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Cuenta detalle a detalle. La
realidad. Es hora de ponerse al
día. Es hora de ponerse al día.
Fórmula Noticias con Enrique
Cerezo. Una de la tarde en
punto tiempo del centro de
México en este miércoles
veinticinco de diciembre de
dos mil veinticuatro
deseándoles por supuesto que
tengan una muy feliz navidad de
parte de Grupo Fórmula y de
todo el equipo que hace
posible este espacio en tiempo
real. Hoy hemos preparado un
programa especial sobre uno de
los acontecimientos noticiosos,
uno de los hechos políticos más
relevantes de este año. Por
supuesto la elección en Estados
Unidos, la victoria electoral de
Donald Trump que lo regresa a
la Casa Blanca después de cuatro
años de un gobierno demócrata,
de un gobierno del presidente
Joe Biden. El próximo veinte de
enero será, se llevará a cabo
la inauguración oficial de
Donald Trump en un segundo
año. También se va a realizar
en Estados Unidos el regreso de
Trump a Washington con un
conocimiento mucho más profundo
del poder de la presidencia y
también con pues una serie de
hechos que lo han cambiado en
lo personal que van desde un
atentado en su contra, un
atentado que sobrevive en
Pensilvania y también una serie
de obstáculos y desafíos legales
que poco a poco ha ido librando
en Estados Unidos. La elección
obviamente tuvo pues un impacto
importante alrededor del mundo,
es un factor de reacomodo
geopolítico y de todos estos de
todas estas consecuencias que se
dieron en el contexto
internacional, pues claramente
México al ser el principal
socio comercial de la economía
estadounidense, un vecino con
quien comparte tres mil
millones de pesos, además un
destino vinculado en temas como
la seguridad, la migración, el
hecho de que treinta y cinco
millones de personas de origen
mexicano vivan, trabajen en
Estados Unidos, la historia
entre ambos países y y la
geografía compartida como le
digo, pues obviamente de todos
los países que tuvieron
interés y que recibieron el
primer mandato de Trump, pues
México está al frente de de la
lista. Vamos a hablar de estos
temas que son fundamentales en
la agenda, la migración, la
seguridad, el comercio, y lo que
podemos esperar en de este
segundo mandato de Donald
Trump con la presidencia de
Claudia Schoenbaum en México,
la primera mujer presidente en
la historia del país, y cómo ha
decidido enfrentar lo que
está pasando no solo en materia
de política exterior para su
gobierno, sino en en todos estos
ámbitos, en esta agenda tan
amplia que tenemos con Estados
Unidos. Así que, quédese con
nosotros, estaremos compartiendo
el punto de vista de expertos,
las entrevistas que hicimos a
lo largo del año, y la mejor
cobertura que llevamos de este
proceso electoral en Estados
Unidos con acceso a me parece
inédito para un medio mexicano
como el de Donald Trump en al
menos dos entrevistas al
presidente estadounidense Joe
Biden, a la candidata demócrata
y vicepresidenta Kamala Harris,
así como una serie de actores
políticos en ambos lados de la
frontera. Estamos en tiempo
real, hacemos una breve pausa,
y regresamos en instantes. Lo
mejor de en tiempo real con
Enrique Acevedo. Vámonos con
información internacional en
este momento, Donald Trump,
candidato a la a la presidencia
por parte del Partido
Republicano en la elección que
se llevará a cabo en noviembre
de este año, Valentín Cataldo,
periodista de NEMAS, ¿Cómo te
va querido Valentine? ¿Cómo
estás mi querido Enrique Paco?
Qué gusto saludarlos Stormy
Daniel subió al estado a
testificar Enrique y bueno,
pues vale la pena decir que
ella es una figura central de
la presidencia de Donald Trump
en Nueva York. Y a ver, hubo
algo que me llamó mucho la
atención, Enrique, que fue que
este interrogatorio fue
sumamente agresivo por parte de
Susan Neckless, una de las
abogadas de Donald Trump, ¿No?
Quien en todo momento trató de
hacerle ver al jurado pues que
que esta mujer pues está
inventando que este encuentro
sexual que supuestamente se
ha hecho con ellos sucedió.
Incluso le preguntó usted
fabricó todo esto, ¿Verdad? A
lo que Stormy Daniels respondió
de manera contundente, no, no,
también le preguntó, le dijo,
usted ha querido anunciar esto
públicamente y ella dijo que no
es que lo haya querido
anunciar públicamente, que esto
lo ha hecho para defenderse y
que si ella hubiera querido
inventar lo que sucedió en
dos mil seis, pues hubiera
sido un caso. El tema ahora
Valentín es que el ex
presidente Trump pues está ya a
que serán un par de meses, tres
meses de de ser oficialmente el
candidato del Partido
Republicano se van sumando los
problemas legales pero la ruta
hacia la presidencia parece
cada vez más clara. Totalmente
en lo que pues a ver al final
del día las encuestas pues le
siguen dando una preferencia a
Donald Trump e incluso en la
mayoría de los estados columpio
que está contienda a ver eh en
muchos de los estados la
diferencia en las encuestas
entre Donald Trump y Joe Biden
pues eh queda dentro del margen
de error pero totalmente o sea
Donald Trump parece que este
tipo de escándalos sabe
capitalizarlos eh y pues bueno
pues no no no se descarta que
que con este escándalo él pueda
llegar justamente a la Casa
Blanca por segunda ocasión ¿No?
Y el juez de la presidencia está
tratando de demostrar de una o
otra forma que este caso pues
no tiene sentido incluso le
pidieron hoy al juez Juan
Merchan que anulara este juicio
y el digo que no. Es la segunda
vez que lo piden, sí. Es la
segunda vez en la semana que lo
piden y a ver el el juez eh pues
les respondió, les dijo, no se
trata de un nuevo relato porque
ellos justamente lo que tratan
es que no las las versiones de
Stormy Daniels no han sido tan
distintas como ustedes lo hacen
ver y más bien ustedes no han
eh hecho las objeciones
suficientes durante el
testimonio pues para
cuestionarla más entonces pues
este juicio sigue de frente.
Valentín aquí Paco Almaraz eh
una una pregunta ¿Cuáles el los
tiempos que se esperan para
culminar este proceso legal y
cuáles son los los dos posibles
desenlaces? Pues mira Paco,
ya que ya han sido incluso un
par de meses para que termine
este este juicio, siguen siguen
llamando testigos al estado y a
ver, aquí hay algo bien
importante, la fiscalía eh ha
intentado no revelar quiénes
van a ser sus testigos, pues
justamente para que Donald
Trump no no los ataque eh pues
en sus redes sociales, digo,
aunque tiene prohibido hacerlo,
pero yo creo que Karen Mac
Duggo, quien fue una modelo de
Playboy, ya no iba a subir al
estado, se esperaba que fuera
una de las testigos, porque
pues es una parte importante en
este tema. Entonces, todavía
faltan varias semanas, faltan
bastantes testigos, pues, por
subir al estado, pero ahorita,
el mayor riesgo que tiene
Donald Trump, pues, que vaya a
atacar a alguna de las personas
que se han
atacado, y que incluso pueda
pisar prisión. Sí, hay hay el
riesgo de prisión que es
difícil que pase por las
consideraciones políticas,
entonces, afortunadamente, es
parte de la realidad de este
caso, se trata de quien encabeza
las encuestas rumbo a la
presidencia. Lo mejor de en
tiempo real, con Enrique
Acevedo. Le agradezco muchísimo
a Maca Casado, la directora de
medios hispanos para la
campaña de Joe Biden, la
campaña Biden Harris, que nos
ha hecho un gran abrazo. Enrique,
¿Cómo estás? Súper encantada de
estar contigo hoy y de poder
compartir un poco contigo y con
Paco y con la audiencia. Oye,
pues, cuéntanos un poco primero
de esta noticia que dan por la
mañana, sale el presidente
Biden a decir, pero por
supuesto que hay debates, vamos
a entrarle a los dos, el que
propone CNN también dice al de
al de ABC en en septiembre,
entiendo, y y bueno, lo lo hacen
un me parece además exigiendo
un formato pues muy dinámico,
pero también tiene que tener
micrófonos para que se cumplan
las reglas. Mira, el presidente
Biden está listo, ¿Sí? Hizo un
llamado a a Donald Trump hoy a
participar eh eh pues en estos
en estos dos debates. Eh la
idea fundamental de nuestra
campaña es que los estadounidenses
tengan la oportunidad de
escuchar en un debate serio, en
un debate justo eh pues sobre
las dos visiones que que que
que presentan estos dos
debates, esas reglas, yo creo
eso de que sin audiencia, y y
con lo de cerrar el micrófono,
lastimosamente Trump pues
interrumpe muchísimo como todos
sabemos y y la idea es que que
queremos que que el que el
pueblo estadounidense tenga la
oportunidad de escuchar en un
debate sensato y justo y en un
show pues de los dos al estilo
Trump. Pues sí. Tú lo dijiste
mejor de lo que lo diría yo.
