Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Es muy importante aprender a cuidarnos.
Todo tiene importancia.
Cuerpo, mente, corazón y dinero.
Darle tiempo a las cosas, darle tiempo a las cosas
para alcanzar tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Qué gusto estar con ustedes en Telefórmula y Radio Fórmula.
Hoy tenemos un tema muy interesante.
El tema de la comida ultra procesada, porque vamos a decir la verdad.
A quién no le encanta echarse unas papitas, unos cacahuates japoneses,
este cositas picosas con limón.
Te da hambre y eso es lo más sencillo.
Es fácil encontrarlo.
Es más, es más fácil.
Se andas hasta en un pueblito por ahí en la carretera.
Encontrarte comida ultra procesada que buscar unos frijoles
y unas tortillas o agua comida ultra procesada que buscar unos frijoles
y unas tortillas o aguacate es fácil.
Es aparentemente barata.
Es rápido. Te soluciona las cosas.
Pero hoy vamos a hablar de cuál es el verdadero precio.
Un estudio de comer muy seguido productos ultra procesados
por vez y medios de comunicación muy importantes coinciden en que
por lo menos en México el 30 escuchen esto.
El 30 por ciento de los ingresos de las familias mexicanas
se gastan en comida ultra procesada, refrescos, papitas, cacahuates.
Y esto obviamente tiene consecuencias.
Por otro lado, la pregunta inmediata es oye, cuánto nos gastamos en comida sana?
Por ejemplo, en frutas y verduras, 6 por ciento.
30 por ciento en ultra procesados, 6 por ciento en frutas y verduras
y de por ciento en ultra procesados, 6 por ciento en frutas y verduras.
Y yo creo que cualquier doctor te diría
aquí hay algo que no está cuadrando, porque cuál es el verdadero precio
de la comida chatarra?
El gobierno le ha puesto sellos, impuestos y se siguen consumiendo.
No disminuye. Vamos, hasta en la publicidad te dicen con toda seguridad
a que no puedes comer solo una.
Pero por qué será eso?
Por qué será que no podemos comer solo una?
Las consecuencias de la comida ultra procesada le cuestan caras al gobierno.
En nuestra vida, bueno, pues para eso hoy vamos a tener a tres especialistas
profesionales que están con nosotros.
Para empezar, tendremos a la doctora Patricia Restrepo, que es médico general
a Lópata, gran apasionada de la alimentación sana que viajó desde Miami
para estar con nosotros y nos va a explicar por qué es tan difícil
dejar de comer comida ultra procesada.
¿Por qué? ¿Por qué la necesitamos tanto?
También tendremos a uno de los grandes gastroenterólogos de México,
el doctor José Bandera, que nos va a explicar qué sucede literalmente
en nuestro sistema digestivo cuando constantemente estamos comiendo cosas
que vienen en bolsitas.
¿Y cuáles son sus consecuencias?
¿Cuánto cuestan estas consecuencias?
Porque puede costar barato comprar esa comida, pero qué tal cuando empiezan
las pastillas y los hospitales y los tratamientos o hasta las cirugías.
Y para cerrar, compró el chedor y nos va a acompañar Monse Meléndez,
Ingenier en alimentos, que es buenísima en redes sociales.
A mí me encanta seguirla porque nos enseña con toda claridad de qué están
compuestos estos productos ultra procesados.
No se trata de satanizar, no se trata de asustar a nadie,
sino de tomar conciencia, de entender y aprender para tomar decisiones informadas.
Así que vamos a preguntarles cosas muy interesantes y vamos a descubrir
cuáles son los productos más adictivos y los perocitos del grupo
y los que están allá a la mitad y los que no son tan dañinos.
Vamos a abrir nuestro confesionario.
Vayan a marcoantoniorregil.com, diagonalfórmula.
Díganos la verdad.
La pregunta de hoy es ¿cuántas veces a la semana
consumes productos ultra procesados?
Ninguna.
Una a dos veces, tres a cinco veces.
Así que di la verdad porque queremos ver cuál es tu realidad.
Así que vamos a abrir la conversación.
Vayan a marcoantoniorregil.com, diagonalfórmula.
La pregunta es ¿cuántas veces a la semana
consumes productos ultra procesados?
Se llama confesionario porque se trata justamente de decir la verdad.
Así que quédense con nosotros aquí en Fórmula.
Va a estar súper interesante.
Vamos a hablar con cada uno de ellos y al final tenemos una especie de mesa redonda
donde vamos a compartir juntos también preguntas de nuestro público
y vamos a hablar de mitos y verdades que andan por ahí en el internet.
Pueden ser cosas que se dicen pero serán verdad o serán charlatanería
o le podemos creer o no le podemos creer.
Va a estar muy interesante el programa.
Quédense con nosotros abriendo la conversación aquí en Fórmula.
Soy Marco Antonio Regil.
Volvemos después de una muy breve pausa para arrancar con el tema de hoy.
Sigan con nosotros.
Conecta y construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación.
A través de nosotros.
Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
¿Sabías que el mercado de los podcast en Latinoamérica es el número uno mundial en crecimiento?
Así es.
Cada día más y más gente escucha podcast desde la comodidad de su teléfono, coche o su computadora.
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Y que no se sienta en la boca de todos.
Hoy querido cuerpo.
Nuestro cuerpo es un templo.
Hay que cuidarlo con amor y respeto.
Escúchalo.
El siempre sabrá lo que necesitas.
Aprendamos juntos técnicas para protegerlo.
Alcanza tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
El doctor de salud.
Yo soy con ayuda de profesionales de la salud.
Si la comida barata, ultra procesada realmente es barata.
Abrimos la conversación con nuestra primera invitada de hoy.
La doctora Patricia Restrepo.
La bienvenida colombiana viajó desde Miami.
Es química orgánica y médico alópata.
Graduada de la Universidad de Connecticut en Estados Unidos.
Y ejerce medicina general en la ciudad de Miami, Florida.
A lograr el equilibrio entre la medicina y la química natural.
De los alimentos y también tiene unas redes sociales.
Maravillosas.
Estuvo nuestro podcast.
Ahí tuvo el gusto de conocerla.
Y ahora, Patti, te doy la bienvenida al programa.
Gracias por estar aquí.
Gracias a ti, Marco.
Oye, ¿por qué los alimentos ultra procesados son, entre comillas, adictivos?
¿Por qué hasta la publicidad dicen con toda seguridad
a que no puedes comer sólo una?
Y así es, tal cual.
No puedes comer sólo una.
La razón del por qué es porque han sido diseñados exactamente para eso.
Esto de ultra procesado es algo relativamente moderno.
Es de las últimas décadas.
No lo habíamos visto antes.
Y lo ha llevado la industria para producir ganancias para la industria.
Entonces, realmente si me doy un paso atrás, yo no lo llamaría comida.
Y así están viendo los científicos que están estudiando el tema.
Son sustancias comestibles producidas por la industria.
Sustancias comestibles.
Exacto.
Sí, claro, hay que empezar a decir lo que son.
No alimento, ni siquiera es comida chatarra.
No es comida.
Son sustancias.
Comestibles.
Exacto.
Producidas por la industria, por procesos industriales.
No con el objetivo de nutrirnos.
No con el objetivo de darnos salud.
No con el objetivo de mantenernos muy bien de vida,
de darnos muy buena nutrición.
El objetivo de estos productos es producir profits, ganancias.
Y este crecimiento financiero.
Entonces, ¿qué pasa?
Que son moléculas nuevas.
Son sustancias nuevas para estos cuerpos que llevan en evolución
bastantes años más que esta comida moderna.
¿Y qué está pasando?
Que hay una discrepancia.
Mi cuerpo ancestral evolucionó comiendo ¿qué?
¿Qué ha entrado en nuestro organismo durante miles y miles de años?
¿Las frutas, verduras, animales?
Lo original, ¿no?
Lo que nos da la tierra.
Y los productos de eso.
Los productos de los animales, los animales, las frutas, las verduras, semillas.
Tal cual como dijiste.
Entonces, hace muchos años empezamos a procesar la comida.
El procesar no es algo moderno.
Es algo que ya lleva bastante tiempo.
¿A qué me refiero?
A que las mujeres de las civilizaciones pasadas
pues vieron que si fermentaban, digamos, una zanahoria,
que se iba a durar mucho más, o un lácteo, iba a durar mucho más.
Empezaron a curar, empezaron a salar, a moler, a triturar.
Entonces, el procesamiento ya viene un tiempo.
Y de cierta manera eso nos ayudaba a evolucionar.
Eso no es malo.
Procesar un alimento no es malo.
Pues todo lo hemos hecho y hemos tenido que hacerlo
para estar tú y yo vivos acá.
O sea, el pan, un buen pan, así como en la Biblia se describía,
es un procesado.
Una tortilla es procesada.
Claro, una mantequilla es procesada porque es la leche que la trabajas
para extraer la parte de arriba, la parte grasosa, la mantequilla.
Por eso es injusto meter en la misma bolsita a lo procesado
con lo ultra procesado.
¿Cuál es la diferencia?
Totalmente.
Entonces, el ultra procesado.
Y en esto ha habido muchísimas zonas grises tratando de llegar
a una definición y haber habido, pues, personas que ya están dedicado a esto.
En Brasil hay un grupo que investiga mucho esto.
En Londres también.
Y han llegado a definiciones muy largas.
Pero vamos a resumirlo de una manera muy fácil.
Una comida ultra procesada generalmente viene empacada en plástico,
generalmente otras en cajita, ta, ta, ta.
