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La realidad.
Es hora de ponerse al día.
Fórmula Noticias, con Enrique Acevedo, en tiempo real.
Muy buenas tardes, bienvenidos a Tiempo Real.
Yo soy Enrique Acevedo y saludo con muchísimo gusto a Paco Almaraz.
¿Qué tal, Enrique? ¿Cómo estás?
Qué placer estar aquí, acompañándote en esta cabina.
Después de tantos años.
Me recuerdo cuando eras un pequeño, que tu mamá me daba dinero para llevarte a los
columpios.
Pues sí, nos llevamos hace mucho tiempo.
Comenzamos una relación ahí en la redacción de Grupo Reforma, como le
platicaba a Denise Merker.
Tú eras el editor de Metro.
OK.
John era un pasante de reportero.
Sí, sí, sí.
Una persona que aún no sabía cuál era el camino adecuado para llegar a cumplir su
sueño.
Y hoy estamos aquí después de muchos años presentándoles un programa en el que
esperamos de bueno, primero que nada, ser relevantes en términos informativos.
A lo que me refiero es, pues no solamente repetir lo que ha pasado durante la
primera mitad del día, sino darles también un poco de entrada a lo que viene en la
agenda informativa de nuestro país y del mundo en un año importantísimo,
no solamente para México, también para Estados Unidos,
por lo que significa esa elección para el resto del mundo,
particularmente para México y los personajes involucrados.
El caso de Donald Trump, quien siempre ha utilizado nuestro país como una especie
de punching bag electoral.
Así que estaremos hablando con los actores que marcan la actualidad de esta
realidad política, de la realidad global.
Estaremos, por supuesto, tratando de avanzar una agenda que no es solamente de
noticias duras.
OK.
Hablaremos de tecnología, de temas de bienestar.
De Bob Marley.
Por cierto, tenemos música Bob Marley, no?
OK.
Por la película.
Pues eso se solicitó.
No sé si eso le pedimos a la producción.
No sé si la familia de Marley esté de acuerdo.
No sabemos si está listo, pero no.
Empezaremos entonces con la información.
Hoy un día importantísimo para hablar sobre democracia en México después de la
marcha ciudadana ayer.
Esta gran convocatoria que me parece, Paco, pues fue muy exitosa.
Es una gran noticia independientemente de filiaciones ideológicas partidistas.
Es una noticia importante que la sociedad se movilice, que hay activismo voluntario,
que la gente haya llenado la Plaza del Zócalo y que se renueve esta idea de la oposición
política porque es sano para el diálogo y para la democracia.
Sí, reforzar la idea de que el resultado no está cantado siempre es sano para una
democracia.
En el caso de México, quienes ya tenemos un poquito de edad sabemos que antes los
candidatos eran los que marcaban y los que ganaban.
Y ahorita hemos vivido en los últimos años cierta incertidumbre porque no sabemos quién
va a ganar a la hora.
Depende de quién lleve más a las votos a las urnas.
Y es interesante ver cómo esta oposición tiene un respiro con esta marcha.
Sí, una especie de respiro renovado después de la marcha.
También diría yo es interesante ver la velocidad a la que cambian las cosas.
No estoy sugiriendo que las encuestas vayan a moverse después de lo que ocurrió ayer
en la marcha, pero sí creo que es menos determinante la ventaja en las encuestas de lo que era
en procesos anteriores.
Todo puede cambiar muy rápido porque hay un ciclo informativo muy intenso, muy acelerado.
Hay narrativas, inercias que cambian con mucha facilidad.
A lo largo de una jornada, de un día pueden ir cambiando las cosas.
Entonces como dices, no todo está cantado más allá de las encuestas que marcan una
ventaja clarísima para la candidata de Morena, Claudia Schoenbaum.
Pero la oposición que se manifiesta ayer espera que sea una contienda mucho más equilibrada
y que además no todo se concentra nada más en el tema presidencial.
Hay por supuesto el Congreso, gobernaturas, la jefatura de gobierno de la Ciudad de México
en la boleta.
Bueno, vamos a hacer una pausa al regresar.
Estaremos hablando de este y otros temas.
Queremos que este espacio sea un espacio diverso, inclusivo.
No solamente me refiero a raza, género, orientación, me refiero a puntos de vista.
Idealmente lograremos que eso ocurra en una sociedad tan polarizada como la nuestra, tan
dividida.
Así que escucharemos a todos los actores relevantes de todas las esquinas.
Para eso estaremos aquí en Tiempo Real.
Y Paco, arrancamos.
Exactamente, arranquemos con este ejercicio de conversación.
Muy bien, hacemos una breve pausa.
Ya volvemos aquí en unos minutos más a través del 104.1 de Grupo Fórmula.
También más adelante agradecer a todo el equipo de Grupo Fórmula que nos ha agarrado
la bienvenida el día de hoy.
Ya volvemos.
Es hora de una pausa.
Ya volvemos.
Fórmula de la Ciencia.
Con Enrique Acevedo, en Tiempo Real.
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Gracias por la espera.
Regresamos.
Fórmula Noticias, con Enrique Acevedo, en Tiempo Real.
Ya estamos de regreso en Tiempo Real.
Vamos con un resumen de la información más importante hasta el momento.
Miles de personas, como se lo adelantaba al inicio del programa, participaron este
domingo en la marcha por nuestra democracia en el Zócalo de la Ciudad de México.
Las cifras 90 mil personas, según el gobierno local, 700 mil.
Un margen importante en la diferencia.
