WEBVTT 00:00:00.560 --> 00:00:04.379 Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida. 00:00:05.580 --> 00:00:09.939 Busca la noticia en todos lados. La veracidad 00:00:09.939 --> 00:00:15.500 de la información. La veracidad. Cuenta detalle 00:00:15.500 --> 00:00:19.219 a detalle la realidad. Es hora de ponerse al 00:00:19.219 --> 00:00:22.640 día. Es hora de ponerse al día. Fórmula Noticias 00:00:22.640 --> 00:00:29.070 con Enrique Acevedo en tiempo real. Es la una 00:00:29.070 --> 00:00:31.329 de la tarde, tiempo del centro de México en este 00:00:31.329 --> 00:00:35.549 miércoles 12 de marzo de 2025, las 15 horas en 00:00:35.549 --> 00:00:38.789 Ottawa, en Canadá. El gobierno de ese país impondrá 00:00:38.789 --> 00:00:42.189 a partir de mañana aranceles a casi 30 mil millones 00:00:42.189 --> 00:00:45.229 de dólares de productos estadounidenses en el 00:00:45.229 --> 00:00:47.630 primer día de la entrada en vigor de aranceles 00:00:47.630 --> 00:00:50.590 al acero y el aluminio que llega a Estados Unidos 00:00:50.590 --> 00:00:54.429 desde todas partes del mundo, incluyendo de Norteamérica 00:00:54.429 --> 00:00:57.200 y sus principales socios comerciales. Europa 00:00:57.200 --> 00:01:00.740 también responde. Impone aranceles de 50 % a 00:01:00.740 --> 00:01:03.799 productos políticamente sensibles. Entrarán en 00:01:03.799 --> 00:01:07.280 vigor en abril. Los mercados resisten a los temores 00:01:07.280 --> 00:01:10.090 de esta nueva pandemia. Guerra comercial, Dow 00:01:10.090 --> 00:01:13.829 Jones gana muy marginal, 0 .3 % arriba, el Nasdaq 00:01:13.829 --> 00:01:17.849 1 .6 arriba, S &P 0 .9, el índice de precios 00:01:17.849 --> 00:01:19.909 y cotizaciones en México con una ganancia de 00:01:19.909 --> 00:01:24.109 0 .76 % y el dólar ubicándose en niveles de 20 00:01:24.109 --> 00:01:27.109 con 20 pesos. Las 15 horas en Washington, en 00:01:27.109 --> 00:01:30.349 DC, con un minuto, Donald Trump afirma que envió 00:01:30.349 --> 00:01:32.469 una delegación a Rusia para dialogar con el Kremlin 00:01:32.469 --> 00:01:35.780 sobre un alto al fuego. El trato aceptado ayer 00:01:35.780 --> 00:01:38.239 por Ucrania, mientras el presidente de ese país, 00:01:38.299 --> 00:01:41.379 Volodymyr Zelensky, pide pasos firmes si Rusia 00:01:41.379 --> 00:01:45.019 llega a rechazar esta propuesta. Y en Islamabad, 00:01:45.040 --> 00:01:48.040 en Pakistán, al menos 80 personas murieron. Son 00:01:48.040 --> 00:01:51.340 las 12 horas con un minuto. Ya es jueves allá. 00:01:51.680 --> 00:01:54.920 En la región de Baluchistán, por una toma de 00:01:54.920 --> 00:01:57.000 rehenes en un tren y la intervención del ejército 00:01:57.000 --> 00:02:00.000 pakistaní para liberar a los 450 pasajeros a 00:02:00.000 --> 00:02:02.290 bordo. Los puntos en donde a esta hora se genera 00:02:02.290 --> 00:02:04.329 la noticia y desde donde estaremos informándole 00:02:04.329 --> 00:02:06.629 a detalle a lo largo de este espacio. Yo soy 00:02:06.629 --> 00:02:08.789 Enrique Acevedo. Le doy la bienvenida. Estamos 00:02:08.789 --> 00:02:11.650 en la conversación en tiempo real y tenemos información 00:02:11.650 --> 00:02:17.689 en desarrollo. De último momento. David Galván, 00:02:17.729 --> 00:02:20.650 el bloqueo de cada día hoy en la México Puebla. 00:02:20.689 --> 00:02:24.389 Cuéntanos de qué se trata. Buenas tardes. Así 00:02:24.389 --> 00:02:26.310 es, Enrique, buenas tardes. Y bueno, cuando no 00:02:26.310 --> 00:02:29.229 es en el norte, es en el sur, pero siempre parece 00:02:29.229 --> 00:02:31.389 que las entradas hacia la Ciudad de México desde 00:02:31.389 --> 00:02:34.370 el Estado de México y ahora es precisamente por 00:02:34.370 --> 00:02:35.949 parte de estudiantes y maestros de educación 00:02:35.949 --> 00:02:39.210 media superior. y superior que mantienen colapsada 00:02:39.210 --> 00:02:41.110 la vialidad de las principales avenidas en el 00:02:41.110 --> 00:02:43.370 municipio de Ixtapaluca, así como la carretera 00:02:43.370 --> 00:02:46.289 federal México -Puebla en el kilómetro 28 con 00:02:46.289 --> 00:02:48.409 dirección a la Ciudad de México y la carretera 00:02:48.409 --> 00:02:50.830 México -Cuautla a la altura de Plaza Sendero 00:02:50.830 --> 00:02:52.930 -Ixtapaluca. Se trata de personas convocadas 00:02:52.930 --> 00:02:55.490 por la Federación Nacional de Estudiantes Revolucionarios 00:02:55.490 --> 00:02:57.939 Rafael Ramírez. que reclaman al alcalde de ese 00:02:57.939 --> 00:03:00.699 municipio, Felipe Arbizu de Morena, atender los 00:03:00.699 --> 00:03:03.479 problemas de inseguridad, violencia y narcomenudeo 00:03:03.479 --> 00:03:07.259 que enfrentan en sus planteles. Se mantiene obstaculizando 00:03:07.259 --> 00:03:09.120 el tránsito de Avenida Cuauhtémoc, que es donde 00:03:09.120 --> 00:03:13.439 se encuentra el palacio municipal de este ayuntamiento 00:03:13.439 --> 00:03:17.259 de Ixtapaluca, en el Estado de México. Continúan 00:03:17.259 --> 00:03:20.360 algunas afectaciones en las vialidades cercanas. 00:03:20.419 --> 00:03:22.919 De momento, pues no ha habido todavía respuesta 00:03:22.919 --> 00:03:25.360 por parte de las autoridades de esta localidad. 00:03:25.379 --> 00:03:27.819 Sin embargo, pues se mantiene bastante complicada 00:03:27.819 --> 00:03:30.099 la circulación para quien se dirige hacia esa 00:03:30.099 --> 00:03:32.419 zona de la carretera México -Puebla. Es la información 00:03:32.419 --> 00:03:34.479 que tenemos, Enrique. Muchísimas gracias, David 00:03:34.479 --> 00:03:37.780 Albán. Y saludo con gusto a Francisco Almaraz. 00:03:37.840 --> 00:03:39.900 Pacaso, ¿cómo te va? ¿Qué tal, Enrique? Feliz 00:03:39.900 --> 00:03:42.979 de estar aquí. Feliz día del tuitero. No. Sí. 00:03:43.120 --> 00:03:46.060 ¿Hay eso? Hay eso. Hay eso. Para celebrar el 00:03:46.060 --> 00:03:48.159 primer tweet. Pero ya que cambió de nombre, ¿se 00:03:48.159 --> 00:03:50.259 sigue celebrando? Pues yo creo que ya no tanto. 00:03:50.460 --> 00:03:53.699 Ya ex ya no es lo mismo. Antes éramos una comunidad 00:03:53.699 --> 00:03:56.879 muy bonita. Era como un... ¿Ex cero? Ándale. 00:03:57.020 --> 00:04:00.960 Sí, sí, sí. Ya no tiene el mismo ring. Pero en 00:04:00.960 --> 00:04:04.659 el 2006 se publicó el primer tweet. Jack hizo 00:04:04.659 --> 00:04:07.659 aquí. Nada más estoy... poniendo a tono mi cuenta 00:04:07.659 --> 00:04:10.580 de Twitter, que nada más, nadie sabía qué significaba, 00:04:10.659 --> 00:04:14.039 y ahí, en esa época, pues era una comunidad bonita, 00:04:14.060 --> 00:04:17.279 ¿no? Sí. Todos recomendaban ahí, sigue a tal, 00:04:17.420 --> 00:04:20.300 sigue a tal, ay te admiro. Follow Fridays. Exactamente, 00:04:20.300 --> 00:04:22.720 sí, sí, sí. Ay, qué tiempos aquellos. Ay, cosas 00:04:22.720 --> 00:04:24.779 que ya no recordamos, ahorita ya es un campo 00:04:24.779 --> 00:04:28.310 de batalla. Sí, lleva tiempo, sí. Y además, pues 00:04:28.310 --> 00:04:31.850 una plataforma que pertenece al hombre más cercano 00:04:31.850 --> 00:04:34.329 a Donald Trump, también uno de los empresarios 00:04:34.329 --> 00:04:36.889 más ricos del mundo, depende el día, porque últimamente 00:04:36.889 --> 00:04:39.149 Tesla no le ha ido muy bien, ha perdido algo 00:04:39.149 --> 00:04:41.970 así como 650 mil millones de dólares en su valor 00:04:41.970 --> 00:04:44.529 de mercado en lo que va del año, pero pues sí, 00:04:44.589 --> 00:04:46.790 uno de los hombres más poderosos y ahora el dueño 00:04:46.790 --> 00:04:49.110 también de esta plataforma, antes Twitter, hoy 00:04:49.110 --> 00:04:55.139 X. Hacemos pausa, volvemos en tiempo real. Gracias 00:04:55.139 --> 00:04:58.959 por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con 00:04:58.959 --> 00:05:09.540 Enrique Acevedo en tiempo real. The Doors, Light 00:05:09.540 --> 00:05:13.000 My Fire. Exactamente. Si no me equivoco. Eres 00:05:13.000 --> 00:05:16.139 un conocedor. Un conocedor total. Así es, grabada 00:05:16.139 --> 00:05:19.480 en agosto de 1966 y lanzada en enero de 1967. 00:05:19.920 --> 00:05:22.360 La agrupación, como bien dijiste, The Doors, 00:05:22.360 --> 00:05:24.779 conformada por John Desmore, Robbie Krieger, 00:05:24.980 --> 00:05:29.040 Raymond Zarek y Jay Morris. ¿Por qué la estamos 00:05:29.040 --> 00:05:33.009 escuchando? Acompáñame en este viaje. ¿En 1969 00:05:33.009 --> 00:05:36.829 entonces? 67. ¿Te acuerdas que yo me guardo estos 00:05:36.829 --> 00:05:39.189 datos para cuando juego a Hipster? Así es. Para 00:05:39.189 --> 00:05:40.970 que me digan, wow, ¿cómo sabías? ¿Cómo es que 00:05:40.970 --> 00:05:43.089 sabes tanto? No sé. ¿Por qué eres un hombre tan 00:05:43.089 --> 00:05:45.949 sabio? Ah, bueno, porque Ray Manzarek, el que 00:05:45.949 --> 00:05:49.850 pone el teclado en esta introducción, dijo alguna 00:05:49.850 --> 00:05:52.009 vez, supongo que si Jack Kerouac no hubiera escrito 00:05:52.009 --> 00:05:54.589 On the Road, The Doors nunca habría existido. 00:05:54.750 --> 00:05:57.930 Y el mismo Jim Morrison se describía a sí mismo 00:05:57.930 --> 00:06:01.740 de una manera... Queroquiana. Ajá, Queroquiana. 00:06:02.399 --> 00:06:04.980 Y la estamos escuchando porque hoy celebramos 00:06:04.980 --> 00:06:07.819 el cumpleaños del novelista y poeta estadounidense, 00:06:07.819 --> 00:06:12.300 pionero de la generación Beat, que escribió En 00:06:12.300 --> 00:06:16.759 el Camino en 1957, Big Sur en 1962, Ángeles de 00:06:16.759 --> 00:06:20.639 la Desolación en 1965, el mismísimo Jack Kerouac. 00:06:21.120 --> 00:06:26.139 Pues sí, Big Sur, gran obra. Yo, la verdad que 00:06:26.139 --> 00:06:31.079 fui a Big Sur. O sea, En un viaje de... Exacto. 00:06:31.079 --> 00:06:32.920 Estabas tratando de encontrar a ti mismo. No 00:06:32.920 --> 00:06:35.560 tanto de encontrarme a mí mismo, pero inspirado 00:06:35.560 --> 00:06:38.660 un poco obviamente en la descripción, en el libro, 00:06:38.740 --> 00:06:42.639 en la historia. Pues interesante entonces que 00:06:42.639 --> 00:06:46.879 The Doors le debe su existencia. Así es, porque 00:06:46.879 --> 00:06:51.199 Kerak no escribía, él hacía jazz. Y tenía muchos 00:06:51.199 --> 00:06:55.160 críticos, pero... pero lo logró y hoy lo estamos 00:06:55.160 --> 00:06:56.980 mencionando. Pues ahí la razón por la que estamos 00:06:56.980 --> 00:07:00.639 escuchando Light My Fire de The Doors y bueno, 00:07:00.699 --> 00:07:08.759 un viaje a la música de esa época tan transformativa. 00:07:10.189 --> 00:07:12.230 Con la que me parece encontramos, al menos hoy 00:07:12.230 --> 00:07:14.470 en el panorama internacional, muchísimos paralelos. 00:07:15.389 --> 00:07:17.310 Justamente en una época de transformación, de 00:07:17.310 --> 00:07:20.189 cambio, de disrupción al sistema como la que 00:07:20.189 --> 00:07:22.430 estamos viendo alrededor del mundo. Bueno, vámonos 00:07:22.430 --> 00:07:24.449 con la información. Tenemos detalles de lo que 00:07:24.449 --> 00:07:26.589 dijo esta mañana la presidenta Sheinbaum en la 00:07:26.589 --> 00:07:29.529 conferencia matutina. Israel, cuéntanos. Hola, 00:07:29.550 --> 00:07:31.709 ¿qué tal? Enrique, gracias. La presidenta Claudia 00:07:31.709 --> 00:07:34.089 Sheinbaum afirmó que esperará hasta el próximo 00:07:34.089 --> 00:07:36.930 2 de abril para decidir si su gobierno aplica 00:07:36.930 --> 00:07:39.550 o no aranceles recíprocos a los Estados Unidos 00:07:39.550 --> 00:07:42.589 luego de que éste pusiera cuotas al acero y aluminio 00:07:42.589 --> 00:07:45.389 de todos los países, incluido México. Recordó 00:07:45.389 --> 00:07:47.129 que en esta fecha la administración de Donald 00:07:47.129 --> 00:07:49.709 Trump va a anunciar su política económica en 00:07:49.709 --> 00:07:51.769 la cual, de acuerdo al T -MEC, no podría aplicar 00:07:51.769 --> 00:07:54.430 aranceles a ninguna de las exportaciones de nuestro 00:07:54.430 --> 00:07:57.569 país. Dijo que en este sentido su administración 00:07:57.569 --> 00:07:59.949 tiene un plan para enfrentar Esta situación que 00:07:59.949 --> 00:08:02.430 fue elaborado en conjunto con los empresarios 00:08:02.430 --> 00:08:05.029 mexicanos dijo que mientras esta fecha llega, 00:08:05.310 --> 00:08:08.329 su administración continuará con el diálogo respetuoso 00:08:08.329 --> 00:08:10.870 con el gobierno norteamericano. Ese es parte 00:08:10.870 --> 00:08:13.110 del proceso que se va a seguir de diálogo con 00:08:13.110 --> 00:08:15.889 el gobierno de los Estados Unidos. Vamos a esperar 00:08:15.889 --> 00:08:17.649 como viene el 2 de abril para ver si nosotros 00:08:17.649 --> 00:08:22.410 tenemos que tomar también algunas acciones que 00:08:22.410 --> 00:08:25.769 sean en el mismo marco de reciprocidad. igual 00:08:25.769 --> 00:08:27.490 que lo está haciendo el gobierno de los Estados 00:08:27.490 --> 00:08:30.430 Unidos. Sí, sí, se está trabajando y además hay 00:08:30.430 --> 00:08:32.649 muy buena relación con todos los acereros, con 00:08:32.649 --> 00:08:36.350 todos los quienes son parte también de la producción 00:08:36.350 --> 00:08:39.169 de aluminio. Entonces estamos trabajando con 00:08:39.169 --> 00:08:42.169 ellos, con los productores nacionales y esperando 00:08:42.169 --> 00:08:44.970 pues al 2 de abril para poder tomar una decisión 00:08:44.970 --> 00:08:47.570 definitiva en este marco. En la conferencia de 00:08:47.570 --> 00:08:50.070 esta mañana, la presidenta tuvo enlaces a distintos 00:08:50.070 --> 00:08:52.909 estados de la República Mexicana, a escuelas 00:08:52.909 --> 00:08:55.570 primarias, en donde se puso en marcha el programa 00:08:55.570 --> 00:08:59.230 Vive Saludable, Vive Feliz, que busca combatir 00:08:59.230 --> 00:09:02.330 la obesidad infantil, así como prevenir enfermedades 00:09:02.330 --> 00:09:05.409 bucales y de la vista. Van a ir a todas las escuelas, 00:09:05.409 --> 00:09:08.549 es un programa permanente para medir talla, peso. 00:09:09.070 --> 00:09:11.289 Hablar con los estudiantes de la importancia 00:09:11.289 --> 00:09:13.850 de la alimentación, de la importancia de hacer 00:09:13.850 --> 00:09:18.929 ejercicio, salud bucal y también medición de 00:09:18.929 --> 00:09:22.970 la vista para poder saber desde temprana edad 00:09:22.970 --> 00:09:26.210 si tienen algún problema en donde requieran usar 00:09:26.210 --> 00:09:29.879 lentes. Y los lentes van a ser gratuitos. Entonces 00:09:29.879 --> 00:09:32.539 van a ser todas las escuelas primarias de nuestro 00:09:32.539 --> 00:09:34.740 país. Por otra parte, Enrique se dio a conocer 00:09:34.740 --> 00:09:38.820 la inversión de 122 mil millones de pesos para 00:09:38.820 --> 00:09:42.179 un plan hídrico estratégico a fin de garantizar 00:09:42.179 --> 00:09:45.379 el derecho al agua para todos los mexicanos. 00:09:45.399 --> 00:09:47.960 Parte de estos recursos, Enrique, se van a invertir 00:09:47.960 --> 00:09:50.419 en la zona oriente del Estado de México para 00:09:50.419 --> 00:09:52.879 evitar las inundaciones que cada año afectan, 00:09:52.879 --> 00:09:55.220 entre otros, a los habitantes de Valle de Chalco. 00:09:55.340 --> 00:09:57.539 Es el director de la Conagua. Efraín Morales, 00:09:57.600 --> 00:10:00.139 quien lo anuncia. Una obra que ya se está realizando, 00:10:00.200 --> 00:10:02.960 que es un gran ejemplo de qué ocurre cuando se 00:10:02.960 --> 00:10:06.639 conjuntan esfuerzos de la Federación de los Municipios 00:10:06.639 --> 00:10:09.600 y de los Estados, son obras del colector Solidaridad 00:10:09.600 --> 00:10:13.559 en Valle de Chalco, que van a ayudar a resolver 00:10:13.559 --> 00:10:16.379 un problema histórico para los habitantes de 00:10:16.379 --> 00:10:18.919 Chalco, que es el problema de las inundaciones. 