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de la información. Cuenta detalle a detalle la
realidad. Es hora de ponerse al día. Fórmula
Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.
Es la hora de la tarde, tiempo del centro de
México, en este miércoles 14 de enero de 2026,
en Washington DC, las 14 horas. En este momento,
los ministros de Asuntos Exteriores de Dinamarca,
Lars Loke Ramussen y de Groenlandia, Vivian Mutzfeld,
se reúnen en la Casa Blanca con el vicepresidente
J .D. Vance y con el secretario del Departamento
de Estado, Marco Rubio. Donald Trump insiste
en que... Estados Unidos necesita la isla por
razones de seguridad nacional en Europa. El presidente
de Francia, Emmanuel Macron, advirtió que habrá
consecuencias en cadena si Estados Unidos invade
la isla autónoma. Enteran las 23 .30. 3 .824
personas han muerto, más de 10 .000 están detenidas
y miles más han sido heridas en Irán durante
las protestas que comenzaron el pasado 28 de
diciembre. Son cifras de Human Rights, de Irán
Human Rights. Una organización con sede en Noruega
sigue en las protestas a pesar de las amenazas
sobre las severas penas que podrían imponerse
a los manifestantes. Vamos directamente con información
de Último Momento. Ariel Muzzazos, colaborador
de Grupo Fórmula, corresponsal de NMAS en Estados
Unidos. Hablábamos de esta reunión en la Casa
Blanca. También está el anuncio y no formal,
no oficializado sobre la cancelación de visas
con propósitos de migración para 75 países en
una lista que se ha publicado en algunos medios
Fox News, Washington Post y en la que están incluidas
al menos tres naciones latinoamericanas, Guatemala,
Uruguay. Y también Colombia, ¿cómo estás Enrique?
Buenas tardes y al auditorio. Mira, no hay un
comunicado oficial como tal, pero la misma Casa
Blanca ya lo tuiteó, tuiteó la nota de Fox News
en sus cuentas oficiales, de redes sociales,
en la de Rapid Response, en fin. Entonces, pues
se puede decir que es oficial porque la Casa
Blanca ya lo ha tuiteado, aunque no hay, como
dices, un comunicado. Lo que hay que aclarar
aquí es que la nota que ha retuiteado o tuiteado
la Casa Blanca dice que Estados Unidos va a suspender
de manera indefinida el procesamiento de visas
para 75 países. No visas, digamos, el procesamiento
en esos países de visas para Estados Unidos,
obviamente. Entonces, punto número uno, para
que ciudadanos de esos 75 países vengan a Estados
Unidos. Pero hay que aclarar que son solo para
visas inmigrantes, para visas de inmigrantes
que tengan intenciones de emigrar a Estados Unidos.
Los países que hasta el momento sabemos que van
a tener suspendidas las visas migratorias son,
y voy a tratar de leerlos lo más rápido, pero
también lo más claro posible. Son Afganistán,
Albania, Argelia, Antigua y Barbuda, Armenia,
Azerbaiyán, Bahamas, Bangladesh, Barbados, Bielorrusia,
Belice, atención, Bután, Bosnia, Brasil, Birmania,
Camboya, Camerún, Cabo Verde, Colombia, Costa
de Marfil, Cuba, República Democrática del Congo,
Dominica, Egipto, Eritrea, Etiopía, Fiji, Gambia,
Georgia, Ghana, Granada, Guatemala. Guinea, Haití,
Irán, Irak, Jamaica, Jordania, Kazajstán, Kosovo,
Kuwait, Kirguistán, Laos, Líbano, Liberia, Libia,
Macedonia del Norte, Moldavia, Mongolia, Montenegro,
Marruecos, Nepal, Nicaragua, Nigeria, Pakistán,
República del Congo, Rusia, Ruanda, San Cristóbal
y Nieve, Santa Lucía, San Vicente y las Granadinas,
Senegal, Sierra Leona, Somalia, Sudán del Sur,
Sudán, Siria, Tanzania, Tailandia, Togo, Túnez,
Uganda, Uruguay. Uzbekistán y Yemen. Enrique.
Pues sí, como dices, destacar sobre todo el caso
de Belice, de Guatemala, el caso de Colombia
y Uruguay. Brasil, Brasil. Por supuesto, por
supuesto. Muchísimas gracias, Ariel Muchazos.
Un fuerte abrazo. Un fuerte abrazo a ti y al
auditor Enrique. Bueno, hacemos una pausa y ya
regresamos en tiempo real. Gracias por la espera.
Regresamos. Fórmula Noticias con Enrique Acevedo
en Tiempo Real. Ya estamos de regreso en Tiempo
Real. Gracias por continuar con nosotros. Vamos
directamente con Israel Aldave que nos tiene
información desde Palacio Nacional. Te escuchamos
Israel. Hola, ¿qué tal? Enrique, gracias. Ante
los nuevos dichos del mandatario de los Estados
Unidos, Donald Trump, respecto a que el T -MEC
es irrelevante, la presidenta Claudia Sherman
evita debatir el tema, pero pone sobre la mesa,
con datos, la importancia del acuerdo comercial
para los dos países. Resalta que los principales
defensores del instrumento comercial son los
empresarios norteamericanos, que por cada empleo
generado en México, se generan tres en la Unión
Americana. Y dijo que lejos de desaparecer el
acuerdo, se debe de modificar a... cuarse si
es necesario para que, como en los últimos años,
siga siendo. la base de la integración de América
del Norte. Nosotros creemos que es muy beneficioso
para Estados Unidos. Por cada empleo que se creó
aquí relacionado con esta integración comercial,
hay un estudio que dice que se crearon tres empleos
en los Estados Unidos. No es que el empleo en
Estados Unidos se venga para acá. Como hay integración,
se crea empleo aquí y se crea empleo allá. Entonces,
esta integración es muy difícil de romper. ¿Quiénes
son los principales que defienden esto? Pues
las empresas estadounidenses. son beneficiarias
de esta integración que se ha dado por 30, 40
años. Entonces, más bien lo que hay que hacer
es decir, a ver, ¿cómo seguimos avanzando en
el tratado? Y si hay modificaciones, buscamos
las modificaciones. Incluso Enrique dijo que
si se quiere competir con China y otras naciones
asiáticas, la región debe de mantenerse unida.
A Estados Unidos le importa hoy mucho la competencia
con China por el desarrollo de China en... muchísimas
áreas y otros países asiáticos, pero principalmente
China. Es mucho mejor que nos mantengamos como
América del Norte para competir con China que
solito Estados Unidos. A ellos les conviene en
esta competencia económica con otros países.
En este sentido, Enrique dijo que en los próximos
días, a partir del 20 de este mes buscará una
nueva llamada telefónica con Donald Trump para
hablar de los temas pendientes e incluso poder,
dijo, acordar una reunión frente a frente. El
otro tema negó que el gobierno norteamericano
esté solicitando la detención de políticos de
Morena, presuntamente ligados al narcotráfico,
como lo publicó el diario estadounidense Washington
Post. Nunca se ha tocado ese tema, nunca, ni
en las reuniones del acuerdo del entendimiento
que se tuvo con Estados Unidos, que les damos
seguimiento cada mes, nunca se ha tocado ese
tema, ni en las llamadas de teléfono, ni en las
reuniones, no ha habido tema con ello. Por otra
parte, Enrique se le cuestionó a la mandataria
sobre la detención por portar presunta cocaína
y posterior destitución del rector de la Universidad
de Campeche, José Alberto Abud, personaje crítico
a la gobernadora de la entidad, Alaida Sanzores.
Afirmó que pidió un informe sobre el caso, pero
de entrada Enrique dejó muy en claro que la justicia
no debe de usarse como vendetta política. No
puede haber en México ninguna detención que tenga
que ver con un asunto político. No debe haberlo.
Si hay una detención de un personaje relevante
como un rector o alguna otra persona que tenga
un espacio en la vida pública, periodistas que
lo hemos visto aquí, que se dedican a difundir
y a garantizar la libertad de expresión, no debe
haber nada que tenga que ver con un asunto político.
No se puede usar la justicia como una vendetta
política. Eso no puede existir. No puede existir.
Algunos de los temas abordados esta mañana en
la conferencia de Palacio Nacional. Enrique,
el reporte. Muchísimas gracias, Israel Aldave.
Clarísimo, ¿no? El mensaje de la presidenta Sheinbaum
sobre lo que está ocurriendo en Campeche. Periodistas,
vamos a llamarles opositores, no a los periodistas,
a estas figuras como el... Ex -rector de la Universidad
Autónoma de Campeche. No puede politizarse la
justicia, que es lo que ha hecho siempre la de
Asensores, la gobernadora de Campeche. Y es que
son los personajes que eleva a Morena en el poder.
¿Y Morena es muchas cosas? Sí, Morena es muchas
cosas. Pero en esa diversidad, pues también hay
personajes que... El movimiento arropa, protege,
que blinda de las acusaciones y las pruebas por
corrupción, por enriquecimiento, por abuso de
poder. Entonces, pues también Morena es eso,
¿no? Morena es su mejor versión y Morena es su
peor versión. Y en la peor versión sobran los
ejemplos. Ahí están, impunes. Ahí están, en la
corrupción, en el abuso, en el peor de los Méxicos.
