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00:00:00.590 --> 00:00:04.370
Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.

00:00:05.389 --> 00:00:09.849
Busca la noticia en todos lados. La veracidad

00:00:09.849 --> 00:00:16.730
de la información. Cuenta detalle a detalle la

00:00:16.730 --> 00:00:22.010
realidad. Es hora de ponerse al día. Fórmula

00:00:22.010 --> 00:00:24.929
Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.

00:00:29.870 --> 00:00:32.170
Es la una de la tarde en Punto Tiempo del Centro

00:00:32.170 --> 00:00:34.689
de México. Las 21 horas en Kiev, en Ucrania,

00:00:34.729 --> 00:00:36.689
Donald Trump y Volodymyr Zelensky tienen una

00:00:36.689 --> 00:00:40.030
llamada telefónica muy buena, así la describieron,

00:00:40.109 --> 00:00:43.210
para alinear a Rusia y Ucrania. En términos de

00:00:43.210 --> 00:00:45.570
las solicitudes, los requerimientos para un alto

00:00:45.570 --> 00:00:49.270
al fuego, en tanto Rusia y Ucrania intercambian

00:00:49.270 --> 00:00:52.670
ataques. Las 22 horas con un minuto en Estambul,

00:00:52.670 --> 00:00:55.890
Turquía, detienen al alcalde de la ciudad, Ekrem

00:00:55.890 --> 00:00:59.299
Imamoglu. principal opositor del presidente Recep

00:00:59.299 --> 00:01:02.460
Tayyip Erdogan, junto con otros 100 políticos

00:01:02.460 --> 00:01:04.819
acusados de corrupción y vínculos con el terrorismo,

00:01:04.840 --> 00:01:08.239
todos opositores a Erdogan. Los puntos en donde

00:01:08.239 --> 00:01:10.519
se genera la noticia y desde donde estaremos

00:01:10.519 --> 00:01:13.299
informándole a lo largo de este espacio. Yo soy

00:01:13.299 --> 00:01:15.560
Enrique Acevedo, estamos en este miércoles 19

00:01:15.560 --> 00:01:19.040
de marzo de 2025 en Tiempo Real con información

00:01:19.040 --> 00:01:26.019
en desarrollo. Vámonos directamente con Lisbeth

00:01:26.019 --> 00:01:29.079
Hernández, reportera de Grupo Fórmula. La marcha

00:01:29.079 --> 00:01:31.340
de los maestros de la Coordinadora Nacional de

00:01:31.340 --> 00:01:34.159
los Trabajadores de la Educación, que recibieron

00:01:34.159 --> 00:01:36.459
lo que querían de la negociación con la presidenta

00:01:36.459 --> 00:01:39.239
Sheinbaum, se echó para atrás la reforma. Aún

00:01:39.239 --> 00:01:41.780
así, se han plantado en el zócalo y están también

00:01:41.780 --> 00:01:44.840
en un paro nacional. Cuéntanos, Lisbeth. Así

00:01:44.840 --> 00:01:47.040
es, Enrique, muy buenas tardes. Me da mucho gusto

00:01:47.040 --> 00:01:50.400
saludarte. Efectivamente, lo prometieron y lo

00:01:50.400 --> 00:01:53.379
cumplieron. A pesar de que la presidenta Claudia

00:01:53.379 --> 00:01:56.599
Sheinbaum los recibió y justamente les dijo que

00:01:56.599 --> 00:01:59.579
pues esta reforma a la ley del Issste ya no iba

00:01:59.579 --> 00:02:02.760
más, pues los maestros, los integrantes de la

00:02:02.760 --> 00:02:05.420
CENTE. llegaron hasta la Ciudad de México y desde

00:02:05.420 --> 00:02:08.840
varios puntos comenzaron a marchar otros directamente

00:02:08.840 --> 00:02:12.560
al Zócalo Capitalino a instalar su plantón desde

00:02:12.560 --> 00:02:15.840
primera hora de este miércoles. Para este momento,

00:02:15.919 --> 00:02:19.139
Enrique, tenemos un Zócalo completamente abarrotado

00:02:19.139 --> 00:02:21.439
de casas de campaña. Estamos hablando de que

00:02:21.439 --> 00:02:25.789
hay por lo menos 3 .000 casas de campaña. y estamos

00:02:25.789 --> 00:02:29.129
hablando de al menos cinco mil personas en la

00:02:29.129 --> 00:02:32.129
plancha del Zócalo. Está completamente abarrotada

00:02:32.129 --> 00:02:35.590
y siguen llegando contingentes de maestros. En

00:02:35.590 --> 00:02:38.590
Donceles llegó una marcha de al menos trescientos

00:02:38.590 --> 00:02:41.009
integrantes y por veinte de noviembre llegó el

00:02:41.009 --> 00:02:44.590
último grupo hace algunos minutos de por lo menos

00:02:44.590 --> 00:02:47.569
otros dos mil integrantes que justamente debido

00:02:47.569 --> 00:02:50.490
a la ocupación de la plancha ya ni siquiera pudieron

00:02:50.490 --> 00:02:52.550
entrar y se quedaron justamente en las calles

00:02:52.550 --> 00:02:56.229
aledañas. Veinte de noviembre Pino Suárez y Zazaga,

00:02:56.310 --> 00:02:59.710
todas estas, Pino Suárez, perdón, estas calles

00:02:59.710 --> 00:03:02.449
que rodean la plancha del Zócalo, pues ya están

00:03:02.449 --> 00:03:05.310
también invadidas porque ni siquiera la Plaza

00:03:05.310 --> 00:03:08.509
de la Constitución se dio abasto para las casas

00:03:08.509 --> 00:03:12.250
de campaña propias de este plantón que piensan

00:03:12.250 --> 00:03:15.500
mantener al menos. hasta el próximo miércoles.

00:03:15.539 --> 00:03:17.560
Sin embargo, pues vamos a mantenernos atentos

00:03:17.560 --> 00:03:20.240
porque a pesar, como tú bien lo destacabas al

00:03:20.240 --> 00:03:22.000
inicio de este enlace, a pesar de que obtuvieron

00:03:22.000 --> 00:03:25.599
lo que pedían, pues continuaron con esta movilización

00:03:25.599 --> 00:03:29.740
y esperemos que no planteen extender este plantón

00:03:29.740 --> 00:03:32.259
al menos por más días. Muchísimas gracias, Lisbeth

00:03:32.259 --> 00:03:34.960
Hernández, con la información en vivo desde el

00:03:34.960 --> 00:03:37.500
Zócalo de la Ciudad de México. Vemos las imágenes

00:03:37.500 --> 00:03:41.400
justamente de esto que narraba Lisbeth dos mil.

00:03:42.669 --> 00:03:45.169
trabajadores de la Coordinadora Nacional de la

00:03:45.169 --> 00:03:47.770
Educación, de la CENTE, que han abarrotado el

00:03:47.770 --> 00:03:50.710
Zócalo con tiendas de campaña, con sombrillas

00:03:50.710 --> 00:03:53.110
por el sol, llegando en las calles que dirigen

00:03:53.110 --> 00:03:55.889
hacia la Plaza Central. Y bueno, aquí obviamente

00:03:55.889 --> 00:03:58.050
lo que llama la atención es que ayer se anunció

00:03:58.050 --> 00:04:00.310
que habían llegado a un acuerdo con el gobierno

00:04:00.310 --> 00:04:04.069
federal, la presidenta retira la reforma que

00:04:04.069 --> 00:04:07.030
se estaba planteando al Issste, al sistema de

00:04:07.030 --> 00:04:11.039
pensiones, y no obstante... pues se toman las

00:04:11.039 --> 00:04:15.240
calles, se toma el zócalo para presionar. Quiero

00:04:15.240 --> 00:04:17.860
pensar el resto de la negociación que continuará

00:04:17.860 --> 00:04:25.860
con diálogo y con esta parte de conversaciones

00:04:25.860 --> 00:04:27.740
entre el gobierno federal y los trabajadores

00:04:27.740 --> 00:04:29.620
de la CENTE. Volvemos después de la pausa, seguimos

00:04:29.620 --> 00:04:36.089
en Tiempo Real. Gracias por la espera. Regresamos.

00:04:36.569 --> 00:04:39.689
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo

00:04:39.689 --> 00:04:44.209
Real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real. Gracias

00:04:44.209 --> 00:04:45.970
por continuar con nosotros. Vamos directamente

00:04:45.970 --> 00:04:49.009
con David Galván, que nos tiene información sobre

00:04:49.009 --> 00:04:51.810
esta conferencia de prensa del fiscal general

00:04:51.810 --> 00:04:54.009
de la República, Alejandro Gertz Manero, sobre

00:04:54.009 --> 00:04:56.509
el caso de Teuchitlán, Jalisco. David, te escuchamos.

00:04:56.529 --> 00:04:58.620
Buenas tardes. ¿Qué tal? Buenas tardes, buenas

00:04:58.620 --> 00:05:00.879
tardes Enrique y al auditorio. Y precisamente

00:05:00.879 --> 00:05:03.259
en esta importante conferencia encabezada por

00:05:03.259 --> 00:05:06.540
Gertz Manero, pues se señaló a la Fiscalía del

00:05:06.540 --> 00:05:08.779
Estado de Jalisco por parte de la Fiscalía General

00:05:08.779 --> 00:05:11.600
de la República respecto a una serie de omisiones

00:05:11.600 --> 00:05:13.759
que han detectado en las diligencias ministeriales

00:05:13.759 --> 00:05:15.939
del Foro Común en septiembre y octubre del año

00:05:15.939 --> 00:05:19.139
pasado en el rancho Teuchitlán, tras un enfrentamiento

00:05:19.139 --> 00:05:21.300
de la Guardia Nacional con presuntos integrantes

00:05:21.300 --> 00:05:24.310
del cártel Jalisco Nueva Generación que... generó

00:05:24.310 --> 00:05:26.910
la detención de 10 personas. Sin embargo, después

00:05:26.910 --> 00:05:29.310
de estos hechos y en actividades que realizaba

00:05:29.310 --> 00:05:32.589
la Guardia Nacional de Seguridad Pública, este

00:05:32.589 --> 00:05:35.449
terreno quedó a disposición del Ministerio Público

00:05:35.449 --> 00:05:37.970
Local, es decir, de la Fiscalía General de Justicia

00:05:37.970 --> 00:05:41.230
del Estado de Jalisco. Y pues bueno, reconoció

00:05:41.230 --> 00:05:43.470
que hay una notoria inacción de las autoridades

00:05:43.470 --> 00:05:46.069
del Estado para establecer con precisión. si

00:05:46.069 --> 00:05:48.350
había vínculos y encubrimiento o colaboración

00:05:48.350 --> 00:05:50.670
del crimen organizado con las policías locales,

00:05:50.670 --> 00:05:52.589
como han manifestado algunas víctimas respecto

00:05:52.589 --> 00:05:54.509
a la participación de elementos de la policía

00:05:54.509 --> 00:05:57.250
de Tala en actos como secuestro y la desaparición

00:05:57.250 --> 00:05:59.050
forzada. Pero vamos a escuchar lo que dijo el

00:05:59.050 --> 00:06:02.410
fiscal general de la República. Seis meses después,

00:06:02.470 --> 00:06:05.790
los servicios periciales del estado de Jalisco

00:06:05.790 --> 00:06:10.639
aún no cuentan con un dictamen definitivo. en

00:06:10.639 --> 00:06:13.839
el que se establezca con precisión la antigüedad

00:06:13.839 --> 00:06:17.759
y la identidad de los restos encontrados, así

00:06:17.759 --> 00:06:20.939
como tampoco cuenta con los análisis físicos

00:06:20.939 --> 00:06:25.879
y químicos. que en forma directa vinculen a diversas

00:06:25.879 --> 00:06:30.079
zanjas con la posibilidad de actividades crematorias.

00:06:30.300 --> 00:06:33.800
El titular de la FGR dejó en claro que aún se

00:06:33.800 --> 00:06:37.620
entregan en el trámite los peritajes definitivos

00:06:37.620 --> 00:06:41.180
y las actuaciones vinculadas al caso para poder...

00:06:41.449 --> 00:06:44.990
dar entrega a la federación y que pueda atraer

00:06:44.990 --> 00:06:47.430
este grave crimen, donde los familiares de las

00:06:47.430 --> 00:06:49.569
víctimas de desapariciones que encontraron los

00:06:49.569 --> 00:06:52.329
restos humanos y objetos como zapatos y playeras

00:06:52.329 --> 00:06:54.970
acusan que había una instalación que podría haber

00:06:54.970 --> 00:06:57.089
servido como presunto centro de exterminio y

00:06:57.089 --> 00:06:59.189
adiestramiento de personas captadas por el crimen

00:06:59.189 --> 00:07:02.069
organizado. Sin embargo, el fiscal Gertz Manero

00:07:02.069 --> 00:07:04.829
evitó hacer conjeturas adelantadas, si bien reconoció

00:07:04.829 --> 00:07:07.370
que hay indicios de restos humanos y que también

00:07:07.370 --> 00:07:09.509
recibieron de la Fiscalía de Jalisco credenciales

00:07:09.509 --> 00:07:12.850
halladas en el rancho de criminales pertenecientes

00:07:12.850 --> 00:07:15.350
al cártel Jalisco Nueva Generación que coinciden

00:07:15.350 --> 00:07:17.670
con miembros de esta organización detenidos en

00:07:17.670 --> 00:07:20.149
otras entidades, por lo cual se presume que sí

00:07:20.149 --> 00:07:22.670
había presencia de gente que fue formada y preparada

00:07:22.670 --> 00:07:25.050
y posteriormente detenida en otras entidades.

00:07:25.110 --> 00:07:29.470
Vamos a escuchar. Sí encontraron restos, sí encontraron

00:07:29.470 --> 00:07:34.750
una serie de osamentas, pequeños trozos de osamenta.

00:07:35.360 --> 00:07:38.899
El dictamen que nos hace llegar la Fiscalía del

00:07:38.899 --> 00:07:44.199
Estado no nos garantiza la credibilidad y las

00:07:44.199 --> 00:07:47.899
características específicas de sus restos socios.

00:07:48.060 --> 00:07:50.800
Y bueno, en vista de lo anterior en esta conferencia

00:07:50.800 --> 00:07:53.360
de prensa, se detalló de que a partir que se

00:07:53.360 --> 00:07:55.019
complete la entrega de expedientes y elementos

00:07:55.019 --> 00:07:57.040
de prueba por parte de la autoridad ministerial

00:07:57.040 --> 00:07:59.519
de la entidad, la Fiscalía General de la República

00:07:59.519 --> 00:08:02.879
quedaría a cargo de la investigación y procederá

00:08:02.879 --> 00:08:05.430
a establecer responsabilidades. desde el agente

00:08:05.430 --> 00:08:07.769
del Ministerio Público Local y las irregularidades

00:08:07.769 --> 00:08:10.730
que pudieron haber incurrido en su cadetera de

00:08:10.730 --> 00:08:13.329
mando y también el fiscal auxiliar que estaría

00:08:13.329 --> 00:08:16.730
a cargo de este caso. Es por ello que, bueno,

00:08:16.769 --> 00:08:19.649
pues enlistó la serie de omisiones que detectaron

00:08:19.649 --> 00:08:22.089
a partir de este primer vistazo de lo que entregó

00:08:22.089 --> 00:08:24.610
la Fiscalía respecto a todo lo que no se hizo

00:08:24.610 --> 00:08:27.189
y todo lo que se debió haber investigado por

00:08:27.189 --> 00:08:29.110
parte de la autoridad ministerial. Escuchemos.

00:08:29.589 --> 00:08:33.190
No realizaron el rastreo de indicios o huellas

00:08:33.190 --> 00:08:37.200
de los hechos. No se cumplió con el debido registro

00:08:37.200 --> 00:08:41.179
e identificación de todo lo hallado, sobre todo

00:08:41.179 --> 00:08:44.019
lo que hace a las prendas de vestir y calzado.

00:08:44.360 --> 00:08:47.559
No se dio intervención inmediata a la Fiscalía

00:08:47.559 --> 00:08:50.639
General de la República por los delitos de posesión

00:08:50.639 --> 00:08:53.139
y utilización de armas de fuego de alto calibre.

00:08:53.320 --> 00:08:56.860
No se realizó la inspección total y exhaustiva

00:08:56.860 --> 00:09:00.519
del lugar. No se ordenó la inmediata identificación

00:09:00.519 --> 00:09:04.159
de las huellas dactilares que ahí se encontraban.

00:09:04.620 --> 00:09:08.139
Y bueno, pues en esta conferencia el fiscal dejó

00:09:08.139 --> 00:09:09.840
en claro que, pues bueno, es tan preocupante

00:09:09.840 --> 00:09:12.019
que no haya habido precisamente la cadena de

00:09:12.019 --> 00:09:15.100
custodia adecuada, que al menos tres vehículos

00:09:15.100 --> 00:09:17.820
que estaban en ese lugar, pues ya han sido robados,

00:09:17.860 --> 00:09:20.600
por lo cual pues no forman parte de los elementos

00:09:20.600 --> 00:09:24.120
probatorios. Y de igual forma, pues precisamente

00:09:24.120 --> 00:09:27.600
estos señalamientos que incluso podrían vincular

00:09:27.600 --> 00:09:30.659
a policías locales respecto a las actividades

00:09:30.659 --> 00:09:32.480
que se realizaban en este punto. Sin embargo,

00:09:32.620 --> 00:09:34.919
pues lo que sí dejó en claro... es que de momento

00:09:34.919 --> 00:09:37.039
todavía no ha asumido la Fiscalía General de

00:09:37.039 --> 00:09:39.519
la República la investigación hasta que terminen

00:09:39.519 --> 00:09:42.399
de entregar los elementos probatorios, la Fiscalía

00:09:42.399 --> 00:09:44.679
del Estado de Jalisco. Y bueno, al preguntarle

00:09:44.679 --> 00:09:47.039
expresamente si iba a permitir la participación

00:09:47.039 --> 00:09:49.919
de los grupos de búsqueda, de los familiares

00:09:49.919 --> 00:09:52.039
precisamente que han reportado todas estas apariciones

00:09:52.039 --> 00:09:54.279
y que hicieron estos hallazgos, pues dijo que

00:09:54.279 --> 00:09:56.559
todos los elementos probatorios serán bienvenidos.

00:09:57.049 --> 00:10:00.029
Y incluso cuando se mencionó de instancias internacionales

00:10:00.029 --> 00:10:01.830
que pudieran participar. Así que bueno, pues

00:10:01.830 --> 00:10:03.970
deja abierta la puerta, aunque no deja muy claro

00:10:03.970 --> 00:10:06.409
cómo será esta participación, esta intervención

00:10:06.409 --> 00:10:08.570
de otras autoridades y de familiares, Enrique.

00:10:08.710 --> 00:10:10.730
Bueno, David Garbán, el reporte muy completo

00:10:10.730 --> 00:10:12.669
de esta conferencia de prensa. Muchísimas gracias.

00:10:13.570 --> 00:10:15.509
Seguimos al pendiente, Enrique. Muy buenas tardes.

00:10:15.570 --> 00:10:20.230
Vamos a entrarle al tema detalle. Escuchábamos

00:10:20.230 --> 00:10:22.389
parte de lo que da a conocer el fiscal general,

00:10:22.529 --> 00:10:28.539
pero es un veredicto. contundente en contra de

00:10:28.539 --> 00:10:31.940
la Fiscalía de Jalisco y de autoridades locales.

00:10:33.240 --> 00:10:40.340
Habla de una falta absoluta de rigor, de profesionalismo

00:10:40.340 --> 00:10:46.440
y de seriedad por parte de la Fiscalía, de las

00:10:46.440 --> 00:10:58.139
autoridades municipales, estatales. De identificación

00:10:58.139 --> 00:11:00.120
de todo lo que se encontró al interior de esta

00:11:00.120 --> 00:11:03.159
propiedad, de las prendas de vestir, del calzado,

00:11:03.179 --> 00:11:06.279
que ha sido absolutamente emblemático a partir

00:11:06.279 --> 00:11:11.240
de los hallazgos de los comités de los colectivos

00:11:11.240 --> 00:11:15.639
de búsqueda. La falta de proceso para vehículos

00:11:15.639 --> 00:11:18.200
que fueron encontrados ahí. Tres ya se los robaron,

00:11:18.200 --> 00:11:21.379
dice el fiscal general de la República. No hubo

00:11:21.379 --> 00:11:23.460
una inspección total y exhaustiva del lugar.

