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00:00:00,000 --> 00:00:09,120
noticias deportes y espectáculos

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00:00:03,040 --> 00:00:11,080
en tu plataforma de podcast

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00:00:04,980 --> 00:00:13,160
preferida.

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00:00:09,180 --> 00:00:14,520
Grupo Fórmula en un...

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00:00:11,160 --> 00:00:17,120
es muy importante amen.

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00:00:13,220 --> 00:00:17,900
Cuidarnos.

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00:00:20,460 --> 00:00:27,740
kepto en la pizza que

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00:00:22,460 --> 00:00:28,340
est Guillén en la grana,

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00:00:28,340 --> 00:00:33,260
Qué gusto tenerlos hoy en el programa y vamos a hablar de un tema que a todos nos interesa

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00:00:33,260 --> 00:00:40,620
porque esto de ser feliz, ¿qué es? Ser feliz. Recientemente se publicó una encuesta, no

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00:00:40,620 --> 00:00:44,780
sé exactamente cómo miden esta encuesta, pero dice la encuesta mundial, estábamos

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00:00:44,780 --> 00:00:50,860
revisando la revista Forbes y la BBC Internacional, dicen que el país más feliz del mundo, creo

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00:00:50,860 --> 00:00:56,460
que es por segundo o tercer año consecutivo, es Finlandia y los países menos felices del

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00:00:56,460 --> 00:01:02,060
mundo son Afganistán y Líbano. La pregunta es cómo nos va México en términos de felicidad,

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00:01:02,060 --> 00:01:08,060
los mexicanos nos consideramos muy felices, pues resulta que estamos en el lugar número 25 y

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00:01:08,060 --> 00:01:14,180
según aquí las encuestas subimos varios lugares del año pasado a este año. Costa Rica y México,

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00:01:14,180 --> 00:01:20,460
los países más felices de América Latina a nivel mundial, andamos por ahí en el lugar número 25 y

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00:01:20,460 --> 00:01:26,780
estaba leyendo los datos de cómo hacen estas encuestas y por ejemplo los mexicanos nos encontramos

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00:01:26,780 --> 00:01:32,620
muy infelices según estos estudios en cuanto a la inseguridad es la preocupación más grande que

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00:01:32,620 --> 00:01:38,060
tenemos, no nos sentimos seguros en este país, eso no es ninguna novedad, pero por otro lado dice

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00:01:38,060 --> 00:01:43,540
la encuesta que lo que nos hace muy felices a los mexicanos son las relaciones, son las conexiones,

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00:01:43,540 --> 00:01:48,820
los vínculos que tenemos con nuestra familia, con nuestros amigos y eso en realidad es algo de lo

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00:01:48,820 --> 00:01:54,220
que creo que los mexicanos nos podemos sentir muy orgullosos, sabemos hacer comunidad, sabemos reírnos,

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00:01:54,220 --> 00:01:59,540
sabemos pasarla bien, las relaciones son una prioridad en nuestras vidas y hoy vamos a hablar

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00:01:59,540 --> 00:02:04,020
con dos expertos, vamos a vamos a poner la conversación en la mesa, muy sabrosa por cierto,

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00:02:04,020 --> 00:02:09,220
muy divertida y vamos a aprender mucho porque vamos a hablar de qué es la felicidad, la felicidad es

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00:02:09,220 --> 00:02:14,680
algo que puede encontrar allá afuera, mucha gente dice el día que me case voy a ser feliz, el día

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00:02:14,680 --> 00:02:21,820
que tenga dinero voy a ser feliz, el día que alcance tal sueño voy a ser feliz, el día que a veces

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00:02:21,820 --> 00:02:26,860
decimos el día que mi suegra cambie voy a ser feliz, o el día que un amigo cambie voy a ser feliz,

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00:02:26,860 --> 00:02:31,020
el día que mi pareja cambie voy a ser feliz, o le damos la responsabilidad de nuestra felicidad

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00:02:31,020 --> 00:02:38,060
justamente a alguien más, pero esa es la felicidad, si cumplo mis sueños está garantizado que voy a

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00:02:38,060 --> 00:02:42,860
ser feliz, porque hay gente que sí cumple sus sueños y tiene todo el dinero y todo el poder

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00:02:42,860 --> 00:02:50,180
en el mundo y no es feliz, se puede ser feliz cuando las cosas no son como yo quiero que sean,

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00:02:50,180 --> 00:02:55,620
se puede ser feliz cuando pierdo a seres queridos, se puede ser feliz cuando no tengo el dinero

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00:02:55,620 --> 00:03:00,740
suficiente, bueno de esto y más hablaremos con nuestros expertos invitados, nos ponemos de manteles

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00:03:00,740 --> 00:03:05,500
largos porque hoy estará con nosotros Gabriel Rolón, escritor y psicoanalista que vive en Argentina

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00:03:05,500 --> 00:03:09,180
y está de visita en nuestro país para hablar justamente de su nuevo libro que se llama la

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00:03:09,180 --> 00:03:14,420
felicidad que es el tema que ponemos en la mesa y hablaremos justamente de esas preguntas de esos

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00:03:14,420 --> 00:03:19,580
temas de dónde viene la felicidad y cómo la podemos alcanzar y se unirá también a la conversación

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00:03:19,580 --> 00:03:24,620
Chava Gutiérrez, español que vive en San Antonio, Texas que anda también de visita en México para

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00:03:24,620 --> 00:03:31,380
hablar de este tema de ponerle la responsabilidad de la felicidad a la pareja, cuando conocemos a

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00:03:31,380 --> 00:03:35,540
alguien o ya estamos con alguien le decimos tú me tienes que hacer feliz, eso es buen negocio,

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00:03:35,540 --> 00:03:42,740
eso es un buen plan, algo o alguien de afuera nos puede hacer felices, las preguntas van a estar

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00:03:42,740 --> 00:03:47,500
sabrosas e interesantes junto con las preguntas y opiniones de nuestros socios y socias, los invito

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00:03:47,500 --> 00:03:52,300
a que pasen al confesionario marcoantoniorregil.com diagonal fórmula y la pregunta de hoy es,

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00:03:52,300 --> 00:03:58,700
¿te consideras una persona feliz? sí o no, así nada más, más allá de cómo es tu vida,

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00:03:58,700 --> 00:04:05,260
¿te consideras una persona feliz? sí o no y bueno estaremos hablando de eso, tenemos preguntas de

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00:04:05,260 --> 00:04:09,740
los socios y de las socias y si no se han inscrito para ser socios o socias del programa, inscríbanse

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00:04:09,740 --> 00:04:14,420
es gratis porque hoy les vamos a hacer un apapacho, les vamos a dar un regalito muy hermoso marcoantoniorregil.com

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00:04:14,420 --> 00:04:21,420
diagonal fórmula, vayan e inscríbanse en este momento, así que regresaremos con esas

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00:04:21,420 --> 00:04:28,340
preguntas y estaremos hablando justamente del libro de la felicidad de Gabriel Rolón que dice que en

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00:04:28,340 --> 00:04:33,740
un programa de radio argentina, en Argentina salieron 10 consejos buenísimos que nos va a compartir

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00:04:33,740 --> 00:04:38,020
justamente hoy, así que el programa va a estar sabroso, vamos a aprender mucho, quédense aquí

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00:04:38,020 --> 00:04:42,940
en fórmula, regresamos después de una pequeñita pausa. conecta y construye a través de nuestra

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00:04:42,940 --> 00:04:49,100
conversación, a través de nuestra conversación, a través de nuestra, regresamos con marcoantoniorregil

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00:04:49,100 --> 00:04:56,860
en fórmula. hey marca, ya sé que tú igual nos estás escuchando, ¿te interesa crecer? a nosotros

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00:04:56,860 --> 00:05:03,580
también, no pierdas más el tiempo y anúnciate con nosotros en rss.com, queremos mostrarte cómo

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00:05:03,580 --> 00:05:08,980
llegar más rápido a tus clientes y lograr tus metas más rápido, escríbenos a ventas

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00:05:08,980 --> 00:05:17,260
arroba rss.com ventas arroba rss.com y sabrás que se siente estar en boca de todos.

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00:05:18,980 --> 00:05:24,740
construyamos relaciones saludables, aprendamos sobre un amor sano en toda su extensión,

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00:05:24,740 --> 00:05:35,980
alcanza tu máximo potencial. un amor sano, un amor sano en teoría nos debería de hacer felices,

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00:05:35,980 --> 00:05:40,660
pero ¿qué es la felicidad? ¿se puede ser feliz cuando hay problemas? ese es el tema,

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00:05:40,660 --> 00:05:44,980
se puede, se garantiza que vamos a llegar a la felicidad cuando todo sale bien entre comillas

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00:05:44,980 --> 00:05:49,620
en la vida, la pregunta de hoy el confesionario es ¿te consideras una persona feliz? sí o no,

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00:05:49,620 --> 00:05:53,060
en instagram estoy sorprendido, yo pensé que la mayor parte de la gente va a decir,

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00:05:53,060 --> 00:05:57,980
sí yo soy muy feliz, no pasa nada, pero en el canal de noticias de instagram de arroba

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00:05:57,980 --> 00:06:04,740
Marcantonio Regil, mil personas dicen que sí se consideran felices y 241 dicen que no se consideran

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00:06:04,740 --> 00:06:11,780
felices y en mis insta stories el 70% dice que sí se considera una persona feliz, el 30% dice que no,

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00:06:11,780 --> 00:06:16,980
en uno en el segundo país más feliz de América Latina yo pensé que iba a ser más la gente que

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00:06:16,980 --> 00:06:22,060
iba a responder que sí, pero bueno le damos la bienvenida, estamos con Demanteles Vargos porque

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00:06:22,060 --> 00:06:27,220
hoy nos acompaña desde Argentina Gabriel Rolón, escritor, psicoanalista, una de las personas más

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00:06:27,220 --> 00:06:31,860
respetadas en toda América Latina, en todo el mundo habla hispana sobre el tema de la felicidad

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00:06:31,860 --> 00:06:37,500
que justamente está lanzando su libro que se llama la felicidad, qué felicidad tenerte aquí,

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00:06:37,500 --> 00:06:43,580
lo mismo digo Marcantonio, qué gusto, qué gusto estar acá charlando con vos y con todo este deseo

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00:06:43,580 --> 00:06:47,500
de que pensemos juntos sobre estos temas, sí, qué lindo, a ver, habremos así de lo básico,

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00:06:47,500 --> 00:06:52,420
la felicidad más allá de la ilusión, sí, por qué le pusiste ese subtítulo a tu libro?

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00:06:52,420 --> 00:06:59,460
Porque la felicidad sólo no me gustaba, parecía que iba a ser un recetario como si yo tuviera todas

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00:06:59,460 --> 00:07:04,860
las respuestas posibles y no es así, es un libro que está lleno de preguntas más que de respuestas,

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00:07:04,860 --> 00:07:10,860
está lleno de inquietudes porque aborda un enigma, si no aborda algo, quien dice mira la

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00:07:10,860 --> 00:07:15,740
felicidad es esto y es esto, se está olvidando de que por ejemplo lo que te hace feliz a vos no me

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00:07:15,740 --> 00:07:20,860
hace feliz a mí, la felicidad es un enigma personal que cada uno tiene que bucear mucho,

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00:07:20,860 --> 00:07:26,980
es muy difícil que pueda saber que lo hace feliz alguien que no sabe quién es y el primer desafío

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00:07:26,980 --> 00:07:31,900
entonces es bueno y yo quién soy, o sea estamos seguros de que todos sabemos bien quiénes somos

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00:07:31,900 --> 00:07:38,380
o somos eso que nos dicen, lo que creemos y además más allá de la ilusión tiene que ver con que,

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00:07:38,380 --> 00:07:43,420
con que el ser humano tiende a idealizar todo, idealizamos el amor, lo queremos perfecto,

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00:07:43,420 --> 00:07:49,500
lo queremos sin discusiones, lo queremos pasional, idealizamos la amistad, idealizamos a nuestros

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00:07:49,500 --> 00:07:56,380
padres, a nosotros mismos a veces nos idealizamos y lo que yo propongo ahí es bueno no idealicemos

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00:07:56,380 --> 00:08:02,020
también la felicidad porque si la idealizamos la felicidad es imposible, si vos crees una felicidad

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00:08:02,020 --> 00:08:09,180
completa donde estés bien en el amor erotizado, donde no te falte nada, donde hayas logrado tus

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00:08:09,180 --> 00:08:15,340
sueños, donde siempre te sientas bien, bueno estás loco Marco Antonio esa felicidad no existe,

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00:08:15,340 --> 00:08:21,980
pues es que yo acuñé un término en el libro que es el de faltasidad y yo digo que es que ser feliz

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00:08:21,980 --> 00:08:27,980
a pesar de las faltas porque a vos como a mí yo estoy seguro de que si te preguntar ahora

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00:08:28,780 --> 00:08:34,340
decime algo o alguien que te falte vas a encontrar la respuesta o no, claro, no has perdido un abuelo,

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00:08:34,340 --> 00:08:40,260
un padre, un amor que no fue un trabajo que no se dio, una ilusión que no concretaste,

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00:08:40,260 --> 00:08:48,060
estamos llenos de faltas, de heridas y eso somos nosotros los que transitamos la vida con nuestras

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00:08:48,060 --> 00:08:53,420
heridas acuestas, con nuestras faltas acuestas y si la felicidad no es capaz de alojar mis faltas

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00:08:53,420 --> 00:08:59,460
entonces no es para mí, por eso yo digo no busquemos la felicidad idealizada, la felicidad como

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00:08:59,460 --> 00:09:07,860
eso es estado de completud, no existe, existe una felicidad en falta, existe la felicidad a pesar

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00:09:07,860 --> 00:09:12,980
de los dolores, de las ausencias, de los amores que no fueron, de los seres queridos que ya no veremos,

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00:09:12,980 --> 00:09:19,180
así en ese territorio difícil que es la vida tenemos que construir la felicidad. Entonces entiendo

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00:09:19,180 --> 00:09:25,620
que para ser felices o para buscar nuestra felicidad tenemos que dejar modelos que nos

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00:09:25,620 --> 00:09:32,300
han contado sobre la felicidad, es una búsqueda interna donde yo voy a descubrir qué es lo que

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00:09:32,300 --> 00:09:37,300
a mí me hace feliz, a cada quien que nos escucha, que nos ve, quiere ser feliz pregúntatelo a ti,

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00:09:37,300 --> 00:09:41,580
qué te hace feliz a ti, no es lo que te dijo tu abuelita, tu papá, tu mamá, los comerciales de

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00:09:41,580 --> 00:09:48,820
navidad donde salen las familias perfectas, no voy a ser feliz el día que tenga dinero, pareja,

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00:09:48,820 --> 00:09:54,380
salud, todo al mismo tiempo, no, primero quiero ir hacia adentro y preguntarme, primero no se puede

