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veracidad cuenta detalle a
detalle la realidad es hora de
ponerse al día es hora de poner
en tiempo real
muy buenas tardes bienvenidos a
este espacio yo soy Enrique
Acevedo me da un gusto como
siempre enorme saludarlos en
tiempo real y también saludar al
gran Paco Almaraz ¿Cómo estás
Paco? Bien bien ya de regreso
no nos podemos ir porque mira
ajá toman embajadas se
están haciendo un poco de
fútbol solirse que bueno que ya
estamos aquí. Sí es
importante es es importante es
importante pero ¿Cómo hubo
información el fin de semana?
Como bien dices
principalmente el viernes en la
noche se da la toma bueno la
erupción violenta en la
embajada de México en Quito en
Ecuador y lo que eso ha
provocado hace unos minutos el
presidente de Ecuador Daniel
Loboá después de tomar una
crisis internacional no se
aparece en todo el fin de semana
el señor se toma su tiempo su
canciller también Gabriel
Somerfield no había donde
encontrarla las tuvimos busque
y busque desde el viernes en la
noche nadie en su gobierno
quería hablar como si fue un
tema menor no pues ahí está el
boletín el boletín no explicaba
absolutamente nada y además no
solamente no explicaba
desinformó traían un desorden
en la comunicación o sea les
dicen el kindergarten en
Colombia no se ha dado
decepción nos dimos cuenta que
la gente pues después de lo que
pasó en la elección los hechos
violentos desafortunados la
muerte de Fernando Villavicencio
y la manera en la que llega la
presidencia Daniel Loboá hay un
un un aura de inexperiencia que
puede o no ser un problema o
incluso una oportunidad de decir
no tenemos la experiencia esta
especie de narrativa de la
experiencia que nos sirve que
es la de los políticos de
siempre venimos nosotros a
verlo en el cuento largo les
dicen el kindergarten y esta vez
se notó exactamente porque es
un desorden y todavía hoy trata
de explicar a la ciudadanía,
a los ecuatorianos, a la
comunidad internacional, esta
torpeza diplomática, en
momentos en donde Jorge Glass,
el ex vicepresidente bajo la
administración de Correa, parece
estar en un estado gravísimo.
Así es. Por lo que llaman una
sobredosis de medicamentos, en
que el tema de detener y que hay
todas estas acusaciones que se
trata de un asunto político
termina como está. Ajá. O sea,
como si necesitaba todavía
complicarse más el tema, vaya
lío, vaya problema, y todo
además en el contexto de una
relación que está buscando
Novoa, porque ya se viene el
refered. Así es, ¿no? El
veintiuno. Que que pues el
propio New York Times dice, es
la razón detrás de la decisión
que toma, ¿no? Tratando de sacar
a la hora de darse a cabo.
Increíble lo que pasa en
Ecuador, increíble, y y bueno,
es parte de la información que
se generó el fin de semana, el
debate, el cronómetro, la
decoración de piñata de
posada, que estaba padrísimo,
el set de del line. Un morado
intenso. Y el morado era el más
bonito de los corores que usaron.
O sea, fue el que menos me
molestó, güey. Saludos
apasionados de consejeras. Sí,
sí, sí, sí. Que bonito, ¿no?
Qué bonito creerse así. No uno,
dos besotes. Sí, opera, bueno,
No, qué horror. Esa mano árbitro. En serio que esa parte sí, híjole, bueno, pues está
el asunto del debate y está el tema del eclipse hoy que la verdad ha estado espectacular.
Lo pudiste ver o no? Sí, sí, sí. Va parcialmente. Con o sin lentes. Ahorita veo como un arcoíris,
veo como manchas. Sí, déjame. Siento decirte que no son manchas. No vas a dar una mala
noticia. Es tu retina que está un poco dañada. Pero bueno, el tema del eclipse que es buenísimo
de que vamos a platicar. Entonces todos estos temas los vamos a abordar aquí en tiempo
real. Hay muchísimo que platicar. Lo vamos a hacer como siempre con las personas que
están en donde ocurre la noticia. Vamos a ir hasta Sinaloa. Vamos a hablar también
con nuestros compañeros en Coahuila y bueno, por supuesto también en Ecuador y aquí en
la Ciudad de México con el asunto del debate. Soy Enrique Acevedo. Está aquí Paco Almaraz.
Todo el equipo en tiempo real está listo. Si usted está listo también denos unos
instantes y volvemos con más información.
Y sabrás que se siente estar en boca de todos.
Y por qué lo estamos escuchando? Porque hubo un eclipse. No sé si lo sepas. Total,
pero no del corazón, de sol. Y traigo unos datos curiosos. Dime. ¿Sabías que durante
un eclipse total de sol la temperatura baja 5 grados centígrados? ¿Lo sentiste o no?
Sí. ¿En serio? Sí. No estoy jugando. No, no, no. Yo sí lo sentí aquí la ciudad
estaba fuera y ando trajeado hoy y la verdad que sí se sintió un poco más fresco. Dijiste
que es fresco. Y calculé como entre 5 grados, más o menos 5 o 7 grados. Que bien estás.