00:10:19.220 --> 00:10:21.909 Enrique, el reporte está tarde. Muchísimas gracias 00:10:21.909 --> 00:10:25.309 Israel Aldave. Bueno, la verdad que muchos temas 00:10:25.309 --> 00:10:27.289 hoy en la conferencia matutina, pero vamos a 00:10:27.289 --> 00:10:30.049 enfocarnos en el asunto de los aranceles. Ayer 00:10:30.049 --> 00:10:32.389 a la medianoche hora de Estados Unidos, 10 de 00:10:32.389 --> 00:10:35.070 la noche porque ya cambió el horario allá y aquí 00:10:35.070 --> 00:10:38.509 sigue sin cambiar. Ni cambiará. Y seguirá sin 00:10:38.509 --> 00:10:41.409 cambiar. Le llamaban el horario de Dios cuando 00:10:41.409 --> 00:10:44.730 hicieron la cancelación del cambio de horario. 00:10:45.620 --> 00:10:47.799 Vamos a seguir el horario de Dios. Vamos a seguir 00:10:47.799 --> 00:10:50.039 el horario de Dios y en ese estamos. Así que 00:10:50.039 --> 00:10:52.600 a las 10 de la noche, hora del centro de México, 00:10:52.759 --> 00:10:55.840 entraron en vigor los aranceles al acero y al 00:10:55.840 --> 00:10:59.039 aluminio que ha impuesto el gobierno de Donald 00:10:59.039 --> 00:11:00.700 Trump. ¿Qué efecto tiene esto en la economía 00:11:00.700 --> 00:11:03.299 mexicana? ¿Cómo han reaccionado los mercados? 00:11:03.539 --> 00:11:08.080 Es al menos un sector importantísimo en el desarrollo 00:11:08.080 --> 00:11:11.000 industrial del país. Llama la atención, además, 00:11:11.080 --> 00:11:12.879 querido Pepe Yuste, te saludo con muchísimo gusto. 00:11:13.179 --> 00:11:15.460 Pepe Yuste, economista, conductor de Fórmula 00:11:15.460 --> 00:11:19.820 Financiera. La presidenta refiere a su buena 00:11:19.820 --> 00:11:25.659 relación con los empresarios del sector del aluminio 00:11:25.659 --> 00:11:27.240 y del acero. Y digo, llama la atención porque 00:11:27.240 --> 00:11:29.559 no recuerdo haberla escuchado decir, tenemos 00:11:29.559 --> 00:11:32.539 muy buena relación con empresarios de... este 00:11:32.539 --> 00:11:35.220 u otro sector, hablando de que hay muy buena 00:11:35.220 --> 00:11:37.360 coordinación, muy buena comunicación y por lo 00:11:37.360 --> 00:11:39.120 tanto una estrategia común para hacerle frente 00:11:39.120 --> 00:11:41.580 al asunto. Mi querido Enrique, buenas tardes. 00:11:41.639 --> 00:11:44.220 Yo tampoco lo había escuchado mencionar este 00:11:44.220 --> 00:11:48.039 tema con los con los acereros. Se ve que sí se 00:11:48.039 --> 00:11:49.600 reunieron, sobre todo con Marcelo Ebrard. Sí 00:11:49.600 --> 00:11:52.700 se han estado reuniendo. Eso es cierto. Los acereros, 00:11:52.700 --> 00:11:56.480 incluso el grupo empresarial mexicano, le había 00:11:56.480 --> 00:12:00.379 solicitado a Marcelo Ebrard que de inmediato 00:12:00.379 --> 00:12:03.240 impusieran también México aranceles a Estados 00:12:03.240 --> 00:12:05.379 Unidos. Sin embargo, bueno, la estrategia ha 00:12:05.379 --> 00:12:09.120 sido otra totalmente. Y hoy ya podríamos decir, 00:12:09.279 --> 00:12:12.299 Enrique, que inició la guerra arancelaria a nivel 00:12:12.299 --> 00:12:15.720 global. Esta vez ya no solo respondió Canadá, 00:12:15.720 --> 00:12:18.179 el que había estado respondiendo, va a responder 00:12:18.179 --> 00:12:21.559 por 21 mil millones de dólares estadounidenses, 00:12:21.620 --> 00:12:24.460 responde con esto en la guerra arancelaria y 00:12:24.460 --> 00:12:26.940 se suma la Unión Europea. que la Unión Europea 00:12:26.940 --> 00:12:28.879 había estado expectante, pero esta pues ya la 00:12:28.879 --> 00:12:31.539 afecta, se suma a la Unión Europea con 28 mil 00:12:31.539 --> 00:12:33.779 millones de dólares también en contra de exportaciones 00:12:33.779 --> 00:12:36.179 estadounidenses, va a poner también aranceles 00:12:36.179 --> 00:12:39.399 la Unión Europea a Estados Unidos. ¿Dónde le 00:12:39.399 --> 00:12:41.580 van a poner estos aranceles a Estados Unidos? 00:12:42.200 --> 00:12:44.519 Llama la atención, bueno, pues en donde creen 00:12:44.519 --> 00:12:47.799 que más le hace daño, desde motocicletas, las 00:12:47.799 --> 00:12:50.000 icónicas, que ya te imaginas cuáles son, que 00:12:50.000 --> 00:12:52.320 son Harley Davidson, que se los han impuesto, 00:12:52.419 --> 00:12:55.340 hasta el Bourbon, que lo produce Estados Unidos, 00:12:55.559 --> 00:12:58.139 en fin, en todas partes le van a poner araceles, 00:12:58.159 --> 00:13:01.299 así que inició esta guerra y México, yo creo 00:13:01.299 --> 00:13:03.759 que fíjate Enrique, tú me dirás cuál es tu opinión 00:13:03.759 --> 00:13:06.059 pero yo creo que de manera inteligente se mantuvo 00:13:06.059 --> 00:13:08.399 en esta ocasión al margen a esperar hasta el 00:13:08.399 --> 00:13:11.399 2 de abril, incluso el tipo de cambio reaccionó 00:13:11.399 --> 00:13:14.039 favorablemente a lo que hizo México para no entrar 00:13:14.039 --> 00:13:16.299 en un tú a tú, en una guerra arancelaria donde 00:13:16.299 --> 00:13:21.820 sabemos que pues todos pierden Sí, y bueno El 00:13:21.820 --> 00:13:24.059 tema ha tenido repercusión en los mercados. Me 00:13:24.059 --> 00:13:26.279 parece que en un primer tiempo, a inicio de semana, 00:13:26.340 --> 00:13:30.919 y hoy con ajustes ya mucho más modestos en las 00:13:30.919 --> 00:13:36.200 bolsas. ¿Qué efecto tiene esto más allá del tema 00:13:36.200 --> 00:13:41.559 de política comercial, de reacciones en lo estrictamente 00:13:41.559 --> 00:13:46.259 político, en la actividad económica, una desaceleración 00:13:46.259 --> 00:13:49.220 de la industria de la construcción, proyectos 00:13:49.220 --> 00:13:51.279 de infraestructura que serán más caros? O sea, 00:13:51.320 --> 00:13:54.539 ¿cómo se traduce esto en la economía real? Es 00:13:54.539 --> 00:13:56.980 la pregunta, Pepe. De inmediato, Enrique, en 00:13:56.980 --> 00:13:59.320 efecto, lo que tú comentas en la construcción, 00:13:59.320 --> 00:14:01.000 todo el mundo pensaría, bueno, si no le vamos 00:14:01.000 --> 00:14:03.340 a vender o va a ser más difícil venderle acero 00:14:03.340 --> 00:14:06.100 a Estados Unidos, ¿el acero va a bajar de precio? 00:14:06.299 --> 00:14:09.360 No necesariamente. El acero empieza a subir de 00:14:09.360 --> 00:14:12.059 precio porque va a ser costoso con tantos aranceles. 00:14:12.220 --> 00:14:15.080 En Estados Unidos, claramente, viene una desaceleración, 00:14:15.120 --> 00:14:17.539 se les va a complicar la industria de la construcción 00:14:17.539 --> 00:14:19.919 con acero. puede ser a nivel global también, 00:14:19.980 --> 00:14:22.299 con las medidas que se pongan, sobre todo pues 00:14:22.299 --> 00:14:24.440 el principal productor mundial es China, de acero, 00:14:24.519 --> 00:14:28.019 puede ser esa la primera consecuencia. Segunda 00:14:28.019 --> 00:14:30.139 consecuencia, aparte de la construcción en México, 00:14:30.340 --> 00:14:32.779 también vendría por el tema de exportaciones, 00:14:32.799 --> 00:14:35.159 ¿cuáles? Pues ya sabes que son varios sectores 00:14:35.159 --> 00:14:37.480 los que tienen acero y aluminio, empezando sobre 00:14:37.480 --> 00:14:39.700 todo por nuestro campeón exportador, que es el 00:14:39.700 --> 00:14:42.460 sector automotriz, inmediatamente va a afectar 00:14:42.460 --> 00:14:45.200 al sector automotriz, pero va a afectar a electrodomésticos 00:14:45.200 --> 00:14:47.740 que también vendemos, va a afectar a computadoras 00:14:47.740 --> 00:14:50.240 que también les vendemos, a dispositivos médicos 00:14:50.240 --> 00:14:52.799 que también vendemos, es decir, en sector exportador, 00:14:52.799 --> 00:14:55.740 sí nos afecta desde luego ese tema, hay quien 00:14:55.740 --> 00:14:57.759 habla que serían alrededor del por lo menos el 00:14:57.759 --> 00:15:00.559 seis por ciento de las exportaciones, el INCO 00:15:00.559 --> 00:15:02.679 lo trae en cuatro puntos setenta por ciento, 00:15:02.740 --> 00:15:05.899 pero sí afecta exportaciones, entonces, construcción, 00:15:05.919 --> 00:15:09.340 lo que exportaciones, y desde luego, pues suena 00:15:09.340 --> 00:15:11.460 esa aceleración, porque ya cuando empieza ese 00:15:11.460 --> 00:15:13.879 tema arancelario, empiezan los movimientos como 00:15:13.879 --> 00:15:16.899 vimos en los mercados de nerviosismo, empiezan 00:15:16.899 --> 00:15:20.190 la las tasas de interés a elevarse y empieza 00:15:20.190 --> 00:15:22.370 a frenarse la actividad económica. Así que por 00:15:22.370 --> 00:15:24.330 todos lados se empieza a tener esta afectación. 00:15:24.830 --> 00:15:27.370 Pepe, te saluda Paco Almaraz rápidamente porque 00:15:27.370 --> 00:15:30.289 nos cae el corte. Estas afectaciones, estas negociaciones, 00:15:30.309 --> 00:15:32.549 bueno, estos aranceles pueden afectar las negociaciones 00:15:32.549 --> 00:15:37.360 y el T -MEC. Sí, desde luego, incluso México 00:15:37.360 --> 00:15:40.179 lo que va a poder hacer es ceñirse al T -MEC. 00:15:40.419 --> 00:15:44.100 Si vas de tú a tú, como lo hace Canadá, México 00:15:44.100 --> 00:15:46.039 tiene las de perder. Imagínate, a nosotros nos 00:15:46.039 --> 00:15:49.779 imponen en el 83 % de nuestras exportaciones 00:15:49.779 --> 00:15:52.860 aranceles. Para Estados Unidos, nosotros representamos 00:15:52.860 --> 00:15:55.559 14 % de su intercambio comercial. Es una diferencia 00:15:55.559 --> 00:15:58.620 abismal. Entonces, mejor México, yo creo que 00:15:58.620 --> 00:16:01.559 se va a tener que ceñir al TLC, al T -MEC y hacerlo 00:16:01.559 --> 00:16:03.340 a través del T -MEC todo este tema de aranceles. 00:16:03.779 --> 00:16:05.799 Perfecto, Pepe, y usted te manda un fuerte abrazo. 00:16:05.799 --> 00:16:08.019 Gracias. Enrique, un fuerte abrazo. Gracias. 00:16:08.379 --> 00:16:14.440 Pausa en tiempo real. Volvemos. Tenemos tu atención. 00:16:14.580 --> 00:16:17.100 Es por eso que este espacio es perfecto para 00:16:17.100 --> 00:16:19.820 que tu producto o servicio sea conocido por millones 00:16:19.820 --> 00:16:21.960 de personas que se encuentran en este momento 00:16:21.960 --> 00:16:25.940 en su casa, su oficina o en su automóvil. Aprovecha 00:16:25.940 --> 00:16:29.139 y anúncete con nosotros. Somos rss .com y tenemos 00:16:29.139 --> 00:16:31.980 un paquete justo para ti. Escribe un correo a 00:16:31.980 --> 00:16:36.299 ventas arroba rss .com ventas arroba rss .com 00:16:36.299 --> 00:16:39.700 y sabrás que se siente estar en boca de todos. 00:16:42.299 --> 00:16:46.559 Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias 00:16:46.559 --> 00:16:52.220 con Enrique Acevedo en tiempo real. Estamos de 00:16:52.220 --> 00:16:54.240 regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar 00:16:54.240 --> 00:16:58.120 con nosotros en este miércoles 12 de marzo. Así 00:16:58.120 --> 00:17:01.220 es. Sí, tengo la fecha bien. En eso estoy bien. 00:17:01.279 --> 00:17:04.380 Ok. Verificado. Es una cosa check palomeada. 00:17:05.519 --> 00:17:09.700 Hemos estado hablando con Paco Almaraz y a través 00:17:09.700 --> 00:17:15.019 de la información el día de hoy. de cómo se está 00:17:15.019 --> 00:17:18.539 estableciendo, estamos atravesando por un periodo 00:17:18.539 --> 00:17:21.900 de profunda transformación, no solamente en México, 00:17:22.099 --> 00:17:25.259 me parece que también, sobre todo en el mundo. 00:17:26.440 --> 00:17:30.799 ante un nuevo paradigma que no termina por definirse, 00:17:30.859 --> 00:17:32.759 que empieza a dar evidencias de lo que podría 00:17:32.759 --> 00:17:36.000 ser. Y sobre esto le agradezco muchísimo a Viri 00:17:36.000 --> 00:17:38.900 Ríos, columnista, colaboradora de este espacio, 00:17:39.039 --> 00:17:42.359 que nos acompañes en la conversación Viri, porque 00:17:42.359 --> 00:17:48.440 el tema está ahí, hay claramente señales. Ya 00:17:48.440 --> 00:17:51.539 explícitas decía Pepe Yuste hace unos instantes, 00:17:51.559 --> 00:17:54.119 estamos en una guerra comercial y empezamos a 00:17:54.119 --> 00:17:56.259 ver las reacciones de Europa, de Norteamérica, 00:17:56.400 --> 00:18:00.660 en Asia, obviamente está cambiando el paradigma 00:18:00.660 --> 00:18:03.319 económico, pero también el institucional en cuanto 00:18:03.319 --> 00:18:07.839 a organizaciones como la OMS, la propia ONU, 00:18:07.880 --> 00:18:10.559 las instituciones financieras globales, es un 00:18:10.559 --> 00:18:13.519 nuevo orden el que se está gestando. Así es, 00:18:13.519 --> 00:18:15.440 Enrique. Bueno, primero saludarte a ti, a tu 00:18:15.440 --> 00:18:17.619 auditorio. Un gusto estar por aquí platicando 00:18:17.619 --> 00:18:21.500 con ustedes. Mira, justo estaba yo escuchándote 00:18:21.500 --> 00:18:24.960 como lo hago todas las tardes y escuchaba a Juste 00:18:24.960 --> 00:18:27.259 y justo cuando él mencionaba que estábamos en 00:18:27.259 --> 00:18:30.599 una guerra comercial, pensaba en que el solo 00:18:30.599 --> 00:18:33.339 hecho de que le llamemos guerra comercial a esto 00:18:33.339 --> 00:18:39.170 habla del paradigma sobre el cual. Nosotros entendemos 00:18:39.170 --> 00:18:42.009 la relación comercial, es decir, nosotros entendemos 00:18:42.009 --> 00:18:44.089 que las fronteras deben estar abiertas, creemos 00:18:44.089 --> 00:18:46.190 que eso es positivo para el crecimiento de las 00:18:46.190 --> 00:18:48.869 naciones y vemos a cualquier persona que trate 00:18:48.869 --> 00:18:51.150 de atentar contra esta apertura, pues como una 00:18:51.150 --> 00:18:53.069 persona que está rompiendo el orden y que está 00:18:53.069 --> 00:18:56.009 haciendo una guerra en contra de sus socios comerciales. 00:18:56.309 --> 00:18:59.599 Esa es una forma de verlo. Pero creo que cada 00:18:59.599 --> 00:19:02.180 vez, digamos, vamos a tener que gravitar hacia 00:19:02.180 --> 00:19:04.920 probablemente pensar esto menos como una guerra 00:19:04.920 --> 00:19:07.400 y más, como tú lo decías, Enrique, como un cambio 00:19:07.400 --> 00:19:12.339 de paradigma, más como una nueva normalidad que 00:19:12.339 --> 00:19:14.440 va a existir en el mundo. Y creo que una de las 00:19:14.440 --> 00:19:17.019 principales dificultades para un país como México 00:19:17.019 --> 00:19:20.140 es que nosotros, cuando negociamos con la coalición 00:19:20.140 --> 00:19:22.680 trompista, pues justo nos sentamos a la mesa, 00:19:22.759 --> 00:19:25.740 digamos que hablar, yo diría, un lenguaje distinto. 00:19:26.079 --> 00:19:28.539 Por un lado está el lenguaje del equipo mexicano 00:19:28.539 --> 00:19:30.900 que está convencido de que el libre comercio 00:19:30.900 --> 00:19:33.099 entre los países de América del Norte beneficia 00:19:33.099 --> 00:19:36.039 a México y beneficia a Estados Unidos al darle 00:19:36.039 --> 00:19:38.980 acceso a manufactura barata, al impulsar el crecimiento 00:19:38.980 --> 00:19:41.779 económico y la competitividad. Y por el otro 00:19:41.779 --> 00:19:43.579 lado está el equipo estadounidense que habla 00:19:43.579 --> 00:19:46.660 otro idioma, que habla un idioma en el cual el 00:19:46.660 --> 00:19:49.880 libre comercio, según ellos, los ha debilitado, 00:19:49.920 --> 00:19:53.500 ha eliminado empresas y empleos de Estados Unidos 00:19:53.500 --> 00:19:55.990 y se los ha llevado a México. ha reducido su 00:19:55.990 --> 00:19:58.930 capacidad recaudatoria y además ha afectado su 00:19:58.930 --> 00:20:01.730 seguridad nacional. Ese lenguaje de Estados Unidos 00:20:01.730 --> 00:20:04.710 está aquí para quedarse. Me parece que más que 00:20:04.710 --> 00:20:07.009 entenderlo como una guerra, tenemos que entenderlo 00:20:07.009 --> 00:20:10.450 como una lógica nueva que ellos van a estar abanderando 00:20:10.450 --> 00:20:13.269 y que va a quedarse probablemente por mucho tiempo. 