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00:09:54,380 --> 00:10:01,540
porque todo junto no lo vas a tener nunca, nunca, sería digamos un milagro que los astros se

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00:10:01,540 --> 00:10:06,940
alinearan de tal manera que justo estés en el mejor momento del amor, en el mejor momento de la

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00:10:06,940 --> 00:10:12,500
pasión, no te falte nada, ningún ser querido se sienta mal, nadie está enfermo, no extrañes a

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00:10:12,500 --> 00:10:19,300
nadie, en el trabajo te vaya extraordinario, bueno de verdad eso no existe, no existe, entonces me

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00:10:19,300 --> 00:10:26,380
parece que vos pones el dedo en la llaga en algo interesante, todos estamos recorridos todo el

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00:10:26,380 --> 00:10:33,460
tiempo por voces ajenas que nos dicen cómo tenemos que ser, o digo que se esperaba de vos Marco Antonio,

113
00:10:33,460 --> 00:10:38,660
que se esperaba, que esperaban tus padres, que escuchaste de chico, que querían que fueras,

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00:10:38,660 --> 00:10:44,140
que cosas les parecen, te dijeron que estaban bien, que cosas te dijeron que estaban mal y nosotros

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00:10:44,140 --> 00:10:49,820
nos vamos construyendo con todo eso, se que decía Sartre, Jean Paul Sartre decía somos lo que hacemos

116
00:10:49,820 --> 00:10:54,460
con lo que hicieron de nosotros, somos lo que hacemos con lo que hicieron de nosotros, con lo

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00:10:54,460 --> 00:10:58,500
que hicieron nuestros padres, con lo que hace nuestra cultura, con lo que hicieron esas voces

118
00:10:58,500 --> 00:11:04,260
que nos llenan de mandatos y ahí nos confundimos porque a lo mejor yo quiero algo, pero si algo se

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00:11:04,260 --> 00:11:12,180
choca con lo que me han dicho a mí que yo debía ser y entonces entra este conflicto, pues es cuenta

120
00:11:12,180 --> 00:11:18,900
gente, mira un paciente cierta vez se recibió de médico y me dijo sabes que fue lo primero que

121
00:11:18,900 --> 00:11:24,380
hice, le llevé el título a mi padre y le dije, toma acá lo tenés, guárdalo, ahora yo voy a hacer lo que quiero yo

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00:11:24,380 --> 00:11:29,420
Claro, porque ese título puede hacer feliz al papá o a la mamá pero no a ti. Pero no a él, pero no a él

123
00:11:29,420 --> 00:11:37,580
entonces digo hay que bucear por todos esos costados, por supuesto desoír esos llamados que nos llevan

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00:11:37,580 --> 00:11:43,820
a confundir un disfrute momentáneo con un estado de felicidad, sí, sí, bueno comprate esto y vas a

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00:11:43,820 --> 00:11:50,460
ser feliz, tenés que tener este nuevo auto, este nuevo teléfono o visitáte a la playa, todo divino y

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00:11:50,460 --> 00:11:55,700
está bárbaro, pasarla bien, disfrutar, ser alegre, pero la felicidad es otra cosa, es algo mucho más

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00:11:55,700 --> 00:12:06,500
difícil, es algo que requiere de un estado personal sobre todo para poder alojar esa felicidad, a lo

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00:12:06,500 --> 00:12:12,500
mejor el hecho que te podrías ser feliz acaba de pasar por delante tuyo y te lo perdiste, te lo perdiste

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00:12:12,500 --> 00:12:19,020
porque estabas mirando un resumen de cuenta en el celular, sí, porque nosotros creemos que la

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00:12:19,020 --> 00:12:25,180
felicidad a veces va a estar acompañada de momentos extraordinarios, explosivos, sublimes y eso es

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00:12:25,180 --> 00:12:31,820
confundir la felicidad con la euforia, con la alegría, con el éxito y por lo general la felicidad

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00:12:31,820 --> 00:12:39,820
es un momento mucho más íntimo, claro, un momento que a lo mejor solo puede percibir quien te entienda

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00:12:39,820 --> 00:12:45,460
mirando los ojos, hay alguien que te mire y te dice ¿qué te pasa? porque ve que te brillan de un

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00:12:45,460 --> 00:12:52,020
modo raro, no es el momento de la explosión, es otra cosa y me gusta mucho lo que dices, la felicidad

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00:12:52,020 --> 00:12:57,700
se puede estar aquí y ahora pero no la veo porque estoy pensando en otra cosa, amor, yo estoy, o sea,

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00:12:57,700 --> 00:13:01,380
este para mí es un sueño hecho realidad, verdad, en un programa donde podamos hablar de desarrollo

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00:13:01,380 --> 00:13:07,060
personal pero si no estoy aquí y ahora disfrutando tener a alguien como tú en el programa aquí puedo

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00:13:07,060 --> 00:13:12,980
ser feliz y si mi mente está pensando es que ahora que me vaya de vacaciones a Cancún voy a ser feliz

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00:13:12,980 --> 00:13:18,540
y entonces no veo la felicidad que está aquí porque tengo el ideal de unas vacaciones en Cancún.

140
00:13:18,540 --> 00:13:25,580
Exactamente, que te estás perdiendo el momento porque, Emma, ¿sabes cómo se nota esto claramente?

141
00:13:25,580 --> 00:13:35,260
con la gente que busca la felicidad en el pasado, entonces dice mira yo fui tan feliz en la infancia

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00:13:35,260 --> 00:13:41,940
o cuando fui de vacaciones con y a lo mejor no es cierto, a lo mejor en ese momento estabas pensando

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00:13:41,940 --> 00:13:49,460
en otra cosa, al otro me tocó presenciar este hecho, dos mujeres muy grandes que se, amigas

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00:13:49,460 --> 00:13:55,700
de muchísimos años que hacía más de 20 años que no se veía y entonces para el cumpleaños de una

145
00:13:55,700 --> 00:14:02,780
la hija había ido a buscar a la otra que se le iba a traer, era el reencuentro, la sorpresa,

146
00:14:02,780 --> 00:14:11,300
y entonces la lleva, estaba en ese lugar invitado y cuando entra la amiga, vos ves los ojos de las dos

147
00:14:11,300 --> 00:14:15,740
y justo en el momento que se van a abrazar la hija dice no, no, no, espera, espera, entra de nuevo

148
00:14:15,740 --> 00:14:22,580
porque quiero tenerlo filmado, el momento de que ya está, lo destruiste, le arruinaste la felicidad

149
00:14:22,580 --> 00:14:30,100
a dos personas, ¿por qué hiciste eso? ¿para qué? para grabarlo, para tenerlo guardado, porque después

150
00:14:30,100 --> 00:14:34,100
quiero mostrar mira que feliz fue mamá, no, ¿sabes qué? mamá no fue feliz por culpa tuya,

151
00:14:34,100 --> 00:14:39,820
porque no le dejaste vivir ese momento. Exacto, y hay gente que así se va de vacaciones y no vive

152
00:14:39,820 --> 00:14:46,380
este Puebla o no vive Buenos Aires o Ciudad de México porque está más preocupada por las fotos

153
00:14:46,380 --> 00:14:51,100
y los vídeos que va a volver a publicar y luego lo publicas y el día que me den like voy a ser feliz

154
00:14:51,100 --> 00:14:58,020
y a ver qué dicen y qué opinan, claro, se te va la vida, sí y no es que el mejor registro no es la foto,

155
00:14:58,020 --> 00:15:01,540
el mejor registro es el recuerdo, es el aquí y ahora, vamos a hacer una pequeña pausita y

156
00:15:01,540 --> 00:15:05,740
continuemos platicando con Gabriel Rolón, rápidamente me viene a la mente que bueno,

157
00:15:05,740 --> 00:15:09,780
tú eres conferencista profesional y andas dando conferencias por todo el mundo, no sé si te

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00:15:09,780 --> 00:15:14,060
pasa que antes entraba a la conferencia y veías gente que te aplaudía o te recibía ahora ves

159
00:15:14,060 --> 00:15:20,700
teléfonos celulares, querido, querido, para grabar la conferencia, yo les digo apaguen el celular, apaguen el celular

160
00:15:20,700 --> 00:15:26,660
porque no va a ser lo mismo estar aquí y ahora en esta conferencia que estar grabándola, volvemos después

161
00:15:26,660 --> 00:15:32,260
de una pausita. Conecta y construye a través de nuestra conversación, a través de nuestra conversación,

162
00:15:32,260 --> 00:15:43,740
a través de nuestra. Regresamos con Marco Antonio Regil en fórmula. Alímate. Sigue la conversación con

163
00:15:43,740 --> 00:15:50,180
Marco Antonio Regil en fórmula. La felicidad es algo que podemos encontrar, es algo que se busca,

164
00:15:50,180 --> 00:15:58,340
es algo que se trabaja y se construye, es algo que ya vive dentro de mí y cuando dejo de pensar

165
00:15:58,340 --> 00:16:05,740
en un futuro y vengo el presente, la felicidad fluye en forma natural. ¿Qué es la felicidad? ¿Dónde está

166
00:16:05,740 --> 00:16:11,940
la felicidad? Hoy está con nosotros Gabriel Rolón, escritor psicoanalista, una de las personas más

167
00:16:11,940 --> 00:16:17,420
destacadas en este mundo de la felicidad que justamente nos viene a presentar su libro La

168
00:16:17,420 --> 00:16:26,860
felicidad más allá de la ilusión y yo tengo la ilusión de que encontremos buenos consejos para

169
00:16:26,860 --> 00:16:32,620
ser felices. Fíjate, dice María del Urdes Morales de Ciudad de México, mi felicidad depende de mí,

170
00:16:32,620 --> 00:16:39,500
es una de nuestras socias, dice mi tranquilidad, mi paz, yo imagino, pienso, amo, me amo, me comprometo,

171
00:16:39,500 --> 00:16:45,820
doy sin nada cambio, disfruto el día a día, soy millonaria, disfruto con poco la naturaleza,

172
00:16:45,820 --> 00:16:52,300
un atardecer, un te amo, estoy completa. María del Urdes Morales de Ciudad de México. ¿Qué puso leer

173
00:16:52,300 --> 00:17:00,500
este nivel de conciencia? Sí, claro, pero permíteme que tenga como un mínimo desacuerdo

174
00:17:00,500 --> 00:17:08,540
con ella. Ok, venga. Sí, porque nosotros vivimos en una cultura, vivimos rodeado de gente, necesitamos

175
00:17:08,540 --> 00:17:15,980
del amor, necesitamos del reconocimiento, vivimos en un lugar y eso influye. Claro. Esto de que la

176
00:17:15,980 --> 00:17:22,540
felicidad depende solo de uno, no, sí depende de uno, pero no solo de uno, porque fíjate que ella

177
00:17:22,540 --> 00:17:28,780
misma dice disfruto de un beso, disfruto del amor, dice algo así. Del atardecer, del te amo. Bueno,

178
00:17:28,780 --> 00:17:35,740
de un te amo, el te amo quién se lo dice? Otro, ya no está en ella, el atardecer dónde está, afuera,

179
00:17:35,740 --> 00:17:42,780
ya no está en ella, es decir, no es que lo hace sola, nada más que ella sí, por lo que dice, se prepara

180
00:17:42,780 --> 00:17:47,580
de un modo tal, que cuando venga el te amo, en vez de decir sí, yo también te amo, e irse apurada a

181
00:17:47,580 --> 00:17:54,700
hacer lo que tiene que hacer, se detiene, escucha ese te amo, lo recibe, lo incorpora, lo agradece,

182
00:17:54,700 --> 00:18:00,780
y si es posible lo devuelve. Lo mismo con el atardecer, si en el momento de ese atardecer

183
00:18:00,780 --> 00:18:08,260
divino ella estuviera con su pc intentando editar una foto, ¿sabes qué? Se fue el sol, se fue, que

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00:18:08,260 --> 00:18:13,540
se puso rojo el horizonte, se fue todo y ella se lo perdió. Claro. Entonces yo valoro mucho esto,

185
00:18:13,540 --> 00:18:18,340
depende de ella sí, pero no depende sólo de ella, porque ese te amo viene de afuera, porque ese

186
00:18:18,340 --> 00:18:24,240
atardecer viene de afuera. Pero sentí a apreciarlo. Exactamente. Y tampoco depender, si no tengo un

187
00:18:24,240 --> 00:18:29,420
bonito, vives aquí en la ciudad y puros edificios, y si no veo un bello atardecer como en Zacatecas o

188
00:18:29,420 --> 00:18:33,740
como en Manzanillo, entonces no voy a ser feliz. Entonces es un equilibrio entre las dos cosas,

189
00:18:33,740 --> 00:18:42,740
¿no? Por supuesto, esa es la difícil tarea, que es que ¿qué es, qué construyo yo? ¿Qué juego hago yo

190
00:18:42,740 --> 00:18:51,020
con las cartas que me han tocado? Me ha tocado vivir en el DF, bueno, en vez de vivir en una

191
00:18:51,020 --> 00:18:57,100
playa y probablemente me pierda ese atardecer con ese sol que se oculta en él, pero a lo mejor tengo

192
00:18:57,100 --> 00:19:02,180
la posibilidad de ir a escuchar una orquesta sinfónica, porque tengo actividades culturales,

193
00:19:02,180 --> 00:19:08,060
porque tengo la posibilidad de reunirme con amigos en lugares bellos, a comer, a charlar, tengo un

194
00:19:08,060 --> 00:19:14,140
montón de posibilidades. Entonces a veces hay dos maneras de mirar el mundo, ¿no? Uno puede mirar el

195
00:19:14,140 --> 00:19:21,500
mundo haciendo un duro hincapié siempre en lo que falta, o otro puede mirar el mundo haciendo un

196
00:19:21,500 --> 00:19:28,500
hincapié en lo que hay, y yo estoy en contra de esas dos miradas, porque para mí, ¿viste el famoso

197
00:19:28,500 --> 00:19:34,900
dicho, el vaso medio lleno, medio vacío? Bueno, diferencia del optimismo del pesimismo, y yo creo

198
00:19:34,900 --> 00:19:41,020
que son dos errores, porque pensar que todo va a salir bien es tan ridículo como pensar que todo

199
00:19:41,020 --> 00:19:45,260
va a salir siempre mal. Las cosas a veces salen bien y a veces salen mal, entonces ¿cuál es la mirada

200
00:19:45,260 --> 00:19:51,260
que hay que tener? La mirada realista, sí, me quedé con ganas del atardecer, pero a cambio de eso puedo

201
00:19:51,260 --> 00:19:56,620
ir a escuchar un concierto hermoso y me guardo mi deseo de atardecer para el fin de semana, para las

202
00:19:56,620 --> 00:20:02,420
vacaciones, para cuando pueda, yo no niego lo que me falta, no es negando las faltas, no, como se

203
00:20:02,420 --> 00:20:09,300
puede ser feliz, es aceptándolas, aceptándolas, pero que esas faltas no se transformen en un peso

204
00:20:09,300 --> 00:20:14,380
sobre tu sombra, que es, entonces como no tengo esto, ya no puedo ser feliz. Pero poniéndote ejemplo,

205
00:20:14,380 --> 00:20:19,020
entonces también es el foco, ¿no? ¿Qué tanto tiempo mental le das a eso? Porque es un excelente

206
00:20:19,020 --> 00:20:23,580
ejemplo, Ciudad de México, Buenos Aires, Nueva York, ciudades grandes, ¿no? Sí. A lo mejor no tengo preciosos

207
00:20:23,580 --> 00:20:29,140
atardeceres y el mar y las montañas, pero hay mucha cultura, hay museos, hay conciertos, hay teatro,

208
00:20:29,140 --> 00:20:34,860
hay exposiciones, entonces ¿en qué enfoco mi tiempo mental? ¿En lo que no tengo o en lo que sí tengo?

