WEBVTT 00:00:02.240 --> 00:00:05.000 Busca tus programas favoritos en tu plataforma 00:00:05.000 --> 00:00:10.820 de podcast preferida. Grupo Fórmula. Detalles 00:00:10.820 --> 00:00:14.160 que merecen ser analizados. Transparencia a la 00:00:14.160 --> 00:00:17.260 hora de compartir los sucesos de la actualidad. 00:00:17.839 --> 00:00:24.239 Daniel y tu vida en Fórmula. Muy, pero muy buenos 00:00:24.239 --> 00:00:28.539 días. 10 de la mañana con un minuto. Hoy es jueves 00:00:28.539 --> 00:00:32.960 25 de diciembre y desde aquí le deseamos ¡Feliz 00:00:32.960 --> 00:00:37.539 Navidad! Soy Daniel Diturbide, gracias y felicidades 00:00:37.539 --> 00:00:40.299 a todo el equipo Richie, Mike, Jimena, Millán, 00:00:40.380 --> 00:00:44.380 Pamela Ñeco, Carlos Jiménez. Arrancamos. Daniel 00:00:44.380 --> 00:00:49.100 Diturbide en Fórmula. Y vamos a platicar de esto 00:00:49.100 --> 00:00:52.100 precisamente, ¿qué es la Navidad? de qué se trata 00:00:52.100 --> 00:00:54.359 la Navidad, por qué hacemos lo que hacemos en 00:00:54.359 --> 00:00:56.539 Navidad, Vivi. Así es, es una de las festividades 00:00:56.539 --> 00:00:58.859 más populares en el mundo y aunque se comparten 00:00:58.859 --> 00:01:01.359 características al estar tan diversificada en 00:01:01.359 --> 00:01:03.520 el mundo, pues las tradiciones son muy vastas, 00:01:03.520 --> 00:01:05.799 incluso casa por casa, Dani. Por ejemplo, ¿tú 00:01:05.799 --> 00:01:09.299 qué haces en tu casa o con tu familia diferente 00:01:09.299 --> 00:01:12.420 a las demás o que tú crees que no lo hacen en 00:01:12.420 --> 00:01:14.519 todas las formas? Siempre he dicho que una de 00:01:14.519 --> 00:01:16.560 las tradiciones que más me llama la atención 00:01:16.560 --> 00:01:20.129 de mi familia... es que el menú de la noche tiene 00:01:20.129 --> 00:01:23.689 pavo, romeritos, bacalao, pasta casi siempre, 00:01:23.829 --> 00:01:26.370 puré de papa, ensalada de Navidad que yo hago 00:01:26.370 --> 00:01:29.010 y me sale deliciosa. Ahorita les voy a dar la 00:01:29.010 --> 00:01:32.730 receta, por cierto. Pero, tradición familiar 00:01:32.730 --> 00:01:37.030 de esas que vienen desde hace décadas, es que 00:01:37.030 --> 00:01:40.290 haya también consomé de pollo. Así, consomé de 00:01:40.290 --> 00:01:42.109 pollo, como el consomé de pollo que uno come 00:01:42.109 --> 00:01:44.349 un martes. O sea, consome de pollo con pollito 00:01:44.349 --> 00:01:48.090 deshebrado, con arroz, con cilantro, con aguacate. 00:01:48.150 --> 00:01:49.810 Eso se come también. Qué chistoso. ¿Y desde hace 00:01:49.810 --> 00:01:52.569 cuánto? O sea, ¿por qué? No, mi mamá lo hace 00:01:52.569 --> 00:01:55.069 porque ella desde niña tiene recuerdo de que 00:01:55.069 --> 00:01:57.989 en la cena de Nochebuena había consome de pollo. 00:01:58.430 --> 00:02:00.870 Qué risa. Pues yo la verdad es que no puedo pensar 00:02:00.870 --> 00:02:04.250 en algo así que hago muy diferente. Ya sabemos 00:02:04.250 --> 00:02:07.629 el menú en todas las casas claramente. Yo creo 00:02:07.629 --> 00:02:09.509 que lo único que sí les podría decir es que en 00:02:09.509 --> 00:02:12.789 los últimos años, para mí el 24, pues digamos 00:02:12.789 --> 00:02:15.650 que es como muy simple y realmente cuando ya 00:02:15.650 --> 00:02:18.789 nos reunimos en familia es el 25. Esto porque, 00:02:18.949 --> 00:02:21.550 pues bueno, saben que mi familia no vive en la 00:02:21.550 --> 00:02:23.789 misma ciudad que yo. Entonces, desde hace muchos 00:02:23.789 --> 00:02:26.289 años lo que hacíamos era que el 24, pues era 00:02:26.289 --> 00:02:28.919 una cena normal, a lo mejor. ya en los últimos 00:02:28.919 --> 00:02:30.800 años yo también la he pasado con la familia de 00:02:30.800 --> 00:02:34.560 mi esposo, pero el 25 es como el día en que celebramos 00:02:34.560 --> 00:02:37.520 en mi familia, por así decirlo, no tanto el 24. 00:02:37.819 --> 00:02:40.300 Pero recalentado de lo que las personas llevan 00:02:40.300 --> 00:02:42.900 de la noche anterior, de sus diferentes compromisos. 