La pausa, sí, la templanza. O sea, en vez de brincar y responder inmediatamente,
a ver que tienes el derecho a tomarte tu tiempo para decidir, decir, ok, lo voy a pensar.
Lo voy a pensar, ¿no? Y cómo se hacen los procesos de transformación. Tienes que elegir
cada día lo más chiquitito y lo más fácil que tú puedas transformar. Me voy a levantar
con una sonrisa y me voy a decir que estoy bien en el despejo. No sé.
Ok. Cualquier cosa. Pequeño. Sí. Cuando uno va haciendo pequeñas transformaciones
poco a poco, sin prisa y sin pausa, amorosamente amable con uno, siempre, sí, porque los demás
nos van a tratar como nosotros nos tratamos. Entonces, los procesos de transformación
fluyen suavecito. Imagínate un, no sé, un arroyuelo de montaña, ¿no? Va bajando, ¿no?
Se encuentra una piedra, le da la vuelta, se encuentra un palo, pues lo salta.
Claro. Sí. Los procesos de transformación no son
varita mágica, no son que hoy sí me cayó el veinte y ya cambié todo. Todo eso, todo
eso es pensamiento mágico, todo eso no existe, ¿sí? Pero cuando estamos hablando de psicópate,
sí tenemos que tomar una decisión. Y la decisión una vez que elaboraste que tu emocionalidad
es lo que alimenta a ese ser humano, entonces la solución sí puede ser radical en contacto
cero. Claro.
Pero como decía Lorena. Loreta, sí.
Loreta, esos son trastornos narcisistas de la personalidad adecuadamente diagnosticados.
Claro, claro. Hay otra cosa que se puso de moda.
¿Qué? Sí.
Que es el narcisismo, el narcisismo. Ahora Loreta nos va a decir todas las clases de narcisismo.
Pero ahora cualquier persona que diga que no, que no quiere ir al cine, es porque es
narcisista. Claro.
O sea, a ver, también arrebo la onda, no, no, no, todos tenemos, es un espectro, ¿sí?
El narcisismo es un espectro. Entonces todos tenemos algún grado de eso, pero eso no tiene
nada de malo. En ocuparse de uno, el problema en el país del norte especialmente, después
de la pandemia especialmente, con todo el aislamiento y estas culturas que son altamente
individualistas, bueno, sí, se desató una ola de narcisismo salvaje, le dicen, ¿verdad?
Pero cuidado, o sea, no se puede juzgar a cualquiera de narcisista, no se puede andar
en el mundo como un mundo hostil, ¿no? O sea, ya los griegos decían, el ser humano tiene
que decidir entre vivir en un mundo amable y un mundo hostil.
Claro. Sí.
¿Desde dónde voy a mirar? ¿Desde el juicio, desde que me tengo que cuidar de todo el mundo,
desde que el mundo va a ser el que me va a agredir? No, no.
Claro. No, si nos fortalecemos, ¿sí? Si asumimos
que nuestro bienestar está solamente en nuestras manos, ¿sí? Los demás nos dan alegría,
no sé yo, cosas lindas, genial, ¿sí? Nos ayudan a crecer, digo, cantidad de cosas hermosas.
Sí, sí, sí. Pero tu bienestar o tú lo desarrollas,
tú te comprometes con él. Claro. Oye, gracias.
Y lo decía Loretta, Loretta lo decía hace un momento, ¿no? Si uno anda emocional por
la vida, pues sí, eres carne de cañón. Trae el, trae la argollita para que se agarre
el gancho, el narcisista. Oigan, tenemos unos minutos para Telefórmula, en Radio Fórmula
ya saben que tenemos el programa de tres horas, pero en Telefórmula nos vamos a despedir
en este segmento. Entonces, hay dos cosas que le quiero preguntar a Loretta, uno lo
que dijo Nilda Charaviglio justamente, ¿cuáles son, así como punto de partida, aunque yo
sé que puede haber un libro y debe haber libros muy interesantes sobre esto, pero
cuáles son los cuatro tipos básicos de narcisista, nada más para entenderlos y saber que están
allá afuera. Uno maligno, dos grandiosos. A ver, perdón,
pero respetito maligno, ¿cuál es el maligno? El maligno es el que es malo, malo, malo y
que tiene una línea así hacia la psicopatía. Se ve malo.
O sea, se ve malo, es malo y lo único que le interesa es tener éxito, control, poder
y demás, ¿no? O sea, generalmente son de cuello blanco como los CEOs de las empresas,
presidentes, líderes, etcétera. Pero se les ve que son malos, que son narcisistas,
que ellos son lo más importante, hasta hacen chistes de ellos.
Son carismáticos. Sí, pero se les ve que son narcisistas.
Sí, sí, sí. O sea, uno podría. Como House of Cards.
House of Cards, exactamente. El, el, ¿cómo se llamaba?
Sí, el que era el, el, el. El principal.
El maligno cariño. Sí, él. Él es, por ejemplo, uno maligno,
¿no? Ajá. El que sigue es el narcisista grandioso.
Grandioso. Que tiene todas las cualidades, digamos, todas las características del maligno,
pero con no con tanta gradado, grado de maldad. O sea, siente que tiene que ser el foco de
atención, quiere siempre brillar, siempre quiere lo mejor, quiere el esposo atrofeo,
el esposo trofeo, los hijos trofeo, la vida trofeo, el mejor viaje, lo mejor de lo mejor
de lo mejor. Y si no lo tiene, si la gente no le aplaude
como foca, si no lo ven como superior y demás, se ofende. Son como jarritos de tlaquepaque.
Se ofenden muchísimo, ¿no? Ok.
Después el que sigue es el narcisista comunitario. Que este es el que aparenta ser muy buena
persona. Generalmente son líderes religiosos o espirituales.
Ah. Sí. Entonces aparentan ser como muy lindos,
muy espirituales, muy buenos, muy generosos, que quieren el bien común, que te voy a proteger.
Que te dice Dios te bendiga hermano. Es.
Namaste este ay buenos días. Es así como digo no, no, no tiene nada en
malo decir esas cosas. No.
Pero esta persona, este narcisista, este tipo, se oculta bajo líneas y frases y actitudes
como esas. Totalmente. E incluso pueden llegar a ser,
te digo pastores o algo así, pero se cierra la puerta y entonces su familia o las personas
que están cercanas viven, viven verdaderamente un tormento porque todo es una fachada.
Claro. Y estos, ¿sabes qué? Que es horrible, que
en realidad a quien dicen amar y ayudar, en el fondo los odian.
Ajá. Entonces este es el comunitario.
Guau. ¿Y el cuarto? Es el oculto.
Ajá. Que este es el que se victimiza ¿no? O sea
se tira un mar de lágrimas, el mundo le debe, nadie lo comprende, la más, la suerte siempre
lo persigue. Es una persona que toda la vida está con el traje de la víctima puesta.
Sí. Y que incluso los profesionales de la salud
lo pueden llegar a confundir con que tienen una depresión.
O sea, un narcisista puede engañar a su propio terapeuta.
Sí, por supuesto que sí. Y el terapeuta se puede tragar el cuento
de ¿está deprimido o está deprimida? Si no tiene la pericia necesaria, sí. Un
terapeuta necesita bastantes sesiones, algunas sesiones para poder comprender si tiene un
trastorno o si no tiene un trastorno. Claro.
Pero ojo, como dijo Nidia, una cosa es presentar el trastorno que es un diagnóstico clínico
que nada más los psiquiatras lo pueden hacer. Ajá.
Y otra cosa es presentar meros rasgos, ¿no? Ya.
Ok, entonces lo que Loretta nos dijo aquella vez en el podcast y lo que Nilda nos está
diciendo justamente es que hay que desconectarse. Entonces nos quedan cuatro minutitos de programa
para Telefórmula, pero quiero hablar de esta estrategia que se llama, bueno, que nos hablen
las dos o si se alcanzamos con las dos, de la piedra gris. ¿Qué es lo que estaba diciendo
Nilda? La piedra, esa técnica de la piedra gris es no darle al narcisista lo que necesita.
Correcto, Loretta. Es una técnica maravillosa que consta de,
fíjate bien, no te enganches, o sea, no, no, no muerdes el anzuelo en las discusiones,
en los pleitos, en los dramas, en los conflictos y demás. Entonces, número uno, no te enganches.
Número dos, no explicas, no debes explicar absolutamente nada del comportamiento. Número
tres, no justificas las conductas. Ajá.
Porque entonces si no entras en disonancia cognitiva. Número cuatro, no te lo tomas
personal porque no eres tú, es esa persona. Y número cinco, eliminas tu nivel de expectativas.
Obviamente suena bien fácil, pero es muy complicado hacerlo. Porque entonces si tú
haces esto, vas a pasar desapercibida como una piedra gris en medio de muchísimas piedras
grises en un río. O sea, a ver, vamos con Nilda. Lo que el
narcisista necesita son halagos, atención y todo. Y si no le das todo esto, si no te
enganchas y eres la piedra gris, Nilda, entonces pues te vuelves aburrido o aburrida para esta
persona que necesita esas emociones, esa atención. ¿Correcto, Nilda?
Sí. Lo que hay que tener claro es que el alimento, el suministro, lo que necesita el
narcisista y aún el psicópata es mercancía emocional.
Mercancía emocional. Sí. Toda esta gente muy dramática, terriblemente
empática, terriblemente necesitada de ser necesitada. O sea, las personas que necesitan
ser necesitadas son, es muy infactible que caiga con este tipo de personas. Porque es
lo que este tipo de personaje necesita para poder sobrevivir. Entonces, a través de todos
estas características, estas facetas, porque también, Loretta, coincidirás conmigo que
el grandioso también es malo y también es víctima y también es comunitario. O sea,
hay una mezcla de estas cosas en las personalidades narcisistas, no en los trastornos psicopáticos
en las personalidades narcisistas. Entonces, lo importante es la pausa, la
implanta, los límites. Siempre esta idea de no te voy a dar eso que tú necesitas para
sobrevivir. Sin confrontar, ¿verdad? Sin confrontar,
Nilda. Sin pelearte. A un narcisista, a un psicópata,
él dice, eres un narcisista, ya no te quiero en mi vida. Eso sería peligrosísimo. Nos
quedan dos minutos. No, no lo confrontas. No, no lo confrontas, ¿va? Neutralito, con
respeto. Ni lo confronta, ni lo confronta, ni le cantaleta.
O sea, al narcisista no le importa tu dolor. Lo que le fascina es que le supliques, le
protestes, le eches la culpa de tu dolor, le reclames, lo rechazas. Y lo rechazas porque
él es muy superior a ti. Entonces, o lo contrario, lo apruebas, lo aceptas, le dices que es lo
más grande del mundo. Lo importante es lo primero, mercancía emocional.
O sea, el narcisista quiere drama. Mientras más grites, te quejes, protestes, le digas
y te des manotazos, justamente dice, perfecto, estás jugando a lo que yo quiero que juguemos.
Ahí está la onda. O la admiración, ¿no? La aprobación, la
aceptación. O sea, la cosa es emoción. La cosa son montañas rusas emocionales.
