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Es la una de la tarde, tiempo del centro de México
en este jueves, primero de enero del 2026. Comenzamos
juntos un nuevo año. Antes que nada, pues los
mejores deseos de nuevo de parte de todo el equipo
que hace posible en tiempo real para este 2026,
que nos vaya muy bien a todos, que tengamos un
año en donde los objetivos personales, las intenciones...
individuales se materialicen un año con salud
un año con trabajo pero sobre todo un año en
compañía de nuestras familias de nuestros seres
queridos y un año que sea muy bueno para México
y el resto del mundo después de lo complicado
que me parece estuvo el 2025 Sobre todo en materia
de seguridad nuevamente en nuestro país, pese
a la reducción en la cifra registrada de homicidios,
la percepción de inseguridad sigue aumentando
entre la población. Lo vimos en la encuesta nacional
de seguridad pública urbana del INEGI desde finales
de octubre con esta sensación de inseguridad
que pasó del 58 .6. en el 2024 a 63 .2 % en 2025,
justo cuando el gobierno presume los resultados,
la reducción de la que le hablaba en homicidios
dolosos de 38 % durante el primer año de la presidenta
Sheinbaum, 6 de cada 10 habitantes de las 91
áreas urbanas encuestadas se perciben en zonas
inseguras. Y bueno, la percepción de inseguridad
no es igual en todos lados, más alta en ciudades.
Como Culiacán, en Sinaloa, en Irapuato, en Guanajuato,
Chilpancingo, Guerrero, hay 9 de cada 10 personas
que se sienten inseguras. En ciudades como Cuernavaca,
Necatepec, en el Valle de México, 8 de cada 10
se perciben así. En seguridad, 2025, un año de
contrastes. Por un lado, el gobierno que presenta
estos resultados. Por el otro, la percepción
social y la realidad territorial. Esto que recuerda
que la violencia no se comporta como un fenómeno
nacional, sino como varios México superpuestos.
El promedio diario de homicidio doloso, sí lo
quiero resaltar porque es importante, bajó de
86 .9 víctimas diarias en septiembre de 2024
a 59 .2 en agosto de 2025. Es una reducción grande
y es un dato que importa porque cada uno de estos
números, de estas reducciones, es una vida. Y
la pregunta me parece que es doble. ¿Cuándo o
cuánto de esa baja es sostenible? Y también cómo
se distribuye, porque si bajan algunos lugares
y suben otros, pues el país no lo vive como mejora,
lo vive como una mudanza. De esta problemática,
los reportes oficiales de incidencia delictiva
del Foro Común con corte a noviembre del 25 sí
mostraron además la concentración territorial,
es decir, hay entidades que cargan con una parte
desproporcional de los homicidios. Y este dato
me parece crucial porque define la estrategia.
No es lo mismo hablar de seguridad nacional que
estas intervenciones focalizadas con inteligencia,
con policía local confiable y capacidades que
no se tienen en todos lados. Luego, pues la percepción.
que en seguridad no es detalle, es parte fundamental
del fenómeno y lo que hablábamos al inicio de
esta intervención, el hecho de que sigue creciendo
la percepción de inseguridad, la gente sigue
sintiendo que el riesgo está cerca. Entonces,
el balance del año en seguridad no puede ser
solo subió o bajó. La lectura correcta es si
México está en una batalla larga entre capacidades
del Estado y las capacidades criminales. A veces
el Estado avanza. los operativos, la coordinación,
la captura de los resultados y objetivos, pero
también a veces el crimen se adapta, se fragmenta
y se vuelve más caótico en su entorno. Así el
cierre de 2025 nos dejó una exigencia clara para
este año que comienza. La seguridad se mide en
vidas salvadas, sí, pero también en libertad
cotidiana, en poder abrir un negocio sin tener
que pagar extorsiones, en viajar sin miedo por
las carreteras, en denunciar sin que eso sea
una sentencia. Ese me parece es el estándar real.
Lo demás termina siendo propaganda. Hacemos una
pausa. Vamos a regresar con más información.
Hablaremos de esto y mucho más hoy en esta primera
edición del año. La primera del 2026 en Tiempo
Real. Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula
Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo Real.
Y le agradezco, ya lo mencionaba en su reporte,
a Indira Navarro, representante del colectivo
Guerreros Buscadores de Jalisco, que nos tome
esta comunicación en tiempo real. Indira, muy
buenas tardes. Hola, buenas tardes a ustedes
y gracias por estar pendiente de lo que estamos
viviendo aquí en el estado de Jalisco. Por supuesto,
nos ha llamado la atención que en medio de todo
lo que hemos ido conociendo sobre estos hornos,
El trabajo de las buscadoras ha sido enfocarse
en la ubicación, en la identificación de los
cientos de artículos de ropa, zapatos, mochilas,
identificaciones. documentos que han ido encontrando
ahí y digo, nos ha llamado la atención porque
contrasta con la lentitud, la burocracia con
la que se enfrentan las familias buscadoras para
poder tratar de encontrar a los suyos. Ustedes
inmediatamente entraron a este lugar y además
obviamente de denunciar la existencia de los
hornos, empezaron a hacer transmisiones en vivo
a través de medios sociales, mostrando la ropa.
Y tratando de ayudar a la gente que a través
de esos artículos busca identificar a sus seres
queridos. Claro que sí, yo creo que es una herramienta
muy básica porque en algún momento en el sexenio
pasado intentaron pararnos de no hacer transmisiones,
pero nosotros no dependíamos de ellos. Este gobierno
ya creo que es un poco más accesible y pues estamos
haciendo lo que a nosotros nos guía el corazón
y como buscadoras pues... El colectivo Guerreros
Buscadores de Jalisco deja el todo por el todo,
el corazón. Nadie va a hacer el mismo trabajo
porque hay personas que les pagan. Por supuesto
es un trabajo y no han pasado por esta situación,
no tienen el mismo sentimiento. Y sabemos la
necesidad que hay porque por los en vivos es
como se han pre -identificado las personas. Inmediatamente
tenemos un cuerpo que hemos localizado. Llega
la familia y se da cuenta que con los tatuajes,
con las vestimentas, se dan cuenta que es su
familiar. Nos ha pasado mucho. Y en este caso,
con los artículos, entiendo también que ha habido
gente. En esta ocasión, aparte de que se sintió
un ambiente muy tenso, muy triste, porque había
un altar aparte de la Santa Muerte. de santería
y se sentía en un escalofrío. Empezamos a subir
en el en vivo una compañera que duró con un poco
más de dos horas mostrando las prendas, mostrando
mochilas, mostrando el montículo de calzado.
O sea, que era, como te explico, era impresionante
porque ahorita están haciendo comparaciones de,
no recuerdo de qué guerra, de una zona de exterminio.
Y era algo similar, pero aquí en México sabíamos.
que estaban reclutando a los jóvenes, eso lo
sacamos nosotros también en julio, visibilizamos
cuando el gobernador quiso omitir, o sea, quiso
maquillar las cifras. Esta semana comenzó, en
realidad cerramos la semana pasada con la noticia
sobre... las fosas, los restos, estos hornos
de incineración clandestinos en Jalisco, Paco.
Ayer hablábamos de lo que ocurre en Reynosa.
Héctor de Maulión nos pintaba un panorama muy
crudo, pero no por eso menos real y menos trágico
de la situación de las desapariciones. De esta
idea decía Trillada de que México es un gran
cementerio clandestino. pero absolutamente precisa
y real y por eso dolorosa de lo que está ocurriendo
en el país. Y durante muchísimos años hemos seguido
el trabajo de Marcela Turati, periodista, autora
del libro San Fernando, Última Parada, quien
en el libro, pero también en reportajes, ha ido
contando esta historia de manera muy consistente,
Marcela. Independientemente de la atención, de
las audiencias, del momento político, son años
de estar documentando y exhibiendo esta parte
tan... ¿Cómo le decimos? cruda, tan deshumanizante
de la violencia en nuestro país que tiene que
ver con las desapariciones y con la existencia
de fosas y campos de exterminio y hornos clandestinos
y todo este horror del que has hablado durante
tanto tiempo. Y claro, mi pregunta sigue siendo
¿qué ha pasado, qué ha permitido? que el asunto
siga siendo un tema que nos ocupa y nos lo pone
en la cara lo que pasó en Jalisco y lo que pasó
en Reynosa y que luego dentro de una semana vamos
a estar hablando otra vez de quién sabe qué,
pero no de este asunto. Claro. Bueno, muchas
gracias por invitarme a tu programa. Bueno, sí,
esto que vemos ahora, claro que lo de... Las
imágenes ahora de Jalisco tienen un impacto brutal,
fuertísimo, que generalmente los otros casos
no han logrado tener. Pero pues vivimos, no sé,
desde que empezó la llamada guerra contra las
drogas e incluso desde antes con episodios tan
brutales como este que de pronto... logran alcanzar
la atención, pero vemos que ningún gobierno federal
y estatal ha hecho casi nada, ni siquiera una
por prevenir el tema del reclutamiento forzado.
