WEBVTT 00:00:00.620 --> 00:00:04.459 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:29.480 --> 00:00:32.219 Es la una de la tarde, tiempo del centro de México 00:00:32.219 --> 00:00:37.439 en este jueves, primero de enero del 2026. Comenzamos 00:00:37.439 --> 00:00:41.600 juntos un nuevo año. Antes que nada, pues los 00:00:41.600 --> 00:00:44.000 mejores deseos de nuevo de parte de todo el equipo 00:00:44.000 --> 00:00:46.820 que hace posible en tiempo real para este 2026, 00:00:46.920 --> 00:00:50.579 que nos vaya muy bien a todos, que tengamos un 00:00:50.579 --> 00:00:56.799 año en donde los objetivos personales, las intenciones... 00:00:57.599 --> 00:01:00.520 individuales se materialicen un año con salud 00:01:00.520 --> 00:01:04.299 un año con trabajo pero sobre todo un año en 00:01:04.299 --> 00:01:07.159 compañía de nuestras familias de nuestros seres 00:01:07.159 --> 00:01:09.939 queridos y un año que sea muy bueno para México 00:01:09.939 --> 00:01:12.459 y el resto del mundo después de lo complicado 00:01:12.459 --> 00:01:18.019 que me parece estuvo el 2025 Sobre todo en materia 00:01:18.019 --> 00:01:20.840 de seguridad nuevamente en nuestro país, pese 00:01:20.840 --> 00:01:23.200 a la reducción en la cifra registrada de homicidios, 00:01:23.239 --> 00:01:26.840 la percepción de inseguridad sigue aumentando 00:01:26.840 --> 00:01:29.879 entre la población. Lo vimos en la encuesta nacional 00:01:29.879 --> 00:01:33.180 de seguridad pública urbana del INEGI desde finales 00:01:33.180 --> 00:01:35.599 de octubre con esta sensación de inseguridad 00:01:35.599 --> 00:01:42.049 que pasó del 58 .6. en el 2024 a 63 .2 % en 2025, 00:01:42.250 --> 00:01:45.310 justo cuando el gobierno presume los resultados, 00:01:45.370 --> 00:01:48.510 la reducción de la que le hablaba en homicidios 00:01:48.510 --> 00:01:52.250 dolosos de 38 % durante el primer año de la presidenta 00:01:52.250 --> 00:01:54.989 Sheinbaum, 6 de cada 10 habitantes de las 91 00:01:54.989 --> 00:01:58.329 áreas urbanas encuestadas se perciben en zonas 00:01:58.329 --> 00:02:02.109 inseguras. Y bueno, la percepción de inseguridad 00:02:02.109 --> 00:02:04.209 no es igual en todos lados, más alta en ciudades. 00:02:04.700 --> 00:02:07.280 Como Culiacán, en Sinaloa, en Irapuato, en Guanajuato, 00:02:07.319 --> 00:02:10.139 Chilpancingo, Guerrero, hay 9 de cada 10 personas 00:02:10.139 --> 00:02:12.639 que se sienten inseguras. En ciudades como Cuernavaca, 00:02:12.719 --> 00:02:15.340 Necatepec, en el Valle de México, 8 de cada 10 00:02:15.340 --> 00:02:21.500 se perciben así. En seguridad, 2025, un año de 00:02:21.500 --> 00:02:24.580 contrastes. Por un lado, el gobierno que presenta 00:02:24.580 --> 00:02:27.659 estos resultados. Por el otro, la percepción 00:02:27.659 --> 00:02:31.550 social y la realidad territorial. Esto que recuerda 00:02:31.550 --> 00:02:34.210 que la violencia no se comporta como un fenómeno 00:02:34.210 --> 00:02:36.810 nacional, sino como varios México superpuestos. 00:02:37.030 --> 00:02:40.090 El promedio diario de homicidio doloso, sí lo 00:02:40.090 --> 00:02:42.469 quiero resaltar porque es importante, bajó de 00:02:42.469 --> 00:02:45.969 86 .9 víctimas diarias en septiembre de 2024 00:02:45.969 --> 00:02:50.770 a 59 .2 en agosto de 2025. Es una reducción grande 00:02:50.770 --> 00:02:55.650 y es un dato que importa porque cada uno de estos 00:02:55.650 --> 00:02:58.409 números, de estas reducciones, es una vida. Y 00:02:58.409 --> 00:03:02.889 la pregunta me parece que es doble. ¿Cuándo o 00:03:02.889 --> 00:03:06.349 cuánto de esa baja es sostenible? Y también cómo 00:03:06.349 --> 00:03:08.409 se distribuye, porque si bajan algunos lugares 00:03:08.409 --> 00:03:10.870 y suben otros, pues el país no lo vive como mejora, 00:03:10.889 --> 00:03:14.210 lo vive como una mudanza. De esta problemática, 00:03:14.210 --> 00:03:16.189 los reportes oficiales de incidencia delictiva 00:03:16.189 --> 00:03:18.669 del Foro Común con corte a noviembre del 25 sí 00:03:18.669 --> 00:03:21.050 mostraron además la concentración territorial, 00:03:21.250 --> 00:03:23.189 es decir, hay entidades que cargan con una parte 00:03:23.189 --> 00:03:26.310 desproporcional de los homicidios. Y este dato 00:03:26.310 --> 00:03:28.530 me parece crucial porque define la estrategia. 00:03:28.530 --> 00:03:30.990 No es lo mismo hablar de seguridad nacional que 00:03:30.990 --> 00:03:33.530 estas intervenciones focalizadas con inteligencia, 00:03:33.530 --> 00:03:36.009 con policía local confiable y capacidades que 00:03:36.009 --> 00:03:39.569 no se tienen en todos lados. Luego, pues la percepción. 00:03:40.039 --> 00:03:42.759 que en seguridad no es detalle, es parte fundamental 00:03:42.759 --> 00:03:45.900 del fenómeno y lo que hablábamos al inicio de 00:03:45.900 --> 00:03:49.259 esta intervención, el hecho de que sigue creciendo 00:03:49.259 --> 00:03:51.319 la percepción de inseguridad, la gente sigue 00:03:51.319 --> 00:03:54.960 sintiendo que el riesgo está cerca. Entonces, 00:03:55.020 --> 00:03:57.699 el balance del año en seguridad no puede ser 00:03:57.699 --> 00:04:00.639 solo subió o bajó. La lectura correcta es si 00:04:00.639 --> 00:04:03.800 México está en una batalla larga entre capacidades 00:04:03.800 --> 00:04:06.919 del Estado y las capacidades criminales. A veces 00:04:06.919 --> 00:04:09.729 el Estado avanza. los operativos, la coordinación, 00:04:09.810 --> 00:04:12.509 la captura de los resultados y objetivos, pero 00:04:12.509 --> 00:04:14.870 también a veces el crimen se adapta, se fragmenta 00:04:14.870 --> 00:04:18.790 y se vuelve más caótico en su entorno. Así el 00:04:18.790 --> 00:04:21.910 cierre de 2025 nos dejó una exigencia clara para 00:04:21.910 --> 00:04:24.850 este año que comienza. La seguridad se mide en 00:04:24.850 --> 00:04:27.910 vidas salvadas, sí, pero también en libertad 00:04:27.910 --> 00:04:30.610 cotidiana, en poder abrir un negocio sin tener 00:04:30.610 --> 00:04:32.610 que pagar extorsiones, en viajar sin miedo por 00:04:32.610 --> 00:04:35.189 las carreteras, en denunciar sin que eso sea 00:04:35.189 --> 00:04:38.589 una sentencia. Ese me parece es el estándar real. 00:04:38.670 --> 00:04:42.569 Lo demás termina siendo propaganda. Hacemos una 00:04:42.569 --> 00:04:44.430 pausa. Vamos a regresar con más información. 00:04:44.529 --> 00:04:47.069 Hablaremos de esto y mucho más hoy en esta primera 00:04:47.069 --> 00:04:50.790 edición del año. La primera del 2026 en Tiempo 00:04:50.790 --> 00:04:55.949 Real. Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula 00:04:55.949 --> 00:04:58.829 Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo Real. 00:05:02.480 --> 00:05:05.000 Y le agradezco, ya lo mencionaba en su reporte, 00:05:05.000 --> 00:05:08.060 a Indira Navarro, representante del colectivo 00:05:08.060 --> 00:05:10.300 Guerreros Buscadores de Jalisco, que nos tome 00:05:10.300 --> 00:05:12.279 esta comunicación en tiempo real. Indira, muy 00:05:12.279 --> 00:05:16.620 buenas tardes. Hola, buenas tardes a ustedes 00:05:16.620 --> 00:05:19.879 y gracias por estar pendiente de lo que estamos 00:05:19.879 --> 00:05:22.360 viviendo aquí en el estado de Jalisco. Por supuesto, 00:05:22.360 --> 00:05:25.560 nos ha llamado la atención que en medio de todo 00:05:25.560 --> 00:05:28.100 lo que hemos ido conociendo sobre estos hornos, 00:05:28.620 --> 00:05:32.279 El trabajo de las buscadoras ha sido enfocarse 00:05:32.279 --> 00:05:35.579 en la ubicación, en la identificación de los 00:05:35.579 --> 00:05:38.660 cientos de artículos de ropa, zapatos, mochilas, 00:05:38.660 --> 00:05:42.899 identificaciones. documentos que han ido encontrando 00:05:42.899 --> 00:05:45.519 ahí y digo, nos ha llamado la atención porque 00:05:45.519 --> 00:05:50.259 contrasta con la lentitud, la burocracia con 00:05:50.259 --> 00:05:52.939 la que se enfrentan las familias buscadoras para 00:05:52.939 --> 00:05:55.699 poder tratar de encontrar a los suyos. Ustedes 00:05:55.699 --> 00:05:58.259 inmediatamente entraron a este lugar y además 00:05:58.259 --> 00:06:00.420 obviamente de denunciar la existencia de los 00:06:00.420 --> 00:06:03.339 hornos, empezaron a hacer transmisiones en vivo 00:06:03.339 --> 00:06:06.180 a través de medios sociales, mostrando la ropa. 00:06:06.670 --> 00:06:09.589 Y tratando de ayudar a la gente que a través 00:06:09.589 --> 00:06:12.069 de esos artículos busca identificar a sus seres 00:06:12.069 --> 00:06:15.449 queridos. Claro que sí, yo creo que es una herramienta 00:06:15.449 --> 00:06:18.610 muy básica porque en algún momento en el sexenio 00:06:18.610 --> 00:06:21.750 pasado intentaron pararnos de no hacer transmisiones, 00:06:21.750 --> 00:06:25.529 pero nosotros no dependíamos de ellos. Este gobierno 00:06:25.529 --> 00:06:29.829 ya creo que es un poco más accesible y pues estamos 00:06:29.829 --> 00:06:32.490 haciendo lo que a nosotros nos guía el corazón 00:06:32.490 --> 00:06:35.829 y como buscadoras pues... El colectivo Guerreros 00:06:35.829 --> 00:06:38.689 Buscadores de Jalisco deja el todo por el todo, 00:06:38.750 --> 00:06:43.149 el corazón. Nadie va a hacer el mismo trabajo 00:06:43.149 --> 00:06:45.509 porque hay personas que les pagan. Por supuesto 00:06:45.509 --> 00:06:48.709 es un trabajo y no han pasado por esta situación, 00:06:48.990 --> 00:06:52.269 no tienen el mismo sentimiento. Y sabemos la 00:06:52.269 --> 00:06:55.189 necesidad que hay porque por los en vivos es 00:06:55.189 --> 00:06:58.230 como se han pre -identificado las personas. Inmediatamente 00:06:58.230 --> 00:07:03.009 tenemos un cuerpo que hemos localizado. Llega 00:07:03.009 --> 00:07:05.930 la familia y se da cuenta que con los tatuajes, 00:07:05.990 --> 00:07:08.589 con las vestimentas, se dan cuenta que es su 00:07:08.589 --> 00:07:11.069 familiar. Nos ha pasado mucho. Y en este caso, 00:07:11.069 --> 00:07:12.889 con los artículos, entiendo también que ha habido 00:07:12.889 --> 00:07:16.129 gente. En esta ocasión, aparte de que se sintió 00:07:16.129 --> 00:07:20.589 un ambiente muy tenso, muy triste, porque había 00:07:20.589 --> 00:07:27.189 un altar aparte de la Santa Muerte. de santería 00:07:27.189 --> 00:07:30.310 y se sentía en un escalofrío. Empezamos a subir 00:07:30.310 --> 00:07:33.129 en el en vivo una compañera que duró con un poco 00:07:33.129 --> 00:07:36.029 más de dos horas mostrando las prendas, mostrando 00:07:36.029 --> 00:07:39.129 mochilas, mostrando el montículo de calzado. 00:07:39.290 --> 00:07:43.490 O sea, que era, como te explico, era impresionante 00:07:43.490 --> 00:07:46.310 porque ahorita están haciendo comparaciones de, 00:07:46.329 --> 00:07:49.310 no recuerdo de qué guerra, de una zona de exterminio. 00:07:49.550 --> 00:07:53.069 Y era algo similar, pero aquí en México sabíamos. 00:07:53.720 --> 00:07:55.720 que estaban reclutando a los jóvenes, eso lo 00:07:55.720 --> 00:07:59.240 sacamos nosotros también en julio, visibilizamos 00:07:59.240 --> 00:08:01.660 cuando el gobernador quiso omitir, o sea, quiso 00:08:01.660 --> 00:08:07.899 maquillar las cifras. Esta semana comenzó, en 00:08:07.899 --> 00:08:11.720 realidad cerramos la semana pasada con la noticia 00:08:11.720 --> 00:08:17.459 sobre... las fosas, los restos, estos hornos 00:08:17.459 --> 00:08:20.779 de incineración clandestinos en Jalisco, Paco. 00:08:20.980 --> 00:08:23.439 Ayer hablábamos de lo que ocurre en Reynosa. 00:08:23.920 --> 00:08:27.360 Héctor de Maulión nos pintaba un panorama muy 00:08:27.360 --> 00:08:31.740 crudo, pero no por eso menos real y menos trágico 00:08:31.740 --> 00:08:34.740 de la situación de las desapariciones. De esta 00:08:34.740 --> 00:08:38.320 idea decía Trillada de que México es un gran 00:08:38.320 --> 00:08:44.000 cementerio clandestino. pero absolutamente precisa 00:08:44.000 --> 00:08:48.139 y real y por eso dolorosa de lo que está ocurriendo 00:08:48.139 --> 00:08:52.559 en el país. Y durante muchísimos años hemos seguido 00:08:52.559 --> 00:08:54.960 el trabajo de Marcela Turati, periodista, autora 00:08:54.960 --> 00:08:57.720 del libro San Fernando, Última Parada, quien 00:08:57.720 --> 00:09:01.500 en el libro, pero también en reportajes, ha ido 00:09:01.500 --> 00:09:07.639 contando esta historia de manera muy consistente, 00:09:07.639 --> 00:09:12.950 Marcela. Independientemente de la atención, de 00:09:12.950 --> 00:09:17.330 las audiencias, del momento político, son años 00:09:17.330 --> 00:09:25.230 de estar documentando y exhibiendo esta parte 00:09:25.230 --> 00:09:36.629 tan... ¿Cómo le decimos? cruda, tan deshumanizante 00:09:36.629 --> 00:09:39.870 de la violencia en nuestro país que tiene que 00:09:39.870 --> 00:09:42.730 ver con las desapariciones y con la existencia 00:09:42.730 --> 00:09:46.289 de fosas y campos de exterminio y hornos clandestinos 00:09:46.289 --> 00:09:49.070 y todo este horror del que has hablado durante 00:09:49.070 --> 00:09:51.990 tanto tiempo. Y claro, mi pregunta sigue siendo 00:09:51.990 --> 00:09:56.950 ¿qué ha pasado, qué ha permitido? que el asunto 00:09:56.950 --> 00:10:01.289 siga siendo un tema que nos ocupa y nos lo pone 00:10:01.289 --> 00:10:03.549 en la cara lo que pasó en Jalisco y lo que pasó 00:10:03.549 --> 00:10:06.090 en Reynosa y que luego dentro de una semana vamos 00:10:06.090 --> 00:10:08.269 a estar hablando otra vez de quién sabe qué, 00:10:08.330 --> 00:10:12.710 pero no de este asunto. Claro. Bueno, muchas 00:10:12.710 --> 00:10:17.250 gracias por invitarme a tu programa. Bueno, sí, 00:10:17.330 --> 00:10:22.070 esto que vemos ahora, claro que lo de... Las 00:10:22.070 --> 00:10:26.809 imágenes ahora de Jalisco tienen un impacto brutal, 00:10:26.970 --> 00:10:31.029 fuertísimo, que generalmente los otros casos 00:10:31.029 --> 00:10:36.269 no han logrado tener. Pero pues vivimos, no sé, 00:10:36.370 --> 00:10:39.929 desde que empezó la llamada guerra contra las 00:10:39.929 --> 00:10:43.370 drogas e incluso desde antes con episodios tan 00:10:43.370 --> 00:10:49.740 brutales como este que de pronto... logran alcanzar 00:10:49.740 --> 00:10:53.220 la atención, pero vemos que ningún gobierno federal 00:10:53.220 --> 00:11:01.779 y estatal ha hecho casi nada, ni siquiera una 00:11:01.779 --> 00:11:04.820 por prevenir el tema del reclutamiento forzado. 