Claro, es lo que quieren. Las montañas rusas emocionales. Bueno, vamos a hacer una pausita,
nos vamos a despedir de Telefórmula, pero vamos a continuar en Radio Fórmula, en radioformula.com,
ahí pueden seleccionar 104.1 y seguirnos escuchando. O en el grupo Fórmula, el canal de YouTube,
vamos a seguir todavía con Loreta Valle y con Isla Charaviglio. Pero para despedirnos,
el confesionario, la pregunta de hoy fue, ¿has experimentado alguna vez abuso narcisista?
El 57% de la gente, estoy viendo la encuesta de Instagram, dice sí y fue un drama total,
57% de la gente. Y los demás era, pues no, espero seguir así. He visto casos cercanos
y eso que es, todos estaban empatados ahí como el 14, 15%. Nilda Charaviglio, ahora
te fuiste a Cancún, ¿dónde te puedes localizar la gente para seguirte? Nos quedan 30 segunditos.
¿Dónde te encontramos, amiga? Pues siempre con ustedes, mi plataforma de siempre, este
mes salimos con Sanando la Infidelidad de manera activa y siempre estoy disponible. Siempre
estoy con todos ustedes. Arroba Nilda Charaviglio, la pueden encontrar sí en Instagram. Nos
quedamos después del corte con Hilda. Loreta Valle, ¿dónde te encuentra la gente que
se despide en Telefórmula? En todas las redes sociales como Loreta Valle MX y Loretes con
doble T. OK, volvemos y el tema continúa. Gracias a Telefórmula, se quedan con Max
Ingootside. El tema de narcisistas y psicópatas sigue después de una pausa. Soy Marco Antonio
Regil. Estamos en Grupo Fórmula. Alcanza tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en
Fórmula. Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula. Bueno, y el tema
de hoy son los narcisistas y también los psicópatas. Nila Charaviglio está con nosotros.
Ahorita vamos a seguir. Este es un segmento cortito del tope de la hora, pero aquí con
Loreta Valle, que está con nosotros en Ciudad de México, vamos a poner imágenes de algunos
famosos narcisistas, porque ha habido muchos en la historia, ¿no, Loreta? Muchísimos.
Sí, y tú nos a ver, así como ojo de buen cubero nos dices más o menos cuál crees,
qué tipo de narcisista crees que sea. Está, por ejemplo, el famosicísimo Napoleón Bonaparte.
Totalmente grandioso. Grandioso, emperador, este, bueno, este francés que quiso conquistar
el mundo y el mundo se le vino el cimna justamente por por no escuchar a su gente. No se quiso
quedar a a pelear el invierno en Rusia en vez de retirar sus tropas. Quiso seguir avanzando
en el invierno ruso y se los acabó el invierno. Pues es que para un narcisista como él,
no, grandioso, obviamente siempre tiene que tener la razón y nadie le puede decir. Y
si él decía que era así, según él, eso es lo que iba a funcionar. Y eso es una característica
de un narcisista. No escuchan. No, no escuchan. Siempre quieren tener la razón y la última
palabra. Claro. Y se rodean de gente que les dice Sí, señor o Sí, señora. Lo que usted
diga. Demonos voladores que les que les así. Demonitos voladores que les están aplaudiendo
como foque, que le están diciendo que sí a todo. Entonces tú cuando ves a una persona
rodeada de gente incapaz y que quiere que nada más grita y que todo tener siempre la
razón. Eso es un narcisista grandioso. Grandioso. Napoleón Bonaparte. Bueno, famosísimo Napoleón
Bonaparte. Luego Enrique Octavo de Inglaterra. ¿Verdad? Ese también. Bueno, es que ese
sí era malo. Era malo. Ese ese era malo, incluso, bueno, pues este hasta el borde del
de demandar asesinar, ¿no? Entonces ese era un maligno. Claro. Sí, sí. Puedo estarme
equivocando porque no soy maestro de historia, pero según yo Enrique Octavo fue el que se
separa del Vaticano porque no lo dejaron divorciarse para casarse de nuevo y formó su propia iglesia,
la iglesia de Inglaterra, y manda a ahorcar a su a su exesposa y se divorcia y forma su
propia religión. Benito Mussolini, el famoso dictador italiano. Totalmente maligno.
Maligno. Este narcisista maligno. Kim Jong Il, que es el papá de Kim Jong-Hoo, el el
el dictador de Corea del Norte, pues ese también es. Es que eligieron, exacto, maligno. Sí.
Eligieron así como que muchos malignos. Claro, es que elegimos a los estereotipos, a los
que como que sabes que Stalin, el ruso, pues obviamente. También. Sí, es, o sea, los
malignos son los menos peligrosos entre comillas porque son fáciles de identificar, aunque
llegan a ser cosas terribles en la historia de la humanidad. Sí. Richard Nixon de Estados
Unidos que renunció a la presidencia. Grandioso. Grandioso. Donald Trump también. Bueno. A
ver, ese se la lleva de grandioso. Es que es un. El premio de los premios. Es que Donald
Trump es como una caricatura del narcisismo, ¿no? Exacto. O sea, no lo oculta, no le da
pena y la gente que lo ama, lo ama así. Sí. Y no les importa que sea narcisista. Sí,
pero fíjate cómo denigra a las a las personas etiquet, etiqueta, invalida. Claro. Y todo
y. Dividen. Sí, divide y vencerás. Ajá. Sí. Y bueno, Hitler pues ni se diga. Eso
es mega maligno. Mega maligno. Mega maligno. Pero muchos de estos narcisistas suben al
poder porque aquí pues metimos a muchos políticos. Bueno, todos estos fueron gente dictadores
o políticos suben al poder cuando hay una gran crisis. O sea, lo que lo que estaban
diciendo Neil de Itún, cuando el pueblo no solamente una persona se siente víctima,
cuando el pueblo se siente víctima, siempre es terreno fértil para un narcisista porque
les dice claro, son víctimas y aquí tengo al victimario y yo voy a acabar con el victimario
y le refuerza la idea de que son víctimas y es así como suben al poder después de
una gran crisis. Ahí trasladas el periodo de la luna de miel, característica del ciclo
narcisista, ¿no? Ajá. En donde el político, el líder, ¿no? Que ni siquiera deberíamos
de llamarles líderes porque no son buenos líderes. Ajá. Pero estas personas manipulan
justamente. Ajá. Al pueblo, ¿no? Prometiéndoles ciertas cosas. Ajá. Porque están con con
sed de que alguien los apapache, los cuide, los vea, ¿no? Porque bien después de una
época muy mala y entonces caen. Claro. Y creen en estas falsas promesas. Bueno, vamos
a hacer una pausita. Loreta Valle aquí en Ciudad de México, Nila Charavillo, que me
dicen que ya se reconectó eh desde desde Cancún, va a estar con nosotros en el siguiente
segmento. Seguiremos hablando de cómo desconectarnos de un narcisista, un psicópata sin caer en
peligro, sin confrontarlos y tenemos muchas preguntas de nuestra gente en YouTube y nuestros
socios y socias del canal de comunicación de Telegram. Así que volvemos después de
una pausa en Radio Fórmula. Soy Marco Antonio Regil. Aquí seguimos.
Síguela conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula. Síguela conversación con Marco
Antonio Regil en Fórmula. Bueno, yo ya hay muchas preguntas porque el tema de los narcisistas
y de los psicópatas estamos viendo con la descripción que nos dio nuestra querida Loreta
Valle, que ahora es terapeuta, pero que vivió en carne propia un infierno con un narcisista.
Ya nos platicó de los cuatro tipos de narcisistas. A mí los que me parecen los más peligrosos
son los que son, no se nota que son. Y sobre todo estos los que decías que los comunitarios,
¿no? Que pueden ser líderes de una comunidad, todo mundo cura que son lindos, que son buenos,
pueden ser hasta creadores de una organización de beneficencia, o sea, ni sospechas de ellos.
No, para nada. No sospechas de ellos, los ves como si fueran realmente personas bondadosas,
pero genuinamente no. Ajá. Pero, ojo. Ajá. Atrás te digo que hay como una maldad y hay
un odio. Ajá. Y te puedes dar cuenta porque todas las cosas lindas y buenas que hacen
las cacarean, pero en serio. Claro. En redes sociales y demás. Nunca van a ser algo bueno
sin que la gente se dé cuenta. Claro. Yo tengo una, una amiga que se casó con un pastor
muy famoso de Estados Unidos y el pastor, bueno, ella se dio cuenta con el paso de los años
que bueno, lo amaban todo mundo, cantaba, se iba de gira, ya sabes, Jesús acá y Jesús
para allá y Cristo, ya sabes, casi casi hacía milagros, ¿no? Pero y se dio cuenta que se
andaba acostando con media comunidad. Sí. Con mujeres casadas y todo y lo descubrieron
y claro lo corrieron de la comunidad y ya no es pastor porque ya nadie lo contrata.
Pero se la jugó a ella como tú me hiciste esto. O sea, tú es que tú acabaste con mi
carrera y me denunciaste y no sé qué tan. O sea, siempre porque eso es parte de lo que
el tema, no? Ni la charavillo está conectada desde Cancún. Ese es parte del tema, no?
Que los narcisistas tratan de voltear siempre la tortilla, a pesar de que todo está claro
que ellos fueron los que hicieron algo, te tratan como decías nosotros en el podcast,
que siempre tratan de hacerte ver como que tú eres la culpable de lo que ellos están
creando. Jamás en la vida van a asumir la responsabilidad de sus actos, siempre van
a voltear el dedo hacia ti, siempre te van a querer hacer responsable a ti porque para
ellos el que metió la pata, el que hizo, el que dijo y demás eres tú. Ok, ya entiendo.
Oye, mi querida, este, Nilda Charavillo, allá disfrutando de Cancún, Lilia, no voy a decir
su apellido, pero Lilia de Cuernavaca nos hace una pregunta que refleja lo que mucha gente
quiere saber. Dice, ¿cómo desmantelar? No digo su apellido, van a ver por qué. Dice,
¿cómo desmantelar a un narcisista que además de ser tu jefe es un político? Ah, por eso
no dije el apellido de nuestra socia o socio. O sea, ¿cómo desmantelar a un narcisista?
¿cómo desconectarte del más o menos? Ya lo estabas obviamente explicando en el segmento
anterior, Nilda. Lo importante es la pausa, la templanza,
el límite. Este, es importante, todo este método estoico, verdad, de la piedra gris,
es ser indiferente, nunca reacciones a eso que te están haciendo. Si esta persona necesita
el puesto porque le pagan bien o algo por el estilo, la manera de no sufrir la personalidad
del jefe es siendo ecuánime, sí, ninguna emoción. Vuelvo a repetir, de lo que se alimentan
es de la mercancía emocional, sí. Hacia la admiración o hacia la queja y la súplica,
da igual, ellos necesitan la emocionalidad. No, si tú eres siempre ecuánime, siempre
contemplada, vamos a suponer, esta persona, le dan muchísimo trabajo, ¿no? Y ya tiene
un alto así de trabajo y le traen más trabajo y le ponen encima, ¿no? Entonces, ¿qué
sería una posición ecuánime? Jefe, con mucho gusto lo voy a hacer, nada más que tengo
este, este, este y este pendiente, ahora me da este, dígame cuál es la prioridad, en
qué orden quiere que le saque sus pendientes. Ok. No, los quiero todos hoy, voy a hacer
todo lo posible, pero si me da la prioridad, voy a empezar por el que más le interesa.
