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Marco Antonio Regil in Formula.
Let's get started!
Friends, welcome. Friends, thank you for being here with us.
Who of us doesn't like to be successful?
Obviously, being successful, making good money, that we do well,
whether it's working for a company that has a mission that we like,
or starting your own business, or joining the hybrid, which are these marketing networks.
It's clear to all of us, I haven't met anyone who tells me that life has gone very well
and that they've had all the success and achieved their maximum potential
without compromising with all their hearts, with all their wills, with all their enthusiasm,
with their mission, with their work.
Now, on the one hand, that's wonderful, but on the other hand, there's the problem of workaholic,
of the oligopoly, of the famous burnout, of burning out, of working so hard
to achieve the goals and to get all the ups and downs,
not knowing how to say no, to end up working Saturdays and Sundays, it's 10, 11 at night,
and you're still receiving WhatsApps and answering emails,
if you don't see your family anymore and you're no longer alive,
because you fell into the excess of work.
The question that we're going to ask today with our three guest experts
is what is the solution?
Can you be successful? Can you make good money?
Can you go forward and fulfill our mission?
Can you achieve, as we say in this program, our maximum potential
without sacrificing our health, without waking up one day and realizing that I'm no longer alive?
Do you remember that song from Julio Iglesias, from I forgot to live
because I took it working, working?
Can you achieve that balance?
The answer is yes, and our three guests will help us find solutions.
We're going to analyze even the problems of working too much,
which in Mexico is very much done, it's one of the countries in the world
where there's the most work stress, where there's the most burnout,
and where people work the most but they earn the least.
How do we make them productive and successful without burning ourselves at work?
Today we'll have Dr. Eva Alicia García-Mendarez with us,
who is a psychiatrist from UNAM, an expert on this subject,
and also Simon Cohen, who is an entrepreneur, an entrepreneur, and author of the full book,
where he talks about how to be successful, productive, and happy at the same time,
because he went through a burnout crisis,
where his health was put at risk for working too much and not having personal life,
and he found balance.
And Claudia Díaz is also with us, who is the corporate director of Capital Humano,
here in Fórmula Group, who has the responsibility of managing more than a thousand people
in Telefórmula and Radiofórmula, and she'll tell us what are the ways
to manage such a large team so that it's super productive,
but so that it doesn't burn while working.
So today we're going to learn a lot, and I'm interested in this subject
because it's something I've lived.
I've lived the burnout.
I sometimes feel that I don't have life anymore
because I've been working, working, working.
It happened to my team, and we're right now reinventing ourselves
and trying to find that balance that can be found,
but it needs experts, and that's why we've invited you today.
Let's open the confessional so you can tell us the truth.
MarcantonioRegil.com, Vagonal Fórmula.
La pregunta de hoy es, ¿sufres de estrés laboral?
Las opciones son sí, no, o a veces.
También puedes ir a mi Instagram,
arroba MarcantonioRegil, allí en las historias o en el grupo de noticias,
puedes decirnos, ¿sufres de estrés laboral?
Sí, no, o a veces.
Incluso hoy hablaremos, porque miren, una cosa es sentir estrés laboral,
o sea, es estar trabajando demasiado, haciendo algo que amas,
pero imagínate cuando estás sufriendo estrés laboral haciendo algo que no amas.
En un equipo en el que no crees, en una misión en la que no crees,
y hacen como que te pagan y tú haces como que trabajas.
Y entonces te levantas y dices, ah, tengo que ir a trabajar.
Imagínate.
Bueno, no te lo tienes que imaginar.
Yo lo he vivido, tú lo has vivido.
Estoy seguro que ustedes que nos escuchan y nos ven lo han vivido.
Hoy el programa, aunque la plática es un tema incómodo,
el programa está enfocado en soluciones.
Hoy encontraremos soluciones.
Una pausita y nuestros expertos llegan al programa.
Sigan con nosotros en Grupo Fórmula.
Conecta y construye.
A través de nuestra conversación.
A través de nuestra.
Regresamos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
En este mes conmemoramos a todas las mujeres que han defendido los derechos a
lo largo de la historia.
¡Perecha en la cara!
El silencio ya no es una opción.
Esta lucha ha frenado las brechas económicas, políticas, tecnológicas y
sociales de generación en generación.
¿Qué se ha enfrentado usted?
Juntos continuaremos abriendo la conversación por un México con las mismas
oportunidades.
Grupo Fórmula.
Todos somos una sola voz.
Hoy, querida mente, la mente es capaz de crear un sinfín de mundos.
Explora su poder.
Conecta pensamiento, lenguaje y comportamiento.
Usemos herramientas para construir una mentalidad sana.
Alcanzas tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Se puede ser exitoso, se puede alcanzar la excelencia, ganar buen dinero porque
a quien no nos encanta ganar buen dinero.
O sea, yo quisiera que todo México ganara buen dinero, ¿verdad?
¿Se puede alcanzar eso sin dejar la salud en la mesa?
Sin acabar en hospitales con gastritis, colitis, esofagitis, problemas mentales,
ya no te aguantas ni tú solo, ya no duermes bien.
¿Se puede?
La respuesta es sí.
Por eso nuestros expertos vienen hoy.
Estoy checando aquí cómo va el confesionario en mi cuenta de Instagram, en la, en la,
el grupo de noticias.
La pregunta es, ¿sufres estrés laboral?
Seiscientas personas que han respondido dicen que a veces, cuatrocientas doce,
dicen que sí, cuatrocientas doce y solo doscientas treinta y cuatro personas
dicen que no.
Y bueno, según un estudio realizado por Buc, que es plataforma líder en gestión
de recursos humanos en México, dice que el 67% de los colaboradores mexicanos se
siente emocionalmente agotado por el trabajo.
El 31% de las personas no se siente realizado en su trabajo.
Y agrega que en el país 21% no se sienten suficientemente buenos en su trabajo,
lo cual provoca estrés.
Y el 27% siente que no logra desplegar sus capacidades.
Y caen, ya sea en lo que se llame el burn out, o sea, me quemé de estar trabajando,
o caigo en el otro término en inglés, que es el quiet quitting.
Renuncio en silencio.
O sea, hacen como que me pagan, como que trabajo.
No estoy involucrado, no estoy metido.
Bueno, pues esos son los problemillas.
Ahora hablemos de soluciones.
Y le damos la bienvenida a la doctora Evalicia García, psiquiatra regresada de
la UNAM y miembro del Consejo Mexicano de Psiquiatría, que sabe de lo que estoy
hablando.
¿Tú has vivido esto, doctora?
Sí, durante mi formación.
Claro, en la escuela.
Sí, y aún actualmente un poco.
De repente lo vives.
Oye, a ver, ¿qué es el estrés?
¿Es lo mismo estrés laboral que burn out, que quemarte?
OK, creo que podríamos empezar con la definición de estrés.
El estrés es una respuesta normal de nuestro cuerpo ante los desafíos o cualquier
situación nueva.
Entonces, el estrés puede ser bueno y hasta adaptativo, porque te ayuda a adaptarte de
una mejor manera.
A evolucionar.
El estrés laboral es el que se presenta en el trabajo.
Pero dependiendo de qué tan crónico y qué tan intenso sea este estrés, entonces
podemos llegar a lo que se conoce como burn out o si no mal, quemado.
Del trabajador quemado.
OK, entonces un poquito de estrés, cierto estrés, nos ayuda a todos como equipos para
crecer.
Si no tengo presión, si no tengo competencia, si no tengo una fecha para entregar las cosas.
Entonces, como decía yo al principio, yo no conozco a nadie que me diga, no, pues yo
soy con mucho éxito, pero pues no, nunca tuve presión.
O sea, dicen muchos autores que la inteligencia crece bajo presión.
Es correcto, porque la presión o ese estrés saludable, digamos, te lleva a ser más organizado
a generar conductas o comportamientos para compensar lo que la demanda del entorno laboral
te esté solicitando.
Sacarlo mejor de ti, como cuando entrenas para un maratón o para las pesas.
Totalmente, como el entrenamiento físico, así el entrenamiento mental y de comportamiento.
OK, ahora hay niveles.
Cuando pasamos del estrés sano a donde ya el equipo y yo nos estamos volviendo locos
y de hecho nos volvemos menos productivos al trabajar tanto.
Claro, es súper importante a lo que dijiste hace ratito.
Cuando no nos gusta lo que trabajamos o cuando no nos sentimos motivados o retados por el
trabajo.
Si hay diferentes niveles de estrés, el nivel uno, digamos, o leve, un estrés laboral leve,
se habla de que la persona pudiera no sentirse satisfecha con el trabajo en el que está,
porque no era lo que quería o no era lo que buscaba.
Aquí hay quejas como muy casuales, quejas de vez en cuando y hay cierto nivel como de
cansancio emocional y físico.
En el moderado ya hay pesimismo.
Ya es no, para qué, para qué lo hago, cuál es el sentido.