Es increíble que después de tanto abuso, que
después de que la propia presidenta reconoce
que no se puede politizar la justicia para perseguir
a periodistas, para perseguir a quienes piensan
distinto o expresan una crítica, pues el asunto
se quede ahí. Entonces, en fin. Verdaderamente
preocupante y no es lo único preocupante hoy.
También se excluyen temas de la agenda de discusión
en el Congreso, así como por obra de magia. Maru
Rojas, cuéntanos. Sí, fíjate que se puso intensa
la discusión en la mesa directiva de esta sesión
permanente porque había comprometido su palabra,
Morena y aliados, de permitir que en esta segunda
sesión sí se permitiera en la agenda política
hablar del descarrilamiento del tren interoceánico.
con la condición de que se tratara el tema de
Venezuela en la primer sesión de este año de
La Permanente. Y así fue, solo ese tema se trató
hace ocho días. Y el día de hoy, al llegar a
esta reunión, lo comentábamos en la mañana, hicieron
un comentario de lo que yo comenté, que ya tenía
asegurado que no iba a ser tema el descarrilamiento
del interoceánico, y les dijeron a los morenistas,
ustedes lo comprometieron. Entonces me dicen
que hubo ahí una discusión y se llegó. al acuerdo
que primero el tema económico. ¿Qué hay en el
tema económico que es el que se está discutiendo
en tribuna? Son 37 los integrantes. Al pase de
lista había solo cinco ausencias, 32 entre diputados
y senadores. Están hablando de la inacción del
gobierno federal. Uno... en la elevación del
costo de la canasta básica, cómo se ha disminuido
el poder adquisitivo aún con el aumento en el
salario mínimo, pero sobre todo también cómo
ya es una crisis el aumento del gusano barrenador
que está frenando las exportaciones de carne
en nuestro país. Es el diputado del PAN, Daniel
Chimal. Vamos a escuchar. Y el daño no se queda
en el campo. La falta de control sanitario pone
en riesgo a la salud pública, la inseguridad.
rompe cadenas productivas, encarece los alimentos
y empuja a muchas familias a abandonar sus tierras.
Hoy vivimos este escenario, lamentablemente.
El descuido sanitario ya nos llevó al cierre
de fronteras, a la pérdida de mercados, empleos
e ingresos, y aun así el gobierno insiste en
reaccionar tarde, cuando el daño ya está hecho.
Esto en lo económico, una vez concluyendo el
tema económico en la agenda política, vendrá
la agenda política donde ya se dio luz verde
y habrá libertad de temas, no será específicamente
el descarreglamiento del tren interoceánico,
cada partido político, cada uno de sus representantes
que suban al pleno podrán tener la libertad de
tocar el tema que sea y yo creo que ahí... Enrique,
se van a encender los ánimos. ¿Qué ha pasado
en las entrevistas? El tema de la reforma electoral
ha sido la línea que todos han tocado y a todo
mundo se le ha cuestionado. Si no hay nada redactado
que sea presentado como oficial, nadie quiere
opinar. En ello coinciden los coordinadores del
PAN en el Senado y en la Cámara de Diputados,
Elías Lisha y... Ricardo Anaya, dicen que si
Morena no se atreve a legislar en torno al crimen
organizado, seguirá siendo una reforma a modo
para perpetuarse en el poder. Y ayer decía Ricardo
Monreal que erraron los consejeros y la propia
comisión redactora en no tocar la puerta del
legislativo, que será donde se defina finalmente
esta reforma. Hoy me decían varios conductores
en fórmula como si Ricardo Monreal tuviera la
autonomía suficiente como para no respetar. La
iniciativa de la presidenta, pero pues es aquí
donde al final se verán los consensos o no, si
les dieron o no la concesión a los partidos verde
y partido del trabajo para no disminuirle sus
prerrogativas o no disminuir al extremo los plurinominales.
El caso es de que hablando de coincidencias y
divergencias. toma su decálogo, Kenia López Rabadán,
ve que hay coincidencias con lo presentado por
los consejeros y ella misma acude mañana al INE
a entrevistarse en privado con Guadalupe Tadej
cuando ya se conozca esta iniciativa y le va
a pedir el trabajo conjunto, que trabajen de
la mano para avanzar en esta reforma electoral,
dadas las coincidencias de los consejeros y el
decálogo que la semana pasada presentó Kenia
López Rabadán. Lo dijo de esta manera y coincidió
en el tema del crimen organizado. Ellos traen
en el INE el reconocimiento del riesgo que implica
la infiltración del dinero ilícito y del crimen
organizado en los procesos electorales. Y es
un tema que yo también en mi decálogo he abordado.
No puede haber elecciones en donde esté metido
el crimen organizado, en donde los cárteles estén
definiendo candidatos, definiendo qué campañas
apoyar, financiar para que una... Que una vez
que esas campañas ganen, después esos servidores
públicos no les sirvan a la gente, sino les sirvan
al crimen organizado. Así las cosas, vamos a
estar pendientes de esta agenda política, Enrique.
Bueno, pues ahí están las coincidencias, lo del
INE, lo del Congreso y lo que ya tienen sus manos,
entiendo la presidenta Sheinbaum, que la Comisión
Presidencial le envió a ver si se atiende. Gracias,
Maru Rojas. Pendientes. Pausa, volvemos. No te
vayas. Volvemos en un momento con más información.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo
Real. Ya estamos de regreso aquí en Tiempo Real.
En un momento más vamos a retomar comunicación
con Enrique Acevedo. Pero antes de la pausa,
Enrique, pues, hacía énfasis en esta parte de
lo que se viene dentro de la agenda, sobre todo
los temas políticos de cara... al próximo periodo
ordinario de sesiones. Y para hablar un poco
sobre lo que se viene en cuestión de la reforma
electoral, nos da muchísimo gusto saludar en
la línea telefónica a Amalia García, ya senadora
de Movimiento Ciudadano. Amalia, ¿cómo está?
Qué gusto saludarla. Buena tarde. En primer lugar,
pues deseándoles un año nuevo muy venturoso en
medio de retos titánicos en el planeta y también
en nuestro país. Pero les deseo lo mejor a usted
y a su audiencia. Con mucho gusto. Senadora,
pues como le decía Jesús, gracias por acompañarnos
en este contexto en donde se discute la propuesta
de reforma electoral impulsada desde. la presidencia
de Claudia Chemo, mi respaldada por Morena. Una
propuesta que se inscribe en una larga tradición,
me parece, de la política en nuestro país, que
paradójicamente hoy parece colocarse frente a
su propio espejo, porque durante décadas la lucha
por la autonomía del árbitro electoral fue una
causa central de la izquierda democrática. además
una reacción legítima frente al uso faccioso
del Estado, a elecciones controladas y manipuladas
desde el poder. Usted encarnó esa exigencia histórica
de independencia institucional como una condición
mínima para la democracia y hoy se percibe que
desde el poder, desde el oficialismo, se promueven
cambios que debilitan justamente esa autonomía.
¿Cómo explicarlo con el matiz de que no hay ninguna
institución que sea intocable y que no sea perfectible?
¿Cómo se puede explicar esa aparente contradicción,
senadora? Bueno, yo creo que en primer lugar
es muy importante hacer la historia como usted
mismo menciona. de dónde venimos, cuáles fueron
las causas que originaron el sistema electoral
que tenemos en nuestro país. Y me parece fundamental
señalar que esa historia... Tenemos que tenerla
presente porque nos habla de una transición,
de un cambio muy profundo que se vivió en México
y que fue paulatino, no fue de manera súbita
en un solo momento, sino que fue a lo largo de
varios años para que se pasara de un régimen
de partido casi único. Nosotros en la izquierda,
a la que yo he participado toda mi vida, le llamábamos
el sistema de partido de Estado o partido oficial
porque abarcaba toda la vida política del país.
Nadie, absolutamente nadie que quisiera participar
con aspiraciones serias, es decir, con las posibilidades
de ganar alguna presidencia municipal, alguna
diputación, alguna senaduría, alguna gubernatura.
Lo podía hacer con la posibilidad, insisto, seria,
es decir, real, si no estaba en el llamado partido
oficial. El PRI dominaba absolutamente todo,
pero no solamente dominaba todo políticamente,
es decir, las organizaciones sindicales tenían
que estar afiliadas al PRI, las organizaciones
campesinas estaban afiliadas al PRI, las organizaciones
populares estaban afiliadas al PRI y no había
presidente. municipal, gobernador, senador, diputado,
casi que no perteneciera al PRI. Pero eso llevó
a una falta de oxigenación de la vida en el país
y sobre todo después de la represión de 1968,
que hay que subrayar y recordar que el movimiento
de 1968 de los estudiantes, uno de los objetivos
y reclamos principales era el de democracia.
Querían diálogo con el presidente, buscaban la
libertad de los presos políticos y los presos
políticos estaban presos porque habían buscado
democracia, democratizar al sistema político.
Entonces, ante la cerrazón, lo que fue surgiendo
en varias partes del país fueron movimientos
guerrilleros. Algunos fueron guerrilla urbana.
sobre todo en el norte del país, en Chihuahua,
en Nuevo León, pero también hubo movimientos
guerrilleros en algunas zonas del centro y sureste
del país, en Guerrero, en Oaxaca, por esa asfixia.