Se sabe. No sé, desde que empezó esta guerra
contra las drogas sabemos que en muchos sitios
se llevan a la gente a la fuerza, en otros les
ofrecen trabajo y la gente no regresa. Y no se
hace nada en proteger a los jóvenes, porque generalmente
son gente joven a la que están reclutando. Para
prevenir también hay muchos secuestros en carreteras,
en lugares donde se están disputando. los grupos
armados, que sabemos que están llenos de fosas,
y también no se ha hecho mucho para realmente
tener un mecanismo que permita identificar tantos
cuerpos o restos humanos. Sigue faltando lo que
llevamos, digo, ya más de una década diciendo,
¿no? O sea, no hay como... El Centro Nacional
de Identificación Humana que se intentó hacer,
pues se desmanteló el propio gobierno anterior,
o sea, no funcionó. Seguimos con la información
y vamos hasta este tema que ha sido central en
los últimos días. no solamente en la Ciudad de
México, sino me parece en otras partes del país.
Jacqueline Palmeros es una madre buscadora, fundadora
de Una Luz en el Camino, y ahora han inaugurado
este Centro Integral de Búsquedas en la Ciudad
de México. Digo un tema central, Jacqueline,
porque parece que lo que ha faltado, el elemento
que ha hecho falta en toda esta discusión sobre
las desapariciones en nuestro país, pues es este
acercamiento justamente integral. No solamente...
la versión oficial, el trabajo por parte de las
autoridades, sino el trabajo que se hace desde
distintos frentes y con distintas herramientas,
pues para tratar justamente de encontrar a las
personas desaparecidas. Y estoy hablando de los
servicios médicos forenses con la información
que hemos visto desde Jalisco, desde la propia
Ciudad de México en los últimos días, el uso
de tecnologías, todo este esfuerzo que, de nuevo,
requiere de un acercamiento integral, Jacqueline.
Buenas tardes, Enrique. Gracias por el espacio.
Sí, así es. Definitivamente algo que se ha venido
planteando desde la resistencia de muchísimas
familias buscadoras, tanto en la Ciudad de México
como en el país, es la coadyuvancia, el trabajo
interdisciplinario entre las instituciones encargadas
de la localización de personas desaparecidas.
La inauguración de este centro integral representa
una gran oportunidad, más que nada para las familias
que van iniciando desafortunadamente en este
camino tan pesado que es la desaparición de un
ser querido. ¿Qué es lo que implica este nuevo
esfuerzo, este centro integral de búsquedas en
la Ciudad de México? ¿De qué estamos hablando
en los detalles, Jacqueline? Bueno, el día de
ayer se inauguró este centro. justamente lo dice
la palabra, es integral, donde tenemos la presencia
ya en un solo lugar de Policía e Investigación,
Secretaría de Seguridad Ciudadana involucrada
en la búsqueda de personas desaparecidas, GIAVI.
Tenemos la Comisión de Búsqueda Local, la Fiscalía
Especializada, FIPEDE. atención a víctimas y,
por supuesto, el encifo. Esto nos abre un panorama
totalmente diferente a lo que existía antes,
que teníamos que trasladarnos de un lugar a otro
para poder tener respuestas y sobre todo el acceso
a búsquedas inmediatas. Es definitivamente un
gran avance, pero vuelvo a repetir, reconocemos
la voluntad de las autoridades. pero el logro
yo creo se lo llevan las familias que hemos estado
impulsando y dando todos estos esfuerzos para
que justamente tengamos dentro de esto una garantía
de no repetición, de que ya no existan todas
estas trabas que había y no haya más casos de
larga data. Tenemos tu atención. Es por eso que
este espacio es perfecto para que tu producto
o servicio sea conocido por millones de personas
que se encuentran en este momento en su casa,
su oficina o en su automóvil. Aprovecha y anúnciate
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justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
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se siente estar en boca de todos. Otra vez el
fin de semana, el tema de la inseguridad, de
la violencia, volvió a ocupar titulares en Sinaloa
y Adrián López, director del Noroeste, nos acompaña
hoy en Tiempo Real para platicar del rescate,
querido Adrián, de, entiendo, hasta 20 personas
que permanecían secuestradas. ¿En dónde ocurrió
esto? ¿Sabemos si está vinculado con el asunto
del crimen organizado? ¿Qué tal, Enrique? Muy
buenas tardes. Bueno, evidentemente es crimen
organizado, toda vez que hoy el gobernador confirmó
que este caso está relacionado con la privación
de la libertad y luego el asesinato de un padre
de ahí de la sindicatura del 10, que está al
sur de Culiacán, cuando vas a Mazatlán, está
prácticamente pegado a la ciudad. Y esta zona
que se conoce como el piggyback, donde hay un
puente que sale luego a la valla agrícola y está
allí el libramiento que te lleva a la autopista
para Mazatlán, pues es una zona donde continuamente
dejan cuerpos asesinados. Hemos tenido hallazgos
de varios cuerpos y justamente hace un par de
semanas un padre y un hijo de esa sindicatura
fueron privados de la libertad. El hijo fue liberado,
pero el padre fue hallado asesinado allí y hoy
el gobernador confirmó. que esta yarda, o sea,
esta especie de almacén, taller de tractocamiones,
de trailers, etc., pues estaría vinculado con
el asesinato de esta persona. Sabemos que eran
20, hoy el gobernador confirmó que son 17 hombres
y 3 mujeres, las mujeres serían acompañantes
de los hombres y los hombres serían todos traileros.
Lo que llama la atención es la masividad del
rapto. Algo que también sabemos es que no tenían
ficha de búsqueda. Hoy el gobernador dijo que
al menos tenían un día privado de la libertad,
que estaban bien de salud y que además quienes
los raptaron les habían quitado y revisado sus
celulares. Ya están a disposición de la Fiscalía
para reportarlos a sus familiares, pero al parecer
nadie los estaba buscando todavía. Adrián, muy
buenas tardes. Te saluda Fernanda Caso. ¿Qué
tal, Fer? Sabemos que además de rescatar a estas
personas, hubo decomisos de armas, algo de drogas,
incluso un vehículo. Pero me llama la atención
que no se ha hablado de personas detenidas. ¿Esto
se ha mantenido así? Es decir, ¿no hay personas
detenidas independientemente que encontraron
a 20 personas secuestradas? En ese caso, no.
Todos los días reportamos detenciones de personas.
Un día antes hubo un enfrentamiento muy fuerte
en el Guasimal, acá del otro lado de la ciudad,
en la sindicatura de Himala, donde encontraron
cinco personas asesinadas y luego acudieron las
Fuerzas Armadas. Había habido un enfrentamiento
allí. Y detuvieron a nueve personas con un fuerte
armamento, ¿no? Pero sí llama la atención que
cuando liberan a personas, normalmente no hay
personas detenidas, ¿no? Digo, lo que sucede
en la práctica es que casi siempre hay algún
pitazo. Dijeron que había habido una denuncia
de todas estas personas allí. Pero obviamente,
pues esto deja más preguntas que respuestas.
Yo hace un poco lo posteaba ahí en mi cuenta,
¿no? Que es... Pues esto sí es una práctica sistemática
del crimen organizado, significa que hay otros
lugares con tanta gente concentrada así, o sea,
estamos ante reclutamiento forzado, ante privaciones
de la libertad para obtener extorsión, secuestro,
algún tipo de rescate, o es solamente información,
que es a lo que apunta este caso, como que desconfiaban
de estos choferes y entonces les revisaron los
celulares. No es el primer caso que tenemos con
este tipo de antecedente, sabemos de repartidores
de plataforma, por ejemplo, o de... choferes
de plataforma. que normalmente habían sido privados
de la libertad y luego cuando se les libera,
les dicen, pues es que me revisaron el celular
a ver qué traían, a ver si estaba halconeando
o puntereando para algún grupo en específico.
Es como una práctica, me imagino, del crimen
organizado para saber quién entra a su territorio
y quién no. Y esto habla también de la capacidad
de los grupos criminales para estar revisando
las vías de comunicación, las carreteras. O sea,
se pueden llevarse a 20... a 17 choferes con
sus acompañantes en el lapso de un día para revisarles
el teléfono, pues eso dice mucho y eso creo que
también enseña desde acá cómo de pronto no somos
capaces de dimensionar estas capacidades y lo
difícil que va a ser combatirlo. Oye, Adrián,
abriendo un poco más la conversación sobre el
asunto de Sinaloa, en estos días en donde hemos
ido conociendo detalles del llamado Plan Michoacán,
y en donde se empiezan a desarrollar, a diseñar
estrategias a la medida para cada entidad, sumando
a este comentario las recomendaciones de expertos
que hablan de que sin seguridad municipal, lo
decía Ernesto López Portillo la semana pasada
en este espacio, sin seguridad municipal difícilmente
vamos a lograr avanzar en una agenda. federal,
en una agenda nacional, a un México más seguro,
con estrategias efectivas en contra del crimen
organizado. Tomando en cuenta todos estos elementos,
¿qué nos deja de experiencia? ¿Cuánto tiempo
llevamos hablando de la intervención de las autoridades
en Culiacán? Pues año y medio, ¿no? Catorce meses.
