Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
Busca la noticia en todos lados. La veracidad
de la información. La veracidad. Cuenta detalle
a detalle la realidad. Es hora de ponerse al
día. Es hora de ponerse al día. Fórmula Noticias
con Enrique Acevedo en tiempo real. Una de la
tarde, tiempo del centro de México, ya jueves
28 de agosto del 2025. Son las 22 horas en Kiev,
en Ucrania. Bombardeos rusos en la capital dañan
instalaciones diplomáticas de la Unión Europea
del Reino Unido. Al menos 18 personas murieron
en los ataques nocturnos. En Washington DC, el
despido de Susan Monarés, la directora de los
Centros para el Control y Prevención de Enfermedades.
por sus desacuerdos con el secretario de Salud
Robert F. Kennedy en torno a las cartillas de
vacunación, al diseño de estas cartillas de vacunación,
entre otros temas allá en Estados Unidos. En
Sanaa son las 22 horas con un minuto. Israel
bombardea la capital de Yemen en una plaza donde
se reunió un grupo de personas para ver un discurso
televisado del máximo líder Abdul Malik al -Houthi.
Entre las víctimas podría estar el ministro de
Defensa y el jefe militar UTI. Son los puntos.
De Último Momento Bueno, tenemos por supuesto
parte de esta manifestación que comenzó muy temprano
en la zona de Reforma, en La Diana, militantes
simpatizantes del PRI que se han manifestado
a lo largo de este pasillo de la capital luego
del enfrentamiento ocurrido ayer en el Senado.
Cuéntanos, David Calvante, escuchamos. Buenas
tardes. ¿Qué tal, Enrique? Buenas tardes, buenas
tardes al auditorio. Pues precisamente lo que
se había convocado de inicio. como una manifestación
al presidente, al dirigente nacional del Revolucionario
Institucional, Alejandro Moreno Cárdenas, después
del diferendo, el conflicto que tuvo con el presidente
de la Comisión Permanente hasta el día de ayer,
el senador Gerardo Fernández Noroya. Bueno, pues
el día de hoy, esto se transformó con una convocatoria
de alrededor de 1 .600 personas. sumando las
organizaciones del Estado de México, de la Ciudad
de México, que llegaron de Naucalpan, de Coacalco,
de Iztacalco, de Cuauhtémoc, y sobre todo un
gran contingente con representación de las 32
entidades de la Confederación Nacional Campesina.
Bueno, pues se transformó precisamente este acto
en una marcha que se atravesó, pasó de la reforma
desde la Diana Cazadora hasta el acto de la independencia.
continuó pasando enfrente del Senado y precisamente
pasando la zona del Ángel de la Independencia,
Alejandro Moreno Cárdenas, el dirigente nacional
del PRI, se incorporó, llegó en una motocicleta
a este acto y bueno, pues llegando a la esquina
de la información frente a la Torre del Caballito,
se habilitó una camioneta donde un mensaje en
el cual de nueva vuelta dijo que no se dejará
amedrentar incluso si es a costa de su vida por
el gobierno oficialista de Morena. Y bueno, pues
el principal llamado que hizo tanto a la oposición
como a los distintos sectores sociales es a unificarse
en un solo movimiento que dijo, pues evite esta
acción, la cual acusó precisamente de autoritaria,
de dictatorial y de persecución política hacia
los opositores. Escuchamos hace algunos momentos,
estaba finalizando precisamente el libro nacional,
se mantiene cerrado de momento la llamada esquina
de la información para hacer la reforma. al cruce
precisamente con esta avenida Bucareli y bueno
pues está finalizando este mensaje que dio Alejandro
Moreno pues lo principal es precisamente el destacar
su conflicto con Gerardo Fernández Noroña que
dijo pues actuó de forma cobarde atacando a los
opositores Desde la mesa directiva. Y bueno,
pues este llamado a la oposición a que se una
y denuncie a nivel internacional la persecución
política que se ve en el país. Oye, rápidamente,
David Galván, a ojo de buen cubero, como cuánta
gente está acompañando al líder del PRI. O sea,
docenas, cientos, miles. Se hablaba de 1 .600
personas, según los cálculos de los monitores
de la policía capitalina. alrededor de 1 .700
personas, sobre todo congregados por la Confederación
Nacional Campesina. Esto fue el contingente de
mayor capacidad y fue lo que engrosó la marcha.
Gracias David, hacemos pausa y ya volvemos en
Tiempo Real. Gracias por la espera. Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo
Real. Estamos escuchando a Kylie Minogue, la
gran Kylie Minogue. Y esto que se llama I can't
get you out of my head. En 1988, un día como
hoy, o sea un 28 de agosto, pero de 1988, su
álbum Kylie se convirtió en el álbum más vendido
de la historia del Reino Unido para una cantante
femenina. Dos millones de copias. No es cualquier
cosa. Y por supuesto, pues esto parte de lo que
la cantante de origen australiano logró en una
trayectoria muy exitosa que sigue adelante. Una
actriz muy, una actriz, un artista muy completa
y que se mantiene vigente a través de todo el
trabajo creativo que realiza Kylie Minogue. Obviamente
esto de Can't Get You Out of My Head, pues entre
los... principales éxitos de su trayectoria artística,
por eso lo escuchamos hoy. Bueno, vámonos con
otros temas. Sara Pablo, ayer platicamos al aire,
pues cuando iba acumulándose toda esta tensión,
toda esta rispidez y los enfrentamientos que
no comenzaron ayer, obviamente pues el asunto
lleva... Todo este proceso legislativo, acompañando
todo este proceso legislativo con las descalificaciones,
con los desencuentros, insultos, algunos conatos
que ya habían ocurrido y desafortunadamente,
pues ayer lo que vemos es que el espacio legislativo
se convierte en un lugar en donde se dan hechos
de violencia ya también física. Sara, cuéntanos.
Así es, ¿cómo estás, Enrique? Muy buenas tardes.
Sí, ayer después de la sesión que platicábamos
en este mismo espacio, donde se discutía el tema
de traición a la patria, bueno, pues después
de este duro debate, ciertamente, a lo largo
de unas tres horas, concluyó la sesión, y bueno,
pues decirte que al final terminaron entre manotazos,
empujones. En esta tribuna, en esta tribuna de
la vieja casona de Jicotenca, y es que, bueno,
pues, debido a la discusión, el presidente de
la mesa directiva, Gerardo Fernández Noroña,
dijo que ya no había tiempo para posicionamientos.
Esto molestó al presidente del PRI, Alejandro
Moreno Cárdenas, quien molesto, pues, dejó su
escaño, se dirigió a la tribuna, reclamó a Gerardo
Fernández Noroña que no le hubiera dado el uso
de la palabra, mientras... se entonaba el himno
nacional, después de que terminó el himno, pues
empezó la discusión, la diputada Dolores Padierna
tomó del brazo al presidente de la mesa directiva
para sacarlo de ahí, vino el forcejeo, algunos
empujones entre los dos, Alito soltó el primer
golpe cerca de la cara del morenista, no me toques,
gritó Noroña, te parto tu madre, decía. Y bueno,
pues después de todo esto, Noroña dio a conocer
y ya presentó las denuncias correspondientes
para denuncias penales por agresiones en contra
de Alejandro Moreno y también por daño a la propiedad,
porque también a un trabajador se le empujó y
en el piso se destruyó su equipo. un colaborador
de Fernández Noronha. Bueno, pues lo que procede
después, dicen, es justamente quitarle el fuero
para que pueda ser juzgado. Hoy, pues así llegan
a la plenaria de Morena, que están ahora puerta
cerrada con la visita de distintos funcionarios.
Estuvo aquí la secretaria de Gobernación hablando
justamente del tema Rosa Isela Rodríguez, quien
dijo que esta violencia es inaceptable y señaló
que hasta ahora... Pues no han pedido estas medidas
de protección que ayer anunció el presidente
de la mesa directiva. Esto fue lo que comentó
Rosicela Rodríguez. Que la conducta de ayer es
inaceptable. Nadie de aquí está de acuerdo con
ese tipo de acciones. Pensamos que vamos a salir
adelante. Lo que sí se necesita es que se serenen
los ánimos y que no vuelvan a ocurrir situaciones
como la de ayer. Esperen. las acciones, estamos
con cuestiones muy importantes y ahorita lo que
tiene que hacer es serenarse los ánimos. Que
es inaceptable la violencia en cualquier término.
Somos un gobierno que está por la paz y también
por la tranquilidad de este país. Esos ejemplos
como el que vimos ayer, pues no son lo que quiere
la sociedad mexicana. Por supuesto, una condena
a estos hechos y decirte que el propio vicecoordinador
de Morena en el Senado, Ignacio Mier, pues por
supuesto se pronunció en contra de lo ocurrido,
pero también él consideró que estos hechos, así
como pasaron, pues no serían motivos suficientes
para desaforar a Alejandro Moreno Cárdenas. Bueno,
es un proceso, ya tiene que presentarse la querella,
iniciarse las diligencias, integrarse la... Cárpeta
de investigación, determinarse las lesiones y
los daños en propiedad ajena y después ya si
hay lugar se procederá conforme a lo que establece
la ley y el procedimiento que corresponda. Yo
creo que no alcanza por su naturaleza, habría
que verlo, no soy médico legista. la posibilidad
de que se le inicie un procedimiento en Cámara
de Diputados, sea el inicio del juicio político
o sea el desafuero. Llegó también aquí Enrique
la consejera jurídica del Ejecutivo, Ernestina
Godoy, quien consideró que estos hechos deben
ser investigados por la Fiscalía y en todo caso,
pues cualquier delito se puede, por cualquier
delito se puede, dijo, pedir desafueros. Y hay
que ver en qué concluyen las investigaciones.
Eso ha ocurrido por lo pronto y también decirte
que en temas legislativos, pues los senadores
y senadoras de Morena votaron de manera unánime
para que Laura Itzel Castillo sea su propuesta
para presidir la mesa directiva del Senado en
el próximo periodo, el próximo año legislativo.
Y bueno, pues seguramente así será, ya que cuentan
con los votos para que sea. Se diluye un poco
la atención a esta plenaria de Morena por lo
ocurrido ayer en el Senado, me parece, Sara.