¿Y cuál es el común denominador?
Contienen un ingrediente que no existe en una cocina.
Típica.
Eso es una definición sencilla de ultra procesado.
Ahora, ¿qué otras características tiene la comida ultra procesada?
Tiene muchísimo tiempo de vida en una naquilla.
Sí.
A ver, el pan del que me hablabas ahorita, el pan que es hecho, digamos,
del trigo, que se muele.
Lentejas, frijoles.
Ajá.
Eso, digamos, vamos a hacer el pan.
El pan de masa madre.
Vamos a hacer el pan de masa madre tuyo juntos acá.
Eso no es ultra procesado.
Eso no tiene nada de malo.
El que vamos a hablar acá, no.
Que molemos, que ponemos a secar, que molemos, que ponemos a fermentar
a la temperatura al medio ambiente, que se demora dos días,
que lo preparamos, digamos, con cuatro ingredientes.
Maravilloso.
No lo comemos, está delicioso.
Y en uno o dos días, ¿cómo está ese pan?
Se echa a perder. Hay que congelarlo.
De hecho, cuando como mi pan de masa madre me dicen, congélalo
y ves sacando el que te vas a comer.
Así es, así es.
Ahora, ¿cuál es la diferencia con los panes de hoy en día?
Que pueden hasta ser llamados masa madre,
y pueden ser llamados altos en frío,
y pueden ser llamados bajos en calorías,
y pueden ser llamados muchas cosas.
¿Cuántos días, semanas, meses de anaquil tiene un pan hoy en día en un supermercado?
Hicimos la prueba, de hecho, hicimos una prueba
con panes comprados en el super ultra procesados,
y hay panes que para que se echen a perder pasaron 20, 30 días.
No refrigerados.
20, 30 días para que se echan a perder el de masa madre, se echa a perder en un día.
Exactamente, exactamente.
Entonces, eso es lo que la industria ha buscado.
Los temas en común que tienen los ultra procesados
es que tienen muchísimo tiempo de anaquil
y tienen otras características.
Son suaves, ¿no? Generalmente.
El pan es suave.
Muchas de las comidas tienen una textura muy suave
que va generalmente con tener humedad.
Pero si tiene humedad, entonces se pudre,
no se echa a perder.
Pero estos no se echan a perder.
Otra es que son muy crujientes, hacen sonidos.
Que si tú realmente pones algo natural,
si tú haces unas papitas en tu casa,
¿cuánto tiempo te van a durar crujientes?
Nada.
Minutos.
Te las comes y ya se aguanta.
¿Cuánto duran crujientes las del super?
Mucho tiempo.
Exacto.
Entonces tienen todas estas características que duran.
Y la otra característica que tú lo dijiste
es que no puedo parar de comerlas.
Son hiper palatables.
¿Por qué?
Saben delicioso.
Claro, es difícil resistirlos.
Claro, es que están diseñadas para eso.
Entonces, hay estudios, la tecnología es maravillosa,
nuestros avances son maravillosos.
Es parte de la ciencia, el avance científico.
¿Cómo descompongo yo la comida en moléculas
altamente refinadas, procesadas?
¿No?
Las blanqueo, les echo desodorantes,
las suavizo, las emulsifico.
¿Dijiste desodorantes?
Sí.
Obvio.
O sea, hago una serie de procesos,
que es parte de la industria,
para después lograr que sepan y se vean,
que sepan delicioso y se vean deliciosas.
Pero esto no tiene que ver nada con la comida original.
Claro.
Entonces, hablemos de la papita.
La papita original, pues se me agúa en unos minutos.
La papita procesada dura meses crujiente.
Gran diferencia.
Para que esta papita pueda hacer esto,
tiene que pasar por múltiples procesos.
Entonces, eso nos ha llevado a procesar industrialmente
la comida con muchos ingredientes petroquímicos.
Petroquímicos.
¿Ingredientes petroquímicos, o sea, petróleo en la comida?
Así es.
No puede ser.
Sí, sí.
Guau.
Y son tan adictivos entre comillas,
porque tienen todos, o sea, están diseñados así.
Es que están diseñados para que tú no puedas parar de comer.
Entonces, en la industria se han hecho experimentos.
Y lo que buscan es vender mucho.
¿OK?
Ya.
¿Cuántos bananos te puedo vender?
¿Cuántos bananos te puedes comer ahora?
No, pues una.
Una o dos o tres, y tienes mucho.
Necesite mucho ejercicio, ¿verdad?
Claro.
¿Cuántas papitas te puedes comer?
¿Cuántos platanitos de papitas te puedes comer?
No, no.
Aquí no nos ha tocado darnos un atracón.
Me acuso culpable.
Te echas una bolsa entera de papitas o una bolsa entera de cereal.
Así es.
Cereal.
Te lo bajas.
Los atracones.
Oye, vamos a hablar.
Y viene un ingeniero en alimentos hoy y viene un gastroenterólogo maravilloso.
Pero te quiero preguntar antes de irnos a la primera pausa.
¿Cuáles son las consecuencias?
Tú como médico, como profesional de la salud,
¿cuáles son las consecuencias cuando llega un paciente a tu consulta
y ves que su dieta está bastante cargada hacia lo ultra procesado?
Es triste porque le está dando a su cuerpo un alimento
que su cuerpo no reconoce como alimento.
Está hackeando, está haciéndole un bypass,
está brincándose estos sistemas de regulación ancestrales.
¿Y a qué lleva?
A múltiples problemas crónicos degenerativos que estamos viendo hoy en día.
Entonces, ¿cuáles son las consecuencias?
En dos semanas, hay experimentos que en dos semanas de darle a un grupo
comida ultra procesada,
controlar a las mismas calorías, a los mismos macronos dentes,
consumiendo la misma cantidad de gramos, de proteínas, de carbohidratos, de grasa
y las mismas calorías, accesibles para los dos.
Los que comen comida ultra procesada suben de peso y tienen más hambre
y empiezan a comer más, más, más, más o menos 500 calorías más
después del primer día.
Entonces, ¿qué empezamos a ver?
Empezamos a ver las condiciones de hoy en día.
Obesidad, síndrome metabólico, condiciones cardiovasculares,
condiciones temas digestivos, temas renales, presión arterial elevada,
temas de depresión y ansiedad, temas de concentración,
múltiples temas de la piel.
Y la energía, me imagino que tienes menos energía porque son calorías vacías.
Los problemas metabólicos tienen que ver con energía.
Exacto. Entonces, ¿qué pasa con esta comida?
Es baja en nutrientes y muy adictiva.
Entonces, terminamos desnutridos y sobrealimentados.
Y dijiste subida de peso, pero hoy sabemos que el peso no es a luz.
O sea, mucho peso, poco peso no es sinónimo de salud necesariamente,
porque también hay muchos flaquitos de esos que nunca engordan
y se le llevan comiendo papitas, cacahuates, refrescos y no engordan.
Pero no es tan necesariamente sano, ¿o sí?
No, para nada.
Es una de las nuevas epidemias que hay hoy en día.
OK. Bueno, vamos a una pequeña pausita.
Cuando regresemos, amigos, viene el doctor Pepe Bandera
que nos va a hablar de cuáles son las consecuencias en el sistema digestivo.
La conversación está abierta.
Si van a MarcoAntonioRegil.com, Diagonal, Fórmula,
pueden responder a la pregunta del confesionario de hoy y digan la verdad.
Anímate.
Sigue la conversación con MarcoAntonioRegil en Fórmula.
¿Y cuál es el verdadero precio de la comida ultra procesada?
Se anima y se agrega la conversación.
A mí te voy a decir una cosa.
Cuando veo a un médico sano, fuerte, musculoso y que viene en ropa deportiva
porque acaba de hacer ejercicio, a mí me da un gusto enorme.
Le quiero dar la bienvenida al doctor Pepe Bandera.
Bienvenido, Pepe.
Gracias. Qué gusto estar aquí.
Me estás echando forras, pero la verdad es que vengo aquí
porque yo pensé que era radio y no iba a haber cámaras.
No, pero fuiste o vas a ir a hacer deporte después de aquí.
Es que es un gran ejemplo, Pepe.
O sea, ver a un profesional de la salud que hace deporte es una maravilla.
Yo creo que todos deberíamos de hacer.
Y tiene mucho que ver con el tema de hoy, además.
Exactamente. Bueno, Pepe es uno de los grandes gastroenterólogos de México,
de los más, más, más reconocidos graduados en la Universidad de Anáhuac
con más de 20 años en su práctica privada,
ayudando a miles y miles de personas a recuperar su salud.
Y además es un defensor férreo del método científico
porque le gusta que la gente tome decisiones
en cuanto a la medicina basadas en ciencia.
Basadas en evidencia.
En evidencia, exactamente.
Oye, productos ultraprocesados, comida chatarra.
Hay gente que critica que le digamos comida chatarra,
pero no sé de qué otra forma decirle.
Bueno, productos, no comida, ¿verdad, Patry?
Productos comestibles.
Productos comestibles ultraprocesados.
Se me hace muy padre que lo digas así porque hay que aclarar
lo que es ultraprocesado y diferenciarlo.
Sé que vamos a tener más adelante a Montse,
que nos lo va a hacer la decisión, pero se los digo muy sencillamente.
Una manzana.
Una manzana, si ahorita agarro una manzana en un árbol,
es totalmente natural.
Si esa manzana la cortan en pedazos y la meten en un frasque,
en una de esas cosas que te venden en el super, ya está procesada.