Catorce meses. ¿Qué experiencia nos deja desde
Culiacán? Pensando así a nivel municipal, que
es en donde se han enfocado los esfuerzos, además
de las autoridades federales, la presencia del
Gabinete de Seguridad, ¿se está avanzando? ¿Cómo
lo ves tú desde allá? Bueno, yo creo que en 14
meses lo que hemos visto es una intervención
100 % federal, militar, entre Guardia Nacional,
Ejército, Marina. Y los Harfuch, como le dice
acá la gente, los elementos de la SSPC, pues
es muy notorio que ellos llevan la batuta. El
mismo secretario de Seguridad de Sinaloa es un
general nativo, ¿no? Y la coordinación del grupo
interinstitucional, como se llama, pues es básicamente
federal. Hay que recordar también que Sinaloa
despierta esta guerra con... el antepenúltimo
lugar nacional en policía estatal, con el desarme
completo de la policía municipal de Culiacán,
el desarme completo, hay que recordar que los
sacaron de la calle por más de una semana para
revisarlos, desarmarlos, y que eso generó una
especie de purga y criba al interior de la policía
municipal, que han matado a más de 60 policías
de diferentes corporaciones en lo que va la guerra,
lo cual te habla de la debilidad institucional
con la que llegamos. La intervención no ha sido
un plan Sinaloa, o sea, mientras que acá en Michoacán
sí estamos. más o menos una lógica integral.
En Sinaloa no se diseña así la respuesta, sino
más bien en una especie de reforzamiento y apoyo
que ha oscilado entre los 9 .000 y los 15 .000
elementos militares dependiendo del momento.
Pero si tú revisas la incidencia de criminalidad,
Enrique, pues prácticamente ha sido constante.
Seis homicidios diarios, 6 .5 personas perdidas
de la libertad diarias, 20 robos de vehículos
diarios, 19 .5 pues. Y sobre todo ya con algunas
cosas que muestran el desgaste tanto de... autoridades
como de la sociedad. Por un lado, pues yo lo
señalaba en los últimos tres meses, vemos que
la Fiscalía usa bufemismos de todo tipo para
no clasificar homicidios como homicidios. Hace
cuatro días mataron ahí en este caso que mencionaba.
En el Guasimal hubo un enfrentamiento, había
cinco personas asesinadas y cuando la Fiscalía
emite el reporte dice que nada más hubo dos,
porque esos cinco murieron en una categoría que
se llama homicidio por enfrentamiento, pero no
están reportados en el Secretario Ejecutivo como
homicidios. Entonces, o sea, eso te habla de
que pues ya hay una tentación muy grande de cambiar
la realidad en la narrativa y pues eso no va
a ser así. Yo lo que creo es que hay algunas
cosas importantes y Nalúa tiene un entramado
importante. tiene una universidad de la policía,
tiene un secretariado ejecutivo, tiene un consejo
estatal de seguridad pública, que de pronto es
incómodo y debería de serlo más, pues porque
pone estos acentos sobre todo en las métricas,
en los datos y en la necesidad de que Sinaloa
invierta mucho más. No decimos que no se invierte,
pero Sinaloa sigue teniendo muy pocas capacidades
en policías municipales, en policías estatal
y en fiscalía. Tenemos 94 .8 % de impunidad.
Entonces, con ese dato es prácticamente imposible.
Ernesto, lo más doloroso del dato que acabas
de dar a conocer es que está por debajo del promedio
nacional. Además, pero bueno, yo lo que digo
es... El punto no es si se le invierte o no,
el punto es si se le invierte para el tamaño
del reto. Y si tú miras la gráfica de letalidad
de Sinaloa, mis hijos golosos y desapariciones.
prácticamente ha sido constante estos 14 meses.
Tienes un mes que baja 10 % y otro mes que sube
15%, pero está allí súper constante. En cambio,
por ejemplo, si ves Guanajuato, desde que hubo
una intervención, cambiaron al fiscal, hubo movimientos
ahí en la estructura de seguridad, sí hay una
tendencia sostenida de homicidios a la baja,
que incluso ya está por debajo de Sinaloa. Y
en Sinaloa no. El problema es que eso te dice
que las capacidades de crimen organizado que
había y que sigue habiendo todavía son muy poderosas.
Hace una semana descubrieron un deshuesadero
clandestino con más de 40 carros, unos más completos
que otros. Había cinco incluso de reporte de
robo en Estados Unidos que te habla del otro
negocio del crimen organizado en robo de vehículos.
Y así hablamos de jugadas clandestinas. Ahora
esto pues que. que se reporta de los casinos,
pues hay muchos casinos de Sinaloa involucrados
en ese lavado de dinero, ¿no? Entonces estamos
ante un pulpo de muchos tentáculos, ante una
hidra de muchas cabezas, que implicaría desde
el Estado, no desde el gobierno federal, desde
el Estado una respuesta institucional de tres
o cuatro X lo que se venía haciendo. porque de
ese tamaño crecieron los delitos, sobre todo
las violencias que asesinan personas y que desaparecen
personas. Adrián López, como siempre, muchísimas
gracias por acompañarnos aquí en Tiempo Real.
Te mando un fuerte abrazo. Un fuerte abrazo.
Saludos a los dos. Muy buenas tardes, Enrique.
Muchas gracias. Buenas tardes. Pues hoy tuvimos,
Gabinete de Seguridad, la información sobre los
avances que se han tenido en el rubro. ¿Qué destacas
de lo informado esta mañana en la conferencia
de Palacio Nacional, Secretario? Gracias. Creo
que lo más destacable que la... La ciudadanía
tiene que saber, es lo que informó directamente
la presidenta de México, la doctora Claudia Sheinbaum,
de la reducción de casi 26 % en homicidios en
estos ocho meses. Si bien sabemos que falta mucho
por hacer, pues creemos que es un avance considerable
que haya. casi 26 % menos homicidios que al inicio
de la administración, que hace ocho meses. Estamos
hablando, este 26 % se refleja en 22 homicidios
diarios, menos que en septiembre del 2024. Y
homicidio doloso, que es el delito que menos
cifra negra tiene. pues por supuesto también
impacta en los otros delitos, en los delitos
de alto impacto. Mayo del 2025 fue el mayo más
bajo desde 2016 y pues hay una evidencia de la
tendencia a la baja en este delito que es lo
que por años, por años y por muchas administraciones
se han buscado disminuir los homicidios. Repito,
falta... Mucho por hacer, pero este es un indicador
que se traduce y que la estrategia de seguridad
va por el camino correcto. Y obviamente, ahorita
que me lo permitas, pues anunciamos también las
detenciones de las 23 mil personas que van en
esta administración, las 172 toneladas de drogas
aseguradas, más de 12 mil armas de fuego que
se han asegurado en esta administración. Y un
dato que quisiera comentar. Los 990 laboratorios
clandestinos que ha destruido la Secretaría de
la Defensa Nacional y Secretaría de Marina para
la elaboración de drogas sintéticas se traducen
en cientos de millones de pesos que no llegan
a las organizaciones criminales para poder corromper,
reclutar, comprar más armas y obviamente la cantidad
de dosis de droga que dejan de llegar a las calles.
Por supuesto. Secretario, hablas de 23 .000 detenciones
días después de tu nombramiento. Te preguntaba
yo en este mismo espacio, hace ya varios meses,
¿cuál era el principal desafío a la seguridad
nacional de nuestro país? Y tu respuesta, la
verdad es que me sorprendió, porque dijiste la
impunidad. Y me sorprendió porque, no porque
no esté de acuerdo, absolutamente creo que yo
y gran parte de la sociedad mexicana está de
acuerdo con que es la impunidad la principal
amenaza a nuestra seguridad nacional, al Estado
de Derecho. ¿En estas 23 .000 detenciones también
se ha avanzado en ese frente, en las carpetas,
en los procesos judiciales para evitar que la
detención no quede en eso y sí lleve a un combate
contra la impunidad? Sí, definitivamente se ha
avanzado y también... Quiero destacar que esto
no lo hace solo el gobierno federal. Estas detenciones
las estamos haciendo en coordinación con las
entidades federativas y cada vez también, como
lo mencionamos en tu espacio cuando nos diste
la oportunidad, trabajamos operaciones en conjunto
con más estados. Esto ha ido aumentando, no porque
unos no quieran, sino porque se han ido afinando
también fiscalías con las que antes no hacíamos
operaciones en conjunto. Había colaboración,
pero no operaciones en conjunto. tenemos. Por
ejemplo, simplemente la semana pasada tuvimos
operaciones en total coordinación con Guanajuato,
con Guerrero, con Quintana Roo, con Baja California
hubo detenidos de alto impacto. Entonces, esto
también mejora y evita la puerta giratoria porque
en las propias fiscalías locales pues están trabajando
previamente las carpetas de investigación o realizando
los cateos con autoridades federales también.
Compartió como parte de la glosa del informe
de gobierno de la jefa de gobierno de la Ciudad
de México, de Clara Brugada, el secretario de
Seguridad Ciudadana, Pablo Vázquez Camacho, ante
el Congreso local, destacó el fortalecimiento
de la investigación, de la inteligencia en la
ciudad para luchar contra la inseguridad, contra
la criminalidad. También habló de este plan de
videovigilancia. que pondría a la Ciudad de México
al frente de esta tendencia de seguridad, de
estrategia de seguridad en todo el continente.
