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Para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Comenzamos.
Comenzamos, queridas socias y socios.
Hoy estoy aquí con lo que queda de mi voz.
Traigo una afonía.
¿Se acuerdan cuando José José, que en paz descanse,
lo íbamos a ver en un concierto y lo oías que apenas podía cantar y se
echaba pastillitas y gotitas y tú sufrías con él mientras lo oías cantar?
Pues hoy yo soy el José José de la radio porque apenas traigo voz para
poder comunicarme con ustedes.
Pero vengo con todo el corazón porque además los que van a hablar más son
nuestros invitados.
Tenemos tres invitados buenísimos.
Porque voy a hablar como habla Ciro Gómez.
Que iba así súper, súper bajito, paternal, con seguridad, con sabiduría y la voz bajita.
Oigan, vienen tres expertos que nos van a hablar del tema de la comida emocional.
¿Cuántos ustedes han comido emocionalmente?
Yo soy culpable, me acuso o no soy culpable.
Simplemente he batallado con eso toda mi vida.
¿A cuántos nos ha pasado?
Que tenemos un triunfo, tenemos un éxito y decimos hay que celebrarlo y nos vamos
a echar unas pizzas y unas cervezas y acabamos como perrito de fiesta,
panzoncito y atarantado por no decir otra palabra.
O al revés, que terminamos con el novio, la novia,
perdemos dinero, perdemos un trabajo,
perdemos la vida de algún ser querido y empezamos a comer, a comer, a comer y a
darnos atracones.
Todo esto es la comida emocional, tanto por una alegría como por un problema grave.
Ahora hay gente que come mucho, pero hay gente también que,
cuando tiene una crisis, deja de comer y pierde peso y puede ser muy peligroso
para su salud, tanto perder peso como ganar peso.
Si esto te pasa de vez en cuando, pues no es un problema,
pero hay gente que vive constantemente o limitándose la comida o dejando de comer
o comiendo de más por el tema de las emociones.
Bueno, hoy viene Juan Marromero, nutriólogo clínico y autor desde Puebla,
viajó desde Puebla, ahí trae su maleta para estar con nosotros.
Él es autor de este libro que se llama El que se enoja engorda.
Y de qué nos va a hablar?
Nos va a hablar de la obesidad emocional que me decía no tiene nada que ver con
la obesidad física, o sea, obesidad emocional,
nada que ver con tu cuerpo, cómo solucionarla,
porque el que se enoja engorda y que es la alimentación intuitiva también viene
con nosotros Adriana Esteva, que está aquí.
Ella es autora de varios libros, entre ellos el más reciente,
Comiéndome mis emociones y con ella vamos a hablar de la importancia de
reconectar con tu cuerpo, porque ella se dedica justamente a la terapia que tiene
que ver con conectar con tu cuerpo más allá que con tu mente.
Y también regresa al programa Catalina Gorky, que es experta en los vacíos
emocionales, es psicoterapeuta y nos va a hablar del
vacío emocional, de cómo llenarnos de comida cuando tenemos un vacío emocional.
No nos llena y nos deja de hecho además con culpas y un problema más grande.
Así que Catalina Gorky estará aquí con nosotros.
El segmento de nuestro confesionario de hoy en MarcantonioRegil.com,
diagonalformula, o arroba MarcantonioRegil en Instagram.
La pregunta de hoy es, ¿comes cuando te sientes triste o preocupado?
Mi voto sería sí, yo he sido de ese club toda la vida,
o dejo de comer o como demás.
¿Comes cuando te sientes triste o preocupado?
Las respuestas posibles son sí, son no, o simplemente no me preocupa.
A mí no me afecta.
Entonces vayan a votar, MarcantonioRegil.com,
diagonalformula y en Instagram, arroba MarcantonioRegil.
Bueno, he sobrevivido del primer segmento con lo que me queda de mi voz.
Y los próximos segmentos no se estresen, porque nuestros invitados van a ser los
que hablen muchísimo y yo como buen niño y buen alumno voy a escuchar y voy a
aprender con ustedes.
Estamos en vivo en toda la República Mexicana en Grupo Fórmula.
Volvemos después de mensajes.
Si están sufriendo por mi voz, los entiendo porque yo estoy sufriendo por
mi voz también.
Ya volvemos.
Conecta y construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación.
A través de nuestra.
Regresamos con MarcantonioRegil en Fórmula.
Música.
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Hoy, queridamente,
la mente es capaz de crear un sinfín de mundos.
Explora su poder.
Conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.
Usemos herramientas para construir una mentalidad sana.
Alcanzas tu máximo potencial.
Marcantonio Regil en Fórmula.
Darius, en Instagram les hizo gracia lo del José José de la radio.
Pues sí, aquí estoy.
Nada más que no estoy echándome. Luego luego empiezan los consejos de
échate un tequila para que si te abra la garganta.
Cuando eso del tequila digo, a mí me encanta el tequila,
pero tienes gastritis, échate un tequila.
Tienes dolor de garganta o se te cerró la garganta, échate un tequila.
Estás deprimido. Estás deprimido, échate un tequila.
Qué tipo de consejos son esos?
Qué onda con el tequila? No sirve para nada de eso.
Oigan, vamos a bienvenida a Juan Marromero,
nutriólogo clínico y autor de este libro.
Muy buena la portada. El que se enoja engorda.
Por qué el que se enoja se engorda?
O porque el que se enoja engorda?
Bueno, la nutrición va mucho más allá de lo que te llevas a la boca.
La nutrición tiene que ver con todo lo que percibes, con todo lo que permites,
con las redes sociales que consultas, la información que que permea en tu vida.
Y cuando nosotros no sabemos un gestión, una gestión adecuada de nuestras emociones,
lo que sucede es que estas emociones no las tragamos literalmente
y nos lastiman nuestro cuerpo.
Todos los pensamientos que tenemos tienen una repercusión biológica.
Entonces el enojo es como, digamos, la madre de todas las
las reacciones bioquímicas que tenemos, porque el enojo
nos los da la vida para poder sobrevivir.
Y cuando nosotros estamos en un estado de sobrevivencia y agregamos cortisol
por el enojo, pues obviamente esto implica una inflamación celular
y la inflamación celular tiene que ver con la obesidad.
Es, digamos, que una de las consecuencias de la inflamación,
pero la obesidad no solamente tiene que ver con el tema físico.
Podemos estar delgados y tener obesidad en nuestros órganos.
Es decir, pues estar delgado y pues tener obesidad en la tiroides,
en el páncreas, en el hígado, en el riñón, porque la obesidad obedece a la inflamación.
Ya tú eres un triólogo clínico, un triólogo clínico que sepa la gente,
no creen que se está inventando esto así de la manga.
Entonces, mantenerme en un estado de alerta y de emergencia me engorda.
Claro, literalmente estar tranquilo, meditar, ser mindfulness,
estar en el presente, no estarme preocupando, no estarme estresando,
no engancharme con la gente y enojarme y andarme peleando.
Eso me ayuda a estar más sano, entre otras cosas, pues estar más en mi peso óptimo.
Claro, porque lo que pasa es que el enojo es un regalo maravilloso que nos da la vida
para que nos movamos de donde no es, pero cuando el enojo es en el tiempo presente.
La cosa es que nuestro enojo es sobre cosas pasadas.
Estamos enojados por lo que pasó hace diez años, hace quince años, hace dos días
y nuestro cuerpo cada vez que recreamos esa escena,
segrega obviamente el cortisol y como si estuviera ocurriendo en este momento,
en este instante.
Y entonces, obviamente, nuestro cuerpo no sabe que ocurrió hace dos años,
veinte, quince años y eso ocasiona inflamación celular.
O nos estamos inventando telenovelas del futuro y si me corren,
si me quedo sin trabajo, si me ponen el cuerno.
Y eso también hace que nosotros se creemos adrenalina y cortisol.
Y si me quedo sin voz y ya no puedo seguir mi programa en radio.
Y eso hace que ese supuesto tu cuerpo tenga una reacción biológica
a sobre algo que no está ocurriendo en el presente.
Entonces no te puede salir de ahí porque está en tu mente.
Ya entonces el enojo es maravilloso cuando le das salida, cuando lo gestionas en el presente.
Entonces no es tanto que el enojo engorde, el enojo inflama, el enojo enferma.
Claro. Y el enojo nos hace también comer más.
Claro, el enojo nos hace comer o no comer.
O no comer, que es la otra reacción.
La realidad es que todas las todas las cuestiones emocionales
tienen una repercusión biológica en nuestro cuerpo.
Y es muy importante saber que nuestro cuerpo siempre va a tener una conexión
con lo que está pasando con nuestras emociones, conectar nuestro físico
con la emocionalidad nos da integridad.
Entonces eso es lo que tú le llamas obesidad emocional.
La obesidad emocional es todo aquello que nos pesa en el interior.
Es decir, tú puedes estar en tu peso ideal físicamente y ser obeso emocional
porque las emociones no se transitan.
Las emociones, la gente se las se las queda.
Es decir, nos han enseñado desde pequeños que sentir ciertas emociones es malo.
Es más, las catalogaron como buenas o malas.
Y esto, pues evidentemente hace que nosotros no queramos sentirlas
ni el miedo, ni el enojo, ni la ira, ni el odio.
Y cuando nosotros las sentimos, nos sentimos malos.
Entonces les dejamos a un lado.