Según los organizadores unidos para mejorarse, reunieron para exigir el voto libre en la
elección del próximo 2 de junio, entre otras consignas.
La mayoría de los asistentes vistió prendas en color rosa y blanco, portaron pancartas
y gritaron diversas consignas a favor de la democracia y en contra del autoritarismo,
también en contra del presidente López Obrador.
Lorenzo Córdoba, ex consejero presidente del Instituto Nacional Electoral ante CIFE
y único orador en la protesta, afirmó que desde el poder se pretende desmantelar la
democracia.
Así lo dijo.
Nos pasamos más de 40 años construyendo una escalera para que quien tuviera los votos
pudiera acceder al primer piso y hoy pretende destruir esa escalera para que nadie más
pueda transitarla.
Esta movilización se replicó en más de 120 ciudades del país, en ciudades de otros
países Estados Unidos, Canadá, España.
En Monterrey, Nuevo León, se reportó la participación de más de 10 mil asistentes,
se concentraron en el cruce de Zaragoza y Morelos, en el centro de esa ciudad, de donde
partirá esta marcha hacia la explanada de los héroes en Palacio de Gobierno.
En Guadalajara participaron más de 70 organizaciones, en Mérida con toda la lluvia, el mal tiempo
que se registró en la ciudad, participaron 3 mil personas que acudieron a la zona llamada
El Remate para Caminar al Monumento a la Patria.
El presidente cuestionó la movilización del domingo, ya ves que se le da cuando el reflector
no está sobre él, en su conferencia de prensa de la mañana en Puebla, Andrés Manuel López
Obrador dijo que quienes asistieron a la manifestación están molestos con su administración y el
combate a la corrupción que ha logrado.
Los que se beneficiaban con la corrupción están inconformes y quieren regresar, se
disfrazan de demócratas, ellos eran los más tenaces violadores de los derechos del pueblo.
El enojo los ha llevado a usar campañas como la de llamarle narco presidente y aseguró
que son promovidas con granjas de bots.
Por eso reiteró su petición para que se presenten pruebas de que tiene presuntos vínculos
con el narcotráfico.
No sorpresiva la reacción del presidente, en realidad es la narrativa, el discurso que
ha continuado sobre las movilizaciones, las críticas a su gobierno y lo hace el día
de hoy reiterando muchos de los puntos de las líneas narrativas que ha seguido en el
pasado.
La más mala atención es el domingo Claudia Schenbaugh cuando se registró como candidata
a la presidencia que en su discurso criticara duramente a los asistentes a la marcha luego
de su registro en el INE como aspirante a la presidencia por la coalición sigamos haciendo
historia.
Schenbaugh dio a conocer 15 principios generales para consolidar a la 4T para evitar someterse
a algún poder político, económico o extranjero.
Hay que recordar que ya el 1 de marzo está la vuelta de la esquina, presentará en el
Zócalo los puntos de su programa de gobierno en caso de ganar las elecciones.
Así criticó a los aspirantes a los participantes en la marcha de la democracia este domingo.
Señalar la falsedad e hipocresía de aquellos que hablan o marchan por la democracia cuando
en su momento promovieron fraudes electorales.
Parece una declaración innecesaria cuando hay si un plan de llegar a las clases medias,
a clases urbanas y esto pues de alguna forma me parece, porque lo digo innecesario, me
parece que también torpedea mucho de ese esfuerzo, de esa iniciativa de acercarse a
quienes todavía no toman como suyo el llamado que hace Claudia Schenbaugh a su campaña.
Exactamente, no sorprende porque es básicamente el discurso que ha venido manejando el señor
presidente y lo que podría sorprender es que Claudia no está yendo por los votos que
aún no tiene, votos que podría ganar marcando asiento de diferencia invitando a la unidad.
Correcto, sí, sí.
En Movimiento Ciudadano lo que sí es que ya tienen candidatas nuevas.
Mira nomás qué novedad es la nueva política.
Alejandra Barrales y Sandra Cuevas buscarán llegar al Senado por Movimiento Ciudadano.
Barrales y Cuevas llegaron esta mañana a las oficinas de Movimiento Ciudadano donde
recibieron su constancia como candidatas a la primera y segunda fórmulas para el Senado
de la República por la Ciudad de México.
Otro personaje de la política, Gibran Ramírez, recibió la constancia para poder contender
como candidato por una Diputación Federal también por la Ciudad de México.
En la sede nacional de este partido, Dante Delgado, dirigente nacional acompañado por
Salomon Chertoripsky, candidato a jefe de gobierno, recibieron a las dos aspirantes
al Senado entre aplausos, sonrisas y abrazos.
Sonrisas y abrazos.
Qué diverso la alineación de candidatas y candidatos de Movimiento Ciudadano, pues
parece bien en papel, pero es que cuál es la lógica, no sé, ideológica.
No habrá gente en Movimiento Ciudadano con un poquito más de trayectoria dentro del
partido, es más fiel a la ideología que estas dos representantes que vienen de otros
lados.
Y mira nada más en esta lista quedabas.
Alejandra Barrales, Sandra Cuevas, una trayectoria de izquierda, una trayectoria de extrema derecha
y que además yo que ambas reconocen y abrazan.
Gibran Ramírez, Salomon Chertoripsky, Dante Delgado.
O sea, que tienen en común todos estos personajes que se ponen tenis naranjas.
Es un combinado.
Bueno, ahí el tema de Movimiento Ciudadano dará mucho de que hablar seguramente en esta
elección y veremos los resultados que tenga, porque claramente lo que le apuestan es a
los resultados.
Nada más.