Oye, y si te contesta, porque aquí una chica de mi equipo que tuvo en el pasado a un jefe
muy narcisista, mientras tú haces ese comentario dice, es que a mí me contestaba todo, todo
es importante, los cinco son prioridades, ¿cómo manejas eso? Está bien, lo entiendo,
por cuál empiezo, por cuál empiezo. Ok, y no, porque el narcisista no es cerebral,
o sea, él va a seguir tratando de hacer drama, entonces te dice, ¿por cuál empiezo? Pues
por todos, ya te dije Nilda, ya te dije que todos son importantes, no me estés molestando,
eso sería como un clásico narcisista. Entonces no perder la egonimidad, no perder la templanza
y empezar por el último, por el que te acaba de dar, o sea, por cualquiera, y entonces
terminas un pendiente, mi recomendación sería, empieza por el que sea más fácil y más
rápido, para sacar primero lo que sale más rápido. Para dar resultados rápidos. Y entonces
no lo entregas, lo dejas a tu lado y sacas el otro, lo dejas a tu lado y sacas el otro,
y resulta que llegan a la hora de irte, la jornada laboral se terminó, te faltaron algunos,
te levantas, pones el tufete, etcétera, va a venir, va a venir hecho una furia, entonces
le das todo lo que sacaste, todo estos pendientes están así y en este momento me retiro. No
se puede retirar, se tiene que quedar porque, ¿cuántos lamentos tengo una urgencia en
mi casa? A mí no me importa sus urgencias, usted se tiene que quedar, mañana se lo acabo,
y te vas. Y si te corre, pues qué bueno, porque lo que habría que hacer es salirse
de ahí, ¿no? Sí. Sí. A ver, Loreta, querida. Los límites, para que los límites funcionen,
los límites nunca se le ponen a la otra persona, por algo muy sencillo, porque no te hace caso,
¿verdad? Claro. Los límites nos lo ponemos a nuestra conducta. Maravilloso, esa es una
frase esa la vamos a publicar, Nilda. A ver, repítela, los límites no se le ponen a la
otra persona, los límites nos los ponemos a nosotros mismos, ¿correcto? Sí. Ok, lo
vamos a publicar. Lo ponemos a nuestra conducta. Maravillosa, maravillosa frase. Loreta, ¿qué
querías agregar sobre esto? Bueno, yo nada más quería agregar que obviamente lo mejor
sería irte del trabajo, porque cuando tú estás con un jefe narcisista, a pesar de
que necesites el sueldo, a pesar de lo que sea, tu vida, la calidad de tu vida, pues
bueno, obviamente vas a estar sobreviviendo al trabajo y vas a acabar enfermo. Claro.
Física, mental y emocionalmente. Entonces. Hay que irse. Siempre exacto. O sea, ve buscando
en otra parte trabajo y demás, porque como dice Nilda, o sea, a pesar de que tú vayas
sacando los pendientes uno y demás y esto, siempre va a haber algo más, porque la vara
te la va a estar subiendo, y te la va a estar subiendo, y te la va a estar subiendo, porque
lo que busca el narcisista es devastarte, quebrantar tu voluntad y meterte en su mundo,
porque a través de esto es como él se siente bien o ella se siente bien. Entonces, ¿qué
es lo mejor? Salirte de un ambiente mal sano. Y ahí es donde viene la terapia. Vamos a
hacer una pausita y al regresar tenemos otras preguntas para nuestras invitadas, pero me
queda perfectamente claro ahora. No me puedo ir, no me no tengo dinero para irme, no tengo
otro trabajo, quizá en otro lugar no me van a dar trabajo. Entonces, habría que trabajar
en ti, en tus creencias, como decía Nilda, en transformarte, en educarte, en creer que
sí la puedes hacer en otro lugar, porque parte de la víctima es que la víctima cree
que, ok, aquí estoy mal, estoy muy mal, pero es que no me puedo ir a otro lugar, porque
nadie más me va a querer, ni como esposa, ni como empleado, ni como nada. Y aquí estoy,
porque soy un tapete, nadie me va a querer y aquí me hacen el favor de tenerme. Entonces,
me aguanto que me traten así porque mi autoestima está por el suelo. Correcto? Dímelo a mí,
estuve 16 años así con un psicópata, ¿no? Pero justamente en el momento en que yo transformé
mis creencias fue que pude romper con esa relación y salir adelante. Transformar las
creencias. Después de la pausita le quiero preguntar a Nilda Charaviglio y a Loreta Valle,
nuestras invitadas, ¿qué hacer? Por ejemplo, aquí Bea Morgs nos dice en Instagram, ok,
pues perfecto, dicen que me vaya, etcétera, etcétera, que se haya una piedra, pero mi
mamá es la narcisista. ¿Qué hago? No sé cuántos años tenga Bea, pero dice, o sea,
qué hacer cuando no puedes, bueno, es que sí puedes, yo siento que sí puedes, pero
bueno, la pregunta es qué hacer cuando entre comillas no puedes cortar con esa persona
porque es un familiar muy importante o es tu hermano. Yo tengo una amiga que dice, la
hermana es terrible, pero dice que es mi hermana y es la única hermana que tengo, no la puedo,
no la puedo dejar, no puedo, no puedo desconectarme de ella. ¿Qué hacer cuando el ser humano
cree que no se puede desconectar? Como le pasó a Loreta durante años. A ver qué nos
dice Nilda Charaviglio y Loreta Valle, estamos hablando de narcisistas y psicópatas, cómo
protegernos, cómo desconectarnos, cómo salir de esa situación que nos puede destruir la
vida. Volvemos después de una pausa, estamos en Radio Fórmula.
Alímate. Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Bueno, pues hay un montón de preguntas de nuestro público en YouTube, en el canal de
Telegram, en Instagram. A ver si nos vamos rápido porque ese es el último segmento
que tenemos con nuestras súper consentidas expertas, admiradas y queridas Loreta Valle,
terapeuta y Nilda Charaviglio, que está conectada desde Cancún, que tiene maestría en terapia
familiar. Bueno, a ver, preguntas, un par de preguntitas rápidas porque quiero llegar
al tema. Mucha gente preguntando qué onda si esa persona narcisista es mi mamá o es
mi papá. Pero antes de ir a eso, Elisar Mendariz de Ciudad de México dice, ¿cómo diferenciar
a alguien con alta alta autoestima y alguien con narcisismo? Porque hace ratito ni le estaba
hablando de eso. No hay que no hay una persona con alta autoestima que se da la prioridad.
Pues eso no es un narcisista. Pero Loreta, desde tu punto de vista, ¿cómo lo distinguimos?
Una persona con alta autoestima o con buena autoestima robusta es primero yo y luego los
demás. El narcisista es primero yo, después yo y luego yo. O sea, nunca los demás. No,
nunca jamás en la vida no tiene empatía y no le importan los demás. Claro, Nila,
o sea, una cosa es honrarte a ti, decir oye, necesito dormir, necesito divertirme. No se
me antoja hacer esto, no quiero ir al cine. Pero no estoy, no soy un desconsiderado con
las necesidades de los demás. ¿Es correcto o algo que quieras agregar ahí, Nilda, de
cómo distinguir a personas con alta autoestima y narcisismo?
Claro, digo, y siempre está el cómo sí, ¿no? O sea, mira, no, no, hoy no tengo ganas
de ir al cine, pero si quieres te acompaño mañana. Claro. O sea, siempre hay un cómo
sí. Hoy no, mañana sí. Sí, el no, siempre hay otras alternativas. Pero bueno, creo
que esto de la madre y de si estás con un narciso y ya te diste cuenta, salte corriendo
de ahí y haz contacto cero, todo eso es cierto y está perfecto. Pero si sales de ahí, porque
el narciso era muy malo o muy grandioso o muy lo que sea y no trabajas en ti, lo vas
a volver a repetir. Claro, vas a volver a caer como le pasó
a Loreta. Exacto, o sea, y si tú estás ahí, no es
porque Dios equivocó. Si tú estás ahí es porque ahí, en eso que estás viviendo,
está la información que tú necesitas para tu propia transformación. Y esto no estoy
diciendo que lo que le pasó a Loreta de estas vidas infierno, no, no, no, no, no, aguantar,
digo, lo menos posible, nada, cero, este, pero ahí estás, Dios no se equivoca. Entonces,
después que tú llegaste ahí, ¿cuál es tu 50%? ¿Qué tienes que aprender de esa experiencia?
Sí, porque no más irse está bien, está bien irte antes que te destrocen. Sí, pero
si no trabajas, ¿qué le vas a aprender a esa experiencia? ¿Cómo vas a transformar
todo ese dolor en sabiduría expandida, en conciencia expandida? Entonces, lo vas a
repetir. Claro, bueno, pues pasando justamente ese tema de Nisa Mora de Telegram, en Telegram
nuestro grupo nos dice, vivo con él, o sea, con el narcisista y no tengo opción, mi mamá
no lo quiere dejar. ¿Qué le dirías, Loreta, a esa persona? A ver, ¿cómo que mi mamá
no lo quiere dejar? Pues aquí dice, me imagino que es el padrastro o algo así, me imagino,
porque no dice, vivo con él y no tengo opción. Lo del no tengo opción, habría que cuestionarlo
en terapia, ¿verdad? Pero esa mi madre no lo quiere dejar. Mira, que tu mamá no lo
quiera dejar, esa es situación de tu mamá, ese no es tu problema, tu problema sería
tú cómo logras sí poder dejar la situación, ¿no? Porque a la mejor eres menor de edad,
no sé, y entonces por eso estás y no lo pueden dejar. Entonces ve a terapia, pídale
a tu mamá que vayas a terapia, no le digas exactamente por qué, porque tú no puedes
con cambiar las conductas de tu mamá, tú no puedes cambiar la vida de tu mamá, pero
tú sí puedes cambiar tu mundo interior y tú sí puedes aprender dentro del caos que
estás viviendo infortunadamente a crear paz. Claro, este sí, Danji nos dice cómo trabajar
en mi merecimiento, si mi mamá es narcisista. Mi querida Anilla, ¿qué le dirías a esta
gente que siente que no puede dejar porque es un familiar muy cercano o alguien muy cercano?
Hay que cambiar la creencia de que a la mamá o al muy cercano, este, le debemos la vida
y los tenemos que querer porque son eso, porque son parientes, ¿sí?
Está fuerte eso y nuestra cultura es... Los vínculos afectivos se construyen, se
construyen en el tiempo y con el tiempo, ¿sí? Y si mi madre... Bueno, voy a poner un ejemplo.