00:11:04.919 --> 00:11:09.340 Se sabe. No sé, desde que empezó esta guerra 00:11:09.340 --> 00:11:12.440 contra las drogas sabemos que en muchos sitios 00:11:12.440 --> 00:11:15.460 se llevan a la gente a la fuerza, en otros les 00:11:15.460 --> 00:11:20.120 ofrecen trabajo y la gente no regresa. Y no se 00:11:20.120 --> 00:11:23.820 hace nada en proteger a los jóvenes, porque generalmente 00:11:23.820 --> 00:11:28.039 son gente joven a la que están reclutando. Para 00:11:28.039 --> 00:11:33.159 prevenir también hay muchos secuestros en carreteras, 00:11:33.159 --> 00:11:37.509 en lugares donde se están disputando. los grupos 00:11:37.509 --> 00:11:42.230 armados, que sabemos que están llenos de fosas, 00:11:42.269 --> 00:11:45.750 y también no se ha hecho mucho para realmente 00:11:45.750 --> 00:11:49.730 tener un mecanismo que permita identificar tantos 00:11:49.730 --> 00:11:55.889 cuerpos o restos humanos. Sigue faltando lo que 00:11:55.889 --> 00:12:00.830 llevamos, digo, ya más de una década diciendo, 00:12:00.909 --> 00:12:05.340 ¿no? O sea, no hay como... El Centro Nacional 00:12:05.340 --> 00:12:07.519 de Identificación Humana que se intentó hacer, 00:12:07.779 --> 00:12:10.399 pues se desmanteló el propio gobierno anterior, 00:12:10.799 --> 00:12:17.100 o sea, no funcionó. Seguimos con la información 00:12:17.100 --> 00:12:24.200 y vamos hasta este tema que ha sido central en 00:12:24.200 --> 00:12:27.379 los últimos días. no solamente en la Ciudad de 00:12:27.379 --> 00:12:30.000 México, sino me parece en otras partes del país. 00:12:30.840 --> 00:12:33.659 Jacqueline Palmeros es una madre buscadora, fundadora 00:12:33.659 --> 00:12:38.059 de Una Luz en el Camino, y ahora han inaugurado 00:12:38.059 --> 00:12:39.840 este Centro Integral de Búsquedas en la Ciudad 00:12:39.840 --> 00:12:41.700 de México. Digo un tema central, Jacqueline, 00:12:41.759 --> 00:12:45.759 porque parece que lo que ha faltado, el elemento 00:12:45.759 --> 00:12:49.039 que ha hecho falta en toda esta discusión sobre 00:12:49.039 --> 00:12:51.740 las desapariciones en nuestro país, pues es este 00:12:51.740 --> 00:12:57.190 acercamiento justamente integral. No solamente... 00:12:58.019 --> 00:13:03.059 la versión oficial, el trabajo por parte de las 00:13:03.059 --> 00:13:05.500 autoridades, sino el trabajo que se hace desde 00:13:05.500 --> 00:13:08.159 distintos frentes y con distintas herramientas, 00:13:08.159 --> 00:13:11.019 pues para tratar justamente de encontrar a las 00:13:11.019 --> 00:13:12.600 personas desaparecidas. Y estoy hablando de los 00:13:12.600 --> 00:13:14.299 servicios médicos forenses con la información 00:13:14.299 --> 00:13:16.879 que hemos visto desde Jalisco, desde la propia 00:13:16.879 --> 00:13:19.279 Ciudad de México en los últimos días, el uso 00:13:19.279 --> 00:13:23.480 de tecnologías, todo este esfuerzo que, de nuevo, 00:13:23.539 --> 00:13:26.159 requiere de un acercamiento integral, Jacqueline. 00:13:27.870 --> 00:13:30.289 Buenas tardes, Enrique. Gracias por el espacio. 00:13:30.350 --> 00:13:34.529 Sí, así es. Definitivamente algo que se ha venido 00:13:34.529 --> 00:13:38.029 planteando desde la resistencia de muchísimas 00:13:38.029 --> 00:13:41.490 familias buscadoras, tanto en la Ciudad de México 00:13:41.490 --> 00:13:45.169 como en el país, es la coadyuvancia, el trabajo 00:13:45.169 --> 00:13:50.070 interdisciplinario entre las instituciones encargadas 00:13:50.070 --> 00:13:53.129 de la localización de personas desaparecidas. 00:13:54.490 --> 00:13:56.830 La inauguración de este centro integral representa 00:13:56.830 --> 00:14:00.629 una gran oportunidad, más que nada para las familias 00:14:00.629 --> 00:14:03.289 que van iniciando desafortunadamente en este 00:14:03.289 --> 00:14:05.990 camino tan pesado que es la desaparición de un 00:14:05.990 --> 00:14:09.450 ser querido. ¿Qué es lo que implica este nuevo 00:14:09.450 --> 00:14:12.090 esfuerzo, este centro integral de búsquedas en 00:14:12.090 --> 00:14:14.029 la Ciudad de México? ¿De qué estamos hablando 00:14:14.029 --> 00:14:16.350 en los detalles, Jacqueline? Bueno, el día de 00:14:16.350 --> 00:14:20.179 ayer se inauguró este centro. justamente lo dice 00:14:20.179 --> 00:14:23.659 la palabra, es integral, donde tenemos la presencia 00:14:23.659 --> 00:14:28.919 ya en un solo lugar de Policía e Investigación, 00:14:28.940 --> 00:14:32.740 Secretaría de Seguridad Ciudadana involucrada 00:14:32.740 --> 00:14:34.799 en la búsqueda de personas desaparecidas, GIAVI. 00:14:35.240 --> 00:14:41.840 Tenemos la Comisión de Búsqueda Local, la Fiscalía 00:14:41.840 --> 00:14:46.220 Especializada, FIPEDE. atención a víctimas y, 00:14:46.240 --> 00:14:52.000 por supuesto, el encifo. Esto nos abre un panorama 00:14:52.000 --> 00:14:55.740 totalmente diferente a lo que existía antes, 00:14:55.960 --> 00:14:58.820 que teníamos que trasladarnos de un lugar a otro 00:14:58.820 --> 00:15:02.000 para poder tener respuestas y sobre todo el acceso 00:15:02.000 --> 00:15:07.120 a búsquedas inmediatas. Es definitivamente un 00:15:07.120 --> 00:15:09.360 gran avance, pero vuelvo a repetir, reconocemos 00:15:09.360 --> 00:15:13.990 la voluntad de las autoridades. pero el logro 00:15:13.990 --> 00:15:17.070 yo creo se lo llevan las familias que hemos estado 00:15:17.070 --> 00:15:21.549 impulsando y dando todos estos esfuerzos para 00:15:21.549 --> 00:15:24.950 que justamente tengamos dentro de esto una garantía 00:15:24.950 --> 00:15:28.169 de no repetición, de que ya no existan todas 00:15:28.169 --> 00:15:32.110 estas trabas que había y no haya más casos de 00:15:32.110 --> 00:15:36.480 larga data. Tenemos tu atención. Es por eso que 00:15:36.480 --> 00:15:38.620 este espacio es perfecto para que tu producto 00:15:38.620 --> 00:15:41.179 o servicio sea conocido por millones de personas 00:15:41.179 --> 00:15:43.539 que se encuentran en este momento en su casa, 00:15:43.659 --> 00:15:47.340 su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate 00:15:47.340 --> 00:15:50.980 con nosotros. Somos rss .com y tenemos un paquete 00:15:50.980 --> 00:15:53.879 justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba 00:15:53.879 --> 00:16:00.299 rss .com ventas arroba rss .com y sabrás que 00:16:00.299 --> 00:16:07.570 se siente estar en boca de todos. Otra vez el 00:16:07.570 --> 00:16:12.110 fin de semana, el tema de la inseguridad, de 00:16:12.110 --> 00:16:15.110 la violencia, volvió a ocupar titulares en Sinaloa 00:16:15.110 --> 00:16:17.269 y Adrián López, director del Noroeste, nos acompaña 00:16:17.269 --> 00:16:19.990 hoy en Tiempo Real para platicar del rescate, 00:16:20.009 --> 00:16:23.669 querido Adrián, de, entiendo, hasta 20 personas 00:16:23.669 --> 00:16:26.990 que permanecían secuestradas. ¿En dónde ocurrió 00:16:26.990 --> 00:16:30.250 esto? ¿Sabemos si está vinculado con el asunto 00:16:30.250 --> 00:16:34.019 del crimen organizado? ¿Qué tal, Enrique? Muy 00:16:34.019 --> 00:16:37.120 buenas tardes. Bueno, evidentemente es crimen 00:16:37.120 --> 00:16:40.120 organizado, toda vez que hoy el gobernador confirmó 00:16:40.120 --> 00:16:42.639 que este caso está relacionado con la privación 00:16:42.639 --> 00:16:46.159 de la libertad y luego el asesinato de un padre 00:16:46.159 --> 00:16:48.299 de ahí de la sindicatura del 10, que está al 00:16:48.299 --> 00:16:50.460 sur de Culiacán, cuando vas a Mazatlán, está 00:16:50.460 --> 00:16:53.779 prácticamente pegado a la ciudad. Y esta zona 00:16:53.779 --> 00:16:56.240 que se conoce como el piggyback, donde hay un 00:16:56.240 --> 00:16:59.200 puente que sale luego a la valla agrícola y está 00:16:59.200 --> 00:17:01.240 allí el libramiento que te lleva a la autopista 00:17:01.240 --> 00:17:04.319 para Mazatlán, pues es una zona donde continuamente 00:17:04.319 --> 00:17:07.240 dejan cuerpos asesinados. Hemos tenido hallazgos 00:17:07.240 --> 00:17:11.380 de varios cuerpos y justamente hace un par de 00:17:11.380 --> 00:17:14.119 semanas un padre y un hijo de esa sindicatura 00:17:14.119 --> 00:17:17.279 fueron privados de la libertad. El hijo fue liberado, 00:17:17.279 --> 00:17:19.819 pero el padre fue hallado asesinado allí y hoy 00:17:19.819 --> 00:17:23.329 el gobernador confirmó. que esta yarda, o sea, 00:17:23.349 --> 00:17:28.109 esta especie de almacén, taller de tractocamiones, 00:17:28.170 --> 00:17:31.269 de trailers, etc., pues estaría vinculado con 00:17:31.269 --> 00:17:34.150 el asesinato de esta persona. Sabemos que eran 00:17:34.150 --> 00:17:37.710 20, hoy el gobernador confirmó que son 17 hombres 00:17:37.710 --> 00:17:40.049 y 3 mujeres, las mujeres serían acompañantes 00:17:40.049 --> 00:17:42.269 de los hombres y los hombres serían todos traileros. 00:17:43.019 --> 00:17:45.700 Lo que llama la atención es la masividad del 00:17:45.700 --> 00:17:49.160 rapto. Algo que también sabemos es que no tenían 00:17:49.160 --> 00:17:51.380 ficha de búsqueda. Hoy el gobernador dijo que 00:17:51.380 --> 00:17:53.480 al menos tenían un día privado de la libertad, 00:17:53.480 --> 00:17:56.400 que estaban bien de salud y que además quienes 00:17:56.400 --> 00:17:59.299 los raptaron les habían quitado y revisado sus 00:17:59.299 --> 00:18:02.859 celulares. Ya están a disposición de la Fiscalía 00:18:02.859 --> 00:18:05.960 para reportarlos a sus familiares, pero al parecer 00:18:05.960 --> 00:18:09.180 nadie los estaba buscando todavía. Adrián, muy 00:18:09.180 --> 00:18:12.119 buenas tardes. Te saluda Fernanda Caso. ¿Qué 00:18:12.119 --> 00:18:16.240 tal, Fer? Sabemos que además de rescatar a estas 00:18:16.240 --> 00:18:19.299 personas, hubo decomisos de armas, algo de drogas, 00:18:19.299 --> 00:18:21.539 incluso un vehículo. Pero me llama la atención 00:18:21.539 --> 00:18:25.759 que no se ha hablado de personas detenidas. ¿Esto 00:18:25.759 --> 00:18:27.539 se ha mantenido así? Es decir, ¿no hay personas 00:18:27.539 --> 00:18:29.039 detenidas independientemente que encontraron 00:18:29.039 --> 00:18:32.640 a 20 personas secuestradas? En ese caso, no. 00:18:32.990 --> 00:18:35.289 Todos los días reportamos detenciones de personas. 00:18:35.529 --> 00:18:37.730 Un día antes hubo un enfrentamiento muy fuerte 00:18:37.730 --> 00:18:40.589 en el Guasimal, acá del otro lado de la ciudad, 00:18:40.750 --> 00:18:43.250 en la sindicatura de Himala, donde encontraron 00:18:43.250 --> 00:18:45.710 cinco personas asesinadas y luego acudieron las 00:18:45.710 --> 00:18:47.650 Fuerzas Armadas. Había habido un enfrentamiento 00:18:47.650 --> 00:18:50.650 allí. Y detuvieron a nueve personas con un fuerte 00:18:50.650 --> 00:18:52.890 armamento, ¿no? Pero sí llama la atención que 00:18:52.890 --> 00:18:56.009 cuando liberan a personas, normalmente no hay 00:18:56.009 --> 00:18:58.990 personas detenidas, ¿no? Digo, lo que sucede 00:18:58.990 --> 00:19:00.670 en la práctica es que casi siempre hay algún 00:19:00.670 --> 00:19:03.130 pitazo. Dijeron que había habido una denuncia 00:19:03.130 --> 00:19:06.349 de todas estas personas allí. Pero obviamente, 00:19:06.390 --> 00:19:08.890 pues esto deja más preguntas que respuestas. 00:19:09.029 --> 00:19:10.930 Yo hace un poco lo posteaba ahí en mi cuenta, 00:19:11.130 --> 00:19:14.890 ¿no? Que es... Pues esto sí es una práctica sistemática 00:19:14.890 --> 00:19:16.750 del crimen organizado, significa que hay otros 00:19:16.750 --> 00:19:19.990 lugares con tanta gente concentrada así, o sea, 00:19:20.009 --> 00:19:22.730 estamos ante reclutamiento forzado, ante privaciones 00:19:22.730 --> 00:19:26.710 de la libertad para obtener extorsión, secuestro, 00:19:26.710 --> 00:19:28.910 algún tipo de rescate, o es solamente información, 00:19:28.950 --> 00:19:32.369 que es a lo que apunta este caso, como que desconfiaban 00:19:32.369 --> 00:19:34.190 de estos choferes y entonces les revisaron los 00:19:34.190 --> 00:19:36.470 celulares. No es el primer caso que tenemos con 00:19:36.470 --> 00:19:39.230 este tipo de antecedente, sabemos de repartidores 00:19:39.230 --> 00:19:42.660 de plataforma, por ejemplo, o de... choferes 00:19:42.660 --> 00:19:47.150 de plataforma. que normalmente habían sido privados 00:19:47.150 --> 00:19:49.549 de la libertad y luego cuando se les libera, 00:19:49.569 --> 00:19:51.849 les dicen, pues es que me revisaron el celular 00:19:51.849 --> 00:19:54.990 a ver qué traían, a ver si estaba halconeando 00:19:54.990 --> 00:19:58.269 o puntereando para algún grupo en específico. 00:19:58.269 --> 00:20:00.630 Es como una práctica, me imagino, del crimen 00:20:00.630 --> 00:20:03.690 organizado para saber quién entra a su territorio 00:20:03.690 --> 00:20:06.789 y quién no. Y esto habla también de la capacidad 00:20:06.789 --> 00:20:09.809 de los grupos criminales para estar revisando 00:20:09.809 --> 00:20:12.170 las vías de comunicación, las carreteras. O sea, 00:20:12.190 --> 00:20:15.230 se pueden llevarse a 20... a 17 choferes con 00:20:15.230 --> 00:20:19.029 sus acompañantes en el lapso de un día para revisarles 00:20:19.029 --> 00:20:22.569 el teléfono, pues eso dice mucho y eso creo que 00:20:22.569 --> 00:20:25.869 también enseña desde acá cómo de pronto no somos 00:20:25.869 --> 00:20:28.250 capaces de dimensionar estas capacidades y lo 00:20:28.250 --> 00:20:31.029 difícil que va a ser combatirlo. Oye, Adrián, 00:20:31.069 --> 00:20:34.390 abriendo un poco más la conversación sobre el 00:20:34.390 --> 00:20:37.269 asunto de Sinaloa, en estos días en donde hemos 00:20:37.269 --> 00:20:39.890 ido conociendo detalles del llamado Plan Michoacán, 00:20:40.250 --> 00:20:42.890 y en donde se empiezan a desarrollar, a diseñar 00:20:42.890 --> 00:20:48.410 estrategias a la medida para cada entidad, sumando 00:20:48.410 --> 00:20:52.349 a este comentario las recomendaciones de expertos 00:20:52.349 --> 00:20:55.829 que hablan de que sin seguridad municipal, lo 00:20:55.829 --> 00:20:57.950 decía Ernesto López Portillo la semana pasada 00:20:57.950 --> 00:21:01.069 en este espacio, sin seguridad municipal difícilmente 00:21:01.069 --> 00:21:05.140 vamos a lograr avanzar en una agenda. federal, 00:21:05.160 --> 00:21:08.599 en una agenda nacional, a un México más seguro, 00:21:08.599 --> 00:21:11.059 con estrategias efectivas en contra del crimen 00:21:11.059 --> 00:21:13.680 organizado. Tomando en cuenta todos estos elementos, 00:21:14.059 --> 00:21:16.839 ¿qué nos deja de experiencia? ¿Cuánto tiempo 00:21:16.839 --> 00:21:19.619 llevamos hablando de la intervención de las autoridades 00:21:19.619 --> 00:21:22.400 en Culiacán? Pues año y medio, ¿no? Catorce meses. 