En el tema de la violencia, Paco, el fin de semana la inseguridad y la verdad es que
los lunes cuando estamos trabajando para diseñar los espacios de noticias, particularmente
en Punto Parénemás, hacemos esta especie de recuento de seguridad y es terrible.
En esta ocasión, 12 muertos tras un enfrentamiento en Miguel Alemán, la vocería de seguridad
de Tamaulipas informó que elementos de la Sedena fueron agredidos a balazos por civiles
armados que se encontraban ocultos en la colonia Loma Linda también.
Tres migrantes que mueren en un ataque armado, esto en Sonora.
Gustavo Salas, el fiscal estatal informó que tres personas murieron la noche del jueves.
Viajaban a bordo de varias camionetas, al menos 11 personas en la región de Zarique,
dice estarían involucradas en estos hechos.
Los fallecidos son ecuatorianos, una mujer peruana y una mujer de la que aún no sé precisa
su nacionalidad.
Y también se desmiente un informe que había sido difundido a lo largo del fin de semana
de la Organización 1800 Migrante, que había denunciado que las personas que habrían suficienta
ataque habrían sido al menos 150.
Esto en el contexto de lo que ha venido pasando en la frontera.
Exactamente.
Y si de este lado de la frontera es un infierno para los migrantes, Greg Abbott reforzará
la vigilancia en la frontera.
El gobernador de Texas Greg Abbott anunció que su gobierno construirá una base militar
que albergará hasta 1800 soldados que han estado viviendo en condiciones atípicas debido
a que enfrentan las consecuencias del elevado fenómeno migratorio en el sur de Estados
Unidos y su frontera con México.
La base la colocará estratégicamente en la zona de Eagle Pass, en donde están los
cruces fronterizos con piedras negras.
Esa frontera de Eagle Pass y piedras negras se ha convertido en la trinchera de la batalla
política en Estados Unidos por el tema migratorio.
Ahí se ha enfocado la atención y obviamente también en uno de los cruces fronterizos
de mayor actividad.
Y ya que estamos en información internacional, el tema de Alexei Navalny, el líder opositor
ruso muerto la semana pasada, culpa a Vladimir Putin como lo hizo también el presidente
de Estados Unidos Joe Biden por la muerte de su esposo en un video de 9 minutos que
compartió en medios sociales.
Julia Navalnaya, viuda de Alexei Navalny, aseguró que continuará la lucha que inició
su esposo para lograr una Rusia democrática y libre.
Esto es parte de lo que dijo.
Al matar a Alexei, Putin mató a mi otra mitad, la mitad de mi corazón y la mitad de mi alma,
pero todavía tengo la otra mitad y me dice que no tengo derecho a rendirme.
Continuaré la labor de Alexei Navalny.
Ahí las declaraciones de la esposa de Navalny, por supuesto un hecho de lo más relevante
y veremos qué ocurre, porque para muchos esta es la estocada final a la oposición,
la frágil oposición política en Rusia.
Es que ya la muerte de los opositores es por causa natural en Rusia.
Como los gulags.
Exactamente.
Vamos a investigar las causas de esta misteriosa.
Qué raro que se caigan por ventanas, que de repente se desvanezcan después de un paseo.
Hay que recordar que Navalny fue envenenado en el 2020, se culpa al gobierno ruso que
nunca lo aceptó, pero estuvo de regreso ahí para pelear por su país en el 2021 y fue
cuando ingresó a prisión.
Oye, en las declaraciones de Lula de Silva, vamos a ir un corte en unos 30 segundos, pero
el presidente de Brasil comparando la ofensiva israelí en Gaza con el holocausto y ahora
por supuesto las autoridades del gobierno de Israel reaccionando diciendo que es una
persona non grata.
No le voy a poner las declaraciones para no amplificar un poco este mensaje en el que
de alguna forma dibuja un paralelo Lula entre el gobierno actual de Israel y el nazismo
más allá de la argumentación que pueda darse sobre la respuesta desproporcional del ejército
israelí en Gaza, pero bueno, pues sí está creciendo la oposición a lo que está ocurriendo
en esta tragedia humanitaria, sin duda.
Un discurso populista que obviamente no midió el alcance de sus palabras.
No lo hizo.
Vamos a una nueva pausa, ya regresamos aquí unos segundos más, estamos en tiempo real.
Yo soy Enrique Acevedo, acompañado de Paco Almaraz.
Ya volvemos.
Es hora de una pausa.
Ya volvemos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.
Hola, soy Chumel Torres.
Te invito a que estés pendiente de nuestro podcast.
La mejor información, comentarios y más, mucho más.
Dónde y cuándo quieres.
Noticias, deportes y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida Grupo Fórmula.
Gracias por la espera.
Regresamos.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo en tiempo real.
Ya estamos de regreso en tiempo real.
Le platicaba de la marcha, no solamente la que ocurrió en la Ciudad de México, también
en otros puntos de la República Mexicana.
César Rojas, corresponsal de Grupo Fórmula en Monterrey, Nuevo León, tiene información
de lo que ocurrió ya el fin de semana.
César, cómo estás adelante con el reporte?
Qué tal?
Muy buenas tardes a todo el auditorio.
Así es, pues fíjense que el día de ayer, pues a nivel nacional, como ocurrió a nivel
nacional, colectivos ciudadanos se manifestaron pues de manera pacífica por calle del centro
de Monterrey en esta denominada Marcha por la Democracia.
Fue prácticamente desde las once de la mañana que personas se congregaron en un punto del
centro de la ciudad de donde comenzaron a recorrer una hora después por calles y avenidas
del primer cuadro de Monterrey.
