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00:00:00.590 --> 00:00:04.370
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.629 --> 00:00:10.009
Busca la noticia en todos lados. La veracidad

00:00:10.009 --> 00:00:15.550
de la información. La veracidad. Cuenta detalle

00:00:15.550 --> 00:00:19.269
a detalle la realidad. Es hora de ponerse al

00:00:19.269 --> 00:00:22.690
día. Es hora de ponerse al día. Fórmula Noticias

00:00:22.690 --> 00:00:27.019
con Enrique Acevedo en tiempo real. Una de la

00:00:27.019 --> 00:00:29.460
tarde, tiempo del centro de México, ya jueves

00:00:29.460 --> 00:00:34.060
28 de agosto del 2025. Son las 22 horas en Kiev,

00:00:34.140 --> 00:00:37.020
en Ucrania. Bombardeos rusos en la capital dañan

00:00:37.020 --> 00:00:39.219
instalaciones diplomáticas de la Unión Europea

00:00:39.219 --> 00:00:42.159
del Reino Unido. Al menos 18 personas murieron

00:00:42.159 --> 00:00:45.579
en los ataques nocturnos. En Washington DC, el

00:00:45.579 --> 00:00:48.299
despido de Susan Monarés, la directora de los

00:00:48.299 --> 00:00:50.579
Centros para el Control y Prevención de Enfermedades.

00:00:51.159 --> 00:00:54.340
por sus desacuerdos con el secretario de Salud

00:00:54.340 --> 00:00:57.960
Robert F. Kennedy en torno a las cartillas de

00:00:57.960 --> 00:01:00.439
vacunación, al diseño de estas cartillas de vacunación,

00:01:00.460 --> 00:01:02.799
entre otros temas allá en Estados Unidos. En

00:01:02.799 --> 00:01:05.000
Sanaa son las 22 horas con un minuto. Israel

00:01:05.000 --> 00:01:07.819
bombardea la capital de Yemen en una plaza donde

00:01:07.819 --> 00:01:10.120
se reunió un grupo de personas para ver un discurso

00:01:10.120 --> 00:01:14.719
televisado del máximo líder Abdul Malik al -Houthi.

00:01:14.799 --> 00:01:17.079
Entre las víctimas podría estar el ministro de

00:01:17.079 --> 00:01:19.939
Defensa y el jefe militar UTI. Son los puntos.

00:01:31.059 --> 00:01:36.680
De Último Momento Bueno, tenemos por supuesto

00:01:36.680 --> 00:01:39.719
parte de esta manifestación que comenzó muy temprano

00:01:39.719 --> 00:01:42.500
en la zona de Reforma, en La Diana, militantes

00:01:42.500 --> 00:01:46.000
simpatizantes del PRI que se han manifestado

00:01:46.000 --> 00:01:51.260
a lo largo de este pasillo de la capital luego

00:01:51.260 --> 00:01:54.500
del enfrentamiento ocurrido ayer en el Senado.

00:01:54.519 --> 00:01:57.099
Cuéntanos, David Calvante, escuchamos. Buenas

00:01:57.099 --> 00:01:59.680
tardes. ¿Qué tal, Enrique? Buenas tardes, buenas

00:01:59.680 --> 00:02:01.920
tardes al auditorio. Pues precisamente lo que

00:02:01.920 --> 00:02:06.040
se había convocado de inicio. como una manifestación

00:02:06.040 --> 00:02:10.719
al presidente, al dirigente nacional del Revolucionario

00:02:10.719 --> 00:02:13.340
Institucional, Alejandro Moreno Cárdenas, después

00:02:13.340 --> 00:02:18.219
del diferendo, el conflicto que tuvo con el presidente

00:02:18.219 --> 00:02:20.960
de la Comisión Permanente hasta el día de ayer,

00:02:20.960 --> 00:02:25.020
el senador Gerardo Fernández Noroya. Bueno, pues

00:02:25.020 --> 00:02:28.620
el día de hoy, esto se transformó con una convocatoria

00:02:28.620 --> 00:02:31.419
de alrededor de 1 .600 personas. sumando las

00:02:31.419 --> 00:02:34.539
organizaciones del Estado de México, de la Ciudad

00:02:34.539 --> 00:02:37.240
de México, que llegaron de Naucalpan, de Coacalco,

00:02:37.280 --> 00:02:40.000
de Iztacalco, de Cuauhtémoc, y sobre todo un

00:02:40.000 --> 00:02:43.039
gran contingente con representación de las 32

00:02:43.039 --> 00:02:45.659
entidades de la Confederación Nacional Campesina.

00:02:45.659 --> 00:02:48.400
Bueno, pues se transformó precisamente este acto

00:02:48.400 --> 00:02:52.139
en una marcha que se atravesó, pasó de la reforma

00:02:52.139 --> 00:02:54.960
desde la Diana Cazadora hasta el acto de la independencia.

00:02:55.259 --> 00:02:57.939
continuó pasando enfrente del Senado y precisamente

00:02:57.939 --> 00:03:00.780
pasando la zona del Ángel de la Independencia,

00:03:00.860 --> 00:03:03.560
Alejandro Moreno Cárdenas, el dirigente nacional

00:03:03.560 --> 00:03:07.120
del PRI, se incorporó, llegó en una motocicleta

00:03:07.120 --> 00:03:10.180
a este acto y bueno, pues llegando a la esquina

00:03:10.180 --> 00:03:12.099
de la información frente a la Torre del Caballito,

00:03:12.139 --> 00:03:15.139
se habilitó una camioneta donde un mensaje en

00:03:15.139 --> 00:03:17.819
el cual de nueva vuelta dijo que no se dejará

00:03:17.819 --> 00:03:20.699
amedrentar incluso si es a costa de su vida por

00:03:20.699 --> 00:03:24.409
el gobierno oficialista de Morena. Y bueno, pues

00:03:24.409 --> 00:03:27.490
el principal llamado que hizo tanto a la oposición

00:03:27.490 --> 00:03:30.590
como a los distintos sectores sociales es a unificarse

00:03:30.590 --> 00:03:34.189
en un solo movimiento que dijo, pues evite esta

00:03:34.189 --> 00:03:39.050
acción, la cual acusó precisamente de autoritaria,

00:03:39.050 --> 00:03:42.050
de dictatorial y de persecución política hacia

00:03:42.050 --> 00:03:44.889
los opositores. Escuchamos hace algunos momentos,

00:03:45.069 --> 00:03:47.090
estaba finalizando precisamente el libro nacional,

00:03:47.310 --> 00:03:50.310
se mantiene cerrado de momento la llamada esquina

00:03:50.310 --> 00:03:52.520
de la información para hacer la reforma. al cruce

00:03:52.520 --> 00:03:55.840
precisamente con esta avenida Bucareli y bueno

00:03:55.840 --> 00:03:58.960
pues está finalizando este mensaje que dio Alejandro

00:03:58.960 --> 00:04:02.539
Moreno pues lo principal es precisamente el destacar

00:04:02.539 --> 00:04:05.520
su conflicto con Gerardo Fernández Noroña que

00:04:05.520 --> 00:04:07.680
dijo pues actuó de forma cobarde atacando a los

00:04:07.680 --> 00:04:10.689
opositores Desde la mesa directiva. Y bueno,

00:04:10.710 --> 00:04:12.789
pues este llamado a la oposición a que se una

00:04:12.789 --> 00:04:15.129
y denuncie a nivel internacional la persecución

00:04:15.129 --> 00:04:18.970
política que se ve en el país. Oye, rápidamente,

00:04:19.089 --> 00:04:21.930
David Galván, a ojo de buen cubero, como cuánta

00:04:21.930 --> 00:04:24.569
gente está acompañando al líder del PRI. O sea,

00:04:24.629 --> 00:04:29.329
docenas, cientos, miles. Se hablaba de 1 .600

00:04:29.329 --> 00:04:31.730
personas, según los cálculos de los monitores

00:04:31.730 --> 00:04:34.129
de la policía capitalina. alrededor de 1 .700

00:04:34.129 --> 00:04:37.410
personas, sobre todo congregados por la Confederación

00:04:37.410 --> 00:04:40.870
Nacional Campesina. Esto fue el contingente de

00:04:40.870 --> 00:04:44.189
mayor capacidad y fue lo que engrosó la marcha.

00:04:44.209 --> 00:04:46.029
Gracias David, hacemos pausa y ya volvemos en

00:04:46.029 --> 00:04:50.810
Tiempo Real. Gracias por la espera. Regresamos.

00:04:51.250 --> 00:04:54.430
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo

00:04:54.430 --> 00:04:58.870
Real. Estamos escuchando a Kylie Minogue, la

00:04:58.870 --> 00:05:01.589
gran Kylie Minogue. Y esto que se llama I can't

00:05:01.589 --> 00:05:05.430
get you out of my head. En 1988, un día como

00:05:05.430 --> 00:05:09.389
hoy, o sea un 28 de agosto, pero de 1988, su

00:05:09.389 --> 00:05:15.250
álbum Kylie se convirtió en el álbum más vendido

00:05:15.250 --> 00:05:21.990
de la historia del Reino Unido para una cantante

00:05:21.990 --> 00:05:26.810
femenina. Dos millones de copias. No es cualquier

00:05:26.810 --> 00:05:31.209
cosa. Y por supuesto, pues esto parte de lo que

00:05:31.209 --> 00:05:36.110
la cantante de origen australiano logró en una

00:05:36.110 --> 00:05:40.110
trayectoria muy exitosa que sigue adelante. Una

00:05:40.110 --> 00:05:43.110
actriz muy, una actriz, un artista muy completa

00:05:43.110 --> 00:05:49.410
y que se mantiene vigente a través de todo el

00:05:49.410 --> 00:05:52.589
trabajo creativo que realiza Kylie Minogue. Obviamente

00:05:52.589 --> 00:05:55.329
esto de Can't Get You Out of My Head, pues entre

00:05:55.329 --> 00:05:58.709
los... principales éxitos de su trayectoria artística,

00:05:58.730 --> 00:06:00.850
por eso lo escuchamos hoy. Bueno, vámonos con

00:06:00.850 --> 00:06:05.310
otros temas. Sara Pablo, ayer platicamos al aire,

00:06:05.389 --> 00:06:09.730
pues cuando iba acumulándose toda esta tensión,

00:06:09.730 --> 00:06:13.769
toda esta rispidez y los enfrentamientos que

00:06:13.769 --> 00:06:16.029
no comenzaron ayer, obviamente pues el asunto

00:06:16.029 --> 00:06:19.339
lleva... Todo este proceso legislativo, acompañando

00:06:19.339 --> 00:06:22.279
todo este proceso legislativo con las descalificaciones,

00:06:22.339 --> 00:06:27.600
con los desencuentros, insultos, algunos conatos

00:06:27.600 --> 00:06:29.899
que ya habían ocurrido y desafortunadamente,

00:06:30.019 --> 00:06:33.000
pues ayer lo que vemos es que el espacio legislativo

00:06:33.000 --> 00:06:37.620
se convierte en un lugar en donde se dan hechos

00:06:37.620 --> 00:06:39.879
de violencia ya también física. Sara, cuéntanos.

00:06:41.100 --> 00:06:44.279
Así es, ¿cómo estás, Enrique? Muy buenas tardes.

00:06:44.279 --> 00:06:46.939
Sí, ayer después de la sesión que platicábamos

00:06:46.939 --> 00:06:50.680
en este mismo espacio, donde se discutía el tema

00:06:50.680 --> 00:06:53.360
de traición a la patria, bueno, pues después

00:06:53.360 --> 00:06:56.740
de este duro debate, ciertamente, a lo largo

00:06:56.740 --> 00:07:00.740
de unas tres horas, concluyó la sesión, y bueno,

00:07:00.779 --> 00:07:05.800
pues decirte que al final terminaron entre manotazos,

00:07:05.800 --> 00:07:09.620
empujones. En esta tribuna, en esta tribuna de

00:07:09.620 --> 00:07:12.600
la vieja casona de Jicotenca, y es que, bueno,

00:07:12.660 --> 00:07:15.360
pues, debido a la discusión, el presidente de

00:07:15.360 --> 00:07:17.220
la mesa directiva, Gerardo Fernández Noroña,

00:07:17.259 --> 00:07:19.399
dijo que ya no había tiempo para posicionamientos.

00:07:19.759 --> 00:07:23.480
Esto molestó al presidente del PRI, Alejandro

00:07:23.480 --> 00:07:27.420
Moreno Cárdenas, quien molesto, pues, dejó su

00:07:27.420 --> 00:07:31.519
escaño, se dirigió a la tribuna, reclamó a Gerardo

00:07:31.519 --> 00:07:33.519
Fernández Noroña que no le hubiera dado el uso

00:07:33.519 --> 00:07:36.370
de la palabra, mientras... se entonaba el himno

00:07:36.370 --> 00:07:38.430
nacional, después de que terminó el himno, pues

00:07:38.430 --> 00:07:41.790
empezó la discusión, la diputada Dolores Padierna

00:07:41.790 --> 00:07:44.009
tomó del brazo al presidente de la mesa directiva

00:07:44.009 --> 00:07:46.129
para sacarlo de ahí, vino el forcejeo, algunos

00:07:46.129 --> 00:07:49.410
empujones entre los dos, Alito soltó el primer

00:07:49.410 --> 00:07:52.209
golpe cerca de la cara del morenista, no me toques,

00:07:52.230 --> 00:07:56.439
gritó Noroña, te parto tu madre, decía. Y bueno,

00:07:56.459 --> 00:08:00.360
pues después de todo esto, Noroña dio a conocer

00:08:00.360 --> 00:08:03.259
y ya presentó las denuncias correspondientes

00:08:03.259 --> 00:08:07.160
para denuncias penales por agresiones en contra

00:08:07.160 --> 00:08:10.660
de Alejandro Moreno y también por daño a la propiedad,

00:08:10.660 --> 00:08:14.459
porque también a un trabajador se le empujó y

00:08:14.459 --> 00:08:18.610
en el piso se destruyó su equipo. un colaborador

00:08:18.610 --> 00:08:21.889
de Fernández Noronha. Bueno, pues lo que procede

00:08:21.889 --> 00:08:25.329
después, dicen, es justamente quitarle el fuero

00:08:25.329 --> 00:08:28.709
para que pueda ser juzgado. Hoy, pues así llegan

00:08:28.709 --> 00:08:31.750
a la plenaria de Morena, que están ahora puerta

00:08:31.750 --> 00:08:34.289
cerrada con la visita de distintos funcionarios.

00:08:34.350 --> 00:08:38.370
Estuvo aquí la secretaria de Gobernación hablando

00:08:38.370 --> 00:08:41.169
justamente del tema Rosa Isela Rodríguez, quien

00:08:41.169 --> 00:08:43.929
dijo que esta violencia es inaceptable y señaló

00:08:43.929 --> 00:08:46.059
que hasta ahora... Pues no han pedido estas medidas

00:08:46.059 --> 00:08:48.860
de protección que ayer anunció el presidente

00:08:48.860 --> 00:08:51.039
de la mesa directiva. Esto fue lo que comentó

00:08:51.039 --> 00:08:54.480
Rosicela Rodríguez. Que la conducta de ayer es

00:08:54.480 --> 00:08:57.379
inaceptable. Nadie de aquí está de acuerdo con

00:08:57.379 --> 00:09:01.159
ese tipo de acciones. Pensamos que vamos a salir

00:09:01.159 --> 00:09:04.340
adelante. Lo que sí se necesita es que se serenen

00:09:04.340 --> 00:09:09.360
los ánimos y que no vuelvan a ocurrir situaciones

00:09:09.360 --> 00:09:14.240
como la de ayer. Esperen. las acciones, estamos

00:09:14.240 --> 00:09:18.039
con cuestiones muy importantes y ahorita lo que

00:09:18.039 --> 00:09:20.259
tiene que hacer es serenarse los ánimos. Que

00:09:20.259 --> 00:09:24.399
es inaceptable la violencia en cualquier término.

00:09:24.399 --> 00:09:28.139
Somos un gobierno que está por la paz y también

00:09:28.139 --> 00:09:32.559
por la tranquilidad de este país. Esos ejemplos

00:09:32.559 --> 00:09:36.139
como el que vimos ayer, pues no son lo que quiere

00:09:36.139 --> 00:09:40.350
la sociedad mexicana. Por supuesto, una condena

00:09:40.350 --> 00:09:43.789
a estos hechos y decirte que el propio vicecoordinador

00:09:43.789 --> 00:09:48.429
de Morena en el Senado, Ignacio Mier, pues por

00:09:48.429 --> 00:09:50.789
supuesto se pronunció en contra de lo ocurrido,

00:09:50.889 --> 00:09:53.509
pero también él consideró que estos hechos, así

00:09:53.509 --> 00:09:56.649
como pasaron, pues no serían motivos suficientes

00:09:56.649 --> 00:10:02.230
para desaforar a Alejandro Moreno Cárdenas. Bueno,

00:10:02.230 --> 00:10:05.669
es un proceso, ya tiene que presentarse la querella,

00:10:05.889 --> 00:10:09.320
iniciarse las diligencias, integrarse la... Cárpeta

00:10:09.320 --> 00:10:12.059
de investigación, determinarse las lesiones y

00:10:12.059 --> 00:10:14.679
los daños en propiedad ajena y después ya si

00:10:14.679 --> 00:10:18.860
hay lugar se procederá conforme a lo que establece

00:10:18.860 --> 00:10:23.100
la ley y el procedimiento que corresponda. Yo

00:10:23.100 --> 00:10:27.220
creo que no alcanza por su naturaleza, habría

00:10:27.220 --> 00:10:31.700
que verlo, no soy médico legista. la posibilidad

00:10:31.700 --> 00:10:34.919
de que se le inicie un procedimiento en Cámara

00:10:34.919 --> 00:10:37.899
de Diputados, sea el inicio del juicio político

00:10:37.899 --> 00:10:41.980
o sea el desafuero. Llegó también aquí Enrique

00:10:41.980 --> 00:10:44.279
la consejera jurídica del Ejecutivo, Ernestina

00:10:44.279 --> 00:10:46.919
Godoy, quien consideró que estos hechos deben

00:10:46.919 --> 00:10:50.159
ser investigados por la Fiscalía y en todo caso,

00:10:50.240 --> 00:10:53.539
pues cualquier delito se puede, por cualquier

00:10:53.539 --> 00:10:56.860
delito se puede, dijo, pedir desafueros. Y hay

00:10:56.860 --> 00:10:59.059
que ver en qué concluyen las investigaciones.

00:10:59.220 --> 00:11:02.179
Eso ha ocurrido por lo pronto y también decirte

00:11:02.179 --> 00:11:04.659
que en temas legislativos, pues los senadores

00:11:04.659 --> 00:11:08.039
y senadoras de Morena votaron de manera unánime

00:11:08.039 --> 00:11:11.279
para que Laura Itzel Castillo sea su propuesta

00:11:11.279 --> 00:11:15.100
para presidir la mesa directiva del Senado en

00:11:15.100 --> 00:11:17.860
el próximo periodo, el próximo año legislativo.

