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veracidad de la información la
veracidad cuenta detalle a
detalle la realidad es hora de
ponerse al día es hora de ponerse
al día es hora de ponerse al
tiempo real. Muy buenas tardes
gracias por acompañarnos en
este espacio de información yo
soy Enrique Acevedo estamos en
tiempo real en este viernes
siete de junio pues el primer
viernes después de los
resultados electorales y
comienza ya me parece existir
una conversación sobre lo que
podrían ser los próximos meses
de la semestre del año me
refiero por supuesto a esta
ventana de septiembre que tanto
nerviosismo ha generado en
mercados internacionales la
toma de posesión en octubre y
la elección de Estados Unidos
en noviembre una etapa sumamente
turbulenta y en donde el dinero
el dinero escobarde dice no sé
lo estamos viendo en el tipo de
cambio lo estamos viendo en el
tiempo real pues también se
inyecta con nerviosismo por las
declaraciones del presidente
López Obrador esta mañana y
por me parece pues esta falta
de consistencia entre los los
miembros del grupo
parlamentario de Morena en la
comisión permanente el
presidente en la mañanera el
equipo de transición no hay un
mensaje unificado no hay
una
de las opciones que se ha
presentado en el país y esto
pues también se castiga en los
mercados parte de lo que hemos
visto en las últimas horas lo
que lo que es muy claro y lo
platicaremos más adelante con
el con Gerardo Esquivel es que
pues las las reformas, la agenda
legislativa del presidente López
Obrador es un tema especial a
partir de la circunstancia
político electoral y dice va
esta agenda legislativa y
veremos pues la la la forma en
la que se trabaja y se puede
negociar esto con los intereses
de la candidata electa de la
virtual presidenta de México
Claudia Sheinbaum porque pues
más allá de la discusión de los
detalles de esta reforma
judicial que es lo importante
hay que esperar, hay que ver en
la discusión, aunque ya hay una
iniciativa presentada, aunque
aunque ya sabemos mucho de esto,
bueno, veremos si efectivamente
en la discusión hay
modificaciones, pero lo
importante pues es saber qué
tanto va a dictar el curso del
próximo sexenio, la salida del
presidente actual. Porque pues
todas estas son decisiones que
van a tener efectos importantes,
consecuencias verdaderamente
profundas sobre la capacidad y
la capacidad de la presidenta
virtual Claudia Sheinbaum que
que pues ganó por sí, por el
apoyo, la popularidad en parte
del presidente López Obrador,
por los programas sociales, por
una serie de factores, pero
también porque logró construir
una coalición propia, una
coalición propia de casi
treinta y seis millones de
votantes. Algo que no había
ocurrido en la historia
democrática de nuestro país, y
eso es lo que me imagino que la
presidenta virtual también lo
entiende de esa manera, sabe
que tiene este mandato, que
tiene este capital político,
que va mucho más allá de lo que
celebró en dos mil dieciocho,
porque se explica también a
partir de su propio ejercicio
de gobierno, su propia
experiencia, su campaña, y el
que es un factor que va mucho
más allá de López Obrador, y en
ese sentido, pues, es
determinante entender cómo van
a negociarse estas dos fuerzas,
cómo van a encontrar terreno
común. Regresando a la pausa,
saludamos a Jesús Baena y a
Paco Almaraz en cabina para
irnos con el resumen de
información. Hablaremos de este
tema, hablaremos, por supuesto,
también de lo que sucede en la
pausa, pero bueno, en fin, mucho
camino que recorrer en este
viernes siete de junio. Estamos
en tiempo real, volvemos con
más información después de la
pausa.
Hey, Marca, ya sé que tú igual
nos estás escuchando. ¿Te
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estar en boca de todos. Sigamos
con la información. Sigamos con
la información. Fórmula
noticias con Enrique Acevedo en
tiempo real.
Por fin se te hizo Paco
Almaraz escuchar One Direction
de la banda. Sí, lo logré
finalmente. Esa va a pegar, ¿no?
Esta. Sí, yo creo que sí. Es
What Makes You Beautiful del
dos mil once, One Direction,
efectivamente, el sencillo que
marcó el inicio de una de las
boy bands más exitosas de la
historia. Y la estamos oyendo
porque sé Enrique que tú
siempre estuviste envidia de
Luis, Neil, Harry, Liam y Zane.
Así es que te voy a dar una
buena noticia porque es Simon
Cowell, el creador de la banda
y el juez In Misericordia de
la banda. Y es una búsqueda de
quienes formarán una nueva
agrupación tras una serie de
audiciones que se llevaron a
cabo en el Reino Unido porque
cada generación merece una
mega star boy band y no ha
habido una que supere el éxito
de One Direction en los últimos
catorce años. Así es que ahora
es cuando Enrique. Sí, éxito,
sí, sí, bueno, pues ahí está,
ahí estás, además, con una
carrera de solista también muy
exitosa. Sí, sí, sí, de ahí se
desprendieron, digo, al menos
doscientos y se hace evidente
que Simon no ha escuchado de
BTS, ¿Ah? Que es por el lado
asiático donde llegó.
