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en tu plataforma de podcast preferida. A veces
aparece como presencia constante. Miradas que
se repiten, mensajes que no cesan, pasos que
parecen seguirte. Un acecho silencioso que invade
la vida cotidiana y roba algo esencial, la tranquilidad
de sentirte a salvo. Eso es precisamente de lo
que trata la Ley Valeria. Lo demás es chisme
de red social. Oye, Milik, háblenos de la Ley
Valeria. ¿La Ley Valeria? ¿Te refieres a aquella
reforma al Código Penal que propone sancionar
a aquellos que hablen a una mujer sin su consentimiento?
Ay, parece ser un mal momento para ser hombre
en este país. No me vayan a denunciar. ¿Me autorizan
darles el contexto? Si le hablaste a una mujer
más de dos veces y no te dio autorización para
hacerlo, entonces ¡tacas, hijo de la Constitución!
¡Te vas al bote! Para que ustedes cometan acecho,
se tiene que considerar que la víctima, dígase
mujer, tuvo una afectación en su tranquilidad,
en su vida cotidiana o una afectación psicológica.
O sea que si eres feo y le hablaste a una mujer
más de dos veces, ¡tracas, hijo de la ley, te
vas al bote! Y como yo soy su abogado de confianza,
tengo que darles los siguientes consejos. El
número uno es, no le hablen a las mujeres, pero
si les hablan, pídanles permiso. Número dos,
no le escriban a las mujeres, pero si les escriben,
pídales permiso. Y número tres, siempre dejen
evidencia de que pidieron permiso. Definitivamente
no es un buen momento para ser hombre en México.
Estoy muy enojado, estoy indignado porque acaban
de aprobar una ley que se llama la Ley Valeria
que prácticamente prohíbe el romanticismo, prohíbe
cortejar a una mujer. Porque los hombres sabemos
que para que una mujer te haga caso tienes que
estar chingue y chingue y chingue hasta que por
lástima te dé una oportunidad y acceda a tener
una relación contigo y entonces sí, la embaraces
para que ya no se pueda escapar y te toque esperar
con mucha ilusión que con el tiempo se le olvide
que le das asco. Ya no vamos a poder seguirlas
a su casa, ya no vamos a poder acosarlas por
mensaje, ya no vas a poder mandarle el... Hola
princesa, hola princesa, hola princesa. Todos
los días ya no vas a poder cortejarla de esa
manera. Y me parece verdaderamente injusto. Me
parece que van en contra de todo lo que simboliza
ser hombre. Porque los hombres acosamos. Desde
que éramos cazadores -recolectores y cazábamos
mamuts, así cortejábamos a nuestra hembra. Llegábamos
con una pierna de mamut y le decíamos, hola princesa,
hola princesa, hola princesa. Y si no nos hacía
caso y nos rechazaban, la correteábamos. La correteábamos
hasta que nos hiciera caso. Así se corteja a
una mujer. Y ahora con esta ley no lo van a prohibir.
Están sepultando a la... familia tradicional.
Ya no va a haber familias. Están empeorando la
epidemia de soledad masculina y todo esto es
culpa de las feministas. Nos están quitando nuestras
herramientas para cortejar hembras y no lo podemos
permitir. Muy pero muy buenos días, días de la
mañana con dos minutos, hoy es jueves, jueves
doce de marzo del dos mil veintiséis. Bienvenidos,
bienvenidas, gracias por empezar esta mañana
con nosotros. Soy Daniel Diturbide, gracias a
todo el equipo, Pamela Añeco, Carlos Jiménez,
Richie, Jimena Millán, te saludo en este jueves
con mucho gusto. Platícanos de la ley Valeria
y de por qué está generando tanta polémica en
las redes sociales. Muy buenos días, Dani. Desafortunadamente,
como mencionabas desde el principio de la editorial,
la ley Valeria está enfocada en algo muy específico
y es evitar que las personas sean acechadas sin
su consentimiento. El problema es que a partir
de su promulgación y particularmente en las últimas
semanas que ya pasó a nivel federal, se ha generado
mucha desinformación al respecto de qué involucra
esta ley, particularmente por su nombre. La ley
Valeria, como bien lo dice su nombre, es en nombre
a Valeria Macías, una profesora de Nuevo León
que fue víctima de acecho por parte de un...
de sus exalumnos durante muchísimos años. Pero
esta ley no solamente considera a las mujeres,
es una propuesta de reforma de ley al Código
Penal Federal que busca adicionar el artículo
281 bis. Y es que antes de esta propuesta, el
acecho no era considerado una forma de violencia.
De ser comprobado ahora se busca que se le pueda
dar entre 2 y 4 años de prisión a la persona
que lo cometa y hasta 400 días de salario mínimo.
Se busca sancionar violencia y espionaje, así
como seguir a alguien y buscarla en los lugares
que frecuenta, comunicación indeseada por mensajes,
llamadas, redes sociales, correos. Y esto nos
lleva al acecho tecnológico, que es aprovechar
cualquier herramienta digital para intimidar,
hacer sentir ansiedad, sensación de peligro y
miedo a la persona. Pero es muy importante aclarar
que para ser considerado acecho debe de contemplar
ciertas características. Una que tiene que ser
reiterada y la otra también es que tiene que
ser persistente. A diferencia de otros casos
en los que quizás podría ser un poco más difícil
demostrar este delito y ante la preocupación
de denuncias falsas, se aclara que es importante
para esta ley que la persona denunciante debe
demostrar evidencias de que está siendo perseguida
o está siendo acosada por una persona. En el
caso de Valeria, ella... tenía un gran archivo
de historial de todas las cosas que David, su
agresor, le había mandado durante años. Eran
cientos de mensajes, eran cientos de correos
en los que les mandaba imágenes intimidantes,
llamadas en las que solamente contestaba y escuchaba
al otro lado una persona respirando de manera
inquietante. Y a pesar de tener todas estas pruebas,
toda la evidencia de que sin importar si ella
cambiaba de red social, sin importar que ella
cambiara de número, de lugares en los que ella
frecuentaba, David se aparecía y la buscaba persistentemente.