Ya hay pesimismo, cierta desconfianza de lo que puedo lograr y entonces comienza la desmotivación.
En el grave ahí ya hay apatía, rechazo y aquí entra uno de los síntomas, que es lo que
mencionabas de la despersonalización, que es genero un mecanismo de defensa en el que
me deslindo y hago como que trabajo y hacen como que me pagan.
Y también es llamado robotización.
O sea, genero mecanismos para que no me afecte tanto el ambiente laboral que estoy viviendo,
las horas de trabajo o dos trabajos y trato de medio funcional.
Y el grave o severo es cuando ya estoy automedicándome de manera adecuada con sustancias, cuando
ya necesito salirme a fumar el el el cigarrito, cuando ya necesito tomar alcohol para relajarme,
cuando ya no estoy durmiendo bien y cuando ya puedo llegar a presentar trastornos de
ansiedad, trastornos depresivos o abuso en el consumo de sustancias.
Sí, por ejemplo, una de nuestras socias del programa Claudia Ayescas de Dallas, Texas,
que nos escucha por allá dice, sufro mucho para conciliar el sueño por el estrés que
me provoca pensar en la situación de la empresa.
Cómo vender más, cómo economizar, cómo puedo minimizar eso?
Cómo puedo regresar a dormir bien?
Quiero ser productiva, no?
Pero pero quiero dormir bien.
Claro, cuando el trastorno del sueño, cuando el trastorno del sueño dura, o sea, todo
tiene que ver con la cronificación de los síntomas.
O sea, qué tanto dura el tiempo en el que no puedes dormir?
Por ejemplo, puedes entregar un informe mañana y tal vez hoy te desvelaste o por la ansiedad
no pudiste dormir, pero al otro día te relajas y puedes descansar.
Eso fue algo adaptativo y totalmente dependiente de la situación, pero cuando a pesar de que
no tengas retos todo el tiempo, estás con alteraciones en el sueño día tras día o
noche tras noche, entonces ya estamos hablando muy probablemente de alguna alteración en
la salud mental.
¿Cuáles son las principales causas de experimentar este síndrome del colaborador quemado, el
burn out?
¿Las principales causas?
Sí, una de ellas ya me dijiste que es no me gusta mi trabajo.
Sí, tiene que ver con dos aspectos, vulnerabilidades individuales y el área o ambiente laboral.
Vulnerabilidades individuales lo padecen más las personas que tienen rasgos de personalidad
obsesivos, por ejemplo.
O sea, si yo ya vengo de fábrica o mi personalidad se gestó un tanto controladora desde la escuela,
un tanto perfeccionista, yo ya tengo más vulnerabilidad de presentar burn out.
Ahora, el otro es el ambiente laboral, la falta de prestaciones, los sueldos bajos, la
necesidad de tener dos trabajos o dos turnos y el no estar en un trabajo que nos gustan.
Estos son los factores de riesgo, de ambiente, o sea, de la empresa y la vulnerabilidad individual.
Si estos dos se juntan, entonces muy probablemente generemos estrés laboral.
Y si no mejoramos nuestras estrategias individuales para tolerarlo, se cronifica y se puede complicar,
como ya lo mencionamos.
Antes de entrar al aire, me mencionaste que había un estudio donde comparaban México
con China.
Ah, sí, un instituto de la UNAM, del Instituto de Biotecnología e Información de la UNAM,
que hizo una encuesta y eso fue después de la pandemia.
Y comparaban, tú leíste un 65% de los empleados se sentía insatisfecho.
Aquí menciona que un 75% de los empleados se sentía quemado, exhausto, emocionalmente,
a comparación de los 73% que mencionaban en China.
En México estamos más estresados que en China.
Según ese estudio y esa encuesta sí.
Tres de cada cuatro.
Es correcto.
Ahora, eso no es productivo.
O sea, esto de trabajar como loco o loca no es productivo.
La gente que está en burnout no produce más, no alcanza más sus metas, no puede ganar
mejor dinero, no es más feliz.
Así es.
Si no nos enfocamos en trabajar en nosotros mismos y en las habilidades que nos llevan
a ser felices, casi siempre nos enfocamos en abordarlo malo, en quitarlo malo.
Pero no hay generar herramientas para manejar mejor los desafíos que enfrentamos, sea laborales
o sea de vida.
Entonces tenemos que ver qué tanto puede mejorar la parte ambiental, empresarial y
qué tanto tenemos que hacer modificaciones individuales.
Te pregunto algo.
Esto del home office que se nos quedó ya después del COVID, que al principio parecía muy interesante.
Trabajo desde la casa, aquí estoy en la familia, nada más me pongo algo decente de la cintura
para arriba y abajo estoy en shorts y tengo al perro y al niño.
Me da gusto, no tengo que ir a juntas, pero si está funcionando esto, porque a mí lo
hablábamos con mi equipo, con Claudia Alcaraz, nuestra productora Andy, que también es
productora.
Yo estoy cansado.
Yo extraño aquellos días en que iba a trabajar, trabajaba durísimo, amo lo que hago y llegaba
a la casa y descansaba.
Pero llegó a la casa, todos estamos hablando lo mismo, llegó a la casa y hay emails y
el WhatsApp no para y tengo pendientes.
Entonces la casa ya no es mi santuario de descanso.
¿El home office realmente nos ha hecho más felices?
Depende del tipo de empleo y de la personalidad que hay, porque hay quienes sí marcan límites
en cuanto al espacio laboral.
Ese estudio de biotecnología de la UNAM decía, si tu ambiente laboral parece una sala de
urgencias de un hospital, entonces no es saludable.
Si cuando los superiores te exigen todo como urgente, entonces no es saludable porque se
tiene que priorizar, se tiene que priorizar y se tiene que respetar ciertos horarios.
Vivir a bomberazos es horrible.
Acaba uno haciéndolo urgente y no lo importante.
Exacto.
Pero porque lo hacen parecer urgente, porque si hay cosas que pueden priorizarse y sistematizarse.
Porque a veces no sabemos decir que no.
Es correcto.
Nos da fomo, fear of missing out, miedo a perderme de algo.
Mi competencia lo está haciendo, alguien más lo está haciendo, si no lo hago me lo voy
a perder.
Decir que no es sagrado.
Si no vamos, no podemos, no lo vamos a hacer.
Esto no es importante.
Así es.
En los pacientes, la mayoría con estrés laboral tienen la dificultad para decir que
no.
Yo muchas veces les digo, bueno, y si te desconectas a las seis de la tarde, que es el final de
tu horario de trabajo, habiendo cumplido con los indicadores, no, pero es que hay quien
se queda hasta las ocho.
No.
Entonces es como tenemos que ser más organizados y aprender a decir que no.
Para no tener tantos pendientes hay que saber decir que no, los indicadores.
Tú decías que es lo que sí me está produciendo, sí nos está produciendo y es lo que no
vale la pena.
Ah, es que es importante.
Sí, pero no es imprescindible.
Sí, porque tenemos que entender que para su área todo va a ser importante, todo va
a ser urgente, pero en grado de urgencia no lo es.
Claro, y ahí está el truco.
No todo es urgente, no todo es importante.
Ahora, no solamente pasa que el jefe te está diciendo, en mi caso mi equipo a veces es
el que me trae a mi enfriega.
Yo también les digo, espérame.
No, no, no lo creamos en conjunto.
Lo creamos en conjunto.
Bueno, vamos a ir a una pausita.
Cuando regresemos viene nuestro querido Simón Cohen, autor del libro Pleno donde habla de
cómo ser exitosos, productivos y felices a la vez.
Él vivió el burnout como emprendedor, como empresario, lo vivió, nos dice que paró
con un problema cardíaco, muy fuerte verdad, cardíaco, y nos va a contar cómo desde su
punto de vista si se puede ser feliz y ser muy productivo.
Si se puede, hoy hay soluciones.
Volvemos después de una pequeñita pausa.
No se me estres.
Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Se puede ser feliz al mismo tiempo que somos productivos y ganar mucho dinero.
Quién no quiere ganar mucho dinero, pero ser felices porque de qué te sirve un montón
de dinero y en el hospital y empastillado y sin vida personal.
Para qué quieres tanto dinero?
Entonces el tema es el equilibrio.
Estamos hablando del burnout hoy.
Se puede ser feliz y productivo, pero ser felices.
La Organización Mundial de la Salud ha reconocido el burnout o el síndrome del empleado quemado,
así se dice doctora, como una enfermedad consecuencia de un estrés laboral crónico
que afecta no solo al trabajador, sino también a la organización en la que se desempeña
su actividad debido a que las consecuencias son físicas, emocionales y conductuales.
Las empresas que tienen burnout no producen más dinero, no les va bien.
Así que a ninguno nos conviene ni empleados ni emprendedores ni redes de mercade.
A nadie nos conviene entrarle a esto.
Para ofrecer soluciones, la doctora Evalicia García, psiquiatra, regresada de la UNAM,
está con nosotros y se suma la conversación aquí en Fórmula, el buen Simón Cohen, que
vivió el burnout.