Si esa manzana la haces un puré de manzana sin ningún aditivo,
también ya está más procesada aún, pero sigue siendo la manzana.
Pero vamos bien. Hasta ahí vamos bien.
Si esa manzana ya la haces un puré que le pones 1500 aditivos, etcétera,
o le haces un dulce de manzana, ya no es la manzana original.
Y si esa manzana la ultraprocesas y la pones en un cartoncito
y es un jugo de manzana, ¿qué quedó de la manzana original?
Nada. ¿O un puré para bebé?
¿Hace cuenta? O algo por el estilo.
Pero que te dure en el alaquel mucho tiempo.
No me meto mucho en cómo son los alimentos,
pero nada más para que comprendamos y como tú dices,
no satanizar, no asustar a la gente.
Si no se pasa a ver cuáles son las cosas buenas y cuáles son malas.
Ahora, en el sistema digestivo, que es grandioso, es maravilloso,
¿cómo afecta? ¿Es lo mismo comer comida no procesada
o poco procesada a ultraprocesada?
No, no, no. ¿Qué pasa?
Y más allá del tubo digestivo, ahorita les voy a decir un parceo
donde más se va.
Una vez, si tú te dedicas a comer esto, que aparte hay un error garrafal,
que la gente piensa que comer sano es comer caro
y no tengo dinero para, no me alcanza el dinero para comer saludablemente.
Es una mentira totalmente. Si tú comparas cuánto te cuesta algo que viene
ya preparado para echar al microondas con un refresco de un litro,
si te vas a un mercado y te compraste unas verduras
y unas frutas, es mucho más barato.
Pero eso por un lado. Ve, pasa en el tubo digestivo.
Estos alimentos ultraprocesados, y tenemos tres enemigos sobre todo
en los ultraprocesados, las grasas, la sal y los azúcares.
Estos son tres que, por otro lado, podrían ser sanos a dosis adecuadas
provenientes de buenos alimentos, pero esto se le pone mucho a los alimentos
y esto es lo que nos va a llevar a problemas.
Por un lado, es mucho más fácil de digestión.
El tubo digestivo no hace mayor trabajo para absorber estos alimentos.
Te va a dar un pico de glucosa. Tampoco sotanicemos los picos de glucosa.
Porque ahora lo ves en redes, todo el mundo, es que te va a subir la glucosa.
Sí, pues te parece que tenemos un pancreas. Es normal que si comemos carbohidratos,
el pancreas se exprima, por así decirlo, y nos ayude a digerir esto.
Pero estos alimentos, y lo acabas de decir muy bien, te van a dar una sensación
de que saben mucho más rico, y ahorita más adelante nos platicarán del glutamato monosódico
por así, entre varios ingredientes.
Pero la sensación de saciedad, no comer conscientemente, te hace que sigues.
Lo dijiste. Me ponen a mí unas papas y no creen que yo soy el rey de no comer absolutamente nada.
Me ponen ahorita unas papas o unas galletas negras que vienen en fila y, factiblemente, me como todas.
Porque tu sensación de saciedad va a llegar muchísimo más tarde.
No llega igual que si tú estás comiendo de una manera consciente comida natural.
Por un lado. Por otro lado, se ha hablado muchísimo de la microbiota.
¿Qué es la microbiota? Es una cantidad bárbara de seres vivos que tenemos en nuestro organismo.
La gran mayoría de ellos se concentran en el tubo digestivo.
Todos estos bichos que viven dentro de nosotros, alguien que pesa 70 kilos tiene 2 kilos de bichos.
O sea, que no puedes ni ver con tus ojos.
¿2 kilos de bichos?
2 kilos de bichos que no ves con tus ojos.
Sí, y todos ellos tienen un genoma que se expresa.
Bichos que me ayudan, obviamente.
Sí, y también hay unos malos.
Ok.
Pero tú vas a alterar tu microbiota sana si comes productos ultra procesados.
A tener una microbiota que no es tan ideal, que va a favorecer que se presenten, sobre todo,
enfermedades metabólicas, están en un estado más proinflamatorio. Que la inflamación tampoco la satanicemos,
porque ahora todo el mundo dice proinflamatorio.
Si ahorita se me cae la silla en el pie y se me inflama, está bien, es parte de la reparación.
Pero no quieres estar inflamado todo el tiempo.
Sisto crónico, o sea, tener picos de glucosa todo el tiempo, estar inflamado todo el tiempo.
Exacto, todo el tiempo.
Ese es el problema.
Ese es el problema. Estar en estrés todo el tiempo. El estrés no es malo.
El estrés continuo sí es malo.
Exacto.
Ahora, por otro lado, tú ya lo dijiste, que los alimentos ultra procesados si tienes enfermedad
acidopéptica, que es esto, todo lo que se relaciona al ácido, la esofagitis, la gastritis, la duodenitis,
te dan en la torre.
¿Qué es eso? A ver, yo lo tuve, pero a explicar.
Ahí te va. Inflamación del estómago, inflamación del esófago, inflamación del duodeno,
que son las primeras porciones del tubo digestivo alto.
¿Y por qué? ¿Por qué sucede? ¿Y por qué está en común? Porque es súper común hoy en día.
No es que necesariamente te la causen, pero te empeoran las enfermedades, porque son alimentos.
Entonces, tú vea, ve lo que le gusta comer, lo que decíamos hace ratos a los chavitos.
Cosas muy ultra procesadas, llenas de unos colores que no son naturales ni en la naturaleza.
La verdad, colores son esas cosas rojos brillantes que te quedan los dedos pintados de anaranjado, etc.
Te está lastimando tu mucosa intestinal. Por un lado.
Entonces, te lastima por ese lado, pero a la hora que se absorben, estos van a tener un efecto sistémico.
Ya lo comentaste, se asocian a sobrepeso y obesidad.
Y aquí no queremos asustar a nadie, pero el sobrepeso y la obesidad son problemas de salud de salud pública,
no nada más de salud individual.
Son un problema de salud pública que está acabando con la salud general de la población.
Tenemos un porcentaje mucho mayor del 50 por ciento de adolescentes y de adultos, no se diga,
con sobrepeso y obesidad que se asocia a otras enfermedades que no te dejan un títere sin cabeza.
Si te vas sistema nervioso, enfermedad cerebrovascular, que es esto, los infartos cerebrales, hemorragia cerebral, etc.
El famoso me dio un ataque cerebral, un ataque al corazón, que es el infarto agudo al miocardio, hipertensión arterial.
Vámonos hasta las emociones, depresión, ansiedad, inclusive hasta probablemente se han asociado con Alzheimer,
algunas demencias, este tipo de alimentación que promueven la obesidad y el sobrepeso y la obesidad.
Ojo con eso y esto está en investigación.
Sistema nervioso, dejémoslo ahí. Bájate a tu sistema digestivo.
Yo te estoy diciendo la famosa colitis. La gente dice tengo colitis. Siempre le digo, póngale un apellido a algo.
¿Qué colitis tienes? No es lo mismo tener una colitis amibiana, que tenemos unas amigas que te están dando lata,
a una colitis que le decíamos nerviosa, es muy amplio. Colitis ulcerosa.
Las cosas proinflamatorias no son nada buenas.
Luego, por otro lado, vámonos a tu sistema respiratorio apnea del sueño, a tu sistema músculoesquelético.
Te va a aumentar la carga sobre tus articulaciones. Te vas a ser más sedentario.
Entonces, ¿qué fue primero? ¿El huevo o la gallina? Se va a estar persiguiendo el perro la cola.
Y se va haciendo una situación peor.
Igual que lo psicológico. ¿Me deprimo porque... y cómo mal porque me deprimo o me deprimo porque como mal?
O estoy deprimido y se me antoja algo que sabe delicioso, que no me está nutriendo necesariamente
y me está dando en la torre. Entonces, entras a un círculo vicioso.
Su sistema digestivo, sistema inmunológico no es bueno para tu sistema inmunológico tampoco tener sobrepeso y obesidad.
Algo que la gente no piensa. Cáncer.
Hay muchísimos cánceres que se asocian a sobrepeso y obesidad.
Esófago, colon, tiroides. Muchísimos.
Eso que me dijo mi doctor, el doctor José Luis Ubarrola, del Hospital Ángeles, me dijo,
si no cambias tu forma de pensar, de vivir y de comer...
...tenes otro factor de riesgo para tener cáncer.
Y el cáncer de esófago es bastante común.
El cáncer es una cosa espantosa.
Bueno, casi todos los cánceres son feos, pero hay unos peores que otros.
El de esófago es una tragedia espantosa.
Porque el esófago, a diferencia de todo el resto del tubo digestivo, no tiene la capa que lo envuelve.
Pensemos en una salchicha que están envueltas en una capita.
El esófago no tiene eso. Entonces corre mucho más fácil.
Invade una cosa que es muy chiquita y se cierra.
Pero todo el sistema digestivo... yo tengo triste experiencia con muchas...
¿cómo se llaman? colonoscopías y entoscopías.
Y cuando me enseñan los vídeos veo lo delicado que es que estoy por dentro.
O sea, rosita, esponjocito...
Es como el interior de un cachete.
Es una mucosa sana.
La mucosa quiere decir piel de adentro.
Entonces, para que lo entendamos.
Entonces, te afecta para todos lados.
Y no nos olvidemos de lo metabólico.
Diabetes mellitus.
La diabetes mellitus es una tragedia espantosa.
Y la más común es la tipo 2 diastema para otro día.