O sea, tienes el pulso para detectar situaciones de riesgo internacionales. Temperatura en
la Ciudad de México. Eso sí. Un barómetro. El barón barómetro. Sí. Y que otros? Decías
varios datos interesantes. Sí, pero vamos a administrarlos. O sea, básicamente tenías
que ver este para este caso. Perfecto. Vámonos con el resumen de información. Millones de
personas disfrutaron del eclipse en todas sus fases en el norte de México, el este
de los Estados Unidos, parte central también de ese país y también de Canadá. En las
ciudades de México, donde el eclipse tuvo pues una totalidad en su apreciación. Estamos
hablando de Mazatlán, el caso de Gómez Palacio. Entiendo también en Nasas. En Nasas se se
vio pues de manera completa. El presidente López Obrador estuvo allá en Mazatlán y
en pues como le digo, en estos tres estados de Sinaloa, de Durango y de Coahuila, la
gente se volcó a las calles. Hubo toda una celebración y fue la forma en la que pues
vivieron esta experiencia única, que es parte del atractivo de los eclipses, que son una
experiencia única para toda una generación. Exacto y si haces cuentas que dices, no,
es que el próximo va a ser en 2052, yo creo que sí salgo a ver este. Para como va la
cosa. Y más en Sinaloa. Oye, fuera de broma, ¿sabes qué? Sí me da mucho gusto que en
todo el mundo en la mañana estaba viendo las estaciones estadounidenses, CNN, CBS,
ABC, todas hablando de Mazatlán, todas hablando de Sinaloa y no por los temas por los que
normalmente hablan de Mazatlán o de Sinaloa, sino por temas relacionados con la ciencia,
con este fenómeno. La verdad que también se agradece que de vez en cuando aparezcamos
en los titulares y en la atención de los estadounidenses y del mundo por estas razones.
Muy bien y en Ecuador afirman en ese país que están dispuestos a restablecer sus relaciones
con México siempre y cuando se respete su soberanía. Este lunes la canciller Gabriela
Sommerfeld dijo que el gobierno mexicano incurrió provocaciones e incumplimientos al darle asilo
al ex vicepresidente Jorge Glas en una entrevista con el canal Teleamazonas de Ecuador. También
culpó a nuestros países de haber sido el primero en incumplir convenciones internacionales.
Escuchemos. Quien primero empieza a incumplir varios artículos de la convención de Viena
y de asilo diplomático es México. El presidente fue quien dio la orden directa. Por supuesto,
él es quien dicta la política exterior. Él es quien dicta a alguien. También, por supuesto
que se le dice al presidente cuáles pueden ser las consecuencias de uno u otro acto y
esto estaba sobre la mesa. O sea, todos sabían. Sí, todos sabían, pero lo que pasa ahora
es que hay una denuncia frente a la Corte Internacional de Justicia por la violación
de estas convenciones, de estos tratados, de estos acuerdos internacionales y será entonces
la corte la que determine quién está en culpa aquí en este caso. Si me permite simplificarlo,
el esposo descubre que su esposa le es infiel tras revisar su WhatsApp sin consentimiento.
Los dos están mal. Ok. Ok. Es lo que vivimos a nivel internacional. Gracias querido público.
Pero. Maco Almaraz internacionalista. Y la parte de allanar la embajada de estado, ¿cómo
se explica? Pues es, entró sin su consentimiento al WhatsApp. Ok. Ok. Y descubrió ahí un
acto criminal. Wow. Bueno, buen intento, pero creo que cada poquito corto. Yo creo que hubo
alguien, alguien. Bueno, ya en el tema México hace un llamado a la calma. La canciller Alicia
Bárcenas, con quien platicamos el viernes en la noche, apenas un par de horas después
de lo que había ocurrido en Quito, informó hoy lunes esta mañana que se está terminando
de preparar esto que le comentaba la denuncia que va a presentarse ante la Corte Internacional
de Justicia. También denunciaron el caso ante Naciones Unidas. Hizo un llamado a la calma,
dijo Textual. Nosotros no le vamos a aplicar la misma receta, no vamos a tomar medidas
de esta naturaleza. Por su parte, el presidente López Obrador criticó así la erupción
a la sede diplomática mexicana. Fue un acto autoritario increíble. Es malo a veces usar
ejemplos, pero ni Pinochet, el temible Pinochet y otros se vean atrevido a eso. Yo creo que
están muy mal aconsejados o tienen malos instintos. La realidad es que la decisión
deja muy mal parado al gobierno del presidente Daniel Lobo ante la comunidad internacional,
es decir, Ecuador queda aislado en ese sentido y dentro de Ecuador, pues en donde ha ido
perdiendo popularidad y enfrenta el referéndum por el asunto de seguridad y enfrenta eventualmente
una reelección, pues tampoco el panorama se ve bien. Mientras que México, pues sí,
está muy acompañado por la comunidad internacional, amplio apoyo alrededor de no solamente Latinoamérica,
las instituciones latinoamericanas como la OEA, sino en realidad en todo el mundo y pues
algo de unión alrededor del tema entre los mexicanos hacia el gobierno del presidente
López Obrador hacia el gobierno de México. Entonces, la verdad que qué mal le salió
la jugada de la decisión anual. Y habiendo tenido la oportunidad de adquirir superioridad
moral legal si seguía el procedimiento como debía. Totalmente. Bueno, luego del primer
debate presidencial realizado anoche en México entre las candidatas Xochitl Galvez, Claudia
Sheinbaum y Jorge Álvarez. Hoy continuaron con sus actividades. Galvez estuvo en la Ibero,
Sheinbaum se reunió con alumnos del Instituto Politécnico Nacional y Álvarez Maynes no
tuvo actividades. Xochitl Galvez de la coalición Fuerza y Corazón por México cuestionó el
formato del debate realizado ayer en la sede del INE, donde no hubo, dijo, una real oportunidad
para intercambiar propuestas. Vamos a escucharla. Una de las cosas más delicadas y más graves
que nos pasa como país es que estamos perdiendo esta capacidad de dialogar. Tenemos derecho
a pensar distinto, pero creo que sobre todo tenemos que aprender a escucharnos. Por su
parte Claudia Sheinbaum en el IPN ofreció a los politécnicos apoyo para lanzar un satélite
y siguió con su polémica en contra de la candidata opositora. Vamos a ver qué dijo.