Bueno, en las encuestas que han
salido esta semana, el New York
Times, Siena, trae en los
estados decisivos, digamos, los
que le llaman columpio, abajo en
las encuestas al presidente
Biden, mucha gente a veces me
pregunta, ¿No le ha lastimado al
expresidente Trump todos los
problemas legales? Y si uno se
fija en estos estados clave, eh
la popularidad del expresidente
Trump está, digamos, por debajo
de la popularidad del presidente
Biden, es decir, parece que en
estos estados clave, a pesar de
la desventaja que presenta en
este esta encuesta del New York
Times, Siena, el presidente
Biden está con números que
están por encima de su
popularidad. ¿Cómo explican un
poco los números y qué es lo
que están planeando hacer para
revertir las tendencias? Bueno,
yo yo creo que hay varias cosas
que que que discutir en cuanto
a este tema de las encuestas y
esta en particular que
están haciendo fotografías de
momentos específicos eh en el
tiempo eh falta muchísimo para
elección todavía la mayoría de
los estadounidenses no no están
ahorita sintonizando eh lo que
es la elección, faltan muchos
meses todavía, hay mucha
partida política en los
Estados Unidos, eh en cuanto a
lo del tema en particular de
los latinos, miren, cuestar
latinos es súper difícil, no
todo el mundo puede hacerlo, el
que es la elección es muy
importante, no es significativa,
no es representativa para
encuestar latinos, tienes que
encuestar latinos en español,
entonces, nosotros, mira, yo no
te voy a decir que no estamos
preocupados, nosotros, nosotros
sabemos que esta va a ser una
elección muy reñida, y nosotros
sabemos que nosotros tenemos
que hacer el trabajo para
ganarnos cada voto a lo largo y
ancho del país. La buena
noticia es, nosotros estamos
haciendo el trabajo más
temprano que nunca. Esta es una
es una es una es una es una
buena para la historia
estadounidense valga la
redundancia y Trump no está
haciendo el trabajo, Trump no,
nosotros tenemos doscientas
oficinas de campaña en los
estados bisagra, en los estados
clave, Trump no tiene ni una.
Trump está envuelto en esta
situación de de su proceso
legal, el dinero que recauda es
para pagar sus deudas legales,
nosotros enfocados en nuestra
estrategia moviéndonos hacia
adelante. Aquí Paco. Sí. Cuáles
son las noticias que le han
dado al electorado hispano
según la visión de de esta
campaña. Bueno, mira Paco,
primero quiero compartirte,
nosotros estamos corriendo una
campaña básicamente sin
precedentes en la historia de
los Estados Unidos, una
campaña bilingüe desde el
primer día, estamos hablando
con los latinos en español, en
spanglish, pero también en
inglés, estamos invirtiendo en
llegar a los latinos más
temprano que nunca en la
historia, siempre escuchamos
que las campañas políticas
son muy importantes para
sacarlos a votar. Mira,
nosotros estamos de verdad,
tenemos la primera directora de
campaña latina en la historia
también, el presidente Biden
entiende perfectamente que los
latinos pueden escoger el
próximo presidente de los
Estados Unidos, yo fui una de
las primeras personas
contratadas en esta campaña
para dirigir esta estrategia de
llegar a los latinos. Maca, un
gusto enorme, gracias por
acompañarnos. Muchísimas
gracias a ustedes por la
oportunidad, un súper abrazo.
Gracias, mis amigos, me
vedo. Tenemos tu atención, es
por eso que este espacio es
perfecto para que tu producto o
servicio sea conocido por
millones de personas que se
encuentran en este momento en
su casa, su oficina o en su
automóvil. Aprovecha y enúncete
con nosotros, somos RSS punto
com, y tenemos un paquete justo
para ti. Escribe un correo a
ventas arroba RSS punto com.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Jorge Ramos, periodista de Univisión, quien estuvo además cubriendo aquí las elecciones
en México de manera muy directa, lo vimos ahí en la mesa que generó tanto impacto,
nos queda la palabra el día de la elección.
Y Jorge, la pregunta que te hago es, ¿este es Biden con una iniciativa que como se lee
es la más restrictiva para un presidente demócrata o es en realidad Biden respondiendo
a una evolución en la opinión pública estadounidense que ya en su mayoría busca mayores restricciones
en la frontera?
¿Qué tal Enrique?
Yo te diría que es Biden diciendo, tengo que hacer algo porque si no me van a quitar
el puesto.
Estamos hablando de política electoral ya en estos momentos y los demócratas y Biden
saben perfectamente que si no hacen algo en la frontera va a perder la reelección
el 5 de noviembre.
Así que eso es lo primero.
Lo segundo, me parece increíble que los demócratas y Biden estén hablando ya con el mismo lenguaje
que Donald Trump.
Fíjate cómo ha cambiado la narrativa, Enrique.
Ya no estamos hablando de legalizar a 11 o 10 millones de indocumentados como lo hicimos
durante décadas.
Ahora estamos hablando de cerrar la frontera y eso me parece realmente increíble.
Y lo que tú decías, sí ciertamente se está hablando de cerrar temporalmente ciertas
partes de la frontera, pero eso nunca ha ocurrido.
Entonces estamos en un nuevo territorio.
Y lo otro que sí quería enfatizar es que, hombre, qué bienvenida le están dando a
Claudio Agenbaum, o sea, ni siquiera 48 horas pasaron para empezar a presionar a la presidenta
electa de México.
Eso me parece durísimo.
México va a tener enormes repercusiones.
El impacto es enorme en México porque todos los inmigrantes que Estados Unidos no quiera
o los regresa o todos los inmigrantes que pensaban irse hacia los Estados Unidos se
tienen que quedar en México.
Así que las consecuencias para México y para la nueva presidenta son enormes, enormes.
Sí, porque lo que dices es que en la frontera en términos logísticos, cuando hay un cierre
de un cruce de fronteriz o algo que no se hace, ¿no?
Pues cómo va a entorpecer esto del comercio en un momento en el que México es el principal
socio comercial de Estados Unidos y depende de estos flujos comerciales también, pues
en materia económica, Paco.
Jorge, aquí Paco Almaraz.
Tiene México alguna forma de negociar un acuerdo menos drástico o las herramientas
necesarias o se tiene que esperar a que termine el periodo electoral en Estados Unidos?
Bueno, lo que Estados Unidos está diciendo es ya no voy a contar con ustedes.
Biden dijo claramente en su discurso, fue muy interesante, dijo algo que nosotros podemos
hacer totalmente.
Es decir, durante años han estado negociando México y los Estados Unidos para que México
cierre la válvula de entrada de el sur hacia el norte, ¿no?
Y Estados Unidos dependía, ha dependido del presidente López Obrador durante seis años
para que les ayudaran.
Lo que está diciendo Biden es ahora, ¿saben qué?
No es suficiente.
No podemos depender de ustedes que a veces nos ayudan, a veces no nos ayudan.
Así que vamos a tomar una medida totalmente unilateral.
Eso es exactamente lo que están haciendo.
Estamos hablando, por ejemplo, en diciembre pasado cruzaron 250 mil inmigrantes solo en
el mes de diciembre.
Las cosas han ido cambiando, ya no son tantos, pero la semana pasada cruzaron en promedio
3.500 inmigrantes por día.
Eso es muy por arriba de los 2.500 que han autorizado ahora.
Eso lo que quiere decir es que una vez que entre en vigor esta orden a partir de la medianoche
de hoy, pasa la primera semana, seguramente se va a vencer el límite de 2.500 en promedio
por día y ahí van a empezar a cerrar la frontera.
Va a tener consecuencias enormes, sobre todo que los inmigrantes que se pasen de esos 2.500,
vamos a suponer que sean 3.500, se los regresan a México.
Y no solo eso, sino los decenas de miles que se encuentran ya en territorio mexicano que
quieren entrar, se van a tener que quedar en México.
Así que para la nueva presidenta, primero para López Obrador, pero esto es sencillamente
un problema para la nueva presidenta, va a haber enormes consecuencias.
Se tienen que tomar medidas muy drásticas y no solo eso, sino tienen que empezar las
negociaciones ahora mismo, porque Estados Unidos lo que está diciendo es, México,
no me ayudaste como yo estaba esperando, voy a tomar medidas unilaterales.
Sí, es un comité de bienvenida en la frontera, pues un poco hostil para una presidenta electa.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Ana Paula Ordorica, qué gusto saludarte.
¿Qué tal Enrique? Felicidades, gracias por invitarme.