00:11:25.840 --> 00:11:28.399
Han pasado seis meses y los servicios periciales

00:11:28.399 --> 00:11:31.200
del estado de Jalisco no tienen un dictamen definitivo

00:11:31.200 --> 00:11:33.980
para establecer con precisión la antigüedad y

00:11:33.980 --> 00:11:37.200
la identidad de los restos encontrados. No se

00:11:37.200 --> 00:11:40.720
ha establecido con precisión vínculos, encubrimientos,

00:11:40.820 --> 00:11:43.220
coparticipaciones de autoridades locales con

00:11:43.220 --> 00:11:46.419
cárteles que operan en la región, a pesar de

00:11:46.419 --> 00:11:48.500
que diversas personas secuestradas en el inmueble

00:11:48.500 --> 00:11:51.879
ya lo declararon. Habla del caso de la policía

00:11:51.879 --> 00:11:56.639
de Tala, muy cercana al lugar. También dice,

00:11:56.779 --> 00:11:59.720
pues prácticamente después de las diligencias

00:11:59.720 --> 00:12:02.500
ministeriales locales, el inmueble quedó en abandono

00:12:02.500 --> 00:12:05.159
sin protección, a pesar de estar asegurado por

00:12:05.159 --> 00:12:08.059
el Ministerio Público Local. No se identificaron

00:12:08.059 --> 00:12:10.299
los antecedentes y la posesión o propiedad actual

00:12:10.299 --> 00:12:12.799
del inmueble. No se le tomó declaración al presidente

00:12:12.799 --> 00:12:15.159
municipal, al secretario general, al secretario

00:12:15.159 --> 00:12:17.620
de Seguridad Pública de Teuchitlán. Es decir,

00:12:17.700 --> 00:12:20.500
no se hizo nada. Eso es lo que dice esta mañana

00:12:20.500 --> 00:12:22.720
el fiscal general de la República en torno a

00:12:22.720 --> 00:12:24.990
la investigación de Teuchitlán. Tuvieron que

00:12:24.990 --> 00:12:27.649
ser las madres buscadoras las que sonaran la

00:12:27.649 --> 00:12:33.529
alarma sobre un proceso desasiado, falto de rigor

00:12:33.529 --> 00:12:38.909
como el que estamos descubriendo en Teuchitlán.

00:12:39.730 --> 00:12:42.529
Y esto pues tiene, imagínense, toda clase de

00:12:42.529 --> 00:12:45.690
implicaciones. O sea, las autoridades no investigan,

00:12:45.690 --> 00:12:48.210
no hacen absolutamente nada, por eso los colectivos

00:12:48.210 --> 00:12:51.110
siguen buscando y siguen creciendo en número.

00:12:51.639 --> 00:12:54.539
la cantidad de familias que se suman a la búsqueda

00:12:54.539 --> 00:12:56.620
de seres queridos, porque las autoridades no

00:12:56.620 --> 00:13:01.940
lo están haciendo. Hay más lugares como el rancho

00:13:01.940 --> 00:13:07.419
Isazaga, en donde se dan toda clase de atrocidades,

00:13:07.419 --> 00:13:10.360
sucede, no sé, adiestramiento, exterminio, las

00:13:10.360 --> 00:13:13.659
acusaciones que existen, sin que se investigue,

00:13:13.659 --> 00:13:16.750
ni siquiera... Los vehículos que quedaron ahí,

00:13:16.870 --> 00:13:19.470
ni se resguarda el inmueble, ni se tomen declaraciones

00:13:19.470 --> 00:13:25.370
a autoridades locales, ni nada, ni nada. Es realmente

00:13:25.370 --> 00:13:28.909
una acusación seria, una negligencia absoluta

00:13:28.909 --> 00:13:33.490
por parte de la Fiscalía de Jalisco. Y por lo

00:13:33.490 --> 00:13:36.230
tanto es importante que las autoridades locales

00:13:36.230 --> 00:13:40.909
respondan a estos señalamientos. Anoche o por

00:13:40.909 --> 00:13:43.529
la tarde ayer, la Fiscalía General de la República

00:13:43.529 --> 00:13:46.710
filtró a varios medios de comunicación, a periodistas,

00:13:46.870 --> 00:13:49.809
lo que sería el sentido que tomarían las declaraciones

00:13:49.809 --> 00:13:53.970
del fiscal Gertz Manero esta mañana. Nos llegaron

00:13:53.970 --> 00:13:57.950
a muchos, quiero pensar, no me quiero sentir

00:13:57.950 --> 00:14:01.289
especial, nos llegaron a muchos estas filtraciones.

00:14:02.070 --> 00:14:04.110
Mañana el fiscal va a decir esto y vienen en

00:14:04.110 --> 00:14:06.529
este sentido sus declaraciones y por aquí va

00:14:06.529 --> 00:14:11.779
el tema. pues uno puede o no puede tomar la versión

00:14:11.779 --> 00:14:14.919
oficial como buena y puede o no puede publicarla.

00:14:14.980 --> 00:14:19.019
Nosotros decidimos no hacerlo. Hoy el fiscal

00:14:19.019 --> 00:14:21.240
dijo algo muy distinto de lo que se había filtrado.

00:14:22.039 --> 00:14:25.759
Claro, la pregunta es si el asunto pasó por diseño,

00:14:25.779 --> 00:14:29.279
si estaban ahora sí que calando la reacción de

00:14:29.279 --> 00:14:32.799
los periodistas y generando una expectativa que

00:14:32.799 --> 00:14:35.600
les permitiría tener un mayor margen de maniobra

00:14:35.600 --> 00:14:38.220
en cuanto a la comunicación de este hecho. porque

00:14:38.220 --> 00:14:42.299
tiene sentido, o si algo pasó en las horas previas

00:14:42.299 --> 00:14:45.080
a la conferencia de prensa, que les hizo tener

00:14:45.080 --> 00:14:47.299
una mayor sensibilidad. La realidad es que hoy

00:14:47.299 --> 00:14:50.299
el fiscal no sale a decir que no hay crematorios

00:14:50.299 --> 00:14:53.259
clandestinos, como lo dice la fiscalía, en una

00:14:53.259 --> 00:14:57.720
investigación absolutamente, ¿cómo le decimos?

00:14:58.480 --> 00:15:02.379
Investigación, me retracto, en un proceso lleno

00:15:02.379 --> 00:15:05.980
de irregularidades, que ni siquiera se puede

00:15:05.980 --> 00:15:09.269
calificar como investigación. La Fiscalía Estatal

00:15:09.269 --> 00:15:11.289
en Jalisco sale a decir aquí no hay elementos

00:15:11.289 --> 00:15:13.809
para decir que hubo un crematorio clandestino

00:15:13.809 --> 00:15:16.450
o tres ni que había un campo de exterminio. ¿Cómo

00:15:16.450 --> 00:15:18.590
se atreven a decir eso si ya nos mostraron su

00:15:18.590 --> 00:15:22.289
investigación? ¿Cómo está llena de huecos, de

00:15:22.289 --> 00:15:27.350
vacíos, de negligencia? Hoy la Fiscalía General

00:15:27.350 --> 00:15:29.649
de la República, que está en el proceso de atraer

00:15:29.649 --> 00:15:32.789
el caso, dice yo no puedo establecer qué hay

00:15:32.789 --> 00:15:34.769
y qué no hay ahí porque pues con lo que nos están

00:15:34.769 --> 00:15:37.440
dando es imposible. Y esto es lo que nos están

00:15:37.440 --> 00:15:41.700
dando. Y ese, me parece, es el mayor avance en

00:15:41.700 --> 00:15:43.820
cuanto a la información en torno a Teuchitlán.

00:15:43.899 --> 00:15:50.720
Y hay que tomarlo a partir de los datos. No necesariamente

00:15:50.720 --> 00:15:52.840
de la indignación y del enojo y de la frustración

00:15:52.840 --> 00:15:55.059
que compartimos todos por los hechos que han

00:15:55.059 --> 00:15:56.840
sucedido en nuestro país y siguen ocurriendo.

00:15:58.820 --> 00:16:02.100
Y exigir que sí, ahora sí sea una tarea de investigación

00:16:02.100 --> 00:16:06.750
correcta para tener certeza sobre lo que ocurrió

00:16:06.750 --> 00:16:09.049
en Teuchitlán. Volvemos después de la pausa en

00:16:09.049 --> 00:16:28.730
Tiempo Real. Gracias por la espera. Regresamos.

00:16:29.090 --> 00:16:32.289
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo

00:16:32.289 --> 00:16:36.720
Real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real en

00:16:36.720 --> 00:16:40.419
este miércoles 19 de marzo de 2025 de muchísima,

00:16:40.419 --> 00:16:43.720
muchísima información. Le vamos a tener detalles

00:16:43.720 --> 00:16:47.659
de los, vamos a llamar, los problemas viales

00:16:47.659 --> 00:16:51.539
que se han generado por la movilización, el campamento

00:16:51.539 --> 00:16:53.519
que se está instalando en el Zócalo, algunos

00:16:53.519 --> 00:16:57.960
incluso encontronazos entre maestros y autoridades

00:16:57.960 --> 00:17:00.879
que han tratado pues de ahí de voltear patrullas,

00:17:00.879 --> 00:17:05.470
de golpear autoridades. Se llegó a un acuerdo

00:17:05.470 --> 00:17:07.490
ayer entre el gobierno federal y representantes

00:17:07.490 --> 00:17:08.950
de la Coordinadora Nacional de Trabajadores de

00:17:08.950 --> 00:17:11.490
la Educación. Como quiera, se tomó el zócalo,

00:17:11.529 --> 00:17:14.049
están en las calles cercanas a la Plaza Central

00:17:14.049 --> 00:17:17.630
y están agrediendo a las autoridades. Esa es

00:17:17.630 --> 00:17:19.670
la realidad. Entonces vamos a tener detalles

00:17:19.670 --> 00:17:21.529
del asunto, también de la contingencia, cómo

00:17:21.529 --> 00:17:24.069
va la calidad del aire, si se mantendrá o no

00:17:24.069 --> 00:17:26.250
para el día de mañana. Todo esto importante,

00:17:26.569 --> 00:17:28.329
pero vamos primero con lo que dijo esta mañana

00:17:28.329 --> 00:17:30.329
la presidenta Claudia Sheinbaum en su conferencia

00:17:30.329 --> 00:17:32.130
matutina. Israel Aldave nos tiene los detalles.

00:17:32.640 --> 00:17:34.539
¿Qué tal Enrique? Gracias. Luego de que diera

00:17:34.539 --> 00:17:37.339
marcha atrás a la reforma al Issste, que inconformó

00:17:37.339 --> 00:17:39.559
a los maestros de la Coordinadora Nacional de

00:17:39.559 --> 00:17:42.220
Trabajadores de la Educación, la presidenta Claudia

00:17:42.220 --> 00:17:44.680
Sheinbaum aseguró que tomó esta medida por la

00:17:44.680 --> 00:17:47.019
desinformación que había en torno al cambio legal,

00:17:47.259 --> 00:17:49.880
el cual dijo que nunca buscó afectar los derechos

00:17:49.880 --> 00:17:52.660
laborales del magisterio. Dijo que ahora, a través

00:17:52.660 --> 00:17:55.119
de un decreto, buscará beneficiar a los maestros

00:17:55.119 --> 00:17:57.619
de México, congelando la edad para su jubilación,

00:17:57.660 --> 00:18:00.200
así como la condonación. de deudas impagables

00:18:00.200 --> 00:18:02.119
que adquirieron con la compra de su vivienda.

00:18:02.200 --> 00:18:04.140
Y es importante que todas las maestras y los

00:18:04.140 --> 00:18:07.839
maestros lo conozcan, porque ha habido desinformación

00:18:07.839 --> 00:18:11.000
con respecto a la reforma a la ley del Issste

00:18:11.000 --> 00:18:13.539
que enviamos, ayer la retiramos por la desinformación

00:18:13.539 --> 00:18:17.980
que hay, pero el objetivo es seguir apoyando

00:18:17.980 --> 00:18:20.799
a los maestros y maestras y a los trabajadores

00:18:20.799 --> 00:18:25.940
del Estado en las deudas tan grandes que se han

00:18:25.940 --> 00:18:28.910
hecho a partir del Foviste. Y a pesar de haber

00:18:28.910 --> 00:18:31.890
alcanzado este acuerdo y el plantón que han montado

00:18:31.890 --> 00:18:34.809
los maestros disidentes en el Zócalo capitalino,

00:18:34.849 --> 00:18:37.269
dijo la presidenta Sheinbaum Pardo que nunca

00:18:37.269 --> 00:18:40.630
se va a reprimir su libertad de expresión y mucho

00:18:40.630 --> 00:18:43.670
menos de manifestación. Por su parte, el secretario

00:18:43.670 --> 00:18:45.970
de Educación, Mario Delgado, dijo que ahora se

00:18:45.970 --> 00:18:49.049
van a realizar aforos en donde se escuchen las

00:18:49.049 --> 00:18:51.710
propuestas. de los maestros para mejorar justamente

00:18:51.710 --> 00:18:55.450
sus derechos laborales. Organizar foros escuela

00:18:55.450 --> 00:18:58.670
por escuela para construir la propuesta alternativa

00:18:58.670 --> 00:19:01.250
para el ingreso, promoción y reconocimiento de

00:19:01.250 --> 00:19:03.789
las maestras y maestros que garantice sus derechos

00:19:03.789 --> 00:19:07.390
laborales, la transparencia y la cero corrupción

00:19:07.390 --> 00:19:10.490
en esta iniciativa que tiene la presidenta de

00:19:10.490 --> 00:19:15.349
la desaparición de la UCICAM. Y ayer mismo el

00:19:15.349 --> 00:19:18.289
gobierno de la República reiteró el compromiso.

00:19:27.279 --> 00:19:30.220
Enrique, el reporte está tarde. Muchísimas gracias

00:19:30.220 --> 00:19:32.400
Israel Aldave. Ahí tiene la información de la

00:19:32.400 --> 00:19:35.200
conferencia matutina. Pues sí se van a instalar,

00:19:35.200 --> 00:19:37.839
decía el secretario de Educación Pública Mario

00:19:37.839 --> 00:19:41.579
Delgado, talleres en escuelas para discutir los

00:19:41.579 --> 00:19:44.799
detalles, el rumbo que debe de tomar esta propuesta.

00:19:45.180 --> 00:19:47.940
Pero mientras eso ocurre, pues están tratando

00:19:47.940 --> 00:19:50.720
de voltear patrullas en el Zócalo, están agrediendo

00:19:50.720 --> 00:19:53.279
a las autoridades, se han tomado el primer cuadro

00:19:53.279 --> 00:19:57.930
de la ciudad, hay campamentos ahí. De nuevo,

00:19:58.049 --> 00:20:02.269
no se trata de reprimir el derecho de manifestación

00:20:02.269 --> 00:20:04.890
y de expresión de nadie, pero también, pues,

00:20:05.029 --> 00:20:09.230
¿qué pasa con la ciudad? ¿Qué pasa con los niños

00:20:09.230 --> 00:20:14.170
que se quedan sin clases? ¿Qué pasa con el funcionamiento

00:20:14.170 --> 00:20:17.589
del sistema educativo cuando los maestros se

00:20:17.589 --> 00:20:23.670
comportan de esta manera? No es conservador ni

00:20:23.670 --> 00:20:27.549
derechista decir que es... absolutamente contradictorio

00:20:27.549 --> 00:20:29.470
que se llegue un acuerdo con el gobierno federal

00:20:29.470 --> 00:20:32.650
para establecer este diálogo y para encontrar

00:20:32.650 --> 00:20:35.609
una ruta común pero que de todas formas se den

00:20:35.609 --> 00:20:37.589
los plantones y los bloqueos y las agresiones

00:20:37.589 --> 00:20:43.950
y los paros en las escuelas es sentido común

00:20:43.950 --> 00:20:47.210
no es un tema ideológico en serio no no es un

00:20:47.210 --> 00:20:49.950
tema ideológico ni de partido es sentido común

00:20:50.990 --> 00:20:53.069
Ahí está el asunto. Vamos con Raquel Flores,

00:20:53.089 --> 00:20:55.970
reportera de Grupo Fórmula, sobre el otro tema

00:20:55.970 --> 00:20:58.829
que aqueja a los capitalinos, tiene que ver con

00:20:58.829 --> 00:21:00.849
la contingencia ambiental el día de hoy, la segunda

00:21:00.849 --> 00:21:03.130
del año por ozono. Cuéntanos Raquel, ¿en qué

00:21:03.130 --> 00:21:06.200
va el tema? ¿Se mantendrá? Es la pregunta. Sí,

00:21:06.299 --> 00:21:08.500
Enrique, ¿cómo estás? Buenas tardes. Sí, fíjate

00:21:08.500 --> 00:21:10.440
que a las 10 de la mañana la Comisión Ambiental

00:21:10.440 --> 00:21:12.859
de la Megalópolis informó que se mantiene este

00:21:12.859 --> 00:21:15.059
miércoles la fase 1 de contingencia por ozono

00:21:15.059 --> 00:21:17.380
en la zona metropolitana del Valle de México.

00:21:17.500 --> 00:21:20.380
Hay que recordar que ayer alrededor de las 15

00:21:20.380 --> 00:21:22.940
horas la CAME activó esta contingencia ambiental

00:21:22.940 --> 00:21:25.900
debido a que se registraron concentraciones máximas

00:21:25.900 --> 00:21:29.839
de ozono de 155 partes por millón en la estación

00:21:29.839 --> 00:21:33.279
Gustavo Amadero. Para la noche de ayer se mantenió

00:21:33.279 --> 00:21:36.019
porque las condiciones... del aire no eran las

00:21:36.019 --> 00:21:39.200
más óptimas, incluso eran malas. Así es que hoy

00:21:39.200 --> 00:21:42.160
a las 3 de la tarde se dará a conocer si se levanta

00:21:42.160 --> 00:21:44.200
o continúa esta restricción. Todo va a depender

00:21:44.200 --> 00:21:46.099
de las condiciones climáticas y ambientales.

00:21:46.480 --> 00:21:48.380
que se registren en la zona metropolitana del

00:21:48.380 --> 00:21:50.779
Valle de México para que la Comisión Ambiental

00:21:50.779 --> 00:21:53.380
de la Megalópolis emita este boletín donde dé

00:21:53.380 --> 00:21:55.200
a conocer cómo se encuentran estas condiciones

00:21:55.200 --> 00:21:59.359
para saber si se levanta o continúa este programa

00:21:59.359 --> 00:22:01.559
de la fase 1 de contingencia ambiental, pues

00:22:01.559 --> 00:22:03.799
para evitar daños sobre todo a la salud de los

00:22:03.799 --> 00:22:05.940
capitalinos y de la zona conurbada de Enrique.

00:22:07.129 --> 00:22:09.190
Entonces, a las 3 de la tarde podemos esperar

00:22:09.190 --> 00:22:11.630
una actualización de la información, saber en

00:22:11.630 --> 00:22:14.410
dónde se encuentran estos niveles de ozono y

00:22:14.410 --> 00:22:17.150
determinar, la autoridad lo hará, si se mantiene

00:22:17.150 --> 00:22:18.950
la contingencia a lo largo del día de hoy y mañana,

00:22:19.089 --> 00:22:21.750
¿correcto? Sí, Enrique, a las 3 de la tarde hay

00:22:21.750 --> 00:22:23.589
que estar pendientes para dar a conocer en los

00:22:23.589 --> 00:22:27.960
espacios de Grupo Fórmula si se mantiene. O bueno,

00:22:28.000 --> 00:22:30.519
pues ya la levantan para poder llevar a cabo

00:22:30.519 --> 00:22:32.579
la vida cotidiana. Bueno, vamos a tratar de tener

00:22:32.579 --> 00:22:34.440
una actualización justo antes de que termine

00:22:34.440 --> 00:22:36.799
el programa para tratar de ganar la nota y saber

00:22:36.799 --> 00:22:38.619
si va a seguir la contingencia o no. Muchas gracias,

00:22:38.700 --> 00:22:41.359
Raquel. Muy buenas tardes. Muy buenas tardes.

