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00:00:01.790 --> 00:00:04.929
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:00:04.929 --> 00:00:10.970
de podcast preferida. Grupo Fórmula. Busca la

00:00:10.970 --> 00:00:15.130
noticia en todos lados. La veracidad de la información.

00:00:15.990 --> 00:00:21.809
La veracidad. Cuenta detalle a detalle la realidad.

00:00:21.949 --> 00:00:25.510
Es hora de ponerse al día. Es hora de ponerse

00:00:25.510 --> 00:00:28.530
al día. Fórmula Noticias con Enrique Acevedo

00:00:28.530 --> 00:00:38.149
en tiempo real. Gracias por acompañarnos en este

00:00:38.149 --> 00:00:42.450
lunes 13 de octubre del 2025. Son la una de la

00:00:42.450 --> 00:00:46.350
tarde en punto tiempo del centro de México. Son

00:00:46.350 --> 00:00:50.149
las 10 de la noche aquí en Israel. Estamos transmitiendo

00:00:50.149 --> 00:00:54.909
en vivo desde Tel Aviv en esta ocasión que marca

00:00:54.909 --> 00:01:00.850
el inicio de una hoja de ruta hacia la paz que.

00:01:01.530 --> 00:01:04.030
ha eludido a esta región del mundo por más de

00:01:04.030 --> 00:01:07.469
medio siglo. Saludo en cabina a Fer Caso, a Marco

00:01:07.469 --> 00:01:09.950
Antonio Silva, como siempre, gracias por acompañarnos

00:01:09.950 --> 00:01:13.730
en los estudios de Grupo Fórmula. Fernanda, ¿cómo

00:01:13.730 --> 00:01:16.769
estás? Muy bien, Enrique, un gusto saludarte

00:01:16.769 --> 00:01:18.750
desde acá y pues muy pendientes de lo que está

00:01:18.750 --> 00:01:22.230
sucediendo justamente en la Franja de Gaza con

00:01:22.230 --> 00:01:27.049
los acuerdos entre Israel y Palestina. Pues sí,

00:01:27.090 --> 00:01:30.560
los ojos del mundo, Marco. puestos en esta parte

00:01:30.560 --> 00:01:33.420
del mundo, pero me parece que el corazón de todos

00:01:33.420 --> 00:01:35.980
los mexicanos en Veracruz, en Hidalgo, en Puebla,

00:01:36.019 --> 00:01:39.219
por las inundaciones, por el desbordamiento de

00:01:39.219 --> 00:01:42.140
ríos y los daños que esto ha generado en comunidades

00:01:42.140 --> 00:01:45.299
enteras, deslaves, daño a infraestructura, por

00:01:45.299 --> 00:01:47.579
supuesto la muerte, entiendo hasta el momento,

00:01:47.579 --> 00:01:51.900
de 63 personas se ha confirmado. Después de la

00:01:51.900 --> 00:01:53.819
lluvia, Enrique, muy buenas tardes desde la Ciudad

00:01:53.819 --> 00:01:56.420
de México. Vienen los lodos y con los lodos,

00:01:56.420 --> 00:01:58.239
pues la verdad es que se va corriendo la real

00:01:58.239 --> 00:02:01.620
dimensión de estas afectaciones por lluvias en

00:02:01.620 --> 00:02:04.379
más de 100 municipios. Te escuchamos, Enrique.

00:02:05.219 --> 00:02:07.420
Pues sí, vamos rápidamente con Leopoldo Espejel,

00:02:07.459 --> 00:02:09.219
que nos tiene información en el último momento

00:02:09.219 --> 00:02:12.960
por una movilización que ha bloqueado parte del

00:02:12.960 --> 00:02:15.620
periférico. Leopoldo, adelante, te escuchamos.

00:02:15.879 --> 00:02:17.860
¿Cómo estás, Enrique? Buenas tardes. Se han cumplido

00:02:17.860 --> 00:02:20.460
cinco horas exactamente de este bloqueo. que

00:02:20.460 --> 00:02:23.060
mantienen colectivos de búsqueda sobre el periférico

00:02:23.060 --> 00:02:25.979
norte a la altura del Parque Naucali con dirección

00:02:25.979 --> 00:02:28.740
a la Ciudad de México. ¿Qué están solicitando?

00:02:28.759 --> 00:02:32.490
Pues la aparición con vida de Kimberly. Kimberly

00:02:32.490 --> 00:02:35.409
Moya, una joven estudiante del CCH Naucalpan

00:02:35.409 --> 00:02:37.930
que desapareció el pasado 2 de octubre, salió

00:02:37.930 --> 00:02:40.729
a un café internet y ya no volvió a su hogar.

00:02:40.830 --> 00:02:43.770
También hoy por la mañana, Enrique, la Fiscalía

00:02:43.770 --> 00:02:46.909
Mexiquense dio a conocer la captura de dos sujetos

00:02:46.909 --> 00:02:49.229
presuntamente relacionados con la desaparición

00:02:49.229 --> 00:02:51.629
de Kimberly. Se trata de Gabriel, Rafael y Paulo

00:02:51.629 --> 00:02:55.990
Alberto, que presuntamente trabajan en un taller

00:02:55.990 --> 00:02:59.099
mecánico de torno y fresa. Han sido detenidos.

00:02:59.120 --> 00:03:02.259
El problema aquí, Enrique, es que se han sumado

00:03:02.259 --> 00:03:04.680
otros colectivos de búsqueda para pedir aparición.

00:03:05.069 --> 00:03:07.710
de más personas con vida. El impacto vial, no

00:03:07.710 --> 00:03:09.849
te lo quiero platicar, pero lo debo hacer en

00:03:09.849 --> 00:03:11.990
beneficio de los automovilistas. La autopista

00:03:11.990 --> 00:03:15.050
México -Querétaro totalmente detenida, los accesos,

00:03:15.050 --> 00:03:17.090
las salidas que serían las válvulas escape, la

00:03:17.090 --> 00:03:19.689
vía López Portillo, la vía Mario Colín, la vía

00:03:19.689 --> 00:03:22.909
Gustavo Vaz, totalmente paradas. Aquí la circulación

00:03:22.909 --> 00:03:25.310
está detenida en carriles laterales centrales

00:03:25.310 --> 00:03:28.710
y la autopista de Cota, repito, de la zona de

00:03:28.710 --> 00:03:31.069
satélite. hacia el Torre de Cuatro Caminos y

00:03:31.069 --> 00:03:32.990
han pedido la presencia del fiscal del Estado

00:03:32.990 --> 00:03:35.629
de México. De lo contrario, dicen que no van

00:03:35.629 --> 00:03:38.150
a retirar este bloque. Enrique, lo que está aconteciendo

00:03:38.150 --> 00:03:41.680
en este momento aquí en Periférico Norte. Leopoldo

00:03:41.680 --> 00:03:43.460
Espejel con el reporte de este caso Kimberly.

00:03:43.659 --> 00:03:46.139
Muchísimas gracias Leopoldo. Estaremos por supuesto

00:03:46.139 --> 00:03:48.919
pendientes y regresaremos más adelante contigo

00:03:48.919 --> 00:03:50.620
para tener una actualización de la información

00:03:50.620 --> 00:03:54.280
vial. Le decimos estamos en vivo desde Israel.

00:03:54.379 --> 00:03:57.759
Son ya poco más de las 10 de la noche después

00:03:57.759 --> 00:04:01.060
de lo que ha sido una jornada de celebración

00:04:01.060 --> 00:04:03.979
de que miles de personas se lanzaron a las calles,

00:04:03.979 --> 00:04:07.060
a la plaza de los rehenes para desde muy temprano,

00:04:07.060 --> 00:04:11.680
desde la madrugada, seguir. en pantallas gigantes

00:04:11.680 --> 00:04:14.840
que fueron instaladas en esa plaza, pues cada

00:04:14.840 --> 00:04:20.959
nombre, cada abrazo, cada momento de la entrega

00:04:20.959 --> 00:04:25.000
de los rehenes, los últimos secuestrados por

00:04:25.000 --> 00:04:29.480
Hamas, 20 en total. Tendremos amplia cobertura

00:04:29.480 --> 00:04:31.899
sobre el tema, estaremos hablando de lo que significa

00:04:31.899 --> 00:04:35.920
este inicio de los acuerdos de paz firmados en

00:04:35.920 --> 00:04:38.300
Egipto por el presidente Trump y otros líderes.

00:04:38.829 --> 00:04:41.889
Y por supuesto, lo central, las lluvias en más

00:04:41.889 --> 00:04:44.050
de 100 municipios de nuestro país, en Veracruz,

00:04:44.050 --> 00:04:45.769
en Hidalgo, en Puebla, volvemos en Tiempo Real.

00:04:50.050 --> 00:04:54.110
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias

00:04:54.110 --> 00:05:01.290
con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Gracias por

00:05:01.290 --> 00:05:03.629
continuar con nosotros. Estamos de regreso en

00:05:03.629 --> 00:05:06.589
Tiempo Real. Le decíamos al inicio del programa

00:05:06.589 --> 00:05:09.470
en transmisión especial desde Tel Aviv en Israel

00:05:09.470 --> 00:05:18.389
y pues aunque la información, la atención se

00:05:18.389 --> 00:05:22.639
ha centrado en esta región del mundo. Pues vamos

00:05:22.639 --> 00:05:26.839
a comenzar con todo lo relacionado a las inundaciones

00:05:26.839 --> 00:05:31.319
en Veracruz, en Hidalgo, en Puebla. Gonzalo Santiago,

00:05:31.579 --> 00:05:34.199
corresponsal de Grupo Fórmula, allá en Veracruz,

00:05:34.199 --> 00:05:36.079
se encuentra en Poza Rica, que ha sido en muchos

00:05:36.079 --> 00:05:38.279
sentidos el epicentro de esta emergencia por

00:05:38.279 --> 00:05:40.860
la escala de la destrucción que se ha presentado

00:05:40.860 --> 00:05:44.240
desafortunadamente en ese municipio, por la manera

00:05:44.240 --> 00:05:46.339
en la que ha concentrado los daños, las pérdidas

00:05:46.339 --> 00:05:49.319
de vida humana. Gonzalo, te escuchamos. Adelante

00:05:49.319 --> 00:05:51.470
con el reporte. Buenas tardes. Enrique, muy buenas

00:05:51.470 --> 00:05:53.870
tardes. Pues efectivamente, nuevamente después

00:05:53.870 --> 00:05:56.850
de 26 años, Costa Rica se ha vuelto el epicentro

00:05:56.850 --> 00:05:59.750
de esta tragedia que afecta a miles y miles de

00:05:59.750 --> 00:06:02.430
personas, no solamente en esta región, en esta

00:06:02.430 --> 00:06:04.769
zona, sino también en municipios como Coatzinsla,

00:06:04.850 --> 00:06:07.889
Tuxpan, Chihuatlán, también toda esta región

00:06:07.889 --> 00:06:09.949
de Casones ha resultado afectada precisamente

00:06:09.949 --> 00:06:13.230
por esta tragedia que si bien te informamos puntualmente

00:06:13.230 --> 00:06:16.029
el viernes pasado, pues ya en el recuento de

00:06:16.029 --> 00:06:19.209
los daños, pues hay... miles, miles de daños

00:06:19.209 --> 00:06:22.230
materiales, no solamente en el tema de vehículos,

00:06:22.290 --> 00:06:24.649
en el tema también de las viviendas, sino pérdidas

00:06:24.649 --> 00:06:27.170
humanas. El reporte que se dio esta mañana por

00:06:27.170 --> 00:06:28.949
parte de las autoridades de manera oficial es

00:06:28.949 --> 00:06:32.189
que en Veracruz hay 29 personas muertas y 18

00:06:32.189 --> 00:06:35.670
no localizadas. El día de ayer estuvo la presidenta

00:06:35.670 --> 00:06:38.089
Claudia Sheinbaum. aquí en el municipio de Poza

00:06:38.089 --> 00:06:40.430
Rica, acompañada por la gobernadora, y pues de

00:06:40.430 --> 00:06:43.149
alguna forma también pues coordinando, coordinando

00:06:43.149 --> 00:06:45.470
todos los trabajos que se estarán realizando

00:06:45.470 --> 00:06:47.430
ya desde el día de ayer, en coordinación con

00:06:47.430 --> 00:06:50.610
fuerzas federales y también estatales. Te comento

00:06:50.610 --> 00:06:52.769
que la misma presidenta Claudia Sheinbaum dio

00:06:52.769 --> 00:06:55.290
a conocer que regresaría en esta misma semana,

00:06:55.310 --> 00:06:58.730
pues para conocer también cómo ha ido avanzando

00:06:58.730 --> 00:07:01.500
la situación actualmente. Pues hay varias colonias

00:07:01.500 --> 00:07:04.540
bajas, muy cerca del río Cazones, que están muy,

00:07:04.600 --> 00:07:07.560
muy afectadas y que la ayuda todavía no ha llegado.

00:07:07.639 --> 00:07:11.240
Me refiero en el apoyo de servicios básicos como

00:07:11.240 --> 00:07:14.680
agua, energía eléctrica, aunque si bien ya el

00:07:14.680 --> 00:07:17.740
ejército mexicano desplegó esta mañana más pipas,

00:07:17.800 --> 00:07:20.319
bueno, no han sido suficientes para las decenas

00:07:20.319 --> 00:07:22.879
de colonias que resultaron afectadas, al menos

00:07:22.879 --> 00:07:25.779
en Poza Rica, Enrique. Gonzalo Santiago, con

00:07:25.779 --> 00:07:27.759
el reporte, muchísimas gracias por la información.

00:07:28.000 --> 00:07:29.879
Regresamos contigo más adelante, si te parece.

00:07:30.250 --> 00:07:32.290
Claro que sí, estamos pendientes. Muy buenas

00:07:32.290 --> 00:07:36.689
tardes. Pues, Fer Caso, Marco Silva, me parece

00:07:36.689 --> 00:07:40.769
que es importante, a pesar obviamente de este

00:07:40.769 --> 00:07:43.509
esfuerzo informativo por transmitir hoy desde

00:07:43.509 --> 00:07:46.689
Israel, empezar hablando de las inundaciones.

00:07:46.689 --> 00:07:50.529
Estamos hablando que son 65 personas desaparecidas

00:07:50.529 --> 00:07:57.689
en cinco estados, son 64 ya los fallecidos, confirmados

00:07:57.689 --> 00:08:01.459
también por el gobierno federal. Ante una emergencia,

00:08:01.459 --> 00:08:06.019
escuchaba yo que no se había tenido la alerta

00:08:06.019 --> 00:08:11.160
y la prevención necesarias. Y pues uno tiene

00:08:11.160 --> 00:08:13.980
que hacer eco de la necesidad de llevar a cabo

00:08:13.980 --> 00:08:16.819
la tarea de prevención, porque evidentemente

00:08:16.819 --> 00:08:19.620
es lo que hace la diferencia en este tipo de

00:08:19.620 --> 00:08:24.269
situaciones. Pero en este mismo espacio, el coordinador

00:08:24.269 --> 00:08:26.790
general del Servicio Meteorológico Nacional había

00:08:26.790 --> 00:08:30.269
alertado desde inicio de la semana pasada sobre

00:08:30.269 --> 00:08:33.789
estas precipitaciones y las condiciones climáticas.

00:08:34.360 --> 00:08:38.120
que se estarían combinando en Veracruz, en otros

00:08:38.120 --> 00:08:41.639
estados, incluía Puebla, Hidalgo, a lo largo

00:08:41.639 --> 00:08:45.019
de la semana pasada, y que podrían resultar sumamente

00:08:45.019 --> 00:08:47.120
peligrosas. Lo hacía también, obviamente, para

00:08:47.120 --> 00:08:49.840
Baja California y Sonora, que eran foco de la

00:08:49.840 --> 00:08:54.320
atención por la actividad ciclónica que se había

00:08:54.320 --> 00:08:57.519
concentrado en esa parte del país, pero Fabián

00:08:57.519 --> 00:09:00.320
Vázquez Romaña hablaba también de la posibilidad

00:09:00.320 --> 00:09:04.799
de que se dieran estas lluvias. de manera tan

00:09:04.799 --> 00:09:09.399
copiosa como ocurrió y el desbordamiento de ríos,

00:09:09.399 --> 00:09:12.879
de presas, que fue absolutamente mortal para

00:09:12.879 --> 00:09:17.460
los habitantes de esta parte del país. Decir,

00:09:17.460 --> 00:09:21.000
me parece, que la presencia de la presidenta

00:09:21.000 --> 00:09:25.809
Sheinbaum es absolutamente importante. Yo creo

00:09:25.809 --> 00:09:32.210
que veníamos de un periodo en donde el presidente

00:09:32.210 --> 00:09:35.730
no se paraba en los lugares que habían sido azotados

00:09:35.730 --> 00:09:39.830
por fenómenos naturales, incluyendo el peor huracán

00:09:39.830 --> 00:09:42.049
probablemente en impactar las costas del Pacífico

00:09:42.049 --> 00:09:44.149
mexicano en toda su historia, como fue Otis en

00:09:44.149 --> 00:09:47.230
Guerrero, y ver a la presidenta en el lodo. Y

00:09:47.230 --> 00:09:49.909
pues con el riesgo que esto implica, con el enojo

00:09:49.909 --> 00:09:52.129
y la sensibilidad de la gente, que es absolutamente

00:09:52.129 --> 00:09:57.190
comprensible, a mí me parece importante, me parece

00:09:57.190 --> 00:10:01.490
que muestra un liderazgo que yo sí reconozco,

00:10:01.590 --> 00:10:04.889
más allá de las posiciones políticas de un momento

00:10:04.889 --> 00:10:07.129
tan polarizado y tan crispado como el que vivimos,

00:10:07.149 --> 00:10:11.929
en donde cualquier comentario se lleva a la interpretación

00:10:11.929 --> 00:10:14.730
política, yo sí creo que es muy importante la

00:10:14.730 --> 00:10:17.799
presencia de la presidenta. con los damnificados,

00:10:17.840 --> 00:10:20.000
prometiendo que a nadie se le va a dejar atrás.

00:10:20.220 --> 00:10:23.679
Y bueno, nuestro trabajo será justamente supervisar

00:10:23.679 --> 00:10:26.259
el trabajo de las autoridades antes, durante

00:10:26.259 --> 00:10:29.309
y después de esta emergencia. Sí, claro. Y es

00:10:29.309 --> 00:10:32.690
que además creo que mucha gente cuestiona qué

00:10:32.690 --> 00:10:35.049
tanto sirve que un político, un presidente en

00:10:35.049 --> 00:10:38.370
este caso, vaya a una zona de desastre si no

00:10:38.370 --> 00:10:40.610
entorpece más las labores de rescate, el hecho

00:10:40.610 --> 00:10:42.529
de que esté ahí. Pero lo que dices es muy importante.

00:10:42.750 --> 00:10:45.250
El valor simbólico de que esté el presidente

00:10:45.250 --> 00:10:48.190
junto con los damnificados, de que esté pues

00:10:48.190 --> 00:10:50.529
mostrándoles que es la prioridad del gobierno

00:10:50.529 --> 00:10:53.789
número uno, me parece que es fundamental. Y en

00:10:53.789 --> 00:10:55.970
segundo lugar, también el hecho de que esté ahí

00:10:55.970 --> 00:10:58.440
le permite ver de cerca las decisiones. eficiencias

00:10:58.440 --> 00:11:00.299
que tiene el gobierno, las fallas de comunicación

00:11:00.299 --> 00:11:03.000
que puede haber entre instituciones, tomar decisiones

00:11:03.000 --> 00:11:05.279
rápido en el caso de que se necesiten recursos

00:11:05.279 --> 00:11:07.960
o reorganizar alguna estrategia de gobierno,

00:11:08.080 --> 00:11:09.980
pues sí es fundamental que esté ahí para verlo,

00:11:10.019 --> 00:11:12.279
porque probablemente desde su oficina la información

00:11:12.279 --> 00:11:15.080
que le llega sería muy distinta. Fundamental

00:11:15.080 --> 00:11:17.980
sobre todo, Marco, con el nivel de incompetencia

00:11:17.980 --> 00:11:19.919
y de soberbia que hemos visto por parte de la

00:11:19.919 --> 00:11:23.250
gobernadora Rocional en Veracruz. Si la presidenta

00:11:23.250 --> 00:11:25.769
no se planta ahí, no hubiera ido la gobernadora

00:11:25.769 --> 00:11:28.629
que no había estado en la zona de desastre. Exactamente.