No, pues es un gusto volver a compartir micrófonos como lo hemos hecho tantas veces en el pasado
para tratar de, pues a ver, en estos días de época postelectoral en donde toda la discusión
ha estado con justa razón en nuestro país, lo que se mueve alrededor del mundo y cómo
esto también va a impactar muchísimo, no solamente el periodo de transición, sino
las decisiones que se tomen en la administración que está por tomar posesión aquí en México,
la de Claudia Schoenbaum.
Y empezar, me parece, por preguntarte sobre la elección en Estados Unidos.
Empecemos ahí, estamos a 15 días del primer debate presidencial, el 27 de junio en Atlanta,
Joe Biden y Donald Trump, que se presentará además, pues como un convicto esperando
sentencia a este primer encuentro entre ambos candidatos y encuestas sumamente cerradas.
Ha ido cambiando, pero la realidad es que está sumamente cerrada la contienda.
Sí, lo interesante creo ahorita es, porque sabemos que la elección en Estados Unidos
es un sistema muy complejo, por cómo funciona el colegio electoral, es que de los 244 millones
de personas que pueden votar en Estados Unidos para las elecciones de noviembre próximo,
el 6% de los ciudadanos en seis estados van a acabar definiendo la elección.
Me parece realmente increíble.
Sí, los swing states que llaman los columpios.
Exactamente, que está pues Michigan primero, está Arizona, está Georgia, está Pensilvania.
Nevada.
Y está Nevada.
Pero en estos cinco estados, el 6% de la población es la que ha estado haciendo que estas encuestas
se muevan, como tú dices, pues como una ola para arriba y para abajo.
Y lo que está interesante es que fue el juicio de Trump, el jurado por unanimidad lo declaró
culpable y la gran pregunta era, ¿qué va a pasar con esto?
¿Qué van a decir?
O sea, si tú hubieras preguntado hace 40 años, un presidente declarado culpable quiere
reelegirse, en el caso de Trump no consecutivamente, pero quiere reelegirse, dirías, no hay manera.
Pero pues en estos tiempos tan locos, resulta que las encuestas se movieron muy poquito
en favor de Biden.
El promedio que traía en estos cinco estados Trump de ventaja era más tres, el promedio.
Sí.
Y ahora es más uno.
Yo escucho voces y además voces que respeto aquí en México hablando de por qué Estados
Unidos no ha tenido una posición mucho más directa en cuanto a las reformas constitucionales
que está planteando el presidente López Obrador, a los peligros de este error de septiembre
que se puede generar.
Y mi primera reacción es, ¿qué no están viendo lo que está pasando en Estados Unidos?
No están en una posición para dar lecciones sobre democracia absolutamente a nadie.
Y de nuevo, en las encuestas uno ve las prioridades del electorado estadounidense y veía que
cerca del 70% de quienes están en posición de votar, de participar en la elección de
noviembre, les importa poco o nada los problemas legales de Donald Trump.
O sea, está al final de las prioridades de los votantes.
Sí, para ellos es la economía y migración, el caos en la frontera, son como los dos grandes
temas que fluctúan y en los dos parecen, o la percepción es que Trump lo maneja mejor
que Biden.
Entonces me parece que en ese sentido, por eso hace unos diez días, Biden emitió una
ley para, exactamente, una orden ejecutiva para prohibir la figura del asilo cuando
llegue a 2500 las solicitudes de asilo en un mismo día.
Entonces, se ha vuelto Biden más duro en temas migratorios que incluso Trump y todo
lo está haciendo porque es una de las preocupaciones que tiene el electorado estadounidense.
Ahora hablas de la migración que se ha convertido en un tema prioritario para los votantes en
Estados Unidos.
¿Todo lo fue en las elecciones del Parlamento Europeo?
Sí, totalmente.
Ya no son estos temas, uno pensaría en una economía como la estadounidense que ha logrado,
parece controlar los temas inflacionarios que empieza a tener un desempeño, pues muy
por encima de cualquier país desarrollado.
Estas épocas de los Clintonomics en donde era la economía stupid, lo que importaba
en las elecciones parecen haber quedado atrás.
Y ahora son estos temas casi de guerras culturales los que han tomado un papel protagónico en
las decisiones del electorado.
No solamente en Estados Unidos, también lo estamos viendo en Europa.
Sí, sí, sí, lo que pasó en Francia y en Alemania.
Uno diría, ¿cómo es posible que Alemania, que tiene tan fresca la memoria de lo que
fue el nazismo, porque los que vivieron el nazismo siguen vivos, estén dando este giro
a la extrema derecha?
Pero si no se acuerdan en Estados Unidos de lo que fue la presidencia de Trump hace cuatro
años, pues menos se van a acordar en Alemania, ¿no?
Lo que ocurrió exactamente.
Memoria muy corta.
Los electores tenemos memoria corta.
Vamos a una breve pausa, vamos a regresar mucho más que platicar.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Mi Carlos Díaz Rosillo, exdirector de Políticas Públicas de la Casa Blanca, además un conocedor
de la política estadounidense, también académico, nos acompaña en tiempo real.
Querido Carlos, qué gusto saludarte.
El gusto es mío, Enrique.
Muchísimas gracias por la invitación.
Oye, vamos a tener ahí una pausa en unos minutos, pero quiero empezar por preguntarte
antes del paréntesis.
¿Cómo ves a los dos candidatos llegando a este primer debate?
¿Cuál podría tener una ventaja en el encuentro?
Mira, como bien dices, un debate sin precedentes desde que se llevan a cabo estos debates televisados
desde el 1960, primera vez que se hace con tanta anticipación.
Usualmente se lleva a cabo a finales de septiembre y más adelante.
Aquí tenemos un debate tres meses antes.
Y aquí la gran incógnita que el mismo presidente Trump dijo en uno de sus rallies es cuál Donald
Trump va al debate, el Donald Trump presidencial, calmado, que va a hablar de políticas públicas
o el Donald Trump que va a ir a atacar y va con todo.
Y él mismo está promoviendo esta idea para tener a todo el mundo en suspenso.
Y yo creo que...
Bueno, lo sometió a votación en su último rally, en su último evento político.
Dijo, ¿quién cree que debe acudir?
¿Qué versión de Donald Trump debe estar en este debate?
Tú que lo conoces bien, que trabajaste con él en la Casa Blanca, ¿cuál crees que va
a acudir el jueves al debate?
Yo creo que va a comenzar el Donald Trump disciplinado, el Donald Trump que va a dejar
muy claro cuál fue su récord y qué es lo que quiere hacer.
Pero a medida que el debate prosiga, yo creo que vamos a ver al Donald Trump que estamos
acostumbrados a ver, que dice las cosas como las piensa y que va a ir con bastante agresividad.
Hablábamos sobre las encuestas publicadas hoy en el New York Times de los Estados columpio.
Carlos Díaz Rosillo nos acompaña en la línea, platicando del debate del jueves.
Decíamos en el caso de Nevada, 49-45 arriba Trump, Arizona 48-45 arriba Trump, Georgia
49-45 arriba Trump, Pensilvania fundamental para los demócratas.
Todos estos en realidad, pero bueno, los que tiene sí o sí que ganar el caso de Michigan,
Wisconsin, Pensilvania, pues todos estos tienen una ventaja de al menos dos puntos porcentuales
de Donald Trump.
Carlos, ¿esto cambia de alguna forma la estrategia del debate para Donald Trump?
Tú que lo conoces a él y a su equipo.
Yo creo que sí.
Mira, como bien dijiste antes de la pausa, en Estados Unidos el colegio electoral es
el que decide quién es el presidente y en las últimas ocho elecciones presidenciales
los republicanos han perdido siete de esas ocho elecciones en el voto popular.
Incluso Donald Trump en el 2016 que perdió en contra de Hillary Clinton por más de dos
millones de votos, sin embargo se convirtió en presidente por el voto electoral.
Hoy día el presidente Trump hoy día está ganando el voto popular, cosa que repito no
sucede con frecuencia en Estados Unidos para un candidato republicano y está ganando en
cada uno de los estados claves que perdió en el 2020.
Así que si la elección es hoy y obviamente todavía faltan más de cuatro meses, todo
puede pasar, pero si la elección es hoy, el presidente Trump no solamente gana, sino
arrastra, así que llega este debate liderando las encuestas, cosas que nunca sucedió ni
en el 16 ni en el 20.
Carlos aquí Paco Almaraz.
Este debate va a ser un reto tanto intelectual porque no llevan permitido, no tienen permitido
usar notas ni comunicarse con sus equipos y van a estar 90 minutos de pie ambos.
Así es y algo que creo que va a favor del presidente Trump es ambas campañas acordaron
que cuando no se esté hablando, los micrófonos van a estar apagados en el debate del 20.
Se criticó mucho el presidente Trump por la cantidad de veces que interrumpía.
En este caso, esas interrupciones no van a ser escuchadas, así que creo que el formato
irónicamente lo va a ayudar porque si interrumpe demasiado el público no lo va a oír.