De acuerdo con Protección Civil de Nuevo León con el Gobierno del Estado, fueron un
total de 12 mil personas que concluyeron esta marcha, específicamente en la explanada de
los héroes frente a Palacio de Gobierno.
La concentración, quienes en su mayoría llevan vestidos en color rosa, fue convocada
por varias organizaciones civiles como el poder ciudadano de Nuevo León, Cipor México,
entre otras cuyos oradores se pronunciaron en contra de las reformas del presidente Andrés
Manuel López Obrador.
Escuchamos parte de esos discursos que se realizaron ayer en el centro de la ciudad
de Monterrey.
El voto es nuestro derecho, pero también es nuestra responsabilidad.
Responsabilidad con nosotros, con nuestra familia, con nuestro futuro, con el país.
Si el Gobierno mete las manos en las elecciones, el voto no es libre.
Y bueno, concluí la manifestación cerca de las una treinta de la tarde en el centro
de la ciudad, pues se reportó por parte de las autoridades un saldo blanco en una protesta
que se replicó pues en varias ciudades del país.
Enrique.
Muchísimas gracias, César Rojas, con el reporte desde Monterrey, Nuevo León.
Mientras a Guadalajara y en Jalisco.
Sebastián, miércoles responsable de Grupo Fórmula en esa ciudad nos tienen información
de lo que ocurrió en la movilización por la democracia allá adelante.
Buenas tardes.
Así es, Enrique, buenas tardes.
Saludarte a ti y a todo el auditorio.
Pues comentarte que en la Marcha Nacional por la Democracia en Guadalajara concretó
pues a más de 50.000 personas, las cuales exigieron autonomía, voto libre y condiciones
para votar.
La marcha dio inicio en el Jardín de San Francisco en los dos templos, en el Centro
Histórico de la Perla Tapatía. Los manifestantes avanzaron por 16 de septiembre hasta llegar
a Plaza Juárez. Comentarte, Enrique, que duró aproximadamente dos horas la marcha por la
democracia en Guadalajara y solo hubo una oradora oficial, una representante de las
nuevas generaciones, Carla Zúñiga, una ciudadana estudiante, quien se dirigió a los asistentes
y les dijo que la democracia es la voz del pueblo y hacer valer su derecho legítimo
de votar. Específicamente mencionaba que necesitamos un gobierno que verdaderamente
nos represente. Es urgente que tomemos el protagonismo cívico de México porque atraviesa
por un autoritarismo que destruye sistemáticamente las organizaciones democráticas y eso no
puede seguir así, mencionaba Carla Zúñiga en su discurso.
En ese día más de 70 organizaciones se dieron lugar y este es el reporte desde la Perla
Tapatía, Enrique.
Muchísimas gracias Sebastián, era importante, Paco, hacer este recorrido por la República
porque la marcha no solamente fue la concentración del Zócalo, fue lo que escuchábamos en Monterrey,
en Guadalajara, en Mérida, en otros puntos de la República y también en otros países,
principalmente lo hicimos al inicio del programa en Estados Unidos, en Canadá, en España
y está en la línea de tiempo real Lorenzo Córdoba, el ex presidente consejero del Instituto
Nacional Electoral ante CIFE.
Lorenzo, gracias por dar estos minutos para nuestro espacio y preguntarte primero por
el discurso que das ayer, fuiste el único orador en esta marcha en el Zócalo. Fue un
discurso en el que tocaste varios puntos, pero yo quisiera preguntarte por la audiencia
del discurso. En estos contextos de tanta polarización, en donde los campamentos parecen
estar ya muy establecidos, ¿a quién iba dirigido este mensaje? Idealmente, ¿quién
querías que escuchara lo que incluís en este discurso? Gracias por acompañarnos.
Al contrario, Enrique, un verdadero privilegio estar contigo y mucho éxito en este nuevo
espacio. Enrique, mira, a ver, yo creo que era un discurso y así lo pensé con la responsabilidad
que me dieron los organizadores de tener, de darle voz, digámoslo así, a eso que puede
parecer tan etéreo como defender nuestra democracia. Es un discurso pensado para todas
y todos los ciudadanos que creen que en México, a pesar de los muchos problemas que todavía
tenemos que son pendientes o minosos, a pesar de que la democracia, las instituciones de
la democracia son sin duda mejorables, creen que vale la pena defenderlo frente a los intentos
de desmantelamiento y de regresión a un pasado que afortunadamente dejamos atrás en donde
solamente se escuchaba una voz o una que era una pretendida voz única de un partido hegemónico
que actuaba de una manera profundamente autoritaria, sin independencia, con independencia de las
preferencias electorales, de las posiciones políticas que se adoptan. Es decir, esta
yo asumo que no fue una manifestación de la oposición, no fue una manifestación en
contra de una candidatura o ni siquiera en contra del gobierno en cuanto tal, Enrique,
yo creo que fue una manifestación para defender eso sin lo cual retrocederíamos 30 años,
¿no? Y déjame hacerte una confesión, a mí me dio mucho gusto, yo llegué desde mucho
tiempo antes, encontrarme a un par de amigos que son, que militan en el partido gobernante,
que tienen posiciones relevantes cuyos nombres omito porque bueno, no quisiera ser el responsable
de racias y de persecuciones que son tan frecuentes en los ambientes dogmáticos, pero que estaban
ahí cuando les dije ¿qué hacen aquí? Y me contestaban, fíjate, es que estamos aquí
defendiendo las condiciones que nos permitieron llegar al poder y por las que durante tanto
tiempo como oposición demandamos, es decir, perdón que lo ponga en estos términos específicos
porque a mí me dio muchísimo gusto, me emocionó mucho, encontrarme estos viejos compañeros
de viejas luchas, hace 20, 20, 30 años, universitarias y demás, que estaban allí, eso un poco para
tratar de responder tu pregunta, yo creo que la de ayer no fue una marcha partidista, aunque
estamos en un contexto electoral, no fue una marcha opositora, aunque claramente había
planteamientos que se manifestaban en contra de una propuesta, no de un gobierno en sí
o de una política, sino de una propuesta, un conjunto de propuestas que buscan desmantelar
las conquistas democráticas.