Pero al llegar a la Fiscalía de Nuevo León y
al presentar todas estas pruebas, y ante el cansancio
sistemático que tenía Valeria por la persecución
de este exalumno, lo que se encontró en la Fiscalía
fueron cuatro personas que en realidad más bien
la quisieron intimidar, cuatro agentes, que le
dijeron que tenían casos más importantes por
los cuales ocuparse, que... En realidad no le
estaba haciendo ningún daño, que no era físico,
que era solamente una amenaza y que no había
nada que ellos pudieran hacer porque, en efecto,
la ley no consideraba el acecho o el acoso todavía
como un tipo de violencia que se pudiera penar.
Valeria siguió obviamente muy preocupante por
todo lo que sucedía, le preguntó a estos agentes
que entonces qué tenía que pasar para que le
hicieran caso, que si entonces se tenía que esperar
a que David la matara porque ya se mostraba amenazante
en muchos mensajes. Y lo que le contestó este
agente fue que... Sí, que si la mataba ya podía
denunciar, pero que solamente no le fuera a jalar
las patas porque no tenía nada que ver en el
asunto. Entonces, después de que siguieron avanzando
los meses y Valeria no sabía qué hacer, un día
ya David abiertamente le dijo que la iba a matar.
Valeria tenía además un gran grado de preocupación
porque David no solamente conocía perfectamente
los movimientos de Valeria, sus números y redes
sociales, sino que también ya se había aparecido
en la casa de sus familiares, de su papá, de
los lugares donde trabajaba. Incluso a veces
le mandaba mensajes diciendo, oye, hace mucho
tiempo que no te veo con tal amiga, ¿acaso te
peleaste con ella? Evidentemente este hombre
tenía un gran conocimiento sobre la vida de Valeria.
Y le dijo, mañana te voy a matar. Ante la falta
de una respuesta por parte de las autoridades
que deberían de protegernos a todo contra este
tipo de agresiones, lo que hizo Valeria fue subir
un video a redes sociales que afortunadamente
se hizo viral y que llamó la atención de las
personas para, ahora sí, detectar un problema
que... Probablemente le ha afectado a muchas
y a muchos también. La cuestión es que una vez
que pasó esta ley, que además ha avanzado yo
creo que incluso de manera rápida porque se demostró
un vacío legal y al no existir algo que la prohíba
entonces pues se permitía este tipo de conductas,
la respuesta por parte de muchos usuarios en
redes sociales, y debemos de señalarlo, particularmente
hombres, fue más bien tergiversarlo y decir que...
Se está terminando con el amor romántico, que
ya no se va a poder buscar a una mujer, que ya
no se le va a poder decir nada, ya no se le va
a poder hablar, que incluso si estás haciendo
como tu luchita para intentar conquistarla, pues
esta mujer podría tomar esos mensajes como una
prueba para irte a denunciar y que podrías terminar
hasta cuatro años en la cárcel por un coqueteo.
Es muy importante decir que esto no es así, ya
sea porque es una confusión o si malintencionadamente
se le está dando este contexto a la ley. La ley
Valeria es muy... específica, está aclarado específicamente
en qué casos sí se puede denunciar, que todas
las personas podemos denunciarlo, tanto hombres
y mujeres y también cualquier persona puede ser
responsable de caer en este acoso. Entonces,
no, no es una ley que vaya en contra de que se
le hable a las personas en la calle. que mandes
un mensaje, que le escribas a las personas para
saber cómo está, sino literalmente de una forma
de acoso y persecución que lo que generan las
víctimas es ansiedad, miedo y una preocupación
constante por su bienestar. Porque nunca se sabe
cuándo va a pasar de las redes sociales, de un
mensaje o de lo digital a la vida real. Entonces,
en esto consiste la ley Valeria, una ley que
yo creo que sin duda todos debemos de entender,
porque antes de esto no se tenía mucha claridad.
Justamente los audios que oíamos al inicio del
programa reflejan esta resistencia, es decir,
en el fondo reflejan la resistencia que hay para
este tipo de temas. Sí, y yo creo que además
la preocupación por parte de los hombres obviamente
es comprensible en el sentido de que nadie quiere
terminar en la cárcel por un acto que no quieren
cometer a propósito, pero aclarando un poco las
reglas y entonces los límites de las personas
y cuando esto ya se convierte en un delito y
en un... En un tipo de actuación que no debe
de ser permitida socialmente, ¿no? Que yo creo
que refleja que durante muchos años se creía
que esta era una parte de la conquista, de la
insistencia, como decías, Dani, en estos audios
que escuchamos a las personas decir de no, pues
es que nosotros sabíamos que para conquistar
a una mujer, aunque te diga que no al principio,
uno debe de insistir. Y creo que esto también
rompe ahora sí con la idea del consentimiento
de que un no es un no y que se debe respetar
desde el principio. Y que si no se respeta y
estas conductas permanecen y se puede... comprobar
legalmente, entonces también ya haya consecuencias
para ello. Y es por eso que hoy también justo
vamos a platicar con la que creó esta ley, con
la que puso el dedo en el renglón, que es Valeria
y que ya nos podrá platicar un poco más acerca
de su historia, no sólo de lo que vivió con David,
sino cómo ha vivido ahora todo esto a partir
de la ley y de las críticas que han venido. Pero
primero, nos vamos a una pausa. ¿Sabías que el
mercado de los podcast en Latinoamérica es el
número uno mundial en crecimiento? Así es. Cada
día más y más gente escucha podcast desde la
comodidad de su teléfono, coche o su computadora.
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se siente estar en boca de todos. La voz de la
sinceridad. Daniel Diturbide. En Fórmula. Regresamos.
Gracias por continuar con nosotros. Y quién mejor
para hablar de esta ley y de la polémica que
ha generado que yo te decía, Jimé, pues no habla
más que de la resistencia que hay a este tipo
de temas, a entender que hay cosas que no están
bien y que no se pueden permitir. ¿Quién mejor
para hacerlo que la mismísima Valeria? ¿Cómo
estás, Valeria? Hola Dani, hola Jime, ¿cómo están?
Muy bien, ¿ustedes? Muy bien, muchas gracias.
Aquí hablando, discutiendo y yo hasta un poco
indignada de lo que ha generado y de la polémica
que se ha generado alrededor de la ley que lleva
tu nombre por las razones que tiene esta polémica.