00:20:13.710 --> 00:20:15.970 En ese sentido, me parece que para un país como 00:20:15.970 --> 00:20:18.470 México, más que argumentar desde el lado, digamos, 00:20:18.470 --> 00:20:22.380 de la lógica libre comercial en donde. pues tercamente 00:20:22.380 --> 00:20:25.339 enfatizamos que le va a ir mal a Estados Unidos 00:20:25.339 --> 00:20:27.720 si él continúa implementando esta agenda. Creo 00:20:27.720 --> 00:20:30.140 que hay que comprender que independientemente 00:20:30.140 --> 00:20:32.259 de si le va bien o mal a Estados Unidos, la decisión 00:20:32.259 --> 00:20:34.859 política de Estados Unidos y su ideología ha 00:20:34.859 --> 00:20:37.480 cambiado y ellos ahora están buscando dos cosas 00:20:37.480 --> 00:20:41.720 como prioritarias. La primera es buscan reindustrializar 00:20:41.720 --> 00:20:44.220 a Estados Unidos, buscan que las empresas regresen 00:20:44.220 --> 00:20:47.380 a operar allá. Y la segunda es ellos buscan recaudar 00:20:47.380 --> 00:20:49.740 más impuestos y para esto les ayudan los aranceles. 00:20:49.779 --> 00:20:52.380 En ese sentido, el arancel no es necesariamente 00:20:52.380 --> 00:20:55.960 en su visión un castigo a México. El arancel 00:20:55.960 --> 00:20:58.480 es de hecho algo que ellos pues les gusta por 00:20:58.480 --> 00:21:00.640 sí mismo, les gusta porque les va a ayudar a 00:21:00.640 --> 00:21:02.599 recaudar. Ellos piensan que les puede ayudar 00:21:02.599 --> 00:21:05.400 a recaudar tanto que incluso van a poder. Reducir 00:21:05.400 --> 00:21:07.619 los impuestos que pagan los ciudadanos estadounidenses 00:21:07.619 --> 00:21:10.299 en Estados Unidos y además les va a ayudar a 00:21:10.299 --> 00:21:13.460 bloquear las fronteras. Hay que aprender a trabajar 00:21:13.460 --> 00:21:16.980 sobre ese nuevo mundo y levantar un México distinto. 00:21:17.039 --> 00:21:19.819 Y es consistente, me parece, con el discurso 00:21:19.819 --> 00:21:22.640 dentro de Estados Unidos. De hecho, en su mensaje 00:21:22.640 --> 00:21:25.829 al Congreso. El ocurrido apenas hace una semana, 00:21:25.890 --> 00:21:28.750 un par de semanas en Estados Unidos. Donald Trump 00:21:28.750 --> 00:21:31.230 dice y habrá que ajustarse un poco el cinturón 00:21:31.230 --> 00:21:34.009 y aguantar la turbulencia. Sobre todo le hablaba 00:21:34.009 --> 00:21:38.009 a los agricultores porque va a requerir de un 00:21:38.009 --> 00:21:41.920 periodo de transición. Acepta. que hay un daño 00:21:41.920 --> 00:21:44.700 y un impacto a la economía o el sistema económico 00:21:44.700 --> 00:21:46.960 en Estados Unidos, pero dice, es porque estamos 00:21:46.960 --> 00:21:49.180 tratando justamente de cambiar estos paradigmas, 00:21:49.279 --> 00:21:52.500 hablar de reshoring en lugar de nearshoring, 00:21:52.500 --> 00:21:54.819 por ejemplo, que era una conversación que tuvimos 00:21:54.819 --> 00:21:56.799 en México durante meses y que ahora estamos viendo 00:21:56.799 --> 00:21:59.380 que se apaga ante la posibilidad justamente de 00:21:59.380 --> 00:22:01.000 que se reactive la industria en Estados Unidos. 00:22:01.200 --> 00:22:04.519 El tema de los aranceles, pues como una forma 00:22:04.519 --> 00:22:07.359 de ampliar la capacidad recaudatoria de Estados 00:22:07.359 --> 00:22:12.180 Unidos. Parece difícil porque si uno ve los montos, 00:22:12.180 --> 00:22:17.000 pues representa un porcentaje muy, muy, muy menor 00:22:17.000 --> 00:22:19.319 lo que ingresarían por aranceles comparado con 00:22:19.319 --> 00:22:24.569 la capacidad. de tributaria interna en Estados 00:22:24.569 --> 00:22:26.589 Unidos. O sea, creo que estoy hablando de menos 00:22:26.589 --> 00:22:30.029 del 10 % de todos los aranceles comparado con 00:22:30.029 --> 00:22:32.650 lo que recauda el servicio de rentas internas 00:22:32.650 --> 00:22:34.750 en Estados Unidos anualmente. Entonces, pues 00:22:34.750 --> 00:22:39.529 por ahí sí se flaquea ese argumento, pero políticamente 00:22:39.529 --> 00:22:42.369 es lo que se está vendiendo allá. Un cambio y 00:22:42.369 --> 00:22:44.970 el cambio va a doler internamente y no obstante 00:22:44.970 --> 00:22:47.079 vamos a seguir adelante con el cambio. Claro, 00:22:47.240 --> 00:22:49.420 a ver, todos los argumentos de Estados Unidos 00:22:49.420 --> 00:22:51.779 flaquean. Yo creo que existe mucha evidencia 00:22:51.779 --> 00:22:55.240 de que yo y creo firmemente yo que a ellos sí 00:22:55.240 --> 00:22:57.900 los ha beneficiado el libre comercio, pero también 00:22:57.900 --> 00:22:59.980 creo que hay argumentos de su lado que son sólidos 00:22:59.980 --> 00:23:01.940 y que sí tenemos que empezar a tomar en serio. 00:23:01.980 --> 00:23:04.180 Es decir, si ellos creen que es una cuestión 00:23:04.180 --> 00:23:06.720 de seguridad nacional el que las empresas produzcan 00:23:06.720 --> 00:23:08.960 dentro de Estados Unidos y creen empleos dentro 00:23:08.960 --> 00:23:12.660 de Estados Unidos, pues es un costo en el que 00:23:12.660 --> 00:23:15.660 ellos quieren incurrir por un bien mayor en este 00:23:15.660 --> 00:23:18.779 caso. la supuesta seguridad nacional. Y creo 00:23:18.779 --> 00:23:21.059 que hay que, pues sí, como tomarlos en serio. 00:23:21.160 --> 00:23:23.599 O sea, sus argumentos, digamos, bajo su lógica 00:23:23.599 --> 00:23:26.579 son serios. Ahora, ¿dónde cabe México aquí? Creo 00:23:26.579 --> 00:23:29.259 que esa es la gran incógnita, ¿no? Y yo creo 00:23:29.259 --> 00:23:32.279 que aquí México puede tener una postura muy estratégica, 00:23:32.279 --> 00:23:36.099 Enrique, donde ayude a Estados Unidos, pero argumentando, 00:23:36.099 --> 00:23:38.700 digamos, bajo la misma lógica trompista. Es decir, 00:23:38.740 --> 00:23:41.509 decirles, mira, Estados Unidos. Estoy de acuerdo 00:23:41.509 --> 00:23:43.609 con que tú quieres llevar empresas y empleos 00:23:43.609 --> 00:23:46.710 de vuelta a tu territorio. Estoy de acuerdo que 00:23:46.710 --> 00:23:50.250 eso puede ser positivo para ti, pero para que 00:23:50.250 --> 00:23:52.250 lo logres, pues tú necesitas ser extremadamente 00:23:52.250 --> 00:23:55.029 eficiente y competitivo, porque en Estados Unidos 00:23:55.029 --> 00:23:57.329 los salarios son más altos y aquí es donde México 00:23:57.329 --> 00:23:59.829 entramos. Entonces, como México, pues te vamos 00:23:59.829 --> 00:24:03.089 a ayudar, digamos, a proveerte de insumos mexicanos. 00:24:03.440 --> 00:24:05.960 creados a precios asequibles, de forma que en 00:24:05.960 --> 00:24:07.920 el momento en el que tú estés reubicando las 00:24:07.920 --> 00:24:09.779 empresas hacia Estados Unidos, pues las empresas 00:24:09.779 --> 00:24:12.420 puedan continuar siendo competitivas. Es decir, 00:24:12.500 --> 00:24:15.740 más que posicionar a México como un enemigo en 00:24:15.740 --> 00:24:19.099 esta guerra comercial, en este proceso de reindustrialización, 00:24:19.359 --> 00:24:23.220 posicionarlo como un aliado, como un facilitador 00:24:23.220 --> 00:24:26.220 para que Estados Unidos pueda cultivar esta agenda 00:24:26.220 --> 00:24:29.380 de reindustrialización y entonces insertar a 00:24:29.380 --> 00:24:32.619 México, digamos, en ese espacio. Viri, te saluda 00:24:32.619 --> 00:24:35.099 Paco Almaraz. Esta reestructuración de las relaciones 00:24:35.099 --> 00:24:37.559 comerciales internacionales que lleva a cabo 00:24:37.559 --> 00:24:40.359 el presidente Trump, ¿significa que estamos presenciando 00:24:40.359 --> 00:24:42.740 el final de la globalización tal y como la conocemos 00:24:42.740 --> 00:24:46.339 o es un ajuste temporal en el orden económico 00:24:46.339 --> 00:24:50.619 mundial? Yo creo que sí estamos viendo un fin 00:24:50.619 --> 00:24:52.740 en la globalización tal y como la conocíamos. 00:24:52.759 --> 00:24:55.440 Ya venían habiendo varias señales, no solamente 00:24:55.440 --> 00:24:58.259 Trump. Varios académicos ya habían hablado de 00:24:58.259 --> 00:25:00.740 que estábamos en un proceso de hiperglobalización 00:25:00.740 --> 00:25:04.319 en el cual se había debilitado a muchos estados, 00:25:04.319 --> 00:25:06.619 en donde los principales beneficiarios habían 00:25:06.619 --> 00:25:09.539 sido las corporaciones que se beneficiaban de 00:25:09.539 --> 00:25:11.960 poderse mover a lugares donde pagaban barato. 00:25:12.079 --> 00:25:15.059 En fin, ya había muchas críticas reales al proceso 00:25:15.059 --> 00:25:17.839 de globalización. Yo creo que esta es una más 00:25:17.839 --> 00:25:20.039 de ella, yo creo que la que le pone la estaca 00:25:20.039 --> 00:25:22.400 final, pero precisamente por eso, precisamente 00:25:22.400 --> 00:25:24.740 porque estamos en este momento de cambio de paradigma, 00:25:24.759 --> 00:25:27.539 creo que México... Tiene que posicionarse y decir 00:25:27.539 --> 00:25:30.180 de acuerdo, no quieres un mundo globalizado, 00:25:30.299 --> 00:25:32.680 quieres un Estados Unidos competitivo. Nosotros 00:25:32.680 --> 00:25:34.900 la única manera en que lo vas a lograr es de 00:25:34.900 --> 00:25:37.839 la mano nuestra, porque tú sí necesitas insumos 00:25:37.839 --> 00:25:39.980 baratos para crear empresas en Estados Unidos. 00:25:40.079 --> 00:25:42.480 Si quieres que esas empresas sean competitivas, 00:25:42.559 --> 00:25:45.299 entonces digamos que la lógica permanece una 00:25:45.299 --> 00:25:48.079 lógica, digamos de apoyo mutuo entre las naciones 00:25:48.079 --> 00:25:51.019 México y Estados Unidos, pero bajo un con un 00:25:51.019 --> 00:25:54.480 giro narrativo muy importante que es adelante 00:25:54.480 --> 00:25:57.299 Estados Unidos. reindustrialízate, pero no se 00:25:57.299 --> 00:25:59.920 puede hacer sin nosotros porque nos necesitas 00:25:59.920 --> 00:26:02.640 para cumplir con tus propios objetivos. Pues 00:26:02.640 --> 00:26:06.940 ahí está parte de la respuesta de una nueva realidad, 00:26:06.940 --> 00:26:09.220 no solamente global, también de la relación México 00:26:09.220 --> 00:26:14.140 -Estados Unidos, de la dinámica regional en Norteamérica. 00:26:14.809 --> 00:26:17.589 que durante algún tiempo pensamos era la respuesta 00:26:17.589 --> 00:26:19.390 a todos los cambios que estaban ocurriendo en 00:26:19.390 --> 00:26:23.309 el mundo como bloque y que hoy creo que queda 00:26:23.309 --> 00:26:26.509 muy claro, Viri, también necesita transformarse 00:26:26.509 --> 00:26:28.349 para incorporarse justamente a estos cambios 00:26:28.349 --> 00:26:31.690 que estamos viendo y a la realidad política de 00:26:31.690 --> 00:26:34.940 Estados Unidos. que fue el factor sorpresa, me 00:26:34.940 --> 00:26:38.700 parece, en toda esta ecuación. En la idea de 00:26:38.700 --> 00:26:43.299 construir un futuro común, pocos esperaban que 00:26:43.299 --> 00:26:47.500 el factor de inestabilidad y el socio que cambiaría 00:26:47.500 --> 00:26:50.240 todo, como lo está cambiando, sería Estados Unidos 00:26:50.240 --> 00:26:53.160 y no Canadá o México, pero esa es la realidad. 00:26:53.759 --> 00:26:56.359 Así es, Enrique Paco, pues un gusto saludarlos 00:26:56.359 --> 00:27:00.119 y continuaremos analizando este proceso histórico. 00:27:00.319 --> 00:27:02.720 Así será. Un abrazo, Viri Ríos. Buenas tardes. 00:27:03.150 --> 00:27:05.569 Gracias, igualmente. Gracias. Hacemos una breve 00:27:05.569 --> 00:27:07.430 pausa, si te parece, Paco. Regresamos con más. 00:27:07.569 --> 00:27:09.890 Y regresamos en un momento. Perfecto, ya volvemos. 00:27:09.910 --> 00:27:14.670 Estamos en Tiempo Real. No se vayan. Gracias 00:27:14.670 --> 00:27:18.549 por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con 00:27:18.549 --> 00:27:25.309 Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos de 00:27:25.309 --> 00:27:26.990 regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar 00:27:26.990 --> 00:27:33.180 con nosotros. Esta semana comenzó, en realidad 00:27:33.180 --> 00:27:37.039 cerramos la semana pasada con la noticia sobre 00:27:37.039 --> 00:27:43.640 las fosas, los restos, estos hornos de incineración 00:27:43.640 --> 00:27:47.200 clandestinos en Jalisco, Paco. Ayer hablábamos 00:27:47.200 --> 00:27:50.160 de lo que ocurre en Reynosa. Héctor de Maulión 00:27:50.160 --> 00:27:54.319 nos pintaba un panorama muy crudo, pero no por 00:27:54.319 --> 00:27:57.730 eso menos real y menos... de la situación de 00:27:57.730 --> 00:28:01.329 las desapariciones, de esta idea, decía, trillada 00:28:01.329 --> 00:28:05.470 de que México es un gran cementerio clandestino, 00:28:05.589 --> 00:28:11.970 pero absolutamente precisa y real y por eso dolorosa 00:28:11.970 --> 00:28:14.690 de lo que está ocurriendo en el país. Y durante 00:28:14.690 --> 00:28:18.630 muchísimos años hemos seguido el trabajo de Marcela 00:28:18.630 --> 00:28:20.950 Turati, periodista, autora del libro San Fernando, 00:28:21.109 --> 00:28:24.650 Última Parada, quien en el libro, pero también 00:28:24.650 --> 00:28:28.299 en reportajes, ha ido contando esta historia 00:28:28.299 --> 00:28:35.619 de manera muy consistente, Marcela. Independientemente 00:28:35.619 --> 00:28:39.880 de la atención, de las audiencias, del momento 00:28:39.880 --> 00:28:48.019 político, son años de estar documentando y exhibiendo 00:28:48.019 --> 00:28:59.130 esta parte tan... ¿Cómo le decimos? Cruda, tan 00:28:59.130 --> 00:29:04.410 deshumanizante de la violencia en nuestro país, 00:29:04.450 --> 00:29:06.970 que tiene que ver con las desapariciones y con 00:29:06.970 --> 00:29:09.730 la existencia de fosas y campos de exterminio 00:29:09.730 --> 00:29:13.049 y hornos clandestinos y todo este horror del 00:29:13.049 --> 00:29:15.769 que has hablado durante tanto tiempo. Y claro, 00:29:15.890 --> 00:29:20.069 mi pregunta sigue siendo, ¿qué ha pasado? ¿Qué 00:29:20.069 --> 00:29:24.480 ha permitido? que el asunto siga siendo un tema 00:29:24.480 --> 00:29:27.180 que nos ocupa y nos lo pone en la cara lo que 00:29:27.180 --> 00:29:29.920 pasó en Jalisco y lo que pasó en Reynosa y que 00:29:29.920 --> 00:29:31.599 luego dentro de una semana vamos a estar hablando 00:29:31.599 --> 00:29:34.740 otra vez de quién sabe qué, pero no de este asunto. 00:29:36.200 --> 00:29:39.700 Claro, bueno, muchas gracias por invitarme a 00:29:39.700 --> 00:29:44.420 tu programa. Bueno, sí, esto que vemos ahora, 00:29:44.619 --> 00:29:50.039 claro que lo de... Las imágenes ahora de Jalisco 00:29:50.039 --> 00:29:54.619 tienen un impacto brutal, fuertísimo, que generalmente 00:29:54.619 --> 00:29:59.539 los otros casos no han logrado tener. Pero pues 00:29:59.539 --> 00:30:04.460 vivimos, no sé, desde que empezó la llamada guerra 00:30:04.460 --> 00:30:07.339 contra las drogas e incluso desde antes, con 00:30:07.339 --> 00:30:11.920 episodios tan brutales como este, que de pronto... 00:30:13.599 --> 00:30:16.240 logran alcanzar la atención, pero vemos que ningún 00:30:16.240 --> 00:30:22.960 gobierno federal y estatal ha hecho casi nada, 00:30:23.140 --> 00:30:29.220 ni siquiera una por prevenir el tema del reclutamiento 00:30:29.220 --> 00:30:34.019 forzado. Se sabe. No sé, desde que empezó esta 00:30:34.019 --> 00:30:37.000 guerra contra las drogas sabemos que en muchos 00:30:37.000 --> 00:30:40.339 sitios se llevan a la gente a la fuerza, en otros 00:30:40.339 --> 00:30:44.079 les ofrecen trabajo y la gente no regresa. Y 00:30:44.079 --> 00:30:48.180 no se hace nada en proteger a los jóvenes, porque 00:30:48.180 --> 00:30:51.940 generalmente son gente joven a la que están reclutando. 00:30:54.299 --> 00:30:57.240 Para prevenir también hay muchos secuestros en 00:30:57.240 --> 00:31:00.660 carreteras, en lugares donde se están disputando 00:31:00.660 --> 00:31:05.460 territorio los grupos armados, que sabemos que 00:31:05.460 --> 00:31:09.319 están llenos de fosas. Y también no se ha hecho 00:31:09.319 --> 00:31:12.599 mucho para realmente tener un mecanismo que permita 00:31:12.599 --> 00:31:18.059 identificar tantos cuerpos o restos humanos. 00:31:18.319 --> 00:31:23.789 Sigue faltando lo que llamamos... Digo, ya más 00:31:23.789 --> 00:31:27.630 de una década diciendo, ¿no? O sea, no hay como 00:31:27.630 --> 00:31:31.250 un centro, el Centro Nacional de Identificación 00:31:31.250 --> 00:31:34.009 Humana que se intentó hacer, pues se desmanteló 00:31:34.009 --> 00:31:37.950 el propio gobierno anterior, ¿no? O sea, no funcionó 00:31:37.950 --> 00:31:43.279 y no hay un banco de datos genético. que permita 00:31:43.279 --> 00:31:47.099 concentrar las pruebas genéticas, que ayuden 00:31:47.099 --> 00:31:51.880 a estos cuerpos o restos a ser identificados. 