209
00:20:34,860 --> 00:20:42,660
Sí, claro, y ¿sabes qué? Y si lo que no tengo lo deseo, me puedo enfocar en, bueno, ¿cómo llego a eso que

210
00:20:42,660 --> 00:20:47,900
deseo y no tengo? Digo, ¿cómo llego a ese atardecer en la playa? Bueno, este fin de semana, ¿a dónde

211
00:20:47,900 --> 00:20:54,500
podría ir? Empiezo a planificar, empiezo a poner proyectos que son ni más ni menos que fundamentales,

212
00:20:54,500 --> 00:21:00,860
porque ¿sabes qué? Marco Antonio, cuando vos mirás adelante, lo único que hay es la muerte, porque vos,

213
00:21:00,860 --> 00:21:06,980
yo y todos nos vamos a morir. Entonces, ¿cómo hacemos para no vivir angustiados cuando miramos,

214
00:21:06,980 --> 00:21:12,460
somos el único ser en este planeta que es consciente de su finitud? Por eso inventamos el pasado,

215
00:21:12,460 --> 00:21:17,900
el futuro, la culpa, el miedo, son inventos muestros del ser humano, pero ¿y cómo hacemos para vivir?

216
00:21:17,900 --> 00:21:23,620
Entonces, o para construir una felicidad sabiendo lo que nos espera. Bueno, porque entre esa felicidad,

217
00:21:23,620 --> 00:21:29,380
perdón, entre esa muerte y nosotros ponemos proyectos. Entonces, yo cuando miro adelante digo,

218
00:21:29,380 --> 00:21:34,860
qué bueno, en 10 días me voy a ver ese atardecer a la costa, qué bueno, esta noche salgo a cenar con

219
00:21:34,860 --> 00:21:40,180
la persona que amo, qué bueno, este tal día que le festejo el cumpleaños a mi hijo, o lo que yo

220
00:21:40,180 --> 00:21:47,220
quiera, grande o pequeño, proyectos y proyectos que hacen que yo llegue, que me acerque a ese

221
00:21:47,220 --> 00:21:53,260
límite final que es inevitable, pero no con la angustia que tiene el depresivo. ¿Qué le pasa a la

222
00:21:53,260 --> 00:21:59,100
persona depresiva? Perdió los proyectos, perdió el deseo y entonces lo único que ve es la angustia

223
00:21:59,100 --> 00:22:04,900
de la muerte. Sí, decía Eckhart Tolle hace unos meses estuvo en un taller con él en Canadá y decía

224
00:22:04,900 --> 00:22:08,700
Eckhart Tolle, esto de estar viendo al futuro, Eckhart Tolle, el autor del poder de la hora,

225
00:22:08,700 --> 00:22:14,660
de la nueva tierra, de sus libros, decía eso de estar viendo al futuro es mal negocio porque ese futuro

226
00:22:14,660 --> 00:22:18,500
al que tanto ves, dice, en el futuro voy a ser feliz, en el futuro voy a viajar, en el futuro,

227
00:22:18,500 --> 00:22:24,940
el futuro te va a matar, entonces estás viendo algo que te va a llevar de aquí, entonces no sé si es bueno

228
00:22:24,940 --> 00:22:29,700
estarte enfocando en el futuro, entonces obviamente él promueve el poder de la hora, estar claro,

229
00:22:29,700 --> 00:22:37,140
aquí y ahora, hoy puedo comer, hoy me puedo bañar, hoy puedo respirar, hoy aquí puedo soñar, pero hoy

230
00:22:37,140 --> 00:22:43,540
aquí está la felicidad. Sí, claro, porque además hoy es ese futuro que nos aferramos ayer. Exacto.

231
00:22:43,540 --> 00:22:48,740
Y cuando venga el futuro nos va a pasar lo mismo. Entonces, ¿sabés para qué? Nunca va a llegar el futuro.

232
00:22:48,740 --> 00:22:53,660
Nunca. Porque voy a estar viendo a otro futuro. Exactamente, por eso digo, lo cual no quiere decir

233
00:22:53,660 --> 00:22:58,140
que uno no tenga que tener metas, claro, digo que pues si no nadie estudiaría una carrera, se va a

234
00:22:58,140 --> 00:23:02,580
recibir dentro de cuatro años. Sí, sí, sí, la ilusión. Está bárbaro. Una cosa es ilusionarte y otra cosa

235
00:23:02,580 --> 00:23:07,620
es tener una pego a que algo suceda. Y además pensarlo de un modo mágico, que es decir, bueno, en el futuro

236
00:23:07,620 --> 00:23:12,900
voy a ser feliz. ¿Por qué vas a ser feliz? Si el futuro en definitiva va a ser ni más ni menos,

237
00:23:12,900 --> 00:23:19,180
qué consecuencia de lo que vos estés haciendo en cada momento de tu presente, más esa cuota de azar

238
00:23:19,180 --> 00:23:24,060
que la vida juega. Oye, tenemos dos minutos, pero antes de que nos vayamos al corte quiero preguntarte

239
00:23:24,060 --> 00:23:29,740
eso. ¿Qué le dirías tú a la gente que dice, vale, va, quiero la que tengo la actitud correcta, quiero

240
00:23:29,740 --> 00:23:35,780
ser feliz hoy, pero me falta dinero, hay gente de mi familia enferma, no tengo el trabajo de mis sueños,

241
00:23:35,780 --> 00:23:40,140
no vivo en la ciudad de mis sueños, no tengo las condiciones que yo quisiera, pero quiero ser feliz

242
00:23:40,140 --> 00:23:45,420
hoy. ¿Se puede ser feliz a pesar de que la mayor parte de lo que está a mi alrededor no sea como yo

243
00:23:45,420 --> 00:23:53,180
quiero que sea? A veces no, a veces no, digo, porque hay que ser sincero con la gente, tiene que poner

244
00:23:53,180 --> 00:23:57,860
todo lo que puede, pero es muy difícil que vos puedas ser feliz si una persona que ama mucho se

245
00:23:57,860 --> 00:24:06,420
está muriendo, sí, es muy difícil que vos puedas ser feliz si tus hijos no tienen para comer o para

246
00:24:06,420 --> 00:24:12,780
pulsar zapatillas o para pagar su medicina para su enfermedad. En esos momentos tampoco hay que

247
00:24:12,780 --> 00:24:17,780
creer que bueno, depende de mí y si yo pongo una actitud todo va a estar bien, no, es decir que las

248
00:24:17,780 --> 00:24:24,020
cosas están mal, pero esto es la vida, la vida es un lugar difícil, arriesgado, a veces injusto,

249
00:24:24,020 --> 00:24:31,900
lo que nosotros podemos hacer en una vida que es tan difícil es construir en estos 10 metros cuadrados

250
00:24:31,900 --> 00:24:38,300
de mundo que nos tocó un hábitat donde las cosas sean más lindas, es decir tratarte bien con la

251
00:24:38,300 --> 00:24:43,420
gente que amas, aprender a disculparlas cuando se equivocan, pedir disculpas cuando el error es

252
00:24:43,420 --> 00:24:49,780
tuyo, ayudar si podés, abrazar cuando no se puede, compartir un momento de dolor, porque hay veces

253
00:24:49,780 --> 00:24:55,740
que un momento de dolor o de tristeza compartido puede transformarse aunque no lo creas en un

254
00:24:55,740 --> 00:25:01,940
instante de felicidad y vos estás en un momento muy difícil y recibís un abrazo hermoso de alguien

255
00:25:01,940 --> 00:25:07,700
que te quiere, te relajas en sus brazos y por un instante aunque sea en medio del error lograste

256
00:25:07,700 --> 00:25:12,700
un poco de felicidad. Vamos, Ana Frank se enamoró, sí, se enamoró atrás de esa biblioteca que la

257
00:25:12,700 --> 00:25:18,140
ocultaba de los nazis durante tanto tiempo en esos pocos metros cuadrados, se ilusionó, se enamoró,

258
00:25:18,140 --> 00:25:25,100
a pesar de morir tan joven dio unos besos y supo del amor y el erotismo. Y escribió sobre eso. Y escribió

259
00:25:25,100 --> 00:25:31,180
sobre eso, así simbolizó su dolor, ¿no es cierto? Bueno, quiero decir, eso es que se puede ser feliz

260
00:25:31,180 --> 00:25:36,540
en cualquier circunstancia y no en Nazway ya es muy difícil ser feliz, pero sí podés tratar de ponerlo

261
00:25:36,540 --> 00:25:43,100
mejor de vos para estar listo por si algún instante, al menos brevísimo de felicidad pasa

262
00:25:43,100 --> 00:25:47,660
adelante tuyo, abrazarlo. Y eso tiene mucho que ver con la gratitud, vamos a ir a una pequeña

263
00:25:47,660 --> 00:25:53,180
pausita, agradecer dentro del dolor, me quedo con eso, agradecer dentro del inmenso dolor que puedes

264
00:25:53,180 --> 00:25:58,660
estar viviendo, agradecer un momento de amor, de felicidad, de que alguien te abrace, de que alguien

265
00:25:58,660 --> 00:26:03,060
te ayude, de que alguien te sonría, porque en los momentos difíciles cuando conoces realmente a la

266
00:26:03,060 --> 00:26:09,820
gente que está en tu vida y que de verdad te ama y puedes agradecer ese momentito dentro de una

267
00:26:09,820 --> 00:26:15,060
inmensa desgracia que puede estar pasando. Hacemos una pausita, cuando regresemos continuamos con

268
00:26:15,060 --> 00:26:20,700
la conversación, alguien me puede hacer feliz, hablaremos de la pareja y la felicidad volviendo.

269
00:26:20,700 --> 00:26:25,540
Conecta y construye a través de nuestra conversación, a través de nuestra conversación,

270
00:26:25,540 --> 00:26:34,180
a través de nuestra. Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula. Soleraro, Soleraro, Curzi, te invito a que estés pendiente de nuestro podcast

271
00:26:34,180 --> 00:26:41,740
para que estés bien informado cuando tú lo decidas. Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

272
00:26:41,740 --> 00:26:54,500
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.

273
00:26:54,500 --> 00:26:59,700
Alguien nos puede hacer felices cuando conocemos a la pareja. Hoy estamos hablando de la felicidad.

274
00:26:59,700 --> 00:27:05,340
Ya veré este cuento de Disney, de las telenovelas, el día que conozca el amor de mi vida.

275
00:27:05,340 --> 00:27:10,620
Voy a ser feliz, alguien me va a ser feliz. El amor me llegará. Qué encantaba de Santa Martín,

276
00:27:10,620 --> 00:27:18,940
el amor me llegará. Y luego José José, aquella de si alguien el amor amor si me escuchas y me puedes ver,

277
00:27:18,940 --> 00:27:27,660
si alguien lo encontrado, dígale que aquí ando. Dice dónde está el amor, si alguien lo encontrado, por favor.

278
00:27:27,660 --> 00:27:33,100
Eso de delegarle la felicidad a alguien más. Si voy a contratar a alguien para que me haga feliz.

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00:27:33,100 --> 00:27:37,300
¿Se puede o no se puede? Bueno, está Gabriel Rolón con nosotros, psicoanalista y escritor,

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00:27:37,300 --> 00:27:42,060
presentando su nuevo libro La Felicidad. Y se une con nosotros Chava Gutiérrez, que también está a punto

281
00:27:42,060 --> 00:27:47,460
de publicar un nuevo libro. Él es psicólogo y tiene maestría en terapia de parejas y máster en desarrollo personal.

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00:27:47,460 --> 00:27:53,420
Español, radicado en San Antonio, Texas, allá cerquita del Álamo, casado con una mexicana.

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00:27:53,420 --> 00:27:54,820
¿Cómo estás? Bienvenido Chava.

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00:27:54,820 --> 00:27:57,860
Pues muy feliz y muy contento de estar con dos maestros. Gracias por la oportunidad.

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00:27:57,860 --> 00:28:04,220
Gracias. Yo igual, honrado. Es un programa muy internacional. Un español, un argentino y un mexicano.

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00:28:04,220 --> 00:28:09,340
Oye Chava, a ver, con base en tu experiencia como profesional y en tu vida,

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00:28:09,340 --> 00:28:13,700
¿esto de andarle delegando a alguien la felicidad es buen negocio?

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00:28:13,700 --> 00:28:19,740
Es buen negocio delegar y es muy mal negocio abdicar. El problema es que la gente no sabe ni conoce la diferencia.

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00:28:19,740 --> 00:28:20,740
A ver.

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00:28:20,740 --> 00:28:25,700
Cuando tú abdicas, lo que haces es, le delegas total y absolutamente la responsabilidad de una persona

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00:28:25,700 --> 00:28:30,860
sin decirle qué es lo que tú necesitas, cuáles son tus límites, qué es lo que necesitáis para generar

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00:28:30,860 --> 00:28:34,420
una conexión auténtica, saludable, qué es lo que puedes permitir y lo que no.

293
00:28:34,420 --> 00:28:37,540
Y qué proyección a futuro vais a construir en conjunto.

294
00:28:37,540 --> 00:28:45,940
Y cuando eso no pasa, es cuando esas expectativas te hacen pensar que ser esposos viene de esposas y no el amor.

295
00:28:45,940 --> 00:28:53,740
Los esposos vienen de sponsor, de dedicar altruístamente aquellos recursos que tú tienes para la felicidad de la persona que vive contigo.

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00:28:53,740 --> 00:28:57,900
Pero estás diciendo algo muy importante, que es lo mismo que estaba platicando Gabriel hace rato, ¿no?

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00:28:57,900 --> 00:29:02,460
Me tengo que conocer muy bien, porque esto de llegar y conocer a alguien y...

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00:29:02,460 --> 00:29:09,980
Me vas a ser feliz. Ni yo me conozco, pero tú que menos me conoces, tienes que adivinar cómo me vas a ser feliz.

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00:29:09,980 --> 00:29:11,780
Eso es lo que yo llamo una infancia retardada.

300
00:29:11,780 --> 00:29:13,540
Una infancia retardada.

301
00:29:13,540 --> 00:29:15,380
Claro, porque ¿qué es lo que hacen los infantes?