Vámonos con el resumen
información si les parece.
Perfecto. La dirigencia del PRD
afirma que aún no ha perdido su
registro, luego de que ayer
concluyeron los cómputos
distritales de la elección
presidencial, donde el PRD
alcanzó el uno punto ocho por
ciento de la votación, menos del
tres por ciento requerido para
mantener el registro nacional.
El presidente del partido,
Jesús Zambrano, afirmó en un
momento que se está presentando
en los trescientos distritos
para recuperar los votos. Vamos
a escuchar como lo dijo.
Revisando uno a uno los
paquetes electorales que se
están abriendo para recuperar
votos en favor del PRD. Vamos
avanzando, vamos en esa ruta de
dejar claro que el PRD sigue
teniendo una fuerza fundamental
para que se resuelva esta ruta,
es falso que el INE haya
declarado que ya perdimos el
registro, esto se resolverá
después. Y en más información,
muerte de mexicano contagiado
de virus AH cinco N dos no es
atribuible a gripe aviera,
afirma ya la Organización
Mundial de la Salud. En una
conferencia de prensa desde
Ginebra, Christian Lainmaier,
vocero de la Organización
Mundial de la Salud, aseguró
que la primera persona
infectada en México después de
tres semanas infectado y fue
hospitalizado por complicaciones
respiratorias causadas por
múltiples factores atribuibles
a enfermedades previas. La
organización aseguró que con
base en información de las
autoridades mexicanas, el
paciente comenzó a sufrir
síntomas agudos, incluyendo
fiebre, dificultad
respiratoria, diarrea, náuseas
y malestar el diecisiete de
abril y murió hasta el veinticuatro
de ese mismo mes. La polémica
de la Comisión de Salud
de México, que decía que era
error no atribuir este
fallecimiento al virus. En
Panamá fue detenido Carlos
Ahumada, el empresario fue
detenido en el aeropuerto
panameño debido a una
solicitud de la Interpol para
su localización. El gobierno
mexicano ahora tiene veinticuatro
horas para solicitar su
extradición y en caso de no
hacerlo, el empresario de sesenta
años será liberado. Ahumada
enfrenta una acusación de
defraudación fiscal equiparada
por un millón seiscientos
cuarenta y siete mil.
Agradecimiento a la Comisión de
Salud de México, que decía que
era error no atribuir este
fallecimiento al virus. El
empresario de sesenta años
será liberado. Ahumada
enfrenta una acusación de
defraudación fiscal equiparada
por un millón seiscientos cuarenta
y siete mil. Agradecimiento a la
Comisión de Salud de México,
que decía que era error no
atribuir su extradición y en
caso de no hacerlo, el
empresario de sesenta años
será liberado. Agradecimiento a
la Comisión de Salud de México,
que decía que era error no
atribuir su extradición y en
caso de no hacerlo, el
empresario de sesenta años será
liberado. Ahumada enfrenta a
la Comisión de Salud de México,
que decía que era error no
atribuir su extradición y en
como uno de los países más letales del mundo para los ambientalistas junto con
Colombia y junto con Brasil según la organización Global Witness y bueno el
año pasado las agresiones contra los ambientalistas más comunes fueron
amenazas, intimidación, agresiones físicas, el asesinato, hostigamiento,
difamación entre otras más. Y las declaraciones del presidente López
Obrador sobre las reformas del plan C le volvieron a pegar al peso y a la bolsa
esta mañana en su conferencia de prensa el presidente dijo que la reforma
judicial es la que está generando más nerviosismo en el mercado. Añadió que la
economía mexicana está muy sólida pero aseguró que es muy natural que se den
vaivenes en la bolsa y en la deprecación del peso frente al dólar. Incluso
recordó que en el 2018 cuando él ganó también subió el dólar.
Lo que no es normal es que se den por declaraciones políticas, cuando hay
una explicación de factores que justamente llevan a estas fluctuaciones, a
un ajuste del tipo de cambio, cuando hay decisiones de política macroeconómica
pues sí se puede entender algún cambio en los mercados internacionales pero que
se den a partir primero de los resultados y después sí de las
declaraciones que claramente se hacen ayer, ahí se detecta el primer
impacto en la tendencia positiva que llevaba dos jornadas ya la bolsa mexicana
de valores y después hoy después de la conferencia mañanera en donde pues
también hay este ajuste en el tipo de cambio y en el desempeño de los mercados.