00:22:41.359 --> 00:22:43.519
Seguimos pendientes. Seguimos pendientes. La

00:22:43.519 --> 00:22:46.359
Ciudad de México no es la única. zona metropolitana

00:22:46.359 --> 00:22:49.779
con problemas de contaminación ambiental 9, vuelve

00:22:49.779 --> 00:22:52.420
a ser, perdón, Monterrey, Nuevo León, foco de

00:22:52.420 --> 00:22:54.400
atención en este sentido y Francisco León, nuestro

00:22:54.400 --> 00:22:57.240
corresponsal allá, nos tiene los detalles de

00:22:57.240 --> 00:22:59.460
la información. Entiendo, Paco, que obviamente

00:22:59.460 --> 00:23:02.339
es la contaminación que hemos visto, la mala

00:23:02.339 --> 00:23:04.740
calidad del aire en la zona metropolitana de

00:23:04.740 --> 00:23:07.180
Monterrey en las últimas semanas, diría yo, en

00:23:07.180 --> 00:23:10.799
los últimos años, pero también este tema de las

00:23:10.799 --> 00:23:14.339
tormentas de polvo, los vientos muy intensos.

00:23:14.779 --> 00:23:17.799
que han generado problemas en Chihuahua, en Texas,

00:23:17.859 --> 00:23:20.700
y ahora lo están haciendo en Nuevo León. Claro,

00:23:20.740 --> 00:23:22.680
efectivamente tienes toda la razón. Así como

00:23:22.680 --> 00:23:24.619
bien lo refieres, las autoridades han estado

00:23:24.619 --> 00:23:29.329
alertando sobre esta llegada de una... densa

00:23:29.329 --> 00:23:31.730
nube de polvo que iba a cubrir gran parte de

00:23:31.730 --> 00:23:33.549
la zona metropolitana y en efecto se ocurrió

00:23:33.549 --> 00:23:35.589
cerca de las 8 de la mañana del día de hoy, ya

00:23:35.589 --> 00:23:38.670
veíamos como las calles sobre todo se vestían

00:23:38.670 --> 00:23:41.390
de color como si fuera un incendio incluso Protección

00:23:41.390 --> 00:23:43.549
Civil del Estado ha reportado que ha recibido

00:23:43.549 --> 00:23:46.589
llamadas de emergencia manifestando que hay incendios

00:23:46.589 --> 00:23:48.309
que por favor acudan a sofocar los incendios

00:23:48.309 --> 00:23:50.490
y cuando llegan pues nada, se trata de este polvo

00:23:50.490 --> 00:23:53.210
que ha estado cubriendo gran parte de la jornada

00:23:53.210 --> 00:23:55.930
en la zona metropolitana hasta ahora las autoridades

00:23:55.930 --> 00:23:57.910
han señalado que se espera que el día viernes

00:23:57.930 --> 00:24:01.549
baje un poco o gradualmente pues esta densa nube

00:24:01.549 --> 00:24:04.250
de polvo y bueno pues por ahora la principal

00:24:04.250 --> 00:24:06.529
recomendación es utilizar cubrebocas no realizar

00:24:06.529 --> 00:24:09.289
actividades al aire libre de momento la calidad

00:24:09.289 --> 00:24:11.930
del aire se mantiene como pues mala aunque pues

00:24:11.930 --> 00:24:13.630
muchos pensaremos que debería ser extremadamente

00:24:13.630 --> 00:24:17.250
mala pero no hasta ahora es solamente mala y

00:24:17.250 --> 00:24:18.690
pues bueno vamos a esperar sobre todo en los

00:24:18.690 --> 00:24:20.890
próximos minutos y en las próximas horas cómo

00:24:20.890 --> 00:24:24.410
va comportándose pues el paso de esta nube de

00:24:24.410 --> 00:24:26.150
polvo decíamos que era una tolvanera pero nos

00:24:26.150 --> 00:24:29.230
dice la autoridad que es una nube de polvo. Y

00:24:29.230 --> 00:24:31.109
bueno, pues sí, lo que ha dejado es solamente

00:24:31.109 --> 00:24:34.970
algunos daños en algunos negocios o cuestiones

00:24:34.970 --> 00:24:37.190
también de los vehículos que se ven afectados

00:24:37.190 --> 00:24:39.789
por la gran cantidad de polvo que está en circulación.

00:24:39.890 --> 00:24:42.130
Se ha solicitado la suspensión de actividades

00:24:42.130 --> 00:24:44.789
como, por ejemplo, obras públicas y también se

00:24:44.789 --> 00:24:47.250
ha solicitado la suspensión de pedreras, que

00:24:47.250 --> 00:24:50.490
también es un negocio que aquí en Nuevo León

00:24:50.490 --> 00:24:54.630
tiene mucha presencia. Esto para evitar más partículas,

00:24:54.630 --> 00:24:57.410
más polvo que esté volando en el aire. Bueno,

00:24:57.430 --> 00:24:59.690
pues estaremos muy pendientes. Francisco León

00:24:59.690 --> 00:25:01.650
Paco, gracias por el reporte. Muy buenas tardes.

00:25:01.769 --> 00:25:05.349
Buenas tardes. Bueno, ahí tiene el asunto de

00:25:05.349 --> 00:25:09.809
Monterrey. En el Frente Internacional también

00:25:09.809 --> 00:25:13.170
hay un par de noticias de las que estaremos hablando

00:25:13.170 --> 00:25:15.450
a lo largo del programa de hoy que son importantes.

00:25:16.170 --> 00:25:19.369
Bueno, pues el asunto de todos los días, ¿no?

00:25:19.450 --> 00:25:24.109
Donald Trump, quien parece haber llegado a un

00:25:24.109 --> 00:25:28.240
acuerdo afortunadamente con Rusia y con Ucrania

00:25:28.240 --> 00:25:32.259
para, pues, si no establecer ya un alto al fuego

00:25:32.259 --> 00:25:36.160
total, sí iniciar el diálogo. El presidente estadounidense

00:25:36.160 --> 00:25:39.539
tuvo una muy buena llamada, dijo, con Zelensky

00:25:39.539 --> 00:25:41.660
después de los desencuentros tan públicos que

00:25:41.660 --> 00:25:44.140
han tenido ambos mandatarios. Trump dijo que

00:25:44.140 --> 00:25:46.339
Putin y Zelensky están bien encaminados para

00:25:46.339 --> 00:25:50.160
un alto al fuego en la guerra. Pues, gran parte

00:25:50.160 --> 00:25:51.980
de la conversación se basó en la llamada que

00:25:51.980 --> 00:25:54.339
tuvo Trump con Putin ayer, maratónica, de más

00:25:54.339 --> 00:25:57.420
de dos horas y media. y en donde Putin también

00:25:57.420 --> 00:26:00.220
aceptó condiciones, por lo menos para empezar

00:26:00.220 --> 00:26:03.480
un alto al fuego a infraestructura estratégica,

00:26:03.519 --> 00:26:07.359
fuentes de energía en Ucrania. Es la primera

00:26:07.359 --> 00:26:09.400
conversación desde la reunión en la oficina Bala,

00:26:09.400 --> 00:26:12.220
esta a la que me refería, que terminó a gritos

00:26:12.220 --> 00:26:17.440
el pasado 28 de febrero. Y bueno, lo que encontramos

00:26:17.440 --> 00:26:21.099
en todo esto es al menos ya un diálogo, una conversación

00:26:21.099 --> 00:26:25.220
importante para el alto al fuego en Ucrania.

00:26:25.720 --> 00:26:29.359
después de más de tres años de guerra en ese

00:26:29.359 --> 00:26:31.980
país. Veremos cuáles son las condiciones y si

00:26:31.980 --> 00:26:35.799
se logra realmente alcanzar este diálogo y esta

00:26:35.799 --> 00:26:41.839
ruta hacia la paz. Eso por un lado en Ucrania,

00:26:41.880 --> 00:26:44.700
lo otro tiene que ver con Israel y con la franja

00:26:44.700 --> 00:26:46.819
de Gaza, en donde el primer ministro de Israel,

00:26:46.960 --> 00:26:50.680
Benjamín Netanyahu, ha vuelto a endurecer la

00:26:50.680 --> 00:26:53.759
retórica y las acciones, una serie de ofensivas

00:26:53.759 --> 00:26:58.059
en Gaza. que según las autoridades locales, en

00:26:58.059 --> 00:27:01.079
control de Hamas, han dejado más de 400 personas

00:27:01.079 --> 00:27:04.660
muertas en los últimos días, rompiendo claramente

00:27:04.660 --> 00:27:06.819
el cese al fuego que se había dado y que se había

00:27:06.819 --> 00:27:09.619
logrado después de la llegada de Donald Trump

00:27:09.619 --> 00:27:12.059
a la presidencia. Esto y lo de la Fed, que no

00:27:12.059 --> 00:27:14.460
baja las tasas de interés y que corrige un poco

00:27:14.460 --> 00:27:16.079
su diagnóstico de la economía estadounidense,

00:27:16.200 --> 00:27:21.799
hablaremos más adelante. Vámonos a pausa. Gracias

00:27:21.799 --> 00:27:25.619
por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con

00:27:25.619 --> 00:27:31.140
Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de

00:27:31.140 --> 00:27:33.480
regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar

00:27:33.480 --> 00:27:36.140
con nosotros. Bueno, pues en los últimos días,

00:27:36.279 --> 00:27:45.319
usted lo sabe, se ha establecido una discusión,

00:27:45.319 --> 00:27:49.519
un debate muy intenso sobre Las corridas de toros

00:27:49.519 --> 00:27:52.619
en la Ciudad de México y en realidad, pues el

00:27:52.619 --> 00:27:55.319
futuro de las corridas de toros en el país, porque

00:27:55.319 --> 00:27:58.259
la Plaza de Toros de la Ciudad de México, pues

00:27:58.259 --> 00:28:00.599
es el segundo foro de importancia en todo el

00:28:00.599 --> 00:28:03.859
mundo para este tipo de actividad y al restringir

00:28:03.859 --> 00:28:06.940
o prohibir las corridas de toros en una plaza

00:28:06.940 --> 00:28:09.599
de esa importancia. pues lo que se está haciendo

00:28:09.599 --> 00:28:12.200
es, para ponerlo como lo decía ayer en términos

00:28:12.200 --> 00:28:15.960
taurinos, dando una estocada a todo un sector

00:28:15.960 --> 00:28:20.759
de la economía, a una actividad cultural, turística,

00:28:20.839 --> 00:28:26.000
como es las corridas de toros. Le agradezco muchísimo

00:28:26.000 --> 00:28:30.259
a Octavio García, a El Payo Torero. Amigo Enrique,

00:28:30.259 --> 00:28:32.859
gracias. Gracias por estar aquí hoy con nosotros.

00:28:33.400 --> 00:28:35.660
Que hayas venido para tener una conversación

00:28:35.660 --> 00:28:37.660
franca, porque lo hemos hecho fuera del aire.

00:28:39.420 --> 00:28:42.640
Y yo te he confesado, no soy particularmente

00:28:42.640 --> 00:28:46.819
taurino, no conozco mucho de lo que se conoce

00:28:46.819 --> 00:28:51.519
como la fiesta brava y he ido conociendo más

00:28:51.519 --> 00:28:54.079
detalles y me parece que el asunto se debe a

00:28:54.079 --> 00:28:57.440
una discusión franca, seria, sobre lo que sí

00:28:57.440 --> 00:29:00.700
es y no es en el contexto de lo que conocimos

00:29:00.700 --> 00:29:05.829
ayer. En general, en una serie de posiciones

00:29:05.829 --> 00:29:10.089
periodísticas y personales, estoy en contra de

00:29:10.089 --> 00:29:14.029
las prohibiciones, porque creo que terminan generando

00:29:14.029 --> 00:29:18.869
consecuencias no pensadas, ahora sí que río abajo,

00:29:19.109 --> 00:29:23.809
generan consecuencias que no se ven en un inicio

00:29:23.809 --> 00:29:27.890
y que pueden resultar peores que lo que estamos

00:29:27.890 --> 00:29:30.910
tratando de arreglar. En este caso, por ejemplo,

00:29:31.579 --> 00:29:34.420
hablando con uno de los ganaderos más importantes

00:29:34.420 --> 00:29:36.700
que tienen los toros en el mundo, con Javier

00:29:36.700 --> 00:29:39.660
Sordo, de la ganadería Shahai, me decía, yo tengo

00:29:39.660 --> 00:29:44.640
un número determinado de hectáreas en donde mantengo

00:29:44.640 --> 00:29:48.240
a los toros de lidia en condiciones de alimentación,

00:29:48.240 --> 00:29:51.480
de cuidado veterinario, que no tienen animales

00:29:51.480 --> 00:29:54.799
como las reces que llegan a los rastros en ningún

00:29:54.799 --> 00:29:57.880
lado. Desafortunadamente, si llega a existir

00:29:57.880 --> 00:30:01.380
una prohibición, pues este espacio yo no lo puedo

00:30:01.380 --> 00:30:05.799
mantener de la misma forma. Y estamos hablando

00:30:05.799 --> 00:30:08.859
de docenas y docenas de especies endémicas incluso,

00:30:09.019 --> 00:30:11.920
pues que se perderían, no solamente el toro de

00:30:11.920 --> 00:30:14.839
Lidia, con los argumentos a favor y en contra

00:30:14.839 --> 00:30:16.740
que vamos a escuchar en esta conversación, pero

00:30:16.740 --> 00:30:21.779
también los coyotes y los zorrillos y los conejos,

00:30:21.779 --> 00:30:27.099
las águilas, que viven en este... Uno voltea

00:30:27.099 --> 00:30:28.779
alrededor de esos terrenos, me dice, y lo único

00:30:28.779 --> 00:30:30.940
que veo son zonas industriales, porque obviamente

00:30:30.940 --> 00:30:33.700
esa tierra tiene un valor y el valor es o sembrar

00:30:33.700 --> 00:30:36.400
o poner un parque industrial o algo más. O sea,

00:30:36.440 --> 00:30:39.579
en el país hay, me decías, 170 mil hectáreas

00:30:39.579 --> 00:30:43.799
dedicadas al toro de Lidia. Sí, son 170 mil hectáreas

00:30:43.799 --> 00:30:46.980
que creo que es un pulmón ecológico invaluable

00:30:46.980 --> 00:30:51.089
para lo que es México. Creo que, como bien lo

00:30:51.089 --> 00:30:54.170
acabas de mencionar, el toro es el guardián ecológico

00:30:54.170 --> 00:30:57.390
número uno que tenemos en México. Hay estudios

00:30:57.390 --> 00:31:00.309
reales, por ejemplo el de la Universidad Benemérita

00:31:00.309 --> 00:31:03.990
de Puebla, donde demuestran que donde existe

00:31:03.990 --> 00:31:05.890
el toro bravo o el toro de lidia, por llamarlo

00:31:05.890 --> 00:31:10.529
de una manera, pues crece muchísimo o se mantiene

00:31:10.529 --> 00:31:13.789
y se protege la flora y la fauna silvestre endémica

00:31:13.789 --> 00:31:18.470
de la zona o de la región. Pues lo que esta gente

00:31:18.470 --> 00:31:21.789
nos está proponiendo es completamente inviable

00:31:21.789 --> 00:31:25.869
por el mismo manejo del toro de lidia. Empecemos

00:31:25.869 --> 00:31:28.309
por este terreno que es en realidad una zona

00:31:28.309 --> 00:31:31.609
natural protegida. Estamos hablando de dos veces

00:31:31.609 --> 00:31:34.250
la extensión del estado de Tlaxcala. Y tantito

00:31:34.250 --> 00:31:36.329
más, 20 mil hectáreas más. 20 mil hectáreas más

00:31:36.329 --> 00:31:39.690
que actúan como zonas naturales protegidas en

00:31:39.690 --> 00:31:42.630
nuestro país. Entonces aquí no hay decisiones

00:31:42.630 --> 00:31:45.789
fáciles. Puedes estar a favor o en contra de

00:31:45.789 --> 00:31:49.269
este tipo de actividades, de las corridas de

00:31:49.269 --> 00:31:52.410
toros, pero la prohibición tiene una consecuencia

00:31:52.410 --> 00:31:54.490
también en el medio ambiente y en la ecología.

00:31:54.609 --> 00:31:57.490
Y una consecuencia inmediata puede ser que estas

00:31:57.490 --> 00:32:00.349
170 mil hectáreas que funcionan como zonas naturales

00:32:00.349 --> 00:32:02.630
protegidas en nuestro país y en las que habitan

00:32:02.630 --> 00:32:05.950
cientos, si no es que miles de especies, desaparezcan

00:32:05.950 --> 00:32:08.200
porque se convierten en otra cosa. Por eso mismo

00:32:08.200 --> 00:32:11.299
creemos que, como te decimos los taurinos, pues

00:32:11.299 --> 00:32:14.480
somos guardianes de la ecología, ¿no? Evidentemente

00:32:14.480 --> 00:32:16.660
hay gente a la que es más sensible que otras

00:32:16.660 --> 00:32:18.900
y a la que de verdad no le gusta la tauromaquia,

00:32:18.980 --> 00:32:22.339
pero eso también es otro tema, ¿no? Estas decisiones

00:32:22.339 --> 00:32:24.839
que se tomaron en la Ciudad de México, en las

00:32:24.839 --> 00:32:26.980
cuales no nos sentimos escuchados ni nos sentimos

00:32:26.980 --> 00:32:28.700
representados, porque nosotros nos sentamos a

00:32:28.700 --> 00:32:31.279
una mesa de diálogo, de prohibición, nunca de

00:32:31.279 --> 00:32:34.000
modificaciones de reglamentos ni de modificación

00:32:34.000 --> 00:32:36.619
de lo que es la cultura de la tauromaquia, ¿no?

00:32:37.200 --> 00:32:39.960
Pero viendo los argumentos y las bases por las

00:32:39.960 --> 00:32:43.160
que se están guiando, pues simplemente hacen

00:32:43.160 --> 00:32:46.539
evidencia de un completo desconocimiento total

00:32:46.539 --> 00:32:48.940
de lo que es el manejo del toro de lidia. En

00:32:48.940 --> 00:32:51.480
sí, ¿no? Por ejemplo. Te pongo un ejemplo, el

00:32:51.480 --> 00:32:53.539
que se regresen los toros a la ganadería, ¿no?

00:32:53.680 --> 00:32:57.240
Si ya de por sí hay 170 mil hectáreas, tú pasando

00:32:57.240 --> 00:32:59.440
un toro de los dos años no lo puedes poner con

00:32:59.440 --> 00:33:01.220
sus hermanos porque es un toro muy territorial,

00:33:01.359 --> 00:33:03.339
es un animal completamente territorial, por eso

00:33:03.339 --> 00:33:05.960
enviste, se siente invadido en su territorio

00:33:05.960 --> 00:33:08.599
y ataca, inclusive con animales que se hermanó

00:33:08.599 --> 00:33:12.180
desde chico, ¿no? Entonces, pues... No propone

00:33:12.180 --> 00:33:14.299
ni siquiera nada, una salida a eso, simplemente

00:33:14.299 --> 00:33:17.279
se pusieron a legislar. O sea, regresa el toro,

00:33:17.319 --> 00:33:19.980
lo vuelves a poner en el corral y se va a encargar

00:33:19.980 --> 00:33:22.799
de matar o los otros animales de matarlo a este

00:33:22.799 --> 00:33:25.460
animal. Pues prácticamente sí, porque evidentemente

00:33:25.460 --> 00:33:28.170
con el paso de los años el... Como los animales,

00:33:28.390 --> 00:33:30.910
como el reino animal total, el que va más chico

00:33:30.910 --> 00:33:34.529
crece más fuerte y va quitando al que le sigue.

00:33:35.450 --> 00:33:37.609
Simplemente, además es un animal que tiene una

00:33:37.609 --> 00:33:41.109
finalidad, que es morir en la plaza. Es ahí me

00:33:41.109 --> 00:33:46.369
parece un punto de debate, porque si le preguntamos

00:33:46.369 --> 00:33:49.450
a cualquier persona, si levantas una encuesta

00:33:49.450 --> 00:33:51.609
de opinión pública, si está a favor o en contra

00:33:51.609 --> 00:33:54.009
del maltrato animal, o a favor y en contra de

00:33:54.009 --> 00:33:56.230
la tortura o el sufrimiento de los animales,

00:33:56.940 --> 00:34:00.440
Yo quiero pensar que 100 % de las respuestas

00:34:00.440 --> 00:34:04.579
serán en contra. ¿Es esto una forma de maltrato

00:34:04.579 --> 00:34:07.240
y de tortura animal, Payo? Pero yo no lo considero

00:34:07.240 --> 00:34:10.599
así. Por ejemplo, como te digo, el animal, por

00:34:10.599 --> 00:34:12.719
el simple hecho de sentirse invadido en su territorio,

00:34:12.719 --> 00:34:14.880
se agrega una endorfina muy fuerte, que es casi

00:34:14.880 --> 00:34:17.840
25 o 30 veces más fuerte que la morfina, y eso

00:34:17.840 --> 00:34:20.199
genera que, por ejemplo, en las corridas de toros...