Lorenzo, una pregunta acá Paco Almaraz, nunca has sido santo de la devoción de Andrés
Manuel, ¿cómo proyectar una objetividad cuando el discurso en favor de la democracia
choca con la idea que el presidente tiene de esta?
Bueno, es que esa es parte del problema que tenemos, la democracia es una y es la que
no tiene múltiples dimensiones, ayer mismo planteaba, no es solamente la dimensión electoral
lo que está en riesgo, sino también la dimensión de la institucionalidad democrática, es decir,
buscar desmantelar todas estas instituciones de control y de limitación del poder y también
hay una concepción, déjame decirlo así, de pueblo, de sociedad democrática que contrasta
con posturas que son antidemocráticas, quien considera que el pueblo es uno y los que no
están, uno que por supuesto él encarna, y que los que no están a favor son enemigos
del pueblo, pues están utilizando el mismo discurso y hay que decirlos en medias tintas
que se utilizó en los años 20 y 30 para sostener algunos de los peores experimentos
fascistas totalitaristas de la historia, entre ellos el fascismo, es decir, esta idea de
amigo enemigo, está el pueblo y luego sus enemigos están los que están conmigo y los
que están en contra, es una visión profundamente autoritaria que por cierto jamás se ha preocupado
y lo vimos en las respuestas que hoy se han dado por parte de prominentes figuras del
oficialismo empecerando por el presidente mismo de la república.
Y justo eso te quería preguntar Lorenzo, o sea de la respuesta que ves hoy a la marcha
primero desde la mañanera el presidente hablando de que es una especie de vanguardia de entre
15 y 18 millones de mexicanos que pertenecen al conservadurismo y que hay una especie también
de hipocresía que, de clasición a la que le da eco Claudia Sheemann durante su registro
en el INE como candidata de la alianza.
Bueno, a ver, justamente en ese sentido, a ver, lo primero, a mí me parece que es una
actitud profundamente autoritaria y eso lo describe, lo escribe muy bien Jesús Silva
Herzog Márquez en su artículo de hoy.
Es una actitud profundamente autoritaria que frente a ciertos planteamientos no se dialogue,
no se busque responder con argumentos, sino con descalificaciones.
Y eso es lo que hizo el presidente.
Perdón.
Pues ahora resulta que quienes nos manifestamos preocupados por una serie de planteamientos
regresivos y se explicó por qué y cuáles son, se contesta así de manera genérica.
No es que son corruptos, no es que defienden los fraudes, no es que son achichinques del
pasado.
Digo, y a mí ya me hasta me tacharon de...
Esa es nueva en el catálogo de descalificaciones que he recibido en la mañanera, no?
Ahora ya me tachan de empleado de Peña Nieto.
Cuando paradójicamente en el gobierno de Peña Nieto se dejó pasar una intervención telefónica
ilegal por supuesto a mis comunicaciones privadas, cuando el gobierno de Peña se construyó
un discurso en contra de los gastos que yo creo que eran necesarios del INE, ¿te acuerdan
aquellos edificios que algunos tacharon de Inelandia?
Cuando desde el gobierno de Peña me acusaban a mí de desmilitaria en favor de López Obrador
porque el INE que yo presidía no lo bajó de los spots en los que aparecía López Obrador
como presidente de su partido porque tenía derecho a ello, etcétera, etcétera.
Y lo que llama mucho la atención, pero es la actitud, una actitud profundamente autoritaria,
digamos, ¿no?
Sí, sí, sí.
De nuevo, que busca...
Y perdón, un dato, es que el presidente... la política más exitosa del presidente...
Aguántame, aguántame justamente esta idea, si te parece, Lorenzo, para que no nos corte
la guillotina del corte comercial y volvemos con esto y terminamos con calma.
Gracias.
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Sigamos con la información.
Fórmula Noticias con Enrique Acevedo.
En tiempo real.
Ya estamos de regreso.
Le agradezco mucho a Lorenzo Córdoba que permanezca en la línea.
Lorenzo, hablabas de lo que calificas como casi autoritarismo en la reacción que vimos
en la conferencia mañanera del presidente López Obrador, también de parte de Claudia
Schembaugh durante las declaraciones que hace al registrarse ante el INE.
Sí, dos cosas muy breves en ese sentido.
Lo primero, decía que una de las políticas, que la política más exitosa del presidente
instrumentaba a partir de una semana después de su triunfo electoral en 2018, ha sido
su política de polarización y de dividir al país entre quienes están con él y quienes
no.
Y si no la respuesta a la manifestación de ayer, pues es a las manifestaciones, pues
ese es consecuente con lo que ha hecho.
Pero así ha gobernado y esa ha sido su estrategia.
Una pregunta, Lorenzo, otra vez acá, Paco Almaraz.
Crees que la polarización que actualmente vivimos es inédita o te recuerda algún otro
periodo en la historia de México?