00:31:51.920 --> 00:31:55.019 Es lo más básico, ¿no? O sea, realmente una base 00:31:55.019 --> 00:31:57.859 de datos confiable que nos permita que los miles, 00:31:58.140 --> 00:32:01.519 si no es que cientos de miles de restos de personas 00:32:01.519 --> 00:32:05.900 desaparecidas puedan eventualmente ser identificados. 00:32:06.099 --> 00:32:09.039 Marcela, te saluda Paco Almaraz. En tu libro 00:32:09.039 --> 00:32:11.220 San Fernando Última Parada analizas la complicidad 00:32:11.220 --> 00:32:26.480 entre autores. Y en general, al asomarse a estos... 00:32:27.439 --> 00:32:29.980 desapariciones pues que han saltado a la luz 00:32:29.980 --> 00:32:32.940 porque hay muchísimas al día pero solo algunas 00:32:32.940 --> 00:32:37.960 pocas tienen luz pues es una o sea que se hacen 00:32:37.960 --> 00:32:41.660 a la luz de las autoridades o sea en San Fernando 00:32:41.660 --> 00:32:46.240 desapareció muchas personas la mayoría migrantes 00:32:46.240 --> 00:32:49.160 o gentes en carreteras en la calle principal 00:32:49.160 --> 00:32:52.019 de San Fernando Tamaulipas casi llegando a Estados 00:32:52.019 --> 00:32:56.059 Unidos a 10 cuadras de la presidencia municipal 00:32:56.779 --> 00:33:00.960 Y frente a la secundaria del lugar, todo mundo 00:33:00.960 --> 00:33:04.640 sabía, todo mundo veía, y la gente decía que 00:33:04.640 --> 00:33:06.859 no podía hacer nada, o sea, que estaban en el 00:33:06.859 --> 00:33:10.400 desamparo, porque veían que los policías eran 00:33:10.400 --> 00:33:13.339 quienes se llevaban a las personas junto con 00:33:13.339 --> 00:33:16.059 los Zetas. Entonces ahora con este rancho que 00:33:16.059 --> 00:33:19.359 dicen que no sabían, siempre hay testigos. O 00:33:19.359 --> 00:33:24.319 sea, no puede ser que desde 2018... está ya operando 00:33:24.319 --> 00:33:30.500 este rancho en Jalisco, en este lugar donde ocurren 00:33:30.500 --> 00:33:32.839 muchas desapariciones. Nosotros publicamos en 00:33:32.839 --> 00:33:35.299 ¿A dónde van los desaparecidos? y Quinto Elemento 00:33:35.299 --> 00:33:39.819 Lab un reportaje de las desapariciones del primer 00:33:39.819 --> 00:33:42.740 centro de entrenamiento en Jalisco, en Tala, 00:33:42.859 --> 00:33:46.680 Jalisco, que está a unos minutos de donde está 00:33:46.680 --> 00:33:50.210 este rancho. Y un sobreviviente y es siempre 00:33:50.210 --> 00:33:53.509 gracias a los sobrevivientes y no a las fiscalías, 00:33:53.529 --> 00:33:56.089 porque las fiscalías lo que hemos visto es que 00:33:56.089 --> 00:34:01.289 les toman testimonios muy vagos y no hacen nada. 00:34:01.390 --> 00:34:04.750 Ellos dicen muchas veces. Se quedaron allá 200 00:34:04.750 --> 00:34:08.710 personas o había 60 jóvenes o iba con tantas 00:34:08.710 --> 00:34:12.929 personas y se quedan archivados. Se quedan archivados, 00:34:12.949 --> 00:34:16.690 no hay nuevos operativos, se sigue compilando 00:34:16.690 --> 00:34:20.329 información hasta que ocurren estos hallazgos 00:34:20.329 --> 00:34:23.449 que generalmente son por las familias buscadoras. 00:34:23.590 --> 00:34:28.989 Sí, o sea, un informante que... o sobrevivió 00:34:28.989 --> 00:34:32.630 o formó parte de la violencia que les dice busquen 00:34:32.630 --> 00:34:35.550 ahí un lugar que además había sido ya intervenido 00:34:35.550 --> 00:34:37.730 por autoridades y en donde se supone que se habían 00:34:37.730 --> 00:34:39.710 realizado diligencias justamente para tratar 00:34:39.710 --> 00:34:42.650 de ubicar esto que las madres buscadoras son 00:34:42.650 --> 00:34:46.960 las que finalmente encuentran Y lo que he aprendido 00:34:46.960 --> 00:34:49.760 de esta conversación con Héctor de Mauleón, contigo 00:34:49.760 --> 00:34:51.800 hoy, del trabajo que se ha hecho periodístico 00:34:51.800 --> 00:34:56.159 en Quinto Elemento Lab, en distintos medios de 00:34:56.159 --> 00:34:58.960 comunicación, en el propio noticiero, es que 00:34:58.960 --> 00:35:04.409 hay un sistema que lejos de... de perseguir a 00:35:04.409 --> 00:35:07.929 los autores de esta violencia, de enfrentarlos 00:35:07.929 --> 00:35:10.829 a la justicia, de asegurarse que cumplan con 00:35:10.829 --> 00:35:13.489 sus condenas y se luche contra la impunidad. 00:35:13.610 --> 00:35:17.289 Hay un sistema que incentiva que esto siga ocurriendo 00:35:17.289 --> 00:35:19.730 y por eso dentro de poco tiempo no solamente 00:35:19.730 --> 00:35:21.650 nos vamos a olvidar tal vez de lo que ocurrió 00:35:21.650 --> 00:35:24.190 o de lo que encontramos en Jalisco, sino que 00:35:24.190 --> 00:35:28.550 vamos a tener más casos así. Bueno, recordemos, 00:35:28.610 --> 00:35:31.929 o sea, estaba en 2009 el Santiago Mesa López, 00:35:32.050 --> 00:35:35.809 a quien apodaron el pozolero. Él había, él confesó, 00:35:35.809 --> 00:35:40.489 disolvió 300 cuerpos en Tijuana. Y ahí están, 00:35:40.670 --> 00:35:43.610 o sea, las familias fueron las que fueron ubicando 00:35:43.610 --> 00:35:47.409 las casas donde este hombre trabajaba. Bueno, 00:35:47.469 --> 00:35:50.369 antes las muertas de Juárez, había tantos campos, 00:35:50.369 --> 00:35:54.650 el campo algodonero. que ya el gobierno mexicano 00:35:54.650 --> 00:35:58.230 había recibido la instrucción de la Corte Interamericana 00:35:58.230 --> 00:36:01.489 de que tenía que hacer todos estos procedimientos 00:36:01.489 --> 00:36:04.809 forenses que se siguen sin hacer a principios 00:36:04.809 --> 00:36:08.489 del año 2000, que sigue así. Luego, bueno, obviamente 00:36:08.489 --> 00:36:12.570 San Fernando, donde se encontraron al menos 200 00:36:12.570 --> 00:36:15.849 cuerpos, también había tambos. Y nos dimos cuenta 00:36:15.849 --> 00:36:19.920 que las fiscalías, cuando los autobuses... se 00:36:19.920 --> 00:36:22.639 seguían delante porque les raptaban, les secuestraban 00:36:22.639 --> 00:36:26.559 a los pasajeros. Lo que se pedía era silencio 00:36:26.559 --> 00:36:30.400 a la línea de autobuses, se silenció a la prensa 00:36:30.400 --> 00:36:35.559 y permitieron que muchas jóvenes fueran secuestrados 00:36:35.559 --> 00:36:39.199 y fueran desaparecidos. Y años después, cuando 00:36:39.199 --> 00:36:41.239 interviene ya el equipo argentino de antropología 00:36:41.239 --> 00:36:43.860 forense y la comisión forense, se dan cuenta 00:36:43.860 --> 00:36:48.340 que muchas de las maletas de estos pasajeros 00:36:48.340 --> 00:36:51.280 se habían apilado en las terminales de autobuses 00:36:51.280 --> 00:36:55.780 y la PGR nunca fue a abrirlas para ver si había 00:36:55.780 --> 00:36:58.559 una carta, si había una foto, si había una dirección, 00:36:58.559 --> 00:37:01.880 un poco para saber quiénes eran estos cadáveres, 00:37:01.880 --> 00:37:04.739 a quiénes pertenecían estos cadáveres y luego 00:37:04.739 --> 00:37:07.039 están los centros de exterminio de la Bartolina, 00:37:07.079 --> 00:37:12.510 también en Tamaulipas, lo de Tala. Todo el tiempo 00:37:12.510 --> 00:37:14.730 en Chihuahua, por ejemplo, ahorita encontraron 00:37:14.730 --> 00:37:20.269 un sitio con 88 cuerpos, en Nuevo Casas Grandes, 00:37:20.269 --> 00:37:25.349 y lo que vemos es, pues se enojan incluso de 00:37:25.349 --> 00:37:28.369 que haya buscadores que tomen fotos, que lo publiciten, 00:37:28.449 --> 00:37:31.949 pero solo eso es lo que ayuda cuando hay gente 00:37:31.949 --> 00:37:34.190 que no es de las mismas fiscalías y que lo suben 00:37:34.190 --> 00:37:36.050 a internet, entonces la gente empieza a ver, 00:37:36.090 --> 00:37:38.650 ah, eso es... Esa es la maleta que podría ser 00:37:38.650 --> 00:37:41.230 de mi hija que no volvió y que le ofrecieron 00:37:41.230 --> 00:37:46.650 un trabajo. Así fue como mucha gente se dio cuenta 00:37:46.650 --> 00:37:49.349 de lo que había en Jalisco, que hicieron una 00:37:49.349 --> 00:37:52.190 transmisión en vivo, en medios sociales, con 00:37:52.190 --> 00:37:54.650 la ropa, los zapatos, los documentos, las maletas, 00:37:54.670 --> 00:37:57.610 de la gente que no tiene otra forma de obtener 00:37:57.610 --> 00:37:59.570 respuestas, como lo dices. No hay respuestas. 00:37:59.610 --> 00:38:02.150 Y cuando las hay, lo documentábamos apenas hace 00:38:02.150 --> 00:38:05.090 unos días. En el caso de un par de hermanas en 00:38:05.090 --> 00:38:09.059 Morelos, que encontró... entraron a un hermano 00:38:09.059 --> 00:38:11.820 que había desaparecido en el servicio médico 00:38:11.820 --> 00:38:15.679 forense de sinaloa y pues ahora el calvario burocrático 00:38:15.679 --> 00:38:20.820 de paga por ir a buscarlo de recuperar el cuerpo 00:38:20.820 --> 00:38:24.639 y llevarán meses en eso y quedándose sin dinero 00:38:24.639 --> 00:38:29.099 no solamente es que no hay un ecosistema en donde 00:38:29.599 --> 00:38:32.559 se ayude a la identificación de estos cuerpos, 00:38:32.579 --> 00:38:35.019 o se prevenga la desaparición, empecemos por 00:38:35.019 --> 00:38:41.079 ahí. Las fiscalías están diseñadas de una forma 00:38:41.079 --> 00:38:45.380 que eso lo vemos en el caso de San Fernando, 00:38:45.440 --> 00:38:47.900 pero en general hay un área que es el área de 00:38:47.900 --> 00:38:51.559 desaparecidos, pero que el área de delincuencia 00:38:51.559 --> 00:38:54.159 organizada, que es a la que le dejan esto, que 00:38:54.159 --> 00:38:57.079 era la SEIDO, hoy se llama FEMDO, la Fiscalía 00:38:57.079 --> 00:39:02.090 Especializada en Delincuencia Organizada. Es 00:39:02.090 --> 00:39:06.389 notorio, es que ellos investigan el crimen organizado, 00:39:06.409 --> 00:39:08.989 investigan quiénes son. En el caso de Tamaulipas, 00:39:08.989 --> 00:39:12.489 que si el kilo, que si el guache, que si la ardilla, 00:39:12.489 --> 00:39:15.349 que si todas estas personas, dónde están sus 00:39:15.349 --> 00:39:19.510 casas, sus relaciones. Pero aunque a ellos les 00:39:19.510 --> 00:39:23.150 toca, no sé, la identificación de estos cadáveres 00:39:23.150 --> 00:39:27.949 no les importa. Hacen solo de que van, confiscan 00:39:27.949 --> 00:39:31.539 armas. hacen esta investigación, igual en Estados 00:39:31.539 --> 00:39:34.519 Unidos, cuando llevan a los capos, lo mismo, 00:39:34.639 --> 00:39:38.320 solo les preguntan por las drogas, por los ranchos 00:39:38.320 --> 00:39:41.980 y tal, y nunca les preguntan por las desapariciones, 00:39:41.980 --> 00:39:44.500 a quién se llevaron las masacres, quiénes eran 00:39:44.500 --> 00:39:48.079 esas víctimas. Entonces lo que vemos es que solo 00:39:48.079 --> 00:39:51.340 se dedican a investigar lo que llaman delincuencia 00:39:51.340 --> 00:39:54.239 organizada y lo humanitario, que son las víctimas 00:39:54.239 --> 00:39:59.429 de estas personas y sus cómplices. Ellas a eso 00:39:59.429 --> 00:40:02.210 no lo investigan. Nunca vemos, generalmente no 00:40:02.210 --> 00:40:07.130 vemos a los policías municipales. que les ayudan, 00:40:07.130 --> 00:40:09.750 porque en muchos municipios las policías están 00:40:09.750 --> 00:40:14.070 metidas, ahí además en algunos estados las propias 00:40:14.070 --> 00:40:18.949 fiscalías, también en algunos estados los propios 00:40:18.949 --> 00:40:22.730 grupos han financiado a los gobernadores, entonces 00:40:22.730 --> 00:40:25.710 es un sistema. Sí, esa es la ruta y ese es el 00:40:25.710 --> 00:40:30.300 sistema que cuando pasa algo así. volvemos a 00:40:30.300 --> 00:40:34.659 recorrer, se vuelve a denunciar y en donde no 00:40:34.659 --> 00:40:37.000 hay cambios, realmente no hay cambios y por eso 00:40:37.000 --> 00:40:39.639 seguimos viendo episodios como el que se dio 00:40:39.639 --> 00:40:42.800 a conocer en estos días allá en Jalisco. Marcela 00:40:42.800 --> 00:40:44.500 Turati, como siempre un gusto platicar contigo, 00:40:44.500 --> 00:40:47.019 gracias por estos minutos en tiempo real. Gracias 00:40:47.019 --> 00:40:51.920 a ustedes, un abrazo. Un abrazo. De nuevo, hemos 00:40:51.920 --> 00:40:55.039 recurrido a las voces que periodísticamente pues 00:40:55.039 --> 00:40:57.820 llevan años en este asunto. Héctor de Maulión 00:40:57.820 --> 00:41:00.920 ayer, hoy Marcela Turati. Sí, que saben, conocen 00:41:00.920 --> 00:41:04.199 el tema, digo, abundancia de casos por desgracia 00:41:04.199 --> 00:41:06.659 tenemos en México, pero ya la Fiscalía General 00:41:06.659 --> 00:41:08.900 ya anunció que va a investigar las fallas que 00:41:08.900 --> 00:41:12.940 tuvieron en la Fiscalía de Jalisco para detectar 00:41:12.940 --> 00:41:15.380 esto. Bien mencionadas que ya había sido intervenida 00:41:15.380 --> 00:41:19.739 este terreno en el 2024 y no se encontró nada. 00:41:20.880 --> 00:41:23.659 Y es el reconocimiento por parte de la Fiscalía 00:41:23.659 --> 00:41:25.980 General, en voz del Fiscal General, de Alejandro 00:41:25.980 --> 00:41:28.460 Gertz Manero, de que es imposible, porque se 00:41:28.460 --> 00:41:30.360 lo dijo, que las autoridades no estuvieran al 00:41:30.360 --> 00:41:32.579 tanto de lo que estaba ocurriendo ahí. Y entonces 00:41:32.579 --> 00:41:35.239 empiezan los señalamientos, quién fue, qué gobierno 00:41:35.239 --> 00:41:39.219 es, las reacciones en los congresos, es ese partido, 00:41:39.340 --> 00:41:43.360 es el otro partido. Han sido todos. en estas 00:41:43.360 --> 00:41:45.099 décadas y han sido incapaces de resolver este 00:41:45.099 --> 00:41:48.920 asunto. Esa es la realidad. Entonces, de poco 00:41:48.920 --> 00:41:50.820 sirven los señalamientos políticos, no por evadir 00:41:50.820 --> 00:41:53.320 responsabilidades, sino porque lo que se necesita, 00:41:53.460 --> 00:41:57.280 lo que la gente reclama son resultados. Tan importante 00:41:57.280 --> 00:42:03.480 como esta dimensión de la democracia, que no 00:42:03.480 --> 00:42:05.639 solamente tiene que ver con legitimidad, tiene 00:42:05.639 --> 00:42:08.679 que ver con resultados. Y si ese reclamo no se 00:42:08.679 --> 00:42:12.650 atiende, pues el asunto termina mal. Así como 00:42:12.650 --> 00:42:15.329 nos preocupa la erosión del poder judicial, así 00:42:15.329 --> 00:42:17.289 como nos preocupa la acumulación de poder, nos 00:42:17.289 --> 00:42:20.489 preocupa que el INE sea un cuerpo independiente 00:42:20.489 --> 00:42:24.150 por razones de orden democrático, nos debería 00:42:24.150 --> 00:42:26.170 de preocupar que no haya resultados en materia 00:42:26.170 --> 00:42:29.150 de seguridad. Porque ahí está El Salvador. Cuando 00:42:29.150 --> 00:42:32.110 la gente dice no me está funcionando el sistema 00:42:32.110 --> 00:42:34.329 porque no se resuelve solamente el tema de la 00:42:34.329 --> 00:42:36.449 seguridad y la violencia, estoy dispuesto a votar 00:42:36.449 --> 00:42:39.900 por quien sea y aguantar lo que sea. Aunque sea 00:42:39.900 --> 00:42:43.920 renunciar a garantías individuales, a las instituciones, 00:42:43.920 --> 00:42:47.139 al marco jurídico y crear estas cárceles y vivir 00:42:47.139 --> 00:42:50.860 en un estado de excepción, aceptando porque necesito 00:42:50.860 --> 00:42:55.099 el resultado. Esperemos que este sea el caso 00:42:55.099 --> 00:42:57.500 que resuelva si los obstáculos son tan grandes 00:42:57.500 --> 00:42:59.599 como para dar con los culpables o las ganas de 00:42:59.599 --> 00:43:04.150 la fiscalía. son muy pocas. Vamos rapidísimo 00:43:04.150 --> 00:43:06.230 con Juan Angulo, director del Sur de Guerrero. 00:43:06.250 --> 00:43:10.489 Querido Juan, ayer platicábamos de esta situación 00:43:10.489 --> 00:43:13.050 en la Secretaría de Educación de Guerrero en 00:43:13.050 --> 00:43:16.409 Chilpancingo. Ustedes han publicado al respecto. 00:43:16.809 --> 00:43:20.809 Cuéntanos en qué terminó la presencia de normalistas 00:43:20.809 --> 00:43:23.530 de Ayotzinapa allá en Chilpancingo. Bueno, con 00:43:23.530 --> 00:43:27.369 buenas tardes Enrique, pues causaron destrozos. 