Y se llegó finalmente a la conclusión con una
gran cantidad de presos políticos, con la represión
del 68 y luego con las elecciones en las que
fue candidato del llamado Partido Oficial o Partido
de Estado, el PRI. El licenciado José López Portillo,
que fue el único candidato, no hubo ningún otro
candidato registrado. El PAN, que era un partido
presente, no postuló candidato porque no lograron
el acuerdo en su asamblea electoral. La izquierda
no tenía registro electoral. Postuló a Valentín
Campa, un gran líder ferrocarrilero que había
estado preso más de 12 años. por criticar al
sistema político mexicano y su cerrazón, pero
no tenía registro. Entonces resultó que José
López Portillo en los años 70 era un candidato
único y como él mismo llegó a decir, si solo
hubiera tenido el voto de él mismo o de un familiar
de su mamá, hubiera ganado. No había oposición.
Esto llegó a una situación insostenible y entonces
empezó un proceso de diálogo en la Secretaría
de Gobierno. encabezado de parte del gobierno
por el licenciado Jesús Reyes Heroles y de parte
del Partido Comunista Mexicano. por Arnoldo Martínez
Verdugo, por Gilberto Rincón Gallardo, por Gerardo
Unzueta. Pablo Gómez, que no encabeza esta comisión
presidencial. Bueno, Pablo Gómez, no estoy segura
si él estuvo participando. Él era dirigente estudiantil,
era un líder de los jóvenes. Él respaldaba sin
duda al grupo que estaba en la negociación, pero
quienes estaban en la negociación eran los dirigentes
más relevantes. del Partido Comunista Mexicano
en ese momento, y finalmente el resultado de
eso fue la primer reforma electoral en nuestro
país de fondo, a la que podemos llamar así. porque
se diseñó un nuevo modelo electoral, revisando
distintos modelos electorales en el mundo, se
diseñó lo que conocemos como el sistema mixto
de representación para las cámaras, la Cámara
de Diputados, los congresos locales, y después
se fue avanzando para tener un modelo mixto también
en los ayuntamientos, en los municipios, se modificó.
La forma de representación en el Senado. ¿Para
qué? Pues para garantizar que las voces diversas,
distintas, la pluralidad realmente existente
en nuestro país estuviera presente. Es decir,
que no fuera una voz única, que no fuera solamente
un solo color el que estuviera presente, una
sola visión de la política, sino que esta diversidad
de puntos de vista, de visiones que hay en nuestro...
países estuvieran presentes y el diseño fue con
este sistema electoral en el que una parte eran
el resultado se les elegía por mayoría relativa
en distritos pero otros por representación proporcional
y menciono esto porque este sistema mixto no
solamente permitió la representación política
de quienes tenían una presencia en el país aunque
no fuera mayoritaria sino que además permitió
que el modelo electoral político y el sistema
político y el régimen político se fueran modificando,
se fueran transformando porque con esta pluralidad
Entonces, las voces presentes en el Congreso,
lo que abrieron fue la puerta al diálogo, al
debate, a los puntos de vista distintos, a la
polémica. La propia reforma de 1996. Bueno, la
reforma de 1996 que usted menciona fue importantísima
porque se avanzó, hubo un avance adicional. La
primera reforma de los años 70 a lo que dio pie
fue... a una composición distinta en las elecciones
y en el Congreso en 1979, donde por primera vez
la oposición de izquierda, el Partido Comunista,
estuvo presente. Con la coalición de izquierda
estuvo ahí con figuras muy relevantes, muy importantes,
de grandísima calidad. Y efectivamente esto abrió
las puertas a un proceso de democratización que
fue paulatino. Posteriormente vino la ruptura
en el PRI y con la ruptura en el PRI la salida
de figuras como Cuauhtémoc Cárdenas, como Porfirio
Muñoledo, como Ifigenia Martínez. en ese partido
cerrado, donde el ambiente ya era prácticamente
irrespirable, bueno, lo que se planteó es que
tenía que avanzar. Se necesitaban alternativas.
Senadora, perdón que la interrumpa, tenemos una
breve pausa. Si no le importa, regresamos después
del corte comercial. Hablar de estas cualidades
de la reforma del 96, la autonomía plena del
órgano electoral, el fin del control presidencial
sobre las elecciones y la equidad en la competencia
política y traerlo a la actualidad. Hacemos una
pausa, volvemos en conversación con la senadora
Amalia García Y sabrás qué se siente estar en
boca de todos. Gracias por la espera. Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo
Real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real y
en conversación con la senadora de Morena, con
Amalia García. Llegábamos a esta escala de la...
de la reforma electoral senadora de 1996, en
donde se puede entender como un parteaguas. Por
primera vez se establecen reglas ya diseñadas
para que el poder político, incluido el presidencial,
dejara de controlar las elecciones a través de
la autonomía plena de la ciudadanización y la
autonomía del IFE. con un poder ejecutivo que
sale completamente del Consejo General, con consejeros
que dejan de ser representantes partidistas y
pasan a ser ciudadanos sin militancia, es decir,
una serie de cualidades que fortalecen la autonomía
electoral, el propio tribunal electoral también,
en este reconocimiento efectivo del pluralismo
del que usted ya hablaba, y una lucha de la que
usted... formó partes centrales, toda una generación
que luchó para construir un árbitro electoral
autónomo precisamente para evitar que el gobierno
en turno influyera en las elecciones. Y llegando
a la actualidad, hablábamos de los plurinominales,
hablábamos de esta autonomía. ¿Cómo justificar
una iniciativa que debilita estas cualidades
del sistema electoral? ¿Qué cambió? el INE, el
contexto democrático del país o la manera en
la que la izquierda coincide el poder ahora que
su movimiento gobierna, senadora. Sí, bueno,
yo soy de Movimiento Ciudadano porque me presentó
como senadora de Morena. Pero no importa, tengo
gran interlocución y buena relación con muchos
amigos, amigas de Morena. Y eso creo que debería
contribuir para que tengamos un diálogo, para
que hagamos historia, para que la memoria no
la perdamos sobre lo que ha significado el construir
un modelo electoral democrático, pluripartidista,
en el que haya una representación de las mexicanas
y los mexicanos en su diversidad y en su pluralidad.
Eso es fundamental. Usted mencionaba la reforma
de los años 90, pero yo quisiera determinar un
poco para hablar de lo que sucedió en 1988, porque
es un antecedente esencialísimo. En 1988, después
de la ruptura de Cuauhtémoc Cárdenas por firma
de un dedo y otros con el PRI, se postula a Cuauhtémoc
Cárdenas como candidato a la presidencia por
varios partidos pequeños y entre otros también
por el partido... mexicano socialista. Bueno,
Cuauhtémoc Cárdenas fue un candidato que generó
una expectativa gigantesca, una movilización
ciudadana de millones, de miles y miles de personas
a favor de él. Y sin embargo, el día de las elecciones,
a pesar de que el secretario de Gobernación,
que era el licenciado Bartlett, Manuel Bartlett,
en ese momento, había anunciado que tendrían
un modelo muy moderno y que los resultados serían
inmediatos, pues se cayó el sistema, porque seguramente
que los resultados empezaron a llegar a favor
de Cuauhtémoc Cárdenas. Pero ¿por qué menciono
esto? Porque quien organizaba las elecciones
era el propio Ejecutivo Federal a través del
Secretario de Gobernación. No había una instancia
independiente, autónoma para organizar las elecciones.
Es decir, era... El propio gobierno, el Ejecutivo,
el que organizaba las elecciones. El secretario
de Gobernación, ¿no? Encabezaba el Consejo. El
secretario de Gobernación, bueno, fue un escándalo
mundial. No solamente aquí la oposición estábamos
indignados, sino que mundialmente era un escándalo
que el secretario de Gobernación organizara las
elecciones y cuando vio que iban perdiendo el
partido oficial o el PRI, entonces se cayera
el sistema, ya no se dieron resultados y luego...
El colegio electoral entonces, que era el que
calificaba las elecciones, estaba constituido
por diputadas y diputados electos que todavía
no tomaban posesión, pero de distritos en donde
no había cuestionamientos. Yo fui diputada electa
en esa ocasión, estuve en San Lázaro en 1988,
y los paquetes electorales llegaron al sótano
de San Lázaro. No los pudimos abrir porque estaban
resguardados por el ejército y cuando intentamos
ir por varios paquetes para contarlos, nos cortaron
cartucho. Es decir, fue imposible. El Ejecutivo
tenía el control no solamente de la organización
de las elecciones, sino también... La fuerza
para impedir que pudiéramos hacer el recuento
de las elecciones no pudieron impedir el reconocimiento
de que había triunfos en las ciudades más grandes
porque la gente por miles estaba presente a la
hora del cómputo en las casillas y por eso. Se
generó una composición. Qué importante, ¿no?