Mira, yo te diría que la polarización es hasta normal en la democracia.
De hecho, las campañas electorales son hasta el espacio institucional para que ésta se
procese.
Lo que sí es inédito es que hoy se está mezclando con el valor antidemocrático por
excelencia, que es la intolerancia.
Cuando polarización e intolerancia se juntan, al de enfrente ya no lo ves como un adversario
al que le reconoces, a pesar de tus diferencias con él, legitimidad democrática para competir
por el poder, sino lo ves justamente como lo hace el presidente, como sus enemigos,
como no es increíble, porque además ayer mismo decía como respuesta a la marcha que
él no se va a meter en las elecciones y en la siguiente frase, pues págate, se mete
en las elecciones a descalificar la posibilidad.
Pero bueno, esa es parte de su estrategia.
Lo que sí me llama la atención y es raro es la descalificación que hace la candidata
Sheinbaum, que ayer se registró, pues porque se supone que las campañas electorales son
el espacio en el que los candidatos, las candidatas, pues tratan de convencer a los ciudadanos
de votar por ellos, o al menos era así, lo que yo entendía era el libreto normal de
una elección.
Pero ahora resulta que es ella la que descalifica a cientos de miles de ciudadanos que legítimamente
en ejercicio de sus derechos salieron a protestar en contra de una serie de propuestas.
Me explicó.
Eso sí me llama la atención, ya que decir que esos son, este, eh, eh, eh, eh, eh, eh,
como lo dijo, eh, eh, hipócrita, así hipócrita, así claro.
Oigan, hipócritas voten por mí, por cierto, ¿no?
O sea, es algo que ya no entiendo.
Pues sí, sí lo decía yo inesperado realmente, porque además termina haciendo la nota sobre
el registro de Claudia Sheinbaum, después de un discurso además en el que habló de
muchísimas otras cosas.
Pero Lorenzo Córdoba, te agradecemos estos minutos para el tiempo real.
Gracias por estar con nosotros en esta primera emisión.
Al contrario, un verdadero privilegio y como dicen en el teatro, patada en el trasero,
¿no?
Mucha suerte.
Muchas gracias.
Gracias.
Y por supuesto, la gran importancia que decir no solamente del discurso que dio ayer en
el Zócalo, sino también de las reacciones que ha tenido el discurso y por supuesto,
lo más importante, la movilización ciudadana que se registró.
Vamos con Sara Pablo hablando de las reacciones.
Estuvo en la conferencia matutina del presidente López Obrador.
Sara, ¿qué fue lo que dijo el presidente?
Como estás, Ánrique?
Manichas, estas cosas como la de ayer son un recuerdo del enojo de quienes se beneficiaban
de la corrupción y quieren regresar por sus fueros, consideró el presidente Andrés Manuel
López Obrador desde Oriental Puebla en las instalaciones de la industria militar.
El Ejecutivo acusó que algunos de quienes se hicieron este domingo pues se hicieron
de la vista gorda y en su momento no dijeron nada de los traures electorales del 88, 2006
y 2012.
Incluso pues el presidente dijo que en ese momento dejaron pasar prácticas antidemocráticas
como la compra del voto y campaña.
Suyas, desde ayer el presidente López Obrador acudió a hablar del tema después de un evento
que tuvo también aquí en Puebla.
Y bueno, pues hoy en varios momentos de la conferencia, sin pregunta de por medio, se
refirió a este asunto.
Cuestionó que le llamen dictador y narco-presidente cuando dijo antes existió en el país un narco-estado
y nuestra de ello es el ex-secretario de Ciudad Gerardo García Luna.
Acusó que muchos de los que fueron a esa movilización al que le dijo llamó puros
corruptos defendieron al ex-funcionario declarado culpable de haber recibido sobornos.
La otra lanzada va en el sentido de que soy un dictador.
Fíjense, es como el mundo al revés.
Ellos son los demócratas, nosotros somos la dictadura.
Ellos no tienen nada que ver con el narcotráfico.
Nosotros somos los narcotraficantes.
Cuando ellos estaban, se padeció en México de un narco-estado y con pruebas, no con calumnias.
Ahí está García Luna, protegido por muchos de los que fueron ayer a la marcha.
Y yo soy el que tengo relación con el narcotráfico.
Pruebas traen periodistas, mercenarios del extranjero, hacer artículos que difunden por
todo el mundo.
Dijo que los conservadores que asistieron a esta movilización no son todos, solo representan
a la vanguardia porque a nivel nacional hay entre 15 y 18 millones de personas con este
pensamiento.
Sara, muchísimas gracias con este reporte.
Le agradezco mucho a Jesús Ramírez Cuevas, el vocero de la presidencia, el vocero del
gobierno que nos acompañe en este espacio.
Jesús, entiendo que están en Puebla en el día del ejército mexicano.
Primero, tu reacción a la marcha de ayer y un poco entender también lo que contestó
el presidente esta mañana sobre este grupo que llama la vanguardia del movimiento conservador
en México y que calcula estaría entre 15 y 18 millones de personas.
En primer lugar, saludar a ti y felicitarte y decirte lo mejor para este nuevo espacio
que inicias.
Y pues de la marcha de ayer, primero decir que es una muestra de que en este país hay
una democracia viva, vibrante, todo lo más lejos de la dictadura de lo que hablan algunos
comunicadores intelectuales o miembros de la oposición.
Creo que el derecho a manifestación está garantizado y qué bueno que la gente salga
y exprese sus puntos de vista.
Me parece muy importante.