00:11:17.940 --> 00:11:20.440
Y bueno, pues seguramente así será, ya que cuentan

00:11:20.440 --> 00:11:27.139
con los votos para que sea. Se diluye un poco

00:11:27.139 --> 00:11:29.240
la atención a esta plenaria de Morena por lo

00:11:29.240 --> 00:11:31.820
ocurrido ayer en el Senado, me parece, Sara.

00:11:33.200 --> 00:11:36.559
Así es. Bueno, pues digamos que eran otros los

00:11:36.559 --> 00:11:39.580
temas que había en la agenda. Y bueno, ahora

00:11:39.580 --> 00:11:42.440
sí que un escándalo va uno tras otro. Y ahora

00:11:42.440 --> 00:11:46.179
era el tema de la casa también, de Gerardo Fernández

00:11:46.179 --> 00:11:49.100
Noroña. Ya no se habla ahora de la casa. Se habla

00:11:49.100 --> 00:11:51.940
ahora de todo esto ocurrido con Alejandro Moreno

00:11:51.940 --> 00:11:54.659
Cárdenas. Bueno, pues ahí está Sara Pablo. Muchísimas

00:11:54.659 --> 00:11:59.799
gracias. Buenas tardes. Maru Rojas ha estado

00:11:59.799 --> 00:12:05.659
cubriendo la plenaria de esta semana que tuvo

00:12:05.659 --> 00:12:07.700
el PRI, pero sobre todo la conferencia de Alejandro

00:12:07.700 --> 00:12:10.460
Moreno, el líder nacional de este instituto político

00:12:10.460 --> 00:12:12.580
después de lo ocurrido ayer. Cuéntanos, Maru

00:12:12.580 --> 00:12:16.220
Rojas, te escuchamos. ¿Qué tal? Muy buenas tardes.

00:12:16.220 --> 00:12:19.360
Si contamos alito había... Cinco exgobernadores

00:12:19.360 --> 00:12:22.840
que hoy son legisladores federales. Estaba rompado

00:12:22.840 --> 00:12:25.100
por todos los diputados y senadores de este partido

00:12:25.100 --> 00:12:27.679
que en su tercer día de plenaria no han acabado

00:12:27.679 --> 00:12:31.019
esta reunión a puerta cerrada. Hicieron una pausa

00:12:31.019 --> 00:12:33.480
primero para la conferencia, dar la agenda que

00:12:33.480 --> 00:12:35.539
han aprobado, la agenda legislativa que van a

00:12:35.539 --> 00:12:37.779
impulsar tanto en la Cámara de Diputados como

00:12:37.779 --> 00:12:40.639
en la Cámara de Senadores. Pero lo que es lo

00:12:40.639 --> 00:12:44.159
más importante es que quien no conozca el colmillo

00:12:44.159 --> 00:12:51.159
de alito que lo compre. Oye, Maru, hay una estrategia,

00:12:51.159 --> 00:12:54.360
entiendo, se cortó justamente la comunicación

00:12:54.360 --> 00:12:56.220
cuando nos explicaba Maru Rojas los detalles

00:12:56.220 --> 00:12:58.419
de esta conferencia, pero le preguntaba si hay

00:12:58.419 --> 00:13:02.580
una estrategia para llevar esta oposición a las

00:13:02.580 --> 00:13:06.899
calles, porque hoy hemos visto al líder nacional

00:13:06.899 --> 00:13:10.879
del PRI. marchar desde la Glorieta de la Diana,

00:13:10.940 --> 00:13:14.019
aquí en la primera zona de la Ciudad de México,

00:13:14.139 --> 00:13:20.259
hacia Reforma y pues ha amagado con seguir adelante

00:13:20.259 --> 00:13:23.139
con esta estrategia en las calles, con apoyo

00:13:23.139 --> 00:13:25.759
popular, con el apoyo de los sectores populares

00:13:25.759 --> 00:13:30.100
que todavía mantienen el PRI y llevar esa manifestación

00:13:30.100 --> 00:13:32.000
pues hasta donde sea necesario, ha dicho Alito,

00:13:32.120 --> 00:13:35.500
en las calles. Querida Maru, ya recuperamos la

00:13:35.500 --> 00:13:39.029
comunicación. Sí, yo los escuchaba perfecto.

00:13:39.029 --> 00:13:42.649
Te decía que van a ser movilizaciones en todo

00:13:42.649 --> 00:13:45.490
el país. Primero dijo que habían llevado a cabo

00:13:45.490 --> 00:13:48.769
la Convención Nacional de la Comisión Nacional,

00:13:48.850 --> 00:13:52.970
Confederación Nacional Campesina, el sector campesino

00:13:52.970 --> 00:13:54.710
del PRI, que antes yo creo que era una de las

00:13:54.710 --> 00:13:57.110
salas más importantes, que tienen representación

00:13:57.110 --> 00:14:01.110
en 32 estados del país y que hoy sin crédito,

00:14:01.110 --> 00:14:04.580
sin apoyo para el campo. Les habían pedido al

00:14:04.580 --> 00:14:07.419
gobierno federal un recurso en el Senado de la

00:14:07.419 --> 00:14:10.379
República para hacer una reunión a nivel nacional.

00:14:10.580 --> 00:14:14.759
El Senado les iba a facilitar un salón del caballito

00:14:14.759 --> 00:14:18.039
de esta moderna instalación y se los negaron.

00:14:18.059 --> 00:14:20.360
Entonces que por eso iban a marchar hoy de la

00:14:20.360 --> 00:14:23.019
Diana al caballito para protestar y que de ser

00:14:23.019 --> 00:14:25.519
necesario les iba a brindar a estas organizaciones

00:14:25.519 --> 00:14:28.940
campesinas el auditorio Plutarco Elias Calles

00:14:28.940 --> 00:14:31.100
para que ahí hicieran su evento y como van a

00:14:31.100 --> 00:14:33.169
seguir ayudando a todo tipo. de organizaciones

00:14:33.169 --> 00:14:37.070
que se adhieran, usó una frase, México despertó

00:14:37.070 --> 00:14:40.409
ayer con lo sucedido en el Senado y pues van

00:14:40.409 --> 00:14:43.389
a aprovechar este despertar que ellos llaman

00:14:43.389 --> 00:14:47.370
para seguir llamando a la defensa del país porque

00:14:47.370 --> 00:14:49.350
dicen nos están llevando a una dictadura. Lo

00:14:49.350 --> 00:14:51.570
dijo de esta manera. Déjame hacer una breve pausa

00:14:51.570 --> 00:14:53.210
si quieres, Maru, nada más antes de aguantar

00:14:53.210 --> 00:14:54.909
el audio y seguimos porque es muy importante

00:14:54.909 --> 00:14:57.090
escucharlo. Ya volvemos en instantes aquí en

00:14:57.090 --> 00:15:03.240
Tiempo Real. ¿Sabías que el mercado de los podcast

00:15:03.240 --> 00:15:04.919
en Latinoamérica es el número uno mundial en

00:15:04.919 --> 00:15:08.340
crecimiento? Así es. Cada día más y más gente

00:15:08.340 --> 00:15:11.100
escucha podcast desde la comodidad de su teléfono,

00:15:11.120 --> 00:15:13.559
coche o su computadora. Aprovecha y anúnciate

00:15:13.559 --> 00:15:16.960
con nosotros. Somos RSS .com y tenemos un paquete

00:15:16.960 --> 00:15:20.580
justo para ti. Escribe un correo a ventas arroba

00:15:20.580 --> 00:15:26.539
RSS .com ventas arroba RSS .com y sabrás que

00:15:26.539 --> 00:15:32.129
se siente estar en boca de todos. Gracias por

00:15:32.129 --> 00:15:36.169
la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con Enrique

00:15:36.169 --> 00:15:40.110
Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de regreso

00:15:40.110 --> 00:15:42.389
en Tiempo Real. Ahora sí, querida Maru Rojas,

00:15:42.549 --> 00:15:46.990
cuéntanos, decías, es parte de lo que declaró

00:15:46.990 --> 00:15:48.889
del mensaje esta mañana en su conferencia de

00:15:48.889 --> 00:15:51.070
prensa de Alejandro Moreno, líder nacional del

00:15:51.070 --> 00:15:55.269
PRI. Sí, una conferencia en la que dice, no,

00:15:55.409 --> 00:15:57.830
no estoy haciendo ninguna precampaña rumbo a

00:15:57.830 --> 00:16:00.899
la presidencia, pero... si vamos a defender a

00:16:00.899 --> 00:16:03.460
todos los sectores del país pensando por el campesino,

00:16:03.460 --> 00:16:06.879
de los cuales tenemos 32 delegaciones, porque

00:16:06.879 --> 00:16:09.399
están queriendo imponernos una dictadura. Lo

00:16:09.399 --> 00:16:12.539
dijo de esta manera. Entonces este provocador,

00:16:12.600 --> 00:16:16.980
este reventador, este mentiroso cobarde, porque

00:16:16.980 --> 00:16:20.799
es un cobarde, es el que está dinamitando la

00:16:20.799 --> 00:16:23.539
posibilidad de acuerdos y de diálogos. para que

00:16:23.539 --> 00:16:26.039
el gobierno y la oposición construyan y le vaya

00:16:26.039 --> 00:16:30.080
bien a México. Dijo también que es bravucón,

00:16:30.159 --> 00:16:33.159
refiriéndose a Gerardo Fernández Noroña, pero

00:16:33.159 --> 00:16:35.539
tiene piernas de azúcar porque se derrite cuando

00:16:35.539 --> 00:16:38.500
alguien le intenta pedir cuentas de la verdad.

00:16:38.799 --> 00:16:42.159
Noroña se topó con Pared. Es un patán sinvergüenza,

00:16:42.200 --> 00:16:44.740
corrupto, que ahora con sus mansiones ya hizo

00:16:44.740 --> 00:16:47.700
sistemático presumir sus relaciones con el mayor

00:16:47.700 --> 00:16:50.940
narcotraficante de este continente, Nicolás Maduro,

00:16:51.019 --> 00:16:53.600
y con el perseguido por la DEA. Acaba de subir

00:16:53.600 --> 00:16:56.759
foto con Manuel Varde. Por eso no vamos a permitir.

00:16:56.940 --> 00:16:59.299
Entonces aquí está el PRI con inteligencia, con

00:16:59.299 --> 00:17:02.740
capacidad. Y se le preguntó. ¿Qué va a pasar

00:17:02.740 --> 00:17:05.160
con esta renuncia del que se fue a MC? Dijo,

00:17:05.200 --> 00:17:07.920
no lo necesitamos. Si iban a renunciar, como

00:17:07.920 --> 00:17:10.380
no hemos necesitado a los que se han ido a otros

00:17:10.380 --> 00:17:12.519
partidos. Se le preguntó si ahora sí tomarán

00:17:12.519 --> 00:17:15.180
en cuenta a Manlio Fabio Beltrones dentro de

00:17:15.180 --> 00:17:17.619
la bancada para lograr un lugar en la mesa directiva.

00:17:17.660 --> 00:17:20.460
Y dijo que no están para meter personajes de

00:17:20.460 --> 00:17:23.380
risa patético. Aquí están los pristas que trabajan,

00:17:23.400 --> 00:17:26.259
no los que se alejan del partido. También se

00:17:26.259 --> 00:17:28.619
le dijo, bueno, ahora con la adrenalina más tranquila.

00:17:28.640 --> 00:17:30.599
Dice, no, la adrenalina está donde tiene que

00:17:30.599 --> 00:17:33.890
estar. Y nadie me puede culpar de nada. Todos

00:17:33.890 --> 00:17:35.990
mis bienes han sido acreditados lícitamente.

00:17:35.990 --> 00:17:38.750
Se están fabricando delitos porque no tengo nada

00:17:38.750 --> 00:17:42.170
que esconder. Así es que no teme a ninguna solicitud

00:17:42.170 --> 00:17:45.609
de desafuero. Y bueno, pues insiste que tienen

00:17:45.609 --> 00:17:48.430
piernas de azúcar. Y en cuanto a la agenda, nos

00:17:48.430 --> 00:17:51.369
pareció importante que en la Cámara de Diputados

00:17:51.369 --> 00:17:54.589
van a insistir una y otra vez que se haga válida

00:17:54.589 --> 00:17:58.440
la iniciativa. que permite que nadie gane menos

00:17:58.440 --> 00:18:01.700
de 18 mil pesos en el magisterio, en las policías

00:18:01.700 --> 00:18:04.720
y en el sector salud, lo dijo Rubén Moreira,

00:18:04.799 --> 00:18:07.900
y en el sector que les toca a los senadores,

00:18:07.900 --> 00:18:12.380
que es el externo, pues que todos los embajadores

00:18:12.380 --> 00:18:15.779
tengan una formación civil de carrera y no sigan

00:18:15.779 --> 00:18:17.960
mandando a esos personajes para ser embajadores

00:18:17.960 --> 00:18:20.200
como los que han recibido en este periodo de

00:18:20.200 --> 00:18:22.000
recesión. Como lo hizo el PRI durante décadas.

00:18:24.699 --> 00:18:26.519
Maru Rojas, como siempre, muchas gracias por

00:18:26.519 --> 00:18:29.380
el reporte. Te mando un fuerte abrazo. Muchísimas

00:18:29.380 --> 00:18:33.380
gracias. Bueno, ahí lo tiene. Parte de la conferencia

00:18:33.380 --> 00:18:35.279
esta mañana de Alejandro Moreno. Le agradezco

00:18:35.279 --> 00:18:38.099
al presidente de la mesa directiva del Senado,

00:18:38.119 --> 00:18:40.339
al senador Gerardo Fernández Noroña, que nos

00:18:40.339 --> 00:18:41.960
tome esta comunicación. Senador, ¿cómo estás?

00:18:42.039 --> 00:18:44.460
Muy buenas tardes. ¿Qué tal, Enrique? ¿Cómo estás?

00:18:44.539 --> 00:18:46.539
Buenas tardes. Buenas tardes a tu auditorio.

00:18:46.940 --> 00:18:51.240
Ayer te escuchaba decir que lo ocurrido durante

00:18:51.240 --> 00:18:56.039
el cierre de sesión, pues tiene que ver con tu

00:18:56.039 --> 00:18:58.980
posición como justamente presidente de la mesa

00:18:58.980 --> 00:19:03.480
directiva, es decir, es un ataque directo a esa

00:19:03.480 --> 00:19:06.519
investidura, ¿así lo consideras? Sí, es un ataque,

00:19:06.640 --> 00:19:09.420
claro, o sea, me agreden en mi condición de presidente,

00:19:09.559 --> 00:19:12.619
de la Cámara de Senadores, ¿en dónde estoy presidiendo?

00:19:12.619 --> 00:19:14.380
¿Qué tenía que hacer Alejandro Moreno? No hay

00:19:14.380 --> 00:19:17.140
nada. ¿Qué tenían que hacer tres legisladores

00:19:17.140 --> 00:19:20.099
que no son de la permanente, ni siquiera suplentes?

00:19:21.279 --> 00:19:26.119
Herubiel, Mancilla, que ellos dos fueron agresores

00:19:26.119 --> 00:19:28.440
activos, son diputados federales, uno es presidente

00:19:28.440 --> 00:19:31.519
de la Comisión de Jóvenes de la Cámara de Deputados

00:19:31.519 --> 00:19:34.920
y líderes de los jóvenes del PRI, y Pablo Angulo,

00:19:34.920 --> 00:19:37.599
senador de la República, que tampoco es miembro

00:19:37.599 --> 00:19:40.839
de la permanente. que me arman el operativo,

00:19:40.859 --> 00:19:42.720
que a ver, los videos son más claros, cómo arman

00:19:42.720 --> 00:19:46.019
el operativo para taparme las dos salidas, una

00:19:46.019 --> 00:19:48.059
que hay del lado derecho y otra del lado izquierdo,

00:19:48.140 --> 00:19:51.799
y generar las condiciones para que Alejandro

00:19:51.799 --> 00:19:54.839
Moreno me provoque y yo reaccione y entonces

00:19:54.839 --> 00:19:57.359
me causa golpes. O sea, lo que le pasó a Emiliano

00:19:57.359 --> 00:19:59.319
González es lo que querían hacer conmigo, hombre.

00:19:59.599 --> 00:20:02.940
Porque dicen, es que no nos dio la palabra miente,

00:20:02.960 --> 00:20:06.240
ayer lo platicamos. Pero fíjate, a ver, como

00:20:06.240 --> 00:20:10.910
dicen los abogados, Suponiendo sin conceder que

00:20:10.910 --> 00:20:14.170
tuvieran derecho a meterme una megagolpiza, porque

00:20:14.170 --> 00:20:16.750
supuestamente no les di la palabra, a Emiliano

00:20:16.750 --> 00:20:19.910
González porque lo golpearon. Tiraron el piso

00:20:19.910 --> 00:20:22.609
a patadas, le rompieron el equipo, lo fue a amenazar

00:20:22.609 --> 00:20:25.829
Alejandro Moreno previo patada y golpe, estando

00:20:25.829 --> 00:20:29.190
el inerme en el piso, en Mancilla. Ahí hay una

00:20:29.190 --> 00:20:31.829
foto durísima donde le está encajando el codo

00:20:31.829 --> 00:20:51.299
en el cuello cuando va cayendo. Y hubo un acuerdo,

00:20:51.380 --> 00:20:54.619
senador, se argumenta que había un acuerdo previo

00:20:54.619 --> 00:20:56.640
durante la sesión para que pudieran hablar y

00:20:56.640 --> 00:21:03.559
que no se había cumplido con ese acuerdo. En

00:21:03.559 --> 00:21:06.660
la mañana, en la mesa directiva, el acuerdo de

00:21:06.660 --> 00:21:09.859
agenda política era la petición del PRI del PAN

00:21:09.859 --> 00:21:12.119
de intervención del Ejército de Estados Unidos

00:21:12.119 --> 00:21:15.119
en México. Cuando ven la agenda dicen, no, es

00:21:15.119 --> 00:21:17.339
que no es cierto, ¿cómo no? Ahí está el comentario

00:21:17.339 --> 00:21:19.680
de Alejandro Moreno y de Jorge Romero respaldando

00:21:19.680 --> 00:21:22.359
las posiciones de la senadora Tejía García. Y

00:21:22.359 --> 00:21:25.720
entonces yo les doy la salida, les digo, acordemos

00:21:25.720 --> 00:21:28.779
un pronunciamiento. condenando toda intervención

00:21:28.779 --> 00:21:31.119
de un ejército extranjero en México y reivindicando

00:21:31.119 --> 00:21:33.400
nuestra independencia y soberanía nacional, unánimes

00:21:33.400 --> 00:21:36.460
de vota que sí, y entonces acordamos que el único

00:21:36.460 --> 00:21:40.460
punto era leer ese pronunciamiento y los 10 minutos

00:21:40.460 --> 00:21:42.660
de intervenciones por grupo parlamentario, porque

00:21:42.660 --> 00:21:46.180
ya terminamos las sesiones. Acto seguido rompen

00:21:46.180 --> 00:21:48.400
el acuerdo, el PAN me manda a decir que no, que

00:21:48.400 --> 00:21:52.119
quiere agenda política, y el PRI le mando a preguntar

00:21:52.119 --> 00:21:55.349
y no me responde nada. Caya otorga, entonces

00:21:55.349 --> 00:21:57.630
también tiene una agenda política. Discutimos

00:21:57.630 --> 00:22:00.609
cuatro horas la agenda política, cuatro horas.