Pero es reversible con buenos hábitos.
Es bien importante que lo sepamos. La tipo 2 que es la más prevalente.
Esa se asocia a muchísimos problemas de los cuales ya hablamos.
Incluyendo que no habíamos hablado de insuficiencia renal.
Insuficiencia renal es una tragedia.
Te dejan de funcionar riñones.
El colesterol elevado, los triglicéridos elevados.
O sea, por todos lados.
Es una bomba.
Y ya dijimos, son alimentos que son ricos.
Tampoco quiero satanizar.
Si voy a una reunión, mañana vamos a una fiesta, me pongo unas papas,
me como unas papas, pero lo hago una vez cada tres meses.
No me pasa nada.
Eso es de vez en cuando.
El problema es cuando todos los días estás comiendo lo mismo.
O que andas en la calle, andas trabajando en la tiendita.
No tengo tiempo para comer algo sano en el trabajo.
¿Qué hay en todos los lugares de trabajo?
La maquinita con la comida rápida.
Si tú te preparas tu comida en tu casa, sí te da tiempo de comer algo sano.
Si te lo llevas en un horno de cintura.
Si te lo llevas en un loncherita.
Claro.
Porque entonces no bajas corriendo a la tiendita y te comes un hot dog.
Claro.
No, sí se puede.
Sí se puede.
Pero vamos a hablar obviamente amigos de las soluciones.
Porque luego dicen, nada más me asustan y luego ¿qué hago?
Ya no puedo comer nada, todo hace daño.
No, no todo hace daño.
Y vamos a hablar un poquito más adelante de las soluciones.
También tenemos unos segunditos, pero yo te quiero preguntar.
¿Qué piensas de la gente que dice o los comerciales,
esa televisión y radio que sale y dicen,
comen lo que quieras y luego échate tu sal de uvas
o échate tu pastilla, tu antiácido y tú comen lo que quieras.
Nosotros con la pastilla.
No, no estoy de acuerdo con eso.
Muchos de los eslogan son mercadotecnia.
Y lo que buscan es vender.
No estoy peleado y una industria tiene que vender.
Claro.
Pero no acuestas, no sean mala onda de verle la cara a la gente.
Bueno, vamos a una pequeña pausita.
Yo soy Joaquín López Nóriga y los invito a escuchar las mejores entrevistas
donde y cuando quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Anímate, sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Estamos hablando hoy de la comida chatarra o ultra procesada.
Es barata, es conveniente, pero realmente es barata o hay un precio.
Hay un precio detrás de esto.
Cuáles son las consecuencias y estamos aprendiendo de profesionales
que se dedican justamente a eso.
Y en ese segmento se va a unir a la conversación.
Alguien que la empezó a seguir en redes sociales,
descubrió uno de sus videos de sus videos ahí en Instagram y yo.
Wow, qué maravilla, porque me encantó que no estaba diciendo.
No es bueno o es malo, pero no estaba diciendo tal cual y con claridad
lo que hay en la comida ultra procesada.
Yo fascinado, ya saben, compartiendo su información.
Ella es Montserrat Meléndez, que es ingeniero en alimentos
y Montserrat.
Pues es el título tal cual es ingeniera en industrias alimentarias
del TEC de Monterrey a través de sus redes, como les digo,
pues explica de una manera muy sencilla de que tiene un precio
muy sencilla de que están hechos los productos ultra procesados.
Montse, bienvenida al programa.
Hola, muchas gracias por la invitación.
Felicidades por tus redes sociales que me encantan.
Oye, a ver, ¿qué hacer una ingeniera en alimentos?
¿Qué estudia o en qué?
Los ingenieros en alimentos estudiamos todos los componentes
dentro de un alimento, su función de cada uno de estos ingredientes
dentro de él y también cómo se comporta a través del tiempo.
Nosotros ingenieros en alimentos estamos en todas las partes de la línea del procesado
de que recibimos la materia prima,
checamos que estén las mejores condiciones,
que tengan las características que necesitamos para que este producto al final tenga,
pues pueda ser repetible porque si algo caracteriza al industrial,
entonces que todos los productos, o sea, tú compras un chocolate en cualquier lugar
y te vas a ver siempre igual.
También estamos en la parte de producción,
checamos que todos los procesos estén limpios, tengan la higiene necesaria,
que los equipos funcionen correctamente,
checamos ahora sí que toda la parte del proceso para que la materia prima
que llega salga en la proporción que necesitamos para que llegue al supermercado.
Tú sales de la escuela y donde te dan chama es justamente en la industria de los alimentos.
Sí, justo, trabajas en todo lo que tenga que ver con alimentos,
incluso también estamos en la parte de empaque,
que es a checamos qué empaque se necesita para que el producto te dure mucho más tiempo,
esto es muy importante, es la parte de los enlatados, por ejemplo.
Los enlatados en sí es el método de conservación,
o sea, no necesitamos agregar ningún conservador porque a nosotros aplicar temperatura
inactivamos todos los microorganismos que pueda haber como en este producto
y ya no necesitas agregar nada más para que te pueda durar hasta un año.
Y el empaque de alto vacío también es otro de esas, ¿verdad?
Sí, puede ser empacador vacío, está ahí pues empaque de aluminio,
de pues diferentes tipos de metales para que no entre la luz y el alimento secha perder,
o sea, ahora sí que todo.
Oye, ¿no te has metido en problemas?
Porque lo que dices en tus redes sociales sobre la termina ultraprocesada está fuerte,
no te dan alguna empresa, no te...
Oye, ¿estás diciendo nuestros secretos al aire?
No, porque al final toda la información que yo revelo es la información pública,
no es como que yo tengo así de que el secreto de...
No, yo sé, pero nadie va a meterse a leer, en cambio tú lo pones en un reel de Instagram.
Sí, claro, pues ahora sí que hay información y educar a la gente
y sepa cómo se hacen sus alimentos y cada quien puede tomar decisiones informadas
y tal vez si tú tenías estatalizado de que no es que tal producto está hecho de plástico
y ella dice, ah no, es harina, no es plástico.
Oye, la doctora Patricia Restrepo nos dio su punto de vista,
el doctor Pepe Bandera que también es médico, es gastroenterólogo,
pero se está sumando a la conversación en este momento en radio y televisión.
Ahora, desde tu punto de vista como ingenieros de alimentos,
¿por qué no puedo comer sólo una?
¿Qué tiene la comida ultraprocesada?
¿Qué ingredientes hay ahí realmente que me hacen que coma más y más y más?
Me gustó mucho la definición que diste de los alimentos procesados,
al final, o sea, hay que saber cómo, primero que es un alimento procesado y ultraprocesado,
o sea, mínimamente procesados son los que nosotros recogemos del campo
y pasan por un proceso ya sea desinfección, o sea, no sé, fresas congeladas,
refrigeración y están súper bien y es alimento mínimamente procesado.
Luego tenemos los ingredientes culinarios procesados,
que esto ya es, por ejemplo, aceite, azúcar, sal,
que pasan por procesos industriales para que estos, o sea,
para que nos duren mucho más tiempo y que podamos consumirlos en cualquier momento.
Y hay que distinguirlos porque yo tengo amigos que se dedican a producir comida procesada,
no ultraprocesada, mis enmarcos es injusto que en redes sociales o en medios
nos metan en el mismo paquete porque nos cuesta un montón de trabajo hacer cosas sanas
que tienen que ser procesadas y nos revuelven ahí con las papas fritas.
Al final lo importante creo que es saber cómo definir y darle como un nombre a cada cosa.
Tenemos también los alimentos ya más procesados que son ya, por ejemplo,
los alimentos enlatados que pasan por diferentes tipos de procesos que modifican
sus estructuras para alargar su vida de anáquel, que también,
o sea, aquí como que creo que es muy importante que no satanicemos y no digamos
ok, no, pésimo, pésimo, nunca comamos esto porque al final creo que es muy importante
llevar como un balance y saber que pues la frecuencia y lo importante saber que tanto
consumes este alimento.
Pero Monce, dime la verdad, que hay allá dentro, que hay, por qué no puedo comer
solo una, que los hace así irresistibles.
O sea, nosotros al ingerir un alimento se divide en dos, está como el proceso homeostático
que es cuando nosotros ingerimos un alimento y nos da los nutrientes que necesitamos
y está la otra forma de ingerir alimentos que ya es este por placer que ahora sí nosotros
cada que comes un alimento ustedes sabrán que te libera dopamina y por tanto te sientes bien.
Nosotros estamos programados para consumir alimentos por sobrevivencia.
Entonces entre más calorías tengo un alimento nos provoca mucho más dopamina en nuestro
cerebro, mucho más placer.
Por eso se me antojan más unas papas fritas que una manzana, un mango.
También algo que importa mucho es también el tiempo que tarda en absorber nuestro cuerpo
ciertos nutrientes, a la forma del azúcar que está libre, nuestro cuerpo lo absorbe
mucho más rápido que los carbohidratos más complejos como tipo alimentos con fibra,
como no sé, avena, arroz, este, algún tipo de grano.
¿Y qué le ponen entonces?
Pues es que no hay ningún ingrediente que te diga este alimento es adictivo.
Al final es la combinación entre más calorías tengo un alimento tu cuerpo pues más lo va
como no da a desear pero pues al final es mucho más sencillo que tu cuerpo lo absorba
y por lo tanto pues puedes consumir más cantidad que un alimento que tarda mucho más en digerirse.
Hay potencializadores de sabor pero por ejemplo está la sal.