Vamos con Sara Pablo reportar al grupo fórmula a hablar un poco más sobre lo
que se escuchó esta mañana Palacio Nacional. Sara, cómo estás, muy buenas
tardes.
El presidente López Obrador se pronunció ya por iniciar la discusión de la reforma al poder
judicial, consideró que hay tiempo para que en su caso se apruebe esta reforma
antes de que se conclue ya su desempeño con un debate amplio con la participación de todos los
involucrados. El presidente dice que pesa más la justicia que los mercados, que se
sienta pasible la iniciativa para que jueces, magistrados y ministros sean
elegidos mediante voto popular y aunque no es la solución más, si se a la
corrupción ayudaría a mejorar las cosas ya que él fracasó en su intento de
reformar al poder judicial y en el nombramiento del ministro que se gustaba
que irían al pueblo. Rechazó que este tema pudiera complicar la transición con la
virtual presidente electa Claudia Shea, ya que ella también dijo asignar
compromiso durante su campaña y hizo la caída del peso y la volatilidad de los
mercados dijo que no es una mano invisible, sino son traficantes de influencias y yo
a la gente no hacer caso porque la economía está fuerte.
Es que la justicia está por encima de los mercados, es como cuando se tiene que
optar entre derecho o justicia o cuando tienes que optar entre progreso o
esclavitud. Son cosas de definición más, la gente quiere eso.
Y bueno, pues dijo que el pueblo justamente quiere estos cambios y eso se manifestó el domingo y ahora
pues están preocupados en los que llaman presidente y traficantes de
un tronje porque dicen quién ahora va a ayudarme con mis trances.
Esto es lo que señala la manana Andrés.
Bueno, pues ahora Pablo, muchísimas gracias.
Me parece que la retórica que viene desde la mañanera no contribuye a generar un clima de
certeza, a generar un ambiente de confianza en la economía, en las reglas
en México y bueno, pues verdaderamente preocupante el asunto.
Vamos a platicar justamente sobre esto regresando de la pausa comercial porque
bueno, hay que entenderle, hay que echarle luz al tema.
Gerardo Esquivel, que es economista, profesor investigador del UNAM y del
Colegio de México, estará con nosotros porque de nuevo hay que tomarlo con mucha
calma, me parece. Hay que realmente profundizar al asunto.
Pero lo que no ayuda es justo esto, esta retórica en donde se habla de que son
traficantes cuando la inversión extranjera no hace mucho tiempo se presumía
dentro de los índices de desempeño de la economía mexicana como un logro de esta
administración. Parte de lo que se ha logrado es generar justamente un clima en
el que México es un destino de inversión extranjera, además en una coyuntura muy
importante para nosotros, que es que después de la pandemia muchas economías,
empresas, industrias han puesto sus ojos en nuestro país, en la región para
encontrar una alternativa a la disrupción en las cadenas de suministro
que rompió un poco con el encanto y que es una oportunidad única en
términos de crecimiento y de actividad económica para México. Entonces,
bueno, platicaremos del asunto. Permítame primero, como le decía, hacer una breve
pausa. Vamos a regresar con todo esto y con mucho más. Después estamos aquí en
tiempo real. No se vayan.
Somos Gina Áviles y Nacho Muñoz. Escucha la mano peluda donde y cuando quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula. Abriendo la conversación.
Gracias por la espera. Regresamos. Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en
tiempo real.
Ya estamos de regreso en tiempo real. Gerardo Esquivel, economista, profesor
investigador de la UNAM y del Colegio de México. Como siempre, un gusto
platicar contigo. Gracias por acompañarnos. Al contrario, muchas gracias
por la invitación, Enrique. Es un placer estar contigo y con tu auditorio. Bueno,
vámonos por partes. Primero, el lunes platicábamos, bueno, principio de semana,
el martes por ahí platicábamos de una serie de recomendaciones que hacías a
través de tu columna en milenio sobre lo que se debe conservar, lo que se debe
cambiar. Hablábamos de la respuesta que había tenido el equipo de transición,
la candidata electa Claudia Schembaum, a las primeras reacciones, al nerviosismo
inicial de los mercados. A partir de entonces empezamos a ver que se ajustó
a la baja el tipo de cambio, que la bolsa mexicana empezó a recuperar el terreno y
después pues toda la turbulencia de las últimas 24 horas. El presidente López
Obrador decía, ¿es normal que haya fluctuaciones en los mercados? Sí, es
normal, es parte del comportamiento de los mercados. Lo que no es
necesariamente normal me parece, Gerardo, es que esto venga a partir de declaraciones
políticas de pronunciamientos como el del grupo parlamentario de Morena, que
después se matizó, se corrigió la palabra que quieran utilizar, o como la
propia conferencia matutina del presidente López Obrador. Mi pregunta es,
¿qué tanto afecta este clima de incertidumbre lo que está sucediendo en
cuanto a la imagen que proyecta México en el mundo en este momento? Pues mira, en
general nunca es buena la incertidumbre para los mercados, para los
inversionistas, para los empresarios que tienen que tomar decisiones pues de
inversión que a veces son importantes, de largo plazo. Los inversionistas,
digamos, como eran capitales, pues también están en búsqueda de mercados
más estables para obtener, garantizar ciertos rendimientos. En fin, siempre la
incertidumbre es algo indeseable para muchos de estos tomadores de
decisiones y en ese sentido pues que sea que se abone como se ha estado abonando
a la incertidumbre con declaraciones de esta naturaleza creo que no es útil. Me
parece más constructivo en todo caso y más interesante la postura que
manifestó la propia Claudia Schemann, presidenta electa y gente de su
equipo como el doctor Juan Ramón de la Fuente, que lo que dijeron es bueno vamos
a ver un poco más poner una pausa, decir vamos a discutir, vamos a ver diálogo.