00:22:00.710 --> 00:22:02.930
Dicen que no les doy la palabra cuatro horas

00:22:02.930 --> 00:22:06.670
por alusiones, por hechos, dos veces, todas las

00:22:06.670 --> 00:22:08.509
intervenciones que quisieron. O sea, sí había

00:22:08.509 --> 00:22:12.109
diálogo legislativo y... No, no solo había diálogo

00:22:12.109 --> 00:22:14.210
legislativo, sino quienes rompen el acuerdo son

00:22:14.210 --> 00:22:18.730
ellos. Los reto a que demuestren con el acta

00:22:18.730 --> 00:22:22.740
de la sesión de la mesa directiva. que yo rompí

00:22:22.740 --> 00:22:25.359
el acuerdo. Lo que pasó es lo que te estoy diciendo.

00:22:25.559 --> 00:22:28.319
Y luego todavía les doy la palabra antes de cerrar

00:22:28.319 --> 00:22:31.299
la sesión y me piden las intervenciones de 10

00:22:31.299 --> 00:22:33.779
minutos y les digo, compañeros, ustedes rompieron

00:22:33.779 --> 00:22:37.039
el acuerdo, pero si todo eso fue público. Y todavía

00:22:37.039 --> 00:22:40.960
les digo más, yo no me mando solo, voy a poner

00:22:40.960 --> 00:22:44.160
a votación del Pleno si continuamos ahora con

00:22:44.160 --> 00:22:46.779
una nueva ronda de posicionamientos de los partidos

00:22:46.779 --> 00:22:51.190
ante el cierre del periodo. Se vota y los únicos

00:22:51.190 --> 00:22:53.289
que votan a favor son los del PRI, incluidos

00:22:53.289 --> 00:22:56.869
legisladores que no son parte de la permanente,

00:22:56.930 --> 00:22:59.109
que me agredieron ayer, dos de ellos, que es

00:22:59.109 --> 00:23:03.690
gravísimo. Bueno, y ya se cierra la sesión. ¿Cómo

00:23:03.690 --> 00:23:06.529
van a decir que porque dicen que yo rompí un

00:23:06.529 --> 00:23:08.990
acuerdo, que no lo rompí yo sino ellos, pero

00:23:08.990 --> 00:23:12.190
además el pleno se enteró y decidió que ya no

00:23:12.190 --> 00:23:14.869
se dieron, ni siquiera el grupo parlamentario

00:23:14.869 --> 00:23:17.329
votó con ellos porque se intera la discusión.

00:23:17.710 --> 00:23:20.670
Y ellos tratan de justificar una agresión, Enrique,

00:23:20.769 --> 00:23:24.789
que no tiene justificación. Pongamos que yo hubiese

00:23:24.789 --> 00:23:27.369
violado el acuerdo, eso les da derecho a agredirme

00:23:27.369 --> 00:23:30.430
cobardemente. Alejandro Moreno tiene 50 años

00:23:30.430 --> 00:23:35.369
y yo tengo 65. Eran seis contra mí. Mancilla

00:23:35.369 --> 00:23:38.470
me golpeó por la espalda, me jaló el abrigo,

00:23:38.470 --> 00:23:40.890
ahí está el video, me dio un puñetazo en la cabeza

00:23:40.890 --> 00:23:43.930
que me dio. Tengo la sangre, tengo genio vivo

00:23:43.930 --> 00:23:48.210
y ahí va yo de regreso y me retacharon. Eduardo

00:23:48.210 --> 00:23:52.250
y Dolores Padierna, los golpes que recibe por

00:23:52.250 --> 00:23:55.670
meterse a evitar la agresión, lo de Emiliano

00:23:55.670 --> 00:23:58.869
González, todo lo que digan, les compras todo

00:23:58.869 --> 00:24:01.400
lo que digan. Emiliano González, ¿por qué lo

00:24:01.400 --> 00:24:03.460
tiran al piso? ¿Por qué lo patean? ¿Por qué lo

00:24:03.460 --> 00:24:05.200
golpean? ¿Por qué lo amenazan de muerte? ¿Por

00:24:05.200 --> 00:24:07.339
qué le destruyen el equipo? Bueno, el argumento

00:24:07.339 --> 00:24:09.220
que dan, obviamente, es que no tenía que estar

00:24:09.220 --> 00:24:14.039
en el pleno, digamos, en esa posición, y que

00:24:14.039 --> 00:24:16.279
por eso terminó en la agresión. Es el argumento

00:24:16.279 --> 00:24:19.240
que dan. Pero yo preguntarte... O sea, que ellos

00:24:19.240 --> 00:24:22.460
pueden golpear a un presidente de la mesa directiva,

00:24:22.460 --> 00:24:26.019
a una diputada que es secretaria de la mesa directiva.

00:24:26.329 --> 00:24:29.509
a un hombre que está haciendo una toma de la

00:24:29.509 --> 00:24:31.950
agresión a mi persona y ellos dicen que no tiene

00:24:31.950 --> 00:24:33.990
derecho a estar ahí, que por eso lo golpean y

00:24:33.990 --> 00:24:38.289
lo amenazan de muerte. Preguntarte, senador,

00:24:38.369 --> 00:24:43.069
en este momento... Mañana va a haber sesión a

00:24:43.069 --> 00:24:46.809
las 9 y media. Ya me mandó un oficio a Ñorbe

00:24:46.809 --> 00:24:49.549
que va a ir Alejandro Moreno. Lo que no me ha

00:24:49.549 --> 00:24:51.769
dicho es si va a ir con su pandilla, con sus

00:24:51.769 --> 00:24:54.250
porros. Y no me ha dicho si van a volverme a

00:24:54.250 --> 00:24:57.349
golpear o si mañana considerarán que lo que tengo

00:24:57.349 --> 00:25:01.349
que recibir son tiros porque no se conforman

00:25:01.349 --> 00:25:05.589
con agredir. ¿Tú temes que tu vida está en peligro

00:25:05.589 --> 00:25:08.130
en este sentido de la sesión? Yo no temo nada.

00:25:08.410 --> 00:25:12.710
El tipo me amenazó de muerte como amenazó a Emiliano

00:25:12.710 --> 00:25:15.609
González. Yo no temo nada. Que se dejen venir

00:25:15.609 --> 00:25:18.150
de 100 en 100, que no sean montoneros o de 6

00:25:18.150 --> 00:25:21.900
en 6 o de como escojan. No temo nada. O sea,

00:25:21.940 --> 00:25:24.339
nunca he temido la muerte, soy ateo, creo que

00:25:24.339 --> 00:25:26.440
cuando mi mamá me chupa la bruja no temo nada.

00:25:26.599 --> 00:25:28.819
Lo que yo estoy diciendo es que los medios están

00:25:28.819 --> 00:25:33.720
alentando una actitud irresponsable. Ese tema

00:25:33.720 --> 00:25:37.170
es central, me parece, senador. Sí, déjame, vamos

00:25:37.170 --> 00:25:40.309
a platicarlo, dame un segundo porque viene la

00:25:40.309 --> 00:25:43.029
pausa y no quiero interrumpirte a medio momento,

00:25:43.089 --> 00:25:45.670
pero sí entremos al tema de la responsabilidad

00:25:45.670 --> 00:25:47.750
de todos los actores, no sólo los políticos,

00:25:47.869 --> 00:25:51.349
en la crispación del ambiente político, incluyendo,

00:25:51.390 --> 00:25:53.930
y te lo voy a preguntar, regresando a la pausa,

00:25:54.049 --> 00:25:56.430
si tú consideras que tienes un grado de responsabilidad,

00:25:56.470 --> 00:25:58.829
obviamente no en la violencia, porque pues eso

00:25:58.829 --> 00:26:01.349
no se justifica, pero en la crispación de ese

00:26:01.349 --> 00:26:03.410
ambiente político, porque ayer justamente cuando

00:26:03.410 --> 00:26:06.109
dabas las palabras, la palabra, te escuchamos

00:26:06.109 --> 00:26:10.269
llamarles traidores, pero ahorita me cuentas,

00:26:10.369 --> 00:26:12.230
ahorita me cuentas. Vamos a hacer una pausa rápidamente

00:26:12.230 --> 00:26:26.910
y volvemos en Tiempo Real. Ya estamos de regreso

00:26:26.910 --> 00:26:29.170
en Tiempo Real y le agradezco al presidente de

00:26:29.170 --> 00:26:31.349
la mesa directiva del Senado, Gerardo Fernández

00:26:31.349 --> 00:26:33.170
Noroña, que permanezca en la línea con nosotros.

00:26:34.549 --> 00:26:36.930
Platicábamos antes de la pausa, senador, sobre

00:26:36.930 --> 00:26:39.630
el hecho de que esta, pues lo podemos llamar

00:26:39.630 --> 00:26:42.009
de muchas formas, crispación, polarización extrema,

00:26:42.029 --> 00:26:45.950
no es ningún accidente, es alimentada por decisiones,

00:26:45.950 --> 00:26:48.789
por acciones, por hechos y palabras concretas

00:26:48.789 --> 00:26:51.089
de todos los actores, no solamente los actores

00:26:51.089 --> 00:26:53.829
políticos. Pero sí me parece que los actores

00:26:53.829 --> 00:26:56.990
políticos, para no dibujar una falsa equivalencia,

00:26:57.069 --> 00:27:00.289
cargan con la mayor responsabilidad en este caso

00:27:00.289 --> 00:27:06.230
porque su retórica enciende la violencia o protege

00:27:06.230 --> 00:27:09.150
el orden democrático, ¿no? No, sí, claro, tú

00:27:09.150 --> 00:27:11.049
tienes razón. O sea, lo que nosotros debemos

00:27:11.049 --> 00:27:13.849
hacer es no decir nada. Si ellos están pidiendo

00:27:13.849 --> 00:27:15.930
la intervención del gobierno de Estados Unidos

00:27:15.930 --> 00:27:18.440
con su ejército... Pues no, no debemos decirles

00:27:18.440 --> 00:27:20.420
que son traidores a la patria por pedir eso.

00:27:20.500 --> 00:27:23.319
O sea, debemos decirles, oigan, miren, no es

00:27:23.319 --> 00:27:25.859
correcto. ¿Cómo están planteando eso? Porque

00:27:25.859 --> 00:27:28.039
ustedes apuestan a que los ponga el gobierno

00:27:28.039 --> 00:27:30.119
estadounidense al gobierno porque el pueblo ya

00:27:30.119 --> 00:27:32.099
no los quiere. Ah, no, si les digo el pueblo

00:27:32.099 --> 00:27:34.759
ya no los quiere, ya estoy alimentando la polarización.

00:27:34.819 --> 00:27:37.680
¿Cuál polarización? La compañera presidenta trae

00:27:37.680 --> 00:27:41.279
el 70 % del respaldo popular. ¿Cuál polarización?

00:27:41.640 --> 00:27:44.500
Cuando ellos están actuando de manera gansteril.

00:27:45.509 --> 00:27:49.529
¿Cuál alimentamos la violencia? Enrique, me parece

00:27:49.529 --> 00:27:52.549
que tú no eres mujer, yo tampoco, pero es como

00:27:52.549 --> 00:27:54.829
cuando le dicen a una mujer que la violaron por

00:27:54.829 --> 00:27:59.950
cómo iba vestida. Y entonces, ¿por qué saliste

00:27:59.950 --> 00:28:02.690
de noche? ¿O por qué estaba oscuro? ¿O por qué

00:28:02.690 --> 00:28:05.680
iba sola? No, oiga, yo iba vestida bien, iba

00:28:05.680 --> 00:28:07.980
acompañada y me violaron en mi casa, me violaron

00:28:07.980 --> 00:28:10.579
en mi trabajo. Te escuché la mañana justamente

00:28:10.579 --> 00:28:13.259
compartir ese argumento. Me parece que es una

00:28:13.259 --> 00:28:16.859
situación que no se debe comparar. ¿Cómo no se

00:28:16.859 --> 00:28:18.779
debe comparar? Si en esencia lo que me estás

00:28:18.779 --> 00:28:20.880
diciendo es que me mandaron porque me lo merezco,

00:28:20.940 --> 00:28:25.339
porque yo soy corresponsable. Es que esa es la

00:28:25.339 --> 00:28:29.779
conclusión. Pero me parece que este desencuentro...

00:28:29.779 --> 00:28:32.460
Quizás no te des cuenta, déjame comentarte. O

00:28:32.460 --> 00:28:35.019
al revés, senador. Porque yo no he querido de

00:28:35.019 --> 00:28:38.039
ninguna manera justificar hechos violentos ni

00:28:38.039 --> 00:28:40.339
el ataque a ninguna persona. Lo has dicho muy

00:28:40.339 --> 00:28:42.599
claro. Lo dije así porque lo que yo creo que

00:28:42.599 --> 00:28:45.420
está en el fondo de esto es justamente esta falta

00:28:45.420 --> 00:28:48.059
de diálogo. Tú dices, es imposible tener diálogo

00:28:48.059 --> 00:28:51.539
ante esas posiciones. Pero ¿cuál falta de diálogo

00:28:51.539 --> 00:28:54.230
si te digo que unánimemente... les di la salida

00:28:54.230 --> 00:28:57.230
y la votaron a favor. Pero ¿cuál falta de diálogo

00:28:57.230 --> 00:28:59.650
cuando discutimos cuatro horas? Pues porque se

00:28:59.650 --> 00:29:02.109
agota, ¿no? O sea, se agota el diálogo porque

00:29:02.109 --> 00:29:04.829
cuando se pasa la violencia y lo que te pregunta

00:29:04.829 --> 00:29:07.289
es ¿quién tiene la responsabilidad de esto? Pero

00:29:07.289 --> 00:29:09.910
se pasa la violencia de quienes actúan de manera

00:29:09.910 --> 00:29:13.529
pandilleril. O sea, que yo que recibo la violencia,

00:29:13.569 --> 00:29:15.829
insisto, es que ni siquiera te das cuenta de

00:29:15.829 --> 00:29:18.269
lo que dices, Enrique. Pero ¿no es violento llamarles

00:29:18.269 --> 00:29:20.950
traidores desde la mesa directiva, senador? Esa

00:29:20.950 --> 00:29:23.599
es mi pregunta. Tú dime cuándo terminas. No,

00:29:23.619 --> 00:29:25.779
no, te voy a escuchar. Lo que te quiero decir

00:29:25.779 --> 00:29:28.079
es, no es violento llamarles traidores desde

00:29:28.079 --> 00:29:30.500
la mesa directiva, desde la presidencia del Senado.

00:29:31.680 --> 00:29:33.740
Algo que quiero llegar es, ¿cuál es el grado

00:29:33.740 --> 00:29:35.680
de responsabilidad que todos tenemos en esto?

00:29:35.779 --> 00:29:38.019
Yo creo que tú tienes razón. Yo creo que deben

00:29:38.019 --> 00:29:41.349
meterme unos tiros. ¿Cómo se me ocurre a mí decirles

00:29:41.349 --> 00:29:43.529
traidores a la patria quienes están pidiendo

00:29:43.529 --> 00:29:45.849
la intervención del ejército de Estados Unidos

00:29:45.849 --> 00:29:48.390
y me gritan desde su curul punto traidora al

00:29:48.390 --> 00:29:50.910
presidente de la Cámara de Senadores y me gritan,

00:29:50.950 --> 00:29:53.950
usted cállese, y cada que les llamo al orden,

00:29:54.309 --> 00:29:58.130
y cada que les digo que dejen de estar interrumpiendo

00:29:58.130 --> 00:30:01.190
por igual a todo mundo, ni siquiera hacen caso

00:30:01.190 --> 00:30:03.609
de que espérenme un momento, senadora, para que

00:30:03.609 --> 00:30:07.950
se siga. ¿De qué me están hablando? ¿Ven ustedes

00:30:07.950 --> 00:30:11.470
la agresión de seis? legisladores que son unos

00:30:11.470 --> 00:30:16.609
pandilleros y dicen, es que ustedes, ¿qué hicieron

00:30:16.609 --> 00:30:20.730
para que esos seis pandilleros se ataquen? Es

00:30:20.730 --> 00:30:23.250
que ustedes han contribuido... Pero es que yo

00:30:23.250 --> 00:30:25.630
no hablo de ustedes y de ellos y de nosotros.

00:30:25.730 --> 00:30:27.549
Yo hablo de todos, senador. Yo estoy hablando

00:30:27.549 --> 00:30:30.309
de todos los que participamos en la construcción

00:30:30.309 --> 00:30:32.569
del debate y del diálogo político y público.

00:30:32.829 --> 00:30:34.950
Lo que tú me estás diciendo es que tus palabras

00:30:34.950 --> 00:30:37.650
los encienden y mereces la doctrina. Te pregunto

00:30:37.650 --> 00:30:40.339
si crees eso. Y yo te respondo. Que tú crees

00:30:40.339 --> 00:30:42.660
eso. Te pregunto. Y me parece infame. Yo te estoy

00:30:42.660 --> 00:30:45.819
contestando. Yo te estoy contestando. Es infame

00:30:45.819 --> 00:30:48.339
lo que estás planteando. Porque lo siguiente,

00:30:48.339 --> 00:30:51.079
insisto, es que me metan unos tiros. Me lo gané.

00:30:51.279 --> 00:30:53.759
Hoy Ciro Gómez Leiva, sí, esa es la conclusión.

00:30:53.759 --> 00:30:56.210
Hoy Ciro Gómez Leiva dice que se lo merece. Cuando

00:30:56.210 --> 00:30:59.109
atentaron contra Ciro Gómez Leiva dije, repudio

00:30:59.109 --> 00:31:01.690
ese ataque, es infame, por más diferencias que

00:31:01.690 --> 00:31:04.390
yo pueda tener con Ciro Gómez Leiva. No escuché

00:31:04.390 --> 00:31:08.349
a Ciro esta mañana, pero conociéndolo, dudo que

00:31:08.349 --> 00:31:10.490
sus palabras hayan sido, se merece esto. Bueno,

00:31:10.490 --> 00:31:14.569
pues duda lo que quieras, ve a checar lo que

00:31:14.569 --> 00:31:17.930
te digo. Pero justo el tono de nuestra conversación

00:31:17.930 --> 00:31:20.970
me parece que ilustra mucho de esto, o sea, no

00:31:20.970 --> 00:31:23.750
poder ponernos de acuerdo, al menos decir, oye,

00:31:23.789 --> 00:31:25.319
tú tienes algún grado de responsabilidad. O sea,

00:31:25.319 --> 00:31:27.440
que tú me digas ninguno, al contrario. O sea,

00:31:27.440 --> 00:31:31.079
que incluso la pregunta te parezca ya un tema

00:31:31.079 --> 00:31:34.099
de hostilidad. Pero por supuesto que es un insulto.

00:31:34.859 --> 00:31:38.420
Acaban de golpearte, Enrique. Y así lo consignamos.

00:31:39.779 --> 00:31:42.839
Acaban de golpearte a ti. Y yo te pregunto cuál

00:31:42.839 --> 00:31:44.759
es tu responsabilidad en la golpiza que te dieron.