Así como la abuela diría, mijito, yo sé de qué estás hablando.
Él lo vivió.
Él es autor del libro pleno, donde nos habla justamente cómo ser productivo y feliz y
estudió comercio en el ITAM y es emprendedor, empresario.
¿Qué pasó mi querido Simón?
¿Tú te quemaste?
Yo me quemé, mi querido Marco Antonio.
Me quemé, me quemé con fuego.
La verdad es que cuando empecé a trabajar, yo lo que tenía en la cabeza era ser millonario.
Yo le voy a echar ganas y si tú puedes, yo puedo y si ella puede, yo puedo.
Y yo pensé que tenía que poder y le eché muchas ganas, muchas, muchas ganas, tantas
ganas que exploté.
Y la vida, Marco, te va mandando señales y la vida te habla en el oído y te va diciendo,
ay, tengo un dolorcito de cabeza y luego dice, ay, tengo una migraña, bájale, duerme, para.
Pero no le hacemos caso porque queremos más lana y queremos más poder.
Y de repente explotas.
Sí.
Y cuando explotas, el recuperarte es muy difícil, Marco.
Y a veces no solamente es más lana o más poder, a veces nada más es sobrevivir.
Que no me corran, que pueda mantener a mi familia, que me alcance para fin de mes.
O sea, que puede ser por una ambición y que nada de malo ser ambiciosos, pero también
puede ser por miedo, por pánico a quedarme encuerado, a quedarme sin recursos para salir
adelante.
100% de acuerdo.
Y la paz de la pirámide, yo creo que tienes que cumplir como la pirámide de Maslow, tienes
que llenar las bolsas, tienes que comer, tienes que tener techo y cobijas.
El problema es que se nos pasa la mano.
Y cuando te mandan las señales, la vida, hay que escucharla.
Como dicen, la vida te está diciendo cositas en el oído, ponle atención.
Y cuando hay que trabajar, hay que trabajar.
La filosofía nuestra se llama High Performance Happy People, no?
De alto rendimiento, primero y luego feliz.
Pero entonces tú tienes que ponerle atención a tu vida laboral.
Tienes que estar completamente enfocado en que cuando trabajas, trabajas.
Pero cuando descansas, descansa.
Claro.
Y eso a veces siento que en nuestra cultura mexicana o latinoamericana está como volteado
del asunto, porque estás en el trabajo y no te enfocas en trabajar y luego te llevas
el trabajo a casa.
Entonces cuando te toca descansar, no descansas.
Cuando te toca trabajar, no trabajas.
Correcto.
Mira, cuando yo me enfermé, cuando tú este problema estaba en Oriente, ¿no?
Y la verdad es que no entiendes nada.
Yo tengo una enfermedad que nací con genita que se llama Wolfpackingson White.
Es una cosa del corazón, no importa.
Y el tema es que se juntó con todo este estrés y explote.
Entonces me mandan al hospital y me dicen, oye, ¿sabes qué?
O sea, o le bajas o te mueres.
Y entonces diseñé, cuando me curé, diseñé una fórmula que se llama gente de alto rendimiento
y feliz que tiene cuatro pilares fundamentales que los enseñamos a todos los colaboradores
de la empresa.
¿Cuáles son?
El primero es wellness.
¿Cómo puedes ser realmente tú?
Para que tú puedas rendir, tú tienes que estar bien.
Automo.
Comer bien, dormir bien, hacer ejercicio.
Tan fácil como eso.
Todos los colaboradores de mi empresa pasan por cursos obligatorios del sueño.
¿Cómo dormir bien?
Porque un colaborador descansado es un colaborador productivo.
Comer bien, hacer ejercicio.
El segundo pilar es mindfulness, ¿no?
La mente en paz.
Tienes que tener la mente en el momento presente, ¿no?
Y si tú puedes desconectarte de tu casa, estar en la oficina cuando trabajes y desconectarte
de la oficina cuando estás en tu casa, entonces puedes estar bien.
Ahí mismo, en mindfulness, viene el agradecimiento.
No toda la gente que es feliz es agradecida, Marco, pero sí toda la gente que es agradecida
es feliz.
Tenemos que estar en el hoy y en el ahora.
Vivir en ataraxia.
Hace rato comentábamos que es ataraxia.
Ataraxia es la ausencia de miedo.
Vivir en el presente, el pasado nos trae depresión, el futuro haciedad.
Hay que vivir el hoy y el ahora.
El trabajo es happiness.
He leído cientos de libros, Marco, de negocios, he ido a universidades en todo el mundo,
me he presentado a estudiar y a enseñar.
Y tanto en Harvard como en Stanford como en London Business School como en todas las universidades
del mundo, no hay ni una que te diga que cuando llegues a la oficina tienes que ser
arrogante y sangrón.
¿Dónde dice eso?
El trabajo puede ser divertido.
El trabajo nosotros lo hacemos tedioso y aburrido.
Se vale sonreír.
Entonces cuando comes bien, duermes bien, haces ejercicio, meditas, eres agradecido,
le ayudas a los demás, sonríes en el trabajo, le das un hi-fi para tu compañero y te pones
feliz el éxito de los demás.
Cuando te toque chambear vas a ser la persona más eficiente del mundo, vas a ser como
un atleta olímpico.
Y ya faltaba uno, ¿no?
El high performance es el cuatro, de alto rendimiento.
O sea, wellness, mindfulness, happiness y alto rendimiento.
Wellness estar bien físicamente, mindfulness estar bien mentalmente, felicidad estar bien
en tu estado de ánimo y eso como consecuencia del cuarto pilar, perdón, que es el alto
rendimiento.
El alto rendimiento.
Pero para saber qué es lo importante, ¿no doctora?
¿Qué es lo importante?
¿No?
Lo urgente tiene que haber claridad, tiene que haber como un camino muy claro.
Así gano y así no gano.
Esto es prioritario y esto no es prioritario.
Porque para todo eso que estás diciendo es una cultura de equipo.
Pero hay que saber decir que no.
Hay que saber decir que no.
Yo creo que al final del día las metas que tenemos como equipo se tienen que cumplir
como equipo.
Pero hay gente que nos creemos el pípila y cargamos todos en los hombros.
Y échame más, yo puedo y yo puedo y más y más hasta que de repente se te doblan las
piernitas y caes derrotado.
Están escuchando chicas.
Este programa va con una dedicatoria muy especial para mi equipo, al que adoro.
Pero estamos sufriendo del síndrome del pípila.
Porque mientras mejor te van te invitan a todo.
A que seas parte de esto, que seas parte de aquello.
Ay sí claro, qué buena oportunidad.
Ay sí claro, también tendríamos que hacer esto.
Ay qué bonito proyecto.
Ay mira, ¿qué lo está haciendo?
Ay nosotros también.
Así acabamos en Radio Fórmula.
Pero ese no, pero ese proyecto lo amamos.
Pero tenemos, si dices que sí, por ejemplo, a un proyecto que de verdad está en tu corazón
y que amas y que sabes que ok, esto me va a ayudar a crecer.
Algo tienes que eliminar de la lista, ¿no doctora?
No puedes echarte nada más el síndrome del pípila.
Me encanta.
Es correcto.
Siempre les explico a mis pacientes que nuestra vida es como una gráfica de pastel.
En el que tenemos que equilibrar los porcentajes que le damos o que priorizamos en nuestra
vida.
Entonces, si entra una rebanada, baja otra rebanada o sale una rebanada.
O sea, no puedes juntar tantas actividades porque entonces pasa lo que estás comentando.
Y sobre todo en equipos jóvenes que digo, la mayor parte de la gente que emprende o
que está en el negocio de alguien más, pues son pymes, son pequeñas y medianas industrias,
¿verdad?
O sea, un gran corporativo pues obviamente tiene ya el capital, la experiencia de poder
tener todos esos sistemas.
Pero donde más batallas es cuando estás empezando, cuando eres un equipo de cinco personas,
de diez personas, de veinte personas.
Nuestros amigos y amigas que están en redes de mercadeo, yo doy, damos conferencias todo
el tiempo para esos grupos de gente y se meten porque sí voy a ser libre financieramente
y acabas entrenando gente del lunes a domingo.
Lo que pasa es que no se puede tener una vida feliz, Marco Antonio, si no eres feliz en
tu chamba.
No.
La vida es súper cortita para estar feliz y solo el fin de semana.
No, llegó el sábado, soy feliz, llegó el lunes, estoy amargado.
Ay no.
A ver, no.
A veces nos gusta ir a trabajar, se vale pasarla bien.
O sea, póngale un poquito de pasión y buen humor.
¿A quién promoverías tú?
Dos personas que tienen los mismos resultados, exactamente iguales.
Una se ríe, una la pasa bien y la otra no.
No, no.
O sea, es lógico.
Si le pones una sonrisa, todo funciona mejor.
Claro, claro.