00:43:28.480 --> 00:43:31.760 Después de que no llegaron a un acuerdo con las 00:43:31.760 --> 00:43:34.260 autoridades de educación sobre la asignación 00:43:34.260 --> 00:43:38.179 de plazas para los egresados de la generación 00:43:38.179 --> 00:43:45.280 en curso. Y hoy no tenemos mayor información 00:43:45.280 --> 00:43:47.800 de cómo sigan las negociaciones. No es la primera 00:43:47.800 --> 00:43:53.119 vez que ocupan este tipo de instalaciones. La 00:43:53.119 --> 00:43:58.199 coordinadora, la CT, que se llama acá. La gente 00:43:58.199 --> 00:44:01.159 en el país lo ha hecho en otras ocasiones, incluso 00:44:01.159 --> 00:44:06.739 en un contexto similar, hace el año pasado, a 00:44:06.739 --> 00:44:12.840 mediados del año pasado, que tomaron los maestros 00:44:12.840 --> 00:44:17.019 esas oficinas, nos dimos cuenta. de que tenían 00:44:17.019 --> 00:44:19.559 alberca todo lo que salió ayer. Sí, de eso te 00:44:19.559 --> 00:44:21.420 quería preguntar, si quieres hacemos una breve 00:44:21.420 --> 00:44:23.500 pausa, pero de eso te quería preguntar justamente 00:44:23.500 --> 00:44:26.360 ayer, mientras platicábamos y veía las imágenes 00:44:26.360 --> 00:44:29.980 que decían, vandalizan oficinas de la Secretaría 00:44:29.980 --> 00:44:32.059 de Educación de Guerrero, pues de pronto vi una 00:44:32.059 --> 00:44:35.480 alberca con su barrita, sus banquitos ahí para 00:44:35.480 --> 00:44:39.880 pasarla bien, ¿no? Y te decía yo, pues claramente 00:44:39.880 --> 00:44:41.599 a lo mejor no estoy enterado, pero ¿qué hace 00:44:41.599 --> 00:44:44.159 una alberca en las oficinas de la Secretaría 00:44:44.159 --> 00:44:47.719 de Educación de Guerrero? Y luego le fuimos rascando 00:44:47.719 --> 00:44:50.659 y leía lo que han publicado, en donde se gastan 00:44:50.659 --> 00:44:53.099 millones y millones de pesos del presupuesto 00:44:53.099 --> 00:44:56.659 oficial en el Estado de Guerrero, en casas, en 00:44:56.659 --> 00:45:01.519 lugares con bastantes comodidades, digamos, distintas 00:45:01.519 --> 00:45:03.639 a la de la población general, justamente en estos 00:45:03.639 --> 00:45:05.519 lugares. Hacemos una breve pausa y entramos al 00:45:05.519 --> 00:45:13.630 tema. Ya volvemos. Hola, soy Chumel Torres. Escucha 00:45:13.630 --> 00:45:15.789 la Radio de la República cuando y donde quieras. 00:45:17.849 --> 00:45:21.190 Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma 00:45:21.190 --> 00:45:26.050 de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo 00:45:26.050 --> 00:45:32.829 la conversación. Gracias por la espera. Regresamos. 00:45:33.210 --> 00:45:36.429 Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo 00:45:36.429 --> 00:45:43.739 real. Ya estamos de regreso en Tiempo Real, son 00:45:43.739 --> 00:45:45.619 las 12 en punto, el tiempo de Centro de México. 00:45:46.360 --> 00:45:49.940 Platicamos con Juan Angulo, director del periódico 00:45:49.940 --> 00:45:54.079 El Sur de Guerrero. Juan. Pues ayer en la transmisión 00:45:54.079 --> 00:45:59.039 de estos hechos que ya narrabas, de cómo normalistas 00:45:59.039 --> 00:46:00.800 de Ayotzinapa vandalizaron las instalaciones 00:46:00.800 --> 00:46:02.820 de la Secretaría de Educación en Guerrero, pues 00:46:02.820 --> 00:46:07.679 vimos la alberca, platicábamos un poco en tono 00:46:07.679 --> 00:46:10.579 de risa, qué hace una alberca, no para hacer 00:46:10.579 --> 00:46:13.199 ejercicio, para dar clases de natación, o sea, 00:46:13.219 --> 00:46:17.179 una alberca de esas de pasarla bien, con su barrita 00:46:17.179 --> 00:46:19.719 y sus banquitos y todo, en una instalación oficial. 00:46:20.239 --> 00:46:21.840 como la Secretaría de Educación de Guerrero. 00:46:21.900 --> 00:46:25.619 Y ustedes publicaron un reportaje muy completo 00:46:25.619 --> 00:46:27.980 de lo que se gastan millones y millones de pesos 00:46:27.980 --> 00:46:37.019 en residencias, en casas, departamentos, de funcionarios 00:46:37.019 --> 00:46:42.119 del gobierno que viven con esta superbeca. Bueno, 00:46:42.219 --> 00:46:46.159 sí, pagan casi 30 millones con datos del año 00:46:46.159 --> 00:46:50.840 pasado, 30 millones de pesos al año. Solamente 00:46:50.840 --> 00:46:53.039 la Secretaría de Educación Guerrero no es la 00:46:53.039 --> 00:46:57.780 única dependencia que renta casas y departamentos 00:46:57.780 --> 00:47:03.219 para oficinas y solamente esta secretaría tiene 00:47:03.219 --> 00:47:09.500 rentados 83 inmuebles en Chilpancingo, únicamente 00:47:09.500 --> 00:47:13.280 en Chilpancingo. Y los precios van de más de 00:47:13.280 --> 00:47:15.960 100 mil pesos en algunos casos, de residencias. 00:47:15.960 --> 00:47:23.320 Bueno, la de ayer casi 115 mil pesos al mes. 00:47:23.679 --> 00:47:26.659 Ni un departamento en Miami son 5 mil dólares 00:47:26.659 --> 00:47:29.619 más o menos mensuales de renta. Sí, tienen un 00:47:29.619 --> 00:47:36.000 almacén en casi 200 mil pesos. Tenían un edificio. 00:47:37.130 --> 00:47:39.210 como yo creo todas las secretarías de educación 00:47:39.210 --> 00:47:44.050 en el país, y fue demolido para ser reconstruido 00:47:44.050 --> 00:47:52.170 en 2019. Nunca se ha reconstruido y año con año 00:47:52.170 --> 00:47:56.349 son recurrentes las manifestaciones de los trabajadores 00:47:56.349 --> 00:48:00.630 que exigen, una de sus demandas es que se construyan 00:48:00.630 --> 00:48:05.079 las oficinas centrales de la dependencia. porque 00:48:05.079 --> 00:48:10.320 dicen que no es un trabajo digno estar yendo 00:48:10.320 --> 00:48:14.380 a sus labores todos los días a casas y departamentos 00:48:14.380 --> 00:48:18.079 que no tienen las condiciones para el trabajo 00:48:18.079 --> 00:48:22.329 de oficina. Esta es un poco la situación de esta 00:48:22.329 --> 00:48:26.190 dependencia. No sabemos que otras tantas tengan 00:48:26.190 --> 00:48:31.409 alberca, estén en estas condiciones. Oficialmente 00:48:31.409 --> 00:48:35.750 no es la oficina del secretario siquiera, sino 00:48:35.750 --> 00:48:41.010 oficialmente es la oficina de la secretaría particular 00:48:41.010 --> 00:48:46.500 de la dependencia. También por las protestas 00:48:46.500 --> 00:48:50.920 que hay, luego las continuas que hay por parte 00:48:50.920 --> 00:48:56.360 de maestros y normalistas, los secretarios de 00:48:56.360 --> 00:48:59.000 educación acá en Guerrero son como itinerantes, 00:48:59.119 --> 00:49:03.579 andan tratando siempre de evadir la protesta. 00:49:04.639 --> 00:49:08.420 Se supone que en este caso sí despache ahí el 00:49:08.420 --> 00:49:10.840 nuevo secretario de Educación. ¿Desde la alberca 00:49:10.840 --> 00:49:16.559 o desde su oficina? Es lo mismo. Está ahí, bueno, 00:49:16.679 --> 00:49:22.780 se ve que la alberca está bien atendida, limpia. 00:49:22.840 --> 00:49:26.719 Sí, muy bien atendida, limpiecita, pero con su 00:49:26.719 --> 00:49:30.480 barecito, bueno, sus banquitos. Con el agua al 00:49:30.480 --> 00:49:34.219 tope. Sí, sí, como debe de ser. En otras dependencias 00:49:34.219 --> 00:49:36.519 hay viernes informal, aquí hay viernes acuático. 00:49:36.659 --> 00:49:41.070 Exacto, como si se usara. Como si se usara. Querido 00:49:41.070 --> 00:49:43.429 Juan, pues de nuevo, gracias como siempre por 00:49:43.429 --> 00:49:45.050 estos minutos en tiempo real y ahí la información 00:49:45.050 --> 00:49:49.170 publicada justamente en el sur. Buenas tardes. 00:49:49.210 --> 00:49:51.590 Muy, muy buenas tardes. ¿Está bien, no? ¿Quién 00:49:51.590 --> 00:49:54.230 fuera? ¿Quién fuera? Un yacucito aquí en la cabina. 00:49:54.349 --> 00:49:56.230 Hay que hablar así con los directivos de Grupo 00:49:56.230 --> 00:49:58.909 Fórmula. Tener aquí nuestro, pues eso, viernes 00:49:58.909 --> 00:50:00.789 acuático. Evidentemente no me has visto en traje 00:50:00.789 --> 00:50:02.670 de baño últimamente, así que no lo recomiendo. 00:50:02.789 --> 00:50:06.389 Bueno, pues ahí cada quien. Ahí se los dejamos 00:50:06.389 --> 00:50:08.389 a la imaginación porque es radio, es lo bueno. 00:50:08.570 --> 00:50:11.309 Ya volvemos, hacemos una pausa. Estamos en Tiempo 00:50:11.309 --> 00:50:19.230 Real. Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula 00:50:19.230 --> 00:50:22.110 Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo Real. 00:50:33.369 --> 00:50:36.429 seas más específico en tus juegos de aplicación. 00:50:36.550 --> 00:50:39.409 Es el sencillo principal y tercera pista de su 00:50:39.409 --> 00:50:42.349 álbum debut, Agosto y todo lo que vino después. 00:50:42.630 --> 00:50:45.969 Fue el primer éxito del grupo y la estamos escuchando 00:50:45.969 --> 00:50:50.230 porque este recuerdo, esta añoranza acaba de 00:50:50.230 --> 00:50:52.969 anunciar que va a iniciar una gira por el Reino 00:50:52.969 --> 00:50:55.889 Unido, Europa y Norteamérica en este año titulada 00:50:55.889 --> 00:50:59.789 Los Dulces Completos Tour. ¿Cómo se llama? The 00:50:59.789 --> 00:51:01.989 Complete Suites. The Complete Suites. Ah, muy 00:51:01.989 --> 00:51:04.070 bien. Counting Crows, entonces, de regreso a 00:51:04.070 --> 00:51:05.929 los escenarios. Así es, de San Francisco para 00:51:05.929 --> 00:51:08.789 el mundo. Mira qué bien. Deberían tener ese grito, 00:51:08.809 --> 00:51:11.769 como Los Ángeles Azules. No suena tan bien, pero... 00:51:11.769 --> 00:51:16.630 Dudo que sea igual de efectivo. Yo recuerdo un 00:51:16.630 --> 00:51:19.639 par de canciones, pero así como... una lista 00:51:19.639 --> 00:51:24.019 de éxitos de counting cross los fanáticos del 00:51:24.019 --> 00:51:26.599 grupo me van a reclamar si ahorita ya están quemando 00:51:26.599 --> 00:51:29.440 cosas como enrique pero así como para echar un 00:51:29.440 --> 00:51:32.980 concierto completo el festival sí pero si ya 00:51:32.980 --> 00:51:37.360 yo yo recuerdo mister jones mister jones Y Mr. 00:51:37.440 --> 00:51:39.980 Jones. Son mis tres favoritos de ellos. Además 00:51:39.980 --> 00:51:43.320 en un estilo muy único realmente de Counting 00:51:43.320 --> 00:51:45.500 Crows. Y pues ahí la razón por la que estamos 00:51:45.500 --> 00:51:47.820 escuchando hoy. Exactamente. Por ese anuncio 00:51:47.820 --> 00:51:50.300 de que siguen en activo, siguen vivos. Esto ya 00:51:50.300 --> 00:51:53.960 es buena noticia en estos tiempos. Bueno, vámonos 00:51:53.960 --> 00:51:56.039 con la información. Esta historia que hemos estado 00:51:56.039 --> 00:52:01.690 siguiendo. a través de NMAS Monterrey y por supuesto 00:52:01.690 --> 00:52:03.909 que le hemos estado dando seguimiento también 00:52:03.909 --> 00:52:07.449 aquí en en tiempo real le agradezco muchísimo 00:52:07.449 --> 00:52:09.750 a César Rojas corresponsal del grupo Fórmula 00:52:09.750 --> 00:52:13.840 en Nuevo León César pues las denuncias de parte 00:52:13.840 --> 00:52:17.219 de un grupo de gimnastas, de jóvenes allá en 00:52:17.219 --> 00:52:21.900 Nuevo León, del presunto abuso del que han sido 00:52:21.900 --> 00:52:25.320 víctimas, porque es un asunto que comenzó cuando 00:52:25.320 --> 00:52:29.380 eran muy chicas, niñas, en gimnasios municipales, 00:52:29.480 --> 00:52:33.780 y que ha seguido con el paso del tiempo y que 00:52:33.780 --> 00:52:36.840 ahora se van dando a conocer más detalles. ¿Qué 00:52:36.840 --> 00:52:38.619 es lo que sabemos hasta el momento, César? Buenas 00:52:38.619 --> 00:52:42.820 tardes. Muy buenas tardes a todo tu auditorio. 00:52:43.150 --> 00:52:44.849 Efectivamente, pues se siguen contabilizando 00:52:44.849 --> 00:52:46.829 más denuncias de manera formal, no solamente 00:52:46.829 --> 00:52:49.829 a través de las redes sociales, ya que la Fiscalía 00:52:49.829 --> 00:52:52.510 de Justicia aquí en el Estado de Nuevo León nos 00:52:52.510 --> 00:52:54.789 ha dado a conocer que hasta el momento van ocho 00:52:54.789 --> 00:52:57.269 jóvenes que han formalizado su denuncia o que 00:52:57.269 --> 00:52:59.969 está en trámite estas denuncias contra este ex 00:52:59.969 --> 00:53:02.530 entrenador de gimnasia identificado como Damaso 00:53:02.530 --> 00:53:05.730 N. por abuso sexual. Recordemos, Enrique, que 00:53:05.730 --> 00:53:07.690 estas víctimas, quienes practicaban gimnasia 00:53:07.690 --> 00:53:10.250 en su infancia bajo supervisión de esta persona, 00:53:10.679 --> 00:53:12.320 han denunciado a través de redes sociales desde 00:53:12.320 --> 00:53:14.719 el fin de semana y hasta los últimos días los 00:53:14.719 --> 00:53:16.719 presuntos abusos cometidos durante su formación 00:53:16.719 --> 00:53:20.480 deportiva entre los años 2012 y 2015 aproximadamente. 00:53:21.280 --> 00:53:24.019 Según las publicaciones en redes sociales, la 00:53:24.019 --> 00:53:26.199 mayoría de estas jóvenes coinciden en que los 00:53:26.199 --> 00:53:29.400 abusos ocurren en el mismo periodo y en circunstancias 00:53:29.400 --> 00:53:31.659 similares. Y bueno, a través de esas denuncias 00:53:31.659 --> 00:53:34.079 se ha dado a conocer que esta persona actualmente 00:53:34.079 --> 00:53:35.940 está separada, o incluso está separada de sus 00:53:35.940 --> 00:53:38.239 funciones tanto por el INDE como a nivel nacional, 00:53:38.360 --> 00:53:40.900 aprovechando su posición de autoridad, para llevar 00:53:40.900 --> 00:53:43.320 a cabo los abusos durante las clases, durante 00:53:43.320 --> 00:53:45.480 los entrenamientos, esto dentro del gimnasio 00:53:45.480 --> 00:53:48.059 CLAS, que se localiza aquí en el área metropolitana, 00:53:48.119 --> 00:53:50.719 específicamente en el municipio de San Nicolás 00:53:50.719 --> 00:53:52.980 de los Garza. Pero además, en la parte que se 00:53:52.980 --> 00:53:55.719 cometen estos abusos dentro de este gimnasio, 00:53:55.739 --> 00:53:57.780 se menciona también a través de estas denuncias, 00:53:57.780 --> 00:54:00.239 que también ocurrieron durante competencias estatales, 00:54:00.260 --> 00:54:02.599 nacionales e internacionales, en las habitaciones 00:54:02.599 --> 00:54:04.599 inclusivas de los hoteles, donde las menores 00:54:04.599 --> 00:54:07.519 se hospedaban antes de participar en estas competencias. 00:54:07.869 --> 00:54:10.329 Inclusive te comento que el día de ayer el que 00:54:10.329 --> 00:54:12.530 habló al respecto fue el fiscal de justicia Javier 00:54:12.530 --> 00:54:15.389 Flores, que mencionaba que los hechos ocurrieron 00:54:15.389 --> 00:54:19.010 antes del 2016 cuando el delito de abuso sexual 00:54:19.010 --> 00:54:22.190 era clasificado como atentado al pudor, por lo 00:54:22.190 --> 00:54:24.389 que el acusado deberá ser juzgado conforme a 00:54:24.389 --> 00:54:27.110 la legislación anterior. Además en relación con 00:54:27.110 --> 00:54:29.210 las jóvenes que claramente aún no se han decidido 00:54:29.210 --> 00:54:31.349 denunciar, él mencionó que nadie puede obligar 00:54:31.349 --> 00:54:33.679 a nadie a denunciar. Pero sí, cuando fueron menores 00:54:33.679 --> 00:54:35.659 de edad, la responsabilidad completamente cae 00:54:35.659 --> 00:54:37.420 en los padres, por lo que, bueno, seguramente 00:54:37.420 --> 00:54:39.940 en los próximos días, o inclusive el día de hoy, 00:54:40.000 --> 00:54:41.840 se irán acumulando más denuncias, pero hasta 00:54:41.840 --> 00:54:44.159 el momento van ocho denuncias que se han formalizado 00:54:44.159 --> 00:54:46.099 y que están en trámite aquí en la Fiscalía de 00:54:46.099 --> 00:54:48.900 Justicia del Estado de Nuevo León. César Rojas, 00:54:48.940 --> 00:54:50.800 con la información completa desde Nuevo León. 00:54:50.800 --> 00:54:52.440 Muchísimas gracias. Muy buenas tardes, César. 