00:34:20.570 --> 00:34:22.929
pues no sienta este llamado dolor que en el que

00:34:22.929 --> 00:34:25.030
pelean los antitaurinos, ¿no? O sea, es igual

00:34:25.030 --> 00:34:27.889
que los toreros, evidentemente con la adrenalina,

00:34:27.889 --> 00:34:29.909
con todo este cúmulo de emociones, generadas

00:34:29.909 --> 00:34:32.550
endorfinas que pues permiten aguantar ciertos

00:34:32.550 --> 00:34:34.630
accidentes que suceden en la Plaza de Toros,

00:34:34.630 --> 00:34:38.800
¿no? Y creo que... Más que incluso como todo,

00:34:38.940 --> 00:34:42.280
por ejemplo la cacería, que yo tengo un poco

00:34:42.280 --> 00:34:44.420
de desconocimiento sobre el tema porque no soy

00:34:44.420 --> 00:34:47.900
cazador, pero entiendo que los ranchos de animales

00:34:47.900 --> 00:34:52.079
de cacería o los cinegéticos pues tienen... cierto

00:34:52.079 --> 00:34:54.019
número de animales que se pueden matar al año

00:34:54.019 --> 00:34:57.840
por el mismo control de la especie. La tauromaquia

00:34:57.840 --> 00:35:00.559
es un poco así, la diferencia es que viven en

00:35:00.559 --> 00:35:03.280
extensiones enormes, con un cuidado, como bien

00:35:03.280 --> 00:35:05.860
lo dijo el arquitecto sordo, el ganadero, pues

00:35:05.860 --> 00:35:09.760
con un cuidado único, con una dieta única, con

00:35:09.760 --> 00:35:13.980
veterinarios las 24 -7 pendiente de ellos y en

00:35:13.980 --> 00:35:16.420
completa libertad, porque además un toro como

00:35:16.420 --> 00:35:19.119
si... lo que estaba platicando, pues necesita

00:35:19.119 --> 00:35:22.179
en sí una extensión muy amplia para poder llegar

00:35:22.179 --> 00:35:24.480
a los cinco años, para que no se pelee con sus

00:35:24.480 --> 00:35:26.019
hermanos y no se mate entre ellos. Entonces,

00:35:26.039 --> 00:35:29.239
lo que proponen de regresarlo al campo es completamente

00:35:29.239 --> 00:35:34.079
inviable. Hay también un argumento sobre la derrama

00:35:34.079 --> 00:35:36.539
económica, ¿no? Y esto en zonas rurales, ¿tú

00:35:36.539 --> 00:35:38.460
te has dedicado a esto desde niño? Desde niño,

00:35:38.579 --> 00:35:41.559
exactamente. La industria taurina genera miles

00:35:41.559 --> 00:35:44.380
de empleos, empleos directos e indirectos. Y

00:35:44.380 --> 00:35:46.900
esto es particularmente cierto en regiones rurales,

00:35:46.900 --> 00:35:48.579
donde las oportunidades económicas en nuestro

00:35:48.579 --> 00:35:52.840
país, digamos, son escasas. Ganaderos, toreros,

00:35:52.940 --> 00:35:56.260
artesanos, hoteleros, restauranteros, una cadena

00:35:56.260 --> 00:35:59.420
de valor extensa y vital para muchas familias.

00:35:59.860 --> 00:36:02.280
La prohibición que se está planteando, pues no

00:36:02.280 --> 00:36:04.719
solamente terminaría con esto que dices, es una

00:36:04.719 --> 00:36:08.820
tradición, un valor cultural, sino que también

00:36:08.820 --> 00:36:11.559
condenaría la pobreza a quienes dependen de la

00:36:11.559 --> 00:36:14.869
industria. Modificación, de momento en la Ciudad

00:36:14.869 --> 00:36:20.210
de México, el año pasado asistieron 320 mil asistentes

00:36:20.210 --> 00:36:23.389
a la Plaza de Toros. Se generó una derrama económica

00:36:23.389 --> 00:36:27.090
de 205 millones de pesos, de 31 millones de impuestos

00:36:27.090 --> 00:36:30.909
o tantito más, 30 millones o tantito más de sueldos

00:36:30.909 --> 00:36:32.849
directos a gente que trabaja en la Plaza México.

00:36:33.210 --> 00:36:35.670
Entonces creo que también, oye, sin contar la

00:36:35.670 --> 00:36:37.809
derrama económica que generan en restaurantes,

00:36:37.809 --> 00:36:40.969
hoteles, todo alrededor de 320 mil personas asistiendo

00:36:40.969 --> 00:36:45.139
a un evento. cultural y de arte, entonces sí

00:36:45.139 --> 00:36:48.539
creo que no nos están tomando en cuenta sobre

00:36:48.539 --> 00:36:51.579
todo, no se sentaron con nosotros a conocer del

00:36:51.579 --> 00:36:56.360
tema, estoy convencido que se movieron. en dimes

00:36:56.360 --> 00:36:59.300
y diretes porque lo que proponen es un poco lo

00:36:59.300 --> 00:37:01.079
que hacen con los animales de la charrería o

00:37:01.079 --> 00:37:03.900
de los jaripeos, que los regresan porque se pueden

00:37:03.900 --> 00:37:06.719
estar rentando. Pero además el jaripeo, la charrería,

00:37:06.719 --> 00:37:09.559
las peleas de gallos, que eso me parece particularmente

00:37:09.559 --> 00:37:13.559
importante, no se prohibieron. Pero bueno, ya

00:37:13.559 --> 00:37:16.579
hay una declaración de una activista, Sofía Morín,

00:37:16.679 --> 00:37:20.519
en otro programa donde dice que precisamente

00:37:20.519 --> 00:37:25.210
el porqué, tanto los diputados y... Y estas gentes

00:37:25.210 --> 00:37:28.530
no decidieron meterlo a la comisión. ¿Cuál es

00:37:28.530 --> 00:37:31.849
la razón? Pues ella argumenta que es por presiones

00:37:31.849 --> 00:37:34.570
y miedo al crimen organizado. Eso lo dice ella,

00:37:34.610 --> 00:37:36.769
no lo digo yo. Ahí está públicamente en todos

00:37:36.769 --> 00:37:40.230
lados. Y qué triste, ¿no? Que entonces por miedo

00:37:40.230 --> 00:37:43.690
o porque nosotros somos más decentes o tenemos

00:37:43.690 --> 00:37:46.670
una manera menos agresiva de manifestarnos o

00:37:46.670 --> 00:37:48.860
por lo que tú le quieras llamar. pues nos están

00:37:48.860 --> 00:37:51.719
sacrificando al más ecológico de todas las industrias.

00:37:51.820 --> 00:37:54.320
Aunque ayer en la manifestación hubo golpes,

00:37:54.320 --> 00:37:56.340
hay las imágenes de una persona ahí golpeando

00:37:56.340 --> 00:37:59.019
a un policía afuera del Congreso de la Ciudad

00:37:59.019 --> 00:38:03.059
de México. Yo creo que la tristeza, el dolor

00:38:03.059 --> 00:38:04.760
que de verdad siente toda esta gente que está

00:38:04.760 --> 00:38:08.679
perdiendo su empleo. evidentemente genera pasiones

00:38:08.679 --> 00:38:12.179
y genera descontrol, y entre eso y los malos

00:38:12.179 --> 00:38:13.960
tratos que se recibieron por parte también de

00:38:13.960 --> 00:38:16.820
los policías, donde hay videos que desde temprano,

00:38:16.820 --> 00:38:18.920
7 de la mañana, están empujando gente para no

00:38:18.920 --> 00:38:22.480
dejarlos pasar, yo creo que ahí no quiero ni

00:38:22.480 --> 00:38:25.099
excusar ni a unos ni a otros, es parte de una

00:38:25.099 --> 00:38:29.460
manifestación de pasiones y de diferentes ideologías,

00:38:29.579 --> 00:38:36.219
pero sí quisiera resaltar que... que es completamente

00:38:36.219 --> 00:38:40.000
primero inviable lo que proponen, ya solo desde

00:38:40.000 --> 00:38:43.179
el hecho del manejo del animal, y sobre todo

00:38:43.179 --> 00:38:45.940
que nosotros no fuimos escuchados. Nosotros nunca

00:38:45.940 --> 00:38:47.800
nos... o sea, estamos abiertos a sentarnos en

00:38:47.800 --> 00:38:51.460
una mesa de diálogo donde de verdad se tomen

00:38:51.460 --> 00:38:55.960
medidas de modificación de alguna parte del reglamento

00:38:55.960 --> 00:38:59.920
para mejora del espectáculo en sí, pero... Pero

00:38:59.920 --> 00:39:02.579
también que nos escuchen, ¿no? Porque todas las

00:39:02.579 --> 00:39:04.860
maneras que ellos han intentado de prohibir,

00:39:04.860 --> 00:39:06.199
oye, se prohibieron los circos. Yo no quiero

00:39:06.199 --> 00:39:07.960
hablar de políticas y de unos o de otros, ¿no?

00:39:08.360 --> 00:39:11.199
Pero se prohibieron los animales de circo y el

00:39:11.199 --> 00:39:14.500
circo prácticamente se extinguió. Como también

00:39:14.500 --> 00:39:18.019
se extinguieron el 90 % de los animales que incautaron,

00:39:18.059 --> 00:39:20.679
¿no? O sea, que ellos mismos resguardaron. ¿Qué

00:39:20.679 --> 00:39:22.599
pasaría con los toros de lidia con esta prohibición?

00:39:22.679 --> 00:39:24.159
¿Se los van a tener que matar? No, porque se

00:39:24.159 --> 00:39:26.539
van a ir al rastro. Porque evidentemente lo que

00:39:26.539 --> 00:39:29.539
tampoco hablan los antitaurinos es que el animal

00:39:29.539 --> 00:39:33.340
se utiliza al 100%. Bueno, dicen que la carne

00:39:33.340 --> 00:39:35.780
no se usa. Claro que se usa, claro que se usa

00:39:35.780 --> 00:39:38.139
porque te la paga el carnicero, ¿sabes? Y tiene

00:39:38.139 --> 00:39:41.019
un valor, que eso es parte de la industria del

00:39:41.019 --> 00:39:44.159
toreo, ¿no? O sea, de parte de toda esta maquinaria

00:39:44.159 --> 00:39:46.320
económica que se genera detrás del toro, ¿no?

00:39:46.380 --> 00:39:48.659
Pues parte de la recuperación que tiene el empresario

00:39:48.659 --> 00:39:51.159
cuando vende la carne al carnicero. El carnicero

00:39:51.159 --> 00:39:53.119
evidentemente la venderá, no creo que te la compre

00:39:53.119 --> 00:39:57.630
para tirarla. La piel se utiliza perfectamente,

00:39:57.750 --> 00:40:01.670
los cuernos, las pezuñas, incluso la sangre del

00:40:01.670 --> 00:40:03.429
toro de lidia, y no solo del toro de lidia, sino

00:40:03.429 --> 00:40:06.409
de toda la industria cárnica, pues se utiliza

00:40:06.409 --> 00:40:09.489
para la alimentación de todos los... que a ellos

00:40:09.489 --> 00:40:11.969
les gusta abrazar y poner suéter y tener en dos

00:40:11.969 --> 00:40:15.409
metros cuadrados para la creación de sus alimentos.

00:40:16.769 --> 00:40:20.829
Esto que dices de la carne, pues hay un espacio

00:40:20.829 --> 00:40:23.630
de doble moral. La crítica a la tauromaquia muchas

00:40:23.630 --> 00:40:27.269
veces viene de quienes consumimos, porque es

00:40:27.269 --> 00:40:29.730
mi caso, carne sin cuestionar las condiciones

00:40:29.730 --> 00:40:32.809
de sufrimiento del animal en la industria cárnica.

00:40:33.639 --> 00:40:35.780
Mientras que el toro de Lidia vive, como decías,

00:40:35.800 --> 00:40:39.699
con dignidad, pues millones de reces en mataderos

00:40:39.699 --> 00:40:42.519
industriales son sacrificados sin el mínimo respeto.

00:40:43.260 --> 00:40:45.219
Ayer hablaba con el secretario de Gobierno de

00:40:45.219 --> 00:40:47.480
la Ciudad de México, con César Cravio, y me decía

00:40:47.480 --> 00:40:50.500
que es apenas un primer paso, queremos que se

00:40:50.500 --> 00:40:52.800
avance en esta agenda de protección y cuidado

00:40:52.800 --> 00:40:56.110
de los animales. ¿crees que realmente esa es

00:40:56.110 --> 00:40:58.550
la intención? cuando vemos que están fuera de

00:40:58.550 --> 00:41:01.449
la iniciativa los gallos de pelea por ejemplo

00:41:01.449 --> 00:41:05.630
no entiendo ninguna razón por la que esto ocurriría

00:41:05.630 --> 00:41:09.190
que no sea por el papel que tiene el crimen organizado

00:41:09.190 --> 00:41:13.010
en las peleas de gallos por ejemplo ¿crees que

00:41:13.010 --> 00:41:15.349
realmente hay una agenda aquí de protección animal

00:41:15.349 --> 00:41:22.349
o lo que ves es una especie de no de ataque pero

00:41:22.349 --> 00:41:24.900
si de Es una provisión velada. De capricho en

00:41:24.900 --> 00:41:27.400
contra de un sector específico. Sobre todo es

00:41:27.400 --> 00:41:29.099
una gran también cortina de humo, hermano. Yo

00:41:29.099 --> 00:41:32.960
creo que como está el país hoy en día, desgraciadamente,

00:41:33.039 --> 00:41:36.199
por diferentes circunstancias, el simplemente

00:41:36.199 --> 00:41:39.139
hablar de tauromaquia que genera polémica, porque

00:41:39.139 --> 00:41:41.019
evidentemente hay gente que está a favor y hay

00:41:41.019 --> 00:41:43.519
gente que está en contra, pues genera debate

00:41:43.519 --> 00:41:45.800
y genera cambios de opinión, o por lo menos de

00:41:45.800 --> 00:41:49.130
gran distractor. Y eso, pues evidentemente también

00:41:49.130 --> 00:41:51.369
a los taurinos nos duele mucho, que cuando hay

00:41:51.369 --> 00:41:53.590
un problema en general en el país, nos utilizan

00:41:53.590 --> 00:41:56.630
como bandera, ¿no? Y eso, pues no está bien tampoco.

00:41:57.110 --> 00:41:59.590
Como te digo, yo no quisiera criticar tampoco

00:41:59.590 --> 00:42:01.929
ni a la industria de los gallos, ni a la charrería,

00:42:01.929 --> 00:42:04.929
que a la cual los dos soy aficionado, y tampoco

00:42:04.929 --> 00:42:07.429
a la industria cárnica, porque yo, pues al final

00:42:07.429 --> 00:42:10.030
como carne, ¿no? Y entiendo cómo, y sí conozco

00:42:10.030 --> 00:42:12.909
cómo se matan los toros en el rastro, ¿no? Esta

00:42:12.909 --> 00:42:14.670
gente dice, es que ustedes son adictos a la sangre,

00:42:14.769 --> 00:42:17.130
¿no? No, para eso le pondríamos gradas a un rastro.

00:42:17.070 --> 00:42:20.730
¿Es una celebración de muerte? Es una celebración

00:42:20.730 --> 00:42:23.809
de vida, hermano. Dime qué expresión cultural

00:42:23.809 --> 00:42:28.090
hay más pura que el que un hombre esté dispuesto

00:42:28.090 --> 00:42:31.230
a dejar la vida por su vocación y por crear arte.

00:42:31.329 --> 00:42:34.860
Yo no veo a Picasso. Cada que pinta un cuadro

00:42:34.860 --> 00:42:36.960
jugándose la vida, ¿no? Imagínate cómo pintaría

00:42:36.960 --> 00:42:39.639
con esa pasión, ¿no? A lo mejor. He escuchado

00:42:39.639 --> 00:42:41.480
algunas expresiones, Payo, no sé si estés de

00:42:41.480 --> 00:42:44.280
acuerdo, en que en un mundo donde la corrección

00:42:44.280 --> 00:42:46.739
política se ha convertido en un arma de censura,

00:42:46.739 --> 00:42:51.280
de cancelación y control, las corridas de toros,

00:42:51.280 --> 00:42:53.300
la tauromaquia, se ha también convertido en un

00:42:53.300 --> 00:42:55.019
símbolo de una especie de resistencia frente

00:42:55.019 --> 00:42:59.159
a lo que llaman la ideología woke, ¿no? Que muchas

00:42:59.159 --> 00:43:01.949
veces se disfraza de defensa de derechos. para

00:43:01.949 --> 00:43:05.130
cancelar expresiones culturales legítimas o no,

00:43:05.289 --> 00:43:08.190
tratando de uniformar al mundo bajo un mismo

00:43:08.190 --> 00:43:12.789
criterio moral, lingüístico. ¿Es esto parte de

00:43:12.789 --> 00:43:14.489
lo que se está debatiendo aquí? Pues yo creo

00:43:14.489 --> 00:43:17.269
que sí, porque fíjate, lo que sí tengo que reconocer,

00:43:17.269 --> 00:43:19.190
quiero reconocer dos cosas, primero tanto de

00:43:19.190 --> 00:43:22.110
la jefa de gobierno como del señor don César

00:43:22.110 --> 00:43:25.269
Cravioto, es que en la rueda de prensa nos reconocieron

00:43:25.269 --> 00:43:29.340
como cultura y arte. Entonces eso es importantísimo

00:43:29.340 --> 00:43:31.639
para nosotros y creo que está en la constitución

00:43:31.639 --> 00:43:35.199
que además la cultura se tiene que promover y

00:43:35.199 --> 00:43:37.800
se tiene que proteger en su integridad. Entonces

00:43:37.800 --> 00:43:40.360
eso para nosotros fue importantísimo ese paso

00:43:40.360 --> 00:43:42.980
y se los agradezco muchísimo porque creo que

00:43:42.980 --> 00:43:50.590
es para los taurinos un paso adelante. Los antitaurinos

00:43:50.590 --> 00:43:53.829
son grandes mercadólogos, han sabido vender muy

00:43:53.829 --> 00:43:56.710
bien este discurso, pero como te digo, nosotros

00:43:56.710 --> 00:43:58.769
no estamos ni para pelear con ellos, ni mucho

00:43:58.769 --> 00:44:01.230
menos, queremos promover la tauromaquia, queremos

00:44:01.230 --> 00:44:04.789
explicarla para que de verdad mucha gente tenga

00:44:04.789 --> 00:44:07.530
la información de lo que es ecológicamente, del

00:44:07.530 --> 00:44:10.070
respeto que le tenemos a los taurinos al toro

00:44:10.070 --> 00:44:14.329
de Bolivia. Pues no es matar por matar, ni mucho

00:44:14.329 --> 00:44:16.590
menos. A mí como torero, yo no veo un toro y

00:44:16.590 --> 00:44:19.210
me da ansia por matarlo, ¿no? O sea, ni mucho

00:44:19.210 --> 00:44:22.769
menos, ni en las ganaderías. Entonces, sí creo

00:44:22.769 --> 00:44:25.750
que es un tema cultural, es un tema de arraigo

00:44:25.750 --> 00:44:29.309
en todos los pueblos. Por ejemplo, en la península

00:44:29.309 --> 00:44:31.969
de Yucatán, toda la zona alrededor, Quintana

00:44:31.969 --> 00:44:34.289
Roo y Campeche, se dan más de 1 .500 corridas

00:44:34.289 --> 00:44:37.170
de toros. ¿Y hay espacio para hacer que el espectáculo

00:44:37.170 --> 00:44:40.070
sea menos violento? Es que, ¿qué es violencia,

00:44:40.070 --> 00:44:42.019
hermano? ¿Qué es violencia? Hay que basarnos

00:44:42.019 --> 00:44:44.260
primero en la palabra. ¿Qué es violencia? Según

00:44:44.260 --> 00:44:48.480
yo es ejercer fuerza sobre un ser más débil con

00:44:48.480 --> 00:44:51.079
intención de dañarlo. Sobre todo una persona,

00:44:51.199 --> 00:44:54.340
dice claramente la explicación. Nosotros no somos

00:44:54.340 --> 00:44:57.599
violentos. Yo no estoy cada que pasa un toro

00:44:57.599 --> 00:45:00.760
picándole. Nosotros tenemos un reglamento que

00:45:00.760 --> 00:45:03.880
seguimos. Oye, que hay que modificar los tiempos

00:45:03.880 --> 00:45:07.159
del reglamento. Pues seguramente sí. Déjame hacer

00:45:07.159 --> 00:45:09.400
una pausa para yo y ya simplemente despedimos

00:45:09.400 --> 00:45:11.119
la conversación. Al volver aquí estamos en tiempo

00:45:11.119 --> 00:45:17.440
real. No se vayan. Soy Azucena Uresti y te invito

00:45:17.440 --> 00:45:20.159
a mantenerte bien informado donde y cuando quieras.