Fíjate, aquí Verónica Morales de Ciudad de México dice, si he sufrido burnout incluso
de nada más, fíjense, y chiquita te entiendo porque ya lo he vivido, este, nada más de
pisar la entrada al trabajo ya me sentía enferma, era un estrés tan fuerte que decidí
renunciar, felicidades, porque ya me estaba afectando física y emocionalmente.
O sea, ¿quién no ha vivido esto de levantarte?
Ay, tengo que ir a trabajar.
Llegarle a empresa, ay, ahí viene la primera junta y va sobreviviendo el día.
Ya la hice a la hora de la comida y empiezas con que, bueno, ya es martes, ya faltan cuatro
días, miércoles, ah, ombliguito de semana, jueves, es viernes chiquito, gracias a Dios
es viernes.
Es increíble vivir así.
Fíjate que yo creo que una de las partes más padres de trabajar y de ser de alto
rendimiento es buscar con quién estás rodeado, de gente que pueda subir tu nivel, digamos
intelectual de rendimiento.
Y si tú te juntas de cinco personas que les gusta el fútbol, te va a gustar, tú vas
a ser la sexta.
Si te juntas de cinco personas que les gusta el arte, tú vas a ser la sexta.
Si te juntas de cinco personas de alto rendimiento, obviamente vas a ser la sexta.
Pero si te juntas de cinco flojos o de cinco gentes que solo se quejan, tú vas a ser
el sexto.
O de cinco workaholics.
Que están evadiendo no tener vida personal y entonces, digo, no te digo en dónde me
pasaba eso, pero en una cadena de televisión que yo trabajaba yo veía a los productores
a las 10, 11 de la noche trabajando.
Que no es malo cuando te toca, el problema es que cuando te desconectas, desconecta.
Pero muchos lo hacen para evadir su vida personal, no les gusta, no doctora, no les gusta su
vida personal, no quieren regresar a su realidad.
El trabajo es el gran evasor para afrontar otras responsabilidades, por ejemplo, hacernos
cargo de una vida saludable.
Hay muchos que les cuesta.
Claro.
Entonces hay que ir a terapia.
Hay que ir a terapia.
Es lo más sexy del mundo, es lo más productivo del mundo.
Y te felicito porque esa filosofía que tienes con tu empresa, o sea, para una empresa darle
prioridad a estas cosas, eso da más productividad.
Es que yo creo que la gente es lo más importante en el mundo y se nos olvida.
Ahorita estamos con temas de inteligencia artificial y de tecnología.
La gente.
Exacto.
La gente.
Somos humanos.
Esto es de sentimientos, Marco.
Sí.
Porque si tú te sientes bien, haces un buen rendimiento.
Si tú estás bien físicamente, vas a producir más.
Vamos a ir hablando de producir, vamos a los comerciales, porque hay productividad
para poder pagar.
Hoy regresamos con otro segmento importantísimo.
No se lo pierdan.
Conecta y construye a través de nuestra conversación.
A través de nuestra conversación.
A través de nosotros.
Nos vemos con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Somos Gina Áviles.
Y Nacho Muñoz.
Escucha la mano peluda donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula.
Abriendo la conversación.
Anímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en Fórmula.
Como le hacemos para ser productivos, exitosos, ganar buena lana, pero no quemarnos en el
trabajo.
Sigue con nosotros la doctora Evalicia García, psiquiatra.
Simón Cohen, emprendedor, empresario, que se dedica al mundo de la logística, que
es súper estresante, pero autor de libro pleno, donde nos habla de cómo ser productivos
y felices.
Y se suma la conversación Claudia Díaz, quien es directora corporativa aquí de Capital
Humano de Grupo Fórmula.
Hay el equipo.
Cuánta gente trabajamos en Fórmula.
Somos más de mil.
Sí, más de mil.
Más de mil personas.
Oigan, el Bring Out.
Estamos hablando en el corte comercial de que México es uno de los países donde más
se trabaja.
Una iniciativa de ley que se pospuso para reducir de 48 a 40 horas semanales.
Porque hay mucha gente que trabaja de lunes a sábado.
Ocho horas al día, de lunes a viernes son 40 horas.
Pero mucha gente que trabaja de lunes a sábado y se pospuso.
Entonces México es uno de los países en donde más se trabaja en tema de horarios.
Como decía el buen Simón Cohn ahorita en el corte.
Pero nos gusta mucho el radio pasillo.
Pues estamos en el horario de trabajo, pero cuchicheamos mucho y acabamos trabajando más
horas.
Es que me parece que existe una percepción errónea del tema horas.
Más allá de si yo estoy en la oficina o en el trabajo cuatro horas me veo mal versus
si estoy 12.
Entre más horas más estoy trabajando.
Hours no son productividad.
Claro, por supuesto.
Sí, perdón, lo que voy a decir, pero hora nalga no es productividad.
Estar sentado en un escritorio no es ser productivo.
Pero esto tiene que ver con un tema cultural.
Y tiene que ver también con cómo se manejan los equipos de trabajo.
Es decir, si el líder o el jefe lo piensa de esa manera, pues así se permea.
Y si es una persona que está acostumbrada a estar hasta las 10 u 11 de la noche, me
parece que así es como la gente opera.
Más allá de trabajar por objetivos o por resultados, entonces trabaja porque tengo
que cubrir un horario.
Objetivos y resultados.
Esa es la clave.
Son los famosos KP y Key Performance Indicators.
Los indicadores de resultados o de...
¿Cuál es el tema?
De productividad.
Indicadores de productividad.
Y tienen que tener toda la claridad.
Cómo le hace Radio Fórmula?
Cómo le hace Studio Equipo?
Lo manejaron equipo de mil personas.
Nosotros ya somos como 12, 15 entre los freelancers y siento a veces que me vuelvo loco.
Radio Fórmula tiene mil.
¿Y tú cuántos tienes, Simón?
No, también a Prox por ahí.
Igual.
Ok.
¿Cómo le hacen?
Yo creo que una parte bien interesante también que tenemos y que seguramente en muchas empresas
ocurre es la parte de la distribución geográfica.
Nosotros tenemos alrededor de mil personas y no son mil personas estando aquí.
No, hombre.
No, en toda la república.
Entonces, el tema tiene que ver...
Son varios puntos que creo que son fundamentales y uno de ellos, lo mencionaste ahorita, que
es la definición de resultados.
Es generar una cultura en donde la gestión del desempeño sea el eje.
Es decir, gestión del desempeño definimos objetivos.
Tú sabes qué es lo que tienes que hacer.
Tú sabes hacia dónde vas y eso es tu año.
Y el urgente o los temas siempre van a salir, pero entonces priorizas, sabes, identificas.
Urgente importante, urgente o importante o urgente importante.
Y entonces con base en eso das atención.
Definas tus objetivos y a lo largo del año tienes pequeñas sesiones de retroalimentación
en donde además va mi siguiente punto, fomentas la comunicación.
No voy y tú como líder te das cuenta o te percatas de cómo está Claudia, de cómo se
siente, identificas si hay algo que la tiene como tensa o estresada.
Y me parece que esto da la posibilidad o la oportunidad a que tu equipo hable contigo.
Yo creo que es importantísimo que también sea como una cultura de empatía por parte
del líder.
Que la gente del equipo de trabajo se sienta con toda la confianza para acercarse y decirte
tengo burnout, me siento muy cansado, que hace ratito lo platicábamos.
Es súper complicado que alguien diga tengo burnout.
Volvemos al síndrome del pípila que aquí ya salió.
Si yo digo que estoy cansado o digo que tengo demasiado trabajo, me van a correr, no me van
a valorar.
Hace unos días que hablamos de la diferencia entre la mujer y el hombre en el trabajo,
a las mujeres según los estudios que estábamos leyendo les da, les cuesta más decir no o
decir es demasiado porque dicen si lo digo me van a considerar como menos capaz.
Doctora, ¿pasa eso?
Sí, porque históricamente a la mujer se le ha considerado menos capaz.
Menos capaz.
Entonces tiene que demostrar todo el tiempo que puede tener liderazgo, que puede llevar
los indicadores de éxito.
Fíjate, Nátaly Cruz de la Cruz de la Ciudad de México, una de nuestras socias dice mi
esposo trabaja de 9 a 9, no duerme bien y cuando llega a tener mucha carga de trabajo
se enferma de gripe.
¿Hay algo que pueda ayudarlo a controlar su estrés y no estar gran parte del año enfermo?
Es una historia de millones de personas.
Fíjate, hay algo que a mí me parece que es bien importante y tiene que ver con la forma
en que descansa, se incluye esto descansó en tu vida.
Entonces el diario, el semanal y el anual.
En el anual es importante que tomes al menos dos periodos de vacaciones en tu año.
El semanal es tu fin de semana.
Ahora hace rato platicábamos de hay empresas o me imagino sí empresas microempresas que
su actividad es 24 a 7.
Cuando pasa eso, ¿cómo haces para descansar?
Super importante entonces la confianza que tienes en tu equipo de trabajo.