00:54:53.719 --> 00:54:56.480 Bendientes, buenas tardes. Le agradezco muchísimo 00:54:56.480 --> 00:55:01.099 a Emily Monsiváis que nos tome esta comunicación 00:55:01.099 --> 00:55:05.199 en tiempo real. Emily, conocimos de tu testimonio, 00:55:05.199 --> 00:55:08.599 de tu denuncia a través del trabajo de nuestra 00:55:08.599 --> 00:55:10.860 compañera Nelly Juárez, la reportera de NMAS 00:55:10.860 --> 00:55:13.260 Monterrey, con quien platicaste y a la que le 00:55:13.260 --> 00:55:17.199 compartiste esta historia. Y por supuesto, agradecerte 00:55:17.199 --> 00:55:21.559 que lo hagas también con nosotros en un hecho 00:55:21.559 --> 00:55:51.820 muy valiente que tiene que ver con Así es. Muchísimas 00:55:51.820 --> 00:55:56.070 gracias por el espacio y por permitirnos. pues 00:55:56.070 --> 00:55:58.329 alzar la voz y unirse a nosotros también para 00:55:58.329 --> 00:56:01.170 que más chicas sepan y que sepan que no están 00:56:01.170 --> 00:56:08.889 solas también obviamente como niñas como menores 00:56:08.889 --> 00:56:12.050 que acuden a un espacio que debe ser seguro con 00:56:12.050 --> 00:56:15.110 adultos que deben de supervisar no solamente 00:56:15.110 --> 00:56:18.090 su desarrollo físico sino de cuidar su integridad 00:56:18.730 --> 00:56:24.409 Pues genera muchísima indignación y quiero pensar 00:56:24.409 --> 00:56:27.789 en solidaridad del caso. Pero tú decías ayer 00:56:27.789 --> 00:56:30.190 que durante muchísimo tiempo tuviste que luchar 00:56:30.190 --> 00:56:33.250 contra el estigma y la idea de que no te creían 00:56:33.250 --> 00:56:37.550 lo que había sucedido. Sí, el tema con Rubén, 00:56:37.550 --> 00:56:41.110 que es nuestro entrenador de gimnasia, todo empezó 00:56:41.110 --> 00:56:47.760 alrededor de 2010. cuando yo tenía 12 años. Empezó 00:56:47.760 --> 00:56:49.840 a abusar de mí a partir de los 9 con tocamientos, 00:56:49.920 --> 00:56:52.460 pero a los 12 ya sucede lo que es el abuso sexual. 00:56:53.039 --> 00:56:55.900 Y durante todo ese tiempo, aunque sí le comenté 00:56:55.900 --> 00:56:59.880 a mis papás, pues me mantuve como sin gritarlo, 00:56:59.900 --> 00:57:02.440 sin hablarlo, sin comentarlo a nadie más, intentando 00:57:02.440 --> 00:57:06.760 que la herida no me etiquetaran por esa herida 00:57:06.760 --> 00:57:10.139 o intentando que no se me juzgara por haber sido 00:57:10.139 --> 00:57:13.570 herida de tal manera. Pero llegué a un punto 00:57:13.570 --> 00:57:16.070 en donde me cansé, que no se hiciera nada, que 00:57:16.070 --> 00:57:20.269 no nos tomaran en cuenta, que por más denuncias 00:57:20.269 --> 00:57:23.269 que había no se hacía absolutamente nada. Entonces 00:57:23.269 --> 00:57:26.690 es cuando he decidido hablar, comentarlo en redes 00:57:26.690 --> 00:57:29.449 sociales. La verdad es que a raíz de poderlo 00:57:29.449 --> 00:57:32.280 comentar en redes sociales... Y en los medios 00:57:32.280 --> 00:57:36.440 es como más niñas están sumando y más niñas me 00:57:36.440 --> 00:57:38.840 escriben para decirme que ellas también han sido 00:57:38.840 --> 00:57:42.480 víctimas de Rubén y que también sufrieron de 00:57:42.480 --> 00:57:45.940 abuso. Entonces hoy me contactó una madre de 00:57:45.940 --> 00:57:49.940 familia que me dijo que ellas tenían cuatro investigaciones 00:57:49.940 --> 00:57:52.000 abiertas hacia Rubén porque ellas sí denunciaron 00:57:52.000 --> 00:57:57.119 en el 2014. Emily, te saluda Paco Almaraz. Sabemos 00:57:57.119 --> 00:57:59.219 que este tipo de abusos muchas veces ocurren 00:57:59.219 --> 00:58:01.980 en un contexto de poder. poder y control dentro 00:58:01.980 --> 00:58:03.980 del deporte. ¿Cómo era la dinámica en el gimnasio? 00:58:04.039 --> 00:58:06.219 ¿Cómo era la forma en que operaba este entrenador? 00:58:06.760 --> 00:58:09.900 Sí, él la verdad tenía varias reglas dentro del 00:58:09.900 --> 00:58:13.059 gimnasio. La principal regla era que los padres 00:58:13.059 --> 00:58:15.639 de familia no podían estar en el área en donde 00:58:15.639 --> 00:58:18.820 entrenábamos gimnasia porque decía que muchas 00:58:18.820 --> 00:58:21.739 niñas se chiflaban. Entonces que no podíamos, 00:58:21.940 --> 00:58:24.519 como los papás no podían estar dentro del gimnasio, 00:58:24.539 --> 00:58:27.199 sí nos podían esperar, pero no podían estar en 00:58:27.199 --> 00:58:31.179 el lugar donde entrenábamos nosotras. Ahora entendemos 00:58:31.179 --> 00:58:34.280 que no quería que estuvieran ahí los papás porque 00:58:34.280 --> 00:58:36.500 obviamente era cuando nos hacía tocamientos. 00:58:37.019 --> 00:58:40.079 Y él siempre actuaba hacia nosotros con un nivel 00:58:40.079 --> 00:58:43.440 de manipulación extrema. Nos decía primero que 00:58:43.440 --> 00:58:45.599 era nuestro papá, que nos quería, que nos quería 00:58:45.599 --> 00:58:48.460 cuidar, que quería que estuviéramos en todas 00:58:48.460 --> 00:58:50.500 las competencias, que iba a ver por nosotras, 00:58:50.500 --> 00:58:56.039 por nuestra salud. Nos manipulaba mucho con reuniones, 00:58:56.079 --> 00:58:59.019 idas al cine, idas a plazas de examen, idas a 00:58:59.019 --> 00:59:03.420 muchísimos parques o lugares donde nosotros pudiéramos 00:59:03.420 --> 00:59:05.900 divertirnos y él siempre nos acompañaba, no solo 00:59:05.900 --> 00:59:09.070 en las competencias. Entonces se ganaba la confianza 00:59:09.070 --> 00:59:11.789 de las familias y es algo que yo comentaba mucho, 00:59:11.889 --> 00:59:15.050 él sabía cómo entrar incluso a familias en donde 00:59:15.050 --> 00:59:17.989 los padres estaban presentes, porque mi mamá 00:59:17.989 --> 00:59:19.869 era una de las personas que nunca me dejó ir 00:59:19.869 --> 00:59:23.239 a una pijamada en otra casa. Y aún así él pudo 00:59:23.239 --> 00:59:28.179 abusar de nosotras. Decías que al hacer pública 00:59:28.179 --> 00:59:30.440 tu denuncia se han ido sumando más voces, se 00:59:30.440 --> 00:59:33.360 han ido sumando más denuncias, lo que de nuevo 00:59:33.360 --> 00:59:35.860 pone de relieve esta idea de que no se trataba 00:59:35.860 --> 00:59:37.980 de un caso aislado, sino de toda una cultura 00:59:37.980 --> 00:59:41.699 por la que fueron afectadas generaciones de niñas 00:59:41.699 --> 00:59:45.360 allá en Nuevo León. Así es. Sí, ahorita yo tengo 00:59:45.360 --> 00:59:49.739 en el radar, hay cuatro niñas que se me acercaron 00:59:49.739 --> 00:59:52.860 que aún no denuncian y están próximas a denunciar. 00:59:53.579 --> 00:59:56.900 Hay otras tres chicas que se me acercaron que 00:59:56.900 --> 01:00:00.659 en el 2010 denunciaron y que cerraron sus casos 01:00:00.659 --> 01:00:04.460 por falta de pruebas. Y hay otras cuatro familias 01:00:04.460 --> 01:00:08.440 que me contactó hoy la persona que lleva como 01:00:08.440 --> 01:00:10.860 estas denuncias y me dicen que de esas cuatro 01:00:10.860 --> 01:00:13.940 no les han notificado nada de cómo va el avance 01:00:13.940 --> 01:00:18.460 de su caso ni cómo está procediendo la Fiscalía 01:00:18.460 --> 01:00:21.519 de Nuevo León. Y hay un solo caso en el 2020 01:00:21.519 --> 01:00:26.420 en donde me comentan que sí lo pudieron encerrar, 01:00:26.420 --> 01:00:29.239 pero que nada más estuvo procesado, creo que 01:00:29.239 --> 01:00:34.820 lo pusieron por... equiparable a violación y 01:00:34.820 --> 01:00:37.260 nada más le dieron cuatro años pero nada más 01:00:37.260 --> 01:00:43.090 estuvo dos y pudo salir. Pues el asunto realmente 01:00:43.090 --> 01:00:47.409 requiere de la atención, de la intervención por 01:00:47.409 --> 01:00:49.510 parte de las autoridades para establecer aquí 01:00:49.510 --> 01:00:52.989 la responsabilidad y por supuesto estaremos muy 01:00:52.989 --> 01:00:55.030 atentos. De verdad, te agradecemos muchísimo, 01:00:55.269 --> 01:00:57.989 Emily, que hayas tomado estos minutos en tiempo 01:00:57.989 --> 01:01:01.510 real para compartir esta historia y muchas gracias 01:01:01.510 --> 01:01:08.219 por confiar en el espacio para hacerlo. Muchísimas 01:01:08.219 --> 01:01:11.340 gracias. Gracias. Hacemos una breve pausa. Regresamos 01:01:11.340 --> 01:01:13.380 con más información. Estamos en tiempo real. 01:01:13.460 --> 01:01:21.119 No se vaya. Ya volvemos. ¿Quieres iniciar, hacer 01:01:21.119 --> 01:01:24.699 crecer o monetizar tu podcast? Saber todos los 01:01:24.699 --> 01:01:28.940 secretos de todos. Donde y cuando quieras. ¿Les 01:01:28.940 --> 01:01:33.360 va a cambiar la vida? RSS .com Almacenamiento, 01:01:33.380 --> 01:01:35.699 distribución y programación de tus episodios 01:01:35.699 --> 01:01:38.960 en un solo lugar. Hosteado y distribuido por 01:01:38.960 --> 01:01:45.000 RSS .com RSS .com Hacer podcast de manera fácil. 01:01:47.820 --> 01:01:51.840 Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias 01:01:51.840 --> 01:01:59.340 con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Ya estamos 01:01:59.340 --> 01:02:01.239 de regreso en Tiempo Real. Gracias por continuar 01:02:01.239 --> 01:02:04.860 con nosotros. Qué gusto platicar con el ministro 01:02:04.860 --> 01:02:06.880 Javier Lainez Potisec, ministro de la Suprema 01:02:06.880 --> 01:02:09.420 Corte de Justicia de la Nación. En esta tarde, 01:02:09.440 --> 01:02:12.519 ¿cómo le va, ministro? Hola Enrique, cómo están? 01:02:12.559 --> 01:02:14.980 Muy buenas tardes. Muy, muy buenas tardes. Pues 01:02:14.980 --> 01:02:18.659 varios temas, principalmente la conversación 01:02:18.659 --> 01:02:20.500 que se ha generado con la integración del órgano 01:02:20.500 --> 01:02:23.679 de administración judicial y las declaraciones 01:02:23.679 --> 01:02:28.199 que se han hecho al respecto en estos días. Bueno, 01:02:28.539 --> 01:02:31.340 gracias. Muchas gracias por preguntar, porque 01:02:31.340 --> 01:02:35.260 eso sí nos da la oportunidad. Generalmente nos. 01:02:35.980 --> 01:02:37.920 Preferimos guardar silencio, no entrar al debate 01:02:37.920 --> 01:02:40.420 público, pero a veces pues yo creo que sí se 01:02:40.420 --> 01:02:44.940 impone hacer esta aclaración. Este órgano está 01:02:44.940 --> 01:02:48.420 mandatado por la Constitución, por la reforma 01:02:48.420 --> 01:02:51.159 constitucional. Va a sustituir al Consejo de 01:02:51.159 --> 01:02:53.980 la Judicatura, ¿sí? Consejo de la Judicatura 01:02:53.980 --> 01:02:56.820 se va a dividir, digamos, en dos. El Tribunal 01:02:56.820 --> 01:03:00.199 de Disciplina, esto pues para control y disciplina 01:03:00.199 --> 01:03:03.239 de jueces y magistrados, y la parte administrativa, 01:03:03.239 --> 01:03:06.150 que es este órgano de administración, ¿eh? Lo 01:03:06.150 --> 01:03:08.809 que es importante aquí es que se dice eso ya 01:03:08.809 --> 01:03:12.030 no les toca a ustedes, a esta corte le toca a 01:03:12.030 --> 01:03:15.969 la que viene. Yo te digo textualmente, textualmente 01:03:15.969 --> 01:03:19.329 los transitorios de la Constitución dice que 01:03:19.329 --> 01:03:22.730 las personas que integran ese órgano de administración 01:03:22.730 --> 01:03:26.969 tienen que iniciar funciones el primero de septiembre. 01:03:28.030 --> 01:03:32.500 Tiene que estar listo. No tenemos tiempo, Enrique, 01:03:32.539 --> 01:03:35.400 si no te leería todos otros párrafos que vienen 01:03:35.400 --> 01:03:38.619 en la Constitución, pero precisamente la Constitución 01:03:38.619 --> 01:03:43.199 habla de un periodo de transición, porque no 01:03:43.199 --> 01:03:45.880 podemos dejar que todo llegue el primero de septiembre 01:03:45.880 --> 01:03:49.159 para empezar a integrar estos órganos. El día 01:03:49.159 --> 01:03:52.500 primero de septiembre deja, desaparece el Consejo, 01:03:52.519 --> 01:03:55.800 desaparece nuestra oficialía mayor en la Corte, 01:03:55.820 --> 01:03:58.929 digamos, ya no va a haber quien administre. Y 01:03:58.929 --> 01:04:02.530 eso significa pagos que se tienen que hacer de 01:04:02.530 --> 01:04:05.210 contratos que están vigentes, que no se pueden 01:04:05.210 --> 01:04:08.909 cancelar, la propia nómina, en fin, toda una 01:04:08.909 --> 01:04:13.409 serie de cuestiones para que esto siga funcionando. 01:04:14.269 --> 01:04:18.710 Nosotros, si no se logra la mayoría en ese órgano, 01:04:18.889 --> 01:04:22.030 pues ya lo siento mucho, pero entonces ya no 01:04:22.030 --> 01:04:24.559 estará en nuestra responsabilidad. Pero aquí 01:04:24.559 --> 01:04:28.280 lo importante es decir, si lo mandata la Constitución, 01:04:28.280 --> 01:04:32.019 incluso, fíjate, dice, para que veas como si 01:04:32.019 --> 01:04:36.440 es esta Corte, es que tiene que ser, por única 01:04:36.440 --> 01:04:41.159 ocasión, por ocho votos. Los ocho votos, forzosamente, 01:04:41.179 --> 01:04:46.280 son de la Corte de Once. Ministro, le saluda 01:04:46.280 --> 01:04:48.880 Paco Almaraz. ¿Cuál es la función específica 01:04:48.880 --> 01:04:50.699 del órgano de administración judicial o por qué 01:04:50.699 --> 01:04:53.079 está causando tanta controversia? ¿Cuál es la 01:04:53.079 --> 01:04:57.099 diferencia que marca con la estructura administrativa 01:04:57.099 --> 01:05:00.389 actual? Porque ese órgano se va a encargar ya 01:05:00.389 --> 01:05:04.349 de toda la administración, todos los recursos 01:05:04.349 --> 01:05:07.690 humanos, materiales, todo. Pero ya nada más, 01:05:07.849 --> 01:05:10.449 antes estaban divididos. El electoral tenía su 01:05:10.449 --> 01:05:12.909 órgano de administración, nosotros en la corte 01:05:12.909 --> 01:05:16.050 tenemos uno, nuestro propio órgano de administración 01:05:16.050 --> 01:05:19.829 y luego está el que era el del consejo, el grandote, 01:05:19.869 --> 01:05:23.329 el de jueces y magistrados de todo el país. Ahora 01:05:23.329 --> 01:05:26.969 va a haber un solo órgano para todos. para los 01:05:26.969 --> 01:05:30.670 tres órganos. Si me explico, todos, todo, todo, 01:05:30.809 --> 01:05:34.809 implica, insisto, nómina de los tres, contratos 01:05:34.809 --> 01:05:38.550 de los tres, o sea, todo. El problema es que 01:05:38.550 --> 01:05:40.610 el primero de septiembre nosotros ya no estamos 01:05:40.610 --> 01:05:44.110 aquí, y nuestro oficial mayor deja de existir, 01:05:44.110 --> 01:05:46.449 perdón, perdón, jurídicamente, desde luego, ¿no? 01:05:46.650 --> 01:05:50.750 Ya no hay quien firme un documento si no está 01:05:50.750 --> 01:05:53.889 un órgano que ese día, a las seis de la mañana, 01:05:54.110 --> 01:05:58.690 tome las riendas. Lo ideal es que empiece a tomarlas 01:05:58.690 --> 01:06:01.630 antes. Por eso la propia Constitución habla de 01:06:01.630 --> 01:06:05.369 un periodo de transición. No, no es necesidad, 01:06:05.369 --> 01:06:08.590 no es. Yo quiero participar. Créanme. Bueno, 01:06:08.610 --> 01:06:11.150 de hecho, es para asegurar una transición eficiente 01:06:11.150 --> 01:06:14.710 de un esquema. Claro que nos manda. Les voy a 01:06:14.710 --> 01:06:17.469 dar un ejemplo bien sencillo. Nos dice aquí el 01:06:17.469 --> 01:06:20.610 oficial mayor. Oiga, tenemos que presentar el 01:06:20.610 --> 01:06:23.789 proyecto ante proyecto de presupuesto. Si no. 01:06:24.280 --> 01:06:28.300 ¿Me equivoco? ¿Eso qué creen? ¿Qué es en julio? 01:06:29.019 --> 01:06:33.099 Hacienda, el anteproyecto. ¿Qué proyecto presentamos 01:06:33.099 --> 01:06:37.239 si ya no vamos a hacer solo la corte? ¿Lo presentamos? 01:06:37.679 --> 01:06:40.960 Por ejemplo, ¿con qué nómina? Reducida, nosotros 01:06:40.960 --> 01:06:44.960 ya nos redujimos el salario, por ejemplo, todos 01:06:44.960 --> 01:06:47.960 abajo de la presidenta. Aquellos son agonos, 01:06:48.119 --> 01:06:51.800 ¿no? ¿Cómo lo presentamos? ¿Cómo va a ir la nómina? 01:06:52.170 --> 01:06:54.250 Sí, me explico. Ese es solo un ejemplo. ¿Cómo 01:06:54.250 --> 01:06:57.650 presento mi presupuesto? ¿Qué presupuesto gasto? 01:06:57.670 --> 01:07:02.889 Tengo estos contratos. Y si no se renuevan, nosotros 01:07:02.889 --> 01:07:06.090 lo que ya hicimos también por mandato de la Constitución 01:07:06.090 --> 01:07:08.929 es que no firmáramos contratos más allá de este 01:07:08.929 --> 01:07:12.969 año. Eso está perfecto. Pero tenemos muchos que 01:07:12.969 --> 01:07:16.210 van simplemente de esos sistemas a Internet. 