Y cuando nosotros sentimos una emoción que no bautizamos,
entra la famosísima ansiedad por la cual la gente come, la cual la gente fuma,
la cual la gente usa drogas, la gente juega compulsivamente,
porque son procesos autodestructivos cuando yo no me siento suficiente ante un sistema.
Entonces, como no me siento suficiente porque no soy tan bueno,
porque estoy sintiendo lo que no debo de sentir.
Entonces lo que hace mi mente es darme una salida, un vicio
para empezar un proceso de autodestrucción.
Y puede ser la comida, puede ser el cigarro.
Cualquier cosa que te inflame, cualquier cosa que te inflame.
Digamos que la obesidad, el engordar, vamos a quitar la idea de que engordar es física.
Engordar tiene que ver con la inflamación.
Yo puedo estar delgado y puedo estar gordo del páncreas,
gordo del intestino, gordo de de muchos órganos que se van a inflamar
porque segrego cortisol.
Ahora, cada vez que nosotros segregamos cortisol,
mi cuerpo desesperadamente necesita shots de hormonas de la felicidad.
Y estas hormonas de la felicidad las tenemos que segregar
para poder contrarrestar esta inflamación.
Y obviamente esas hormonas las encontramos de manera fácil,
atractivas y muy simples en papas, en galletas, en refrescos,
porque nos dan shots de serotonina barata, digamos,
para contrarrestar ese gran cortisol que tenemos.
Y lo que tenemos que aprender entonces es a tener cortisol,
a controlar el cortisol con la serotonina de larga duración.
Y la serotonina de larga duración se segrega cuando nosotros hacemos deporte,
cuando nosotros nos acercamos al arte,
cuando nos conectamos con la espiritualidad
y cuando tenemos tranquilidad de que estamos sanos.
No hay nada más que nos estrese que pensar que nos vamos a morir.
Pero es donde viene la intuición y la conciencia, porque estoy sin.
O sea, tengo que estar consciente de que estoy sintiendo estrés,
estoy sintiendo emociones y mi instinto es tragarme unas papas fritas
llenas de grasas trans y de porquería y media.
Y mi opción es hacer deporte, hacer meditación, hacer oración,
abrazar, besar, jugar con mi perro, salir a correr.
Pero tiene que haber un espacio de conciencia para no caer inmediatamente
en las papitas o en los o en la comida chatarra que está allá a la mano.
Es que estamos pensando con el cerebro reptiliano, el cerebro de la sobrevivencia,
el cerebro de la competencia y la comparación.
Y tenemos que sobrevivir y tenemos que taragar literalmente.
Cuando nosotros lo pasamos al cerebro prefrontal
y entonces empezamos a trabajar la idea de comer de manera intuitiva,
de ponerle atención a lo que estamos comiendo, de no distraernos.
Es cuando nuestra intuición nos va a decir que está bien
y que no está bien para nosotros.
Es una técnica que de hecho manejó en el libro que se llama hablar con la comida.
Es llegar a un acuerdo con lo que te estás comiendo.
A ver, cuéntanos cómo funciona eso.
Hablar con la comida es maravilloso,
porque todos nosotros tenemos una relación emocional con lo que nos comemos.
Vamos a imaginar un pastel.
Cuando chilaquiles yo no chilaquiles, yo quiero que yo ve como una versión sana
de chilaquiles horneaditos y todo.
Pero vamos a hablar con los chilaquiles.
Vamos a hablar con los tacos, con las enchiladas, con los sopes.
No significa la deliciosa comida mexicana que lo tengamos prohibido.
Eso es lo que pasa cuando vas a un nutriólogo.
Soy un sope y piensas.
Es un sople. Yo soy un sope.
Habla conmigo. Vamos a llegar a un acuerdo.
Si me gustas, si te voy a comer, si está padre, cómeme,
pero vamos a llegar a un acuerdo.
No te puedo comer todos los días porque me haces.
Cómeme.
Ve, traigo siete con siete hermanos que quiero que nos comas.
Siete sopes deliciosos.
Te vamos a llenar.
Te vas a sentir bien. Claro.
Cómenos lo que necesitamos.
Hagan un acuerdo con ese sope.
Yo no quiero que me acordar contigo.
Ah, bueno, entonces voy a cortar.
Soy el sope.
Si no puedo llegar a un acuerdo, entonces tengo que cortar la relación.
¿Seguro que me quieres cortar?
Sí.
Uy, cómo te...
Tú no puedes vivir sin mí.
La relación se corta cuando es tóxica.
No, no, no.
Pero tú desde chiquito, acuérdate.
Yo, tu mamá te daba sopes.
Exacto.
Yo soy tu mamá.
Y me recuerda la felicidad.
Claro.
Y me recuerda el amor y me recuerda muchas cosas.
Yo soy tu felicidad.
Cómeme.
Deja de escuchar programas estúpidos de radio.
Cómeme.
¿Verdad?
Sí.
Llego a un acuerdo con el sope
y llego a la conclusión de que no te voy a comer porque eres tóxico para mí.
O llego a la conclusión de que te voy a comer de manera regulada.
Ah, ok.
¿Cómo reguló eso?
Por medio de la intuición.
Porque el sope es necio.
El sope es muy necio y va a estar ahí presente.
Y el pastel y las galletas y las papas...
Claro.
...tienen un vínculo emocional contigo.
Aparte es nada más un poquito.
Nada más un aprobadito.
Y ahorita que nadie nos ve.
Ahorita nadie se va a enterar.
Y todo el mundo aparte esconde la evidencia, ¿no?
Después de que se lo comen.
Claro.
Y entonces eso te da culpa.
¿Cómo aprendes a comer sin culpa?
Cuando aprendes a comer en el momento y en el sitio en donde van las cosas, ¿no?
¿Cómo aprendo a comer en el momento y en el sitio en donde van las cosas?
¿Dónde es congruente que comamos una ronda de pastel?
En un cumpleaños, por ejemplo.
O en el mío.
Entonces ahí me lo como sin culpa.
¿Dónde es congruente comerme un sope?
El 15 de septiembre, ¿no?
En una fiesta patria.
En una...
En otro evento.
Pues cuando llego a esa conclusión,
necesito un adulto responsable que me autorregule.
Que regule esa parte.
Y ese adulto responsable se tiene que construir.
Y eso... ¿Cómo se construye ese adulto responsable?
Dejando de ser adolescentes con dinero.
Somos adolescentes con dinero que vamos al súper
y compramos todas las em...
Emusiones que tenemos retenidas o retraídas
que nos recuerdan ser felices, ¿sabes?
Las papas nos recuerdan el recuerdo de la escuela.
Entonces cada vez que yo necesito un break,
lo que voy a buscar es comer papas.
Sí.
El pastel me recuerda ser visto, ser aplaudido.
Estar rodeado de la gente que amo,
porque así me lo enseñaban cuando era mi cumpleaños, ¿no?
Eh...
La...
Las...
Las botanas, no todas las botanas este, del...
Del 15 de septiembre. Claro.
Todo eso nos recuerda también a mi unión familiar.
Sí, los hotcakes me recuerdan a mi mamá,
los domingos que me llevaba los domingos al sambo.
Y cuando tienen desidería de tu mamá,
pues obviamente los vas a buscar.
Ya no está mamá.
Porque te lo van a recordar.
Pero están los hotcakes.
Exacto.
Entonces mamá ven a mí.
Eso es un culo.
Esa es la conciencia.
Y ahí es donde tengo que aprender a hablar con mis hotcakes.
Con el sope, ¿no? Es eliminarlos.
Claro.
Es negociar con ellos.
Es negociarlos con ellos.
Y también hay de sopes a sopes y de hotcakes a hotcakes.
Claro.
Porque puede ser versiones mucho más sanas de ellos.
Y esas versiones saludables, obviamente,
las puedes conseguir ya ahora muy fácilmente.
Sí.
Porque ya hay una cantidad enorme de superfoods
que nos van a poder fortificar este tipo de alimentos
y darnos otra conciencia de lo que nos comemos.
Muy bien.
Pues eres el autor del libro, el que se enoje engorda.
Pero acabas de darme una idea.
Voy a publicar mi libro.
Aprende a negociar con tu sope.
Con tu sope interior.
Aprende a manejar a tu sope interior
para que tu sope no te maneje a ti.
Así es.
Bueno.
Vamos a hacer una pausita.
Cuando regresemos de suma a la conversación, Adriana Esteva,
autora de varios libros entre ellos,
comiéndome mis emociones para hablar de cómo
reconectar con nuestro cuerpo.
Volvemos en Grupo Fórmula.
Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Mientras estamos en comerciales, mis chilaquiles interiores
me estaban hablando y diciendo, el sábado nos vamos a echar
unos chilaquiles de barbacoa veganos buenísimos,
horneados, sin grasas, con frijoles no refritos.
Porque se puede negociar con nuestra comida y se puede
aprender a preparar la mazana y también se puede aprender a
manejar los atracones.
Según la Secretaría de Salud en México,
se estima que, fíjense, por cada dos mujeres que caen
emocionalmente a los atracones, que si pasan muy seguidos,
obviamente son osivos para nuestra salud,
hay tres mujeres que lo padecen.
O sea, que según la Secretaría de Salud,
le pasa más a las mujeres que a los hombres.
Y ahora se suma la conversación, además de Juanma Romero,
nutriólogo clínico, Adriana Esteva,
autora de su tercer libro.
Ya tienes tres libros.
Ya.
El más reciente se llama Comiéndome Mis Emociones.