Así es. Bueno, pues digamos que eran otros los
temas que había en la agenda. Y bueno, ahora
sí que un escándalo va uno tras otro. Y ahora
era el tema de la casa también, de Gerardo Fernández
Noroña. Ya no se habla ahora de la casa. Se habla
ahora de todo esto ocurrido con Alejandro Moreno
Cárdenas. Bueno, pues ahí está Sara Pablo. Muchísimas
gracias. Buenas tardes. Maru Rojas ha estado
cubriendo la plenaria de esta semana que tuvo
el PRI, pero sobre todo la conferencia de Alejandro
Moreno, el líder nacional de este instituto político
después de lo ocurrido ayer. Cuéntanos, Maru
Rojas, te escuchamos. ¿Qué tal? Muy buenas tardes.
Si contamos alito había... Cinco exgobernadores
que hoy son legisladores federales. Estaba rompado
por todos los diputados y senadores de este partido
que en su tercer día de plenaria no han acabado
esta reunión a puerta cerrada. Hicieron una pausa
primero para la conferencia, dar la agenda que
han aprobado, la agenda legislativa que van a
impulsar tanto en la Cámara de Diputados como
en la Cámara de Senadores. Pero lo que es lo
más importante es que quien no conozca el colmillo
de alito que lo compre. Oye, Maru, hay una estrategia,
entiendo, se cortó justamente la comunicación
cuando nos explicaba Maru Rojas los detalles
de esta conferencia, pero le preguntaba si hay
una estrategia para llevar esta oposición a las
calles, porque hoy hemos visto al líder nacional
del PRI. marchar desde la Glorieta de la Diana,
aquí en la primera zona de la Ciudad de México,
hacia Reforma y pues ha amagado con seguir adelante
con esta estrategia en las calles, con apoyo
popular, con el apoyo de los sectores populares
que todavía mantienen el PRI y llevar esa manifestación
pues hasta donde sea necesario, ha dicho Alito,
en las calles. Querida Maru, ya recuperamos la
comunicación. Sí, yo los escuchaba perfecto.
Te decía que van a ser movilizaciones en todo
el país. Primero dijo que habían llevado a cabo
la Convención Nacional de la Comisión Nacional,
Confederación Nacional Campesina, el sector campesino
del PRI, que antes yo creo que era una de las
salas más importantes, que tienen representación
en 32 estados del país y que hoy sin crédito,
sin apoyo para el campo. Les habían pedido al
gobierno federal un recurso en el Senado de la
República para hacer una reunión a nivel nacional.
El Senado les iba a facilitar un salón del caballito
de esta moderna instalación y se los negaron.
Entonces que por eso iban a marchar hoy de la
Diana al caballito para protestar y que de ser
necesario les iba a brindar a estas organizaciones
campesinas el auditorio Plutarco Elias Calles
para que ahí hicieran su evento y como van a
seguir ayudando a todo tipo. de organizaciones
que se adhieran, usó una frase, México despertó
ayer con lo sucedido en el Senado y pues van
a aprovechar este despertar que ellos llaman
para seguir llamando a la defensa del país porque
dicen nos están llevando a una dictadura. Lo
dijo de esta manera. Déjame hacer una breve pausa
si quieres, Maru, nada más antes de aguantar
el audio y seguimos porque es muy importante
escucharlo. Ya volvemos en instantes aquí en
Tiempo Real. ¿Sabías que el mercado de los podcast
en Latinoamérica es el número uno mundial en
crecimiento? Así es. Cada día más y más gente
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate
con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba
RSS .com ventas arroba RSS .com y sabrás que
se siente estar en boca de todos. Gracias por
la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con Enrique
Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de regreso
en Tiempo Real. Ahora sí, querida Maru Rojas,
cuéntanos, decías, es parte de lo que declaró
del mensaje esta mañana en su conferencia de
prensa de Alejandro Moreno, líder nacional del
PRI. Sí, una conferencia en la que dice, no,
no estoy haciendo ninguna precampaña rumbo a
la presidencia, pero... si vamos a defender a
todos los sectores del país pensando por el campesino,
de los cuales tenemos 32 delegaciones, porque
están queriendo imponernos una dictadura. Lo
dijo de esta manera. Entonces este provocador,
este reventador, este mentiroso cobarde, porque
es un cobarde, es el que está dinamitando la
posibilidad de acuerdos y de diálogos. para que
el gobierno y la oposición construyan y le vaya
bien a México. Dijo también que es bravucón,
refiriéndose a Gerardo Fernández Noroña, pero
tiene piernas de azúcar porque se derrite cuando
alguien le intenta pedir cuentas de la verdad.
Noroña se topó con Pared. Es un patán sinvergüenza,
corrupto, que ahora con sus mansiones ya hizo
sistemático presumir sus relaciones con el mayor
narcotraficante de este continente, Nicolás Maduro,
y con el perseguido por la DEA. Acaba de subir
foto con Manuel Varde. Por eso no vamos a permitir.
Entonces aquí está el PRI con inteligencia, con
capacidad. Y se le preguntó. ¿Qué va a pasar
con esta renuncia del que se fue a MC? Dijo,
no lo necesitamos. Si iban a renunciar, como
no hemos necesitado a los que se han ido a otros
partidos. Se le preguntó si ahora sí tomarán
en cuenta a Manlio Fabio Beltrones dentro de
la bancada para lograr un lugar en la mesa directiva.
Y dijo que no están para meter personajes de
risa patético. Aquí están los pristas que trabajan,
no los que se alejan del partido. También se
le dijo, bueno, ahora con la adrenalina más tranquila.
Dice, no, la adrenalina está donde tiene que
estar. Y nadie me puede culpar de nada. Todos
mis bienes han sido acreditados lícitamente.
Se están fabricando delitos porque no tengo nada
que esconder. Así es que no teme a ninguna solicitud
de desafuero. Y bueno, pues insiste que tienen
piernas de azúcar. Y en cuanto a la agenda, nos
pareció importante que en la Cámara de Diputados
van a insistir una y otra vez que se haga válida
la iniciativa. que permite que nadie gane menos
de 18 mil pesos en el magisterio, en las policías
y en el sector salud, lo dijo Rubén Moreira,
y en el sector que les toca a los senadores,
que es el externo, pues que todos los embajadores
tengan una formación civil de carrera y no sigan
mandando a esos personajes para ser embajadores
como los que han recibido en este periodo de
recesión. Como lo hizo el PRI durante décadas.
Maru Rojas, como siempre, muchas gracias por
el reporte. Te mando un fuerte abrazo. Muchísimas
gracias. Bueno, ahí lo tiene. Parte de la conferencia
esta mañana de Alejandro Moreno. Le agradezco
al presidente de la mesa directiva del Senado,
al senador Gerardo Fernández Noroña, que nos
tome esta comunicación. Senador, ¿cómo estás?
Muy buenas tardes. ¿Qué tal, Enrique? ¿Cómo estás?
Buenas tardes. Buenas tardes a tu auditorio.
Ayer te escuchaba decir que lo ocurrido durante
el cierre de sesión, pues tiene que ver con tu
posición como justamente presidente de la mesa
directiva, es decir, es un ataque directo a esa
investidura, ¿así lo consideras? Sí, es un ataque,
claro, o sea, me agreden en mi condición de presidente,
de la Cámara de Senadores, ¿en dónde estoy presidiendo?
¿Qué tenía que hacer Alejandro Moreno? No hay
nada. ¿Qué tenían que hacer tres legisladores
que no son de la permanente, ni siquiera suplentes?
Herubiel, Mancilla, que ellos dos fueron agresores
activos, son diputados federales, uno es presidente
de la Comisión de Jóvenes de la Cámara de Deputados
y líderes de los jóvenes del PRI, y Pablo Angulo,
senador de la República, que tampoco es miembro
de la permanente. que me arman el operativo,
que a ver, los videos son más claros, cómo arman
el operativo para taparme las dos salidas, una
que hay del lado derecho y otra del lado izquierdo,
y generar las condiciones para que Alejandro
Moreno me provoque y yo reaccione y entonces
me causa golpes. O sea, lo que le pasó a Emiliano
González es lo que querían hacer conmigo, hombre.
Porque dicen, es que no nos dio la palabra miente,
ayer lo platicamos. Pero fíjate, a ver, como
dicen los abogados, Suponiendo sin conceder que
tuvieran derecho a meterme una megagolpiza, porque
supuestamente no les di la palabra, a Emiliano
González porque lo golpearon. Tiraron el piso
a patadas, le rompieron el equipo, lo fue a amenazar
Alejandro Moreno previo patada y golpe, estando
el inerme en el piso, en Mancilla. Ahí hay una
foto durísima donde le está encajando el codo
en el cuello cuando va cayendo. Y hubo un acuerdo,
senador, se argumenta que había un acuerdo previo
durante la sesión para que pudieran hablar y
que no se había cumplido con ese acuerdo. En
la mañana, en la mesa directiva, el acuerdo de
agenda política era la petición del PRI del PAN
de intervención del Ejército de Estados Unidos
en México. Cuando ven la agenda dicen, no, es
que no es cierto, ¿cómo no? Ahí está el comentario
de Alejandro Moreno y de Jorge Romero respaldando
las posiciones de la senadora Tejía García. Y
entonces yo les doy la salida, les digo, acordemos
un pronunciamiento. condenando toda intervención
de un ejército extranjero en México y reivindicando
nuestra independencia y soberanía nacional, unánimes
de vota que sí, y entonces acordamos que el único
punto era leer ese pronunciamiento y los 10 minutos
de intervenciones por grupo parlamentario, porque
ya terminamos las sesiones. Acto seguido rompen
el acuerdo, el PAN me manda a decir que no, que
quiere agenda política, y el PRI le mando a preguntar
y no me responde nada. Caya otorga, entonces
también tiene una agenda política. Discutimos
cuatro horas la agenda política, cuatro horas.
Dicen que no les doy la palabra cuatro horas
por alusiones, por hechos, dos veces, todas las
intervenciones que quisieron. O sea, sí había
diálogo legislativo y... No, no solo había diálogo
legislativo, sino quienes rompen el acuerdo son
ellos. Los reto a que demuestren con el acta
de la sesión de la mesa directiva. que yo rompí
el acuerdo. Lo que pasó es lo que te estoy diciendo.