01:07:16.409 --> 01:07:20.610 Estamos apanicados. No por nosotros. Nosotros 01:07:20.610 --> 01:07:22.889 el día primero de septiembre ya no estamos aquí. 01:07:23.800 --> 01:07:27.340 Pero si el sistema se cae el día 2, pues sí nos 01:07:27.340 --> 01:07:30.039 van a echar la culpa, eso desde luego, ¿no? Pero 01:07:30.039 --> 01:07:33.800 es gravísimo. Hay muchos contratos de seguridad, 01:07:34.099 --> 01:07:39.039 de internet, de interconexión, de computó, de 01:07:39.039 --> 01:07:41.840 estacionamientos, de arrendamientos. La continuidad 01:07:41.840 --> 01:07:44.280 administrativa, el manejo ya no solamente de 01:07:44.280 --> 01:07:47.880 la Suprema Corte de Justicia, como dice, pues 01:07:47.880 --> 01:07:52.699 ya se trata de todo el poder judicial, ¿no? Entonces 01:07:52.699 --> 01:07:55.420 cuando vimos dijimos aquí está, hay que nombrar 01:07:55.420 --> 01:07:58.500 ya esto y el ejecutivo lo toca nombrar uno, al 01:07:58.500 --> 01:08:01.860 legislativo otro, que se integre y con ellos 01:08:01.860 --> 01:08:04.780 incluso empezamos a explicarles cómo se come 01:08:04.780 --> 01:08:10.119 esto. Sí. Sí, incluso ellos que empiecen a decir 01:08:10.119 --> 01:08:14.469 más o menos. mandata la constitución, ya lo estamos 01:08:14.469 --> 01:08:17.810 haciendo planes de trabajo, de transición, pues 01:08:17.810 --> 01:08:21.050 tenemos que verlos con ellos. En un proceso que 01:08:21.050 --> 01:08:27.270 ha sido tan sucio, tan desordenado, tan desasiado, 01:08:27.310 --> 01:08:30.890 por buscar más sinónimos de la palabra y no decir 01:08:30.890 --> 01:08:35.369 un verdadero relajo, pues se suma ahora este 01:08:35.369 --> 01:08:39.609 asunto en donde además está en riesgo la continuidad 01:08:39.609 --> 01:08:42.640 administrativa del Poder Judicial. O sea, no 01:08:42.640 --> 01:08:45.000 es un asunto para nada menor. Ministro, perdón 01:08:45.000 --> 01:08:48.220 que cambie de tema, pero entiendo que hoy en 01:08:48.220 --> 01:08:50.039 las discusiones que se daban ahí en la segunda 01:08:50.039 --> 01:08:55.539 sala hubo un tema con la ministra Lenia Batres 01:08:55.539 --> 01:08:57.899 que tenía que excusarse de una decisión y terminó 01:08:57.899 --> 01:09:00.159 por no presentarse, por lo que no pudo haber 01:09:00.159 --> 01:09:03.060 sesión. ¿Qué fue lo que pasó? Sí, sí, sí, se 01:09:03.060 --> 01:09:06.979 retiró. Se retiró y con eso nos dejó sin quórum, 01:09:07.000 --> 01:09:09.949 acuérdense. que la segunda sala ahorita, desde 01:09:09.949 --> 01:09:12.909 que se fue Luis María, como ya no se va a designar 01:09:12.909 --> 01:09:16.909 sustituto, nos quedamos con cuatro. Si uno no 01:09:16.909 --> 01:09:19.689 viene, ya no tenemos quórum. Si me explico, ella 01:09:19.689 --> 01:09:25.329 se retiró exactamente de la sesión y ya todos 01:09:25.329 --> 01:09:28.590 los asuntos ya no se pudieron votar. ¿Por qué 01:09:28.590 --> 01:09:32.329 se retiró? Se retiró en el momento en que la 01:09:32.329 --> 01:09:35.289 mayoría, los demás integrantes, consideramos 01:09:35.289 --> 01:09:39.899 en un asunto que sí hay un impedimento legal, 01:09:40.180 --> 01:09:43.939 ¿sí? Hay un impedimento legal. ¿Para qué? ¿Participar 01:09:43.939 --> 01:09:46.880 a la ministra Batres? Exactamente, exactamente. 01:09:48.899 --> 01:09:53.279 Ese impedimento no nos salió a nosotros. Se llama 01:09:53.279 --> 01:09:56.239 recusación. Lo propuso la quejosa, el quejoso, 01:09:56.319 --> 01:09:59.319 que en este caso, pues digo, es un hecho notorio. 01:09:59.359 --> 01:10:03.439 El actor en este juicio de amparo es Salinas 01:10:03.439 --> 01:10:08.689 Pliego o Grupo Salinas, ¿no? Pero, O Electra, 01:10:08.710 --> 01:10:10.750 o sea, no recuerdo exactamente, pero bueno, ese 01:10:10.750 --> 01:10:13.949 sí. Entonces el quejoso dice se tiene que recusar 01:10:13.949 --> 01:10:16.409 la ministra por una serie de argumentos. Se tiene 01:10:16.409 --> 01:10:18.510 que recusar y acompaña toda una serie de pruebas 01:10:18.510 --> 01:10:23.350 de todas las manifestaciones que ha hecho totalmente. 01:10:23.710 --> 01:10:26.489 Todo eso está en el expediente, todo eso está 01:10:26.489 --> 01:10:30.550 en el expediente. ¿Cuál es el procedimiento? 01:10:31.869 --> 01:10:35.550 Cuando nos declaran a cualquier impedidos, ella 01:10:35.550 --> 01:10:38.939 rinde un informe. de si se siente impedida o 01:10:38.939 --> 01:10:42.659 no se siente impedida, por qué, y la sala lo 01:10:42.659 --> 01:10:47.220 valora. Aquí había estas declaraciones de... 01:10:48.010 --> 01:10:50.710 Por citar nuevas formas de golpismo, no contra 01:10:50.710 --> 01:10:53.430 la autoridad, sino contra la sociedad misma. 01:10:53.630 --> 01:10:56.270 A Salinas Pliego le preocupó una sola cosa, su 01:10:56.270 --> 01:11:01.369 negocio. Miserable, miserable, miserable. Otro 01:11:01.369 --> 01:11:03.909 Salinas Pliego no atenta contra el gobierno, 01:11:04.069 --> 01:11:07.109 atenta contra la vida de los mexicanos. Exijo 01:11:07.109 --> 01:11:10.350 el retiro de la concesión a Televisión Azteca. 01:11:10.350 --> 01:11:12.569 Todas estas expresiones de la ministra Batres 01:11:12.569 --> 01:11:16.390 que ocasionan que sea recusada de la decisión 01:11:16.390 --> 01:11:19.979 del día de hoy. Es evidente que aquí, pues la 01:11:19.979 --> 01:11:22.140 sala dijimos, pues cómo decirlo. Y entonces se 01:11:22.140 --> 01:11:24.159 vota de manera unánime para que esto ocurra y 01:11:24.159 --> 01:11:26.659 ella no es que se recuse, sino que se retira 01:11:26.659 --> 01:11:30.270 y entonces no hay cuoro. Claro. Pero bueno, pues 01:11:30.270 --> 01:11:36.289 lógicamente no le gustó. Si me explico, nos pidió 01:11:36.289 --> 01:11:38.630 las razones, se debatieron las razones. Dijimos, 01:11:38.770 --> 01:11:41.489 oye, a ver, mira, aquí está esto y esto y esto 01:11:41.489 --> 01:11:45.069 y esto. Ni siquiera son expresiones que hayan 01:11:45.069 --> 01:11:48.069 sido en el marco de un ejercicio institucional. 01:11:48.210 --> 01:11:50.489 O que se presten a la interpretación, ¿no? O 01:11:50.489 --> 01:11:52.989 sea, es bastante contundente el tema. Exactamente. 01:11:52.989 --> 01:11:55.770 Entonces, pues mira, pues aquí sí procede. Si 01:11:55.770 --> 01:11:59.430 me explico, se lo dijo tanto en... ministro Alberto 01:11:59.430 --> 01:12:01.909 Pérez Dayana, mi señor ministro Kibosa, yo mismo, 01:12:02.109 --> 01:12:08.569 este, y bueno, pues, no, no, no, ella dijo, lo 01:12:08.569 --> 01:12:11.500 quiero ver. Bueno, en fin, ya. No, no, no, está 01:12:11.500 --> 01:12:13.260 bien, está bien. Ahora sí que perdón porque nos 01:12:13.260 --> 01:12:15.619 salimos del tema, pero entiendo que había ocurrido. 01:12:15.619 --> 01:12:18.020 No, no, no, es que sí pasó y nos lo dijo a todos. 01:12:18.939 --> 01:12:24.079 Desde que no hay quórum, pues entonces no hay 01:12:24.079 --> 01:12:26.579 quórum. Bueno, pues de nuevo, ministro Javier 01:12:26.579 --> 01:12:28.859 Lainez Potiseg, como siempre, un gusto y un abrazo 01:12:28.859 --> 01:12:30.619 enorme. Gracias por estos minutos en tiempo real. 01:12:31.800 --> 01:12:34.399 Muchísimas gracias, Enrique. Muchísimas gracias, 01:12:34.520 --> 01:12:37.390 Paco. Muy buenas. Gracias. Pues se puso bueno. 01:12:37.529 --> 01:12:40.369 Así es. Hacemos pausa, volvemos en Tiempo Real. 01:12:44.609 --> 01:12:48.789 Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias 01:12:48.789 --> 01:12:53.649 con Enrique Acevedo en Tiempo Real. Tiempo de 01:12:53.649 --> 01:12:57.859 Ciencia ¿Qué tal? Tenemos a Antonio Lascano en 01:12:57.859 --> 01:13:00.420 la línea y vamos a desmenuzar la reciente decisión 01:13:00.420 --> 01:13:02.640 de la NASA de cerrar varias oficinas clave y 01:13:02.640 --> 01:13:05.680 el despido de su científica jefe, Katherine Calvin. 01:13:05.899 --> 01:13:08.680 ¿Cómo estás, Antonio? ¿Qué tal Paco? ¿Qué tal 01:13:08.680 --> 01:13:12.340 Liz? ¿Cómo les va? Hola, hola Paco. Paco está 01:13:12.340 --> 01:13:16.100 allí contigo y yo estoy acá. Es una noticia que 01:13:16.100 --> 01:13:19.560 nos ha sorprendido mucho. Hay distintos comités 01:13:19.560 --> 01:13:22.939 científicos que la NASA instrumentó desde hace 01:13:22.939 --> 01:13:27.520 mucho tiempo, que es la típica política de revisión 01:13:27.520 --> 01:13:30.399 de pares, de cómo se debe guiar una institución 01:13:30.399 --> 01:13:34.630 científica o un proyecto académico y demás. Y 01:13:34.630 --> 01:13:39.909 desde hace como 12 o 14 años, en uno de los comités 01:13:39.909 --> 01:13:42.909 llegamos a la conclusión, la propuesta venía 01:13:42.909 --> 01:13:47.989 de la oficina central de la NASA, de que la NASA 01:13:47.989 --> 01:13:50.390 se podía involucrar de una manera excepcional 01:13:50.390 --> 01:13:54.289 en el estudio del cambio climático. Es una idea 01:13:54.289 --> 01:13:57.090 que se aceptó de manera muy natural, es una idea 01:13:57.090 --> 01:14:02.659 que le gustó a todo mundo. empezando porque la 01:14:02.659 --> 01:14:05.979 NASA tiene un sistema de satélites que beneficia 01:14:05.979 --> 01:14:09.840 a todo el mundo para... estar viendo el clima 01:14:09.840 --> 01:14:13.460 las predicciones los reportes de situaciones 01:14:13.460 --> 01:14:16.659 de riesgo y demás pero además la nasa tiene una 01:14:16.659 --> 01:14:19.739 división extraordinariamente fuerte donde se 01:14:19.739 --> 01:14:22.880 estudia la biogeoquímica del planeta es decir 01:14:22.880 --> 01:14:26.260 la manera en la que los seres vivos hemos afectado 01:14:26.260 --> 01:14:28.739 la evolución de la tierra y la manera en la que 01:14:28.739 --> 01:14:31.880 la evolución de la tierra como planeta ha afectado 01:14:31.880 --> 01:14:37.119 los cambios biológicos bueno Antes de irse el 01:14:37.119 --> 01:14:41.079 administrador actual de la NASA, bueno, ya terminó 01:14:41.079 --> 01:14:44.930 su periodo, que es lo normal. se nombró a una 01:14:44.930 --> 01:14:48.109 mujer absolutamente excepcional, Elizabeth Chauvin, 01:14:48.210 --> 01:14:51.630 que venía del Departamento de Energía de los 01:14:51.630 --> 01:14:54.850 Estados Unidos para que ella fuera la científica 01:14:54.850 --> 01:14:57.930 principal de la NASA. El título suena un poco 01:14:57.930 --> 01:15:01.989 pomposo, pero en realidad ella dirigía una oficina 01:15:01.989 --> 01:15:06.250 en donde había una relación muy clara entre todos 01:15:06.250 --> 01:15:09.479 los grupos científicos de la NASA. para poder 01:15:09.479 --> 01:15:14.159 dar consejos a la oficina del presidente. El 01:15:14.159 --> 01:15:18.770 cargo lo tenía Elizabeth Calvin. Es una mujer, 01:15:18.890 --> 01:15:21.449 yo nunca la conocía en persona, pero sí leía 01:15:21.449 --> 01:15:25.109 los reportes que ella enviaba. Y es una mujer 01:15:25.109 --> 01:15:27.890 que tenía una visión de veras, de veras muy completa 01:15:27.890 --> 01:15:32.489 de la manera en que el planeta ha estado cambiando 01:15:32.489 --> 01:15:35.010 su clima, de la manera en que esto puede afectar 01:15:35.010 --> 01:15:40.170 no solo el desarrollo de ecosistemas marinos, 01:15:40.170 --> 01:15:43.449 terrestres, manglares, etc., sino también cómo 01:15:43.449 --> 01:15:47.760 se puede afectar a la población humana. Sabemos, 01:15:47.760 --> 01:15:50.060 por ejemplo, que el cambio climático va a afectar 01:15:50.060 --> 01:15:52.739 inevitablemente, como ya lo estamos viendo de 01:15:52.739 --> 01:15:59.300 manera más intensa, la distribución de las temperaturas 01:15:59.300 --> 01:16:04.220 del planeta, los niveles de los océanos, el clima, 01:16:04.239 --> 01:16:08.199 etc. La labor era absolutamente excepcional y 01:16:08.199 --> 01:16:11.420 en una decisión que ha dejado a todo mundo sorprendido. 01:16:11.800 --> 01:16:14.800 La NASA la tuvo que despedir atendiendo a las 01:16:14.800 --> 01:16:18.100 recomendaciones de la oficina del presidente 01:16:18.100 --> 01:16:22.300 Trump. Se acabó esa oficina, no solo la despidieron, 01:16:22.340 --> 01:16:25.260 sino que se acabó ese enlace que era esencial 01:16:25.260 --> 01:16:30.819 entre la comunidad científica y la... y los lugares 01:16:30.819 --> 01:16:35.300 donde se toman decisiones políticas, se acabaron 01:16:35.300 --> 01:16:39.840 con dos oficinas más donde se diseñaban, por 01:16:39.840 --> 01:16:44.770 ejemplo, políticas de... actividad de difusión 01:16:44.770 --> 01:16:49.449 científica y se acabó la manera en la que había 01:16:49.449 --> 01:16:51.850 una coordinación interna entre los distintos 01:16:51.850 --> 01:16:54.770 grupos de investigación de la NASA es decir, 01:16:54.829 --> 01:16:58.989 se está desmantelando una de las oficinas o uno 01:16:58.989 --> 01:17:02.600 de los grupos que más influencia tenía, que más 01:17:02.600 --> 01:17:07.159 decisión tenía de mayor importancia entre los 01:17:07.159 --> 01:17:11.699 datos del planeta como un sistema global y los 01:17:11.699 --> 01:17:17.300 efectos que puede tener sobre la actividad humana. 01:17:17.319 --> 01:17:20.439 Lo que estamos viendo en pocas palabras es el 01:17:20.439 --> 01:17:24.539 desmantelamiento. en prácticamente todo el sistema 01:17:24.539 --> 01:17:27.739 que depende de dinero federal, de dinero del 01:17:27.739 --> 01:17:31.659 gobierno de Washington, sobre el sistema científico 01:17:31.659 --> 01:17:34.680 de Estados Unidos. Y con esto, y lo quisiera 01:17:34.680 --> 01:17:37.600 subrayar de nueva cuenta, lo que vamos a tener 01:17:37.600 --> 01:17:41.279 son consecuencias terribles, por ejemplo, para 01:17:41.279 --> 01:17:45.460 México, que tiene una serie de programas de investigación 01:17:45.460 --> 01:17:49.399 compartidos con el NIH, National Institute of 01:17:49.399 --> 01:17:52.199 Health, con la National Science Foundation, se 01:17:52.199 --> 01:17:55.279 acabaron los programas de entrenamiento y la 01:17:55.279 --> 01:17:57.239 verdad es que lo que estamos contemplando es 01:17:57.239 --> 01:18:00.420 un desastre científico para Estados Unidos que 01:18:00.420 --> 01:18:03.039 va a terminar afectando a todo el mundo. Y la 01:18:03.039 --> 01:18:05.840 NASA es la última víctima en este proceso tan 01:18:05.840 --> 01:18:08.539 terrible. Antonio, estas medidas se enmarcan 01:18:08.539 --> 01:18:11.640 en una iniciativa de reducción coordinada por 01:18:11.640 --> 01:18:15.239 Elon Musk y su Departamento de Eficiencia Gubernamental. 