00:11:28.629 --> 00:11:30.730
Yo creo que has dado en uno de los clavos. Tú

00:11:30.730 --> 00:11:34.850
estuviste en Otis, yo estuve en Otis, y no veíamos

00:11:34.850 --> 00:11:37.230
a la gobernadora de Guerrero por ningún lado.

00:11:37.250 --> 00:11:41.950
Y la primer, digamos, el primer... paseo que

00:11:41.950 --> 00:11:44.769
se dio, la primer gira, el primer recorrido fue

00:11:44.769 --> 00:11:47.289
de noche como para no ser increpada. Entonces

00:11:47.289 --> 00:11:49.429
creo que es importante la presencia de la presidenta

00:11:49.429 --> 00:11:51.710
entre otras cosas porque hay que tenerlo mucho

00:11:51.710 --> 00:11:55.429
y muy claro en cuenta. Es la jefa de 10 mil efectivos

00:11:55.429 --> 00:11:57.909
desplegados ahí. Ella es la jefa de las Fuerzas

00:11:57.909 --> 00:12:01.250
Armadas y muchas veces en la desesperación la

00:12:01.250 --> 00:12:04.509
gente lo que quiere es ver mandos, órdenes concretas

00:12:04.509 --> 00:12:07.830
y acciones inmediatas. Entonces nadie como la

00:12:07.830 --> 00:12:10.580
presidenta Enrique para estar ahí, insisto. Creo

00:12:10.580 --> 00:12:13.320
que fue muy importante, no lo vimos en Otis y

00:12:13.320 --> 00:12:18.360
que creo vale ahí el valor por contraste. Por

00:12:18.360 --> 00:12:20.399
supuesto que vale el valor por contraste, pero

00:12:20.399 --> 00:12:24.879
sí subrayo que no hubiéramos visto a Rocío Nale

00:12:24.879 --> 00:12:28.899
llegar a la zona de desastre, plantarse frente

00:12:28.899 --> 00:12:32.440
a los damnificados, si no lo hubiera hecho por

00:12:32.440 --> 00:12:35.899
iniciativa la presidenta Sheinbaum. Esa soberbia

00:12:35.899 --> 00:12:40.700
y esa arrogancia que... pues termina explotándoles

00:12:40.700 --> 00:12:44.820
en la cara a los políticos cuando se dan desastres

00:12:44.820 --> 00:12:47.259
y situaciones como la que está viviendo Veracruz.

00:12:47.980 --> 00:12:51.379
Por eso también me parece importantísimo la presencia

00:12:51.379 --> 00:12:54.659
de la presidenta Sheinbaum. Hay que decirlo,

00:12:54.700 --> 00:13:00.639
pues Veracruz pasa por una emergencia en un momento

00:13:00.639 --> 00:13:05.120
en donde carece del liderazgo local, estatal.

00:13:05.580 --> 00:13:09.080
para sacar adelante al Estado y pues la intervención

00:13:09.080 --> 00:13:11.519
de la Federación en ese sentido no solamente

00:13:11.519 --> 00:13:15.399
es simbólica, me parece es esencial. Así que

00:13:15.399 --> 00:13:18.659
pues parte de lo que se vio y pues las críticas,

00:13:18.659 --> 00:13:22.179
el enojo de la gente. Pues absolutamente entendible,

00:13:22.240 --> 00:13:25.639
pero me parece que atajar esto y canalizarlo

00:13:25.639 --> 00:13:29.179
también es parte de la labor política y del liderazgo

00:13:29.179 --> 00:13:32.700
que afortunadamente en este caso mostró la presidenta.

00:13:32.700 --> 00:13:35.059
Ya decíamos de otros casos en donde no ha ocurrido

00:13:35.059 --> 00:13:39.559
y bueno, pues usted tendrá su mejor opinión.

00:13:40.090 --> 00:13:45.029
Yo sigo pensando que el asunto ayuda mucho más

00:13:45.029 --> 00:13:48.169
de lo que terminaría por obstaculizar cualquier

00:13:48.169 --> 00:13:53.450
tipo de ayuda, como comandante en jefe, como

00:13:53.450 --> 00:13:58.049
la presidenta que se encarga de autorizar los

00:13:58.049 --> 00:14:00.299
recursos necesarios. Hay que decir que también

00:14:00.299 --> 00:14:03.379
desapareció el Fondo Nacional de Desastres, el

00:14:03.379 --> 00:14:06.500
Fonden, que desapareció durante el sexenio de

00:14:06.500 --> 00:14:09.200
López Obrador y que como en muchos otros casos

00:14:09.200 --> 00:14:11.960
se desaparece bajo el argumento de la lucha contra

00:14:11.960 --> 00:14:15.379
la corrupción y termina dañando las posibilidades,

00:14:15.379 --> 00:14:17.620
las capacidades del gobierno para responder ante

00:14:17.620 --> 00:14:19.259
emergencias como la que estamos viendo. Pero

00:14:19.259 --> 00:14:21.600
bueno, lo importante, más allá de la lectura

00:14:21.600 --> 00:14:25.120
política de este asunto, más allá de estos comentarios,

00:14:25.220 --> 00:14:30.320
es... La solidaridad con los afectados, decíamos,

00:14:30.320 --> 00:14:33.600
todavía hay muchísimo por hacer, se sigue levantando

00:14:33.600 --> 00:14:37.669
el lodo, limpiando. Todo lo que quedó tras los

00:14:37.669 --> 00:14:41.909
deslaves, las inundaciones, Marco y Fer, y bueno,

00:14:41.970 --> 00:14:45.409
lo que deja atrás es una tarea monumental de

00:14:45.409 --> 00:14:49.470
reconstrucción y de limpieza, sobre todo todavía

00:14:49.470 --> 00:14:53.610
de ubicación de las 65 personas que permanecen

00:14:53.610 --> 00:14:55.950
como desaparecidas en cinco estados del país.

00:14:56.590 --> 00:14:58.909
Vamos a tener más detalles, más información al

00:14:58.909 --> 00:15:01.909
respecto, pero es importante hablar de este asunto.

00:15:01.929 --> 00:15:05.289
Obviamente los recorridos también por Puebla,

00:15:05.409 --> 00:15:08.909
en donde si estoy hablando de falta de liderazgo

00:15:08.909 --> 00:15:14.370
en Veracruz, qué decir de Puebla. Y la importancia

00:15:14.370 --> 00:15:16.950
que tiene en estos momentos que haya capacidad,

00:15:17.230 --> 00:15:21.889
que haya nivel de coordinación y trabajo para

00:15:21.889 --> 00:15:26.070
ayudar a los damnificados, a las víctimas. Sí,

00:15:26.110 --> 00:15:28.570
porque además, digamos, los trabajos de protección

00:15:28.570 --> 00:15:30.950
civil no terminan en el momento que sucede el

00:15:30.950 --> 00:15:33.590
desastre. Esa es la primera etapa en la que se

00:15:33.590 --> 00:15:36.409
requiere poner atención a las indicaciones de

00:15:36.409 --> 00:15:38.549
las autoridades. Pero luego viene toda la segunda

00:15:38.549 --> 00:15:40.690
etapa, que es la de reconstrucción y también

00:15:40.690 --> 00:15:44.009
la de limpieza, en donde se pueden generar infecciones,

00:15:44.049 --> 00:15:46.809
enfermedades, entran otros equipos también de

00:15:46.809 --> 00:15:49.129
protección civil, pero más vinculados a la salubridad.

00:15:49.289 --> 00:15:51.850
Y en donde también es fundamental estar atentos

00:15:51.850 --> 00:15:54.289
a las indicaciones de las autoridades, ya no

00:15:54.289 --> 00:15:56.559
necesariamente porque vuelva a haber una inundación,

00:15:56.620 --> 00:15:58.399
sino cómo atender lo que viene después de la

00:15:58.399 --> 00:16:01.320
inundación. Y ahí el trabajo que hacen las Fuerzas

00:16:01.320 --> 00:16:04.539
Armadas, el Ejército, incluso la Guardia Nacional,

00:16:04.700 --> 00:16:07.080
ha sido extraordinario. Una vez más, como es

00:16:07.080 --> 00:16:08.759
cada vez que hay un desastre como este, pues

00:16:08.759 --> 00:16:11.019
creo que vuelven a ganarse el reconocimiento

00:16:11.019 --> 00:16:13.179
de la gente por este nivel de organización y

00:16:13.179 --> 00:16:19.059
compromiso. Sí, eso queda ampliamente documentado,

00:16:19.059 --> 00:16:21.419
el trabajo del Plan DN -III del Ejército, de

00:16:21.419 --> 00:16:23.440
la Marina, de los elementos de la Guardia. Hacemos

00:16:23.440 --> 00:16:25.740
una pausa, vamos a regresar con más información,

00:16:26.059 --> 00:16:34.149
más noticias en tiempo real. Tenemos tu atención.

00:16:34.370 --> 00:16:36.889
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en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha

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00:16:56.070 --> 00:16:59.470
y sabrás que se siente estar en boca de todos.

00:17:02.590 --> 00:17:06.549
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias

00:17:06.549 --> 00:17:12.609
con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos

00:17:12.609 --> 00:17:14.650
de regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar

00:17:14.650 --> 00:17:16.509
con nosotros. Vamos a enlazarnos directamente

00:17:16.509 --> 00:17:18.490
con Laura Velásquez, la Coordinadora Nacional

00:17:18.490 --> 00:17:20.630
de Protección Civil. Coordinadora, ¿cómo está?

00:17:20.670 --> 00:17:23.490
Muy buenas tardes. Muy bien, muy buenas tardes.

00:17:23.490 --> 00:17:25.309
¿Cómo están, Enrique? A las órdenes de ustedes.

00:17:26.109 --> 00:17:29.970
Pues si le parece un balance inicial de los recursos

00:17:29.970 --> 00:17:32.470
que se han desplegado en las en las en plural

00:17:32.470 --> 00:17:35.750
zonas de desastre tras estas lluvias e inundaciones

00:17:35.750 --> 00:17:39.349
en cinco estados, por lo menos del país. Así

00:17:39.349 --> 00:17:44.130
es, en efecto, desde el pasado jueves empezamos

00:17:44.130 --> 00:17:48.160
a trasladarnos a esta zona. del Golfo de México

00:17:48.160 --> 00:17:52.420
y centro del país, muy en específico a los estados

00:17:52.420 --> 00:17:55.799
de Veracruz y Puebla, pero también crecimos para

00:17:55.799 --> 00:17:58.880
Querétaro, San Luis Potosí e Hidalgo, cuando

00:17:58.880 --> 00:18:02.059
tuvimos el pronóstico de estas fuertes lluvias

00:18:02.059 --> 00:18:04.759
que se presentaron desde el 6 de octubre y hasta

00:18:04.759 --> 00:18:08.700
el 9 de octubre. Tuvimos registros máximos muy

00:18:08.700 --> 00:18:13.039
importantes principalmente en Veracruz y en Puebla,

00:18:13.099 --> 00:18:15.440
que es en donde tenemos la mayor afectación.

00:18:15.690 --> 00:18:19.849
principalmente en los municipios de Poza Rica,

00:18:20.150 --> 00:18:26.990
Álamo y Huautzinango en Puebla. Tenemos evidentemente

00:18:26.990 --> 00:18:31.289
más municipios afectados. Hoy en la mañana dimos

00:18:31.289 --> 00:18:35.029
el dato preciso. En Veracruz son aproximadamente

00:18:35.029 --> 00:18:39.849
22 municipios con efectos muy fuertes, 17 en

00:18:39.849 --> 00:18:44.269
Puebla, 23 en Hidalgo, 12 en San Luis Potosí

00:18:44.269 --> 00:18:47.910
y 8 en Querétaro. Estamos distribuidos en estos

00:18:47.910 --> 00:18:51.470
cinco estados todo el gobierno federal y además

00:18:51.470 --> 00:18:54.190
el apoyo de los estados y de los municipios.

00:18:54.539 --> 00:18:56.880
La instrucción de la presidenta es estar aquí

00:18:56.880 --> 00:19:00.259
apoyando a la población, principalmente en otorgando

00:19:00.259 --> 00:19:04.019
la alimentación de todos los días, despensas,

00:19:04.019 --> 00:19:08.299
agua, servicio de salud y evidentemente ya con

00:19:08.299 --> 00:19:11.640
el inicio de la limpieza de las calles y de sus

00:19:11.640 --> 00:19:15.619
casas. Nos surge esta tarea que empezamos afortunadamente

00:19:15.619 --> 00:19:19.180
en Poza Rica, ya tenemos dos días. lavando la

00:19:19.180 --> 00:19:21.900
calle, levantando toda la basura, todo lo que

00:19:21.900 --> 00:19:25.200
se echó a perder y podernos lo llevar para que

00:19:25.200 --> 00:19:29.200
entre el censo, porque el censo ya están realizándolo,

00:19:29.220 --> 00:19:31.099
ya dio instrucción la presidenta que quiere el

00:19:31.099 --> 00:19:34.059
censo casa por casa, porque van a dar el apoyo

00:19:34.059 --> 00:19:37.180
que otorga el gobierno federal a toda la población

00:19:37.180 --> 00:19:40.359
que resultó afectada. Sí, coordinadora, decía

00:19:40.359 --> 00:19:43.339
la presidenta que como fideicomiso ha desaparecido

00:19:43.339 --> 00:19:46.109
el Fonden, pero que existen los recursos. ¿Son

00:19:46.109 --> 00:19:48.609
recursos destinados específicamente para este

00:19:48.609 --> 00:19:53.210
tipo de contingencias? Sí, en efecto, y es un

00:19:53.210 --> 00:19:56.789
programa muy robusto, un programa que podría

00:19:56.789 --> 00:20:01.650
yo decir que es muy alto, sin límite, que nos

00:20:01.650 --> 00:20:05.690
permite tener una actuación muy transparente

00:20:05.690 --> 00:20:11.000
y de beneficio inmediato a la población. La verdad

00:20:11.000 --> 00:20:13.200
es que... ¿Cómo se asignan esos recursos? ¿Es

00:20:13.200 --> 00:20:15.500
a partir de una directriz presidencial? Es decir,

00:20:15.539 --> 00:20:19.680
¿cómo sabemos qué monto de recursos se están

00:20:19.680 --> 00:20:21.400
liberando y a dónde van a aplicar? No se sabe.

00:20:22.059 --> 00:20:25.119
En estos momentos yo no te podría decir la cantidad

00:20:25.119 --> 00:20:28.160
porque en estos momentos lo único que nos interesa

00:20:28.160 --> 00:20:31.839
es apoyar a la gente. Lo que se requiera se compra,

00:20:31.940 --> 00:20:34.880
lo que se requiera se da. No tenemos ninguna

00:20:34.880 --> 00:20:39.019
limitación. Todas las despensas, miles de despensas

00:20:39.019 --> 00:20:41.000
que ya se han distribuido y las que nos falta

00:20:41.000 --> 00:20:44.460
por distribuir. No tenemos ningún problema para

00:20:44.460 --> 00:20:48.359
decir ya llegamos al límite, no hay límite. Toda

00:20:48.359 --> 00:20:51.779
el agua, todas las pipas de agua, toda la maquinaria,

00:20:51.779 --> 00:20:55.160
además todos los servicios de salud con medicamentos,

00:20:55.279 --> 00:20:58.319
todo lo que se requiere para limpiar y trasladar

00:20:58.319 --> 00:21:01.500
todo lo que encontramos en las calles y que tenemos

00:21:01.500 --> 00:21:04.279
la necesidad de limpiarlo para las familias.

00:21:04.990 --> 00:21:07.970
Sí, sí, se entiende obviamente la necesidad.

00:21:07.990 --> 00:21:12.089
Sí, es conforme la necesidad. Claro, pero lo

00:21:12.089 --> 00:21:14.410
que también, o sea, la pregunta está también

00:21:14.410 --> 00:21:17.769
conectada a la manera en la que se licitan, digamos,

00:21:17.789 --> 00:21:19.630
a quién se le compran las despensas, a quién

00:21:19.630 --> 00:21:21.410
se le compran los materiales. Hay una partida,

00:21:21.450 --> 00:21:25.529
hay una partida especial y esas licitaciones

00:21:25.529 --> 00:21:29.150
se hacen con antelación. Eso es lo que se hace.

00:21:29.309 --> 00:21:32.470
Hay, por ejemplo, nosotros le llamamos una reserva

00:21:32.470 --> 00:21:35.920
estratégica. Reserva estratégica que tienen Sedena

00:21:35.920 --> 00:21:39.140
y Marina. Ellos siempre van a tener una reserva

00:21:39.140 --> 00:21:41.579
estratégica para que en cualquier momento de

00:21:41.579 --> 00:21:44.519
surgir una emergencia no salgamos solos, sino

00:21:44.519 --> 00:21:48.579
ya con alimentos y agua. Y eso se hace con mucho

00:21:48.579 --> 00:21:51.700
tiempo para apoyar a la población. Sí, estamos

00:21:51.700 --> 00:21:53.299
hablando con Laura Velásquez, la Coordinadora

00:21:53.299 --> 00:22:00.650
General de Protección Civil en el país. El lunes,

00:22:00.650 --> 00:22:04.049
martes, miércoles de la semana pasada, en este

00:22:04.049 --> 00:22:06.849
espacio, y por eso lo digo con esta certeza,

00:22:07.049 --> 00:22:09.289
hablamos con el coordinador general del Servicio

00:22:09.289 --> 00:22:12.269
Meteorológico Nacional y nos dijo que venían

00:22:12.269 --> 00:22:15.930
lluvias muy peligrosas justamente para Veracruz,

00:22:15.930 --> 00:22:18.930
para Puebla, para Hidalgo. Hablaba también de

00:22:18.930 --> 00:22:20.769
lo que sucedía en Querétaro. Obviamente hablamos

00:22:20.769 --> 00:22:22.450
de Baja California porque teníamos la actividad

00:22:22.450 --> 00:22:24.930
ciclónica en esta parte. Incluso habló de Sonora,

00:22:24.950 --> 00:22:29.119
de la crecida de ríos. Sí, sí, sí. Pero lo que

00:22:29.119 --> 00:22:32.839
le quiero decir, o sea, la información nos consta.

00:22:32.839 --> 00:22:36.000
Estaba ahí porque aquí se habló del asunto. Lo

00:22:36.000 --> 00:22:39.140
que no tengo certeza es de que haya una red de

00:22:39.140 --> 00:22:42.000
coordinación que permita a las autoridades municipales

00:22:42.000 --> 00:22:44.539
y estatales actuar a partir de esa información.

00:22:44.740 --> 00:22:48.660
Es decir, aquí lo que me parece grave garantizar

00:22:48.660 --> 00:22:52.259
no debe de resultarte grave nada, porque lo que

00:22:52.259 --> 00:22:55.960
respecta a protección civil. nacional, estatal

00:22:55.960 --> 00:23:00.160
y municipal, la comunicación es directa y permanente.