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00:29:15,380 --> 00:29:22,020
Delegan, bueno, no delegan, abdican, porque no tienen la posibilidad de responsabilizarse de su propia vida, en los mayores.

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00:29:22,020 --> 00:29:28,020
Y ahora cuando las personas crecen, no se dan cuenta de que ellos son los encargados de buscar realmente lo que quieren y necesitan.

304
00:29:28,020 --> 00:29:32,180
Que no pueden culpar a nadie más. Y vivimos en una sociedad demasiado victimizada.

305
00:29:32,180 --> 00:29:36,660
Y para eso hay un ejercicio que yo recomiendo mucho, que se llama el algoritmo de la felicidad.

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00:29:36,660 --> 00:29:38,220
El algoritmo de la felicidad.

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00:29:38,220 --> 00:29:42,620
Claro, cada persona tiene la responsabilidad de hacer una autopsia de su propia vida.

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00:29:42,620 --> 00:29:48,300
A mí no me importa lo que dicen los libros ni los coaches, ni nadie por el estilo de que te diga que te tienes que levantar a las cinco,

309
00:29:48,300 --> 00:29:52,140
que tienes que estar en forma, que tienes que estar en redes sociales. Mira, qué pereza.

310
00:29:52,140 --> 00:29:54,860
No hace falta nada de eso para ser feliz.

311
00:29:54,860 --> 00:29:56,660
Lo que hace falta es que te conozcan muy bien.

312
00:29:56,660 --> 00:30:01,980
Y el algoritmo de la felicidad consiste en, mira, ¿cuáles son esas tres o cinco etapas que no momentos?

313
00:30:01,980 --> 00:30:06,500
Porque, por ejemplo, mi esposa, cuando dialuz dice, este es el momento más feliz de mi vida.

314
00:30:06,500 --> 00:30:10,700
Digo, claro, pero no podemos tener un hijo los 365 días del año.

315
00:30:10,700 --> 00:30:13,540
Tres o cinco etapas. Los más felices que hayas tenido.

316
00:30:13,540 --> 00:30:18,500
Y ahí vas a dar cuenta de que existen ciertos patrones en común en cada una de esas etapas.

317
00:30:18,500 --> 00:30:21,420
A ver, vamos a poner ejemplos con tres o cinco etapas en la vida.

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00:30:21,420 --> 00:30:26,460
Claro, por ejemplo, mira, hablando en primera persona, que siempre es la mejor manera en la que uno puede enseñar una enseñanza.

319
00:30:26,460 --> 00:30:27,380
Claro.

320
00:30:27,380 --> 00:30:32,340
Yo, cuando me he puesto a mirar los tres o cinco momentos de mi vida, para mí es muy importante tener relaciones significativas.

321
00:30:32,340 --> 00:30:34,700
Para mí es muy importante sentirme autorealizado.

322
00:30:34,700 --> 00:30:37,460
Cuando yo he tenido energía, cuando yo me he sentido fuerte,

323
00:30:37,460 --> 00:30:43,100
lo que he conseguido ha sido tener una vida más dinámica, más activa, con una mejor autoestima, donde he puesto mejores límites,

324
00:30:43,100 --> 00:30:46,900
donde he afrontado los desafíos que me ha propuesto la vida con mayor soltura.

325
00:30:46,900 --> 00:30:50,820
De ahí que sea muy importante decir, oye, yo no voy buscando la felicidad.

326
00:30:50,820 --> 00:30:55,300
Yo sé qué es lo que yo necesito en base a mi historial de vida.

327
00:30:55,300 --> 00:30:59,260
Y lo que se tiene que hacer es, una vez que se ha sacado esos patrones en común,

328
00:30:59,260 --> 00:31:02,340
se potencia en tu vida de la manera en la que puedas.

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00:31:02,340 --> 00:31:05,900
Y cuando evaluas cuáles son esas tres etapas o cinco etapas,

330
00:31:05,900 --> 00:31:09,820
donde no te ha ido tan bien, cuáles son tus límites nucleares.

331
00:31:09,820 --> 00:31:11,140
Lo que no tienes que permitir.

332
00:31:11,140 --> 00:31:14,740
Porque existen límites blandos, que es aquello que tú puedes flexibilizar,

333
00:31:14,740 --> 00:31:17,580
y los límites duros, lo que bajo ningún contexto,

334
00:31:17,580 --> 00:31:21,300
tú puedes permitir porque entonces estarías coartando tu esencia de tu ser.

335
00:31:21,300 --> 00:31:22,500
Claro, los deal breakers.

336
00:31:22,500 --> 00:31:24,100
Sí, claro, conocerte bien.

337
00:31:24,100 --> 00:31:26,660
Por ejemplo, si para mí, ahorita me quedé pensando,

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00:31:26,660 --> 00:31:30,540
para mí tener contacto con la naturaleza es algo muy importante.

339
00:31:30,540 --> 00:31:36,820
Me deprimo si no visito una montaña, un árbol, si no voy de camping o de glamping.

340
00:31:36,820 --> 00:31:39,100
Entonces yo no sería compatible con una mujer que me dijera,

341
00:31:39,100 --> 00:31:42,260
para mí lo que me hace feliz es vivir en los centros comerciales,

342
00:31:42,260 --> 00:31:44,420
porque a mí me deprimen los centros comerciales.

343
00:31:44,420 --> 00:31:47,460
Entonces me explico y ya y ya tuve una relación con alguien así que le

344
00:31:47,460 --> 00:31:49,580
encantaba su concepto de vacaciones.

345
00:31:49,580 --> 00:31:54,140
Sí, era irse a los centros comerciales y yo me sentía miserable.

346
00:31:54,140 --> 00:31:56,860
Y eso que no estaba yo pagando nada,

347
00:31:56,860 --> 00:31:58,540
pagaba los papás o ella.

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00:31:58,540 --> 00:32:01,620
Pero ese es un no rotundo.

349
00:32:01,620 --> 00:32:04,420
Entonces, pero si yo no me conozco lo mismo que estabas hablando hace un ratito,

350
00:32:04,420 --> 00:32:07,100
no, Gabriel, si nos conocemos, cómo cómo le hacemos?

351
00:32:07,100 --> 00:32:11,420
Además, desde mi mirada.

352
00:32:11,420 --> 00:32:18,220
La pareja no es un lugar donde se va a buscar, la pareja es un lugar donde se va a ceder.

353
00:32:18,220 --> 00:32:22,700
La pareja no es un lugar donde se ganan cosas, es un lugar donde se pierden cosas.

354
00:32:22,700 --> 00:32:23,820
Se pierden cosas en la parada?

355
00:32:23,820 --> 00:32:26,660
Claro, vos tenés un montón de tiempo que es todo tuyo,

356
00:32:26,660 --> 00:32:29,180
te pones en pareja y ya tenés que ceder tiempo.

357
00:32:29,180 --> 00:32:33,100
Si vos veías a tus padres tantas veces, estás en pareja, lo ves menos.

358
00:32:33,100 --> 00:32:35,660
Veías a tus amigos tanto, lo ves menos.

359
00:32:35,660 --> 00:32:39,500
Porque la pareja te requiere y te reclama algunas concesiones.

360
00:32:39,500 --> 00:32:42,780
Estás repasando mi soltería en realidad.

361
00:32:42,780 --> 00:32:45,820
No me estás ayudando a salir de la soltería.

362
00:32:45,820 --> 00:32:50,780
Y además sabes que yo en lo personal

363
00:32:50,780 --> 00:32:54,380
entiendo que así como yo soy un misterio para mí mismo.

364
00:32:54,380 --> 00:32:57,580
Digo, por qué? Porque ser humano es una ambivalencia.

365
00:32:57,580 --> 00:33:00,380
Es muy difícil decir, mira, yo soy así.

366
00:33:00,380 --> 00:33:02,540
Por qué? Porque yo soy ese y soy otro.

367
00:33:02,540 --> 00:33:04,020
Yo soy el que quiere empezar la dieta

368
00:33:04,020 --> 00:33:06,260
y soy el que los dos días está comiendo una torta.

369
00:33:06,260 --> 00:33:08,900
Soy el que dice a partir de mañana entreno todos los días

370
00:33:08,900 --> 00:33:11,700
y el día número cuatro yo no, hoy tengo sueño y no voy nada.

371
00:33:11,700 --> 00:33:14,020
Digo, me requieren, como decía Ortega,

372
00:33:14,020 --> 00:33:17,340
Ortega, ya que estamos con un español en la mesa,

373
00:33:17,340 --> 00:33:20,660
como decía él, conténemos multitudes y esas multitudes se pelean.

374
00:33:20,660 --> 00:33:24,020
Entonces, cómo le voy a pedir a otro que sepa quién soy yo si yo mismo no lo sé?

375
00:33:24,020 --> 00:33:27,020
Le voy a pedir a otro que no sabe ni quién es ella tampoco o él.

376
00:33:27,020 --> 00:33:32,340
Entonces, lo que entiendo es que la de mi mirada,

377
00:33:32,340 --> 00:33:36,380
que la pareja es una invitación maravillosa

378
00:33:36,380 --> 00:33:39,260
al descubrimiento de dos universos misteriosos.

379
00:33:39,260 --> 00:33:41,740
Qué hermoso suena así. A ver otra vez.

380
00:33:41,740 --> 00:33:47,380
Claro, digo, no sé cómo lo dije, pero salió bonito.

381
00:33:47,380 --> 00:33:49,580
Conviertanlo en Instagram.

382
00:33:49,580 --> 00:33:54,580
Es una maravillosa invitación a descubrir dos universos,

383
00:33:54,580 --> 00:33:57,020
dos universos que son enigmáticos,

384
00:33:57,020 --> 00:34:03,700
porque a lo mejor vos conoces a un ex de la persona con la que estás.

385
00:34:03,700 --> 00:34:05,900
Vamos a hablar al rey para que te dudé la menos.

386
00:34:05,900 --> 00:34:10,540
Vos sos el ex de la persona, conoces a la pareja de una ex tuya

387
00:34:10,540 --> 00:34:14,060
y dice, viste, porque ella es todo esto y vos decís.

388
00:34:14,060 --> 00:34:15,500
No, conmigo nunca fue así.

389
00:34:15,500 --> 00:34:16,620
Claro, fue diferente.

390
00:34:16,620 --> 00:34:21,780
¿Por qué? Porque vos invitaste a que de esa persona aparecieran unas cosas

391
00:34:21,780 --> 00:34:22,980
y la otra invitó a otra.

392
00:34:22,980 --> 00:34:26,820
Yo voy al ejemplo que vos diste.

393
00:34:26,820 --> 00:34:29,900
No me gusta la playa, no me gusta el calor.

394
00:34:29,900 --> 00:34:30,900
Para nada.

395
00:34:30,900 --> 00:34:34,820
Desde que estoy con mi mujer, veraneo en la playa y en el calor.

396
00:34:34,820 --> 00:34:40,660
¿Por qué? Porque como toda decisión en la vida tiene un precio,

397
00:34:40,660 --> 00:34:44,060
prefiero pagar el precio de pasarla un poquito más molesto

398
00:34:44,060 --> 00:34:46,300
por la playa y el calor y estar a su lado

399
00:34:46,300 --> 00:34:47,900
y a la noche irme a cenar con ella.

400
00:34:47,900 --> 00:34:48,700
Claro.

401
00:34:48,700 --> 00:34:50,380
¿Por qué? Porque me hace más feliz.

402
00:34:50,380 --> 00:34:51,780
Entonces, tengo que ceder.

403
00:34:51,780 --> 00:34:52,460
Pero ganas.

404
00:34:52,460 --> 00:34:53,900
Tengo que ceder, obvio.

405
00:34:53,900 --> 00:34:54,780
Tienes que ganar.

406
00:34:54,780 --> 00:34:56,900
O sea, la recompensa tiene que ser más grande.

407
00:34:56,900 --> 00:34:57,540
Por supuesto.

408
00:34:57,540 --> 00:35:00,580
Para ganar, para ganar, siempre algo hay que perder.

409
00:35:00,580 --> 00:35:01,340
Claro.

410
00:35:01,340 --> 00:35:02,380
Eso está muy bueno.

411
00:35:02,380 --> 00:35:04,740
Ahora, Chava, ¿cómo se vería una...

412
00:35:04,740 --> 00:35:09,180
OK, si ya entendemos que yo tengo que crear mi propio instructivo,

413
00:35:09,180 --> 00:35:13,220
¿cómo se vería una relación consciente, una relación sana?

414
00:35:13,220 --> 00:35:14,700
Esa es una muy buena pregunta.

415
00:35:14,700 --> 00:35:17,060
Mira, hay una transición que tiene que hacer toda persona

416
00:35:17,060 --> 00:35:20,700
y es que debemos dejar de comprar aquellos mensajes que nos dan desde Hollywood,

417
00:35:20,700 --> 00:35:23,940
desde las canciones, desde los periódicos de hay que sufrir por amor.

418
00:35:23,940 --> 00:35:24,580
No.

419
00:35:24,580 --> 00:35:28,300
Hay que disfrutar de un mismo camino mirando los dos a un mismo destino.

420
00:35:28,300 --> 00:35:32,420
Y para que eso sea posible, para que no sea simplemente palabras vacías,

421
00:35:32,420 --> 00:35:34,300
hay tres características que se tienen que mantener.

422
00:35:34,300 --> 00:35:35,220
A ver.

423
00:35:35,220 --> 00:35:37,340
Uno, tener unos valores similares.

424
00:35:37,340 --> 00:35:37,980
Claro.

425
00:35:37,980 --> 00:35:38,980
Es lo que tú comentabas.

426
00:35:38,980 --> 00:35:42,700
Si yo necesito un baño de naturaleza y tú quieres vivir en el centro comercial,

427
00:35:42,700 --> 00:35:44,660
ahí no estamos compartiendo valores de vida.

428
00:35:44,660 --> 00:35:45,300
No.

429
00:35:45,300 --> 00:35:49,260
Dos, se tienen que tener un mismo estilo, una misma filosofía.

430
00:35:49,260 --> 00:35:52,900
Es decir, el día a día tiene que ser similar para que nos unan

431
00:35:52,900 --> 00:35:57,580
no solamente nuestras coincidencias, sino también nuestros hobbies y nuestros anhelos.

432
00:35:57,580 --> 00:35:58,780
Similar, no idéntico.

433
00:35:58,780 --> 00:35:59,260
Similar.

434
00:35:59,260 --> 00:35:59,620
Similar.

435
00:35:59,620 --> 00:36:00,220
Compatible.

436
00:36:00,220 --> 00:36:01,340
Exactamente.

437
00:36:01,340 --> 00:36:04,180
Y en tercer lugar, tiene que haber una visión compartida.

438
00:36:04,180 --> 00:36:07,740
Es decir, los dos tenemos que remar juntos a un mismo destino.

439
00:36:07,740 --> 00:36:10,780
Disfrutar de un mismo camino mirando a un mismo destino.