00:21:22.680 --> 00:21:26.779 Catorce meses. ¿Qué experiencia nos deja desde 00:21:26.779 --> 00:21:29.970 Culiacán? Pensando así a nivel municipal, que 00:21:29.970 --> 00:21:31.930 es en donde se han enfocado los esfuerzos, además 00:21:31.930 --> 00:21:34.650 de las autoridades federales, la presencia del 00:21:34.650 --> 00:21:43.450 Gabinete de Seguridad, ¿se está avanzando? ¿Cómo 00:21:43.450 --> 00:21:47.329 lo ves tú desde allá? Bueno, yo creo que en 14 00:21:47.329 --> 00:21:49.690 meses lo que hemos visto es una intervención 00:21:49.690 --> 00:21:55.369 100 % federal, militar, entre Guardia Nacional, 00:21:55.690 --> 00:21:58.660 Ejército, Marina. Y los Harfuch, como le dice 00:21:58.660 --> 00:22:01.519 acá la gente, los elementos de la SSPC, pues 00:22:01.519 --> 00:22:03.480 es muy notorio que ellos llevan la batuta. El 00:22:03.480 --> 00:22:06.779 mismo secretario de Seguridad de Sinaloa es un 00:22:06.779 --> 00:22:09.319 general nativo, ¿no? Y la coordinación del grupo 00:22:09.319 --> 00:22:11.980 interinstitucional, como se llama, pues es básicamente 00:22:11.980 --> 00:22:15.000 federal. Hay que recordar también que Sinaloa 00:22:15.000 --> 00:22:18.920 despierta esta guerra con... el antepenúltimo 00:22:18.920 --> 00:22:22.200 lugar nacional en policía estatal, con el desarme 00:22:22.200 --> 00:22:24.460 completo de la policía municipal de Culiacán, 00:22:24.559 --> 00:22:26.400 el desarme completo, hay que recordar que los 00:22:26.400 --> 00:22:28.819 sacaron de la calle por más de una semana para 00:22:28.819 --> 00:22:31.259 revisarlos, desarmarlos, y que eso generó una 00:22:31.259 --> 00:22:33.599 especie de purga y criba al interior de la policía 00:22:33.599 --> 00:22:36.579 municipal, que han matado a más de 60 policías 00:22:36.579 --> 00:22:39.440 de diferentes corporaciones en lo que va la guerra, 00:22:39.539 --> 00:22:41.200 lo cual te habla de la debilidad institucional 00:22:41.200 --> 00:22:44.180 con la que llegamos. La intervención no ha sido 00:22:44.180 --> 00:22:46.640 un plan Sinaloa, o sea, mientras que acá en Michoacán 00:22:46.640 --> 00:22:48.940 sí estamos. más o menos una lógica integral. 00:22:49.140 --> 00:22:52.400 En Sinaloa no se diseña así la respuesta, sino 00:22:52.400 --> 00:22:55.059 más bien en una especie de reforzamiento y apoyo 00:22:55.059 --> 00:22:57.700 que ha oscilado entre los 9 .000 y los 15 .000 00:22:57.700 --> 00:22:59.619 elementos militares dependiendo del momento. 00:23:00.019 --> 00:23:02.420 Pero si tú revisas la incidencia de criminalidad, 00:23:02.460 --> 00:23:04.119 Enrique, pues prácticamente ha sido constante. 00:23:04.980 --> 00:23:07.859 Seis homicidios diarios, 6 .5 personas perdidas 00:23:07.859 --> 00:23:09.839 de la libertad diarias, 20 robos de vehículos 00:23:09.839 --> 00:23:14.059 diarios, 19 .5 pues. Y sobre todo ya con algunas 00:23:14.059 --> 00:23:16.670 cosas que muestran el desgaste tanto de... autoridades 00:23:16.670 --> 00:23:19.289 como de la sociedad. Por un lado, pues yo lo 00:23:19.289 --> 00:23:21.109 señalaba en los últimos tres meses, vemos que 00:23:21.109 --> 00:23:23.970 la Fiscalía usa bufemismos de todo tipo para 00:23:23.970 --> 00:23:26.829 no clasificar homicidios como homicidios. Hace 00:23:26.829 --> 00:23:30.029 cuatro días mataron ahí en este caso que mencionaba. 00:23:30.910 --> 00:23:32.789 En el Guasimal hubo un enfrentamiento, había 00:23:32.789 --> 00:23:35.150 cinco personas asesinadas y cuando la Fiscalía 00:23:35.150 --> 00:23:36.710 emite el reporte dice que nada más hubo dos, 00:23:36.789 --> 00:23:39.109 porque esos cinco murieron en una categoría que 00:23:39.109 --> 00:23:42.230 se llama homicidio por enfrentamiento, pero no 00:23:42.230 --> 00:23:45.170 están reportados en el Secretario Ejecutivo como 00:23:45.170 --> 00:23:49.089 homicidios. Entonces, o sea, eso te habla de 00:23:49.089 --> 00:23:51.990 que pues ya hay una tentación muy grande de cambiar 00:23:51.990 --> 00:23:54.049 la realidad en la narrativa y pues eso no va 00:23:54.049 --> 00:23:57.170 a ser así. Yo lo que creo es que hay algunas 00:23:57.170 --> 00:23:59.410 cosas importantes y Nalúa tiene un entramado 00:23:59.410 --> 00:24:01.559 importante. tiene una universidad de la policía, 00:24:01.579 --> 00:24:04.180 tiene un secretariado ejecutivo, tiene un consejo 00:24:04.180 --> 00:24:07.039 estatal de seguridad pública, que de pronto es 00:24:07.039 --> 00:24:09.539 incómodo y debería de serlo más, pues porque 00:24:09.539 --> 00:24:11.720 pone estos acentos sobre todo en las métricas, 00:24:11.720 --> 00:24:13.859 en los datos y en la necesidad de que Sinaloa 00:24:13.859 --> 00:24:17.000 invierta mucho más. No decimos que no se invierte, 00:24:17.079 --> 00:24:20.039 pero Sinaloa sigue teniendo muy pocas capacidades 00:24:20.039 --> 00:24:22.180 en policías municipales, en policías estatal 00:24:22.180 --> 00:24:25.880 y en fiscalía. Tenemos 94 .8 % de impunidad. 00:24:26.019 --> 00:24:29.059 Entonces, con ese dato es prácticamente imposible. 00:24:29.200 --> 00:24:32.319 Ernesto, lo más doloroso del dato que acabas 00:24:32.319 --> 00:24:34.019 de dar a conocer es que está por debajo del promedio 00:24:34.019 --> 00:24:39.880 nacional. Además, pero bueno, yo lo que digo 00:24:39.880 --> 00:24:43.170 es... El punto no es si se le invierte o no, 00:24:43.269 --> 00:24:45.170 el punto es si se le invierte para el tamaño 00:24:45.170 --> 00:24:48.150 del reto. Y si tú miras la gráfica de letalidad 00:24:48.150 --> 00:24:50.509 de Sinaloa, mis hijos golosos y desapariciones. 00:24:51.119 --> 00:24:53.299 prácticamente ha sido constante estos 14 meses. 00:24:53.380 --> 00:24:56.000 Tienes un mes que baja 10 % y otro mes que sube 00:24:56.000 --> 00:24:59.319 15%, pero está allí súper constante. En cambio, 00:24:59.359 --> 00:25:01.880 por ejemplo, si ves Guanajuato, desde que hubo 00:25:01.880 --> 00:25:04.920 una intervención, cambiaron al fiscal, hubo movimientos 00:25:04.920 --> 00:25:07.079 ahí en la estructura de seguridad, sí hay una 00:25:07.079 --> 00:25:08.940 tendencia sostenida de homicidios a la baja, 00:25:09.000 --> 00:25:11.539 que incluso ya está por debajo de Sinaloa. Y 00:25:11.539 --> 00:25:14.539 en Sinaloa no. El problema es que eso te dice 00:25:14.539 --> 00:25:17.200 que las capacidades de crimen organizado que 00:25:17.200 --> 00:25:20.759 había y que sigue habiendo todavía son muy poderosas. 00:25:20.819 --> 00:25:22.720 Hace una semana descubrieron un deshuesadero 00:25:22.720 --> 00:25:26.519 clandestino con más de 40 carros, unos más completos 00:25:26.519 --> 00:25:29.859 que otros. Había cinco incluso de reporte de 00:25:29.859 --> 00:25:32.339 robo en Estados Unidos que te habla del otro 00:25:32.339 --> 00:25:34.799 negocio del crimen organizado en robo de vehículos. 00:25:35.160 --> 00:25:39.559 Y así hablamos de jugadas clandestinas. Ahora 00:25:39.559 --> 00:25:42.519 esto pues que. que se reporta de los casinos, 00:25:42.539 --> 00:25:44.599 pues hay muchos casinos de Sinaloa involucrados 00:25:44.599 --> 00:25:47.200 en ese lavado de dinero, ¿no? Entonces estamos 00:25:47.200 --> 00:25:49.920 ante un pulpo de muchos tentáculos, ante una 00:25:49.920 --> 00:25:52.680 hidra de muchas cabezas, que implicaría desde 00:25:52.680 --> 00:25:55.299 el Estado, no desde el gobierno federal, desde 00:25:55.299 --> 00:25:58.099 el Estado una respuesta institucional de tres 00:25:58.099 --> 00:26:01.119 o cuatro X lo que se venía haciendo. porque de 00:26:01.119 --> 00:26:04.220 ese tamaño crecieron los delitos, sobre todo 00:26:04.220 --> 00:26:07.680 las violencias que asesinan personas y que desaparecen 00:26:07.680 --> 00:26:11.000 personas. Adrián López, como siempre, muchísimas 00:26:11.000 --> 00:26:13.059 gracias por acompañarnos aquí en Tiempo Real. 00:26:13.099 --> 00:26:15.319 Te mando un fuerte abrazo. Un fuerte abrazo. 00:26:15.380 --> 00:26:29.690 Saludos a los dos. Muy buenas tardes, Enrique. 00:26:29.690 --> 00:26:33.589 Muchas gracias. Buenas tardes. Pues hoy tuvimos, 00:26:33.589 --> 00:26:36.349 Gabinete de Seguridad, la información sobre los 00:26:36.349 --> 00:26:39.250 avances que se han tenido en el rubro. ¿Qué destacas 00:26:39.250 --> 00:26:41.589 de lo informado esta mañana en la conferencia 00:26:41.589 --> 00:26:44.309 de Palacio Nacional, Secretario? Gracias. Creo 00:26:44.309 --> 00:26:48.299 que lo más destacable que la... La ciudadanía 00:26:48.299 --> 00:26:50.579 tiene que saber, es lo que informó directamente 00:26:50.579 --> 00:26:53.480 la presidenta de México, la doctora Claudia Sheinbaum, 00:26:53.539 --> 00:26:57.819 de la reducción de casi 26 % en homicidios en 00:26:57.819 --> 00:27:00.660 estos ocho meses. Si bien sabemos que falta mucho 00:27:00.660 --> 00:27:03.819 por hacer, pues creemos que es un avance considerable 00:27:03.819 --> 00:27:08.359 que haya. casi 26 % menos homicidios que al inicio 00:27:08.359 --> 00:27:10.779 de la administración, que hace ocho meses. Estamos 00:27:10.779 --> 00:27:14.039 hablando, este 26 % se refleja en 22 homicidios 00:27:14.039 --> 00:27:18.039 diarios, menos que en septiembre del 2024. Y 00:27:18.039 --> 00:27:20.539 homicidio doloso, que es el delito que menos 00:27:20.539 --> 00:27:22.950 cifra negra tiene. pues por supuesto también 00:27:22.950 --> 00:27:25.930 impacta en los otros delitos, en los delitos 00:27:25.930 --> 00:27:29.470 de alto impacto. Mayo del 2025 fue el mayo más 00:27:29.470 --> 00:27:33.210 bajo desde 2016 y pues hay una evidencia de la 00:27:33.210 --> 00:27:35.250 tendencia a la baja en este delito que es lo 00:27:35.250 --> 00:27:38.109 que por años, por años y por muchas administraciones 00:27:38.109 --> 00:27:41.210 se han buscado disminuir los homicidios. Repito, 00:27:41.230 --> 00:27:45.430 falta... Mucho por hacer, pero este es un indicador 00:27:45.430 --> 00:27:49.170 que se traduce y que la estrategia de seguridad 00:27:49.170 --> 00:27:53.170 va por el camino correcto. Y obviamente, ahorita 00:27:53.170 --> 00:27:55.509 que me lo permitas, pues anunciamos también las 00:27:55.509 --> 00:27:58.769 detenciones de las 23 mil personas que van en 00:27:58.769 --> 00:28:01.990 esta administración, las 172 toneladas de drogas 00:28:01.990 --> 00:28:05.069 aseguradas, más de 12 mil armas de fuego que 00:28:05.069 --> 00:28:06.950 se han asegurado en esta administración. Y un 00:28:06.950 --> 00:28:12.470 dato que quisiera comentar. Los 990 laboratorios 00:28:12.470 --> 00:28:15.230 clandestinos que ha destruido la Secretaría de 00:28:15.230 --> 00:28:17.890 la Defensa Nacional y Secretaría de Marina para 00:28:17.890 --> 00:28:20.210 la elaboración de drogas sintéticas se traducen 00:28:20.210 --> 00:28:22.529 en cientos de millones de pesos que no llegan 00:28:22.529 --> 00:28:26.009 a las organizaciones criminales para poder corromper, 00:28:26.009 --> 00:28:29.289 reclutar, comprar más armas y obviamente la cantidad 00:28:29.289 --> 00:28:31.390 de dosis de droga que dejan de llegar a las calles. 00:28:32.059 --> 00:28:35.440 Por supuesto. Secretario, hablas de 23 .000 detenciones 00:28:35.440 --> 00:28:39.880 días después de tu nombramiento. Te preguntaba 00:28:39.880 --> 00:28:42.339 yo en este mismo espacio, hace ya varios meses, 00:28:42.559 --> 00:28:46.259 ¿cuál era el principal desafío a la seguridad 00:28:46.259 --> 00:28:50.019 nacional de nuestro país? Y tu respuesta, la 00:28:50.019 --> 00:28:52.559 verdad es que me sorprendió, porque dijiste la 00:28:52.559 --> 00:28:57.019 impunidad. Y me sorprendió porque, no porque 00:28:57.019 --> 00:28:59.140 no esté de acuerdo, absolutamente creo que yo 00:28:59.140 --> 00:29:02.119 y gran parte de la sociedad mexicana está de 00:29:02.119 --> 00:29:05.059 acuerdo con que es la impunidad la principal 00:29:05.059 --> 00:29:08.480 amenaza a nuestra seguridad nacional, al Estado 00:29:08.480 --> 00:29:12.299 de Derecho. ¿En estas 23 .000 detenciones también 00:29:12.299 --> 00:29:15.220 se ha avanzado en ese frente, en las carpetas, 00:29:15.220 --> 00:29:18.539 en los procesos judiciales para evitar que la 00:29:18.539 --> 00:29:21.420 detención no quede en eso y sí lleve a un combate 00:29:21.420 --> 00:29:24.160 contra la impunidad? Sí, definitivamente se ha 00:29:24.160 --> 00:29:26.970 avanzado y también... Quiero destacar que esto 00:29:26.970 --> 00:29:29.490 no lo hace solo el gobierno federal. Estas detenciones 00:29:29.490 --> 00:29:32.009 las estamos haciendo en coordinación con las 00:29:32.009 --> 00:29:35.509 entidades federativas y cada vez también, como 00:29:35.509 --> 00:29:38.190 lo mencionamos en tu espacio cuando nos diste 00:29:38.190 --> 00:29:40.930 la oportunidad, trabajamos operaciones en conjunto 00:29:40.930 --> 00:29:44.809 con más estados. Esto ha ido aumentando, no porque 00:29:44.809 --> 00:29:47.490 unos no quieran, sino porque se han ido afinando 00:29:47.490 --> 00:29:50.549 también fiscalías con las que antes no hacíamos 00:29:50.549 --> 00:29:52.710 operaciones en conjunto. Había colaboración, 00:29:52.710 --> 00:29:56.480 pero no operaciones en conjunto. tenemos. Por 00:29:56.480 --> 00:29:58.980 ejemplo, simplemente la semana pasada tuvimos 00:29:58.980 --> 00:30:03.900 operaciones en total coordinación con Guanajuato, 00:30:03.920 --> 00:30:08.019 con Guerrero, con Quintana Roo, con Baja California 00:30:08.019 --> 00:30:12.099 hubo detenidos de alto impacto. Entonces, esto 00:30:12.099 --> 00:30:14.819 también mejora y evita la puerta giratoria porque 00:30:14.819 --> 00:30:17.680 en las propias fiscalías locales pues están trabajando 00:30:17.680 --> 00:30:20.960 previamente las carpetas de investigación o realizando 00:30:20.960 --> 00:30:22.940 los cateos con autoridades federales también. 00:30:26.699 --> 00:30:30.180 Compartió como parte de la glosa del informe 00:30:30.180 --> 00:30:32.660 de gobierno de la jefa de gobierno de la Ciudad 00:30:32.660 --> 00:30:35.180 de México, de Clara Brugada, el secretario de 00:30:35.180 --> 00:30:38.700 Seguridad Ciudadana, Pablo Vázquez Camacho, ante 00:30:38.700 --> 00:30:42.160 el Congreso local, destacó el fortalecimiento 00:30:42.160 --> 00:30:45.200 de la investigación, de la inteligencia en la 00:30:45.200 --> 00:30:48.819 ciudad para luchar contra la inseguridad, contra 00:30:48.819 --> 00:30:53.680 la criminalidad. También habló de este plan de 00:30:53.680 --> 00:30:57.170 videovigilancia. que pondría a la Ciudad de México 00:30:57.170 --> 00:31:01.470 al frente de esta tendencia de seguridad, de 00:31:01.470 --> 00:31:03.950 estrategia de seguridad en todo el continente. 