00:02:42.919 --> 00:02:46.300 No, no, no, porque los 25 es decir, yo voy a 00:02:46.300 --> 00:02:49.659 casa de mi mamá y mi mamá pues nos tiene todo 00:02:49.659 --> 00:02:54.379 lo que... prepararía un 24. Entonces, no sé si 00:02:54.379 --> 00:02:56.180 me estoy dando a entender, pero yo sé no más 00:02:56.180 --> 00:02:58.879 bien el 25 con... A mí lo que más me gusta de 00:02:58.879 --> 00:03:01.580 la nochebuena es el día siguiente, el recalentado. 00:03:01.659 --> 00:03:04.620 ¡Uf! O sea, una torta... ¡Qué rico! Ahí les va 00:03:04.620 --> 00:03:09.379 mi receta. Una torta de bacalao con chiles güeros 00:03:09.379 --> 00:03:13.759 y mostaza. No se la pueden perder si en su menú 00:03:13.759 --> 00:03:17.069 hay bacalao. ¿Qué me dices de la torta de pavo 00:03:17.069 --> 00:03:19.909 con mayones? A mí me gusta más la de bacalao. 00:03:20.009 --> 00:03:21.990 No, yo las dos. O sea, la verdad es que como 00:03:21.990 --> 00:03:24.469 las dos. Bueno, pero vamos, se me hizo agua la 00:03:24.469 --> 00:03:27.370 boca. Ya estamos a punto de poderlo hacer. Vamos 00:03:27.370 --> 00:03:31.530 a platicar de todos estos menús, de todas estas 00:03:31.530 --> 00:03:34.110 tradiciones que cambian de familia en familia, 00:03:34.250 --> 00:03:37.250 pero que en realidad comparten muchísima tradición 00:03:37.250 --> 00:03:39.349 y muchísima historia. Y también vamos a platicar 00:03:39.349 --> 00:03:41.490 de qué es la Navidad, por qué es así la Navidad. 00:03:41.729 --> 00:03:44.169 Vamos a platicar con el chef Roy Tellez de Come 00:03:44.169 --> 00:03:47.090 Chido. Y también con Alfredo Ávila Rueda, historiador 00:03:47.090 --> 00:03:48.789 e investigador del Instituto de Investigaciones 00:03:48.789 --> 00:03:51.530 Históricas de la UNAM. Un colega mío que es un 00:03:51.530 --> 00:03:54.870 fuera de serie, un crack de la historia y para 00:03:54.870 --> 00:03:57.330 divulgar la historia. ¿Qué te parece si con esto 00:03:57.330 --> 00:03:59.969 arrancamos? Ya no puedo dejar de pensar en la 00:03:59.969 --> 00:04:01.789 comida y en la Navidad. Quédense con nosotros 00:04:01.789 --> 00:04:03.770 que esto apenas comienza y se va a poner mucho, 00:04:03.830 --> 00:04:06.430 muchísimo mejor. Las tradiciones de Nochebuena 00:04:06.430 --> 00:04:12.229 y Navidad en voz de Jimena Millán. En una noche 00:04:12.229 --> 00:04:15.360 silenciosa. donde el aire frío trae consigo un 00:04:15.360 --> 00:04:18.720 susurro de ilusión. Las luces tintinean, los 00:04:18.720 --> 00:04:20.899 niños duermen con la esperanza de despertar en 00:04:20.899 --> 00:04:23.699 un mundo lleno de sorpresas. Y en lo alto del 00:04:23.699 --> 00:04:28.899 cielo, un trineo. Jalado por renos mágicos, se 00:04:28.899 --> 00:04:32.339 pierde entre las estrellas. La Navidad como la 00:04:32.339 --> 00:04:35.300 conocemos es una mezcla fascinante de tradiciones 00:04:35.300 --> 00:04:38.600 antiguas, historias religiosas y toques modernos. 00:04:38.720 --> 00:04:42.339 Su origen se remonta al siglo IV. cuando el 25 00:04:42.339 --> 00:04:44.699 de diciembre fue adoptado oficialmente por la 00:04:44.699 --> 00:04:47.160 Iglesia Cristiana como el día para celebrar el 00:04:47.160 --> 00:04:50.100 nacimiento de Jesús. Aunque este no fuera realmente 00:04:50.100 --> 00:04:52.980 su cumpleaños, esta fecha coincidió con festividades 00:04:52.980 --> 00:04:56.060 paganas como los Saturnales Romanas y el Yule 00:04:56.060 --> 00:04:59.139 Nórdico, celebraciones llenas de luz y alegría 00:04:59.139 --> 00:05:02.019 en medio del frío del invierno. Con el tiempo, 00:05:02.060 --> 00:05:04.600 la Navidad fue llenándose de elementos encantadores, 00:05:04.779 --> 00:05:08.060 los árboles decorados, villancicos y, por supuesto, 00:05:08.540 --> 00:05:11.720 un personaje muy especial que se volvió el símbolo 00:05:11.720 --> 00:05:15.379 de la generosidad y la magia. Santa Claus, inspirado 00:05:15.379 --> 00:05:18.040 en San Nicolás, un obispo que vivió en el siglo 00:05:18.040 --> 00:05:21.160 III y fue conocido por su bondad y regalos secretos. 