00:23:00.200 --> 00:23:04.240
O sea, nosotros no descansamos un solo día. Nosotros

00:23:04.240 --> 00:23:07.019
nos debemos a la información que nos da el Servicio

00:23:07.019 --> 00:23:10.680
Meteorológico Nacional. Nosotros advertimos desde

00:23:10.680 --> 00:23:14.279
el 6 de octubre que venían estas fuertes lluvias

00:23:14.279 --> 00:23:18.819
y nos abocamos a trabajar en el territorio. Nosotros

00:23:18.819 --> 00:23:22.799
le hicieron caso a mi preocupación. Si le hicieron

00:23:22.799 --> 00:23:26.319
caso a los presidentes municipales. Creo que

00:23:26.319 --> 00:23:28.160
me está malentendiendo porque yo estoy diciendo

00:23:28.160 --> 00:23:31.319
si las autoridades municipales y estatales actuaron

00:23:31.319 --> 00:23:34.339
con esta información, porque no hubo desalojos,

00:23:34.339 --> 00:23:36.819
ni hubo evacuaciones, ni avisos. No, no, no,

00:23:36.859 --> 00:23:39.279
no. Yo no sé cómo puedes aseverar algo así. No,

00:23:39.299 --> 00:23:42.019
por supuesto que lo hicimos. Si no lo hubiéramos.

00:23:42.519 --> 00:23:45.099
De hecho, no te puedo explicar lo que hubiera

00:23:45.099 --> 00:23:48.440
sucedido. En Poza Rica viven 200 mil personas.

00:23:49.019 --> 00:23:52.460
Por favor, lo que nosotros hacemos es llegar

00:23:52.460 --> 00:23:56.619
al terreno, ayudar a la población a través de

00:23:56.619 --> 00:24:00.680
protección civil municipal y estatal e hicimos

00:24:00.680 --> 00:24:03.559
las evacuaciones y habilitamos los refugios temporales.

00:24:04.240 --> 00:24:08.130
Afortunadamente, la gran mayoría... atendió este

00:24:08.130 --> 00:24:10.930
llamado, estas recomendaciones en materia de

00:24:10.930 --> 00:24:14.630
protección civil y lo hicimos en cinco estados,

00:24:14.630 --> 00:24:18.009
no en dos municipios o tres, en cinco estados

00:24:18.009 --> 00:24:21.849
hicimos evacuaciones preventivas porque teníamos

00:24:21.849 --> 00:24:26.789
este pronóstico de lluvias en estos estados que

00:24:26.789 --> 00:24:29.450
acabo de mencionar, en Veracruz, Querétaro, San

00:24:29.450 --> 00:24:32.789
Luis Potosí, Puebla e Hidalgo. Afortunadamente

00:24:32.789 --> 00:24:38.109
pudimos alertar Con tiempo pudimos actuar, evacuamos

00:24:38.109 --> 00:24:41.789
afortunadamente para poder salvar la gran mayoría

00:24:41.789 --> 00:24:45.690
de las vidas. Lamentablemente hubo otras que

00:24:45.690 --> 00:24:49.029
no tuvieron la oportunidad de hacerlo, pero la

00:24:49.029 --> 00:24:52.349
gran mayoría salieron y tenemos estos resultados.

00:24:53.329 --> 00:24:55.670
Entonces usted, desde la Coordinación de Protección

00:24:55.670 --> 00:24:57.829
Civil, le parece que el actuar de las autoridades

00:24:57.829 --> 00:25:00.789
municipales, estatales, en los lugares donde

00:25:00.789 --> 00:25:04.690
impactó más la lluvia, las inundaciones, los

00:25:04.690 --> 00:25:09.269
deslaves, fue el adecuado. Fue el adecuado. Nosotros,

00:25:09.269 --> 00:25:12.609
repito, desde el 6 de octubre estuvimos haciendo

00:25:12.609 --> 00:25:16.490
las evacuaciones necesarias y la alerta que se

00:25:16.490 --> 00:25:20.710
realizó también fue muy, muy adecuada y muy oportuna.

00:25:21.450 --> 00:25:24.710
Evidentemente que vamos a estar en el territorio

00:25:24.710 --> 00:25:28.710
trabajando sin descanso. Vamos a estar apoyando

00:25:28.710 --> 00:25:31.630
a la población que resultó afectada en estos

00:25:31.630 --> 00:25:34.539
estados. Pues Laura Velázquez, Coordinadora General

00:25:34.539 --> 00:25:36.519
de Protección Civil, muchísimas gracias por estos

00:25:36.519 --> 00:25:39.440
minutos en tiempo real. Al contrario, gracias

00:25:39.440 --> 00:25:42.700
a ustedes, estoy a sus órdenes. Igualmente, pues

00:25:42.700 --> 00:25:45.880
ahí tiene la información desde Protección Civil.

00:25:46.319 --> 00:25:50.599
Me parece que claramente hay una actitud defensiva

00:25:50.599 --> 00:25:52.859
de parte de los funcionarios del gobierno en

00:25:52.859 --> 00:25:55.160
torno a si se sabía o no lo que iba a ocurrir.

00:25:55.549 --> 00:25:57.650
Lo que estamos diciendo es que había información

00:25:57.650 --> 00:25:59.809
sobre lo que iba a ocurrir, por supuesto, aquí,

00:25:59.930 --> 00:26:02.990
aquí la compartimos desde la semana pasada. La

00:26:02.990 --> 00:26:05.690
pregunta es si las autoridades municipales y

00:26:05.690 --> 00:26:09.529
estatales actuaron con esa información. La Coordinadora

00:26:09.529 --> 00:26:12.150
de Protección Civil nos dice sí y gracias a eso

00:26:12.150 --> 00:26:14.650
se salvaron muchísimas vidas. Pues bueno, ahí

00:26:14.650 --> 00:26:16.450
está el diagnóstico desde el gobierno federal,

00:26:16.529 --> 00:26:20.990
Marco. Dice que avala de alguna manera la actuación

00:26:20.990 --> 00:26:24.009
de las autoridades estatales y municipales. Estamos

00:26:24.009 --> 00:26:26.609
buscando información de cuántas personas y en

00:26:26.609 --> 00:26:28.910
qué lugares fueron evacuadas, Enrique. Esto me

00:26:28.910 --> 00:26:31.430
parece muy importante. Y ya vamos a escuchar

00:26:31.430 --> 00:26:33.849
a Israel Aldave más adelante en el programa.

00:26:34.210 --> 00:26:37.490
Pero como la presidenta, ante estos mismos cuestionamientos,

00:26:37.549 --> 00:26:40.769
no se esperaba que la lluvia fuera de esta magnitud.

00:26:40.849 --> 00:26:43.589
No había ninguna condición científica o meteorológica

00:26:43.589 --> 00:26:46.170
que pudiera indicarnos que la lluvia iba a ser

00:26:46.170 --> 00:26:49.490
de esta magnitud. Entonces, ¿sabían o no sabían?

00:26:49.549 --> 00:26:52.809
Y si sabían, ¿de verdad tenían una idea del tamaño

00:26:52.809 --> 00:26:55.430
de lluvia, de la copiosa lluvia que se venía?

00:26:55.569 --> 00:26:58.789
¿Qué sucedió después? ¿El río Casones en Poza

00:26:58.789 --> 00:27:02.119
Rica? ¿A qué nivel estaba para entonces? También

00:27:02.119 --> 00:27:05.000
nos han dicho mucho, Enrique, que los cerros,

00:27:05.000 --> 00:27:09.940
los arroyos, los afluentes, los ríos están desbordados.

00:27:09.940 --> 00:27:13.359
Entonces, una idea por pequeña que sea, no son

00:27:13.359 --> 00:27:16.299
estas lluvias atípicas. Una frase que tanto le

00:27:16.299 --> 00:27:18.980
gusta a la autoridad, no es necesario para desbordar

00:27:18.980 --> 00:27:23.140
cualquier afluente que cruce por un centro urbano,

00:27:23.160 --> 00:27:26.700
una ciudad, una ranchería, una población. Sí,

00:27:26.700 --> 00:27:29.220
las inundaciones repentinas, que siempre son

00:27:29.220 --> 00:27:35.980
un peligro, que afectan obviamente con esta intensidad

00:27:35.980 --> 00:27:38.440
a lugares en donde ya la crecida de los cuerpos

00:27:38.440 --> 00:27:40.400
de agua es considerable, dada la temporada de

00:27:40.400 --> 00:27:43.279
lluvia que hemos tenido. Pero repito, pues sí,

00:27:43.420 --> 00:27:44.900
estamos de acuerdo en que la información estaba

00:27:44.900 --> 00:27:51.710
ahí. acompañando esa realidad. El tema es si

00:27:51.710 --> 00:27:53.710
se actuó desde los municipios y los estados.

00:27:53.710 --> 00:27:56.309
Nos dicen que sí y que eso salvó muchas vidas.

00:27:59.509 --> 00:28:03.670
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias

00:28:03.670 --> 00:28:12.269
con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos

00:28:12.269 --> 00:28:15.430
de regreso en Tiempo Real. Se nos atravesó el

00:28:15.430 --> 00:28:18.140
corte. Pero bueno, teníamos esta conversación,

00:28:18.140 --> 00:28:21.019
tuvimos esta conversación con Laura Velásquez,

00:28:21.039 --> 00:28:24.039
en donde sí me llama la atención que la respuesta

00:28:24.039 --> 00:28:26.480
sobre el Fonden sea que no hay límite a los recursos,

00:28:26.700 --> 00:28:30.920
que no hay ningún tipo de techo, que hay dinero

00:28:30.920 --> 00:28:34.599
para lo que se necesite. Cuando le preguntamos

00:28:34.599 --> 00:28:38.299
sobre la importancia de que quede bien documentado

00:28:38.299 --> 00:28:41.299
cómo se licita, cómo se asignan estos recursos.

00:28:42.710 --> 00:28:46.569
También nos explica que se hace de manera anticipada

00:28:46.569 --> 00:28:50.670
con reservas estratégicas y cuando le decimos,

00:28:50.670 --> 00:28:52.750
bueno, pues la información del Servicio Meteorológico

00:28:52.750 --> 00:28:55.170
Nacional era clara sobre lo que podía ocurrir

00:28:55.170 --> 00:28:57.829
en Veracruz en términos de la precipitación y

00:28:57.829 --> 00:29:00.529
donde ya estaban los niveles de las aguas, ella

00:29:00.529 --> 00:29:03.170
dice y pone las manos en el fuego, los presidentes

00:29:03.170 --> 00:29:06.410
municipales y los gobernadores actuaron de manera

00:29:06.410 --> 00:29:10.049
adecuada, así nos dice la Coordinadora de Protección

00:29:10.049 --> 00:29:13.640
Civil. Lo que nos ha enseñado, si la historia

00:29:13.640 --> 00:29:18.220
es prólogo, en este caso, Fer, Marco, pues la

00:29:18.220 --> 00:29:23.539
información tiende a estar ahí y los gobiernos

00:29:23.539 --> 00:29:27.980
locales y estatales tienden a desatenderla. Esa

00:29:27.980 --> 00:29:30.380
es la realidad. No específicamente protección

00:29:30.380 --> 00:29:32.859
civil, no específicamente una u otra agencia.

00:29:33.000 --> 00:29:35.880
Estoy hablando de los gobiernos municipales y

00:29:35.880 --> 00:29:39.339
estatales. Lo vimos en otros casos. Y me parece

00:29:39.339 --> 00:29:43.359
que también ocurre este fin de semana en los

00:29:43.359 --> 00:29:48.319
lugares más afectados. Pero vamos a buscar el

00:29:48.319 --> 00:29:50.440
dato sobre estas evacuaciones masivas a las que

00:29:50.440 --> 00:29:52.599
se refería la Coordinadora General de Protección

00:29:52.599 --> 00:29:57.700
Civil. Y pues esperamos poder contrastar esa

00:29:57.700 --> 00:29:59.779
información con lo que nos ha dicho hoy aquí

00:29:59.779 --> 00:30:02.759
en Tiempo Real, Fer. Sí, porque además quedan

00:30:02.759 --> 00:30:05.119
muchas dudas de esta conversación. Por un lado,

00:30:05.180 --> 00:30:07.960
si no tiene límites el dinero que se gasta en

00:30:07.960 --> 00:30:11.039
situaciones como esta, pues ¿de dónde sale ese

00:30:11.039 --> 00:30:12.940
dinero? Finalmente el presupuesto es limitado.

00:30:12.980 --> 00:30:15.279
¿A dónde se están haciendo recortes sobre cosas

00:30:15.279 --> 00:30:17.380
que ya estuvieron en su momento aprobadas por

00:30:17.380 --> 00:30:20.259
la Cámara de Diputados? Además, partiendo de

00:30:20.259 --> 00:30:23.319
que... en realidad hoy el dinero destinado para

00:30:23.319 --> 00:30:25.619
desastres naturales es mucho menor que el que

00:30:25.619 --> 00:30:28.000
tenía el Fonden. Entonces sí hay una diferencia

00:30:28.000 --> 00:30:30.599
entre el monto que había antes, el monto que

00:30:30.599 --> 00:30:32.660
hay hoy, y si acaso no tiene límites, ¿de dónde

00:30:32.660 --> 00:30:35.619
sale? Y por otro lado, esta aseveración de que

00:30:35.619 --> 00:30:37.519
todo se hizo de manera adecuada, que todas las

00:30:37.519 --> 00:30:41.740
autoridades cumplieron con su deber, pues contrasta

00:30:41.740 --> 00:30:44.799
con los resultados, con el saldo de este desastre

00:30:44.799 --> 00:30:47.859
natural. Estamos hablando de más de 60. Personas

00:30:47.859 --> 00:30:51.619
fallecidas, más de 65 desaparecidos, personas

00:30:51.619 --> 00:30:54.359
que perdieron todo su patrimonio, sus casas,

00:30:54.359 --> 00:30:58.400
sus coches. Es decir, hay algo que falta de información

00:30:58.400 --> 00:31:01.940
ahí en medio, en donde al menos la gente dice

00:31:01.940 --> 00:31:04.660
que no sabía en muchas ocasiones de lo que venía.

00:31:04.740 --> 00:31:09.180
No estamos hablando de un tsunami, un huracán,

00:31:09.180 --> 00:31:11.059
una cosa de esta magnitud. Estamos hablando de

00:31:11.059 --> 00:31:13.809
lluvias, sí, muy fuertes. Pero finalmente lluvias,

00:31:13.829 --> 00:31:16.349
si no había nada más que las autoridades pudieran

00:31:16.349 --> 00:31:19.369
hacer y aún así tenemos un saldo de destrucción

00:31:19.369 --> 00:31:21.630
como este, pues sí, es preocupante qué podría

00:31:21.630 --> 00:31:23.990
pasar ante situaciones mayores, ¿no? Sí, vamos

00:31:23.990 --> 00:31:28.210
a tratar de recuperar el audio del Servicio Meteorológico

00:31:28.210 --> 00:31:30.309
Nacional de la semana pasada en donde Fabián

00:31:30.309 --> 00:31:33.710
Vázquez Romaña nos dice justamente atención con

00:31:33.710 --> 00:31:36.589
lo que está sucediendo en Veracruz. Estoy hablando

00:31:36.589 --> 00:31:38.750
de miércoles o jueves de la semana pasada. Vienen

00:31:38.750 --> 00:31:42.349
muchas lluvias. Hay niveles de ríos muy crecidos.

00:31:42.430 --> 00:31:44.829
Hay que tener mucho cuidado y mucha precaución.

00:31:44.849 --> 00:31:47.490
Es un audio que me gustaría recuperar. Si nos

00:31:47.490 --> 00:31:50.109
pueden ayudar en producción, vamos a ver si lo

00:31:50.109 --> 00:31:53.130
logramos, porque con esa información, pues los

00:31:53.130 --> 00:31:57.390
presidentes municipales, los gobernadores, pues

00:31:57.390 --> 00:32:00.750
si la tenemos nosotros en radio, pues estoy seguro

00:32:00.750 --> 00:32:03.769
que ellos en sus. operaciones de gobierno y de

00:32:03.769 --> 00:32:06.869
prevención, pues obviamente la tienen ahí y pues

00:32:06.869 --> 00:32:10.990
uno esperaría que se hubiera actuado de manera

00:32:10.990 --> 00:32:13.869
oportuna en este sentido. Pero bueno, hasta ahí

00:32:13.869 --> 00:32:17.349
el asunto. Vamos hasta Hidalgo, la información

00:32:17.349 --> 00:32:20.509
también importante de lo que ocurre en este lugar.

00:32:20.670 --> 00:32:22.589
Jocelyn, ¿cómo estás? Muy buenas tardes. Escuchamos

00:32:22.589 --> 00:32:26.279
tu reporte. Hola Enrique, buenas tardes. A ti

00:32:26.279 --> 00:32:28.740
y a todo tu auditorio, efectivamente te reporto

00:32:28.740 --> 00:32:31.660
desde aquí, desde Hidalgo, en donde la situación

00:32:31.660 --> 00:32:35.480
está complicada, todavía se tienen cifras importantes

00:32:35.480 --> 00:32:38.359
en cuanto a las afectaciones, se contabilizan

00:32:38.359 --> 00:32:42.380
28 de los 84 municipios afectados, se reportan

00:32:42.380 --> 00:32:45.700
21 personas fallecidas y además se han reportado

00:32:45.700 --> 00:32:49.049
43 personas como no localizadas. Se ha informado

00:32:49.049 --> 00:32:51.450
que se trabaja para poder encontrar a estas personas,

00:32:51.549 --> 00:32:54.269
sin embargo, hasta el momento se desconoce todavía

00:32:54.269 --> 00:32:58.210
su paradero. En cuanto a afectaciones generales,

00:32:58.210 --> 00:33:01.910
tenemos 234 caminos afectados, de los cuales

00:33:01.910 --> 00:33:06.109
130 caminos permanecen cerrados y 87 caminos

00:33:06.109 --> 00:33:09.789
están abiertos parcialmente. Además, hay 24 puentes

00:33:09.789 --> 00:33:13.569
colapsados y también se han instalado 46 albergues

00:33:13.569 --> 00:33:16.859
en todo el estado. principalmente en estos 28

00:33:16.859 --> 00:33:20.339
municipios que te comentaba, en donde hay 2 .530

00:33:20.339 --> 00:33:23.200
personas que están siendo atendidas en estos

00:33:23.200 --> 00:33:26.599
centros. También se han desplegado varios centros

00:33:26.599 --> 00:33:29.299
de acopio a lo largo de todo el estado para poder

00:33:29.299 --> 00:33:32.859
llevar la atención a las personas y se está haciendo

00:33:32.859 --> 00:33:35.900
también el traslado aéreo de víveres, enseres

00:33:35.900 --> 00:33:39.740
y también de personas afectadas por estas afectaciones

00:33:39.740 --> 00:33:41.980
climáticas que se vivieron el fin de semana y

00:33:41.980 --> 00:33:44.670
desde el jueves aquí en Hidalgo. Pues Jocelyn

00:33:44.670 --> 00:33:46.710
Sánchez con el reporte desde Hidalgo. Muchísimas

00:33:46.710 --> 00:33:49.569
gracias. Muy buenas tardes. Muy buenas tardes.

00:33:50.230 --> 00:33:53.769
Vamos a escuchar ya hacia la referencia Marco

00:33:53.769 --> 00:33:57.490
Silva hace unos minutos sobre lo que se dijo

00:33:57.490 --> 00:33:59.089
hoy en Palacio Nacional en la conferencia de

00:33:59.089 --> 00:34:00.829
la presidenta Shemam Israel Aldave. Nos tiene

00:34:00.829 --> 00:34:03.880
el reporte Israel. Adelante. Hola, ¿qué tal?