01:18:16.409 --> 01:18:19.130 ¿No se te hace demasiado sospechoso que estén 01:18:19.130 --> 01:18:21.390 preparando a la NASA para depender cada vez más 01:18:21.390 --> 01:18:23.449 de entidades privadas para la investigación y 01:18:23.449 --> 01:18:26.310 exploración espacial, siendo que Elon Musk tiene 01:18:26.310 --> 01:18:29.479 una empresa dedicada precisamente a eso? Bueno, 01:18:29.479 --> 01:18:31.859 hay que decir que la NASA lleva mucho tiempo 01:18:31.859 --> 01:18:37.319 trabajando con entidades privadas. Mira, yo entré 01:18:37.319 --> 01:18:41.100 a ser parte de los comités de evaluación científica 01:18:41.100 --> 01:18:45.180 de la NASA hace como 15 años más o menos, un 01:18:45.180 --> 01:18:49.180 poquito más, y ya desde entonces había contratos 01:18:49.180 --> 01:18:51.899 que se ejercían con empresas privadas y demás, 01:18:52.020 --> 01:18:55.779 pero lo que proveían eran servicios, no decisiones 01:18:55.779 --> 01:18:59.939 científicas. Es decir, la NASA determinaba, por 01:18:59.939 --> 01:19:03.880 ejemplo, que se necesitaba una mayor exploración 01:19:03.880 --> 01:19:08.619 de los restos del planeta Marte o la superficie 01:19:08.619 --> 01:19:11.260 del planeta Marte donde se veían que había restos 01:19:11.260 --> 01:19:15.199 de agua que habían corrido y entonces se contrataba 01:19:15.199 --> 01:19:20.859 a especialistas en fotografía y en toma de imágenes 01:19:20.859 --> 01:19:26.199 a distancia para que esa información la... Con 01:19:26.199 --> 01:19:30.520 esa información se diseñaran satélites que iban 01:19:30.520 --> 01:19:33.739 a estar mandando información de la NASA. Pero 01:19:33.739 --> 01:19:37.579 ahora efectivamente la sospecha es que Elon Musk 01:19:37.579 --> 01:19:40.899 está jugando un papel tan crítico que lo que 01:19:40.899 --> 01:19:44.340 estamos viendo es la entrega de una porción importante 01:19:44.340 --> 01:19:48.920 de la NASA a la iniciativa privada. En Estados 01:19:48.920 --> 01:19:51.939 Unidos mucha, mucha de la ciencia, de mucha de 01:19:51.939 --> 01:19:54.520 la investigación científica que hace tiene estos 01:19:54.520 --> 01:19:57.550 acuerdos. con la iniciativa privada, pero en 01:19:57.550 --> 01:20:00.890 este caso los resultados van a ser absolutamente 01:20:00.890 --> 01:20:05.210 pavorosos porque tú estás perdiendo la prioridad 01:20:05.210 --> 01:20:08.289 científica, el control de la evaluación de pares 01:20:08.289 --> 01:20:11.010 y lo estás entregando a gente que lo que tiene 01:20:11.010 --> 01:20:14.670 en mente es la ganancia o la propaganda, que 01:20:14.670 --> 01:20:17.770 de eso platicaremos en otra ocasión si les parece 01:20:17.770 --> 01:20:21.930 bien, pero no necesariamente el avance científico 01:20:21.930 --> 01:20:24.920 como tal. Sí, Toño, yo justamente te iba a preguntar 01:20:24.920 --> 01:20:28.020 eso. Estas tres oficinas que comentas que están 01:20:28.020 --> 01:20:30.239 desmantelando, es la Oficina de Tecnología Política 01:20:30.239 --> 01:20:33.199 y Estrategia, la Oficina de la Científica Jefe, 01:20:33.260 --> 01:20:35.680 la División de Diversidad, Equidad, Inclusión 01:20:35.680 --> 01:20:38.220 y Accesibilidad. Y tú crees, la pregunta es, 01:20:38.319 --> 01:20:40.640 tú crees, así como dicen acá en México, que no 01:20:40.640 --> 01:20:43.279 haya un plan B, un plan C, porque se van a quedar 01:20:43.279 --> 01:20:46.689 sin estas tres estructuras. No hay un plan B 01:20:46.689 --> 01:20:49.529 ni C. Aquí lo que había era un plan A que era 01:20:49.529 --> 01:20:53.189 muy eficiente y se está desbaratando de una manera 01:20:53.189 --> 01:20:57.750 extraordinariamente rápida. Es una pérdida académica, 01:20:57.750 --> 01:21:04.810 es una pérdida científica. Y lo que estamos viendo 01:21:04.810 --> 01:21:08.689 es además la pérdida de algo que es importantísimo, 01:21:08.710 --> 01:21:11.789 que es la posibilidad de formar a científicos 01:21:11.789 --> 01:21:16.560 e investigadoras en el futuro. Sí. ¿Y estas reestructuraciones 01:21:16.560 --> 01:21:18.520 crees que afecten la posición de Estados Unidos 01:21:18.520 --> 01:21:20.340 en la comunidad científica internacional? O sea, 01:21:20.380 --> 01:21:23.479 ¿alguien va a rebasarlos por esta toma de decisiones? 01:21:24.500 --> 01:21:27.100 Absolutamente, porque eso es muy buena pregunta, 01:21:27.159 --> 01:21:29.199 es muy buen comentario, Paco, porque eso está 01:21:29.199 --> 01:21:32.520 ocurriendo al mismo tiempo que tenemos una actividad 01:21:32.520 --> 01:21:35.720 científica, una actividad de exploración espacial 01:21:35.720 --> 01:21:39.420 más intensa de parte de China, de la Unión Europea, 01:21:39.420 --> 01:21:42.859 de Japón, de la India, y el consenso general 01:21:42.859 --> 01:21:47.180 es que lo que conviene es cooperación internacional 01:21:47.180 --> 01:21:51.100 para investigar el espacio. Eso es lo que sabemos 01:21:51.100 --> 01:21:54.479 que conviene más en términos económicos, en términos 01:21:54.479 --> 01:21:57.880 de diseño de misiones y en términos científicos 01:21:57.880 --> 01:22:01.239 eso evidentemente va a debilitar a la NASA y 01:22:01.239 --> 01:22:03.699 aquí lo que habría que decir es que tú puedes 01:22:03.699 --> 01:22:07.460 desbaratar en uno o dos meses de gobierno una 01:22:07.460 --> 01:22:10.300 institución que lleva mucho tiempo trabajando 01:22:10.300 --> 01:22:13.000 de una manera eficiente la puedes desbaratar 01:22:13.000 --> 01:22:17.220 y de aquí a que recupere este proceso de ese 01:22:17.220 --> 01:22:21.590 ímpetu que se tenía va a pasar mucho tiempo Perfecto, 01:22:21.590 --> 01:22:23.609 don Antonio, pues vamos a seguir platicando seguramente 01:22:23.609 --> 01:22:26.770 mucho de este tema. Muchas gracias. Que estén 01:22:26.770 --> 01:22:29.970 muy bien y saludos. Muchas gracias. Y ahora vamos 01:22:29.970 --> 01:22:32.689 a cambiar de tema porque se acerca el clásico 01:22:32.689 --> 01:22:35.010 América Chivas y en la línea tenemos a David 01:22:35.010 --> 01:22:40.409 Faitelson. ¿Cómo ves ese 3 -0 de las Chivas al 01:22:40.409 --> 01:22:44.449 América? Hola David, buenas tardes. Hola, ¿qué 01:22:44.449 --> 01:22:46.489 tal? ¿Cómo están? Saludos Paco, saludos Liz. 01:22:47.750 --> 01:22:49.890 Ojalá y a tres goles, ya no sé de quién sea. 01:22:50.619 --> 01:22:52.340 No hay ningún problema. Si tú me afirmas que 01:22:52.340 --> 01:22:55.699 hay tres goles, del que sea, porque los dos primeros 01:22:55.699 --> 01:22:58.699 partidos de la saga esta de tres clásicos, dos 01:22:58.699 --> 01:23:01.739 de CONCACAF y uno de Liga, los dos primeros han 01:23:01.739 --> 01:23:06.460 sido terriblemente, pues, bajos, no, yo digo 01:23:06.460 --> 01:23:08.880 nulos en emociones. Imagínate, en ciento ochenta 01:23:08.880 --> 01:23:11.939 minutos, lo único que hubo fue un autogol que 01:23:11.939 --> 01:23:15.100 tiene ventaja a Chivas esta tarde noche, noche, 01:23:15.180 --> 01:23:17.340 mejor dicho, en el estadio de la Ciudad de los 01:23:17.340 --> 01:23:20.189 Deportes, donde se espera un gran lleno. Y bueno, 01:23:20.210 --> 01:23:24.890 vamos a ver, Guadalajara anotó un gol en casa, 01:23:25.029 --> 01:23:28.069 no como visitante, y un gol como visitante de 01:23:28.069 --> 01:23:31.210 Chivas obligaría a la América a ser 3. Así que 01:23:31.210 --> 01:23:35.529 ahí está el tema, pero yo creo que si las cosas 01:23:35.529 --> 01:23:40.430 salen bajo un cauce normal, el equipo de la América 01:23:40.430 --> 01:23:43.369 debe imponerse y pasar a la siguiente ronda, 01:23:43.470 --> 01:23:46.649 donde por cierto el ganador de esta serie Chivas 01:23:46.649 --> 01:23:49.170 contra la América... se va a enfrentar a Cruz 01:23:49.170 --> 01:23:52.670 Azul así que tendremos otro clásico tras otro 01:23:52.670 --> 01:23:57.649 clásico hoy el América vuelve a ser favorito 01:23:57.649 --> 01:24:01.670 pero tendrá que mejorar el nivel futbolístico 01:24:01.670 --> 01:24:04.449 que mostró en los últimos dos partidos donde 01:24:04.449 --> 01:24:08.329 insisto a pesar de que quizá fue mejor que Chivas 01:24:08.329 --> 01:24:11.489 no lo evidenció en el marcador no fue muy claro 01:24:11.489 --> 01:24:14.460 en las últimas jugadas Y bueno, además creo que 01:24:14.460 --> 01:24:17.279 la presión hoy está sobre el América, Paco Liz, 01:24:17.319 --> 01:24:22.800 porque el América no solamente es el equipo de 01:24:22.800 --> 01:24:26.100 casa, sino que la prioridad del América, marcada 01:24:26.100 --> 01:24:30.119 por la directiva, está en ganar la CONCACAF por 01:24:30.119 --> 01:24:33.000 encima de la posibilidad de hacer un tetracampeonato 01:24:33.000 --> 01:24:36.380 en el torneo de liga. El América quiere la CONCACAF. 01:24:36.399 --> 01:24:39.899 El año pasado en este torneo se quedó al margen, 01:24:39.899 --> 01:24:42.640 eliminado por el Pachuca en la ronda de semifinales. 01:24:43.130 --> 01:24:45.529 Y bueno, ahora le urge el boleto para el Mundial 01:24:45.529 --> 01:24:48.229 de Clubes. No el Mundial de Clubes de este año, 01:24:48.350 --> 01:24:50.930 sino el Mundial de Clubes del dos mil veintinueve. 01:24:50.949 --> 01:24:53.729 La América no está clasificado al Mundial de 01:24:53.729 --> 01:24:58.090 Clubes de este verano, donde están inscritos 01:24:58.090 --> 01:25:00.710 o se han ganado su lugar el Monterrey, Pachuca 01:25:00.710 --> 01:25:03.529 y el equipo de León. Así que esperemos tener 01:25:03.529 --> 01:25:06.689 un buen partido esta noche en la Ciudad de los 01:25:06.689 --> 01:25:09.550 Deportes. Ayer dos equipos mexicanos avanzaron, 01:25:09.590 --> 01:25:12.439 Cruz Azul sobre el Seattle Saunders. Sin muchos 01:25:12.439 --> 01:25:18.550 contratiempos. El marcador quizá fue más abultado, 01:25:18.569 --> 01:25:20.489 escandaloso de lo que realmente fue el juego. 01:25:20.630 --> 01:25:23.170 Y Tigres, Tigres también le ganó con autoridad 01:25:23.170 --> 01:25:25.829 al Cincinnati de la Major League Soccer. Están 01:25:25.829 --> 01:25:27.890 en la siguiente ronda, Tigres esperando rival 01:25:27.890 --> 01:25:30.609 y también Cruz Azul esperando, insisto, qué pasa 01:25:30.609 --> 01:25:33.449 con América y con la Chivas Rayadas del Guadalajara. 01:25:33.590 --> 01:25:36.510 En la Champions está jugando el Atlético de Madrid 01:25:36.510 --> 01:25:40.189 y el Real Madrid. Están uno por cero a favor 01:25:40.189 --> 01:25:43.409 del conjunto colchonero, el conjunto del Atlético 01:25:43.409 --> 01:25:46.699 de Madrid. un gol por cero está ganando con eso 01:25:46.699 --> 01:25:51.300 está empatando el global y en este momento tenemos 01:25:51.300 --> 01:25:56.020 tiempos extras y peraltis, en este momento tenemos 01:25:56.020 --> 01:26:00.479 eso, están dos por dos en el Bernabéu la semana 01:26:00.479 --> 01:26:03.039 pasada ganó dos goles por uno el Real Madrid 01:26:03.039 --> 01:26:05.880 así que un partido que está dominando el Atlético 01:26:05.880 --> 01:26:09.220 de Madrid, la gran figura del juego es el portero 01:26:09.220 --> 01:26:11.859 belga Thibaut Courtois del equipo Real Madrid, 01:26:12.020 --> 01:26:14.699 que ha sacado algunas pelotas, disparos, siete 01:26:14.699 --> 01:26:16.859 disparos a Marco, la estadística lo dice todo 01:26:16.859 --> 01:26:20.079 del Atlético de Madrid, que está envalentonado 01:26:20.079 --> 01:26:25.140 y está buscando el pase a los cuartos de final 01:26:25.140 --> 01:26:28.199 de esta Liga de Campeones de Europa. Oye, David, 01:26:28.260 --> 01:26:31.060 regresando a la América y la tensión que hay 01:26:31.060 --> 01:26:34.720 para el partido esta tarde, yo te quisiera preguntar, 01:26:34.720 --> 01:26:37.899 ¿qué le pasó a la América? Como bien dices, los 01:26:37.899 --> 01:26:40.619 últimos dos partidos estuvieron de flojera, un 01:26:40.619 --> 01:26:43.659 solo gol. ¿Qué le pasó si venía de una buena 01:26:43.659 --> 01:26:48.720 racha? No, venía muy bien. Venía realmente generando 01:26:48.720 --> 01:26:52.340 miedo en sus rivales, venía jugando bien al fútbol, 01:26:52.340 --> 01:26:55.359 venía de meter una goleada al Toluca de tres 01:26:55.359 --> 01:26:58.579 goles por cero. Bueno, mira, los clásicos se 01:26:58.579 --> 01:27:01.180 juegan diferentes, intervienen otro tipo de factores 01:27:01.180 --> 01:27:04.060 mentales. Para mí no es un cliché. Es un partido 01:27:04.060 --> 01:27:07.100 distinto, el jugador lo siente diferente en la 01:27:07.100 --> 01:27:10.579 semana, hay más comentarios en los medios de 01:27:10.579 --> 01:27:14.479 comunicación, repercute mucho el resultado. Por 01:27:14.479 --> 01:27:16.840 ejemplo, esta noche, pues yo creo que hay una 01:27:16.840 --> 01:27:20.399 variante, hay una diferencia en la repercusión 01:27:20.399 --> 01:27:22.939 del resultado para ambos equipos, en caso de 01:27:22.939 --> 01:27:25.600 un resultado negativo, estoy hablando. Si el 01:27:25.600 --> 01:27:29.279 América hoy no logra pasar sobre Chivas y pasar 01:27:29.279 --> 01:27:32.659 la siguiente ronda, pues será un fracaso. Y si 01:27:32.659 --> 01:27:35.159 el Guadalajara hoy se queda en el camino contra 01:27:35.159 --> 01:27:37.340 el América, pues se va a hundir más de lo que 01:27:37.340 --> 01:27:40.479 ya está hundido Chivas. En una situación que 01:27:40.479 --> 01:27:42.800 acaba de cambiar de entrenador, que cambió también 01:27:42.800 --> 01:27:48.079 de directiva. Realmente yo creo que el valor 01:27:48.079 --> 01:27:51.340 del clásico es diferente. Y bueno, también hay 01:27:51.340 --> 01:27:54.199 que entender que la prioridad del América está 01:27:54.199 --> 01:27:57.000 centrada en la CONCACAF. El torneo de liga... 01:27:57.550 --> 01:27:59.930 Ya se dio cuenta la América y otros equipos que 01:27:59.930 --> 01:28:02.550 puedes ir más o menos navegando con el viento 01:28:02.550 --> 01:28:06.170 a favor por el sistema de competencia, aceleras 01:28:06.170 --> 01:28:09.310 en la parte final y puedes conseguir el campeonato, 01:28:09.310 --> 01:28:11.890 el objetivo, como lo hizo la América, clasificando 01:28:11.890 --> 01:28:14.569 desde el puesto 8 en el torneo anterior, desde 01:28:14.569 --> 01:28:17.710 el play -in y al final ganando el tricampeonato. 01:28:17.770 --> 01:28:20.130 Yo creo que hoy la prioridad de la América está 01:28:20.130 --> 01:28:23.229 puesta en la CONCACAF y sí, quedar fuera sería 01:28:23.229 --> 01:28:26.739 un terrible fracaso. para el mejor equipo del 01:28:26.739 --> 01:28:30.079 fútbol mexicano de los últimos 18 o 20 meses. 01:28:30.380 --> 01:28:32.819 Sí, porque, bueno, pues con todo lo que acabas 01:28:32.819 --> 01:28:35.739 de decir, América definitivamente está obligado 01:28:35.739 --> 01:28:38.859 a ganar esta noche. Sí, sí, sí, está obligado. 01:28:40.680 --> 01:28:44.340 Vamos, no, no, no, no está en juego el proyecto 01:28:44.340 --> 01:28:46.619 del señor Jardiné, que tiene muchísimo, muchísimo 01:28:46.619 --> 01:28:50.500 crédito. Pero el América es un equipo que necesita 01:28:50.500 --> 01:28:53.479 un valor también, no solamente nacional, internacional. 01:28:54.039 --> 01:28:57.020 El autodenominado equipo más grande de México 01:28:57.020 --> 01:29:00.840 no va a estar en el Mundial de Clubes, eso es 01:29:00.840 --> 01:29:04.680 todo una ofrenda para ellos, porque finalmente 01:29:04.680 --> 01:29:10.020 al estar reunidos, van a estar reunidos en el 01:29:10.020 --> 01:29:11.939 Mundial de Clubes, que por primera vez hace la 01:29:11.939 --> 01:29:14.939 FIFA. con clubes europeos, clubes del mundo, 01:29:15.079 --> 01:29:17.720 lo hacen un torneo en Estados Unidos, oficial, 01:29:17.840 --> 01:29:20.260 previo a lo que va a ser el campeonato mundial 01:29:20.260 --> 01:29:23.239 del 2026, no estar en ese campeonato mundial, 01:29:23.359 --> 01:29:25.979 ya para el América, significa un fracaso. Es 01:29:25.979 --> 01:29:28.420 una afrenta, como tú dices, pero además también 01:29:28.420 --> 01:29:31.779 sería una doble afrenta, triple afrenta, perder 01:29:31.779 --> 01:29:34.300 esta noche con Chivas nuevamente. Claro, claro, 01:29:34.420 --> 01:29:36.340 claro, porque imagínate que te deje además fuera 01:29:36.340 --> 01:29:39.840 del Guadalajara. pues no es lo mismo que te deje 01:29:39.840 --> 01:29:42.699 fuera el Pachuca, que te deje fuera Chivas. Tiene 01:29:42.699 --> 01:29:45.359 otro significado, otro valor. Lo mejor que le 01:29:45.359 --> 01:29:47.300 podría pasar al América es que el Guadalajara 01:29:47.300 --> 01:29:51.319 saliera a defender su golecito. Sí, ahí cometería 01:29:51.319 --> 01:29:53.060 un error Chivas. Yo creo que si Chivas sale a 01:29:53.060 --> 01:29:55.300 defender su gol, el América le puede pasar por 01:29:55.300 --> 01:29:57.380 encima. Creo que el Guadalajara tiene que ser 01:29:57.380 --> 01:30:00.300 inteligente, tratar de buscar ese gol que obliga 01:30:00.300 --> 01:30:03.250 al América a hacer tres. Y bueno, esperemos que 01:30:03.250 --> 01:30:06.869 tengamos orden hoy en un estadio muy incómodo, 01:30:06.869 --> 01:30:11.090 no muy seguro, con problemas de estacionamiento. 01:30:12.189 --> 01:30:14.970 Esperemos que tengamos orden hoy ahí en la colonia 01:30:14.970 --> 01:30:17.010 Nochebuena. Perfecto, David. Pues ahí estaremos 01:30:17.010 --> 01:30:19.949 al pendiente. Muchas gracias. Saludos. Disfruta 01:30:19.949 --> 01:30:22.970 el juego. Hasta luego, David. Gracias. Bye. Bye. 01:30:23.170 --> 01:30:25.890 Nosotros llegamos al final de tiempo real. Muchas 01:30:25.890 --> 01:30:28.649 gracias, Liz. Gracias a ti. Nos escuchamos mañana 01:30:28.649 --> 01:30:31.439 y quédense. en Fórmula con Javier Risco.