00:31:04.769 --> 00:31:07.710 Creo que son algo así como 128 mil cámaras las 00:31:07.710 --> 00:31:09.910 que están planteando tener instaladas, ahorita 00:31:09.910 --> 00:31:12.809 nos lo va a decir. Y también nos declaramos listos 00:31:12.809 --> 00:31:16.230 para un evento de la importancia de la visibilidad 00:31:16.230 --> 00:31:19.470 como la que tiene el Mundial de Fútbol que se 00:31:19.470 --> 00:31:21.829 celebra el próximo año. Secretario, ¿cómo te 00:31:21.829 --> 00:31:23.789 va? Muchas gracias por acompañarnos hoy en Tiempo 00:31:23.789 --> 00:31:27.549 Real. Al contrario, muchas gracias, estimado 00:31:27.549 --> 00:31:30.009 Enrique, por el espacio. Saludos a toda la gente 00:31:30.009 --> 00:31:34.309 que te escucha y a la orden. Pues empecemos, 00:31:34.309 --> 00:31:36.730 si te parece, por este asunto de la videovigilancia, 00:31:36.730 --> 00:31:39.269 que parece muy relevante porque lo hemos visto 00:31:39.269 --> 00:31:41.509 como una herramienta muy eficaz en el combate 00:31:41.509 --> 00:31:46.950 a la criminalidad en la ciudad. Así es. La videovigilancia 00:31:46.950 --> 00:31:50.190 en la ciudad es una de las más robustas, creo 00:31:50.190 --> 00:31:54.279 yo, a nivel nacional y en América Latina. Durante 00:31:54.279 --> 00:31:56.460 la administración de la doctora Claudia Sheinbaum, 00:31:56.539 --> 00:31:59.079 la administración anterior en la gestura de gobierno, 00:31:59.279 --> 00:32:02.460 se hizo una inversión muy importante para incrementar 00:32:02.460 --> 00:32:04.660 el número de cámaras en la ciudad. Cuando inició 00:32:04.660 --> 00:32:08.140 aquella administración en el año 2018, la ciudad 00:32:08.140 --> 00:32:12.720 tenía 14 mil cámaras o puntos de visión y durante 00:32:12.720 --> 00:32:16.210 esa administración se incrementó. a poco más 00:32:16.210 --> 00:32:19.609 de 74 mil cámaras. Fue un aumento muy importante. 00:32:19.910 --> 00:32:23.809 Y ahora, en línea también con el fortalecimiento 00:32:23.809 --> 00:32:26.390 de la estrategia general de seguridad, la jefa 00:32:26.390 --> 00:32:29.190 de gobierno, Clara Brugada, ha prometido y se 00:32:29.190 --> 00:32:32.789 ha comprometido a incrementar de manera significativa 00:32:32.789 --> 00:32:34.490 el número de cámaras en la ciudad, prácticamente 00:32:34.490 --> 00:32:38.529 duplicarlas durante su gestión. Y desde el inicio 00:32:38.529 --> 00:32:41.009 a la fecha se han hecho inversiones importantes 00:32:41.009 --> 00:32:43.930 que nos permitirán cerrar este año en diciembre. 00:32:44.700 --> 00:32:51.359 con poco más de 113 mil cámaras. Salvador Guerrero, 00:32:51.359 --> 00:32:55.119 así es. Y con ese número nos convertiremos en 00:32:55.119 --> 00:32:58.960 la capital más videovigilada del mundo, prácticamente, 00:32:58.980 --> 00:33:03.960 y del continente, sin duda, de infraestructura 00:33:03.960 --> 00:33:06.940 pública. Al mismo tiempo, se está trabajando 00:33:06.940 --> 00:33:11.619 en vincular y poco a poco, mando a la ciudadanía 00:33:11.619 --> 00:33:15.059 con nuevas tecnologías. la tecnología de información 00:33:15.059 --> 00:33:19.539 en la nube y de vinculación por medio de IP, 00:33:19.720 --> 00:33:22.779 también de cámaras y otros proyectos de modo 00:33:22.779 --> 00:33:26.240 que se pueda densificar lo más posible la videovigilancia, 00:33:26.240 --> 00:33:28.720 que como bien dices, es una herramienta muy útil. 00:33:31.059 --> 00:33:34.839 A inicios de semana, la presidenta de México, 00:33:35.039 --> 00:33:38.000 Claudia Sheinbaum, dio a conocer el Plan Michoacán. 00:33:38.480 --> 00:33:42.140 para la justicia y la paz en la entidad, basado 00:33:42.140 --> 00:33:46.140 en tres pilares, me parece, son en realidad dos 00:33:46.140 --> 00:33:48.579 tiempos. El primero, el que tiene que ver con 00:33:48.579 --> 00:33:50.759 una intervención urgente para restablecer las 00:33:50.759 --> 00:33:53.200 condiciones de seguridad, justamente de paz, 00:33:53.359 --> 00:33:56.680 y a partir de esto, pues sí reconstruir instituciones, 00:33:56.680 --> 00:34:00.099 confianza, credibilidad, en un proyecto mucho 00:34:00.099 --> 00:34:03.859 más ambicioso y que abarca temas que van más 00:34:03.859 --> 00:34:07.779 allá de la seguridad. La educación, la reducción 00:34:07.779 --> 00:34:12.539 de la pobreza, la manera en la que los grupos 00:34:12.539 --> 00:34:16.440 criminales han reclutado a jóvenes, jóvenes como 00:34:16.440 --> 00:34:21.179 el menor de edad, el joven de 17 años, quien 00:34:21.179 --> 00:34:24.139 terminó con la vida de Carlos Manso allá en Uruapan. 00:34:25.690 --> 00:34:29.090 Y parte del diseño de este Plan Michoacán pasa 00:34:29.090 --> 00:34:32.710 por una serie de conversaciones, de reuniones 00:34:32.710 --> 00:34:36.889 entre los representantes del Poder Municipal 00:34:36.889 --> 00:34:39.369 en Michoacán, presidentas y presidentes municipales 00:34:39.369 --> 00:34:43.429 en la entidad, y el gobierno federal representado 00:34:43.429 --> 00:34:45.309 por la secretaria de Gobernación, por Rosalía 00:34:45.309 --> 00:34:47.670 Rodríguez, a quien le agradecemos muchísimo que 00:34:47.670 --> 00:34:49.510 nos tome esta comunicación. Secretaria, muy buenas 00:34:49.510 --> 00:34:54.829 tardes. Buenas tardes, Enrique. Gusto en saludarlos 00:34:54.829 --> 00:34:58.110 a usted. y a su auditorio. Igualmente, hemos 00:34:58.110 --> 00:35:00.530 platicado muchas veces, hemos tenido la oportunidad 00:35:00.530 --> 00:35:04.250 de abordar estos temas cuando estaba al frente 00:35:04.250 --> 00:35:06.929 de la Secretaría de Seguridad Federal, ahora 00:35:06.929 --> 00:35:09.530 en la Secretaría de Gobernación, y me parece 00:35:09.530 --> 00:35:15.929 que siempre ha habido una comprensión del esfuerzo 00:35:15.929 --> 00:35:19.460 integral. que requiere la seguridad del país, 00:35:19.659 --> 00:35:22.000 es decir, no solamente la parte de la seguridad 00:35:22.000 --> 00:35:25.280 con las fuerzas de la policía, de la Guardia 00:35:25.280 --> 00:35:28.900 Nacional, del Gabinete Federal, sino con el trabajo 00:35:28.900 --> 00:35:33.219 de las estructuras sociales, la educación, la 00:35:33.219 --> 00:35:35.000 salud, el combate a la pobreza, de esto de lo 00:35:35.000 --> 00:35:37.539 que hablaba. ¿Esas son también las prioridades 00:35:37.539 --> 00:35:39.420 de los presidentes municipales con los que ha 00:35:39.420 --> 00:35:42.900 conversado en estos días o en este momento es 00:35:42.900 --> 00:35:48.000 simplemente restablecer la paz, secretario? Pues 00:35:48.000 --> 00:35:52.719 son diferentes, son muy distintas las demandas 00:35:52.719 --> 00:35:57.239 que hacen los presidentes municipales al gobierno 00:35:57.239 --> 00:36:02.019 de México. En algunos casos, Enrique, sí es, 00:36:02.019 --> 00:36:07.360 o fundamentalmente sí es, digamos, una mayoría 00:36:07.360 --> 00:36:11.860 que piden el apoyo para el tema de seguridad. 00:36:12.920 --> 00:36:17.659 Y protección para la población. Evidentemente 00:36:17.659 --> 00:36:21.179 que cuando suceden estos lamentables hechos como 00:36:21.179 --> 00:36:26.500 los ocurridos en Uruapano, esto con el asesinato 00:36:26.500 --> 00:36:31.019 de un presidente municipal como Carlos Manso, 00:36:31.119 --> 00:36:37.619 pues claro que hay un tremendo sentir de falta 00:36:37.619 --> 00:36:42.449 de inseguridad. Entonces, pues es la mayoría 00:36:42.449 --> 00:36:46.610 que quiere la coordinación siempre con las autoridades 00:36:46.610 --> 00:36:49.710 estatales y federales. Pero también hay otra 00:36:49.710 --> 00:36:54.170 parte importantísima, no puedo decir porcentajes, 00:36:54.170 --> 00:36:58.949 que piden también el apoyo de las autoridades 00:36:58.949 --> 00:37:04.110 para infraestructuras, carreteras o para temas 00:37:04.110 --> 00:37:08.139 sociales. o para, como usted lo decía, educación, 00:37:08.599 --> 00:37:13.219 la parte de la cultura. Muchas personas de las 00:37:13.219 --> 00:37:16.679 que intervinieron pidieron en diferentes pueblos 00:37:16.679 --> 00:37:20.780 casas de cultura y también el apoyo para el desarrollo 00:37:20.780 --> 00:37:25.360 del deporte para los jóvenes. Entonces, no fueron 00:37:25.360 --> 00:37:30.960 diferentes el abordaje de la problemática, no 00:37:30.960 --> 00:37:34.159 solo el tema de seguridad, sino también la atención 00:37:34.159 --> 00:37:37.380 a las causas. que originan la violencia y el 00:37:37.380 --> 00:37:41.420 apoyo a los jóvenes. Sí. Secretaria, estamos 00:37:41.420 --> 00:37:43.380 platicando con la secretaria de Gobernación, 00:37:43.539 --> 00:37:45.880 Rosa Isela Rodríguez, sobre el Plan Michoacán. 00:37:46.000 --> 00:37:50.179 Hemos hablado de la violencia en el estado de 00:37:50.179 --> 00:37:53.940 Michoacán durante muchísimo tiempo. Hay quienes 00:37:53.940 --> 00:37:58.000 lo ubican... como hace algo que empezó a ocurrir 00:37:58.000 --> 00:38:00.400 hace 20 años, hace 15 años, pero la realidad 00:38:00.400 --> 00:38:04.639 es que ya afecta a generaciones enteras en Michoacán 00:38:04.639 --> 00:38:07.679 y hemos escuchado otros esfuerzos, se han presentado 00:38:07.679 --> 00:38:11.260 otros planes para restablecer la paz y la justicia 00:38:11.260 --> 00:38:13.679 en Michoacán. ¿Qué hace a este plan Michoacán 00:38:13.679 --> 00:38:16.599 distinto y por qué debemos darle al menos el 00:38:16.599 --> 00:38:19.219 beneficio de la duda de que pueda funcionar? 00:38:21.050 --> 00:38:24.849 Nos ha instruido la presidenta Claudia Sheinbaum 00:38:24.849 --> 00:38:30.670 a todas las instancias de su gobierno a que tengamos 00:38:30.670 --> 00:38:36.409 pláticas, acercamientos, diálogo con los diferentes 00:38:36.409 --> 00:38:40.690 actores de la sociedad michoacana. que van desde 00:38:40.690 --> 00:38:43.329 las autoridades, los presidentes municipales 00:38:43.329 --> 00:38:46.690 o el gobierno del Estado, hasta pasando por las 00:38:46.690 --> 00:38:50.409 organizaciones civiles, por las organizaciones 00:38:50.409 --> 00:38:54.590 religiosas, por la academia, por las universidades, 00:38:54.590 --> 00:38:57.949 los estudiantes, los jóvenes, los adultos mayores, 00:38:57.949 --> 00:39:04.929 en fin. Y hacer el plan... por la paz y la justicia 00:39:04.929 --> 00:39:08.489 de Michoacán de manera coordinada con ellos, 00:39:08.570 --> 00:39:13.590 escuchando cuáles son las demandas más sentidas 00:39:13.590 --> 00:39:18.289 de la población y viendo también los temas de 00:39:18.289 --> 00:39:22.469 la propia aportación que el gobierno federal 00:39:22.469 --> 00:39:28.489 hará a la pacificación de estas zonas. Efectivamente 00:39:28.489 --> 00:39:34.340 que sí, pues estamos viendo las diferentes necesidades. 00:39:34.360 --> 00:39:38.880 No solamente nos quedaremos con lamentar el fallecimiento 00:39:38.880 --> 00:39:42.260 del presidente municipal de Uruapan, sino que 00:39:42.260 --> 00:39:46.900 tenemos que estar trabajando en lo que venimos 00:39:46.900 --> 00:39:50.460 haciendo, pero además hacer refuerzos efectivos. 00:39:50.519 --> 00:39:55.860 Eso es básicamente la parte de la diferencia. 00:39:55.880 --> 00:40:00.159 No es un plan concebido desde el centro del país. 00:40:00.440 --> 00:40:06.599 No, vamos viendo. cuáles son las demandas de 00:40:06.599 --> 00:40:09.280 la población para poder atenderlas, porque son 00:40:09.280 --> 00:40:15.139 distintas. Cada municipio, cada organización 00:40:15.139 --> 00:40:18.519 tiene diferentes demandas, que algunas también 00:40:18.519 --> 00:40:22.159 tienen que ver con apoyos al sector agrícola. 00:40:22.960 --> 00:40:26.139 o la promoción en la parte de desarrollo económico, 00:40:26.159 --> 00:40:29.400 la protección ambiental, en fin, la propia salud 00:40:29.400 --> 00:40:34.960 pública o el fortalecimiento, digamos, de las 00:40:34.960 --> 00:40:40.000 coordinaciones que tienen que ver con otros temas 00:40:40.000 --> 00:40:44.460 sociales, con la demanda, por ejemplo, una muy 00:40:44.460 --> 00:40:49.280 sentida de la atención a las personas que son 00:40:49.280 --> 00:40:55.449 adictas a las drogas. pues son diferentes necesidades 00:40:55.449 --> 00:40:58.269 y pues eso es algo que tenemos que hacer frente. 00:40:58.269 --> 00:41:04.050 Aparte de lo que hemos hecho, seguir no solamente 00:41:04.050 --> 00:41:07.909 con los programas sociales, que no estamos llegando 00:41:07.909 --> 00:41:11.389 hoy, en todo el país hay programas sociales universales 00:41:11.389 --> 00:41:15.110 que están establecidos desde la presidencia de 00:41:15.110 --> 00:41:18.769 la República y estaremos trabajando, digamos, 00:41:18.869 --> 00:41:25.250 de la mano con todos. los habitantes de este 00:41:25.250 --> 00:41:30.929 estado, que además tiene una fortaleza turística 00:41:30.929 --> 00:41:34.909 y tiene un gran legado en cuanto a las culturas. 00:41:35.429 --> 00:41:38.469 Secretaria, le saluda Paco Almaraz. ¿Qué indicadores 00:41:38.469 --> 00:41:40.969 claros y públicos usarán para medir el éxito 00:41:40.969 --> 00:41:43.610 del plan en términos de seguridad y en qué plazo 00:41:43.610 --> 00:41:47.510 esperan ver resultados visibles? No. O sea, nosotros 00:41:47.510 --> 00:41:52.530 en general siempre estamos trabajando con indicadores. 00:41:52.829 --> 00:41:56.829 Yo le quiero decir que no puedo hablar mucho 00:41:56.829 --> 00:42:00.190 sobre el plan todavía porque estamos en consultas. 00:42:00.469 --> 00:42:03.789 Entonces, cada una de las acciones, como usted 00:42:03.789 --> 00:42:09.070 bien lo dice, tendrá indicadores precisos y también 00:42:09.070 --> 00:42:12.949 pues... Tendrán que ver los cambios y pues para 00:42:12.949 --> 00:42:16.289 nosotros todo es importante, la acción diaria, 00:42:16.289 --> 00:42:19.889 pero también la percepción de la población. Entonces 00:42:19.889 --> 00:42:24.630 apenas se va a presentar y se va a ver cuál es 00:42:24.630 --> 00:42:27.949 el indicador para cada acción. Son diferentes 00:42:27.949 --> 00:42:35.909 indicadores que tendrá que ver para que se haga 00:42:35.909 --> 00:42:39.090 uno y tiene que ver con la atención de la población. 