Yo estaba hablando con un señor que me contó que es el tercero y que después de un aborto
natural la madre se deprimió y nunca más lo peló y le molestaba el ruido, el padre
alcohólico, permanentemente borracho, y contrataron a una monja para que lo cuide, entonces la
monja lo ataba a la cama, lo amarraba en la cama para que no moleste y no se mueva. Bueno,
golpes, humillaciones, una vida terrible y en un momento me dice, yo sé que mis padres
me amaron. ¿Cómo? Sí, yo sé que mis padres... ¿Por? Bueno, porque soy su hijo. A ver,
hicieron esto, esto y le pasé la lista de todo lo que me dijo. Digo, ¿ese es tu concepto
de amor? Porque mira, si ese es tu concepto de amor, tú vas a amar de esta manera. Porque
uno ama como lo amaron, que eso es lo que aprendió el cerebro, ¿sí? Hasta que te
gira la piedra y lo modificas. Aunque sean los que te criaron, el contacto cero, ¿sí?
O la distancia adecuada es la misma receta, ¿sí? O sea, ¿cómo que no me puedo ir?
A ver, cambiemos la gramática. Puedes no irte o puedes irte. ¿Qué necesitas para irte?
Para qué te sirve decidir no irte, ¿sí? En todo hay lección de qué, de autoconocimiento,
de que sepamos qué tenemos aquí adentro y si lo elegimos para construir nuestro bienestar
y nuestra vida y la vida de todo nuestro bien. Claro. Andy Vázquez dice excelente tema y
nos agradece que estemos tocando ese tema de las mamás narcisistas. Gracias, Andy, en
YouTube. Telegram, Lulú Pabón dice, estoy en proceso de separación después de 40 años
porque ya se hizo insoportable. Y a veces es lo que sucede, ¿verdad? Cuando ya no puedes
vivir, cuando ya no das más, es cuando te separas. Más o menos fue lo que te pasó
a ti, ¿no, Loreta? Sí, yo toqué fondo, me rebasó el sufrimiento, ya no podía más.
Mis opciones aquí en mi cabecita ya se habían agotado y entonces fue cuando dije, no más,
no sé cómo lo voy a hacer, pero lo voy a lograr y lo voy a hacer. Sí, sí, sí, sí.
Bueno, Karina Cabaña de Monclova Coahuila, nuestra asocia nos pregunta, ¿qué hace Loreta
un narcisista aparte de ser mejor que los demás para saber si estoy con alguien así?
O sea, ¿cuáles son las características? ¿Tú qué viviste? ¿Cuántos años viviste
con 16? 16 años. ¿Qué es lo que hace un narcisista en el día a día para identificar
y decir estoy con un narcisista? Vives en una montaña rusa emocional, no hay equilibrio
en tu vida. Te llevan a tocar los cuernos de la luna, no que es una fase que yo le digo
la fase de la fantasía en donde todo es lindo, bonito, te promete, te llevan a cenar de viaje.
Mi amor te adoro, te amo, tú eres mi máximo y demás para después empezar con una etapa
en donde va la alerta de la atención. O sea, tienes que ir caminando como de puntitas porque
ya vas viendo que las cosas no son tan maravillosas, no como como te las prometió, te las dijo
y después viene la etapa de la explosión en donde haces algo, lo que sea y esto puede
ser en un mismo día. Haces algo, lo que sea, a lo mejor te pusiste un vestido que te habías
puesto la semana pasada y entonces ahorita te dice que porque con ese escote tan pronunciado
que quién quieres tú coquetear con quién, etcétera. Entonces estas subidas y bajadas
en donde te etiquetan, te humillan, te invalidan, te menosprecian, te castigan y demás, esos
son características porque las relaciones narcisistas siempre son relaciones de premio
castigo. Claro. Te premian con algo como a la mejor incluso decirte te amo o mandarte
un mensajito de whatsapp, ese puede ser el premio chiquito digamos y después te castigan
con otra cosa. Claro. Entiendo Loreta, muchas gracias por haber estado con nosotros. En
donde te encontramos, sé que estás escribiendo tu primer libro, sé que sigues dando conferencias
y sigues muy activa. ¿En dónde te encontramos, amiga? En todas las redes sociales como Loreta
Valle MX, Loreta con doble T. Maravilloso y les vamos a mandar a socios y socias del
programa La Liga del episodio en donde Loreta Valle nos cuenta literalmente toda la historia
de cómo se fue a vivir a una de las peores cárceles de México que ya está cerrada
en en ese episodio del podcast. Ahí les vamos a mandar La Liga. Si no son suscritos háganse
socios o socias, es gratis marcoantonio regil punto com diagonal fórmula. Gracias Loreta,
gracias Nilda Charaviglio. Se vive a gusto en Cancún, Nilda, porque nos dejaste a los
a los capitalinos. ¿Cómo andas por allá? Cuéntanos. Se vive muy a gusto. Nado todos
los días en el mar y los pecesitos me hacen la vida mucho más amable. Muy bien, qué
bonito. Oigan, a los socios también les vamos a mandar una Liga de los mejores episodios
que hemos tenido con Nilda Charaviglio. Recuérdanos en dónde te encontramos para seguirte y
aprender más de ti. Pero en la plataforma en nilda.com.mx y en todas las redes sociales
con mi nombre y mi apellido. Perfecto, pues gracias a las dos. Te mando abrazos. Te extraño
Nilda, querida. Ojalá que nos veas. Yo también. Ya venga a visitarme. Sí. Bueno, volvemos
después de la pausita. Besos Nilda, besos. Gracias Loreta. Besos también a ti.
Querida mente, la mente es capaz de crear un sinfín de mundos. Explora su poder, conecta
pensamiento, lenguaje y comportamiento. Usemos herramientas para construir una mentalidad
sana. Alcanzan tu máximo potencial. Marco Antonio Regil en Fórmula. Bueno, pues seguimos
en Grupo Fórmula en el canal de YouTube saludando a toda la gente que está conectadísima.
Cientos de personas por acá conectadas, lo cual nos da mucho, mucho gusto. Este tema
de los psicópatas y de los narcisistas es inagotable, inagotable. Como les dije, les
vamos a mandar la liga del episodio del podcast que hicimos con Loreta Valle. O sea, lo que
nos cuenta ella está escribiendo su libro, pero lo que nos cuenta ella en ese podcast
de cómo se enamoró de este hombre, se fue a vivir a la cárcel con él, lo que vivió
allá adentro es como para hacer una película literalmente. Y bueno, Loreta, de hecho,
está escribiendo su libro que pronto estará a la venta, el día que lo cuando ya lo tenga
listo, pues lo invitaremos a que siga con nosotros y estará de regreso pronto. Y bueno,
Anilda Charavildo, haberla tenido desde Cancún conectada fue siempre una maravilla. Oigan,
pues otro tema súper importante que se nos quedó en el tintero la semana pasada porque
nos empezamos a hablar de vida extraterrestre y ya no llegamos al tema que íbamos a tocar
es el tema de la inteligencia artificial, que evidentemente tiene un montón de cosas
buenas y positivas. Pero cuando la inteligencia artificial nos miente, cuando nos nos muestra
algo que no es real, eso es algo muy, muy, muy peligroso a nivel político, a nivel personal
ya le está afectando a muchos famosos y de eso vamos a hablar ahora, pero también le
está afectando a muchas personas no famosas. Entonces vamos a abrir el tema. Está muy
interesante el tema de la inteligencia artificial porque hay que abrir los ojitos y cuidarnos
muy bien. Le doy la bienvenida a Brian Santos Coy, que fue apodado como Brian Maussan desde
que desde su última aparición aquí en el programa. Definitivamente ya soy como, como
que se llama Maussan Toscoi. Ah, Maussan Toscoi, perdón. Brian Maussan Toscoi. Maussan Toscoi.
Es que la semana pasada íbamos a hablar de eso, pero nos clavamos con el tema de los
extraterrestres y nos contabas que todavía has visto cosas. Y quiero decir que cuando
salí, cuando salí del aire todo el mundo me dijo que si yo había visto la película
de hombres de negro y fui un poco el, el hazme reír acá de todos los compañeros, obviamente
siempre en buena ley. Pero a poco no te andaban preguntando, a ver, cuéntanos. No, allá
de hoy todavía una persona, no voy a decir su nombre, llegó y me dijo, oye, pero a ver,
cuéntame cómo estuvo las luces que viste en el cielo, Brian. Dije, pues así como lo
dije al aire, lo vi, no te puedo decir que es. Pues a mí alguien que me entrene porque
yo quiero ver cosas y no he visto nada. Estoy dispuesto, siempre ando con, me voy a torcer
el cuello, siempre ando volteando para arriba. Lo único que veo es contaminación. Es que
ya, yo creo que pasan muchas cosas y ya no las vemos por la contaminación. Sí. Eso
es la realidad. Pero cuando ando en los aviones me asomo. Pero bueno, no nos desviemos. Otra
vez. Otra vez al mismo tema. La inteligencia artificial. Bueno, pues en la era actual,
la inteligencia artificial tiene la capacidad, tu, mi querido Brian Santos Coi, productor
de Grupo Fórmula y un gran aficionado, un entusiasta de la, de la tecnología. La inteligencia
artificial literalmente tiene la capacidad de mostrarme algo que no es real. O sea, pues
tú puedes agarrar mi cara y mandarme a París. Ah, mira, Marco, está en los Juegos Olímpicos
y yo puedo hacer, agarras mi voz y puedes, yo puedo hacer una narración desde París.
Sí, además, esta idea de, de la manipulación del video o de las imágenes no nació ahorita
con la inteligencia artificial. Esto viene de los ochentas, noventas. Ehh, inclusive,
el, lo que podríamos considerar el primer deep fake. Ajá. Se hizo en mil novecientos noventa.
Así se llaman, deep fake. Deep fake. Deep es profundo, fake, pues falso. Y ahorita si
quieres ahondamos el por qué se les dice deep. Ajá. Eso es un tema técnico que no voy a
hacer como mucho énfasis para no hacernos bolas. Ajá. Pero viene de el deep learning.
Ah. O sea, la, como al aprendizaje profundo. Ok. Entonces, el, el cambiar las, las imágenes
desde los noventa fue y se hizo el primer video, el deep fake. El primer deep fake fue
el, el data rewriter. Ajá. El data rewriter era una mujer que tenía una voz. Ajá. Pero
no era la mujer lo que lo estaba diciendo, sino se habían tomado y se habían analizado
eh cerca de diez videos de esta chava para poderlo hacer. Imagínate en los noventa que
no estaba tan avanzada la tecnología como, como lo está hoy. Ajá. Entonces, de ahí
ya nace eh esta como necesidad porque es una necesidad humana de querer cambiar las cosas
que estamos viendo. Ajá. Y no necesariamente para bien. Ajá. Y es lamentable porque al
final de cuentas la, la, la inteligencia artificial es una herramienta. Ajá. Justamente lo estamos
viendo en, en la pantalla atrás de mí. Es, es ella en los noventa. Ajá. Ese es el padre
de los deep fakes. Los que nos están viendo en, en YouTube están viendo, o sea, este
video no es ella, o sea, tomaron su imagen. Tomaron su imagen. Y no es ella hablando.