00:34:03.900 --> 00:34:06.140
Enrique, gracias. La presidenta Claudia Sheinbaum

00:34:06.140 --> 00:34:09.079
reconoció que su gobierno no pudo anticipar la

00:34:09.079 --> 00:34:11.500
magnitud de la lluvia que afectó principalmente

00:34:11.500 --> 00:34:14.699
a cinco estados del país y que ha dejado un saldo

00:34:14.699 --> 00:34:18.719
preliminar de 64 muertos y 65 desaparecidos.

00:34:18.800 --> 00:34:21.119
La mandataria, aunque señaló que se alertó a

00:34:21.119 --> 00:34:23.420
la población en zonas sobre el riesgo latente,

00:34:23.619 --> 00:34:26.219
reconoció que se requiere de un sistema de alerta

00:34:26.219 --> 00:34:28.739
más eficaz, por lo que ya se establecieron dos

00:34:28.739 --> 00:34:31.820
comités científicos, uno en las costas del Pacífico

00:34:31.820 --> 00:34:35.210
y otro en el y los cuales tendrán dicha tarea.

00:35:01.530 --> 00:35:04.590
ninguna condición científica, meteorológica que

00:35:04.590 --> 00:35:07.599
pudiera indicarnos. que la lluvia iba a ser de

00:35:07.599 --> 00:35:10.019
esta magnitud. En la conferencia de prensa de

00:35:10.019 --> 00:35:12.519
este lunes, la mandataria recibió el reporte

00:35:12.519 --> 00:35:14.699
de la situación que priva en cada una de las

00:35:14.699 --> 00:35:17.420
entidades afectadas. De Querétaro se informó

00:35:17.420 --> 00:35:19.860
que se encuentran 30 comunidades incomunicadas

00:35:19.860 --> 00:35:23.000
en ocho municipios, así como un deceso. San Luis

00:35:23.000 --> 00:35:25.920
Potosí reportó las menores afectaciones. En el

00:35:25.920 --> 00:35:28.980
caso de Veracruz, la mandataria Rocío Nale informó

00:35:28.980 --> 00:35:32.019
sobre la afectación en 40 municipios, en donde

00:35:32.019 --> 00:35:35.699
al menos hay 300 mil afectados, 29 muertos. y

00:35:35.699 --> 00:35:38.880
18 desaparecidos. En Puebla, la situación es

00:35:38.880 --> 00:35:41.880
similar de alarmante. Según la autoridad, hay

00:35:41.880 --> 00:35:44.460
23 municipios en la Sierra Norte con afectaciones,

00:35:44.739 --> 00:35:48.340
13 muertos y cuatro personas desaparecidas. Respecto

00:35:48.340 --> 00:35:50.880
a Hidalgo, son 13 los municipios con daños, 21

00:35:50.880 --> 00:35:54.679
muertos y 43 desaparecidos. La mandataria reiteró

00:35:54.679 --> 00:35:56.960
a las familias de las personas fallecidas, así

00:35:56.960 --> 00:35:59.000
como a los damnificados, que van a contar con

00:35:59.000 --> 00:36:01.179
todo el apoyo y respaldo de su gobierno para

00:36:01.179 --> 00:36:03.920
recuperar lo material. Dijo que ya inició el

00:36:03.920 --> 00:36:06.809
censo de daño. y que esta misma semana empezará

00:36:06.809 --> 00:36:09.150
a llegar el apoyo. Nosotros que sepa el pueblo

00:36:09.150 --> 00:36:12.750
de México que vamos a dar el alma, como siempre

00:36:12.750 --> 00:36:15.190
la damos, pero en particular en esto. Y que no

00:36:15.190 --> 00:36:18.590
estamos escatimando ningún esfuerzo, ningún apoyo.

00:36:18.849 --> 00:36:22.929
Los cinco gobernadores, me consta, están trabajando

00:36:22.929 --> 00:36:27.789
desde el primer momento, apoyando. con mucha

00:36:27.789 --> 00:36:30.690
coordinación. Lo de los partidos se disuelve,

00:36:30.690 --> 00:36:33.190
no tiene nada que ver en una circunstancia así.

00:36:33.289 --> 00:36:36.530
Todos nos coordinamos y estamos apoyando. Entonces,

00:36:36.550 --> 00:36:39.760
que sepan que nosotros... Estamos ahí, vamos

00:36:39.760 --> 00:36:42.860
a estar ahí, no vamos a dejar a nadie en el desamparo.

00:36:43.000 --> 00:36:45.760
La mandataria este fin de semana visitó los estados

00:36:45.760 --> 00:36:48.239
de Puebla y Veracruz. En Poza Rica fue increpada

00:36:48.239 --> 00:36:51.000
por un joven que denunciaba la desaparición de

00:36:51.000 --> 00:36:53.719
sus compañeros de universidad. La presidenta

00:36:53.719 --> 00:36:57.000
relató este momento. Es justo a la entrada después

00:36:57.000 --> 00:37:00.039
del puente de llegada de Poza Rica. Y ahí cuando

00:37:00.039 --> 00:37:02.360
la gente nos pidió que nos paramos, nos paramos,

00:37:02.380 --> 00:37:06.619
me bajé de la camioneta. Y ahí pues escuchamos

00:37:06.619 --> 00:37:10.039
todas las solicitudes, demandas y demás. Y ya

00:37:10.039 --> 00:37:12.239
cuando nos subíamos llegó este joven. Y si ven

00:37:12.239 --> 00:37:14.420
el video, pues le estoy diciendo, no vamos a

00:37:14.420 --> 00:37:17.320
cubrir absolutamente nada. Escúchame lo que te

00:37:17.320 --> 00:37:19.659
tengo que decir. Eso es lo primero, ¿no? Aclarar,

00:37:19.659 --> 00:37:21.579
porque siempre es importante. Enrique, según

00:37:21.579 --> 00:37:24.260
el censo preliminar que tiene el gobierno federal,

00:37:24.500 --> 00:37:27.260
hay al menos 100 mil viviendas en toda la región

00:37:27.260 --> 00:37:29.699
de la Huasteca afectadas. La Comisión Federal

00:37:29.699 --> 00:37:32.659
de Electricidad reportó que continúan sin suministro

00:37:32.659 --> 00:37:34.619
de energía eléctrica por lo menos a las seis.

00:37:34.670 --> 00:37:37.269
de la mañana de este lunes, alrededor de 42 mil

00:37:37.269 --> 00:37:40.510
usuarios, además de que el 73 % de la telefonía

00:37:40.510 --> 00:37:43.070
celular no se ha logrado reestablecer, al igual

00:37:43.070 --> 00:37:45.210
que la mayoría de los mil puntos de Internet

00:37:45.210 --> 00:37:48.170
afectados. La presidenta Sheinbaum Pardo continúa

00:37:48.170 --> 00:37:50.570
atendiendo de manera personal esta contingencia.

00:37:50.590 --> 00:37:53.349
Hoy visita los estados de Querétaro y de Hidalgo.

00:37:53.349 --> 00:37:56.190
El reporte por el momento. Muchísimas gracias,

00:37:56.309 --> 00:37:58.570
Israel Hidalgo. Pues ahí está lo que decías,

00:37:58.610 --> 00:38:04.019
Marco. La declaración presidencial sobre lo inesperado

00:38:04.019 --> 00:38:08.280
que resultó ser este fenómeno. Por un lado, la

00:38:08.280 --> 00:38:09.719
información del Servicio Meteorológico Nacional

00:38:09.719 --> 00:38:13.840
que sí hablaba de condiciones de mucha lluvia.

00:38:14.019 --> 00:38:18.760
¿Cuánta exactamente? Pues tampoco se puede calcular

00:38:18.760 --> 00:38:24.360
al detalle. Pero pues por un lado este aviso

00:38:24.360 --> 00:38:28.760
previo, lo inesperado que dice la presidenta

00:38:28.760 --> 00:38:32.000
resultó ser ya la cantidad total y lo que dice

00:38:32.000 --> 00:38:33.860
la coordinadora de protección civil que sabían

00:38:33.860 --> 00:38:36.000
siempre cuánta lluvia iba a caer, que por eso

00:38:36.000 --> 00:38:38.980
hicieron evacuaciones masivas y que pues el asunto

00:38:38.980 --> 00:38:41.980
funcionó de maravilla. Pero ¿cuáles evacuaciones,

00:38:42.000 --> 00:38:44.039
Enrique? Es decir, ahorita estamos buscando entre

00:38:44.039 --> 00:38:47.820
todo el equipo de producción avisos. que como

00:38:47.820 --> 00:38:50.639
se acostumbra se emiten con anticipación, mucha

00:38:50.639 --> 00:38:53.880
o poca, pero con anticipación clara, contundente,

00:38:53.920 --> 00:38:57.079
publicado en redes para que la gente pueda saber

00:38:57.079 --> 00:38:59.820
que tiene que salir de su casa y tiene que ir

00:38:59.820 --> 00:39:02.940
a un albergue. Paralelo a esto se publican también

00:39:02.940 --> 00:39:05.679
los lugares donde están esos albergues, si son

00:39:05.679 --> 00:39:09.300
escuelas, si son gimnasios, si son salones feriales,

00:39:09.320 --> 00:39:12.710
no hemos encontrado nada. en medios sociales,

00:39:12.809 --> 00:39:14.949
Enrique, y me parecería que esto, por el nivel

00:39:14.949 --> 00:39:18.150
que ahora conocemos, pues tuvo que haber sido

00:39:18.150 --> 00:39:22.389
ampliamente publicitado. Pues eso esperaría uno.

00:39:22.449 --> 00:39:24.670
Vamos a ver y vamos a seguir buscando, no solamente

00:39:24.670 --> 00:39:27.829
en redes, también a través de las páginas oficiales,

00:39:27.829 --> 00:39:31.530
de las dependencias, sobre todo, insisto, aquí

00:39:31.530 --> 00:39:34.449
no era un señalamiento a Protección Civil Nacional,

00:39:34.809 --> 00:39:38.269
aquí era un señalamiento a las presidencias municipales.

00:39:38.940 --> 00:39:42.900
a los y las gobernadoras en los estados afectados,

00:39:42.900 --> 00:39:46.639
porque la información sobre las lluvias estaba

00:39:46.639 --> 00:39:53.260
ahí. Y bueno, ya el tema está ahí. Veremos con

00:39:53.260 --> 00:39:56.599
los documentos, con la información, si efectivamente

00:39:56.599 --> 00:40:00.300
este asunto se llevó a cabo de la forma como

00:40:00.300 --> 00:40:04.059
la autoridad nos dice que se realizó. Vamos a

00:40:04.059 --> 00:40:06.880
Puebla, Pablo, yo las afectaciones pues también

00:40:06.880 --> 00:40:09.260
principalmente decíamos en Veracruz y en este

00:40:09.260 --> 00:40:12.599
estado. Así es, Enrique, ¿qué tal? Muy buenas

00:40:12.599 --> 00:40:15.079
tardes. Pues asciende a trece la cifra de personas

00:40:15.079 --> 00:40:17.400
muertas por las fuertes lluvias y cuatro el número

00:40:17.400 --> 00:40:19.519
de desaparecidos en la Sierra Norte de Puebla.

00:40:19.639 --> 00:40:21.920
El último informe que se dio indica que treinta

00:40:21.920 --> 00:40:24.440
y ocho municipios sufrieron daños y hay más de

00:40:24.440 --> 00:40:26.559
treinta mil personas afectadas en esta parte

00:40:26.559 --> 00:40:28.880
de la entidad. El gobierno del estado tiene cinco

00:40:28.880 --> 00:40:31.260
equipos atendiendo la emergencia, distribuidos

00:40:31.260 --> 00:40:34.000
en los municipios de Huautzinango, Jicotepec,

00:40:34.019 --> 00:40:37.260
Tlacuilotepec, Jalpan y Siguateutla. Se contabilizan

00:40:37.260 --> 00:40:39.780
siete puentes colapsados en esta zona y se atienden

00:40:39.780 --> 00:40:42.340
con maquinaria. setenta y cuatro derrumbes. La

00:40:42.340 --> 00:40:44.619
Comisión Federal de Electricidad trabaja marchas

00:40:44.619 --> 00:40:46.659
forzadas para restablecer el servicio de energía

00:40:46.659 --> 00:40:49.480
eléctrica. Un grupo especializado de la defensa

00:40:49.480 --> 00:40:52.079
y la marina rescató a doce familias que estaban

00:40:52.079 --> 00:40:54.679
atrapadas en los techos en la comunidad de Tlacoyunga,

00:40:54.699 --> 00:40:57.039
perteneciente al municipio de Huautzinango. Los

00:40:57.039 --> 00:40:59.199
albergues atienden a las familias evacuadas.

00:40:59.300 --> 00:41:01.739
Están recibiendo apoyo de otros municipios quienes

00:41:01.739 --> 00:41:04.360
a través de los sistemas DIV envían despensas,

00:41:04.360 --> 00:41:07.139
cobijas y ropa. El gobernador Alejandro Armente

00:41:07.139 --> 00:41:09.940
y su equipo Se mantuvieron este fin de semana

00:41:09.940 --> 00:41:12.179
en la zona apoyando a los damnificados. Ya se

00:41:12.179 --> 00:41:15.059
abrió una colecta de víveres. Hay puntos de recolección

00:41:15.059 --> 00:41:17.380
aquí en la capital poblana. Y este domingo la

00:41:17.380 --> 00:41:19.619
presidenta de México, Claudia Sheinbaum, estuvo

00:41:19.619 --> 00:41:21.679
en Huautzinango, donde anunció la creación de

00:41:21.679 --> 00:41:24.539
un censo para atender a todas las familias afectadas.

00:41:24.559 --> 00:41:26.940
Y por cierto, el tigre de Bengala que estaba

00:41:26.940 --> 00:41:29.340
desaparecido en el municipio de Jicotepec ya

00:41:29.340 --> 00:41:32.400
fue localizado, lamentablemente muerto, debajo

00:41:32.400 --> 00:41:34.280
de una torre de escombros. Enrique, este es el

00:41:34.280 --> 00:41:38.659
reporte desde Puebla. Muchísimas gracias, Pablo.

00:41:38.800 --> 00:41:42.679
La información estaremos muy pendientes. Ya le

00:41:42.679 --> 00:41:45.980
tengo el audio de la semana pasada del coordinador

00:41:45.980 --> 00:41:47.579
general del Servicio Meteorológico Nacional.

00:41:49.059 --> 00:41:53.639
Estuvo aquí toda la semana porque teníamos muchísima

00:41:53.639 --> 00:41:57.420
actividad ciclónica en Baja California, lluvias

00:41:57.420 --> 00:42:02.679
en Sonora muy potentes y la preocupación, bueno,

00:42:02.760 --> 00:42:06.409
en la Ciudad de México ni... Ni se diga, no ha

00:42:06.409 --> 00:42:08.989
parado de llover, hemos vivido bajo la lluvia.

00:42:09.230 --> 00:42:12.710
Pero esto es específicamente lo que nos dijo

00:42:12.710 --> 00:42:15.250
la semana pasada el Coordinador General del Servicio

00:42:15.250 --> 00:42:17.369
Meteorológico Nacional. Para que vea dónde está,

00:42:17.449 --> 00:42:20.909
la información está, escuchemos. Y del lado de

00:42:20.909 --> 00:42:23.409
Veracruz tenemos una condición muy complicada

00:42:23.409 --> 00:42:25.909
desde el día de ayer. Tuvimos algunos puntos

00:42:25.909 --> 00:42:29.070
donde llovieron más de 300 milímetros en 24 horas,

00:42:29.110 --> 00:42:30.889
se rompieron varios récords ahí en la Sierra

00:42:30.889 --> 00:42:33.969
de Puebla de Veracruz. Y también en Oaxaca tuvimos

00:42:33.969 --> 00:42:37.190
alrededor de 320 milímetros de lluvia. Esta condición

00:42:37.190 --> 00:42:39.269
lluviosa va a continuar todavía al menos dos

00:42:39.269 --> 00:42:41.949
o tres días más. Y hay muchas zonas que están

00:42:41.949 --> 00:42:44.550
siendo ya inundadas por algunos de los escurrimientos.

00:42:44.570 --> 00:42:47.070
Recordemos que Veracruz tiene muchísimos ríos.

00:42:47.230 --> 00:42:49.530
Entonces, todo el sector norte de Veracruz tiene

00:42:49.530 --> 00:42:51.590
que tener mucho cuidado y seguir las indicaciones

00:42:51.590 --> 00:42:53.929
de las autoridades locales. Y todo el paso de

00:42:53.929 --> 00:42:56.110
Raymond, que va a ser desde Oaxaca, Guerrero,

00:42:56.150 --> 00:42:58.590
Michoacán, Colima, Jalisco, nuevamente con lluvias

00:42:58.590 --> 00:43:02.809
los próximos tres, cuatro días. Bueno, esto fue

00:43:02.809 --> 00:43:05.650
miércoles o jueves de la semana pasada. Entonces,

00:43:05.829 --> 00:43:08.809
pues ahí estaba clarísimo lo que estaba diciendo

00:43:08.809 --> 00:43:10.730
el Servicio Meteorológico Nacional. Ha llovido

00:43:10.730 --> 00:43:15.010
mucho, se están desbordando ríos, arroyos. Va

00:43:15.010 --> 00:43:17.269
a seguir lloviendo por lo menos dos días más.

00:43:17.309 --> 00:43:20.289
Situaciones muy complicadas en la Sierra de Puebla,

00:43:20.389 --> 00:43:23.369
en Veracruz. Las autoridades tienen que atender

00:43:23.369 --> 00:43:29.579
esta información. Ahí está. Por eso cuando yo

00:43:29.579 --> 00:43:33.519
salgo a decir que la información existía, pues

00:43:33.519 --> 00:43:36.739
no lo estoy mintiendo. Aquí lo transmitimos.

00:43:37.760 --> 00:43:41.659
Lo acaba de escuchar otra vez el audio. Si no

00:43:41.659 --> 00:43:43.679
queremos escuchar, no queremos escuchar. Entonces

00:43:43.679 --> 00:43:47.639
la pregunta, con esta información, ¿qué hicieron

00:43:47.639 --> 00:43:50.280
las autoridades municipales? ¿Qué hicieron las

00:43:50.280 --> 00:43:55.079
autoridades estatales? Esa era la pregunta. Y

00:43:55.079 --> 00:43:58.280
la Coordinadora de Protección Civil, bueno. que

00:43:58.280 --> 00:44:00.719
cómo me atrevía yo, literalmente eso dijo, cómo

00:44:00.719 --> 00:44:03.599
se atreve a decir que no se hizo nada. Y dije,

00:44:03.659 --> 00:44:06.420
no, pues no es que no se haya hecho nada, pero

00:44:06.420 --> 00:44:10.820
pues las evacuaciones pertinentes, los trabajos

00:44:10.820 --> 00:44:12.800
preventivos, pues para evitar la tragedia como

00:44:12.800 --> 00:44:16.320
la que se dio, pues no parecen haber estado ahí.

00:44:16.699 --> 00:44:21.039
En fin. Estoy revisando la página de Facebook

00:44:21.039 --> 00:44:23.719
del gobierno de Veracruz. La gobernadora dio

00:44:23.719 --> 00:44:27.800
una conferencia justo el 6 de octubre, duró 48

00:44:27.800 --> 00:44:32.199
minutos, pero la propia página destaca como temas

00:44:32.199 --> 00:44:35.019
relevantes que tocó la gobernadora durante su

00:44:35.019 --> 00:44:38.940
conferencia, cosas como un padrón, el anuncio

00:44:38.940 --> 00:44:41.260
de un padrón único y actualizado de vehículos.