Creo que se ha perdido un poco de esa iniciativa
ciudadana, de esa capacidad de oposición, de
organización, de actividad política, endosándole
un poco esa responsabilidad a las instituciones
y los actores meramente políticos. Cierto, la
ciudadanía estaba movilizada en todo el país
hasta el último rincón, fue impresionante esa
movilización y entonces, bueno, finalmente se
impuso al candidato oficial, el licenciado Carlos
Salinas de Gortari, fue pues... nombrado presidente
en una sesión del colegio electoral muy atropellada,
en un ambiente muy tenso, incluso con datos de
violencia muy fuertes, y finalmente llega a la
presidencia, se forma entonces el Partido de
la Revolución Democrática, que su mismo nombre
habla de que el objetivo era abrir la democracia.
Era una democracia, y se ha hablado de una revolución
pacífica, ciudadana, civil, de millones, que
abrieran el sistema político. Que estaba presente
todavía en nuestro país, pero no fue una batalla
sencilla porque fuimos a las siguientes elecciones
y el PRD en los primeros años. después del 88
y de la caída del sistema y de estos atropellos,
pues tuvo cerca de 500 compañeros, compañeras
asesinados por defender el voto a boca de urna.
Entonces el ambiente era muy duro y las batallas
fueron muy intensas y sin embargo la ciudadanía
estaba decidida a garantizar la pluralidad. Se
fue ganando una presencia cada vez más plural
y mayor a pesar de esta situación tan dura. tan
difícil en distritos, se cambió la composición
de la Cámara de Diputados y al mismo tiempo se
fue planteando y haciéndose posible las condiciones
para una reforma electoral de mayor profundidad
que permitiera independizar a la organización
de las elecciones y quitarla del dominio que
tenía el Ejecutivo, es decir, el Presidente de
la República a través de las elecciones. Secretaría
de Gobernación. En esta tensión entre poder y
resistencia que estaba muy arraigada en la desconfianza
hacia el poder concentrado, ¿cree que hoy el
país tiene menos razones para desconfiar de...?
¿De ese poder concentrado? Uno de las conquistas
fue constituir un órgano autónomo. Se reformó
la constitución, la propia constitución que hoy
nos rige en el artículo 41 establece claramente
que el órgano electoral gozará de autonomía.
¿Por qué autonomía? Y he leído las declaraciones
del licenciado Pablo Gómez en donde él señala
que él no es partidario del concepto de autonomía
porque es un concepto que se usa, por ejemplo,
en las universidades que tienen la posibilidad
de decidir sobre su vida interna y sobre sus
recursos. Bueno, pero el concepto de autonomía
que está en el artículo 41 constitucional y que
es una conquista ciudadana para que el órgano...
electoral actúe con autonomía, es autonomía del
poder ejecutivo o de cualquier poder. no solamente
del poder ejecutivo, del poder legislativo, de
cualquier poder incluso fáctico. Se trata de
autonomía y eso dio pie al hablar de la autonomía
del órgano electoral, el Instituto Federal Electoral,
como se le llamaba entonces, también de una ciudadanización
y en lugar de que estuvieran presentes votando
y decidiendo los partidos políticos, en donde
obviamente, lo digo obviamente... porque esa
era la tónica del momento, el partido oficial
tenía el mayor número de votos y decidía lo que
quisiera. Bueno, la ciudadanización fue un paso
fundamental porque lo que puso en el centro fue
que fueran ciudadanos que no tuvieran una militancia
política partidaria y que no hubieran ocupado
algún cargo relevante de dirección en ningún
partido político durante varios años anteriores
a su nombramiento. fueran los que estuvieran
ahí recuerdo uno de los consejeros que participaron
ahí en esa primera etapa que decía los consejeros
aquí no somos tenemos simpatías partidarias sin
duda No somos neutrales en el sentido de nuestras
simpatías, pero estamos obligados a ser imparciales.
Entonces, un órgano autónomo cuyos integrantes
actúan con imparcialidad y están obligados a
hacerlo de esa manera resultaba fundamental.
Y también esa reforma de los años 90 a lo que
llevó fue a la constitución de una nueva instancia.
para poder dirimir los conflictos que suceden
en cualquier elección, los litigios, los diferendos
que hay. Y entonces se creó en el 96, en 1996,
el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la
Federación para dirimir esos conflictos. ¿Por
qué fue tan importante el Tribunal Electoral
del Poder Judicial de la Federación? porque ya
se podía presentar ante esa instancia impugnaciones
y además eso a lo que dio pie fue a la creación
de un nuevo andamiaje jurídico muy importante
y yo recuerdo como algo que era como una bandera
de todos los ciudadanos afiliados a partidos
políticos que eran los JDCs, los juicios de derechos
ciudadanos, porque esos juicios de derechos ciudadanos
derechos ciudadanos y son protegidos por el tribunal
electoral, incluso ante abusos de los dirigentes
del propio partido en el cual participe un ciudadano.
Recuerdo con claridad que ahí empezó la batalla.
para abrir espacio a la presencia de las mujeres
con los juicios de derechos de protección ciudadana.
Muchas mujeres afiliadas a partidos, especialmente
quienes hicieron uso de esto en los primeros
años, fueron mujeres del PRD, mujeres de izquierda,
diciendo aquí me atropellaron en mis derechos,
aquí impusieron a un compañero, no hay inclusión
de las mujeres. La revisión que hacía el Tribunal
Electoral fue lo que permitió que se fuera abriendo
espacio a una representación plural y diversa.
Y quiero decir, por cierto, que los plurinominales
que son tan denostados como figura electoral,
la figura del plurinominal, es esencial porque
permitió no solamente la pluralidad política,
sino que a la hora de la pluralidad humana, y
la inclusión de las mujeres en los plurinominales
es en donde primero se reflejó esa inclusión.
Correcto. Esa diversidad de la representación
política que era también un reflejo sobre la
diversidad en nuestro país. Y es que este repaso
del recorrido a través de las reformas electorales
en México es mucho más que un ejercicio académico
o un gesto, vamos a decirle, senadora. es una
condición indispensable para entender la gravedad.
y el sentido de lo que hoy se discute. La memoria
institucional no es un lujo, es una herramienta
de defensa democrática, porque entender de dónde
venimos nos permite en ese sentido entender también
mejor lo que está en juego. Decirle, si el Congreso
aprueba cambios que reduzcan la autonomía del
INE, que desaparezca la representación plurinominal,
¿qué papel deben de jugar las fuerzas políticas?
políticas como Movimiento Ciudadano que no forman
parte del bloque oficialista para tratar de defender
estos contrapesos? Mire, yo creo que incluso
en el propio partido de gobierno habrá muchas
personas que deberán defender y que seguramente
saben la importancia que tiene la existencia
de un modelo electoral que garantice la pluralidad.
porque la pluralidad y los juicios de derechos
políticos de los ciudadanos, insisto, incluye
también a los militantes o afiliados de los partidos.
Es su propia protección la que está en juego,
la de todos los ciudadanos, de todos los partidos,
no solo los de la oposición, sino también del
partido oficial. Y luego hay que decir que el
avance que hubo en aquella reforma de los años
90 fue también en que se garantizara que hubiera
recursos o financiamiento público a los partidos.
Cuando hoy se cuestiona que por qué se debe dar
recursos a los partidos, el origen, y sigue siendo
muy importante, es porque cómo tener un piso
menos desigual cuando compites con un partido
en el gobierno que utiliza todos los recursos,
todo el poder para impulsar sus candidaturas.
Bueno, pues teniendo por lo menos un poco de
recurso para poder participar en la política,
pero además junto al recurso público también
se avanzó en la fiscalización de ese financiamiento
público. No es te doy dinero y lo usas en lo
que quieras, sino que se diseñaron reglas para
que se pudieran rendir cuenta sobre el uso de
ese recurso en lo que está señalado en la legislación.
También se avanzó para que el recurso público
dado a los partidos estableciera, perdón, que
una parte va a la capacitación y las mujeres,
el movimiento de mujeres, logró que se estableciera
la obligación de los partidos. de destinar un
porcentaje a la formación y la capacitación de
las mujeres, porque hemos avanzado en la inclusión
de las mujeres, ya tenemos la paridad, pero queremos
también que las mujeres que están participando
electoralmente para aspirar a un puesto de elección
popular, a un cargo de representación popular,
se les den los instrumentos de formación política
y también a los hombres, sin duda, porque como
yo digo, gobernar es un asunto extremadamente
importante. relevante, serio, porque las decisiones
que se toman desde un gobierno o desde ya sea
federal, estatal o municipal, las decisiones
que se toman en un congreso, ya sea federal o
estatal, tienen que ver con la vida de toda la
República. De todo el país, las decisiones, si
son bien tomadas, si son tomadas con consistencia,
van a beneficiar. También se pueden cometer gravísimos
errores y entonces el recurso, el dinero para
la formación política es fundamental. Pero hoy,
si se quiere retirar el recurso, existen dos
riesgos, entre muchos más. Uno... que la competencia
se vuelve más dispareja. Tienen más posibilidades...
De usar los recursos del Estado para poner el
dedo en la balanza. Y por otro lado, está el
riesgo de que poderes fácticos, y cuando digo
poderes fácticos, hablo de todo tipo de poderes
fácticos, pero visualizo uno, que es el crimen
organizado. Por supuesto. También diga, yo voy
a financiar a mi candidato a presidente municipal.