Creo que son algo así como 128 mil cámaras las
que están planteando tener instaladas, ahorita
nos lo va a decir. Y también nos declaramos listos
para un evento de la importancia de la visibilidad
como la que tiene el Mundial de Fútbol que se
celebra el próximo año. Secretario, ¿cómo te
va? Muchas gracias por acompañarnos hoy en Tiempo
Real. Al contrario, muchas gracias, estimado
Enrique, por el espacio. Saludos a toda la gente
que te escucha y a la orden. Pues empecemos,
si te parece, por este asunto de la videovigilancia,
que parece muy relevante porque lo hemos visto
como una herramienta muy eficaz en el combate
a la criminalidad en la ciudad. Así es. La videovigilancia
en la ciudad es una de las más robustas, creo
yo, a nivel nacional y en América Latina. Durante
la administración de la doctora Claudia Sheinbaum,
la administración anterior en la gestura de gobierno,
se hizo una inversión muy importante para incrementar
el número de cámaras en la ciudad. Cuando inició
aquella administración en el año 2018, la ciudad
tenía 14 mil cámaras o puntos de visión y durante
esa administración se incrementó. a poco más
de 74 mil cámaras. Fue un aumento muy importante.
Y ahora, en línea también con el fortalecimiento
de la estrategia general de seguridad, la jefa
de gobierno, Clara Brugada, ha prometido y se
ha comprometido a incrementar de manera significativa
el número de cámaras en la ciudad, prácticamente
duplicarlas durante su gestión. Y desde el inicio
a la fecha se han hecho inversiones importantes
que nos permitirán cerrar este año en diciembre.
con poco más de 113 mil cámaras. Salvador Guerrero,
así es. Y con ese número nos convertiremos en
la capital más videovigilada del mundo, prácticamente,
y del continente, sin duda, de infraestructura
pública. Al mismo tiempo, se está trabajando
en vincular y poco a poco, mando a la ciudadanía
con nuevas tecnologías. la tecnología de información
en la nube y de vinculación por medio de IP,
también de cámaras y otros proyectos de modo
que se pueda densificar lo más posible la videovigilancia,
que como bien dices, es una herramienta muy útil.
A inicios de semana, la presidenta de México,
Claudia Sheinbaum, dio a conocer el Plan Michoacán.
para la justicia y la paz en la entidad, basado
en tres pilares, me parece, son en realidad dos
tiempos. El primero, el que tiene que ver con
una intervención urgente para restablecer las
condiciones de seguridad, justamente de paz,
y a partir de esto, pues sí reconstruir instituciones,
confianza, credibilidad, en un proyecto mucho
más ambicioso y que abarca temas que van más
allá de la seguridad. La educación, la reducción
de la pobreza, la manera en la que los grupos
criminales han reclutado a jóvenes, jóvenes como
el menor de edad, el joven de 17 años, quien
terminó con la vida de Carlos Manso allá en Uruapan.
Y parte del diseño de este Plan Michoacán pasa
por una serie de conversaciones, de reuniones
entre los representantes del Poder Municipal
en Michoacán, presidentas y presidentes municipales
en la entidad, y el gobierno federal representado
por la secretaria de Gobernación, por Rosalía
Rodríguez, a quien le agradecemos muchísimo que
nos tome esta comunicación. Secretaria, muy buenas
tardes. Buenas tardes, Enrique. Gusto en saludarlos
a usted. y a su auditorio. Igualmente, hemos
platicado muchas veces, hemos tenido la oportunidad
de abordar estos temas cuando estaba al frente
de la Secretaría de Seguridad Federal, ahora
en la Secretaría de Gobernación, y me parece
que siempre ha habido una comprensión del esfuerzo
integral. que requiere la seguridad del país,
es decir, no solamente la parte de la seguridad
con las fuerzas de la policía, de la Guardia
Nacional, del Gabinete Federal, sino con el trabajo
de las estructuras sociales, la educación, la
salud, el combate a la pobreza, de esto de lo
que hablaba. ¿Esas son también las prioridades
de los presidentes municipales con los que ha
conversado en estos días o en este momento es
simplemente restablecer la paz, secretario? Pues
son diferentes, son muy distintas las demandas
que hacen los presidentes municipales al gobierno
de México. En algunos casos, Enrique, sí es,
o fundamentalmente sí es, digamos, una mayoría
que piden el apoyo para el tema de seguridad.
Y protección para la población. Evidentemente
que cuando suceden estos lamentables hechos como
los ocurridos en Uruapano, esto con el asesinato
de un presidente municipal como Carlos Manso,
pues claro que hay un tremendo sentir de falta
de inseguridad. Entonces, pues es la mayoría
que quiere la coordinación siempre con las autoridades
estatales y federales. Pero también hay otra
parte importantísima, no puedo decir porcentajes,
que piden también el apoyo de las autoridades
para infraestructuras, carreteras o para temas
sociales. o para, como usted lo decía, educación,
la parte de la cultura. Muchas personas de las
que intervinieron pidieron en diferentes pueblos
casas de cultura y también el apoyo para el desarrollo
del deporte para los jóvenes. Entonces, no fueron
diferentes el abordaje de la problemática, no
solo el tema de seguridad, sino también la atención
a las causas. que originan la violencia y el
apoyo a los jóvenes. Sí. Secretaria, estamos
platicando con la secretaria de Gobernación,
Rosa Isela Rodríguez, sobre el Plan Michoacán.
Hemos hablado de la violencia en el estado de
Michoacán durante muchísimo tiempo. Hay quienes
lo ubican... como hace algo que empezó a ocurrir
hace 20 años, hace 15 años, pero la realidad
es que ya afecta a generaciones enteras en Michoacán
y hemos escuchado otros esfuerzos, se han presentado
otros planes para restablecer la paz y la justicia
en Michoacán. ¿Qué hace a este plan Michoacán
distinto y por qué debemos darle al menos el
beneficio de la duda de que pueda funcionar?
Nos ha instruido la presidenta Claudia Sheinbaum
a todas las instancias de su gobierno a que tengamos
pláticas, acercamientos, diálogo con los diferentes
actores de la sociedad michoacana. que van desde
las autoridades, los presidentes municipales
o el gobierno del Estado, hasta pasando por las
organizaciones civiles, por las organizaciones
religiosas, por la academia, por las universidades,
los estudiantes, los jóvenes, los adultos mayores,
en fin. Y hacer el plan... por la paz y la justicia
de Michoacán de manera coordinada con ellos,
escuchando cuáles son las demandas más sentidas
de la población y viendo también los temas de
la propia aportación que el gobierno federal
hará a la pacificación de estas zonas. Efectivamente
que sí, pues estamos viendo las diferentes necesidades.
No solamente nos quedaremos con lamentar el fallecimiento
del presidente municipal de Uruapan, sino que
tenemos que estar trabajando en lo que venimos
haciendo, pero además hacer refuerzos efectivos.
Eso es básicamente la parte de la diferencia.
No es un plan concebido desde el centro del país.
No, vamos viendo. cuáles son las demandas de
la población para poder atenderlas, porque son
distintas. Cada municipio, cada organización
tiene diferentes demandas, que algunas también
tienen que ver con apoyos al sector agrícola.
o la promoción en la parte de desarrollo económico,
la protección ambiental, en fin, la propia salud
pública o el fortalecimiento, digamos, de las
coordinaciones que tienen que ver con otros temas
sociales, con la demanda, por ejemplo, una muy
sentida de la atención a las personas que son
adictas a las drogas. pues son diferentes necesidades
y pues eso es algo que tenemos que hacer frente.
Aparte de lo que hemos hecho, seguir no solamente
con los programas sociales, que no estamos llegando
hoy, en todo el país hay programas sociales universales
que están establecidos desde la presidencia de
la República y estaremos trabajando, digamos,
de la mano con todos. los habitantes de este
estado, que además tiene una fortaleza turística
y tiene un gran legado en cuanto a las culturas.
Secretaria, le saluda Paco Almaraz. ¿Qué indicadores
claros y públicos usarán para medir el éxito
del plan en términos de seguridad y en qué plazo
esperan ver resultados visibles? No. O sea, nosotros
en general siempre estamos trabajando con indicadores.
Yo le quiero decir que no puedo hablar mucho
sobre el plan todavía porque estamos en consultas.
Entonces, cada una de las acciones, como usted
bien lo dice, tendrá indicadores precisos y también
pues... Tendrán que ver los cambios y pues para
nosotros todo es importante, la acción diaria,
pero también la percepción de la población. Entonces
apenas se va a presentar y se va a ver cuál es
el indicador para cada acción. Son diferentes
indicadores que tendrá que ver para que se haga
uno y tiene que ver con la atención de la población.
Pues sí, pues secretaria Rosa Isela Rodríguez,
la secretaria de Gobernación, como siempre, le
agradecemos muchísimo. Estos minutos, secretaria,
y estaremos muy pendientes. Entiendo que este
fin de semana la presidenta por ahí del domingo
ya presenta una versión. Sí, así lo ha anunciado.