Y luego todavía les doy la palabra antes de cerrar
la sesión y me piden las intervenciones de 10
minutos y les digo, compañeros, ustedes rompieron
el acuerdo, pero si todo eso fue público. Y todavía
les digo más, yo no me mando solo, voy a poner
a votación del Pleno si continuamos ahora con
una nueva ronda de posicionamientos de los partidos
ante el cierre del periodo. Se vota y los únicos
que votan a favor son los del PRI, incluidos
legisladores que no son parte de la permanente,
que me agredieron ayer, dos de ellos, que es
gravísimo. Bueno, y ya se cierra la sesión. ¿Cómo
van a decir que porque dicen que yo rompí un
acuerdo, que no lo rompí yo sino ellos, pero
además el pleno se enteró y decidió que ya no
se dieron, ni siquiera el grupo parlamentario
votó con ellos porque se intera la discusión.
Y ellos tratan de justificar una agresión, Enrique,
que no tiene justificación. Pongamos que yo hubiese
violado el acuerdo, eso les da derecho a agredirme
cobardemente. Alejandro Moreno tiene 50 años
y yo tengo 65. Eran seis contra mí. Mancilla
me golpeó por la espalda, me jaló el abrigo,
ahí está el video, me dio un puñetazo en la cabeza
que me dio. Tengo la sangre, tengo genio vivo
y ahí va yo de regreso y me retacharon. Eduardo
y Dolores Padierna, los golpes que recibe por
meterse a evitar la agresión, lo de Emiliano
González, todo lo que digan, les compras todo
lo que digan. Emiliano González, ¿por qué lo
tiran al piso? ¿Por qué lo patean? ¿Por qué lo
golpean? ¿Por qué lo amenazan de muerte? ¿Por
qué le destruyen el equipo? Bueno, el argumento
que dan, obviamente, es que no tenía que estar
en el pleno, digamos, en esa posición, y que
por eso terminó en la agresión. Es el argumento
que dan. Pero yo preguntarte... O sea, que ellos
pueden golpear a un presidente de la mesa directiva,
a una diputada que es secretaria de la mesa directiva.
a un hombre que está haciendo una toma de la
agresión a mi persona y ellos dicen que no tiene
derecho a estar ahí, que por eso lo golpean y
lo amenazan de muerte. Preguntarte, senador,
en este momento... Mañana va a haber sesión a
las 9 y media. Ya me mandó un oficio a Ñorbe
que va a ir Alejandro Moreno. Lo que no me ha
dicho es si va a ir con su pandilla, con sus
porros. Y no me ha dicho si van a volverme a
golpear o si mañana considerarán que lo que tengo
que recibir son tiros porque no se conforman
con agredir. ¿Tú temes que tu vida está en peligro
en este sentido de la sesión? Yo no temo nada.
El tipo me amenazó de muerte como amenazó a Emiliano
González. Yo no temo nada. Que se dejen venir
de 100 en 100, que no sean montoneros o de 6
en 6 o de como escojan. No temo nada. O sea,
nunca he temido la muerte, soy ateo, creo que
cuando mi mamá me chupa la bruja no temo nada.
Lo que yo estoy diciendo es que los medios están
alentando una actitud irresponsable. Ese tema
es central, me parece, senador. Sí, déjame, vamos
a platicarlo, dame un segundo porque viene la
pausa y no quiero interrumpirte a medio momento,
pero sí entremos al tema de la responsabilidad
de todos los actores, no sólo los políticos,
en la crispación del ambiente político, incluyendo,
y te lo voy a preguntar, regresando a la pausa,
si tú consideras que tienes un grado de responsabilidad,
obviamente no en la violencia, porque pues eso
no se justifica, pero en la crispación de ese
ambiente político, porque ayer justamente cuando
dabas las palabras, la palabra, te escuchamos
llamarles traidores, pero ahorita me cuentas,
ahorita me cuentas. Vamos a hacer una pausa rápidamente
y volvemos en Tiempo Real. Ya estamos de regreso
en Tiempo Real y le agradezco al presidente de
la mesa directiva del Senado, Gerardo Fernández
Noroña, que permanezca en la línea con nosotros.
Platicábamos antes de la pausa, senador, sobre
el hecho de que esta, pues lo podemos llamar
de muchas formas, crispación, polarización extrema,
no es ningún accidente, es alimentada por decisiones,
por acciones, por hechos y palabras concretas
de todos los actores, no solamente los actores
políticos. Pero sí me parece que los actores
políticos, para no dibujar una falsa equivalencia,
cargan con la mayor responsabilidad en este caso
porque su retórica enciende la violencia o protege
el orden democrático, ¿no? No, sí, claro, tú
tienes razón. O sea, lo que nosotros debemos
hacer es no decir nada. Si ellos están pidiendo
la intervención del gobierno de Estados Unidos
con su ejército... Pues no, no debemos decirles
que son traidores a la patria por pedir eso.
O sea, debemos decirles, oigan, miren, no es
correcto. ¿Cómo están planteando eso? Porque
ustedes apuestan a que los ponga el gobierno
estadounidense al gobierno porque el pueblo ya
no los quiere. Ah, no, si les digo el pueblo
ya no los quiere, ya estoy alimentando la polarización.
¿Cuál polarización? La compañera presidenta trae
el 70 % del respaldo popular. ¿Cuál polarización?
Cuando ellos están actuando de manera gansteril.
¿Cuál alimentamos la violencia? Enrique, me parece
que tú no eres mujer, yo tampoco, pero es como
cuando le dicen a una mujer que la violaron por
cómo iba vestida. Y entonces, ¿por qué saliste
de noche? ¿O por qué estaba oscuro? ¿O por qué
iba sola? No, oiga, yo iba vestida bien, iba
acompañada y me violaron en mi casa, me violaron
en mi trabajo. Te escuché la mañana justamente
compartir ese argumento. Me parece que es una
situación que no se debe comparar. ¿Cómo no se
debe comparar? Si en esencia lo que me estás
diciendo es que me mandaron porque me lo merezco,
porque yo soy corresponsable. Es que esa es la
conclusión. Pero me parece que este desencuentro...
Quizás no te des cuenta, déjame comentarte. O
al revés, senador. Porque yo no he querido de
ninguna manera justificar hechos violentos ni
el ataque a ninguna persona. Lo has dicho muy
claro. Lo dije así porque lo que yo creo que
está en el fondo de esto es justamente esta falta
de diálogo. Tú dices, es imposible tener diálogo
ante esas posiciones. Pero ¿cuál falta de diálogo
si te digo que unánimemente... les di la salida
y la votaron a favor. Pero ¿cuál falta de diálogo
cuando discutimos cuatro horas? Pues porque se
agota, ¿no? O sea, se agota el diálogo porque
cuando se pasa la violencia y lo que te pregunta
es ¿quién tiene la responsabilidad de esto? Pero
se pasa la violencia de quienes actúan de manera
pandilleril. O sea, que yo que recibo la violencia,
insisto, es que ni siquiera te das cuenta de
lo que dices, Enrique. Pero ¿no es violento llamarles
traidores desde la mesa directiva, senador? Esa
es mi pregunta. Tú dime cuándo terminas. No,
no, te voy a escuchar. Lo que te quiero decir
es, no es violento llamarles traidores desde
la mesa directiva, desde la presidencia del Senado.
Algo que quiero llegar es, ¿cuál es el grado
de responsabilidad que todos tenemos en esto?
Yo creo que tú tienes razón. Yo creo que deben
meterme unos tiros. ¿Cómo se me ocurre a mí decirles
traidores a la patria quienes están pidiendo
la intervención del ejército de Estados Unidos
y me gritan desde su curul punto traidora al
presidente de la Cámara de Senadores y me gritan,
usted cállese, y cada que les llamo al orden,
y cada que les digo que dejen de estar interrumpiendo
por igual a todo mundo, ni siquiera hacen caso
de que espérenme un momento, senadora, para que
se siga. ¿De qué me están hablando? ¿Ven ustedes
la agresión de seis? legisladores que son unos
pandilleros y dicen, es que ustedes, ¿qué hicieron
para que esos seis pandilleros se ataquen? Es
que ustedes han contribuido... Pero es que yo
no hablo de ustedes y de ellos y de nosotros.
Yo hablo de todos, senador. Yo estoy hablando
de todos los que participamos en la construcción
del debate y del diálogo político y público.
Lo que tú me estás diciendo es que tus palabras
los encienden y mereces la doctrina. Te pregunto
si crees eso. Y yo te respondo. Que tú crees
eso. Te pregunto. Y me parece infame. Yo te estoy
contestando. Yo te estoy contestando. Es infame
lo que estás planteando. Porque lo siguiente,
insisto, es que me metan unos tiros. Me lo gané.
Hoy Ciro Gómez Leiva, sí, esa es la conclusión.
Hoy Ciro Gómez Leiva dice que se lo merece. Cuando
atentaron contra Ciro Gómez Leiva dije, repudio
ese ataque, es infame, por más diferencias que
yo pueda tener con Ciro Gómez Leiva. No escuché
a Ciro esta mañana, pero conociéndolo, dudo que
sus palabras hayan sido, se merece esto. Bueno,
pues duda lo que quieras, ve a checar lo que
te digo. Pero justo el tono de nuestra conversación
me parece que ilustra mucho de esto, o sea, no
poder ponernos de acuerdo, al menos decir, oye,
tú tienes algún grado de responsabilidad. O sea,
que tú me digas ninguno, al contrario. O sea,
que incluso la pregunta te parezca ya un tema
de hostilidad. Pero por supuesto que es un insulto.
Acaban de golpearte, Enrique. Y así lo consignamos.
Acaban de golpearte a ti. Y yo te pregunto cuál
es tu responsabilidad en la golpiza que te dieron.
¿Cuál es tu responsabilidad en el hecho de violencia
que acabas de hacer víctima? Yo me encantaría
tener un diálogo contigo, una conversación en
la que te dijera, bueno, vamos a analizar cómo
los medios de comunicación han aportado a esta
confrontación, a esta efervescencia política,
y diría yo en lo particular, ahí está el cuerpo
de mi trabajo y todo, pero digamos, no te tomaría...
personal ni como un ataque la pregunta de qué
responsabilidad crees que tienes tú en el contexto
de los medios de comunicación o del periodismo.