La sal es un potencializador de sabor.
Tú le agregas sal a cualquier alimento y su sabor va a estar pues potencializado.
El glutamato monosódico es una sal que al final potencializa los alimentos y les da
como este sabor humano.
Las papas fritas tienen un montón de esto.
De glutamato monosódico, sí.
Y algo muy importante es que siempre todos los ingredientes está estudiado que se agreguen
en la cantidad suficiente para que no te caigan mal, o sea para que no te hagan daño.
Los conservadores se agregan en concentraciones de 0.01%, 0.03% del 100% del alimento.
De esa bolsita.
No, no, no, de 100% de la, o sea por un kilo de papas va a tener el 0.03% de un conservador.
Pero eso está comiendo y comiendo y comiendo y comiendo eso.
Y está estudiado la cantidad de ingesta para que no te caiga.
Y ustedes saben cómo son los estudios, ¿verdad?
Claro.
Cómo estar dotando un estudio.
Entonces está estudiado que cierta cantidad de este conservador no se puede pasar en cierta
cantidad de tiempo para que no te haga daño.
De esa porción.
O sea, para que no te haga daño si esa porción que está produciendo.
Por ejemplo, las sopas instantáneas para que el glutamato monosódico te llegara a ser
algún efecto negativo en tu cuerpo a la largo.
O sea, no es de que ese día te comes esa cantidad y ya va listo.
O sea, no.
Si te comes, por ejemplo, más de cinco sopas instantáneas en un día por todos los días
de tu vida, por hasta cierta cantidad como de años te va a caer mal.
Claro que los estudios son hechos en un ingrediente, en una sustancia.
Y generalmente no comemos solamente una sustancia ultra procesada.
Comemos múltiples sustancias ultra procesadas.
Mira el pan común del súper.
¿Cuántos ingredientes tiene?
Que no reconocemos.
Y los estudios son individuales.
¿No se estudia completo el producto?
No sé en la ciencia de alimentos, la verdad.
Se estudia la cantidad de comienzo, como la dosis máxima permitida de un.
O sea, como por kilogramos del peso de personas.
De ese ingrediente.
De ese ingrediente, sí.
No la combinación.
Y no solamente te comes el pan, también te comes el cereal, el jugo, el refresco.
Son estudios que son muy difíciles de hacer.
Pero haz de cuenta, por ejemplo, en Edulcor antes que yo no soy fan,
pero se utilizan también muchísimo.
Tienen un margen de seguridad amplisísimo.
Si tienes que comer, voy a inventar.
No es exacto para que no me vayan a crucificar.
500 sobres de X cositas para que te hiciera un daño.
Que no normalmente lo hago.
Es imposible.
Y habría que definir que es hacer daño, ¿verdad?
Porque ya que es donde es hacer la vista panorámica.
Que quiero no estar enfermo o quiero estar muy bien.
Exacto.
Y acá yo creo que la invitación es idearle a cada uno la información
para que haga lo que quiera.
Claro.
Yo quiero, yo, María Patrícia, quiero construir una salud maravillosa.
Y me he dedicado y por eso me salí de la medicina lopática.
Hoy en día ejerzo la ciencia, ayudando a construir salud proactivamente.
Entonces aquí es donde viene la diferencia.
¿Qué me hace daño y qué me hace mucho bien?
Claro.
Y esa es la invitación, yo creo que hay acá en la mesa.
Claro, porque la industria se tiene que proteger
y legalmente tiene que producir algo que no mate a la gente.
Pero todo en exceso, te puedes intoxicar por agua.
Aunque no lo creas, el agua te puede matar.
He escuchado eso sí.
Sí.
Ok, ahora, ingredientes no declarados.
Yo tengo un muy querido amigo que es productor de vitaminas
y él orgullosamente me dice que su marca está en Estados Unidos.
Me dice que su marca no tiene ningún ingrediente no declarado.
Y me dice Marco Antonio, en Estados Unidos, me dijo él, yo no soy el científico,
puedes ponerle azúcar y cafeína a los multivitamínicos
sin declararlos porque es en un porcentaje muy bajo.
Y claro, eso hace que la gente se tome el suplemento
y se sienta con mucha energía.
Y lo pueden hacer y hay muchas marcas que lo hacen sin declarar.
Te pregunto, ¿hay ingredientes no declarados en las papitas,
cacahuates japoneses, refrescos o todo se tiene que declarar?
En la normativa, que aquí la normativa como detiquetado en México es la NOM 051,
eso es la que rige como todo lo que tienes que poner,
qué sellos poner, a partir de qué cantidad de azúcares
ya tienes que poner como cierto sello en el empaque.
Dice que tienes que declarar todos los ingredientes que contienen alimento.
Todo lo que ejerza una función tecnológica.
Entonces, por ejemplo, si tú agregas los ingredientes que no debes de declarar
o que no es necesario que declares, son los que se utilizan como coajudantes,
que son como que son parte del proceso,
que no ejercen ya ninguna función tecnológica dentro del alimento.
O sea, por ejemplo, cuando tú haces, no sé,
una, no sé, estoy pensando, no sé,
unas, las verduras que ya vienen cocidas en lata,
si les agregan al agua este sal,
para que pues tal vez el punto de ebullición sea mucho más alto
y puedas como, o sea, que se cocine mucho más rápido.
Esta sal no la tienes que declarar porque al final,
después del alimento se drena, se retira como esta sal muera,
que se llama, y el ingrediente ya no ejerce ninguna función
y ya no representa como ninguna caloría, este, carbohidrato, etc.
Entonces, ya lo puedes retirar y no tienes que mencionar la etiqueta.
Pero legalmente, o sea, si te llegan a cachar que no declaras un ingrediente,
te meten una demandota y te retiran el producto.
Entonces, todos los ingredientes que salen, o sea,
aunque sea por la más mínima, o sea, como por cento,
porcentajes, les digo, los conservadores, este, algunas enzimas, etc.,
que se utilizan para los alimentos,
aunque tengan un porcentaje muy, muy pequeño,
se tiene que declarar porque tiene una función tecnológica dentro del alimento.
Sí.
¿Es verdad, por ejemplo, que hay muchos de estos alimentos ultra procesados
que tienen sabor artificial, color artificial y olor artificial?
Olor, fíjate que no sabría decirte, pero pues sí se utilizan saborizantes,
hay saborizantes naturales y artificiales que al final los saborizantes artificiales,
o sea, se replica como la estructura.
Lo que hace que nosotros, o sea, como que no sepa un alimento,
es un compuesto aromático, que es una estructura química, ¿no?
Entonces, lo que se hace en un laboratorio es replicar esta misma estructura
en un saborizante para que tenga como el mismo sabor
sin que lo tengas que extraer de la fuente natural
y sea, pues, mucho más sencillo de obtener y puedas replicarlo
en un proceso mucho más grande.
¿Y cuáles son las consecuencias a nivel salud de estas cosas?
Está interesantísimo porque lo que se está aprendiendo de estos procesos
es que el cuerpo no tiene la capacidad de interactuar
con lo que llamamos estas sustancias comestibles
como lo tiene con la comida.
No tenemos la relación ancestral con ellos.
La lengua, la boca no es solamente para diversión,
no es solamente para placer, es para también mantenernos vivos.
Entonces, en la naturaleza existe el sabor amargo.
Las sustancias amargas te alertan.
Peligro, muchas son venenosas.
Antes había comida y veneno.
No había todo esto ultraprocesado, chatarra, tatatá.
Entonces, un mecanismo que tenemos para darle señales a mi cuerpo,
si me tengo que proteger y dejar de comer, es el amargo.
Otro mecanismo que viene energía es el dulce.
Otro mecanismo que viene grasita es esta, como es, emulsificación.
Pero, ¿qué pasa?
Le meto todas estas sustancias altamente procesadas,
desconstituidas, las separo todas, las vuelvo a armar
con ingredientes sintéticos, mi cuerpo ya no interactúa igual.
Y eso está llevando a esta percepción de estrés fisiológico
constantemente que lleva a lo que decías, tu Pepe, la inflamación.
La cosa es que tú los absorbes.
Pero, lo comentaste también, hay cosas que se absorben, existen,
y no los voy a aburrir con fisiología, diferentes tipos de absorción.
Hay difusión pasiva, que nada más se absorbe entre las células.
Hay unas que requieren una bomba para que se absorban, etcétera.
Eso es diferente.
Pero estas cosas son de muy fácil absorción.
Pero entonces, lo que te decía, tú no sientes que ya te llenaste
cuando llevas la bolsa de papas todavía, y te siguen dando más ganas.
Y de repente, ya me dio el mal del puerco,
yo te diste un atracón terrible de papas.
¿Por qué? Porque tu cerebro está registrando muchísimo más tarde
que ya te llenaste.
Una cosa que es importante es la alimentación consciente.
Que sería, siéntate a comer sin el teléfono,
y ponte concentrado en lo que estás haciendo.
Y hazle caso a los sabores, hazle caso a lo que te está diciendo tu cerebro.
No hay mejor médico que el guiatra desintegrado.
Claro, claro.
Y como decías tú, es la constancia.
Estoy constantemente comiendo esto.
Obviamente, por los ingredientes que tiene, tú decías que
el ser humano tiende a tomar cosas con más calorías concentradas.
Entonces, obviamente, se me va a antojar más la bolsa de papas fritas
que tiene sal y aceite y un montón de calorías concentradas,
versus el mango.
Sí, al final, nosotros buscamos sobrevivir.
Estamos programados para que nuestro cuerpo sobrevive.