¿Por qué se pueden comer las emociones?
Pues un poquito de lo que hablaba Juanma.
Cuando perdimos esta capacidad de conectar y de poder sostener
las emociones y hacer algo al respecto,
porque las emociones finalmente son energía en movimiento y por
cuestiones de vida, hasta de educación y demás,
pues aprendimos como a contenerlas.
Y entonces hablar de comer mis emociones es,
¿cómo voy a buscar un sustituto simbólico para sostener estas
sensaciones que de verdad de pronto no sabemos qué hacer?
Entonces, a eso le llamo yo Comiéndome Mis Emociones.
O sea, me da hambre.
El momento que me da hambre, el primer paso,
como decía Juanma, sería preguntarme,
¿esta es una hambre física o es hambre emocional?
¿Cómo distinguimos entre estas dos?
¿Cómo se siente?
Porque a ti te gusta mucho hablar del cuerpo.
No, Ydra, tú eres psicoterapeuta corporal.
Eso fue lo que estudiaste.
¿Cómo se siente diferente la hambre física y el hambre
emocional en el cuerpo?
Pues mira, todo empieza desde que empecemos a ser curiosos con
nuestro cuerpo, porque la mayoría de nosotros perdimos
esta conexión, porque es más seguro estar en la cabeza,
mucho más seguro que estar en el cuerpo,
porque en el cuerpo se siente la vida.
Las emociones están en la vida, en el cuerpo.
Las memorias emocionales están en el cuerpo.
Entonces, muchos aprendemos a temerle porque aquí duele estar
acá abajo duele, inquieta, desespera, frustra,
porque las memorias que tenemos es yo no voy a poder expresar
esto.
¿Por qué?
Porque a lo mejor cuando lo puse afuera abusaron de mí,
se burlaban, me rechazaron, me golpearon.
Estaba hablando incluso desde a lo mejor un niño chiquito que
llegue y le dice mamá, ¿no?
Y sale con toda su energía y mamá le dice,
ey, hazte para allá que me estoy pintando las uñas, ¿no?
O sea, es como aprender que toda esa emoción,
toda esa energía que yo puse afuera no la puedo,
no la puedo poner otra vez afuera.
Entonces, ya no distinguimos cuando es un hambre física,
que un hambre física se siente de entrar en el estómago.
Es mucho más.
Sí, literal en el estómago.
Es un hambre más estomacal.
¿Qué características tiene?
Que es gradual, por ejemplo, no aparece de la nada.
El hambre emocional es mucho más de repente escuché algo,
me viene una memoria y es como, necesita ahorita,
necesita ahorita, ¿no?
Hay un problema que no puedo resolver, tengo que comer algo.
Sí, o entré en contacto con alguna sensación que una
parte de mí considera que es peligrosa o que no voy a poder
sostenerla.
Y entonces, de algún modo, la comida me ayuda a como
calmarlo un poquito.
Porque efectivamente, cuando nosotros comemos un poco lo que
decías, pues claro que se mueven muchas cosas adentro y
a nivel sensorial, sentimos que algo entra.
Porque nuestro nervio vago de algún lado, de algún modo,
dice, estamos a salvo.
Porque si hay comida, yo estoy a salvo.
Y eso no está mal.
El tema es cuando pareciera que de la única forma en que yo
voy a estar a salvo es cuando tengo comida.
Ese ahí es como la diferencia de un hambre física y un hambre
emocional.
El hambre emocional se sentiría como más acá arriba,
se siente más a nivel pecho, boca del estómago,
se empieza a sentir como aquí en la boca,
ña ña ña ña, ¿no?
O sea, como una necesidad de algo.
Es como estos dos instintos básicos que tenemos, ¿no?
Que de algún modo es succionar, que a veces lo que buscamos es
eso, hacer conexión, como sentir que somos parte de él.
O también en la boca están muchos otros instintos de
supervivencia.
Está el gruñir, está el morder, está el gritar,
está el hablar.
Y muchas veces aquí se queda mucha atorada esa energía.
Y con la comida, y fíjense, cuando están comiendo algo
crujiente, ¿cómo se siente?
De pronto hay una descarga de energía cuando estamos comiendo
algo, sobre todo muy crujiente, es como, ah, ¿no?
Fuerte.
O a veces cuando buscamos algo más suave es como si
quisiéramos nutrirnos, como entrar en contacto otra vez
con esta parte más de succión.
Son sensaciones bien primarias.
Claro.
Ahora, no todos reaccionamos igual.
Hay gente que reacciona comiendo de más.
Yo soy de ese club.
Pero hay gente que reacciona comiendo de menos.
Que no come, deja de comer, no tiene hambre.
Claro.
¿Por qué?
¿De qué se prende esto?
Aquí creo que depende mucho también de una cosa que es
psicoterapia corporal.
Lo conocemos como caracterología.
Como.
Caracterología.
Que tiene que ver como cada persona tuvo una respuesta ante
lo que estaba pasando.
Entonces, hay gente, por ejemplo, que de verdad no es
porque no quiere comer, porque es que a dieta,
o porque tenga más fuerza de voluntad.
Es que el contacto con la materia les angustia.
¿Por qué?
Porque son personas que quizá cuando estaban en útero,
quizá recién nacidos, hubo algún evento muy fuerte donde
sentir la vida fue aterrorizante.
O sea, fue.
Entonces, cualquier conexión con algo que tenga que ver vida,
materia y demás, les atemoriza.
Entonces, quedarse, por ejemplo, sin comida, no necesitar,
es para ellos estar a salvo.
Entonces, cuando vienen muchas emociones que a lo mejor
sobrepasan, es no querer entrar en contacto con la vida.
Y la comida, de algún modo, nos pone en contacto con la vida.
Por eso hay gente que se cierra y no quiere comer.
Habrá otro tipo de carácter que tiene que ver más con
oralidad y que es como entre más tomé yo de afuera,
más me siento a salvo.
Me echo el litro de helado.
Pues me voy a querer tomar la energía de allá afuera,
porque siento que yo no tengo energía suficiente.
Me acabo la caja de cereal completa, cosas así.
La barra de pan completa.
Todos están riendo, me voltean a ver y son riendo.
¿Por qué lo han hecho?
Por eso me voltean a ver así.
¿Por qué no hablan con la comida?
Claro, hay que hablar con la caja de cereal.
Claro, llega un acuerdo con ella.
Y decirle, oye, no me convienes.
Hay relaciones que tienes que romper y hay relaciones que
puedes continuar.
Claro.
Hay cereales que hay que dejar de comprar.
Y hay cereales que hay que regular.
Claro, exactamente.
Entonces, un cereal sano en la casa.
Es una relación.
Lo puedes tener para de vez en cuando consumirlo.
Claro.
Pero la comida, si ultra procesada, chatarra,
no hay que comprarla.
Porque si la compras, te la vas a comer.
O sea, es más difícil portarte bien si la tienes en la lasena.
Pues sí, y sobre todo si tú estás desregulado,
o la andes de regulación.
Y a mí me gusta ponerlo más como en un lenguaje más somático
del cuerpo, que regulación es una conexión segura.
Si yo tengo una conexión segura, voy a estar regulado.
¿Cómo aprendimos a regularnos con el sistema nervioso de nuestros padres?
Entonces, imagínate, si no había una conexión segura con nuestras
necesidades, con nuestras sensaciones,
yo tampoco tengo la capacidad de entrar en conexión segura con
mis propias sensaciones.
Entonces, si yo estoy muy desregulado,
quiere decir que no me siento segura en mi cuerpo ni en el
mundo, alimentos como esos me dan cierta seguridad.
¿Por qué?
Porque sea que saben, tienen predictibilidad.
O sea, no me voy a sorprender de a qué me va a saber el taco al
pastor que siempre me como en la misma taquería.
O sea, de algún modo, me da una conexión de seguridad.
Por eso, más allá de juzgar y de decir, es que no la hagas,
¿cómo te vas a comer eso?
Es como poder decirnos, primero,
estoy haciendo lo mejor que estoy pudiendo hacer.
Eso no quiere decir, ay, ni modo de ella,
sí, soy, no.
Pero entrar con más compasión a saber que esa forma de comer
fue un intento de regularte.
Porque si no había regulación en tu entorno,
si no había seguridad en tu entorno y la comida te la daba,
pues no es tan fácil como que yo te diga,
sánate la comida, compadre.
No es echarle ganas, nada más.
No.
No es falta de voluntad.
Hay que sanar profundamente.
Y ¿cómo sano profundamente el hambre emocional?
¿Cómo se sana el hambre emocional?
Pues haciéndonos conscientes, porque el hambre emocional
finalmente es una necesidad no cubierta
que estamos buscando en la comida.
Si vamos empezando de a poquito a hacernos cargo de nuestras necesidades
y yo siempre invito a que empecemos con lo más obvio,
no tengo ganas de hacer pipí, voy y hago pipí.
¿Sabes?
Porque mucha gente se espera a quince cuantas horas.
Tengo sed, voy y tomo agua y algo bien interesante.
Empiecen a escuchar cómo se siente cuando yo pude saciar esa necesidad
para empezar a hacer una relación más directa entre
esa es la necesidad, esta es el satisfactor y se están encontrando.
Entonces empezar a conectar con qué siente mi cuerpo y qué necesita.
No es tan fácil.
Yo cuando les doy terapia, ¿qué sientes?
De verdad se quedan como, de qué me habes.