Está garantizado el derecho a disentir, a expresarse libremente y ayer se vio.
Creo que eso es algo importante para el país.
Ya sobre los discursos, pues ya estamos, digamos, en una recta hacia las elecciones y pues no
puede dejarse de lado esto.
Ya todo, con todo mensaje político, mismo la misma manifestación, pues ya tiene características,
digamos, electorales a favor de la oposición.
Sí, todo lo que está bien.
Nada más hay que entender que eso también polariza las posturas en aras de obtener un
apoyo electoral, incluso la distorsión política de la realidad.
Pues se busca a veces como estrategia electoral y creo que lo que a veces ha dicho respecto
a estos es esta campaña sobre el narcotráfico y el gobierno, los reportajes que se han
hecho pues no hay pruebas de lo que se dice y sin embargo se afirma con mucha firmeza.
Y luego, bueno, pues está el discurso de Lorenzo Córdoba.
Si hablamos con él ahorita.
Diciendo que está en riesgo la democracia.
Yo no veo que está en riesgo la democracia.
Creo que él mismo su propia voz, su liderazgo en esa manifestación, la propia expresión
libre de la gente sin coacción, sin policía, sin ningún tipo de intimidación.
Hablan de la garantía de libertad.
Entonces la realidad contra el discurso.
Buenas tardes, acá Paco Almaraz.
Una pregunta que invadió ahí las redes ayer.
¿Por qué no fue izada la bandera en el Zócalo?
Bueno, estaba bloqueado el paso.
Tú recuerda que la bandera está resguardada en Palacio Nacional.
Los militares salen en una ceremonia cada día a las seis de la mañana para izar la
bandera.
Entonces, pero estaba bloqueado por las vallas que están ahí alrededor de Palacio, guardando
el edificio.
Y eso no hizo posible.
El izamiento de bandera no tiene nada que ver como lo sugirió Héctor Aguilar Camín,
de que se le estaba secuestrando la bandera a los manifestantes.
Pero pues no estamos en el 68, aunque para Krause sí se sintió que estaba contra Díaz
Ordaz.
Creo que estamos muy lejos de esa realidad.
Todos venimos de la lucha democrática.
Qué bueno que se reconozca que ha habido una lucha democrática para abrir a este
país los cauces de la vía legal y pacífica y que hoy estamos disfrutando esa situación.
Creo que es importante recordarlo, pero nada que ver con entonces ni ya vea qué bueno,
quizá pensar que ha habido momentos en los que la democracia ha estado en riesgo y digamos
muchos actores que ayer se manifestaron avalaron esas acciones que pusieron en riesgo la democracia.
Y qué importante escucharlo desde el electorales.
Si 38 fraude electoral 2006, pues donde pues avalaron, apoyaron a los gobiernos resultantes
y no solo era no solo eso, colaboraron con ellos.
Si escuchamos al presidente.
Y destacadamente, muy destacadamente, muy destacadamente Krause, este Enrique Krause
y Héctor Aguilar, también quienes fueron pues como figuras señeras en apoyo a Carlos
Salinas de Gortari, que ese si no solo puso en riesgo la democracia, atacó y reprimió
a sectores populares que luchaban por la democracia, por la vía pacífica.
600 muertos en defensa del voto y de la democracia del PRD, pues hablan de ese momento y ahí
pues la verdad hubiéramos esperado que hubiera habido una postura por lo menos crítica.
Sí, yo me parece muy importante que desde la vocería del gobierno hable del valor que
tiene la movilización ciudadana, de lo importante que es en una democracia, que existan condiciones
para que esto suceda.
Me parece que eso es central y preguntarte si aprovechando que te tenemos en la línea
por la entrevista que el presidente anunció que va a tener esta semana con una periodista
de un medio español de red y preguntarte.
Me parece que la mañanera ha sido muy eficaz en establecer un mensaje.
Ha sido un instrumento, una herramienta de comunicación política sumamente eficaz,
pero deberíamos ver esta entrevista porque no es común que el presidente de entrevistas
uno a uno con medios internacionales como una especie de reforzamiento de esa estrategia
de comunicación.
O sea, ya no cree que es suficiente lo que se hace desde la mañanera, también cree que
es importante salir a medios de comunicación a reforzar mucho de ese mensaje, Jesús.
No, mira, bueno, habrá que recordar que al primer medio que le dio una entrevista al
presidente López Obrador fue a Bloomberg.
Sí, sí.
Entonces, pues no no ná que ver con alguna intención de desesperación para comunicarse
al exterior.
Y la segunda entrevista se la dio a la jornada.
Y bueno, pues ahora se la da en red este canal que encabeza Pablo Iglesias, no a RT,
como dice en algunos comunicadores como López Dóriga y mucha gente que se fue con ese bulo.
No, pues es un medio independiente español está en su derecho que se dé la entrevista
pues por los alcances del propio medio, pues no estaríamos hablando de que hay una desesperación.
Más bien hay un reconocimiento a la labor de combatir la desinformación, el monopolio,
la verdad que a veces los medios, digamos, oligopólicos tienen y creo que el esfuerzo
que se está haciendo Canal Red en España es intentar romper ese monopolio de comunicación.
El ecosistema español está muy dominado por algunos grupos empresariales y que pues solo
digamos difunde en una sola versión de la realidad española y estos compañeros de
periodistas y y políticos de Podemos, pues están abriendo un espacio de la comunicación
con las reglas y las herramientas de la comunicación.
Cuando cuando la vamos a ver la entrevista?
Cuando se publica para estar pendientes, por supuesto.