La presidenta Claudia Sheinbaum dijo que pues
ya habrá ese plan. Entonces, ustedes me están
preguntando del plan todavía. Bueno, era la exclusiva
secretaria, como siempre ya lo saben. Ustedes
quieren hacer un intento, pero esa ya es nuestra
presidenta la que presenta el plan. Nosotros
pues. somos siempre sus, digamos, ayudantes en
la confección de todo lo que hace, pero somos
muchos, no solamente es la Secretaría de Gobernación,
es la parte de seguridad, es la parte de economía,
es la parte de infraestructura, salud, educación,
todos y todas juntas, servidores y servidoras
públicas, vamos a estar de la mano, siempre en
apoyo de quien más lo necesita. Somos Gina Áviles
y Nacho Muñoz. Escucha La Mano Peluda donde y
cuando quieras. Noticias, deportes y espectáculos
en tu plataforma de podcast preferida. Grupo
Fórmula, abriendo la conversación. al ex gobernador
de Tabasco, ex presidente también del Partido
Revolucionario Institucional del PRI, Roberto
Madrazo, que nos tome esta comunicación. Muy,
muy buenas tardes. Buenas tardes, Enrique. Gusto
saludarte. Igualmente, decía la semana pasada
que para entender la escala, la magnitud de lo
que está ocurriendo en el caso de Hernán Bermúdez
Requena, necesitamos entender dónde. Está ocurriendo
el epicentro de todo este asunto y el estado
de Tabasco, lo que significa para el expresidente
López Obrador y su movimiento. Yo quisiera comenzar
por ahí. No ocurre en ningún otro lado y eso
es centralísimo. Es correcto, Enrique. El tema
de Hernán Bermúdez es un tema que empezó de manera
muy local. Prácticamente cuando se forma este
grupo delincuencial llamado La Barredora, cuyos
primeros datos empezaron a aparecer en el 2021.
Y a partir de ahí se empezó a identificar que
este grupo estaba actuando en la entidad con
varios temas. Era un generador de violencia,
extorsión. el huachicol en fin se fueron mezclando
varios temas que fueron a la vez creciendo y
fueron abarcando prácticamente todo el estado
particularmente en el discurso sobre el combate
a la corrupción sobre esta especie de superioridad
moral del movimiento encabezado por López Obrador.
¿Qué significa que sea en Tabasco, en donde un
exsecretario de Seguridad Pública logra apoderarse
y encabezar, según las acusaciones en su contra,
un cártel dedicado a todos estos negocios criminales?
Sí, bueno, es un golpe, como yo lo veo, muy fuerte
para el movimiento de la 4T y particularmente
para el expresidente López Obrador. porque él
es quien genera las condiciones para que Adán
Augusto López Hernández fuera en su momento el
candidato al gobierno del Estado. Y este grupo,
precisamente encabezado por Hernán Bermúdez,
fue quien garantizó, como se ha venido conociendo
a través de los días en que empieza a salir más
información, Él fue el que generó las condiciones
para que la elección a gobernador del Estado
no fuera un hecho que entorpeciera la votación.
Y la negociación con los grupos delincuenciales,
aquel grupo que encabezaba el pelón de playa,
como le han llamado a uno de los ex capos, fue
el que negoció. con Hernán Bermúdez, que no hubiera
conflicto en la elección de Adán Augusto, candidato
del expresidente López Obrador. Parece creíble
la versión de que el exgobernador en ese sentido
no sabía realmente lo que estaba pasando, incluso
al formar parte del Gabinete de Seguridad. Ya
en la Secretaría de Gobernación, pues nunca supo
que alguien como Hernán Bermúdez Requena no solamente
formaba parte de o estaba cooptado por fuerzas
criminales, sino que era el líder de toda esta
organización criminal. Es una pregunta muy importante
porque da pie a comentar que en el Estado ya
se conocían estos hechos. Era notorio, la gente
lo comentaba en todos lados. Mucho rumor, pero
también había testimonios. Empezaban a extorsionar
a gasolineros para que vendieran el huachicón
de gasolina. Y esto era ya creciente en todo
el estado, a grado de que varios de los dueños
de las concesiones de estas gasolineras empezaron
a levantar las denuncias. Le agradezco muchísimo
a Ciro Gómez Leiva, nuestro compañero en Grupo
Fórmula, que nos tome esta comunicación. Querido
Ciro, entiendo que estás en un receso en tu audiencia
el día de hoy. Hola, qué gusto, qué gusto, Enrique.
Gusto en saludarte a tus órdenes. Pues preguntarte
cómo va esta audiencia, sabemos de la importancia
en el proceso legal que se sigue en tu caso,
pero además, pues obviamente la importancia que
tiene en lo personal estar ahí presente para
ti. Sí, sí, sí, es la tercera ocasión que lo
voy a hacer. Estuve dos ocasiones el año pasado,
febrero y julio. Y bueno, hoy es una audiencia
de Armando Escárcega, a quien apodan El Patrón.
Es una audiencia de, seguramente, vinculación
por un segundo delito. Él ya fue vinculado por
tentativa de homicidio en julio del año pasado.
Hoy sería por asociación delictuosa. Una audiencia
que debió haber tenido lugar hace un mes más
o menos, se difirió por cuestiones que él argumentó
y la audiencia estaba programada para comenzar
a las 12 .45, pero no se explican que por un
problema aquí de la determinación de los tiempos,
la organización administrativa de inicio de juicios
pusieron un... una audiencia antes de la nuestra
así que vamos a comenzar a las 14 .45 y aquí
estamos literalmente a la espera solamente queríamos
tocar base contigo, estar muy pendientes de cómo
avanza este proceso Ciro y bueno si te parece
cuando termine todo esto pues compartir los detalles
que se puedan compartir sobre una audiencia en
la que esperamos conocer tal vez, información
sobre las causas, ¿no? De qué llevó a este hombre,
presuntamente, a ordenar un ataque en tu contra.
Él ya lo ha declarado, yo conozco sus declaraciones,
tengo acceso a ellas como víctima, no como periodista,
sino como víctima, pero te repito, la audiencia
de hoy lo van a, es para ver si se le vincula
por asociación delictuosa, él ha solicitado también,
aunque no de manera formal, que se le conceda
el juicio abreviado, es decir, que él reconozca
sus culpas a cambio de que se le imponga la sentencia
más baja. Pero bueno, todo eso dependerá de qué
es lo que ocurra hoy, de qué es lo que determina
la Fiscalía, que determinemos nosotros. En eso
estamos en rectitud. Perfecto, Ciro, te mando
un fuerte abrazo. De nuevo, gracias por tomar
la comunicación. Que todo salga bien. Otro tema
que ha suscitado mucha polémica, pues esto de
los narcocorridos, desde esas escenas que vimos
en el Palenque, en donde espectadores fúricos,
porque no se cantaban los narcocorridos como
ellos los quieren escuchar, pues organizaron
una francatela, tiraron de todo, enfurecieron,
vaya, después de haber bebido, ¿verdad? Y bueno,
se suscitó una gran polémica en donde en muchos
lugares se está hablando de... prohibir estas
letras que son, pues digamos que una apología
a la violencia, si se toma. Y vamos a platicar
con Arturo Ávila, es diputado de Morena, con
esta iniciativa en contra de la apología del
delito. Arturo, ¿qué tal? Muy buenas tardes,
diputado. ¿Qué tal, Iván? ¿Cómo estás? Muy buenas
tardes, un gusto saludarte. Pues igualmente,
¿cómo tomar esta iniciativa? ¿Cuáles son los
puntos centrales? Mira, yo lo que diría primero
es que el Código Penal Federal ya establece de
forma muy clara ¿Cuál es la apología del delito?
¿Cuándo existe apología del delito? ¿Cuáles son
los términos de la apología del delito? Y está
incluso sancionada con jornadas comunitarias
e incluso tiene como tipo penal si alguien lleva
a cabo una conducta delictiva inspirado en quien
promovió la apología del delito. Nosotros lo
que estamos agregando es una adición importante.
que permite clarificar y darle más herramientas
al juzgador y al Ministerio Público Federal para
que se entienda muy bien que la apología del
delito tiene que ver con la glorificación de
este tipo de actos delictivos o de conductas
que promuevan de alguna forma la violencia contra
las mujeres. Esa adición lo que va a permitir
evidentemente es primero un tema de inhibir.
de forma muy contundente que haya apología del
delito, pero también contribuir a un esfuerzo
deseable, porque si bien es cierto que lo ideal
sería no llegar a escenarios de prohibición,
porque nosotros en el movimiento estamos convencidos
de que la máxima que debe prevalecer es la creación
de derechos y que se prohíba, lo importante es
que se empiece a construir una conciencia social.
y sobre todo ayudar a que no se vulneren de alguna
forma los derechos de las y de los niños, que
son los sectores más vulnerables y que pueden
ser sin duda influenciados por este tipo de letras,
por este tipo de guiones que de alguna forma
glorifican los delitos. Y bueno, aquí el tema
de la polémica, yo diría que es una línea divisoria
entre lo que es... Una canción pagada, digamos,
porque eso se da. Hay narcotraficantes que pagan
a ciertos autores para que les compongan canciones
y luego se vuelven famosas. Ahí sí yo creo que
habría que estar en contra de todo eso. Pero
también podría haber canciones que se compongan,
digamos, como eran los viejos corridos de la
Revolución Mexicana, narrando hechos, sin exaltar,
simplemente narrando hechos. ¿En dónde estaría
la línea divisoria y quién establecería esa línea
entre qué es una cosa y qué es otra? Eso es justamente,
creo que acabas de tocar un tema muy importante.