Ayer se planteó incluso la posibilidad de que se haga como una especie de
parlamento abierto sobre estos temas para que se discutan pero digamos
porque pues es cierto también son los temas que estuvieron en la campaña, son
los temas que están en la agenda, hay propuestas en esa dirección pero me
parece que lo que no abona es un poco la idea como que de alguna manera se
transmitió ayer en la conferencia de los congresistas y un poco también hoy en la
mañana como de que pues esa es una decisión tomada y que pues háganle como
quieran. Creo que eso no es una actitud muy constructiva en un contexto como
este, creo que más vale la pena como matizar, decir vamos a discutir, vamos a
ver los términos en los que se ocurre, cómo ocurriría, que se hagan las
propuestas más detalladas, que se discutan pros y contras, en fin creo que
eso es lo mejor en un contexto como este porque no son decisiones triviales, son
decisiones que hacia adelante para muchos agentes económicos pues no es poca cosa
que se tome la decisión por ejemplo de eliminar organismos autónomos que
tienen un papel relevante por ejemplo en la promoción de la competencia
económica, en la promoción de la competencia en el sector de
telecomunicaciones por ejemplo como el IFT o instituciones que garantizan el
acceso a la información y la transparencia, que para muchos actores
eso representa una certidumbre de que vienen a una economía en la cual hay
instituciones en la cual se respetan esos procedimientos.
Hay contrapesos, además Gerardo. Sí, hay instancias a las cuales apelar en fin.
Déjame operar entonces solamente para ir un poco en contracorriente a lo que
he escuchado todo el día un poco desde ayer en la noche. Déjame operar en
la idea de que pues independientemente de que exista esta
no quiero llamar la atención, diferentes puntos de vista sobre cómo
moverse de aquí a la toma de posesión, qué agenda legislativa debe de seguirse.
Déjame operar bajo la idea de que bueno pues el presidente efectivamente va
a aprovechar la ventana de septiembre, el hecho de que todavía es el presidente
en funciones, no va a ser mayor caso de qué o qué no puede o qué o qué no debe
esperar y Claudia Sheinbaum pues permitirá que el presidente tenga ese
margen de operación. Se van a presentar y se van a aprobar las
reformas. ¿Qué efectos puede tener esto para la economía mexicana? Si se manda
este mensaje, si las reformas en la condición actual en las que las
conocemos, sin mayores modificaciones, pudiera tener esto hacia adelante porque
me parece que ese es el gran miedo que existe fuera de México y en México
también. Sí, a ver yo creo que lo que se está
proponiendo, la propuesta original del presidente digamos, es una propuesta un
poco yo creo más drástica de la que quizá tenga en mente la candidata y lo
digo eso no porque conozca o interprete o esté tratando de...
Sí, no, yo creo que además son posiciones públicas. Exactamente, sino digamos la
candidata Sheinbaum, en su momento, al ministro Saldívar y al ministro Saldívar
ha expresado una propuesta que es más matizada que la propuesta originalmente
por el presidente. O sea, hay visiones diferentes incluso en esa dimensión.