Y esa es la pregunta, señor. Pero es que tú no
me estás contestando. Cuando yo te digo, a ver,
a ti te ponen una golpiza y yo te pregunto, ¿cuál
es tu responsabilidad en esa golpiza que te dieron?
Te parece inclusive prudente. Te parece inclusive
políticamente correcto. Te parece una buena manera
de enfrentar un problema frente a una injusticia
viviente y un atropello. A mí me parece que en
el fondo busca justificar la agresión. Y por
eso es que te respondo con la energía con que
lo hago. Pero además, decirte porque yo soy muy
firme en mis posiciones, pues contribuyo a esa
situación. Vuelvo a decir, Emiliano González,
¿qué les hizo? José Emiliano González, ¿cuándo
los llamó traidores a la patria? ¿Cuándo les
dijo que son unos... ¿Cuándo les dijo que son
unos pandilleros? ¿Cuándo les dijo que se callaran?
¿Qué les dijo? son injustificables los hechos
de violencia contra cualquier persona y obviamente
lo que vimos ayer incluye quienes tienen o no
tienen fuero quienes debían o no debían de estar
ahí eso me parece que es algo debe ser un punto
de partida para tratar de encontrar una forma
de distensar esta situación y que no tengamos
bajo ni perdón que te voy a interrumpir pero
que no tengamos porque me parece importante resaltar
esto en este momento senador, un hecho de violencia
mayor al que ya se vio ayer en la mesa electiva
contra actores políticos. Es que ya hubo mucho
violencia mayor, mataron a dos compañeros, se
les olvida a Jimena y he olvidado ahorita el
nombre del compañero. ¿Pero tú crees que eso
está vinculado con el ambiente político? No,
yo creo que está vinculado con el clima. Mira,
yo te digo, te digo muy claramente, Enrique,
dicen, Emiliano no tenía nada que hacer ahí.
¿Y qué tenía que hacer ahí el diputado Mancilla,
que no es miembro de la Permanente? ¿Y qué tenía
que hacer ahí el diputado Rubiel, que no es miembro
de la Permanente? ¿Y qué tenía que hacer ahí
Pablo Angulo, que no es miembro de la Comisión
Permanente? ¿Y qué tenía que hacer ahí Alejandro
Moreno, que es el líder del PRI? ¿Añorbe, que
es el líder de los senadores del PRI? ¿Y Moreira,
que es el líder de los diputados del PRI? ¿Qué
tenían que hacer en la presidencia de la mesa
directiva? Nada. Y por eso les vamos a agredir.
De nuevo, me parece injustificable y es importante
que todos los actores que participan de la discusión
pública seamos claros en decir que la violencia...
Pero la violencia en todas sus formas. También
la violencia verbal, y sí parece violencia verbal
que el presidente del Senado llame traidores
a legisladores que no están de acuerdo con una
posición. Bueno, está muy bien, está muy claro,
a mí me parece que para el auditor está muy claro
que tú justificas la agresión a mi persona aunque
digas que no la justificas. Bueno, permítame
terminar ahora mi argumento, porque a ti te parece...
que decirle traidor a la patria es una ofensa
y es una polarización. Lo mismo me decían cuando
García Luna le decía que era un asesino, que
estaba vinculado al Chapo y que iba a acabar
en la cárcel porque era un criminal peligroso.
Y más, decían que le faltaba el respeto, que
lo exponía al dar a conocer el patrimonio público
que él reconocía de 42 y medio millones de pesos
y que me hacían unas campañas espantosas solo
porque yo hablaba con la verdad. Y hablar con
la verdad decían que era una majadería, que era
una agresión y que era una violencia. Pero además
me vienes a decir, que en el espacio que es el
debate por excelencia, que puede ser durísimo,
durisísimo. No, porque parece que decirles traidores
a la patria no incluye durísimo. Pero desde esa
posición, desde la posición que debe de buscar
y privilegiar siempre el diálogo, no solo, porque
tú fuiste un líder de oposición y hablaste con
la verdad y buscaste estas causas, senador. Pero
creo que esta posición es distinta a la que has
tenido en el pasado, porque es una de responsabilidad
sobre todo el diálogo legislativo, no solamente
sobre tus convicciones y tus principios, que
ahí están defendidos a lo largo de la historia.
Pero me parece que en este caso la crítica, o
al menos la pregunta sobre la responsabilidad
en hechos violentos, ¿qué parte de la violencia,
en qué parte de la violencia participaste tú
como presidente de la mesa directiva? Reitero,
está clarísimo, yo merezco que me cosan los tiros.
No, no lo creo. No, sí, claro, claro, porque
¿cómo me atrevo a ser presidente de la mesa directiva
de la Cámara de Senadores? Llamarle traidores
a la oposición desde esa tribuna. Exacto, exacto,
pero es un crimen de lesa humanidad. En eso no
estamos de acuerdo, en eso no estamos de acuerdo,
sin llegar a la exageración. Bueno, pero si es
lo que estás diciendo. eso no estamos de acuerdo,
porque yo sí creo que hay un grado de violencia
en llamarle traidores a los senadores, desde
esa posición. Por eso, y con eso estás justificando
la agresión. De ninguna forma, y lamento mucho
además lo que te pasó a ti, lo que le pasó también
a Emiliano, que como dices es un miembro de tu
equipo, y pues no participó en estos hechos violentos,
simplemente pues estaba ahí documentándolos.
Entonces, lamento mucho lo que sucedió y realmente
espero que todos encontremos una forma de desescalar
esto. Yo creo que a Emiliano lo golpearon porque
yo le digo traidores a la patria. Entonces, cualquier
gente que esté junto a mí porque yo le digo traidores
a la patria, pues deben hacerlo pedazos. No era
el sentido de... Yo no creo que esa violencia
deba justificarse. Ya lo dije hasta el cansancio,
pero lo que sí agradezco es que siempre vengas
a este espacio a platicar de todo y que lo hagamos
sin ningún tipo de filtro ni mucho menos. pueda
platicar, incluso cuando las cosas están tan
crispadas como en este momento, me parece que
eso ya en sí es valioso y por eso te agradezco
como siempre estos minutos en tiempo real, senador
Gerardo Fernández Noroña. No hay nada que agradecer
y mañana veamos a Alejandro Moreno, seguro va
a ir a volverme a agredir, porque le dije traidor
a la patria, así están las cosas. Estaremos obviamente
muy pendientes de esa sesión. Y le seguiré diciendo,
traidor a la patria, aquel que pide la intervención
del ejército de Estados Unidos en contra de nuestro
pueblo y nuestra patria es un traidor a la patria.
Ahí está la posición del senador Gerardo Fernández
Noroña, el presidente de la mesa directiva del
Senado, quien amablemente platicó con nosotros
el día de hoy. En este momento, cada quien sentimos
y cada quien pensamos lo que... Nuestros puntos
de vista, nuestras inclinaciones ideológicas,
nuestra experiencia nos permite y nos ayuda a
articular opiniones, ideas, todo lo que pasa
alrededor de este momento político. Yo hablaba
de la responsabilidad de todos. Pues en lo que
se vio ayer en el Senado y en esta posibilidad
de violencia política a la que apuntaba el senador
Gerardo Fernández Noroña, que es, me parece,
lo que debemos evitar a toda costa. Eso sí, tampoco
creo que hay una falsa equivalencia en todos
los actores de la sociedad, medios, ciudadanos,
políticos. Insisto, los políticos cargan con
la mayor responsabilidad porque su trabajo, su
retórica, pues sí ayuda a encender la violencia.
O también puede ayudar a proteger el orden democrático
y el orden institucional, sobre todo cuando ocupa
una posición de liderazgo en un cuerpo como la
mesa directiva del Senado. Nosotros, periodistas,
informar con rigor, no amplificar rumores ni
mentiras, no estar buscando la confrontación
como el único método de obtener información,
de dividir aún más. Pero... pues en ese ejercicio
de autocrítica, de autorreflexión, pues entender
a dónde vamos, porque ahorita estamos en esta,
lo decía el otro día, en una lógica pendular
de un extremo al otro y cada vez más en eso,
en los extremos. Y los hechos de violencia, por
supuesto que no son justificables. Y sí lamento
lo que le sucedió ayer al senador Gerardo Fernández
Noroña. Lamento también que haya utilizado esa
posición para provocar... No es un senador, no
es un líder de una bancada, es el presidente
de toda la mesa directiva de todo el Senado.
Es el que pone el tono de la discusión. Y si
el tono es, tú eres un traidor y no estoy de
acuerdo con lo que dices... Puede haber elementos
para que él piense eso y para que se pueda justificar
en su lógica esta idea. Y si él considera que
es un hecho de traición ir a un medio internacional
y fijar una posición como la fijó la senadora
Lili Tellez, pues está bien. A los desencuentros,
a la crispación, que no justifica la violencia,
por supuesto que no, por supuesto que no. Pero
si no tenemos estas conversaciones y no tratamos
de al menos tenerlo en un formato constructivo,
pues ¿qué nos queda? ¿Qué nos queda? ¿Lo de ayer?
¿Agarrarnos todos a madrazos? ¿La descalificación,
el desencuentro? La deshumanización, la criminalización
de todo lo que no se parezca a lo que yo creo
y yo pienso, qué difícil. Mire, yo ya pasé por
una situación de muchos años en una sociedad
que vi descomponerse y que vi envenenarse, porque
no es un asunto de polarización, es un asunto
del envenenamiento del diálogo, del debate público.
Ahí estuve en Estados Unidos 15 años, vi cómo
comenzó. la confrontación, la división, cómo
los medios de comunicación utilizaron algunos
como un modelo de negocio, esta idea de dividir
y de enfrentar, lo exitosos que han sido muchos
de estos medios, cómo en los medios digitales
los conspiracionistas, los gatilleros, los que
buscan el pleito para generar engagement y relevancia.
a cambio de dinero, porque esos son los incentivos
en línea, cómo se fue deteriorando absolutamente
el panorama político y resultó en lo que ha resultado.