Esa es la realidad. Pero entonces, más allá de
que Jime ya nos dio una cátedra de tu ley, ¿por
qué no nos platicas quién eres y de dónde sale
esto? Claro, pues bueno, mi nombre es Valeria
Macías, yo estudié una maestría en administración
de empresas, trabajé en empresas, en el teatro,
en escuelas, fui directora de varias universidades
y la verdad es que el mundo, yo siempre digo
que a veces tú escoges qué hacer y a veces el
mundo te escoge para algo. Entonces fue a raíz
de una situación personal que yo acabo precisamente
en esto. Y contrario a lo que piensa mucha gente,
pues no, realmente no fue que un día me levantara
con ganas de hacer una ley. Este fue realmente
un vacío legal después de una lucha eterna que
sigue, porque mi agresor sigue suelto después
de 10 años. Digo, para quitar un poco eso de
que es muy fácil denunciar, pues imagínense que
yo tengo más de 180 evidencias y sigo sin poder
hacer justicia. Y bueno, el punto aquí es que
yo trabajo con un comité internacional que está
conformado por Canadá. Estados Unidos y México.
Y estos países, que realmente son 100 países
los que tienen una ley anti -stalking, fueron
los que nos empiezan a asesorar para nosotros
avanzar en este tema tan importante que es la
prevención. A ver, ¿qué hizo tu agresor? ¿Qué
te hizo? ¿Cómo fue ese episodio que te hizo llegar
hasta donde estamos ahora? realmente él es un
exalumno este yo siempre le di clases a alumnos
menores y mayores porque también ahí están los
adultos que hacen una segunda carrera o que incluso
su primer carrera pero la hacen ya más adelante
en la vida entonces yo ya había tenido varios
este señores teniendo clases conmigo incluso
mayores que yo nunca había habido ningún problema
pero en esta situación en particular pues él
me hacía sentir incómoda porque a pesar de que
no había ninguna interacción más que cuando yo
tomaba lista y me decía presente la manera en
la que me observaba, la manera en la que yo les
pedía notar algo y él no me bajaba la mirada,
sino que seguía viéndome fijamente, me ponía,
me perturbaba mucho. Aparte era una persona con
una apariencia extraña, eran olores extraños,
los mismos chavos del salón se quejaban de él,
pero como maestra a veces es bien complejo porque
tú tienes que mantener una postura de mucha objetividad,
de mucho apoyo a tus alumnos y a veces eso vulnera
también mucho en la cátedra. Entonces, pues bueno,
yo no podía llegar con el rector y decirle quítame
este alumno simplemente porque me incomoda tuve
que estar pues sosteniendo la situación la verdad
fue poco tiempo tres semanas un día se da de
baja y el acecho empieza después de que se da
de baja él empieza a mandarme fotografías diarias
empezó mandándome diez veinte fotografías diarias
y llegó a un punto en que me mandaba trescientas
fotografías diarias de que eran estas fotografías
de cosas sin sentido de políticos de fútbol pero
pero también de feminicidios, de homicidios,
de sus documentos personales. este primero fue
nada más por correo por mi correo institucional
luego dio con mi correo personal y luego por
Instagram por Facebook la gente es que porque
no cambiabas de cuentas claro que cambiaba de
cuentas pero en un día una persona que se dedica
a acechar en un día da con tus cuentas nuevas
entonces este fueron realmente tres años que
fueron solamente fotografías pero eran diarias
incluyendo sábados y domingos yo llegaba y tenía
que eliminar todo porque si yo lo bloqueaba él
creaba nuevas cuentas y es algo que meta no es
posible que no haya como restringido cuánto puede
crear una persona de cuentas en redes sociales,
¿no? Entonces, pues bueno, hasta ese punto era
eso. Luego ya empezó a encrechar, empezaron las
llamadas. Yo tenía un teléfono de trabajo y pues
yo respondía porque eran clientes, eran madres
de familia, no todos los números los tenía guardados.
Entonces yo contestaba y se quedaban respirando,
me colgaban. También bloqueaba estos números,
pero me hablaban de nuevos. Y pues bueno, ya
llevo a pasar, eran ya casi cuatro años cuando
yo ya vivía en una constante paranoia porque
a pesar de que eran llamadas y puras fotografías
por medios digitales, la verdad es que yo ya
estaba como, ¿qué quiere esta persona? Sí le
llegué a contestar signos de interrogación y
demás, pero... Nunca me respondió nada de vuelta.
Hasta un día que yo le comento a una amiga y
le digo, oye, es que está pasando esto. Y me
dice, oye, pero no está bien, no va a acabar
bien. Levanto una denuncia. Y desde un privilegio
yo digo que nunca había tenido que levantar una
denuncia. Entonces me conecto a la fiscalía virtual.
este, levanto la denuncia y me dice la fiscal,
es que no te están haciendo nada, o sea, me estás
levantando una denuncia por correos y llamadas,
pues simplemente no contestes o simplemente este.
Sí, aguántate. Sí, o sea. Sí, o sea, pues es
como tengo cosas más importantes que hacer y
le dije, bueno, simplemente te pido que que pues
me ayudes a levantar. Entonces, yo yo empiezo
con con hacer dictámenes y en este lapso de tiempo,
en una ocasión yo estoy en mi departamento, este,
me habla el guardia y me dice, hay una persona
aquí que él está buscando y yo asustada le digo,
di que aquí no vivo, que no sabes nada de mí,
posterior a que él me avisa que ya no hay nadie
y yo bajo y recibo una llamada del Ministerio
Público que me dicen, vale, es que hoy fueron
a rectificar el domicilio que diste en la denuncia,
pero como dijiste que ahí no vivías, le dieron
carpetazo a tu caso. Sí, cabe mencionar que en
una de estas llamadas ya pasan unas dos semanas
y me marcan y me dice este hombre, ya yo desesperada,
le digo es que ¿quién habla? Y me dice una persona
que te quiere, te admira mucho y me cuelga. Y
ese día me manda un WhatsApp y ya se identifica,
me dice hola maestra, soy tal persona, me comunicó
porque mi mamá falleció, digo mi papá falleció
y mi mamá me abandonó desde muy niño y quería
ver si me podía ayudar. Y le digo, ¿sabes qué?
Yo no soy psicóloga, yo no soy abogada, o sea,
realmente aparte ni siquiera eres un niño, entonces
no sé cómo te podría yo ayudar. Lo que puedo
hacer es canalizarte con un especialista que
te apoye. Y le pasé teléfonos de especialistas.