00:05:21.579 --> 00:05:24.259 Santa evolucionó a la figura de un hombre bonachón 00:05:24.259 --> 00:05:27.199 y vestido de rojo gracias a relatos como el poema 00:05:27.199 --> 00:05:30.079 The Night Before Christmas y más tarde a la imaginación 00:05:30.079 --> 00:05:32.959 publicitaria de Coca -Cola. Cada noche buena, 00:05:33.180 --> 00:05:36.819 Santa enfrenta una misión monumental. Debe recorrer 00:05:36.819 --> 00:05:39.079 el mundo entero en una sola noche para entregar 00:05:39.079 --> 00:05:42.519 regalos a millones de niños. Aunque parezca imposible, 00:05:42.600 --> 00:05:45.180 las matemáticas de la magia nos cuentan otra 00:05:45.180 --> 00:05:48.220 historia. Se estima que Santa debe visitar unos 00:05:48.220 --> 00:05:51.779 526 millones de hogares en todo el mundo. Para 00:05:51.779 --> 00:05:53.980 lograrlo, su trinero debe recorrer aproximadamente 00:05:53.980 --> 00:05:57.680 510 millones de kilómetros, lo que significa 00:05:57.680 --> 00:05:59.860 que debe viajar a una velocidad de 10 millones 00:05:59.860 --> 00:06:02.879 de kilómetros por hora. Para esto cuenta con 00:06:02.879 --> 00:06:05.660 la ayuda de sus renos voladores, Rudolf, Donner, 00:06:05.759 --> 00:06:08.860 Blitzen y el resto del equipo, quienes son impulsados 00:06:08.860 --> 00:06:11.480 por la fe de quienes creen en ellos. Además, 00:06:11.560 --> 00:06:13.939 con los usos horarios a su favor, Santa tiene 00:06:13.939 --> 00:06:17.620 alrededor de 31 horas, no solo 24, para completar 00:06:17.620 --> 00:06:20.379 su travesía. Más allá de los números, lo que 00:06:20.379 --> 00:06:23.180 realmente hace mágica la Navidad es el espíritu 00:06:23.180 --> 00:06:26.399 de unión, amor y esperanza que lo acompaña. Cada 00:06:26.399 --> 00:06:29.220 regalo, por pequeño que sea, representa un gesto 00:06:29.220 --> 00:06:32.029 de cariño y generosidad. Las luces y los adornos 00:06:32.029 --> 00:06:34.949 no solo iluminan las calles, sino también memorias 00:06:34.949 --> 00:06:37.930 más preciadas. Hoy, mientras Santa cruza cielos 00:06:37.930 --> 00:06:41.029 estrellados con su saco lleno de sueños, no olvidemos 00:06:41.029 --> 00:06:43.009 que la verdadera magia también está dentro de 00:06:43.009 --> 00:06:46.129 nuestras casas, ya sea al pie del árbol, alrededor 00:06:46.129 --> 00:06:48.769 de una mesa llena de risas o simplemente en el 00:06:48.769 --> 00:06:51.529 abrazo cálido de quienes amamos. La Navidad nos 00:06:51.529 --> 00:06:53.610 recuerda que aunque el mundo parezca inmenso, 00:06:53.750 --> 00:06:57.149 lo esencial siempre está cerca, la familia, los 00:06:57.149 --> 00:07:00.230 amigos y la bondad que nos une. Esta noche mira 00:07:00.230 --> 00:07:04.209 al cielo. Tal vez si crees lo suficiente, logres 00:07:04.209 --> 00:07:07.949 ver el trineo de Santa. Feliz Navidad. Quédate, 00:07:08.069 --> 00:07:09.949 que de eso trata el programa del día de hoy. 00:07:13.569 --> 00:07:15.949 Gracias, gracias por esta pieza, Jime. Está en 00:07:15.949 --> 00:07:18.470 la línea Alfredo Ávila Rueda. Él es historiador, 00:07:18.569 --> 00:07:20.509 es investigador del Instituto de Investigaciones 00:07:20.509 --> 00:07:23.230 Históricas de la UNAM. Un querido colega mío, 00:07:23.230 --> 00:07:25.189 porque yo no sé si ustedes lo sabían, pero yo 00:07:25.189 --> 00:07:28.009 soy historiadora. pero que sobre todo tiene una 00:07:28.009 --> 00:07:30.209 forma de comunicar y de divulgar la historia 00:07:30.209 --> 00:07:33.790 espectacular. ¿Cómo estás, Alfredo? Daniel, buenos 00:07:33.790 --> 00:07:36.689 días. Muy bien, muchas gracias. Vivi, muy buenos 00:07:36.689 --> 00:07:41.930 días. Oye, Alfredo, a ver. Hoy es 24 de diciembre. 00:07:41.930 --> 00:07:44.889 Hoy todos celebramos Nochebuena. Desde hace semanas, 00:07:45.230 --> 00:07:48.870 desde hace algunos meses, pusieron arbolito de 00:07:48.870 --> 00:07:52.810 Navidad y que los adornitos y que las esferas 00:07:52.810 --> 00:07:59.439 y que los regalos. ¿Qué datos? Pues mira, yo 00:07:59.439 --> 00:08:02.220 creo que lo más importante de esa tradición, 00:08:02.279 --> 00:08:05.079 lo más obvio, es que es una tradición religiosa 00:08:05.079 --> 00:08:07.819 que en México es de origen católico y que por 00:08:07.819 --> 00:08:11.360 lo tanto llegó a México desde la llegada de los 00:08:11.360 --> 00:08:14.259 europeos, la llegada de los españoles, que desde 00:08:14.259 --> 00:08:18.180 un inicio intentaron evangelizar a partir de 00:08:18.180 --> 00:08:22.860 