00:31:45.200 --> 00:31:49.119
¿Cuál es tu responsabilidad en el hecho de violencia

00:31:49.119 --> 00:31:52.279
que acabas de hacer víctima? Yo me encantaría

00:31:52.279 --> 00:31:54.460
tener un diálogo contigo, una conversación en

00:31:54.460 --> 00:31:56.539
la que te dijera, bueno, vamos a analizar cómo

00:31:56.539 --> 00:32:00.039
los medios de comunicación han aportado a esta

00:32:00.039 --> 00:32:03.019
confrontación, a esta efervescencia política,

00:32:03.200 --> 00:32:06.819
y diría yo en lo particular, ahí está el cuerpo

00:32:06.819 --> 00:32:09.559
de mi trabajo y todo, pero digamos, no te tomaría...

00:32:10.279 --> 00:32:13.119
personal ni como un ataque la pregunta de qué

00:32:13.119 --> 00:32:14.940
responsabilidad crees que tienes tú en el contexto

00:32:14.940 --> 00:32:16.539
de los medios de comunicación o del periodismo.

00:32:16.680 --> 00:32:19.140
Y esa es la pregunta, señor. Pero es que tú no

00:32:19.140 --> 00:32:21.539
me estás contestando. Cuando yo te digo, a ver,

00:32:21.579 --> 00:32:23.960
a ti te ponen una golpiza y yo te pregunto, ¿cuál

00:32:23.960 --> 00:32:26.380
es tu responsabilidad en esa golpiza que te dieron?

00:32:26.579 --> 00:32:30.140
Te parece inclusive prudente. Te parece inclusive

00:32:30.140 --> 00:32:33.940
políticamente correcto. Te parece una buena manera

00:32:33.940 --> 00:32:38.240
de enfrentar un problema frente a una injusticia

00:32:38.240 --> 00:32:41.480
viviente y un atropello. A mí me parece que en

00:32:41.480 --> 00:32:44.240
el fondo busca justificar la agresión. Y por

00:32:44.240 --> 00:32:48.380
eso es que te respondo con la energía con que

00:32:48.380 --> 00:32:52.640
lo hago. Pero además, decirte porque yo soy muy

00:32:52.640 --> 00:32:57.359
firme en mis posiciones, pues contribuyo a esa

00:32:57.359 --> 00:32:59.880
situación. Vuelvo a decir, Emiliano González,

00:32:59.940 --> 00:33:04.680
¿qué les hizo? José Emiliano González, ¿cuándo

00:33:04.680 --> 00:33:06.900
los llamó traidores a la patria? ¿Cuándo les

00:33:06.900 --> 00:33:12.359
dijo que son unos... ¿Cuándo les dijo que son

00:33:12.359 --> 00:33:15.039
unos pandilleros? ¿Cuándo les dijo que se callaran?

00:33:15.119 --> 00:33:21.579
¿Qué les dijo? son injustificables los hechos

00:33:21.579 --> 00:33:24.339
de violencia contra cualquier persona y obviamente

00:33:24.339 --> 00:33:28.720
lo que vimos ayer incluye quienes tienen o no

00:33:28.720 --> 00:33:30.859
tienen fuero quienes debían o no debían de estar

00:33:30.859 --> 00:33:34.880
ahí eso me parece que es algo debe ser un punto

00:33:34.880 --> 00:33:37.140
de partida para tratar de encontrar una forma

00:33:37.140 --> 00:33:40.119
de distensar esta situación y que no tengamos

00:33:40.119 --> 00:33:42.099
bajo ni perdón que te voy a interrumpir pero

00:33:42.099 --> 00:33:44.599
que no tengamos porque me parece importante resaltar

00:33:44.599 --> 00:33:48.410
esto en este momento senador, un hecho de violencia

00:33:48.410 --> 00:33:51.369
mayor al que ya se vio ayer en la mesa electiva

00:33:51.369 --> 00:33:53.509
contra actores políticos. Es que ya hubo mucho

00:33:53.509 --> 00:33:56.089
violencia mayor, mataron a dos compañeros, se

00:33:56.089 --> 00:33:58.250
les olvida a Jimena y he olvidado ahorita el

00:33:58.250 --> 00:34:00.390
nombre del compañero. ¿Pero tú crees que eso

00:34:00.390 --> 00:34:02.710
está vinculado con el ambiente político? No,

00:34:02.730 --> 00:34:05.390
yo creo que está vinculado con el clima. Mira,

00:34:05.470 --> 00:34:09.369
yo te digo, te digo muy claramente, Enrique,

00:34:09.570 --> 00:34:12.769
dicen, Emiliano no tenía nada que hacer ahí.

00:34:13.130 --> 00:34:15.170
¿Y qué tenía que hacer ahí el diputado Mancilla,

00:34:15.269 --> 00:34:18.269
que no es miembro de la Permanente? ¿Y qué tenía

00:34:18.269 --> 00:34:20.630
que hacer ahí el diputado Rubiel, que no es miembro

00:34:20.630 --> 00:34:23.269
de la Permanente? ¿Y qué tenía que hacer ahí

00:34:23.269 --> 00:34:25.849
Pablo Angulo, que no es miembro de la Comisión

00:34:25.849 --> 00:34:28.690
Permanente? ¿Y qué tenía que hacer ahí Alejandro

00:34:28.690 --> 00:34:33.150
Moreno, que es el líder del PRI? ¿Añorbe, que

00:34:33.150 --> 00:34:35.409
es el líder de los senadores del PRI? ¿Y Moreira,

00:34:35.449 --> 00:34:37.949
que es el líder de los diputados del PRI? ¿Qué

00:34:37.949 --> 00:34:40.090
tenían que hacer en la presidencia de la mesa

00:34:40.090 --> 00:34:42.940
directiva? Nada. Y por eso les vamos a agredir.

00:34:43.199 --> 00:34:46.159
De nuevo, me parece injustificable y es importante

00:34:46.159 --> 00:34:49.039
que todos los actores que participan de la discusión

00:34:49.039 --> 00:34:52.739
pública seamos claros en decir que la violencia...

00:34:52.739 --> 00:34:56.010
Pero la violencia en todas sus formas. También

00:34:56.010 --> 00:34:59.190
la violencia verbal, y sí parece violencia verbal

00:34:59.190 --> 00:35:01.510
que el presidente del Senado llame traidores

00:35:01.510 --> 00:35:03.409
a legisladores que no están de acuerdo con una

00:35:03.409 --> 00:35:05.369
posición. Bueno, está muy bien, está muy claro,

00:35:05.389 --> 00:35:07.309
a mí me parece que para el auditor está muy claro

00:35:07.309 --> 00:35:09.449
que tú justificas la agresión a mi persona aunque

00:35:09.449 --> 00:35:11.389
digas que no la justificas. Bueno, permítame

00:35:11.389 --> 00:35:14.650
terminar ahora mi argumento, porque a ti te parece...

00:35:14.909 --> 00:35:16.969
que decirle traidor a la patria es una ofensa

00:35:16.969 --> 00:35:19.650
y es una polarización. Lo mismo me decían cuando

00:35:19.650 --> 00:35:21.489
García Luna le decía que era un asesino, que

00:35:21.489 --> 00:35:23.510
estaba vinculado al Chapo y que iba a acabar

00:35:23.510 --> 00:35:25.530
en la cárcel porque era un criminal peligroso.

00:35:25.570 --> 00:35:27.670
Y más, decían que le faltaba el respeto, que

00:35:27.670 --> 00:35:30.469
lo exponía al dar a conocer el patrimonio público

00:35:30.469 --> 00:35:33.550
que él reconocía de 42 y medio millones de pesos

00:35:33.550 --> 00:35:36.690
y que me hacían unas campañas espantosas solo

00:35:36.690 --> 00:35:38.869
porque yo hablaba con la verdad. Y hablar con

00:35:38.869 --> 00:35:41.010
la verdad decían que era una majadería, que era

00:35:41.010 --> 00:35:43.489
una agresión y que era una violencia. Pero además

00:35:43.489 --> 00:35:46.489
me vienes a decir, que en el espacio que es el

00:35:46.489 --> 00:35:49.309
debate por excelencia, que puede ser durísimo,

00:35:49.469 --> 00:35:53.579
durisísimo. No, porque parece que decirles traidores

00:35:53.579 --> 00:35:55.940
a la patria no incluye durísimo. Pero desde esa

00:35:55.940 --> 00:35:58.219
posición, desde la posición que debe de buscar

00:35:58.219 --> 00:36:00.619
y privilegiar siempre el diálogo, no solo, porque

00:36:00.619 --> 00:36:03.300
tú fuiste un líder de oposición y hablaste con

00:36:03.300 --> 00:36:06.719
la verdad y buscaste estas causas, senador. Pero

00:36:06.719 --> 00:36:08.380
creo que esta posición es distinta a la que has

00:36:08.380 --> 00:36:10.400
tenido en el pasado, porque es una de responsabilidad

00:36:10.400 --> 00:36:13.219
sobre todo el diálogo legislativo, no solamente

00:36:13.219 --> 00:36:16.019
sobre tus convicciones y tus principios, que

00:36:16.019 --> 00:36:17.960
ahí están defendidos a lo largo de la historia.

00:36:18.139 --> 00:36:20.969
Pero me parece que en este caso la crítica, o

00:36:20.969 --> 00:36:23.449
al menos la pregunta sobre la responsabilidad

00:36:23.449 --> 00:36:26.349
en hechos violentos, ¿qué parte de la violencia,

00:36:26.369 --> 00:36:28.309
en qué parte de la violencia participaste tú

00:36:28.309 --> 00:36:30.329
como presidente de la mesa directiva? Reitero,

00:36:30.389 --> 00:36:32.789
está clarísimo, yo merezco que me cosan los tiros.

00:36:32.889 --> 00:36:34.909
No, no lo creo. No, sí, claro, claro, porque

00:36:34.909 --> 00:36:37.949
¿cómo me atrevo a ser presidente de la mesa directiva

00:36:37.949 --> 00:36:38.949
de la Cámara de Senadores? Llamarle traidores

00:36:38.949 --> 00:36:42.389
a la oposición desde esa tribuna. Exacto, exacto,

00:36:42.389 --> 00:36:44.650
pero es un crimen de lesa humanidad. En eso no

00:36:44.650 --> 00:36:46.489
estamos de acuerdo, en eso no estamos de acuerdo,

00:36:46.510 --> 00:36:48.070
sin llegar a la exageración. Bueno, pero si es

00:36:48.070 --> 00:36:50.650
lo que estás diciendo. eso no estamos de acuerdo,

00:36:50.750 --> 00:36:53.070
porque yo sí creo que hay un grado de violencia

00:36:53.070 --> 00:36:56.210
en llamarle traidores a los senadores, desde

00:36:56.210 --> 00:36:59.110
esa posición. Por eso, y con eso estás justificando

00:36:59.110 --> 00:37:02.230
la agresión. De ninguna forma, y lamento mucho

00:37:02.230 --> 00:37:05.530
además lo que te pasó a ti, lo que le pasó también

00:37:05.530 --> 00:37:07.469
a Emiliano, que como dices es un miembro de tu

00:37:07.469 --> 00:37:14.530
equipo, y pues no participó en estos hechos violentos,

00:37:14.550 --> 00:37:16.989
simplemente pues estaba ahí documentándolos.

00:37:17.389 --> 00:37:20.070
Entonces, lamento mucho lo que sucedió y realmente

00:37:20.070 --> 00:37:23.010
espero que todos encontremos una forma de desescalar

00:37:23.010 --> 00:37:25.230
esto. Yo creo que a Emiliano lo golpearon porque

00:37:25.230 --> 00:37:27.269
yo le digo traidores a la patria. Entonces, cualquier

00:37:27.269 --> 00:37:29.570
gente que esté junto a mí porque yo le digo traidores

00:37:29.570 --> 00:37:32.449
a la patria, pues deben hacerlo pedazos. No era

00:37:32.449 --> 00:37:35.449
el sentido de... Yo no creo que esa violencia

00:37:35.449 --> 00:37:37.349
deba justificarse. Ya lo dije hasta el cansancio,

00:37:37.389 --> 00:37:39.929
pero lo que sí agradezco es que siempre vengas

00:37:39.929 --> 00:37:42.829
a este espacio a platicar de todo y que lo hagamos

00:37:42.829 --> 00:37:47.650
sin ningún tipo de filtro ni mucho menos. pueda

00:37:47.650 --> 00:37:49.969
platicar, incluso cuando las cosas están tan

00:37:49.969 --> 00:37:52.110
crispadas como en este momento, me parece que

00:37:52.110 --> 00:37:54.010
eso ya en sí es valioso y por eso te agradezco

00:37:54.010 --> 00:37:56.630
como siempre estos minutos en tiempo real, senador

00:37:56.630 --> 00:37:58.750
Gerardo Fernández Noroña. No hay nada que agradecer

00:37:58.750 --> 00:38:02.489
y mañana veamos a Alejandro Moreno, seguro va

00:38:02.489 --> 00:38:04.510
a ir a volverme a agredir, porque le dije traidor

00:38:04.510 --> 00:38:07.230
a la patria, así están las cosas. Estaremos obviamente

00:38:07.230 --> 00:38:10.000
muy pendientes de esa sesión. Y le seguiré diciendo,

00:38:10.139 --> 00:38:12.519
traidor a la patria, aquel que pide la intervención

00:38:12.519 --> 00:38:14.840
del ejército de Estados Unidos en contra de nuestro

00:38:14.840 --> 00:38:17.019
pueblo y nuestra patria es un traidor a la patria.

00:38:17.179 --> 00:38:21.380
Ahí está la posición del senador Gerardo Fernández

00:38:21.380 --> 00:38:23.139
Noroña, el presidente de la mesa directiva del

00:38:23.139 --> 00:38:25.519
Senado, quien amablemente platicó con nosotros

00:38:25.519 --> 00:38:31.260
el día de hoy. En este momento, cada quien sentimos

00:38:31.260 --> 00:38:34.869
y cada quien pensamos lo que... Nuestros puntos

00:38:34.869 --> 00:38:37.869
de vista, nuestras inclinaciones ideológicas,

00:38:37.869 --> 00:38:45.650
nuestra experiencia nos permite y nos ayuda a

00:38:45.650 --> 00:38:49.389
articular opiniones, ideas, todo lo que pasa

00:38:49.389 --> 00:38:52.230
alrededor de este momento político. Yo hablaba

00:38:52.230 --> 00:38:55.099
de la responsabilidad de todos. Pues en lo que

00:38:55.099 --> 00:38:57.940
se vio ayer en el Senado y en esta posibilidad

00:38:57.940 --> 00:38:59.920
de violencia política a la que apuntaba el senador

00:38:59.920 --> 00:39:02.019
Gerardo Fernández Noroña, que es, me parece,

00:39:02.039 --> 00:39:06.619
lo que debemos evitar a toda costa. Eso sí, tampoco

00:39:06.619 --> 00:39:08.659
creo que hay una falsa equivalencia en todos

00:39:08.659 --> 00:39:11.480
los actores de la sociedad, medios, ciudadanos,

00:39:11.480 --> 00:39:15.440
políticos. Insisto, los políticos cargan con

00:39:15.440 --> 00:39:18.559
la mayor responsabilidad porque su trabajo, su

00:39:18.559 --> 00:39:21.599
retórica, pues sí ayuda a encender la violencia.

00:39:22.119 --> 00:39:25.059
O también puede ayudar a proteger el orden democrático

00:39:25.059 --> 00:39:27.460
y el orden institucional, sobre todo cuando ocupa

00:39:27.460 --> 00:39:30.179
una posición de liderazgo en un cuerpo como la

00:39:30.179 --> 00:39:34.500
mesa directiva del Senado. Nosotros, periodistas,

00:39:34.539 --> 00:39:37.559
informar con rigor, no amplificar rumores ni

00:39:37.559 --> 00:39:39.780
mentiras, no estar buscando la confrontación

00:39:39.780 --> 00:39:41.900
como el único método de obtener información,

00:39:42.179 --> 00:40:14.420
de dividir aún más. Pero... pues en ese ejercicio

00:40:14.420 --> 00:40:17.280
de autocrítica, de autorreflexión, pues entender

00:40:17.280 --> 00:40:19.860
a dónde vamos, porque ahorita estamos en esta,

00:40:19.880 --> 00:40:22.260
lo decía el otro día, en una lógica pendular

00:40:22.260 --> 00:40:25.900
de un extremo al otro y cada vez más en eso,

00:40:25.960 --> 00:40:29.730
en los extremos. Y los hechos de violencia, por

00:40:29.730 --> 00:40:32.949
supuesto que no son justificables. Y sí lamento

00:40:32.949 --> 00:40:36.309
lo que le sucedió ayer al senador Gerardo Fernández

00:40:36.309 --> 00:40:38.929
Noroña. Lamento también que haya utilizado esa

00:40:38.929 --> 00:40:42.989
posición para provocar... No es un senador, no

00:40:42.989 --> 00:40:45.510
es un líder de una bancada, es el presidente

00:40:45.510 --> 00:40:48.829
de toda la mesa directiva de todo el Senado.

00:40:48.849 --> 00:40:51.869
Es el que pone el tono de la discusión. Y si

00:40:51.869 --> 00:40:54.150
el tono es, tú eres un traidor y no estoy de

00:40:54.150 --> 00:40:56.639
acuerdo con lo que dices... Puede haber elementos

00:40:56.639 --> 00:41:01.280
para que él piense eso y para que se pueda justificar

00:41:01.280 --> 00:41:06.880
en su lógica esta idea. Y si él considera que

00:41:06.880 --> 00:41:09.420
es un hecho de traición ir a un medio internacional

00:41:09.420 --> 00:41:11.800
y fijar una posición como la fijó la senadora

00:41:11.800 --> 00:41:26.800
Lili Tellez, pues está bien. A los desencuentros,

00:41:26.800 --> 00:41:30.059
a la crispación, que no justifica la violencia,

00:41:30.159 --> 00:41:33.019
por supuesto que no, por supuesto que no. Pero

00:41:33.019 --> 00:41:36.059
si no tenemos estas conversaciones y no tratamos

00:41:36.059 --> 00:41:39.920
de al menos tenerlo en un formato constructivo,

00:41:40.000 --> 00:41:42.760
pues ¿qué nos queda? ¿Qué nos queda? ¿Lo de ayer?

00:41:42.840 --> 00:41:47.019
¿Agarrarnos todos a madrazos? ¿La descalificación,

00:41:47.199 --> 00:41:51.679
el desencuentro? La deshumanización, la criminalización

00:41:51.679 --> 00:41:53.900
de todo lo que no se parezca a lo que yo creo

00:41:53.900 --> 00:41:57.019
y yo pienso, qué difícil. Mire, yo ya pasé por

00:41:57.019 --> 00:42:00.760
una situación de muchos años en una sociedad

00:42:00.760 --> 00:42:03.860
que vi descomponerse y que vi envenenarse, porque

00:42:03.860 --> 00:42:06.320
no es un asunto de polarización, es un asunto

00:42:06.320 --> 00:42:10.079
del envenenamiento del diálogo, del debate público.