Claro, no es algo que la gente, sobre todo los votantes indecisos, valoraran de la personalidad
del presidente Trump.
Finalmente, veíamos que el presidente de México en la conferencia matutina en la mañanera
decía, pues no le entren al tema de los migrantes, una especie de recomendación, advertencia
como lo quieran tomar, pero es imposible.
Es decir, el tema migratorio se ha convertido en una prioridad para la mayor parte de los
electores allá.
Obviamente es una carta electoral importante para los republicanos, para Donald Trump y
seguramente formará parte de lo que se diga en este debate.
Sí, mira, totalmente.
Y aquí yo creo que algo muy interesante para este debate es que no hay manera de que el
tema de inmigración no se toque.
Yo creo que es un tema que el presidente Trump va a tocar una y otra vez.
Va a hablar de la manera en que están llegando los migrantes de manera ilegal, como si la
frontera estuviese abierta.
La gran mayoría obviamente no viene de México, pero pasan por México.
Así que yo creo que esa recomendación del presidente López Obrador va a ser ignorada
en los primeros minutos del debate, porque no hay manera de que el presidente Trump no
toque el tema de inmigración, que hoy día está como el número uno para el pueblo norteamericano.
Usualmente es el tema de la economía.
Siempre es la economía.
Hoy el tema de inmigración junto con la economía es el tema número uno para los votantes.
Así que creo que va a ser un tema muy importante en este debate.
Y tantísimo pues lo estaremos platicando.
Y qué gusto escucharte aquí en Tiempo Real, querido Carlos Díaz Rosillo, que se haga
costumbre y ayudarnos a navegar mejor lo que está ocurriendo con la política allá en
los Estados Unidos.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Javier Tello, cómo te va?
Muy bien, muy bueno.
Algo triste después de ver el debate ayer en la noche.
Te vi triste.
Ayer tuvimos una mesa de análisis en EMAs después del debate y había esta sensación
como de, ¿qué será?
Pena, un hombre tan decente con 50 años de servicio público, un récord me parece, si
no intachable, pues es valiosísimo en términos de la función pública allá en Estados Unidos.
Un buen líder, un buen presidente atendido, me parece una buena administración que por
un tema de edad, un tema cognitivo ayer termina teniendo un muy mal debate.
Totalmente.
Y además la vara estaba bien bajita.
Es decir, uno de los objetivos de este debate no tenía que ver con su rival ni con el
debate en sí.
Lo único que tenía que hacer era aparecerse y verse capaz, lo suficientemente capaz.
Pongamos como analogía una carrera de coches, dos pilotos, carrera de coches, pero quieren
asegurar que ninguno de los dos esté borracho antes de subirse al coche y lo único que
tienen que hacer es caminar 10 metros en línea recta.
Uno no pudo caminar 10 metros en línea recta y pues qué pena.
Ya olvídate de la carrera y quién gana y qué también conduces.
Se pierde toda la sustancia en ese tema.
Sí.
Pero el objetivo, el objetivo era verse capaz física mentalmente y no se vio capaz ni física
ni mentalmente.
Estamos hablando para el trabajo al que aspira.
Es decir, Páider está en perfectas condiciones.
Hoy de un discurso magnífico en Raleigh, en Carolina del Norte, en donde dice no camino
con la misma seguridad con la que caminaba antes, no hablo con la misma firmeza con la
que hablaba antes y no debato con la misma habilidad con la que lo hacía antes.
Pero eso es lo más importante que es decir la verdad.
O sea, con un con un.
Si ese Páider se hubiera presentado ayer en el debate, arrasa.
Bueno, pero precisamente lo que provocó el debate de ayer es que estemos teniendo esta
conversación y que él esté dando un discurso como el que acabas de escuchar, que puede
ser buenísimo.
Pero, pero tener que debatir eso es ya ya estás en problemas y no debatir que no estoy
borracho es como el que no camina los 10 metros derecho y luego tiene la discusión con el
oficial de policía diciendo no, no, no es que fue una copita y son una copita y la verdad
no y fue ayer y lo que pasa una chevesita.
No, pero ante Trump solo tenías que demostrar cordura, no?
Sí, lo único que era la clave del debate, lo que sí demostró porque la capacidad,
digamos, tiene tres dimensiones, intelectual, física y emocional, donde sí creo que tuvo
algo de éxito es mostrar que emocionalmente está muy abajo de Biden Trump.
Es decir, es un negociéntrico.
En fin, emocionalmente Biden se violenta, tú lo quieras, pero emocionalmente no hubo
problemas con Trump.
Sí, entonces en ese punto yo creo que le fue bien.
Y claro, lo que escuchamos de Trump fueron otra vez una serie de exageraciones, mentiras,
difícil encontrar una idea, una propuesta concreta.
Es decir, si estaba interesante ya el tema de la sucesión presidencial en Estados Unidos,
me parece que se ha puesto todavía más interesante.
Javier Teyo, muchas gracias por acompañarnos.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Tenemos Ana Paula Ordorica, periodista y titular del podcast Brújula, que nos va a comentar
sus impresiones sobre la convención republicana.
¿Cómo estás, Ana Paula?
Hola, qué tal Iván y Paco.
Muy buenas tardes a ustedes y a su audiencia.
Buenas tardes, Ana Paula.
Un mensaje emotivo de Trump al aceptar la nominación.
Pues yo diría que a lo largo de toda la semana vimos cómo se fue construyendo el momentum
para que llegara este Trump mítico, casi casi una figura entre mártir y mística, porque
nos logró salvarse de un atentado.
Ahora sí que por un milagro, ¿no?
Y toda la narrativa a lo largo de la convención giró en torno a esto, en cómo casi Dios
fue quien tomó la decisión.
Escuchaba algunas de las entrevistas a los presentes ahí en el centro donde se reunió
la convención en Milwaukee y varios decían es que esto fue una decisión de Dios.
Dios elige siempre entre el bien y el mal el bien y por eso tenemos aquí a Donald Trump.
Y justo él arranca ese discurso de anoche para aceptar por tercera vez la nominación
del Partido Republicano diciendo que él no debería de haber estado ahí, pero que, pues
ahí estaba y todo el público coreaba, sí, tú aquí, ya sabes, o sea, sí, muy energético
el sentimiento al principio del discurso de Trump.
Yo creo que tenían pensado él y sus asesores que diera un discurso de unidad, como lo acaban
de platicar ustedes, pero me parece que le duró unos 20 minutos y después vimos al
Trump de siempre.
Tenía Trump la oportunidad de alzarse como una figura de unidad para el país y de pronto
cuando dice la loca de Nancy Pelosi, pues siento que de ahí ya todo se fue hacia él
en la ruta del Trump de siempre.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Vamos a platicar también del contexto histórico de lo que ha ocurrido en las últimas horas
en Estados Unidos y Carlos Bravo, analista político, nos acompaña.
Carlos, qué gusto saludarte, buenas tardes.
Qué buen rique, cómo estás, buenas tardes a ti y a tu auditorio.
Pues mucho de la historia política de los Estados Unidos se cuenta a partir obviamente
de sus personajes y de la violencia política en contra de muchos de estos personajes, pensando
por Lincoln y además hay que decirlo, el servicio secreto se crea justamente en la época
de Lincoln, servicio secreto que es la agencia encargada de cuidar a los presidentes, a
los candidatos a la presidencia, a los funcionarios del mayor nivel en Estados Unidos, pero sigue
a lo largo de la historia y este atentado del sábado, pues es forma parte de esa historia
de violencia política, aunque no habíamos visto algo de esta magnitud desde hace muchísimos
años en Estados Unidos.
Fíjate que sí, Enrique, justo ahorita que este bueno, estaba preparando mi intervención.
Hay incluso un atentado previo al de Abraham Lincoln, que es con Andrew Jackson en mil
ocho y 35.
Normalmente no se toma en cuenta porque la pistola traía dos pistolas.
El agresor, las pistolas se le trabaron.
Pero esto empieza, digamos, desde 30 años antes de Lincoln, ya hubo un primer intento
que falló.
Creo que los más conocidos son los de Lincoln y los de Kennedy.
Pero ha habido un total de ocho atentados como estos en cuatro.
Los presidentes, digamos que estaban en ese momento actuando como presidentes, fueron
asesinados que fueron Lincoln en mil ocho y sesenta y cinco.
James Garfield en mil ocho y sesenta y uno.
William McKinley en mil novecientos uno y John F.
Kennedy en mil sesenta y tres.
Pero también este es el este control.
Digamos que el marcador se empata con ocho atentados, cuatro en los en los cuales fueron
asesinados, cuatro en los que, bueno, además del de Jackson, que ya mencioné, fueron heridos,
pero no no perdieron la vida.