00:42:40.400 --> 00:42:43.679 Pues sí, pues secretaria Rosa Isela Rodríguez, 00:42:43.679 --> 00:42:45.539 la secretaria de Gobernación, como siempre, le 00:42:45.539 --> 00:42:48.079 agradecemos muchísimo. Estos minutos, secretaria, 00:42:48.119 --> 00:42:50.420 y estaremos muy pendientes. Entiendo que este 00:42:50.420 --> 00:42:52.139 fin de semana la presidenta por ahí del domingo 00:42:52.139 --> 00:42:55.340 ya presenta una versión. Sí, así lo ha anunciado. 00:42:55.420 --> 00:42:58.599 La presidenta Claudia Sheinbaum dijo que pues 00:42:58.599 --> 00:43:02.539 ya habrá ese plan. Entonces, ustedes me están 00:43:02.539 --> 00:43:06.860 preguntando del plan todavía. Bueno, era la exclusiva 00:43:06.860 --> 00:43:08.619 secretaria, como siempre ya lo saben. Ustedes 00:43:08.619 --> 00:43:11.380 quieren hacer un intento, pero esa ya es nuestra 00:43:11.380 --> 00:43:15.719 presidenta la que presenta el plan. Nosotros 00:43:15.719 --> 00:43:21.400 pues. somos siempre sus, digamos, ayudantes en 00:43:21.400 --> 00:43:24.340 la confección de todo lo que hace, pero somos 00:43:24.340 --> 00:43:27.000 muchos, no solamente es la Secretaría de Gobernación, 00:43:27.079 --> 00:43:30.260 es la parte de seguridad, es la parte de economía, 00:43:30.300 --> 00:43:34.380 es la parte de infraestructura, salud, educación, 00:43:34.679 --> 00:43:38.860 todos y todas juntas, servidores y servidoras 00:43:38.860 --> 00:43:42.019 públicas, vamos a estar de la mano, siempre en 00:43:42.019 --> 00:43:46.360 apoyo de quien más lo necesita. Somos Gina Áviles 00:43:46.360 --> 00:43:49.860 y Nacho Muñoz. Escucha La Mano Peluda donde y 00:43:49.860 --> 00:43:54.619 cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos 00:43:54.619 --> 00:43:59.360 en tu plataforma de podcast preferida. Grupo 00:43:59.360 --> 00:44:10.869 Fórmula, abriendo la conversación. al ex gobernador 00:44:10.869 --> 00:44:13.889 de Tabasco, ex presidente también del Partido 00:44:13.889 --> 00:44:15.570 Revolucionario Institucional del PRI, Roberto 00:44:15.570 --> 00:44:18.250 Madrazo, que nos tome esta comunicación. Muy, 00:44:18.309 --> 00:44:20.869 muy buenas tardes. Buenas tardes, Enrique. Gusto 00:44:20.869 --> 00:44:24.369 saludarte. Igualmente, decía la semana pasada 00:44:24.369 --> 00:44:28.969 que para entender la escala, la magnitud de lo 00:44:28.969 --> 00:44:31.349 que está ocurriendo en el caso de Hernán Bermúdez 00:44:31.349 --> 00:44:36.309 Requena, necesitamos entender dónde. Está ocurriendo 00:44:36.309 --> 00:44:39.190 el epicentro de todo este asunto y el estado 00:44:39.190 --> 00:44:43.090 de Tabasco, lo que significa para el expresidente 00:44:43.090 --> 00:44:46.670 López Obrador y su movimiento. Yo quisiera comenzar 00:44:46.670 --> 00:44:50.670 por ahí. No ocurre en ningún otro lado y eso 00:44:50.670 --> 00:44:54.949 es centralísimo. Es correcto, Enrique. El tema 00:44:54.949 --> 00:45:00.010 de Hernán Bermúdez es un tema que empezó de manera 00:45:00.010 --> 00:45:04.690 muy local. Prácticamente cuando se forma este 00:45:04.690 --> 00:45:09.289 grupo delincuencial llamado La Barredora, cuyos 00:45:09.289 --> 00:45:13.349 primeros datos empezaron a aparecer en el 2021. 00:45:14.690 --> 00:45:20.510 Y a partir de ahí se empezó a identificar que 00:45:20.510 --> 00:45:24.309 este grupo estaba actuando en la entidad con 00:45:24.309 --> 00:45:28.250 varios temas. Era un generador de violencia, 00:45:28.309 --> 00:45:35.710 extorsión. el huachicol en fin se fueron mezclando 00:45:35.710 --> 00:45:39.489 varios temas que fueron a la vez creciendo y 00:45:39.489 --> 00:45:42.869 fueron abarcando prácticamente todo el estado 00:45:42.869 --> 00:45:45.710 particularmente en el discurso sobre el combate 00:45:45.710 --> 00:45:50.039 a la corrupción sobre esta especie de superioridad 00:45:50.039 --> 00:45:52.559 moral del movimiento encabezado por López Obrador. 00:45:52.619 --> 00:45:55.519 ¿Qué significa que sea en Tabasco, en donde un 00:45:55.519 --> 00:45:58.659 exsecretario de Seguridad Pública logra apoderarse 00:45:58.659 --> 00:46:02.059 y encabezar, según las acusaciones en su contra, 00:46:02.239 --> 00:46:05.119 un cártel dedicado a todos estos negocios criminales? 00:46:05.699 --> 00:46:10.300 Sí, bueno, es un golpe, como yo lo veo, muy fuerte 00:46:10.300 --> 00:46:13.980 para el movimiento de la 4T y particularmente 00:46:13.980 --> 00:46:19.539 para el expresidente López Obrador. porque él 00:46:19.539 --> 00:46:23.860 es quien genera las condiciones para que Adán 00:46:23.860 --> 00:46:27.780 Augusto López Hernández fuera en su momento el 00:46:27.780 --> 00:46:32.300 candidato al gobierno del Estado. Y este grupo, 00:46:32.360 --> 00:46:36.420 precisamente encabezado por Hernán Bermúdez, 00:46:36.500 --> 00:46:40.860 fue quien garantizó, como se ha venido conociendo 00:46:40.860 --> 00:46:45.219 a través de los días en que empieza a salir más 00:46:45.219 --> 00:46:48.960 información, Él fue el que generó las condiciones 00:46:48.960 --> 00:46:52.659 para que la elección a gobernador del Estado 00:46:52.659 --> 00:46:58.400 no fuera un hecho que entorpeciera la votación. 00:46:58.400 --> 00:47:02.400 Y la negociación con los grupos delincuenciales, 00:47:02.400 --> 00:47:06.400 aquel grupo que encabezaba el pelón de playa, 00:47:06.400 --> 00:47:11.800 como le han llamado a uno de los ex capos, fue 00:47:11.800 --> 00:47:15.280 el que negoció. con Hernán Bermúdez, que no hubiera 00:47:15.280 --> 00:47:20.000 conflicto en la elección de Adán Augusto, candidato 00:47:20.000 --> 00:47:25.679 del expresidente López Obrador. Parece creíble 00:47:25.679 --> 00:47:28.219 la versión de que el exgobernador en ese sentido 00:47:28.219 --> 00:47:31.659 no sabía realmente lo que estaba pasando, incluso 00:47:31.659 --> 00:47:34.809 al formar parte del Gabinete de Seguridad. Ya 00:47:34.809 --> 00:47:37.230 en la Secretaría de Gobernación, pues nunca supo 00:47:37.230 --> 00:47:40.130 que alguien como Hernán Bermúdez Requena no solamente 00:47:40.130 --> 00:47:43.269 formaba parte de o estaba cooptado por fuerzas 00:47:43.269 --> 00:47:46.670 criminales, sino que era el líder de toda esta 00:47:46.670 --> 00:47:50.530 organización criminal. Es una pregunta muy importante 00:47:50.530 --> 00:47:55.449 porque da pie a comentar que en el Estado ya 00:47:55.449 --> 00:47:59.369 se conocían estos hechos. Era notorio, la gente 00:47:59.369 --> 00:48:06.280 lo comentaba en todos lados. Mucho rumor, pero 00:48:06.280 --> 00:48:10.460 también había testimonios. Empezaban a extorsionar 00:48:10.460 --> 00:48:15.159 a gasolineros para que vendieran el huachicón 00:48:15.159 --> 00:48:21.940 de gasolina. Y esto era ya creciente en todo 00:48:21.940 --> 00:48:26.500 el estado, a grado de que varios de los dueños 00:48:26.500 --> 00:48:30.019 de las concesiones de estas gasolineras empezaron 00:48:30.019 --> 00:48:36.010 a levantar las denuncias. Le agradezco muchísimo 00:48:36.010 --> 00:48:37.969 a Ciro Gómez Leiva, nuestro compañero en Grupo 00:48:37.969 --> 00:48:39.889 Fórmula, que nos tome esta comunicación. Querido 00:48:39.889 --> 00:48:42.530 Ciro, entiendo que estás en un receso en tu audiencia 00:48:42.530 --> 00:48:44.829 el día de hoy. Hola, qué gusto, qué gusto, Enrique. 00:48:44.849 --> 00:48:47.730 Gusto en saludarte a tus órdenes. Pues preguntarte 00:48:47.730 --> 00:48:51.050 cómo va esta audiencia, sabemos de la importancia 00:48:51.050 --> 00:48:52.849 en el proceso legal que se sigue en tu caso, 00:48:52.929 --> 00:48:55.230 pero además, pues obviamente la importancia que 00:48:55.230 --> 00:48:58.250 tiene en lo personal estar ahí presente para 00:48:58.250 --> 00:49:02.449 ti. Sí, sí, sí, es la tercera ocasión que lo 00:49:02.449 --> 00:49:05.489 voy a hacer. Estuve dos ocasiones el año pasado, 00:49:05.550 --> 00:49:10.070 febrero y julio. Y bueno, hoy es una audiencia 00:49:10.070 --> 00:49:15.050 de Armando Escárcega, a quien apodan El Patrón. 00:49:15.210 --> 00:49:19.250 Es una audiencia de, seguramente, vinculación 00:49:19.250 --> 00:49:22.389 por un segundo delito. Él ya fue vinculado por 00:49:22.389 --> 00:49:25.369 tentativa de homicidio en julio del año pasado. 00:49:25.610 --> 00:49:30.210 Hoy sería por asociación delictuosa. Una audiencia 00:49:30.210 --> 00:49:32.989 que debió haber tenido lugar hace un mes más 00:49:32.989 --> 00:49:38.010 o menos, se difirió por cuestiones que él argumentó 00:49:38.010 --> 00:49:41.469 y la audiencia estaba programada para comenzar 00:49:41.469 --> 00:49:45.190 a las 12 .45, pero no se explican que por un 00:49:45.190 --> 00:49:49.469 problema aquí de la determinación de los tiempos, 00:49:49.469 --> 00:49:54.849 la organización administrativa de inicio de juicios 00:49:54.849 --> 00:49:58.059 pusieron un... una audiencia antes de la nuestra 00:49:58.059 --> 00:50:02.619 así que vamos a comenzar a las 14 .45 y aquí 00:50:02.619 --> 00:50:07.300 estamos literalmente a la espera solamente queríamos 00:50:07.300 --> 00:50:09.780 tocar base contigo, estar muy pendientes de cómo 00:50:09.780 --> 00:50:14.380 avanza este proceso Ciro y bueno si te parece 00:50:14.380 --> 00:50:17.739 cuando termine todo esto pues compartir los detalles 00:50:17.739 --> 00:50:20.199 que se puedan compartir sobre una audiencia en 00:50:20.199 --> 00:50:24.639 la que esperamos conocer tal vez, información 00:50:24.639 --> 00:50:28.000 sobre las causas, ¿no? De qué llevó a este hombre, 00:50:28.059 --> 00:50:30.780 presuntamente, a ordenar un ataque en tu contra. 00:50:31.099 --> 00:50:35.820 Él ya lo ha declarado, yo conozco sus declaraciones, 00:50:35.820 --> 00:50:38.900 tengo acceso a ellas como víctima, no como periodista, 00:50:38.940 --> 00:50:42.420 sino como víctima, pero te repito, la audiencia 00:50:42.420 --> 00:50:46.199 de hoy lo van a, es para ver si se le vincula 00:50:46.199 --> 00:50:53.219 por asociación delictuosa, él ha solicitado también, 00:50:53.219 --> 00:50:57.139 aunque no de manera formal, que se le conceda 00:50:57.139 --> 00:51:00.340 el juicio abreviado, es decir, que él reconozca 00:51:00.340 --> 00:51:03.739 sus culpas a cambio de que se le imponga la sentencia 00:51:03.739 --> 00:51:09.519 más baja. Pero bueno, todo eso dependerá de qué 00:51:09.519 --> 00:51:11.719 es lo que ocurra hoy, de qué es lo que determina 00:51:11.719 --> 00:51:14.059 la Fiscalía, que determinemos nosotros. En eso 00:51:14.059 --> 00:51:15.719 estamos en rectitud. Perfecto, Ciro, te mando 00:51:15.719 --> 00:51:17.179 un fuerte abrazo. De nuevo, gracias por tomar 00:51:17.179 --> 00:51:21.710 la comunicación. Que todo salga bien. Otro tema 00:51:21.710 --> 00:51:24.929 que ha suscitado mucha polémica, pues esto de 00:51:24.929 --> 00:51:27.030 los narcocorridos, desde esas escenas que vimos 00:51:27.030 --> 00:51:32.849 en el Palenque, en donde espectadores fúricos, 00:51:32.849 --> 00:51:35.190 porque no se cantaban los narcocorridos como 00:51:35.190 --> 00:51:38.170 ellos los quieren escuchar, pues organizaron 00:51:38.170 --> 00:51:43.329 una francatela, tiraron de todo, enfurecieron, 00:51:43.369 --> 00:51:46.750 vaya, después de haber bebido, ¿verdad? Y bueno, 00:51:46.829 --> 00:51:48.809 se suscitó una gran polémica en donde en muchos 00:51:48.809 --> 00:51:51.550 lugares se está hablando de... prohibir estas 00:51:51.550 --> 00:51:54.349 letras que son, pues digamos que una apología 00:51:54.349 --> 00:51:57.250 a la violencia, si se toma. Y vamos a platicar 00:51:57.250 --> 00:51:59.789 con Arturo Ávila, es diputado de Morena, con 00:51:59.789 --> 00:52:02.050 esta iniciativa en contra de la apología del 00:52:02.050 --> 00:52:03.409 delito. Arturo, ¿qué tal? Muy buenas tardes, 00:52:03.409 --> 00:52:05.710 diputado. ¿Qué tal, Iván? ¿Cómo estás? Muy buenas 00:52:05.710 --> 00:52:08.210 tardes, un gusto saludarte. Pues igualmente, 00:52:08.210 --> 00:52:10.869 ¿cómo tomar esta iniciativa? ¿Cuáles son los 00:52:10.869 --> 00:52:13.849 puntos centrales? Mira, yo lo que diría primero 00:52:13.849 --> 00:52:17.489 es que el Código Penal Federal ya establece de 00:52:17.489 --> 00:52:20.699 forma muy clara ¿Cuál es la apología del delito? 00:52:20.760 --> 00:52:23.599 ¿Cuándo existe apología del delito? ¿Cuáles son 00:52:23.599 --> 00:52:25.980 los términos de la apología del delito? Y está 00:52:25.980 --> 00:52:29.659 incluso sancionada con jornadas comunitarias 00:52:29.659 --> 00:52:34.679 e incluso tiene como tipo penal si alguien lleva 00:52:34.679 --> 00:52:37.820 a cabo una conducta delictiva inspirado en quien 00:52:37.820 --> 00:52:40.900 promovió la apología del delito. Nosotros lo 00:52:40.900 --> 00:52:44.260 que estamos agregando es una adición importante. 00:52:45.210 --> 00:52:47.969 que permite clarificar y darle más herramientas 00:52:47.969 --> 00:52:50.949 al juzgador y al Ministerio Público Federal para 00:52:50.949 --> 00:52:53.329 que se entienda muy bien que la apología del 00:52:53.329 --> 00:52:56.409 delito tiene que ver con la glorificación de 00:52:56.409 --> 00:52:59.710 este tipo de actos delictivos o de conductas 00:52:59.710 --> 00:53:03.389 que promuevan de alguna forma la violencia contra 00:53:03.389 --> 00:53:06.269 las mujeres. Esa adición lo que va a permitir 00:53:06.269 --> 00:53:09.909 evidentemente es primero un tema de inhibir. 00:53:10.760 --> 00:53:13.860 de forma muy contundente que haya apología del 00:53:13.860 --> 00:53:15.900 delito, pero también contribuir a un esfuerzo 00:53:15.900 --> 00:53:21.679 deseable, porque si bien es cierto que lo ideal 00:53:21.679 --> 00:53:25.539 sería no llegar a escenarios de prohibición, 00:53:25.639 --> 00:53:28.440 porque nosotros en el movimiento estamos convencidos 00:53:28.440 --> 00:53:32.179 de que la máxima que debe prevalecer es la creación 00:53:32.179 --> 00:53:37.199 de derechos y que se prohíba, lo importante es 00:53:37.199 --> 00:53:39.300 que se empiece a construir una conciencia social. 