00:42:10.860 --> 00:42:14.119
Ahí estuve en Estados Unidos 15 años, vi cómo

00:42:14.119 --> 00:42:22.300
comenzó. la confrontación, la división, cómo

00:42:22.300 --> 00:42:24.639
los medios de comunicación utilizaron algunos

00:42:24.639 --> 00:42:27.659
como un modelo de negocio, esta idea de dividir

00:42:27.659 --> 00:42:30.340
y de enfrentar, lo exitosos que han sido muchos

00:42:30.340 --> 00:42:33.739
de estos medios, cómo en los medios digitales

00:42:33.739 --> 00:42:37.639
los conspiracionistas, los gatilleros, los que

00:42:37.639 --> 00:42:44.280
buscan el pleito para generar engagement y relevancia.

00:42:44.619 --> 00:42:47.300
a cambio de dinero, porque esos son los incentivos

00:42:47.300 --> 00:42:49.880
en línea, cómo se fue deteriorando absolutamente

00:42:49.880 --> 00:42:54.679
el panorama político y resultó en lo que ha resultado.

00:42:55.179 --> 00:42:58.460
Me tocó vivirlo de primera mano y reportarlo

00:42:58.460 --> 00:43:01.219
y hacer el trabajo periodístico y encuentro tantas

00:43:01.219 --> 00:43:03.820
similitudes en el momento por el que atraviesa

00:43:03.820 --> 00:43:08.719
nuestro país. Lo vi en Colombia durante los diálogos

00:43:08.719 --> 00:43:11.320
por el proceso de paz, el referéndum, estuve

00:43:11.320 --> 00:43:15.849
adentro como reportero. No en un escritorio,

00:43:15.849 --> 00:43:20.250
ni leyendo columnas y hablando con intelectuales.

00:43:20.250 --> 00:43:22.269
En la calle, haciendo el trabajo de piernas.

00:43:22.510 --> 00:43:27.030
Y vi cómo una sociedad tan enfrentada, tan dividida

00:43:27.030 --> 00:43:29.949
como la colombiana, pasó por ese proceso de paz

00:43:29.949 --> 00:43:33.769
y probablemente salió de él aún más, más enfrentada

00:43:33.769 --> 00:43:37.809
y más dividida. Lo vi en Venezuela. Regresé con

00:43:37.809 --> 00:43:40.349
Juan Guaidó a Venezuela después de que salió

00:43:40.349 --> 00:43:43.960
por primera vez de su país. Y aquí estamos tantos

00:43:43.960 --> 00:43:45.719
años después en medio de todo lo que está pasando.

00:43:46.860 --> 00:43:49.460
Y lo que veo en México me preocupa. Y por eso

00:43:49.460 --> 00:43:51.820
esta es mi posición, que es la adecuada, que

00:43:51.820 --> 00:43:54.059
es el tipo de periodismo que la gente ahorita

00:43:54.059 --> 00:43:56.159
aplaude, no lo sé. Pero esa es mi propuesta.

00:43:57.000 --> 00:43:58.840
Hacemos una pausa y ya volvemos en tiempo real.

00:44:02.400 --> 00:44:05.099
Hola, soy Maxine Woodside y te invito a escuchar

00:44:05.099 --> 00:44:08.119
lo mejor de La Farándula donde y cuando quieras.

00:44:10.030 --> 00:44:12.949
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:44:12.949 --> 00:44:17.769
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:44:17.769 --> 00:44:24.670
la conversación. Gracias por la espera. Regresamos.

00:44:25.130 --> 00:44:28.250
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo

00:44:28.250 --> 00:44:32.130
real. Son las dos de la tarde en Punto Tiempo

00:44:32.130 --> 00:44:34.190
del Centro de México. Gracias por permanecer

00:44:34.190 --> 00:44:37.380
con nosotros en tiempo real. Una disculpa. Una

00:44:37.380 --> 00:44:40.960
disculpa a Dolores Padierna, la diputada de Morena

00:44:40.960 --> 00:44:43.519
porque se mantuvo en la línea pacientemente.

00:44:44.190 --> 00:44:48.349
que amablemente nos dio de su tiempo y de su

00:44:48.349 --> 00:44:51.269
agenda ocupada para platicar con nosotros hoy,

00:44:51.349 --> 00:44:54.050
pero como puede haber escuchado, nos extendimos

00:44:54.050 --> 00:44:56.250
en la conversación con el senador Gerardo Fernández

00:44:56.250 --> 00:44:58.969
Noroña. Me pareció importante no terminarla de

00:44:58.969 --> 00:45:01.489
forma bruta, dejar que pudiéramos explicarnos

00:45:01.489 --> 00:45:04.409
todos y escucharnos. Y bueno, obviamente eso

00:45:04.409 --> 00:45:07.230
significa que se ha quedado sin tiempo la diputada.

00:45:07.289 --> 00:45:10.730
Le ofrezco y lo hago al aire una disculpa. Y

00:45:10.730 --> 00:45:13.449
ojalá mañana podamos platicar aquí en tiempo

00:45:13.449 --> 00:45:17.110
real con ella, que estuvo en medio de todo, además

00:45:17.110 --> 00:45:20.409
de muy valiente, pues muy importante platicar

00:45:20.409 --> 00:45:24.210
con ella sobre lo ocurrido. Así que ese tema

00:45:24.210 --> 00:45:26.889
me parece importante y le agradezco muchísimo

00:45:26.889 --> 00:45:29.969
a Carlos Bravo, regidor, analista político, columnista,

00:45:30.010 --> 00:45:31.849
colaborador de nuestro espacio, que nos acompañe.

00:45:31.889 --> 00:45:34.949
Querido Carlos, ¿cómo estás? ¿Cómo estás, querido

00:45:34.949 --> 00:45:36.949
Enrique? Buenas tardes a ti y a tu auditorio.

00:45:37.949 --> 00:45:40.489
Afortunadamente escuché también de punta a punta

00:45:40.489 --> 00:45:43.449
tu intercambio con el senador Noroña. Hay mucho

00:45:43.449 --> 00:45:46.670
que comentar ahí, ¿no? Sí, porque la palabra,

00:45:46.809 --> 00:45:48.869
el término de violencia, violencia política,

00:45:49.289 --> 00:45:52.309
violencia física, se ha estado rebotando en las

00:45:52.309 --> 00:45:56.389
últimas horas y con mucha razón. Y es importante

00:45:56.389 --> 00:46:00.409
tener una reflexión y una posición sobre el asunto,

00:46:00.429 --> 00:46:05.110
querido Carlos. Así es, mira, más allá del incidente

00:46:05.110 --> 00:46:07.909
específico y de esta suerte de juego de las culpas

00:46:07.909 --> 00:46:12.090
que están tratando de echarse el senador Moreno

00:46:12.090 --> 00:46:14.869
y el senador Noroña, yo creo que en efecto, como

00:46:14.869 --> 00:46:17.090
dices, hay que dar un pasito para atrás y ver

00:46:17.090 --> 00:46:22.019
el clima o el contexto general. Más allá de los

00:46:22.019 --> 00:46:24.639
dimes y diretes de este episodio, de este lamentable

00:46:24.639 --> 00:46:27.920
y condenable episodio en específico, yo creo

00:46:27.920 --> 00:46:30.739
que te decías muy bien en tu conversación con

00:46:30.739 --> 00:46:34.900
el senador que hay que hacerse cargo de lo que

00:46:34.900 --> 00:46:38.559
le toca a cada uno, de cómo, digamos, este episodio

00:46:38.559 --> 00:46:42.480
de violencia en la tribuna del Senado no ocurre,

00:46:42.480 --> 00:46:45.940
no es un hecho aislado. Yo creo que hay un entorno

00:46:45.940 --> 00:46:50.599
y un contexto habilitante. de una manera de hacer

00:46:50.599 --> 00:46:54.659
política que es muy excluyente, que es muy arrogante,

00:46:54.760 --> 00:46:59.460
que es muy déspota y que genera frustración.

00:46:59.579 --> 00:47:01.519
Y desde luego que una cosa es tener derecho a

00:47:01.519 --> 00:47:04.360
enojarse y otra cosa muy distinta es tener derecho

00:47:04.360 --> 00:47:07.780
a agredir. Pero hay que hacerse cargo del ambiente

00:47:07.780 --> 00:47:11.780
que creamos. Cuando, como bien decías, pues aquí

00:47:11.780 --> 00:47:15.099
hay descalificaciones y agresiones verbales volando

00:47:15.099 --> 00:47:17.500
de un lado a otro constantemente. Y creo que

00:47:17.500 --> 00:47:20.739
por el otro lado también, y creo que esto regresa

00:47:20.739 --> 00:47:25.440
de alguna manera a morder la situación. Al mismo

00:47:25.440 --> 00:47:27.780
tiempo que hay ese clima de violencia verbal,

00:47:27.920 --> 00:47:31.920
de descalificación, de exclusión, hay una normalización

00:47:31.920 --> 00:47:35.780
de la violencia que ocurre todos los días, digamos,

00:47:35.880 --> 00:47:41.190
en la vida cotidiana de los mexicanos. Sí, y

00:47:41.190 --> 00:47:43.690
creo que todo se termina combinando para producir

00:47:43.690 --> 00:47:47.769
este entorno de tanta frustración, tan habilitante

00:47:47.769 --> 00:47:52.809
y así como suele suceder que de pronto las sociedades

00:47:52.809 --> 00:47:55.829
que viven mucha impunidad y mucha injusticia

00:47:55.829 --> 00:48:00.070
empiezan a pedir soluciones de mano dura, soluciones

00:48:00.070 --> 00:48:03.369
digamos al margen de la legalidad, que lo que

00:48:03.369 --> 00:48:06.769
quieren es simplemente pues de alguna manera

00:48:07.150 --> 00:48:10.349
generar seguridad a costa de lo que sea, incluido

00:48:10.349 --> 00:48:13.230
de la justicia, pues creo que también empezamos

00:48:13.230 --> 00:48:15.210
a ver eso en la política. Cuando la política

00:48:15.210 --> 00:48:18.710
se vuelve una sola voz o se vuelve de alguna

00:48:18.710 --> 00:48:22.650
manera una mayoría que aplasta, que arrolla,

00:48:22.809 --> 00:48:27.150
pues las minorías políticas no van a desaparecer

00:48:27.150 --> 00:48:30.030
y no van a bajar cabeza. van a empezar a buscar

00:48:30.030 --> 00:48:33.309
otras maneras de participar en la vida pública

00:48:33.309 --> 00:48:36.889
de expresar sus demandas de representar sus conflictos

00:48:37.239 --> 00:48:40.099
Y para mí lo de ayer lo que expresa es una derrota

00:48:40.099 --> 00:48:43.420
de la política, de esa política justo de la que

00:48:43.420 --> 00:48:46.239
estamos hablando, como de la voz cantante y la

00:48:46.239 --> 00:48:48.920
voz que trata de arrollar, ¿me explico? Es muy

00:48:48.920 --> 00:48:51.059
interesante porque creo que además la derrota

00:48:51.059 --> 00:48:53.960
política es también una oportunidad para sectores

00:48:53.960 --> 00:48:56.699
políticos. O sea, la derrota de la política entendida

00:48:56.699 --> 00:48:59.599
como el espacio de diálogo y de resolución y

00:48:59.599 --> 00:49:01.659
de acuerdos. Déjame hacer una breve pausa y si

00:49:01.659 --> 00:49:03.780
te parece, regresando, te pregunto específicamente

00:49:03.780 --> 00:49:06.769
sobre eso. ¿A quién le conviene? que se haya

00:49:06.769 --> 00:49:08.570
ensuciado el partido. Ya volvemos después de

00:49:08.570 --> 00:49:20.980
la pausa. Ya estamos de regreso en Tiempo Real.

00:49:21.039 --> 00:49:23.320
Gracias por continuar con nosotros en conversación

00:49:23.320 --> 00:49:26.159
con Carlos Bravo Regidor, analista político,

00:49:26.559 --> 00:49:29.119
autor, columnista, colaborador de este espacio,

00:49:29.500 --> 00:49:33.780
padre, todo el currículum. Y vende barbacoas

00:49:33.780 --> 00:49:35.579
los domingos. Y vende barbacoas los domingos.

00:49:35.599 --> 00:49:40.280
Oye, Carlos. Hablábamos de la derrota de la política.

00:49:40.539 --> 00:49:43.940
Dices, para mí lo que vimos anoche en el Senado

00:49:43.940 --> 00:49:46.579
es la derrota de la política. Entendiendo la

00:49:46.579 --> 00:49:49.420
política, pues el espacio de acuerdos, de diálogo,

00:49:49.500 --> 00:49:53.960
de institucionalidad. Son políticos todos profesionales

00:49:53.960 --> 00:49:59.940
los que protagonizaron lo ocurrido ayer. Y yo

00:49:59.940 --> 00:50:04.059
te pregunto, esa derrota de la política abre

00:50:04.059 --> 00:50:08.510
espacios. de intereses políticos ¿a quién le

00:50:08.510 --> 00:50:11.409
conviene que y sin sobresimplificar la situación

00:50:11.409 --> 00:50:13.809
porque me parece muy delicada pero que se haya

00:50:13.809 --> 00:50:17.210
ensuciado el partido que caiga en esa arena en

00:50:17.210 --> 00:50:19.550
donde pues tal vez no es la creatividad y el

00:50:19.550 --> 00:50:24.369
fútbol y el talento lo que importa sino pues

00:50:24.369 --> 00:50:28.269
jugar en las patadas y fíjate que yo creo que

00:50:28.269 --> 00:50:33.710
es Es un momento de oportunidad para los agitadores,

00:50:33.750 --> 00:50:37.769
para los oportunistas. En México tenemos una

00:50:37.769 --> 00:50:41.070
palabra que forma parte de nuestro argot político,

00:50:41.230 --> 00:50:44.469
que es muy fea, pero me parece que es muy pertinente

00:50:44.469 --> 00:50:46.949
para describir esto, que este es un momento de

00:50:46.949 --> 00:50:51.769
oportunidad para los porros. Y sí me preocupa

00:50:51.769 --> 00:50:54.070
porque estábamos en la tribuna del Senado, que

00:50:54.070 --> 00:50:56.469
tenía de alguna manera la reputación de ser la

00:50:56.469 --> 00:50:59.989
Cámara, digamos, donde estaban los legisladores

00:50:59.989 --> 00:51:03.010
de alguna manera más sofisticados, con más experiencia,

00:51:03.250 --> 00:51:06.409
los más profesionales, como decías. Y es una

00:51:06.409 --> 00:51:09.130
derrota de la política por parte de dos personas

00:51:09.130 --> 00:51:12.090
que en principio tendrían al menos las horas

00:51:12.090 --> 00:51:14.869
de vuelo suficientes como para considerarlos

00:51:14.869 --> 00:51:17.829
profesionales de la política y que tienen un

00:51:17.829 --> 00:51:21.730
comportamiento muy poco profesional. Incluso,

00:51:21.730 --> 00:51:24.329
bueno, escuchaba hace ratito la crónica que te

00:51:24.329 --> 00:51:27.090
presentaba la reportera sobre las movilizaciones

00:51:27.090 --> 00:51:29.929
a las que está convocando Alito Moreno. De alguna

00:51:29.929 --> 00:51:33.329
manera, pues sí, todo mundo aquí, los políticos

00:51:33.329 --> 00:51:37.730
son especialistas en el río revuelto, en tratar

00:51:37.730 --> 00:51:40.849
de revolver las aguas para sacar ahí, para pescar

00:51:40.849 --> 00:51:43.519
algo. Y creo que es un momento así, Enrique,

00:51:43.539 --> 00:51:46.760
y es y lamento, digamos, condeno el hecho desde

00:51:46.760 --> 00:51:49.800
luego, pero me parece que quedarnos en la condena

00:51:49.800 --> 00:51:51.739
es un poco como lo que hacen en Estados Unidos

00:51:51.739 --> 00:51:54.840
cuando hay una balacera y dicen así pensamientos

00:51:54.840 --> 00:52:00.099
y oraciones. Sí, ok, ¿y luego qué? Sí quisiera

00:52:00.099 --> 00:52:03.000
dejar apuntado como que algo que lamento en particular

00:52:03.000 --> 00:52:06.199
y que me parece muy obvio, casi 24 horas después

00:52:06.199 --> 00:52:08.900
de los hechos, es la incapacidad de los actores

00:52:08.900 --> 00:52:14.619
de hacerse responsables de algo. Y ambos, Noroña

00:52:14.619 --> 00:52:17.239
y Alito, se la han pasado echándole la pelota

00:52:17.239 --> 00:52:19.420
al otro, completamente culpando al otro. Es decir,

00:52:19.480 --> 00:52:22.420
yo hice bien, yo no tengo nada que arrepentirme,

00:52:22.559 --> 00:52:25.099
no pido disculpas, ni siquiera decir, bueno,

00:52:25.159 --> 00:52:27.980
pues ahí nos calentamos y nos fuimos a las manos,

00:52:28.039 --> 00:52:31.199
perdimos los papeles. No, aquí constantemente

00:52:31.199 --> 00:52:34.920
es estar en el golpeteo, digamos, de declaraciones,

00:52:34.960 --> 00:52:38.159
vamos a desaforar, vamos a hacer una marcha.

00:52:38.639 --> 00:52:42.360
Caray, un gramo de responsabilidad para tratar

00:52:42.360 --> 00:52:45.480
de desescalar. Pero no, es que ya eso se oye

00:52:45.480 --> 00:52:48.119
incluso cuando uno dice estas cosas de la derrota

00:52:48.119 --> 00:52:50.719
de la política. No puedo evitar pensar que para

00:52:50.719 --> 00:52:53.860
mucha gente quizás suena como anacrónico, ¿sabes?

00:52:53.900 --> 00:52:55.920
¿Cómo que derrota de la política? Esto es la

00:52:55.920 --> 00:53:00.809
política ya. Yo nunca voy a capitular en decir

00:53:00.809 --> 00:53:03.130
es que esto no debería ser. Puede haber otro

00:53:03.130 --> 00:53:06.070
tipo de política más constructivo, sabes? No,

00:53:06.150 --> 00:53:08.710
no, no quisiera de alguna manera capitular ante

00:53:08.710 --> 00:53:10.909
el cinismo de bueno, pues ya así es y no hay

00:53:10.909 --> 00:53:14.329
nada que hacer. Siempre hay algo que hacer. Sí,

00:53:14.449 --> 00:53:20.010
siempre. Y parece cuando dices. Darse por vencido

00:53:20.010 --> 00:53:23.510
y aceptar que así ya es la política en México

00:53:23.510 --> 00:53:28.889
y en el mundo. Y así ya es la conversación sobre

00:53:28.889 --> 00:53:32.369
responsabilidad ciudadana en México y el mundo.

00:53:32.530 --> 00:53:35.769
Y así es el consumo de información y los medios

00:53:35.769 --> 00:53:39.829
de noticias en México y el mundo. ¿Y cuál es

00:53:39.829 --> 00:53:42.389
nuestro papel en ese contexto? Bueno, pues me

00:53:42.389 --> 00:53:45.389
voy a subir a lo que me convenga a mí y pues...