00:45:22.139 --> 00:45:25.300
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma

00:45:25.300 --> 00:45:30.099
de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo

00:45:30.099 --> 00:45:37.099
la conversación. Gracias por la espera. Regresamos.

00:45:37.480 --> 00:45:40.679
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo

00:45:40.679 --> 00:45:45.820
Real. Son las 2 de la tarde en Punto Tiempo del

00:45:45.820 --> 00:45:48.539
Centro de México. Estamos en conversación con

00:45:48.539 --> 00:45:57.460
Octavio García El Payo sobre el rediseño de lo

00:45:57.460 --> 00:45:59.480
que serían las corridas de toros en la Ciudad

00:45:59.480 --> 00:46:02.000
de México, cuando en realidad es una prohibición

00:46:02.000 --> 00:46:05.260
disfrazada de esta actividad. Es que el espectáculo

00:46:05.260 --> 00:46:08.659
como ellos lo promueven, no se le debe llamar

00:46:08.659 --> 00:46:10.940
Corrida de Toros. Ellos hablan, por ejemplo,

00:46:10.960 --> 00:46:13.000
de Las Vegas, pero lo hablan además sin razón,

00:46:13.179 --> 00:46:15.000
porque dicen, oye, es que en Las Vegas hay un

00:46:15.000 --> 00:46:17.719
espectáculo con muchísimo éxito, ¿dónde están

00:46:17.719 --> 00:46:20.079
los números? Ninguno de los toros que yo conozco

00:46:20.079 --> 00:46:23.019
vamos a Las Vegas a torear. Eso no es un espectáculo,

00:46:23.019 --> 00:46:25.179
eso no es una corrida de toros. Entonces creo

00:46:25.179 --> 00:46:29.550
que... Evidentemente estamos abiertos al diálogo

00:46:29.550 --> 00:46:34.969
para la modificación de ciertas cosas en el reglamento

00:46:34.969 --> 00:46:37.909
taurino, pero para la eficacia y beneficio del

00:46:37.909 --> 00:46:40.170
espectáculo, evidentemente, y sobre todo que

00:46:40.170 --> 00:46:42.429
eso genere la protección del toro de lidia, que

00:46:42.429 --> 00:46:45.250
llevamos 500 años protegiéndolo, creo que tenemos

00:46:45.250 --> 00:46:49.309
algo de experiencia y sobre todo de éxito protegiendo

00:46:49.309 --> 00:46:52.289
esta raza. Lo importante es tener estas conversaciones,

00:46:52.329 --> 00:46:55.670
todos tenemos una inclinación a favor o en contra,

00:46:55.849 --> 00:46:59.150
de un tema como las corridas de toros. No conozco

00:46:59.150 --> 00:47:01.829
mucha gente que sea indiferente. Exactamente.

00:47:02.070 --> 00:47:06.570
Pero hay que sentirnos incómodos, incómodos en

00:47:06.570 --> 00:47:10.389
la conversación, a partir de los hechos, de los

00:47:10.389 --> 00:47:14.420
puntos de vista de la experiencia. Hay que entrarle

00:47:14.420 --> 00:47:17.460
a estos temas sin miedo, sin el temor de ser

00:47:17.460 --> 00:47:20.440
políticamente incorrectos porque nos van a cancelar

00:47:20.440 --> 00:47:23.280
y porque ya no hay espacio para tener conversaciones

00:47:23.280 --> 00:47:25.940
francas, porque todo se reduce a un hashtag o

00:47:25.940 --> 00:47:30.260
porque todo tiene que ser parte de una moralidad

00:47:30.260 --> 00:47:33.639
uniforme, de un lenguaje uniforme. Creo que ese

00:47:33.639 --> 00:47:38.199
camino no nos lleva a ningún crecimiento. Y es

00:47:38.199 --> 00:47:40.760
lo que tratamos de hacer en esta conversación

00:47:40.760 --> 00:47:43.980
hoy con El Payo. Ayer escuchamos al secretario

00:47:43.980 --> 00:47:46.000
de Gobierno de la Ciudad de México, a César Cravioto,

00:47:46.079 --> 00:47:50.280
dar los argumentos desde la oficina de la Jefatura

00:47:50.280 --> 00:47:52.400
de Gobierno de la Ciudad de México. Seguiremos

00:47:52.400 --> 00:47:55.280
teniendo estas conversaciones. Y esta idea de

00:47:55.280 --> 00:47:57.619
que quienes nos escuchan digan, ay, es que ustedes

00:47:57.619 --> 00:48:00.059
están a favor, o ayer, ay, es que ustedes están

00:48:00.059 --> 00:48:03.050
en contra, es bueno. Claro. Es una diversidad

00:48:03.050 --> 00:48:05.210
de puntos de vista para realmente informarnos

00:48:05.210 --> 00:48:07.869
más allá de 140 caracteres o, de nuevo, de un

00:48:07.869 --> 00:48:09.769
hashtag. Así que te agradecemos muchísimo, Payo,

00:48:09.789 --> 00:48:11.190
que hayas venido. Pues muchas gracias a ti, hermano,

00:48:11.190 --> 00:48:14.090
de verdad, por el espacio. Creo que es importantísimo,

00:48:14.130 --> 00:48:16.570
como dices, tener estos diálogos y que de verdad

00:48:16.570 --> 00:48:18.550
los tengamos con gobierno, ¿no? Y que estamos

00:48:18.550 --> 00:48:22.170
abiertos, los taurinos, y sobre todo abiertos

00:48:22.170 --> 00:48:25.110
a escuchar lo que ellos... y que nos escuchen,

00:48:25.130 --> 00:48:27.409
pero que nos escuchen de verdad. Y que una vez

00:48:27.409 --> 00:48:29.489
que se llegue a un acuerdo, que estoy seguro

00:48:29.489 --> 00:48:32.030
que, sobre todo con la protección del culto de

00:48:32.030 --> 00:48:34.070
la tauromaquia también, y del toro de Lidia,

00:48:34.150 --> 00:48:36.269
que es para nosotros lo más importante, pues

00:48:36.269 --> 00:48:38.690
estoy seguro que llegaremos a buen puerto. Pues

00:48:38.690 --> 00:48:41.170
sí, y la intención de tener estas conversaciones,

00:48:41.210 --> 00:48:45.849
pues parte, ahí sí, en mi caso como titular de

00:48:45.849 --> 00:48:48.530
este espacio, pues de esta idea de que la prohibición

00:48:48.530 --> 00:48:51.610
en cualquier ámbito suele ser reflejo del miedo

00:48:51.610 --> 00:48:54.659
a la complejidad. y de la imposición, como le

00:48:54.659 --> 00:48:57.719
decía, de una visión única del mundo. Muchas

00:48:57.719 --> 00:49:00.079
veces se disfraza de moralidad la prohibición,

00:49:00.079 --> 00:49:02.480
pero en realidad lo que hace es limitar la libertad

00:49:02.480 --> 00:49:05.980
individual, reprimir el pensamiento crítico y

00:49:05.980 --> 00:49:08.559
fortalecer aquello que pretende erradicar, que

00:49:08.559 --> 00:49:10.920
es lo más importante, lo más peligroso, ya sea

00:49:10.920 --> 00:49:15.480
el consumo de droga, de sustancias, la censura

00:49:15.480 --> 00:49:19.739
de ideas, la negación de derechos. Prohibir no

00:49:19.739 --> 00:49:23.949
educa ni persuade. solamente crea mercados clandestinos,

00:49:23.949 --> 00:49:27.510
persecución, desigualdad. Y eso nos ha demostrado

00:49:27.510 --> 00:49:29.449
la historia. El cambio social no se logra con

00:49:29.449 --> 00:49:32.289
barreras ni con imposiciones, sino con el reconocimiento

00:49:32.289 --> 00:49:34.210
de la diversidad, el debate abierto, que lo va

00:49:34.210 --> 00:49:36.750
a escuchar siempre en este espacio, y el respeto

00:49:36.750 --> 00:49:38.849
a los puntos de vista y la autonomía de las personas.

00:49:39.849 --> 00:49:42.769
sea cual sea esa opinión. Así que esa es la intención

00:49:42.769 --> 00:49:45.369
de esta discusión. De nuevo, Octavio, muchísimas

00:49:45.369 --> 00:49:47.969
gracias, querido Payo. Seguiremos en el debate,

00:49:48.150 --> 00:49:50.449
o sea, que siga la conversación, porque si no

00:49:50.449 --> 00:49:53.050
estamos de acuerdo en algo, qué maravilla. Hay

00:49:53.050 --> 00:49:55.110
espacio para dialogar y hay espacio para conocer

00:49:55.110 --> 00:49:57.269
puntos de vista que no son necesariamente los

00:49:57.269 --> 00:49:59.630
propios. Esa es la intención de hoy. Por eso

00:49:59.630 --> 00:50:01.510
le dedicamos tanto tiempo al asunto y, bueno,

00:50:01.570 --> 00:50:03.250
pues, por supuesto, porque agradecemos la presencia

00:50:03.250 --> 00:50:05.630
hoy del Payo aquí. Hacemos una muy breve pausa,

00:50:05.630 --> 00:50:07.769
ya regresamos, seguimos con más información en

00:50:07.769 --> 00:50:14.329
tiempo real. Gracias por la espera. Regresamos.

00:50:14.690 --> 00:50:17.929
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo

00:50:17.929 --> 00:50:21.510
Real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real en

00:50:21.510 --> 00:50:24.130
este miércoles 19 de marzo de 2025. Le tengo

00:50:24.130 --> 00:50:29.650
información en resumen. En corto. Exhibe fiscal

00:50:29.650 --> 00:50:32.090
Gertz Manero omisiones de la Fiscalía de Jalisco

00:50:32.090 --> 00:50:34.190
en la investigación sobre el rancho Izaguirre

00:50:34.190 --> 00:50:36.800
en Teuchitlán. Durante una conferencia de prensa,

00:50:36.820 --> 00:50:38.980
el fiscal general de la República dijo que se

00:50:38.980 --> 00:50:41.099
pidió a la Fiscalía de Jalisco entregar información

00:50:41.099 --> 00:50:44.739
sobre peritajes en Teuchitlán que no han sido

00:50:44.739 --> 00:50:47.059
terminados, a pesar de que las investigaciones

00:50:47.059 --> 00:50:50.559
comenzaron hace más de seis meses. Seis meses

00:50:50.559 --> 00:50:54.000
después, los servicios periciales del Estado

00:50:54.000 --> 00:50:58.519
de Jalisco aún no cuentan con un dictamen definitivo.

00:50:59.039 --> 00:51:02.639
en el que se establezca con precisión la antigüedad

00:51:02.639 --> 00:51:06.539
y la identidad de los restos encontrados, así

00:51:06.539 --> 00:51:09.719
como tampoco cuenta con los análisis físicos

00:51:09.719 --> 00:51:14.659
y químicos que en forma directa vinculen a diversas

00:51:14.659 --> 00:51:18.840
zanjas con la posibilidad de actividades crematorias.

00:51:19.929 --> 00:51:22.389
Gertz puntualizó inconsistencias por parte de

00:51:22.389 --> 00:51:24.869
las autoridades estatales, como la falta de inspección

00:51:24.869 --> 00:51:27.730
exhaustiva. No procesaron indicios y huellas

00:51:27.730 --> 00:51:29.710
de los hechos. Ofreció a los medios un recorrido

00:51:29.710 --> 00:51:32.329
mañana por el rancho y aclaró que la Fiscalía

00:51:32.329 --> 00:51:35.210
General no ha atraído aún el caso. Recordó que

00:51:35.210 --> 00:51:37.769
hay 10 personas detenidas. También dijo que los

00:51:37.769 --> 00:51:39.909
colectivos de búsqueda deben ser atendidos y

00:51:39.909 --> 00:51:42.289
sus pruebas agregadas a las carpetas de investigación

00:51:42.289 --> 00:51:45.849
en el caso del supuesto centro de adiestramiento

00:51:45.849 --> 00:51:48.230
en el rancho, siempre y cuando tengan sustento

00:51:48.230 --> 00:51:51.929
pericial. Retiran la propuesta de la ley de reforma

00:51:51.929 --> 00:51:54.909
del Issste por desinformación, aclaró la presidenta

00:51:54.909 --> 00:51:56.989
Sheinbaum en la conferencia matutina, detalló

00:51:56.989 --> 00:51:59.349
los acuerdos alcanzados luego de una reunión

00:51:59.349 --> 00:52:02.250
ayer con dirigentes del magisterio. Retiró de

00:52:02.250 --> 00:52:04.690
manera inmediata la iniciativa de reforma a la

00:52:04.690 --> 00:52:08.949
ley del Issste y dijo que el objetivo es beneficiar

00:52:08.949 --> 00:52:14.219
a los trabajadores mediante un... Un consenso

00:52:14.219 --> 00:52:16.880
añadió que los beneficios de la reforma se mantendrán

00:52:16.880 --> 00:52:18.920
a través de un decreto. No obstante, a pesar

00:52:18.920 --> 00:52:21.079
de la reunión, de los acuerdos, de los anuncios,

00:52:21.099 --> 00:52:23.539
la coordinadora realizó una marcha, se ha instalado

00:52:23.539 --> 00:52:26.420
un plantón este miércoles en el Zócalo de la

00:52:26.420 --> 00:52:28.940
Ciudad de México, en varias avenidas que dan

00:52:28.940 --> 00:52:32.039
en la Plaza Central, incluso se presentaron enfrentamientos

00:52:32.039 --> 00:52:35.559
con autoridades. Trump conversó con Zelensky

00:52:35.559 --> 00:52:37.539
sobre un alto al fuego después de su llamada

00:52:37.539 --> 00:52:39.719
con Vladimir Putin larguísima de más de dos horas

00:52:39.719 --> 00:52:42.179
y media. El presidente estadounidense sostuvo

00:52:42.179 --> 00:52:44.179
una conversación con el presidente de Ucrania

00:52:44.179 --> 00:52:47.159
para armonizar las peticiones y necesidades de

00:52:47.159 --> 00:52:50.719
los dos países. A través de Xantes Twitter, Zelensky

00:52:50.719 --> 00:52:52.699
dijo que uno de los primeros pasos para acabar

00:52:52.699 --> 00:52:55.360
con la guerra debe ser poner fin a los ataques

00:52:55.360 --> 00:52:58.139
a la infraestructura energética y también infraestructura

00:52:58.139 --> 00:53:00.949
civil en Ucrania. Ucrania ha confirmado que está

00:53:00.949 --> 00:53:03.489
preparada para entrar en las negociaciones de

00:53:03.489 --> 00:53:07.309
paz. Más inflación, menos crecimiento, prevé

00:53:07.309 --> 00:53:10.710
la Fed. La Reserva Federal estadounidense dejó

00:53:10.710 --> 00:53:13.550
sus tasas de interés sin cambio, pero advirtió

00:53:13.550 --> 00:53:16.190
mayor incertidumbre en Estados Unidos, degradó

00:53:16.190 --> 00:53:18.250
sus pronósticos de crecimiento y también de inflación.

00:53:18.250 --> 00:53:22.650
Se mantienen en un rango de 4 .25 -4 .50%, eso

00:53:22.650 --> 00:53:26.159
sí, Dice que puede haber dos reducciones en lo

00:53:26.159 --> 00:53:29.280
que falta del año, pero claramente con un pronóstico

00:53:29.280 --> 00:53:33.880
mucho más pesimista, mucho más pesimista de los

00:53:33.880 --> 00:53:36.500
indicadores del comportamiento de la economía

00:53:36.500 --> 00:53:40.320
estadounidense. Hoy la Fed en su anuncio. En

00:53:40.320 --> 00:53:42.699
Estados Unidos detienen al activista mexicana

00:53:42.699 --> 00:53:45.679
promigrante Janet Vizguerra Ramírez, madre de

00:53:45.679 --> 00:53:48.019
cuatro hijos estadounidenses, indocumentada.

00:53:48.559 --> 00:53:50.699
Se había convertido en símbolo de resistencia

00:53:50.699 --> 00:53:52.679
mientras luchaba por los derechos de los migrantes

00:53:52.679 --> 00:53:55.139
durante la primera administración de Trump. Los

00:53:55.139 --> 00:53:59.900
agentes de migración y servicios de aduanas en

00:53:59.900 --> 00:54:02.139
Denver publicaron una foto y un texto que dice

00:54:02.139 --> 00:54:05.699
Janet Vizcarra Ramírez, de 53 años, fue arrestada

00:54:05.699 --> 00:54:08.440
sin incidentes. Permanecerá bajo custodia de

00:54:08.440 --> 00:54:10.420
ICE hasta su deportación de los Estados Unidos.

00:54:12.039 --> 00:54:15.820
Y también información en Medio Oriente, 436 muertos

00:54:15.820 --> 00:54:18.619
en 48 horas por bombardeos israelíes en Gaza,

00:54:18.679 --> 00:54:20.860
según un nuevo balance de autoridades sanitarias

00:54:20.860 --> 00:54:24.280
en control de Hamas. Las fuerzas de Israel arrojaron

00:54:24.280 --> 00:54:26.539
volantes pidiendo la evacuación del norte de

00:54:26.539 --> 00:54:29.119
Gaza. El ministro de Defensa en Israel, Israel

00:54:29.119 --> 00:54:31.880
Katz, amenazó con la destrucción y devastación

00:54:31.880 --> 00:54:35.179
total de Gaza si los 59 rehenes restantes no

00:54:35.179 --> 00:54:53.000
son liberados de inmediato. como siempre a Jorge

00:54:53.000 --> 00:54:55.260
Cancino, periodista y presentador del programa

00:54:55.260 --> 00:54:57.699
Hablemos de Inmigración, que nos tome esta comunicación.

00:54:57.699 --> 00:55:00.719
Querido Jorge, ¿cómo te va? Enrique, un placer

00:55:00.719 --> 00:55:03.059
hablar contigo. Buenas tardes. ¿Qué significa

00:55:03.059 --> 00:55:06.519
la detención y probable deportación de Janet

00:55:06.519 --> 00:55:09.340
Vizguerra Ramírez, quien durante tanto tiempo

00:55:09.340 --> 00:55:12.360
se ha convertido en una especie de símbolo de

00:55:12.360 --> 00:55:15.219
la lucha de los migrantes indocumentados en Estados

00:55:15.219 --> 00:55:19.420
Unidos, Jorge? Enrique, sin duda es un símbolo,

00:55:19.480 --> 00:55:23.980
pero hay que ver el caso en toda su magnitud,

00:55:24.059 --> 00:55:27.139
digámoslo de alguna manera, para que todos aprendamos

00:55:27.139 --> 00:55:31.840
de esto también. Lamentablemente, el caso de

00:55:31.840 --> 00:55:34.360
ella es un caso triste, pero que también es un

00:55:34.360 --> 00:55:37.199
caso que se repite en millones de otros indocumentados

00:55:37.199 --> 00:55:40.119
en Estados Unidos. Ella lleva tiempo acá, tiene

00:55:40.119 --> 00:55:43.460
hijos estadounidenses, soñaba con una reforma

00:55:43.460 --> 00:55:46.780
migratoria. Se esperaba que hubiese una reforma

00:55:46.780 --> 00:55:50.000
migratoria, pero el Congreso nunca actuó. Ahora,

00:55:50.079 --> 00:55:53.659
la detención de ella obedece, de acuerdo con

00:55:53.659 --> 00:55:56.280
datos que sacó anoche el noticiero Univisión,

00:55:56.460 --> 00:55:59.420
a dos cosas que son importantes a tener en cuenta.