Claro, porque si estás desconectado de tu cuerpo,
no estás acostumbrado a esa pregunta.
Entonces bien tranquilo se va desarrollando.
La conexión con tu cuerpo se va desarrollando.
Se va desarrollando y ¿sabes?
Algo que para mí me resulta importante es que ese regresar al cuerpo
se hace de formas amables, que no sea de, pero siente todo lo que...
No, no, a ver, siente que es lo que sí está cómodo en tu cuerpo ahorita.
Siente cómo está una silla abajo y si tu cuerpo está pudiendo ceder esa silla,
lo simpita saber si está pudiendo ceder o están así con,
yo me voy a detener sola.
Sí, la técnica de la rosa de Guadalupe no funciona,
porque en esa serie todo mundo grita y sombrerea y programa.
No, no.
Entonces, así no es la forma en que me conecto con mi cuerpo.
No, porque además lo que se ha visto es que parte de la regulación
fueron los demasiados.
Oye.
Entonces no queremos más demasiados.
Entonces con amor y con compasión.
Sí.
Aquí lo que nos están regulando son cortacomersales.
Cuando volvamos vamos a subir a la conversión a Catalina Gorki.
La mesa redonda se va por buenísima.
Catalina es una excelente psicoterapeuta que ya ha estado con nosotros
y se va a sumar a la conversación para hablar más,
porque nunca será suficiente de esto.
Cómo sanar el vacío emocional.
Qué es el vacío emocional.
Por qué ese vacío me hace comer.
Por qué no me puedo llenar con la comida el vacío emocional.
Y cómo sanarlo de raíz.
Volvemos después de una pausa.
Estamos en todo México.
Soy José José.
Regresamos.
Después de una pausa en Grupo Fórmula.
Conecte el construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación.
A través de nuestro.
Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Los espero en juntos.
Te saluda Jaime Núñez.
Los espero en juntos.
Donde y cuando quieras.
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Abriendo la conversación.
Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Ahora vamos a hablar del vacío emocional.
Ah, mira, ahí está José José.
Escuchemos a José José.
Yo te pido la gana.
Soy un volcán.
No, pero ahí suena un volcán apagado porque no tengo voz.
Gracias.
Yo sufría.
Yo veía a José José en conciencia.
Yo veía a José José en concierto y veía que no podía cantar.
Una vez me tocó estar en una mesa con Gilberto Iglesias, el comediante.
Y los dos nos agarrábamos el brazo, amigo,
rezando para que pudiera terminar su concierto.
¿Sufrías?
Maniculación.
Así se sienten todos conmigo.
Que no se termine el programa, por favor.
¿Podrá terminar Marco su programa hoy?
No, bueno.
Aquí estamos con...
Ya quítame el volcán.
Juan Manuel Romero, nutriólogo clínico.
Adrián Esteva, psicoterapeuta corporal.
Sí suena a José José.
Y Catalina Gorgi, psicoterapeuta.
Estoy ansiando hacer la pregunta para callarme.
Sí, a ver.
El vacío emocional.
¿Qué es el vacío emocional?
¿Qué hago con él?
¿No se llena con comida?
¿Con qué se llena?
¿Qué onda, Catalina?
Vamos a ver si logramos darle forma al vacío.
Pues, bueno, es un tema que nos lleva al día a día a una sensación de
hay algo en mí que no está bien, hay algo en mí que no tiene nombre.
Y el vacío, pues, al final de cuentas siento que es como un hoyo negro,
donde embujamos todo lo que en nuestra vida no tuvo capacidad de ser procesado.
Y hay formas de categorizarlo como, bueno, se siente como una tristeza,
como una nostalgia, como una depresión.
Pero en verdad el vacío, a pesar de que es ambiguo, tiene clasificaciones.
Y eso es parte de lo que ya le voy a decir a tu gente, toma papel y lápiz,
y mira a ver cuál de estas puede ser tu vacío.
Y es una nomenclatura dentro de la psicología contemplativa bastante sencilla.
Empieza con, ¿el vacío puede estar hecho de dudas, de guerra interna, de soledad,
de culpa o de emociones que tengo prohibidas?
O de todo eso junto.
O cada una de esas.
Un delicioso licuado de vacío emocional.
Un vacío lleno de muchas cosas que no sabes identificar.
Y no las sabemos identificar porque nos da miedo entrar allí
y ver qué cosas están pasándome.
Claro, porque ese valiente es entrar a ver ahí.
Porque entrar a ver ahí va a doler.
Va a salir la historia de la que no quiero hablar.
Va a aparecer eso que he querido olvidar.
Entonces el vacío emocional no se llena.
No se llena, se descubre.
Hay que descubrir qué es lo que está.
Y la comida no lo llena.
La comida, lo único que va a hacer es más o menos adormecer un racito.
El pasiguar, sí, pero no.
A pasijo.
Y no se va el vacío.
Y ahora tengo la culpa de que comí demás.
Lo que tengo que hacer es entonces habitarlo y llenarlo de mí.
¿Cómo es eso de habitar el vacío emocional y llenarlo de mí?
Bueno, si vemos estas categorías, yo creo que parte del ejercicio contemplativo,
es decir, de ver, verme, sentirme, descubrir qué me está pasando
en lugar de comerme un pastel y después sentirme culpable,
es por qué estoy buscando la culpa.
Si me estoy comiendo este pastel para sentirme culpable,
déjame ver cuál es la culpa.
Eso es un camino que lleva y dice, a ver,
¿cuál es la culpa que no he podido nombrar?
A lo mejor la culpa es que dejé una carrera.
A lo mejor la culpa es que defraude a mis padres.
Darle ese nombre nos lleva a una conversación adolescente, como decías tú,
que es la gran diferencia que tenemos a la hora de relacionarnos
con la conversación del sope, es poder decir,
te quiero, pero realmente, ¿qué necesito?
El adolescente, la parte de nosotros adolescentes,
no usa nada, tiene esa urgencia de lo que quiero,
lo que quiero, lo que quiero, y no sabemos darnos lo que necesitamos
porque viene de un lugar de castigo, de represión,
de algo que no hemos podido procesar.
Claro, y eso es muy común.
Estoy revisando la encuesta de hoy en nuestro telegram,
en marcantonioriquil.com, diagonal,
fórmula en Instagram, como el 55% de la gente,
aproximadamente, poquito más,
en la página de internet, 67%,
o sea, más de la mitad de la gente sí come o deja de comer emocionalmente.
Entonces, para empezarnos a sentirte culpable,
eso es algo súper común,
es de las cosas que nos deberían enseñar en la escuela desde niños,
hablar de la comida, a ver, chiquito hermoso,
qué emoción estás sintiendo, pero no nos lo enseñan.
Entonces, nos hacemos adultos con un niño interior lastimado.
Al final, lo que quieres es hacerte feliz,
por eso lo comes de manera compulsiva,
es no cambiar el objetivo de hacerte feliz,
nada más es hacerte una pregunta,
de qué otra manera me puedo sentir amado que no sape por el pastel,
de qué otra manera me puedo sentir acompañado que no saque con las papas,
de qué otra forma, entonces,
tu mente te empieza a dar respuestas cuando te lo cuestionas.
El tema no es cambiar el objetivo, sino cambiar la forma.
El tema no es cambiar el objetivo, sino la forma.
Cambiar la forma.
La forma en que lo gestiona.
Y se puede ir desarrollando esa habilidad,
porque si ya tienes este problema por mucho tiempo,
te puedes creer esa historia de yo soy así.
Claro.
Yo siempre que me deprimo o no como, como demás.
O bebo.
Pero, ¿ok?
O bebo.
O fumo.
O otras cosas.
Hay muchas otras cosas que puedes hacer.
¿Sí se puede cambiar?
Sí, porque además nosotros tenemos una gran neuroplasticidad, ¿no?
que es la capacidad de hacer nuevos caminitos.
Nuestro cuerpo, nuestro sistema nervioso,
reconoce lo conocido y lo desconocido lo ve como riesgoso.
Pero, si empezamos a trabajar en mirar que sí podemos ir hacia otro lado
y estar a salvo, y esto otra vez es un trabajo de poquito a poco,
nuestro sistema se rearma, se vuelve a cablear
para dar posibilidad a estas nuevas formas de estar en la vida.
Que no sean desde el miedo, desde la compulsión.
Pero claro, como decía hace rato, requiere un trabajito.
Y requiere un cambio de estilo de vida, ¿no?
A veces requiere un cambio de amistades, ¿sabes?
Cambio de círculo, porque estás en un círculo super tóxico
donde todo el mundo maneja las emociones con atracones
o con limitación de la comida.
¿Cómo me salgo de ahí?
Me comí en más un círculo de gente que va a terapia.
Claro.
De gente que trabaja en sí misma.
O sea, un círculo donde atenderte es normal.
La mayor cantidad de las relaciones dañinas que tenemos con la comida
están basadas en evasión.
Y pues estamos evadiendo, de nuevo, reconocer que tengo una duda
de qué es lo que tengo que hacer, o tengo un conflicto,
una guerra interna de quiero algo pero necesito otra cosa.
Tengo la culpa, entonces que la culpa normalmente nos cablea
de regreso a la familia de origen.
Y entonces aparecen estas emociones donde yo quiero evadir la sensación de soledad.
Vengo y me como lo que me hizo sentir acompañada.
O vengo y voy como afuera en la calle donde todo el mundo hay ruido
y no me tengo que dar cuenta de lo que me está pasando.