Me parece que vale muchísimo la pena la parte de saber delegar y decir, tú decir, tú
Marcos decir, chicas, cloud, equipo, hoy me voy a desconectar un par de horas si algo
super importante, urgente, entonces ahí ya les pones emergencia para que suene tu
teléfono, si no, no me marquen.
Creo que eso se vale, o sea el que tú te puedas desconectar y cuando te desconectes,
bien decías, estés presente en lo que te estás desconectando, no que te desconectes
por estar pensando en lo que vas a contestar a Claudia cuando ya te conectes de nuevo,
no.
Hay que dormir despacio, no, Marco?
Dormir despacio.
Despacio.
No es mucho, es despacio.
Que lindo, que lindo.
Y mucha gente de los que nos oyen que a lo mejor tienen un autoempleo, o tienen una
PYME que es muy parecido a un autoempleo porque el dueño no es como que se puede desaparecer
y es un mes de vacaciones y todo el equipo está armado.
O sea, tú eres parte de esa PYME o de ese negocio, es cuando más sufres porque todavía
no tienes el gran capital ni tienes el gran mercado para tener toda esta infraestructura,
verdad?
Y tienes que trabajarle.
Aparte eso no lo podemos evadir.
Cuando estás creando un proyecto nuevo tienes que echarle todo el corazón y todas las ganas,
no, Simón?
A ver, 100%.
Que no se malinterprete que hay que descansar.
Ah, entonces bajemos el ritmo de trabajo y vamos a medio gas.
No.
Vamos a dar todo en el trabajo y todo en el descanso.
Dicen en inglés que te gusta el work hard y play hard.
Hay que darlo todo, pero cuando estés descansando, descansa.
Cuando estés trabajando, trabaja.
Esto es un gran lugar para trabajar.
Cuando entres en una oficina no van a estar la gente bailando y cantando arriba de los
escritorios.
Vamos a trabajar.
La empresa tiene que tener esos KPIs hasta arriba, no?
A veces, tú mi querida Claudia Díaz, como directora corporativa de Capital Humano, ¿qué
es lo que más importante es tener esos procesos o sistemas claros?
Porque estás en una empresa donde no hay sistemas y procesos claros, se hace lo mismo
y lo mismo y lo mismo, como empezando a hacer un pastel desde los ingredientes principales
y como que no aprendes el caminito.
Y saberte el caminito y seguir un proceso es lo que ayuda a la productividad.
O estoy equivocada.
No, no, no.
Si estás en lo cierto.
Y yo creo que además lo platicaba apenas con una chica de mi equipo, me decía, conforme
vamos evolucionando en la definición de políticas, de procesos, de manuales, cada vez nosotros,
o sea el equipo, se empodera más para poder resolver.
Y me parece que eso justamente es el poder decir, ok, esto me resuelve el 90%.
Va a haber un 10% que se va a resolver de una forma totalmente distinta y entonces ahí
exploraremos alternativas de solución.
Pero el tener caminitos, es decir, una guía que te diga cómo resolver, me parece que también
es fundamental.
Una claridad.
Ahora, en Europa se está, pongo la pregunta en la mesa o el tema en la mesa, en Europa,
no recuerdo en qué países, pero ya se está experimentando con la semana laboral de cuatro
días.
O sea, tener tres días libres a la semana.
Y yo he estado ahí leyendo con mucho interés los reportes porque a mí esa idea me encanta,
me fascina y dicen que no solamente cuando está bien hecho se ha mantenido la productividad,
pero que hay empresas que han logrado mayor productividad trabajando cuatro en vez de
cinco días a la semana.
¿Qué piensan de eso, doctora?
¿Cómo ayudaría a nuestra salud mental y a la productividad desde el punto de vista psiquiátrico?
Por supuesto, porque aumenta mucho la motivación.
O sea, el tener más tiempo libre siempre y cuando cumplas como decía Claudia, los indicadores,
eso motiva demasiado y sube en todas las sustancias de bienestar para que logres los objetivos.
Y entonces puedas tener todo lo demás para tu, para tu, una vida plena.
Por ejemplo, lo de la educación financiera.
Pocos estamos abiertos a la educación financiera y nada más nos embarcamos en el plan de autoempleado
o de empleado.
Entonces, esto es muy importante para el crecimiento personal.
Y si la semana se reduce o los horarios laborales se reducen, tenemos la posibilidad de ver
todo ese panorama.
Es mejor trabajar cuatro días con mucho más entusiasmo.
No sé, Simón Tuvelamor, estás mucho más enterrado de esto que yo, obviamente.
Pero que la gente está en esos cuatro días, están trabajando diez horas cuatro días
o son ocho horas cuatro días?
Son las mismas ocho horas.
Yo sí quisiera dar un doble clic ahí.
Vamos a meternos más adentro.
Tenemos que ser productivos.
Si México baja sus horas de trabajo a 30 horas, ¿con quién compites?
Entonces el producto mexicano se hace más caro.
Aquí tenemos que ser muy productivos.
El problema es que nosotros pensamos que, como decías hace rato, horas nalga son las
que cuentas.
No, tú llegas a la oficina aquí y te encuestas en cuanto que la oficina, gente en los pasillos
platicando, el cafecito, la charla.
Esa es la cultura del mexicano porque nos gusta hacer sociales.
Del latino americano, no solamente nosotros.
Nos encanta saludar.
O sea, yo te veo en el pasillo y voy a, oye, como estás, como te fue el fin de semana,
ganó el Toluca, ganó las chivas, el América, esto.
Y empiezan a platicar.
A ver, yo sí soy de la idea de que hay que trabajar muy duro.
La vida es de trabajar, de romperte el lomo, de darle con todo, de pelear por tus metas.
Sí, pero no confundamos menos horas, más flojera.
Voy a estar.
No, no, no.
Y ahora, cuando estás descansando, es algo muy importante, también puedes aprender.
El día que dejas de aprender comienzas a morir.
Claro.
Hay que meterle input.
Hoy tenemos todo en un celular.
Sí.
En una laptop, en una iPad.
Puedes aprender.
Hay cursos de todo.
Aprende para que cuando trabajes, seas más oficial.
Pero estás seis días a la semana en el trabajo.
Pues a qué hora lees.
A ver, esas dos chicas tienen comentarios.
No veo en sus ojos.
Adelante, Claudio.
¿Sabes que yo no estoy segura que fuera algo que llegara a funcionar en México?
Porque me parece que requiere madurez, o sea, madures.
Es un tema cultural, pero una empresa requiere esta armadura para poder funcionar a través
de...
¿En dónde me lo comentaste, Alemania?
Es en Europa, pero no me acuerdo en que...
En los países nórdicos.
Sí.
Los nórdicos son súper disciplinados.
O sea, el tema disciplina, disciplina, procesos, esto se hace así.
Creo que es fundamental y como cultura, me parece que hoy no estamos listos o preparados
para...
Podríamos llegar, pero no estamos ahí.
Podríamos.
Porque somos súper creativos, pero no somos disciplinados.
Aceptemoslo para poder avanzar.
No somos disciplinados, no somos puntuales.
O sea, son aspectos que se tienen que cuidar para poder llegar a un punto.
Como decés, no, no es únicamente voy a reducir las horas de trabajo.
Pero sí es algo importante eso que comentas, que tiene un dato que tiene que ver con...
Hay un estudio que refleja que los viernes cortos son los días de más productividad.
Porque la gente entonces trata de sacar, porque además está súper motivada porque es un
día.
Pero ahorita muchísima gente está trabajando en sábado.
Entonces, esta ley que se quiere pasar, que yo escuché al presidente de la República
que dijo, bueno, lo vemos en el próximo año, no, batió el bote hacia adelante, es para
reducir a cinco días a la semana, a 40 horas, de 48 a 40 horas.
Pero habría que...
Y las empresas se quejaron de, uy, si hacemos eso vamos a producir menos.
El problema es que tú vas a Suecia y llegas a la empresa y el que llega más temprano
se estaciona más lejos, porque tiene más tiempo de caminar para llegar a tiempo a su
trabajo.
¿Sí me explicó?
Esa es la cultura que nosotros no tenemos.
Llegas temprano, te pones hasta adelante y tú quieres agandallar, como decimos nosotros,
para estar sentadito y tener el primer café.
Los suecos son muy productivos porque piensan en equipo.
Nosotros somos un poquito más individualistas.
No, pues a veces la forma que manejamos aquí en México, pues, está el alto y te cruen
y se quedan todos los carros atravesados a la mitad del camino.
Estados Unidos, Canadá y países europeos te ponen una multa de cientos de dólares
si te quedaste atrapado.
O sea, si tienes el verde y no hay espacio para liberar la calle, te tienes que quedar
esperando aunque esté en verde y nadie te pita.
Porque si te llegas a quedar en medio, te cae la policía y te pon una multa de cien
o cientos de dólares.
Y aquí estamos un caos.
Y eso que vemos en las calles se refleja en nuestras empresas.