El problema es la diferencia entre un modelo que piensa que todo debe tener un valor económico
y nuestro proyecto que piensa que existen derechos del pueblo de México.
Pues ahí tiene lo que dijeron las candidatas un día después del debate. Este asunto del
formato que se ha estado discutiendo, la realidad es que son sus representantes los partidos
ante el INE los que establecieron el formato. Hay una desconfianza brutal entre los políticos
en México siempre que la tendencia, el impulso es sobre regular, establecer una serie de
criterios y de reglas súper estrictos que no pueden cumplirse cuando no los pueden
cumplir a pesar de que ellos mismos los establecieron salen a quejarse. Entonces aquí no hay nada
más que los propios partidos, los propios representantes de las campañas ante el INE
estableciendo reglas muy malas, un formato aburridísimo y estoy diciendo generoso, aburridísimo.
Una ejecución en términos de producción terrible por parte del INE y con estos ejercicios
la forma es fondo. No hay chance de intercambiar ideas, no hay profundidad, no hay forma de
interpelarse entre los candidatos. Sobra un candidato ahí es la verdad. Si tienes que
tener un porcentaje para obtener el registro de tu partido, también debes de tener un
porcentaje para poder sentarte en un debate en el que se está jugando la presidencia
del país. En fin, creo que lo que se salve anoche es la moderación, Denis Merkel estuvo
fantástica y creo que no lo digo yo, lo dicen en general las conversaciones en línea sobre
lo que pasó anoche y esperemos que en el segundo debate se correga porque, válgame
Dios como diría mi abuela, lo de anoche si estuvo bastante, bastante chafo. Pero bueno,
voy a ir con con Adrián López, el director del noroeste. Adrián, vamos a tener un par
de minutitos antes del corte, pero ya no me quería extender más con el resumen de
información porque estás allá en Mazatlán y además me da un gusto enorme que hemos
estado platicando últimamente mucho de Sinaloa, mucho de Mazatlán y no en un contexto de
violencia y seguridad, en otro completamente distinto. ¿Cómo se vivió el eclipse esta
mañana por allá?
¿Qué tal Enrique? Buenas tardes, pues espectacular. La verdad es que Mazatlán está lleno y está
lleno de una manera diferente, no ha pasado lleno. Tú lo viste y hemos estado platicando
de eso en los últimos días, pero ahora está lleno de un turismo que vino a disfrutar
una experiencia pues que es única, que es bueno, no es inédita, pero en realidad espectacular
y muy distinto de lo que normalmente vivía Mazatlán, un turismo pues más enfocado en
lo científico. Hubo muchísimas actividades de divulgación. Hay una delegación completa
de la NASA acá dándole seguimiento al tema del eclipse.
Y también dándole duro a la banda porque los vimos bailando el fin de semana. No puedes
ir a Mazatlán y no hacer eso. Exacto.
Exactamente, Mazatlán tiene esta capacidad de hacer que los científicos de la banda
vengan y bailen en banda en una callejoneada. Y lo decías bien, siempre es muy gratificante
poder hablar de Sinaloa desde este tipo de cosas y no desde otras, que también hay que
decirlas y bueno, eso es parte de la historia.
Vamos a hacer una brevísima pausa. No te vayas, Adrián, porque quiero preguntarte
también de cómo se vivieron estos momentos a lo largo del eclipse total de sol hoy allá
en Sinaloa que recibió, digamos, a este fenómeno. Vamos a hacer una breve pausa, volvemos con
más. No se vaya, estamos en tiempo real.
No te vayas, volvemos en un momento con más información. Fórmula Noticias con Enrique
Acevedo en tiempo real.
Hola, soy Chumel Torres. Escucha la Radio de la República cuando y donde quieras.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. Grupo Fórmula, abriendo
la conversación.
Sigamos con la información. Sigamos con la información. Fórmula Noticias con Enrique
Acevedo en tiempo real.
Estamos de regreso en tiempo real. Seguimos en contacto con Adrián López, director del
Nuevo Oeste. Adrián, platicábamos, me decías, están llenas las playas, el malecón, las
calles de Mazatlán, un turismo distinto. ¿Qué más se vivió esta mañana en este
lunes de eclipse allá en Sinaloa?