Lo que pretende exactamente nuestra iniciativa
es eso, porque hoy como estaba la legislación,
el término era apología del delito y se acabó.
O sea, hoy ya estabas sujeto a la consideración
absoluta de un juzgador, es decir, a la determinación
absoluta de un juzgador. ¿Qué estamos agregando
nosotros? Estamos dejando muy claro que tiene
que ver con la glorificación. con la conducta
de incitar a cometer un acto delictivo, de promover
una actitud delictiva. ¿Qué quiere decir esto?
Que hay historias que se pueden contar de muchas
cosas, y esas historias, si no tienen un claro
objetivo, claro objetivo, de promover que alguien
más cometa esa conducta ilícita, pues no está
generando ninguna apología. Simplemente está
contando una historia, está dando un guión, pero
sí creemos que por ejemplo hay hoy día grupos
musicales, cantantes que sí promueven claramente
este tipo de conductas delictivas en donde de
alguna forma se glorifica a los que lo hacen,
se les deja como si fuera un camino. oportuno,
y en esa lógica nos parece que debe haber un
criterio mucho más claro de qué es apología y
qué no es apología del delito. Y yo agradezco
mucho que esté en la línea Adrián LeBarón para
platicar de esto. Adrián, muy buenas tardes.
Buenas tardes, Iván. Qué bueno poder atender
esta... Pues dentro de toda esta ardua lucha
que han tenido ustedes porque se haga justicia,
con muchos cambios de funcionarios, con el paso
del tiempo, de administraciones, y se vuelven
a iniciar las investigaciones. Bueno, ha habido
algunas buenas noticias, como es esta, ¿no? Sí,
así es. Aprovecho yo mucho para poder seguir
reportando. Yo siento, nos decimos como familia
y como pueblo que, vamos a decir, la legitimidad
y el nivel de la masacre, lo que ocurrió, tenemos
que seguir dando la cara, aunque, vamos a decir,
aunque no nos guste, porque es más fácil vivir,
vamos a decir, en negación. Qué fácil, porque
parece ser que es mucho de lo que está pasando
en todo México. Nosotros seguimos, para mí fue
importante debido a lo que acabas de decir. Había
mucha incertidumbre en mi familia, en mi pueblo,
con respecto a la reforma judicial y que la tómbola
y todo ese relajo. Yo no sabía dónde iba a aterrizar
esto. Entonces, para mí, pues es agarrar un poquito
de aire. Y empezar a sembrar un poco de esperanza,
que esperemos que esto nos ayude a mejorar. Sí,
porque se informó que fuerzas federales capturaron
a Jacinto N., alias El Monster, quien fue, según
testimonios, ubicado en este crimen tan atroz.
Sí, así es. Y, pues, sinceramente, pues, hay
dos, tres, como siempre que sucede algo así de
tanta trascendencia, hay dos, tres que reclaman
el mérito. Y se lo está adjudicando hasta cierto
punto la Secretaría Civil de Protección Ciudadana,
dirigida por Omar Lucía Harfuch. Y yo no sé,
lo que sí sé es que hace menos de un mes se logró
una orden de aprehensión en contra de esta persona.
Y también sé que fue a través de la audiencia,
porque yo estuve como 30 horas en esta audiencia,
fue de las más largas que he estado. Entre la
inicial y la segunda, donde lo vinculan al proceso,
entre noche a las 12 de la noche. Entonces, entender
lo que está sucediendo que me da la esperanza,
pero ya sabíamos a través de las declaraciones
de los... vinculados ya. Están en prisión. Hay
algunos testigos colaboradores. ¿Quieres iniciar,
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y cuando quieras. ¿Les va a cambiar la vida?
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de tus episodios en un solo lugar. y distribuido
por RSS .com. RSS .com. Hacer podcast de manera
fácil. Le agradezco a Roberto Velasco, el jefe
de la Unidad para América del Norte de la Secretaría
de Relaciones Exteriores de la Cancillería, que
nos tome esta llamada. Querido Roberto, bienvenido.
Gracias por estos minutos en tiempo real. Martes
y miércoles el secretario Rubio finalmente visita
nuestro país. Así es, Enrique, una visita muy
importante. Será la primera visita del secretario
Rubio a México y además, como señalabas, pues
en medio de una conversación muy importante sobre
seguridad que mantenemos ambos países, entre
otros muchos temas que hemos estado trabajando
con la administración del presidente Trump. Escuchamos
las declaraciones en una conferencia de prensa
que tuvo el senador Ted Cruz en su visita hoy
a nuestro país y decíamos que hay un sector muy
importante dentro del Partido Republicano que
sigue pensando que la cooperación en materia
de seguridad pasa por un esquema más parecido
al Plan Colombia que a lo que hemos acordado
en el pasado aquí en México, el Plan Mérida,
el Acuerdo de Bicentenario. ¿Existe todavía esa
presión? Y pues obviamente preocupa, ¿no, Roberto?
Por supuesto que hay muchos puntos de vista en
este y otros temas, pero yo creo que la presidenta
Sheinbaum, el gobierno de México, ha sido muy
claro en que cualquier cooperación en materia
de seguridad y pues... Sí, sí, sí, se le cortó
un poquito la comunicación, pero te escuchamos,
Roberto. Una disculpa, Enrique, no sé si me pueden
escuchar ya. Sí, está perfecto. Te decía que
hay diversos puntos de vista, pero cualquier
cooperación, nosotros hemos sido muy claros,
como dijo la presidenta Sheinbaum, tiene que
ocurrir con respeto a nuestra soberanía, en el
marco de la confianza mutua, en el marco de una
responsabilidad compartida. y de una cooperación
sin subordinación. Entonces, bueno, pues respetamos
mucho los puntos de vista de quienes piensan
que debería de haber una mayor participación
de algún tipo de agencia de Estados Unidos en
México, pero nosotros nos vamos a mantener en
que la mejor vía es que cada país trabaje dentro
de su territorio y que tengamos, por supuesto,
una coordinación robusta. que nos permita atender
las prioridades compartidas, como es el caso
del tráfico de fentanilo y por supuesto el tráfico
de armas. Roberto, te saluda Paco Almaraz. Estados
Unidos pide acciones rápidas y decisivas contra
cárteles y inmigración. ¿Nos podrías explicar
qué significa esto desde la perspectiva de México?
Mira, yo creo que el gobierno de Estados Unidos...
tiene una preocupación muy importante por lo
que mencionaba en cuanto al tráfico de fentanilo.
Y naturalmente lo que estamos buscando, y creo
que compartimos ese sentido de urgencia, es desmantelar
las redes que en ambos países están distribuyendo
esta sustancia tan peligrosa. Naturalmente que
son redes muy complejas con mucha capacidad de
fuego, por eso también nos interesa tanto el
tema del tráfico de armas. Pero ya en los últimos
meses hemos visto resultados muy importantes
en esa dirección, Paco. Vamos a platicar con
John Philly, el embajador estadounidense, ex
encargado de negocios en la Embajada Americana
en la Ciudad de México, ex embajador en Panamá.
Querido John, un gusto tenerte como siempre en
este espacio. Gracias por tu tiempo. Enrique,
siempre un gusto estar contigo, hombre. Bueno,
la conferencia terminó un poco secuestrada, la
conferencia conjunta por el tema de Venezuela,
pero era de esperarse. sobre todo en la coyuntura
de lo que ocurrió ayer. Así que, si te parece,
empezamos por ahí. El efecto Venezuela en la
relación entre Estados Unidos, México y el resto
del hemisferio. Mira, yo creo que lo que vimos
ayer realmente fue algo que era esperado, previsibles,
pero solo dada la circunstancia de que Donald
Trump es el presidente. Tú y yo sabemos, Enrique,
que por más de tres, cuatro décadas, Estados
Unidos, en colaboración con otros países aliados
en contra del narcotráfico, ha colaborado en
el Caribe para hacer la interdicción marítima.
¿Verdad? Eso es algo como quien dice pan de cada
día. Pero lo que vimos ayer fue algo muy distinto,
porque no fue la Guardia Costanera. No había
necesariamente los protocolos, los precedentes,
los procedimientos que se utilizan tradicionalmente
para detener una lancha, narco lancha, sospechada
de llevar drogas a los Estados Unidos o a cualquier
país en mares internacionales. Lo que vimos ayer
literalmente fueron imágenes que estamos más
acostumbrados a ver desde Irak o Afganistán.
la obliteración de una pequeña lancha y no sabemos
quiénes estaban a bordo, cuál era el cargamento
o bajo cuáles condiciones Estados Unidos decidió
abrir fuego. Es justo lo que decía Marco Rubio
en esta conferencia de prensa. No funciona esta
estrategia de interceptar embarcaciones, interceptar...
el flujo de drogas a Estados Unidos. Lo que funciona
es la fuerza y este es el mensaje que está enviando
el presidente Trump con esta acción. Es un cambio
fundamental y que parte de algo que es muy real,
John, que durante muchos años sabemos de este
flujo, de este tráfico y la estrategia hacía
muy poco por solucionar el problema de raíz.