Como ha ocurrido, senadora. Así es. Pues le agradecemos
muchísimo estos minutos en tiempo real para repasar
esta reforma electoral y sigamos en contacto,
si le parece. Muy buenas tardes. Buenas tardes
y qué bueno que estamos aireando estas... Anímate.
Sigue la conversación con Enrique Acevedo. Te
saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos, donde
y cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. Gracias por
la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con Enrique
Acevedo en tiempo real. Son las dos de la tarde.
Vamos con un resumen de lo más importante de
la información generada hasta el momento. En
corto. Afirma la presidenta que hay que seguir
avanzando en el tratado de libre comercio para
América del Norte en la conferencia de Palacio
Nacional. Claudia Sheinbaum evitó debatir sobre
las declaraciones que hizo ayer Donald Trump
respecto a que el T -MEC se le hace algo irrelevante.
Afirmó que en las negociaciones para su revisión
se deben buscar modificaciones para mejorarlo
debido a los beneficios, dijo, que genera para
ambos países y también para enfrentar a China.
Creemos que es muy beneficioso para Estados Unidos.
Por cada empleo que se creó aquí, hay un estudio
que dice que se crearon tres empleos en los Estados
Unidos. No es que el empleo en Estados Unidos
se venga para acá. Como hay integración, se crea
empleo aquí y se crea empleo allá. ¿Quiénes son
los principales que defienden esto? Pues las
empresas estadounidenses, que son beneficiarias
de esta integración que se ha dado por 30, 40
años. El líder de célula que roba transporte
de carga en Querétaro, el secretario de Seguridad
Federal, Omar García Jarfuch, informó la detención
de seis personas, entre las que se encuentra
Ramón N., alias El Moncho, presunto líder de
una célula criminal denominada Las Los Lavadora,
ligada al cártel Jalisco Nueva Generación, en
ese estado de Querétaro. Es señalado como responsable
de secuestros y agresiones a conductores de transporte
de carga, así como delitos de narcomenudeo, robo
de hidrocarburo y robo a casas abiertas. Además
de homicidio. Fiscalía de Sonora imputa a ocho
personas y una empresa por el incendio de la
tienda Waldo's de Hermosillo en el que fallecieron
24 personas. La fiscalía anunció la acusación
penal contra estas ocho personas físicas y una
empresa que es la persona moral, señaladas por
su probable responsabilidad en el incendio. en
una diligencia judicial que se extendió por casi
18 horas ininterrumpidas y que concluyó esta
madrugada. El Ministerio Público expuso una imputación
diferenciada por los delitos de homicidio culposo,
aborto, lesiones, daños, uso de documentos falsos
e incumplimiento de un deber legal. Hay otros
tres detenidos que comparecerán el próximo 29
de enero y otras 12 personas que permanecen judicializadas.
Profesor colombiano lleva 12 días desaparecido
en México. El sistema universitario jesuita hizo
un llamado urgente para reforzar la búsqueda
del docente Leonardo Ariel Escobar, visto por
última vez en Monterrey, su zona metropolitana
a inicios de año. El llamado urgente fue a las
autoridades federales, estatales y municipales
para la localización inmediata y con vida del
profesor, docente de la Universidad Iberoamericana
en Puebla, que... Fue detenido el día 31 de diciembre
y fue liberado pocos días después. Desde el 2
de enero, su familia no conoce nada de su paradero.
17 países de América Latina y el Caribe en la
lista de naciones a las que les negará visa Donald
Trump para Estados Unidos desde el próximo 21
de enero. El Departamento de Estado de Estados
Unidos anunció que suspenderá el procedimiento
de visas de inmigrantes para ciudadanos de 75
países. Según el comunicado, la medida responde
a la instrucción de la administración de Donald
Trump de endurecer las normas para los potenciales
inmigrantes que podrían requerir asistencia pública
en territorio. estadounidense. Entre los países
afectados de Sudamérica y Centroamérica se encuentran
Bahamas, Barbados, Brasil, Colombia, Cuba, República
Dominicana, Granada, Santa Lucía, Guatemala,
Haití, Jamaica, entre otras naciones. Irán afirma
que habrá represalias si Estados Unidos ataca
su territorio. El gobierno de Teherán respondió
al presidente Donald Trump con atacar sus bases
aéreas si cumple su advertencia de intervenir
para, como lo ha dicho el presidente, ayudar
a los manifestantes que llevan varios días siendo
reprimidos por el régimen en las protestas contra
la situación económica. La advertencia de Irán
incluyó ataques contra Israel. Por su parte,
Estados Unidos está retirando parte de su personal.
de bases de Oriente Medio, después de que un
alto funcionario iraní dijo que Teherán advirtió
a sus vecinos que atacaría justamente estas bases
estadounidenses. Parte de la información que
se ha generado en las últimas horas. Hacemos
una pausa. Nosotros regresamos con más información.
Recuerden, estamos en Grupo Fórmula en tiempo
real. Ya volvemos. No te vayas. Volvemos en un
momento con más información. Fórmula Noticias
con Enrique Acevedo en tiempo real. Ya estamos
de regreso, perdón, en tiempo real. Gracias por
continuar con nosotros y vamos a escuchar a Jesús
Silva Herzog Márquez, justamente. platicando
sobre esta reforma electoral. Le dedicamos buen
tiempo a una conversación con Amalia García,
la senadora de Movimiento Ciudadano, que por
cierto, le dije senadora por morena, tratando
de construir una idea sobre la izquierda en México.
A ella me disculpe con ella, Chucho, pero obviamente
esa memoria histórica, no como un lujo ni como
una reflexión académica, sino como una herramienta
para entender. el camino recorrido, lo que está
en juego en esta discusión, y la idea de que
el poder en México solo ha funcionado en términos
de la institucionalidad, el Estado de Derecho,
el desarrollo democrático, cuando tiene límites,
no cuando se concentra, como parece ser la intención
nuevamente. Me pareció bien interesante tu conversación
con... con Amalia García, y qué bien plantearlo
en términos de la importancia de la memoria.
Lo perdimos un segundito, me parece, ahí a Jesús
Silva Herzog. Jesús Baena está en la cabina con
nosotros de Grupo Fórmula. Justo se cortó la
conversación al inicio de la intervención de
Jesús, pero bueno, en este esfuerzo que hemos
hecho hoy... por no solamente quedarnos en la
coyuntura de lo que se ha presentado, de las
posturas del INE desde el Congreso, lo que la
Comisión Presidencial le lleva ya, entiendo,
por escrito a la presidenta, sino por recordar
lo que nos llevó hasta este punto. Sí, Enrique,
en un momento más vamos a recuperar a Jesús Silva
Herzog. Y si es todo un tema, sobre todo por
lo que se venga justo en la reunión de esta tarde
de la comisión presidencial y lo que desde ayer
ya adelantaba la presidenta de la mesa directiva
del Senado, donde mencionaba que el arranque
como Cámara de Origen será en diputados, Senado
será la revisora. Gran debate el que se va a
venir en este tema. Ya tenemos a Jesús Silva
Herzog. Sí, perdón, Chucho, te perdimos al inicio,
pero decías la importancia de incorporar la memoria
histórica en toda esta discusión. Yo creo que
es muy importante y creo que por las señales
que hemos recibido en estas últimas semanas desde
que se formó la comisión, pues parece que la
determinación es tirar a la basura esa memoria.
Porque yo creo que no solamente se trata de tener
una reforma electoral que complazca a la presidenta
y a su coalición, a su mayoría, sino que también...
tenga bases de consenso. La izquierda padeció
en ciertas ocasiones reformas electorales que
no tuvieron la aportación de la izquierda, del
PRD, en una de las últimas reformas electorales.
Y creo que no puede estar ninguna de las fuerzas
políticas fuera de esta discusión, a pesar de
que la planadora esté en estos momentos en una
sola cancha. Yo creo que... pues es una reforma
muy inoportuna, es una reforma que distrae al
gobierno en el momento en que tiene que tener
una concentración realmente única para enfocarse
en recuperar la paz en el país, para enfrentar
los desafíos que vienen de los Estados Unidos,
y esta es una distracción de la que creo que
no va a salir ni siquiera fortalecida. la posición
de Morena. Realmente Enrique... Las autoridades
electorales y de lo que se trata es de tener
el control del aparato electoral, pues las instituciones
electorales ya están prácticamente de ese lado.
El Tribunal Electoral ya es un brazo judicial
de Morena. El Instituto Nacional Electoral es
ya muy condescendiente a la voluntad de la mayoría
y dentro de unos meses tendrá una nueva composición.
habrá el relevo en donde se verá fortalecida
incluso la posición oficial. De tal manera que
es posible que perdamos con esta reforma que
quiere ahorrarse unos centavos, perdamos autonomía,
perdamos profesionalismo de las autoridades electorales
y perdamos también la posición como una nación
democrática y en ese sentido más débil. frente
a lo que viene del norte. Es una coyuntura en
donde lo que se pierde dentro también se pierde
hacia afuera. y no se puede dar el lujo me parece
el Estado mexicano en este momento y no solamente
me refiero a la relación bilateral con Estados
Unidos sino todo el tablero geopolítico a la
manera en la que está cambiando el mundo ante
esa turbulencia externa pues estar en este afán
de concentración de poder de eliminación de autonomía
que pues de alguna forma olvidaría el camino
recorrido, repitiendo errores que ya costaron
legitimidad, estabilidad, confianza. Yo creo
que no hay forma de ver ninguna decisión en estos
momentos en el país que no tenga como referencia
su impacto en nuestro vínculo con el mundo y
particularmente en nuestra posición, nuestra
fortaleza frente a la hostilidad del gobierno
norteamericano. Y necesitamos un sistema que
garantice buenas elecciones de buena calidad.
garantice y que renueve en el medio la legitimidad
democrática de un gobierno que tiene que enfrentar
esta agresividad. Entonces, más allá de lo que
hemos hablado durante mucho tiempo, de la pérdida
de los contrapesos, de la marcha hacia un régimen
de gran concentración y de perfil autoritario,
yo creo que hoy tenemos que incorporar esta otra
variable, que es de qué manera esto nos fortalece
o nos debilita frente a la agresión del norte.