Entonces, empujar me parece una iniciativa porque existe una ventana de
oportunidad política para el presidente saliente en un último mes con un
congreso que no fue electo por su gestión, sino en el proceso electoral en
que se eligió a la presidenta para el próximo periodo. Me parece que sería
digamos inoportuno, por decirlo de esa manera. Indeseable en el sentido de que
más bien me gustaría que procediera a lo que originalmente se planteó. Recordemos
que originalmente el presidente dijo, lo voy a hablar con la candidata y vamos a
ver qué espacios hay de empujar a una cierta agenda. Eso me parecía
razonable, incluso como una discusión política, ¿no? entre un presidente saliente
una presidenta entrante, que son del mismo partido, que pueden tener una misma
agenda o una agenda similar, pero dejando los espacios y respetando, me parece, los
tiempos políticos que es pues quien va a convivir con esta nueva realidad en la
que podría haber una mayoría calificada amplia para Morena en el
Congreso, pues va a ser la presidenta electa. Me parece que el que exista ese
ese mes esa ventana y que se trate de explotar en ese sentido, me parece que
introduce un elemento de incertidumbre adicional. Me parece que no es
necesariamente lo mejor desde el punto de vista político, ni para el presidente
saliente, ni para la presidenta entrante, porque me parece que se puede leer
incluso pues como intentos de imposición, como te dejo esta agenda,
digamos, ya definida, cuando me parece que pues hacia adelante
la presidenta que es quien va a gobernar este país en los próximos seis años,
pues creo que tendría que más bien hacer espacio a su propia agenda. Entonces, si
coincide, puede ser, pues entonces que se adelante, pero si hay interpretaciones
diferentes o prioridades distintas, creo que se debería dejar el espacio para que
la presidenta y su equipo de trabajo pueda empujar su propia agenda, porque si
no, justo lo que se genera es esta interpretación y los mercados por eso
reaccionan también nerviosamente, no solo a lo que a la reforma misma,
sino a lo que implicaría una lectura de esa reforma, de esa naturaleza, en la que
pues lo que van a interpretar algunos podría ser, es como que pues el
presidente no se va a ir de la discusión pública fácilmente.
En este aspecto de aquí, Paco Almaraz, lo que pretende Claudia Schenbom, se
podría leer como quiere comprar tiempo para evitar un error de septiembre con
esto de llamar al diálogo, parlamento abierto y discutir las reformas.
Bueno, me parece que es lo razonable, me parece que es lo correcto, es decir,
puede ser que es una estrategia política, pero en todo caso una estrategia política
que a mí me hace todo el sentido del mundo. No quieres tomar una decisión
apresurada de último minuto, que parezca que, insisto, que el presidente está como
por encima de algunas cosas, aprovechando la circunstancia, sino que tú
dices, a ver, yo, pues esta va a ser la agenda que se va a discutir en los próximos
meses, años, con la que va a convivir, pues me parece lógico que quiera
que se haga un procesamiento más pausado.
Digamos que hay que decirlo también, Gerardo, Gerardo, hay que decirlo, va a
tener esta mayoría los próximos tres años, al menos los próximos tres años.
Así es, así es. Los tiempos legislativos se deben de ajustar a los intereses, a
los objetivos de gobierno de la administración entrante y no tendrían
que apresurarse, si va a estar ahí, no tendría que apresurarse a la salida del
gobierno anterior. Exactamente y mira, a mí me parece mal también y así
lo planteo abiertamente, que congresistas de una legislatura que no tiene esa
mayoría calificada estén un poco apresurando esta discusión, cuando pues
viene una nueva camada, digamos, de congresistas, vendrá un nuevo líder de
la cámara, vendrá un nuevo presidente de la Junta de Coordinación Política,
vendrán nuevos acuerdos que se tendrán que hacer y alianzas y arreglos
políticos que se tendrán que transitar y eso, pues creo que hay que dar
espacio a eso, no, no, no le veo ninguna necesidad de apresurar toda esta toma
de decisiones de esta forma. Es claramente el mensaje que hemos
escuchado desde el equipo de transición y veremos pues si se logra, todavía falta
mucho que recorrer, pero obviamente en estos días pues ha sido el tema central.
Muchísimas gracias como siempre Gerardo Esquivel. Muchas gracias a ti por la invitación y a saludos a Paco también.
Gracias. Bueno, vamos a una breve pausa, volvemos con más, estamos en tiempo real, no se vaya.
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Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.
Ya estamos de regreso en tiempo real. Gracias por seguir con nosotros.
En la suma de los saldos de este proceso electoral está por supuesto la situación del PRD,
el presidente de ese partido, Jesús Ambrano, ha negado que vaya a perder el registro.
La realidad es que se obtuvo alrededor del 1.8% de la votación presidencial.
Entonces, pues todo esto me parece que obliga a tener una reflexión importante sobre el futuro del PRD,
de la izquierda en México, que no estoy seguro que quede absolutamente representada en Morena.
Y yo creo que también es importante reconocer el mapa, las transformaciones en el mapa electoral en México,
si pensamos que hace unos años se pintaba de azul y de amarillo, y ese amarillo era el PRD,
y representado mucho por López Obrador en el sur del país, y que hoy no aparece.
Fernando Belanzarán, integrante del Frente Cívico Nacional de ese partido.