00:53:46.349 --> 00:53:48.710
Me limpio las manos de los demás, cuál es la

00:53:48.710 --> 00:53:51.429
responsabilidad individual, la compartida en

00:53:51.429 --> 00:53:55.409
los distintos niveles de esa responsabilidad,

00:53:55.409 --> 00:53:58.570
porque, y creo que lo dije varias veces, no se

00:53:58.570 --> 00:54:00.789
trata de dibujar una falsa equivalencia entre

00:54:00.789 --> 00:54:04.969
todos los actores, medios de información, ciudadanos,

00:54:04.969 --> 00:54:10.070
políticos. Es una pregunta que nos hacemos diario

00:54:10.070 --> 00:54:14.070
a la hora de, por ejemplo, diseñar el noticiero,

00:54:14.190 --> 00:54:17.829
a la hora de construir el orden de información

00:54:17.829 --> 00:54:20.630
de este espacio radiofónico. ¿Cuál es nuestro

00:54:20.630 --> 00:54:24.530
rol? ¿Dónde está la responsabilidad? Y desafortunadamente

00:54:24.530 --> 00:54:30.170
muchas veces hay la retroalimentación, la crítica,

00:54:30.190 --> 00:54:35.510
el propio cuestionamiento es ¿el centro es irrelevancia?

00:54:35.929 --> 00:54:39.610
El centro es falsa neutralidad. El centro es

00:54:39.610 --> 00:54:42.150
la salida fácil. Y no me refiero al centro como

00:54:42.150 --> 00:54:44.690
un espacio de es que los dos lados tienen buenos

00:54:44.690 --> 00:54:47.530
argumentos. Para nada. No me refiero a ese balance

00:54:47.530 --> 00:54:51.329
ficticio. Me refiero al centro como un espacio

00:54:51.329 --> 00:54:55.510
en donde se promuevan otros mecanismos de distensión.

00:54:55.510 --> 00:54:59.150
Otros valores. Otros valores. Claro. Sí, mira.

00:54:59.980 --> 00:55:03.119
Muchas veces la moderación tiene muy mala prensa.

00:55:03.119 --> 00:55:06.440
La moderación se ha vuelto sinónimo de tibieza.

00:55:07.079 --> 00:55:10.519
Pero yo creo que en un entorno como... Estos

00:55:10.519 --> 00:55:14.019
son los entornos que reivindican el valor de

00:55:14.019 --> 00:55:17.260
la moderación. Exactamente esto. Lo que vimos

00:55:17.260 --> 00:55:21.860
ayer es precisamente lo que pasa cuando ya todas

00:55:21.860 --> 00:55:25.280
las partes renuncian a moderarse, a transigir.

00:55:25.760 --> 00:55:28.280
¿Sabes? Bueno, yo te cedo esto, tú me cedes esto

00:55:28.280 --> 00:55:31.880
otro. Este es justamente el tipo de política

00:55:31.880 --> 00:55:35.079
que hace que los espacios para la política, como

00:55:35.079 --> 00:55:38.440
es el espacio parlamentario, el espacio del Congreso,

00:55:38.480 --> 00:55:41.119
se vacíen de contenido porque el conflicto ya

00:55:41.119 --> 00:55:45.000
no se puede, no digamos resolver, gestionar o

00:55:45.000 --> 00:55:47.599
al menos representar ahí. Y entonces se mueve

00:55:47.599 --> 00:55:50.139
hacia otros lugares, hacia la calle, hacia el

00:55:50.139 --> 00:55:52.920
interior de una coalición. O sea, la derrota

00:55:52.920 --> 00:55:56.579
de la política no es el fin del conflicto. significa

00:55:56.579 --> 00:55:59.500
que el conflicto se va a expresar por otros lugares

00:55:59.500 --> 00:56:03.659
que son menos susceptibles de conducirse conforme

00:56:03.659 --> 00:56:06.139
a un mínimo de civilidad. Carlos Bravo, regidor,

00:56:06.300 --> 00:56:09.420
como siempre, gracias por acompañarnos hoy en

00:56:09.420 --> 00:56:12.739
Tiempo Real, particularmente hoy, por acompañarnos

00:56:12.739 --> 00:56:14.719
con esta reflexión. Te mando un fuerte abrazo.

00:56:14.739 --> 00:56:16.619
Seguimos en contacto. Otro para ti, querido Enrique.

00:56:16.719 --> 00:56:18.539
Buenas tardes. Buenas tardes. Vámonos con la

00:56:18.539 --> 00:56:20.860
información hasta Jalisco. Atsiri Cárdenas, periodista

00:56:20.860 --> 00:56:24.320
en la entidad. La información sobre esta familia

00:56:24.320 --> 00:56:26.480
asesinada en Guadalajara, que era de Michoacán,

00:56:26.480 --> 00:56:29.469
Atziri, cuéntanos. Enrique, buenas tardes. Este

00:56:29.469 --> 00:56:31.849
es un caso que ha conmovido a millones de habitantes

00:56:31.849 --> 00:56:33.849
en Jalisco y Michoacán porque encontraron sus

00:56:33.849 --> 00:56:36.969
cuerpos de papá, mamá y dos pequeños hijos de

00:56:36.969 --> 00:56:39.989
13 y 7 años. De hecho, ella era una creadora

00:56:39.989 --> 00:56:42.170
de contenido muy reconocido en Michoacán, pues

00:56:42.170 --> 00:56:45.110
encontraron sus cadáveres el viernes en una camioneta

00:56:45.110 --> 00:56:46.750
aquí estacionada en Guadalajara. Pero esto ha

00:56:46.750 --> 00:56:49.650
dado un giro totalmente inesperado porque las

00:56:49.650 --> 00:56:52.210
autoridades siguieron el recorrido por las cámaras

00:56:52.210 --> 00:56:54.610
de videovigilancia, encontraron dónde estaba

00:56:54.610 --> 00:56:57.130
específicamente o a dónde había ido esta camioneta.

00:56:57.449 --> 00:57:00.369
que había estado en un taller mecánico. Hicieron

00:57:00.369 --> 00:57:03.369
un cateo las autoridades el fin de semana y gracias

00:57:03.369 --> 00:57:05.929
al cateo, bueno. pues pudieron interrogar a dos

00:57:05.929 --> 00:57:08.230
de los empleados y aquí es donde viene algo muy

00:57:08.230 --> 00:57:10.630
importante y que es lo que a los habitantes de

00:57:10.630 --> 00:57:12.909
Jalisco también no sabemos en manos de quién

00:57:12.909 --> 00:57:14.789
estamos. ¿Por qué te digo esto, Enrique? Porque

00:57:14.789 --> 00:57:18.389
cuando salieron estas dos personas tras declarar

00:57:18.389 --> 00:57:20.909
en la fiscalía el lunes muy temprano o en la

00:57:20.909 --> 00:57:23.730
madrugada, básicamente entre la noche del domingo

00:57:23.730 --> 00:57:26.050
y la madrugada del lunes, salen de la fiscalía

00:57:26.050 --> 00:57:28.949
dos de las personas que fueron interrogadas por

00:57:28.949 --> 00:57:31.849
este crimen y dice la autoridad que sí encontraron

00:57:31.849 --> 00:57:34.130
dentro de este taller indicios que hacen. suponer

00:57:34.130 --> 00:57:36.630
que ahí la familia fue asesinada, pues cuando

00:57:36.630 --> 00:57:38.809
van saliendo estas personas de la fiscalía y

00:57:38.809 --> 00:57:42.889
son recogidas por sus familiares de estos dos

00:57:42.889 --> 00:57:46.150
presuntos sospechosos, todavía no se sabe si

00:57:46.150 --> 00:57:49.019
realmente están involucrados. Pues a unas cuantas

00:57:49.019 --> 00:57:53.099
cuadras de la Fiscalía son privados de la libertad

00:57:53.099 --> 00:57:55.380
por un comando de personas, un comando armado

00:57:55.380 --> 00:57:59.340
de al menos, como te digo, 12 personas. Violentan

00:57:59.340 --> 00:58:01.460
a las mujeres, las tiran al piso, les quitan

00:58:01.460 --> 00:58:03.719
sus pertenencias, les quitan celulares y hasta

00:58:03.719 --> 00:58:07.320
este momento no se sabe dónde están tres de las

00:58:07.320 --> 00:58:09.539
personas que privaron de la libertad tan pronto

00:58:09.539 --> 00:58:12.619
salieron de la Fiscalía. Una de ellas es precisamente

00:58:12.619 --> 00:58:15.280
de los que había llevado la Fiscalía para que

00:58:15.280 --> 00:58:18.059
declararan. Ahora sabemos por una rueda de prensa

00:58:18.059 --> 00:58:20.159
esta mañana con el gabinete de seguridad tanto

00:58:20.159 --> 00:58:22.820
el vicefiscal como el fiscal general y la vicefiscal

00:58:22.820 --> 00:58:26.280
de personas desaparecidas ellos dicen que Cuando

00:58:26.280 --> 00:58:28.880
estaban declarando ahora con las cámaras de seguridad

00:58:28.880 --> 00:58:31.159
afuera de la fiscalía, saben que quienes los

00:58:31.159 --> 00:58:33.679
privaron de la libertad, pues ya tenían rato

00:58:33.679 --> 00:58:36.139
esperándolos allá afuera de la fiscalía. Imagínate

00:58:36.139 --> 00:58:39.440
quién les dijo que estaban ahí declarando, cómo

00:58:39.440 --> 00:58:41.980
supieron y a qué horas iban a salir. Pero escuchemos

00:58:41.980 --> 00:58:44.639
qué dice el licenciado Alfonso Gutiérrez Santillán

00:58:44.639 --> 00:58:47.159
Enrique, que es el vicefiscal de Jalisco con

00:58:47.159 --> 00:58:50.719
respecto a este tema. Se procesó el lugar y se

00:58:50.719 --> 00:58:54.039
encontraron diversos indicios que hacen presumir

00:58:54.039 --> 00:58:56.500
que en ese lugar fueron privadas de la vida la

00:58:56.500 --> 00:59:00.639
familia. Los resultados de los forenses todavía

00:59:00.639 --> 00:59:04.300
no los tenemos, pero estamos esperando que ya

00:59:04.300 --> 00:59:06.539
hagan su trabajo en los laboratorios y nos invitan

00:59:06.539 --> 00:59:12.179
las respuestas. Pero hay indicios de balístico,

00:59:12.300 --> 00:59:15.199
de hematología, hay diversos indicios que sí

00:59:15.199 --> 00:59:18.659
nos llevan a casi estar al 100 % seguro. seguro

00:59:18.659 --> 00:59:22.820
de que ahí fue donde se victimó la familia. La

00:59:22.820 --> 00:59:24.820
pregunta que todos les hicimos esta mañana en

00:59:24.820 --> 00:59:26.840
la rueda de prensa a las autoridades enrique

00:59:26.840 --> 00:59:30.400
es cómo supieron estas personas o estos integrantes

00:59:30.400 --> 00:59:34.179
del comando armado que iban a salir los dos sospechosos

00:59:34.179 --> 00:59:37.059
de declarar. Y bueno, pues dicen que lo que sí

00:59:37.059 --> 00:59:39.440
saben por las cámaras de seguridad es que estuvieron

00:59:39.440 --> 00:59:42.139
dando vueltas alrededor de la fiscalía y los

00:59:42.139 --> 00:59:45.320
privaron de la libertad a solo unas cuantas cuadras

00:59:45.320 --> 00:59:47.699
de la fiscalía. Entonces ahora el temor es las

00:59:47.699 --> 00:59:49.820
personas que vayan a declarar la fiscalía con

00:59:49.820 --> 00:59:52.420
qué seguridad van a salir y sobre todo. quién

00:59:52.420 --> 00:59:54.619
pasó la información de que estaban ellos ahí.

00:59:54.719 --> 00:59:56.800
El fiscal lo que dice es que, bueno, pues era

00:59:56.800 --> 00:59:58.940
muy obvio que estaban realizando una orden de

00:59:58.940 --> 01:00:01.119
cateo, que sabían que se estaban llevando a dos

01:00:01.119 --> 01:00:03.400
personas a declarar, pero pues hasta el día de

01:00:03.400 --> 01:00:06.360
hoy no saben dónde están esas tres personas e

01:00:06.360 --> 01:00:09.199
incluso los familiares hicieron una manifestación

01:00:09.199 --> 01:00:11.119
afuera de Casa Jalisco, que es la residencia

01:00:11.119 --> 01:00:13.559
oficial del gobernador. Y pues así está la situación

01:00:13.559 --> 01:00:15.679
en estos momentos, Enrique. Sobre todo cuando

01:00:15.679 --> 01:00:19.099
el llamado desde la presidenta, gobernadores,

01:00:20.599 --> 01:00:25.599
legisladores, denuncien, denuncien, denuncien.

01:00:26.250 --> 01:00:28.949
Pues sí, a ellos se los llevan a declarar. Toda

01:00:28.949 --> 01:00:31.289
vez te digo por esta orden de cateo que hay dos

01:00:31.289 --> 01:00:33.489
empleados ahí cuando cuando la ejecutan, se los

01:00:33.489 --> 01:00:35.829
llevan a denunciar a Fiscalía y ahí los levantan.

01:00:37.110 --> 01:00:39.469
Sabían que se iba a vencer el término constitucional

01:00:39.469 --> 01:00:41.929
de 48 horas porque se los llevaron desde el fin

01:00:41.929 --> 01:00:44.710
de semana. El término constitucional vencía entre

01:00:44.710 --> 01:00:46.869
la noche del domingo, la madrugada de lunes,

01:00:46.929 --> 01:00:49.590
pues los sospechosos o quienes privaron de la

01:00:49.590 --> 01:00:51.690
libertad a estos tres hombres sacaron cuentas,

01:00:51.690 --> 01:00:53.869
dijeron a esta hora van a salir y fueron por

01:00:53.869 --> 01:00:56.900
ellos. Gracias a Tziri Cárdenas. Gracias, buenas

01:00:56.900 --> 01:01:24.710
tardes Ya volvemos RSS .com. Hacer podcast de

01:01:24.710 --> 01:01:30.809
manera fácil. Gracias por la espera. Regresamos.

01:01:31.230 --> 01:01:34.349
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo

01:01:34.349 --> 01:01:40.329
real. Ya estamos de regreso en tiempo real. Gracias

01:01:40.329 --> 01:01:42.769
por continuar con nosotros. Vamos a entrarle

01:01:42.769 --> 01:01:46.329
a un tema. Además de que obviamente es importante,

01:01:46.570 --> 01:01:49.210
por eso le estamos dedicando espacio, me parece

01:01:49.210 --> 01:01:53.030
de lo más interesante. Oscar Rosado es presidente

01:01:53.030 --> 01:01:57.170
de la Conducef. La Conducef ha emitido una alerta

01:01:57.170 --> 01:02:00.929
por estafas que utilizan la inteligencia artificial.

01:02:20.469 --> 01:02:24.530
Muy buenas tardes, Enrique. Pues nada más aclararte

01:02:24.530 --> 01:02:26.869
que soy yo, no es inteligencia artificial. Lo

01:02:26.869 --> 01:02:28.389
primero que te iba a preguntar es si tenemos

01:02:28.389 --> 01:02:30.929
una clave cuando hablemos para saber quién es

01:02:30.929 --> 01:02:33.010
cada quien, porque también me ocurre con frecuencia

01:02:33.010 --> 01:02:36.150
que me mandan a mí mensajes de oye, es cierto

01:02:36.150 --> 01:02:38.289
que estás promoviendo este esquema de inversión,

01:02:38.289 --> 01:02:43.869
esta compra, yo pues obviamente no, pero el asunto

01:02:43.869 --> 01:02:47.050
se ha ido perfeccionando y es obviamente ya un

01:02:47.050 --> 01:02:51.809
tema de preocupación real. Pues mira, la clave

01:02:51.809 --> 01:02:56.610
fundamental es el uso del sentido común y Enrique

01:02:56.610 --> 01:02:59.829
Acevedo no promueve inversiones, ni habla de

01:02:59.829 --> 01:03:02.150
deportes ni de espectáculos. Bueno, de deportes

01:03:02.150 --> 01:03:04.090
a veces sí y de espectáculos solamente cuando

01:03:04.090 --> 01:03:07.909
se compromete Taylor Swift, pero bueno, cuéntame.

01:03:08.170 --> 01:03:11.570
Pero la clave es que cada personaje hablamos

01:03:11.570 --> 01:03:15.630
de un tema específico. Por eso siempre cuando

01:03:15.630 --> 01:03:18.619
me dicen qué hay que hacer, voy. Pues la presidenta

01:03:18.619 --> 01:03:21.000
de la República, Claudia Sheinbaum, no promueve

01:03:21.000 --> 01:03:25.320
inversiones. Y pues muchísimos personajes de

01:03:25.320 --> 01:03:28.639
la iniciativa privada tampoco se dedican a eso.

01:03:28.679 --> 01:03:32.760
O sea, cada quien hablamos de un tema específico

01:03:32.760 --> 01:03:36.820
y cuando de pronto el personaje que habla de

01:03:36.820 --> 01:03:40.599
política, que habla de noticias, que habla del

01:03:40.599 --> 01:03:44.420
mundo de los negocios, ahora quiere venderte.

01:03:45.000 --> 01:03:48.139
Una inversión fabulosa que te va a dar en un

01:03:48.139 --> 01:03:50.739
mes lo que otros dan en un año o simplemente

01:03:50.739 --> 01:03:55.539
lo que estás viendo ahí no es real. Sí, y además,

01:03:55.739 --> 01:04:00.300
¿cómo las herramientas de comunicación instantánea

01:04:00.300 --> 01:04:03.559
también han amplificado estas tecnologías del

01:04:03.559 --> 01:04:07.320
engaño y del fraude? Audios de personas que no

01:04:07.320 --> 01:04:10.239
solamente sean figuras públicas, incluso familiares,

01:04:10.239 --> 01:04:13.380
conocidos. que son generados con inteligencia

01:04:13.380 --> 01:04:17.619
artificial y que le dan instrucciones a la gente

01:04:17.619 --> 01:04:21.099
para realizar un depósito. Es decir, entender

01:04:21.099 --> 01:04:24.980
que vivimos en un clima en donde el engaño, la

01:04:24.980 --> 01:04:28.320
trampa, el fraude se apoya cada vez más en la

01:04:28.320 --> 01:04:33.139
tecnología. Sí, efectivamente. Hay que estar

01:04:33.139 --> 01:04:35.440
a las vivas. Nosotros tenemos que conducir una

01:04:35.440 --> 01:04:38.480
frase que dice que la tranza no descansa. ¿Qué

01:04:38.480 --> 01:04:41.809
significa esto? Pues que significa que los modus

01:04:41.809 --> 01:04:44.389
operandi, las formas diversas de engañar, se

01:04:44.389 --> 01:04:47.369
van modificando día con día. Entonces aquí la

01:04:47.369 --> 01:04:51.670
recomendación es que estén pendientes y que si

01:04:51.670 --> 01:04:54.510
se trata de este tema de inversiones, pues la

01:04:54.510 --> 01:04:58.230
clave son dos cosas. Uno, y ya las dije, las

01:04:58.230 --> 01:05:02.050
quiero repetir, estos personajes de la vida pública

01:05:02.050 --> 01:05:05.829
y de la política no se dedican a promover inversiones.