cosas como el teatro, a partir de canciones de 00:08:22.860 --> 00:08:25.620 donde vendían. Tradiciones como las pastorelas 00:08:25.620 --> 00:08:29.220 o como los villancicos, que son tradiciones antiquísimas 00:08:29.220 --> 00:08:33.159 en México de más de 500 años, en las que participaban 00:08:33.159 --> 00:08:35.460 habitualmente las comunidades. Y esto es una 00:08:35.460 --> 00:08:38.639 diferencia grande entre la tradición navideña 00:08:38.639 --> 00:08:40.919 tradicional, a lo mejor de alguna manera, y la 00:08:40.919 --> 00:08:42.960 tradición navideña más reciente de las últimas 00:08:42.960 --> 00:08:45.419 décadas. Que la tradición navideña más reciente 00:08:45.419 --> 00:08:48.740 es familiar, es doméstica. La reunión con la 00:08:48.740 --> 00:08:52.659 familia... alrededor de la mesa para una cena, 00:08:52.960 --> 00:08:55.600 y eso que en muchas familias se mantiene todavía 00:08:55.600 --> 00:08:58.519 la tradición de la famosa misa de gallo, pero 00:08:58.519 --> 00:09:01.179 fundamentalmente es una tradición familiar. Mientras 00:09:01.179 --> 00:09:04.360 que la vieja tradición, la tradición antigua, 00:09:04.360 --> 00:09:06.320 la tradición que estuvo vigente durante siglos 00:09:06.320 --> 00:09:10.000 en México, era comunitaria. La gente salía en 00:09:10.000 --> 00:09:12.860 su comunidad, en su pueblo, a hacer la celebración. 00:09:13.279 --> 00:09:17.000 a comer antojitos en la plaza principal, a convivir 00:09:17.000 --> 00:09:19.159 con distintas personas. Por supuesto, también 00:09:19.159 --> 00:09:22.039 la presencia de la misa de gallo era importante. 00:09:22.659 --> 00:09:27.539 Y ya regresabas de tu casa a dormir. Es decir, 00:09:27.600 --> 00:09:30.919 era una celebración que se hacía fuera de casa. 00:09:31.059 --> 00:09:35.740 Incluso cosas como el famoso Pesebre, el Belén 00:09:35.740 --> 00:09:38.320 o el Nacimiento, como le llamamos en México. 00:09:39.370 --> 00:09:42.370 solía ser uno solo y se ponía o en la iglesia 00:09:42.370 --> 00:09:45.409 o en alguna casa que tuviera algún espacio abierto 00:09:45.409 --> 00:09:49.210 para que todas las personas pudieran ir a visitarlo, 00:09:49.250 --> 00:09:52.610 no es que cada persona tuviera su nacimiento 00:09:52.610 --> 00:09:55.610 en su propia casa. Alfredo, y uno de los símbolos 00:09:55.610 --> 00:09:57.450 también, perdón que te interrumpa, pero es que 00:09:57.450 --> 00:09:59.789 me interesa mucho saber, uno de los símbolos 00:09:59.789 --> 00:10:02.129 navideños, pues es el tema del arbolito, el poner 00:10:02.129 --> 00:10:03.990 el arbolito, pero ¿de dónde viene eso también? 00:10:04.679 --> 00:10:08.100 Esa es una tradición nórdica que en principio 00:10:08.100 --> 00:10:10.799 no tenía que ver con la Navidad, porque es una 00:10:10.799 --> 00:10:14.799 tradición sobre todo de países del norte de Europa, 00:10:14.919 --> 00:10:16.840 ni siquiera de Inglaterra, sino más bien de países 00:10:16.840 --> 00:10:19.639 escandinavos, aunque después en Alemania en el 00:10:19.639 --> 00:10:24.139 siglo XIX fue ya muy popular y empezó a ser adoptada 00:10:24.139 --> 00:10:26.080 después en Inglaterra y por lo tanto en Estados 00:10:26.080 --> 00:10:28.830 Unidos. Y en México, el primer arbolito de la 00:10:28.830 --> 00:10:31.210 vida se puso ya en el siglo XX, pero todavía 00:10:31.210 --> 00:10:35.750 durante el porfiriato, y finalmente en el castillo 00:10:35.750 --> 00:10:38.269 de Chapultepec, cuando todavía el presidente 00:10:38.269 --> 00:10:42.070 Porfirio Díaz vivía allí. Y fue durante buena 00:10:42.070 --> 00:10:44.570 parte del siglo XX una tradición que estaba muy 00:10:44.570 --> 00:10:47.730 restringida precisamente a personas que venían 00:10:47.730 --> 00:10:50.370 de otros lados. No fue sino hasta los años 60. 00:10:50.940 --> 00:10:53.240 del siglo XX, en la década de los 60 del siglo 00:10:53.240 --> 00:10:56.539 XX, cuando empezó a popularizarse, y particularmente 00:10:56.539 --> 00:10:59.080 con la introducción de árboles de Navidad artificiales, 00:10:59.080 --> 00:11:02.100 que estaban más al alcance del bolsillo de las 00:11:02.100 --> 00:11:04.639 clases medias y de los grupos populares, que 00:11:04.639 --> 00:11:09.360 pudieron empezar a adornar su casa con el arbolito 00:11:09.360 --> 00:11:11.480 de Navidad, que como te digo, no era originalmente 00:11:11.480 --> 00:11:14.019 una tradición de Navidad, sino una tradición 00:11:14.019 --> 00:11:16.860 nórdica que respondía a otras costumbres, pero 00:11:16.860 --> 00:11:19.360 por la coincidencia de fechas terminó adoptándose. 