Bueno, lo primero que habría que decir es que el presidente de la República estuvo
acá haciendo su conferencia mañanera previo al arranque del eclipse y al final en la tercera
región militar se quedó a apreciar el eclipse en compañía del gobernador Rubén Rojamoia
y luego durante el desarrollo del eclipse hasta la totalidad y luego cuando ya fue menguando
estuvieron allí las científicas del Conacyt explicando de qué iba el fenómeno. De manera
paralela en el malecón de Mazatlán, prácticamente a todo lo largo de la playa la gente fue a
sueto, la gente pudo ir con sus hijos, con sus familias, había diferentes puntos de
observación también a lo largo de la playa y la gente desde allí pudo apreciar. El
gobierno municipal y el gobierno estatal estuvieron desde una semana ansios repartiendo
lentes gratuitos para todas las personas y bueno, pues obviamente todo mundo tiene
ya su video y su foto y su postal del eclipse. La gente muy contenta, se hicieron también
diferentes espectáculos culturales, dos tenores, José Manuel Chu y Carlos de Funá, que es
uno de los cantantes principales de la ópera de Viena estuvo ahí amenizando también y
buenos días antes pues esta callejoneada de banda que tuviste donde están los científicos
de la NASA y la delegación acompañando y habría que decir también que bueno, pues
la ciudad está abarrotada. Sí, y me imagino que el festejo seguirá a lo largo del día
de hoy hasta la noche. Por supuesto, bueno, lo que necesitamos en finales luego es un
pequeño pretexto, un pufoncito. Y este no es cualquier pretexto. Exacto. Entonces la
verdad es que es genial, porque también creo que es como una gran lección para un poco
la polémica de la que hablamos hace algunas semanas de que Mazatlán puede ser también
un destino para apreciar esto sin dejar de ser un destino donde viene a disfrutar de la
música de banda. Pues sí, pues Adrián López, un gusto como siempre platicar contigo y
sigan festejando sigan festejando Mazatlán y este eclipse allá que empezó a verse esta
mañana desde Sinaloa. Muchas gracias. El mejor lugar dicen en el mundo para observar
eclipse Mazatlán. No sé si es algo que dicen en Mazatlán. Los mazatecos son bien orgullosos.
Yo creo que están. No, pero la verdad es la verdad por las condiciones, por una serie
de factores se vio mejor en Mazatlán que en cualquier otra parte del mundo. Y también
ahí en Mazatlán y me da muchísimo gusto saludarla, está Fernanda Morales, enviada
de noticiero en punto que tengo el gusto de conducir todas las noches a este lugar, elegido
de Dolores Hidalgo, que está en el municipio de Nasas. Perdón, en Durango, no en Mazatlán,
ya estaba yo cambiando de lugar. Además, pues fue un problema llegar hasta hasta este
lugar Fernanda desde el viernes en la noche, terminando el noticiero y el breaking news
por lo de Ecuador. Se subieron al avión, se fueron hasta allá. ¿Cómo se vivió? ¿Qué
es lo que lo que han podido experimentar este día?
Hola, Enrique. Muy buenas tardes. Pues mira, como nos como comentabas, estuvimos nosotros
en Dolores Hidalgo. Es un poblado muy pequeño, de poco más de 300 personas. Este poblado
durante meses se estuvo preparando para recibir a los turistas. La cantidad de turistas al
menos duplicó la cantidad de habitantes que tiene este poblado. Este poblado es de poco
más de 300 personas. Ellos designaron un área especial a campo abierto para que las
personas pudieran ahí observar el fenómeno. Hubo también personal de diferentes institutos
científicos. Incluso hubo una persona del Inagoe que estuvo durante la fase total del
eclipse explicándole a las personas que era lo que se veía en el cielo, que había un
punto rojo que era Marte. Les estaba dando recomendaciones de cómo voltear a verlo,
de cómo colocar los lentes y que cuando regresara el sol volvieran a colocar los lentes. Este
pueblito en los días anteriores también estuvo haciendo distintos eventos culturales. Hubo
también algunos puestos de comida. Hicieron un baile el sábado, hicieron una callejoneada
el domingo y pues estuvieron tratando de atraer un poco el turismo. Este poblado, como te
digo, es tan pequeño que incluso ni siquiera hay hoteles. Es lo que te iba a preguntar.
¿Dónde se quedaba la gente? ¿A qué restaurante iban? ¿Cómo le hacían para para pasar estos
días?
Pues algunos estuvieron aquí dentro del poblado de Dolores. Las personas estuvieron habilitando
habitaciones dentro de sus casas. Incluso en sus patios hubo zonas de acampar y cerca
del río también hubo una zona para acampar. Y hay quienes estuvieron hospedándose en
Nasas que es como la cabecera municipal y también en un centro recreativo que se llama
el Ticacho que está aquí a diez minutos de Dolores. Y también es una zona muy bonita
donde pasa el río Grijalva, es el río Nasas, perdón. Y las personas ahí hacían carnitas.
Estuvo también una parte donde estuvo la presidenta municipal y una cabalgata y demás.
Hubo muchos eventos este fin de semana para atraer el turismo, porque de hecho esta zona
no es una zona turística, es una zona que se encarga de la producción.
Perdimos un poco la comunicación.
El poblado debe ser impresionante. La sombra recorrió varias localidades muy pobladas.
Y en el caso de Nasas tuvo el privilegio de ser total, pero con una población reducida.