01:05:05.849 --> 01:05:09.840
Y la segunda es que si te ofrecen algo, que te

01:05:09.840 --> 01:05:12.500
va a dar en un mes lo que otros te dan en un

01:05:12.500 --> 01:05:16.539
año, pues claro que es una tranza, es un fraude.

01:05:16.880 --> 01:05:21.739
La clave es desconfía, desconfía, desconfía.

01:05:22.139 --> 01:05:25.099
Desconfía, desconfía, desconfía, verifica y sobre

01:05:25.099 --> 01:05:29.159
todo acudir a las instancias como la Conducef,

01:05:29.239 --> 01:05:32.460
como los medios de información confiables y establecidos

01:05:32.460 --> 01:05:38.000
para ayudar en ese trabajo de verificación. Exactamente,

01:05:38.099 --> 01:05:41.659
desconfía, verifica y consulta si específicamente

01:05:41.659 --> 01:05:45.360
lo que te están diciendo es cierto o tiene alguna

01:05:45.360 --> 01:05:49.500
fuente confiable. ¿Hay algún esquema en particular

01:05:49.500 --> 01:05:56.019
que ha saltado de este ecosistema de fraude que

01:05:56.019 --> 01:06:00.760
les preocupe por la manera en la que ha crecido

01:06:00.760 --> 01:06:04.679
en México o es ver un panorama en donde realmente

01:06:04.679 --> 01:06:08.900
todo... Todo preocupa un poco. Bueno, es que

01:06:08.900 --> 01:06:11.360
todo preocupa, pero sí, es una pregunta. La pregunta

01:06:11.360 --> 01:06:13.059
que está haciendo es muy buena. Son dos cosas.

01:06:13.119 --> 01:06:16.019
Una es lo que con lo que entramos y abordamos

01:06:16.019 --> 01:06:19.940
la entrevista. El tema de estas alteraciones

01:06:19.940 --> 01:06:21.860
o falsificaciones por inteligencia artificial.

01:06:22.179 --> 01:06:26.119
Y lo segundo es estos engaños donde de pronto

01:06:26.119 --> 01:06:30.380
aparecen entre comillas, empresas, instituciones

01:06:30.380 --> 01:06:34.650
que promueven inversiones. que mágicamente en

01:06:34.650 --> 01:06:37.269
dos o tres meses te van a hacer ganar muchísimo

01:06:37.269 --> 01:06:40.170
dinero y te van a volver rico. Son esquemas de

01:06:40.170 --> 01:06:45.469
pirámides o esquema Ponzi, pirámides donde las

01:06:45.469 --> 01:06:49.489
personas que van entrando son las que van recibiendo

01:06:49.489 --> 01:06:53.469
rendimientos que van obteniendo de otros incautos

01:06:53.469 --> 01:06:56.210
que van entrando. Por eso se llama pirámide.

01:06:56.489 --> 01:06:59.449
Esos serían los dos esquemas que más nos preocupan

01:06:59.449 --> 01:07:03.489
en este momento. No hay rendimiento fácil y rápido

01:07:03.489 --> 01:07:08.130
y si alguien te lo ofrece tienes que desconfiar

01:07:08.130 --> 01:07:12.110
y verificar. Pues ahí está Oscar Rosado, el presidente

01:07:12.110 --> 01:07:14.110
de la Comisión Nacional para la Protección y

01:07:14.110 --> 01:07:16.130
Defensa de los Usuarios de Servicios Financieros

01:07:16.130 --> 01:07:18.449
de la Conducef. Como siempre, muchísimas gracias

01:07:18.449 --> 01:07:20.389
por esta información y estos minutos en tiempo

01:07:20.389 --> 01:07:23.960
real. Muchas gracias, Enrique. Buenas tardes.

01:07:23.960 --> 01:07:30.780
Muy buenas tardes. Vámonos con otros temas. Toño

01:07:30.780 --> 01:07:32.699
Alascano, ¿cuántas veces hemos dicho en este

01:07:32.699 --> 01:07:35.099
espacio que los CDC, los Centros para el Control

01:07:35.099 --> 01:07:37.639
y la Prevención de Enfermedades, y hablo en plural

01:07:37.639 --> 01:07:40.960
porque son muchos, no es la CDC, son los CDC,

01:07:41.219 --> 01:07:45.300
pues es una de las instituciones de mejor reputación,

01:07:45.300 --> 01:07:50.780
más respetadas en la comunidad global, particularmente

01:07:50.780 --> 01:07:53.579
en los círculos científicos, y ahora este escándalo

01:07:53.579 --> 01:07:56.179
por la salida de su directora, Susan Monárez,

01:07:56.219 --> 01:07:59.230
que se negó a... a tomar las instrucciones que

01:07:59.230 --> 01:08:01.969
le daba el secretario de Salud, Robert Kennedy.

01:08:03.469 --> 01:08:05.829
Absolutamente, Enrique. Buenas tardes. Mira,

01:08:05.989 --> 01:08:09.849
es efectivamente un escándalo. Todas las revistas

01:08:09.849 --> 01:08:13.190
científicas más importantes lo están mencionando.

01:08:13.250 --> 01:08:17.149
Y lo que hay que decir es que además ella...

01:08:18.329 --> 01:08:22.949
Se está obligando a dejar el puesto luego de

01:08:22.949 --> 01:08:26.630
que ha habido recortes brutales a la CDC que

01:08:26.630 --> 01:08:29.930
han abatido enormemente el número de expertos

01:08:29.930 --> 01:08:35.189
mundiales en problemas de enfermedades infecciosas.

01:08:35.560 --> 01:08:37.779
Nada más para que tengamos una idea, hay que

01:08:37.779 --> 01:08:42.579
recordar que las CDC fueron el primer organismo

01:08:42.579 --> 01:08:47.380
internacional que pudo prever sobre, pudo anunciar

01:08:47.380 --> 01:08:50.020
a partir de los cálculos que estaban haciendo

01:08:50.020 --> 01:08:55.319
de la pandemia de VIH -Sida, la primera que hizo

01:08:55.319 --> 01:08:58.699
notar ya con números muy precisos cómo estaba

01:08:58.699 --> 01:09:02.640
el problema del COVID y a nivel de todo el planeta

01:09:02.640 --> 01:09:06.260
yo te diría que Muchísimas personas les debemos

01:09:06.260 --> 01:09:10.060
la vida. Ahora, ¿cuál es el problema? Que el

01:09:10.060 --> 01:09:13.699
presidente Trump efectivamente no tiene un programa,

01:09:13.779 --> 01:09:17.659
una política de salud pública bien instaurada

01:09:17.659 --> 01:09:22.239
que se defienda de los caprichos. que el nombramiento

01:09:22.239 --> 01:09:26.880
del señor Robert Kennedy con todos los prejuicios

01:09:26.880 --> 01:09:30.720
completamente falsos, ridículos que tiene sobre

01:09:30.720 --> 01:09:34.699
las vacunas está teniendo consecuencias a nivel

01:09:34.699 --> 01:09:39.579
mundial y que los... Acuerdos de la doctora Menares,

01:09:39.600 --> 01:09:43.159
que es una mujer con un reconocimiento académico,

01:09:43.159 --> 01:09:49.000
médico, epidemiológico muy claro, la están obligando

01:09:49.000 --> 01:09:53.460
a renunciar y con ella renuncian además cuatro

01:09:53.460 --> 01:09:57.180
de los mayores expertos, incluyendo uno sobre

01:09:57.180 --> 01:10:01.399
enfermedades respiratorias. En un momento en

01:10:01.399 --> 01:10:08.090
el que tenemos muy activa... la dispersión de

01:10:08.090 --> 01:10:12.270
la influencia aviar en un momento en el que es

01:10:12.270 --> 01:10:16.760
claro que hay... pocas mutaciones necesarias

01:10:16.760 --> 01:10:20.159
para que ese virus pudiera brincar a los humanos

01:10:20.159 --> 01:10:23.439
y no se trata aquí de crear una sensación de

01:10:23.439 --> 01:10:28.260
pánico. Y en un momento en el que se han suspendido

01:10:28.260 --> 01:10:31.399
programas, por ejemplo, de las vacunas de RNA

01:10:31.399 --> 01:10:34.720
mensajero, cuya eficacia ya vimos, en un momento

01:10:34.720 --> 01:10:41.460
en el que... Tenemos una epidemia que está creciendo

01:10:41.460 --> 01:10:45.000
de sarampión y en condiciones en las que uno

01:10:45.000 --> 01:10:47.899
ve, y la experiencia la hemos tenido en México,

01:10:48.079 --> 01:10:51.840
la política se pone por encima de la salud pública.

01:10:53.420 --> 01:10:57.239
Hay países, México fue uno de esos, en el que

01:10:57.239 --> 01:11:00.399
nosotros teníamos los funcionarios de carrera

01:11:00.399 --> 01:11:05.300
en distintas áreas, ¿no? Por ejemplo, desde luego

01:11:05.300 --> 01:11:08.899
en ecología, bueno, ahí se ha recuperado ahora

01:11:08.899 --> 01:11:13.420
con la doctora Bárcena. Ya teníamos los funcionarios

01:11:13.420 --> 01:11:17.420
de carrera en, por ejemplo, diplomacia, en relaciones

01:11:17.420 --> 01:11:21.220
exteriores. Pero uno que es absolutamente central

01:11:21.220 --> 01:11:24.819
a nivel individual y colectivo es el de la salud

01:11:24.819 --> 01:11:29.720
pública. Y la doctora Minares está insistiendo

01:11:29.720 --> 01:11:33.439
que ella no va a renunciar. Si uno ve, por ejemplo,

01:11:33.579 --> 01:11:37.199
y lo estaba escuchando hace pocos minutos, los

01:11:37.199 --> 01:11:41.300
análisis en la CNN, en ese noticiero, en esa...

01:11:41.390 --> 01:11:44.550
arena. Hay un escándalo y una preocupación muy

01:11:44.550 --> 01:11:48.010
sincera, pero el presidente Trump parece inamovible.

01:11:48.170 --> 01:11:51.970
Aquí tienes tú la confrontación entre la realidad,

01:11:52.310 --> 01:11:56.329
los hechos científicos claros y los caprichos

01:11:56.329 --> 01:11:59.369
políticos empeñados en tener la incondicionalidad

01:11:59.369 --> 01:12:03.609
de la gente. Pues ahí está, clarísimo, como siempre,

01:12:03.630 --> 01:12:06.090
querido Toño Alascano, ya te extrañábamos, te

01:12:06.090 --> 01:12:08.630
mando un fuerte abrazo, nos ponemos en contacto

01:12:08.630 --> 01:12:11.220
en estos días. Por supuesto, querido Enrique,

01:12:11.220 --> 01:12:14.020
un abrazo para ti y saludos a quienes nos escuchan.

01:12:14.119 --> 01:12:16.520
El Tiempo de Ciencia. Con Toño Lascano hacemos

01:12:16.520 --> 01:12:22.180
una pausa y ya volvemos en Tiempo Real. Gracias

01:12:22.180 --> 01:12:26.060
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con

01:12:26.060 --> 01:12:34.220
Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de

01:12:34.220 --> 01:12:37.859
regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar

01:12:37.859 --> 01:12:40.920
con nosotros. Por cierto, uno de los voceros

01:12:40.920 --> 01:12:43.500
del Departamento de Estado, Tommy Pickett, ya

01:12:43.500 --> 01:12:46.880
ha confirmado que el secretario Marco Rubio estará

01:12:46.880 --> 01:12:50.460
viajando a México la próxima semana para, dice,

01:12:50.500 --> 01:12:54.119
avanzar las prioridades en materia de seguridad.

01:12:54.159 --> 01:12:56.560
Se refiere particularmente al desmantelamiento

01:12:56.560 --> 01:13:01.659
de los cárteles, del tráfico de fentanilo y de

01:13:01.659 --> 01:13:04.779
la inmigración que ellos llaman ilegal, la inmigración

01:13:04.779 --> 01:13:08.649
indocumentada. Y promover además la prosperidad

01:13:08.649 --> 01:13:12.109
económica. Es parte de lo que se informa desde

01:13:12.109 --> 01:13:15.109
el Departamento de Estado del supersecretario

01:13:15.109 --> 01:13:17.390
Marco Rubio. Y es que digo supersecretario porque,

01:13:17.470 --> 01:13:20.189
a ver, es secretario del Departamento de Estado,

01:13:20.250 --> 01:13:22.369
es decir, jefe de la diplomacia estadounidense,

01:13:22.369 --> 01:13:26.539
del cuerpo diplomático más. más grande, más influyente

01:13:26.539 --> 01:13:29.520
tal vez en el mundo, y ahí podemos platicar de

01:13:29.520 --> 01:13:32.020
China, Rusia, de la Unión Europea, pero bueno,

01:13:32.100 --> 01:13:36.039
es el administrador de la agencia de asistencia

01:13:36.039 --> 01:13:40.319
humanitaria, digamos, de Estados Unidos, de USAID,

01:13:40.319 --> 01:13:43.920
es el jefe del Consejo de Seguridad Nacional.

01:13:46.449 --> 01:13:49.130
Y alguna otra chamba que tenga por ahí, papá.

01:13:50.369 --> 01:13:53.949
En fin, un súper secretario y estará, y es muy

01:13:53.949 --> 01:13:56.750
importante, la próxima semana, todo parece, en

01:13:56.750 --> 01:13:59.310
México para firmar un acuerdo de seguridad integral

01:13:59.310 --> 01:14:03.310
con el gobierno mexicano. Bueno, vamos a cambiar

01:14:03.310 --> 01:14:08.369
de tema. Estamos hoy celebrando el Día de los

01:14:08.369 --> 01:14:12.829
Adultos Mayores y esta es una conversación que

01:14:12.829 --> 01:14:17.100
vale la pena. al menos el día de hoy, sobre la

01:14:17.100 --> 01:14:19.520
transformación demográfica en nuestro país y

01:14:19.520 --> 01:14:22.279
lo que esto implica en todos los sectores de

01:14:22.279 --> 01:14:27.140
la economía, de la sociedad. Hemos empezado a

01:14:27.140 --> 01:14:30.920
envejecer un bono demográfico que durante años

01:14:30.920 --> 01:14:34.779
existió en nuestro país y esto requiere de servicios,

01:14:34.960 --> 01:14:37.199
de una infraestructura que simplemente no existe

01:14:37.199 --> 01:14:39.710
en el país. Así que hay muchas cosas de las que

01:14:39.710 --> 01:14:42.250
vamos a platicar sobre el asunto y de las que

01:14:42.250 --> 01:14:43.890
vamos a aprender, porque obviamente yo no soy

01:14:43.890 --> 01:14:45.449
un especialista y por eso le agradezco a Alberto

01:14:45.449 --> 01:14:48.350
Zaracho, fundador de Soy Más, que es una plataforma

01:14:48.350 --> 01:14:52.210
para mayores de 50 años y que nos venga a platicar

01:14:52.210 --> 01:14:54.930
de esta economía plateada que se le llama y una

01:14:54.930 --> 01:14:58.090
generación que está acercándose a estas preguntas

01:14:58.090 --> 01:15:03.430
existenciales sobre el retiro, sobre la jubilación.

01:15:04.530 --> 01:15:07.930
el cuidado que requiere muchas veces o que requieren

01:15:07.930 --> 01:15:09.390
muchas veces las personas de la tercera edad.

01:15:09.569 --> 01:15:12.369
En fin, una serie de temas de lo más importantes.

01:15:12.510 --> 01:15:15.689
Gracias por acompañarnos, Alberto. Muchas gracias,

01:15:15.770 --> 01:15:18.229
Enrique, y muchas gracias a todo el auditorio

01:15:18.229 --> 01:15:20.550
por darse la oportunidad de escuchar sobre esto

01:15:20.550 --> 01:15:24.130
que mencionas y platicarles no solo de Soy Más,

01:15:24.149 --> 01:15:26.710
pero más importante de lo que es la economía

01:15:26.710 --> 01:15:30.229
plateada y el reto, porque no solo es un problema,

01:15:30.270 --> 01:15:32.609
sino también es una oportunidad. que representa

01:15:32.609 --> 01:15:34.829
para México y para toda América Latina. Así que

01:15:34.829 --> 01:15:36.729
encantado. Muchísimas gracias. Pues por dónde

01:15:36.729 --> 01:15:39.130
empezamos? O sea, obviamente quiero pensar que

01:15:39.130 --> 01:15:40.810
lo de economía plateada tiene que ver con las

01:15:40.810 --> 01:15:44.170
canas que muchos ya tenemos. Exactamente. Me

01:15:44.170 --> 01:15:45.930
encanta porque de hecho en más de una ocasión

01:15:45.930 --> 01:15:48.869
me han preguntado Oye, te dedicas a la minería,

01:15:48.869 --> 01:15:52.489
pero no. La economía plateada es ese mercado

01:15:52.489 --> 01:15:57.489
de productos y servicios que se mueven debido

01:15:57.489 --> 01:16:00.369
a la demanda de las personas que tienen 50 o

01:16:00.369 --> 01:16:04.800
más años. ¿Por qué 50 años y no 65, como es lo

01:16:04.800 --> 01:16:06.800
que dice, por ejemplo, la regulación en México?

01:16:07.180 --> 01:16:09.960
Porque es precisamente aproximadamente en ese

01:16:09.960 --> 01:16:12.560
momento de la vida, que le podemos llamar también

01:16:12.560 --> 01:16:15.520
mediana edad, en donde, como bien lo dijiste

01:16:15.520 --> 01:16:18.140
en tu introducción, te empiezas a hacer esas

01:16:18.140 --> 01:16:21.779
preguntas, muchas veces también aceleradas e

01:16:21.779 --> 01:16:25.140
inspiradas, porque es un momento en donde típicamente

01:16:25.140 --> 01:16:29.100
tus padres ya son adultos mayores en plenitud,

01:16:29.159 --> 01:16:33.109
tienen 70, 80 años. Y te empiezan a hacer pensar

01:16:33.109 --> 01:16:36.710
de oye, estoy teniendo la salud financiera que

01:16:36.710 --> 01:16:39.149
debería tener. Estoy haciendo el ejercicio y

01:16:39.149 --> 01:16:41.970
la alimentación. Tengo las relaciones familiares

01:16:41.970 --> 01:16:45.409
y sociales. El propósito que quisiera tener.

01:16:45.810 --> 01:16:51.189
Y es esa inquietud que cambia tu patrón de conducta.

01:16:51.250 --> 01:16:55.079
En fin, no. Y es ahí donde nosotros en Soy Más

01:16:55.079 --> 01:16:58.220
queremos acompañar a México y a nuestros usuarios.

01:16:58.920 --> 01:17:03.180
¿De qué manera funciona esta plataforma? Me encanta.