Al final de cuentas, la evasión está dentro del espacio del vacío emocional.
Claro, y a veces, por ejemplo, cuando te sientes vacío,
esto lo he vivido, hace mucho que no, pero lo he vivido,
te sientes vacío y comes mucho.
Entonces ya encuentras la novia, la pareja.
Entonces, dejas de comer y empiezas a comer bien porque ya te sientes completo.
Pero luego ya pasan los primeros meses de la relación y vuelves a comer.
Al vacío.
Como comías antes porque no se llenó nada.
Pensaste que se había ido porque habías encontrado pareja.
Realmente estás evadiendo la sensación de soledad.
Entonces nunca se va a ir y todo regresa.
Se puede desaparecer temporalmente con unas vacaciones,
con una compra compulsiva, con la comida, con la pareja.
Pero todo lo que no has anado regresa.
Exacto, totalmente.
Y me parece interesante cómo ver qué es lo que...
¿A dónde me lleva a mí cuando como demás?
Porque ya te decías, bueno, como demás y a lo mejor luego ya te hago novia.
Pero cuántas veces al comer demás que me meten a esta soledad
y es justo lo que yo estoy necesitando.
Meterme en este espacio de soledad y preguntarme
¿para qué me estoy llevando a este espacio de soledad?
Yo comía mucho y no quería ver a nadie.
Claro.
A nadie.
Y voy a hacer una reunión y no puedo.
Y poder decir, bueno, ¿qué es lo que realmente me está dando miedo?
¿A qué es a lo que le estoy temiendo?
De encontrarme con mi soledad o encontrarme con el otro.
Porque a lo mejor eso es lo que no estoy pudiendo gestionar.
El contacto con el otro.
Yo pensé que era el único que llegue a hacer eso.
No, no todos.
Como en meses de salir, para que me expongo mejor me pido una pizza.
Exacto.
Me pego una tracón y me quedo en la casa porque ya soy panzoncito.
Exacto.
Y con sueño.
Dicen que el tamaño de tu éxito es el tamaño de tu herida.
¿El tamaño de tu éxito?
De tu éxito es el tamaño de tu herida.
A ver, a ver, a ver, ¿cómo?
Cuando tú aprendes a gestionar tu herida, cuando la entiendes,
cuando la comprendes, cuando la analizas, cuando la trabajas,
entonces puedes agarrarte de esa herida para entonces empoderarte
y entonces utilizarla a tu favor, ¿no?
¿Cuál es la herida, por ejemplo, de un comunicólogo?
La herida primaria.
Y mientras menos habéis escuchado, con más pasión comunica.
La herida del nutriólogo, ¿no?
O de los terapeutas corporales.
El sobrepeso.
Y mientras más te haya lastimado el sobrepeso,
con mucho más pasión transmites tu mensaje.
O sale la activista interno.
Claro, por supuesto.
La diferencia en todo esto, y si lo vemos así,
estamos hablando todo el tiempo de emociones que no nos permitieron procesar.
Y ahora que todos tú estás diciendo cómo me pongo la tracón y no voy,
hay una emoción muy primaria allí, que es la vergüenza.
Me avergüenza haber comido así, me avergüenza presentarme después de haber comido así.
Y es donde la comida nos está mostrando una emoción que teníamos, pues,
servida quizás en nuestro entorno, en nuestra historia, en nuestras relaciones.
Olga García, de Ciudad de México, nuestra sociapregunta,
¿cuál es la conexión entre el estrés y la tendencia a comer en exceso?
El estrés también nos hace comer de más o de menos.
Necesitamos serotonina. Necesitamos serotonina de corta duración, rápida e inmediata.
Entonces, el comer de más cada papita, cada galleta,
que da una serotoninita de este tamaño, que a los tres minutos pasa,
entonces necesita otra, necesita otra, necesita otra.
Entonces te compulsa. Una droguita.
Porque lo que necesitas en realidad es sentirte pleno, sentirte bien y tu mente lo sabe.
Entonces lo encuentra de manera fácil. Es un camino inmediato.
Porque no hemos trabajado en la construcción de una persona más integral.
Y los que venden papas lo saben y te dicen que no puedes comer solo una.
Por supuesto.
Te dicen lo que le ponemos es irresistible. Y te lo dicen abiertamente.
No vas a poder contra esto. Y unido a esto, yo más bien me voy un poco como al cerebro reptiliano
y pensar en que el estrés nos hace comer. Si lo vemos como dentro del punto de vista de sobrevivencia,
cuando un animal está enfrentado por ejemplo a un león y eres un venado,
lo primero que hace es que vota todo lo que tiene el organismo para poder correr más rápido.
En cambio, en el estrés que queremos correr muy rápido,
el organismo nos regula también a comer para tener que bajar la velocidad,
para tener que estar más presente.
Es una contrarrespuesta a no irnos tan adelante porque eso también genera,
no solamente adrenalina, sino muchísimo cortisol.
Esa pregunta ya la hicimos, pero nunca será suficiente.
La está haciendo otra vez Patricia Morales de Ciudad de México, nuestra asocia.
¿Cómo distingo el hambre física y el hambre emocional?
Ya la adrian a las respondidas hace rato, pero les quiero preguntar.
El hambre física es involuntaria. Se siente en el estómago.
Dura aproximadamente 20 minutos y se sacia comiendo.
Y el hambre emocional va de lo frío a lo caliente, de lo dulce a lo salado.
Y por más que comes y comes y comes, no se va.
No se llena. Se adormece un ratito y la sigo teniendo.
Y la sigo teniendo. Un día estaba dando un taller a unos chavitos y les decía,
oye, decías que yo cuando estoy triste como chocolates.
Y le dije, ¿qué te pasa? Pues sigo triste y ahora me duele la mansa.
Claro, y ahora me siento culpable de haberme comido los chocolates.
Oye, Renata González de Ciudad de México, nuestra asocia dice,
¿hay alimentos específicos que me puedan ayudar a manejar ciertas emociones
como el chocolate, justamente pregunta, o el té verde?
¿Hay alimentos que te pueden ayudar a regular?
Pues mira, yo creo que más que hay alimentos como tal que me pueden ayudar a regular
es qué es lo que a ti te regula. Pero sí, por ejemplo, si estoy comiendo verdura.
Yo hablo mucho del sol y creo que los alimentos que tienen sol,
que nos ayudan a estar más conectados con nuestra propia energía,
pues son alimentos que también nos van a ayudar a estar más regulados.
Bueno, hagamos la pregunta al revés. Los productos chatarra te aceleran.
Estas, estos vas, se hacen más grandes los vacíos,
te hace que te dé más ansiedad por la comida.
¿Qué hace los productos? Ya no quiero decirles comida.
Los productos chatarra, ultra procesados, llenos de azúcar, llenos de grasas trans.
Te ven en la idea de la felicidad.
Y la gente tiene necesidad de ser feliz, pero no sabe hacerse feliz de otra forma.
Encuentran felicidad barata ahí, inmediata, temporal
y obviamente al comerla compulsivamente se hacen felices.
Y lo barato sale caro. Muy caro.
Porque sigues sin feliz y ahora con problemas de salud.
Y ahora con problemas de salud.
Y si no te culpa, Oliver Gonzalo, de lo que comiste, de lo como te sientes,
de cómo luce y pues bueno, ahí lo que estamos al...
Porque lo hice.
Nos estamos alimentando la emoción que supuestamente estamos tratando de evitar.
Y es un círculo vicioso horrible. Es horrible vivir allá adentro,
pero se puede salir. Claro. Se puede salir de ahí.
Porque a lo mejor estos alimentos te activan muchísimo.
O sea, activa muchísimo el sistema.
Entonces tengo estos picos, voy hasta arriba
y luego voy a necesitar otra cosa que me ayude a bajar.
Entonces por eso voy en estos picos.
El líder Hernández de Ciudad de México, nuestra soci,
también habla de las emociones positivas.
A veces también cuando nos sentimos muy felices
con el pretexto de celebrar, nos pegamos un atracón de aquellos.
Bueno, es que me lo merezco.
Entonces es una forma de sentir que el merecimiento está anclado
a algo que me hace sentir.
De otra forma no me lo sé quedar.
Lo tengo que poner en algo para de ahí como digerirlo.
Es premio castigo.
Premio castigo viene de la infancia.
Así educamos y nos educaron a nosotros
por medio de premiarnos y castigarnos por medio de la comida.
Sí, o trabajo mucho.
Me lo merezco.
Ya fui al tráfico, ya fui a trabajar, ya gané dinero.
No pude hacer ejercicio.
Es tu único momento feliz del día.
Exacto. ¡Uy, qué fuerte!
Tu único momento feliz del día.
Porque no sabes hacerte feliz de otra manera.
Exacto.
Es verdad.
Tiene que ver con cómo en tu casa, por ejemplo,
la alegría era permitida, ¿no?
Porque hay lugares en donde la alegría no era permitida.
O la alegría solo venía cuando mi papá estaba borracho.
O la alegría solo venía cuando había pastel en la mesa.
En fin, entonces sí, estamos como muy condicionados
a cómo nosotros estructuramos nuestras propias emociones.
Pero puedo aprender a premiarme de una forma que no sea con comida,
especialmente chatar.
¿De qué otra forma puedo hacerme feliz que no sea por medio de un pastel?
Por medio de un atracón.
Respondiendo a ¿para qué me voy a comer esto?
¿Es algo que quiero desesperadamente?
¿No acordarme de mi trabajo?