Y es que históricamente me parece también que
los límites al poder surgen mucho como resultado
de comprobar que incluso gobiernos con legitimidad
electoral, como el de la presidenta Sheinbaum,
tienden a abusar de su posición cuando no existen
contrapesos efectivos. O sea, las democracias
modernas... Deja de seguir esa línea, Enrique.
Gobiernos limitados son más fuertes. Gobiernos
que tienen controles, gobiernos que enfrentan
visiones distintas, tienen mayor fortaleza. No
es cierto que un sistema con límites es un sistema
débil y vulnerable. Por el contrario, yo creo
que lo que nos haría... más vulnerables es tener
una estructura de poder en donde no hay controles,
en donde se eliminan esos compromisos. Eso nos
hace infinitamente más vulnerables. Es que decía,
por eso las democracias modernas se diseñaron
sobre la base de instituciones autónomas. La
división de los poderes y estas reglas que no
dependen de la calidad moral. aunque lo insistan
en este movimiento de quienes gobiernan, porque
en tiempos de normalidad los límites pueden parecer
algo engorroso, pero en tiempos de crisis como
los que vivimos se vuelven absolutamente indispensables.
Totalmente de acuerdo. No puede ser un acto de
fe en donde tenemos que confiar en que se van
a comportar correctamente quienes tienen un poder
prácticamente absoluto. Y cambiar justamente,
me parece, el rumbo del debate, no a un asunto
entre cambio y conservadurismo, sino entre democracia
con reglas y poder sin contención, que es, me
parece, lo que estamos viviendo en distintos
frentes hoy en México y en el mundo. Es una discusión
que tiene eco global. Querido Chucho, como siempre,
un gusto poder platicar contigo y muchas gracias.
Que estés muy bien. Hasta la próxima. Un debate
exclusivamente mexicano, es uno de los ejes centrales
de la política global en este momento particularmente
turbulento. Y bueno, me parece que el problema
de la concentración del poder es que suele avanzar
de manera gradual. Ya lo hemos escuchado en otras
experiencias, con amplio respaldo social, incluso
con legitimidad electoral en algunos contextos.
pero un poder sin contrapesos no es solo más
autoritario, es más propenso a equivocarse, sobre
todo en un movimiento tan diverso como Morena,
ya lo decíamos al inicio del programa, Campeche,
Laia Sansores, como un ejemplo, pero vaya que
sobran al interior de la cuarta transformación,
y no tener contrapesos y depender de la... entre
comillas, calidad moral de uno u otro líder,
pues es ir a la deriva como sociedad. Hacemos
una pausa. Vamos a regresar con más información.
No se vaya, seguimos juntos en Tiempo Real. No
te vayas. Volvemos en un momento con más información.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo
Real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real. Gracias
por continuar con nosotros. Hablábamos del contexto
global. Una y otra vez nos referimos a lo que
pasa en el mundo cuando tenemos discusiones sobre
lo que pasa en nuestro país. En el mundo está
pasando mucho, por decirlo menos. Hemos platicado
de la situación en el continente, incluyendo
Groenlandia. Decíamos al inicio del programa,
hay una reunión hoy en la Casa Blanca. en donde
el secretario del Departamento de Estado, el
vicepresidente de Estados Unidos se reúnen con
representantes de los gobiernos de Dinamarca
y de Groenlandia para entender exactamente los
alcances de estas declaraciones de que Estados
Unidos sí o sí busca anexarse a Groenlandia,
por el motivo y la justificación que sea. Ya
lo vimos en Venezuela, la justificación era el
narcoterrorismo, pero terminó siendo el petróleo.
La justificación era una oposición encarcelada,
perseguida, y pues terminó llamándose presidente
en los hechos, Donald Trump. Entonces, pues la
justificación es solo eso. La realidad tiende
a ser distinta. Y en esta idea de contradicciones
y de declaraciones que no terminan por... entenderse
y que hay que estar interpretando, pues ahí en
eso está Irán. Y digo en eso Mauricio Meshulam,
internacionalista de la Universidad Iberoamericana,
porque el presidente durante la campaña había
dicho que a él no le interesaba involucrarse
en temas de defensa de la democracia y de la
libertad fuera de Estados Unidos, o al menos
fuera de su hemisferio, como llama al hemisferio
occidental, a América, al continente americano.
Y ahí está, ahí está diciéndole a los manifestantes
que están sufriendo una represión terrible, pues
que sigan en eso y mandando amenazas al gobierno
de Terán. Así es, mira, creo que tenemos que
partir de la base. de la lógica que mueve a Donald
Trump, la lógica no es en ningún caso la lucha
por la democracia, la lucha por los derechos
humanos, no es lo que lo mueve. O sea, observen
ustedes qué pasa con la democracia en su propio
país, o digamos los tratos que tiene Estados
Unidos con regímenes no democráticos o con regímenes
acusados de altísima... cantidad de violaciones
a derechos humanos, como por ejemplo Arabia Saudita,
Qatar, Emiratos Árabes Unidos, entre muchísimos,
muchísimos más. O sea, no va por ahí. Y entonces,
incluso pensar en ello, pues desvía o ocluye
el análisis, ¿no? Ni en Venezuela, ni en ninguna
parte del mundo él está buscando eso. Más bien...
tiene que ver sobre todo con mensajes, tiene
que ver con demostraciones de fuerza, tiene que
ver con la forma como está visualizando. este
segundo mandato. Es un mandato donde Trump está
muy empoderado, está empoderado a nivel interno,
no tiene un contrapeso no solamente por parte
del Congreso, por parte del partido, no tiene
un contrapeso dentro de su gabinete. De hecho,
las personas en su gabinete lo están prácticamente
impulsando, incluso facilitando para que lleve
a cabo las acciones que está llevando a cabo
tanto en el continente americano como a nivel
internacional, por un lado. Por otro lado, externamente
él se auto percibe como altamente eficaz y lo
que hace la captura de Maduro es que catapulta
todavía más o incentiva más esta auto percepción
de eficacia y de esta otra doctrina que también
tiene que es paz mediante la fuerza y paz mediante
la fuerza supone no solamente efectuar amenazas
sino llevar a cabo acciones que muestren tu determinación
a utilizar esa fuerza a pesar de los costos correspondientes.
Entonces, en el mismo instante en que él dice
Irán, detén tus asesinatos de manifestantes porque
si no Estados Unidos va a atacar, lo que por
supuesto también incentiva más las manifestaciones,
en ese momento ya queda auto obligado a cumplir.
Con esa palabra y la lógica, insisto, no está
desde la perspectiva de los derechos humanos,
etcétera, sino más bien de la perspectiva de
tener un régimen más afín a los intereses estadounidenses,
porque claramente este es un régimen hostil o
bien forzar a este régimen a negociar a tal grado.
que Estados Unidos pueda cumplir con los intereses
para la región y para otras partes de la región
y de paso mandar un mensaje de fuerza a otros
rivales internacionales como por ejemplo a Rusia
y a China. Y en este sentido pues sí, se trata
de... mensajes que están siendo recibidos, están
siendo procesados por parte del Kremlin, por
parte de Beijing y por otros actores, pero un
poco va en este sentido. Recuerda cómo lo dijo
Marco Rubio en la conferencia de prensa tras
la captura de Maduro, con este presidente. No
se juegan juegos, este presidente sí es serio.
Esta idea o noción de taco, Trump always chickens
out, Trump siempre se echa para atrás, es una
idea que se tiene que descartar completamente
de la mesa porque de otra forma no tiene credibilidad
su palabra y las negociaciones con él no funcionan.
Entonces para Trump es muy importante demostrar
que su palabra es seria. Dicho eso... Pero usualmente,
y no quiero aquí jugar a las predicciones, pero
usualmente Trump es un hombre de hit and run,
golpea y se marcha. Si va a mandar un mensaje
de fuerza y un golpe fuerte, usualmente trata
de no involucrarse en una campaña prolongada
y esto implicaría que... quizás a la vez de atacar
un mensaje fuerte y poderoso en contra de Irán,
al mismo tiempo buscar no involucrar a sus tropas
en algún tipo de guerra extensa, porque eso sí
ha sido algo que él ha criticado a lo largo de
los años, las forever wars o las guerras eternas.