Muchas gracias. Y luego así no pasaron ni cinco
minutos y me empieza a hablar de tú cuando él
siempre me hablaba de usted. Dices que me gustaría
salir contigo. Y le dije, mira, la verdad es
que yo tengo pareja, no creo que le parezca que
yo vaya contigo, porque aparte, pues, insisto,
no hay manera en la que yo te pueda apoyar con
este tema. Realmente siento lo que estás pasando,
pero por esa admiración que me tienes y ese respeto,
te pido que no me vuelvas a buscar. Sí, no hay
ningún problema. Y bueno, no pasaron ni tres
horas y me manda otro WhatsApp desde ese mismo
número y me pones que tú no has entendido que
me tendrías que matar para yo dejarte más. Y
a partir de ese día empieza lo que es el acecho
físico ya. Él empieza a ir a todos los lugares,
me seguía todos los días. Yo seguía tratando
con el proceso legal, yendo y yendo y yendo a
la fiscalía a nuevas cosas. Y este hombre siguiéndome
diario me decía que bien te veías de rojo, porque
cambiaste de ruta. ¿Qué? ¿Te seguía? O sea, sabía
lo que... Me seguía diario. Diario. ¡Guau! Y
se quedaba hasta ocho horas afuera de mi oficina.
A ver si al oír este testimonio, todos los que
andan de chistositos en redes sociales diciendo,
ah, si estás feo y hueles mal y le mandas un
mensaje a una vieja y no lo quiere recibir, te
mete a la cárcel. Claro, no, y de hecho hay muchas
series, está la de Dear John, por ejemplo, en
Netflix, está la de Bebé Reno, o sea, no se trata
de si eres feo o si no, se trata de personas
obsesivas que te llegan a dar miedo, porque incluso
puede ser un ex que tú quisiste muchísimo, pero
que el momento que ya no funcionó se obsesiona
a un grado que te pone y te vulnera. Y no necesariamente
es de hombre a mujer. No, también la de Bebé
Reno es de una mujer a un hombre. Exactamente,
por eso me vino a la mente. Claro, de hecho,
aunque las mujeres somos en mayor cantidad, también
les digo que cuando la mujer es la agresora es
más estratega. Entonces también es muy complejo.
Y aquí esto no se trata de una guerra de sexos.
Nunca lo hemos manejado como tal. De hecho, ahorita
tú mencionabas lo de los tiktokers. Fíjate que
empezó como yo cuando pasé lo de los políticos.
Dije ya pasó lo peor. Y vienen los tiktokers.
Entonces les digo es como subí de nivel. Entonces
bueno, ahora no es desinformación porque desinformación
sería que no hubiera información. Información
hay. Más bien es gente queriendo informarse.
informar mal y por un fondo que es el que a mí
más me preocupa, que es la resistencia, el creer
que este tipo de modificaciones, este tipo de
leyes, en el caso de la ley que lleva tu nombre.
Todas estas cosas son como un bloque en contra
de los hombres en este caso, de quienes así lo
interpretan y de quienes suben este tipo de contenido
que no hace nada más que frenar que haya cambios
positivos que le pueden beneficiar a todos y
a todas. Claro, de hecho, uno de los tiktokers
que subió un video muy, muy polémico que él decía
ya no le vas a poder hablar a las mujeres, que
se hizo muy viral, le propusimos un live. le
dijimos, vamos a hacer un live en TikTok, ahora
sí que vamos a entrarle directamente con todos
tus seguidores, todos nuestros seguidores, y
que la gente vea esto, ¿no? Y sabes que estoy
manejando toda la información que están subiendo
errónea a mi favor, porque estamos llegando a
puntos que jamás nos hubieran pelado, gente que
no le interesan las leyes, gente que no les interesan
estos avances, gracias a esa polémica estamos
agarrando muchísimo más vuelo con estos cambios,
y es necesario, todas las revoluciones los tienen
que tener así. ¿Y qué te contestó? Que no. Pues,
no, que sí, se conectó y Estuvo muy interesante
porque lo principal fue que le platico mi testimonio
y lo primero que me dijo es que era admirable.
que después de lo que pase esté buscando hacer
esta reforma y que él no es que estuviera en
contra de la reforma, que él cree que la reforma
es buena, simplemente que el sistema y que la
perspectiva de género y que todo, y entonces
le dice una abogada que estaba conectada, dice,
entonces porque nuestro sistema no funciona como
queremos o como debería, dejamos de hacer leyes
para los derechos humanos. Y dijo, no, pues no,
no era el punto. Entonces le digo a él, ¿cuál
es la situación? Si le digo, la situación es
que no contempla hombres, claro que lo contempla.
Dime en qué lugar de la redacción dice que no.
Lo comparan con la ley vicaria o con la ley de
feminicidios. En la redacción de estas leyes
sí viene que son exclusivas para las mujeres.
En la de acecho, no. Y no se busca que sea para
mujeres, se busca que sea para cualquier víctima
y que lo defienda de cualquier victimario. Ahora,
Val, tenemos que hacer una pausa, pero te dejo
la pregunta para responderla al regresar. ¿Qué
efectivamente fallas podría provocar este sistema
que todos conocemos lamentablemente? Es decir,
¿qué cosas se podrían malinterpretar hacia la
ley por parte del sistema? No se vayan, volvemos.
Soy Azucena Uresti y te invito a mantenerte bien
informado donde y cuando quieras. Noticias, deportes
y espectáculos en tu plataforma de podcast preferida.
Grupo Fórmula, abriendo la conversación. La voz
de la sinceridad, Daniel Diturbide, en Fórmula.
Regresamos, gracias por continuar con nosotros.
Estamos hablando de la ley Valeria, esta ley
que busca castigar el acecho y el acoso. Y lo
estamos platicando nada más. Nada menos que con
la dueña del nombre que lleva esta ley, con la
mismísima Valeria. Y es una ley que ha generado
muchísima polémica y lo decíamos a lo largo del
programa. Hay diferentes influencers, hay diferentes
personajes en redes sociales que han, por medio
de, no sabemos si desinformación o información
mal intencionada y mal interpretada, han intentado
buscar polémica. alrededor de esta ley, que dicen,
bueno, que es una exageración, que si le hablas
a una mujer y a la mujer no le parece, puedes
ir a la cárcel, que si le hablas más de tres
veces a una mujer y ella no te quiere contestar,
te puedes ir a la cárcel. Y hablábamos de las
resistencias que generan normalmente estos temas,
pero me decías que te, digamos... pusiste cara
a cara con uno de ellos en un live que está en
las redes sociales y que él te decía, bueno,
sí, lo entiendo tu caso, pero con el sistema
que hay en este país no va a funcionar bien.