00:44:42.010 --> 00:44:44.650
un aumento de salario a funcionarios estatales

00:44:44.650 --> 00:44:49.449
sin que haya endeudamiento, en fin, cómo algunos

00:44:49.449 --> 00:44:53.329
plazos se extienden para entregar documentos,

00:44:53.329 --> 00:44:55.710
en fin, te digo, es cosa de escuchar esos 48

00:44:55.710 --> 00:44:57.809
minutos, pero lo que el propio gobierno del estado

00:44:57.809 --> 00:45:01.309
de Veracruz destaca de la conferencia de su gobernadora

00:45:01.309 --> 00:45:04.829
el 6 de octubre, no hay nada por parte de ellos

00:45:04.829 --> 00:45:08.530
destacado que tenga relación con lluvias. Bueno,

00:45:08.530 --> 00:45:11.130
ahí están los hechos consignados, los hechos.

00:45:12.349 --> 00:45:14.789
Vamos a hacer una pausa, vamos a regresar con

00:45:14.789 --> 00:45:17.710
el resumen en punto de las dos de la tarde. Ya

00:45:17.710 --> 00:45:20.829
son casi las once de la noche aquí en Israel.

00:45:20.989 --> 00:45:23.650
Le voy a tener también información, por supuesto,

00:45:23.650 --> 00:45:28.050
de la jornada que se vivió hoy en Medio Oriente,

00:45:28.050 --> 00:45:32.519
en Gaza, en Israel, en Egipto. donde hace unas

00:45:32.519 --> 00:45:37.280
horas se firmó un acuerdo de paz. Vamos a platicar

00:45:37.280 --> 00:45:39.460
del tema. Permítame hacer esta pausa y volver

00:45:39.460 --> 00:45:41.239
con el resumen en punto de las 2 de la tarde

00:45:41.239 --> 00:45:47.239
aquí en Tiempo Real. Yo soy Joaquín López Dóriga

00:45:47.239 --> 00:45:49.920
y los invito a escuchar las mejores entrevistas

00:45:49.920 --> 00:45:54.820
donde y cuando quieran. Noticias, deportes y

00:45:54.820 --> 00:45:57.880
espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.

00:45:59.760 --> 00:46:06.099
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Gracias

00:46:06.099 --> 00:46:10.059
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con

00:46:10.059 --> 00:46:16.400
Enrique Acevedo en tiempo real. Son las dos de

00:46:16.400 --> 00:46:18.559
la tarde en la Ciudad de México y esta es la

00:46:18.559 --> 00:46:23.019
información que tenemos al momento. En corto.

00:46:25.289 --> 00:46:29.489
Van 64 muertos y 65 desaparecidos en cinco estados

00:46:29.489 --> 00:46:32.190
por las lluvias de la semana pasada en Puebla,

00:46:32.230 --> 00:46:34.789
Veracruz, Hidalgo, San Luis Potosí y Querétaro.

00:46:35.090 --> 00:46:37.150
La Coordinación Nacional de Protección Civil

00:46:37.150 --> 00:46:40.550
informó que en Veracruz hay 29 muertos, en Hidalgo

00:46:40.550 --> 00:46:43.550
21, en Puebla 13 y en Querétaro una persona.

00:46:44.159 --> 00:46:46.639
El gobierno federal desplegó más de 10 .000 efectivos

00:46:46.639 --> 00:46:48.980
del Ejército, Fuerza Aérea, Guardia Nacional

00:46:48.980 --> 00:46:53.139
y Armada. 103 municipios registran afectaciones

00:46:53.139 --> 00:46:55.340
en Veracruz, Hidalgo, Puebla y San Luis Potosí.

00:46:55.619 --> 00:46:59.260
600 brigadas iniciarán desde hoy el registro

00:46:59.260 --> 00:47:01.679
de damnificados y viviendas dañadas para iniciar

00:47:01.679 --> 00:47:06.239
con la entrega de apoyos. Se construirá un sistema

00:47:06.239 --> 00:47:09.039
de alerta de lluvias extremas más eficaz, anuncia

00:47:09.039 --> 00:47:11.510
la presidenta. En la conferencia de Palacio Nacional,

00:47:11.750 --> 00:47:13.989
Claudia Sheinbaum anunció la instalación de dos

00:47:13.989 --> 00:47:16.969
comités científicos, uno en el Pacífico y otro

00:47:16.969 --> 00:47:19.789
en el Atlántico Golfo de México, que tendrá la

00:47:19.789 --> 00:47:22.429
tarea de poner sistemas de alerta temprana enfocados

00:47:22.429 --> 00:47:25.250
en cada región para evitar desastres, como el

00:47:25.250 --> 00:47:27.269
que ocurrió en la región de la Huasteca en la

00:47:27.269 --> 00:47:29.610
semana pasada. Nosotros estábamos concentrados,

00:47:29.610 --> 00:47:31.469
entre otras cosas, en el Priscila, que estaba

00:47:31.469 --> 00:47:34.630
en el Pacífico, si aumentaba o no aumentaba su

00:47:34.630 --> 00:47:40.239
intensidad. En el caso de esta zona del país

00:47:40.239 --> 00:47:42.820
se alertó que iba a haber lluvias fuertes, no

00:47:42.820 --> 00:47:46.820
había ninguna condición científica, meteorológica

00:47:46.820 --> 00:47:49.559
que pudiera indicarnos que la lluvia iba a ser

00:47:49.559 --> 00:47:54.019
de esta magnitud. Y seguirá lloviendo en el sureste

00:47:54.019 --> 00:47:56.539
y noroeste del país, el Servicio Meteorológico

00:47:56.539 --> 00:47:59.300
Nacional advirtió. Que habrá lluvias muy fuertes

00:47:59.300 --> 00:48:02.179
en Chiapas, lluvias fuertes en Sonora, Chihuahua,

00:48:02.199 --> 00:48:04.940
Jalisco, Michoacán, Puebla, Guerrero, Oaxaca,

00:48:05.059 --> 00:48:07.760
Veracruz y Quintana Roo, y chubascos en Baja

00:48:07.760 --> 00:48:10.960
California Sur, Tamaulipas, San Luis Potosí,

00:48:11.079 --> 00:48:13.579
Sinaloa, Durango, Nayarit, Colima, Zacatecas,

00:48:13.639 --> 00:48:16.719
Hidalgo, Estado de México, Morelos, Tabasco,

00:48:16.739 --> 00:48:20.900
Campeche y Yucatán. Protección Civil Federal

00:48:20.900 --> 00:48:23.480
actuó desde el pasado 6 de octubre cuando se

00:48:23.480 --> 00:48:26.059
supo que la lluvia afectaría la zona de la Huasteca.

00:48:26.460 --> 00:48:29.260
afirma Laura Velásquez. La Coordinadora Nacional

00:48:29.260 --> 00:48:32.079
de Protección Civil afirmó en tiempo real que

00:48:32.079 --> 00:48:34.280
se actuó a tiempo, se protegieron muchas vidas

00:48:34.280 --> 00:48:36.780
en la zona afectada por las inundaciones y no

00:48:36.780 --> 00:48:39.619
hay un límite de recursos para apoyar a los damnificados

00:48:39.619 --> 00:48:42.860
y los daños. No debe de resultarte grave nada

00:48:42.860 --> 00:48:46.980
porque lo que respecta a protección civil nacional,

00:48:47.059 --> 00:48:51.280
estatal y municipal, la comunicación es directa

00:48:51.280 --> 00:48:55.039
y permanente. Nosotros no descansamos un solo

00:48:55.039 --> 00:48:58.380
día. Nosotros nos debemos a la información que

00:48:58.380 --> 00:49:01.659
nos da el Servicio Meteorológico Nacional. Nosotros

00:49:01.659 --> 00:49:05.179
advertimos desde el 6 de octubre que venían estas

00:49:05.179 --> 00:49:08.739
fuertes lluvias y nos abocamos a trabajar en

00:49:08.739 --> 00:49:12.599
el territorio. Dos detenidos por la desaparición

00:49:12.599 --> 00:49:14.760
de la joven Kimberly Moya. Autoridades del Estado

00:49:14.760 --> 00:49:17.019
de México informaron que fueron detenidos dos

00:49:17.019 --> 00:49:20.199
sujetos, presuntamente vinculados con la desaparición

00:49:20.199 --> 00:49:23.539
de la joven de 16 años, estudiante del CCH Naucalpan.

00:49:23.719 --> 00:49:27.079
La Fiscalía Mexiquense detalló que los detenidos

00:49:27.079 --> 00:49:30.340
son Gabriel Rafael N., de 57 años, y Paulo Alberto

00:49:30.340 --> 00:49:34.090
N., de 36 años. quienes fueron recluidos en el

00:49:34.090 --> 00:49:36.469
Centro Penitenciario y de Reinserción Social

00:49:36.469 --> 00:49:39.650
de Tlanepantla, donde se determinará su situación

00:49:39.650 --> 00:49:42.949
jurídica. Hasta el momento, no se conoce el paradero

00:49:42.949 --> 00:49:45.610
de la joven, por lo que familiares y compañeros

00:49:45.610 --> 00:49:50.170
realizan un bloqueo en Periférico Norte. Trump

00:49:50.170 --> 00:49:53.130
y sus homólogos de Egipto, Qatar y Turquía firmaron

00:49:53.130 --> 00:49:55.269
el acuerdo que pone fin a la guerra en la Franja

00:49:55.269 --> 00:49:58.170
de Gaza. Trump recibió este lunes uno a uno a

00:49:58.170 --> 00:50:00.170
los líderes mundiales que acudieron a una ciudad

00:50:00.170 --> 00:50:02.750
balneario. para atestiguar la firma del acuerdo

00:50:02.750 --> 00:50:05.829
de paz. Dijo que Gaza será reconstruida y que

00:50:05.829 --> 00:50:08.250
se desterrará al terrorismo de su territorio.

00:50:08.269 --> 00:50:12.510
Así lo dijo. Todos estamos de acuerdo en que

00:50:12.510 --> 00:50:15.010
hay que apoyar a Gaza para levantar a la propia

00:50:15.010 --> 00:50:18.489
gente, pero no queremos financiar nada que tenga

00:50:18.489 --> 00:50:21.829
que ver con el derramamiento de sangre, el odio

00:50:21.829 --> 00:50:24.690
y el terrorismo. Por esta misma razón, también

00:50:24.690 --> 00:50:26.530
estamos de acuerdo en que la reconstrucción de

00:50:26.530 --> 00:50:54.699
Gaza requiere que sea desmilitarizada. Gracias

00:50:54.699 --> 00:50:58.860
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con

00:50:58.860 --> 00:51:04.300
Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de

00:51:04.300 --> 00:51:06.159
regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar

00:51:06.159 --> 00:51:10.840
con nosotros. Transmitimos en vivo desde Tel

00:51:10.840 --> 00:51:15.099
Aviv, en Israel, a dos años de que estallara

00:51:15.099 --> 00:51:18.780
el conflicto desatado por los atentados terroristas

00:51:18.780 --> 00:51:25.280
del 7 de octubre de 2023. Dos años de sufrimiento.

00:51:25.630 --> 00:51:31.369
de muerte y destrucción que podrían empezar a

00:51:31.369 --> 00:51:36.170
cerrarse con la liberación de los últimos rehenes

00:51:36.170 --> 00:51:39.630
secuestrados por Hamas, 20 en total el día de

00:51:39.630 --> 00:51:42.929
hoy, muy temprano. Un grupo de siete rehenes

00:51:42.929 --> 00:51:46.090
en el norte de Gaza, a bordo de transporte de

00:51:46.090 --> 00:51:48.989
la Cruz Roja, que fueron entregados a fuerzas

00:51:48.989 --> 00:51:52.110
de la defensa de Israel y que después de una

00:51:52.110 --> 00:51:54.170
evaluación médica pudieron reencontrarse con

00:51:54.170 --> 00:51:58.369
sus familiares. Siguió un grupo de trece rehenes,

00:51:58.369 --> 00:52:03.110
ya todos reunidos con sus seres queridos, en

00:52:03.110 --> 00:52:08.059
un día de celebración. en el que vimos a gente

00:52:08.059 --> 00:52:11.760
en las calles acompañando el paso de los rehenes

00:52:11.760 --> 00:52:14.840
en la frontera, pero también en la plaza de los

00:52:14.840 --> 00:52:18.920
rehenes aquí en Tel Aviv, que fue completamente

00:52:18.920 --> 00:52:26.440
concurrida. Desde muy temprano se instalaron

00:52:26.440 --> 00:52:30.059
pantallas gigantes para seguir todos los detalles

00:52:30.059 --> 00:52:35.230
del intercambio. Cada abrazo, cada nombre. Cada

00:52:35.230 --> 00:52:41.590
momento era celebrado como eso, como un espacio

00:52:41.590 --> 00:52:45.570
de victoria colectiva, de alivio colectivo. El

00:52:45.570 --> 00:52:48.429
presidente Trump llegó al aeropuerto de Ben Gurion

00:52:48.429 --> 00:52:52.130
temprano desde Washington, se trasladó a Jerusalén,

00:52:52.130 --> 00:52:54.730
habló en el parlamento, también se reunió con

00:52:54.730 --> 00:52:59.530
familiares de los rehenes. Su plan de paz, la

00:52:59.530 --> 00:53:03.219
primera fase de... de este plan de paz de 20

00:53:03.219 --> 00:53:10.400
pasos, pues tuvo un arranque firme, pero no necesariamente

00:53:10.400 --> 00:53:14.989
libre de interrogantes, principalmente... La

00:53:14.989 --> 00:53:19.690
forma en la que jamás va a dejar el control del

00:53:19.690 --> 00:53:23.610
gobierno de Gaza, del territorio de la franja,

00:53:23.670 --> 00:53:26.250
los incentivos para que esto ocurra, para que

00:53:26.250 --> 00:53:29.590
se forme una coalición de aliados, una coalición

00:53:29.590 --> 00:53:33.869
internacional que patrulle y acompañe esta transición.

00:53:33.869 --> 00:53:37.690
Y sobre todas las cosas, pues la tarea monumental

00:53:37.690 --> 00:53:44.780
de reconstruir Gaza. Me parece que eso es por

00:53:44.780 --> 00:53:49.420
supuesto central. Veremos qué es lo que ocurre

00:53:49.420 --> 00:53:51.920
si, como decía hace rato, en este caso también

00:53:51.920 --> 00:53:55.500
la historia es prólogo, pues se ve difícil que

00:53:55.500 --> 00:53:58.659
estas diferencias, estas disputas territoriales,

00:53:58.659 --> 00:54:01.159
ideológicas, religiosas que han acompañado la

00:54:01.159 --> 00:54:05.079
relación entre Israel y Palestina durante más

00:54:05.079 --> 00:54:12.159
de medio siglo. puedan aliviarse en función de

00:54:12.159 --> 00:54:15.659
este plan. Pero la realidad es que hoy estamos

00:54:15.659 --> 00:54:19.659
aquí en Israel, hemos regresado no para contarles

00:54:19.659 --> 00:54:22.260
de una nueva guerra como ha ocurrido tantas veces

00:54:22.260 --> 00:54:25.400
en el pasado, sino para hablar sobre la posibilidad

00:54:25.400 --> 00:54:30.329
de la paz. con cautela, sí, con optimismo, pero

00:54:30.329 --> 00:54:32.829
sobre esa posibilidad y no necesariamente desde

00:54:32.829 --> 00:54:35.929
los discursos y los documentos firmados, las

00:54:35.929 --> 00:54:38.650
ceremonias, sino desde los gestos humanos del

00:54:38.650 --> 00:54:42.110
reencuentro, del perdón y de la voluntad que

00:54:42.110 --> 00:54:47.829
existe en este lugar que parece, pues, en donde

00:54:47.829 --> 00:54:52.329
todo está roto, pueda resurgir la esperanza de

00:54:52.329 --> 00:54:56.099
esto. Es la razón por la que transmitimos hoy

00:54:56.099 --> 00:55:00.150
desde Israel. Es una jornada histórica. Y pues

00:55:00.150 --> 00:55:02.909
la relevancia que tiene no solamente para la

00:55:02.909 --> 00:55:05.789
región, sino para el resto del mundo. Vamos a

00:55:05.789 --> 00:55:08.289
escuchar parte de lo que ocurrió el día de hoy,

00:55:08.369 --> 00:55:12.550
los discursos, los mensajes del presidente Donald

00:55:12.550 --> 00:55:15.070
Trump, Abdelal Fatah el -Sisi, el presidente

00:55:15.070 --> 00:55:18.650
de Egipto, que también sirvió como sede Egipto

00:55:18.650 --> 00:55:21.590
para un encuentro entre líderes del mundo árabe

00:55:21.590 --> 00:55:25.489
y líderes representantes de gobiernos de todo

00:55:25.489 --> 00:55:29.570
el mundo para esta ceremonia. Sí, simbólica,

00:55:29.690 --> 00:55:34.170
pero potente sobre los acuerdos de paz en Medio

00:55:34.170 --> 00:55:37.289
Oriente. Vamos a escuchar el mensaje primero

00:55:37.289 --> 00:55:40.670
del presidente Trump. En este momento podemos

00:55:40.670 --> 00:55:49.449
construir una región próspera que rechace el

00:55:49.449 --> 00:55:53.769
terror de una vez por todas para poder ocuparnos

00:55:53.769 --> 00:55:59.250
de otras cosas. parte del mensaje de Donald Trump,

00:55:59.389 --> 00:56:02.570
quien por supuesto, muy a su estilo, aprovechó

00:56:02.570 --> 00:56:06.730
la jornada para hablar un poco de... de los logros

00:56:06.730 --> 00:56:08.730
de su administración a ocho meses de haber llegado

00:56:08.730 --> 00:56:13.269
al poder, de esto que calificó en privado como

00:56:13.269 --> 00:56:18.070
lo más importante que ha logrado desde la presidencia.

00:56:18.289 --> 00:56:20.889
Y sí, aunque sea un acuerdo que se sostiene en

00:56:20.889 --> 00:56:23.469
alfileres, como ocurre normalmente con los acuerdos

00:56:23.469 --> 00:56:25.889
de paz, no solamente aquí, sino en todo el mundo,

00:56:25.969 --> 00:56:29.030
es un logro incontrovertible de parte de su administración.

00:56:29.030 --> 00:56:31.670
También mensajes de parte de líderes del mundo

00:56:31.670 --> 00:56:57.840
árabe. Me llamó el presidente de Egipto a hablar

00:56:57.840 --> 00:57:01.659
y agradecer al presidente Trump. por su trabajo

00:57:01.659 --> 00:57:05.880
mediando esta paz, decía una paz que celebramos

00:57:05.880 --> 00:57:13.440
en Medio Oriente. Marco Fer, pues vi cómo Israel

00:57:13.440 --> 00:57:16.440
recibió como un héroe a Donald Trump el día de

00:57:16.440 --> 00:57:21.000
hoy con mensajes que trataban de reconocerlo

00:57:21.000 --> 00:57:25.780
desde su llegada a bordo del Fuerza Aérea 1 en

00:57:25.780 --> 00:57:29.420
las playas de la zona antigua, digamos, de Israel.