Mira, eso es una consideración legítima. Yo mismo
participé por muchos años en el desarrollo de
varios operativos para tratar de parar o minimizar
el flujo de drogas. Lamentablemente, Enrique,
la demanda para las drogas en los Estados Unidos
sigue muy fuerte y siempre donde hay una demanda
y hay una ecuación económica como la que existe
en el narcotráfico, va a haber alguien para hacerlo.
Pero mira. Hay una consideración que yo creo
que el pueblo norteamericano va a tener un serio
problema cuando se dé cuenta. Y es que si tú
abres fuegos, así como lo hicieron ayer, ¿qué
pasará cuando maten a inocentes? Escuchábamos
hace unos instantes en el reporte de Israel Aldave
de la conferencia en Palacio Nacional sobre el
decomiso de cientos de armas en Estados Unidos
que se presume estaban siendo traficadas hacia
nuestro país para que fueran utilizadas por el
crimen organizado. Es un tema central. que yo
insisto, no ha recibido la atención que merece.
De hecho, le preguntamos al secretario Marco
Rubio durante su visita más reciente sobre este
asunto, porque hay una narrativa desde Washington
sobre cómo las organizaciones criminales amenazan
el orden institucional, la democracia, el Estado
de Derecho en México y en América Latina, sobre
la designación de estas organizaciones como grupos
terroristas. las acusaciones a instituciones
financieras, a otras entidades de colaborar en
la operación de estas designadas organizaciones
terroristas en Estados Unidos, pero no un reconocimiento
de la responsabilidad que tienen los fabricantes
y distribuidores de armas en Estados Unidos de
armar a estos cárteles. porque hasta un 70, depende
de la fuente, pero 75 % de las armas incautadas
a los grupos criminales en nuestro país pueden
ser traceadas de regreso a Estados Unidos. Por
eso se interpuso hace tiempo una demanda, pues
un proceso que legalmente ha encontrado claramente
sus desafíos por la protección que existe en
Estados Unidos a estas empresas, pero que son
empresas que según la propia definición del Departamento
de Estado están facilitando, las operaciones
de organizaciones terroristas. Alejandro Celorio,
abogado, arquitecto de este proceso legal que
presentó México en Estados Unidos. ¿Cómo estás?
Un gusto saludarte. ¿Qué tal? Buenas tardes.
Qué gusto saludarlos. Gracias por el espacio.
Pues daba todo este contexto para hablar simplemente
de este decomiso. Y digo simplemente porque parece
que son muchas 500 armas, pero si lo ponemos
en el universo de lo que ha ocurrido en todos
estos años, lo que quiero preguntarte es si es
un guiño. ¿O es el inicio de una cooperación
más intensa y real sobre el tráfico de armas
hacia México? Yo quiero ser muy optimista que
este es resultado de los esfuerzos del gobierno
de México para que los Estados Unidos presten
más atención a este tema tan importante. Apenas
en septiembre se anunció el inicio de esta iniciativa
Misión Cortafuegos para combatir el tráfico de
armas. Cada vez hay más voces en los Estados
Unidos al mayor nivel que reconocen que las armas
de fuego que salen de los Estados Unidos empoderan
al crimen organizado en México. Puede ser el
inicio de una tendencia ascendente en los decomisos.
Y aquí me llama la atención que se hizo, dice
la prensa, 400 armas, más municiones y cartuchos
y demás. Pero los decomisos en la frontera sur
de los Estados Unidos no exceden las mil armas
al año fiscal. según información de la Oficina
de Aduanas y Control Fronterizo. Entonces, el
hecho de que se haya hecho este decomiso es muy
alentador. Y gracias al gobernador de Michoacán,
Alfredo Ramírez Bedoya, por tomarnos esta comunicación.
Gobernador, ¿cómo estás? Muy buenas tardes. Buenas
tardes, Enrique. Saludos a tu auditorio. Estamos
aquí en Morelia, Michoacán, a la orden. Pues
en Morilla, Michoacán, tuvieron la reunión del
Gabinete de Seguridad, la presencia del general
Trevilla, del secretario de Seguridad Omar García
Harfuch y todo esto en el contexto del asesinato
del líder limonero Bernardo Bravo. ¿Qué se discutió
y cómo asegurarle a los habitantes de Michoacán
y en realidad de todo México que estamos muy
pendientes de la situación en su estado, gobernador,
que no es un anuncio más después de tantos años
de violencia vinculada con la producción de limón?
Mira, Enrique, primero señalar que la reunión
fue en Apatzingán. Estuvimos ahí muy temprano
en la mañana. Efectivamente, nos acompañó el
secretario de la Defensa Nacional, el general
Trevilla, y nos acompañó el secretario de Seguridad
Pública y Protección Ciudadana del gobierno de
la presidenta Claudia Sheinbaum, Omar García
Harfuch. Tuvimos una reunión. Muy interesante
de trabajo, de análisis de datos. Comentarte
que ya hay detenidos, hay cuatro personas detenidas
ligadas con este homicidio que nos ofendió a
todos y que no va a quedar impune, Enrique. La
investigación va muy avanzada, ya tenemos órdenes
de aprehensión, hay órdenes ya muy claras contra
personajes muy identificados para cumplimentarlas
en los próximos días. Hay cuatro detenidos que
efectivamente se dedicaban a la extorsión de
limón en esta zona y estamos dando resultados.
Y la verdad es que se trata de desarticular todo
este grupo llamado algo así de Troya, de los
blancos de Troya, y que la violencia no la podemos
permitir. Vamos a trabajar y estamos trabajando
todos los días por cero impunidad. Fue una reunión
muy importante para nosotros. Bueno, pues es
un respaldo fundamental del gobierno de México,
de la presidenta Claudia Sheinbaum, de la Defensa
Nacional y, por supuesto, del secretario Omar
García Harfuch. Sí, porque los productores, como
bien sabe el gobernador, pues se quejan de que
siguen pagando las cuotas, de que siguen siendo
extorsionados por los grupos criminales. ¿Hay
un plan, un plan concreto, realista, para acabar
con este sistema de... de extorsión, de estrangulamiento,
digamos, a toda la cadena de producción de limón
por parte de intereses criminales? Totalmente,
hay un plan, se tiene ese plan desde hace más
de un año, porque sobre todo, Enrique, lo que
ocurría, o la primer muestra... de que la extorsión
se estaba dando era que el precio del limón se
inflaba de manera artificial por presión de los
grupos delincuenciales. Entonces, de repente
tenías el precio del limón, pues ya sabes, ¿no?
En la Ciudad de México o en todo el país, en
precios exorbitantes, decías, oye, ¿cómo va a
costar lo mismo el kilo de limón que el kilo
de aguacate o el kilo de pollo o cosas de ese
tipo, ¿no? Que estaba, precisamente, era un precio
irreal de limón por todas estas presiones. Entonces,
ese es uno de los termómetros que nosotros usamos
y una de las líneas de investigación que estamos
siguiendo en este caso es que había presión sobre
el sector limonero para que subieran el precio
del limón de manera artificial, de manera provocada
por grupos delictivos. Entonces, eso no ha ocurrido.
Desafortunadamente, sí es un tema muy doloroso
el tema de este homicidio que no puede quedar
impune de ninguna manera. y estamos trabajando,
la Fiscalía General de Justicia del Estado está
muy coordinada con el gobierno federal, también
con nosotros, y estamos dando resultados, pero
no nada más queremos dar esos resultados, sino
ser totalmente eficientes, efectivos, en que
todos los que estén implicados en este caso sean
detenidos, sean llevados ante la justicia. Gobernador,
preguntarte también, decías hoy se realizó esta
reunión del Gabinete de Seguridad en Apatzingán,
La pregunta me parece que es el control que tiene
el Estado, no solo el Estado de Michoacán, me
refiero al Estado mexicano. Mexicano. Exactamente,
en municipios como Apatzingán, como Buenavista,
como Tepalcatepec. Sí, efectivamente, mira, el
tema es el control. de los territorios, la aplicación
de la justicia es una responsabilidad de los
gobiernos, de mi gobierno como gobernador del
estado de Michoacán, del gobierno federal por
supuesto también y de los municipios. Entonces
lo que sí te puedo decir es que tenemos el control
de todo el territorio estatal. Eso no quiere
decir que no dejen de ocurrir ciertos casos,
ciertos hechos que tenemos que atender de inmediato
y los atendemos con prontitud, los atendemos
de manera inmediata y ahí es donde podemos demostrar
que tenemos. ese control. Más aún, en Michoacán
tenemos las vías de comunicación sin problema
alguno, sin ninguna situación de que estén bloqueadas
por el crimen organizado. Le agradezco al arzobispo
de Morelia, a Carlos Garfias, que nos tome esta
comunicación. Arzobispo, muy buenas tardes, gracias
por acompañarnos en este lunes. Sí, buenas tardes,
muchas gracias. Hablábamos de una... Lo decíamos,
un mensaje que parece repetirse en cada ejecución,
pública en cada video de intimidación. Quienes
desafían el orden criminal se convierten en ejemplo
de lo que no debe hacerse en México. Sí, pues
desgraciadamente han pasado estos hechos, de
esas muertes demasiado trágicas y violentas que
movilizan a todo el pueblo o lo afectan directamente.