Me tocó vivirlo de primera mano y reportarlo
y hacer el trabajo periodístico y encuentro tantas
similitudes en el momento por el que atraviesa
nuestro país. Lo vi en Colombia durante los diálogos
por el proceso de paz, el referéndum, estuve
adentro como reportero. No en un escritorio,
ni leyendo columnas y hablando con intelectuales.
En la calle, haciendo el trabajo de piernas.
Y vi cómo una sociedad tan enfrentada, tan dividida
como la colombiana, pasó por ese proceso de paz
y probablemente salió de él aún más, más enfrentada
y más dividida. Lo vi en Venezuela. Regresé con
Juan Guaidó a Venezuela después de que salió
por primera vez de su país. Y aquí estamos tantos
años después en medio de todo lo que está pasando.
Y lo que veo en México me preocupa. Y por eso
esta es mi posición, que es la adecuada, que
es el tipo de periodismo que la gente ahorita
aplaude, no lo sé. Pero esa es mi propuesta.
Hacemos una pausa y ya volvemos en tiempo real.
Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar
lo mejor de La Farándula donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación. Gracias por la espera. Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo
real. Son las dos de la tarde en Punto Tiempo
del Centro de México. Gracias por permanecer
con nosotros en tiempo real. Una disculpa. Una
disculpa a Dolores Padierna, la diputada de Morena
porque se mantuvo en la línea pacientemente.
que amablemente nos dio de su tiempo y de su
agenda ocupada para platicar con nosotros hoy,
pero como puede haber escuchado, nos extendimos
en la conversación con el senador Gerardo Fernández
Noroña. Me pareció importante no terminarla de
forma bruta, dejar que pudiéramos explicarnos
todos y escucharnos. Y bueno, obviamente eso
significa que se ha quedado sin tiempo la diputada.
Le ofrezco y lo hago al aire una disculpa. Y
ojalá mañana podamos platicar aquí en tiempo
real con ella, que estuvo en medio de todo, además
de muy valiente, pues muy importante platicar
con ella sobre lo ocurrido. Así que ese tema
me parece importante y le agradezco muchísimo
a Carlos Bravo, regidor, analista político, columnista,
colaborador de nuestro espacio, que nos acompañe.
Querido Carlos, ¿cómo estás? ¿Cómo estás, querido
Enrique? Buenas tardes a ti y a tu auditorio.
Afortunadamente escuché también de punta a punta
tu intercambio con el senador Noroña. Hay mucho
que comentar ahí, ¿no? Sí, porque la palabra,
el término de violencia, violencia política,
violencia física, se ha estado rebotando en las
últimas horas y con mucha razón. Y es importante
tener una reflexión y una posición sobre el asunto,
querido Carlos. Así es, mira, más allá del incidente
específico y de esta suerte de juego de las culpas
que están tratando de echarse el senador Moreno
y el senador Noroña, yo creo que en efecto, como
dices, hay que dar un pasito para atrás y ver
el clima o el contexto general. Más allá de los
dimes y diretes de este episodio, de este lamentable
y condenable episodio en específico, yo creo
que te decías muy bien en tu conversación con
el senador que hay que hacerse cargo de lo que
le toca a cada uno, de cómo, digamos, este episodio
de violencia en la tribuna del Senado no ocurre,
no es un hecho aislado. Yo creo que hay un entorno
y un contexto habilitante. de una manera de hacer
política que es muy excluyente, que es muy arrogante,
que es muy déspota y que genera frustración.
Y desde luego que una cosa es tener derecho a
enojarse y otra cosa muy distinta es tener derecho
a agredir. Pero hay que hacerse cargo del ambiente
que creamos. Cuando, como bien decías, pues aquí
hay descalificaciones y agresiones verbales volando
de un lado a otro constantemente. Y creo que
por el otro lado también, y creo que esto regresa
de alguna manera a morder la situación. Al mismo
tiempo que hay ese clima de violencia verbal,
de descalificación, de exclusión, hay una normalización
de la violencia que ocurre todos los días, digamos,
en la vida cotidiana de los mexicanos. Sí, y
creo que todo se termina combinando para producir
este entorno de tanta frustración, tan habilitante
y así como suele suceder que de pronto las sociedades
que viven mucha impunidad y mucha injusticia
empiezan a pedir soluciones de mano dura, soluciones
digamos al margen de la legalidad, que lo que
quieren es simplemente pues de alguna manera
generar seguridad a costa de lo que sea, incluido
de la justicia, pues creo que también empezamos
a ver eso en la política. Cuando la política
se vuelve una sola voz o se vuelve de alguna
manera una mayoría que aplasta, que arrolla,
pues las minorías políticas no van a desaparecer
y no van a bajar cabeza. van a empezar a buscar
otras maneras de participar en la vida pública
de expresar sus demandas de representar sus conflictos
Y para mí lo de ayer lo que expresa es una derrota
de la política, de esa política justo de la que
estamos hablando, como de la voz cantante y la
voz que trata de arrollar, ¿me explico? Es muy
interesante porque creo que además la derrota
política es también una oportunidad para sectores
políticos. O sea, la derrota de la política entendida
como el espacio de diálogo y de resolución y
de acuerdos. Déjame hacer una breve pausa y si
te parece, regresando, te pregunto específicamente
sobre eso. ¿A quién le conviene? que se haya
ensuciado el partido. Ya volvemos después de
la pausa. Ya estamos de regreso en Tiempo Real.
Gracias por continuar con nosotros en conversación
con Carlos Bravo Regidor, analista político,
autor, columnista, colaborador de este espacio,
padre, todo el currículum. Y vende barbacoas
los domingos. Y vende barbacoas los domingos.
Oye, Carlos. Hablábamos de la derrota de la política.
Dices, para mí lo que vimos anoche en el Senado
es la derrota de la política. Entendiendo la
política, pues el espacio de acuerdos, de diálogo,
de institucionalidad. Son políticos todos profesionales
los que protagonizaron lo ocurrido ayer. Y yo
te pregunto, esa derrota de la política abre
espacios. de intereses políticos ¿a quién le
conviene que y sin sobresimplificar la situación
porque me parece muy delicada pero que se haya
ensuciado el partido que caiga en esa arena en
donde pues tal vez no es la creatividad y el
fútbol y el talento lo que importa sino pues
jugar en las patadas y fíjate que yo creo que
es Es un momento de oportunidad para los agitadores,
para los oportunistas. En México tenemos una
palabra que forma parte de nuestro argot político,
que es muy fea, pero me parece que es muy pertinente
para describir esto, que este es un momento de
oportunidad para los porros. Y sí me preocupa
porque estábamos en la tribuna del Senado, que
tenía de alguna manera la reputación de ser la
Cámara, digamos, donde estaban los legisladores
de alguna manera más sofisticados, con más experiencia,
los más profesionales, como decías. Y es una
derrota de la política por parte de dos personas
que en principio tendrían al menos las horas
de vuelo suficientes como para considerarlos
profesionales de la política y que tienen un
comportamiento muy poco profesional. Incluso,
bueno, escuchaba hace ratito la crónica que te
presentaba la reportera sobre las movilizaciones
a las que está convocando Alito Moreno. De alguna
manera, pues sí, todo mundo aquí, los políticos
son especialistas en el río revuelto, en tratar
de revolver las aguas para sacar ahí, para pescar
algo. Y creo que es un momento así, Enrique,
y es y lamento, digamos, condeno el hecho desde
luego, pero me parece que quedarnos en la condena
es un poco como lo que hacen en Estados Unidos
cuando hay una balacera y dicen así pensamientos
y oraciones. Sí, ok, ¿y luego qué? Sí quisiera
dejar apuntado como que algo que lamento en particular
y que me parece muy obvio, casi 24 horas después
de los hechos, es la incapacidad de los actores
de hacerse responsables de algo. Y ambos, Noroña
y Alito, se la han pasado echándole la pelota
al otro, completamente culpando al otro. Es decir,
yo hice bien, yo no tengo nada que arrepentirme,
no pido disculpas, ni siquiera decir, bueno,
pues ahí nos calentamos y nos fuimos a las manos,
perdimos los papeles. No, aquí constantemente
es estar en el golpeteo, digamos, de declaraciones,
vamos a desaforar, vamos a hacer una marcha.
Caray, un gramo de responsabilidad para tratar
de desescalar. Pero no, es que ya eso se oye
incluso cuando uno dice estas cosas de la derrota
de la política. No puedo evitar pensar que para
mucha gente quizás suena como anacrónico, ¿sabes?
¿Cómo que derrota de la política? Esto es la
política ya. Yo nunca voy a capitular en decir
es que esto no debería ser. Puede haber otro
tipo de política más constructivo, sabes? No,
no, no quisiera de alguna manera capitular ante
el cinismo de bueno, pues ya así es y no hay
nada que hacer. Siempre hay algo que hacer. Sí,
siempre. Y parece cuando dices. Darse por vencido
y aceptar que así ya es la política en México
y en el mundo. Y así ya es la conversación sobre
responsabilidad ciudadana en México y el mundo.
Y así es el consumo de información y los medios
de noticias en México y el mundo. ¿Y cuál es
nuestro papel en ese contexto? Bueno, pues me
voy a subir a lo que me convenga a mí y pues...
Me limpio las manos de los demás, cuál es la
responsabilidad individual, la compartida en
los distintos niveles de esa responsabilidad,
porque, y creo que lo dije varias veces, no se
trata de dibujar una falsa equivalencia entre
todos los actores, medios de información, ciudadanos,
políticos. Es una pregunta que nos hacemos diario
a la hora de, por ejemplo, diseñar el noticiero,
a la hora de construir el orden de información
de este espacio radiofónico. ¿Cuál es nuestro
rol? ¿Dónde está la responsabilidad? Y desafortunadamente
muchas veces hay la retroalimentación, la crítica,
el propio cuestionamiento es ¿el centro es irrelevancia?
El centro es falsa neutralidad. El centro es
la salida fácil. Y no me refiero al centro como
un espacio de es que los dos lados tienen buenos
argumentos. Para nada. No me refiero a ese balance
ficticio. Me refiero al centro como un espacio
en donde se promuevan otros mecanismos de distensión.
Otros valores. Otros valores. Claro. Sí, mira.