00:57:30.159 --> 00:57:35.900
donde se montó un mensaje gigante para que lo

00:57:35.900 --> 00:57:39.920
pudiera ver desde el avión Trump con los reconocimientos

00:57:39.920 --> 00:57:45.559
y la recepción de parte de Benjamín Netanyahu,

00:57:45.699 --> 00:57:51.360
un aliado político que ahora vuelve a sentir

00:57:51.360 --> 00:57:55.400
tal vez la atención de los problemas de corrupción

00:57:55.400 --> 00:57:59.400
que lo han perseguido. incluso las acusaciones

00:57:59.400 --> 00:58:01.500
de la Corte Penal Internacional por Crímenes

00:58:01.500 --> 00:58:05.780
de Guerra y ve en esta alianza con Trump una

00:58:05.780 --> 00:58:08.820
posibilidad de salvar ese futuro político como

00:58:08.820 --> 00:58:10.880
lo ha hecho tantas veces en el pasado Benjamín

00:58:10.880 --> 00:58:13.619
Netanyahu, de hecho hoy en el Parlamento sale

00:58:13.619 --> 00:58:17.559
del guión Donald Trump y le pide al presidente

00:58:17.559 --> 00:58:23.440
del gobierno de Israel que absuelva a Donald

00:58:23.440 --> 00:58:26.889
Trump de los crímenes que se le... Entonces,

00:58:26.889 --> 00:58:30.409
pues este otro capítulo que tiene que ver con

00:58:30.409 --> 00:58:33.190
Benjamín Netanyahu, quien ha gobernado durante

00:58:33.190 --> 00:58:37.349
casi dos décadas en Israel y que apenas días

00:58:37.349 --> 00:58:39.929
antes de los atentados del 7 de octubre era el

00:58:39.929 --> 00:58:42.030
objeto de las protestas en las calles de Tel

00:58:42.030 --> 00:58:47.179
Aviv, en donde se exigía su renuncia. Esto será

00:58:47.179 --> 00:58:49.159
el inicio de una nueva etapa para la política

00:58:49.159 --> 00:58:53.460
local de Israel, donde Benjamín Netanyahu sostenía

00:58:53.460 --> 00:58:56.639
gran parte de su coalición con base en la guerra.

00:58:56.739 --> 00:58:59.340
La guerra era uno de los motivos que permitían

00:58:59.340 --> 00:59:01.760
que todo mundo estuviera cooperando, pero que

00:59:01.760 --> 00:59:04.159
a partir de ahora puede suceder algo distinto.

00:59:04.280 --> 00:59:06.960
Y a mí me genera la duda, tú que estás allá,

00:59:07.059 --> 00:59:10.539
que has podido ver cómo reacciona la gente en

00:59:10.539 --> 00:59:13.530
las calles. ¿Cómo lo está viviendo la gente de

00:59:13.530 --> 00:59:16.429
Israel? ¿Cómo lo están viviendo los palestinos?

00:59:16.489 --> 00:59:18.630
¿Cuál es el ambiente que se percibe ante una

00:59:18.630 --> 00:59:22.530
noticia tan grande y positiva como esta? Sí,

00:59:22.570 --> 00:59:25.610
mira, para mí el contraste pues obviamente es

00:59:25.610 --> 00:59:31.469
mayor porque estuvimos aquí apenas poco más de

00:59:31.469 --> 00:59:34.429
24 horas después de los atentados del 7 de octubre.

00:59:34.909 --> 00:59:38.610
Estuvimos recorriendo Israel, el sur del país,

00:59:38.730 --> 00:59:43.469
en la frontera con Gaza y por supuesto estuvimos

00:59:43.469 --> 00:59:48.849
en Tel Aviv, en Jerusalén y pues el ánimo era

00:59:48.849 --> 00:59:54.230
absolutamente distinto a lo que hemos encontrado

00:59:54.230 --> 00:59:59.010
estos días. Ahora la gente celebra, las banderas

00:59:59.010 --> 01:00:04.090
de Israel sirven de cobijo para acompañar a la

01:00:04.090 --> 01:00:07.170
gente en las calles. Ya no hay sirenas, ya no

01:00:07.170 --> 01:00:11.309
pasamos tiempo en los búnkers, ya no hay señales

01:00:11.309 --> 01:00:14.570
en los hoteles de la ruta de evacuación hacia

01:00:14.570 --> 01:00:20.530
las zonas seguras. Es una ciudad que se nota

01:00:20.530 --> 01:00:25.530
más aliviada, más ligera y al menos hoy. Pues

01:00:25.530 --> 01:00:29.949
celebrando es una semana de también celebraciones

01:00:29.949 --> 01:00:34.329
religiosas para la comunidad judía. Algunos comercios

01:00:34.329 --> 01:00:38.869
están todavía o han empezado a cerrar a partir

01:00:38.869 --> 01:00:41.309
del día de hoy. De hecho, Benjamín Netanyahu

01:00:41.309 --> 01:00:43.170
dice que no acude a la cumbre en Egipto justamente

01:00:43.170 --> 01:00:47.550
por ese motivo. Pero el entusiasmo está ahí,

01:00:47.630 --> 01:00:52.280
se sigue. Y en Palestina me parece pues. Lo difícil

01:00:52.280 --> 01:00:54.659
que es para quienes han regresado ya a la ciudad

01:00:54.659 --> 01:00:58.940
de Gaza encontrarse con los escombros, con la

01:00:58.940 --> 01:01:02.199
destrucción absoluta de sus hogares, de sus comercios,

01:01:02.199 --> 01:01:05.420
de su vida. Y por eso decía la tarea fundamental

01:01:05.420 --> 01:01:09.800
y monumental de reconstruir Gaza, que es parte

01:01:09.800 --> 01:01:14.719
de este plan de paz y que deberá ser una prioridad

01:01:14.719 --> 01:01:17.039
para la comunidad internacional encabezada por

01:01:17.039 --> 01:01:19.739
Estados Unidos y la administración Trump. Si

01:01:19.739 --> 01:01:22.420
verdaderamente quieren que este acuerdo se sostenga,

01:01:22.500 --> 01:01:24.980
pues esto debe de pasar por la reconstrucción,

01:01:24.980 --> 01:01:31.239
la inversión total y absoluta en ese motivo para

01:01:31.239 --> 01:01:38.289
que... pues sea parte de este plan de 20 pasos

01:01:38.289 --> 01:01:42.269
que el presidente Trump ha dicho se irá cumpliendo.

01:01:42.329 --> 01:01:45.849
Hoy decían no en orden, pero sí con firmeza.

01:01:46.469 --> 01:01:50.369
Pues ahí el asunto. Reconocer también a Steve

01:01:50.369 --> 01:01:53.530
Witkoff, el enviado para la paz, a Tom Barrack,

01:01:53.530 --> 01:01:56.449
el embajador en Turquía, el propio Jared Kushner,

01:01:56.489 --> 01:01:59.989
un equipo poco convencional, el de Donald Trump.

01:02:00.510 --> 01:02:03.789
sobre todo hombres de negocios, hombres dedicados

01:02:03.789 --> 01:02:12.750
a los acuerdos y los tratos en materia de bienes

01:02:12.750 --> 01:02:16.570
raíces en Nueva York, en Los Ángeles, y que a

01:02:16.570 --> 01:02:18.510
partir de esa experiencia de alguna forma han

01:02:18.510 --> 01:02:21.130
logrado construir esto que parecía sumamente

01:02:21.130 --> 01:02:23.690
improbable, los acuerdos de paz en Medio Oriente.

01:02:23.690 --> 01:02:26.030
Hacemos una pausa, regresamos con más información

01:02:26.030 --> 01:02:57.920
en tiempo real. hacer podcast de manera fácil

01:03:01.130 --> 01:03:05.250
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias

01:03:05.250 --> 01:03:12.389
con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Son las 2

01:03:12.389 --> 01:03:15.369
.24 de la tarde en el centro de México. Le doy

01:03:15.369 --> 01:03:17.530
una cordial bienvenida de regreso. Estamos en

01:03:17.530 --> 01:03:20.610
Tiempo Real. Marco, pues estábamos hablando de

01:03:20.610 --> 01:03:22.869
lo mucho que está sucediendo en el mundo. Lo

01:03:22.869 --> 01:03:25.510
que está sucediendo también con las lluvias en

01:03:25.510 --> 01:03:28.309
regiones importantes del país. Pero también hay

01:03:28.309 --> 01:03:30.940
una agenda política que no se detiene. La Cámara

01:03:30.940 --> 01:03:33.420
de Diputados, la Cámara de Senadores llevan ya

01:03:33.420 --> 01:03:36.380
varias semanas discutiendo leyes que son fundamentales

01:03:36.380 --> 01:03:39.179
para la forma en la que simplemente entendemos

01:03:39.179 --> 01:03:40.619
nuestros derechos, ¿no? Porque hasta ahora había

01:03:40.619 --> 01:03:42.460
habido discusiones muy importantes, por ejemplo,

01:03:42.460 --> 01:03:45.380
sobre el Poder Judicial, tuvimos toda una reforma,

01:03:45.380 --> 01:03:47.860
pero ya vienen las reformas de este sexenio.

01:03:47.960 --> 01:03:49.699
Es decir, mucho de lo anterior todavía podíamos

01:03:49.699 --> 01:03:53.159
decir que le correspondía al legado de López

01:03:53.159 --> 01:03:55.679
Obrador, ahora ya no, ya son las reformas que

01:03:55.679 --> 01:03:58.000
está impulsando la presidenta Claudia Sheinbaum,

01:03:58.079 --> 01:04:00.480
que son su responsabilidad. y que han generado

01:04:00.480 --> 01:04:03.980
muchísima polémica, entre ellas la ley de amparo,

01:04:04.000 --> 01:04:07.199
en donde se cuestionan cosas como la reducción,

01:04:07.219 --> 01:04:10.280
en la forma en la que se entiende el interés

01:04:10.280 --> 01:04:11.679
legítimo, que es la forma en la que la gente

01:04:11.679 --> 01:04:15.159
puede acceder al amparo, que es la protección

01:04:15.159 --> 01:04:17.380
de los derechos, lo que esto podría implicar,

01:04:17.380 --> 01:04:19.679
por ejemplo, para organizaciones civiles que

01:04:19.679 --> 01:04:21.739
luchan por temas de medio ambiente, por temas

01:04:21.739 --> 01:04:24.219
de educación, por temas de derechos humanos,

01:04:24.539 --> 01:04:27.019
si ahora va a ser más difícil para que las organizaciones

01:04:27.019 --> 01:04:31.670
civiles puedan ir. ante la justicia, para pedir

01:04:31.670 --> 01:04:34.590
que se protejan estos derechos. Y bueno, temas

01:04:34.590 --> 01:04:36.769
como este, como la retroactividad, ver si se

01:04:36.769 --> 01:04:39.449
iban a aplicar estas nuevas restricciones a procesos

01:04:39.449 --> 01:04:42.789
que ya estaban en curso, han generado muchísima,

01:04:42.789 --> 01:04:46.449
muchísima polémica. Y bueno, en este vaivén entre

01:04:46.449 --> 01:04:49.409
lo que está pasando en la Cámara de Diputados,

01:04:49.449 --> 01:04:50.769
lo que está pasando en la Cámara de Senadores

01:04:50.769 --> 01:04:53.849
y también los mensajes que manda la presidencia,

01:04:53.849 --> 01:04:56.929
los que manda la propia corte, pues se ha generado

01:04:56.929 --> 01:05:00.309
una controversia enorme a nivel nacional pues

01:05:00.309 --> 01:05:02.530
que ha generado también mucha suspicacia por

01:05:02.530 --> 01:05:05.530
decirlo menos Controversia incluso Fer que podría

01:05:05.530 --> 01:05:09.010
terminarse pronto porque Morena va a ser Morena

01:05:09.010 --> 01:05:11.530
y ahora que la tiene en su poder y ahora que

01:05:11.530 --> 01:05:13.750
ya está en su casa que es la Cámara de Diputados

01:05:13.750 --> 01:05:17.090
pues todo apunta a que esto se va a acabar pronto

01:05:17.090 --> 01:05:20.050
Esto se va a acabar pronto porque, a ver, llevamos

01:05:20.050 --> 01:05:24.269
ya años Quisiera decir que es menos, pero ya

01:05:24.269 --> 01:05:26.750
son años los que nos hemos acostumbrado a que

01:05:26.750 --> 01:05:29.409
las leyes se votan sin que haya mayor debate.

01:05:29.889 --> 01:05:33.429
Uno de los elementos que son deseables en cualquier

01:05:33.429 --> 01:05:36.190
reforma constitucional, cualquier reforma legal,

01:05:36.269 --> 01:05:38.449
pero sobre todo las constitucionales, es que

01:05:38.449 --> 01:05:40.610
se abra espacio para las organizaciones civiles

01:05:40.610 --> 01:05:43.309
y los especialistas en este tipo de reformas.

01:05:43.349 --> 01:05:46.369
Es algo que hemos dejado de ver. Si bien hay

01:05:46.369 --> 01:05:49.730
algunos legisladores que invitan a especialistas

01:05:49.730 --> 01:05:51.570
para hablar de los temas, es algo que ya no...

01:05:51.559 --> 01:05:53.599
se hace de manera institucional, desde la Cámara

01:05:53.599 --> 01:05:55.800
de Diputados para que todos los legisladores,

01:05:55.940 --> 01:05:59.519
sobre todo los de las bancadas mayoritarias,

01:05:59.519 --> 01:06:02.079
estén enterados de los que están votando y que

01:06:02.079 --> 01:06:03.860
después de eso se puedan hacer ajustes a las

01:06:03.860 --> 01:06:06.420
leyes. Lo que estamos viendo son leyes que llegan.

01:06:06.889 --> 01:06:09.570
si acaso se les hace algún ajuste menor, algún

01:06:09.570 --> 01:06:12.050
transitorio. O cuando ya es un escándalo, ¿no?

01:06:12.130 --> 01:06:15.510
Cuando ya es un escándalo, además. Y las leyes

01:06:15.510 --> 01:06:17.769
se votan prácticamente sin haberse leído, sin

01:06:17.769 --> 01:06:20.329
haberse revisado, y luego se pasan de la misma

01:06:20.329 --> 01:06:22.869
forma a los congresos estatales, donde hemos

01:06:22.869 --> 01:06:24.889
llegado a tener casos en donde en menos de 20

01:06:24.889 --> 01:06:27.409
minutos ya hay una reforma aprobada. Y esto sí

01:06:27.409 --> 01:06:29.469
es ya, más allá de si uno está de acuerdo o está

01:06:29.469 --> 01:06:32.019
en desacuerdo con las reformas. Para eso están

01:06:32.019 --> 01:06:34.519
contratados los legisladores, para eso les pagamos,

01:06:34.539 --> 01:06:36.360
para que las revisen, para que las discutan.

01:06:36.639 --> 01:06:39.400
Y bueno, para hablarnos de esto está Maru Rojas,

01:06:39.440 --> 01:06:41.639
ella es reportera de Grupo Fórmula, quien se

01:06:41.639 --> 01:06:43.639
encuentra en la Cámara de Diputados y nos tiene

01:06:43.639 --> 01:06:46.159
toda la información sobre la dictaminación de

01:06:46.159 --> 01:06:48.300
esta ley de amparo que ha sido tan controversial.

01:06:48.920 --> 01:06:51.849
Maru, qué gusto saludarte. Igualmente los saludo

01:06:51.849 --> 01:06:54.389
a ambos de todos. Suscribo, suscribo todo lo

01:06:54.389 --> 01:06:59.210
que he comentado. La verdad es que no sé. Quisiera

01:06:59.210 --> 01:07:00.869
darte respuesta a cada una de las cuestiones

01:07:00.869 --> 01:07:04.050
que dijiste. Es el último de tres foros que se

01:07:04.050 --> 01:07:07.130
dieron por albaso, que no fue el acuerdo tomado

01:07:07.130 --> 01:07:09.289
en las Comisiones Unidas de Hacienda y Justicia.

01:07:09.920 --> 01:07:12.739
Y que para el de hoy, la suspensión del acto

01:07:12.739 --> 01:07:16.179
jurídico, que es lo que da esencia al juicio

01:07:16.179 --> 01:07:20.880
de amparo, se inscribieron 148 especialistas

01:07:20.880 --> 01:07:23.659
que querían hablar del tema. Solo fueron elegidos

01:07:23.659 --> 01:07:27.460
13. No vemos, por ejemplo, al exministro Sergio

01:07:27.460 --> 01:07:30.380
Valls. No lo vemos por aquí, al exmagistrado.

01:07:30.539 --> 01:07:34.420
Y hoy este es el último foro para aprobar la

01:07:34.420 --> 01:07:37.199
ley. Y les han dicho, bueno, vamos a esperar

01:07:37.199 --> 01:07:41.760
sus sustentos, vamos a esperar su documentación,

01:07:41.780 --> 01:07:43.880
les dice Leonel Godoy, quien hoy está presidiendo

01:07:43.880 --> 01:07:46.659
los foros, y le contesta a la secretaria de la

01:07:46.659 --> 01:07:48.559
Comisión de Justicia, bueno, pues es que el sustento

01:07:48.559 --> 01:07:51.599
ya nos los entregaron de cada uno de los que

01:07:51.599 --> 01:07:55.159
están participando, porque no los van a leer.

01:07:55.260 --> 01:07:58.360
Esta minuta que llegó del Senado de la República

01:07:58.360 --> 01:08:00.860
se aprueba a las seis de la tarde en Comisiones

01:08:00.860 --> 01:08:03.920
Unidas de Hacienda y Justicia. ¿Por qué? porque

01:08:03.920 --> 01:08:07.780
suspenden lo que se quería adelantar para ir

01:08:07.780 --> 01:08:10.360
aprobando las cuatro leyes que conforman el paquete

01:08:10.360 --> 01:08:13.619
de la miscelánea fiscal, la ley de ingresos,

01:08:13.619 --> 01:08:16.579
que se tenía también para hoy en comisiones,

01:08:16.579 --> 01:08:20.140
pero resulta que este del amparo es un asunto

01:08:20.140 --> 01:08:23.199
recaudatorio, tiene cuestiones fiscales que al

01:08:23.199 --> 01:08:27.000
suspenderse para los casos, el amparo para los

01:08:27.000 --> 01:08:30.899
casos de adeudos al fisco. entonces piensan recaudar

01:08:30.899 --> 01:08:34.859
más y no se puede iniciar la aprobación de la

01:08:34.859 --> 01:08:37.539
ley de ingresos si antes no se aprueba este que

01:08:37.539 --> 01:08:41.039
trae cuestiones recaudatorias. En el último día

01:08:41.039 --> 01:08:44.659
de este diálogo ha estado participando y constante,

01:08:44.859 --> 01:08:47.140
no ha tenido menos de tres participaciones Roberto

01:08:47.140 --> 01:08:50.060
Gil Suart. quien fuera senador por el Partido

01:08:50.060 --> 01:08:52.159
Acción Nacional, advierte que es uno de los mayores

01:08:52.159 --> 01:08:55.359
retrocesos en materia de juicio de amparo. Resultado

01:08:55.359 --> 01:08:58.880
y consecuencia, dijo, de una pésima reforma judicial.

01:08:59.020 --> 01:09:01.869
Lo explicó de esta manera. Sin suspensión, y

01:09:01.869 --> 01:09:04.050
eso lo conocemos históricamente, sin suspensión

01:09:04.050 --> 01:09:06.949
eficaz el amparo no puede ser efectivo. Bajo

01:09:06.949 --> 01:09:09.529
esta lógica la reforma debilita al gobernado

01:09:09.529 --> 01:09:13.529
frente al gobernante, expande los estándares

01:09:13.529 --> 01:09:16.170
de actuación que resultan desproporcionados para

01:09:16.170 --> 01:09:19.050
las fines de la preservación de la materia del

01:09:19.050 --> 01:09:22.529
juicio para aumentar la probabilidad de la reparación

01:09:22.529 --> 01:09:25.710
efectiva del derecho violado. En una segunda

01:09:25.710 --> 01:09:29.500
participación acotó. Pareciera que toda la reforma

01:09:29.500 --> 01:09:32.680
es para proteger al Estado y no para proteger

01:09:32.680 --> 01:09:35.840
los derechos del ciudadano. Ileana Moreno, jueza

01:09:35.840 --> 01:09:39.140
de distrito, dice que esta reforma prohíbe a

01:09:39.140 --> 01:09:42.239
todos la suspensión del acto jurídico cuando

01:09:42.239 --> 01:09:45.779
el amparo lo que debe ofrecer es justo un análisis

01:09:45.779 --> 01:09:49.180
caso por caso y esa es la tarea del juez. Están

01:09:49.180 --> 01:09:52.159
minando incluso la tarea judicial. Lo dijo así.