440
00:36:10,780 --> 00:36:15,020
De tal manera, esa es como la forma en la que dos personas pueden llegar a conectar

441
00:36:15,020 --> 00:36:17,020
y disfrutar manteniendo su esencia.

442
00:36:17,020 --> 00:36:21,180
Porque una relación de pareja es como una...

443
00:36:21,180 --> 00:36:22,620
¿Cómo lo podríamos decir?

444
00:36:22,620 --> 00:36:26,140
Es como una balanza entre el amor al prójimo, el amor a la persona con la que convives

445
00:36:26,140 --> 00:36:27,380
y el amor hacia ti mismo.

446
00:36:27,380 --> 00:36:31,420
Si el amor hacia la otra persona ya es superior al amor que sientes hacia ti,

447
00:36:31,420 --> 00:36:34,020
justo, tenemos un problema.

448
00:36:34,020 --> 00:36:35,340
¿Por qué?

449
00:36:35,340 --> 00:36:38,220
Porque entonces es cuando estás abdicando tu felicidad,

450
00:36:38,220 --> 00:36:40,180
es cuando estás teniendo una infancia retardada,

451
00:36:40,180 --> 00:36:42,220
es cuando te estás diciendo que vas a ser feliz

452
00:36:42,220 --> 00:36:45,500
cuando cumpla las expectativas de esa persona con la que estás conviviendo.

453
00:36:45,500 --> 00:36:48,260
Es cuando realmente no te conoces y lo que es peor,

454
00:36:48,260 --> 00:36:51,180
vas a la deriva y estás en un mafraje permanente

455
00:36:51,180 --> 00:36:53,100
buscando un puerto donde aterrizar,

456
00:36:53,100 --> 00:36:57,300
porque solamente hay subes y bajas, hoy una marea continua.

457
00:36:57,300 --> 00:36:59,940
Valores similares, estoy haciendo mi tarea, apunte.

458
00:36:59,940 --> 00:37:02,860
Valores similares, mismo estilo o filosofía,

459
00:37:02,860 --> 00:37:05,260
no compatible y visión compartida.

460
00:37:05,260 --> 00:37:05,780
Así es.

461
00:37:05,780 --> 00:37:09,420
Que esto, esa es una relación moderna, esa es una relación de hoy,

462
00:37:09,420 --> 00:37:13,660
porque en el pasado los abuelitos no tenían estas cosas.

463
00:37:13,660 --> 00:37:17,020
O sea, podían ser completamente distintos y se juntaban

464
00:37:17,020 --> 00:37:20,340
y pues era la fórmula de la felicidad del pasado.

465
00:37:20,340 --> 00:37:22,300
Es una fórmula diferente, tenemos que tener conciencia

466
00:37:22,300 --> 00:37:24,540
que la fórmula que funcionó para mis abuelitos.

467
00:37:24,540 --> 00:37:25,220
Ya no funciona.

468
00:37:25,220 --> 00:37:28,060
No es la que me funciona a mí, afortunadamente.

469
00:37:28,060 --> 00:37:29,940
Sí, entre otras muchas cosas,

470
00:37:29,940 --> 00:37:31,900
porque en ese entonces se tenía que aguantar uno sí o sí,

471
00:37:31,900 --> 00:37:32,820
no había una opción.

472
00:37:32,820 --> 00:37:33,180
Claro.

473
00:37:33,180 --> 00:37:34,940
Pero hoy en día tenemos inteligencia emocional,

474
00:37:34,940 --> 00:37:37,460
sabemos cómo validar, sabemos cómo reparar,

475
00:37:37,460 --> 00:37:38,900
cómo funciona la ciencia del compromiso,

476
00:37:38,900 --> 00:37:40,500
cómo tener comunicaciones asertivas.

477
00:37:40,500 --> 00:37:43,380
Sabemos que cada persona es libre, es independiente,

478
00:37:43,380 --> 00:37:46,660
no estamos adheridos el uno al otro,

479
00:37:46,660 --> 00:37:50,100
de tal forma en la que podemos disfrutar desde nuestra esencia.

480
00:37:50,100 --> 00:37:51,980
Y ahí es donde está la diferencia.

481
00:37:51,980 --> 00:37:55,300
Oye, y yo he visto por ahí documentales de los matrimonios

482
00:37:55,300 --> 00:37:59,060
arreglados en la India, donde Oprah anduvo de viaje

483
00:37:59,060 --> 00:38:01,500
y entrevistaba a la gente que los habían casado,

484
00:38:01,500 --> 00:38:05,060
que las familias decidían, se casaban y se conocían el día de la boda

485
00:38:05,060 --> 00:38:07,420
o se conocían unos días antes y ya.

486
00:38:07,420 --> 00:38:10,700
Y decían los dos, la de el amor es una decisión,

487
00:38:10,700 --> 00:38:14,500
no tiene nada que ver con valores similares, la filosofía, la visión.

488
00:38:14,500 --> 00:38:16,500
Es una decisión.

489
00:38:16,500 --> 00:38:18,100
Y yo a veces digo,

490
00:38:18,100 --> 00:38:20,900
para mí, qué bueno que no nací en la India,

491
00:38:20,900 --> 00:38:22,300
porque para mí eso no.

492
00:38:22,300 --> 00:38:26,020
Pero al contrario, en el amor no existe el libre Rodrigo.

493
00:38:26,020 --> 00:38:28,660
Uno no se enamora de quien quiere o de quien le conviene.

494
00:38:28,660 --> 00:38:30,540
Uno se enamora de quien se enamora.

495
00:38:30,540 --> 00:38:33,220
El amor es una sorpresa.

496
00:38:33,220 --> 00:38:36,140
Digo, como dice el querido Fito Paez, yo no buscaba a nadie y te vi.

497
00:38:36,140 --> 00:38:37,060
Listo.

498
00:38:37,060 --> 00:38:37,980
O sea, no vine a buscar.

499
00:38:37,980 --> 00:38:40,020
Yo no, no, no, es más.

500
00:38:40,020 --> 00:38:45,220
Y yo creo que hay algo en el modelo que plantea Chava

501
00:38:45,220 --> 00:38:46,540
que está buenísimo.

502
00:38:46,540 --> 00:38:52,060
Es lo que los analistas marcamos dos maneras diferentes de poder elegir un amor.

503
00:38:52,060 --> 00:38:58,660
Lo que llamamos la elección narcisista y la elección por complemento.

504
00:38:58,660 --> 00:38:59,860
Ok.

505
00:38:59,860 --> 00:39:06,580
Chava hace hincapié en lo bien que puede funcionar una elección narcisista.

506
00:39:06,580 --> 00:39:09,180
Cuando digo narcisista no estoy catalogando como malo.

507
00:39:09,180 --> 00:39:09,740
Ok.

508
00:39:09,740 --> 00:39:10,780
Puede ser muy bueno.

509
00:39:10,780 --> 00:39:11,460
Sí, porque suena feo.

510
00:39:11,460 --> 00:39:12,420
No, no, porque suena feo.

511
00:39:12,420 --> 00:39:14,620
Pero por eso lo aclaro, es un término teórico.

512
00:39:14,620 --> 00:39:15,660
Pero no es feo.

513
00:39:15,660 --> 00:39:18,940
No es feo porque una puerta de narcisismo es importante para vivir sano.

514
00:39:18,940 --> 00:39:19,860
Que piense él.

515
00:39:19,860 --> 00:39:21,460
Si no tenés amor propio.

516
00:39:21,460 --> 00:39:23,380
Bueno, qué es una elección narcisista?

517
00:39:23,380 --> 00:39:26,860
Elegir por similitud a alguien que tiene mismos valores,

518
00:39:26,860 --> 00:39:28,780
que espera más o menos lo mismo de la vida.

519
00:39:28,780 --> 00:39:29,460
Sí.

520
00:39:29,460 --> 00:39:33,060
Y la otra es una elección por apoyatura que a veces también sale bien.

521
00:39:33,060 --> 00:39:33,860
Por apoyatura.

522
00:39:33,860 --> 00:39:38,460
Claro, que digo por complemento, que es que elijo a alguien que tiene cosas que yo no tengo,

523
00:39:38,460 --> 00:39:42,020
que le gustan cosas que a mí tanto no me gusta, de las que yo puedo aprender a disfrutar.

524
00:39:42,020 --> 00:39:43,860
A los extremos y a la que le puede entrar.

525
00:39:43,860 --> 00:39:45,540
Sí, no te digo tan extremos.

526
00:39:45,540 --> 00:39:46,860
Y hay cosas que son...

527
00:39:46,860 --> 00:39:54,940
A ver, si la persona que yo elijo es una persona que está a favor de algo que éticamente yo no puedo sostener,

528
00:39:54,940 --> 00:39:56,060
es imposible.

529
00:39:56,060 --> 00:39:58,260
Yo comparto esto de ciertos valores.

530
00:39:58,260 --> 00:40:02,420
Que digo, tiene que tener este respeto por la vida, respeto por los demás,

531
00:40:02,420 --> 00:40:04,100
estar en contra de la tortura.

532
00:40:04,100 --> 00:40:06,740
Digo, yo no puedo estar con alguien que me diga, para mí está bien torturar a la gente.

533
00:40:06,740 --> 00:40:07,740
No, olvídate.

534
00:40:07,740 --> 00:40:08,820
No se puede.

535
00:40:08,820 --> 00:40:12,060
Pero digo, en otras cosas, hay parejas que funcionan.

536
00:40:12,060 --> 00:40:13,540
Porque es...

537
00:40:13,540 --> 00:40:16,460
Nos gusta lo mismo, vamos hacia el mismo lugar y está bárbaro.

538
00:40:16,460 --> 00:40:20,260
Y hay pareja que dice, mira, no nos gusta lo mismo, pero ella me apoya cuando yo no puedo,

539
00:40:20,260 --> 00:40:23,780
o él me convence cuando yo no estoy del todo convencida de algo.

540
00:40:23,780 --> 00:40:30,260
Yo creo que también la pareja es un mundo tan misterioso, tan misterioso, ¿no?

541
00:40:30,260 --> 00:40:36,020
Que a veces pueden dos personas que tienen todo como parecido, este es el uno para el otro,

542
00:40:36,020 --> 00:40:40,700
ponemos los datos en una PC y nos data pareja, a lo mejor esa pareja no funciona.

543
00:40:40,700 --> 00:40:42,580
Y a lo mejor sí funciona.

544
00:40:42,580 --> 00:40:47,340
Digo, yo me tiro, pero claro, él ha estudiado mucho,

545
00:40:47,340 --> 00:40:54,140
la pareja desde otro lugar lo tiene muy claro y muy bien catalogado.

546
00:40:54,140 --> 00:40:59,060
Yo que escucho simplemente el dolor de la gente en mi consultorio,

547
00:40:59,060 --> 00:41:06,260
me he dado cuenta de que soy un poco más dudoso con respecto a qué es una pareja.

548
00:41:06,260 --> 00:41:09,620
Para mí son dos personas...

549
00:41:09,620 --> 00:41:11,580
Sí, sí, he llegado a una sola conclusión.

550
00:41:11,580 --> 00:41:15,020
¿Sabes cuál es la pareja que puede ser feliz?

551
00:41:15,020 --> 00:41:17,860
La que se forma de dos personas que ya son felices solas.

552
00:41:17,860 --> 00:41:22,220
Claro, claro, no existe pareja feliz, sino personas felices que hacen pareja.

553
00:41:22,220 --> 00:41:24,820
Oigan, en la segunda parte del programa, para los que se quedan con nosotros,

554
00:41:24,820 --> 00:41:28,020
vamos a seguir explorando este tema de la pareja, de la felicidad, del amor,

555
00:41:28,020 --> 00:41:30,620
pero estamos concluyendo para que nos ven por Telefórmula

556
00:41:30,620 --> 00:41:33,260
y algunas estaciones de radio que cortan la transmisión.

557
00:41:33,260 --> 00:41:36,220
Nos queda un minutito, pero les quiero preguntar algo.

558
00:41:36,220 --> 00:41:42,300
¿La pasión física puede sustituir toda la compatibilidad?

559
00:41:42,300 --> 00:41:46,620
O sea, que no somos compatibles, pensamos diferente, cómo discutimos,

560
00:41:46,620 --> 00:41:48,660
pero nos damos unos agarrones.

561
00:41:48,660 --> 00:41:51,780
Qué cosa, qué cosa. ¿Se puede?

562
00:41:51,780 --> 00:41:53,820
O sea, ¿la pasión puede sustituir?

563
00:41:53,820 --> 00:41:57,340
A corto plazo sí, a largo plazo no, es inviable.

564
00:41:57,340 --> 00:41:59,180
Comparto, comparto totalmente.

565
00:41:59,180 --> 00:42:00,140
Se muere la pasión.

566
00:42:00,140 --> 00:42:05,700
Invito a tus oyentes, a tus televidentes a releer un libro, ni más ni menos,

567
00:42:05,700 --> 00:42:08,620
que es Don Octavio Paz, que se llama La Llama Doble,

568
00:42:08,620 --> 00:42:11,500
donde él habla de una de las llamas del amor,

569
00:42:11,500 --> 00:42:14,500
es el cariño, es la comprensión, es compartir cosas,

570
00:42:14,500 --> 00:42:16,100
y la otra es la pasión.

571
00:42:16,100 --> 00:42:19,260
Y a veces no se llevan también estas dos cosas.

572
00:42:19,260 --> 00:42:20,940
Sí puedo decirte algo.

573
00:42:20,940 --> 00:42:25,900
La pasión es tan potente, es tan potente,

574
00:42:25,900 --> 00:42:28,860
que a veces la registramos como más fuerte que el amor.

575
00:42:28,860 --> 00:42:30,460
Sí, claro.

576
00:42:30,460 --> 00:42:33,220
Pero bueno, te puede llevar a cometer muchos más errores también,

577
00:42:33,220 --> 00:42:35,620
porque la pasión es irreflexiva.

578
00:42:35,620 --> 00:42:38,980
Entonces hay que tener, está buenísimo disfrutar de la pasión,

579
00:42:38,980 --> 00:42:42,420
pero hay que tenerlo un poco de cuidado, porque es como.

580
00:42:42,420 --> 00:42:43,780
Ya nos vamos.

581
00:42:43,780 --> 00:42:46,580
Listo, es una pausa.

582
00:42:46,580 --> 00:42:47,740
Ya nos vamos.

583
00:42:47,740 --> 00:42:50,980
La pasión nos puede llevar a tomar decisiones mientras

584
00:42:50,980 --> 00:42:54,580
hay relaciones tóxicas y entrar en muchas cosas terribles.

585
00:42:54,580 --> 00:42:57,300
Vamos a seguir platicando eso, los que se quedan con nosotros,

586
00:42:57,300 --> 00:42:59,420
pues vamos a tener más conversación.

587
00:42:59,420 --> 00:43:03,540
Nos despedimos y con los que se quedan con nosotros, después de la pausa, regresamos.