Entonces, para aspirar a trabajar cuatro días a la semana nos falta un cacho.
Pero es bueno soñarlo los viernes, mediodía.
Suena interesante.
Cuando empezó a implementarse y hoy muchas, muchas empresas lo tienen.
Cuando empezó a implementarse me parece que fue algo que funcionó mucho porque real
la gente se siente muy motivada de trabajar menos horas, menos tiempo y ya como poder
respirar en su viernes.
Entonces lo que me llevo de aquí es que hay que enfocarnos en resultados realistas,
prioritarios, no en horas nalga.
A ver, una cosita que quiero agregar.
Nuestra empresa el año pasado, perdón, en 2022 nos dieron un premio en Nueva York de
la empresa más eficiente del mundo en nuestra industria.
Tú estás en logística.
Tú entregas tornillos, piezas, todo.
Todo logística internacional.
Movemos contenedores por barco, fletes aéreos, aduanas, empaque, embalajes.
Si no entregas a tiempo paras la cadena de producción.
Y trabajamos 24 horas todos los días del año porque así es la naturaleza de la industria.
Pero por qué nos dijeron que éramos los más eficientes del mundo?
Porque la gente descansa.
Tú dime qué hace Leo Messi antes de la final del mundial.
Tiene que descansar.
Está haciendo abdominales o corriendo.
No.
Entonces, ¿por qué nosotros sí?
No.
Tenemos una junta mañana y ahí estamos haciendo el reporte hasta el final.
No.
Tom Brady antes del Super Bowl descansaba, comía bien, se preocupaba, se visualizaba.
Sí.
Tengo un equipo de alto rendimiento, las empresas.
Somos de alto rendimiento.
Hay que competir con alemanes, franceses, chinos, italianos y noruegos.
¿Cómo le haces para competir?
No.
Y estamos aparte en un momento, o sea, nos acaba el tiempo para Telefórmula.
Vamos a continuar en Radio Fórmula.
Pero sí quiero, ahorita en el siguiente segmento podemos platicar de eso.
México tiene un momento histórico.
Esto del nearshoring nos requiere, estamos viendo la transformación en, no sé, en lugares
como Guanajuato, donde están justamente fabricando todas las piezas para las armadoras.
México tiene una oportunidad de oro.
Pero si no nos disciplinamos, se nos puede ir como agüita entre los dedos.
Y es súper importante.
O nos pueden comer los extranjeros que están viniendo a México, porque estamos, y qué
bueno, bienvenidos los extranjeros que nos enriquecen.
Pero vienen con mucha disciplina, los asiáticos y sudamericanos y todo, porque valoran, ven
a México.
Ya no es Estados Unidos, es México.
Es el gran sueño mexicano.
Y si no nos ponemos las pilas, nos puede agarrar dormidos.
O no.
Trabajar mucho.
Sí, de buenas.
Bueno, hacemos una pausita, amigos de Telefórmula.
Se quedan con la guapísima Maxine Goodside y nosotros regresaremos a Radio Fórmula.
Mañana en el programa estaremos hablando de la importancia, de la enorme importancia,
de que las mujeres no dependan financieramente de los hombres.
Y vienen tres expertas top, top, top.
Y ese es un tema que, aunque el machismo nos diga lo contrario, es un tema que nos conviene
a los hombres.
Y vamos a hablar del por qué.
Y si nos conviene a los hombres, nos conviene que las mujeres sean financieramente independientes,
que llenen sus sueños, que hagan realidad y alcancen su máximo potencial.
¿Por qué nos hace daño que las mujeres sigan pidiendo dinero, pidiendo permiso y no tengan
su estabilidad financiera?
Y yo sé que a ustedes tres también les gustaría hablar de este tema.
O no.
Nos conviene a tu como hombre.
Nos conviene decir o no, Simón.
Cien por ciento.
¿Por qué nos conviene?
Cien por ciento.
Yo tengo tres hijas.
Yo soy el aline del feminismo.
Yo soy pro mujeres.
O sea, las mujeres tienen todo para ser y para ser muy exitosos.
Qué hermoso que alguien esté contigo, no porque necesita tu dinero, sino porque te
ama de verdad.
Y qué hermoso amar a alguien ayudándole a alcanzar su máximo potencial.
No es un tema de hombres o mujeres.
A todos nos conviene.
Volvemos después de una pausa.
Gracias Telefórmula.
Besos Maxín.
Ahí viene.
Hoy, queridamente.
La mente es capaz de crear un sinfín de mundos.
Concierto, pensamiento, lenguaje y comportamiento.
Usemos herramientas para construir una mentalidad sana.
Alcanzas tu máximo potencial.
Marco Antonio Regil en Fórmula.
Continuamos para ustedes.
El programa de hoy puedo ser exitoso, productivo, ganar buen dinero, pero no quemarme, no dejar
de vivir, no enfermarme en el intento.
Esa necesidad de crecer y ponerle todo el corazón para poder crear, desarrollar un proyecto.
Ya sea que tu seas el emprendedor, la emprendedora, o seas parte de un equipo donde te apasiona
esa misión.
Pero cómo hacerlo sin poner, sin quemarte, sin acabar tirando la toalla porque esto ya
se convirtió en un infierno.
En el confesionario de hoy, simanamarcoantonioregil.com.dia, una fórmula.
Estamos haciendo la pregunta.
Sufres estrés laboral?
El 54% de la gente dijo sí, el 36% a veces y solo el 11% dijo que no.
Digo, esto no es como los estudios.
Tan mejor que 100 mexicanos dijeron, está más grande la encuesta.
Pero tanto es como que ciencia, no somos lo hablamos.
Es una encuestita, nada más ahí, para preguntarle a la gente.
Pero claramente estamos viendo que hay un problemilla.
Bueno, esta segunda parte del programa quiero que hablemos de liderazgo.
¿Qué es un líder?
¿Cómo ser un buen líder?
¿Qué características debe desarrollar un líder?
Y no me refiero solamente a un emprendedor, sino en tu trabajo.
Si quieres que te vaya bien, te paguen bien, más te vale que seas líder porque solamente
los líderes son los que acaban ganando más dinero y les dan la posibilidad de crecer.
La doctora Eva Alicia García, psiquiatra, está con nosotros.
Simon Cohen, autor del libro Pleno, donde nos habla de cómo ser productivo y feliz.
Y Claudia Díaz, directora corporativa de Capital Humano del Grupo Fórmula, que tiene a cargo
a más de mil personas que están aquí con nosotros.
Hablemos de eso, de liderazgo.
Suena muy bonito.
Hay conferencias, eventos, liderazgo.
¿Quién quiere ser líder?
Aprende las habilidades de ser un líder.
Pero a la hora de la hora no son palomitas ser líder.
¿Quién se arranca con el liderazgo?
Simona, a ver, ¿qué es ser un líder?
Gracias.
A ver, para mí un líder es la persona que saca la mejor versión de los demás en su
presencia pero que ese impacto y esa inspiración perduran su ausencia.
O sea que cuando tú ya te vas como líder de este grupo, de este equipo de gente, que
sacó la mejor versión de todos los demás y que todos están motivados para hacer las
cosas bien y a la primera, perdón, entonces esta persona se va y sigue la gente motivada
de la misma manera.
Ahora bien, el líder de hoy no es el que más sabe.
El líder de hoy no es el que más estudia.
El líder de hoy es el que más corazón tiene, el que sabe mejor escuchar.
Tenemos dos oídos y una boca.
Escuchemos el doble, hablemos la mitad.
Entonces la pirámide organizacional ya no es como nos los enseñaban en la escuela.
Hoy es que el de abajo tiene que atender al de arriba.
Hoy nosotros, por ejemplo, ejercemos ese liderazgo donde le das vuelta a la pirámide
y el fundador tiene que atender al CEO.
El director general del CEO atiende a los directores, los directores a los gerentes,
los gerentes a los supervisores.
Y si hacemos una metodología de servir, verdaderamente vamos a producir mucho más.
Y yo creo que ese es el liderazgo que tenemos que hacer.
Un liderazgo desinteresado, un liderazgo de servir, de servicio, no de servirse, sino
de servir a los demás.
En el afán de compararnos por el más alto bien de los mexicanos y de los latinoamericanos,
estamos comparándonos con culturas asiáticas, con culturas europeas, con culturas nórdicas.
México ya no es un país donde todo mundo está yendo a Estados Unidos.
México es un país donde la gente está llegando por el sueño mexicano y viene competencia
de todo el mundo.
Les pregunto, te pregunto a ti mi querida Claudia, las empresas que tienen todavía
los líderes que tienen el formato antiguo de soy el líder, soy el que grita, soy el
que humilla, soy el que dice a todos cómo lo tienen que hacer y si no lo hacen como
yo no lo hacen y yo micromanejo y todo.
¿Qué le pasa a una empresa donde el liderazgo no se ha modernizado y sigue siendo líder
por imponer miedo, terror, por gritar yo lo sé todo tú no sabes nada y se rodea de
pura gente mediocre, mal pagada?