El caso más parecido a este que vimos de Donald Trump es el de Teddy Roosevelt en mil
novecientos doce, porque por un lado era expresidente, no era el presidente en ese momento, pero
estaba compitiendo por la presidencia.
Digamos lo más parecido a una situación como la que tenemos en este momento con Donald
Trump, con el añadido anecdótico que le disparan.
Pero él trae.
Esto es increíble, enrique.
Él trae el texto del discurso que va a dar doblado las hojas de papel en el pecho y eso
amortigua el balazo.
De todas maneras lo lo lastima en el pecho.
Pero Roosevelt dice, pues no estoy sangrando tanto, este voy a seguir dando mi discurso
y se echa un discurso de hora y media.
Déjame detenerte ahí porque vamos a tener la pausa.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Yo soy Joaquín López Dóriga y los invito a escuchar las mejores entrevistas donde cuando
quieran.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Vamos a tener la visión desde la campaña del presidente Trump, Alfonso Aguilar, vocero
de la campaña de Trump.
Además, pues una voz muy importante a lo largo de los años en el Partido Republicano,
desde la comunidad latina.
Alfonso, qué gusto saludarte.
Buenas tardes.
Saludos Enrique, un placer estar contigo.
Qué podemos esperar hoy de la convención, un poco lo que viste en el primer día de
actividades ayer.
El tema centrado mucho en bienestar, en generar desarrollo económico.
Hoy los temas ya más sociales, sobre todo el tema de inmigración ocupa la agenda y
la participación de Nikki Haley y Ron DeSantis.
Pero no hay que comentar sobre el día de ayer realmente se articuló una visión clara
de que hoy por hoy el Partido Republicano es un partido de las familias trabajadoras,
del hombre y la mujer trabajador.
Por eso yo creo que Donald Trump terminó escogiendo, seleccionando a J.D.
Vance como su compañero de papeleta.
Es una persona que también es un líder populista que cree que el gobierno federal tiene que
promover políticas que ayuden a la gente trabajadora que está sufriendo tanto una
economía que, como tú sabes, hay una alza inflacionaria que se mantiene alta, 3 por
ciento los precios de los bienes de las canastas familias.
La inflación para esos precios es más grande todavía, o sea que la clase media trabajadora
está sufriendo y lo demuestran todas las encuestas.
Entonces ese fue el mensaje y lo curioso fue es que es un mensaje inclusivo porque había
líderes afroamericanos, hispanos, inmigrantes y yo creo que esa es la magia del presidente
Trump.
Su mensaje llega a todos, no tiene que hacer nada de lo que llamamos pandering, verdad,
de hablar con un lenguaje diferente a distintas comunidades.
Es el mismo mensaje, las mismas políticas para todos los americanos y es un mensaje
inclusivo.
Yo creo que fue muy poderoso y todas las encuestas demuestran, incluyendo la de los hispanos,
que la economía Harris-Powell acaba de sacar una encuesta, el tema número uno para los
hispanos es la inflación y la inmensa mayoría piensa que Trump puede hacer un mejor trabajo
en ese tema.
Hoy ciertamente es la inmigración.
Curiosamente la inmigración no es el tema principal para los hispanos.
Todos siempre han pensado que es el tema principal, pero no deja de ser importante, obviamente,
pero no es el principal.
Pero curiosamente en esta encuesta del Harris-Powell también vemos que la mayoría de los hispanos
piensa que Trump puede hacer un mejor trabajo y favorecen políticas más estrictas en la
frontera.
Las circunstancias han cambiado con la inmigración, eso es lo que vamos a escuchar hoy, donde
realmente esta es la primera administración que ignora por completo la ley de inmigración,
la administración Obama no hizo eso.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Le preguntamos a Marco Rubio quién sería mejor para México, qué candidato sería
mejor para México y es lo que dijo.
La pregunta es qué candidato será mejor para la relación bilateral.
Yo creo que el mejor candidato va a ser Donald Trump y la razón en la cual es porque estamos
hablando de una relación fuerte y basada en respeto mutuo.
Eso es importante, aquí todo el mundo respeta la soberanía de México.
México tiene una amenaza a su soberanía que se trata de un cartel de droga, un cartel
de droga que amenaza al estado allá y también está amenazando acá al pueblo y en fin se
ha arriesgado a otros países también.
Entonces enfrentarse a esa amenaza de manera conjunta y positiva es algo que el presidente
Trump está claro que vamos a hacer.
Eso se trata de dos cosas, enfrentarse a esos grupos dentro de México y también lidiar
con el problema que tenemos de esta parte del mundo en nuestro país del consumo, porque
sin el consumo no existe el mercado para esta droga y hay que hacer las dos cosas y por
eso hemos escuchado esta noche o en las últimas noches de muchísimas familias que han perdido
seres queridos a la adicción.
Hay que cortar eso a la misma vez que hay que enfrentarse a estos grupos criminales
porque si no es fentanil va a ser otra droga.
Si la queja del lado mexicano de la frontera seguramente ha escuchado el presidente López
Obrador, es el tráfico de armas hacia México, armas que son utilizadas por los carteles
de la droga y una corresponsabilidad en ese sentido.
Y no solamente en México, estamos hablando de Haití, Jamaica y en esos países hemos
visto y eso también hay que enfrentarse aquí, aquí tenemos que estar en contra del crimen,
sea el crimen que sea exportado o el crimen que está entrando y es importante entender
eso de ambas partes, pero es una amenaza, al final del día si hay un grupo criminal
operando con impunidad dentro de México nos va a afectar a nosotros y si hay redes de
tráfico de armas operando en nuestro país eso va a afectar a México también, así
que tenemos que trabajar junto en estas cosas.
Lo mejor en tiempo real con Enrique Acevedo.
Carlos Bravo, regidor, qué gusto saludarte para platicar de esto que has ido narrando
en las últimas semanas y que tiene que ver con la popularidad de Kamala Harris en las
encuestas, la inercia, el entusiasmo alrededor de su candidatura y un cambio que se antojaba
imposible apenas hace dos, tres semanas después del intento de asesinato contra Trump, de
su coronación en Milwaukee con la convención republicana, pero pues lo que ha ido sucediendo
es una caída en picada de la campaña Trump y muchísimo entusiasmo, eso sí todavía
falta mucho tiempo para la elección de noviembre, Carlos.
A lo mejor no había nadie recibiendo al Edeki en el aeropuerto porque estaban todos
en los mítines de Kamala.
Enrique si no dudo.
No, no, no.
Este.
Pero bueno, no ya ya fuera de Guasa.
La verdad es que sí, digamos, hay que hay que decir, hay que empezar, digamos, diciendo
esto como con mucho, con mucha cautela, con un grano de sal.
Ya ves lo que nos pasó en 2016 con Hillary Clinton.
Pero la verdad es que sí, a poco más de 20 días de que Joe Biden se declinara ya
la candidatura demócrata y tomar a las riendas Kamala Harris, pues ya se empieza, ya ya hay
suficiente tiempo para hacer, digamos, un primer corte y ver qué impacto ha tenido,
digamos, en el electorado estadounidense.
Ese ese volantazo que dio el Partido Demócrata.
Y bueno, pues la verdad es que las cifras sí son sí parecen estarle sonriendo a los
demócratas.
No es que ya sea seguro que van a ganar.
Nunca lo es.
Pero sí hay una me parece un vuelco, digamos, que las cifras ya registran y que está por
arriba, digamos, del margen de error.
Yo yo me quiero referir aquí no necesariamente a las encuestas nacionales, porque bueno,
pues como como sabemos, el sistema electoral estadounidense para elegir al presidente tiene
la peculiaridad de que se define por un colegio electoral, no por el voto popular.
Y entonces más bien me quiero referir al colegio electoral.
Un día antes de abandonar su campaña, el presidente Joe Biden iba por debajo del en
los siete o seis estados más reñidos de la campaña, que son Nevada, Arizona, Georgia,
Wisconsin, Michigan y Pensilvania.
Hay un séptimo para el que no no encontré datos en New Hampshire, pero aún así en todos
esos estados iba arriba Donald Trump en algunos casos por mucho como Nevada, como Georgia,
como Arizona, como Michigan, arriba del 5 por ciento de diferencia.
Y ese y si las elecciones hubieran sido ese día y las encuestas hubieran estado en lo
cierto, Trump hubiera ganado con 312 asientos en el colegio electoral y Biden con 222.
Ahí estábamos hace poco más de 20 días ayer, que fue cuando escribí mi perdón mi
columna de Leraldo que sale hoy.
Harris rebasa a Trump en casi todos los estados Nevada, Arizona, Wisconsin, Michigan y Pensilvania.
Trump tiene todavía ventaja en Georgia, pero es una ventaja menor a un punto porcentual
y en New Hampshire, para el que no tenía datos antes de que se bajara Biden, hoy en
día Harris va arriba por casi siete puntos porcentuales.