00:11:19.710 --> 00:11:22.149 como tradición navideña. Te voy a preguntar de 00:11:22.149 --> 00:11:25.350 las esferas con las que decoramos el arbolito, 00:11:25.389 --> 00:11:27.250 pero eso al regresar de la pausa. Nos vamos a 00:11:27.250 --> 00:11:29.110 la pausa con All I Want for Christmas is You, 00:11:29.149 --> 00:11:46.809 sonando en el 103 .3 y 970 de tu radio. Queremos 00:11:46.809 --> 00:11:49.470 mostrarte cómo llegar más rápido a tus clientes 00:11:49.470 --> 00:11:53.210 y lograr tus metas más rápido. Escríbenos a ventas 00:11:53.210 --> 00:11:59.509 arroba rss .com ventas arroba rss .com Y sabrás 00:11:59.509 --> 00:12:03.169 qué se siente estar en boca de todos. Aceptemos 00:12:03.169 --> 00:12:07.269 lo que sigue. Daniel Diturbide en Fórmula. Continuamos. 00:12:07.710 --> 00:12:09.509 Regresamos, gracias por continuar con nosotros. 00:12:09.769 --> 00:12:12.909 ¿Por qué le ponemos esferas al arbolito? Bueno, 00:12:12.909 --> 00:12:16.600 mira, hay varias posibles. posibles razones, 00:12:16.639 --> 00:12:20.679 pero la opinión más aceptada es que se trata 00:12:20.679 --> 00:12:24.620 en principio de una especie de gotas o de nieve 00:12:24.620 --> 00:12:27.879 que están cayendo del árbol, pero a partir de 00:12:27.879 --> 00:12:31.019 allí se le ha empezado a agregar un montón de 00:12:31.019 --> 00:12:33.120 significados, que son significados que se les 00:12:33.120 --> 00:12:36.679 ponen después. En algunos lados se supone que 00:12:36.679 --> 00:12:39.860 la esfera es una especie de contenedor de pecados. 00:12:40.240 --> 00:12:42.820 se cometieron en el año. En otras tradiciones 00:12:42.820 --> 00:12:46.620 significan la esperanza para el año siguiente, 00:12:46.779 --> 00:12:50.019 pero en realidad eso y las famosas lucecitas 00:12:50.019 --> 00:12:52.620 del árbol, que también era una manera de ponerle 00:12:52.620 --> 00:12:55.580 las estrellas al pino, de hacer que el pino estuviera 00:12:55.580 --> 00:12:58.899 en una noche estrellada. En esto, como en muchas 00:12:58.899 --> 00:13:02.700 otras tradiciones, hay una cosa que los antropólogos 00:13:02.700 --> 00:13:05.120 llaman pensamiento mágico, es un pensamiento 00:13:05.120 --> 00:13:07.519 que no es lógico, que no es científico. pero 00:13:07.519 --> 00:13:11.419 que es muy aceptable y la mayoría de las personas 00:13:11.419 --> 00:13:15.159 lo siguen, que es el pensamiento mágico analógico. 00:13:15.200 --> 00:13:18.000 Es decir, supones que tienes que reproducir lo 00:13:18.000 --> 00:13:20.299 que hay en el mundo real. Y si en el mundo real 00:13:20.299 --> 00:13:22.759 tienes un pino que está rodeado de estrellas, 00:13:22.759 --> 00:13:24.779 pues bueno, hay que ponerle las estrellas al 00:13:24.779 --> 00:13:27.720 pino en casa y hay que ponerle las gotas de la 00:13:27.720 --> 00:13:32.200 nieve que se está fundiendo, que está licuándose 00:13:32.200 --> 00:13:35.019 y lo pones con las estrellas, con las esferas. 00:13:35.659 --> 00:13:38.039 Alfredo, yo creo que, bueno, como mexicanos sabemos 00:13:38.039 --> 00:13:42.220 que pues somos también muy auténticos y como 00:13:42.220 --> 00:13:44.799 que tenemos esta manera de celebrar las cosas 00:13:44.799 --> 00:13:47.039 diferente. Y ahorita estaba investigando de cómo 00:13:47.039 --> 00:13:49.419 celebran la Navidad en otros países. Y, por ejemplo, 00:13:49.500 --> 00:13:54.259 en Japón se usa mucho que muchos japoneses celebran 00:13:54.259 --> 00:13:57.059 con una cena de pollo frito, con esta cadena 00:13:57.059 --> 00:13:59.179 de pollo frito que todo mundo conoce. Ah, no, 00:13:59.240 --> 00:14:01.779 Kentucky Fried Chicken es una de las comidas 00:14:01.779 --> 00:14:05.580 más frecuentes en el mundo. Sí, sí, sí. O sea, 00:14:05.679 --> 00:14:08.059 de las cenas. Exactamente. Es un evento comercial 00:14:08.059 --> 00:14:11.419 religioso, por así decirlo, por una campaña publicitaria 00:14:11.419 --> 00:14:13.179 que se hizo en la década de los 70, pero estamos 00:14:13.179 --> 00:14:15.600 hablando de Japón, y los pasteles de fresa, que 00:14:15.600 --> 00:14:17.679 son una tradición navideña muy popular en Japón. 