¿Cuáles son las cosas que tú misma, haciendo
una autocrítica, autoevaluación, por decirlo
de alguna forma, ves que dices, bueno, sí, con
las complicaciones y con las fallas que hay en
el sistema que todos lamentablemente conocemos,
esto puede salir mal? Claro, no, y la verdad
es que cuando yo siempre les digo las puertas
están abiertas cuando lo que queremos es construir
y no destruir, ¿no? Y yo lo decía a este abogado,
mira, la verdad es que a mí nada me gustaría
más que sentarnos en las mismas mesas, hombres
y mujeres, a construir una vida libre de violencia
para todos, porque esto no buscamos, obviamente
me dicen denuncias falsas, denuncias falsas va
a haber en todos los temas siempre, que se pueden
propiciar más, estamos tratando de que no. ¿Cómo?
Poniendo precisamente candados en la misma ley.
No le podemos adjudicar todo un sistema a una
ley, porque digo, sería injusto, ¿no? Hay muchas
cosas que tenemos que hacer por aparte, sin embargo,
algo que tiene esta ley es que estamos buscando
la taxatividad, que quiere decir los hechos específicos
que son los que se van a penalizar, y la tipicidad,
¿qué quiere decir tipicidad? Que no es nada más
el hecho, sino la consecuencia que provoca en
la víctima. Decían, entonces, si una mujer llega
y dice que está mal por mi culpa, le hacen un
dictamen y sale mal entonces ya me meten a la
cárcel no ella tiene que demostrar los hechos
y los hechos no son tan sencillos demostrarlos
y viceversa yo puedo demostrar los hechos pero
a lo mejor yo no tengo ni un solo daño tampoco
procede esta ley estamos buscando que el círculo
esté totalmente completo para que esto pueda
avanzar y que sea de una manera efectiva sin
dañar obviamente a personas que pudieran ser
víctimas de una denuncia falsa entonces hablábamos
de ya ahora si en una mesa seria con abogados
que primero tuvieron muchos likes y de nada,
por eso, bueno, ahora ya en una mesa seria fue
el, a ver, ¿tú qué le sumarías y qué le quitarías?
Y hablábamos que algo que, por ejemplo, se pudiera
utilizar muy mal es la palabra reiterado, ¿no?
El reiterado para el diccionario, para la lengua
española, pues es dos veces o más. Para una mamá
mexicana el reiterado es a la primera que te
lo dijo, ¿no? Entonces, le decíamos nosotros,
necesitamos ser un poco más específicos en el
reiterado. La ley está en el Congreso Federal,
no ha pasado al Senado. ¿Se pueden hacer modificaciones?
Sí, estamos trabajando en esas modificaciones
que candadeen todavía más para que se deje muy
poco a la interpretación del juez. Es decir,
que esté muy, muy bien preparada para que realice
avance en los casos que se requiere. Y les digo,
un acechador no te va a dejar ni una, ni dos,
ni tres evidencias. Un acechador deja más de
cien evidencias. Son personas obsesivas, son
patrones. Sí, sí, sí, o sea, no, oiga, señor
juez, muy buenas tardes, esta persona me habló
dos veces y no le quiero contestar, o sea. Te
van a mandar por un tubo, obviamente, porque
eso no es un acecho, y es tantito sentido común.
Veo señoras que dicen, entonces, mis hijos están
expuestos. Realmente yo les digo que el pendejo
índolo del machismo estuvo mucho tiempo cargado
hacia un lado y lo que pasó ahorita es que se
soltó y se fue inmediatamente al punto radical.
¿Qué estamos buscando muchas personas que llegue
ese punto de balance? No buscamos igualdad, buscamos
equidad. O sea, buscamos que tengamos las mismas
oportunidades. Y por otro lado, también buscamos
que nadie viva con miedo. O sea, vivir libres,
que podamos salir a las calles tranquilas. Simplemente
deportistas o futbolistas que se tuvieron que
ir a vivir a otros lugares del mundo, que tuvieron
que abandonar sus sueños, porque una persona
se obsesionó con ellas y las empezó a buscar
todo el tiempo. Pero platicaba yo con futbolistas
hombres. Una futbolista del Club América. Sí,
sí, así es, así es. Y también hay ahorita de
Club Tigres y de Rayadas que me siguen porque
me dicen, es que vale, yo no quiero tener que
abandonar mi pasión porque alguien me dice que
no me va a dejar en paz y se empeñan en hacerlo
y no hay quien te defienda. Simplemente el 94
% de las mujeres que están en los refugios están
ahí por acechadores y qué injusto que sea ellos
los que puedan andar en la calle como si nada
y ellas las que tengan que estar encerradas con
sus hijos e hijas y están ahí en los refugios
por más de un año, no los pueden sacar ni a la
escuela. Entonces son cosas que hay que trabajar.
Tú al principio comentabas que tú justo no ibas
en tu día a día pensando en que en algún momento
querrías hacer una ley o incluso que tu nombre
se convertiría en un referente de una ley. Pero
ahora que tu historia es tan sabida y que las
personas pues sí te tomaremos como referente,
¿cómo ha sido ese proceso para ti? Porque te
convertiste en una persona que estaba enunciando
un caso en quizás ahora convertirte en la guardiana
de miles de personas que se acercan a ti para
contarte también sus historias. Mira, la verdad
es bien difícil y lo que yo les digo es se vale
la vulnerabilidad. Yo tengo mi psicólogo, mi
psiquiatra, porque sí recibo amenazas de muerte
diarias y lo que me costó a mí entender es que.
Son muchos los agresores de otras personas que
ahora, haz de cuenta, me adjudiqué automáticamente.
Entonces, es una guerra que yo lo que le pido
a la gente de México, que siempre he pensado
que somos más los buenos, los razonables, los
sensatos, que saben que esto tiene un fin mucho
mayor, que no hablamos de un tema de romanticismo,
porque esta ley, el acecho es la antesala de
la trata, del secuestro, del cobro de piso, de
temas como feminicidios, como homicidios. O sea,
realmente todo empieza por un acecho. Y es lo
que no hemos logrado ver. Entonces es tan importante
que podríamos reducir la violencia en México
hasta en un 70 % si esto se aplicara de manera
correcta, si actuáramos desde el principio. Y
lo que yo le pido a las autoridades nacionales
es que no me dejen sola. Yo no tengo partido,
yo no tengo colectivo, yo sí le entro porque
le he entrado a todo. Pero necesito que me ayuden.