01:09:52.670 --> 01:09:56.590
Y la fracción décima del artículo 107 constitucional

01:09:56.590 --> 01:09:59.949
ya no establece como requisito para la suspensión

01:09:59.949 --> 01:10:04.130
este, el de acreditar una afectación de difícil

01:10:04.130 --> 01:10:06.750
reparación para la quejosa. Me parece que si

01:10:06.750 --> 01:10:10.329
la ley ahora regresa a esta noción, lo que va

01:10:10.329 --> 01:10:13.710
a hacer es, digamos, ir en contra del texto constitucional

01:10:13.710 --> 01:10:18.450
en este aspecto. Esta es una ley... digamos,

01:10:18.450 --> 01:10:20.670
secundaria a la reforma de amparo, que sí, la

01:10:20.670 --> 01:10:24.850
reforma de amparo fue constitucional en periodos

01:10:24.850 --> 01:10:27.050
ordinarios pasados, y esta es una ley secundaria

01:10:27.050 --> 01:10:30.409
que ya no tiene que recorrer los congresos estatales

01:10:30.409 --> 01:10:32.970
y que le surge el que se apruebe en el Pleno

01:10:32.970 --> 01:10:37.430
ya para que cobre vigencia. Una de estas cambios

01:10:37.430 --> 01:10:40.689
que haría es que primero te sancionan con un

01:10:40.689 --> 01:10:42.949
depósito que tendrías que hacer si tienes una

01:10:42.949 --> 01:10:46.310
deuda fiscal y después averiguan si tu defensa

01:10:46.310 --> 01:10:49.649
procede o no para un amparo. Esto lo lamentó

01:10:49.649 --> 01:10:54.130
Luisa Ponesa Labastida y lo dijo de esta manera.

01:10:54.729 --> 01:10:56.350
Supongamos que a mí me determinan un crédito

01:10:56.350 --> 01:11:00.289
fiscal por 10 mil pesos y la autoridad erróneamente

01:11:00.289 --> 01:11:03.090
le pone 10 millones de pesos. Es un error de

01:11:03.090 --> 01:11:06.479
dedo, ¿no? Yo llego al amparo y pido la suspensión

01:11:06.479 --> 01:11:09.079
y el juez puede decir, oye, no, pues esto va

01:11:09.079 --> 01:11:11.380
en contra del interés general porque le estoy

01:11:11.380 --> 01:11:15.220
privando al erario de 10 millones de pesos. Yo

01:11:15.220 --> 01:11:17.359
creo que es el tipo de cosas que tenemos que

01:11:17.359 --> 01:11:21.079
valorar. Constitucionalista del CIDE, pero dice

01:11:21.079 --> 01:11:24.720
no. con el nuevo poder judicial que tenemos,

01:11:24.819 --> 01:11:27.659
no estamos libres de este tipo de errores que

01:11:27.659 --> 01:11:29.739
se puedan cometer, sobre todo en materia fiscal.

01:11:29.960 --> 01:11:32.079
Vamos a estar pendientes, ya está por terminar,

01:11:32.220 --> 01:11:35.520
pues les dan las gracias, les dicen nosotros

01:11:35.520 --> 01:11:37.899
les hablamos y a las seis de la tarde se instalan

01:11:37.899 --> 01:11:40.619
las comisiones ya para la votación y mañana en

01:11:40.619 --> 01:11:42.989
el pleno. Híjole, pues sí es gravísimo esto que

01:11:42.989 --> 01:11:46.109
platicas, Maru, porque, pues, como bien lo decían

01:11:46.109 --> 01:11:48.850
los legisladores y la analista, es, bueno, el

01:11:48.850 --> 01:11:52.590
amparo uno va y reclama ante un abuso de la autoridad,

01:11:52.590 --> 01:11:54.590
que puede ser como este caso, ¿no? Que te pongan

01:11:54.590 --> 01:11:57.130
un impuesto que no te corresponde, que sea 10

01:11:57.130 --> 01:11:59.760
veces más grande que el que... el que te toca,

01:11:59.880 --> 01:12:02.539
pero podría ser también que te estén construyendo

01:12:02.539 --> 01:12:05.920
una gasolinera enfrente de una escuela que pueda

01:12:05.920 --> 01:12:08.920
generar mucha contaminación, o puede ser que

01:12:08.920 --> 01:12:12.079
estén destruyendo un bosque, y entonces la suspensión

01:12:12.079 --> 01:12:14.220
lo que implica es que mientras se resuelve, si

01:12:14.220 --> 01:12:16.739
tienes o no tienes razón, pues que se detenga,

01:12:16.800 --> 01:12:18.680
¿no? Que no te cobren esos impuestos, que no

01:12:18.680 --> 01:12:19.539
se construya la gasolinera. Que se detenga la

01:12:19.539 --> 01:12:22.600
acción jurídica. Exacto, mientras tanto, que

01:12:22.600 --> 01:12:25.199
todo se congele. Así es. Lo que ahorita pasaría

01:12:25.199 --> 01:12:27.779
es que no. Hay suspensión. No habría suspensión

01:12:27.779 --> 01:12:31.340
del acto jurídico que mientras averiguo tú tienes

01:12:31.340 --> 01:12:34.039
que pagar una multa o tienes que ir a la cárcel.

01:12:34.100 --> 01:12:35.979
Claro. Ahora, ¿cuál es la prisa de aprobar esto

01:12:35.979 --> 01:12:37.899
tan rápido y no terminar de escuchar a todos

01:12:37.899 --> 01:12:40.000
los otros especialistas y organizaciones civiles

01:12:40.000 --> 01:12:43.539
que querían participar? Que es recaudatoria y

01:12:43.539 --> 01:12:45.779
se tiene que aprobar antes de aprobar la ley

01:12:45.779 --> 01:12:49.279
de ingresos. Bueno, eso dicen, ¿no? Pues ahí

01:12:49.279 --> 01:12:51.979
está el argumento que usan ellos. Muchísimas

01:12:51.979 --> 01:12:54.319
gracias por la información. Estamos pendientes.

01:12:54.460 --> 01:12:56.020
Pues vamos a estar muy pendientes de lo que se

01:12:56.020 --> 01:12:57.619
da por allá y pues esta reforma que ha sido tan

01:12:57.619 --> 01:13:00.399
controversial y yo insisto, también hay que decirlo,

01:13:00.420 --> 01:13:03.039
esta reforma ya le corresponde plenamente al

01:13:03.039 --> 01:13:05.140
gobierno actual. Ya no hay forma de decir es

01:13:05.140 --> 01:13:08.100
que nos la heredaron, es que venía de la conformación

01:13:08.100 --> 01:13:10.199
anterior, de otro congreso, de otra presidencia.

01:13:10.340 --> 01:13:13.819
Aquí ya son la presidenta y los... Diputados

01:13:13.819 --> 01:13:16.359
electos en la última elección, los que están

01:13:16.359 --> 01:13:19.319
promoviéndolo y quienes parece que lo van a aprobar.

01:13:19.420 --> 01:13:21.859
Qué bueno que subrayas eso, Fer. Y con esto yo

01:13:21.859 --> 01:13:26.300
termino. El ADN de esta reforma es clarísimo.

01:13:26.600 --> 01:13:30.819
Sí, es clarísimo y es clarísimamente regresiva

01:13:30.819 --> 01:13:33.500
también en términos de derechos. Continuamos

01:13:33.500 --> 01:13:35.479
en tiempo real. Vamos a hacer una breve pausa,

01:13:35.479 --> 01:13:42.229
pero continuamos con más información. Gracias

01:13:42.229 --> 01:13:46.090
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con

01:13:46.090 --> 01:13:54.170
Enrique Acevedo en Tiempo Real. Estamos de regreso

01:13:54.170 --> 01:13:56.409
en Tiempo Real. Gracias por continuar con nosotros.

01:13:57.159 --> 01:14:00.659
Y tenemos en la línea a Pepe Yuste. Él es economista,

01:14:00.659 --> 01:14:02.939
conductor de fórmula financiera, ya lo conoce.

01:14:02.979 --> 01:14:07.720
Para hablar de una noticia que da gusto siempre

01:14:07.720 --> 01:14:10.220
escuchar por algún motivo. Cuando uno escucha

01:14:10.220 --> 01:14:12.359
de los premios Nobel siempre es algo que genera

01:14:12.359 --> 01:14:14.340
esperanza porque habla de las cosas buenas que

01:14:14.340 --> 01:14:16.979
están sucediendo en el mundo. Pepe, qué gusto

01:14:16.979 --> 01:14:19.869
saludarte. El gusto es mío, Fernanda. ¿Cómo estás?

01:14:20.210 --> 01:14:23.270
Muy bien, muchas gracias. Y pues un poco, como

01:14:23.270 --> 01:14:24.970
siempre pasa también en los premios Nobel, uno

01:14:24.970 --> 01:14:27.109
no entiende mucho por qué les dieron el premio

01:14:27.109 --> 01:14:29.789
Nobel a las personas que se los dieron, más allá

01:14:29.789 --> 01:14:32.489
de tal vez literatura o el de la paz, que son

01:14:32.489 --> 01:14:37.930
más accesibles en términos coloquiales. Economía

01:14:37.930 --> 01:14:40.390
ya empieza a ser uno de esos en los que no es

01:14:40.390 --> 01:14:44.390
tan fácil entender. ¿Cuál fue el trabajo que

01:14:44.390 --> 01:14:47.069
hizo merecedor a una persona u otra del premio?

01:14:47.390 --> 01:14:49.569
Platícanos un poco como de el premio que se entregó

01:14:49.569 --> 01:14:52.130
este año y por qué se lo ganaron. Sí, claro,

01:14:52.189 --> 01:14:54.250
Fernando. Fíjate que es muy curioso lo que dices

01:14:54.250 --> 01:14:56.949
porque tienes toda la razón. Son difíciles los

01:14:56.949 --> 01:14:59.689
premios Nobel en Economía y en esta ocasión parece

01:14:59.689 --> 01:15:03.869
que es más fácil. Se lo otorgaron a Joel Moquish,

01:15:04.010 --> 01:15:07.989
a Philip Aguión y Peter Hawick. Ellos por un

01:15:07.989 --> 01:15:10.850
tema clave que es el crecimiento económico, pero

01:15:10.850 --> 01:15:14.020
sobre todo. La innovación en el crecimiento económico,

01:15:14.060 --> 01:15:17.279
la creatividad en el crecimiento económico, ¿qué

01:15:17.279 --> 01:15:21.220
tan importante es? Conocemos, hay buena parte

01:15:21.220 --> 01:15:24.279
del, porque son mucho más accesibles los libros

01:15:24.279 --> 01:15:27.140
de Aguión, la verdad es que es alguien, Philippe

01:15:27.140 --> 01:15:30.260
Aguión, un economista francés, con Peter Howitt,

01:15:30.359 --> 01:15:33.340
que te crean, dicen, bueno, es que sin innovación

01:15:33.340 --> 01:15:35.680
realmente no puedes continuar el crecimiento.

01:15:36.300 --> 01:15:39.539
Innovación incluso se meten hasta temas que retoman

01:15:39.539 --> 01:15:43.779
esta parte, esta parte. de Schumpeter, el economista

01:15:43.779 --> 01:15:46.739
que hablaba de la destrucción creativa, donde

01:15:46.739 --> 01:15:49.239
se refiere precisamente a esto, cuando tú creas

01:15:49.239 --> 01:15:52.060
qué está pasando, por ejemplo, un ejemplo de

01:15:52.060 --> 01:15:54.319
innovación tecnológica, cuando vienen los celulares

01:15:54.319 --> 01:15:57.520
con cámara fotográfica, bueno, pues si destruyes,

01:15:57.560 --> 01:16:00.539
¿qué destruiste a Kodak? El gran emporio, el

01:16:00.539 --> 01:16:03.800
gran gigante de la fotografía. Bueno, pues lo

01:16:03.800 --> 01:16:06.140
destruiste. Pero no solo eso, cuando vienen los

01:16:06.140 --> 01:16:08.899
teléfonos inteligentes tipo iPhone, tipo Samsung,

01:16:09.180 --> 01:16:12.380
¿a quién destruiste? A las BlackBerry. La famosa

01:16:12.380 --> 01:16:14.159
destrucción creativa de Schumpeter se da ahí.

01:16:14.239 --> 01:16:17.439
O ahora incluso con las vacunas, cuando fue el

01:16:17.439 --> 01:16:21.619
tema de la pandemia, del COVID, bueno, pues se

01:16:21.619 --> 01:16:24.739
dieron las innovaciones con las vacunas de ARN

01:16:24.739 --> 01:16:27.539
mensajero, que obviamente están sustituyendo

01:16:27.539 --> 01:16:30.960
a las otras, las van a llegar a sustituir. Entonces,

01:16:30.960 --> 01:16:35.420
bueno, meternos a ese tema de innovación, cómo

01:16:35.420 --> 01:16:38.399
meternos, y ellos lo que plantean que es un motor

01:16:38.399 --> 01:16:41.850
del crecimiento duradero. que no es un crecimiento

01:16:41.850 --> 01:16:45.470
realmente de corto plazo, sino que va a ser crecimiento

01:16:45.470 --> 01:16:47.569
de ladrón, y que esto te puede llevar, desde

01:16:47.569 --> 01:16:50.729
luego, a beneficiar a la población, incluso a

01:16:50.729 --> 01:16:52.869
una mejor distribución. Así que, bueno, pues

01:16:52.869 --> 01:16:54.770
yo creo que sí hay que celebrar en esta ocasión

01:16:54.770 --> 01:16:57.409
este premio Nobel, que tú me lo comentas, Fernanda,

01:16:57.409 --> 01:17:01.170
no siempre es algo accesible. En este caso parece

01:17:01.170 --> 01:17:04.710
que es accesible el tema de innovación, creatividad,

01:17:04.869 --> 01:17:07.449
o como le dicen los subbaterianos, destrucción

01:17:07.449 --> 01:17:10.119
creativa. Oye, me llama la atención particularmente

01:17:10.119 --> 01:17:12.260
el momento en el que sucede cuando todos estamos

01:17:12.260 --> 01:17:15.039
preocupados por la inteligencia artificial y

01:17:15.039 --> 01:17:17.380
hay todos estos debates sobre qué tanto la inteligencia

01:17:17.380 --> 01:17:20.960
artificial podría terminar o destruir ciertos

01:17:20.960 --> 01:17:25.500
empleos o industrias enteras. Digamos, pareciera

01:17:25.500 --> 01:17:28.720
que esto que comentan ellos es que el peso es

01:17:28.720 --> 01:17:31.819
mayor, digamos, el beneficio de la innovación

01:17:31.819 --> 01:17:35.239
es mayor que aquello que se pierde por la aparición

01:17:35.239 --> 01:17:37.960
de las nuevas tecnologías. Y que entra muy en

01:17:37.960 --> 01:17:39.840
el debate, Fernández, es el debate que estamos

01:17:39.840 --> 01:17:43.380
actualmente. Oye, ¿qué tantos empleos van a desaparecer

01:17:43.380 --> 01:17:45.220
con inteligencia artificial? ¿Van a continuar

01:17:45.220 --> 01:17:47.640
talos o cuáles empleos? Pues claro que van a

01:17:47.640 --> 01:17:49.859
continuar empleos en las nuevas, obviamente,

01:17:49.899 --> 01:17:52.579
en los nuevos sectores. Habrá otros que desaparezcan,

01:17:52.659 --> 01:17:55.079
como han desaparecido todos los que son de tecnologías

01:17:55.079 --> 01:17:57.760
obsoletas, pero habrá unos nuevos. Entonces,

01:17:57.760 --> 01:18:00.680
bueno, en ese tema de nuevos empleos habrá que

01:18:00.680 --> 01:18:03.920
insertarnos y fíjate que ahora que lo comentamos

01:18:03.920 --> 01:18:07.159
y desde luego la economía mexicana que no Bueno,

01:18:07.319 --> 01:18:09.420
pues una de las piezas que nos hace falta para

01:18:09.420 --> 01:18:12.239
ese rompecabezas, sin lugar a dudas, es innovación,

01:18:12.260 --> 01:18:15.159
es creatividad. ¿Cuántas patentes tenemos nosotros

01:18:15.159 --> 01:18:18.380
en qué compañías mexicanas? Son pocas, no son

01:18:18.380 --> 01:18:20.600
pocas en las que nos hemos envuelto. ¿Tenemos

01:18:20.600 --> 01:18:22.560
realmente un programa de innovación en México

01:18:22.560 --> 01:18:25.779
o no? No, no lo tenemos. Estamos creando tecnología

01:18:25.779 --> 01:18:29.180
en México muy difícilmente. Y entonces, bueno,

01:18:29.300 --> 01:18:32.000
te estás dependiendo de que los grandes sí tienen

01:18:32.000 --> 01:18:34.710
esas innovaciones. Pero pues son emporios los

01:18:34.710 --> 01:18:38.289
Google, los Apple, ¿no? En fin, y los tiene,

01:18:38.369 --> 01:18:40.810
por ejemplo, en este momento, buena parte de

01:18:40.810 --> 01:18:42.710
ellos los tiene Estados Unidos. En fin, meternos

01:18:42.710 --> 01:18:44.289
a estos debates creo que es un buen momento,

01:18:44.430 --> 01:18:47.529
Fernanda. Y además porque en México hemos tenido

01:18:47.529 --> 01:18:50.289
históricamente esta noción de que podemos cumplir

01:18:50.289 --> 01:18:52.689
un papel distinto, ¿no? Donde tal vez la innovación

01:18:52.689 --> 01:18:55.050
se hace en Estados Unidos o se hace en China

01:18:55.050 --> 01:18:59.100
o en países europeos. Y México más bien nos dedicamos

01:18:59.100 --> 01:19:01.140
a la manufactura, incluso a la manufactura de

01:19:01.140 --> 01:19:04.539
componentes sofisticados, pero hasta ahí, ¿no?

01:19:04.600 --> 01:19:06.380
Y creo que aquí se nos plantea un reto distinto,

01:19:06.399 --> 01:19:08.439
es decir, oye, a ver, el verdadero crecimiento

01:19:08.439 --> 01:19:10.760
económico, pues sí requiere un poquito más, ¿no?

01:19:10.819 --> 01:19:13.340
Sí requiere que empecemos, que le invirtamos

01:19:13.340 --> 01:19:19.340
más a la investigación, que se fomente las incubadoras

01:19:19.340 --> 01:19:21.560
de empresas, de nuevas tecnologías, etcétera,

01:19:21.579 --> 01:19:24.449
¿no? Sí, claro. Por ejemplo, las famosas startups

01:19:24.449 --> 01:19:28.149
que en México no se han dado, las pequeñas empresas

01:19:28.149 --> 01:19:31.010
que tienen buenas ideas, pero en México no se

01:19:31.010 --> 01:19:33.930
dan. O el chiste este que es bastante malo, pero

01:19:33.930 --> 01:19:37.010
que un poco reflejaba la realidad, era de si

01:19:37.010 --> 01:19:39.289
Steve Jobs o alguno de ellos hubiera nacido en

01:19:39.289 --> 01:19:41.510
México, seguirían en su garage tratando de hacer

01:19:41.510 --> 01:19:45.130
una computadora de innovaciones. Porque no tenemos

01:19:45.130 --> 01:19:47.289
ese ecosistema que los pueda ayudar, que los

01:19:47.289 --> 01:19:50.609
pueda llevar de la mano. No lo tenemos. O incluso

01:19:50.609 --> 01:19:53.529
temas hasta en medicamentos. En medicamentos,

01:19:53.569 --> 01:19:56.729
sí, ya somos buenos para medicamentos que son

01:19:56.729 --> 01:20:00.609
los genéricos, los hacemos bien de calidad, pero

01:20:00.609 --> 01:20:03.550
no tenemos innovadores, y podríamos meternos

01:20:03.550 --> 01:20:06.149
a innovadores, ¿por qué no? En fin, como que

01:20:06.149 --> 01:20:07.850
nosotros mismos nos hemos cerrado las puertas,

01:20:07.850 --> 01:20:09.869
en efecto, en este tema de innovación y creatividad,

01:20:10.010 --> 01:20:14.130
y es un buen momento, creo que ahora para reactivar

01:20:14.130 --> 01:20:16.210
un poco esa discusión, ese debate económico,

01:20:16.229 --> 01:20:18.829
Fernanda. Pepe, ¿cómo estás? Marco Silva habla.