¿Cómo queda la oposición tras las elecciones?
Sobre todo el PRD, pues un partido en el que has militado durante tanto tiempo.
Fernando, me acuerdo de... Estaba pensando que teníamos a tener en el programa de este libro
que escribiste de ensayos en la era del complot por allá de 2005, y que es sumamente relevante en este 2024.
Al parecer hay un problema en la comunicación.
No nos escucha Fernando Belanzarán. Vamos a ver si podemos restablecer esa comunicación.
Les decía, pues es importante como vocero del Frente Cívico Nacional,
esta perspectiva de quien además ha militado pues por gran parte de su trayectoria política en el PRD.
Y todo esto pues en el contexto de los resultados que se generaron el fin de semana,
y que ponen el PRD por debajo de la referencia que se necesita para mantener el registro,
que es el 3%, 1.8% en la elección presidencial.
Los números de la votación para diputados, para senadores, tampoco le favorecen al PRD, digamos.
Pero queremos escuchar por supuesto la interpretación de sus integrantes,
de quienes han llevado tanto tiempo en sus filas.
Jesús Zambrano decía que no se va a perder el registro, Fernando.
Y escuchar un poco tu reacción a los resultados y al futuro de nuevo,
de la izquierda en México más allá de lo que plantea Morena.
Sí, bueno, gracias Enrique. Saludos a ti, a tu auditorio.
Es muy importante que la izquierda que cree en la democracia, que cree en la inclusión,
que cree en la apertura, que cree en el diálogo, que construye acuerdos, etcétera.
La izquierda socialdemócrata, por así decirlo de alguna manera,
como un referente, es impensable que esté en la boleta.
Es una opción necesaria para el futuro del país.
Y yo lamento lo del PRD. Ojalá después de los cómputos,
después de que puedan hacer las impugnaciones y con la calificación de su alcance
para mantener el registro, si no, sería una pérdida dolorosa,
por lo que significa históricamente este partido.
El partido de Perú denunció para luchar por la democracia, fue clave en la transición a la democracia.
Y ahora que está en riesgo la democracia, pues claro que parecía un partido necesario.
Ojalá que se pueda recuperar, si no, de cualquier manera habrá que ver cómo
los votantes que se identifiquen con ese tipo de izquierda,
no populista, sino democrática, tengan una opción en la boleta.
En cierto sentido, esta elección vio la debacle de los partidos históricos.
El PRI, por ejemplo, respecto a la elección de 2018, pierde casi dos millones de votos.
Por cierto, dos millones de votos, que es básicamente lo que gana Morena en la presidencial
entre 2018 y 2024. Vea un partido verde fortalecido, un movimiento ciudadano fortalecido
y un PRB que pierde, de nuevo, en la elección presidencial entre 2018 y 2024 casi medio millón de votos.
¿Cuál es el mensaje, crees Fernando, que está enviando el electorado en torno a estos partidos históricos?
Yo diría que hay una crisis en el sistema de partidos en general.
Por supuesto que hay en estas elecciones hubo partidos que tuvieron un número importante, votos, etc.
Pero creo que es necesario abrir. Si me preguntas cuál fue el punto de retroceso de la transición a la democracia en México,
fue la partidocracia. Hoy es más difícil hacer un partido político que lo que era en 1988.
Y evidentemente hay un cierto desgaste, porque no se ha favorecido.
La ley de partidos que buscaba democratizar los partidos no lo logró.
Y es importante que puedan renovarse y eso será fundamental.
Y hago votos porque los partidos de la alianza opositora sepan cómo afrontar este momento.
Por supuesto, hay que decir que el resultado, por supuesto que habla de una crítica a los partidos, un desgaste, etc.
Pero también se explica por una elección de Estado que exigió, por una elección profundamente inequitativa de las cosas.
Entonces, además de hacer esta autocrítica, además de que puedan renovarse los partidos,
a lo mejor tengan que fundarse nuevos partidos, etc.
Independientemente de eso, no queremos más elecciones de Estado.
Y cuando digo de Estado, quiere decir que se meta el presidente hasta la cocina,
que haya un ejército de 20.000 personas que llegan con los chalecos del gobierno,
con los beneficiarios de programas sociales a hacer proselitismo.
Estos son 3.500 millones de pesos anuales al servicio del partido en el poder.
Quiero decir aquí muy claro, no estoy en contra de los programas sociales.
Qué bueno que están programas sociales.
Estoy en contra del uso electoral de los programas sociales.
Fernando, aquí Paco Almaraz.
Evidentemente los partidos se extinguen cuando ya no hay una conexión entre el liderazgo y sus bases, ¿no?
Lo estamos viendo.
¿Y por qué pelear por mantener un instituto político que ya no es relevante?