Entonces, haciendo la aritmética del colegio electoral con los estados que ya están, digamos,
prácticamente definidos, seguros o probables para cada partido y la distribución de asientos
que esto implicaría si la elección fuera hoy y las encuestas estuvieran en lo cierto,
Harris ganaría con 287 asientos en el colegio electoral y Trump con 251.
Guau, pues muy cerrada la aritmética del colegio electoral.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Platicando de este encuentro con los votantes latinos y Kamala Harris, los participantes
quienes lograron preguntar fueron elegidos por una empresa independiente convocados por
Noticias Univisión y en ese encuentro, pues cada quien le preguntaba a la candidata lo
que querían preguntarle una mujer de origen mexicano.
Y Bet, hija de inmigrantes mexicanos nacida en Estados Unidos, había perdido su madre
apenas hace unas semanas y nunca logró regularizar su estatus migratorio y de manera muy personal
le hizo tuvo tuvo un intercambio y le hizo esta pregunta a Kamala Harris.
Vamos a escuchar.
Las dos hemos perdido a nuestra madre, yo soy ciudadana estadounidense.
Mis papás eran los dos mexicanos, ellos llegaron aquí incluso antes de que yo naciera.
Ellos trabajaron aquí toda su vida, pero por la manera como las leyes migratorias cambian
solo pude ayudar a mi papá a regularizar su situación.
Sí pude ayudarlo a él, pero no a mi mamá.
Mi mamá murió hace apenas seis semanas y ella jamás tuvo acceso al tipo de atención
o al servicio que necesitaba y merecía.
Mi madre se vino a Estados Unidos a sus 19 años, llegó sola, sola y su alma.
Los creó a mí y a mi hermana Maya.
Yo sé lo que se siente tener una madre trabajadora que te quiere y perderla.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Vamos a platicar con el director del Centro de Estudios México-Estados Unidos de la Universidad
de California en San Diego con el doctor Rafael Fernández de Castro.
Gracias por estos minutos en tiempo real.
Encontrario, Enrique, gracias por platicar en público.
Enrique, yo estoy muy preocupado porque la moneda está en el aire, cada vez se está
cerrando más la elección.
Sin embargo, yo siento que esta moneda ya está cargada hacia Trump porque ha sido muy efectivo
su mensaje anti-immigratorio, muy efectivo su mensaje de miedo de que hay mucha inflación.
Y yo te diría, siento que de alguna manera el coraje electoral lo favorece porque favorece
a las poblaciones rurales.
Y también pienso que puede haber un voto escondido como un latino, como un negro, un
afroamericano va a decir que va a votar por Trump.
Entonces, digamos, vamos a ver qué sucede.
Hoy afortunadamente, Enrique, así te lo contare, cambio de humor a cada rato, escuchando, digamos,
los problemas que está teniendo Trump por esta barbaridad del domingo en el Madison
School Garden cuando el cómico este habló que Puerto Rico era un basurero de isla.
Ha habido una reacción muy fuerte, por ejemplo, en Pensilvania, donde yo no sabía, pero hay
casi medio millón de puertorriqueños que sí votan en la misma Filadelfia, digamos,
que es la principal ciudad de Pensilvania.
Ahí hay justamente casi 100 mil puertorriqueños.
Entonces parece que no, Enrique, pero estos números podrían hacer la diferencia.
Tú sabes que los Estados columpios se ganan con 50, con 80, con 20 mil votos.
Entonces digamos, eso me da un poco de alivio, pero sí, yo te diría, y si ve las encuestas,
es muy difícil decir algo, Enrique, porque están cada vez más cerradas.
Uno le dan cuatro estados a Cámara, otros cuatro a Trump, de los siete que se columpian.
Pero yo te diría todos dentro del margen de robras, si es que verdaderamente la mujer
en del aire.
Y regresando al tema de la elección, una parte importante de lo que ha logrado Trump
es construir una coalición que trasciende esas barreras raciales históricas de los
latinos y los afroamericanos que apoyan a los demócratas.
El voto blanco que apoya sobre todo los republicanos.
Así que ahora, así como en el 2016 fue una elección que en muchos sentidos se define
por el voto rural y el voto urbano, la de 2020 por el voto norte y voto sur.
Esta parece ser una elección de hombres y mujeres de género en Estados Unidos.
Así es Enrique.
La verdad es que estamos viendo una reconfiguración muy apurada, muy acelerada de los partidos
políticos de las fuerzas políticas de Estados Unidos.
Y tienes razón y el otro factor que puede explicar lo que está pasando es la educación.
Claramente la gente con grado universitario está con los demócratas, la gente sin grado
universitario está con los republicanos.
Fíjate lo que son las cosas Enrique, este partido que era el partido de los ricos, el
republicano conservador.
Si tú tenías dinero votabas republicano, así era en Estados Unidos hace 15, 20 años,
ya no es así.
Y bueno, este vamos a ver, por eso te me hace fascinante y ahí sí yo te diría que
a esta gente que no tiene dinero, esta gente, el trabajador, digamos, el que se llama en
inglés el blue collar worker, el obrero de la construcción, de las fábricas y demás,
sí les pesa mucho el tema de la migración.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
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Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Vamos primero a platicar con Marta, la ex embajadora de México en Estados Unidos sobre
sobre el tema.
Sí, sí me interesa primero platicar, embajadora, con contigo y es un gusto saludarte sobre
las implicaciones que esto tiene en la relación México-Estados Unidos.
¿Qué tan preocupado debería estar el Gobierno mexicano en este momento sobre los resultados
de la elección de ayer?
Buenas tardes, un gusto saludarte.
Pues mira, yo creo que el Gobierno de México, si no preocupado, sí debe de estar ya preparando
o trabajando sobre los escenarios que seguramente tenía de los posibles resultados de la elección,
porque vamos a tener muchas urgencias, justamente a raíz de que tome posesión el próximo
presidente de los Estados Unidos, Donald Trump.
La agenda con Estados Unidos, como tú sabes, Enrique, es muy amplia, incluye muchísimos
temas, pero tenemos estos temas, creo yo, urgentes en tiempo.
Primero es tratar de evitar o negociar que efectivamente Donald Trump haga efectivo el
cierre de la frontera el primer día de su gobierno, como lo anunció en repetidas ocasiones.
Y en México se cree que todo lo que dijo en campaña no se va a llevar a cabo porque
era propaganda de campaña.
Yo creo que no están entendiendo el cambio en Estados Unidos y en el propio Donald Trump,
y que efectivamente durante su primer periodo sí llevó a cabo muchas de las cosas que
dijo que realizaría.
Entonces, este primer cierre de la frontera podría ser muy grave porque hay que recordar
que comerciamos tres millones de dólares por minuto en los 57 puertos de entrada fronterizos.
Y eso sería un mensaje, por un lado, para sus seguidores para decirles, mírense y cumplo.
Y por otro lado, para México para decir, a ver, vamos a cambiar los términos de la
negociación y hay que recordar que Trump no es un hombre que negocie con su opositor
para un ganar ganar, sino para imponer su voluntad.
Entonces, esto es una señal muy clara.
Y yo recuerdo también en 2018, tanto tú como yo estábamos en Estados Unidos cuando
empiezas como embajador en Washington.
Y yo recuerdo también mucha gente al inicio de la administración del expresidente López
Obrador decir, bueno, es que no va a hacer muchas de las cosas que está diciendo porque
no serían buenas tampoco para México.
Con la ex embajadora de México en Washington, Marta Vársena, nos decía, hay que tomar
el discurso de Trump no solamente con una lógica político-electoral, también como
una lista de propósitos, sobre todo cuando llega con el mandato con el que llega embajadora
y con el hecho de que ya no está buscando una reelección.
No hay un incentivo para moderarse.
No, no tiene no solo un incentivo para moderarse, pero sí tiene el incentivo muy claro de
fortalecer esa base que lo votó y que lo hizo ganar no solo el colegio electoral, sino
el voto popular por primera vez para un republicano en muchos años y que lo hizo derrumbar el
llamado muro azul demócrata y que entonces quieren, van a buscar la consolidación justamente
del partido republicano como el que refleja los valores trompistas.
Entonces el tema, y si uno lee, Enrique, como tú y yo que nos las pasamos leyendo lo que
se interpreta y lo que se dice en Estados Unidos, el tema migratorio es central en su
proyecto.
El tema de las redadas y las deportaciones es central en su proyecto.
Entonces va a ser que tenga límites prácticos para ser un millón de deportados al año.
Esa es otra cosa, pero que va a llevar a cabo o que quiere instrumentar eso lo más que
se pueda, que no nos quepa la menor duda.
Y eso va a afectar mucho a la población mexicana, a la población migrante indocumentada.
Y entonces los consulados de México se van a ver rebasados en todas las solicitudes de
protección.
Nuestra frontera se puede ver rebasada y la economía mexicana también con el reto de
integrar a esos posibles deportados.