Entonces debe ser mucho más impactante ver el...
Y aislados, además porque no es fácil acceso, como puede ser tomar un vuelo a Mazatlán
o estar en Torreón. Interesante lo que se vivió por allá. Yo creo que las dos historias,
la de Mazatlán y el puerto y la manera en la que se recibió con todas estas festividades,
pero todas las experiencias que se van replicando a lo largo de la trayectoria del eclipse,
que alcanzó su punto máximo por ahí de las 12 y cuarto de la mañana, 12 y cuarto del
día y que tuvo una duración de casi cuatro horas en nuestro territorio desde que empezó
a apreciarse.
Pero bueno, ya no pudimos restablecer la comunicación con Fernanda, pero le agradezco muchísimo
a Eduardo Hernández, director del Planetarium de Torreón, a Jenko Aguila, que se conecte
con nosotros. Ya habíamos platicado antes, Eduardo, y la verdad es que parece que el
eclipse cumple con todas las expectativas que tenía la gente, como este gran evento
de estos que se viven solamente una vez en una generación.
Sí, estamos felices aquí en el Planetarium de Torreón, gusto saludarte. Efectivamente
cumplimos todas las metas, estábamos un poco preocupados por la cuestión climática, pero
sabemos los laguneros cómo es el clima aquí en Torreón, nublado por la mañana, despejado
a mediodía y por la tarde vuelve a caer un poco de nubosidad cuando son días nublados
supuestamente. Entonces cumplió la expectativa, el cielo nos dio un espectáculo increíble
a las más de 50.000 personas que estuvieron en el bosque urbano de Torreón, donde se
transmitió a través de Exploratorium para la página de NASA en inglés y en español.
Y pues estamos felices de haber logrado todas las metas, pero creo que la más importante
es ver a los niños correr y decir quiero ser astrónomo, quiero ser ingeniero. Y creo
que estamos en un momento donde tocamos muchísimas, muchísimas almas aquí en Torreón.
Eduardo, cuántos cuántos lentes repartieron? O sea, toda la población se portó bien,
todos los espectadores, no hubo reportes de alguien, de algún valiente?
Afortunadamente el saldo es blanco en el evento de Torreón, nadie se lastimó. Los
más de 5000 filtros que colocamos alrededor del parque para su uso fueron suficientes,
mucha gente traía sus propios lentes para ver el eclipse y pues definitivamente pudimos
tener una experiencia segura. Fue increíble en un momento de la totalidad escuchar este
silencio antes de que apareciera la corona solar y entonces el grito de wow al unísono
de 50.000 personas fue absolutamente increíble. Estamos fascinados de lo que ocurrió y pues
definitivamente es como bien lo dices, esto va a marcar una generación.
Y más allá de la experiencia comunitaria entiendo se realizaron también una serie
de proyectos científicos en no solamente en Torreón, en toda la trayectoria del eclipse.
¿Qué planes tenían? ¿Qué tipo de experimentos de trabajo científico hicieron alrededor
de este fenómeno esta mañana? Bueno, hubo diferentes actividades desde
mediciones que realizó el Instituto de Geofísica de la UNAM, gente que vino a fotografiar con
cámaras de alta resolución el eclipse, hubo gente que hizo algunas mediciones en infrarrojo,
aunque si bien las nubes no permitieron del todo realizar estas pruebas, pero pues al
margen de eso creo que la experiencia de todos los profesionales que estuvieron aquí fue
increíble. Entre ellos, Roger Davis, uno de los astrofísicos más relumbrados del
mundo estuvieron aquí con nosotros y pues bueno encantados de recibirlos a los más
de 400 profesionales que estuvieron en el área del planetario.
Eduardo de nuevo aquí Paco Almaraz. ¿Cuántos eclipses solares totales te han tocado ver
y cuál ha sido tu favorito? Fíjate que con esto cierro un ciclo, empecé
en el 91 en el Gran Eclipse de México y este es mi segundo eclipse, pero este me tocó
vivir del otro, me tocó vivirlo de niño y es por lo que me dediqué a la astronomía
y para mí este es el cierre de un ciclo, yo dejo la dirección del planetario, pero
me voy súper feliz con esto, jamás me imaginé que me tocara coordinar la observación de
un eclipse a nivel municipio y pues bueno, realmente estamos muy felices con el logro.
Pues sí, como dices, la inspiración, la motivación que esto genera en nuevas generaciones que
quieran dedicarse al trabajo científico, específicamente a la astronomía, así que pues feliz despedida
del planetario, qué buena forma de hacerlo y gracias por acompañarnos hoy Eduardo.
Un gusto saludarlos. Pues ahí lo tienen, información del eclipse,
vamos a regresar con más el debate, el tema de Ecuador, hay mucho que hablar de ambos
asuntos, volvemos con más aquí en Tiempo Real.
No le cambien.
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Gracias por la espera.
Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo Real.
Así es, el Bible Soundgarden.
Así es, de 1994 Black Hole Sound.
¿Qué hace referencia?
No a un eclipse, sino a un agujero negro que cumple el rol de sol en un sistema planetario
ficticio.
Y tengo otro dato de trivia sobre los eclipses.
¿Tan bueno como el pasado?
Sabías que para ver un eclipse total de sol nuevamente en el mismo sitio, o sea que dices
quiero ver un eclipse total de sol en Mazatlán.