Muchas veces la moderación tiene muy mala prensa.
La moderación se ha vuelto sinónimo de tibieza.
Pero yo creo que en un entorno como... Estos
son los entornos que reivindican el valor de
la moderación. Exactamente esto. Lo que vimos
ayer es precisamente lo que pasa cuando ya todas
las partes renuncian a moderarse, a transigir.
¿Sabes? Bueno, yo te cedo esto, tú me cedes esto
otro. Este es justamente el tipo de política
que hace que los espacios para la política, como
es el espacio parlamentario, el espacio del Congreso,
se vacíen de contenido porque el conflicto ya
no se puede, no digamos resolver, gestionar o
al menos representar ahí. Y entonces se mueve
hacia otros lugares, hacia la calle, hacia el
interior de una coalición. O sea, la derrota
de la política no es el fin del conflicto. significa
que el conflicto se va a expresar por otros lugares
que son menos susceptibles de conducirse conforme
a un mínimo de civilidad. Carlos Bravo, regidor,
como siempre, gracias por acompañarnos hoy en
Tiempo Real, particularmente hoy, por acompañarnos
con esta reflexión. Te mando un fuerte abrazo.
Seguimos en contacto. Otro para ti, querido Enrique.
Buenas tardes. Buenas tardes. Vámonos con la
información hasta Jalisco. Atsiri Cárdenas, periodista
en la entidad. La información sobre esta familia
asesinada en Guadalajara, que era de Michoacán,
Atziri, cuéntanos. Enrique, buenas tardes. Este
es un caso que ha conmovido a millones de habitantes
en Jalisco y Michoacán porque encontraron sus
cuerpos de papá, mamá y dos pequeños hijos de
13 y 7 años. De hecho, ella era una creadora
de contenido muy reconocido en Michoacán, pues
encontraron sus cadáveres el viernes en una camioneta
aquí estacionada en Guadalajara. Pero esto ha
dado un giro totalmente inesperado porque las
autoridades siguieron el recorrido por las cámaras
de videovigilancia, encontraron dónde estaba
específicamente o a dónde había ido esta camioneta.
que había estado en un taller mecánico. Hicieron
un cateo las autoridades el fin de semana y gracias
al cateo, bueno. pues pudieron interrogar a dos
de los empleados y aquí es donde viene algo muy
importante y que es lo que a los habitantes de
Jalisco también no sabemos en manos de quién
estamos. ¿Por qué te digo esto, Enrique? Porque
cuando salieron estas dos personas tras declarar
en la fiscalía el lunes muy temprano o en la
madrugada, básicamente entre la noche del domingo
y la madrugada del lunes, salen de la fiscalía
dos de las personas que fueron interrogadas por
este crimen y dice la autoridad que sí encontraron
dentro de este taller indicios que hacen. suponer
que ahí la familia fue asesinada, pues cuando
van saliendo estas personas de la fiscalía y
son recogidas por sus familiares de estos dos
presuntos sospechosos, todavía no se sabe si
realmente están involucrados. Pues a unas cuantas
cuadras de la Fiscalía son privados de la libertad
por un comando de personas, un comando armado
de al menos, como te digo, 12 personas. Violentan
a las mujeres, las tiran al piso, les quitan
sus pertenencias, les quitan celulares y hasta
este momento no se sabe dónde están tres de las
personas que privaron de la libertad tan pronto
salieron de la Fiscalía. Una de ellas es precisamente
de los que había llevado la Fiscalía para que
declararan. Ahora sabemos por una rueda de prensa
esta mañana con el gabinete de seguridad tanto
el vicefiscal como el fiscal general y la vicefiscal
de personas desaparecidas ellos dicen que Cuando
estaban declarando ahora con las cámaras de seguridad
afuera de la fiscalía, saben que quienes los
privaron de la libertad, pues ya tenían rato
esperándolos allá afuera de la fiscalía. Imagínate
quién les dijo que estaban ahí declarando, cómo
supieron y a qué horas iban a salir. Pero escuchemos
qué dice el licenciado Alfonso Gutiérrez Santillán
Enrique, que es el vicefiscal de Jalisco con
respecto a este tema. Se procesó el lugar y se
encontraron diversos indicios que hacen presumir
que en ese lugar fueron privadas de la vida la
familia. Los resultados de los forenses todavía
no los tenemos, pero estamos esperando que ya
hagan su trabajo en los laboratorios y nos invitan
las respuestas. Pero hay indicios de balístico,
de hematología, hay diversos indicios que sí
nos llevan a casi estar al 100 % seguro. seguro
de que ahí fue donde se victimó la familia. La
pregunta que todos les hicimos esta mañana en
la rueda de prensa a las autoridades enrique
es cómo supieron estas personas o estos integrantes
del comando armado que iban a salir los dos sospechosos
de declarar. Y bueno, pues dicen que lo que sí
saben por las cámaras de seguridad es que estuvieron
dando vueltas alrededor de la fiscalía y los
privaron de la libertad a solo unas cuantas cuadras
de la fiscalía. Entonces ahora el temor es las
personas que vayan a declarar la fiscalía con
qué seguridad van a salir y sobre todo. quién
pasó la información de que estaban ellos ahí.
El fiscal lo que dice es que, bueno, pues era
muy obvio que estaban realizando una orden de
cateo, que sabían que se estaban llevando a dos
personas a declarar, pero pues hasta el día de
hoy no saben dónde están esas tres personas e
incluso los familiares hicieron una manifestación
afuera de Casa Jalisco, que es la residencia
oficial del gobernador. Y pues así está la situación
en estos momentos, Enrique. Sobre todo cuando
el llamado desde la presidenta, gobernadores,
legisladores, denuncien, denuncien, denuncien.
Pues sí, a ellos se los llevan a declarar. Toda
vez te digo por esta orden de cateo que hay dos
empleados ahí cuando cuando la ejecutan, se los
llevan a denunciar a Fiscalía y ahí los levantan.
Sabían que se iba a vencer el término constitucional
de 48 horas porque se los llevaron desde el fin
de semana. El término constitucional vencía entre
la noche del domingo, la madrugada de lunes,
pues los sospechosos o quienes privaron de la
libertad a estos tres hombres sacaron cuentas,
dijeron a esta hora van a salir y fueron por
ellos. Gracias a Tziri Cárdenas. Gracias, buenas
tardes Ya volvemos RSS .com. Hacer podcast de
manera fácil. Gracias por la espera. Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo
real. Ya estamos de regreso en tiempo real. Gracias
por continuar con nosotros. Vamos a entrarle
a un tema. Además de que obviamente es importante,
por eso le estamos dedicando espacio, me parece
de lo más interesante. Oscar Rosado es presidente
de la Conducef. La Conducef ha emitido una alerta
por estafas que utilizan la inteligencia artificial.
Muy buenas tardes, Enrique. Pues nada más aclararte
que soy yo, no es inteligencia artificial. Lo
primero que te iba a preguntar es si tenemos
una clave cuando hablemos para saber quién es
cada quien, porque también me ocurre con frecuencia
que me mandan a mí mensajes de oye, es cierto
que estás promoviendo este esquema de inversión,
esta compra, yo pues obviamente no, pero el asunto
se ha ido perfeccionando y es obviamente ya un
tema de preocupación real. Pues mira, la clave
fundamental es el uso del sentido común y Enrique
Acevedo no promueve inversiones, ni habla de
deportes ni de espectáculos. Bueno, de deportes
a veces sí y de espectáculos solamente cuando
se compromete Taylor Swift, pero bueno, cuéntame.
Pero la clave es que cada personaje hablamos
de un tema específico. Por eso siempre cuando
me dicen qué hay que hacer, voy. Pues la presidenta
de la República, Claudia Sheinbaum, no promueve
inversiones. Y pues muchísimos personajes de
la iniciativa privada tampoco se dedican a eso.
O sea, cada quien hablamos de un tema específico
y cuando de pronto el personaje que habla de
política, que habla de noticias, que habla del
mundo de los negocios, ahora quiere venderte.
Una inversión fabulosa que te va a dar en un
mes lo que otros dan en un año o simplemente
lo que estás viendo ahí no es real. Sí, y además,
¿cómo las herramientas de comunicación instantánea
también han amplificado estas tecnologías del
engaño y del fraude? Audios de personas que no
solamente sean figuras públicas, incluso familiares,
conocidos. que son generados con inteligencia
artificial y que le dan instrucciones a la gente
para realizar un depósito. Es decir, entender
que vivimos en un clima en donde el engaño, la
trampa, el fraude se apoya cada vez más en la
tecnología. Sí, efectivamente. Hay que estar
a las vivas. Nosotros tenemos que conducir una
frase que dice que la tranza no descansa. ¿Qué
significa esto? Pues que significa que los modus
operandi, las formas diversas de engañar, se
van modificando día con día. Entonces aquí la
recomendación es que estén pendientes y que si
se trata de este tema de inversiones, pues la
clave son dos cosas. Uno, y ya las dije, las
quiero repetir, estos personajes de la vida pública
y de la política no se dedican a promover inversiones.
Y la segunda es que si te ofrecen algo, que te
va a dar en un mes lo que otros te dan en un
año, pues claro que es una tranza, es un fraude.
La clave es desconfía, desconfía, desconfía.
Desconfía, desconfía, desconfía, verifica y sobre
todo acudir a las instancias como la Conducef,
como los medios de información confiables y establecidos
para ayudar en ese trabajo de verificación. Exactamente,
desconfía, verifica y consulta si específicamente
lo que te están diciendo es cierto o tiene alguna
fuente confiable. ¿Hay algún esquema en particular
que ha saltado de este ecosistema de fraude que
les preocupe por la manera en la que ha crecido
en México o es ver un panorama en donde realmente
todo... Todo preocupa un poco. Bueno, es que
todo preocupa, pero sí, es una pregunta. La pregunta
que está haciendo es muy buena. Son dos cosas.
Una es lo que con lo que entramos y abordamos
la entrevista. El tema de estas alteraciones
o falsificaciones por inteligencia artificial.