00:53:39.900 --> 00:53:43.440 y sobre todo ayudar a que no se vulneren de alguna 00:53:43.440 --> 00:53:46.679 forma los derechos de las y de los niños, que 00:53:46.679 --> 00:53:49.159 son los sectores más vulnerables y que pueden 00:53:49.159 --> 00:53:52.679 ser sin duda influenciados por este tipo de letras, 00:53:52.699 --> 00:53:56.599 por este tipo de guiones que de alguna forma 00:53:56.599 --> 00:54:00.960 glorifican los delitos. Y bueno, aquí el tema 00:54:00.960 --> 00:54:04.039 de la polémica, yo diría que es una línea divisoria 00:54:04.039 --> 00:54:07.800 entre lo que es... Una canción pagada, digamos, 00:54:07.880 --> 00:54:10.679 porque eso se da. Hay narcotraficantes que pagan 00:54:10.679 --> 00:54:14.079 a ciertos autores para que les compongan canciones 00:54:14.079 --> 00:54:16.480 y luego se vuelven famosas. Ahí sí yo creo que 00:54:16.480 --> 00:54:18.739 habría que estar en contra de todo eso. Pero 00:54:18.739 --> 00:54:21.159 también podría haber canciones que se compongan, 00:54:21.159 --> 00:54:22.739 digamos, como eran los viejos corridos de la 00:54:22.739 --> 00:54:25.400 Revolución Mexicana, narrando hechos, sin exaltar, 00:54:25.400 --> 00:54:27.760 simplemente narrando hechos. ¿En dónde estaría 00:54:27.760 --> 00:54:29.980 la línea divisoria y quién establecería esa línea 00:54:29.980 --> 00:54:32.969 entre qué es una cosa y qué es otra? Eso es justamente, 00:54:33.150 --> 00:54:34.769 creo que acabas de tocar un tema muy importante. 00:54:35.010 --> 00:54:38.489 Lo que pretende exactamente nuestra iniciativa 00:54:38.489 --> 00:54:40.989 es eso, porque hoy como estaba la legislación, 00:54:40.989 --> 00:54:44.050 el término era apología del delito y se acabó. 00:54:44.090 --> 00:54:48.909 O sea, hoy ya estabas sujeto a la consideración 00:54:48.909 --> 00:54:51.909 absoluta de un juzgador, es decir, a la determinación 00:54:51.909 --> 00:54:54.690 absoluta de un juzgador. ¿Qué estamos agregando 00:54:54.690 --> 00:54:57.670 nosotros? Estamos dejando muy claro que tiene 00:54:57.670 --> 00:55:03.809 que ver con la glorificación. con la conducta 00:55:03.809 --> 00:55:07.510 de incitar a cometer un acto delictivo, de promover 00:55:07.510 --> 00:55:10.650 una actitud delictiva. ¿Qué quiere decir esto? 00:55:10.809 --> 00:55:14.269 Que hay historias que se pueden contar de muchas 00:55:14.269 --> 00:55:18.389 cosas, y esas historias, si no tienen un claro 00:55:18.389 --> 00:55:22.909 objetivo, claro objetivo, de promover que alguien 00:55:22.909 --> 00:55:26.650 más cometa esa conducta ilícita, pues no está 00:55:26.650 --> 00:55:29.250 generando ninguna apología. Simplemente está 00:55:29.250 --> 00:55:32.449 contando una historia, está dando un guión, pero 00:55:32.449 --> 00:55:37.289 sí creemos que por ejemplo hay hoy día grupos 00:55:37.289 --> 00:55:42.170 musicales, cantantes que sí promueven claramente 00:55:42.170 --> 00:55:45.909 este tipo de conductas delictivas en donde de 00:55:45.909 --> 00:55:50.610 alguna forma se glorifica a los que lo hacen, 00:55:50.769 --> 00:55:55.079 se les deja como si fuera un camino. oportuno, 00:55:55.079 --> 00:55:58.199 y en esa lógica nos parece que debe haber un 00:55:58.199 --> 00:56:01.179 criterio mucho más claro de qué es apología y 00:56:01.179 --> 00:56:06.420 qué no es apología del delito. Y yo agradezco 00:56:06.420 --> 00:56:08.980 mucho que esté en la línea Adrián LeBarón para 00:56:08.980 --> 00:56:11.019 platicar de esto. Adrián, muy buenas tardes. 00:56:11.480 --> 00:56:15.420 Buenas tardes, Iván. Qué bueno poder atender 00:56:15.420 --> 00:56:19.300 esta... Pues dentro de toda esta ardua lucha 00:56:19.300 --> 00:56:21.460 que han tenido ustedes porque se haga justicia, 00:56:21.460 --> 00:56:25.239 con muchos cambios de funcionarios, con el paso 00:56:25.239 --> 00:56:28.300 del tiempo, de administraciones, y se vuelven 00:56:28.300 --> 00:56:30.539 a iniciar las investigaciones. Bueno, ha habido 00:56:30.539 --> 00:56:35.500 algunas buenas noticias, como es esta, ¿no? Sí, 00:56:35.500 --> 00:56:42.179 así es. Aprovecho yo mucho para poder seguir 00:56:42.179 --> 00:56:46.719 reportando. Yo siento, nos decimos como familia 00:56:46.719 --> 00:56:50.940 y como pueblo que, vamos a decir, la legitimidad 00:56:50.940 --> 00:56:56.440 y el nivel de la masacre, lo que ocurrió, tenemos 00:56:56.440 --> 00:57:00.219 que seguir dando la cara, aunque, vamos a decir, 00:57:00.239 --> 00:57:03.340 aunque no nos guste, porque es más fácil vivir, 00:57:03.480 --> 00:57:09.119 vamos a decir, en negación. Qué fácil, porque 00:57:09.119 --> 00:57:12.239 parece ser que es mucho de lo que está pasando 00:57:12.239 --> 00:57:17.579 en todo México. Nosotros seguimos, para mí fue 00:57:17.579 --> 00:57:21.079 importante debido a lo que acabas de decir. Había 00:57:21.079 --> 00:57:24.599 mucha incertidumbre en mi familia, en mi pueblo, 00:57:24.639 --> 00:57:28.280 con respecto a la reforma judicial y que la tómbola 00:57:28.280 --> 00:57:32.659 y todo ese relajo. Yo no sabía dónde iba a aterrizar 00:57:32.659 --> 00:57:35.659 esto. Entonces, para mí, pues es agarrar un poquito 00:57:35.659 --> 00:57:40.000 de aire. Y empezar a sembrar un poco de esperanza, 00:57:40.059 --> 00:57:43.320 que esperemos que esto nos ayude a mejorar. Sí, 00:57:43.360 --> 00:57:46.340 porque se informó que fuerzas federales capturaron 00:57:46.340 --> 00:57:50.900 a Jacinto N., alias El Monster, quien fue, según 00:57:50.900 --> 00:57:54.340 testimonios, ubicado en este crimen tan atroz. 00:57:55.820 --> 00:57:59.599 Sí, así es. Y, pues, sinceramente, pues, hay 00:57:59.599 --> 00:58:01.719 dos, tres, como siempre que sucede algo así de 00:58:01.719 --> 00:58:04.019 tanta trascendencia, hay dos, tres que reclaman 00:58:04.019 --> 00:58:08.300 el mérito. Y se lo está adjudicando hasta cierto 00:58:08.300 --> 00:58:10.980 punto la Secretaría Civil de Protección Ciudadana, 00:58:11.119 --> 00:58:16.659 dirigida por Omar Lucía Harfuch. Y yo no sé, 00:58:16.699 --> 00:58:21.239 lo que sí sé es que hace menos de un mes se logró 00:58:21.239 --> 00:58:24.079 una orden de aprehensión en contra de esta persona. 00:58:24.920 --> 00:58:28.260 Y también sé que fue a través de la audiencia, 00:58:28.340 --> 00:58:30.639 porque yo estuve como 30 horas en esta audiencia, 00:58:30.739 --> 00:58:33.920 fue de las más largas que he estado. Entre la 00:58:33.920 --> 00:58:37.579 inicial y la segunda, donde lo vinculan al proceso, 00:58:37.599 --> 00:58:41.280 entre noche a las 12 de la noche. Entonces, entender 00:58:41.280 --> 00:58:47.019 lo que está sucediendo que me da la esperanza, 00:58:47.079 --> 00:58:50.760 pero ya sabíamos a través de las declaraciones 00:58:50.760 --> 00:58:58.980 de los... vinculados ya. Están en prisión. Hay 00:58:58.980 --> 00:59:04.639 algunos testigos colaboradores. ¿Quieres iniciar, 00:59:04.639 --> 00:59:08.480 hacer crecer o monetizar tu podcast? Todos los 00:59:08.480 --> 00:59:11.480 secretos. Todos los secretos de todos. Donde 00:59:11.480 --> 00:59:13.519 y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida? 00:59:14.059 --> 00:59:18.599 RSS .com Almacenamiento, distribución y programación 00:59:18.599 --> 00:59:22.539 de tus episodios en un solo lugar. y distribuido 00:59:22.539 --> 00:59:28.300 por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast de manera 00:59:28.300 --> 00:59:35.940 fácil. Le agradezco a Roberto Velasco, el jefe 00:59:35.940 --> 00:59:38.000 de la Unidad para América del Norte de la Secretaría 00:59:38.000 --> 00:59:40.480 de Relaciones Exteriores de la Cancillería, que 00:59:40.480 --> 00:59:43.360 nos tome esta llamada. Querido Roberto, bienvenido. 00:59:43.360 --> 00:59:46.139 Gracias por estos minutos en tiempo real. Martes 00:59:46.139 --> 00:59:48.920 y miércoles el secretario Rubio finalmente visita 00:59:48.920 --> 00:59:54.030 nuestro país. Así es, Enrique, una visita muy 00:59:54.030 --> 00:59:58.469 importante. Será la primera visita del secretario 00:59:58.469 --> 01:00:02.750 Rubio a México y además, como señalabas, pues 01:00:02.750 --> 01:00:05.469 en medio de una conversación muy importante sobre 01:00:05.469 --> 01:00:08.329 seguridad que mantenemos ambos países, entre 01:00:08.329 --> 01:00:10.289 otros muchos temas que hemos estado trabajando 01:00:10.289 --> 01:00:14.039 con la administración del presidente Trump. Escuchamos 01:00:14.039 --> 01:00:16.639 las declaraciones en una conferencia de prensa 01:00:16.639 --> 01:00:19.420 que tuvo el senador Ted Cruz en su visita hoy 01:00:19.420 --> 01:00:23.320 a nuestro país y decíamos que hay un sector muy 01:00:23.320 --> 01:00:25.320 importante dentro del Partido Republicano que 01:00:25.320 --> 01:00:27.059 sigue pensando que la cooperación en materia 01:00:27.059 --> 01:00:31.039 de seguridad pasa por un esquema más parecido 01:00:31.039 --> 01:00:33.440 al Plan Colombia que a lo que hemos acordado 01:00:33.440 --> 01:00:35.460 en el pasado aquí en México, el Plan Mérida, 01:00:35.519 --> 01:00:39.000 el Acuerdo de Bicentenario. ¿Existe todavía esa 01:00:39.000 --> 01:00:43.190 presión? Y pues obviamente preocupa, ¿no, Roberto? 01:00:43.869 --> 01:00:46.889 Por supuesto que hay muchos puntos de vista en 01:00:46.889 --> 01:00:50.369 este y otros temas, pero yo creo que la presidenta 01:00:50.369 --> 01:00:53.110 Sheinbaum, el gobierno de México, ha sido muy 01:00:53.110 --> 01:00:56.050 claro en que cualquier cooperación en materia 01:00:56.050 --> 01:00:58.869 de seguridad y pues... Sí, sí, sí, se le cortó 01:00:58.869 --> 01:01:00.329 un poquito la comunicación, pero te escuchamos, 01:01:00.369 --> 01:01:05.610 Roberto. Una disculpa, Enrique, no sé si me pueden 01:01:05.610 --> 01:01:11.210 escuchar ya. Sí, está perfecto. Te decía que 01:01:11.210 --> 01:01:13.769 hay diversos puntos de vista, pero cualquier 01:01:13.769 --> 01:01:15.889 cooperación, nosotros hemos sido muy claros, 01:01:15.889 --> 01:01:18.829 como dijo la presidenta Sheinbaum, tiene que 01:01:18.829 --> 01:01:23.389 ocurrir con respeto a nuestra soberanía, en el 01:01:23.389 --> 01:01:26.130 marco de la confianza mutua, en el marco de una 01:01:26.130 --> 01:01:30.190 responsabilidad compartida. y de una cooperación 01:01:30.190 --> 01:01:32.670 sin subordinación. Entonces, bueno, pues respetamos 01:01:32.670 --> 01:01:36.090 mucho los puntos de vista de quienes piensan 01:01:36.090 --> 01:01:38.349 que debería de haber una mayor participación 01:01:38.349 --> 01:01:43.389 de algún tipo de agencia de Estados Unidos en 01:01:43.389 --> 01:01:47.769 México, pero nosotros nos vamos a mantener en 01:01:47.769 --> 01:01:52.869 que la mejor vía es que cada país trabaje dentro 01:01:52.869 --> 01:01:55.530 de su territorio y que tengamos, por supuesto, 01:01:55.530 --> 01:01:59.619 una coordinación robusta. que nos permita atender 01:01:59.619 --> 01:02:02.079 las prioridades compartidas, como es el caso 01:02:02.079 --> 01:02:05.000 del tráfico de fentanilo y por supuesto el tráfico 01:02:05.000 --> 01:02:07.940 de armas. Roberto, te saluda Paco Almaraz. Estados 01:02:07.940 --> 01:02:10.380 Unidos pide acciones rápidas y decisivas contra 01:02:10.380 --> 01:02:13.239 cárteles y inmigración. ¿Nos podrías explicar 01:02:13.239 --> 01:02:16.000 qué significa esto desde la perspectiva de México? 01:02:17.360 --> 01:02:21.880 Mira, yo creo que el gobierno de Estados Unidos... 01:02:22.329 --> 01:02:26.329 tiene una preocupación muy importante por lo 01:02:26.329 --> 01:02:29.369 que mencionaba en cuanto al tráfico de fentanilo. 01:02:29.489 --> 01:02:33.869 Y naturalmente lo que estamos buscando, y creo 01:02:33.869 --> 01:02:39.070 que compartimos ese sentido de urgencia, es desmantelar 01:02:39.070 --> 01:02:43.389 las redes que en ambos países están distribuyendo 01:02:43.389 --> 01:02:47.670 esta sustancia tan peligrosa. Naturalmente que 01:02:47.670 --> 01:02:53.449 son redes muy complejas con mucha capacidad de 01:02:53.449 --> 01:02:56.010 fuego, por eso también nos interesa tanto el 01:02:56.010 --> 01:02:59.889 tema del tráfico de armas. Pero ya en los últimos 01:02:59.889 --> 01:03:02.070 meses hemos visto resultados muy importantes 01:03:02.070 --> 01:03:07.820 en esa dirección, Paco. Vamos a platicar con 01:03:07.820 --> 01:03:10.400 John Philly, el embajador estadounidense, ex 01:03:10.400 --> 01:03:12.420 encargado de negocios en la Embajada Americana 01:03:12.420 --> 01:03:14.639 en la Ciudad de México, ex embajador en Panamá. 01:03:14.860 --> 01:03:17.599 Querido John, un gusto tenerte como siempre en 01:03:17.599 --> 01:03:20.820 este espacio. Gracias por tu tiempo. Enrique, 01:03:20.820 --> 01:03:24.539 siempre un gusto estar contigo, hombre. Bueno, 01:03:24.619 --> 01:03:28.340 la conferencia terminó un poco secuestrada, la 01:03:28.340 --> 01:03:30.199 conferencia conjunta por el tema de Venezuela, 01:03:30.300 --> 01:03:33.760 pero era de esperarse. sobre todo en la coyuntura 01:03:33.760 --> 01:03:35.760 de lo que ocurrió ayer. Así que, si te parece, 01:03:35.780 --> 01:03:39.599 empezamos por ahí. El efecto Venezuela en la 01:03:39.599 --> 01:03:43.260 relación entre Estados Unidos, México y el resto 01:03:43.260 --> 01:03:47.639 del hemisferio. Mira, yo creo que lo que vimos 01:03:47.639 --> 01:03:53.760 ayer realmente fue algo que era esperado, previsibles, 01:03:53.860 --> 01:03:57.579 pero solo dada la circunstancia de que Donald 01:03:57.579 --> 01:04:01.119 Trump es el presidente. Tú y yo sabemos, Enrique, 01:04:01.199 --> 01:04:04.599 que por más de tres, cuatro décadas, Estados 01:04:04.599 --> 01:04:08.639 Unidos, en colaboración con otros países aliados 01:04:08.639 --> 01:04:12.880 en contra del narcotráfico, ha colaborado en 01:04:12.880 --> 01:04:16.179 el Caribe para hacer la interdicción marítima. 01:04:16.280 --> 01:04:19.340 ¿Verdad? Eso es algo como quien dice pan de cada 01:04:19.340 --> 01:04:24.300 día. Pero lo que vimos ayer fue algo muy distinto, 01:04:24.340 --> 01:04:28.639 porque no fue la Guardia Costanera. No había 01:04:28.639 --> 01:04:32.139 necesariamente los protocolos, los precedentes, 01:04:32.159 --> 01:04:36.659 los procedimientos que se utilizan tradicionalmente 01:04:36.659 --> 01:04:41.760 para detener una lancha, narco lancha, sospechada 01:04:41.760 --> 01:04:44.679 de llevar drogas a los Estados Unidos o a cualquier 01:04:44.679 --> 01:04:48.599 país en mares internacionales. Lo que vimos ayer 01:04:48.599 --> 01:04:54.340 literalmente fueron imágenes que estamos más 01:04:54.340 --> 01:04:56.679 acostumbrados a ver desde Irak o Afganistán. 01:04:57.179 --> 01:05:02.159 la obliteración de una pequeña lancha y no sabemos 01:05:02.159 --> 01:05:06.500 quiénes estaban a bordo, cuál era el cargamento 01:05:06.500 --> 01:05:10.840 o bajo cuáles condiciones Estados Unidos decidió 01:05:10.840 --> 01:05:14.679 abrir fuego. Es justo lo que decía Marco Rubio 01:05:14.679 --> 01:05:18.719 en esta conferencia de prensa. No funciona esta 01:05:18.719 --> 01:05:23.639 estrategia de interceptar embarcaciones, interceptar... 