Exactamente. Y esto es peligrosísimo porque pueden poner a, a una persona, a un político
o a la presidenta de México que ya lo hicieron hablando ruso, este, le pasó a Taylor Swift,
¿no? Que este año, bueno, Taylor Swift se ha convertido en la, en la anti inteligencia
artificial número uno del mundo, ¿verdad? Sí. Porque además le sacaron, además de
un tema, y, y también es importante mencionarlo, están utilizando la inteligencia artificial
mucho para temas de pornografía. Ajá. De robar identidades. Pero además a ella también
le tocó hasta que sacaron una canción en redes sociales que según era ella y no era
ella. Entonces, ya Taylor la, la, la, la editaron y como si estuviera desnuda. Sí, justo. Y,
y es un dato importante porque eh la empresa IA Deep Trace. Ajá. Menciona que hay cerca
de cuatro mil celebridades sus imágenes o varias eh modificaciones de sus imágenes
en línea y el noventa y seis por ciento está utilizado para temas pornográficos. Claro.
Lo que estamos viendo ahí en el canal de YouTube obviamente no es pornografía. No,
no, no. Pero son imágenes falsas, de hecho. Exactamente. Es que son las cismas sugestivas,
¿no? Platicábamos la, la, la, la vez anterior de que Katy Perry en el Met Gala se filtraron
las imágenes según ella estando en el Met Gala. Ajá. Que hasta su mamá dijo que se
veía muy guapa. Sí. Y no era ella. No era ella. Las imágenes de Taylor Swift, aquí
tengo los datos, fueron vistas, estas imágenes falsas. Sí. Fueron vistas, vean el peligro,
por cuarenta y siete millones de personas. Cuarenta y siete millones de personas. Y de
hecho fueron las fans las que, los fans las que las salvaron, ¿verdad? Porque se pusieron
a reportar en todas las redes sociales. Exactamente. En forma masiva las imágenes. Y, y no solo
le pasa a los cantantes, a los artistas, sino también pasa en la parte política. Nancy
Pelosi dos mil diecinueve se empieza a viralizar un video de ella estando eh bajo la influencia
de la alcohol. Ajá. Y no era ella. Inclusive varios eh mandatarios importantes. Sí. La
compartieron. Sí, Nancy Pelosi la líder del Congreso Demócrata en Estados Unidos.
Exactamente. Que obviamente los republicanos la odian. Sí. Porque pues es la es la que
mueve. Es la contraparte. Es la que mueve el Congreso, ¿no? Claro. Y y y fue víctima
de esto también. Ajá. Pues lo que te digo de Claudio Schemann que a mí me enseñaron
un video. Sí. De Claudio Schemann hablando ruso dándole gracias a los rusos y al socialismo
y dije esto o sea es obvio y hablando un perfecto ruso además ¿no? O sea es obvio que es una
mentira. Y es que existen ese tipo de cosas existe el deep fake que solamente es cambiar
nuestra apariencia física. Ajá. Y existe el deep voice que es cambiar o clonar. La
voz. La voz de alguien. Ajá. Y para entender qué es el deep el deep fake hay que entender
primero que es la inteligencia artificial. La inteligencia artificial el la definición
por casi casi diccionario es querer hacer que una computadora piense como un humano.
Ajá. Pero hay dos formas de hacerlo. Está el machine learning. Ajá. Y el machine learning
es a través de datos que nosotros le damos. Ajá. A la computadora esos datos van a una
base de datos. Ajá. Y van a aprender sobre esos datos. Pero después viene que también
se agarra un poco ahí el deep learning. Ajá. Lo que te comentaba al principio el deep learning
es crear redes neuronales artificiales en una computadora para que empiece a entender
de forma como tú y yo nos estamos entendiendo. Qué miedo la verdad perdón pero yo soy de
esos de que a mí se me hace que terminator o sea que que las máquinas si no nos cuidamos
si pueden desarrollar una inteligencia en donde se salga de control y si se vengan en
nuestra contra perdón ojalá que yo esté mal ojalá que yo esté mal. Sí sí no digo
en qué sentido no. Hay un no viste que perdón que te interrumpa pero viste la nota que no
sé si sea fake news o real news del robot en China que se tiró por las escaleras después
de quién sabe cuántos meses de trabajo incansable y que se trabajo forzado que se suicidó entre
comillas ese robot. Es que justo ese tema voy en en dos mil diecisiete si no tengo el
dato correcto dos mil siete dos mil dieciocho microsoft creó una inteligencia artificial
que después de estar viendo imágenes y estar recopilando lo que estaba pasando en el mundo
su deseo y le pedía a sus desarrolladores que la dejaran morir. O sea si es una máquina
a ver ayuda ayúdame a entender eso si eso porque aquí es donde dame ello o sea si es
una máquina porque es porque está sufriendo o sea ese robot que se suicida o esta máquina
de microsoft que me está diciendo empieza a sufrir la inteligencia artificial puede
sufrir como un ser humano más que sufrir y ya nos meteríamos ahí creo que en un tema
más metafísico creo que es un tema de las mismas redes neuronales. A que voy hoy podemos
hoy existe una inteligencia artificial que se comunica con su creador y cuando su creador
no le habla mucho tiempo esta persona o bueno esta entidad más bien extraña al creador
extraña y le dice y llora y llora como el audio el audio lo estás escuchando llorar
claro son parámetros pero por qué si no tiene vida porque si tiene vida no o sea
estamos en vida no tiene vida porque no es un ser viviente pero es porque habría de
extrañar porque tiene una red neuronal artificial y nosotros funcionamos a base de redes neuronales
o sea lo que hemos lo que bueno hemos a yo no lo que se ha hecho ya es duplicar lo que
está en nuestro cerebro en forma artificial y por lo tanto entonces reacciona igual y
ese es el riesgo creo en la parte técnica en la parte operativa de la inteligencia artificial
eso es un enorme riesgo porque además es un tema ético claro y no es solamente que
hay creó una inteligencia artificial y que aprenda creo que es un tema más bien de que
estamos haciendo como para también que tanto es una herramienta que tanto se va a convertir
en nuestro estilo de vida entonces hay una red neuronal ya sé que la palabra sufrimiento
es como que ok no la podemos aplicar pero si la máquina o la inteligencia artificial
puede crear lazos se está estresando se estresa crea lazos y crea permisas comunes pues es
un sufrimiento no cuando cuando le quitas en la parte humana nosotros lo vemos como
sufrimiento pero en unos y ceros estamos viendo que a lo mejor le falta ese cero a lo
mejor sabe el sistema que le falta ese cero ahora con esto no quiero decir que yo no creo
que es caíne todo al menos no nos va a tocar a nosotros es caíne era la la empresa del
terminado del terminador que crea terminó que acaba con la raza humana yo no creo que
suceda o al menos no nos va a tocar ver pues ojalá que no porque de repente los dirigentes
del mundo hay algunos muy brillantes para algunos tan brutos entonces y no se está
legislando no se está controlando a los la inteligencia artificial va muchísimo más
adelante de las legislaciones para para poder cuidar lo que nos pueda pasar el mismo el
ombos que ha sido como alguien que empuja mucho esto dice que tenemos que ya ponerle
un freno y yo también creo que hay que ponerle un freno claro porque las herramientas sirven
pero también sirven como armas claro lo hemos platicado mucho no la táctica la práctica
hoy las imágenes si están más reguladas hoy las empresas que crean este tipo de contenidos
lo regulan más pero tampoco se nos está o sea no lo estamos dejando encasillado se
nos está saliendo de las manos claro y si la inteligencia artificial empieza a desarrollar
sus propias conclusiones y digamos que un ponle pon tú que la inteligencia artificial
de repente pensara estos humanos le están regando y si le estamos regando así hay motivos
mentira no es entonces que la inteligencia artificial diga lo mejor que le puedo hacer
es eliminarlos la cosa aquí es que nosotros tenemos en una manera muy coloquial y muy
cinematográfica que es lo que nosotros tenemos la mano en el enchufe porque es eso desconectamos
una computadora con inteligencia artificial pero si ya se duplicó la inteligencia artificial
porque es tan inteligente que se duplica en otras computadoras porque a mí también
me empiecen a mi rollo tiene límites claro yo quería ganar a un software de ajedrez y
nunca le voy a poder ganar me explico aunque lo pongo siempre va a ver 25 mil posibilidades
que yo no puedo ver no y entiendo y entiendo el punto y es un paradigma al final de cuentas
porque porque cómo acabamos con algo que nosotros mismos creamos claro cuando se hace independiente
exactamente yo creo que todavía no estamos tan avanzados tecnológicamente para que sea
tan independiente bueno tom hanks también se manifestó en contra de la inteligencia
artificial porque lo pusieron anunciar un dentista no o algo así si justamente ahí
le subió él mismo subió el anuncio a instagram me parece donde dice este no soy yo y a mí
nadie me consultó y creo que ese es el meollo del asunto claro stevie wonder miranda lambert
billy ellish así se pronuncia elis elis nicky ya minnash perdón los nombres de los de
los artistas no me lo sé bien porque a veces ni lo sigo katie perry smoky robertson y jay
valvin son algunos de los más de 200 nombres que aparecen en una nueva carta abierta presentada
por la organización sin fines de lucro lucro artist rights alliance la alianza de artistas
por los derechos que piden las empresas de tecnología inteligencia artificial desarrolladores
plataformas servicios música digital que dejen de usar la inteligencia artificial para infringir
y devaluar los derechos de los artistas humanos y pues se me hace que tienen razón no y claro y
derivado de esto hubo una huelga en eeuu de los de los actores de hollywood de los escritores y
también porque porque estaban ursupando funciones de alguna forma claro porque yo digo la inteligencia
artificial agárrate quiero hacer una película de terror agárrate tal tal y tal película de terror
y escribeme un guión con ese estilo no claro es más hay una página para que tú crees tu propio
storyboard con inteligencia artificial te lo da como si fuera el mejor diseñador del mundo y la
verdad es que podrías comercializar eso claro y los actores lo están diciendo oye a mí no me
preguntaron y están utilizando mi imagen como un gag en algún en una película y a mí no me están
pagando esas regalías porque obviamente al productor les sale mucho más barato crean la
inteligencia y muchas de las cosas que estamos viendo en publicadas por ejemplo en prensa en
redes sociales todo es gente que le está diciendo oye escríbeme haz de cuenta yo marco torno regil
le digo al chat gpt le digo escribeme un artículo sobre este sobre sobre la relación madre hijo con
base en lo que yo he contado en mi podcast y con mi estilo y se lo doy lo puede escribir igual o
mejor que yo no y además por ejemplo las universidades en méxico estaban diciendo es que
todos los chavos hoy en día usan inteligencia artificial o le piden a chat gpt resúmenes de
libros etcétera entonces salió una inteligencia artificial para detectar si era si estaba escrito
con inteligencia artificial bueno justamente y la agarró no sí pero ayer revise y hay una página
para que te humanice el texto o sea imagínate el tiempo que llevarías entonces lo copio el chat
y pide chat y pide lo copio chat y pide lo paso al sumin al aluminifico un humanizador y después
lo presento yo entonces creo que el final sería hasta más práctico yo lo veo así como persona
mejor floja decir mejor lo hago yo no pues depende porque si es un libro pues mejor lo leo pero si