Y lo segundo es estos engaños donde de pronto
aparecen entre comillas, empresas, instituciones
que promueven inversiones. que mágicamente en
dos o tres meses te van a hacer ganar muchísimo
dinero y te van a volver rico. Son esquemas de
pirámides o esquema Ponzi, pirámides donde las
personas que van entrando son las que van recibiendo
rendimientos que van obteniendo de otros incautos
que van entrando. Por eso se llama pirámide.
Esos serían los dos esquemas que más nos preocupan
en este momento. No hay rendimiento fácil y rápido
y si alguien te lo ofrece tienes que desconfiar
y verificar. Pues ahí está Oscar Rosado, el presidente
de la Comisión Nacional para la Protección y
Defensa de los Usuarios de Servicios Financieros
de la Conducef. Como siempre, muchísimas gracias
por esta información y estos minutos en tiempo
real. Muchas gracias, Enrique. Buenas tardes.
Muy buenas tardes. Vámonos con otros temas. Toño
Alascano, ¿cuántas veces hemos dicho en este
espacio que los CDC, los Centros para el Control
y la Prevención de Enfermedades, y hablo en plural
porque son muchos, no es la CDC, son los CDC,
pues es una de las instituciones de mejor reputación,
más respetadas en la comunidad global, particularmente
en los círculos científicos, y ahora este escándalo
por la salida de su directora, Susan Monárez,
que se negó a... a tomar las instrucciones que
le daba el secretario de Salud, Robert Kennedy.
Absolutamente, Enrique. Buenas tardes. Mira,
es efectivamente un escándalo. Todas las revistas
científicas más importantes lo están mencionando.
Y lo que hay que decir es que además ella...
Se está obligando a dejar el puesto luego de
que ha habido recortes brutales a la CDC que
han abatido enormemente el número de expertos
mundiales en problemas de enfermedades infecciosas.
Nada más para que tengamos una idea, hay que
recordar que las CDC fueron el primer organismo
internacional que pudo prever sobre, pudo anunciar
a partir de los cálculos que estaban haciendo
de la pandemia de VIH -Sida, la primera que hizo
notar ya con números muy precisos cómo estaba
el problema del COVID y a nivel de todo el planeta
yo te diría que Muchísimas personas les debemos
la vida. Ahora, ¿cuál es el problema? Que el
presidente Trump efectivamente no tiene un programa,
una política de salud pública bien instaurada
que se defienda de los caprichos. que el nombramiento
del señor Robert Kennedy con todos los prejuicios
completamente falsos, ridículos que tiene sobre
las vacunas está teniendo consecuencias a nivel
mundial y que los... Acuerdos de la doctora Menares,
que es una mujer con un reconocimiento académico,
médico, epidemiológico muy claro, la están obligando
a renunciar y con ella renuncian además cuatro
de los mayores expertos, incluyendo uno sobre
enfermedades respiratorias. En un momento en
el que tenemos muy activa... la dispersión de
la influencia aviar en un momento en el que es
claro que hay... pocas mutaciones necesarias
para que ese virus pudiera brincar a los humanos
y no se trata aquí de crear una sensación de
pánico. Y en un momento en el que se han suspendido
programas, por ejemplo, de las vacunas de RNA
mensajero, cuya eficacia ya vimos, en un momento
en el que... Tenemos una epidemia que está creciendo
de sarampión y en condiciones en las que uno
ve, y la experiencia la hemos tenido en México,
la política se pone por encima de la salud pública.
Hay países, México fue uno de esos, en el que
nosotros teníamos los funcionarios de carrera
en distintas áreas, ¿no? Por ejemplo, desde luego
en ecología, bueno, ahí se ha recuperado ahora
con la doctora Bárcena. Ya teníamos los funcionarios
de carrera en, por ejemplo, diplomacia, en relaciones
exteriores. Pero uno que es absolutamente central
a nivel individual y colectivo es el de la salud
pública. Y la doctora Minares está insistiendo
que ella no va a renunciar. Si uno ve, por ejemplo,
y lo estaba escuchando hace pocos minutos, los
análisis en la CNN, en ese noticiero, en esa...
arena. Hay un escándalo y una preocupación muy
sincera, pero el presidente Trump parece inamovible.
Aquí tienes tú la confrontación entre la realidad,
los hechos científicos claros y los caprichos
políticos empeñados en tener la incondicionalidad
de la gente. Pues ahí está, clarísimo, como siempre,
querido Toño Alascano, ya te extrañábamos, te
mando un fuerte abrazo, nos ponemos en contacto
en estos días. Por supuesto, querido Enrique,
un abrazo para ti y saludos a quienes nos escuchan.
El Tiempo de Ciencia. Con Toño Lascano hacemos
una pausa y ya volvemos en Tiempo Real. Gracias
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con
Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de
regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar
con nosotros. Por cierto, uno de los voceros
del Departamento de Estado, Tommy Pickett, ya
ha confirmado que el secretario Marco Rubio estará
viajando a México la próxima semana para, dice,
avanzar las prioridades en materia de seguridad.
Se refiere particularmente al desmantelamiento
de los cárteles, del tráfico de fentanilo y de
la inmigración que ellos llaman ilegal, la inmigración
indocumentada. Y promover además la prosperidad
económica. Es parte de lo que se informa desde
el Departamento de Estado del supersecretario
Marco Rubio. Y es que digo supersecretario porque,
a ver, es secretario del Departamento de Estado,
es decir, jefe de la diplomacia estadounidense,
del cuerpo diplomático más. más grande, más influyente
tal vez en el mundo, y ahí podemos platicar de
China, Rusia, de la Unión Europea, pero bueno,
es el administrador de la agencia de asistencia
humanitaria, digamos, de Estados Unidos, de USAID,
es el jefe del Consejo de Seguridad Nacional.
Y alguna otra chamba que tenga por ahí, papá.
En fin, un súper secretario y estará, y es muy
importante, la próxima semana, todo parece, en
México para firmar un acuerdo de seguridad integral
con el gobierno mexicano. Bueno, vamos a cambiar
de tema. Estamos hoy celebrando el Día de los
Adultos Mayores y esta es una conversación que
vale la pena. al menos el día de hoy, sobre la
transformación demográfica en nuestro país y
lo que esto implica en todos los sectores de
la economía, de la sociedad. Hemos empezado a
envejecer un bono demográfico que durante años
existió en nuestro país y esto requiere de servicios,
de una infraestructura que simplemente no existe
en el país. Así que hay muchas cosas de las que
vamos a platicar sobre el asunto y de las que
vamos a aprender, porque obviamente yo no soy
un especialista y por eso le agradezco a Alberto
Zaracho, fundador de Soy Más, que es una plataforma
para mayores de 50 años y que nos venga a platicar
de esta economía plateada que se le llama y una
generación que está acercándose a estas preguntas
existenciales sobre el retiro, sobre la jubilación.
el cuidado que requiere muchas veces o que requieren
muchas veces las personas de la tercera edad.
En fin, una serie de temas de lo más importantes.
Gracias por acompañarnos, Alberto. Muchas gracias,
Enrique, y muchas gracias a todo el auditorio
por darse la oportunidad de escuchar sobre esto
que mencionas y platicarles no solo de Soy Más,
pero más importante de lo que es la economía
plateada y el reto, porque no solo es un problema,
sino también es una oportunidad. que representa
para México y para toda América Latina. Así que
encantado. Muchísimas gracias. Pues por dónde
empezamos? O sea, obviamente quiero pensar que
lo de economía plateada tiene que ver con las
canas que muchos ya tenemos. Exactamente. Me
encanta porque de hecho en más de una ocasión
me han preguntado Oye, te dedicas a la minería,
pero no. La economía plateada es ese mercado
de productos y servicios que se mueven debido
a la demanda de las personas que tienen 50 o
más años. ¿Por qué 50 años y no 65, como es lo
que dice, por ejemplo, la regulación en México?
Porque es precisamente aproximadamente en ese
momento de la vida, que le podemos llamar también
mediana edad, en donde, como bien lo dijiste
en tu introducción, te empiezas a hacer esas
preguntas, muchas veces también aceleradas e
inspiradas, porque es un momento en donde típicamente
tus padres ya son adultos mayores en plenitud,
tienen 70, 80 años. Y te empiezan a hacer pensar
de oye, estoy teniendo la salud financiera que
debería tener. Estoy haciendo el ejercicio y
la alimentación. Tengo las relaciones familiares
y sociales. El propósito que quisiera tener.
Y es esa inquietud que cambia tu patrón de conducta.
En fin, no. Y es ahí donde nosotros en Soy Más
queremos acompañar a México y a nuestros usuarios.
¿De qué manera funciona esta plataforma? Me encanta.
Yo conozco de otros esfuerzos, por ejemplo, en
mercados como el estadounidense con el AARP,
que es una agrupación que genera una serie de
servicios y de beneficios para este segmento
de la población y que no existe un modelo similar
en México. Sí, y es justo lo que nosotros queremos
o trajimos a México, no un modelo ecosistémico,
entendiendo como un ecosistema aquel lugar en
donde encuentras lo que necesitas para tener
una mejor calidad de vida, sin importar del sector
que venga. Y al igual que AARP trajimos esto
a México. Entonces es una plataforma en donde
tenemos consejos de vida, consejos para la vida,
digamos, fit, nutrición, relaciones, en fin.
Tenemos toda una plataforma de juegos y entretenimiento
y además nos aliamos con diversas empresas de
distintos sectores que buscan llevar productos
y servicios a este a este demográfico que aprovechando
es el demográfico que consume hoy el 40 por ciento
del gasto de bolsillo en México. Les paso un
par de datos a la audiencia. El gasto de bolsillo
es como la economía del consumidor. Exactamente.
40 centavos de cada peso que se gastan en México
los consume o los gastó más bien una persona
que tiene más de 50 años. En 2000, para que nos
damos un poquito, dimensionamos el crecimiento.
En el año 2000 había el 13 por ciento de la población
tenía más de 50 años. Hoy en día casi el 29 por
ciento. En 25 años duplicamos el porcentaje.