00:14:17.740 --> 00:14:20.460 Pero yo entonces pensaba, ¿qué podrías decir 00:14:20.460 --> 00:14:24.759 que los mexicanos hacemos en Navidad que es diferente 00:14:24.759 --> 00:14:28.440 a otros países? Pues mira, en México esto es 00:14:28.440 --> 00:14:30.799 bien interesante. En México se hace un platillo 00:14:30.799 --> 00:14:35.639 que es el famoso bacalao, El bacalao, que además 00:14:35.639 --> 00:14:37.700 le decimos bacalao a la viscaína, pero que en 00:14:37.700 --> 00:14:39.659 realidad en el País Vasco, en España, nunca lo 00:14:39.659 --> 00:14:42.360 hacen así. Es una preparación que en España sería 00:14:42.360 --> 00:14:45.379 más como de Navarra y no tanto del País Vasco. 00:14:45.440 --> 00:14:49.120 Es algo que se consume muchísimo para estas fechas. 00:14:49.320 --> 00:14:51.919 No es extraño pasear por las calles en la Ciudad 00:14:51.919 --> 00:14:55.259 de México y ver estas famosas viejas tiendas 00:14:55.259 --> 00:14:57.419 de ultramarinos ofreciéndote el bacalao salado, 00:14:57.460 --> 00:15:01.940 que es parte ya de la comida tradicional, junto 00:15:01.940 --> 00:15:05.450 con los romeritos. que son estas pequeñas tortitas 00:15:05.450 --> 00:15:09.509 que se hacen con esta hierba muy mexicana también 00:15:09.509 --> 00:15:12.669 de los romeritos y algunos otros quelites, hay 00:15:12.669 --> 00:15:15.149 muchos tipos de quelites que se hacen en mole. 00:15:15.309 --> 00:15:18.730 Es también un alimento muy, muy frecuente porque 00:15:18.730 --> 00:15:20.990 además, es verdad, efectivamente en las casas 00:15:20.990 --> 00:15:24.039 mexicanas puedes consumir desde pavo. hasta por 00:15:24.039 --> 00:15:26.559 supuesto cerdo, pierna de cerdo, yo recuerdo 00:15:26.559 --> 00:15:29.399 que en casa era lo más frecuente, y otro tipo 00:15:29.399 --> 00:15:32.440 de comidas como el pozole. Y de postres, los 00:15:32.440 --> 00:15:35.860 famosos buñuelos. Los buñuelos que también originalmente 00:15:35.860 --> 00:15:38.480 eran más bien una tradición para salir a comer 00:15:38.480 --> 00:15:42.000 fuera, al mercadillo, en la plaza del pueblo, 00:15:42.139 --> 00:15:45.159 en la plaza principal, en el zócalo de la delegación, 00:15:45.200 --> 00:15:48.379 pero que también se han convertido ya en parte 00:15:48.379 --> 00:15:51.379 de la tradición de la comida doméstica de Navidad. 00:15:52.110 --> 00:15:56.570 nos damos regalos, Alfredo? Pues mira, al final 00:15:56.570 --> 00:15:58.909 lo que yo pienso es que es más bien un pretexto 00:15:58.909 --> 00:16:02.269 para darnos regalos. Lo podríamos omitir y nuestras 00:16:02.269 --> 00:16:05.409 tarjetas de crédito lo agradecerían mucho. Pero 00:16:05.409 --> 00:16:08.590 el hecho de dar regalos, a ver, es una cosa que 00:16:08.590 --> 00:16:12.210 no podemos evitarla. Regalar nos hace tan felices 00:16:12.210 --> 00:16:15.049 como recibir un regalo. Es decir, casi siempre 00:16:15.049 --> 00:16:18.070 pensamos el niño que recibe un regalo se siente 00:16:18.070 --> 00:16:19.610 feliz, pero también tú cuando estás dando un 00:16:19.610 --> 00:16:22.549 regalo. Debe haber alguna función química ahí, 00:16:22.629 --> 00:16:25.590 no sé, los neurocientíficos podrán explicarlo, 00:16:25.610 --> 00:16:28.429 porque sí generamos una serie de hormonas que 00:16:28.429 --> 00:16:31.490 nos hacen creer que es cuando podemos dar algo. 00:16:31.809 --> 00:16:34.990 Pero también están tradiciones de corte más. 00:16:36.599 --> 00:16:39.019 religioso, reitero, la Navidad es una celebración 00:16:39.019 --> 00:16:42.039 fundamentalmente religiosa, que tiene que ver 00:16:42.039 --> 00:16:44.299 con el Niño Dios, por ejemplo, en México durante 00:16:44.299 --> 00:16:46.980 mucho tiempo se decía el Niño Dios te trae regalos, 00:16:47.000 --> 00:16:49.899 después se impuso el Santa Claus, una cosa más 00:16:49.899 --> 00:16:54.179 