¿En qué aspecto? En el aspecto no nada más de
la seguridad, sino de la información real. Vi
que salimos en la mañanera, que incluso ya desmintieron
a TikTokers. Y qué bueno, eso ayuda. Pero yo
lo que le digo también a toda esta gente que
tenemos una responsabilidad en plataformas sociales
y en estas redes, es que yo tengo la puerta abierta
para sentarnos y trabajar juntos. A mí no me
interesa nada más proteger a las mujeres, me
interesa proteger a todos los que estén vulnerables,
más a los niños, a las personas de la tercera
edad, a las personas que a lo mejor tienen un
tema de un hostigamiento. Yo lo que quiero que
me entiendan es que se busca una ley de prevención,
no una ley punitivista. buscamos que por cualquier
cosa estés en la cárcel. Estamos buscando reeducar
a la sociedad en el no es no y no nada más en
el tema romántico. Entonces me gustaría tener
mucho más apoyo. Cada vez son más los que se
unen. Te digo, incluso tiktokers que me echaban
ahora están en las mesas de trabajo, lo cual
me encanta. Claro, súper positivo. Sí, porque
te das cuenta de que sí hay un vacío legal y
que ellos también pueden salir muy beneficiados
de esto. Denuncias falsas, a la par estamos trabajando
para que las penas en temas de denuncias falsas
sean mayores. Y lo digo públicamente, cuidado
si buscas ponernos el pie denunciando falsamente
utilizando estas herramientas. Porque la ley
va a ser muy, muy, muy fuerte contigo y no vamos
a tener ni tantita empatía. ¿Por qué? Porque
al final estas luchas son en serio. Y es igual
de agresor la persona que las mal utiliza que
los agresores. Totalmente. ¿Confías en el sistema?
La realidad es que confío en ciertas personas
del sistema. Como les digo, hay cosas generales
en todo, ¿No? O sea, como dicen la gente de la
iglesia, las feministas, no podemos generalizar
en nada. Hay personas en cada grupo que están
tratando de hacer las cosas diferente y ahí está
basada mi esperanza. El sistema en sí está obsoleto.
Está obsoleto y es una realidad que todos conocemos.
¿Estamos avanzando? Sí, sí estamos avanzando.
Diario vemos las nuevas propuestas. Sí hay mucha
resistencia, como dices, hay miedo. Y claro que
hay miedo porque hay gente inocente en la cárcel,
porque hay muchos agresores sueltos, porque hay
demasiados feminicidios, más de los que nos gustaría,
porque hay gente en toque de queda. ¿Cómo podemos
confiar en un sistema que hasta aquí nos ha traído?
Entonces, la realidad es que el sistema se tiene
que renovar. Así como la tecnología está avanzando,
también tienen que avanzar nuestras leyes y nuestra
manera de atender a las víctimas. Y creo que
todo esto está pasando. ¿Qué requiere? Involucramiento
social. Somos nosotros quienes los vivimos. Entonces,
¿quién mejor que nosotros para decirles esto
no funciona así? Y creo que para allá vamos.
Y yo te diría, para todas estas personas que
están escuchando en ti una situación de acoso
que ellos están viviendo, ¿qué les dirías? O
sea, una vez que tú ya viviste este proceso y
que te lo echaste y que lo haces públicamente,
¿cuál sería tu recomendación? Si pudieras hacer
algo diferente, ¿lo harías? La verdad es que
sí, yo creo que mira, lo principal es que yo
no sabía que, por ejemplo, hoy por la inteligencia
artificial todo se puede manipular. Hijo, es
lo que estaba pensando justo. Qué diferente es
la situación? Hace 10 años que tú empezaste a
vivir esta situación ahora. Exacto. Entonces,
por ejemplo, hoy si tú ante la fiscalía presentas
un pantallazo, un screenshot, te lo invalidan
porque es muy fácil hacerlo. Qué debes de hacer?
Deja la conversación abierta, deja. Bloquéalo,
pero deja abierta la conversación. No elimines
el correo. Bloquéalo, pero no elimines los correos.
Deja todo porque las direcciones IP sí ayudan.
Y luego esa es una. La otra es baja. Si tú tienes
alguien que constantemente te llama para amedrentar,
hay aplicaciones que tú puedes bajar para que
se graben las conversaciones. Si te siguen, grábalo.
Si está fuera de tu casa, toma fotografías. Insisto,
un acechador, a diferencia de lo que muchos hombres
temen, un acechador deja demasiadas evidencias.
Y aún así es difícil. Por eso estamos buscando
que también mediante los dictámenes psicológicos
podamos comprobar. Pero es una suma, no es lo
único que te piden, que hay mucha gente que lo
malinterpretó así. Entonces con el dictamen,
no, no, el dictamen se suma a todas las evidencias
que requerimos para poder proceder. Lo que les
puedo yo decir es no se queden calladas porque
nadie merecemos vivir así. Y porque un acechador
nunca va a parar. Me duele decir esto, pero nunca
va a parar. Estamos hablando y yo creo que van
a salir estudios psicológicos al respecto de
un patrón. Estamos hablando de un, pues no sé,
yo no te insisto, no soy psicóloga, pero actúan
tan igual. que es impresionante. Hacen cosas
demasiado similares los acechadores. Es una obsesión
muy fuerte. Entonces yo lo que creo es que se
debe de estudiar también del área médica todo
eso para también de raíz poder ver cómo lidiar
con ellos. No todo mundo tiene que ir a la cárcel.
Hay gente que necesita un psiquiátrico. Pues
Valeria, muchísimas gracias. Teníamos que hacer
esta parada. Lo bueno que el proceso legislativo
sigue y que quienes estaban en contra se están
sumando a platicar. Lo malo es que exista esta
desinformación. Muchísimas gracias. volvemos,
gracias RSS .com. Hacer podcast de manera fácil.
La Voz de la Sinceridad. Daniel Diturbide. En
fórmula. Para oídos curiosos. Queridísima Dani,
hoy te platico que hoy es el Día Internacional
de los Tuiteros. Es un día para homenajear a
todas aquellas personas que interactúan a diario
con esta red social. Y vaya que son millones.
Pero primero hay que entender por qué se celebra
el Día de los Tuiteros y además en este día.