¿Qué le pasa a esas empresas?
Pues creo que invariablemente está destinada a ir en picada.
O sea, el resultado a corto plazo puede ser bueno, puede darse, pero a mediano y largo
no hay manera y la razón es justamente estamos evolucionando.
Venía de un taller antes de entrar acá, venía de un taller en donde hablábamos de
las generaciones y las generaciones cada vez son mucho más exigentes y menos tolerantes
con tratos de tipo los que dices, con mal tratos, pero me parece que incluso hace tiempo
hablaba de un líder y me decían es que me parece que su forma de ser tiene que cambiar.
O sea, se encuentra con cuatro chicos y los cuatro chicos chocan con él.
Cuatro chicos hablo de no sé un promedio de 25 a 35 porque piensan distinto, pero él
es así, no es malo, así funcionaba, tiene que desaprender para aprender de forma distinta.
Esa parte del burnout y de tener o mantener una salud mental me parece que tiene muchísimo
que ver con el líder, la persona que está contigo, la persona que está a tu lado.
Yo entiendo todo lo que dices, por supuesto, y la verdad es que además me hace muchísimo
clic, me resuena, pero el líder no deja de pensar en el resultado.
O sea, al final está porque tiene que dar un resultado y exige y fomenta la disciplina
y en este equilibrio creo que es en donde de pronto los líderes se llegan a ir muchísimo
más, inclinan mucho más al resultado que a la gente.
Claro, porque hay urgencias, hay que pagar la nómina, hay que pagar los gastos, oficina
y no estoy vendiendo y en qué estoy gastando.
Es muy fácil como líder caer en la tentación de puro resultado.
Perdón, doy una palabra más, pero hay líderes que no están arriba de la pirámide, hay líderes
que están en la parte de abajo, en la planta industrial.
Entonces ellos sí tienen que hacer que las cosas funcionen entre todos.
Hay cuatro perfiles de personas, los administradores, los emprendedores, los integradores, los
operadores.
Despacito, despacito.
Administradores, el que le gusta poner todo en orden.
Emprendedor, el que le gusta vender, el que va para fuera.
Vamos a la montaña.
Sí, la montaña y la ventana se ve más transparente del otro lado y vamos a venderte hasta la
silla que ya es tuya, te la vuelvo a vender.
El integrador es la persona que saja lo mejor de los demás y que hace que todos los engranes
estén con aceitito.
Y el operador, el que le gusta la talacha.
Y el problema de la gente de arriba de la pirámide organizacional es que ponen al portero
de delantero y le exigen como delantero, pero él es portero.
Y ese es el problema.
Hijo, ese es un punto bien importante porque sabes que el burnout lo comentaron al principio
con la doctora.
O sea, qué grave cuando amas tu trabajo y estás quemándote.
Pero es gravisísimo cuando odias tu trabajo y estás quemándote.
Y eso tiene mucho que ver con nosotros, por ejemplo, con el trabajo que yo hago, es identificar
qué perfil tiene la persona.
Ahí está la clave.
Y entonces colocarlo exactamente donde va a dar lo mejor.
No hay una persona mala para las cosas.
No, y el reto.
Hay persona mal ubicada.
Sí, hay persona mal ubicada.
Perdón que interrumpí.
El reto es cuando eres una empresa chica y no tienes a 10 personas o a 5 personas.
Estamos somos tres o somos cuatro porque estás arrancando el emprendimiento y no te
puedes dar el lujo de tener una persona especialista para cada lugar porque no te dan.
No tienes para para los sueldos.
Y también el reto es cuando vamos a hacer una pausita.
Pero el reto, doctora, es cuando vienes.
Por ejemplo, a mí me tocó ser Generación Sandwich.
Le llamamos a veces porque a mí mi mamá la amé con todo mi corazón, el amor de mi
vida, mi madre que en paz descanse.
Pero su liderazgo era gritarme e intimidarme.
Y cuando empecé a trabajar en radio y televisión, no aquí, aquí no gritan.
Pero cuando trabajé en Ciobre, en Tijuana, en el canal local de Tijuana, en Televisa,
conocíamos a Tina del Prez y eran el productor Enrique Segovia.
No lo amo con todo mi corazón, fue mi maestro.
Pero venían todos de gritos y humillación, gritos y humillación.
Y entonces ahora nos toca a nosotros no hacer como el changuito que ve y repite, sino ir
a terapia para cambiar.
Que en otras generaciones te gritaban, tu gritabas, pues está todo parejo.
Pero ahora ya no podemos hacer eso.
Hay que ir a terapia.
Tenemos dos minutos.
Se puede cambiar en terapia si vengo de que me gritaron y me humillaron y ese liderazgo
no funciona hoy.
Se puede?
Nuestro cerebro tiene una capacidad que se llama neuroplasticidad.
Tiene la capacidad de generar nuevos aprendizajes, nuevas interconexiones neuronales y por supuesto
lo que decía Claudia, desaprender patrones cuando soy consciente de que no son adecuados
para mis objetivos, por supuesto que se puede.
Y yo soy testigo porque yo le gritaba a mis amigos, le gritaba a mi mamá, le gritaba a
mis hermanos, le gritaba a mis compañeros, le gritaba a mis empleados.
Yo era un gritón ahí donde me ven de sonriente.
Era un gritón porque era lo único que sabía.
Era lo único que me...
Y me estresaba y me dio colitis, esofagitis y gastritis.
Y he cambiado.
He cambiado.
Entonces, como?
Yendo a terapia, estudiando.
Pero es todo un proceso.
Yo por eso digo que la transformación personal es un deporte de valientes.
Es que es un compromiso super profundo para poder cambiar.
O sea, de que se puede, se puede.
Es evolución.
Es evolución, es transformación.
Y te acabas cayendo mejor a ti mismo y acabas atrayendo a la gente correcta porque cuando
eres un gritón prepotente, atraes a la gente incorrecta.
Atraes a pura gente que van a estar ahí porque necesitan el trabajo o porque te tienen miedo.
Y esa no es la gente que te va a ayudar a alcanzar tus sueños.
Una persona de clase A trae gente de clase A.
Una persona de clase B trae gente de clase C.
Hay que tener cuidado con eso.
Alímate.
Sigue la conversación con Marco Antonio Regil en fórmula.
Bueno, continuamos con el programa.
Por cierto, hoy les quiero recordar a los que les gusta escuchar podcast que si van
a mi canal de YouTube Marco Antonio Regil TV o a cualquier aplicación de podcast y
buscan el podcast de Marco Antonio Regil.
El tema de esta semana es cómo sobrevivir a un narcisista con Loretta Valle, que justamente
lo sobrevivió.
Loretta tuvimos un episodio anteriormente donde Loretta acabó, se fue a vivir a la cárcel
con el que era su marido y la pasó muy mal.
Y aquí tuvo que aprender y fue mucha terapia, fue mucha terapia y se transformó y la pasó
negra y ya su vida ha cambiado completamente.
Cómo sobrevivir a un narcisista con Loretta Valle?
A veces el narcisista puede ser tu jefe.
A veces el narcisista puede ser un compañero o compañera de trabajo.
Pero el tema es evolucionar, es cambiar.
Y de tanto, yo les quiero pedir un consejo final a todos.
Bania Rodríguez de Ciudad de México, por ejemplo, nos pregunta por técnicas y consejos
de cómo apoyarte amorosamente y compasivamente a ti o a alguien más, con prudencia también
alguien que está viviendo ese burn out o que trae una fórmula que ya está caducada
de cómo tener éxito.
Hablamos ahorita en el corte de que si es generacional esto de los gritos y las exigencias
o si es una cultura de empresa o también es que no existían celulares porque ahorita
te le pegas una grita a alguien y te graban y los gritos, ley de humillaciones.
Ya no puedes hacer eso.
Es más, se te puede acabar la carrera con la forma y no estamos hablando de un cambio
de los 90, del 2000 todavía para acá.
Entonces, ¿qué conclusiones, qué consejos podemos dar para poder ser líderes, tener
éxito, ganar dinero, pero no caer en estas fórmulas a la antigüita de trabajar como
locos o vivir a los gritos y al estrés, vivir así?
¿Qué nos dices Claudia Díaz, directora corporativa de Capital Humano de Grupo Fórmula?
¿Qué nos aconsejas?
Mira, a mí me parece que iría como en dos sentidos, uno hacia los líderes y otro hacia
ti como colaborador, seas líder o no seas líder.
Y hacia los líderes me parece que tiene mucho que ver con la humildad.
Con la humildad para escuchar y para introyectar eso que estás escuchando de tu equipo.
Si tu equipo está cansado, si tu equipo te dice no puedo, si tu equipo está enojado,
entonces es como un momento de reflexión para poder cambiar cosas de ti como líder,
pero es acercarte a tu equipo y escuchar.