Y esas guerras eternas pues parece que están
empezando a... Afianzarse, o sea, conflictos
sin rampa de salida y elementos que se suman
a este ambiente de hostilidad, desde el desarrollo
de tecnologías que avanza más rápido que la capacidad
de regulación o de instituciones que puedan hacerle
frente, desde potencias que no conviven a través
del diálogo, sino de la ruptura y que no reconocen
las reglas del juego. Sí, estamos ante el quiebre
o colapso del orden internacional. En todos sentidos
no es algo nuevo, es algo que viene de muchos
años, yo diría incluso antes de Trump, pero sin
duda lo que está pasando con Trump es que cataliza
este quiebre del orden internacional. resulta
en diversos conflictos que bien estás señalando.
Aquí, sin embargo, acotar esto. Trump siempre
va a tratar de encuadrar sus operaciones como
operaciones cortas. Entonces, incluso si observas
lo de Venezuela, él lo va a presentar no como
una guerra eterna, porque no es una guerra, es
una operación muy limitada, no hay tropas estadounidenses
en el territorio, hay simplemente un bloqueo
marítimo y hay negociaciones a través de la fuerza
con el régimen en Caracas. Pero no es una guerra
eterna como las que él ha criticado. por lo menos
así es como él lo presenta. Entonces podemos
esperar para Irán algo similar en teoría, o sea,
forzar al régimen a una mesa de negociación,
no necesariamente el cambio de régimen. como
justo ocurre en Caracas, que el régimen no es
lo que cambia, pero sí una flexibilización del
régimen y una disposición del régimen a negociar
bajo términos más favorables con Estados Unidos.
De lograrlo o no lograrlo, pues eso todavía está
en cuestión. Vamos a ver la dimensión del ataque
estadounidense. Por cierto... pues parece inminente,
y eso sí hay que señalarlo, de acuerdo con fuentes
occidentales, esto podría estar ocurriendo en
las próximas horas o días, y ya incluso hay órdenes
de evacuación de varias embajadas europeas de
Irán y recomendaciones a ciudadanos occidentales
a abandonar el país, lo que parece mostrar que
el ataque es inminente, pero hay que ver la dimensión
del ataque, seguramente no va a ser un ataque
débil, tiene que mantener de alguna forma esta
palabra que él mismo ha puesto sobre la mesa,
pero posiblemente va a tratar de limitar las
acciones porque va a buscar demostrar a su base
y a todo un sector que le respalda que Estados
Unidos no se va a involucrar en una guerra prolongada.
Veremos si esto le sale o no le sale y veremos
también cuáles son las consecuencias dentro de
Irán. Pues sí, momentos definitorios sin duda.
Muchísimas gracias, Mauricio Mechulam, internacionalista
de la Universidad Iberoamericana. Por estos minutos
en tiempo real te mandamos un fuerte abrazo y
seguimos en contacto. Seguimos en contacto, por
supuesto. Muy pendientes. Hasta pronto. Bueno,
vamos a una breve pausa al regresar. Le voy a
tener un reporte con Roberto Lopeza desde Campeche
sobre todo este... Asunto de la detención y lo
que parece haber sido una actuación, no parece,
fue una actuación completamente irregular de
las autoridades. Ayer en los videos se veían
los policías o agentes, no sé si era la policía
estatal o municipal, arriba del vehículo donde
supuestamente habían encontrado droga y armas.
Y la integridad de la evidencia, ya volvemos
en tiempo real. No te vayas. Volvemos en un momento
con más información. Fórmula Noticias con Enrique
Acevedo en tiempo real. y distribuido por RSS
.com RSS .com Hacer podcast de manera fácil.
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias
con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos
de regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar
con nosotros. Como le decía, Vamos hasta Campeche
para escuchar el reporte de Roberto López, acorresponsal
del Grupo Fórmula de la Entidad, sobre lo que
nos adelantabas ayer, todas las irregularidades
en torno a la detención, el proceso para destituir
y nombrar a una nueva persona al frente de la
rectoría de la Universidad Autónoma de Campeche.
Y esto que veía ayer en las imágenes que transmitimos
en el noticiero, es decir, la acusación según
el fiscal estatal es que se encontraron armas
o que se habían reportado armas a bordo de un
vehículo, así, en lo abstracto. Y bueno, no encontramos
armas, pero sí encontramos droga, lo que suena
como a la época del negro durazo. Y de pronto
en las imágenes de la... en donde supuestamente
se encontraba la droga y donde se había denunciado
que había armas, pues se ven a policías manejándola.
O sea, no sé en qué parte del mundo un lugar
en donde supuestamente hay evidencia de un delito
puede ser manipulado por policías. Así es, así
es, Enrique. Muy buenas tardes. Efectivamente,
lo que tú mencionas, hoy el abogado, el representante
legal... del exrector, ahora José Alberto Abud,
él ya se encuentra en la sala de juicios orales,
ya fue llevado desde los calabozos de la fiscalía
hasta la sala de juicios orales del Poder Judicial,
mencionaba eso que tú señalas, precisamente por
la integridad de las pruebas, él lo que confirmó
es que los supuestos narcóticos que se habrían
encontrado en la camioneta, que primero decían
era una Suburban, pero en realidad era otra marca,
una Ford Expedition. Eran 10 bolsas que hacían
una cantidad de 5 gramos. Y precisamente el abogado
defensor sostiene que esa droga no la tenía en
posesión el exrector Abud y que además la droga
no se encontraba en el vehículo. Y señala eso
que tú mencionas, que en este procedimiento de
llevarse la camioneta, esta unidad se la llevan
los propios policías rodando hasta la fiesta.
fiscalía y esto contraviene obviamente los protocolos
periciales que indican que la camioneta, este
tipo de expedición, se tenía que dejar en el
lugar del hecho, trasladar a los detenidos y
ya con elementos periciales, con peritos de la
fiscalía, ellos eran los que tenían que hacer
el procedimiento de documentar dónde se encontraba
esa droga para dar certeza a esa evidencia y
en este caso, pues la versión que se tiene nada
más es el de un policía. que es el que materialmente
pone a disposición de la Fiscalía las supuestas
bolsitas, pero dice el abogado Edwin Trejo, se
llama el abogado del exrector, dice que sin registro
de dónde las encontró, sino solamente es el dicho
del policía, es lo que dice la defensa del rector,
que no hubo un debido procesamiento de la supuesta
evidencia. Y que esta pues quedará o debería
quedar excluida y anulada. Y con ello esperan
que las decisiones del juez sean favorables al
doctor Abud. Es efectivamente lo que tú señalas.
En eso coincide el abogado titular de la defensa
del rector Abud Flores. Y ya él confirma porque
ya pudo leer el expediente. Ya les entregaron
el expediente esta mañana porque el rector ya
se encuentra en la sala de juicios. Y bueno,
en este caso también el licenciado Edwin Trejo,
el licenciado en derecho. pues confía que su
cliente recupere la libertad y ahora sí pueda,
ahora es exrector, decidir que va a proceder
ante su destitución por esta supuesta sesión
oficial del Consejo Universitario, donde los
consejeros que llegaron, se dice, habrían sido
citados o llevados por gente del gobierno del
Estado, que encabeza la ida a Sansores, al centro
de convenciones. y que así en la madrugada se
eligió a su sucesora de nombre Fanny Guillermo
Maldonado, pero eso ya sería estrictamente la
universidad y ya se tendría que resolver en las
instancias de justicia del Consejo Universitario.
Los hechos puntuales son que al rector se le
detuvo e inmediatamente se hizo lo que ya se
sabe, que es de quitarle el cargo donde se desempeñaba,
es decir, todos estos hechos estuvieron concatenados
hasta que lo destituyen y nombran a una sucesora.
Y pues ya se verá si esto fue procedente legal,
esa sesión o no. Pero una vez que el rector obtenga
su libertad, es lo que dice el abogado Edwin
Trejo, lo que está claro es que todos estos eventos
se dieron de esa manera para poder restituirlo.
Algo muy interesante, Enrique, es que él nos
confirma que aquí en Campeche ya están en la
sala de juicios orales al menos dos representantes
de la Asociación Nacional de Universidades e
Instituciones de Educación Superior de la ANUYES.
Tiene una representación que enviaron, que está
presente en la sala del juicio. La información
que tenemos y que hemos podido recabar es que
se trata de dos abogados de la ANUYES que llegaron
para respaldar al rector de puesto. pues por
esta situación que está viviendo, y el abogado
Edwin Trejo es lo que nos dice, que el representante
legal del doctor Abud es lo que nos dice, que
para la NUIES, pues José Alberto Abud sigue siendo
el rector prácticamente, porque no había razón
para que no cumpliera con su periodo, y ahora
con esta situación que está viviendo, pues es
lo que se tiene ahí, ya hay representantes de
la NUIES, pues de alguna manera también para
apoyarlo, y el objetivo principal. Sí, me parece
que perdimos la comunicación. Sí, efectivamente
perdimos la comunicación, pero ya tenemos el
reporte de Roberto López y no se trata aquí de
defender a un personaje ni de tratar de intervenir.
en una investigación o en un proceso contra el
rector de la Universidad Autónoma de Campeche
o contra nadie. En realidad lo que se trata aquí
es de defender el debido proceso y evitar la
politización del uso de la justicia como una
y otra vez lo ha hecho la gobernadora de Campeche,
Laida Sansores. Y otros antes que ella, y otros
actualmente, no solamente ella, muchos vinculados
a Morena, hay que decirlo. Estas imágenes de
las que le hablaba, los policías se llevan manejando
la camioneta en donde supuestamente se encontró
la evidencia. Y luego llega a la fiscalía en
grúa. O sea, se la llevan manejando policías
y luego llega en grúa a la fiscalía. es un manoseo
y una manipulación y una farsa que ni ellos se
la creen vámonos con otros temas Pisu, ¿cómo
estás, querido Emilio Pisu Saldaña, analista
en tecnologías de la información? Pues Mark Zuckerberg
anuncia que Meta va a competir para impulsar
más infraestructura de inteligencia artificial,
ya básicamente el panorama, el ecosistema de
tecnología volcado a las tecnologías de inteligencia
artificial. Totalmente, muchas gracias Enrique,
buenas tardes y buenas tardes a nuestra audiencia.