¿No acordarme de la relación que acabo de romper?
¿O es algo que necesito?
Y cuando nosotros nos pasa, lo ves en las personas que regulan su manera
de tratarse a través de la comida, llega un momento que dicen
me siento tan bien conmigo de haber hecho esto y esto y otro.
Y es porque hay algo dentro del sistema que deja de ir huyendo
al lo que quiero, que es el cerebro, digamos, más adolescente que tenemos.
Y pasamos esa conversación tan profunda que dicen
y yo que necesito y yo que necesito.
Oigan, vamos a despedirnos de Radio Nacional y de Telefórmula
y vamos a continuar en Ciudad de México y en Radio Fórmula punto Mx
y en la radiofórmula y en Grupo Fórmula en YouTube
para que sigan la conversación con nosotros ahí.
Pero para los que ya no se van a estar con nosotros, se van a quedar con Maxing Goodside,
que es el siguiente programa de Telefórmula y estaciones locales
de la República Mexicana.
Juanma Romero, ¿dónde encontramos tu libro?
Ahorita el siguiente segmento vamos a regalar los libros.
¿Dónde encontramos tu libro? ¿Dónde te podemos encontrar?
Claro que sí, me pueden encontrar redes sociales como JuanmaRomero88
en Instagram como Juan Manuel Romero, el que se enoja en Gorda en Facebook
y el libro pueden comprar por Amazon.
Perfecto. Adriana Esteva, ¿dónde te encontramos para seguir?
En Instagram, en Adri EstevaR, en Facebook, Adri Esteva
y mis libros están en plataformas digitales.
Sí, el más reciente se llama
Comiéndome mis emociones.
Catalina Gorki, ¿dónde te encontramos en redes sociales?
En Arroba in the name of silence, que quiere decir en el nombre del silencio
y ahí podemos trabajar juntos en ese proceso introspectivo.
Bueno, los que se quedan con nosotros y ya son socios
en marcantonioriquil.com, Diagonal Fórmula.
Perfecto, porque vamos ahorita a obsequiar tres libros autografiados
del que se enoja en Gorda.
Este cerdito se ve muy enojado y muy gordito.
Vamos a regalar tres libros y seguiremos con preguntas y respuestas
de nuestros socios y socias aquí en Radio Fórmula en Ciudad de México.
Para todo México, les recuerdo que el 2 de junio, el 2 de junio
es el día de salir a votar.
Recuerden que votar es de chingones.
No dejen de votar por quien ustedes quieran.
Recuerden que el votar y que tengamos democracia
es un privilegio que no todos los países del mundo tienen
y que México hace apenas algunos años,
tal vez si eres muy joven no lo sabes,
pero soñábamos con una democracia, soñábamos con que no hubiera fraudes,
soñábamos con lo que pasa ahora, que gana el PAN, gana el PRI, gana Morena,
hay democracia. No la perdamos.
¿Cómo no la vamos a perder? Ejerciendo nuestro voto por quien tú quieras,
pero el 2 de junio hay que salir a votar.
Se van a quedar con Maxine Goodside, la reina de la radio
y yo me quedo con nuestros invitados en Radio Fórmula, Ciudad de México.
Gracias. Volvemos.
Marco, Marco, así como José José.
Marco, Marco, medioafónico.
Hoy aquí seguimos en vivo en Radio Fórmula.
Oigan, estamos hablando de las heridas.
Si no las sanamos se convierten en vacíos, básicamente.
Está con nosotros Juanma Romero, nutriólogo clínico,
Adriana Esteva, psicoterapeuta corporal y Catalina Gorki, psicoterapeuta.
Si no sano, entonces se presentan estos vacíos
y entonces acabo reaccionando a los vacíos y me acabo haciendo daño.
La clave es ir adentro y sanar. ¿Estamos de acuerdo en eso?
Totalmente. Porque es como si yo tengo una herida aquí en la mano,
pero yo no le quiero decir a nadie que yo tengo una herida en la mano,
porque eso es muy fuerte. Y entonces te saludo y a lo mejor
tú apenas me tocas y yo ya grito y te digo, es que tú me haces daño,
porque finalmente si no vemos la herida no la podemos sanar.
Y eso es lo que nos da terror, ver nuestra herida porque tenemos
esta memoria de que nadie va a poder atenderla, porque quizá
esa fue la experiencia que tuvimos. Y atrevernos, es de valientes,
como decía hace rato, pero solo entrando ahí a donde quizá,
y a veces ni siquiera es a lo que nos duele, a veces es la emoción
o la intimidad que le tenemos miedo, pero ir ahí para poderla sanar
pues es el caminito.
Fíjate que hablando de la herida justamente cuando tú tienes una herida
en la mano, por ejemplo te cortas todas las células que están
alrededor de esa herida, ¿qué es lo que hacen?
Se inflaman. ¿Por qué crees que se inflaman? Porque las células de nuestro cuerpo
son altamente permeables y tienen un intercambio con el sistema.
Cuando se sienten amenazadas, cuando son lastimadas, cuando algo les duele,
lo que hacen es inflamarse para dejar de tener ese intercambio con el medio.
Esto es una célula. Ahora imagínate todo tu cuerpo completo.
Se me aíslo.
Se inflama y deja de tener un intercambio y por eso se inflama el riñón,
el hígado o el mismo cuerpo, ¿no?
Y me desconecto de la vida.
No hay intercambio. No permito que nada entre y no permito que nada salga.
Me aíslo.
Y muchas veces esa forma de protección es no voy a tener éxito.
No voy a ser atractivo para nadie. No voy a salir, no voy a quedar en la casa.
No soy suficiente.
No soy suficiente. Para que nadie me vea que no soy suficiente,
me desconecto de la vida y me desconecto de mis sueños y empieza el autosabotaje.
La cañón. Oigan, les quiero recomendar, por cierto, hablando de heridas de la infancia,
a la Mara Orihuela, que es maravillosa, maravillosa.
La Mara Orihuela está esta semana en nuestro podcast y la episodio de la semana se llama
Los Decretos Familiares No Desaparecen.
Y a la Mara Orihuela nos habla de cómo a veces cosas que ni siquiera supimos que ocurren
en nuestra familia cargamos con esos decretos familiares.
Y cómo hay que descubrirlos para sanarlos.
Está en mi canal de YouTube Marco Antonio Regil TV o en cualquier aplicación de podcast.
Entonces esas heridas se heredan también de generación a generación.
Claro, las células tienen memoria.
Y aquí hemos estado todo el tiempo hablando de la relación entre la comida y las emociones,
pero no hemos hablado de lo que significa que la emoción se traga,
se alojan el cuerpo y entonces nos causa inflamaciones.
Y ahí hay muchos secretos, ahí hay muchas herencias familiares.
Cuando hay emociones que no hemos podido procesar, no las tragamos y viven algún órgano
de nuestro cuerpo hablando de esa emoción que no he podido procesar.
Una persona que come siempre algo de lo mismo en sobre cantidad y daña de manera directa
algún órgano tiene una relación con esa emoción que no sabe procesar.
Wow, este término de inflamación emocional yo creo que es muy bueno acuñarlo.
O sea preguntarte a ti mismo o a ti misma, ¿tengo inflamación emocional?
¿Tengo una herida que me tiene inflamado emocionalmente
y que me está desconectando de mí mismo y de los demás?
No necesariamente tienes que tener sobrepeso físico.
No puedes estar en tu peso ideal, hacer mucho ejercicio y tener obesidad emocional
porque no has transitado y gestionado de manera correcta tus emociones.
Me conviene trabajar mi inflamación emocional.
Claro, porque la inflamación es la madre de todas las enfermedades.
Y la inflamación lo único que está ahí, como cuando te cortaste, es para protegerte.
El sobrepeso también es un grito desesperado de tu cuerpo para poderte ayudar a que tú no te mueras.
Es un abrazo de amor mal entendido.
Es protección.
Y yo creo que eso es bien interesante porque yo he oído mucho el que es que no se quiere, no se cuida.
O sea, porque come mucho, entonces no se quiere.
Y yo de pronto como que digo, a ver, espérate, ¿tú qué sabes eso?
Porque tú qué sabes que justo irse a ese lugar de comer mucho,
de obesidad o de algún trastorno de la conducta alimentaria
no fue la única forma que tuviste de cuidarte.
Y tú no vas a proteger algo que no sea valioso.
Si se desarrolló una protección, la que sea, el sobrepeso, una enfermedad, lo que sea,
es porque había algo valioso que proteger.
Y creo que de ahí podemos partir para ver que nuestra base es el amor a nosotros mismos.
Y de ahí, claro, podemos aprender otras formas.
Pero que no se quiera en esta parte de, ah, es que no se quiere, no se cuida.
Tú no tienes idea de qué está pasando ahí adentro.
No, y es muy injusto.
Muy injusto.
Entonces al amor puedes dialogar con esa parte de ti y decirlo, oye, que gracias, porque me has cuidado.
Gracias, porque estaba gordura.
¿La inflamación te protegió?
Gracias por protegerme.
Pero te invito, quiero que trabajemos de una forma nueva, más sana.
Hay otras formas de protegernos.
O sea, esto funciona, sí, pero hay algo que puede funcionar mejor.
Y vamos a gestionarlo, y es hablar contigo, hablar con tu cuerpo,
hablar con tu niño, tu niña interior.
Y empezar ese proceso.