01:05:24.010 --> 01:05:26.969 el flujo de drogas a Estados Unidos. Lo que funciona 01:05:26.969 --> 01:05:30.090 es la fuerza y este es el mensaje que está enviando 01:05:30.090 --> 01:05:33.010 el presidente Trump con esta acción. Es un cambio 01:05:33.010 --> 01:05:37.750 fundamental y que parte de algo que es muy real, 01:05:37.929 --> 01:05:41.889 John, que durante muchos años sabemos de este 01:05:41.889 --> 01:05:46.369 flujo, de este tráfico y la estrategia hacía 01:05:46.369 --> 01:05:48.710 muy poco por solucionar el problema de raíz. 01:05:49.889 --> 01:05:53.840 Mira, eso es una consideración legítima. Yo mismo 01:05:53.840 --> 01:05:57.980 participé por muchos años en el desarrollo de 01:05:57.980 --> 01:06:02.400 varios operativos para tratar de parar o minimizar 01:06:02.400 --> 01:06:05.460 el flujo de drogas. Lamentablemente, Enrique, 01:06:05.480 --> 01:06:08.659 la demanda para las drogas en los Estados Unidos 01:06:08.659 --> 01:06:12.480 sigue muy fuerte y siempre donde hay una demanda 01:06:12.480 --> 01:06:17.159 y hay una ecuación económica como la que existe 01:06:17.159 --> 01:06:19.699 en el narcotráfico, va a haber alguien para hacerlo. 01:06:19.880 --> 01:06:24.239 Pero mira. Hay una consideración que yo creo 01:06:24.239 --> 01:06:26.659 que el pueblo norteamericano va a tener un serio 01:06:26.659 --> 01:06:30.820 problema cuando se dé cuenta. Y es que si tú 01:06:30.820 --> 01:06:35.500 abres fuegos, así como lo hicieron ayer, ¿qué 01:06:35.500 --> 01:06:42.500 pasará cuando maten a inocentes? Escuchábamos 01:06:42.500 --> 01:06:44.960 hace unos instantes en el reporte de Israel Aldave 01:06:44.960 --> 01:06:47.739 de la conferencia en Palacio Nacional sobre el 01:06:47.739 --> 01:06:50.920 decomiso de cientos de armas en Estados Unidos 01:06:50.920 --> 01:06:58.539 que se presume estaban siendo traficadas hacia 01:06:58.539 --> 01:07:00.559 nuestro país para que fueran utilizadas por el 01:07:00.559 --> 01:07:03.639 crimen organizado. Es un tema central. que yo 01:07:03.639 --> 01:07:06.639 insisto, no ha recibido la atención que merece. 01:07:06.719 --> 01:07:09.119 De hecho, le preguntamos al secretario Marco 01:07:09.119 --> 01:07:12.460 Rubio durante su visita más reciente sobre este 01:07:12.460 --> 01:07:15.980 asunto, porque hay una narrativa desde Washington 01:07:15.980 --> 01:07:20.480 sobre cómo las organizaciones criminales amenazan 01:07:20.480 --> 01:07:24.039 el orden institucional, la democracia, el Estado 01:07:24.039 --> 01:07:27.840 de Derecho en México y en América Latina, sobre 01:07:27.840 --> 01:07:30.519 la designación de estas organizaciones como grupos 01:07:30.519 --> 01:07:35.059 terroristas. las acusaciones a instituciones 01:07:35.059 --> 01:07:39.300 financieras, a otras entidades de colaborar en 01:07:39.300 --> 01:07:42.059 la operación de estas designadas organizaciones 01:07:42.059 --> 01:07:45.380 terroristas en Estados Unidos, pero no un reconocimiento 01:07:45.380 --> 01:07:48.440 de la responsabilidad que tienen los fabricantes 01:07:48.440 --> 01:07:51.579 y distribuidores de armas en Estados Unidos de 01:07:51.579 --> 01:07:55.610 armar a estos cárteles. porque hasta un 70, depende 01:07:55.610 --> 01:08:00.190 de la fuente, pero 75 % de las armas incautadas 01:08:00.190 --> 01:08:02.690 a los grupos criminales en nuestro país pueden 01:08:02.690 --> 01:08:04.909 ser traceadas de regreso a Estados Unidos. Por 01:08:04.909 --> 01:08:07.070 eso se interpuso hace tiempo una demanda, pues 01:08:07.070 --> 01:08:10.570 un proceso que legalmente ha encontrado claramente 01:08:10.570 --> 01:08:13.449 sus desafíos por la protección que existe en 01:08:13.449 --> 01:08:16.210 Estados Unidos a estas empresas, pero que son 01:08:16.210 --> 01:08:20.409 empresas que según la propia definición del Departamento 01:08:20.409 --> 01:08:24.779 de Estado están facilitando, las operaciones 01:08:24.779 --> 01:08:26.920 de organizaciones terroristas. Alejandro Celorio, 01:08:26.979 --> 01:08:31.180 abogado, arquitecto de este proceso legal que 01:08:31.180 --> 01:08:33.119 presentó México en Estados Unidos. ¿Cómo estás? 01:08:33.140 --> 01:08:35.659 Un gusto saludarte. ¿Qué tal? Buenas tardes. 01:08:35.680 --> 01:08:38.220 Qué gusto saludarlos. Gracias por el espacio. 01:08:38.600 --> 01:08:40.819 Pues daba todo este contexto para hablar simplemente 01:08:40.819 --> 01:08:45.100 de este decomiso. Y digo simplemente porque parece 01:08:45.100 --> 01:08:47.579 que son muchas 500 armas, pero si lo ponemos 01:08:47.579 --> 01:08:49.180 en el universo de lo que ha ocurrido en todos 01:08:49.180 --> 01:08:52.020 estos años, lo que quiero preguntarte es si es 01:08:52.020 --> 01:08:54.960 un guiño. ¿O es el inicio de una cooperación 01:08:54.960 --> 01:08:58.479 más intensa y real sobre el tráfico de armas 01:08:58.479 --> 01:09:01.539 hacia México? Yo quiero ser muy optimista que 01:09:01.539 --> 01:09:04.539 este es resultado de los esfuerzos del gobierno 01:09:04.539 --> 01:09:07.479 de México para que los Estados Unidos presten 01:09:07.479 --> 01:09:11.319 más atención a este tema tan importante. Apenas 01:09:11.319 --> 01:09:15.300 en septiembre se anunció el inicio de esta iniciativa 01:09:15.300 --> 01:09:18.439 Misión Cortafuegos para combatir el tráfico de 01:09:18.439 --> 01:09:21.789 armas. Cada vez hay más voces en los Estados 01:09:21.789 --> 01:09:24.970 Unidos al mayor nivel que reconocen que las armas 01:09:24.970 --> 01:09:27.250 de fuego que salen de los Estados Unidos empoderan 01:09:27.250 --> 01:09:30.270 al crimen organizado en México. Puede ser el 01:09:30.270 --> 01:09:34.449 inicio de una tendencia ascendente en los decomisos. 01:09:34.449 --> 01:09:36.829 Y aquí me llama la atención que se hizo, dice 01:09:36.829 --> 01:09:39.890 la prensa, 400 armas, más municiones y cartuchos 01:09:39.890 --> 01:09:42.909 y demás. Pero los decomisos en la frontera sur 01:09:42.909 --> 01:09:45.569 de los Estados Unidos no exceden las mil armas 01:09:45.569 --> 01:09:49.420 al año fiscal. según información de la Oficina 01:09:49.420 --> 01:09:52.680 de Aduanas y Control Fronterizo. Entonces, el 01:09:52.680 --> 01:09:55.479 hecho de que se haya hecho este decomiso es muy 01:09:55.479 --> 01:10:02.079 alentador. Y gracias al gobernador de Michoacán, 01:10:02.100 --> 01:10:05.279 Alfredo Ramírez Bedoya, por tomarnos esta comunicación. 01:10:05.720 --> 01:10:08.199 Gobernador, ¿cómo estás? Muy buenas tardes. Buenas 01:10:08.199 --> 01:10:10.380 tardes, Enrique. Saludos a tu auditorio. Estamos 01:10:10.380 --> 01:10:12.789 aquí en Morelia, Michoacán, a la orden. Pues 01:10:12.789 --> 01:10:15.689 en Morilla, Michoacán, tuvieron la reunión del 01:10:15.689 --> 01:10:18.090 Gabinete de Seguridad, la presencia del general 01:10:18.090 --> 01:10:20.909 Trevilla, del secretario de Seguridad Omar García 01:10:20.909 --> 01:10:24.250 Harfuch y todo esto en el contexto del asesinato 01:10:24.250 --> 01:10:27.569 del líder limonero Bernardo Bravo. ¿Qué se discutió 01:10:27.569 --> 01:10:29.970 y cómo asegurarle a los habitantes de Michoacán 01:10:29.970 --> 01:10:32.270 y en realidad de todo México que estamos muy 01:10:32.270 --> 01:10:34.350 pendientes de la situación en su estado, gobernador, 01:10:34.390 --> 01:10:39.229 que no es un anuncio más después de tantos años 01:10:39.229 --> 01:10:41.329 de violencia vinculada con la producción de limón? 01:10:42.279 --> 01:10:46.720 Mira, Enrique, primero señalar que la reunión 01:10:46.720 --> 01:10:49.220 fue en Apatzingán. Estuvimos ahí muy temprano 01:10:49.220 --> 01:10:51.239 en la mañana. Efectivamente, nos acompañó el 01:10:51.239 --> 01:10:52.899 secretario de la Defensa Nacional, el general 01:10:52.899 --> 01:10:55.640 Trevilla, y nos acompañó el secretario de Seguridad 01:10:55.640 --> 01:10:58.119 Pública y Protección Ciudadana del gobierno de 01:10:58.119 --> 01:11:00.659 la presidenta Claudia Sheinbaum, Omar García 01:11:00.659 --> 01:11:05.890 Harfuch. Tuvimos una reunión. Muy interesante 01:11:05.890 --> 01:11:09.470 de trabajo, de análisis de datos. Comentarte 01:11:09.470 --> 01:11:13.310 que ya hay detenidos, hay cuatro personas detenidas 01:11:13.310 --> 01:11:16.029 ligadas con este homicidio que nos ofendió a 01:11:16.029 --> 01:11:19.109 todos y que no va a quedar impune, Enrique. La 01:11:19.109 --> 01:11:23.250 investigación va muy avanzada, ya tenemos órdenes 01:11:23.250 --> 01:11:26.329 de aprehensión, hay órdenes ya muy claras contra 01:11:26.329 --> 01:11:29.890 personajes muy identificados para cumplimentarlas 01:11:29.890 --> 01:11:33.300 en los próximos días. Hay cuatro detenidos que 01:11:33.300 --> 01:11:37.100 efectivamente se dedicaban a la extorsión de 01:11:37.100 --> 01:11:42.920 limón en esta zona y estamos dando resultados. 01:11:43.039 --> 01:11:45.960 Y la verdad es que se trata de desarticular todo 01:11:45.960 --> 01:11:50.319 este grupo llamado algo así de Troya, de los 01:11:50.319 --> 01:11:55.659 blancos de Troya, y que la violencia no la podemos 01:11:55.659 --> 01:11:58.550 permitir. Vamos a trabajar y estamos trabajando 01:11:58.550 --> 01:12:01.229 todos los días por cero impunidad. Fue una reunión 01:12:01.229 --> 01:12:03.010 muy importante para nosotros. Bueno, pues es 01:12:03.010 --> 01:12:06.710 un respaldo fundamental del gobierno de México, 01:12:06.770 --> 01:12:10.050 de la presidenta Claudia Sheinbaum, de la Defensa 01:12:10.050 --> 01:12:12.010 Nacional y, por supuesto, del secretario Omar 01:12:12.010 --> 01:12:15.069 García Harfuch. Sí, porque los productores, como 01:12:15.069 --> 01:12:16.869 bien sabe el gobernador, pues se quejan de que 01:12:16.869 --> 01:12:18.949 siguen pagando las cuotas, de que siguen siendo 01:12:18.949 --> 01:12:20.869 extorsionados por los grupos criminales. ¿Hay 01:12:20.869 --> 01:12:24.649 un plan, un plan concreto, realista, para acabar 01:12:24.649 --> 01:12:29.739 con este sistema de... de extorsión, de estrangulamiento, 01:12:29.739 --> 01:12:31.920 digamos, a toda la cadena de producción de limón 01:12:31.920 --> 01:12:35.020 por parte de intereses criminales? Totalmente, 01:12:35.039 --> 01:12:37.640 hay un plan, se tiene ese plan desde hace más 01:12:37.640 --> 01:12:41.199 de un año, porque sobre todo, Enrique, lo que 01:12:41.199 --> 01:12:47.189 ocurría, o la primer muestra... de que la extorsión 01:12:47.189 --> 01:12:51.729 se estaba dando era que el precio del limón se 01:12:51.729 --> 01:12:55.590 inflaba de manera artificial por presión de los 01:12:55.590 --> 01:12:57.529 grupos delincuenciales. Entonces, de repente 01:12:57.529 --> 01:12:59.510 tenías el precio del limón, pues ya sabes, ¿no? 01:12:59.569 --> 01:13:02.050 En la Ciudad de México o en todo el país, en 01:13:02.050 --> 01:13:04.409 precios exorbitantes, decías, oye, ¿cómo va a 01:13:04.409 --> 01:13:06.029 costar lo mismo el kilo de limón que el kilo 01:13:06.029 --> 01:13:08.409 de aguacate o el kilo de pollo o cosas de ese 01:13:08.409 --> 01:13:11.770 tipo, ¿no? Que estaba, precisamente, era un precio 01:13:11.770 --> 01:13:15.310 irreal de limón por todas estas presiones. Entonces, 01:13:15.489 --> 01:13:17.930 ese es uno de los termómetros que nosotros usamos 01:13:17.930 --> 01:13:20.590 y una de las líneas de investigación que estamos 01:13:20.590 --> 01:13:24.409 siguiendo en este caso es que había presión sobre 01:13:24.409 --> 01:13:28.250 el sector limonero para que subieran el precio 01:13:28.250 --> 01:13:31.710 del limón de manera artificial, de manera provocada 01:13:31.710 --> 01:13:35.829 por grupos delictivos. Entonces, eso no ha ocurrido. 01:13:36.750 --> 01:13:39.130 Desafortunadamente, sí es un tema muy doloroso 01:13:39.130 --> 01:13:43.130 el tema de este homicidio que no puede quedar 01:13:43.130 --> 01:13:46.409 impune de ninguna manera. y estamos trabajando, 01:13:46.510 --> 01:13:49.149 la Fiscalía General de Justicia del Estado está 01:13:49.149 --> 01:13:51.029 muy coordinada con el gobierno federal, también 01:13:51.029 --> 01:13:53.770 con nosotros, y estamos dando resultados, pero 01:13:53.770 --> 01:13:55.789 no nada más queremos dar esos resultados, sino 01:13:55.789 --> 01:13:59.729 ser totalmente eficientes, efectivos, en que 01:13:59.729 --> 01:14:02.750 todos los que estén implicados en este caso sean 01:14:02.750 --> 01:14:06.909 detenidos, sean llevados ante la justicia. Gobernador, 01:14:06.970 --> 01:14:11.109 preguntarte también, decías hoy se realizó esta 01:14:11.109 --> 01:14:13.770 reunión del Gabinete de Seguridad en Apatzingán, 01:14:14.589 --> 01:14:18.569 La pregunta me parece que es el control que tiene 01:14:18.569 --> 01:14:21.529 el Estado, no solo el Estado de Michoacán, me 01:14:21.529 --> 01:14:24.350 refiero al Estado mexicano. Mexicano. Exactamente, 01:14:24.350 --> 01:14:26.909 en municipios como Apatzingán, como Buenavista, 01:14:26.930 --> 01:14:30.250 como Tepalcatepec. Sí, efectivamente, mira, el 01:14:30.250 --> 01:14:35.079 tema es el control. de los territorios, la aplicación 01:14:35.079 --> 01:14:36.619 de la justicia es una responsabilidad de los 01:14:36.619 --> 01:14:38.899 gobiernos, de mi gobierno como gobernador del 01:14:38.899 --> 01:14:40.939 estado de Michoacán, del gobierno federal por 01:14:40.939 --> 01:14:43.460 supuesto también y de los municipios. Entonces 01:14:43.460 --> 01:14:45.640 lo que sí te puedo decir es que tenemos el control 01:14:45.640 --> 01:14:47.699 de todo el territorio estatal. Eso no quiere 01:14:47.699 --> 01:14:49.560 decir que no dejen de ocurrir ciertos casos, 01:14:49.659 --> 01:14:52.420 ciertos hechos que tenemos que atender de inmediato 01:14:52.420 --> 01:14:55.640 y los atendemos con prontitud, los atendemos 01:14:55.640 --> 01:14:58.720 de manera inmediata y ahí es donde podemos demostrar 01:14:58.720 --> 01:15:02.119 que tenemos. ese control. Más aún, en Michoacán 01:15:02.119 --> 01:15:05.920 tenemos las vías de comunicación sin problema 01:15:05.920 --> 01:15:10.359 alguno, sin ninguna situación de que estén bloqueadas 01:15:10.359 --> 01:15:15.140 por el crimen organizado. Le agradezco al arzobispo 01:15:15.140 --> 01:15:17.859 de Morelia, a Carlos Garfias, que nos tome esta 01:15:17.859 --> 01:15:20.960 comunicación. Arzobispo, muy buenas tardes, gracias 01:15:20.960 --> 01:15:23.760 por acompañarnos en este lunes. Sí, buenas tardes, 01:15:23.760 --> 01:15:29.810 muchas gracias. Hablábamos de una... Lo decíamos, 01:15:29.850 --> 01:15:33.289 un mensaje que parece repetirse en cada ejecución, 01:15:33.390 --> 01:15:36.630 pública en cada video de intimidación. Quienes 01:15:36.630 --> 01:15:39.449 desafían el orden criminal se convierten en ejemplo 01:15:39.449 --> 01:15:42.829 de lo que no debe hacerse en México. Sí, pues 01:15:42.829 --> 01:15:46.609 desgraciadamente han pasado estos hechos, de 01:15:46.609 --> 01:15:50.670 esas muertes demasiado trágicas y violentas que 01:15:50.670 --> 01:15:55.670 movilizan a todo el pueblo o lo afectan directamente. 