es un tema ético yo siento que el chat gpt te ayuda mucho como base así como lo estás diciendo
tú de escribeme un artículo sobre esto no sé qué tanto y luego tú lo reescribes pero te sirve
como un investigador así está bien pero eso eso no es un peligro para la humanidad no no no no eso
no es un peligro para la humanidad no al final de cuentas volvemos al tema del es una herramienta
no incluso te ayuda mucho y chat gpt la nueva versión la 4.0 te permite tener una conversación
con alguien de otro idioma apretar leyente en por real tener la traducción pero al rato el día que
me muera en tu radiofórmula puede agarrar mis grabaciones del programa y está en mi imagen y
le puedes ir a la inteligencia artificial pues haz que marco siga su programa vamos a seguirnos
unos tres años más con marco su contrato digital lo permite es es que ese es el riesgo si podríamos
llegar a eso sí porque al final de cuentas y estás hablando de 2012 en un concierto no me acuerdo
en dónde pero duplicaron en un holograma a cuacho en tupac wow está interesante bueno por lo pronto
ahorita si soy yo más adelante no se los garantizo volvemos a buscar una pausa se suma la iniciada
marcelatorres abogada a la conversación porque hay algo con la inteligencia artificial que está
pasando con niños y niñas en las escuelas y está peligroso el tema volvemos en radiofórmula grupo
fórmula si la conversación con marco antonio regil en fórmula si la conversación con marco
antonio regil en fórmula y aquí estoy con el buen brian santos hoy antes de que llegue el terminator
a hacernos pedazos todavía seguimos vivos oigan una noticia un par de noticias de la inteligencia
artificial está bueno el tema ahorita viene marcelatorres la abogada porque el tema se va
a poner mejor pero fíjense el mes pasado en tene si es estado eeuu se convirtió en la primera el
primer estado estadounidense en aprobar una legislación diseñada para proteger a los
compositores intérpretes y otros profesionales de la industria musical contra los peligros
potenciales de la inteligencia artificial esto es relevante no sólo por los famosos y dirán ustedes
y a mí que que protegen a los famosos primero protegen a los famosos pero luego no protegerte
a ti a tu voz a tu imagen o sea tu cara tu voz claro tú eres tu propiedad privada no entonces
esa es una buena señal si es sólo son los primeros dos baby steps de las leyes claro los partidarios
dicen que el objetivo es garantizar que las herramientas de inteligencia artificial generativa
no puedan replicar la voz de un artista sin su consentimiento yo diría la voz de nadie sin su
consentimiento de ningún ser humano este asalto a la creatividad humana debe detenerse se lee en la
carta que mandaron bueno ya es una ley debemos protegernos contra el uso depredador de la
inteligencia artificial para robar las voces y semejanzas de los artistas profesionales violar
los derechos de los creadores y destruir el ecosistema musical yo diría está muy bien aplaudo
la ley en tene si pero esto que sea para todos los ciudadanos y los seres humanos del planeta es
que es un derecho ya para tendrá que ser un derecho para todos claro es tu voz es tu imagen
eres tu propio dueño de todo si o sea como te voy a robar no sucede oye y me dices que hay una
noticia fuerte también en el 2019 te estoy hablando sólo del 2019 el laboratorio de inteligencia
artificial de trace dice que el 96% los deepfakes eran contenido de mujer pornográfico y 99% eran
mujeres de los cuales 67% eran chavitas de escuelas wow y ahí está donde entra la trascendencia y
tabló a nivel mundial claro a nivel mundial justamente de eso vamos a hablar con la linceada
marcera torres abogada que se va a conectar con nosotros desde chihuahua ya saben que es una gran
gran abogada para que nos platique qué hacer porque yo estuve hablando el fin de semana con
una mamá amiga de una prima que en una escuela privada en tijuana pero esto está pasando en todas
partes los niños los amiguitos de su hija pues tomaron fotos de ella y con inteligencia artificial
la desnudaron y las fotos hicieron virales y entonces a los niños bueno pues te podrás imaginar las
familias ya no son amigas la niña está obviamente muy afectada esa chiquita por todo lo que ha pasado
aunque no sea su cuerpo es su cara que está ahí y la gente no distingue si es real o no es real
obviamente después de todo el movimiento que se hizo a los niños ya los corrieron de la escuela
me decía marco antonio pero no solamente el problema a mi hija sino a los niños que hicieron eso porque
obviamente no tuvieron conciencia nadie les advirtió nadie les dijo que no lo hicieran y ahora a los
niños ya los corrieron de la escuela y algunos papás porque se hicieron a varias niñas hasta
los están amenazando entonces también los niños que hicieron eso están pagando un precio muy alto
es un tema creo que también del tema de la seguridad o la educación en la ciber seguridad que
hoy no existe y tenemos que empezar a trabajar en ello urge legislar es donde te digo que el gobierno
no me refiero al gobierno de méxico me refiero a los gobiernos mundiales vaso porque es un tema
internacional no es un tema de méxico estados es un tema mundial la semana pasada victoria australia
un chavo 19 años es lo corren de la escuela y está detenido porque hizo 50 imágenes de chavitas
que sacó de su instagram de la escuela y las hizo con deep fake y las desnudo y no hay fronteras
entonces los países aquí eso es una es un tema urgente yo no sé que se está hablando esto en
las naciones unidas o que porque debería haber como que leyes mundiales que pudieran legislar
y detener eso porque el daño psicológico para quienes las víctimas de estos deep fakes que son
muchos casos menores de edad como tú dices y quienes lo hacen imagínate ese esos niños claro
o sea algún pa ose imagínate que tu hija le hicieran eso y tú te da un ataque de coraje y vas
y le haces algo a la familia del niño que lo hizo o sea está peligrosísimo si puede terminar en algo
una tragedia que se pensó como a es que estoy utilizando el internet no creo que hay que tener
esa habilidad también para entender el internet pero las escuelas hay que hablarlo bueno marcera
torres abogada se enlaza con nosotros desde chihuahua después de mensajes para ver desde
el punto de vista legal se está haciendo algo hay alguna ley que proteja se puede hacer algo o limpia
la creadora de la ley olimpia también anda muy activa en redes sociales hablando de los robots y
de la inteligencia artificial en fin volvemos después de una pausa seguimos en vivo en grupo
formula si la conversación con marco antonio regil en formula quieres iniciar hacer crecer o
monetizar tu podcast todos los secretos los secretos donde y cuando quieres va a cambiar la vida
rss.com almacenamiento distribución y programación de tus episodios en un solo lugar
rss.com hacer podcast de manera fácil
y seguimos hablando sobre el mal uso de la inteligencia artificial y cómo cómo está
propagándose este tema también aquí mar que trabaja con nosotros en la universidad me decía
que estaba pasando lo mismo en el que compañeros están tomando la que hacen toma la cara de una
compañera y luego le ponen el cuerpo desnudo de alguien más lo que hicieron a taylor swift
básicamente no más allá de ser un photoshop porque eso sería como nada más tomar la cara es de a
partir de muchas imágenes que tú subas para tener como hasta la profundidad de cómo giras entonces
a partir de eso entonces ya crean una imagen y entonces ya le incrustan este claro claro y el
tema es que mucha gente ahorita nos vamos a enlazar con marcel atorres abogada mucha gente yo no lo he
hecho justamente por eso mucha gente está usando estas aplicaciones de inteligencia artificial donde
haces un efecto o el problema que es que le das una foto vieja puede estar tus abuelitos y una foto
de sus abuelitos o tú de bebé con sus abuelitos y la inteligencia artificial anima la foto claro y
la realidad es que ninguno de nosotros cuando baja aplicaciones que tendríamos que hacerlo ninguno de
nosotros lee los términos y condiciones le estás dando tu hay sesión de hay sesión de derechos le
estás cediendo tus derechos a las aplicaciones cuando te hacen esto en las redes sociales pasa
tú subes una foto de perfil en facebook y le estás cediendo el derecho a facebook de utilizarla con
motivos comerciales de publicidad no malos pero al final le cuentas es una sesión de derechos claro
tu imagen de cierta forma ahora le pertenece por eso en todas esas tendencias de instagram y de
tiktok no he usado una sola de inteligencia artificial porque eso lo leí o lo escuché de alguien
dije no no no no lo voy a hacer y lo que pasa es que además pon tú que la empresa que tiene estas
imágenes pues no no va a ser nada malo pero ninguno está exento a un ciberataque y si las vende o los
hackean o los hackean exactamente la base de datos y de ahí empiezan y tienen su usuario marcelatorre
es abogada desde chihuahua chihuahua amiga estamos muy preocupados porque este tema está durísimo
ese tema de niñas a quienes sus compañeritos sus amiguitos o amigotes porque están muchos en la
universidad unos son la primaria otros son en la universidad toman la cara de las compañeras y les
hacen desnudos y se hacen virales y se están creando unos unas tragedias unos traumas unos
conflictos horribles horribles horribles mi querida marcelata saludo hola muy buenos días que gusto
saludarlos con este tema tan interesante justo lo que te estaba diciendo mar ya hay una persona
detenida por crear imágenes con inteligencia desnudos con inteligencia artificial se llama
diego n es del ipn y este caso está siendo apoyado directamente por olimpia del frente
nacional para la sororidad es decir en la república mexicana en 13 estados de la república ya se
encuentra protegido por la ley olimpia los desnudos con inteligencia artificial pero tenemos que
diferenciar ahorita nos hablas de niños o sea vamos a diferenciar para mayores de edad vamos
a utilizar la ley olimpia para protegernos de creación o desnudos con inteligencia artificial
para los que quieran saber los estados son campecha ciudad de méxico chihuahua colima durango
guerrero hidalgo morelos nabolión quintana rosa onora y el código penal federal y yucatán está
en este proceso de la protección la mamá con la que estaba hablando es de baja california está en
tijuana y me decía marco es que acá no está tipificado como delito ya me dijeron que lo que
hizo ese niño no es un delito pero el tramo a la chiquita quien se lo quita y ahora como no sé si
escuchaste que al niño pues otros papás de la escuela donde hicieron las imágenes están amenazando
al niño lo quieren golpear le quiero si imagínate las consecuencias catastróficas que puede tener
esto marcelá mira lo que hay ahorita para protegernos tenemos que utilizar lo que tenemos en la
legislación que tenemos un delito que se llama suplantación de identidad o vamos a atender al
caso concreto lo están amenazando amenazas entonces la cuestión es utilizar lo que tenemos
actualmente la legislación lo más complicado lo van a tener los artistas quiero que sepas por qué
porque en derechos de autor siempre se tenía protegida la composición la melodía pero no la
voz por eso muchos autores o como universal sacó a todos sus artistas de tiktok no sé si escuchaste
esto o en tiktok si se está alimentando el deep learning con todo lo que utilices y lamentablemente
no quiero asustar a nadie pero se alimenta con todo lo que nosotros ya tenemos en la red con este