Bro, es que el anterior también se vio en Mazatlán según entiendo.
Yo era un niño.
Pero no exactamente.
Yo era un niño.
Pero no se vio así total como ahorita.
Tienes que esperar 375 años.
No manches.
Yo creo que la ciencia ha avanzado lo suficiente como para mantenerte en una conciencia electrónica
y puedes presenciarlo.
Pues sí.
Lo que si no ha avanzado, y en serio me llamó la atención, es los lentes para poder ver
el eclipse.
Yo me acuerdo que cuando yo era niño y tuvimos ese otro eclipse en México, pues eran los
mismos lentes.
Era básicamente la misma tecnología.
Uno hubiera pensado que ya para ahorita había un filtro en el celular que lo puedes ver
con una aplicación.
Igual existe.
Más bien no estaba bien informado yo.
Pues es la opción.
Vamos a cambiar de tema.
Vamos con el asunto del debate.
Ayer por supuesto en la noche el primer debate presidencial entre las candidatas y el candidato
a la presidencia.
Sigo pensando que para el segundo debate deberían de estar solamente Claudia Sheinbaum y Xochitl
Galvez.
Me parece que será mucho más productivo el encuentro.
Pero bueno, veremos qué es lo que decide el INE, los representantes de los partidos.
Le agradezco muchísimo al senador Damian Cepeda que ayer también nos acompañó en la transmisión.
Que hicimos a través de NMAS de este debate con las reacciones a lo que había ocurrido.
Senador, pues primero que nada agradecerte que estés con nosotros y segundo hay toda
una discusión sobre el formato, pero pues el formato se establece a partir de lo que
los representantes de las campañas y de los partidos le piden al INE.
Sí, mira, la verdad es que yo no estuve sentado, digamos, en esa negociación.
Sí me pareció la verdad bastante rígido y creo que ojalá y exista disposición de
todos los partidos y del INE de ajustar, porque creo que no es productivo.
Mira, que tú hubiera gustado ver que no viste ayer, por ejemplo, en términos del formato
particular.
Bueno, primero que funcionaran bien las cosas, que funcionara el cronómetro, hubiera estado
muy bien, pero bueno, más allá de estas cuestiones de forma, la bolsa, la bolsa de
tiempo estaba pensada y así se planeó y así creo que se prepararon las dos candidatas
y el candidato y creo que eso es lo deseable.
Estaban pensadas como el espacio libre para debatir, o sea, para quien me esté escuchando
a qué me refiero, tenía cada bloque, había tres bloques, educación y salud, combate
a la corrupción e intrasparencia, no discriminación, grupos vulnerables y violencia para las mujeres
y en cada uno había una pregunta inicial, ya te guiaba el moderador, está bien para
orientar el debate, un minuto cada quien para contestar, pero después se abrían cinco
minutos para cada candidato en donde la idea era pues que libremente cada candidato y candidata
pudiera elegir qué es su prioridad, pues déjame decirte mi diagnóstico en educación
y cómo creo que podemos salir adelante, déjame decirte mi diagnóstico en salud y cómo creo
que puedo salir adelante y déjame contrastar con los otros candidatos y candidatas válidamente,
porque para eso son los debates, ideas, incluso afirmaciones de responsabilidad en materia
de mal gobierno o de un desvío en tu vida, digamos particular que tenga que ver con recursos
malabidos o hechos de corrupción, lo que quieras, lo cual es perfectamente válido
para un debate.
O sea el espacio libre, como bien dices tú para debatir y para intercambiar un par de
jabs si es que lo podemos poner en términos pugilísticos, pero yo también preguntarte
si te quedas con la impresión de que se respondían las preguntas porque siento que cada quien
iba con una idea de lo que quería establecer en términos de narrativa, de lo que les gustaría,
proyectar y que en ese sentido se pierde la respuesta, o sea cada quien decía lo que
quería cuando los moderadores, en el caso de Nisman que trataba de regresar a la pregunta
original casi, casi era como bueno me la repites porque ni siquiera estaba escuchando, o sea
también hay una responsabilidad más allá del formato de parte de los participantes
pues decía atender al formato de pregunta respuesta, al menos inicialmente.
Yo creo que sí, yo creo que donde se descontroló fue cuando tomaron un rol protagónico los
moderadores que entiendo que son porque las reglas así se las dieron, o sea yo creo que
hicieron un extraordinario trabajo pero no lo esperaban los candidatos, al menos Sochil
claramente lo ha dicho y creo que ahí mismo Claudia lo pronunció, o sea oye espérate
pues yo quiero hablar de otra cosa, ¿por qué?