Independientemente de que otra negociación muy delicada puede ser que pretenda deportar
a territorio mexicano a nacionales de terceros países, con base en los precedentes legales
que tengan.
Entonces, creo que ese es un tema que tenemos que tener claridad al respecto.
Creo que también va a ser un replanteamiento de las relaciones de cooperación en materia
de seguridad, Enrique.
Y creo que todo este contexto es fundamental para entender cuán dura va a ser el proceso
de revisión que él quiere que sea de renegociación del Tratado México-Estados Unidos.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Platicando con Javier Tello sobre lo que significan estos nombramientos que hemos sido conocidos
siendo en las últimas horas de miembros clave del gabinete de Donald Trump.
Se han ido confirmando algunos, otros todavía están en el veremos el caso de Marco Rubio,
pues todo indica que sí será el próximo jefe de la diplomacia estadounidense.
Lo platicamos con Luis Carlos Vélez, pero pues todavía no se confirma.
Como sí se han confirmado otros, Javier, pero decías si hay un perfil distinto en estos
nombramientos a lo que vimos en 2016 cuando Trump llegó y se rodeó de gente que era
poco conocida en los círculos burocráticos en Washington que no necesariamente tenían
la experiencia y el conocimiento técnico para dirigir estas secretarías.
Ahora vemos un gabinete que proyecta a un Donald Trump con un conocimiento más profundo
del poder de la presidencia.
Totalmente, pero además yo te diría con una lealtad probada, es decir, en 2016 no
había trompistas en el sentido de que de repente apareció en el escenario, ganó la
presidencia y pues no había trompistas.
Ocho años después a Donald Trump le queda perfectamente claro quién es y quién no
es leal, quién lo ha apoyado y quién no lo ha apoyado, quién ha mostrado total y
absoluta subordinación a él y su proyecto y quién no.
En ese sentido no solamente escoge gente capaz y conocedora del sistema, sino que además
gente que para él ha demostrado, probado su lealtad a su persona y su proyecto.
Sí, ¿cómo trabajar en la relación bilateral en todas las dimensiones de esta relación
tan diversa, tan compleja entre México y Estados Unidos en temas clave como el comercio, la
seguridad, la migración?
Si de los dos lados empezamos a ver perfiles pues de a quienes les gusta subir un poco
el tono de la retórica y decir aquí no nos vamos a dejar este asunto es de pares, de
socios, deja espacio la retórica de uno y otro lado para que se trabaje en distensar
la relación en recomponer mucho de lo que se ha roto en los últimos años.
Yo creo que sí, yo espero que sí, yo creo que el problema está más del lado de Estados
Unidos que del lado de México personalmente, sí, yo creo que sí.
El problema del lado de Estados Unidos es yo creo la falta de interés en México y
en América del Norte como proyecto y yo creo que eso hace muy difícil sentarse a platicar,
a negociar con ellos.
Yo creo que en general los presidentes de Estados Unidos si no sabían de México, si
reconocían su relevancia, invariablemente involucraban y delegaban a gente que sí sabía
de México.
Yo veo en el caso de Trump una persona que realmente no le interesa a México mucho que
digamos y tampoco le interesa a América del Norte.
Otra vez no hay esa visión que se fue forjando en Estados Unidos respecto a América del
Norte tanto del lado republicano como del lado demócrata.
Yo no veo esa visión de América del Norte, veo una visión de Estados Unidos y solo Estados
Unidos y a ver qué le saca Canadá y a México.
Entonces yo creo que eso genera muchos problemas y además veo un Donald Trump que no está
dispuesto a reconocer la dimensión bilateral de muchos de estos temas.
Tú estabas visitando comercio, migración, seguridad, son todos temas que tienen una
dimensión nacional tanto para México como para Estados Unidos, pero son a la vez temas
que tienen una dimensión bilateral y el chiste es reconocer esas dos dimensiones a la hora
de sentarse a negociar.
Lo mejor de en tiempo real con Enrique Acevedo.
Gracias por la espera.
Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.
Regresamos, estamos en tiempo real y es momento de cultura con Adán Ramírez, nuestro colaborador
con quien tocamos justamente estos temas.
Buenas tardes Adán.
Hola Liz, muy buenas tardes.
Muchas gracias por estar en tiempo real y hoy debido a que es programa especial, pues
tu colaboración también va a ser especial y hoy justamente nos vas a dar la lista de
los mejores list los mejores libros de este 2024.
Por dónde empezamos Adán?
Pues fíjate que quien ha sido un descubrimiento.
Hay personas que conozco que ya la habían leído aquí en México, pero yo debo reconocer
que no es la premio Nobel de este año que es Han Kang, que es el nombre de una escritora
coreana súper joven.
Ella nació nada más y nada menos que en 1970.
Y por qué es un descubrimiento Han Kang?
Bueno, creo que Corea del Sur en los últimos años en cuanto a economía, en cuanto a filosofía,
en cuanto a cine, pues es una ebullición brutal.
Este país que ha cambiado muchísimo.
Yo recuerdo un libro que leí hace mucho, justo este año, que es un economista hambriento,
explica la economía del mundo, precisamente un coreano y que él contaba que por ahí
de los 70s, cuando él creció los años 70, no existía ni siquiera el concepto de vacaciones
en Corea del Sur.
Es decir, era un lugar que vivía fuera del occidente.
No sé a todos.
Es que quiere decir fuera del occidente, lo que para nosotros es imprescindible como
tener un coche, cierto tipo de trabajo, una casa, irse de vacaciones, digamos, el estilo
americano de vida.
Ellos estaban fuera de eso.
Y por qué es importante esto para pensar a Han Kang?
Porque tiene una novela que se llama La vegetariana, en donde pone sobre el amistad algunos temas
fundamentales.
Es una novela por demás con mucha violencia en el lenguaje, pues la cuenta, el esposo está
contada por él.
Es una novela y donde él dice algunas cosas terribles, por ejemplo, que la escoge a esta
mujer porque no es ni muy fea, ni muy bonita, ni muy inteligente, ni muy tonta.
Es este patriarcado brutal en donde lo que quiere es alguien que le cumpla un rol de
vida.
Entonces, por eso se relaciona con esto que te decía de Corea del Sur y esta mujer que
es la vegetariana.
Un día está dormida y tiene unas pesadillas espantosas.
Creo que todos en algún momento hemos tenido estas pesadillas de cuando cenas muy pesado,
pero todos si eres guajaquiño como yo y este ella tiene una pesadilla con carne, con la
carne y se levanta y va al refrigerador.
Pero fíjate uno cuando piensa vegetariano y dice carne, pues piensas en un ribeye.
Pero ella tira todo lo que tiene una una extracción de un animal vivo, es decir, tira cosas del
mar como mariscos, tira pescado, pollo, todo esto en un ataque de asco, en un ataque de
no puedo más con esto y llega el esposo y en vez de preguntarle cómo está, qué le
va a pasar, qué pasa, qué sucede y cómo le puede ayudar, naturalmente le pregunta
yo que voy a cenar, no yo que voy a comer.
En fin, discute esto la vegetariana y creo que pone sobre la mesa algo que no solo invade
a Corea del Sur, sino por desgracia a todo el mundo.
Y es que por un lado tenemos crisis de hambre en muchos países, en la pobreza extrema y
por otro los países industrializados tenemos una super hiper saturación de comida.
Entonces, más que ser la vegetariana, un libro donde se profece una actitud hacia, digamos,
veganismo de salvar a las vacas y que no atormenten a los cerdos, que es por supuesto legítima,
aquí plantea que tenemos una crisis de alimentación en nuestro mundo.
Entonces es una novela por demás interesante, tiene otra bellísima que se llama La clase
de griego.
Esta misma novelista son libros pequeños, son libros buenos para llevarse en estas vacaciones
y la clase de griego es una mujer que tiene una crisis del lenguaje y deja de hablar y
para volver a hablar se mete una clase de griego clásico.
Es muy muy bella esta esta sesión lingüística, pues ella tiene ese talento que obviamente
yo desconozco cualquier lengua de origen asiático por desgracia, japonés o el chino y el coreano
que por cierto creo que no tienen que ver en ascendencia lingüística y ella tiene
el talento de imiscuirte en los sonidos del coreano del sur, en las formas en las que
se representa visualmente este lenguaje y es en verdad un libro mágico.
Así que entre lo que más me ha gustado este año es Hankan.
Digamos que ese es el número uno de la selección de este año.
Pues yo pensaría que sí, yo pensaría que sí porque digamos que creo que durante mucho
tiempo los premios, las turias, el Nobel, el Cervantes era poner un laurel que era increíble,
no decir aquí está una especie de las olimpiadas, no aquí está el mejor del mundo y merece
su laurel que por supuesto si fuera eso tendríamos a Haruki Murakami, a John Bambi, Damir
Pacheacartarescu, pero ahora el premio Nobel y me parece una buena idea es encender una
lámpara en un lugar que no teníamos detectados pensando desde occidente, Suecia, México
o Europa como parte de occidente y encender una lámpara en la que decir miren, miren
esto es todo otro que está.