Yendo al caso del PRD, 1.8% de los votos hubo más votos nulos.
Sí, bueno, el PRD tiene que hacer su autocrítica, por supuesto.
Dime dónde estuvo. Hay unos errores.
Pero insisto, además de eso, que no le quito importancia,
hay que darse cuenta del peso del Estado en esta elección.
30 resoluciones del Tribunal Electoral que el presidente no quiso acatar.
Por eso yo soy de los que estoy de acuerdo en que se impugne la elección.
No porque piense que va a cambiar el resultado.
No porque piense que se va a anular.
No porque piense que no va a tomar posesión Claudia Schoenbaum.
Sino porque hay cosas que no pueden repetirse.
Porque no podemos normalizar la violación de la ley por parte del poder,
para permanecer en el poder en una elección.
Entonces eso es importante.
Otra cosa fundamental es el asunto de la sobre representación.
Ahí tenemos también que ver que se cumple el espíritu constitucional del 8%.
No es posible que se quieran sobre representar con 19%
y puedan cambiar en solitario la Constitución.
La primera reforma democrática después del 88 se buscó
y se acordó que ninguna fuerza por sí sola podía modificar la Constitución.
Y eso es lo que están amenazando tan pronto para septiembre.
Quieren un septiembre negro.
Entonces, por supuesto que los partidos tradicionales tienen que hacer su autocrítica.
Por supuesto que tenemos que ver cómo abrimos el ostión
y se refresca el sistema político y hay renovación, etc.
Todas esas cosas se tienen que ver.
Pero no perdamos de vista que sí hubo una elección de Estado,
que hubo una profunda inequidad en la contienda.
En 1994, Serillo ganó más o menos como ganó Claudia Schoenbaum ahora.
Arrasó en 1994 en un momento muy crítico del país.
Había estado el levantamiento zapatista, había estado el asesinato de Colosio.
Y en ese momento Arrasó, de Serillo, dio un mensaje y dijo
yo gané con la amplia mayoría es legal, pero no fue equitativa la elección.
Había una gran diferencia y ahí dio paso a la transición a la democracia.
Aquí parece que vamos en reversa.
Esta fue la elección más inequitativa en cuatro décadas.
Y eso no lo podemos nosotros obviar, me parece.
Sí, bueno, ese es este paralelo con el 94.
Esperemos que tampoco tengan los mismos resultados en cuanto a
el estado de la economía en este septiembre negro del Cabras.
Fernando, pues muchísimas gracias.
Como siempre, un gusto platicar contigo.
Fernando Belanzarán, Mendes, pues como vocero de este frente cívico
y también históricamente un partidario de este PR.
Muchísimas gracias, Fernando.
No, gracias a ti, Miguel.
No se entiende poco que yo llevo tres años y había alejado del PRD.
Sí, yo sé, en el PAN ya, de hecho, ¿no? Militas en el PAN.
No, no milito en el PAN.
Yo decía, ¿cuál es el colmo de un aliancista?
Ser candidato de un solo partido que no sea el tuyo.
Eso fue en 2021.
Pero yo, mi trintera desde hace tres años de ciudadana,
no quise salir del PRD porque yo soy aliancista,
creí en la alianza de la oposición.
Entonces, ¿para qué generaba un punto de fricción?
Tuve mis diferencias con la dirección,
pero por supuesto que tengo cariño por este partido.
Fui diputado gracias a ese partido.
Traté de llevar una agenda de izquierda progresista
en esa legislatura del 2012.
Y pues sí, ojalá que algo se pueda hacer porque sí
se necesitamos que una izquierda socialdemócrata,
una izquierda comprometida con la democracia que esté en la boleta.
Pero el gusto fue todo mío.
No, y gracias por la precisión.
Siempre se agradece, Fernando.
Fernando Belanzarán, bueno, ahí escuchamos de nuevo
vocero del Frente Cívico Nacional.
Bueno, este tema que hemos estado siguiendo desde hace varios meses,
no solamente aquí en Tiempo Real, lo hemos hecho también en el noticiero En Punto,
porque fíjese que nuestro país, en este contexto generalizado de violencia,
que toca las elecciones, que toca la vida todos los días de millones de mexicanos
de una u otra forma, en distintas expresiones,
también ha impactado el trabajo de los activistas medioambientales.
¿A quiénes me refiero?
Pues a personas que en sus comunidades o ya en el ámbito nacional trabajan
desde el activismo, desde la defensa de los recursos naturales
por cuidar nuestro medioambiente, el de todos,
no solamente un interés ahí individual, es realmente un trabajo generoso,
el de estos activistas ambientales, y en lo que va del sexenio
han asesinado a más de 100.