vídeo que está ahorita en youtube se está alimentando la inteligencia artificial ahora
vamos a ver cómo nos vamos a proteger se trata de desnudos con inteligencia artificial que le ha
pasado ángel aguilar nos vamos a la ley olimpia este te crearon un perfil nos vamos a su plantación
de identidad están monetizando con tu imagen nos vamos a derechos de autor aquí es donde está un
poquito más complicado lo de los derechos de autor porque sabemos que te puedes inspirar y el
deep learning se inspira en otras canciones ahí es por eso digo yo la industria musical la tiene
muy complicada porque tiene que desvincular en te puedes inspirar porque la inteligencia artificial
no está copiando está inspirándose en tantas melodías entonces ajuate que tenemos también que
se entenderá por plagio que se entiende que se entenderá por una inspiración musical y por eso
muchos artistas se la pasan porque hay una línea muy delgada entre esto de los derechos de autor
pero por ejemplo nosotros o como toda la gente que te estamos viendo queremos saber qué vamos a hacer
si estamos en una red social y alguien hace un big fake con nuestra cara y con nuestra voz tenemos
que entender que estos son derechos de la personalidad cuáles son los derechos de la
personalidad todo aquello que nos hace únicos que te hace único tu presencia tu voz tu físico
están protegidos son parte de nuestro patrimonio entonces nos vamos a ir ya sea a daño moral es
decir también como el anuncio que han hecho de artistas tú caes en un anuncio de quieren invertir
en bitcoins pues es un fraude si alguien te hace un engaño entonces vamos a analizar el caso concreto
tenemos extorsiones que se han hecho con difaix tenemos desnudo ley olimpia tenemos extorsión
hemos fraude tenemos tu plantación de identidad pero si siempre siempre la legislación va a ir
muy atrás de cómo está funcionando la ley o cómo se está legislando ahorita que es lo que tenemos
estamos esperando que existan sentencias emblemáticas de que alguien empiece a demandar
por alguna situación y que en con base a eso se empiece a legislar hay muchísimo por hacer pero
también ya hay plataformas más seguras por ejemplo tenemos la plataforma de instagram no
puedes irte más seguras pero ya te está poniendo al momento de subir un post tienes que ponerle
creado con inteligencia artificial y como no te puedes sancionar porque no es algo que esté
prohibido por la ley o sea no hay una ley que te exija si vas a subir una un post tienes que
ponerle creado con inteligencia artificial que es lo que hace la plataforma regular con sus normas
comunitarias que van más allá de la legislación y te dice si no le pones te voy a bajar el alcance
de tu publicación pero si le pones pues te voy a dejar el alcance real pero por ejemplo
ahí es donde vamos a tener que ser todos como usuarios bien analíticos porque no vamos a
poder frenar ni legalmente es la creación de todo esto con inteligencia artificial solamente
lograr protegernos y este y pues ver qué podemos hacer estaba por ejemplo lo que está diciendo
no recuerdo que es tu nombre y que es bien abogada abogada abogada oye este pero que se nos quedan
tres minutos y te quiero hacer una pregunta importante marce pero delante no no no ya yo
yo saben que puedo seguir hablando no no nada el tema es me comentaba la mamá de esta chiquita
que no voy a decir el nombre de la plataforma obvio para no promoverla pero me dice que los
desnudos de su hija y de otras niñas de esa escuela el instituto méxico en tijuana concretamente es
una escuela privada muy conocida de bajente de clase social media alta y alta en lo suben a
una plataforma donde están todas estas cosas entonces lo que urge por un lado sería que no
sean tres estados que se legisla a nivel federal no te quería preguntar si hay alguna iniciativa o
si se está hablando por lo menos ya de eso una para que se considere delito esto de ponerle un
cuerpo desnudo a una a una cara de una persona especialmente a una menor de edad no para cualquiera
y la otra es si el gobierno a nivel federal puede bloquear estas aplicaciones en donde
estas plataformas a donde se están subiendo imágenes nos queda un minuto marcelita adelante si todo lo
que tiene que ver con menores no necesita estar legislado se protege por la convención internacional
de los derechos de las niñas niños y adolescentes es decir todo lo que tenga que ver con la imagen
y la integridad y el interés superior de ellos se tendrá por este por protegido cuando hablamos
de desnudos de menores de edad aunque sean creados con inteligencia artificial pueden llamar al 0 88
que es la policía cibernética que ahí sí ellos bajan contenido de menores de edad no de adultos
pero de menores de edad si ellos están patrullando en no te puedo decir que va a ser algo muy sencillo
de hacer pero si ahora decían a los otros niños los expulsaron es ilegal que los expulsen o sea
no los podían haber expulsado tampoco porque no se les puede negar es que te digo en cuestión de
menores es algo súper sensible no se les puede negar su derecho a la educación al igual los otros
tienen o sea los mecanismos de las escuelas deben de ser diferentes los protocolos de cómo proteger
no le puedes negar a un niño porque hay algo que está ocurriendo mal en casa también nos vamos
marcelita donde te encontramos para aprender más de ti en marce torres uno en cualquier red social
y muchas gracias por la invitación es siempre un aprendizaje escucharlos gracias al contrario
gracias a ti y seguiremos con este tema brian en donde te encontramos a roba brisa en todas
las redes perfecto volvemos después de una pequeña pausa aquí en radiofórmula este tema
va a continuar esto fue punto de partida volvemos si la conversación con antonio regil en fórmula
si la conversación con antonio regil en fórmula bueno y continuamos aquí en radio fórmula vamos
a darle vuelta a la página le mando un abrazo a toda la gente que no está viendo el canal de
youtube ahora estamos de 10 de la mañana a 1 de la tarde en vivo en alta definición en youtube
pasita mendoza isabel lópez yanete hidalgo oye ya están diciendo que que saquen un marquito regil
de inteligencia artificial ya me quieren ya me quieren desnudar con oye suena broma pero ya me
lo hicieron se acuerdan esos vídeos que estuvieron circulando por ahí donde decían que yo estaba que
me estaba muriendo que me pusieron con inteligencia artificial me pusieron canas me pusieron arrugas
dijeron que estaba yo enfermo y se hizo todo un escándalo en redes sociales diciendo que yo andaba
mal de salud simplemente porque bajé de peso entonces ya ya a mí ya me tocó ser víctima de
la inteligencia artificial y ahorita suena a broma allá andan alborotando el gallinero en youtube
suena a broma pero no es broma no es broma porque lo si te lo hacen como una broma bueno pero si lo
usan con malas intenciones como fue el caso de quien hizo hasta mi funeral pusieron en youtube
y todo este puede ser bastante peligroso pero bueno seguiremos hablando del tema de inteligencia
artificial en otro momento pero ahora vamos a hablar de algo hermoso ustedes saben que las
terapias alternativas que conectar con nosotros mismos que la meditación que el mindfune es tiene
ya pruebas científicas de que te puede ayudarte que te ayuda enormemente a tu salud física
mental emocional siempre es muy importante reconectar con nosotros y hemos invitado a
arlette que está aquí ella es nuestra vecina aquí del grupo fórmula que tú tienes el changarro
aquí enfrente no tu tienes un centro holístico de salud y bienestar espiritual aquí cruzando la
calle aquí en san isidro 63 san isidro 44 tú estás en el 63 dentro de la suiza nicita
en el nivel ovi ahí tenemos este espacio hermoso en ciudad de méxico y sus centros holísticos son
una maravilla porque le pones una pausa a la vida te haces un regalo vienes al presente y cuál es
la importancia que es algo que todos los expertos en salud que vienen nos dicen pero para ti cuál
es la importancia de conectar contigo de hacer esta pausa te puedes acercar al micrófono si
perdón para cuál es la importancia de conectar contigo pues yo creo que ahí está la clave marco
estamos en un mundo en que vivimos súper rápido todo el tiempo estamos viviendo para afuera y eso
nos genera muchísimo estrés muchísima ansiedad falta de sueño etcétera y cuando empezamos a
conectar con nosotros mismos y empezamos a conocernos y nos empezamos a cachar yo sí siempre digo nos
empezamos a cachar cómo estamos respirando qué está pasando con nuestros pensamientos etcétera
ahí toda esta ansiedad toda esta angustia todo esto se va se va minorando no y entonces por eso
yo digo que estas terapias alternativas estas terapias holísticas que manejamos en centro de
luzada son un abrazo y una papacha para el alma claro yo así lo veo y que complementan muy bien
tu tratamiento médico sin duda no es en lugar de no no además de eso y qué bueno que lo dices creo
que es muy importante porque mucha gente se acerca a mí me dice no pero entonces si me vengo aquí
tengo que dejar mi tratamiento en lo absoluto no es un error muy grande y muy común muy común
estas son herramientas terapias que nos pueden hacer sentir un poquito mejor nos pueden o mucho
mejor son complementarias son una maravilla claro no y aparte algo muy padre de las terapias
holísticas es que pueden ser preventivas no necesariamente tienes que estar mal o pasar un
mal momento para venir al contrario porque si vives estresado acelerado y sin tomarte tiempo
para conectar contigo ahí es donde puedes empezar a crear enfermedades hoy está muy hermoso pero una
de las cosas que quiero hoy vamos a hablar de los cuencos mucha gente aquí en el canal de youtube
y en instagram nos dice amamos los cuencos quien no ama en una terapia de sonido de cuenco tirarte
y oír ahorita viene este alejandra chan tres que nos trajo no todos los cuencos pero nos trajo un
cuenco que hermosos tirarte una hora y escuchar cuencos y respirar y hacer mindfulness justamente
exactamente ahorita hablaremos de eso pero algo que yo no he experimentado y que me llama la atención es son
estas constelaciones familiares ustedes practican constelaciones familiares si dentro de todas las
terapias que manejamos este tenemos constelaciones familiares que son las constelaciones mirá
constelaciones las constelaciones familiares es algo prácticamente medio nuevo porque empezaron
en los 90 no los creo ver que el que él era un terapeuta exalcerdote y lo que se trabaja en estas
terapias este en estas terapias es algo muy mágico porque es un grupo de personas es una sesión que
dura mucho tiempo donde una persona y el paciente una hora o dos horas unas cuantas horas cuatro
horas a cada hora todo depende que o sea estamos hablando de las grupales porque hay individuales
también no y lo que sirve mucho estas terapias son para para sanar no sanar más bien que te caiga el
20 que está pasando en el sistema familiar hay muchas cosas que nosotros como familia en automático
hacemos vivimos sufrimos tenemos ciertas actitudes entonces el paciente llega con un tema en especial
lo habla con el terapeuta y las personas que van son como los actores que juegan un rol ya no es
una terapia grupal no no es una dinámica es una dinámica que complementa a la terapia exactamente
mi ángeles gonzález aquí en youtube dice yo he practicado bastante constelaciones familiares y me
ha ayudado mucho le recomiendo ampliamente coméntenos aquí en youtube si han tenido ustedes alguna