Entonces, lo que necesitas es más energía e energía inmediata.
Entonces, esta es la forma más fácil de obtenerla.
Al final, sigue siendo, es mucho más fácil absorber el azúcar,
no sé, sacarosa que la fructosa.
Claro.
Pero siguen siendo igual.
Hay de botanitas a botanitas.
No es lo mismo que si traigo antojo de algo picocito con limón.
No es lo mismo que agarre unas papas fritas a que le ponga ese chilito
o ese limón a unos pepinos, a una jicama, a una zanahoria.
¿Hay diferencia?
Vamos a hablar de soluciones.
¿Cuáles son?
Sin satanizar nada y comiendo rico y todo.
¿Cuál es la solución? ¿Qué hacemos?
Yo te voy a decir, plan de vista salud.
Come bien, que hay miles de maneras de aprender a comer bien.
Evita, si puedes, las cosas ultra procesadas,
porque ya vemos que procesados vamos a comer prácticamente todos los días
con algo de proceso.
Y sé consciente en lo que comes.
Si el sábado te quieres ir a comer un espagueti a los cuatro quesos
y rematarlo con una bola de helado de vainilla, hazlo, no te van a matar.
El sábado.
Sí.
Pero se cuenta que sea una relación, no sé, o 90% comer bien,
que comer bien no quiere decir comer feo.
Eso es bien importante.
O caro.
O caro, ni feo ni caro, porque hay comida deliciosa, deliciosa,
que es súper sana.
Y no tienes que gastarte tampoco una fortuna.
La gente dice, no, satanizan las tortillas.
Entonces, si te comes cuatro tortillas al día no te pasa absolutamente nada
y son bastante sanas, sí, hombre.
Pero, a ver, hay una diferencia entre una tortilla de maíz,
maíz orgánico a una tortilla de harique, ya sé que es deliciosa.
La tortilla norteña de trigo.
Claro, sí hay diferencia, hay una diferencia,
pero entonces ahí comete una o dos, máximo.
Pero acabas de decir otra palabra clave.
Ojo con lo orgánico.
Yo creo que también es una palabra súper, súper,
hijo iba a decir una mala palabra, súper abusada.
Prostituida.
No sé si es algo que puede decir uno o no, pero este,
lo orgánico es una palabra que se utiliza muchísimo en mercadotecnia.
OK.
Y no necesariamente todo eso.
No necesariamente es mejor un producto orgánico que uno que encuentras en el super.
Exacto.
¿Por qué cuéntenos eso?
Porque para tener como la certificación orgánica tienes que utilizar
como ciertos pesticidas, ciertos procesos como de limpieza,
por ejemplo, hablando de verduras.
Y al final, estos mismos pesticidas, los que utilizamos como de forma regular,
que son como las frutas y verduras que encuentras normalmente en el super,
siguen estando en un estándar controlado y en una cantidad adecuada
para que tampoco te hagan daño.
Entonces ahora sí que es al final pues escoger.
Pero por ejemplo, el tema del maíz, se nos está acabando el tiempo,
pero el tema del maíz, famoso maíz transgénico que viene de Estados Unidos
y en México están tratando de resistir que entre el maíz transgénico.
Pero es que yo acá difiero y yo creo que todo depende de lo que queramos construir.
Otra vez vista panorámica.
Creo que los ojos no deben mirar para afuera.
Nos vamos a volver locos.
Qué orgánico, qué no orgánico, qué procesado, qué ultraprocesado.
No, mira para adentro.
¿Qué quieres tú?
Y toma las decisiones según eso.
Porque estoy de acuerdo.
Es muy rico darte gustos.
¿Y qué quieres tú?
Requiere para construirlo, respetar leyes de la naturaleza.
Yo creo que un cuerpo humano es un mamífero que come comida de verdad.
Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
La comida ultraprocesada, barata y conveniente, pero realmente es barata,
realmente es conveniente, la encontramos por todas partes.
Más fácil encontrar ultraprocesados que encontrar alimentos enteros.
Hoy está con nosotros la doctora Patricia Restrepo que viajó desde Miami.
Ella es médico alópata y ahora está dedicada ya no tanto a dar consultas,
sino a la investigación científica.
También nos acompaña el doctor Pepe Bandera,
uno de los mejores gastroenterólogos de México y Montserrat Meléndez,
ingeniera en alimentos.
Y estábamos hablando ahorita durante la pausa que eso, justamente,
que el problema no es de vez en cuando me echo un pastelito o un refresco.
El problema es que te encuentras esta comida ultraprocesada en todas partes,
en hospitales, en las oficinas, las maquinitas expendedoras de comida.
Y ese es el problema, ¿no?
El estar continuamente, el pensar que esa es la comida.
¿O qué piensan?
Yo no creo que ese es el problema.
Yo creo que el problema es falta de información.
Y si pensamos en las generaciones que vienen de abajo,
es que nosotros aprendemos a comer lo que comiste en casa de tus papás.
Y luego ya en la adolescencia puede que tengas un brinco.
Pero si tú comes bien en tu casa, tus hijos van a comer bien.
Sí, yo te cuento, a nosotros nos prohibían en mi casa,
eran terminantemente prohibidos los refrescos.
Y era un día a la semana nos daban medio vaso de refresco.
Y de chicos yo hacía mucho berrinche.
Pero ahorita es de las cosas que más agradezco de mi casa.
Sí, era como un antojo, como de vez en cuando, para el domingo,
para ver el fútbol o algo así.
Entonces, aprender a hacer decisiones conscientes.
Sí, y yo creo que también hay un tema acá.
Es que estamos viendo la industria de comida ultraprocesada como una industria alimenticia.
Y yo creo que es una industria como la del tabaco.
Y con el tabaco nos demoramos varias décadas, cinco o seis décadas,
desde que tuvimos la información a tomar acción.
Ojalá no nos tarde eso con lo de las sustancias comestibles.
Donde hoy en día las sustancias comestibles, o sea,
la comida ultraprocesada ya superó la causa de muertes a la industria del tabaco y a otras sustancias.
Hoy en día ya es la causa número uno de muertes.
Está asociada con todas las...
¿Lo han estudiado?
Lo han estudiado.
¿En dónde? Cuéntanos para tenerlo a fondo.
Mira, en Brasil, el doctor Carlos...
Carlos... se me va el apellido motero.
Y en Londres, Tim Speck.
Y bueno, hay un libro que salió que se llama Gente Ultraprocesada.
Creo que la traducción es Ultra Processed People.
Gente ultraprocesada donde está lleno de estadísticas de este tema.
En donde ya la comida ultraprocesada superó al tabaco,
superó a otras sustancias como una de las causantes de muertes.
Luego nos pasa la fuente para tener la sustancia.
Está interesante leerlo.
Es el abuso de esto.
No podemos comer todos los días comida ultraprocesada.
En fin, creo que lo importante es que nos...
Como en partir esta educación de saber que necesitamos cierta cantidad de nutrientes,
cada quien necesita cierta cantidad de proteínas, cierta cantidad de grasas,
cierta cantidad de... todos estos nutrientes al día.
Y pues, o sea, justo como tener este,
vale saber que si yo tengo una dieta completa donde todas las vitaminas,
minerales que mi cuerpo necesita están ahí,
no va a pasar nada también si de repente,
muy de vez en cuando consumimos estos productos.
Claro.
Porque pues no tienen al final...
Pero aparte, si lo desglosamos o si lo desecamos total y absolutamente,
solo hay tres macronutrientes en el mundo.
Tres.
¿Cuáles son?
Proteínas, carbohidratos y grasas.
Y los tres son necesarios.
Lo que aquí es clave es la fuente de ellos.
No es lo mismo un carbohidrato que es,
me voy a comer una manzana a me voy a comer un caramelo.
Claro.
No es lo mismo una grasa a me voy a comer...
Una aguacate.
Una aguacate, unas nueces.
Manteca de cerdo.
A manteca de cerdo, que esto viene mucho a tener que ver como cocina la gente.
No es lo mismo una proteína de origen animal a una proteína de origen vegetal.
Que bueno, las proteínas son las menos satanizadas de todos,
tenemos todos de acuerdo.
Sí.
Pero si tú obtienes tus calorías de alimentos ultra procesados,
vas a funcionar.
Pero son calorías que no son las calorías ideales.
No es lo mismo comerte un brócoli a lo que acabo de decir,
a comerte una bolsa de no sé, de qué dulce quieras.
¿Por qué los hospitales que están diseñados justamente para sanar a la gente?
Bueno, esa es la teoría.
¿Por qué está tan atrasado el tema de la nutrición en los hospitales?
No, yo estoy totalmente en desacuerdo contigo.
Hay todo, depende de qué hospitales te están sanando,
pero en casi todos hay un departamento de nutrición.
Y mira que soy médico y gastronómico.
Y gastroenterólogo siempre digo la nutrición a los nutriólogos certificados,
porque ellos son los que verdaderamente se dedican a la alimentación.
No, créeme que quiero estar mal, quiero estar equivocado.
Sí, sí, sí.
Nosotros indicamos dietas, ¿hace cuenta?
Pero por ejemplo, un paciente nefrópata,
¿qué quiere decir esto a alguien enfermo del riñón?
No para comer proteínas como todo mundo, para nada.
Entonces, hay nutriólogos especialistas en nefropatía
que les van a dar una dieta especial para ellos.