01:20:19.680 --> 01:20:24.119
En un punto y seguido, Leo Pepe, que México desplazó

01:20:24.119 --> 01:20:27.000
a Japón y Corea como mayor proveedor de vehículos

01:20:27.000 --> 01:20:29.720
eléctricos para Estados Unidos. Una nota que

01:20:29.720 --> 01:20:32.359
se está publicando y que salió de un encuentro

01:20:32.359 --> 01:20:34.239
de movilidad sostenible que se está llevando

01:20:34.239 --> 01:20:35.800
a cabo en el World Trade Center de la Ciudad

01:20:35.800 --> 01:20:39.260
de México. ¿Qué te parece esto? No, pues me parece

01:20:39.260 --> 01:20:41.359
sensacional. ¿Qué tal, Marco? ¿Cómo estás? Buenas

01:20:41.359 --> 01:20:43.720
tardes. Hola, Pepe. Me parece sensacional de

01:20:43.720 --> 01:20:45.979
esas cuestiones que sí podemos hacer nosotros,

01:20:46.199 --> 01:20:48.680
¿no? Desde México, que es lo que sí podemos estar

01:20:48.680 --> 01:20:53.000
produciendo. Sin embargo, vamos a ver bien la

01:20:53.000 --> 01:20:55.739
nota, Marco, que va a ser interesante, porque

01:20:55.739 --> 01:20:58.720
en efecto, pues desplazar a los Tesla, a los

01:20:58.720 --> 01:21:01.380
BYD, que no se producen en México, es complicado,

01:21:01.579 --> 01:21:04.979
sobre todo por el valor, quizás por algún tema

01:21:04.979 --> 01:21:09.039
en cuanto a cantidad. entidad, la podamos hacer,

01:21:09.199 --> 01:21:13.039
y ahí va junto con pegado, realmente, por ejemplo,

01:21:13.039 --> 01:21:15.460
no es mala idea, la verdad es que la que trae

01:21:15.460 --> 01:21:18.000
la presidenta Siembra, la de este automóvil o

01:21:18.000 --> 01:21:21.500
línea, el automóvil eléctrico, crear el diseño,

01:21:21.520 --> 01:21:24.680
que el motor te lo provea alguien más, no es

01:21:24.680 --> 01:21:26.939
mala idea, son esas cuestiones creo que podríamos

01:21:26.939 --> 01:21:29.680
nosotros incentivarlas más. para que de verdad

01:21:29.680 --> 01:21:33.079
podamos innovar. Parece que la innovación se

01:21:33.079 --> 01:21:36.420
nos quedó cuando descubrimos la televisión a

01:21:36.420 --> 01:21:43.359
color, ¿no? Sí, sí, sí. A ver, y hay empresas

01:21:43.359 --> 01:21:46.119
con patentes que son realmente exitosísimas.

01:21:46.159 --> 01:21:49.359
Vaya, bimbo. ¿Cuántas patentes quieres que tenga?

01:21:49.439 --> 01:21:52.279
Tiene muchas, tiene muchas en el tema de pan

01:21:52.279 --> 01:21:54.199
o la misma maseca. Y de procesos y de maquinaria.

01:21:54.319 --> 01:21:57.140
Sí, de procesos y de maseca. En fin, sí podemos

01:21:57.140 --> 01:21:59.220
hacerlo, pero no tenemos el ecosistema realmente

01:21:59.220 --> 01:22:02.039
para hacerlos. No ligamos la ciencia con la industria,

01:22:02.060 --> 01:22:06.220
no proveemos de apoyo a los creativos, no tenemos

01:22:06.220 --> 01:22:09.500
un buen sistema realmente para fortalecer las

01:22:09.500 --> 01:22:13.119
patentes, no tenemos la cultura para que realmente

01:22:13.119 --> 01:22:15.039
tengamos el derecho de propiedad intelectual.

01:22:15.550 --> 01:22:17.149
Todas estas cuestiones creo que sería un buen

01:22:17.149 --> 01:22:19.930
momento de replanteárnoslas. Pues muchísimas

01:22:19.930 --> 01:22:22.350
gracias por explicarnos un poco más de lo que

01:22:22.350 --> 01:22:24.470
implica este premio Nobel. Pepe Yuste, un gusto

01:22:24.470 --> 01:22:26.949
como siempre platicar contigo. Fernanda, Marco,

01:22:27.109 --> 01:22:29.869
gracias. Buenas tardes. Y para seguir hablando

01:22:29.869 --> 01:22:33.210
de ciencia y particularmente de este Nobel de

01:22:33.210 --> 01:22:35.930
Economía, tengo el gusto de saludar a Antonio

01:22:35.930 --> 01:22:39.550
Lascano, que bueno, ya es un colaborador cercano

01:22:39.550 --> 01:22:42.779
aquí, pero además uno de los... Digamos, científicos

01:22:42.779 --> 01:22:45.220
más reconocidos en el país, que además no solo

01:22:45.220 --> 01:22:47.840
hace trabajo en la ciencia, sino que ha incidido

01:22:47.840 --> 01:22:49.279
mucho en la forma en la que se debe entender

01:22:49.279 --> 01:22:52.399
la ciencia desde el sector público y cómo se

01:22:52.399 --> 01:22:53.920
debe hacer una mejor ciencia en el país. Así

01:22:53.920 --> 01:22:57.319
que, qué gusto saludarte, querido Toño, porque

01:22:57.319 --> 01:22:59.300
además, bueno, pues tú nos puedes platicar una

01:22:59.300 --> 01:23:02.699
visión muy peculiar de uno de los tres ganadores

01:23:02.699 --> 01:23:07.039
de este premio Nobel de Economía. Fer, buenas

01:23:07.039 --> 01:23:09.779
tardes. Sí, efectivamente estaba yo escuchando

01:23:09.779 --> 01:23:13.399
con muchísimo interés a Pepe. No sé si él mencionó

01:23:13.399 --> 01:23:17.899
algo de esto antes de que yo me conectara con

01:23:17.899 --> 01:23:21.659
ustedes, pero Filipa Guión, que conozco bien.

01:23:22.170 --> 01:23:24.210
Bueno, no lo veo desde antes de la pandemia,

01:23:24.329 --> 01:23:26.550
un año antes de la pandemia, pero lo conozco

01:23:26.550 --> 01:23:29.569
muy bien. Fui muy amigo de su padre, un personaje

01:23:29.569 --> 01:23:32.250
extraordinario, de su madre, una mujer sensacional.

01:23:32.409 --> 01:23:34.829
Pero Filipe siempre insistía en la educación

01:23:34.829 --> 01:23:37.909
superior como un elemento de movilidad social

01:23:37.909 --> 01:23:42.390
en sus modelos matemáticos del desarrollo económico.

01:23:42.590 --> 01:23:45.829
Filipe Aguión, perdón por interrumpir, uno de

01:23:45.829 --> 01:23:47.670
los tres ganadores del premio Nobel. Uno de los

01:23:47.670 --> 01:23:50.770
tres ganadores, sí. Filipe viene de una familia

01:23:50.770 --> 01:23:54.670
interesada. Santísima, tanto su madre como su

01:23:54.670 --> 01:24:01.300
padre eran judíos sefaraditas de Un nivel educativo,

01:24:01.300 --> 01:24:05.479
económico, cultural extraordinariamente alto

01:24:05.479 --> 01:24:09.479
en Egipto. Nasser corrió a toda esa comunidad

01:24:09.479 --> 01:24:12.579
judía y a la comunidad griega, por cierto, que

01:24:12.579 --> 01:24:15.300
tenían dos mil años o tres mil años de estar

01:24:15.300 --> 01:24:19.239
en Egipto. Y yo conocí muy bien al padre cada

01:24:19.239 --> 01:24:23.359
vez que estaba yo en París, íbamos a comer, nos

01:24:23.359 --> 01:24:26.899
invitaba a comer. Su madre es la inventora del

01:24:26.899 --> 01:24:30.460
pret -à -porter, esto del arroz. Así ya rápido,

01:24:30.619 --> 01:24:34.220
Gaby, un encanto de mujer con una sensibilidad

01:24:34.220 --> 01:24:37.119
artística enorme, amiga de Simone de Beauvoir,

01:24:37.199 --> 01:24:41.979
en fin, se movían en esos círculos. Y Raimondo,

01:24:42.000 --> 01:24:47.180
el padre, puso una galería de arte muy moderna

01:24:47.180 --> 01:24:52.210
con Mata, el pintor surrealista. que lo conocí

01:24:52.210 --> 01:24:55.050
muy bien él siempre me decía primo porque una

01:24:55.050 --> 01:24:58.829
de sus abuelas se apellidaba Alaskano y yo recuerdo

01:24:58.829 --> 01:25:02.210
que cuando se estaba preparando la primera edición

01:25:02.210 --> 01:25:06.819
del libro de Philip él quería un cuadro de mata

01:25:06.819 --> 01:25:10.779
para la portada y estábamos con el papá, con

01:25:10.779 --> 01:25:14.560
Raimondo, una amiga, Miria Riquetti y yo, y Raimondo

01:25:14.560 --> 01:25:17.300
decía, ¿no será un poco excesivo? Y mi amiga

01:25:17.300 --> 01:25:20.760
Miria le dijo, no, no, es muy chique que vaya

01:25:20.760 --> 01:25:25.039
un cuadro así, ¿no? Tenía una audacia intelectual,

01:25:25.060 --> 01:25:29.739
una vitalidad enorme y estaban muy metidos desde

01:25:29.739 --> 01:25:33.300
que se funda el Estado de Israel en luchar por

01:25:33.300 --> 01:25:37.229
un Un Estado con dos naciones. Siempre estuvieron

01:25:37.229 --> 01:25:39.670
muy comprometidos por la defensa de los derechos

01:25:39.670 --> 01:25:45.250
de los palestinos. Yo recuerdo que alguna vez

01:25:45.250 --> 01:25:48.390
en una cena alguien dijo a mi lado, Filip se

01:25:48.390 --> 01:25:51.369
va a ganar el premio Nobel de Economía. Yo desde

01:25:51.369 --> 01:25:55.829
luego no sé nada de economía, pero lo escuchabas

01:25:55.829 --> 01:25:58.949
y veías a una persona extraordinariamente articulada.

01:25:59.719 --> 01:26:02.920
Él tuvo mucha relación con México, su primera

01:26:02.920 --> 01:26:05.439
esposa fue mexicana, me reservo el nombre por

01:26:05.439 --> 01:26:10.619
discreción, y estuvo un tiempo en Boston, yo

01:26:10.619 --> 01:26:12.819
lo llegué a ver en Boston, llegamos a cenar un

01:26:12.819 --> 01:26:17.020
par de veces, algo así. Y después se fue a Londres

01:26:17.020 --> 01:26:19.100
y ahora está en el Collège de France, que bueno,

01:26:19.180 --> 01:26:21.840
es una institución muy prestigiosa. Me da un

01:26:21.840 --> 01:26:25.479
gusto enorme, enorme, porque de veras el padre

01:26:25.479 --> 01:26:31.260
tenía una vitalidad, una audacia. Digamos que

01:26:31.260 --> 01:26:34.460
el padre con el que más interaccioné yo, Gaby.

01:26:34.989 --> 01:26:38.729
Te enseñaban a cómo llegar a viejo manteniendo

01:26:38.729 --> 01:26:42.949
siempre la mente abierta, la audacia cultural

01:26:42.949 --> 01:26:46.109
y la buena disposición para las nuevas ideas.

01:26:46.390 --> 01:26:50.029
Le acabamos de enviar, mire yo, un correo electrónico

01:26:50.029 --> 01:26:52.470
a Filipe, debe estar inundado de este tipo de

01:26:52.470 --> 01:26:56.529
cosas, felicitándolo y alegrándonos mucho por

01:26:56.529 --> 01:26:59.500
la memoria del padre. que además, por cierto,

01:26:59.680 --> 01:27:02.819
el padre y Mata eran muy amigos de Octavio Paz,

01:27:02.899 --> 01:27:05.819
entonces cada vez que yo iba a París le enviaban

01:27:05.819 --> 01:27:08.979
cosas conmigo, o cada vez que yo iba a Francia

01:27:08.979 --> 01:27:12.220
le preguntaba a Octavio Paz si quería enviarle

01:27:12.220 --> 01:27:15.859
algo, entonces entre los tres nos bautizaron,

01:27:15.939 --> 01:27:18.319
me bautizaron como el correo del zar, como Miguel

01:27:18.319 --> 01:27:22.909
Escobar. Ay, qué gran noticia, ¿no? Qué gran

01:27:22.909 --> 01:27:24.649
noticia saber que hay un premio Nobel con tantos

01:27:24.649 --> 01:27:27.350
lazos cercanos con nuestro país y, bueno, pues

01:27:27.350 --> 01:27:30.649
con personajes tan importantes como Octavio Paz,

01:27:30.689 --> 01:27:32.430
pero bueno, pues finalmente también en términos

01:27:32.430 --> 01:27:35.390
personales. Y estos consejos que le daba el padre

01:27:35.390 --> 01:27:38.310
de mantener la mente abierta a pesar de los años

01:27:38.310 --> 01:27:40.869
y esa curiosidad intelectual que, bueno, finalmente

01:27:40.869 --> 01:27:43.689
surtieron efecto en el hijo que hoy llega a ser

01:27:43.689 --> 01:27:46.470
premio Nobel de Economía por sus descubrimientos.

01:27:47.119 --> 01:27:50.420
Así es, y yo quiero subrayar esto que él insistía,

01:27:50.460 --> 01:27:54.100
la educación superior, si quieres tener un país

01:27:54.100 --> 01:27:58.119
con desarrollo económico, tecnológico, es indispensable

01:27:58.119 --> 01:28:01.979
invertir en educación superior, pero como una

01:28:01.979 --> 01:28:04.260
política que vaya más allá de los gobiernos,

01:28:04.260 --> 01:28:08.260
en el caso mexicano, yo diría una educación transeccional.

01:28:08.890 --> 01:28:11.770
Pero siempre insistía mucho, mucho Felipe en

01:28:11.770 --> 01:28:14.909
eso, como un elemento de movilidad social. Esta

01:28:14.909 --> 01:28:18.449
cosa de esta izquierda francesa muy abierta,

01:28:18.449 --> 01:28:22.390
muy preocupada por un desarrollo equilibrado.

01:28:22.689 --> 01:28:25.369
Y como apostilla a la excelente crónica que nos

01:28:25.369 --> 01:28:27.529
acabas de regalar, Toño, preguntarte nada más,

01:28:27.649 --> 01:28:30.310
¿hace cuánto habrá sido aquella cena donde le

01:28:30.310 --> 01:28:33.489
dijeron él va a ganar el premio Nobel de Economía?

01:28:33.880 --> 01:28:42.100
Te puedo decir, ahora verás, fue 92 o 93, porque

01:28:42.100 --> 01:28:45.000
yo me acuerdo que ahí me eché un año prácticamente

01:28:45.000 --> 01:28:47.979
de profesor invitado en el Instituto Pasteur,

01:28:48.000 --> 01:28:53.140
y bueno, Roberto Mata, como lo conocíamos todos,

01:28:53.239 --> 01:28:58.680
vivía a unas calles del padre. Me acuerdo que

01:28:58.680 --> 01:29:02.079
fue una escena espléndida, muy divertida, en

01:29:02.079 --> 01:29:05.699
Rue de Lille, atrás del Museo de Orsay. Eran

01:29:05.699 --> 01:29:10.079
los rumbos de Raimondo, bueno, Raimondo, Raimón,

01:29:10.140 --> 01:29:13.520
el papá de Philippe, que por cierto está enterrado

01:29:13.520 --> 01:29:17.199
en el Père Lachaise, ¿no? Como, porque la familia,

01:29:17.319 --> 01:29:25.350
bueno, la familia de Raimondo en... Egipto, le

01:29:25.350 --> 01:29:28.369
alquiló una casa y le prestó dinero a Napoleón

01:29:28.369 --> 01:29:32.289
cuando la invasión napoleónica de Egipto. Ramón

01:29:32.289 --> 01:29:36.270
tenía los documentos, tenía cartas y demás. El

01:29:36.270 --> 01:29:39.529
refinamiento intelectual era absolutamente extraordinario

01:29:39.529 --> 01:29:42.850
y es el ambiente en el que creció Philip. Finalmente

01:29:42.850 --> 01:29:45.409
nos queda un minutito antes de cerrar, pero platícanos

01:29:45.409 --> 01:29:48.109
de tu libro, el último libro que acabas de publicar,

01:29:48.109 --> 01:29:49.649
que bueno, ya esperemos pronto tener en nuestras

01:29:49.649 --> 01:29:53.140
manos. No, bueno, esa es nada más una colección

01:29:53.140 --> 01:29:55.920
de ensayitos, lo publicó muy generosamente el

01:29:55.920 --> 01:29:59.579
Colegio Nacional. Me fusilé el título de Cervantes,

01:29:59.619 --> 01:30:03.079
le puse el retablo de las maravillas. Porque

01:30:03.079 --> 01:30:06.880
uno de los ensayos tiene que ver con lo que era

01:30:06.880 --> 01:30:09.460
el Museo del Chopo y luego el Museo de Historia

01:30:09.460 --> 01:30:12.460
Natural, que cuando eres niño o eres adolescente

01:30:12.460 --> 01:30:15.560
y llegas a esos lugares, te quedas deslumbrado

01:30:15.560 --> 01:30:18.699
porque son un auténtico milagro. Cada cajita,

01:30:18.699 --> 01:30:22.680
cada vitrina, cada ejemplar te despierta la imaginación.

01:30:22.680 --> 01:30:26.479
Es parte finalmente de la divulgación de la ciencia

01:30:26.479 --> 01:30:30.039
y de la creación de una cultura. académica al

01:30:30.039 --> 01:30:33.100
alcance de todos. Un día platicamos de eso que

01:30:33.100 --> 01:30:36.899
no me dé tanta pena hacer. Me encantaría. Será

01:30:36.899 --> 01:30:40.399
un lujo seguramente. Es el retablo de las maravillas

01:30:40.399 --> 01:30:43.859
de Antonio Lascano Araujo. Lo vamos a buscar

01:30:43.859 --> 01:30:46.260
por ahí. Muchas gracias por conversar con nosotros,

01:30:46.460 --> 01:30:49.260
Toño. Te mando un abrazo. Igual, abrazos para

01:30:49.260 --> 01:30:51.720
ambos. Un abrazo para ti, Pedro. Adiós. Chao,

01:30:51.720 --> 01:30:54.029
chao. Querido Marco, con esto estamos llegando

01:30:54.029 --> 01:30:56.170
al final de este programa. Un gusto compartirlo

01:30:56.170 --> 01:30:58.310
contigo. El gusto es todo mío, Fer. Y a nombre

01:30:58.310 --> 01:31:02.050
de Enrique Acevedo, le damos un cordial saludo.

01:31:02.050 --> 01:31:03.850
Nos escuchamos mañana en este mismo espacio.

01:31:03.869 --> 01:31:06.829
Estamos en tiempo real y lo dejamos con Hoy es

01:31:06.829 --> 01:31:14.210
Risco. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.