Y parece que en lugar de avanzar en el tema de
la construcción de paz, se avanza en el tema
de la violencia y de la agresividad. Yo creo
que aquí en Michoacán, como en muchos lugares
de México, hemos estado haciendo el esfuerzo
y el compromiso para la construcción de la paz.
Pero no deja de ser que, como tú lo expresas,
en lugar de... Avanzar en la relación de la construcción
de la paz se avanza más en la violencia y en
la agresividad y en estos asesinatos que desgraciadamente
conmueven a toda la ciudadanía y más exacerban
los ánimos que podernos pacificar y tranquilizar
para encontrar el camino para la construcción
de la paz. ¿Cuál es el mensaje desde... la Iglesia
Católica en Michoacán, justamente las personas
que se sienten frustradas, agraviadas por estos
20 años de violencia y de pérdida en el Estado,
arzobispo. Bueno, el mensaje sigue siendo el
llamado a la cuestión de la paz, sobre todo en
el tema de educarlos para generar una cultura
de paz. Un tema que ahorita, por ejemplo, Estamos
dialogando en las redes juntos por Michoacán
para hacer el llamado a los jóvenes sin que tampoco,
por ejemplo, ahora con las manifestaciones juveniles
se puedan identificar a las universidades o a
las instituciones. Ciertamente desde la iglesia
estamos en el mejor empeño y compromiso de la
construcción de la paz y ahí... Sobre todo, nuestra
gran preocupación es la atención de las víctimas
de las violencias, todas las familias, todos
los ciudadanos que se sienten directamente agredidos
por este tipo de hechos, como la muerte del alcalde
Carlos. Arzobispo de Morelia, Carlos Garcias,
gracias por estos minutos en Tiempo Real. Muy,
muy buenas tardes. Le agradezco muchísimo a la
diputada Guadalupe Arias, diputada federal independiente
por Michoacán, que nos tome esta comunicación.
Diputada, entiendo que usted está viajando justamente
con Grecia, la esposa de Carlos Manso, y que
están ya muy cerca de la ciudad de Morelia, en
donde asistirán a esta sesión del Congreso, en
donde se espera la designación de Grecia Quiroz
al frente de la presidencia municipal de Uruapan,
diputada. Así es, así es. Buenas tardes, Enrique.
Muy buenas tardes. La importancia de esta designación
como no solamente... Pero tenemos ahí un problema
con la comunicación. Enrique, diputada, ¿cómo
está? Les saluda Jesús Baena. Sí, gracias por
tomarnos la comunicación. Pues es un momento
complicado para lo que enfrenta el Estado de
Michoacán, pero pues a partir de este momento,
ya con el nombramiento de Grecia Quirós, vendrá
una nueva etapa para el Estado y desde luego
con este programa anunciado por la Federación
para Apoyar a Michoacán. Así es Jesús, así es.
Es una lástima que tuviera que ser en estas circunstancias.
que sea esta toma de protesta, pero pues tenemos
que continuar, el movimiento del sombrero no
puede detenerse. Nuestro presidente Carlos Manso
nos dejó este legado y pues vamos a seguir trabajando.
Diputada, le decía, perdón por los problemas
de comunicación, estamos transmitiendo también
desde la ciudad de Washington DC, pero le decía,
no solamente es un mensaje de continuidad de
gobierno, sino también es un mensaje de resiliencia
por parte de estas voces, que denuncian los intereses
criminales y sus agendas en Michoacán, diputada.
Claro que sí, también es un tema para todos los
ciudadanos. Nuestro presidente Carlos Manso nos
dejó esa enseñanza a todo, no nada más a Uruapan,
Michoacán, sino a nivel nacional e internacional.
Las preocupaciones que deben existir, pues obviamente
sobre... la seguridad de la esposa de Carlos
Manso, de Grecia Quirós, y la exposición, la
vulnerabilidad que viene con el cargo. ¿Cómo
están enfrentando estos riesgos y a qué medidas
se ha comprometido la Federación, si sabe, para
asegurarse de que no vuelva a ocurrir un hecho
así? Claro que sí, pues estamos... Se platicó
con el gobernador, él nos está apoyando, nos
da todo el respaldo. También yo como diputada
federal, respaldando a la compañera Grecia, que
ahora va a ser nuestra próxima presidenta municipal,
tomando todas las medidas de precaución y toda
la seguridad correspondiente. Diputada, parece
en este plan sobre la paz en Michoacán dos tiempos.
Uno que tiene que ver con una intervención inmediata,
urgente, para restablecer la seguridad, la paz.
Y otro que tiene más que ver con una reconstrucción,
digamos, del orden estructural de las cosas,
con educación, con oportunidades, con el trabajo
de mayor largo plazo. Desde su perspectiva, ¿qué
hace falta en Michoacán? No solamente para restablecer
el orden, sino para asegurarse que dentro de
10 años no estemos platicando nuevamente de violencia.
del control del crimen organizado, de las amenazas
al orden institucional por estos grupos. Claro
que sí, es muy importante que nos concienticemos,
así como las enseñanzas de nuestro presidente
Carlos, que nos dejó esos mensajes antes de su
partida, pues que tenemos que empezar desde el
hogar. Eso no lo estaba comentando ya últimamente
a toda la ciudadanía en sus redes sociales. El
tema de la inseguridad también viene desde el
hogar, desde nuestros padres, desde la educación,
que pues tenemos que fomentar valores a nuestros
hijos, estar al pendiente de con quién se juntan,
con quién se reúnen, qué es lo que están haciendo
nuestros hijos. Desde ahí tenemos que empezar
para ir erradicando este tema de la inseguridad.
Claro, nosotros como funcionarios públicos también
tenemos nuestra parte. en la que tenemos que
apoyar, pero es muy importante desde el núcleo
familiar acabar con este tema. Le agradecemos
a Tania Ramírez, la directora de la Red por los
Derechos de la Infancia en México, que nos tome
la comunicación. Tania, ya lo decía Viri y lo
platicábamos la semana pasada en este espacio,
no podemos ignorar, no debemos ignorar quién
jala el gatillo. y el contexto al que el propio
Carlos Manso, antes de su muerte, se refería
y denunciaba con el reclutamiento de menores,
con esta manera en la que el crimen organizado
se ha convertido en un poderoso reclutador de
menores de edad en nuestro país, Tania. Sí, lamentablemente
hoy... Tuvimos que ver una de las imágenes de
los efectos de este reclutamiento. Desde Redim
sí queremos decir que es profundamente doloroso
saber que tenía 17 años quien quitó la vida a
Carlos Manso. Como doloroso es pensar en los
dos hijos que deja huérfano. Nos preocupa poder
entender todo ese umbral de cómo la violencia
va dejando. fuera de la posibilidad de un proyecto
de vida a chicas y chicos. Y el reclutamiento
forzado en concreto es algo que hemos estado
estudiando y denunciando en lo posible hasta
hace algún tiempo para que podamos visibilizar
y hacernos cargo en todos los sectores de la
sociedad, por supuesto el Estado en primer término,
pero también desde la sociedad, sobre cuáles
son esas prácticas o esas condiciones en las
que están viviendo también chicas y chicos. que
les orillan prácticamente a ser reclutadas, reclutados,
utilizados. Desde Redim somos muy insistentes
en esto, no se puede confiar en el hecho de que
un chico o una chica, por aparente propio pie,
estoy entrecomillando, que llegue voluntariamente
a un grupo criminal, pues tenemos que analizar
cuáles fueron esas precondiciones que vivieron,
no únicamente usos. conflictivos de sustancias,
como se denunció en este caso, sino una serie
de violencias, marginaciones, expulsiones, que
en realidad en nuestro análisis son lo que está
poniendo el suelo fértil, déjame decirlo así,
para que chicas y chicos sean víctimas de reclutamiento.
Y ojo, hay que ubicarlas así también, como víctimas
de reclutamiento. Incluso en el caso de que puedan
cometer algún delito, algún ilícito como en este
caso, por supuesto deben de responder ante la
ley, pero eso no exime que les entendamos como
víctimas también. Tania, buenas tardes. Te saluda
Fernanda Caso. Justo quería preguntarte sobre
esto, ¿no? conciliar por un lado la justicia
para una víctima que sufre un delito por parte
de un joven tal vez de 16, 17 años y que exige
que esta persona enfrente a la ley, y por otro
lado entender a ese joven también como víctima
de lo que fue tal vez reclutamiento forzoso,
que no tuvo las condiciones que le permitieron
otras alternativas. Es muy complejo imaginarlo,
sobre todo en momentos de tanto dolor. Pero el
principio del interés superior de la niñez o
de la adolescencia, pues es lo que tiene que
primar. Y cuando hablamos de un enfoque de derechos
y derechos de infancia, es a esto a lo que nos
referimos.