588
00:43:03,540 --> 00:43:04,420
Gracias.

589
00:43:04,420 --> 00:43:07,180
Alcanzas tu máximo potencial.

590
00:43:07,180 --> 00:43:09,580
Construyamos relaciones saludables.

591
00:43:09,580 --> 00:43:13,060
Aprendamos sobre un amor sano en toda su extensión.

592
00:43:13,060 --> 00:43:16,180
Alcanzas tu máximo potencial.

593
00:43:16,180 --> 00:43:20,500
Marco Antón de Regina en Jornia.

594
00:43:20,500 --> 00:43:24,140
Socias y socios hermosos que se quedan con nosotros en esta segunda parte del programa.

595
00:43:24,140 --> 00:43:26,620
Estamos con Gabriel Rolón, psicoanalista y escritor,

596
00:43:26,620 --> 00:43:30,620
y Chava Gutiérrez también psicólogo y conversación en terapia de parejas.

597
00:43:30,620 --> 00:43:33,660
Hablando de la felicidad y nos quedamos en un punto importante

598
00:43:33,660 --> 00:43:35,620
cuando fuimos al corte comercial.

599
00:43:35,620 --> 00:43:40,300
El erotismo, la llama de la pasión, el cuchicuchi.

600
00:43:40,300 --> 00:43:43,500
Cuando tocas a alguien así y la química, verdad,

601
00:43:43,500 --> 00:43:48,900
tocas a alguien, lo hueles o lo hueles y es ay, de aquí soy.

602
00:43:48,900 --> 00:43:50,980
Te quiero hacer pedazos.

603
00:43:50,980 --> 00:43:54,460
Qué pasa cuando eso es muy fuerte, pero no está.

604
00:43:54,460 --> 00:43:59,740
No están los otros niveles de compatibilidad, los valores, el plan de vida, la filosofía.

605
00:43:59,740 --> 00:44:01,500
Chava, tú qué piensas de eso?

606
00:44:01,500 --> 00:44:04,340
Que ahí lo que ha conectado de manual son los traumas.

607
00:44:04,340 --> 00:44:05,140
Traumas.

608
00:44:05,140 --> 00:44:05,660
Claro.

609
00:44:05,660 --> 00:44:06,220
A ver.

610
00:44:06,220 --> 00:44:11,180
Porque nosotros nos conectamos invariablemente según la ley de la similaridad.

611
00:44:11,180 --> 00:44:14,860
Entonces esa ley lo que dice es, en función de lo que nosotros vivimos en casa,

612
00:44:14,860 --> 00:44:17,620
cuando vemos a una persona que reúne unas mismas características,

613
00:44:17,620 --> 00:44:22,140
ya sea en un extremo o en otro, va a ver como una burbuja de amor.

614
00:44:22,140 --> 00:44:27,180
Va a ver como una conexión donde ambas personas van a conectar desde un primer momento

615
00:44:27,180 --> 00:44:28,700
y ni siquiera van a saber por qué.

616
00:44:28,700 --> 00:44:29,980
No sé qué, qué, qué se yo.

617
00:44:29,980 --> 00:44:31,420
Exacto.

618
00:44:31,420 --> 00:44:34,620
Y a mí lo que me parece muy curioso, llevando muchos años tratando parejas,

619
00:44:34,620 --> 00:44:38,140
es que incluso por redes sociales los traumas se atraen.

620
00:44:38,140 --> 00:44:40,780
La energía, la vibración, también funciona en redes sociales.

621
00:44:40,780 --> 00:44:42,460
A ver, dame más detalles, por favor.

622
00:44:42,460 --> 00:44:43,020
Más detalles.

623
00:44:43,020 --> 00:44:44,340
Trauma, ejemplo.

624
00:44:44,340 --> 00:44:50,500
Por ejemplo, una mujer que durante toda su infancia lo que quiso fue contentar a su padre.

625
00:44:50,500 --> 00:44:53,660
De tal manera la que sacaba buenas calificaciones, se esforzaba muchísimo,

626
00:44:53,660 --> 00:44:57,180
fue a una buena universidad y luego resulta que termina con una persona

627
00:44:57,180 --> 00:45:00,260
que invariablemente de todos sus esfuerzos, ya sea que cocine,

628
00:45:00,260 --> 00:45:03,780
ya sea que tenga un buen trabajo, que aporte familiarmente,

629
00:45:03,780 --> 00:45:06,380
que se implique más o menos con los hijos.

630
00:45:06,380 --> 00:45:08,300
Nunca nada es suficiente.

631
00:45:08,300 --> 00:45:10,620
Va a ver todo lo bueno y se va a fijar en lo malo.

632
00:45:10,620 --> 00:45:14,340
Y va a ser como que constantemente ella va a tener esa segunda oportunidad

633
00:45:14,340 --> 00:45:16,340
de conseguir lo que no consiguió en su infancia.

634
00:45:16,340 --> 00:45:19,500
No conseguí de niña que mi padre estuviese orgullosa de mí,

635
00:45:19,500 --> 00:45:21,860
pero ahora con mi esposo sí lo voy a lograr.

636
00:45:21,860 --> 00:45:23,340
Daddy issues.

637
00:45:23,340 --> 00:45:26,820
Por eso siempre digo que aquello que no se aprende por discernimiento,

638
00:45:26,820 --> 00:45:28,420
se aprende por sufrimiento.

639
00:45:28,420 --> 00:45:30,380
Y a veces el sufrimiento es un gran maestro.

640
00:45:30,380 --> 00:45:31,860
Total, la vida.

641
00:45:31,860 --> 00:45:32,420
La vida.

642
00:45:32,420 --> 00:45:34,940
Susurra, luego habla y si no al final te grita.

643
00:45:34,940 --> 00:45:38,100
Pero hay que salirnos ahí, porque si me quedo en la escuela toda la vida

644
00:45:38,100 --> 00:45:39,940
aprendiendo de los golpes.

645
00:45:39,940 --> 00:45:43,220
Entonces, OK, esas son banderas rojas de hecho.

646
00:45:43,220 --> 00:45:46,580
Si hay alguien que me encanta y es, oh, quiero todo con esa persona,

647
00:45:46,580 --> 00:45:49,100
pero no somos compatibles, pero no me importa.

648
00:45:49,100 --> 00:45:50,180
Esa es una bandera roja.

649
00:45:50,180 --> 00:45:52,220
Es que claro, ¿qué significa enamoramiento?

650
00:45:52,220 --> 00:45:53,540
Enamor, miento.

651
00:45:53,540 --> 00:45:54,940
Es decir, miento.

652
00:45:54,940 --> 00:45:57,380
Claro, vende lo mejor que tú tienes.

653
00:45:57,380 --> 00:45:59,820
Y te crees la mejor versión de la otra persona.

654
00:45:59,820 --> 00:46:01,540
De tal manera la que hay una burbuja.

655
00:46:01,540 --> 00:46:04,660
En realidad estás drogado, ni siquiera estás viendo la realidad.

656
00:46:04,660 --> 00:46:07,180
Y luego cuando estalla, y esto además es muy complicado,

657
00:46:07,180 --> 00:46:11,260
porque fíjate, en promedio las parejas se casan a los dos años de casarse.

658
00:46:11,260 --> 00:46:12,340
Tú sabes que...

659
00:46:12,340 --> 00:46:15,820
Claro, ¿tú sabes cuánto puede llegar a durar el enamoramiento?

660
00:46:15,820 --> 00:46:17,180
Tres años, ¿cuántos son?

661
00:46:17,180 --> 00:46:19,620
Claro, es decir, cuando se casan la mayoría de las parejas,

662
00:46:19,620 --> 00:46:22,460
todavía muchas veces están en ese proceso de enamoramiento.

663
00:46:22,460 --> 00:46:26,940
Por eso hay tanto divorcio, porque realmente no se conocen a la hora de la verdad.

664
00:46:26,940 --> 00:46:29,100
Esa vez en el corte comercial estaban aquí platicando.

665
00:46:29,100 --> 00:46:32,140
Siempre cuando vamos a corte la conversación se pone sabrosa.

666
00:46:32,140 --> 00:46:33,820
Y estoy con los invitados de no digan eso.

667
00:46:33,820 --> 00:46:35,580
Espérate, ahorita que vayamos al aire.

668
00:46:35,580 --> 00:46:36,660
Ya estamos al aire.

669
00:46:36,660 --> 00:46:38,820
Le estabas diciendo a Gabriel, le preguntaste.

670
00:46:38,820 --> 00:46:41,300
Gabriel, ¿sabes para mí qué es el erotismo?

671
00:46:41,300 --> 00:46:42,140
Y yo te pare.

672
00:46:42,140 --> 00:46:42,820
Claro.

673
00:46:42,820 --> 00:46:46,660
Mira, el órgano sexual más grande, no es lo que la gente piensa, es el cerebro.

674
00:46:46,660 --> 00:46:49,260
A mí me gusta decir que es porque tiene bonitas curvas.

675
00:46:49,260 --> 00:46:51,700
Y lo que pasa es que cuando dos personas se conocen,

676
00:46:51,700 --> 00:46:52,940
son como investigadores privados.

677
00:46:52,940 --> 00:46:53,980
¿Lo quiere saber todo?

678
00:46:53,980 --> 00:46:55,660
Su gusto, sus aficiones,

679
00:46:55,660 --> 00:46:58,140
qué es lo que le ha pasado, cuáles son sus expectativas.

680
00:46:58,140 --> 00:47:01,900
Pero sin embargo, esto es como cuando tú te descargas el GPS, el Google Map.

681
00:47:01,900 --> 00:47:06,340
Luego resulta que pasan los años y tú constantemente lo estás actualizando.

682
00:47:06,340 --> 00:47:10,060
Pero parece que cuando conoces a una pareja, ya la conoces de por vida.

683
00:47:10,060 --> 00:47:13,860
Pero sin embargo, las personas cambian sus prioridades, sus objetivos, sus sueños.

684
00:47:13,860 --> 00:47:16,340
De tal manera que para que exista un erotismo físico,

685
00:47:16,340 --> 00:47:18,660
primero tiene que haber un erotismo emocional.

686
00:47:18,660 --> 00:47:23,060
Y una vida compartido con tu mejor amigo o amiga es una delicia de vida.

687
00:47:23,060 --> 00:47:29,660
Pero una vida compartido con una persona que es un desconocido es una tortura.

688
00:47:29,660 --> 00:47:32,060
A mí sabes qué me prende de una mujer?

689
00:47:32,060 --> 00:47:33,860
Que vaya terapia.

690
00:47:33,860 --> 00:47:36,940
Que vaya terapia. Eso me excita, eso me vuelve loco.

691
00:47:36,940 --> 00:47:38,660
Eso no mienta, vos sos argentino.

692
00:47:38,660 --> 00:47:39,260
No.

693
00:47:39,260 --> 00:47:40,660
Sí, olvidate.

694
00:47:40,660 --> 00:47:41,660
Sí, viste.

695
00:47:41,660 --> 00:47:42,460
Claro.

696
00:47:42,460 --> 00:47:46,660
Me encanta que vaya a terapia porque ya pasé la vida sin la terapia.

697
00:47:46,660 --> 00:47:50,060
Sabes qué me decía una paciente una vez que estaba saliendo con alguien,

698
00:47:50,060 --> 00:47:52,340
había empezado a salir con alguien que le gustaba mucho,

699
00:47:52,340 --> 00:47:54,660
que le gustaba muy bien, estaba bárbara.

700
00:47:54,660 --> 00:47:56,860
Y un día viene y dice, no corte la relación.

701
00:47:56,860 --> 00:47:57,860
¿Por qué?

702
00:47:57,860 --> 00:47:59,260
Porque no se analiza, mi hijo.

703
00:47:59,260 --> 00:48:01,660
Yo no puedo salir con alguien que no se analiza.

704
00:48:01,660 --> 00:48:06,660
En Argentina si no te analizas, bajas tres o cuatro puntos.

705
00:48:06,660 --> 00:48:09,260
No se conoce, no se pregunta, no se cuestiona.

706
00:48:09,260 --> 00:48:13,060
En serio, tan conforme está con él, tan perfecto se cree que es.

707
00:48:13,060 --> 00:48:15,460
Entonces, vos te atraes a eso.

708
00:48:15,460 --> 00:48:17,260
Sí, pero no tanto el análisis.

709
00:48:17,260 --> 00:48:19,060
Porque como he hecho mucha terapia en mi vida,

710
00:48:19,060 --> 00:48:23,740
ya también caí en el error de pasar analizando y no sanando.

711
00:48:23,740 --> 00:48:27,060
El tema es sanar, porque también hay terapias que no te sanan.

712
00:48:27,060 --> 00:48:28,340
Hay gente que va.

713
00:48:28,340 --> 00:48:32,340
Tengo una amiga que me dice llevo tres años con la misma doctora

714
00:48:32,340 --> 00:48:34,940
y lo único que hablo es hablar de batos, hablar de hombres.

715
00:48:34,940 --> 00:48:37,060
Y hablo y le decía, amiga, pero es la misma historia.

716
00:48:37,060 --> 00:48:39,260
Nada más el mismo infierno con diferente diablo.

717
00:48:39,260 --> 00:48:40,500
O sea, no ha sanado.

718
00:48:40,500 --> 00:48:43,260
Está en terapia, se analiza, pero no sana.

719
00:48:43,260 --> 00:48:45,940
Para mí lo sexy es alguien que está sanando.

720
00:48:45,940 --> 00:48:48,260
Porque yo estoy en el mismo negocio de sanarme.

721
00:48:48,260 --> 00:48:50,740
Si yo puedo sanarme a mí, no puedo sanarte a ti.

722
00:48:50,740 --> 00:48:52,060
Bueno, en nuestro caso es distinto.

723
00:48:52,060 --> 00:48:54,060
Nosotros intentamos sanar a los demás.

724
00:48:54,060 --> 00:48:58,540
Después tratamos también seguramente sanamos a nosotros.

725
00:48:58,540 --> 00:49:00,140
Pero en terapia, no en una relación.

726
00:49:00,140 --> 00:49:00,740
No, claro.

727
00:49:00,740 --> 00:49:02,340
Al puc decir es terapia.

728
00:49:02,340 --> 00:49:04,260
Pero hay terapias que te ayudan.

729
00:49:04,260 --> 00:49:05,260
Sí.

730
00:49:05,260 --> 00:49:05,660
¿Por qué?

731
00:49:05,660 --> 00:49:10,180
Porque a veces vos por amor, digo, si el amor es sano,

732
00:49:10,180 --> 00:49:12,260
porque no todos los amores merecen ser vividos.

733
00:49:12,260 --> 00:49:12,660
No.

734
00:49:12,660 --> 00:49:13,460
OK.

735
00:49:13,460 --> 00:49:16,140
O sea, hay que sacarle también la idealización del amor.

736
00:49:16,140 --> 00:49:17,940
El amor no siempre es una gran cosa.