En efecto, el movimiento que están anunciando
es muy interesante porque de hecho son varios
movimientos que han anunciado prácticamente entre
las últimas horas y en los últimos días alrededor
de acercarse a la energía nuclear para poder
garantizar, uno, el nivel de energía que se requiere
para alimentar los servidores alrededor de inteligencia
artificial. Y por otro lado, incluso meta mismo
invertir en toda la columna vertebral tecnológica,
no solamente tener sus plataformas y sus plataformas
de inteligencia artificial, sino meterse de lleno
a ser proveedores tanto de energía. Fíjate qué
interesante. desde la energía, pasando por los
servidores a nivel físico, el hardware y los
chips que se requieren, hasta la parte de la
infraestructura ya en software de inteligencia
artificial. Ojo, esto además es interesante porque
es una tendencia que ha venido siguiendo Google,
lo mismo que Meta, lo mismo que Amazon, y va
muy de la mano de decir, yo hago mis propios
chips, mis propios servidores, y ahora mis propios
centros de datos para alimentarlos correctamente
con energía. La idea es migrar hacia energías
limpias, señor. ¿Qué otros jugadores están haciendo
esta transición ya más completa hacia inteligencia
artificial? Quiero pensar, por ejemplo, que Google,
ante el desafío que representa el uso de estas
tecnologías de inteligencia artificial a los
buscadores tradicionales, pues también debe estar,
si no preocupado, ocupado, ¿no? Está muy ocupado,
fíjate, y esto es muy interesante porque prácticamente
hace 24 horas anunciaban en conjunto tanto Apple
como Google que será precisamente Gemini, la
plataforma de inteligencia artificial de Google,
quien se encarga de ser literalmente... ...el
cerebro detrás de Siri y de todos los dispositivos
con el sistema operativo de Apple en dos movimientos
muy interesantes. El primero es Apple cede, cosa
muy rara, a reconocer que no fueron ellos quienes
tengan su propia tecnología de inteligencia artificial
para sus teléfonos, pero por otro lado le dan
a Google con este movimiento 200 mil millones
de teléfonos activos con otra cosa. desplazan
a ChatGPT como la inteligencia artificial que
estaría al centro de todos los teléfonos. Entonces,
vaya que el uso y consumo de inteligencia artificial
está creciendo mucho y estas tecnológicas, como
decíamos, están pasando no solo del software,
sino a... de encargarse del hardware y de la
energía misma con el hardware. En el caso de
Google, a finales del año pasado, señor, anunciaban
que están por implementar servidores en el espacio
con el fin de reducir, uno, todo el tema de calor
y el impacto energético, reduciendo y aprovechando
el frío que hay en el espacio. Y por otro lado,
aprovechando la luz solar para alimentar estos
servidores, reduciendo el alto consumo energético
que esto tiene. Suena como a una... Super solución,
pero además como un poquito de ciencia ficción,
pero es hacia donde está yendo la tecnología
nuclear y espacial. Muy raro, ¿no? Pues sí, y
sobre todo, bueno, pues veremos los efectos que
tiene esta migración en el enfoque de empresas
de tecnología, exclusivamente el asunto de la
inteligencia artificial. Querido Pizu, como siempre,
un gusto haber platicado contigo. Gracias por
acompañarnos hoy en Tiempo Real. Es un honor.
Muy buena tarde. Muchas gracias. Emilio Pizu,
saldaña analista en tecnologías de la información.
David Faitelson, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Bien,
bien, Enrique, ¿cómo estás? Te saludo con mucho
gusto. Muy buenas tardes para todos. Bueno, el
Guadalajara, muy bien, ¿no? Chivas ayer jugó
bastante bien en la frontera en Ciudad Juárez.
se lleva la victoria merecida con un gol agónico
ya en los minutos finales de Yael Padilla, pero
la verdad es que este Guadalajara se le ve con
un... Bueno, nos quedamos ahí, eso le pasa por
hablar de las chivas con tan, tan bonito querido
Jesús Baena. Así es, en lugar de que entrara
con lo que viene hoy en la noche, que es el partido
de América San Luis, pero sí, el Guadalajara
sí, después de... No, no, como dices, Guadalajara
en buen rumbo, y qué bueno que sea así, digo.
Sí, y después de la primera fecha, la sorpresa
era el Necaxa, que había terminado como superlíder,
pero ya perdió su partido de ayer ante Monterrey,
ya está David. Sí, correcto, bueno, a ver, señores,
por favor, calma, superlíder en la fecha uno.
Sí, se emocionó, le ganó el corazón, aunque es
águila, no sé por qué. No sé por qué, ¿verdad?
Pero bueno, y en América estaba en los últimos
lugares, ¿no? Pero bueno, la verdad es que el
Guadalajara juega algo. Me parece que tiene unos
jugadores realmente que entienden el sistema
de Gabriel Milito. Y qué bueno, ¿eh? Qué bueno
por la liga. Bueno, primero, qué bueno por Chivas,
por sus futbolistas, por sus aficionados. Qué
bueno por la liga también. Yo creo que los equipos
grandes a los cinco... No, no está queriendo
su línea telefónica. Sí, hemos tenido problemas
hoy con las comunicaciones, pero sí le quiero
preguntar, además de obviamente la información
sobre... La Liga MX. Sí le quisiera preguntar
a David Faitelson de un tema que tocamos hoy
en la información dura del noticiero, pero que
tiene un efecto, me parece un efecto importante
en lo deportivo. Y es el anuncio por parte del
Departamento de Estado de poner en pausa visas
para 75 países. que incluyen muchos países mundialistas.
Entiendo que aquí es importante la precisión.
Entiendo que se trata de visas... David, ya te
tenemos de regreso en la línea. Decía que, bueno,
tenemos la información de la Liga MX, pero preguntarte
de esta nueva restricción para procesar visas
de 75 países que anuncia el Departamento de Estado
y en una lista de la que forman parte varias
naciones mundialistas. Entiendo que son visas...
Visas de trabajo, con propósito de migración,
no lo que llaman non -immigrant visas, que serían
las de turismo, pero no sé cuál es el acuerdo
con FIFA y para el Mundial, qué tipo de visas
se les dan a los jugadores y a las delegaciones,
si son estas visas o uno, por ejemplo, que se
le da a personas con talentos extraordinarios
y que sí puede ser una visa de las que se consideran.
para migrar. No sé si esto complica nuevamente,
ya hablábamos del caso de Irán, pero pues aquí
está Egipto, está Haití, está Colombia, están
muchos países que son mundialistas. No, de acuerdo
contigo. Y bueno, es un punto muy interesante.
Yo escuché el otro día al secretario de Estado,
al secretario de Estado, el señor Rubio, aclararles
a todos los visitantes que van a vivir en el
mundial que el boleto no es una visa. que lo
entiendan bien. Es decir, que mostrar un boleto
para el Campeonato Mundial de Fútbol adquirido
en cualquier parte del mundo no significa que
te van a dar la visa para poder ingresar a los
Estados Unidos. Es un tema realmente complicado
por el momento, por la situación geopolítica,
por lo que ha ocurrido con Trump, por lo que
ha pasado con Estados Unidos, por el tema de
Venezuela. Hay algunos países que han levantado,
no países oficialmente, pero sí hay algunas organizaciones
que han levantado la mano para decir que no podemos
permitir que Estados Unidos haga eso y hay que
bocotear el campeonato mundial de fútbol. Yo
la verdad creo que el mundial, con lo que ya
ha visto Enrique, la demanda de boletos. Creo
que la demanda está en un récord histórico. Por
eso te digo que es increíble. La demanda de boletos
es un récord histórico. Entiendo que el tema
político puede terminar afectando el desarrollo
del campeonato mundial de fútbol, pero por ahora
veo que la gente quiere ir. Hay un entusiasmo
desbocado por el Mundial y entiendo que la venta
de boletos sí ha superado, no poco, por muchísimo
lo de Qatar, por ejemplo. Pues David Feiterson,
muchas gracias. Un abrazo, Enrique. Saludos hasta
mañana. Nos despedimos. Los esperamos en punto
de las 10 .30 en el Noticiero por las Estrellas.
Quédense aquí en la frecuencia de Grupo Form.
Esta fue una producción de Grupo Formula.