Pues porque si tú imagínate que en el espacio de debate tú quieres hacer un pronunciamiento
pero te arranquen con una pregunta específica de oye cuántas aulas tiene esta escuela y
tú quieres hablar de la crisis que pasó en el COVID porque aparte estaban mezclados
educación y salud y dices tú oye con gusto te contesto pero en qué momento me dejas pues
hablar de la visión de educación que yo tengo, de la visión de salud que encontraste
y creo que ese fue el error porque ya tenían un espacio para hacerlo, los moderadores que
eran las preguntas iniciales y luego en las tres preguntas después, entonces como que
ese espacio de los minutos de debate se debió haber dejado a los candidatos, yo creo que
fue un error de cómo se interpretó distinto de los candidatos a las moderaciones y creo
que eso hay que aclararlo, dicho eso a mí me gustó este como te lo comenté ayer y
lo repito hoy, el mensaje paraguas digamos de Sochil y eso es importante y fue intencional
después porque lo marca desde su primera intervención, cuál fue su mensaje paraguas
y que luego a lo largo de todo el debate lo estuvo repitiendo es uno, no milito en partido
político ni militar, agradezco obviamente nadie está diciendo que no sea candidata
de un partido, pues es la única manera de competir en México con posibilidades, lo
que se está diciendo es que el proyecto y su gobierno va a ser para todos y que no va
a estar supeditado a intereses partidistas y ahí me parece que es creíble por el actuar
de Sochil que es lo que yo también compartí ayer.
Sí, también aquí Paco Almaraz, ¿no crees que hacer ajustes a un formato ya acordado
puede abrir la puerta que algún candidato diga no necesito el debate y se ausente de
los siguientes?
No creo, pues para eso está la autoridad electoral que tendría que hacer que se logre
el acuerdo, este formato en donde hasta en tu tiempo libre te están guiando que decir
evita el contraste porque estaba uno participando y contestaba y la otra le quería contestar
hoy espérate no vamos a suponer, dijo Claudia Chainbaum que bajó 40% se equivocó porque
dijo en el país feminicidio eso es falso, pero me imagino que quiso decir que en la
Ciudad de México que ya ha argumentado que en la Ciudad de México ha bajado, lo cual
también es falso, ¿cuál es la respuesta a eso? y espérame tantito pues que chistosa,
dices que bajaste el feminicidio nomás que casualmente aumentaste las muertes de mujeres
con causa sin determinar, si las sumas resulta ser que creció las muertes de mujeres 20%
durante tu gobierno, eso es un contraste como cuando dice...
Y es lo que esperaban los votantes y lo que esperaba la audiencia porque me parece que
también el gran peligro aquí es que pues no solamente que sea aburrido, que sea demasiado
rígido, que sea poco interesante y poco útil para la gente que va a acudir a las urnas
en junio, que eso es el espíritu en esencia lo que se necesita del debate.
Pero imagínate que vienes con esa respuesta y te dice no, no espérame, ahora te voy a
preguntar de educación.
Educación y salud son un debate en sí mismo, ni siquiera combinar los temas.
Oye, ya nada más para terminar, ayer en la transmisión me sorprendió un poco el, ¿cómo
le llamaré?
Enojo, estado de ánimo de Arturo Saldívar, que se puso a acusarnos a todos de favorecer
una candidata y que no sé qué, y que no sé cuánto, y que se lo íbamos a dejar hablar.
Estaba enojado o lo notaste ahí molesto por alguna razón porque a mí la verdad me sorprendió
muchísimo la actitud al aire.
Pues más cuando la verdad, previo a que entráramos nosotros, los comentarios en la mesa pues
estaban diciendo libremente lo que les había parecido, ¿no?
No tendría él.
Sí, la mayor parte de la mesa había pensado que Claudio Ashenbaum había ganado el debate,
es la verdad.
Sí.
Yo creo que, digo, pues yo coloqué estas ideas y se desesperó, ¿no?
Este queriendo decir que es falso, no sé si no está acostumbrado a que se le diga,
¿no?
Yo no he escuchado el contraste, yo sí, o sea eso hago todos los días y he escuchado
con mucha atención lo que dicen y tengo mis argumentos de por qué creo que es real lo
que Sotchi está diciendo.
Me parece que por ahí va el enojo.
Eso fue el enojo, o sea, se le botó, creo yo, lo que sentí fue que se molestó cuando
yo afirmé que el proyecto estaba por encima de intereses partidistas y lo creo, yo por
eso después retomé esa idea y luego traté, te lo digo tal cual, de contrastar con algo
que sí salió en el debate, porque en el debate les preguntan a ambas sus proyectos
de combate a corrupción, ¿no?
Y a mí me parece que, digamos, fue de los momentos ricos porque sí hay proyecto muy
distinto y se dijo en el debate, Claudia dice.
Sí, ya la oportunidad, nada más, es justamente para eso estábamos tratando de hacer comunicación
para generar contrastes de lo que se había dicho o no dicho en el debate, pero bueno,
senador, como siempre.
O reforzar ideas, no?
Como dices tú.
Bien, un gusto platicar contigo, gracias por tu tiempo y por siempre la apertura de
entrarle estos temas.
Seguimos en contacto si te parece.
Con muchísimo gusto, un saludo.
Ahí tiene a Daniel Cepeda, senador, por El Pan.
Es que ayer sí me sorprendió un poco la actitud de Arturo Saldíu.
Es que subo mejor el post debate.
Pues yo espero, yo espero que sí, pero la verdad que bueno, ahí quedó el asunto y pues
nada.
Pero habrá que retomar esa idea de sólo dos debatientes, los que vayan arriba.
Por favor.
O sea, por favor, en cualquier otro lado del mundo, una persona que está por abajo de
cierto nivel de popularidad, de de aceptación entre los candidatos, pues no tendría por
qué estar en el escenario porque pues se le quita tiempo y le quita dinámica al encuentro
entre quienes sí tienen una posibilidad real.