Pero en mi experiencia en hospitales y con mi mamá,
que bueno, me gradué de hospitales porque mi mamá tuvo Alzheimer
y un montón de complicaciones durante 15 años de sus últimos años de vida,
era increíble, le traían siempre jugos ultraprocesados.
Una vez salió de terapia intensiva y le trajo un jugo ultraprocesado,
gelatina que alumbra el color.
Todo era ultraprocesado, no puede ser, está saliendo de terapia intensiva.
Y sabes que yo creo que mi experiencia ha sido bastante similar.
Yo tuve dos accidentes por los cuales requerí cirugías
y saliendo era un brownie con una espuma encima,
con un jarabe y un jugo y una gelatina.
Y es que esto está increíble, post quirúrgica
y una alimentación altamente inflamatoria, insulínica.
Pero yo creo que es que hay un paso atrás.
Y entiendo que hay una buena intención definitivamente
y creo que la intención de la nutrición que conocemos hoy en día
viene del siglo pasado cuando nos moríamos de hambre.
Entonces empezamos a mirar los macronutrientes y los micronutrientes.
Lo básico para no morirnos.
Hoy en día creo que ya no estamos en ese nivel.
Hoy en día estamos viviendo, pero nos estamos enfermando,
mis jóvenes.
Entonces hoy en día hay un descubrimiento que la comida,
cuando la desmembramos, si yo le quito cada dedo a este mano,
ya no tengo una mano, así la vuelvo a pegar ya no funciona igual.
Y creo que lo mismo está pasando con la comida.
Y es el nuevo, los nuevos estudios que hay de encontrar todas esas moléculas
no tan importantes según el siglo pasado,
que parece ser más de 50.000.
Entonces es difícil, creo que la comida es más que números,
es más que gramos, no, es más que kilocalorías.
La comida es vida, hay una matriz alimenticia que tenemos que respetar.
Hay una gran oportunidad ahí, ¿no?
Escuelas, cárceles, instituciones públicas, todo.
Las casas.
Las casas es donde prendes.
Pero el gobierno podría ayudar mucho en ser el ejemplo,
en los hospitales públicos.
Se han puesto etiquetados que creo que no ha servido mayormente
porque la gente sigue la obesidad tremenda.
Pues al final el etiquetado, o sea, mucha gente no sabe leer en sí las etiquetas.
Yo creo que esa es la clave que sería importante que ahorita,
pues tú que le dominas el tema.
Claro.
Nadie voltea a ver las etiquetas, pregúntale a tu público.
Pero es que se adormeció todo porque yo tengo una amiga que produce unas galletas
super procesadas, no ultra procesadas en Monterrey.
Y me dice, Marco, ve esto, me etiquetan igual que un pastelito del pato este, ¿no?
Me etiquetan igual, exceso de calorías, exceso de azúcar.
Y las galletas de Quinoa las hacemos artesanalmente y todo,
y me ponen la misma etiqueta.
Hay buena intención, pero se quedó como muy chato, ¿no?
Eso, te refieres a las etiquetas del gobierno.
A los sellos del gobierno.
Pero las etiquetas...
Claro, perdón.
Una etiqueta, agarrar una bolsa de un congelado y voltearla atrás y dices,
híjole, estoy leyendo en Urdu, ¿qué es esto?
Claro, aprender de esas etiquetas.
Yo creo que es bien importante.
Ok, ¿por qué no hablamos en el siguiente segmento?
Hablamos de aprender a leer etiquetas en las comunidades.
Sí, sí, 100%.
No, quiero decir mitos o verdades. Aquí sacamos algunas de Internet.
Y me dicen si es verdad o mentira.
Y eso lo dicen algunos bloggers, algunos expertos.
Oye, de todos modos, expertos en redes sociales.
La comida ultraprocesada es cancerígena.
Es una aceleración fuerte.
Ahí te va, no directamente.
Yo diría que depende como de la...
O sea, todo justo aquí dice que depende de la cantidad,
por cuánto tiempo lo consumes, qué consumes.
¿Y qué te está causando?
Yo diría muy probablemente sí, según las últimas investigaciones.
Pero no está considerado a tu cuenta.
Si me como un... te lleva sobrepeso y obesidad,
que eso sí es un factor de riesgo para desayunar,
cancer, definitivamente.
El sobrepeso y la obesidad.
Pero que un alimento per se, si me como eso,
me da un cáncer de pancadón.
No, no, porque me lo comí una vez, ¿no?
No, aunque te lo comas siempre,
si te da obesidad y sobrepeso probablemente sí.
Pero no hay una relación causa-efecto como el cigarrón.
Hay un estudio donde vieron que por cada 10% de aumento
en tu ingesta diaria de comida ultraprocesada
tenías un 10% de aumento en ciertos tipos de cáncer.
Y viene en los enlaces que te van a mandar.
Ok, perfecto. Otro mito, ¿verdad?
Los productos ultraprocesados aceleran el envejecimiento.
Definitivamente.
Yo no había leído nada de eso.
Yo nunca había escuchado eso.
No, no, sí.
Definitivamente.
Aumentan la percepción de estrés oxidativo de tu cuerpo.
Estás agrediendo los mecanismos que te llevan a estar vivo.
Entonces, un aumento en oxidación en tu cuerpo
equivale a un aumento en envejecimiento.
Y ustedes dicen que no.
No, pero aparte el estrés oxidativo es necesario
para generar ATP.
Si te metes al nivel de una mitocondria,
tú necesitas un estrés oxidativo para generar energía.
100%, pero hay una homostasis.
Exacto, no sé que haya un balance.
Pero no que Dios...
Me perdieron un doctor de salud.
En tu célula hay una mitocondria.
Es como lo que te da la energía.
O hay miles de mitocondrias en serio.
Sí, pero no por células.
Mitocondrias que son las que hacen que haya energía
para que pueda yo hablar,
para que pueda mover las manos,
para que pueda mordir los ojos.
Eso sí, hay un estrés oxidativo en esto.
Pero no te quieres pasar de tueste, por así decirle.
Si quieres balance.
La vida se trata de balance.
Entonces, cuando aumentas ese estrés,
ese estrés oxidativo quiere decir estrés.
O sea, estrés oxidativo puede venir por mis pensamientos.
Sí, puede ser por muchas cosas.
Mucho estrés no me querés.
Me voy a comer cierto alimento
y ya me va a dar siempre cáncer.
OK, los productos ultraprocesados
provocan enfermedades gastrointestinales.
Ahí tenemos un sí.
Todos de acuerdo.
Yo pensé que era doctora.
Pero yo creo que no.
Cambian la microbiota.
Los productos ultraprocesados cambian la microbiota.
Sí, definitivamente sí.
Que son todos los bichitos que tenemos acá.
Y si como más ultraprocesados,
se me antojan más los ultraprocesados.
Eso sí.
Y si dejo de comerlos y empiezo a comer sanito,
se me empieza a dejar de antojar el ultraprocesado.
Vas a mejorar tu microbiota.
Y el resto de tu cuerpo por consecuencia.
OK.
Los productos ultraprocesados
causan gastritis, esofagitis, colitis.
No necesariamente.
Porque hay muchísima gente que los come
y no tiene ningún síntoma gastrointestinal.
Pero no es un factor que te lo cause.
Pero si ya lo tienes,
sí te dan la torre.
Y quitarlos es una buena opción.
Lo dices a los pacientes.
Cuesta mucho trabajo los jóvenes, sobre todo.
OK, rápido. Tenemos un minuto.
La comida ultraprocesada te deja ciego.
No.
OK. De aquí de acuerdo que no.
La comida ultraprocesada repercute
en tu calidad del cuchicuchi.
O sea, tu performance en la cama.
Yo creo que eventualmente, claro que sí.
O sea...
Sí. En tu...
¡Fiu!
Si te da diabetes mellitus,
sí puedes tener neuropatía
y puedes tener aterosclerosis
que se va a asociar a disfunción eréctil.
Hacemos una pausa, regresamos.
Hacemos el último segmento de hoy con nuestros expertos.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Ya volvemos. No me sabía que...
Cuchicuchi, no me lo...
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Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
¿Qué y cómo leer etiquetas?