737
00:49:17,940 --> 00:49:21,260
A veces lo peor que te puede pasar en la vida es enamorarte de alguien.

738
00:49:21,260 --> 00:49:21,660
¿Por qué?

739
00:49:21,660 --> 00:49:24,860
Porque como bien decía él, vos aprendiste a amar,

740
00:49:24,860 --> 00:49:28,140
aprendiste un modelo de amar que él aprendiste de chico.

741
00:49:28,140 --> 00:49:31,140
Bueno, lo que viste en tu casa, esto que vos hablaba de los patrones,

742
00:49:31,140 --> 00:49:33,540
que después esa persona te atrae y no sabes por qué.

743
00:49:33,540 --> 00:49:36,260
Y a lo mejor en tu casa no se amaban también.

744
00:49:36,260 --> 00:49:37,900
A lo mejor no se hablaban mucho.

745
00:49:37,900 --> 00:49:42,540
A lo mejor alguno de los dos levantaba la voz y eran o peleaban demasiado.

746
00:49:42,540 --> 00:49:44,940
Y vos incorporaste eso como modelo de amor.

747
00:49:44,940 --> 00:49:47,940
A veces hay que desaprender lo aprendido.

748
00:49:47,940 --> 00:49:51,140
Es más, vos estás marcado por esos patrones,

749
00:49:51,140 --> 00:49:53,940
por esos mandatos que te impulsan a un lugar.

750
00:49:53,940 --> 00:49:54,740
¿Sabes qué digo yo?

751
00:49:54,740 --> 00:50:00,540
A veces el psicoanálisis es el arte de llevar a que una persona no cumpla su destino.

752
00:50:00,540 --> 00:50:03,460
Porque a veces, digo, cuando el destino es malo.

753
00:50:03,460 --> 00:50:03,860
Sí.

754
00:50:03,860 --> 00:50:06,340
Cuando vos venís de un hogar que te enseñó a amar mal,

755
00:50:06,340 --> 00:50:08,340
que te enseñó esto que vos decías,

756
00:50:08,340 --> 00:50:12,540
nunca soy suficiente para mi padre y me busco alguien para quien nunca soy suficiente.

757
00:50:12,540 --> 00:50:13,540
Cumplo mi destino.

758
00:50:13,540 --> 00:50:14,940
Bueno, no lo cumplas.

759
00:50:14,940 --> 00:50:15,940
No lo cumplas.

760
00:50:15,940 --> 00:50:21,740
A ver, ¿qué decías vos en realidad ahora más allá de lo que otros desearon para vos?

761
00:50:21,740 --> 00:50:23,340
Pero ibas a decir algo.

762
00:50:23,340 --> 00:50:23,540
Sí.

763
00:50:23,540 --> 00:50:25,540
No, es que es súper importante lo que tú has comentado.

764
00:50:25,540 --> 00:50:26,340
Es que me encanta.

765
00:50:26,340 --> 00:50:28,940
A mí me gusta decir que cada persona tiene un género editorial.

766
00:50:28,940 --> 00:50:31,340
O sea, hay personas que se cuentan una tragicomedia y otras personas...

767
00:50:31,340 --> 00:50:31,940
Sí, sí.

768
00:50:31,940 --> 00:50:35,940
Entonces, según esa narrativa, lo que tú comentas tiene una profecía autocumplida.

769
00:50:35,940 --> 00:50:36,540
Claro.

770
00:50:36,540 --> 00:50:37,740
Se puede cambiar al autor.

771
00:50:37,740 --> 00:50:38,340
Claro.

772
00:50:38,340 --> 00:50:39,340
Bueno, el autor no.

773
00:50:39,340 --> 00:50:41,140
No, al autor.

774
00:50:41,140 --> 00:50:43,940
Se puede cambiar el género que el autor es escribiendo.

775
00:50:43,940 --> 00:50:44,540
Por supuesto.

776
00:50:44,540 --> 00:50:49,940
Lo puede seducir para mostrarle que a lo mejor hay otro género que es más bello,

777
00:50:49,940 --> 00:50:53,140
que lo puede hacer más feliz, que se puede sentir mejor.

778
00:50:53,140 --> 00:50:56,740
Pero lo que te decía esto de que a veces un amor,

779
00:50:56,740 --> 00:50:59,140
a veces un amor como te puede enfermar,

780
00:50:59,140 --> 00:51:02,340
como te puede lastimar, y estamos llenos de eso.

781
00:51:02,340 --> 00:51:02,540
Sí.

782
00:51:02,540 --> 00:51:05,740
Vemos en las noticias de mujeres golpeadas,

783
00:51:05,740 --> 00:51:09,340
de matrimonios que terminaron mal.

784
00:51:09,340 --> 00:51:13,540
Bueno, también a veces una persona que amas te puede cuestionar.

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00:51:13,540 --> 00:51:18,740
Y vos intentás un cambio que no hubieras hecho solo,

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00:51:18,740 --> 00:51:20,940
pero lo intentás porque el otro te importa.

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00:51:20,940 --> 00:51:21,740
Sí.

788
00:51:21,740 --> 00:51:22,340
¿Por qué?

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00:51:22,340 --> 00:51:27,740
Porque yo tengo para mí que los vínculos realmente importantes en la vida

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00:51:27,740 --> 00:51:29,540
siempre son incómodos.

791
00:51:29,540 --> 00:51:32,540
Volvemos después de una pequeña pausa en busca de la felicidad.

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00:51:32,540 --> 00:51:35,140
Continuamos en vivo en Grupo Fórmula.

793
00:51:35,140 --> 00:51:36,540
Gracias, Marco.

794
00:51:36,540 --> 00:51:41,140
Recorre nuevos caminos con un T1 R-Line 1.4 litros.

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00:51:41,140 --> 00:51:46,740
Llévatelo con un bono de $27,470, seguro gratis y mensualidades

796
00:51:46,740 --> 00:51:52,140
desde $9,970 pesos por tres años a través de Volkswagen ya.

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00:51:52,140 --> 00:51:55,440
Comienza a vivir grandes momentos en familia con T1.

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00:51:55,440 --> 00:51:58,540
Disfruta de su espacio interior, tecnología y, sobre todo,

799
00:51:58,540 --> 00:52:00,440
seguridad en cada viaje.

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00:52:00,440 --> 00:52:03,340
Sigue conectando en cada kilómetro con el Wireless App

801
00:52:03,340 --> 00:52:06,440
Connect y disfruta de un destacado diseño,

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00:52:06,440 --> 00:52:09,540
de un sport exterior y de una motorización TSI

803
00:52:09,540 --> 00:52:13,140
que te ofrece potencia, rendimiento y deportividad en el manejo.

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00:52:13,140 --> 00:52:17,540
Estrena un T1 R-Line y comparte el camino con los que más quieres.

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00:52:17,540 --> 00:52:22,440
Válido del 1 al 31 de mayo 2024 con Volkswagen Leasing.

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00:52:22,440 --> 00:52:26,340
CAD promedio del 24.5% sin IVA informativo.

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00:52:26,340 --> 00:52:29,540
Consulta www.com.mx.

808
00:52:29,540 --> 00:52:38,840
¿Quieres iniciar, hacer crecer o monetizar tu podcast?

809
00:52:38,840 --> 00:52:43,040
Saber los secretos de todos.

810
00:52:43,040 --> 00:52:44,540
Donde y cuando quieras.

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00:52:44,540 --> 00:52:45,740
Les va a cambiar la vida.

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00:52:45,740 --> 00:52:47,840
rss.com

813
00:52:47,840 --> 00:52:52,540
Almacenamiento, distribución y programación de tus episodios en un solo lugar.

814
00:52:52,540 --> 00:52:55,740
Hosteado y distribuido por RSS.com

815
00:52:55,740 --> 00:53:00,940
RSS.com, hacer podcasts de manera fácil.

816
00:53:00,940 --> 00:53:06,540
Conecta y construye a través de nuestra conversación.

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00:53:06,540 --> 00:53:08,240
A través de nuestra conversación.

818
00:53:08,240 --> 00:53:09,340
A través de nuestro.

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00:53:09,340 --> 00:53:13,040
Regresamos con Marco Antonio Rijil en Fórmula.

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00:53:13,040 --> 00:53:15,940
Si estaban en los comerciales se perdieron de un debate buenísimo.

821
00:53:15,940 --> 00:53:18,940
Pero estamos de regreso.

822
00:53:18,940 --> 00:53:20,640
Ya al último segmento, nos damos rápido.

823
00:53:20,640 --> 00:53:22,340
Gabriel Rodón, psicoanalista y escritor.

824
00:53:22,340 --> 00:53:25,340
Chava Gutiérrez, también psicólogo, maestro en terapia de parejas.

825
00:53:25,340 --> 00:53:26,940
Y más en desarrollo personal.

826
00:53:26,940 --> 00:53:28,540
A ver, conclusiones.

827
00:53:28,540 --> 00:53:30,940
Hay que hay que estamos otra hora de programa.

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00:53:30,940 --> 00:53:34,940
No le podemos ir a Daniel y te olvide que nos aguante.

829
00:53:34,940 --> 00:53:36,440
No, no, bueno.

830
00:53:36,440 --> 00:53:39,740
Como Chava para concluir.

831
00:53:39,740 --> 00:53:42,840
Cómo podemos distinguir una relación que me ayuda y me hace crecer?

832
00:53:42,840 --> 00:53:45,240
Me reta y me hace crecer con familia, amigos, mamá.

833
00:53:45,240 --> 00:53:46,240
No tiene que ser pareja.

834
00:53:46,240 --> 00:53:50,040
Y cuando ya es una patología, esto ya me está destruyendo.

835
00:53:50,040 --> 00:53:53,040
Vale, cuando el amor lo que hace es exaltar tu ser.

836
00:53:53,040 --> 00:53:54,340
Ahí encuentras un buen amor.

837
00:53:54,340 --> 00:53:57,240
Cuando lo que hace es limitarlo y negar tu identidad.

838
00:53:57,240 --> 00:53:59,940
Ahí te encuentras algo profundamente patológico.

839
00:53:59,940 --> 00:54:02,340
Un buen amor es el que tiene todas las preguntas

840
00:54:02,340 --> 00:54:04,640
porque constantemente quiere conocerte mejor

841
00:54:04,640 --> 00:54:07,840
y saber cómo podéis compartir de una manera más harmoniosa.

842
00:54:07,840 --> 00:54:11,740
Sin embargo, un mal amor o un amor tóxico tiene todas las respuestas.

843
00:54:11,740 --> 00:54:12,940
Es importante distinguirlo.

844
00:54:12,940 --> 00:54:13,540
Ok.

845
00:54:13,540 --> 00:54:16,240
Y lo que estábamos platicando, el corte.

846
00:54:16,240 --> 00:54:21,240
Si yo cambio, naturalmente la información que traigo,

847
00:54:21,240 --> 00:54:23,540
la forma en que crecí, lo que aprendí desde niño,

848
00:54:23,540 --> 00:54:28,240
mi condicionamiento, me va a hacer que me atraiga una persona determinada.

849
00:54:28,240 --> 00:54:30,040
Desde tu punto de vista,

850
00:54:30,040 --> 00:54:33,540
¿puedo cambiar en terapia lo suficiente para que de verdad

851
00:54:33,540 --> 00:54:37,540
me atraiga alguien más sano de lo que me traía antes?

852
00:54:37,540 --> 00:54:38,340
A mí me pasó.

853
00:54:38,340 --> 00:54:40,840
Yo en la primera novia que tuve, cuando era un adolescente,

854
00:54:40,840 --> 00:54:45,640
era una persona con un trastorno que era una radiografía barata de mi madre.

855
00:54:45,640 --> 00:54:46,640
O sea, no podía...

856
00:54:46,640 --> 00:54:47,840
Jajaja.

857
00:54:47,840 --> 00:54:48,840
Entonces...

858
00:54:48,840 --> 00:54:50,840
Eso sí que es un insulto.

859
00:54:50,840 --> 00:54:55,040
Eres una radiografía barata de mi madre, encantó registrar.

860
00:54:55,040 --> 00:54:58,240
Alguna vez lo vamos a perder, lo vamos a ir.

861
00:54:58,240 --> 00:55:01,240
Y ahora mi esposa de hoy en día, digo, es que no la ha podido haber elegido mejor.

862
00:55:01,240 --> 00:55:02,240
Y no se parece a tu madre.

863
00:55:02,240 --> 00:55:03,340
Pero es lo más mínimo.

864
00:55:03,340 --> 00:55:06,440
Y doy gracias a Dios toda la noche para decir gracias

865
00:55:06,440 --> 00:55:07,740
porque hiciste la terapia.

866
00:55:07,740 --> 00:55:12,240
Porque si no hubiese tenido una vida lamentable repitiendo patrón tras patrón.

867
00:55:12,240 --> 00:55:14,240
Pero tú cambiaste y tu patrón cambió.

868
00:55:14,240 --> 00:55:14,740
Claro.

869
00:55:14,740 --> 00:55:15,240
Ok.

870
00:55:15,240 --> 00:55:17,040
Ahí es donde entramos en desarmonía.

871
00:55:17,040 --> 00:55:22,840
A mí me gusta mucho un chiste psicológico donde básicamente se hablan de los tres tipos

872
00:55:22,840 --> 00:55:24,440
de terapias principales que se conocen.

873
00:55:24,440 --> 00:55:27,040
El gestáltico, el psicoanalítico y el cognitivo conductual.

874
00:55:27,040 --> 00:55:27,540
Ajá.

875
00:55:27,540 --> 00:55:30,440
Entonces, una persona que tiene, por ejemplo, encopresis.

876
00:55:30,440 --> 00:55:33,640
Encopresis es una persona que no le funciona bien al sphinter.

877
00:55:33,640 --> 00:55:35,940
Sí, sí, que se hace caca encima.

878
00:55:35,940 --> 00:55:36,640
Sí, no, sí, no.

879
00:55:36,640 --> 00:55:37,640
No puede controlar.

880
00:55:37,640 --> 00:55:38,240
Sí, sí.

881
00:55:38,240 --> 00:55:43,740
Entonces, por ejemplo, pues el psicoanálisis en promedio, a los dos años se ve un súper resultado.

882
00:55:43,740 --> 00:55:48,340
Pues se encuentra, vamos a poner que Pablo tiene, pues encopresis, se encuentra con Pedro

883
00:55:48,340 --> 00:55:49,140
y dice Pedro, ¿qué tal?

884
00:55:49,140 --> 00:55:49,640
Muy bien, Pablo.

885
00:55:49,640 --> 00:55:53,040
Y tú sigues teniendo ese problema de, tú ya sabes, del sphinter y demás.

886
00:55:53,040 --> 00:55:54,540
Y dice mira, estoy muy bien.

887
00:55:54,540 --> 00:55:56,340
Llevo dos años yendo a psicoanálisis.

888
00:55:56,340 --> 00:55:57,640
Y dice, bueno, entonces, estás genial, ¿no?