Y ayer Jorge Álvarez Mares me parece este salió sobrando un poco.
Bueno, a lo mejor en el espíritu democrático que está en este primer debate, ya el segundo
y el tercero.
Muchas gracias, señor.
Sí, no la sonrisa.
Ayer ayer participé también en una mesa de análisis del debate y decía es como ver
a Santo Blue Demon y un guajolote en el ring.
Aguado estuvo fuerte, pero bueno, vámonos.
No te digo cuál es cual.
Exacto.
Hacemos contacto con Gustavo González, articulista, ex asesor de seguridad nacional en Ecuador.
Rápidamente Gustavo preguntarte.
Parece que que el gobierno de de de Novoa de Daniel Novoa va tomando un paso equivocado
tras otro tras otro y hundiéndose cada vez más en un hoyo de su propia creación.
¿Cómo les va, Enrique?
Un gusto estar acá.
Bueno, sí, las relaciones diplomáticas entre nuestros países hoy por hoy es una eclipse
total.
No así las relaciones de nuestros pueblos que se mantienen en el cenit de una entrañable
condición de solidaridad.
Esta situación que está viviendo Ecuador frente a México por encima de todas las disposiciones
legales que se han fracturado, no se puede otorgar asilo a alguien con una sentencia
ejecutoriada, no obstante la condición de país activo para el que entrega el asilo
es el que califica ese tema.
No nadie más.
Y el derecho internacional nos hace respetar esa decisión que tome el país activo frente
al ciudadano pasivo que recibe el asilo.
Y luego de eso, pues la convención de Viena es muy clara frente al triste capítulo.
Esa interpretación, Gustavo, por supuesto la veremos a partir de la decisión que tome
la Corte Internacional de Justicia.
Pero yo sí quería preguntarte del clima interno.
Se viene el referéndum sobre el asunto del estado de excepción.
El presidente estará ahí hasta mayo de 2025 si no logra su reelección.
¿Hay alguna especie de motivación política para entender la decisión de Novoa este fin
de semana?
Yo no encuentro otra que no sea esa.
Es decir, nosotros, yo hago programa de opinión para Radio Atalaya en un programa que se llama
Calor Político y habíamos ya establecido desde hace unos 15 días la caída del presidente
en su popularidad por un lado y el golpe que recibía el pueblo con el IVA.
Acuérdate, nosotros somos dolarizados con un IVA al 15%.
Entonces, todo eso iba pagando factura y veíamos muy difícil que se pueda remontar la caída
libre que estaba teniendo la popularidad del presidente.
Recurrir a esto, a lo que se ha hecho.
Para mí el tiro le salió por la culata porque México es un país entrañable para los ecuatorianos.
México es un país muy hermano.
No compartimos lo que Carlos Fuentes habló alguna vez que las fronteras son cicatrices.
No compartimos fronteras, pero aquí México se pronuncia con letras grandes en mayúscula.
Gustavo es un pueblo muy querido.
Aquí Paco Almaraz, ¿qué sanciones pueden esperar después de estas violaciones a la
convención de Viena y todo esto?
Paco, ¿cómo estás?
No tenemos idea qué vaya a suceder.
Se habla de desacerto económico, solamente un aislamiento en organismos como la OEA, afectaciones
porque se congela por el momento.
Sí, lo que tendrá consecuencias todavía más graves en la popularidad de Novoa, yo
quiero pensar.
Claro que sí, porque el tema es definitivamente transparente para mí.
México no puede permitir, las leyes internacionales no pueden permitir esto.
No pueden permitir que se atropelle a la convención de Ginebra como se atropellamos los ecuatorianos,
el gobierno, el ecuador.
Será muy interesante justamente ver en los próximos días cómo va evolucionando este
proceso.
La noticia de que Jorge Glass estaría en estado grave de salud después de lo que ocurrió.
Se habla de que habría tratado de quitarse la vida, se habla de una sobredosis por medicinas
mientras se encontraba detenido.
Todo eso formará parte de esto que, como bien dices, ha enredecido el clima diplomático,
pero no la solidaridad entre los pueblos de Ecuador y de México.
Gustavo, un gusto platicar contigo, gracias por tu tiempo.
A ustedes.
Gracias.
Pues vaya tema, vaya tema.
¿Qué podría salir mal si dos países clave en las rutas del narco no están comunicándose?
Bueno, es que aunque está dando comunicados antes, tampoco está haciendo muy bien el
asunto de la cooperación en la seguridad.
Pero bien, pues sí, los retos ahí compartidos son enormes, no solamente en materia de seguridad.
Veremos qué es lo que ocurre y sobre todo veremos qué es lo que determina la Corte
Internacional de Justicia, Naciones Unidas, la OEA, los organismos, las instancias encargadas
de resolver este tipo de conflictos en el contexto del derecho internacional.
Por lo pronto nosotros aquí en Tiempo Real nos despedimos.
Quédense en Fórmula y mucho más.
Vienen los deportes con el gran equipo de Fórmula y ESPN.
Así es, nos escuchamos mañana.
A nombre de todo, el equipazo que hace posible en Tiempo Real.
Gracias por su atención, gracias por su confianza.
Nos vemos mañana.
Nos escuchamos en el próximo programa.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en Tiempo Real.
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.