01:17:03.439 --> 01:17:06.520
Yo conozco de otros esfuerzos, por ejemplo, en

01:17:06.520 --> 01:17:09.159
mercados como el estadounidense con el AARP,

01:17:09.279 --> 01:17:13.079
que es una agrupación que genera una serie de

01:17:13.079 --> 01:17:15.699
servicios y de beneficios para este segmento

01:17:15.699 --> 01:17:19.560
de la población y que no existe un modelo similar

01:17:19.560 --> 01:17:23.600
en México. Sí, y es justo lo que nosotros queremos

01:17:23.600 --> 01:17:27.859
o trajimos a México, no un modelo ecosistémico,

01:17:27.979 --> 01:17:30.640
entendiendo como un ecosistema aquel lugar en

01:17:30.640 --> 01:17:33.800
donde encuentras lo que necesitas para tener

01:17:33.800 --> 01:17:36.640
una mejor calidad de vida, sin importar del sector

01:17:36.640 --> 01:17:40.920
que venga. Y al igual que AARP trajimos esto

01:17:40.920 --> 01:17:42.939
a México. Entonces es una plataforma en donde

01:17:42.939 --> 01:17:46.680
tenemos consejos de vida, consejos para la vida,

01:17:46.680 --> 01:17:50.180
digamos, fit, nutrición, relaciones, en fin.

01:17:50.699 --> 01:17:53.659
Tenemos toda una plataforma de juegos y entretenimiento

01:17:53.659 --> 01:17:57.039
y además nos aliamos con diversas empresas de

01:17:57.039 --> 01:17:59.899
distintos sectores que buscan llevar productos

01:17:59.899 --> 01:18:04.180
y servicios a este a este demográfico que aprovechando

01:18:04.180 --> 01:18:08.140
es el demográfico que consume hoy el 40 por ciento

01:18:08.140 --> 01:18:11.939
del gasto de bolsillo en México. Les paso un

01:18:11.939 --> 01:18:14.579
par de datos a la audiencia. El gasto de bolsillo

01:18:14.579 --> 01:18:18.720
es como la economía del consumidor. Exactamente.

01:18:19.239 --> 01:18:22.600
40 centavos de cada peso que se gastan en México

01:18:22.600 --> 01:18:25.579
los consume o los gastó más bien una persona

01:18:25.579 --> 01:18:30.319
que tiene más de 50 años. En 2000, para que nos

01:18:30.319 --> 01:18:32.619
damos un poquito, dimensionamos el crecimiento.

01:18:32.619 --> 01:18:36.220
En el año 2000 había el 13 por ciento de la población

01:18:36.220 --> 01:18:40.560
tenía más de 50 años. Hoy en día casi el 29 por

01:18:40.560 --> 01:18:43.939
ciento. En 25 años duplicamos el porcentaje.

01:18:44.350 --> 01:18:47.130
Si lo vemos en número, pues mucho más, no? Porque

01:18:47.130 --> 01:18:50.689
ahora somos mucho más mexicanos y es ese ese

01:18:50.689 --> 01:18:54.109
consumo que estos mexicanos y personas que vienen

01:18:54.109 --> 01:18:58.029
en México tienen. El que soy más quiere quiere

01:18:58.029 --> 01:19:02.850
estar presente, no? Pues sí, cuando hablamos

01:19:02.850 --> 01:19:05.210
de este segmento de la población, y yo creo que

01:19:05.210 --> 01:19:07.590
hay muchos temas que vamos a tocar hoy que después

01:19:07.590 --> 01:19:09.569
podemos entrarles con mayor profundidad, pero

01:19:09.569 --> 01:19:11.149
cuando hablamos de este segmento de la población,

01:19:11.270 --> 01:19:16.229
mi impulso automático fue hablar de jubilación,

01:19:16.229 --> 01:19:20.090
de retiro, pero también veo que se ha extendido

01:19:20.090 --> 01:19:25.720
esta idea de dejar de trabajar. ¿O ha crecido

01:19:25.720 --> 01:19:29.399
también el espíritu emprendedor y ha alcanzado

01:19:29.399 --> 01:19:34.140
a esta población? No, totalmente. Definitivamente

01:19:34.140 --> 01:19:36.800
la jubilación y la prejubilación son un tema

01:19:36.800 --> 01:19:40.079
importante, pero no es el único. Por tocar el

01:19:40.079 --> 01:19:43.239
tema que acabas de mencionar, cada vez hay más

01:19:43.239 --> 01:19:47.939
emprendedoras y emprendedores que deciden realizar

01:19:47.939 --> 01:19:51.949
su propósito sin importar la edad. Y además hay

01:19:51.949 --> 01:19:54.649
datos que respaldan. En México tenemos pocos

01:19:54.649 --> 01:19:57.250
datos al respecto, pero en Estados Unidos, por

01:19:57.250 --> 01:20:01.069
ejemplo, sabemos que un emprendedor 55 años es

01:20:01.069 --> 01:20:03.449
más del doble probable que sea exitoso que un

01:20:03.449 --> 01:20:06.350
emprendedor de 30. Porque muchas veces nos vamos

01:20:06.350 --> 01:20:09.569
con la imagen de este emprendedor de garage de

01:20:09.569 --> 01:20:12.210
San Francisco, pero en realidad son millones

01:20:12.210 --> 01:20:15.029
de emprendedores de todas las edades y mucho

01:20:15.029 --> 01:20:18.310
en esta edad que aprovechan experiencia, contactos,

01:20:18.310 --> 01:20:23.460
temple, en fin. Pues bueno, muy interesante ponerle

01:20:23.460 --> 01:20:26.539
cifras al asunto, irnos dando una idea justamente

01:20:26.539 --> 01:20:31.180
de qué estamos hablando y preguntarte, ¿hay un

01:20:31.180 --> 01:20:34.640
costo? ¿Es un servicio que están dando o es una

01:20:34.640 --> 01:20:36.939
membresía? O sea, ¿cómo funciona para la gente

01:20:36.939 --> 01:20:38.539
que está en una posición donde dice, a ver, sí

01:20:38.539 --> 01:20:42.000
me interesa empezar a tener acceso a estas herramientas

01:20:42.000 --> 01:20:49.539
de planeación y de consumo también? Sí, mira,

01:20:49.600 --> 01:20:52.100
toda la información la pueden encontrar en www

01:20:52.100 --> 01:20:58.420
.soymás .la. Tenemos la opción de que los usuarios

01:20:58.420 --> 01:21:00.619
se suscriban de forma directa y lo pueden hacer.

01:21:00.939 --> 01:21:03.920
Y también tenemos alianzas con algunas empresas

01:21:03.920 --> 01:21:08.539
que les están regalando ellos la suscripción

01:21:08.539 --> 01:21:11.560
de un año para los distintos, para los usuarios

01:21:11.560 --> 01:21:15.000
de ellos, para sus usuarios que accedan a Soy

01:21:15.000 --> 01:21:17.039
Más. Pero lo pueden hacer de las dos maneras.

01:21:17.719 --> 01:21:19.439
Perfecto. Bueno, pues ahí está toda la información.

01:21:20.140 --> 01:21:23.460
Vamos a mantener esta conversación, si te parece,

01:21:23.520 --> 01:21:28.680
Alberto Saracho, fundador de Soy Más. El objetivo

01:21:28.680 --> 01:21:32.369
de todo esto, pues, es entender que... ¿Por dónde

01:21:32.369 --> 01:21:35.729
viene la oportunidad y el reto? ¿Por dónde vienen

01:21:35.729 --> 01:21:39.930
la oportunidad y el reto? Y juntos navegar un

01:21:39.930 --> 01:21:42.289
poco esa circunstancia para tomar mejores decisiones,

01:21:42.289 --> 01:21:45.090
para que la audiencia que nos sigue pueda tomar

01:21:45.090 --> 01:21:47.329
mejores decisiones. Muchísimas gracias por acompañarnos

01:21:47.329 --> 01:21:50.029
hoy en Tiempo Real. Encantado de platicar y muchas

01:21:50.029 --> 01:21:53.710
gracias. Bueno, ahí lo tienen. Tema importante.

01:21:53.869 --> 01:21:58.170
A ver. Por donde uno habla de estos asuntos,

01:21:58.170 --> 01:22:01.189
en una agenda como la que se vive, informativa

01:22:01.189 --> 01:22:06.729
me refiero, pero esa es la responsabilidad, si

01:22:06.729 --> 01:22:09.710
no todo se queda en la coyuntura, en la reacción

01:22:09.710 --> 01:22:11.789
a lo que pasó hoy, ayer, hace una hora, en lo

01:22:11.789 --> 01:22:13.890
que está sucediendo ahorita y los grandes, grandes

01:22:13.890 --> 01:22:17.250
temas. Los grandes temas como este, esta idea

01:22:17.250 --> 01:22:19.170
de la transformación demográfica y el impacto

01:22:19.170 --> 01:22:22.869
que tendrá en todos los aspectos de nuestra economía,

01:22:22.869 --> 01:22:26.409
de nuestra sociedad, temas de cambio climático,

01:22:26.510 --> 01:22:28.770
temas de tecnología, convivimos hoy con los retos

01:22:28.770 --> 01:22:31.729
que presenta la inteligencia artificial, de ciencia.

01:22:32.829 --> 01:22:35.310
Esa es información, esa es la información que

01:22:35.310 --> 01:22:39.050
sirve. Y bueno, no dejemos fuera los deportes.

01:22:42.820 --> 01:22:46.619
David Faitelson, ¿cómo te va? Bien, bien emocionado

01:22:46.619 --> 01:22:51.060
porque el Supernova puede tener nuevos contendientes

01:22:51.060 --> 01:22:55.279
para el próximo año, ¿no? Sí, cuéntanos. No,

01:22:55.420 --> 01:22:58.670
no, no, no. Hablo yo de... Hablo yo de incluir

01:22:58.670 --> 01:23:02.529
a los políticos, ¿no? Ya ves que también tiran

01:23:02.529 --> 01:23:06.710
golpes, ¿no? Sí, se puso fuerte el tema del...

01:23:06.710 --> 01:23:09.369
Digo, es una broma. No, hombre, no, no. O sea,

01:23:09.430 --> 01:23:11.710
también hay que tomarlo con un poco de humor,

01:23:11.850 --> 01:23:15.069
¿no? Porque si no, ¿qué nos queda? No, totalmente

01:23:15.069 --> 01:23:17.350
de acuerdo contigo. La que no lo toma con humor

01:23:17.350 --> 01:23:20.430
es Renata Sarasúa, ya le rompió el servicio a

01:23:20.430 --> 01:23:23.069
Diane Perry, ha comenzado ya el partido en la

01:23:23.069 --> 01:23:26.189
cancha número cinco, segunda ronda del US Open,

01:23:26.350 --> 01:23:29.369
Sarasúa que viene de eliminar a Madison Keyes,

01:23:29.369 --> 01:23:32.649
está ahora 2 -0 en el primer set sobre Diane

01:23:32.649 --> 01:23:35.470
Perry, así que ha comenzado muy bien la mexicana,

01:23:35.569 --> 01:23:39.109
el partido está en desarrollo, pero bueno, sería

01:23:39.109 --> 01:23:42.319
un paso histórico para ella poderse meter. a

01:23:42.319 --> 01:23:44.880
la tercera ronda de este torneo, ¿no, Enrique?

01:23:45.399 --> 01:23:48.260
Sí, a ver, gran inicio y pues es muy importante

01:23:48.260 --> 01:23:50.819
porque me parece que esto es lo que demanda un

01:23:50.819 --> 01:23:54.640
partido con un par de ranking, de nivel, que

01:23:54.640 --> 01:23:57.899
tú establezcas la iniciativa, que tú pongas el

01:23:57.899 --> 01:24:01.659
momentum y a diferencia de jugar contra Madison

01:24:01.659 --> 01:24:04.600
Keys o contra una top ten, en donde pues estás

01:24:04.600 --> 01:24:06.920
un poco recibiendo y el chiste ahora sí que también

01:24:06.920 --> 01:24:09.239
en términos pugilísticos, pues es simplemente

01:24:09.239 --> 01:24:14.979
regresar el golpeo. De acuerdo, de acuerdo contigo.

01:24:14.979 --> 01:24:18.579
Vamos a ver cómo se desarrolla el juego de Renata

01:24:18.579 --> 01:24:21.680
Sarasúa allá en Flushing Mills en Nueva York.

01:24:22.079 --> 01:24:25.520
Perdón por preguntarte porque es el deporte del

01:24:25.520 --> 01:24:29.140
que se supone más, tengo idea, el tenis, pero

01:24:29.140 --> 01:24:32.600
¿sería la primera vez que una tenista mexicana

01:24:32.600 --> 01:24:35.859
llega a una tercera ronda? Sí, una mujer sí.

01:24:37.720 --> 01:24:40.119
No, no, no, una mujer sí, en el Grand Slam, una

01:24:40.119 --> 01:24:43.479
tenista sí, en varones hemos tenido otro tipo

01:24:43.479 --> 01:24:48.260
de resultados, pero en mujeres realmente, pues

01:24:48.260 --> 01:24:51.819
no, obviamente hay algún antecedente de tenistas

01:24:51.819 --> 01:24:54.800
mexicanas que jugaron a un muy buen nivel en

01:24:54.800 --> 01:24:57.079
otro tipo de... En la era de los Open, sí. en

01:24:57.079 --> 01:24:59.939
la era de los Opens, pero bueno, vamos a esperar

01:24:59.939 --> 01:25:03.800
que Sarasúa pueda lograr este paso y obviamente

01:25:03.800 --> 01:25:06.319
resaltar lo que ha hecho hasta este momento,

01:25:06.479 --> 01:25:11.500
que me parece que es la nota ganó, la nota diferente,

01:25:11.600 --> 01:25:17.039
ganó la polaca, no, Aiga Swajic ganó hoy su partido,

01:25:17.180 --> 01:25:20.100
es la favorita, la segunda favorita en este torneo,

01:25:20.180 --> 01:25:22.859
así que bueno, vamos a esperar a ver qué pasa

01:25:22.859 --> 01:25:26.399
con Renata y por dónde puede irse colando si

01:25:26.399 --> 01:25:30.220
logra pasar esta segunda ronda. Hoy se efectuó,

01:25:30.220 --> 01:25:32.859
Enrique, el sorteo para la Champions. Mucha gente

01:25:32.859 --> 01:25:35.960
me pregunta por qué este cambio de formato es

01:25:35.960 --> 01:25:39.520
muy confuso. Bueno, lo hizo la UEFA para tener

01:25:39.520 --> 01:25:44.859
combinaciones más llamativas en la primera ronda.

01:25:45.760 --> 01:25:50.840
No hay fase de grupo. treinta y seis equipos,

01:25:50.840 --> 01:25:53.739
cada uno juega ocho partidos contra rivales diferentes,

01:25:54.079 --> 01:25:57.619
cuatro en casa, cuatro fuera, los ocho primeros

01:25:57.619 --> 01:26:00.079
se clasifican directo octavos de final, mientras

01:26:00.079 --> 01:26:03.159
que los equipos del noveno al vigésimo cuarto

01:26:03.159 --> 01:26:05.840
puesto disputan un playoff eliminatorio para

01:26:05.840 --> 01:26:09.039
asegurar su pase a a los octavos. Así que ese

01:26:09.039 --> 01:26:11.380
es el formato y mira la clase de partidos que

01:26:11.380 --> 01:26:13.939
tendremos en la fase Pues en la fase de liga,

01:26:13.960 --> 01:26:17.239
¿no? La fase inicial. Tendremos juegos realmente

01:26:17.239 --> 01:26:20.640
que pueden ser espectaculares, que deben ser

01:26:20.640 --> 01:26:22.899
espectaculares. París -San Germán, el campeón

01:26:22.899 --> 01:26:25.960
defensor contra el Barcelona, por ejemplo. Liverpool.

01:26:26.720 --> 01:26:28.539
el campeón de la Premier League contra el Real

01:26:28.539 --> 01:26:31.199
Madrid, Barcelona -Chelsea, Bayern contra Chelsea,

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Real Madrid contra City, Bayern contra PSG, Inter

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-Liverpool, en fin, hay duelos interesantes.

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Sé que hay una gran cantidad en México de aficionados

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del Real Madrid. Bueno, el Real Madrid le va

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a tocar una fase de grupos donde va a jugar.

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Decíamos, contra el Manchester City, contra el

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Liverpool, contra la Juventus, contra el Benfica,

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Olympique de Marsella, Olympiacos de Grecia,

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Mónaco y el Cairat Almaty. Esos son los equipos

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que va a enfrentar el conjunto del Real Madrid.

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A ver, yo creo que, vamos, en una Champions y

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más con este nuevo formato, pues no sales a especular,

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¿no, Enrique? Sales a jugar contra lo que te

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toque y punto. Sí, sí, sí, exactamente. Y pues

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yo creo que ese es parte del atractivo de la

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Champions, que no es un tema de acumulación de

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puntos y de consistencia, sino de absoluto de

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resultados en la fase de grupos y luego de eliminación

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directa. De acuerdo, de acuerdo. Y lamento mucho,

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bueno, al día de hoy, al momento de efectuarse

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el sorteo, solamente hay dos jugadores mexicanos.

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para jugar la Champions League. Una pena auténtica.

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Y además, vean quiénes son los jugadores. Alex

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Padilla, este portero que vino con los Pumas,

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que le fue muy mal, es el suplente del Atlético

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de Bilbao. Ni siquiera fue formado en México.

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Y Rodrigo Huescas, el lateral derecho, un lateral

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derecho que juega en el Copenhague. Así que me

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parece que... Vuelve a demostrar esto, Enrique,

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la dificultad que tenemos en México de colocar

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futbolistas al más alto nivel competitivo. Y

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esto, al final del día, yo lo platicaba con el

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Pollo Briseño, el veterano futbolista del Toluca,

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ahora con el Toluca, ex de Chivas, y él me decía,

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y tiene razón, obedece a dos causas principales.

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Una, los directivos o los clubes no tienen urgencia

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de vender jugadores para... avivar su economía.

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Es decir, un equipo argentino vende un jugador

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y su economía vuelve a florecer y vuelve a estar

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en un sitio importante. Número dos, el jugador

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tampoco tiene esa cultura. o mejor dicho, le

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pagan muy bien en México, hay buenas instalaciones,

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hay buenos estadios, así que no tiene ese hambre,

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ese deseo de ir a pasar frío en Europa como sucede

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con jugadores argentinos, uruguayos, bueno, los

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brasileños no tanto porque tienen una liga muy

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fuerte, pero me parece a mí que es una asignatura

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pendiente. Enrique, que el problema es que cuando

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la selección mexicana de Javier Aguirre intente

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jugar el próximo verano contra rivales de mayor

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nivel, el no tener jugadores en las mejores ligas

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del mundo, pues va a marcar una diferencia en

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la cancha. Sí, y en la preparación de esa misma

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selección, como siempre, David Feiterson, un

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gusto escucharte, te mando un muy fuerte abrazo.

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Un abrazo, saludos Enrique. A nombre del equipazo

01:29:37.100 --> 01:29:39.319
que hace posible en tiempo real, gracias por

01:29:39.319 --> 01:29:41.939
el favor de su atención, pero sobre todo... Gracias

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por su confianza. Yo los espero en punto de las

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10 .30 en el Noticiero por las Estrellas. Renata

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Sarazúa, 2 -1 en el primer set, 30 iguales al

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servicio. Buen inicio, pero pues en un Grand

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Slam el tema no es cómo arranca, sino cómo termina

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el partido. A continuación, Javier Risco, aquí

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en la frecuencia del 1500 de AM, 104 .1 de FM

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de Grupo Fórmula. Muy bonita tarde. Esta fue

01:30:11.210 --> 01:30:12.930
una producción de Grupo Formula.