Entiendo que mañana a partir de las dos de la tarde se se va a dar a conocer.
Es un gran muchísimo el encuentro.
Entonces, Jesús Ramírez Cuevas, te agradecemos muchísimo.
También hay algunas peticiones de medios internacionales estadounidenses.
Me imagino que hay una lista larguísima.
Estamos considerando estamos considerando algunos otros medios y se van a llevar algunas
sorpresas.
Puedes sumarle la de tiempo real aquí con Rique Sabedo y Paco Almaraz.
Para Grupo Fórmula de una vez nos anotas en la lista, por favor, Jesús.
Y una y nada más un detalle respecto a la comunicación.
Yo creo que este gobierno rompió los paradigmas de la comunicación, le quitó el monopolio
a ciertas voces de ciertos medios que controlaban la agenda y a ciertos actores políticos.
Y creo que eso es lo que enfada, lo que no gusta, como que lo que molesta.
Y al a ese debate que hoy está abierto y pregunten a los ciudadanos.
O sea, yo creo que lo más importante es que piensan los ciudadanos.
Y si les preguntamos a los ciudadanos de todo el país qué piensan de que exista la mañanera,
yo creo que van a van a pensar que es un espacio que al por primera vez les reconoce el carácter
de ciudadanos y más allá de lo que se piense, de cómo se comunica, de lo que se dice, pues
se les toma en cuenta como interlocutores al margen de que se pueda discutir el modelo
de comunicación.
Pero sí creo que es algo un paso adelante en favor de la democracia.
De país que el gobierno transparente su forma de ver las cosas, que explique las razones
de por qué toma decisiones y transparente su acción.
Yo creo que eso es benéfico para el país.
Sí, se celebra que el presidente se descrime para las personas.
Podemos encontrar unos modelos más virtuosos que otros, pero creo que la mañanera, pues
sí es un tema que molesta porque se adelanta la agenda, coloca temas, pero eso es parte
de la lógica de comunicación.
Y hoy en día la comunicación es gobernar, es comunicar, entonces pues se está gobernando
en tiempo real.
Pues en tiempo real.
Gracias por el comercial.
Creo que eso es importante.
Gracias Jesús Ramírez Cuevas.
Agradecemos muchísimo el espacio y estás aquí siempre bienvenido para platicar de
este y otros temas.
Ahora que estamos como bien dices en calendario electoral y todo pues con mucha intensidad
política.
Gracias Jesús Ramírez Cuevas, el vocero de la presidencia.
Vamos a hacer.
En este contexto, bueno.
Sí, adelante.
Sí, nada más en este contexto me gustaría aclarar una cosa respecto a estos ataques
que hay sobre el narcotráfico y el gobierno.
Yo solo diría y es muy importante que la opinión pública, tu audiencia lo sepa.
No hay una sola prueba.
Y el último episodio de un supuesto dirigente de los ardillos de Guerrero, un narcotraficante
que aparece con una voz para acusar al presidente de que recibió dinero, pues también hay
que ver la clave electoral.
Pues su hermano es dirigente y ha sido candidato y legislador por el PRD.
Entonces tampoco es que esto sea puro y aparezca de repente como la gran revelación.
Es parte de una estrategia política electoral.
Pues, pues ahí lo tiene.
Entonces la versión desde la vocería del gobierno de nuevo refiriéndose a ese tema
que ha estado presente, sobre todo en la conversación de medios sociales con el hashtag de narcopresidente
y el que hacía referencia el propio presidente López Obrador esta mañana en su conferencia.
Agradeciéndole.
Gracias, Jesús Ramírez Cuevas, por esta conversación.
Ya nos vamos a despedir.
Paco Almaraz cerramos este con dos en tres.
Dos a las tres.
Profunda sinceridad.
Dos a las tres.
Ya estás cambiando el nombre de la sección.
Exactamente.
Profunda sinceridad.
Es un programa dinámico.
Oye, se nos fue rapidísimo la hora, pero es que el tema de hoy era importante.
Por supuesto, esta marcha y todos los actores centrales en la marcha.
Lorenzo Córdoba hablando del asunto, Jesús Ramírez Cuevas, los reportes desde distintas
ciudades.
Queríamos hablar con Raimundo Rivapalacio, quien tuvo una columna muy interesante esta
mañana.
La marcha.
Hace tiempo, pero trataré de hacerlo mañana.
Así es.
Siempre va a haber espacios para conversar sobre eso.
Cómo te sentiste en tu primer programa?
Algo nervioso.
Te vi nervioso y me contagiaste.
Pero muy bien.
Encantado de estar aquí.
No, me gustó.
Es mío a nombre de todo el equipazo que forma parte de Tiempo Real.
Está ya en su primer episodio, llegando al final y agradecemos por todo el favor de su
atención y su confianza.
Seguiremos de lunes a viernes en punto de las 3 de la tarde recuperando este espacio
que era tradicionalmente de noticias y que hoy volverá a hacerlo.
Pero con un poco de comentario, igual un poco de humor de parte de Paco.
Yo no, porque no somos.
Prometemos seguir haciéndolo mejor cada vez con voces y todo, no?
Obviamente.
Sí, sí.
La la vara está adecuada para marionetas.
El creador de marionetas aquí.
Exactamente.
La voz intensiva.
Todas esas voces, soy un sensonte.
Que a mí me suenan igual.
Pero bueno.
399 voces.
Me falta una para ser sensonte.
Provecho.
Bonita tarde, los dejamos en los deportes.
Hasta luego.
Esta fue una producción de Grupo Formula.