comercial, además con esta imagen del Santa Claus 00:16:54.179 --> 00:16:57.059 rojo más estadounidense, que intentó ser suprimida 00:16:57.059 --> 00:16:59.950 en México, tú sabes muy bien. que en la época 00:16:59.950 --> 00:17:02.090 de Pascual Ortiz Rubio, por allá, a comienzos 00:17:02.090 --> 00:17:04.049 del siglo XX después de la Revolución Mexicana, 00:17:04.170 --> 00:17:06.890 se intentó sustituir el Santa Claus con un Quetzalcóatl 00:17:06.890 --> 00:17:09.430 que llevaba regalos. Por supuesto, a los niños 00:17:09.430 --> 00:17:11.450 no les pareció muy atractivo que la serpiente 00:17:11.450 --> 00:17:13.829 emplumada te llevara regalos y fracasó a quien. 00:17:14.299 --> 00:17:18.599 aquel intento de nacionalizar esa fiesta. Y luego 00:17:18.599 --> 00:17:20.559 vendrá, por supuesto, esta otra tradición que 00:17:20.559 --> 00:17:23.779 todavía se mantiene mucho, pero ya es para el 00:17:23.779 --> 00:17:26.380 Día de Reyes en enero, que es también dar regalos 00:17:26.380 --> 00:17:28.599 a los niños. Y ya que estamos hablando de ello, 00:17:28.700 --> 00:17:31.180 ¿cuál es la historia más básica de Santa Claus, 00:17:31.339 --> 00:17:34.539 de Papá Noel, San Nicolás, como le quieran llamar 00:17:34.539 --> 00:17:37.309 en donde le quieran llamar? Y también son bien 00:17:37.309 --> 00:17:40.009 distintas. Hace rato que decías la tradición 00:17:40.009 --> 00:17:41.890 de Japón, es que pensemos, por ejemplo, en Alemania 00:17:41.890 --> 00:17:45.289 o en Holanda, en donde los distintos duendes, 00:17:45.289 --> 00:17:48.029 porque además no es propiamente San Nicolás, 00:17:48.130 --> 00:17:52.009 llevan los regalos en otras fechas, a veces desde 00:17:52.009 --> 00:17:55.329 comienzos de diciembre. Me imagino que para tener 00:17:55.329 --> 00:17:57.150 después tiempo y que los países de tradición 00:17:57.150 --> 00:18:01.250 latinoamericana sea efectivamente el 24. Ellos 00:18:01.250 --> 00:18:03.990 llevan los regalos desde comienzos de diciembre. 00:18:04.680 --> 00:18:08.319 Y ahora que menciono esto, pienso en otra tradición 00:18:08.319 --> 00:18:10.720 también muy típica de América Latina, no solo 00:18:10.720 --> 00:18:12.519 de México, sino de América Latina y de España, 00:18:12.740 --> 00:18:16.000 la celebración el 24 de diciembre. Para quienes 00:18:16.000 --> 00:18:18.779 hemos pasado estas fechas en países que no son 00:18:18.779 --> 00:18:21.839 de esta tradición hispanoamericana, nos sorprende 00:18:21.839 --> 00:18:25.059 mucho que la cena de Navidad sea el día 25 y 00:18:25.059 --> 00:18:29.160 no el 24, lo cual tiene sentido porque el día 00:18:29.160 --> 00:18:32.170 de Navidad es el 25. Pero en nuestra tradición, 00:18:32.170 --> 00:18:35.470 más de origen español y latinoamericano, celebramos 00:18:35.470 --> 00:18:38.349 lo que se llamaba antes las vísperas, es decir, 00:18:38.430 --> 00:18:41.529 la celebración la noche anterior de que sucediera 00:18:41.529 --> 00:18:45.329 la fiesta. Por eso nosotros hacemos la cena el 00:18:45.329 --> 00:18:48.390 24 y no el 25 como se hace en Estados Unidos 00:18:48.390 --> 00:18:52.869 o en Francia o en el Reino Unido. Oye, ¿y qué 00:18:52.869 --> 00:18:55.109 pasa en las otras religiones? Muy breve, antes 00:18:55.109 --> 00:18:59.930 de despedirnos. Mañana 25 empieza Hanukkah, por 00:18:59.930 --> 00:19:03.670 ejemplo. Así, en términos muy sencillos, ¿qué 00:19:03.670 --> 00:19:05.369 nos podrías decir de las otras religiones en 00:19:05.369 --> 00:19:08.450 esta época? Pues, mira, en términos generales, 00:19:08.450 --> 00:19:10.890 lo primero que debemos dejar claro es que, aunque 00:19:10.890 --> 00:19:13.769 a veces pensamos que son como el equivalente 00:19:13.769 --> 00:19:16.690 de Navidad, la verdad es que no tienen nada que 00:19:16.690 --> 00:19:19.490 ver con la tradición católica, nada que ver con 00:19:19.490 --> 00:19:23.099 la tradición cristiana. de la Navidad, son otro 00:19:23.099 --> 00:19:25.440 tipo de celebraciones religiosas que coinciden 00:19:25.440 --> 00:19:28.079 más o menos en fechas y que por eso a veces las 00:19:28.079 --> 00:19:30.700 asociamos. Entonces, por ejemplo, ahora que estoy 00:19:30.700 --> 00:19:33.079 