Si lo vemos en número, pues mucho más, no? Porque
ahora somos mucho más mexicanos y es ese ese
consumo que estos mexicanos y personas que vienen
en México tienen. El que soy más quiere quiere
estar presente, no? Pues sí, cuando hablamos
de este segmento de la población, y yo creo que
hay muchos temas que vamos a tocar hoy que después
podemos entrarles con mayor profundidad, pero
cuando hablamos de este segmento de la población,
mi impulso automático fue hablar de jubilación,
de retiro, pero también veo que se ha extendido
esta idea de dejar de trabajar. ¿O ha crecido
también el espíritu emprendedor y ha alcanzado
a esta población? No, totalmente. Definitivamente
la jubilación y la prejubilación son un tema
importante, pero no es el único. Por tocar el
tema que acabas de mencionar, cada vez hay más
emprendedoras y emprendedores que deciden realizar
su propósito sin importar la edad. Y además hay
datos que respaldan. En México tenemos pocos
datos al respecto, pero en Estados Unidos, por
ejemplo, sabemos que un emprendedor 55 años es
más del doble probable que sea exitoso que un
emprendedor de 30. Porque muchas veces nos vamos
con la imagen de este emprendedor de garage de
San Francisco, pero en realidad son millones
de emprendedores de todas las edades y mucho
en esta edad que aprovechan experiencia, contactos,
temple, en fin. Pues bueno, muy interesante ponerle
cifras al asunto, irnos dando una idea justamente
de qué estamos hablando y preguntarte, ¿hay un
costo? ¿Es un servicio que están dando o es una
membresía? O sea, ¿cómo funciona para la gente
que está en una posición donde dice, a ver, sí
me interesa empezar a tener acceso a estas herramientas
de planeación y de consumo también? Sí, mira,
toda la información la pueden encontrar en www
.soymás .la. Tenemos la opción de que los usuarios
se suscriban de forma directa y lo pueden hacer.
Y también tenemos alianzas con algunas empresas
que les están regalando ellos la suscripción
de un año para los distintos, para los usuarios
de ellos, para sus usuarios que accedan a Soy
Más. Pero lo pueden hacer de las dos maneras.
Perfecto. Bueno, pues ahí está toda la información.
Vamos a mantener esta conversación, si te parece,
Alberto Saracho, fundador de Soy Más. El objetivo
de todo esto, pues, es entender que... ¿Por dónde
viene la oportunidad y el reto? ¿Por dónde vienen
la oportunidad y el reto? Y juntos navegar un
poco esa circunstancia para tomar mejores decisiones,
para que la audiencia que nos sigue pueda tomar
mejores decisiones. Muchísimas gracias por acompañarnos
hoy en Tiempo Real. Encantado de platicar y muchas
gracias. Bueno, ahí lo tienen. Tema importante.
A ver. Por donde uno habla de estos asuntos,
en una agenda como la que se vive, informativa
me refiero, pero esa es la responsabilidad, si
no todo se queda en la coyuntura, en la reacción
a lo que pasó hoy, ayer, hace una hora, en lo
que está sucediendo ahorita y los grandes, grandes
temas. Los grandes temas como este, esta idea
de la transformación demográfica y el impacto
que tendrá en todos los aspectos de nuestra economía,
de nuestra sociedad, temas de cambio climático,
temas de tecnología, convivimos hoy con los retos
que presenta la inteligencia artificial, de ciencia.
Esa es información, esa es la información que
sirve. Y bueno, no dejemos fuera los deportes.
David Faitelson, ¿cómo te va? Bien, bien emocionado
porque el Supernova puede tener nuevos contendientes
para el próximo año, ¿no? Sí, cuéntanos. No,
no, no, no. Hablo yo de... Hablo yo de incluir
a los políticos, ¿no? Ya ves que también tiran
golpes, ¿no? Sí, se puso fuerte el tema del...
Digo, es una broma. No, hombre, no, no. O sea,
también hay que tomarlo con un poco de humor,
¿no? Porque si no, ¿qué nos queda? No, totalmente
de acuerdo contigo. La que no lo toma con humor
es Renata Sarasúa, ya le rompió el servicio a
Diane Perry, ha comenzado ya el partido en la
cancha número cinco, segunda ronda del US Open,
Sarasúa que viene de eliminar a Madison Keyes,
está ahora 2 -0 en el primer set sobre Diane
Perry, así que ha comenzado muy bien la mexicana,
el partido está en desarrollo, pero bueno, sería
un paso histórico para ella poderse meter. a
la tercera ronda de este torneo, ¿no, Enrique?
Sí, a ver, gran inicio y pues es muy importante
porque me parece que esto es lo que demanda un
partido con un par de ranking, de nivel, que
tú establezcas la iniciativa, que tú pongas el
momentum y a diferencia de jugar contra Madison
Keys o contra una top ten, en donde pues estás
un poco recibiendo y el chiste ahora sí que también
en términos pugilísticos, pues es simplemente
regresar el golpeo. De acuerdo, de acuerdo contigo.
Vamos a ver cómo se desarrolla el juego de Renata
Sarasúa allá en Flushing Mills en Nueva York.
Perdón por preguntarte porque es el deporte del
que se supone más, tengo idea, el tenis, pero
¿sería la primera vez que una tenista mexicana
llega a una tercera ronda? Sí, una mujer sí.
No, no, no, una mujer sí, en el Grand Slam, una
tenista sí, en varones hemos tenido otro tipo
de resultados, pero en mujeres realmente, pues
no, obviamente hay algún antecedente de tenistas
mexicanas que jugaron a un muy buen nivel en
otro tipo de... En la era de los Open, sí. en
la era de los Opens, pero bueno, vamos a esperar
que Sarasúa pueda lograr este paso y obviamente
resaltar lo que ha hecho hasta este momento,
que me parece que es la nota ganó, la nota diferente,
ganó la polaca, no, Aiga Swajic ganó hoy su partido,
es la favorita, la segunda favorita en este torneo,
así que bueno, vamos a esperar a ver qué pasa
con Renata y por dónde puede irse colando si
logra pasar esta segunda ronda. Hoy se efectuó,
Enrique, el sorteo para la Champions. Mucha gente
me pregunta por qué este cambio de formato es
muy confuso. Bueno, lo hizo la UEFA para tener
combinaciones más llamativas en la primera ronda.
No hay fase de grupo. treinta y seis equipos,
cada uno juega ocho partidos contra rivales diferentes,
cuatro en casa, cuatro fuera, los ocho primeros
se clasifican directo octavos de final, mientras
que los equipos del noveno al vigésimo cuarto
puesto disputan un playoff eliminatorio para
asegurar su pase a a los octavos. Así que ese
es el formato y mira la clase de partidos que
tendremos en la fase Pues en la fase de liga,
¿no? La fase inicial. Tendremos juegos realmente
que pueden ser espectaculares, que deben ser
espectaculares. París -San Germán, el campeón
defensor contra el Barcelona, por ejemplo. Liverpool.
el campeón de la Premier League contra el Real
Madrid, Barcelona -Chelsea, Bayern contra Chelsea,
Real Madrid contra City, Bayern contra PSG, Inter
-Liverpool, en fin, hay duelos interesantes.
Sé que hay una gran cantidad en México de aficionados
del Real Madrid. Bueno, el Real Madrid le va
a tocar una fase de grupos donde va a jugar.
Decíamos, contra el Manchester City, contra el
Liverpool, contra la Juventus, contra el Benfica,
Olympique de Marsella, Olympiacos de Grecia,
Mónaco y el Cairat Almaty. Esos son los equipos
que va a enfrentar el conjunto del Real Madrid.
A ver, yo creo que, vamos, en una Champions y
más con este nuevo formato, pues no sales a especular,
¿no, Enrique? Sales a jugar contra lo que te
toque y punto. Sí, sí, sí, exactamente. Y pues
yo creo que ese es parte del atractivo de la
Champions, que no es un tema de acumulación de
puntos y de consistencia, sino de absoluto de
resultados en la fase de grupos y luego de eliminación
directa. De acuerdo, de acuerdo. Y lamento mucho,
bueno, al día de hoy, al momento de efectuarse
el sorteo, solamente hay dos jugadores mexicanos.
para jugar la Champions League. Una pena auténtica.
Y además, vean quiénes son los jugadores. Alex
Padilla, este portero que vino con los Pumas,
que le fue muy mal, es el suplente del Atlético
de Bilbao. Ni siquiera fue formado en México.
Y Rodrigo Huescas, el lateral derecho, un lateral
derecho que juega en el Copenhague. Así que me
parece que... Vuelve a demostrar esto, Enrique,
la dificultad que tenemos en México de colocar
futbolistas al más alto nivel competitivo. Y
esto, al final del día, yo lo platicaba con el
Pollo Briseño, el veterano futbolista del Toluca,
ahora con el Toluca, ex de Chivas, y él me decía,
y tiene razón, obedece a dos causas principales.
Una, los directivos o los clubes no tienen urgencia
de vender jugadores para... avivar su economía.
Es decir, un equipo argentino vende un jugador
y su economía vuelve a florecer y vuelve a estar
en un sitio importante. Número dos, el jugador
tampoco tiene esa cultura. o mejor dicho, le
pagan muy bien en México, hay buenas instalaciones,
hay buenos estadios, así que no tiene ese hambre,
ese deseo de ir a pasar frío en Europa como sucede
con jugadores argentinos, uruguayos, bueno, los
brasileños no tanto porque tienen una liga muy
fuerte, pero me parece a mí que es una asignatura
pendiente. Enrique, que el problema es que cuando
la selección mexicana de Javier Aguirre intente
jugar el próximo verano contra rivales de mayor
nivel, el no tener jugadores en las mejores ligas
del mundo, pues va a marcar una diferencia en
la cancha. Sí, y en la preparación de esa misma
selección, como siempre, David Feiterson, un
gusto escucharte, te mando un muy fuerte abrazo.
Un abrazo, saludos Enrique. A nombre del equipazo
que hace posible en tiempo real, gracias por
el favor de su atención, pero sobre todo... Gracias
por su confianza. Yo los espero en punto de las
10 .30 en el Noticiero por las Estrellas. Renata
Sarazúa, 2 -1 en el primer set, 30 iguales al
servicio. Buen inicio, pero pues en un Grand
Slam el tema no es cómo arranca, sino cómo termina
el partido. A continuación, Javier Risco, aquí
en la frecuencia del 1500 de AM, 104 .1 de FM
de Grupo Fórmula. Muy bonita tarde. Esta fue
una producción de Grupo Formula.