102 defensores del medioambiente asesinados, según el Centro Mexicano
de Derecho Ambiental, que dirige Gustavo Alaniz,
y con quien tengo el gusto de platicar esta tarde, Gustavo,
un asunto verdaderamente preocupante porque históricamente,
si América Latina ha sido la región más peligrosa para este tipo de trabajo,
somos una región sumamente biodiversa de muchos recursos naturales,
hay que decirlo también muy vulnerables a los efectos del cambio climático,
porque están las olas de calor en nuestro país en estos últimos meses,
pero es increíble que quienes tratan de proteger los bosques de la deforestación,
el agua, de una mala gestión, pues terminan muchas veces siendo víctimas del crimen
o también del abuso de los políticos.
Así es, Enrique, gracias por la oportunidad de la politización,
y sí, es una pena lo que está pasando, y quiero decirte que llevamos 10 años
publicando el informe sobre la situación de los defensores ambientales en México,
no es una cosa de hoy, es algo que venimos ya haciendo desde 2014,
sin embargo, vale la pena decir que en el año pasado, en el año 2023,
encontramos 123 eventos de agresiones en contra de defensores ambientales,
y entonces esto lo que hace es que el año 2023 sea el segundo donde se documentaron
más eventos de agresiones en contra de personas y de comunidades que al final del día
defienden derechos humanos ambientales, defienden el patrimonio natural,
defienden la flora, la fauna, y siendo algo muy contradictorio que por eso
sufran cuestiones de esta naturaleza.
Y déjame agregar también que estos 123 eventos de agresión del año pasado
hacen que sea el segundo año más violento justamente para la defensa del patrimonio natural.
Obviamente la cosa que hay que lamentar más ampliamente tiene que ver
con las agresiones letales, ¿por qué? Porque en el año 2023 encontramos
20 casos, 20 defensores del medio ambiente, de la tierra y del territorio
que fueron asesinados. Obviamente hay muchos otros casos que tienen que ver
con amenazas, con intimidación, con agresiones físicas, también, Enrique,
hay criminalización, hay hostigamiento, hay difamación.
¿Hay alguna zona del país que es particularmente peligrosa para estos activistas, Gustavo?
Pues, medio así, habría que decir que los estados más violentos, por ejemplo,
en ataques letales son Luchoacán, que tuvo en el 2023 siete,
y después tenemos a Guerrero, que tuvo seis, y después tenemos a Oaxaca
y al Estado de México, que tuvieron dos cada uno, y también tenemos a Hidalgo,
a Sonora y a Jalisco, con un asesinato en cada uno de los estados.
Ahora, no solo es verlo, Enrique, por estado, sino también hay que verlo,
por ejemplo, por sector, ¿no? ¿En dónde hay más riesgo de agresión?
Bueno, por principio de cuentas habría que decir que en la minería, ¿no?
Encontramos 30 casos en el sector minero, en el sector vía de comunicación
encontramos 18 casos, y en el sector forestal encontramos 13.
También, Enrique, hay que decir que hay casos que tienen que ver con el tema
de la biodiversidad, la defensa de las plantas, de los animales,
de los ecosistemas, la defensa de las áreas protegidas.
Hay casos en el tema de agua, en el sector hídrico, y por supuesto también
en el sector energético. Y también, Enrique, decirlo, si lo vemos, por ejemplo,
¿a dónde pertenecen estos defensores? Pues te diría que en un número muy alto,
en el 64% de los casos, estos pertenecen a una comunidad, ¿no?
Son comuneros, son legislatarios, son miembros de alguna comunidad en particular,
pero también hay casos en contra de integrantes de organizaciones
de la sociedad civil, alrededor del 13% de los casos.
Hay algunos que tienen que ver con miembros de la academia,
alrededor del 4% de los casos. Y también tenemos estudiantes que son perseguidos,
4% de casos también. Y hay casos en contra de abogados que trabajan
con los defensores y también en contra de algunos de los periodistas
que trabajan en los temas.
Claramente eso se trata de una violencia sistemática contra quienes buscan
proteger estos recursos naturales. Gustavo Lanís, director ejecutivo del CEMDA,
el Centro Mexicano de Derecho Ambiental, como siempre,
gracias por compartir esta información. También estaremos entrando la detalle
en el noticiero esta noche en punto de las 10.30. Muchas gracias, Gustavo.
Perfecto, Enrique. Gracias. Buenas tardes para todos. Hasta luego.
Hasta luego. Así nos despedimos a nombre del equipazo en tiempo real.
Gracias por su atención y su confianza. La información sigue aquí en Fórmula.
Nos vemos en nuevo horario a partir de lunes, ¿eh? De 1 a 3 de la tarde.
Comenzamos con muchas ganas. No solo pierda, los esperamos el próximo lunes.
Buenas tardes.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.