experiencia con constelaciones familiares o sea le dan una lo que he escuchado corrígeme estoy mal
es que van voluntarios y alguien representa a tu abuelita tu abuelita tu papá tu hermano etcétera
y el terapeuta guía la sesión sí pero energéticamente van pasando cosas y se pueden sanar pero es
gente que no te conoce este no es gente que no conoces claro es gente que no conoces entonces
empiezan a salir cosas muy personales que no lo puedes creer que un desconocido lo está diciendo
porque ahí está la energía y de dónde sacan los desconocidos esa información no pues es algo muy
es algo muy mágico que pasa y una conexión sí sí entonces ahí se trabaja con todas estas emociones
o estas creencias a lo mejor que está teniendo la familia o ciertas actitudes ahora algo muy
importante marco muchas veces pueden salir cosas que sí dañan que sí duelen que sí mueve mucho
el paciente ok no nada más se queda ahí es importante después si lo cree necesario el paciente
ir a una terapia acomodar esto que sale el que dirige las decisiones un terapeuta obviamente
si nosotros tenemos a diana hayate en nuestro equipo de terapeutas de centro luzada es buenísima y
ella también da terapia individual constelación individual que esa se trabaja con muñequitos son
unos muñequitos de madera ok entonces el paciente con la terapeuta empiezan a acomodar este sistema
familiar y ahí tú ves o sea ya de otra manera cambias tu perspectiva y puedes ver cómo está
acomodando tú a tu familia ok suena fascinante no es fascinante es increíble y al mismo tiempo
lo confieso quienes no lo hemos vivido yo soy muy escéptico pero soy también muy pragmático entonces
hay una parte de mí que dice wow qué interesante hay que intentarlo y a otra parte de mí que dice
será será no si es que voy a decir cuál es la parte muy muy padre de esto tienes otra perspectiva
por ejemplo tú y yo ahorita nos estamos viendo si tú tú no ves lo que yo estoy viendo atrás de ti
no ok yo no estoy viendo que ves atrás de mí correcto en el momento que si nosotros nos paramos
y nos movemos nuestra visión se hace más amplia tu percepción cambia entonces empiezas a ver
diferente no y de eso va empiezas a tener estas perspectivas diferentes ya entonces vas entras
ahí con desconocidos te dirige un terapeuta y cada quien toma un rol gente que no te conoce
y empiezas a hablar y empiezas a hablar y empiezan a pasar cosas muy mágicas pues mira un día lo voy
a intentar a ver si me cruzó la calle porque escuchado mucha gente te digo hay una parte
soy muy abierto y muy escéptico al mismo tiempo y hay escuchado mucha gente familiares mi prima
mónica y todo que o sea que dicen maravillas de las constelaciones familiares como no lo he vivido
digo no será que entran ahí se echan una ayahuasca y no no no no no no no hay no hay sustancias
nada que más hacen en el centro a ver mira tenemos más de 40 terapias diferentes somos un equipo
de 25 o más terapeutas vamos desde terapias emocionales terapias individuales también
tenemos sanaciones así le llamamos sanaciones grupales que son círculo de mujeres que es una
belleza tenemos meditaciones con cuencos con con ale por ejemplo este domingo vamos a tener un
evento hermoso que es un concierto con violín cuencos tibetanos cuencos de cuarzo una locura
y otros instrumentos más el tema de la salud de la terapia de sonido es maravillosa no es increíble
increíble es una maravilla es una maravilla y cuantas personas caben en una sesión de esas más o menos
mira ahorita tenemos como un cupo para que esté todo muy lindo de 20 personas 20 personas 20 personas
pero en nuestro salón de eventos sentados caben 80 ok perfecto oye vamos a ir a una pausita pero
danos los datos para los que se quieran inscribir el no bueno pues escribanos a nuestro instagram
centro de luz a la ciudad de méxico nos pueden este también por facebook y en nuestra página web
centro de luz a punto centro de luz a punto com y meterse a la parte de ciudad de méxico porque
también hay otro centro en tijuana en tijuana y también allá tiene lo mismo ok volvemos
escuchar cuencos después de una pausa si la conversación con marco antonio regil en fórmula
si la conversación con marco antonio regil en fórmula todos los instrumentos que sean tocados
de una manera adecuada y que provoquen una vibración buena van a ser benéficos para el cuerpo claro te
dan paz te ayudan a venir a ver que suene un cuenco danos una probadita de aquí traes cuatro
cuencos que suene uno para empezar vamos a escuchar es el más chiquito de los chiquitos es agudo es
poderoso es un do en octava y bueno y sigue sonando después de que lo estimulaste por supuesto por
supuesto están hechos de cuarzo parece cristal pero es cuarzo es el
no es no exploramos y podemos dejar de pensar durante un tiempo y simplemente sentir escuchar
y sentir exactamente y también lo que sucede es que cuando traes algo esto es más suavecito
este es en percusión y cuando frotas
que belleza y se hace la magia se hace la magia y estoy aquí estamos en la cabina y obviamente
el sonido rebota y oigo en estéreo el sonido lo que oigo en el ajo y de izquierdo no es lo mismo
que escucho en el oído derecho bueno el usada y bueno nuestra página web centro luzada punto
cómo qué maravilla y cuánto cuesta el boleto para el concierto de la música 530 pesos 530
pesos una hora te relajas te relajas y todo porque lo que queremos en centro luzada marco
es que todo esto llegue a la gente esto para nosotros no es un negocio es un legado estamos
siguiendo aquí un legado de alicia mi hermana que por cierto y era su cumpleaños y bueno lo que
queremos es ayudar seguir tocando vidas seguir tocando almas como ella lo hizo de eso va centro
luzada de hecho a las solas iniciales de mi hermana ok si en paz descansa un beso enorme mucho mucho
mucho mucho amor si entonces llego me llevo mi tapete de yoga no no tienes que llevar tapete
y nada más tienes que llegar ya y ya ok y qué les dice la gente que va regularmente a estos
conciertos bueno este obviamente tenemos mucha gente que repite este a lo mejor faltan unos
vuelven a regresar este o salen contentos felices en un estado de paz calma de conexión de
agradecimiento de gratitud y no con nosotros de gratitud a la vida que eso es eso te trae salud yo
creo que cuando cuando practicas esa paz te desconectas del estrés y del enojo y de sobre
todos los que vivimos en ciudades tan grandes como la ciudad guadalajara monterey que tráfico y los
problemas y todo y te desconectas y te cambia incluso la perspectiva o sea ves los problemas
no han cambiado pero la perspectiva con que ves esos problemas desde un lugar de paz interior
cambia si esa es la parte que te decía te mueves del lugar tienes una perspectiva diferente porque
estás en contacto contigo claro que eso es lo importante estar te cachando estar te viendo y
dándote este yo siempre le digo el mi time este tiempo para ti de regalarte una hora la semana
claro y un ratito y yo creo que cuando combinas las cosas no tienes tu atención médica tienes
tu atención psicológica haces ejercicio comparte tiempo con sus seres queridos la familia y le
agregas estas esos momentos de meditación porque esos mindfulness no tienes que hacer
mindfulness te puedes tirar y dormirte si por supuesto lo ideal sería hay personas que si lo
que si lo hacen pero yo siempre les digo que dejen que el cuerpo les indique que es lo que necesita
si necesita descansar te vas a dormir si necesitas meditar lo vas a hacer si necesitas respirar
también te va a llevar a eso esa es parte del regalo así llegar y darte la libertad de hacer
lo que quieras así si quieres que tu mente divague que también si quieres enfocarte en los sonidos y
respirar hacer mindfulness con los sonidos lo haces quieres dormirte y hay gente curiosa que de
verdad quiere ver qué estamos haciendo y qué pasa y porque suena no y ver los instrumentos y también
hay gente que se ha quedado despierta y te ve claro que también eso es un show porque pues ponemos
todo un salón este pétalos proyección claro todos vestidos verdad no no no no no no no no
obviamente pero fuera de broma si esto lo hicieras con tu pareja imagínate tenemos ale también hace
ceremonias de parejas meditaciones de parejas ceremonias de cumpleaños en un consultorio más
chiquito no es el salón grande es una cosa muy muy bella pues tú celebraste así tu cumpleaños
si ayer ayer me dijeron si ayer becky cherem que es nuestra terapeuta de flores de baj y aquí me
querí si mal me regalaron eso de cumpleaños fue una cosa bella donde hubo involucrado pues toda
esta magia que hace ale todo este corazón que tiene becky la verdad que somos un grupo de
terapeutas maravilloso o sea yo mi cumpleaños puedo invitar a mis amigos luego la cosa a veces
hasta me da flojera celebrar mi cumpleaños que voy a hacer yo cumple el 27 de diciembre entonces
la gente está entre la navidad y el año nuevo y ni yo quiero otra fiesta en otra reunión estamos
todos ya entre las entonces qué hago qué actividad esto puedes hacer hay muchísimas cosas que hay
muchísimas cosas que pues que puedes hacer en centro del lusado tío tenemos un
taller después de reservar claro me voy con mis amigos y te vas con tus amigos tenemos
que digo cosas individuales coges terapias de pareja terapias para grupos y puede haber una
ceremonia de cacao puede haber ser en vania de cacao cacao con también hemos hecho ceremonia
cacao con sanación con rosas y cuencos que maravilla tenemos terapias de sanación con rosada con
ilsa que es una locura también tenemos el cacao con criss tenemos muchísimas muchísimas
opciones que tanto es fácil el goles la secretaria de educación pública de gobierno federal
la forma más en 35 exactamente porque no enseñarle a tu equipo a equipo que onda vamos a una ya nos
vamos todos lo que quieran nos vamos a encuencar en centro lusada logramos hacer todo lo que ustedes
necesiten ok entonces este domingo el que quiera ir este domingo el domingo por favor escriban
tenemos cupos limitados si por favor este si quieren reservar también pueden reservar por
medio de instagram chantres y un bajo terapeuta o facebook ale chantres cuencos o mi teléfono
o el de ara ok bueno ahí en redes sociales más fácil siempre es más fácil si ok perfecto y
ya que ahora es el domingo la ceremonia 12 12 del día 12 del día de 12 a 1 de 12 a 1 empiezan
a llegar 11 y media y si esto se llena pues abriremos otro horario un poquito más tarde
y quién va a gente de todo y llevar niños por ejemplo bueno yo siempre pido que lleven niños y
tú sientes que ese pequeño está en conciencia y en tranquilidad para tener una hora claro de
tranquilidad porque si me ha pasado en alguna ceremonia privada que los niños quieren tocar
mis instrumentos y si el niño es más importante el corazón claro o sea si el niño es que hay de
niños a niños exacto si tú consideras que tu niño lo puede hacer muy bien claro que si bienvenidos
pues les agradecemos mucho que han estado con nosotros ojalá que se les llene me despido mañana
estaremos de 10 de la mañana una de la tarde aquí en radio fórmulas quiero recordar que hay
masterclass gratuita el 1º de agosto 7 de la noche ahora de ciudad méxico se llama descubre cómo
generar más ingresos con menos estrés marco antonio regil punto con diagonal fórmula ahí
pueden inscribirse es completamente gratis se van se relajan con sus cuentos y con esta otra
masterclass aprendemos a crear más dinero con menos estrés esa es la clave gracias se quedan
con rica se ve 2 marco antonio regil hasta mañana alcanza tu máximo potencial
esta fue una producción de grupo fórmula