Dice, Pasita Mendoza de Chile, a mí me pasa al revés cuando tengo angustia,
se me cierra el estómago.
La doctora Hidalgo Saverio dice, ¿puedo controlar mis emociones a base de técnicas aprendidas?
A mí me preocupa mucho cuando oigo de controlar, de control.
Controlar mis emociones.
A mí ese término no me gusta nada.
Es que se puede controlar el pensamiento.
Del pensamiento sale la emoción.
El pensamiento tú eres el responsable de lo que estás pensando.
Pero la emoción es súbita, la emoción es incontrolable, se gestiona.
Vamos a hablar del miedo.
El miedo, si tú quieres controlar el miedo, te paraliza.
Pero si tú no sientes miedo, te matas.
Entonces el miedo se tiene que regular y entender que te va a acompañar siempre.
Pero tiene que haber una ecualización del miedo.
No se controla, si no se entiende, se escucha, se regula.
Incluso los pensamientos.
Es mejor gestionar un pensamiento, dialogar con mi pensamiento, manejar mi pensamiento.
¿Qué? Controlar.
Es que control sí no suena a que lo voy a someter.
Lo voy a rigidizar, que es lo que tuvimos que hacer en la infancia.
Y las emociones que no pudieron ser plásticas con nosotros,
que no pudimos hablar de lo que nos estaba pasando.
No pude decir lo que necesitaba.
Se convierte en una emoción rígida que se va a alguna parte del cuerpo.
Y por ejemplo, un caso típico ahora que vemos a la gente alérgica al gluten y todos estos.
Y temas del colon.
Hay una cantidad inmensa de emociones que se alojan en el colon.
Como que aquí nunca me vas a encontrar.
Y ¿qué pasa? Se generan espacios de inflamación de la persona.
Entonces tiene emociones que las hacen inflamarse.
Es decir, partes de mí que no sé sentir que se esconden en el cuerpo.
Donde supuestamente nunca iban a molestar a nadie.
Y es donde la persona recuerda a ese niño interior que aprendió a tragarse emociones.
Que no estaban permitidas, que no estaban bien vistas, que no tenían lugar en casa.
Claro. Y es aprender a manejar la comida.
No quitarla, no eliminarla. No prohibirla.
Porque la restricción te va a llevar a compulsión.
Sí o sí. Sí o sí te va a llevar a compulsión.
Es mejor que se te deje de antojar porque hiciste cambios de vida donde de repente
pues ya no se me antojan las cosas chatarra.
Porque ya me siento que sí que de ellas. Pero no prohibírmelas.
Te voy a dar una herramienta acá.
Está la restricción que es el no puedes. Y está la resistencia.
La restricción es no puedes comer papas, pizza, hamburguesa, galletas. No puedes.
Y cuando no puedes el cuerpo a la mente se vuelve un reto.
No quiere, claro. Y la resistencia es decir, sí puedes pero.
Yo elijo. Yo elijo. ¿Dónde?
Entonces en lugar de basar la dieta en la restricción,
todos tenemos que pasar una alimentación saludable en la resistencia.
La resistencia es la capacidad de negociar con el alimento cuando sí y cuando no.
Y quién es el encargado de negociar? Un adulto responsable.
Y para tener un adulto responsable lo tienes que construir.
Si no lo construyes dentro de ti, si no te conviertes en tu madre,
no te conviertes en tu propio papá, no vas a tener una persona que te esté regulando.
Sí. Y creo que eso de la regulación es bien interesante porque si tu sistema de
salud está desregulado, ¿qué quiere decir?
Que está actuando más desde el sistema de defensa del parasimpático, lucha o huida.
Entonces, claro, y te dicen, come intuitivamente.
Vas a comer desde ese lugar desregulado. Desde el cavernícola.
Yo te lo juro por Dios que a mí lo único que me va a servir ahorita son unas papas
con Valentina porque me estoy escuchando.
Hay que irse primero a la regulación. Yo en mis talleres primero empiezo con
todo el proceso de regulación de sensaciones, de cómo aprender a estar en tu cuerpo,
de cómo estar en el lugar seguro, para que entonces desde ahí vas a tomar otras
decisiones en torno a la intuición de la comida.
Porque si no vas a decir, oye, a mí me dijeron que conectara con mi intuición
y mi intuición, pues no puedo confiar en ella.
Porque mira todas las decisiones que tomas.
Y no puedes entender cómo funciona tu microbiota porque si te echas las papas
con salsa, matas todo la microbiota y se te van a tojar al día siguiente las papas.
Si las vuelves a comer, se te van a tojar más.
Y se te van a tojar más. Y se te van a tojar más.
En cambio, si empiezas a comer, qué sé yo, aguacates y frijoles,
pues se te van a tojar más los aguacates y frijoles.
Entonces, nada más la incomodidad es temporal.
Pero ya no es de que no puedo.
Yo llevo 15 años sin comer animales y me dicen, es que no puedes comer carne.
Y le digo, claro que puedo.
Claro.
El día que se me dé la gana me la como.
Yo puedo, pero no quiero.
Desde mi libertad, desde mi libertad.
El hijo.
El hijo no comen animales.
No se me antojan los animales.
Al principio sí, porque fui carnivorísimo toda mi vida.
Pero desde mi libertad, el hijo.
Eso de no puedes, es...
Claro que sí puedo.
El día que se me antoje me trago un tibón.
Y ya.
Exacto.
No lo necesito.
No estoy en recepción.
No lo necesito.
De verdad que eso se me antoja.
Y el día que se me antojara, pues me lo como.
Y regreso a mi estilo de vida normal.
Pero el antojo está unido al quiero.
Y la decisión está unida al necesito.
Y cuando tenemos la capacidad de reconocer qué es lo que yo necesito,
hay una reconstrucción muy poderosa del adulto interior.
Claro.
Y el adulto necesita libertad.
Claro.
Yo elijo.
Y no estás irresponsable.
Es como si estás con una pareja.
Y es que no puedes estar con otra mujer o con otro hombre.
No.
Es una elección.
Pero yo elijo ser fiel.
Y fíjate que también tenemos que no quitar la parte médica.
Yo como utrelobo clínico también es muy importante cuando la gente va a consulta
el verificar también los datos clínicos.
Cómo estás en todas tus químicas sanguíneas.
Cómo estás en tu biometriomática.
Cómo estás en tu hidratación.
Cómo andas de suplementos, de complementos.
Porque también eso me va a decir cuánto te puedes regular.
OK.
Oye, Amados, una pequeña pausita.
Cuando regresemos vamos a cerrar el programa hablando de
por qué cuando nos damos atracones lo hacemos escondidas.
¿De dónde viene?
Porque si están platicando eso en el fútbol comercial.
Porque el tema es muy bueno.
Quiero que le hablemos al aire porque mucha gente dice por qué como escondidas.
¿Por qué escondidas?
Porque no enfrente de la gente.
Porque tanta gente lo hemos hecho.
Y cuando regresemos también vamos a dar la clave para ganarse el libro
de Juanma Romero, el que se enoja, engorda.
Y yo voy, mientras ustedes van a comerciales, yo voy corriendo al baño.
Porque aparte de la ronquera tomo un montón de té para la garganta.
Y yo sé que no aguanto.
Así que nos damos una pausa.
una pausa, yo ir al baño y regresamos, estamos en vivo en Radio Fórmula. Marco
Marco, el José José de la radio.
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Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Me siento renovado, ya fui al baño y regrese por andar tomando tanto té para la garganta.
¡Qué cosa!
Hoy es un vacío muy agradable.
Es un vacío positivo.
Si luego me le ibas a echar tres horas aquí al aire.
¿Tampoco no va al baño?
Pues yo creo que sí.
Pero él tiene a Manuel el co-conductor.
Pues dice ahorita voy.
Ustedes tienen que ser mis co-conductores.
Aquí estamos.
Digo, bueno, si no llego ellos echan el tema, pero vamos a cerrar.
A ver, ¿por qué mi querido Juan Manuel Romero, Adrián Esteba y Catalina Gorki, por qué comemos
los atracones normalmente a escondidas?
No, yo acusome de que alguna vez hasta vas a comer con alguien, comes lejerito y dices
ahorita que llegue a la casa me descuito.
O el atiendito de la esquina.
Y escóndenle evidencia.
Después de todas las envolturas van, esconden.
Si ya comiste algo aquí en chocolate dices que no.
Sí, saca la caja de pizza y la tiras fuera del departamento de tu casa en el bote de
la basura de la delegación para que nadie vea que te tragaste la...
Para que nadie vea tu vulnerabilidad.
Claro, o en un aeropuerto donde nadie te vea y...
¿Por qué escondidas?
Yo me voy a ir muy profundo y voy a decir que esto tiene una relación muy íntima con
las herencias emocionales, que es como se han procesado las cosas difíciles en mi familia
y cómo lo aprendí a hacer.
Y cuando comemos a escondidas hay un secreto en el placer.
Hay un secreto aprendido en el que el placer solamente puede estar a escondidas o la vergüenza
de hacerlo y de sentir placer tiene que ser en un espacio donde nadie me vea sentirlo.
Razón por la que una persona que tiene esto, pues muy posiblemente puede ir atrás y reconocer
que hubo infidelidades en su familia que no reconocía o un sobrepeso dado por...
Yo no sé por qué engordo si yo casi no como y entonces era que veía a su padre comer
a escondidas.
Es decir, la herencia emocional de cómo se gestiona el placer a nivel genealógico en
una familia tiene muchísima relación con cómo nosotros aprendemos a saciar esa...