889
00:55:57,640 --> 00:56:00,640
Y dices, bueno, sí, sí, sí, estoy bien.

890
00:56:00,640 --> 00:56:02,040
Dice, ¿te sigues haciendo?

891
00:56:02,040 --> 00:56:05,040
Y dices, sí, pero ahora sé de dónde viene el problema.

892
00:56:05,040 --> 00:56:09,040
Ajá.

893
00:56:09,040 --> 00:56:12,540
La segunda escena es como gestáltico.

894
00:56:12,540 --> 00:56:14,640
Entonces, lo mismo, oye, Pedro, muy bien, ¿qué tal?

895
00:56:14,640 --> 00:56:16,040
Le das voz a las emociones.

896
00:56:16,040 --> 00:56:17,040
Claro.

897
00:56:17,040 --> 00:56:20,340
Y le preguntan, oye, ¿sigues teniendo ese problema de hacerte caca encima?

898
00:56:20,340 --> 00:56:23,840
Y dice, sí, pero ya me importa un mojón lo que piensen los demás.

899
00:56:23,840 --> 00:56:31,240
Y el tercero, donde dice, oye, vengo durante seis meses, tres meses, en una terapia cognitivo conductual,

900
00:56:31,240 --> 00:56:33,740
estoy súper bien, ya no me pasa nada.

901
00:56:33,740 --> 00:56:34,940
Dice, ¿ya no te haces nada de caca?

902
00:56:34,940 --> 00:56:39,340
Y dice, sí, pero llevo un pañal, ya no me cago en los calcetines ni en el pantalón.

903
00:56:39,340 --> 00:56:42,640
Es decir, lo que quiero decir con esta moraleja, esta historia, este chiste,

904
00:56:42,640 --> 00:56:46,640
es siempre va a haber de alguna forma un trauma ahí presente.

905
00:56:46,640 --> 00:56:47,340
Es como una rotura.

906
00:56:47,340 --> 00:56:50,240
Es una condición con la que tengo que aprender a gestionar.

907
00:56:50,240 --> 00:56:53,140
Lo que cambia es si consigues hacerlo funcional o no.

908
00:56:53,140 --> 00:56:54,640
Ok, entiendo.

909
00:56:54,640 --> 00:56:55,640
¿Dónde te podemos seguir?

910
00:56:55,640 --> 00:56:56,640
¿Dónde te podemos encontrar?

911
00:56:56,640 --> 00:56:57,740
Porque el tiempo se nos va.

912
00:56:57,740 --> 00:57:04,840
Mira, en www.chavagutierrez.com o incluso mejor aún, www.chavagutierrez.com barra Marco Antonio,

913
00:57:04,840 --> 00:57:09,240
pueden encontrar un ebook de autoconocimiento y también de autoestima completamente gratuita

914
00:57:09,240 --> 00:57:12,540
para que las personas puedan trabajarse más y poder tener relaciones más sanas.

915
00:57:12,540 --> 00:57:13,040
Muy bien.

916
00:57:13,040 --> 00:57:15,340
Y luego en mis redes sociales, Chavagutierrez, en cualquier red social.

917
00:57:15,340 --> 00:57:17,240
Perfecto. ¿Y el libro que ya viene?

918
00:57:17,240 --> 00:57:18,940
Más barato que un divorcio. Gracias por recordármelo.

919
00:57:18,940 --> 00:57:19,840
¿Cómo se llama el libro?

920
00:57:19,840 --> 00:57:21,040
Más barato que un divorcio.

921
00:57:21,040 --> 00:57:22,840
Más barato que un divorcio.

922
00:57:22,840 --> 00:57:24,440
Porque todo el mundo habla de desapego.

923
00:57:24,440 --> 00:57:27,640
Todo el mundo habla de amarse a sí mismo y que no tienes que permitir ciertas cosas.

924
00:57:27,640 --> 00:57:29,040
Pero ¿quién te enseña a poner límites?

925
00:57:29,040 --> 00:57:30,840
¿Quién te enseña a tener comunicación asertiva?

926
00:57:30,840 --> 00:57:34,540
¿Quién te enseña a negociar, a tener compromiso, a generar confianza?

927
00:57:34,540 --> 00:57:39,340
¿Quién te enseña a tener hábitos o rituales ganadores para que la relación sea sana a lo largo del tiempo?

928
00:57:39,340 --> 00:57:42,040
Ya. Perfecto. Muchas gracias, Chavo, por estar con nosotros.

929
00:57:42,040 --> 00:57:47,040
Y próximamente estarás en mi podcast y platicaremos ampliamente, ampliamente sobre el tema.

930
00:57:47,040 --> 00:57:50,940
Y Zela Zarabia, ciudad de México, hace una pregunta que te la doy para cerrar.

931
00:57:50,940 --> 00:57:53,440
Y ya tenemos tres minutitos para despedirnos.

932
00:57:53,440 --> 00:57:58,440
¿Cuál es la mejor técnica o herramienta para motivar a otras personas a que sean felices?

933
00:57:58,440 --> 00:58:00,140
Si es que hay alguna mejor.

934
00:58:00,140 --> 00:58:04,340
No, yo desde que te conozco, a la vez como él dice, yo soy psicoanalista

935
00:58:04,340 --> 00:58:08,540
y yo soy de los que entienden que cada persona tiene una manera propia.

936
00:58:08,540 --> 00:58:11,040
Yo te diría que...

937
00:58:11,040 --> 00:58:17,440
y apelo a los antiguos griegos antes de que se creara el psicoanálisis, la gestáltica y el cognitivismo, ¿no?

938
00:58:17,440 --> 00:58:21,740
Que en la entrada del oráculo de Delfos tenía una frase que decía

939
00:58:21,740 --> 00:58:23,240
Conócete a ti mismo.

940
00:58:23,240 --> 00:58:26,540
Y después abajo decía Nada en demasía.

941
00:58:26,540 --> 00:58:28,840
¿Qué quiero decir? Que lo importante es...

942
00:58:28,840 --> 00:58:31,640
Ahí es donde los analistas hacemos mucho hincapié.

943
00:58:31,640 --> 00:58:35,740
Conócete a ti mismo, sabe de dónde vienen tus cosas, cuáles fueron tus heridas.

944
00:58:35,740 --> 00:58:41,040
¿Para qué? Para después poder manejar eso de un modo tal que no se desmesure.

945
00:58:41,040 --> 00:58:43,740
Porque amar es maravilloso.

946
00:58:43,740 --> 00:58:46,140
Amar demasiado es peligroso.

947
00:58:46,140 --> 00:58:49,240
Tener un amor propio es buenísimo.

948
00:58:49,240 --> 00:58:51,840
Ser un egocéntrico es peligrosísimo.

949
00:58:51,840 --> 00:58:55,340
Que hoy nos juntemos y brindemos una copa de vino está muy bien.

950
00:58:55,340 --> 00:58:57,840
Si nos bajamos cuatro botellas estamos en problema.

951
00:58:57,840 --> 00:59:01,140
Entonces yo lo que diría es cuidado con las desmesuras.

952
00:59:01,140 --> 00:59:04,440
Cuidado con las desmesuras porque hasta lo que parece más noble,

953
00:59:04,440 --> 00:59:07,240
hasta el amor más puro cuando se desmesura,

954
00:59:07,240 --> 00:59:10,540
se transforma en una herramienta que te impide la felicidad y te enferma.

955
00:59:10,540 --> 00:59:12,440
Maravillosa reflexión.

956
00:59:12,440 --> 00:59:16,140
Entonces el oráculo de Delfos de nueva cuenta es conocete a ti mismo.

957
00:59:16,140 --> 00:59:17,740
Y nada en demasía.

958
00:59:17,740 --> 00:59:18,240
Nada en demasía.

959
00:59:18,240 --> 00:59:20,240
Porque lo que está además no sirve.

960
00:59:20,240 --> 00:59:21,840
Te enferma y te lastima.

961
00:59:21,840 --> 00:59:24,040
Wow, maravilloso. Muchas, muchas gracias.

962
00:59:24,040 --> 00:59:28,140
Tu libro Gabriel Rolón, La felicidad más allá de la ilusión, ya está a la venta.

963
00:59:28,140 --> 00:59:31,640
Aquí estamos presentándolo y ya está la venta en México.

964
00:59:31,640 --> 00:59:32,940
En dónde lo pueden encontrar?

965
00:59:32,940 --> 00:59:34,940
Me imagino que en todas las librerías,

966
00:59:34,940 --> 00:59:37,440
las librerías y en las plataformas que venden libros.

967
00:59:37,440 --> 00:59:38,640
Y en ambas son también.

968
00:59:38,640 --> 00:59:41,440
Si si si lo tienes en audiolibro o narrado por ti.

969
00:59:41,440 --> 00:59:43,640
Lo estoy grabando en este momento.

970
00:59:43,640 --> 00:59:47,740
En ese momento sí interrumpí la grabación en Buenos Aires para venir a hacer todo esto.

971
00:59:47,740 --> 00:59:49,040
Y ahora cuando vuelvo lo concluyó.

972
00:59:49,040 --> 00:59:51,540
Es que me gusta mucho ese tema de los audiolibros.

973
00:59:51,540 --> 00:59:54,440
Cuando lo narra el autor es una maravilla.

974
00:59:54,440 --> 00:59:55,240
Es hermoso.

975
00:59:55,240 --> 00:59:57,640
Sí, porque luego se le agregan cosas que no estaban en el libro.

976
00:59:57,640 --> 01:00:01,140
Claro. Y además porque escuchar la voz del autor y eso no es menor.

977
01:00:01,140 --> 01:00:02,340
Sí, no es menor.

978
01:00:02,340 --> 01:00:05,340
Digo, con lo importante que es leer un libro,

979
01:00:05,340 --> 01:00:09,640
digo, leer las ideas de chavano es lo mismo que escucharlo,

980
01:00:09,640 --> 01:00:11,740
escuchar la pasión con que las defiende,

981
01:00:11,740 --> 01:00:15,140
escuchar la manera en que su lenguaje corporal lo comunica.

982
01:00:15,140 --> 01:00:18,040
Digo, eso yo creo que le llega a la gente mucho más.

983
01:00:18,040 --> 01:00:18,840
Es muy maravilloso.

984
01:00:18,840 --> 01:00:21,340
La prepara al menos y le da una portera.

985
01:00:21,340 --> 01:00:22,040
¿Sabes lo que yo hago?

986
01:00:22,040 --> 01:00:26,540
Yo escucho libros porque tengo más así puedo leer o escuchar más libros que leerlos.

987
01:00:26,540 --> 01:00:30,340
Sí, porque si me gusta mucho el libro, lo compro,

988
01:00:30,340 --> 01:00:32,540
lo vuelvo a escuchar y lo subrayo.

989
01:00:32,540 --> 01:00:33,440
Lo hago mío.

990
01:00:33,440 --> 01:00:36,340
Entonces no es como el audiolibro en lugar del libro.

991
01:00:36,340 --> 01:00:39,940
Algunos sí, algunos que son muy de negocios y cosas así,

992
01:00:39,940 --> 01:00:43,540
pero cuando son más de un tema que me que me late se pueden hacer las dos cosas.

993
01:00:43,540 --> 01:00:45,240
Entonces ahí ya podemos encontrar tu libro.

994
01:00:45,240 --> 01:00:46,940
Está perfectamente comparto eso.

995
01:00:46,940 --> 01:00:47,340
Me gusta.

996
01:00:47,340 --> 01:00:48,240
Se está leyendo.

997
01:00:48,240 --> 01:00:49,040
Sí, claro.

998
01:00:49,040 --> 01:00:51,040
Si uno relee los libros que le importa,

999
01:00:51,040 --> 01:00:52,440
entonces si lo escuchaste te gustó,

1000
01:00:52,440 --> 01:00:55,040
entonces vas ya la lectura es una relectura.

1001
01:00:55,040 --> 01:00:55,640
Exacto.

1002
01:00:55,640 --> 01:01:00,640
No, y si es audiolibro lo puedes escuchar y escuchar y escuchar y escuchar

1003
01:01:00,640 --> 01:01:04,440
y te vas te regresas, se va tu mente, te regresas y vuelves escuchar el capítulo.

1004
01:01:04,440 --> 01:01:08,940
Y si tiene es una herramienta muy, muy, muy hermosa en redes sociales.

1005
01:01:08,940 --> 01:01:10,940
Cómo te encontramos en Instagram?

1006
01:01:10,940 --> 01:01:14,540
Gabriel Punto Rolón en X.

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01:01:14,540 --> 01:01:15,740
El licenciado Rolón.

1008
01:01:15,740 --> 01:01:16,540
Y si se ronan.

1009
01:01:16,540 --> 01:01:17,540
Sí.

1010
01:01:19,040 --> 01:01:21,440
Y por allá tengo tengo también un TikTok,

1011
01:01:21,440 --> 01:01:22,440
pero ya no me acuerdo.

1012
01:01:22,440 --> 01:01:26,640
Pones Gabriel Rolón y te vas a salir bailas en TikTok.

1013
01:01:26,640 --> 01:01:29,440
No, no, no, hablo, hablo que es lo mío.

1014
01:01:29,440 --> 01:01:30,540
Ya se pienso.

1015
01:01:30,540 --> 01:01:31,640
Muchas gracias a los dos.

1016
01:01:31,640 --> 01:01:33,640
También Gabriel va a grabar un podcast con nosotros

1017
01:01:33,640 --> 01:01:37,640
donde hablaremos pues por más de una hora del mismo tema de la felicidad.

1018
01:01:37,640 --> 01:01:40,040
De hecho, de aquí nos vamos a grabar podcast con los dos.

1019
01:01:40,040 --> 01:01:40,640
Muchas gracias.

1020
01:01:40,640 --> 01:01:42,540
Gracias a vos por tu generosidad.

1021
01:01:42,540 --> 01:01:43,240
No, gracias.

1022
01:01:43,240 --> 01:01:47,440
Gracias a la chava por permitir estos momentos interesantes de pensamiento.

1023
01:01:47,440 --> 01:01:48,040
Sí.

1024
01:01:48,040 --> 01:01:50,340
El también viene de los griegos, no?

1025
01:01:50,340 --> 01:01:54,240
Pensar una cosa o ponerle lo contrario para crecer en el conocimiento.

1026
01:01:54,240 --> 01:01:55,640
Un agasajo, un agasajo.

1027
01:01:55,640 --> 01:01:56,440
Haberlo seguir.

1028
01:01:56,440 --> 01:01:58,640
Diría una maestra muy chistosa que tenía yo antes.

1029
01:01:58,640 --> 01:01:59,940
Fue un hemorragio de placera.

1030
01:01:59,940 --> 01:02:00,540
A ver.

1031
01:02:02,540 --> 01:02:03,340
Gracias.

1032
01:02:03,340 --> 01:02:04,640
Que la pasen muy bien.

1033
01:02:04,640 --> 01:02:22,840
Esta fue una producción de Grupo Fornga.