00:55:59.539 --> 00:56:02.659
Uno, ella tenía una orden de deportación. Por

00:56:02.659 --> 00:56:05.320
lo tanto, al tener una orden de deportación,

00:56:05.380 --> 00:56:07.800
se ubicaba dentro de las prioridades de este

00:56:07.800 --> 00:56:11.340
gobierno. Segundo, esa orden de deportación significa

00:56:11.340 --> 00:56:14.960
que ya agotó su debido proceso. Pero tercero,

00:56:14.960 --> 00:56:17.039
de acuerdo con la información que salió ayer,

00:56:17.119 --> 00:56:20.800
ella en una detención policíaca mostró un social

00:56:20.800 --> 00:56:24.760
security falso. Esto es un delito gravísimo que

00:56:24.760 --> 00:56:28.119
complica aún más la situación de ella aquí en

00:56:28.119 --> 00:56:30.619
Estados Unidos. Entonces lo que hay que aprender

00:56:30.619 --> 00:56:34.559
de esto es que el presidente Trump, cuando anunció

00:56:34.559 --> 00:56:37.739
todo esto, había que tomarlo muy en serio. El

00:56:37.739 --> 00:56:39.860
principal consejo que dieron los abogados es

00:56:39.860 --> 00:56:43.570
revisar los expedientes migratorios. con un abogado

00:56:43.570 --> 00:56:48.130
para buscar maneras de hallar una vía legal disponible

00:56:48.130 --> 00:56:51.210
para poder subsanar el problema de una orden

00:56:51.210 --> 00:56:53.570
de deportación, por ejemplo, porque algunas pueden

00:56:53.570 --> 00:56:56.750
que hayan sido emitidas de mala manera, y en

00:56:56.750 --> 00:56:59.550
el caso criminal que ella tenía por la utilización

00:56:59.550 --> 00:57:02.030
de un documento falso, también haber buscado

00:57:02.030 --> 00:57:05.969
una reparación de esto. Lamentablemente, bajo

00:57:05.969 --> 00:57:10.070
la política de tolerancia cero, estas faltas...

00:57:10.510 --> 00:57:14.250
No tendría perdón. Ojalá haya un camino, ojalá

00:57:14.250 --> 00:57:17.630
haya una respuesta favorable y el gobierno le

00:57:17.630 --> 00:57:19.989
permita quedarse para que ella pueda seguir con

00:57:19.989 --> 00:57:22.929
su familia. Es verdaderamente una situación compleja

00:57:22.929 --> 00:57:26.530
porque además en este caso estamos hablando de

00:57:26.530 --> 00:57:31.750
cuatro niños ciudadanos estadounidenses que quedarán

00:57:31.750 --> 00:57:35.530
sin el cuidado de su madre por esta determinación.

00:57:37.389 --> 00:57:40.010
Es complejo, digo, porque no es muy blanco y

00:57:40.010 --> 00:57:41.829
negro. Uno pensaría, bueno, pues es que si hay

00:57:41.829 --> 00:57:44.349
una falta a las leyes migratorias de un país

00:57:44.349 --> 00:57:47.929
y encima del ingreso indocumentado a través de

00:57:47.929 --> 00:57:50.849
la frontera hay el uso de documentos falsos para

00:57:50.849 --> 00:57:53.570
poder trabajar, pues entonces habría una justificación

00:57:53.570 --> 00:57:56.230
al menos legal, si no moral, para realizar la

00:57:56.230 --> 00:57:59.380
detención y probable deportación. El tema aquí

00:57:59.380 --> 00:58:01.820
es el tiempo que lleva viviendo en Estados Unidos,

00:58:01.920 --> 00:58:04.320
las aportaciones que han demostrado ser una persona

00:58:04.320 --> 00:58:08.760
de valor social, de respeto a las leyes, una

00:58:08.760 --> 00:58:10.619
vez que ingresó a Estados Unidos y después de

00:58:10.619 --> 00:58:12.440
utilizar los documentos falsos, que no es menor,

00:58:12.559 --> 00:58:15.159
y que hay cuatro niños que quedarían sin una

00:58:15.159 --> 00:58:19.719
madre. Tristemente es así. Hay millones de indocumentados

00:58:19.719 --> 00:58:22.219
en Estados Unidos. Muchos tienen problemas similares.

00:58:22.599 --> 00:58:26.909
Muchos han utilizado documentos quizás. llamémosle

00:58:26.909 --> 00:58:30.090
falsos o que corresponden a una identidad distinta

00:58:30.090 --> 00:58:32.469
como una forma de ganarse la vida en Estados

00:58:32.469 --> 00:58:35.650
Unidos para poder trabajar pero hay que ver las

00:58:35.650 --> 00:58:39.349
cosas en una dimensión distinta ahora sobre todo

00:58:39.349 --> 00:58:42.670
con esta política de tolerancia cero la utilización

00:58:42.670 --> 00:58:45.530
de documentos que no corresponden a la identidad

00:58:45.530 --> 00:58:48.639
de una persona Es un delito grave tipificado

00:58:48.639 --> 00:58:50.880
en la ley. Eso es muy importante a tenerlo en

00:58:50.880 --> 00:58:56.179
cuenta. Y es un punto que comúnmente está ausente

00:58:56.179 --> 00:58:59.469
de las... de los reportes periodísticos y las

00:58:59.469 --> 00:59:02.889
conversaciones que tiene un sector de la sociedad

00:59:02.889 --> 00:59:08.050
sobre la inmigración indocumentada, Jorge. Es

00:59:08.050 --> 00:59:10.730
por el doble estándar. Estados Unidos tiene 11

00:59:10.730 --> 00:59:13.110
millones de indocumentados y le encanta al gobierno

00:59:13.110 --> 00:59:16.409
que paguen impuestos. No importa cómo se generen

00:59:16.409 --> 00:59:19.050
los recursos, muchas veces el gobierno sabe que

00:59:19.050 --> 00:59:22.210
tienen papeles que quizás no son los adecuados

00:59:22.210 --> 00:59:25.860
o legalmente los han adquirido. Pero lo importante

00:59:25.860 --> 00:59:28.400
es que se paguen los impuestos. Y que se cubran

00:59:28.400 --> 00:59:30.579
los puestos de trabajo que sostienen a industrias

00:59:30.579 --> 00:59:32.559
enteras como la construcción, los servicios,

00:59:32.719 --> 00:59:35.159
la agricultura, el procesamiento de alimentos,

00:59:35.340 --> 00:59:37.840
por mencionar algunos. Y sobre todo en el campo,

00:59:37.880 --> 00:59:40.159
Enrique, hay un millón de campesinos, la mayoría

00:59:40.159 --> 00:59:43.480
mexicanos, que trabajan en Estados Unidos. Afortunadamente

00:59:43.480 --> 00:59:46.139
las detenciones no han impactado al sector agrícola,

00:59:46.199 --> 00:59:48.679
porque el sector agrícola le ha solicitado al

00:59:48.679 --> 00:59:52.340
gobierno ser no más compasivo, sino buscar también

00:59:52.340 --> 00:59:55.940
una solución. Es decir, agranden los programas

00:59:55.940 --> 00:59:59.739
de visas H2, por ejemplo, para que estos trabajadores

00:59:59.739 --> 01:00:01.780
que ya tienen experiencia en Estados Unidos puedan

01:00:01.780 --> 01:00:05.820
tener una visa legal para poder seguir trabajando

01:00:05.820 --> 01:00:09.480
aquí en el país. En fin, hay que aprender de

01:00:09.480 --> 01:00:11.840
esto. ¿Es triste? Claro que sí, pero como tú

01:00:11.840 --> 01:00:14.139
dices, hay que hablarlo. Es momento de hablar

01:00:14.139 --> 01:00:17.539
los errores que hemos cometido todos en general,

01:00:17.579 --> 01:00:20.699
gobierno y comunidad inmigrante, pero también

01:00:20.699 --> 01:00:23.000
es tiempo de encontrar soluciones a través del

01:00:23.000 --> 01:00:25.760
Congreso. para que estos problemas tengan una

01:00:25.760 --> 01:00:28.139
solución práctica. Sí, sí, por supuesto, una

01:00:28.139 --> 01:00:30.760
solución práctica e integral que no solamente

01:00:30.760 --> 01:00:33.139
tenga que ver con lo que sucede en la frontera,

01:00:33.199 --> 01:00:35.539
sino con las visas de trabajo, la ampliación

01:00:35.539 --> 01:00:37.800
de las vías legales para llegar a Estados Unidos

01:00:37.800 --> 01:00:41.079
y restablecer ese flujo circular de migrantes,

01:00:41.079 --> 01:00:44.719
de trabajadores que necesita tanto la economía

01:00:44.719 --> 01:00:47.739
estadounidense y que se rompió a partir de los

01:00:47.739 --> 01:00:50.360
ataques terroristas del 11 de septiembre con

01:00:50.360 --> 01:00:52.460
la militarización de la frontera entre México

01:00:52.460 --> 01:00:54.360
y Estados Unidos. que no tuvo absolutamente nada

01:00:54.360 --> 01:00:56.559
que ver con los atentados, pero que fue parte

01:00:56.559 --> 01:00:59.159
de la reacción de lo que vimos en ese momento.

01:01:00.000 --> 01:01:04.940
Jorge. Pues finalmente he visto reportes de personas

01:01:04.940 --> 01:01:07.599
que tienen estancia legal en Estados Unidos a

01:01:07.599 --> 01:01:12.139
través de visas, de residencias, pero que salen

01:01:12.139 --> 01:01:14.980
de viaje, regresan y por alguna situación, como

01:01:14.980 --> 01:01:18.440
dices, algún tema que está ahí de fondo, tienen

01:01:18.440 --> 01:01:21.599
un problema migratorio, incluso no tienen la

01:01:21.599 --> 01:01:24.460
posibilidad de regresar a Estados Unidos. ¿Es

01:01:24.460 --> 01:01:26.840
cierto esto que está ocurriendo o es una interpretación

01:01:26.840 --> 01:01:29.530
extrema de lo que realmente está pasando? No,

01:01:29.570 --> 01:01:32.690
es cierto. También es un tema que hay que hablarlo

01:01:32.690 --> 01:01:35.489
con mucha transparencia. Está el caso de un ciudadano

01:01:35.489 --> 01:01:38.590
alemán. Eso salió ayer. Déjame hacer una pausa

01:01:38.590 --> 01:01:40.170
y me lo platicas si te parece a detalle para

01:01:40.170 --> 01:01:43.050
no interrumpirte a media explicación y nos cuentas

01:01:43.050 --> 01:01:44.349
qué es lo que está pasando, porque obviamente

01:01:44.349 --> 01:01:47.650
el tema ha generado muchísima atención y preocupación

01:01:47.650 --> 01:01:50.110
entre personas. Imagínate aquí en México que

01:01:50.110 --> 01:01:52.789
tienen millones y millones de personas familiares

01:01:52.789 --> 01:01:55.449
en Estados Unidos y que ven el asunto con preocupación.

01:01:55.469 --> 01:02:24.690
Ya volvemos. Estamos en tiempo real. Hacer podcast

01:02:24.690 --> 01:02:31.750
de manera fácil. Gracias por la espera. Regresamos.

01:02:32.110 --> 01:02:35.230
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo

01:02:35.230 --> 01:02:40.760
real. Estamos en conversación en tiempo real

01:02:40.760 --> 01:02:43.019
con Jorge Cancino, periodista y presentador del

01:02:43.019 --> 01:02:45.639
programa Hablemos de Inmigración. Estamos hablando

01:02:45.639 --> 01:02:49.400
de inmigración, querido George. Pues decíamos,

01:02:49.420 --> 01:02:54.559
han habido denuncias en los últimos días sobre

01:02:54.559 --> 01:02:57.460
personas que con residencia legal o permisos

01:02:57.460 --> 01:02:59.900
beneficios migratorios en Estados Unidos, visas

01:02:59.900 --> 01:03:02.360
de trabajo, de estudiantes, de inversionistas.

01:03:02.940 --> 01:03:06.179
salen del país por viaje o por un tema de trabajo

01:03:06.179 --> 01:03:10.159
y regresan para encontrarse con problemas migratorios

01:03:10.159 --> 01:03:13.000
en una interpretación, me parece, muy estricta

01:03:13.000 --> 01:03:16.500
de cualquier falla, cualquier anomalía, cualquier

01:03:16.500 --> 01:03:19.340
problema en su expediente por parte de las autoridades

01:03:19.340 --> 01:03:21.619
migratorias a petición de la administración Trump.

01:03:22.340 --> 01:03:28.059
Es la tolerancia cero. Hay un caso muy claro

01:03:28.059 --> 01:03:32.099
que con eso se puede graficar. Un ciudadano alemán

01:03:32.099 --> 01:03:34.739
con Green Card desde el año 2007 aproximadamente

01:03:34.739 --> 01:03:39.059
va a su país a visitar a su familia y al regreso

01:03:39.059 --> 01:03:44.559
tiene problemas, lo detienen y lo amenazan incluso

01:03:44.559 --> 01:03:48.119
con que tenga que firmar un formulario I -407

01:03:48.119 --> 01:03:51.239
que con ese se renuncia a la residencia y los

01:03:51.239 --> 01:03:54.000
abogados recomiendan jamás firmarlo, luchar hasta

01:03:54.000 --> 01:03:56.599
el final ante un juez de inmigración. ¿Pero cuál

01:03:56.599 --> 01:04:00.190
es el punto? Esta persona hace un tiempo cometió

01:04:00.190 --> 01:04:03.789
una falta. La familia solamente ha señalado eso

01:04:03.789 --> 01:04:06.650
o la información de prensa es lo que evidencia

01:04:06.650 --> 01:04:10.269
que hay una falta menor, dicen. Pero a raíz de

01:04:10.269 --> 01:04:13.389
una falta, quizás por esa razón, teniendo residencia

01:04:13.389 --> 01:04:16.789
desde 2008, no se ha convertido en ciudadano

01:04:16.789 --> 01:04:20.230
estadounidense. Debe ser, y así lo podría interpretar

01:04:20.230 --> 01:04:22.949
cualquier agente de inmigración. que la falta

01:04:22.949 --> 01:04:25.849
lo declaró inadmisible. Entonces el beneficio

01:04:25.849 --> 01:04:29.050
de la ciudadanía no lo puede adquirir. Pero aquí

01:04:29.050 --> 01:04:31.929
viene lo otro, Enrique. Cuando un residente comete

01:04:31.929 --> 01:04:35.610
una falta o un delito, si sale de Estados Unidos,

01:04:35.789 --> 01:04:39.289
al regreso, el hecho de tener green card no es

01:04:39.289 --> 01:04:42.329
garantía de ingreso. Todos los residentes legales

01:04:42.329 --> 01:04:44.289
permanentes, cuando vuelvan a Estados Unidos,

01:04:44.449 --> 01:04:47.469
deben recibir admisión por parte de un agente

01:04:47.469 --> 01:04:50.429
de la CBP. Es como entrar con una visa nueva.

01:04:51.150 --> 01:04:53.989
Pero si en el sistema aparece la comisión de

01:04:53.989 --> 01:04:57.190
un delito, la persona está sujeta a ser detenida

01:04:57.190 --> 01:05:00.050
por violar los términos de la clínica. Eso es

01:05:00.050 --> 01:05:03.849
lo que hay que tener en cuenta. ¿Y esto tiene

01:05:03.849 --> 01:05:06.150
que ser necesariamente una falta criminal o ya

01:05:06.150 --> 01:05:08.210
en la nueva interpretación la tolerancia cero

01:05:08.210 --> 01:05:10.150
basta con que sea lo que llaman un misdemeanor,

01:05:10.210 --> 01:05:13.789
una falta civil? No lo sabemos, pero el gobierno

01:05:13.789 --> 01:05:16.250
está siendo muy quisquilloso con las faltas.

01:05:16.250 --> 01:05:18.670
Para ellos todo es un crimen, incluso la presencia

01:05:18.670 --> 01:05:21.510
indocumentada. Siento que es una violación a

01:05:21.510 --> 01:05:23.829
una ley civil. Pero también lo otro, Enrique,

01:05:23.829 --> 01:05:26.929
que hay que remarcar, desde el 20 de enero toda

01:05:26.929 --> 01:05:30.570
persona extranjera, incluso los ciudadanos estadounidenses

01:05:30.570 --> 01:05:33.050
que tienen una apariencia latina, por ejemplo,

01:05:33.190 --> 01:05:35.690
todo el mundo debe andar con una identificación

01:05:35.690 --> 01:05:38.510
o con un documento que evidencie que tiene un

01:05:38.510 --> 01:05:41.369
estatus legal de permanencia. De lo contrario,

01:05:41.369 --> 01:05:45.190
bajo la norma esta de la deportación expedita

01:05:45.190 --> 01:05:49.309
o la expedita removal, toda persona que no demuestre

01:05:49.309 --> 01:05:52.130
a la gente que lo detiene, que lleva más de dos

01:05:52.130 --> 01:05:55.710
años en Estados Unidos, puede ser deportado automáticamente

01:05:55.710 --> 01:05:58.469
sin pasar por un juez de inmigración. Así que

01:05:58.469 --> 01:06:02.050
lo mejor es ciudadanos, residentes con visa,

01:06:02.130 --> 01:06:05.460
estudiantes, todo el mundo que ande. con una

01:06:05.460 --> 01:06:07.980
identificación. Y no olvidarse tampoco que hay

01:06:07.980 --> 01:06:10.460
otra medida importante que hay que acatar, que

01:06:10.460 --> 01:06:15.699
es la del registro obligatorio. Vaya contexto

01:06:15.699 --> 01:06:18.380
el que nos estás presentando, Jorge Cancino.

01:06:18.480 --> 01:06:20.320
Como siempre, un gusto platicar contigo. Te mando

01:06:20.320 --> 01:06:22.719
un muy fuerte abrazo. Un abrazo para ti Enrique,

01:06:22.739 --> 01:06:46.809
gracias por la invitación. Vamos rápidamente

01:06:46.809 --> 01:06:49.170
con Andrea Meraz, nos tiene información sobre

01:06:49.170 --> 01:06:51.730
un bloqueo que han instalado trabajadores del

01:06:51.730 --> 01:06:56.449
INAI en ambos sentidos de Insurgente Sur en protesta

01:06:56.449 --> 01:07:05.110
por el cambio de secretaría entre lo que es el

01:07:05.110 --> 01:07:09.090
antiguo INAI y lo que probablemente sea su nueva

01:07:09.090 --> 01:07:11.469
versión en la Secretaría Anticorrupción. Andrea.

01:07:12.539 --> 01:07:14.480
Sí, muy buenas tardes, Enrique. Este bloqueo

01:07:14.480 --> 01:07:17.400
ya lleva seis horas, hace unos 15, 20 minutos.

01:07:17.539 --> 01:07:20.840
Los trabajadores decidieron completamente bloquear

01:07:20.840 --> 01:07:23.300
insurgentes en ambos sentidos, de sur a norte.

01:07:23.480 --> 01:07:25.820
Y justamente después de una reunión que tuvo

01:07:25.820 --> 01:07:28.219
una comisión de trabajadores con los comisionados

01:07:28.219 --> 01:07:31.119
del instituto, en la cual no se llegó a ningún

01:07:31.119 --> 01:07:33.880
acuerdo, hay tres comisiones, dos comisionadas

01:07:33.880 --> 01:07:37.219
al menos, no quieren proceder con este acuerdo

01:07:37.219 --> 01:07:40.739
de dar una compensación a los trabajadores ahora

01:07:40.739 --> 01:07:43.869
que se extingue el... y a partir del día de mañana,

01:07:44.110 --> 01:07:46.710
Enrique, y pues ahorita lo que nos dicen los

01:07:46.710 --> 01:07:50.489
comisionados es que están buscando a la Secretaría

01:07:50.489 --> 01:07:52.690
de Anticorrupción y Buen Gobierno justamente

01:07:52.690 --> 01:07:55.989
para que también les dé cierta claridad a los

01:07:55.989 --> 01:07:59.230
trabajadores porque ellos prácticamente quedan

01:07:59.230 --> 01:08:03.730
en la indefensión a pesar de que hay una normativa

01:08:03.730 --> 01:08:05.789
de que todos los recursos materiales y humanos

01:08:05.789 --> 01:08:08.590
pasarían a esa secretaría, pero no hay nada firme,

01:08:08.650 --> 01:08:11.619
no hay nada seguro y ellos pues siguen. en la

01:08:11.619 --> 01:08:14.739
intención de mantener su bloqueo hasta que lleguen

01:08:14.739 --> 01:08:17.000
aquí los cuatro comisionados, hablen con ellos,

01:08:17.079 --> 01:08:19.859
vean qué acuerdo llegaron, o bien venga la Secretaría

01:08:19.859 --> 01:08:23.119
de Anticorrupción y Buen Gobierno o alguna representación

01:08:23.119 --> 01:08:26.680
y les garantice su certeza laboral, Enrique.