La creación de esta efeméride en realidad fue
también la propuesta de los usuarios de Twitter
con ganas de homenajear a uno de sus cofundadores
llamado Jack Dorsey desde el 2012. Y es que Jack
fue el primer tuitero. Pues posteó el primer
mensaje en Twitter y literalmente su primer mensaje
fue aquí. acabando de configurar mi Twitter.
Este tweet fue publicado el 21 de marzo de 2006
y apenas hace unos años Jack vendió este NFT,
que son como formas de transacción digital, en
más de 2 .5 millones de dólares. En esto se vendió
ese primer tweet. El origen de Twitter también
es interesante. Esta palabra nació en la Edad
Media en Inglaterra y la primera vez que se usó
fue en una obra llamada Los Cuentos de Canterbury
del escritor Geoffrey Chaucer y significa una
onomatopeya para referirse el canto ligero que
hace un pájaro, pero estuvimos cerca de que Twitter
no se llamara así. originalmente los creadores
querían llamarle Twitch, que significa movimiento.
En su lugar, al final se inclinaron por Twitter,
cuyo significado es... ¿Y después hubo una red
Twitch? Sí, luego sí surgió Twitch, pero estuvimos
a punto de que Twitter fuera Twitch, pero ellos
decían que además querían ponerle Twitter porque
querían que fuera como este sonido que da como
una notificación rápida de información que trasciende.
Y pues sí lo lograron. Twitter ahora es una cuenta
que tiene más de 400 millones de usuarios activos
y se procesan 500 millones de tweets diarios.
Y es una cantina de... borrachos a veces. Sí,
la verdad es que hay cosas muy nefastas en esta
red social, pero también. Es muy agresiva. Es
muy agresiva, pero hay cosas divertidas, por
ejemplo, en algún momento Wendy's está como cadena
de restaurantes en Estados Unidos, le dijo a
un adolescente que si lograba más de dieciocho
millones de tweets, le daba nuggets gratis por
un año. Él hizo una gran campaña, no lo logró,
pero sí alcanzó tres punto seis millones de retweets
para demostrar un poco el alcance de de esta
plataforma y donaron cien mil dólares a una fundación
en su honor. Si lo sabes usar y sobre todo, ¿sabes
cómo no engancharte? Sí. Es un buen método o
forma de informarte de manera rápida. Sí. Como
bien lo decías, con los medios en los que confías
y con cuentas oficiales y demás, pero fuera de
eso se ha convertido en una red muy polarizada,
muy agresiva, muy violenta, pones buenos días
y ya te están mentando la madre por poner buenos
días, la verdad. Y que ha cambiado también un
poco a partir de la llegada de Elon Musk, ¿no?
Totalmente. Que se transformó de Twitter a ex,
pero bueno, todavía se celebra el día de los
tuiteros, a pesar de que ahora es ex, es su día.
Daniel y tu líder en fórmula. Y hablando, hablando
de datazos, se va a celebrar la gala de primavera
del Palacio de Hierro, la gala de primavera dos
mil veintiséis. Está con nosotros Mayren Trueva
y es directora de Relaciones Públicas y Comunicación
del Palacio. Hola Mayren. Hola Dani, me da muchísimo
gusto saludarte nuevamente. Gracias, platícanos
qué es la gala de primavera. Pues mira, para
nosotros en el Palacio de Hierro, como la departamental
de lujo de este país, es el momento más importante
para compartirle a nuestros clientes nuestra
visión del estilo y todas las tendencias que
tenemos para la temporada. Y toda la gente que
esté interesada en moda, en qué ponerse, qué
tener en guardarropa, qué de plano ya sacar de
guardarropa o incluso cómo tener nada y nada,
es el momento para darles a conocer estas tendencias.
Oye, ¿y hay algo especial en este 2026, en la
gala de este 2026? Sí, mira, además de que tuvimos
ya nuestros desfiles icónicos que la gente nos
los pedía a gritos, regresen a tener esos desfiles
de Palacio. Presentamos más de 60 looks ahí,
Dani. Entonces, la gente estuvo entusiasmadísima
de ver de viva voz cómo son estas tetas para
primavera, qué es lo que tenemos que aportar
para vestirnos con un look totalmente a Palacio.
Y además, pues, vienen muchísimas producciones.
¿Sabes qué, Mayren? Me urge que me platiques
de las tendencias, pero la llamada está muy inestable.
Vamos a retomarla y seguimos platicando contigo,
¿te parece? Claro que sí, Dani. Mientras tanto,
un consejito de nutrición, ¿qué te parece? De
la mano de Dan Tomás. Hola, Dani. Hola, Viviola,
a todos los que nos escuchan. ¿Han escuchado
que para comer saludable y bajar de peso hay
que eliminar los carbohidratos por completo?
Ese es uno de los mitos más comunes en nutrición.
Los carbohidratos son la principal fuente de
energía para nuestro cuerpo y nuestro cerebro.
Quitarlos por completo pueden provocar cansancio,
dificultad para concentrarte e incluso cambios
en tu estado de ánimo. La clave no es eliminarlos,
sino elegir carbohidratos de buena calidad. Por
ejemplo, avena, tortilla de maíz, arroz integral,
frijoles, lenteja. papa, camote y frutas como
el plátano, la manzana o la que más te guste.
Estos alimentos aportan energía, fibra, vitaminas
y minerales que ayudan a mantener un cuerpo saludable.
Recuerda, no se trata de dejar los carbohidratos,
sino de elegir mejor. Comer equilibrado también
es parte de cuidarte. Soy Dan Thomas, tu nutrióloga.
No olvides seguirme en mis redes sociales. Estoy
como nutrióloga aquí en Bajo Dan Thomas con TH
y recuerda que en la nutrición siempre, pero
siempre hay opción. Adiós. Los dan muchísimas
gracias. Creo que ya retomamos la comunicación
y ya está de mucha mayor calidad con Mayren Trueva,
quien es la directora de Relaciones Públicas
del Palacio de Hierro, porque estamos platicando
de la Gala de Primavera 2026, un eventazo anual
en el que volvieron las pasarelas, más de 60
looks y todo pues para enseñarnos cuáles son
las tendencias de esta temporada. Para quienes
no somos las más fashion del mundo, siempre es
bueno saber ¿Cuáles son las tendencias? ¿Qué
detallitos le podemos poner a nuestro look, aunque
sea un poco más clásico? ¿Qué colores, etcétera,
etcétera, para estar, digamos, in, Mayren? Sí.