El secreto es más rico el placer.
Claro, claro, porque además entonces yo puedo gestionar el placer sin sentir la vergüenza
de ser visto en placer, sin ser visto en el disfrute que es donde está muy posiblemente
marcado el sello de...
Claro, oye, pero ¿con cuánto te has estado en una fiesta y te comes tu rebanada de pizza
y ahí siguen las cajas de pizza?
Y nadie se las come porque las quiero llevar.
Y tú piensas, si yo estuviera solo, me tragaría tres rebanadas, pero ya me vieron comerme
una o dos.
Las mesas de dulces, ¿no?
Claro, pero sí.
Están exhibidas y te sirven unos vasitos, así sirves tres cositas y te quieres servir
todo.
Todo, todo.
Y creo que tiene esta parte muy conductual también de lo que aprendimos.
Por ejemplo, yo en mi caso, mi mamá, bueno, me veía comer algo que estuviera fuera de
la dieta y se ponía como loca.
Entonces yo aprendía que la única forma en la que yo podía ir a ese tipo de comida
era escondiéndome.
Sí.
Entonces, por muchos años, yo me cuelo, salía con un galán y ¿quieres postre?
No, gracias.
Y aprendí que era delicioso comer mi postre con alguien más y no me dejaba de hablar
y no se acababa el mundo.
Pero creo que también aprendimos esta parte, ¿no?
El deber ser, de cómo me tengo que comportar.
Hay una frase que decía Jeanine Roth, especialista también en este tema, que decía que ella
cuando estaba comiendo siempre ponía cara de sufrida para que dijera, bueno, está
mal, pero por lo menos sabe que está haciendo mal, hay que sufrir.
No me pueden ver como decías tú en gozo, porque pareciera que mi gozo no está.
Y una vez fui a un date y se levantó al baño de repente y hacia el final de la comida y
dejó la bolsa ahí como mal cerrada en la silla junto y vi que tenía una bolsa de chetos
y regresó y le dije, oye, este, por que tú siempre traes snacks en tu voz y todo.
Ay, perdón.
¿Mis snacks?
Viste mis chetos.
¿Se avergonzó?
Le digo, ¿por qué trajiste eso?
Ah, es que como era nuestro primer date y se que eres vegano, le llevé a un restaurante
muy rico vegano, comió delicioso.
Digo, pues tenía, digo, si no me lleno, me voy al baño y me echo los chetos.
Dije, no puede.
A escondidas.
A escondidas, claro.
Entonces, que la amiga le dio la la la.
Entonces, imagínate, traerlo escondido en la bolsa porque me van a llevar supuestamente
a comer sano.
¿Sabes la repercusión biológica que tiene comer con culpa?
A ver, cuéntanos.
Estás comiendo con culpa, estás agregando cortisol al mismo tiempo que estás comiendo.
Es peor entonces.
Claro.
Estás comiendo.
Si me quiero tragar la pizza, me la debería tragar de antes.
Te la debes de comer en el lugar en donde va.
Si tú te la comes en el lugar donde va, no tiene que haber culpa porque ya lo gestioné.
Sí.
Es algo que está gestionado.
Yo llego y me como mi plato de pozole el 15 de septiembre con las tostadas como va porque
ya gestioné que ese día no hay culpa, porque ese día va.
Claro.
Ya gestioné que el día de mi cumpleaños va a comerme y me rebanada de pastel del que
más me gusta y no debe de haber culpa.
¿Por qué?
Porque ya gestioné que ahí va.
Entonces, ¿qué es lo que pasa?
Que cuando yo me como el pastel fuera de donde yo negocié, es cuando me da culpa y ahí es
donde hay cortisol.
A mí, de chiquito, de repente me manda mi mamá, mi hijito ya llévate la pizza que
sobró, llévatele a la cocina al refri y en el camino me atragantaba.
Me atragantaba la pizza.
Hay un tema recurrente con la pizza en todos.
No, no, sí, bueno.
Sí, sí.
Pero es que la pizza siempre es como que lo más tentador, ¿no?
Sí.
Depende.
Yo no sé, yo no tengo esa relación con la comida.
Hay gente que es con chocolate.
Pero puede ser chocolate y sobre todo tengo mucha sensación cuando veo a la persona describir
exactamente en tu caso la comida, cómo te pone de excited, ¿no?
De la emoción que te da contarlo.
Tiene que ver que hay una relación fija, que hay que hacerlo escondido, hacerlo sin
permiso con la mamá.
Claro.
A media noche.
Hay expertos en salud que dicen que la relación con la comida es más íntima que el sexo.
Ah, no, es totalmente íntima.
Sobre todo después de los 50, ¿no?
Pero.
Y también depende.
Es la única relación que tienes.
Y sabes qué, que la relación emocional que cada quien va teniendo con un alimento,
¿no?
Un día me quedo platicando con alguien, me decía, es que para mí las gomitas son
la cosa más.
O sea, yo veo una gomita y me tengo que acabar todas.
Te dije, a mí me saben a viejito.
No, de que, ay, te doy una gomita y sabía viejito.
Y me dijo, es que claro, él para ser amigos llevaba gomitas a la escuela porque sus papás
eran diplomáticos, se cambiaba de ciudad de país y era su forma de ser amigo.
Y los amigos con las gomitas.
No, entonces también es importante ver cómo, qué relación tengo yo con este alimento.
Y esa nada.
Ahora yo te quiero ver comer pizza, a ver, ¿qué es lo que pasa allí?
Es que, ¿sabes qué?
Hacen unas pizzas, ahora hay pizzas veganas buenísimas.
Ah, buenísimas.
Son bases de que lo ver comer eso.
Son bases de coliflor libre.
Hay unas en la condesa.
No, no, no, no, no.
Uy.
Y no te dan culpa.
Mucha menos.
Pero sí hay una.
Pero sí, yo acusóme que me he echado una caja entera de pizza.
Me la ponen para llevar.
Para la perra, hambre de mañana.
No, calvatito.
Para llevar al carro donde me la voy a comer.
Al carro te la vas tragando.
¿Cuál es tu gusto culposo?
Yo creo que es algo que todos querían saber.
Eso, la pizza vegana.
La pizza es tu gusto culposo.
Antes no vegana, ahora la pizza vegana.
Siempre ha sido la pizza.
Sí, la pizza.
Es al lado.
Sí, es al lado.
Oigan, curso.
¿Quién tiene curso?
Adrián Esteban.
Yo.
Voy a dar uno que se llama, deja de temerle a tu hambre para reconectarte con tu hambre
y justo que deje de darte pena, vergüenza y miedo, sentir hambre, es el 25 de mayo.
En mis redes pueden ver los datos, va a ser aquí en la Ciudad de México.
Entonces, bienvenidos.
Maravilloso.
Catalina Gorki, tú vas a Japón, vas a North Carolina también a dar cursos.
Sí, voy a tener el retiro de silencio de este año que todavía está abierto donde
vamos a trabajar profundamente esa relación que tengo con mi historia, con mis vacíos,
con mi herencia emocional, es en Cardinal Norte del 20 al 24 de noviembre y lo pueden
conseguir en nuestra página en Instagram.
Si tienen misa, pueden ir.
Y Juanma Romero, vamos a regalar tres libros del que se enoje engorda.
Hoy tienen que inscribirse gratis a marcontonioarquil.com y a con la fórmula.
Hoy van a recibir un correo electrónico y las tres primeras personas que respondan
me conviene desinflamarme emocionalmente.
Repito, es la frase me conviene desinflamarme emocionalmente.
Es la frase que les puede hacer ganar un libro autografiado.
El que se enoja engorda, donde justamente no hablas del cuerpo físico.
No hablamos del cuerpo emocional y cuando este se inflama por no gestionar correctamente
tus emociones.
Algo más que quiero recomendar donde seguirte algún curso que tengas.
Claro que sí, voy a tener un curso en la ciudad de Puebla que se llama el proyecto
33.3, donde vamos a hablar sobre el cuerpo físico, donde hay un cuerpo emocional, espiritual
y racional y cómo estos tres cuerpos deben de ponerse de acuerdo para que tú puedas
tener integridad.
Y lo voy a dar con otros dos conferencistas que ya estuvieron invitados acá.
Así que están invitados en Puebla el 26 de septiembre.
Un abrazo con todo cariño a Puebla.
Oigan, pues nos vamos con la lección muy clara de que el foco no está en el cuerpo.
El foco está en las emociones, el foco está en la mente, en nuestro niño o niña interior,
en ir hacia adentro.
La salida es hacia adentro, como lo hemos dicho una y otra vez, pero nunca será suficiente.
Les agradezco mucho que hayan estado con nosotros.
A mí me encuentro como Marc Antonio Regil en todas las redes sociales, en mi podcast
y si tengo voz, ahí pueden escuchar a la mano y vuela en todas las aplicaciones de
podcast.
El podcast esta semana está buenísimo.
No se lo pierdan en canal de YouTube Marc Antonio Regil TV y todas las aplicaciones
de podcast.
Gracias a nuestros invitados.
Daniel Ditorbide se queda con ustedes y lo logré.
Terminamos el programa.
Qué angustia.
Espero ya estar mejor de la voz.
Me achuté muy bien.
Sí, es que me achuté ayer.
Me achuté mucho.
Me achuté sin voz.
No va a nada que ver.
Gracias.
Sigan el Grupo Fórmula.
Hasta mañana.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.