01:08:26.960 --> 01:08:29.500
Pues sí, ahí tiene la información por parte de

01:08:29.500 --> 01:08:31.060
Andrea Meraz. Muchísimas gracias, Andrea. Muy

01:08:31.060 --> 01:08:33.699
buenas tardes. Hasta luego. Buenas tardes. El

01:08:33.699 --> 01:08:36.260
bloqueo en ambos sentidos en Insurgente Sur.

01:08:36.340 --> 01:08:39.560
A la altura nos dijo Andrea de San Ángel. Es

01:08:39.560 --> 01:08:44.680
en donde está el bloqueo. Es la información que

01:08:44.680 --> 01:08:47.140
recibimos a esta hora y que lleva ya varias horas.

01:08:47.500 --> 01:08:50.479
Vamos a cambiar de frente informativo para entrarle

01:08:50.479 --> 01:08:55.279
al tema internacional. Ayer la llamada entre

01:08:55.279 --> 01:08:58.640
Vladimir Putin y Donald Trump. Mauricio Mechulam,

01:08:58.760 --> 01:09:01.239
te saludo con muchísimo gusto. Ya teníamos rato

01:09:01.239 --> 01:09:03.779
de no platicar. Estuvimos investigando y es la

01:09:03.779 --> 01:09:09.359
llamada más larga, al menos oficial. entre un

01:09:09.359 --> 01:09:12.060
presidente ruso y un presidente estadounidense

01:09:12.060 --> 01:09:15.539
de la que se tenga registro. Y bueno, obviamente

01:09:15.539 --> 01:09:19.939
a la hora de estar revisando la historia, pues

01:09:19.939 --> 01:09:21.960
llama la atención que dice, bueno, ¿cuánto duraron

01:09:21.960 --> 01:09:24.659
las llamadas entre Putin y Clinton, entre Putin

01:09:24.659 --> 01:09:27.340
y Bush, entre Putin y Obama, entre Putin y Biden?

01:09:27.859 --> 01:09:30.220
O sea, el que sigue siempre ahí es Putin, que

01:09:30.220 --> 01:09:35.859
ya lleva un rato en poder. Es un dato y eso no

01:09:35.859 --> 01:09:39.479
podemos dejarlo de lado. Mira, lo que dices es

01:09:39.479 --> 01:09:43.600
importante y refleja, yo te diría, dos factores

01:09:43.600 --> 01:09:46.960
centrales. Por un lado, el hecho de que Putin,

01:09:47.300 --> 01:09:52.000
esa es la nota, rechaza el cese al fuego incondicional

01:09:52.000 --> 01:09:56.060
que originalmente le fue propuesto. Pero al mismo

01:09:56.060 --> 01:09:59.939
tiempo, el segundo factor, no cortas la relación

01:09:59.939 --> 01:10:04.569
con Trump, seguir manteniendo. la buena voluntad

01:10:04.569 --> 01:10:07.329
del presidente estadounidense y darle esperanzas

01:10:07.329 --> 01:10:10.949
para un poquito más adelante sacar adelante el

01:10:10.949 --> 01:10:14.789
acuerdo que a Trump le urge. Porque ¿qué es lo

01:10:14.789 --> 01:10:16.970
que hay de fondo? El contenido esencialmente

01:10:16.970 --> 01:10:21.250
es no se detienen las hostilidades. La guerra

01:10:21.250 --> 01:10:24.090
continúa y si en este momento tú te pararas ahí

01:10:24.090 --> 01:10:26.630
en el frente verías que las hostilidades... siguen

01:10:26.630 --> 01:10:29.210
lamentablemente a todo lo que da. Lo que sí se

01:10:29.210 --> 01:10:33.090
detiene son los ataques aéreos a la infraestructura,

01:10:33.090 --> 01:10:36.210
esencialmente la infraestructura energética.

01:10:36.229 --> 01:10:38.470
Yo te diría infraestructura civil y energética,

01:10:38.470 --> 01:10:41.909
aunque Rusia solo lo cataloga como infraestructura

01:10:41.909 --> 01:10:44.750
energética. En otras palabras, en palabras simples,

01:10:44.890 --> 01:10:48.130
los bombardeos contra las ciudades ucranianas

01:10:48.130 --> 01:10:52.369
se detienen de ambos lados. Y eso no es una señal

01:10:52.369 --> 01:10:55.119
negativa, eso es positivo, por supuesto. pero

01:10:55.119 --> 01:10:58.859
no se detiene la guerra. Y al mismo tiempo, dentro

01:10:58.859 --> 01:11:01.880
de la llamada, lo que queda claro son una serie

01:11:01.880 --> 01:11:06.300
de condiciones muy importantes que Putin está

01:11:06.300 --> 01:11:08.460
exigiendo, porque ya aquí ya no se trata de que

01:11:08.460 --> 01:11:11.840
Ucrania pase o no pase a formar parte de la OTAN,

01:11:11.840 --> 01:11:15.000
eso ya quedó descartado por la propia administración

01:11:15.000 --> 01:11:19.300
Trump, y por lo tanto... además de concesiones

01:11:19.300 --> 01:11:21.939
territoriales y otras cuestiones, y por lo tanto

01:11:21.939 --> 01:11:25.079
la demanda de Ucrania de garantías de seguridad,

01:11:25.279 --> 01:11:28.640
que supuestamente una de las alternativas era

01:11:28.640 --> 01:11:32.520
la provisión de Europa de esas garantías de seguridad

01:11:32.520 --> 01:11:34.699
a través del despliegue militar, por ejemplo,

01:11:34.699 --> 01:11:38.560
de tropas francesas o británicas, etc. Eso es

01:11:38.560 --> 01:11:42.380
justamente uno de los temas que Putin... ya lo

01:11:42.380 --> 01:11:44.739
había puesto sobre la mesa, no desea, pero ahora

01:11:44.739 --> 01:11:47.220
además en la llamada le dice a Estados Unidos

01:11:47.220 --> 01:11:51.680
que desea que Occidente suspenda toda la ayuda

01:11:51.680 --> 01:11:55.220
militar y ayuda en inteligencia a Ucrania, cosa

01:11:55.220 --> 01:11:57.760
que por cierto Trump había efectuado de manera

01:11:57.760 --> 01:12:02.140
solo temporal, lo volvió a implementar en el

01:12:02.140 --> 01:12:05.060
momento en que llega un acuerdo con Ucrania de

01:12:05.060 --> 01:12:08.739
que Zelensky sí acepta este cese al fuego potencial.

01:12:09.119 --> 01:12:12.479
Entonces lo que vemos es que de hecho, Rusia

01:12:12.479 --> 01:12:16.000
está planteando una serie de factores y factores

01:12:16.000 --> 01:12:19.340
de temas para verdaderamente pensar en un cese

01:12:19.340 --> 01:12:23.020
al fuego y luego manda el mensaje Putin reiterando

01:12:23.020 --> 01:12:25.840
lo que él ha dicho siempre, que él no está pensando

01:12:25.840 --> 01:12:27.859
en un cese al fuego temporal, sino que él está

01:12:27.859 --> 01:12:31.180
pensando en lo que él considera como una paz

01:12:31.180 --> 01:12:35.279
duradera, es decir, resolver las causas de raíz,

01:12:35.300 --> 01:12:38.000
en pocas palabras, los factores por los cuales

01:12:38.000 --> 01:12:40.539
tuve que invadir Ucrania, en palabras simples.

01:12:41.100 --> 01:12:45.380
Entonces, en esencia, lo que ves es a un presidente

01:12:45.380 --> 01:12:49.600
Trump con una prisa enorme por conseguir un acuerdo

01:12:49.600 --> 01:12:53.960
o por conseguir algo que presentar, ya que él

01:12:53.960 --> 01:12:56.539
ofreció que lo iba a hacer de manera muy pronta,

01:12:56.579 --> 01:13:00.880
y tienes a Putin con una pausa mucho más lenta

01:13:00.880 --> 01:13:05.159
y una velocidad. paciencia, porque él considera

01:13:05.159 --> 01:13:07.260
que el tiempo está a su favor. Y bueno, como

01:13:07.260 --> 01:13:09.359
decíamos al inicio de la conversación, el tiempo

01:13:09.359 --> 01:13:11.979
ha estado a su favor, por eso lleva más de dos

01:13:11.979 --> 01:13:14.159
décadas en el poder ahí, si lo acumulamos en

01:13:14.159 --> 01:13:18.039
la suma de todo. Mauricio Mechulama, un abrazo,

01:13:18.060 --> 01:13:21.039
gracias. Gracias, querido Enrique, estamos al

01:13:21.039 --> 01:13:35.689
pendiente. Gracias por continuar con nosotros

01:13:35.689 --> 01:13:38.369
en Tiempo Real. Tenemos información de lo que

01:13:38.369 --> 01:13:40.250
está ocurriendo en estos momentos en Jalisco.

01:13:40.289 --> 01:13:42.750
Vamos con Atsiri Cárdenas que nos tiene la actualización.

01:13:43.189 --> 01:13:45.810
Atsiri, una serie de reportes sobre enfrentamientos

01:13:45.810 --> 01:13:48.069
en carreteras entre grupos armados y autoridades.

01:13:48.689 --> 01:13:51.189
Es correcto, Enrique. Buenas tardes. Es información

01:13:51.189 --> 01:13:54.250
que está en desarrollo. Esto está sucediendo

01:13:54.250 --> 01:13:57.930
en la costa sur de Jalisco y no lo acaba de confirmar

01:13:57.930 --> 01:14:01.369
las autoridades. Aproximadamente a las 11 de

01:14:01.369 --> 01:14:04.430
la mañana, tiempo del centro de México, atacaron

01:14:04.430 --> 01:14:08.539
a la. a las oficinas o a donde están instalados

01:14:08.539 --> 01:14:11.319
la Guardia Nacional en el municipio de Casimiro

01:14:11.319 --> 01:14:13.960
Castillo, que es en el sur de Jalisco. Y a partir

01:14:13.960 --> 01:14:17.000
de esa hora comenzaron a incendiar vehículos

01:14:17.000 --> 01:14:20.659
de pasajeros y también automotores de carga pesada.

01:14:20.960 --> 01:14:23.539
Bajaron a los pasajeros, bajaron a los choferes.

01:14:23.920 --> 01:14:28.899
Y a partir de que se inició una refriega de balazos

01:14:28.899 --> 01:14:32.319
entre ambos grupos, esto es de la Guardia Nacional

01:14:32.319 --> 01:14:34.979
y de los civiles armados, empezaron a cerrar

01:14:34.979 --> 01:14:37.579
carreteras. En estos momentos nos reportan que

01:14:37.579 --> 01:14:41.699
la carretera 80, una carretera estatal. En una

01:14:41.699 --> 01:14:44.140
parte viene hacia Guadalajara, en otra parte

01:14:44.140 --> 01:14:46.420
va hacia la costa de Jalisco. La tienen cerrada

01:14:46.420 --> 01:14:49.760
estos grupos criminales porque han estado incendiando

01:14:49.760 --> 01:14:52.460
estos automotores que te narro. Y también las

01:14:52.460 --> 01:14:55.039
autoridades nos dicen que en estos momentos hay

01:14:55.039 --> 01:14:58.479
cinco puntos carreteros afectados por los narcobloqueos.

01:14:58.960 --> 01:15:01.899
De hecho, ya se pueden ver en varios portales

01:15:01.899 --> 01:15:04.239
informativos lo que está sucediendo y están subiendo

01:15:04.239 --> 01:15:07.340
imágenes de estos narco bloqueos. Es la información

01:15:07.340 --> 01:15:09.260
que tenemos al momento, Enrique, porque es una

01:15:09.260 --> 01:15:11.659
información en desarrollo. Bueno, muchísimas

01:15:11.659 --> 01:15:13.739
gracias a Tziri Cárdenas. Claramente estaremos

01:15:13.739 --> 01:15:18.159
atentos a estos hechos en el contexto de todo

01:15:18.159 --> 01:15:20.479
lo que está ya sucedido en los últimos días allá

01:15:20.479 --> 01:15:23.770
en Jalisco. Muy, muy buenas tardes. Gracias,

01:15:23.810 --> 01:15:25.630
buenas tardes, sobre todo también para quienes

01:15:25.630 --> 01:15:28.130
identifican esta zona del país, es en Autlán,

01:15:28.170 --> 01:15:32.350
en Unión de Tula y en Casimiro Castillo. Perfecto,

01:15:32.350 --> 01:15:34.250
ahí tienen la ubicación de los enfrentamientos

01:15:34.250 --> 01:15:36.289
que se están reportando en este momento allá

01:15:36.289 --> 01:15:38.090
en Jalisco. Gracias, Atsiri Cárdenas, buenas

01:15:38.090 --> 01:15:40.409
tardes. Gracias, buenas tardes. Bueno, vámonos

01:15:40.409 --> 01:15:44.649
ahora con Sara Pablo. Sara, pues, ¿hay sesión

01:15:44.649 --> 01:15:48.140
en el Senado a esta hora? Sí, está la sesión

01:15:48.140 --> 01:15:51.239
en este momento, pero bueno, pues aprobaron ya

01:15:51.239 --> 01:15:54.220
solamente una autorización que tiene que ver

01:15:54.220 --> 01:15:56.779
con el ingreso al territorio nacional. ciento

01:15:56.779 --> 01:15:58.899
cincuenta y cinco elementos de las Fuerzas de

01:15:58.899 --> 01:16:01.000
Infantería de Marina del Comando Norte de Estados

01:16:01.000 --> 01:16:04.000
Unidos. Son ciento cincuenta y cinco elementos

01:16:04.000 --> 01:16:06.939
que van a estar aquí en nuestro país con el fin

01:16:06.939 --> 01:16:09.260
de que participen en este ejercicio bilateral

01:16:09.260 --> 01:16:12.779
Amphibio Fénix dos mil veinticinco. A su vez

01:16:12.779 --> 01:16:17.000
se autoriza también para que un grupo de cincuenta

01:16:17.000 --> 01:16:20.279
y tres marinos pues acompañe después la salida

01:16:20.279 --> 01:16:24.960
y se argumenta por parte de la presidenta Claudia

01:16:24.960 --> 01:16:27.899
Sheinbaum en este oficio que se envió aquí al

01:16:27.899 --> 01:16:30.119
Senado de la República, que este ejercicio tiene

01:16:30.119 --> 01:16:32.779
como fin incrementar las capacidades de respuesta

01:16:32.779 --> 01:16:35.859
anfibia de las unidades operativas de la Armada

01:16:35.859 --> 01:16:38.539
de México en operaciones navales para la defensa

01:16:38.539 --> 01:16:41.560
marítima del territorio, así como aquellas operaciones

01:16:41.560 --> 01:16:44.300
de seguridad interior ante cualquier tipo de

01:16:44.300 --> 01:16:47.039
crisis mediante operaciones combinadas. Fue aprobada

01:16:47.039 --> 01:16:51.340
esta autorización por unanimidad con 94 votos.

01:16:51.680 --> 01:16:54.859
Es lo único que se ha aprobado porque ahora lo

01:16:54.859 --> 01:16:57.760
que están haciendo los senadores es presentar

01:16:57.760 --> 01:17:00.359
iniciativas. Y bueno, pues llamó la atención

01:17:00.359 --> 01:17:02.880
hace unos momentos por parte del senador del

01:17:02.880 --> 01:17:04.960
PRI, Néstor Camarillo, que subió a tribuna a

01:17:04.960 --> 01:17:09.439
presentar una iniciativa para que se pifique

01:17:09.439 --> 01:17:13.220
ya claramente en el Código Penal Federal lo que

01:17:13.220 --> 01:17:16.529
tiene que ver con reclutamiento. forzado y campos

01:17:16.529 --> 01:17:18.909
de exterminio. Por supuesto, pues esto a raíz

01:17:18.909 --> 01:17:22.689
de lo ocurrido en Teuchitlán, Jalisco. De hecho,

01:17:22.689 --> 01:17:27.109
montaron dos grandes pancartas en el salón de

01:17:27.109 --> 01:17:30.329
plenos por parte del PRI. Una que dice Morena,

01:17:30.369 --> 01:17:34.470
den la cara y háganse responsables. Y otra, Movimiento

01:17:34.470 --> 01:17:37.289
Ciudadano, den la cara, háganse responsables.

01:17:37.289 --> 01:17:40.029
Y una fotografía pues terrible de este montón

01:17:40.029 --> 01:17:44.039
de zapatos que han circulado. que se encontraron

01:17:44.039 --> 01:17:47.680
en este rancho. Los priistas hoy presentan esta

01:17:47.680 --> 01:17:51.760
iniciativa y además en sus escaños han colocado

01:17:51.760 --> 01:17:54.899
también varias pancartas y llama la atención

01:17:54.899 --> 01:17:58.439
que el senador colocó también unos zapatos en

01:17:58.439 --> 01:18:01.369
la tribuna. Para hablar de este tema, lo hicieron

01:18:01.369 --> 01:18:04.909
también algunos senadores del PRI, han colocado

01:18:04.909 --> 01:18:08.149
zapatos en sus escaños para hacer referencia

01:18:08.149 --> 01:18:10.770
a este tema, acompañados de varias pancartas

01:18:10.770 --> 01:18:14.630
entre ellos, pues también quejándose o denunciando,

01:18:14.630 --> 01:18:19.109
diciendo que esta campaña de la que habla el

01:18:19.109 --> 01:18:22.069
gobierno federal no es verdad, que no se trata

01:18:22.069 --> 01:18:25.380
de una campaña negra, no se trata... Se trata

01:18:25.380 --> 01:18:29.000
de personas y denuncian que Teuchitlán es una

01:18:29.000 --> 01:18:32.140
herida abierta. Hoy ha habido también reacciones

01:18:32.140 --> 01:18:35.899
en este tema. Habló el exgobernador de Jalisco,

01:18:35.899 --> 01:18:39.659
que ahora es el senador del Partido Acción Nacional,

01:18:39.800 --> 01:18:42.720
Francisco Ramírez Acuña. Él lamentó que en su

01:18:42.720 --> 01:18:46.579
informe el fiscal general de la República, Alejandro

01:18:46.579 --> 01:18:49.060
Gertz Manero, pues responsabilice al gobierno

01:18:49.060 --> 01:18:52.510
del estado cuando dijo se trata. de delitos federales,

01:18:52.510 --> 01:18:55.090
pero reconoce que el exgobernador de Movimiento

01:18:55.090 --> 01:18:58.189
Ciudadano, Enrique Alfaro, debe dar explicaciones

01:18:58.189 --> 01:19:00.930
porque recuerda que en algún momento el propio

01:19:00.930 --> 01:19:03.710
exgobernador dijo que no había estas desapariciones

01:19:03.710 --> 01:19:07.029
cuando ya había pruebas de que la central camionera

01:19:07.029 --> 01:19:10.409
de la zona metropolitana de Guadalajara se utilizaba

01:19:10.409 --> 01:19:13.189
como centro de reunión y de ahí se llevaban a

01:19:13.189 --> 01:19:16.789
estas personas. Esto señala. Estuvimos y tenemos

01:19:16.789 --> 01:19:18.829
conocimiento de lo que acaba de decir el fiscal

01:19:18.829 --> 01:19:23.060
federal. que es manero, no coincido con lo que

01:19:23.060 --> 01:19:26.920
él está señalando. Yo creo que está aventándole

01:19:26.920 --> 01:19:30.859
toda la bronca al gobierno de Jalisco y aunque

01:19:30.859 --> 01:19:33.439
por supuesto que tiene que dar una respuesta

01:19:33.439 --> 01:19:36.479
el gobierno del Estado, no solamente el actual

01:19:36.479 --> 01:19:39.319
gobernador, sino el gobernador anterior, pero

01:19:39.319 --> 01:19:45.149
es tema de delito federal. armas de uso especial

01:19:45.149 --> 01:19:48.029
del ejército. Hubo persecución de la Guardia

01:19:48.029 --> 01:19:50.090
Nacional contra los delincuentes, como lo han

01:19:50.090 --> 01:19:53.229
manifestado muchas gentes. Así que yo creo que

01:19:53.229 --> 01:19:55.750
el aventarle la bolita al gobierno de Jalisco

01:19:55.750 --> 01:19:58.970
es simplemente quererse limpiar de lo que ellos

01:19:58.970 --> 01:20:01.489
también son responsables, el gobierno de la República.