01:15:57.039 --> 01:16:00.260 Y parece que en lugar de avanzar en el tema de 01:16:00.260 --> 01:16:06.579 la construcción de paz, se avanza en el tema 01:16:06.579 --> 01:16:09.739 de la violencia y de la agresividad. Yo creo 01:16:09.739 --> 01:16:13.140 que aquí en Michoacán, como en muchos lugares 01:16:13.140 --> 01:16:16.760 de México, hemos estado haciendo el esfuerzo 01:16:16.760 --> 01:16:19.960 y el compromiso para la construcción de la paz. 01:16:20.640 --> 01:16:24.279 Pero no deja de ser que, como tú lo expresas, 01:16:24.279 --> 01:16:27.829 en lugar de... Avanzar en la relación de la construcción 01:16:27.829 --> 01:16:32.369 de la paz se avanza más en la violencia y en 01:16:32.369 --> 01:16:35.829 la agresividad y en estos asesinatos que desgraciadamente 01:16:35.829 --> 01:16:42.890 conmueven a toda la ciudadanía y más exacerban 01:16:42.890 --> 01:16:47.470 los ánimos que podernos pacificar y tranquilizar 01:16:47.470 --> 01:16:50.210 para encontrar el camino para la construcción 01:16:50.210 --> 01:16:55.609 de la paz. ¿Cuál es el mensaje desde... la Iglesia 01:16:55.609 --> 01:16:59.829 Católica en Michoacán, justamente las personas 01:16:59.829 --> 01:17:01.989 que se sienten frustradas, agraviadas por estos 01:17:01.989 --> 01:17:07.050 20 años de violencia y de pérdida en el Estado, 01:17:07.250 --> 01:17:11.270 arzobispo. Bueno, el mensaje sigue siendo el 01:17:11.270 --> 01:17:14.569 llamado a la cuestión de la paz, sobre todo en 01:17:14.569 --> 01:17:18.289 el tema de educarlos para generar una cultura 01:17:18.289 --> 01:17:22.989 de paz. Un tema que ahorita, por ejemplo, Estamos 01:17:22.989 --> 01:17:25.989 dialogando en las redes juntos por Michoacán 01:17:25.989 --> 01:17:30.609 para hacer el llamado a los jóvenes sin que tampoco, 01:17:30.810 --> 01:17:34.210 por ejemplo, ahora con las manifestaciones juveniles 01:17:34.210 --> 01:17:39.109 se puedan identificar a las universidades o a 01:17:39.109 --> 01:17:42.689 las instituciones. Ciertamente desde la iglesia 01:17:42.689 --> 01:17:47.869 estamos en el mejor empeño y compromiso de la 01:17:47.869 --> 01:17:53.029 construcción de la paz y ahí... Sobre todo, nuestra 01:17:53.029 --> 01:17:57.989 gran preocupación es la atención de las víctimas 01:17:57.989 --> 01:18:01.529 de las violencias, todas las familias, todos 01:18:01.529 --> 01:18:07.409 los ciudadanos que se sienten directamente agredidos 01:18:07.409 --> 01:18:13.170 por este tipo de hechos, como la muerte del alcalde 01:18:13.170 --> 01:18:16.569 Carlos. Arzobispo de Morelia, Carlos Garcias, 01:18:16.609 --> 01:18:18.329 gracias por estos minutos en Tiempo Real. Muy, 01:18:18.390 --> 01:18:22.630 muy buenas tardes. Le agradezco muchísimo a la 01:18:22.630 --> 01:18:26.449 diputada Guadalupe Arias, diputada federal independiente 01:18:26.449 --> 01:18:29.449 por Michoacán, que nos tome esta comunicación. 01:18:29.569 --> 01:18:31.430 Diputada, entiendo que usted está viajando justamente 01:18:31.430 --> 01:18:35.609 con Grecia, la esposa de Carlos Manso, y que 01:18:35.609 --> 01:18:37.270 están ya muy cerca de la ciudad de Morelia, en 01:18:37.270 --> 01:18:39.869 donde asistirán a esta sesión del Congreso, en 01:18:39.869 --> 01:18:43.750 donde se espera la designación de Grecia Quiroz 01:18:43.750 --> 01:18:45.750 al frente de la presidencia municipal de Uruapan, 01:18:45.789 --> 01:18:49.289 diputada. Así es, así es. Buenas tardes, Enrique. 01:18:50.029 --> 01:18:55.829 Muy buenas tardes. La importancia de esta designación 01:18:55.829 --> 01:19:01.449 como no solamente... Pero tenemos ahí un problema 01:19:01.449 --> 01:19:03.210 con la comunicación. Enrique, diputada, ¿cómo 01:19:03.210 --> 01:19:08.210 está? Les saluda Jesús Baena. Sí, gracias por 01:19:08.210 --> 01:19:12.010 tomarnos la comunicación. Pues es un momento 01:19:12.010 --> 01:19:14.890 complicado para lo que enfrenta el Estado de 01:19:14.890 --> 01:19:17.989 Michoacán, pero pues a partir de este momento, 01:19:18.189 --> 01:19:22.170 ya con el nombramiento de Grecia Quirós, vendrá 01:19:22.170 --> 01:19:24.130 una nueva etapa para el Estado y desde luego 01:19:24.130 --> 01:19:26.949 con este programa anunciado por la Federación 01:19:26.949 --> 01:19:30.510 para Apoyar a Michoacán. Así es Jesús, así es. 01:19:31.569 --> 01:19:35.189 Es una lástima que tuviera que ser en estas circunstancias. 01:19:35.659 --> 01:19:38.720 que sea esta toma de protesta, pero pues tenemos 01:19:38.720 --> 01:19:40.899 que continuar, el movimiento del sombrero no 01:19:40.899 --> 01:19:44.819 puede detenerse. Nuestro presidente Carlos Manso 01:19:44.819 --> 01:19:48.039 nos dejó este legado y pues vamos a seguir trabajando. 01:19:49.960 --> 01:19:52.340 Diputada, le decía, perdón por los problemas 01:19:52.340 --> 01:19:54.399 de comunicación, estamos transmitiendo también 01:19:54.399 --> 01:19:58.119 desde la ciudad de Washington DC, pero le decía, 01:19:58.239 --> 01:20:00.720 no solamente es un mensaje de continuidad de 01:20:00.720 --> 01:20:03.560 gobierno, sino también es un mensaje de resiliencia 01:20:03.560 --> 01:20:09.260 por parte de estas voces, que denuncian los intereses 01:20:09.260 --> 01:20:12.579 criminales y sus agendas en Michoacán, diputada. 01:20:13.060 --> 01:20:17.300 Claro que sí, también es un tema para todos los 01:20:17.300 --> 01:20:20.979 ciudadanos. Nuestro presidente Carlos Manso nos 01:20:20.979 --> 01:20:24.520 dejó esa enseñanza a todo, no nada más a Uruapan, 01:20:24.600 --> 01:20:26.979 Michoacán, sino a nivel nacional e internacional. 01:20:28.779 --> 01:20:31.920 Las preocupaciones que deben existir, pues obviamente 01:20:31.920 --> 01:20:37.930 sobre... la seguridad de la esposa de Carlos 01:20:37.930 --> 01:20:42.149 Manso, de Grecia Quirós, y la exposición, la 01:20:42.149 --> 01:20:44.949 vulnerabilidad que viene con el cargo. ¿Cómo 01:20:44.949 --> 01:20:50.109 están enfrentando estos riesgos y a qué medidas 01:20:50.109 --> 01:20:54.949 se ha comprometido la Federación, si sabe, para 01:20:54.949 --> 01:20:59.329 asegurarse de que no vuelva a ocurrir un hecho 01:20:59.329 --> 01:21:03.260 así? Claro que sí, pues estamos... Se platicó 01:21:03.260 --> 01:21:05.460 con el gobernador, él nos está apoyando, nos 01:21:05.460 --> 01:21:07.500 da todo el respaldo. También yo como diputada 01:21:07.500 --> 01:21:11.119 federal, respaldando a la compañera Grecia, que 01:21:11.119 --> 01:21:13.260 ahora va a ser nuestra próxima presidenta municipal, 01:21:13.479 --> 01:21:16.279 tomando todas las medidas de precaución y toda 01:21:16.279 --> 01:21:19.819 la seguridad correspondiente. Diputada, parece 01:21:19.819 --> 01:21:23.500 en este plan sobre la paz en Michoacán dos tiempos. 01:21:23.500 --> 01:21:26.439 Uno que tiene que ver con una intervención inmediata, 01:21:26.439 --> 01:21:28.840 urgente, para restablecer la seguridad, la paz. 01:21:29.749 --> 01:21:33.770 Y otro que tiene más que ver con una reconstrucción, 01:21:33.770 --> 01:21:35.729 digamos, del orden estructural de las cosas, 01:21:35.850 --> 01:21:41.829 con educación, con oportunidades, con el trabajo 01:21:41.829 --> 01:21:45.930 de mayor largo plazo. Desde su perspectiva, ¿qué 01:21:45.930 --> 01:21:49.409 hace falta en Michoacán? No solamente para restablecer 01:21:49.409 --> 01:21:51.189 el orden, sino para asegurarse que dentro de 01:21:51.189 --> 01:21:57.130 10 años no estemos platicando nuevamente de violencia. 01:21:57.689 --> 01:22:00.609 del control del crimen organizado, de las amenazas 01:22:00.609 --> 01:22:03.789 al orden institucional por estos grupos. Claro 01:22:03.789 --> 01:22:06.289 que sí, es muy importante que nos concienticemos, 01:22:06.289 --> 01:22:09.029 así como las enseñanzas de nuestro presidente 01:22:09.029 --> 01:22:12.470 Carlos, que nos dejó esos mensajes antes de su 01:22:12.470 --> 01:22:16.569 partida, pues que tenemos que empezar desde el 01:22:16.569 --> 01:22:20.250 hogar. Eso no lo estaba comentando ya últimamente 01:22:20.250 --> 01:22:24.960 a toda la ciudadanía en sus redes sociales. El 01:22:24.960 --> 01:22:27.220 tema de la inseguridad también viene desde el 01:22:27.220 --> 01:22:30.880 hogar, desde nuestros padres, desde la educación, 01:22:30.960 --> 01:22:34.600 que pues tenemos que fomentar valores a nuestros 01:22:34.600 --> 01:22:37.340 hijos, estar al pendiente de con quién se juntan, 01:22:37.340 --> 01:22:39.619 con quién se reúnen, qué es lo que están haciendo 01:22:39.619 --> 01:22:43.140 nuestros hijos. Desde ahí tenemos que empezar 01:22:43.140 --> 01:22:46.899 para ir erradicando este tema de la inseguridad. 01:22:47.020 --> 01:22:50.159 Claro, nosotros como funcionarios públicos también 01:22:50.159 --> 01:22:52.750 tenemos nuestra parte. en la que tenemos que 01:22:52.750 --> 01:22:56.229 apoyar, pero es muy importante desde el núcleo 01:22:56.229 --> 01:23:01.890 familiar acabar con este tema. Le agradecemos 01:23:01.890 --> 01:23:03.850 a Tania Ramírez, la directora de la Red por los 01:23:03.850 --> 01:23:06.270 Derechos de la Infancia en México, que nos tome 01:23:06.270 --> 01:23:09.430 la comunicación. Tania, ya lo decía Viri y lo 01:23:09.430 --> 01:23:11.350 platicábamos la semana pasada en este espacio, 01:23:11.430 --> 01:23:14.609 no podemos ignorar, no debemos ignorar quién 01:23:14.609 --> 01:23:20.300 jala el gatillo. y el contexto al que el propio 01:23:20.300 --> 01:23:23.300 Carlos Manso, antes de su muerte, se refería 01:23:23.300 --> 01:23:27.039 y denunciaba con el reclutamiento de menores, 01:23:27.039 --> 01:23:32.399 con esta manera en la que el crimen organizado 01:23:32.399 --> 01:23:39.779 se ha convertido en un poderoso reclutador de 01:23:39.779 --> 01:23:44.779 menores de edad en nuestro país, Tania. Sí, lamentablemente 01:23:44.779 --> 01:23:48.699 hoy... Tuvimos que ver una de las imágenes de 01:23:48.699 --> 01:23:53.520 los efectos de este reclutamiento. Desde Redim 01:23:53.520 --> 01:23:56.760 sí queremos decir que es profundamente doloroso 01:23:56.760 --> 01:24:00.859 saber que tenía 17 años quien quitó la vida a 01:24:00.859 --> 01:24:03.520 Carlos Manso. Como doloroso es pensar en los 01:24:03.520 --> 01:24:06.319 dos hijos que deja huérfano. Nos preocupa poder 01:24:06.319 --> 01:24:09.520 entender todo ese umbral de cómo la violencia 01:24:09.520 --> 01:24:12.329 va dejando. fuera de la posibilidad de un proyecto 01:24:12.329 --> 01:24:15.510 de vida a chicas y chicos. Y el reclutamiento 01:24:15.510 --> 01:24:18.149 forzado en concreto es algo que hemos estado 01:24:18.149 --> 01:24:21.210 estudiando y denunciando en lo posible hasta 01:24:21.210 --> 01:24:24.130 hace algún tiempo para que podamos visibilizar 01:24:24.130 --> 01:24:26.329 y hacernos cargo en todos los sectores de la 01:24:26.329 --> 01:24:28.750 sociedad, por supuesto el Estado en primer término, 01:24:28.750 --> 01:24:31.989 pero también desde la sociedad, sobre cuáles 01:24:31.989 --> 01:24:35.029 son esas prácticas o esas condiciones en las 01:24:35.029 --> 01:24:37.960 que están viviendo también chicas y chicos. que 01:24:37.960 --> 01:24:41.920 les orillan prácticamente a ser reclutadas, reclutados, 01:24:41.979 --> 01:24:45.260 utilizados. Desde Redim somos muy insistentes 01:24:45.260 --> 01:24:49.319 en esto, no se puede confiar en el hecho de que 01:24:49.319 --> 01:24:52.100 un chico o una chica, por aparente propio pie, 01:24:52.199 --> 01:24:55.380 estoy entrecomillando, que llegue voluntariamente 01:24:55.380 --> 01:24:58.680 a un grupo criminal, pues tenemos que analizar 01:24:58.680 --> 01:25:00.859 cuáles fueron esas precondiciones que vivieron, 01:25:00.920 --> 01:25:05.449 no únicamente usos. conflictivos de sustancias, 01:25:05.489 --> 01:25:08.029 como se denunció en este caso, sino una serie 01:25:08.029 --> 01:25:11.449 de violencias, marginaciones, expulsiones, que 01:25:11.449 --> 01:25:13.590 en realidad en nuestro análisis son lo que está 01:25:13.590 --> 01:25:16.029 poniendo el suelo fértil, déjame decirlo así, 01:25:16.149 --> 01:25:20.029 para que chicas y chicos sean víctimas de reclutamiento. 01:25:20.029 --> 01:25:22.550 Y ojo, hay que ubicarlas así también, como víctimas 01:25:22.550 --> 01:25:25.659 de reclutamiento. Incluso en el caso de que puedan 01:25:25.659 --> 01:25:28.720 cometer algún delito, algún ilícito como en este 01:25:28.720 --> 01:25:31.640 caso, por supuesto deben de responder ante la 01:25:31.640 --> 01:25:34.659 ley, pero eso no exime que les entendamos como 01:25:34.659 --> 01:25:36.939 víctimas también. Tania, buenas tardes. Te saluda 01:25:36.939 --> 01:25:40.020 Fernanda Caso. Justo quería preguntarte sobre 01:25:40.020 --> 01:25:43.500 esto, ¿no? conciliar por un lado la justicia 01:25:43.500 --> 01:25:46.220 para una víctima que sufre un delito por parte 01:25:46.220 --> 01:25:48.680 de un joven tal vez de 16, 17 años y que exige 01:25:48.680 --> 01:25:51.680 que esta persona enfrente a la ley, y por otro 01:25:51.680 --> 01:25:53.880 lado entender a ese joven también como víctima 01:25:53.880 --> 01:25:55.659 de lo que fue tal vez reclutamiento forzoso, 01:25:55.720 --> 01:25:59.699 que no tuvo las condiciones que le permitieron 01:25:59.699 --> 01:26:03.699 otras alternativas. Es muy complejo imaginarlo, 01:26:03.699 --> 01:26:07.329 sobre todo en momentos de tanto dolor. Pero el 01:26:07.329 --> 01:26:10.189 principio del interés superior de la niñez o 01:26:10.189 --> 01:26:12.069 de la adolescencia, pues es lo que tiene que 01:26:12.069 --> 01:26:14.090 primar. Y cuando hablamos de un enfoque de derechos 01:26:14.090 --> 01:26:16.529 y derechos de infancia, es a esto a lo que nos 01:26:16.529 --> 01:26:17.069 referimos.