¿Cuáles son las tendencias que veremos en esta
primavera? Y las conozco y claro que son fashion,
pero les explico a ustedes, pero sobre todo a
su audiencia, ¿qué viene para esta temporada?
Son tres tipos de tendencia y me gustaría que
me dijeran en cuál se identifican más. La primera
es, Se le llama simpleza sublime, que son estas
siluetas simples, pero con detalles bien sofisticados
que enaltecen el look. Ese es el primero. La
segunda son los neutros, en donde yo creo que
me identifico más, que son estos tonos más neutrales
y atemporales como marfiles, arenas o grises.
Y el tercero es el de extravagancia. Para los
que se atreven, quieren tener una declaración
personal, el que se quiere poner volumen, contraste
en sus looks. No sé con cuál se identifican.
Creo que con el primero. ¿Con simpleza? Sí, simpleza,
pero un detallito así. Y que diga, ah, esta por
lo menos leyó una revista, por lo menos fue a
Palacio de Hierro, ¿no? Me encanta. Muy bien,
pues esas son las tres tendencias que tenemos,
las que presentamos en nuestras pasarelas y las
que tenemos en todas nuestras tiendas. Los invito
este fin de semana, Dani. Es nuestro último fin
de semana de gala de primavera para que vean
todas esas tendencias y que puedan adornar todo
su guardarropa con las mejores tendencias del
Palacio de Hierro. ¿Qué beneficios? ¿Cuál es
la diferencia entre ir un fin normal o este que
es el último de la gala de Primavera Palacio?
Esa es una buenísima pregunta. Todas las personas
que tienen tarjeta palacio este fin de semana,
todos sus puntos de la tarjeta palacio valen
al triple. Entonces si tenías ya en la mente
una cosquillita de que te quieres comprar, este
es el fin de semana correcto. Además, tenemos
hasta 18 meses sin intereses en artículos seleccionados
y también para los que digan a lo mejor no es
mi momento, pues si es tu momento, porque también
te damos la opción de poder empezar a pagar en
junio de este año. Entonces puntos al triple
meses sin intereses. y empezar a pagar en junio
del 2026. Bueno, buenísimo. Y además andar en
tendencia y a la moda me parece increíble. Gracias
como siempre, Mayren. Te mandamos un abrazo.
Un abrazo, Dani. Que les vaya muy bien. Igualmente.
Mantente actualizado con las tendencias en frecuencia.
¿Qué es noticia en México? ¿Qué es tendencia
en el mundo? Bueno, Morelos y los casos de desapariciones
que han terminado en feminicidio en las últimas
semanas sigue siendo tendencia. Afortunadamente,
la tercera chica reportada como desaparecida
apareció y apareció con vida. Sí, importante
también mencionar que se suspendió la contingencia
ambiental en el Valle de México. Ya veremos si
es cierto cómo lo reciben nuestros pulmoncitos.
Sí, está súper contaminado. Capas. La nata. La
nata, exactamente. Esa era la palabra que quería.
En temas políticos, como seguramente usted ya
lo sabe, fue rechazada la famosa y polémica reforma
electoral ayer en el Pleno. Ya se sabía, no fue
sorpresa para nadie. Morena necesita sí o sí
de sus aliados para obtener la mayoría calificada
que se requiere para una reforma constitucional.
Hoy la presidenta volvió a hablar al respecto.
Dijo que para nada le parecía un fracaso, que
ella cumplió, que ella hizo lo que tenía que
hacer. lo que la gente le pide, lo que la gente
le pidió, ahí la pregunta que muchos se hacen
es ¿qué gente pidió una reforma electoral? Sobre
todo una que beneficia a un solo partido, en
este caso el partido en el poder, como lo hemos
hablado hoy aquí, y que habrá un plan B mismo
que están afinando y que presentarán, dijo, el
lunes. Sí, sigue siendo tendencia todo lo que
pasó ayer en el Aeropuerto Internacional de la
Ciudad de México por el bloqueo por parte de
taxistas que suponen a los taxis por aplicación.
Hubo caos por aproximadamente dos horas, yo creo
que incluso fue más, pero después de un diálogo
con autoridades se retiraron y acordaron la presencia
de la Guardia Nacional. Es un temazo ese que
ha estado vigente desde la existencia del crecimiento
de las plataformas de coches y que se puede poner
un poco más grave con el mundial. Sí, totalmente.
O sea, es un problema que hay que decir. como
por cierto lo dijo la presidenta hoy también
en la mañanera que existen en la mayoría de las
grandes ciudades del mundo Pero con el mundial,
a mí me preocupa mucho cómo pueda acabar esto.
Samuel Ramírez es tendencia. Es uno de los días
más buscados por el FBI. Fue detenido en México
luego de haber estado prófugo durante casi tres
años. Así lo informó el director del Buró Federal
de Investigaciones. En un mensaje en redes sociales
detalló que el sujeto acusado de homicidio originario
de California, Estados Unidos, fue capturado
en el Estado de México. Y hablando de detenciones,
también hubo en Villa de Álvarez, en donde detuvieron
no solamente a siete personas que participan
en una sólida criminal, sino también se aseguraron
270 kilogramos de droga. Por cierto, aseguraron
una buena cantidad de fentanilo. Eso es importante.
Así lo anunció hoy en esto que dice el secretario
de Seguridad ciudadana Omar García Harfuch. En
información internacional se había hablado ya
del nuevo líder supremo iraní, el hijo de Ali
Khamenei, Mostaba Khamenei. No se había sabido
nada de él desde que está en el cargo. No se
había visto un video de él, por seguridad. era
lo que los especialistas decían. Hoy acabó eso,
dio su primer mensaje, llamó a mantener cerrado
el Estrecho Hormuz, amenazó a las bases de Estados
Unidos en Oriente Medio y aseguró que la sangre
de los mártires será vengada. Y todo lo que se
está discutiendo a partir de que Irán anuncie
su retirada del Mundial, Estados Unidos dijo
que, pues sí, mejor por su seguridad. Con esto
nos vamos. Gracias por habernos acompañado. En
nombre de todo el equipo, soy Daniela Iturbide.
Jime. Adiós. Se quedan con Maxine. Nos oímos
mañana, misma hora, misma estación. Nos vemos
más temprano en la tele. Y aprovechando que es
jueves, nos vamos al pasado, un throwback, Thursday,
y nos vamos con la canción número uno del 12
de marzo de hace 38 años, Never Gonna Give You
Up. Esta fue una producción de Grupo Formular.