01:20:02.640 --> 01:20:05.340
Y ahora pues esta emergencia la tiene que atender

01:20:05.340 --> 01:20:08.979
el gobierno federal. También la senadora Alejandra

01:20:08.979 --> 01:20:11.640
Barrales de Movimiento Ciudadano dijo que es

01:20:11.640 --> 01:20:13.720
lamentable y preocupante y que evidentemente

01:20:13.720 --> 01:20:17.500
hubo omisión, inacción por parte de los tres

01:20:17.500 --> 01:20:20.100
niveles de gobierno, es decir, el municipal,

01:20:20.239 --> 01:20:23.380
estatal y la federación. Y en este sentido señala

01:20:23.380 --> 01:20:26.239
que bueno, pues si las investigaciones. apuntan

01:20:26.239 --> 01:20:30.319
o tendrían que llamar al exgobernador del Movimiento

01:20:30.319 --> 01:20:33.319
Ciudadano, Enrique Alfaro, pues ellos no van

01:20:33.319 --> 01:20:36.220
a solapar, pero no deben prejuzgarse ni tampoco

01:20:36.220 --> 01:20:39.800
ser omisos. En el Movimiento Ciudadano nosotros

01:20:39.800 --> 01:20:43.720
no vamos a solapar absolutamente a nadie. Nos

01:20:43.720 --> 01:20:45.699
parece que la actuación que ha tenido nuestro

01:20:45.699 --> 01:20:49.890
gobernador, el gobernador Lemus. Ha sido muy

01:20:49.890 --> 01:20:54.250
clara, ha sido una señal contundente. Nuestra

01:20:54.250 --> 01:20:56.890
definición es la verdad, que se sepa toda la

01:20:56.890 --> 01:20:59.310
verdad, que se finquen responsabilidades donde

01:20:59.310 --> 01:21:02.329
se tenga que hacer. Por desgracia, es un tema

01:21:02.329 --> 01:21:06.869
que está evidenciando la omisión, la inacción

01:21:06.869 --> 01:21:11.069
de los gobiernos en los tres órdenes, local,

01:21:11.310 --> 01:21:14.250
estatal y federal, lo cual es muy lamentable.

01:21:15.529 --> 01:21:17.850
Y bueno, pues ya finalmente Enrique comentarte

01:21:17.850 --> 01:21:20.270
que como parte de este enfrentamiento verbal

01:21:20.270 --> 01:21:23.430
que hemos visto entre el dirigente del PRI Alejandro

01:21:23.430 --> 01:21:26.590
Moreno Cárdenas y el presidente del Senado Gerardo

01:21:26.590 --> 01:21:29.329
Fernández Noroña, quien hoy se encuentra de viaje

01:21:29.329 --> 01:21:32.630
en Europa, dijo aquí Alejandro Moreno que van

01:21:32.630 --> 01:21:35.170
a entregar un oficio formal a la mesa directiva

01:21:35.170 --> 01:21:37.810
para pedir su destitución como presidente de

01:21:37.810 --> 01:21:40.329
la mesa. porque él mismo ha dicho que no representa

01:21:40.329 --> 01:21:43.670
a todos los senadores y sobre todo por lo que

01:21:43.670 --> 01:21:46.689
consideran desafortunadas las declaraciones relacionadas

01:21:46.689 --> 01:21:51.449
con este caso de Javis. Perfecto, Sara. Muchas

01:21:51.449 --> 01:21:53.630
gracias por el reporte. Un abrazo. Buenas tardes.

01:21:54.159 --> 01:21:55.979
Gracias Enrique, buenas tardes. Bueno, ya lo

01:21:55.979 --> 01:21:58.100
mencionaba Sara Pablo, el presidente del Senado,

01:21:58.119 --> 01:22:00.260
el senador de Morena Gerardo Fernández Noroña,

01:22:00.319 --> 01:22:02.859
se encuentra en Europa en una actividad oficial.

01:22:03.399 --> 01:22:05.800
Lo que llama la atención es que se ha publicado

01:22:05.800 --> 01:22:09.600
una fotografía del senador Fernández Noroña en

01:22:09.600 --> 01:22:12.659
un vuelo de... de la Aerolínea Air France en

01:22:12.659 --> 01:22:16.300
la clase Business o en la clase Premier, digamos,

01:22:16.539 --> 01:22:20.680
de la Aerolínea. El tema podría ser menor en

01:22:20.680 --> 01:22:23.500
una actividad oficial, el presidente del Senado

01:22:23.500 --> 01:22:25.340
se tiene que trasladar a Europa y bueno, pues

01:22:25.340 --> 01:22:29.199
lo hace en un avión, en una clase que le permite

01:22:29.199 --> 01:22:31.279
trabajar, descansar durante el vuelo, no lo sé,

01:22:31.319 --> 01:22:34.960
pero es que en este caso en específico, pues

01:22:34.960 --> 01:22:39.550
sí me parece que es... Es importante al menos

01:22:39.550 --> 01:22:43.470
decir que hay una contradicción. Pocas cosas

01:22:43.470 --> 01:22:45.829
revelan con tanta claridad la naturaleza de un

01:22:45.829 --> 01:22:48.770
político como la contradicción entre el discurso

01:22:48.770 --> 01:22:51.989
y sus acciones. Y el senador ha construido su

01:22:51.989 --> 01:22:54.909
carrera denunciando los privilegios, las élites,

01:22:55.010 --> 01:22:57.989
promoviendo la austeridad en la vida pública.

01:22:58.170 --> 01:23:00.710
Y entonces es difícil justificar un boleto en

01:23:00.710 --> 01:23:03.710
primera clase a París sin traicionar los principios

01:23:03.710 --> 01:23:08.279
que lo llevaron al poder. Este tipo de incoherencia

01:23:08.279 --> 01:23:12.000
no es una anécdota que podría ser el tema. En

01:23:12.000 --> 01:23:17.180
este caso sí es el síntoma de un problema mucho

01:23:17.180 --> 01:23:19.720
más profundo. Es el uso del discurso del cambio

01:23:19.720 --> 01:23:23.479
como herramienta de acceso al poder, no como

01:23:23.479 --> 01:23:25.720
un verdadero compromiso con la transformación.

01:23:26.399 --> 01:23:28.720
Cuando el mensaje de austeridad se convierte

01:23:28.720 --> 01:23:31.909
en un simple eslogan, y no en una convicción,

01:23:31.930 --> 01:23:35.550
como lo hemos visto en repetidas ocasiones entre

01:23:35.550 --> 01:23:39.050
miembros de Morena, estos políticos dejan de

01:23:39.050 --> 01:23:41.010
ser unos representantes de lo que llaman ellos

01:23:41.010 --> 01:23:43.909
el pueblo, y lo que pasa es que se convierten

01:23:43.909 --> 01:23:47.210
en lo que juraron combatir, en parte de la misma

01:23:47.210 --> 01:23:50.369
casta privilegiada que antes criticaban. Por

01:23:50.369 --> 01:23:52.750
eso es importante la imagen de Fernández Noroña

01:23:52.750 --> 01:24:02.329
en primera clase en Air France. Estamos escuchando

01:24:02.329 --> 01:24:05.869
a Fleetwood Mac, Dreams, esto que se grabó hace

01:24:05.869 --> 01:24:11.210
48 años, ya casi medio siglo, en parte del álbum

01:24:11.210 --> 01:24:14.210
Rumors, que se grabó en medio de una tenenovela

01:24:14.210 --> 01:24:16.930
entre los integrantes de Fleetwood Mac, entre

01:24:16.930 --> 01:24:22.550
rompimientos amorosos, intrigas, cambios en la

01:24:22.550 --> 01:24:24.529
agrupación que venían arrastrando desde 1975.

01:24:26.000 --> 01:24:28.960
y que bueno finalmente consiguen superar para

01:24:28.960 --> 01:24:31.159
entregar esta obra de arte que fue Rumors un

01:24:31.159 --> 01:24:33.779
gran álbum de Fleetwood Mac y que nos deja entre

01:24:33.779 --> 01:24:37.460
otras cosas Dreams en este día de intensa información

01:24:37.460 --> 01:24:40.680
de tantas cosas ocurriendo pues un poquitito

01:24:40.680 --> 01:24:43.359
al menos en el tráfico en la contingencia de

01:24:43.359 --> 01:24:55.340
Dreams de Fleetwood Mac Don David Feitelson,

01:24:55.539 --> 01:24:57.319
¿cómo le va? Ya estamos cerquita del partido

01:24:57.319 --> 01:25:00.000
de la selección de conocer, espero yo, el once

01:25:00.000 --> 01:25:03.539
del tri. Correcto, ¿cómo estás Enrique? Saludo

01:25:03.539 --> 01:25:06.060
con mucho gusto aquí desde una soleada fresca

01:25:06.060 --> 01:25:08.779
en Los Ángeles. Salí en la mañana de la Ciudad

01:25:08.779 --> 01:25:10.880
de México y la verdad es que al ver por el avión

01:25:10.880 --> 01:25:14.939
la ventanilla no se veía nada. Aquí sí se puede

01:25:14.939 --> 01:25:18.939
ver. Perdón, sí, sí. Estamos en medio de la contingencia,

01:25:18.960 --> 01:25:21.220
está terrible. Sí, sí, sí, terrible aquí. En

01:25:21.220 --> 01:25:23.619
cambio se ven todavía nevadas las... ¿Qué son?

01:25:23.680 --> 01:25:26.020
Tú conoces para acá. San Bernardino, sí, sí.

01:25:26.119 --> 01:25:28.039
San Bernardino, claro, la zona todavía se ve

01:25:28.039 --> 01:25:30.439
en nevadas, se alcanza a ver perfectamente bien.

01:25:30.979 --> 01:25:33.060
Pero bueno, veremos cómo le va la selección mexicana

01:25:33.060 --> 01:25:36.159
de fútbol. Antes de empezar con el tema de la

01:25:36.159 --> 01:25:38.939
selección, me gustaría dar una buena noticia.

01:25:38.960 --> 01:25:42.520
El joven mexicano, ciclista mexicano Isaac del

01:25:42.520 --> 01:25:45.359
Toro, una de las grandes promesas del ciclismo

01:25:45.359 --> 01:25:48.640
mundial, se ha impuesto este miércoles en la

01:25:48.640 --> 01:25:53.319
edición 106 de la semiclásica Milán -Turín. que

01:25:53.319 --> 01:25:55.880
suele servir de ensayo para la famosa Milan San

01:25:55.880 --> 01:25:59.720
Remo, que se corre este sábado. Este chico tiene

01:25:59.720 --> 01:26:04.039
21 años. Hoy volvió a demostrar que es un chico

01:26:04.039 --> 01:26:07.020
con unas condiciones bárbaras. Hay que recordar

01:26:07.020 --> 01:26:08.880
que el año pasado ganó el Tour del Corvenir,

01:26:09.020 --> 01:26:12.340
que es el Tour de Francia para menores. Y bueno,

01:26:12.399 --> 01:26:14.699
hoy volvió a mostrar sus condiciones, sobre todo

01:26:14.699 --> 01:26:18.479
en un ascenso al final a su perga. que tuvo un

01:26:18.479 --> 01:26:22.720
desnivel del 9 .1%, es decir, era una subida

01:26:22.720 --> 01:26:26.699
dura, y lo hizo muy bien, trabajó muy bien junto

01:26:26.699 --> 01:26:29.699
con su equipo, él trabaja para el equipo profesional

01:26:29.699 --> 01:26:32.100
de los Emiratos Árabes Unidos, un equipo que

01:26:32.100 --> 01:26:37.300
tiene entre sus filas al esloveno Tadej Poyakar,

01:26:37.420 --> 01:26:39.739
que es el mejor ciclista del mundo y uno de los

01:26:39.739 --> 01:26:42.340
mejores de la historia. Bueno, una noticia muy

01:26:42.340 --> 01:26:45.020
buena para aquellos que nos gusta el ciclismo,

01:26:45.060 --> 01:26:47.159
un deporte que en México ha ido poco a poco,

01:26:47.659 --> 01:26:50.699
pues extinguiéndose como muchos otros, y yo creo

01:26:50.699 --> 01:26:53.460
que este chico, que es nativo de Ensenada, Baja

01:26:53.460 --> 01:26:56.279
California, tiene todas las condiciones para

01:26:56.279 --> 01:26:59.060
poder acercarse a los niveles que en algún momento

01:26:59.060 --> 01:27:02.359
tuvieron Raúl Alcalá, y también Miguel Arroyo,

01:27:02.359 --> 01:27:04.739
que en paz descanse en el ciclismo profesional.

01:27:04.899 --> 01:27:08.199
Así que gana hoy la Milán Torino, el mexicano

01:27:08.199 --> 01:27:11.659
Isaac del Toro, a los 21 años de edad, toda una

01:27:11.659 --> 01:27:14.600
hazaña. Sí, qué bueno que nos compartas buenas

01:27:14.600 --> 01:27:16.520
noticias con el deporte nacional. La verdad,

01:27:16.560 --> 01:27:20.079
las necesitamos hoy, siempre. Sí, de acuerdo.

01:27:20.199 --> 01:27:22.479
Y es un chico con grandes habilidades, con muchas

01:27:22.479 --> 01:27:26.220
facultades. Y yo creo que vamos a seguir escuchando

01:27:26.220 --> 01:27:28.779
de él. Está apuntado ya para correr su primera

01:27:28.779 --> 01:27:32.279
gran vuelta este verano en Giro de Italia. Va

01:27:32.279 --> 01:27:34.279
a correr ahí tres grandes vueltas en el mundo.

01:27:34.520 --> 01:27:37.289
Giro de Italia, el Tour de France. Y la Vuelta

01:27:37.289 --> 01:27:39.289
a España, él va a correr, está en la nómina del

01:27:39.289 --> 01:27:42.489
equipo para correr el Giro de Italia. Bueno,

01:27:42.529 --> 01:27:45.350
aquí en Los Ángeles, pues yo no sé si te sorprende

01:27:45.350 --> 01:27:47.390
a ti o no, a mí no me deja de sorprender desde

01:27:47.390 --> 01:27:50.470
el lunes, Enrique, que México no sea favorito

01:27:50.470 --> 01:27:54.350
contra Canadá. Sí, pues sí sorprende, obviamente.

01:27:55.100 --> 01:27:58.819
Pero pues es parte del crecimiento de... Se ha

01:27:58.819 --> 01:28:01.140
igualado el campo de juego, la verdad, en todos

01:28:01.140 --> 01:28:02.979
lados. Pero pregunto, ¿parte del crecimiento

01:28:02.979 --> 01:28:05.279
de ellos o parte del decrecimiento de nosotros?

01:28:06.119 --> 01:28:10.060
Yo creo que... ¿Tú sí notas un decrecimiento

01:28:10.060 --> 01:28:13.579
en el fútbol a nivel selección? Sí, claro. Sí,

01:28:13.600 --> 01:28:16.460
totalmente. A ver, ¿cómo? Perdóname. Yo creo

01:28:16.460 --> 01:28:19.659
que gozamos durante muchos años de poca competencia

01:28:19.659 --> 01:28:23.890
y ahora que existe... Pero los resultados en

01:28:23.890 --> 01:28:27.090
los campeonatos mundiales no eran jugar en la

01:28:27.090 --> 01:28:29.670
CONCACAF, era jugar ante otro tipo de selecciones

01:28:29.670 --> 01:28:31.710
y por lo menos competirles, realmente llegar

01:28:31.710 --> 01:28:35.609
a mostrar un nivel competitivo importante y yo

01:28:35.609 --> 01:28:37.909
creo que eso de alguna manera se ha dejado de

01:28:37.909 --> 01:28:40.090
hacer. Nos estancamos y los otros crecieron,

01:28:40.130 --> 01:28:42.810
yo diría eso. De acuerdo contigo, que siempre

01:28:42.810 --> 01:28:45.189
quisimos que los vecinos del norte crecieran,

01:28:45.189 --> 01:28:47.850
porque tampoco nos servían los vecinos del norte

01:28:47.850 --> 01:28:50.569
con todo el respeto inútiles en fútbol, soccer,

01:28:50.770 --> 01:28:53.510
queríamos que crecieran para nosotros seguir

01:28:53.510 --> 01:28:56.170
creciendo junto a ellos, porque si no era una

01:28:56.170 --> 01:28:58.670
manera de retroceso. Qué bueno que han crecido,

01:28:58.770 --> 01:29:02.250
pero también qué malo que México se ha estancado

01:29:02.250 --> 01:29:04.909
y mañana veremos si México es capaz de vencer

01:29:04.909 --> 01:29:06.810
a esta selección de Canadá que tiene jugadores

01:29:06.810 --> 01:29:10.909
interesantes, tú ves la lista de jugadores. futbolistas

01:29:10.909 --> 01:29:13.449
como Alfonso Davies del Bayern Múnich, Stav Bokanan

01:29:13.449 --> 01:29:16.289
que juegan del Inter de Milán Jonathan David

01:29:16.289 --> 01:29:19.609
que juegan del fútbol francés realmente ha crecido

01:29:19.609 --> 01:29:22.050
dirigidos por Jesse Marsh un hombre que tuvo

01:29:22.050 --> 01:29:24.449
experiencia también en la Premier League Y bueno,

01:29:24.449 --> 01:29:26.949
vamos a ver qué es lo que hace, qué determina

01:29:26.949 --> 01:29:30.609
Javier Aguirre para su alineación. Ya descartó

01:29:30.609 --> 01:29:33.850
ir con los dos Jiménez, el de la J y el de la

01:29:33.850 --> 01:29:37.310
G. Va a ir con un solo Jiménez, que es Raúl Jiménez,

01:29:37.369 --> 01:29:39.409
o el mejor jugador que tenemos hoy, integrante

01:29:39.409 --> 01:29:41.890
del Fulham. Y bueno, yo creo que la columna vertebral

01:29:41.890 --> 01:29:44.229
de México se basa en Malagón, el portero de la

01:29:44.229 --> 01:29:47.010
América que anda muy bien. Se basa en Johan Vásquez,

01:29:47.109 --> 01:29:50.810
en Edson Álvarez, en el propio Raúl Jiménez.

01:29:51.720 --> 01:29:55.619
anda muy bien también en este momento en la Liga

01:29:55.619 --> 01:29:58.500
de Bélgica el Chino Huerta la verdad es que está

01:29:58.500 --> 01:30:02.039
en un ha caído se ha adaptado rapidísimo le gusta

01:30:02.039 --> 01:30:04.520
Aguirre Alexis Vega el futbolista del Toluca

01:30:04.520 --> 01:30:06.800
también muy bien en fin ya platicaremos mañana

01:30:06.800 --> 01:30:09.699
Enrique bueno perfecto querido David Feitelson

01:30:09.699 --> 01:30:12.079
pásala bien en Los Ángeles que envidia que andas

01:30:12.079 --> 01:30:14.319
por allá con todo y que está fresquito pero limpio

01:30:14.880 --> 01:30:17.520
Esa ya es ventaja. Exactamente. Te mandamos un

01:30:17.520 --> 01:30:20.119
abrazo. Abrazo, saludos. No, y la tos no es por

01:30:20.119 --> 01:30:23.300
hacerse dramático, perdón, nada más se salió.

01:30:23.819 --> 01:30:25.539
Gracias a nombre del equipazo que hace posible

01:30:25.539 --> 01:30:27.220
en tiempo real, lo espero en punto de las 10

01:30:27.220 --> 01:30:29.659
.30 en el noticiero. Siga en la Frecuencia de

01:30:29.659 --> 01:30:30.699
Fórmula con Javier Risco.