Entonces por eso me parece muy valioso.
Dijo la academia en su momento cuando entregó el premio Nobel de literatura, se entrega
por su intensa prosa poética que afronta traumas históricos y expone la fragilidad
de la vida humana.
¿Con qué más nos seguimos, Adam?
Mira, otro que me encantó es un libro de Abel Quentino Cantin.
Es un escritor francés nacido en 1984, 85 en Lyon y esta novela se llama El visionario
y esa aquí a un personaje que participó en el 68 francés, un gran revolucionario,
un hombre contestatario que es digamos este parisino en contra del sistema que ama la
poesía, que le encantan los poemas extraños, estos poetas que no conoce nadie, pero pasa
el tiempo.
Él tiene una hija y su hija es gay y su hija tiene una pareja y él descubre que es una
persona entre ellas conservadora o a lo mucho bastante vieja, es decir, el plan pone sobre
la mesa Abel Quentín.
Qué pasa cuando el mundo ha cambiado y sobre todo como ahora en donde él intenta entender
a su hija, a la pareja de su hija y ellas lo tienen catalogado simplemente como un señor
aburrido que no tiene nada que decirles y que es un poco un conservador en el sentido
de que un viejo para los jóvenes es alguien que quiere vivir una vida de cierta forma
y él dice no, yo soy un revolucionario, yo vivo, vino todos los días, yo soy alguien
que conoce un poeta que nadie conoce, cómo voy a ser un conservador.
Pero se enfrenta al silencio y sobre todo a algo, no sé Liz, tú cómo lo habías vivido
con esto que nos preocupa en cuanto pasamos los 35 años de las nuevas generaciones.
Cómo se vive pues ante una generación que ya no quiere discutir, sino simplemente quiere
escuchar a gente que piensan como ellos y los que no piensan como ellos son no es alguien
con la que pelear, sería contra los que combatir como quizás fue el siglo finales del siglo
20 o todo el siglo 20, sino simplemente alguien que no existe.
Entonces eso es algo muy interesante, muy divertida esta nueva vela de Abel Quentín
con los personajes parisinos decadentes, jóvenes, diferentes tipos de identidades que hay allí
entre por supuesto las chicas que tienen su propio mundo y que no quiere y que también
es un mundo lateral marginal super interesante.
Así que es muy buena esta novela El visionario de Abel Quentín en los libros del asteroide.
Pues ya se nos están tocando y eso que apenas llevamos dos a dan con que más nos vamos
una novela que ha resultado ser un fenómeno en esta segunda parte del 2024 del 2024 es
una francesa que se llama Nash Sino su nombre en francés quiere decir nieve y luego nos
va a contar ella porque quiere decir eso ella como dice aquí el libro es francesa lo escribió
en francés pero ella vive en México y vive en México durante mucho tiempo en específico
en Michoacán.
Entonces este libro es una versión de la autora.
Yo me tardé muchísimo tiempo en acercarme a este libro en tener el valor de abrir las
primeras páginas Liz porque cuenta la historia de un abuso sexual que ella vivió periódicamente
entre el fin de su infancia.
No un abuso sexual un abuso sexual cometido en contra de ella.
Una vez que su abuso sexual.
Exacto sí exacto.
Qué bien que lo dices que lo dejas claro por su padrastro.
Ella fue al final de su infancia y principios de adolescencia y cómo se ha enfrentado a
esto y qué papel tiene la literatura en esto habla en el sino.
Por eso es un libro tan importante.
Sin duda cualquier testimonio más ahora de que esto haya sucedido de autoficción.
A mí me sucedió esto y lo voy a contar.
Es muy importante leerlo.
Nexy no creo que aprieta todavía más las tuercas porque dice esto es muy importante
además en la literatura porque es importante que hablemos de esto y empieza a concentrarse
en temas en donde ella no se revictimiza sino empieza a contar cosas importantes.
La primera de la que se habla mucho es las víctimas no somos interesantes dice ella
porque una víctima en realidad hay que dejarla en paz tiene que continuar con su vida en
quienes hay que concentrarnos es los victimarios y entonces este libro empieza a hablar de
Lolita empieza a hablar de Nabocop y de cómo precisamente quién es un violador es algo
que nos duele muchísimo.
No sé estaba hace rato hablando con unos amigos y es muy incómodo pensar en mi ley es muy
incómodo pensar en Donald Trump es horrible pensar en ellos es horrible pensar en un violador
pero tenemos que empezar a pensar en ellos porque no son aquello que nos vende muchas
veces el cine de Hollywood un loco que nació en esa ventana y se crió allí y ya nada
más hay que meterlo a la cárcel o en Estados Unidos matarlo.
No tenemos que ponernos a pensar quién era ese señor dice Nexy no que a mí en un mundo
hippie ella dice yo era White Trash ella es de las montañas de los Altos Alpes franceses
pues ella dice me llamo Nexy porque mi mamá era hippie y ya tenía dos hijas y se enamora
de otro hombre un hombre muy guapo que a ella le gustaba y que él se hacía el héroe en
los Boy Scouts era un escalador era un tipo encantador pero que tenía una necesidad de
que ella lo quisiera que ella que no era su hijo su hija y esa necesidad de que ella lo
quisiera lo llevó a ser un abusador pensamos o que lo llevó a hacer eso quién es esa
persona capaz dice Nexy no Liz de ser un encanto acá y abusar de una niña sabiendo que le
está destrozando la vida dice y él lo sabía él me lo decía él insistía en aquello entonces
es un libro que pone los dedos en las llagas de nuestra sociedad de nuestras vidas de pensar
que eso está sucediendo pero el punto ciego que busca la literatura es echar un poco de
luz sobre aquello que no queremos ver no podemos ver si es un libro durísimo no adan además
porque pues justamente por lo que comentas como desde la perspectiva de una víctima
decir pues tenemos que pensar también en ellos no en los abusadores exactamente Liz
ella utiliza esto de ser una víctima para tirar además muchas cosas de decir en primera
no me crean porque estoy escribiendo un libro y la literatura es brutal y este señor leía
mis diarios así que en la escritura yo no tengo ningún tipo de intimidad los borré
todos y la otra es decir yo no estoy haciendo esto para curarme ni para acordarme ni para
salvarme ni para hacerlo público no estoy haciéndolo yo creo para esto que acabas de
decirles que es descubrir quiénes son esas personas para esas mismas personas a lo mejor
que lo lean en potencia o que lo están haciendo y que también en dónde está ese lado humano
que no queremos ver y que nos lleva a ser esos monstruos y cómo combatirlos si pues
ahí lo tienes son las tres recomendaciones de los mejores libros de este 2024 que se
termina hechas por nuestro experto en cultura literatura adan ramírez adan un libro que
nos recomiendes para la vacación un libro para la vacación puede ser el de jorge volpi
la invención de todas las cosas está muy bien porque es de estos libros de buró que
puedes llevártelos y puedes leerle un cachito aquí otro allá es un libro extenso pero
en donde vas a tener una idea de los relatos como el big bang pasando por las grandes obras
literarias liliadas xexpert todo pero también a discutir multiculturalismos feminismos entonces
me parece un libro muy importante la invención de todas las cosas de jorge volpi para llevárselo
a la vacación es voluminoso si no se lo pueden llevar en manera digital también muy bien
y alguna lectura para los niños para los jóvenes los adolescentes alguna lectura para
los jóvenes puede ser yo estoy leyendo feliz lisa como devorándolo como si no hubiera
un mañana una novela de un señor que se la robó a otro que se llamó alejandro dumas
y él escribió una novela que se llamó los tres mosqueteros búsquenla en la versión
normal hay una traducción hermosa de mauro armiño pero también búsquenla sino en una
edición para niños los tres mosqueteros es un libro bellísimo perdón por decir un
lugar común así pero ahorita lo estoy devorando y estoy absolutamente feliz leyendo hasta
te cambió la cara de cambio la cara aparte experimentas las calles de parís allí donde
está la pp parís antiguo y esta lucha brutal bueno de unos conspiradores que quieren matar
al rey que unos son luteranos y otros católicos bien pues muchísimas gracias adan ahí tiene
las recomendaciones lo mejor del año la vacación niños adolescentes hay de todo muchísimas
gracias y pues vamos a seguir en este camino para el próximo año dan sigamos lisa querida
gracias a ti muchos abrazos y pues felices fiestas gracias llegamos al final esto es
en tiempo real a nombre de enrique acevedo le doy las gracias buenas tardes nos escuchamos
en el próximo programa esta fue una producción de grupo formula