Y de ti como colaborador, creo que una de las cosas más importantes es, y si eres perfeccionista
y obsesivo y te encanta dar un buen resultado y das un resultado y entonces tienes reconocimiento
y quieres dar otro mejor resultado, y eso te lleva a que te quemes, recónócelo.
O sea, no te hace un mal empleado, no te hace un mal colaborador, no te hace una mala persona,
tú eres y sigues siendo valioso y lo serás más si lo reconoces y lo reconoces, descansas
y entonces sigues dando tus impulsos.
Quitarte ese miedo, no?
Sí.
O sea, no es miedo que decir la verdad, no me gusta esto o no me gusta lo que estamos
haciendo, no me gusta cómo estamos comunicándonos o esa no es mi habilidad, yo no me hacía
para eso, o sea, no tener miedo, porque si vives con miedo vas a aceptar un montón de
cosas.
Y me parece que cuando lo haces te lleva a evolucionar.
Claro.
Porque te pone en otro nivel, cuando lo reconoces de pronto te liberas.
La verdad te hará libre, dice por ahí, las sagradas escrituras.
Simón, consejos finales, amigo.
A ver, primero me preguntabas qué es para ser exitoso, qué es éxito, primero, definamos
el éxito, porque el éxito mucha gente piensa que es tener mucha lana, pero hay gente tan
pobre en este mundo, tan pero tan pobre que lo único que tiene es mucho dinero, porque
no tiene ni salud ni amigos ni familia, nada, lo único que buscan es lana y lana.
A ver, el dinero es muy importante, vivimos en un país, en una sociedad donde tienes
dinero compras pan y tortillas y frijoles, si no lo tienes no puedes, entonces es importante
trabajar.
Claro.
Ahora bien, si a pesar de hacer tu mejor esfuerzo, y el mejor esfuerzo me refiero
a tu mejor esfuerzo, ese resultado no llega.
Y viene ahí una frase favorita que es de mis frases favoritas, dice, cuando consigues
lo que quieres es la vida dirigiéndote, cuando no consigues lo que quieres es la vida protegiéndote.
Entonces regreso a lo que estaba diciendo, confía en el sistema, haz tu mejor esfuerzo,
entrégate a la situación, saca los resultados adelante con ambición, pero con mucha humildad,
con mucha vulnerabilidad, cuando te sientas verdaderamente cansado, cuando sientas un
burn out, sé vulnerable, ve y háblalo, coméntalo con tu jefe, coméntalo con tus compañeros,
y entonces el resultado va a llegar mucho más fácil.
Claro.
Hay aire para que tu puedas descansar, para que te puedas acomodar, porque la vida hay
que seguir pedaleando la bici, es andar en bicicleta, no vamos de bajadita.
Entonces ahí es donde yo creo que la ambición con la humildad y la vulnerabilidad es lo
que te da el resultado.
Maravilloso.
Doctora, ¿qué nos dices como conclusión, Evalicia?
Yo considero que aquí la salud mental tiene un papel fundamental, porque todo el tiempo
estamos tomando decisiones con base en esa salud mental.
A veces nos enfocamos únicamente en conseguir el éxito, en éxito como el éxito económico,
pero no en generar las habilidades para una vida plena, que son dos cosas diferentes.
Hablábamos del mindfulness, hablábamos de ejercicios de meditación, de controlar tiempos,
de organización, de estrategias para ser más productivos, pero todo eso, como no nos
los enseñan, nos relegamos.
Sí.
Yo invitaría a hacer un ejercicio de reflexión y de introspección para ver qué no anda bien
en nuestra vida y en nuestro trabajo y de ahí partir.
Porque a veces tomamos decisiones con base en miedo, con base en necesidades básicas,
con base en sentimientos de inferioridad o superioridad, ¿no?
Y entonces nos equivocamos.
Entonces, bueno, yo recomiendo evaluar nuestra salud mental de manera periódica o si nos
encontramos con algún síntoma como los que mencionamos anteriormente.
Claro, dedicarle tiempo a trabajar adentro de nosotros.
Es correcto.
Adentro de nosotros, la salida está hacia adentro, no hacia afuera.
La salida no es que el mundo cambie.
Ah, cuando todos piensen como yo, cuando todos hagan lo que yo quiero que hagan, ese día
voy a ser feliz.
Ay, mijita.
Ay, mi hijita.
Éxito con esa fórmula.
Si estás esperando que se te aparezca la Rosa de Guadalupe, uy, sí, éxito con esa
fórmula.
Porque incluso lo sagrado, lo divino, Dios, la Virgen, Jesús, Buda, el que creas, está
adentro.
Sí.
No está afuera.
Es lo que enseña la cabala, es lo que enseña el budismo, es lo que el cristianismo original,
auténtico enseña.
Es ir hacia adentro.
Cuando nada cambia, si yo cambio, todo cambia.
Todo cambia.
Si yo cambio, todo cambia.
Y yo siempre que compartimos estas cosas digo a la gente, no lo crean, no lo crean.
Pero como decía Gandhi en su libro que hacía experimentos con la verdad en su autobiografía,
él era abogado, era muy mental, muy pragmático.
Entonces decía, cuando me proponen algo, ni lo creo ni no lo creo.
Le doy una, si me parece interesante, le doy una oportunidad a la idea y veo que tal me
resulta.
Entonces yo creo que la espiritualidad del crecimiento personal es justo eso.
No creerle a nadie, no tener fe ciega en nada ni nadie.
No porque lo dijeron en la radio.
No.
Inténtalo.
Y ve qué pasa.
Capaz que no te funciona.
Pero y si sí?
Y si sí funciona, ¿qué sucedería?
Oigan, tenemos regalitos.
Simónos trajo su libro pleno, que ya me lo regalaste autografía, no lo he leído, amigos,
soy un no he tenido tan.
Voy a crear tiempo, voy a crear tiempo.
Por favor.
Seguiste regalitos para nuestros socios.
Y van hoy a MarcoAntonioRegil.com, Diagonal Fórmula, y se escriben gratis como socios
o socias.
Vamos a mandar más tarde un correo electrónico donde vamos a hacer una mecánica aleatoria
para seleccionar ganadores.
¿Qué nos vas a dejar como apapachos?
Les dejé diez libros pleno para todos tus socios y veinte agendas que están espectaculares,
que traen metas y objetivos diarios que puedes hacer tu planeación.
Está muy muy cool.
¿Diez libros, diez agendas?
Sí, diez y veinte.
¿Diez y veinte?
Me caes muy bien, compadre.
Tenemos treinta regales.
¿Qué cosas?
Simón, ¿dónde podemos encontrar tu libro?
¿Dónde te podemos encontrar en redes sociales?
Sí, gracias.
A ver, el libro lo encuentran en Amazon, se llama Pleno, los secretos de un empresario
que buscando el éxito encontró la felicidad.
Mis redes sociales, Simón Cohen S, S de sal al final, como si fuera en plural.
Simón Cohen S, estoy en todos lados y ahí pongo algunas tarugadas y algunas cosas bien
divertidas también que nos puede llevar a estar más feliz.
Doctora Evalicia García, ¿dónde te podemos encontrar para ir a terapia?
Bueno, mi consultorio está en el Hospital Ángeles Pedregal y mis redes sociales son
arroba, DRA de doctora Eva, psiquiatra, bien facilito, así me encuentra.
Sí, ok, Claudia, tú estás aquí en Radio Fórmula, no eres bloguera ni nada.
Si tienen alguna necesidad pueden sufrirme.
Venga, si trabajan en Radio Fórmula ya saben quién los va a atender.
Oigan, y si van a MarcantonoRegil.com, Diagonal Fórmula, además de inscribirse como socios
y socias y participar en los apapachos que Simón nos deja, se puede inscribir en forma
gratuita una masterclass que tenemos que se llama justamente Cómo crear nuestro bienestar
financiero en esa clase gratis.
Justamente les hablo de la enorme diferencia de vivir trabajo y trabajo y trabajo y trabajo
por el dinero versus desarrollar las habilidades que pagan mejor y cómo podemos mejorar nuestra
realidad financiera, nuestra relación con el dinero.
Gracias por habernos acompañado hoy.
Mañana, programón, tenemos un programón, no se lo pierdan en Radio Fórmula y Telefórmula,
porque es tan importante que las mujeres no dependan de un hombre para tener dinero.
Y si eres un hombre macho y oíste esto y te dio así como un escalofrío, más te conviene
escucharlo todavía, porque cuando ganan las mujeres ganamos todos.
Hablando de un concepto muy espiritual, es que todos somos uno.
Cuando alguien pierde, todos perdemos.
Cuando las mujeres pierden, también los hombres perdemos.
Si todos ganamos y entendemos que todos somos uno, entonces es cuando viene la verdadera
evolución y mañana hablaremos de esa importancia.
Y vienen tres super expertas en cómo podemos ayudar a las mujeres, hombres y mujeres a que
tengan su independencia financiera.
Gracias, hasta mañana.
Cuídense mucho.
Alcanza tu máximo potencial.
Marcuantana Regime en Fórmula.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.
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