¿Qué ingredientes hay que echarles ojito
ojito y tener cuidado con ellos y qué ingredientes de la comida ultra procesada
pues suenan raro pero a lo mejor no son tan peligrosos la doctora Patricia
Restrepo el doctor Pepe Bandera y Montserrat Meléndez ingenier en el
alimento están con nosotros último segmento lectura etiquetas sellos
Montse orienta los danos danos luz. Creo que lo primero es no espantarnos cuando
vemos un sello dentro de la etiqueta porque aquí se están contando los
gramos que hay de azúcar en el producto pero no se cuenta tampoco la de dónde
proviene este azúcar pero si estamos viendo aquí lo que tú mencionabas
anteriormente de las galletas de tu conocida que no son se tienen
ingredientes pues que al final son muy buenos pero pues se cuenta la cantidad de
azúcares que contiene y pues ya sea de un origen este la fuente de que no
sabemos cómo la fuente de este ingrediente al final si le podremos
poner sellos a las frutas como exceso de azúcares claro pero podría ser que
podría venir de dátiles por ejemplo puede ser azúcar de dátiles y sus azúcar
de producto tengo un sello finalmente es malo aquí la invitación más bien para
la gente es voltear ese producto leer la etiqueta y ver qué ingredientes hay
también hay muchos ingredientes que nosotros vemos y que no reconozco el
nombre que es eso por ejemplo voy a poner un ejemplo del ácido ascórbico
mucha gente lo va a leer y va a decir me están dando ácido en mi comida o sea
bye y al final este es vitamina C entonces algo muy importante también es
no porque no conozcas el nombre de un ingrediente significa que te va a causar
daños aquí es muy importante que te vas a ver yo no sé qué es esto es muy fácil
ya está en los supers hay internet o sea lo puedes googlear en ese momento de que
no sé qué es y ya lo pones y ya dice ok este es una sal a no sabía pero hay
algún ingrediente que tú como profesionales y tengan cuidado amigos con
este con este ingrediente pues yo como que no soy fan de decir que tengan
cuidado con este ingrediente yo más bien soy fan de decir lo que hay esto existe
y se usa para esta función y no necesariamente es malo más bien balancea
controla lo que consumes y tiene un balance pues si nadie los hoteles que
estás con se me olvida que tu red social este mantiene súper neutral es parte de
tu sello ni dices está bien está mal nada más dices lo que es interpretan como
boston hay que seguir conclusiones que podemos que nos podemos llevar hoy
soluciones opciones positivas con que hay que tener cuidado que aprendimos
que si algo nos llevamos de este programa que nos llevamos doctora patricia
hay me encanta porque creo que todos no importa qué consumo de comida
ultraprocesada tengas o no importa qué condiciones de salud quieras mejorar
siempre puedes mejorar entonces empieza tu nivel y es de educarte
concientizar de y mi primer paso siempre es dar un paso atrás y ver qué quieres
construir qué cuerpo te quiere regalar porque a veces se nos olvida que todo
nuestro cuerpo todo nuestra mitocondria muestra microbiota todo nuestro
revestimiento digestivo está hecho lo que nos hemos comido entonces la calidad
de tu cuerpo va a ser la calidad de lo que te has comido de cierta manera
entonces creo que es una gran oportunidad pensar que te quiere regalar
y después de eso evalúa leyendo las etiquetas y creo que es lo más
importante leer etiquetas y buscar ingredientes de verdad no me voy por los
ellos me voy por los ingredientes que tú los reconozca que den vida porque yo
preferiría ver limón que ha sido cítrico porque el limón mi cuerpo
evolutivamente lo reconoce tiene la matriz de los suelos tienen la
información del sol el ácido cítrico no entonces eso es todo lo nuevo que
estamos aprendiendo que la comida es mucho más que números mucho más que
sustancias aisladas y respetar tu cuerpo humano construirlo de así para ti
mientras más naturalito mejor la famosa para lo que yo quiero para lo que yo
quiero construir en mi cuerpo y en mi vida así que esa luz es salud plena o
sea lo que lleno tú no estás diciendo es no juguemos tanta defensiva sino más
bien ofensiva voy a lo que quiero no tanto a defenderme sino a lo que sí
quiero es que creo que la salud es una estrategia es un proyecto donde estoy
hacia dónde voy es como la química tengo una ecuación y tengo un resultado
es lo mismo la salud entonces la comida es una variable importante esa ecuación
pues piensa que le vas a dar a tu cuerpo porque eso va a ser tu cuerpo oye lo que
estás investigando en miami que vives que estás más dedicada a la
investigación que lo que estás investigando la optimización de salud y la
medicina ambiental entonces es que creo que son otra la optimización de salud es
que quiero yo no quiero estar no solamente no enferma la salud es mucho
más que la falta de enfermedad no por ejemplo yo tuve estos accidentes de
esquiar de montaña no que me lesioné pues yo no quería simplemente que mi
rodilla no estuviera dañado mi pierna no fracturada yo quería que me volviera
a funcionar muy bien y llevo varios años trabajando a volver a funcionar muy bien
y creo que lo mismo se puede hacer con cualquier tema de salud entonces es una
optimización yo tener claro este proyecto y no solamente la comida es
parte de la variable todo tu medio ambiente que el medio ambiente pues es
el aire que respiras es el agua que te tomas es lo que entra tu piel son tus
relaciones es lo que piensas un tema es todo un tema entonces es bien
interesante porque este proyecto es muchas partes por donde lo puedes
abordar que la piel también comen no que es eso es otra cosa la piel
absorbe pues claro no es un órgano muerto hoy fui antes de venir aquí me
voy a comprar este algo para los labios frustrarias super partidos y empecé a
leer ingredientes y vi que una opción tenía petróleo y la otra opción tenía
grasas vegetales y dije yo wow qué enorme diferencia simplemente por haber
leído la etiqueta petróleo petrolato bueno pero que a un
producto es vaseline y si se puede usar en muchas de las veces un derivado pero
bien a la hora de ser petrolato pero gracias por corregirme pero viene del
petróleo pero eso es lo que es el vaseline este que todos conocemos de la
de este que se pone hay 20 mil nombres comerciales que se ponen a personas a
lo que voy hoy que estamos hablando de alimentos ultra procesados yo les digo
a la gente vayan a comprar su comida si pueden a los mercados vivimos en mexico
el que los mercados son una joya por un lado y vas a ayudar a la economía del
que está del mercado si vas al súper quédate en los extremos del súper no te
metas tanto los pasillos en medio vete más hacia los frutas y verduras y hace
lo que está en los refrigeradores no te quedes tan al centro yo creo que eso es
una buena recomendación que tendría una invitación porque luego muchas veces a
yo como ingenier alimentos en los mercados aquí es a todos los que producen
alimentos y venden así como es muy importante también cuidar las medidas
de higiene porque aquí es ok estamos hablando de enfermedades a largo plazo
pero también el comprar un pescado que no está bien refrigerado puede traer una
enfermedad gravísima y las enfermedades de transmisión por alimentos también es
una de las mayores causas de muerte y hospitalizaciones actualmente
muchísimas de la mayor causa de hospitalizaciones las transmisiones por
alimentos y es gente que no cuida las medidas de higiene al preparar alimentos
ya sean restaurantes en puestos de comida este nosotros mismos en casa o sea todo
esto también es importante que digas lo que nos comentaste hace rato que un
pescado que está arriba de hielo en el súper comparado con un pescado que
viene en una bolsa no porque esté justo de que en bolsa o refrigerado pues vas
va a ser algo malo al final el tener un pescado que no viene no está cubierto
completamente de hielo ya lo están exponiendo a factores ambientales que
van a hacer que se contamine y en cambio las fresas frambuesas o lo que sea que
compras tú congeladas son al final más frescas que las que tú ves normalmente
en el súper porque están conservando absolutamente todos los nutrientes
porque esa es una congelación específica que no daña ninguna
estructura interna del alimento por lo que sigue manteniendo ser final completo
súper interesante y lo que sabes también es que cuando se usa corte y
dije se come más sano en los pueblitos y nos dieron de corte dijiste de marco
pues depende en qué pueblito dependen que pueblito porque muchas veces si
volteamos a ver estados de la república donde hay una gran cantidad de obesidad
porque la gente también piensa que la obesidad es muy urbana sí por un lado
el ambiente obesogénico es mucho más urbano que en pueblos que aparte hay
menos sedentarismo pero hay hay poblaciones dentro de nuestro país
donde hay muchísima más obesidad cuidado con todas las grasas mantecas
etcétera no se nos atanicemos como dijimos hace rato las tortillas pero no
es lo mismo me voy a tomar té un agua que la tienes endulzada probablemente a
tomarte un litro si ocuparlo con refresco una cosa así o por y andaba un
estudio hace poco que yo lo vi dije que es esto que decía que la manteca de
cerdo era sana o sea y tampoco que ahí está el tema también de los estudios a
cocinar con manteca de cerdo no es mucho pero de la pinto mucho depende de
cantidades volvamos vete a la naturaleza claro vete a la naturaleza cuando un león
se come a un venado se come todo claro come grasas carbohidratos y proteínos
carbohidratos no te creo que tengan las vísceras y empieza a comerse las
vísceras la sangre los tejidos de mayor nutrición entonces o si vas a comprar
una carne que no esté tan marvo leada por ejemplo sea lo más magra posible
claro pero es diferente yo no como carne pero es un bien de comerte un pedazo de
animal pues que trae grasa a la manteca de cerdo a cocinar con manteca de cerdo
agregarle manteca de cerdo a los frijoles ha sido una grasa que hemos
consumido hace muchísimas generaciones atrás y de que la han reemplazado las
grasas vegetales cómo le sacas grasa a una lechuga por decir o a un maíz
entonces ahí lo mejor es cocinar sin grasa o lo más yo creo que no si miramos
nuestra historia evolutiva la grasa es un alimento necesario para
respetamos y introducir para que tu cerebro es hecho de grasa no yo sé pero
si lo que me refiero a que lo consuma ya con el alimento entero sino a separar la
grasa y agregarle la grasa al alimento que no se hace mucho no en la industria
pues se hacen pero se presionan por ejemplo las olivas y ese aceite de oliva
se presiona esa sería en las gracias digamos más cerca lo que están en la
naturaleza para no complicar alejarnos de grasas trans por así decirlo que las
grasas tras que ya da para otro tema y ahí debería haber un urologo aquí
generalmente malas alejarnos de esas que ya están bastante prohibidas
pero lo sigo viendo en las bolsitas las bolsitas están todos los
oigan se nos acaba el tiempo pero vamos a ver qué pasó con el confesionario
que dijo nuestra gente la pregunta era cuántas veces a la semana consumes
productos ultra procesados y nos dijeron el 14% ninguna 14% pues lo que dicen
que es la policía el 66% dijo de una a dos veces a la semana y el 20% dijo de
tres a cinco veces a la semana esta fue una producción de grupo formula