acá en Estados Unidos, de pronto paso por los 00:19:33.079 --> 00:19:37.660 edificios y veo por allí una menorá celebrando 00:19:37.660 --> 00:19:41.839 el Hanukkah junto con algunas cosas de tradición 00:19:41.839 --> 00:19:44.740 cristiana, como que las mezclamos, pero en realidad 00:19:44.740 --> 00:19:47.789 no tienen nada que ver en principio. Lo que sí 00:19:47.789 --> 00:19:50.210 es importante para otras religiones, y aquí nos 00:19:50.210 --> 00:19:52.529 acercamos también a esa otra celebración, que 00:19:52.529 --> 00:19:54.630 es la celebración de fin de año, es que este 00:19:54.630 --> 00:19:57.009 es el momento, este es el momento en el que vendrá 00:19:57.009 --> 00:19:59.690 la noche más larga del año, en el que después 00:19:59.690 --> 00:20:01.789 de la noche más larga del año los días empezarán 00:20:01.789 --> 00:20:03.630 a ser un poquito, en el hemisferio norte, un 00:20:03.630 --> 00:20:05.809 poquito más largos y más largos y más largos. 00:20:05.809 --> 00:20:08.509 Es decir, es un momento de renacer, es un momento 00:20:08.509 --> 00:20:11.609 de volver a empezar. Y esto trae un montón de 00:20:11.609 --> 00:20:15.059 tradiciones adjuntas que no las celebramos. ni 00:20:15.059 --> 00:20:18.460 24 ni 25, pero sí el día 31, que tienen que ver, 00:20:18.500 --> 00:20:21.079 por ejemplo, con los famosos propósitos de Año 00:20:21.079 --> 00:20:22.680 Nuevo, que ya sabemos que siempre cumplimos los 00:20:22.680 --> 00:20:26.359 primeros tres días y luego dejamos de cumplirlos, 00:20:26.359 --> 00:20:29.859 o cosas como las 12 uvas pensando también en 00:20:29.859 --> 00:20:32.539 los 12 meses del año que vendrán. Es un nuevo 00:20:32.539 --> 00:20:34.920 comienzo. En algunos lugares, por ejemplo, se 00:20:34.920 --> 00:20:37.420 quema ropa vieja, como para dejar atrás lo viejo 00:20:37.420 --> 00:20:40.440 y dar la bienvenida a lo nuevo, o estrena ropa. 00:20:40.779 --> 00:20:43.400 que también es esta cosa de pensamiento mágico, 00:20:43.440 --> 00:20:45.660 de si me pongo algo nuevo, tendré cosas nuevas 00:20:45.660 --> 00:20:49.119 a lo largo del año, por analogía. O salir con 00:20:49.119 --> 00:20:51.819 tu maleta afuera de tu casa y dar un pequeño 00:20:51.819 --> 00:20:55.099 paseíto, es como una esperanza, este año voy 00:20:55.099 --> 00:20:59.579 a viajar, entonces trato de adelantarlo de esta 00:20:59.579 --> 00:21:02.640 forma. Y son tradiciones que también se han ido 00:21:02.640 --> 00:21:04.839 mezclando, que también en muchas comunidades 00:21:04.839 --> 00:21:08.450 mexicanas... Son tradiciones comunitarias, es 00:21:08.450 --> 00:21:10.490 decir, son tradiciones en las que los chavos 00:21:10.490 --> 00:21:13.450 se van de fiesta, se van al baile. En la Ciudad 00:21:13.450 --> 00:21:16.210 de México, desde los años 40, desde la época 00:21:16.210 --> 00:21:18.970 de los cabarets, la noche vieja, a diferencia 00:21:18.970 --> 00:21:22.089 de la Navidad, era más para salir al bar, para 00:21:22.089 --> 00:21:24.549 salir a divertirse. Alfredo, se me acaba de ocurrir 00:21:24.549 --> 00:21:27.269 si la próxima semana nos conectamos contigo para 00:21:27.269 --> 00:21:29.809 hablar del Año Nuevo. Ah, perfecto, perfecto. 00:21:29.910 --> 00:21:32.049 Venga, hacemos una pausa. Gracias, Alfredo. Nos 00:21:32.049 --> 00:21:34.579 oímos ya segurísimo la próxima semana. Saludos. 00:21:34.579 --> 00:21:38.400 Suena Last Christmas en el 103 .3 y 970 de tu 00:21:38.400 --> 00:21:45.319 radio. Te saluda Jaime Núñez. Los espero en Juntos, 00:21:45.319 --> 00:21:50.839 donde y cuando quieras. Noticias, deportes y 00:21:50.839 --> 00:21:53.940 espectáculos en tu plataforma de podcast preferida. 00:21:55.480 --> 00:22:00.670 Grupo Fórmula, abriendo la conversación. Regresamos, 00:22:00.670 --> 00:22:02.390 gracias por continuar con nosotros. Estamos con 00:22:02.390 --> 00:22:05.890 el chef Roy Tellez. Chef, bienvenido, gracias. 00:22:06.789 --> 00:22:09.869 ¿Qué tal? ¿Qué tal? ¿Qué tal? Aquí súper contento 00:22:09.869 --> 00:22:12.109 y súper chido de estar aquí con ustedes y muy 00:22:12.109 --> 00:22:14.289 agradecido por esta oportunidad. Al contrario, 00:22:14.289 --> 00:22:16.390 chef, muchísimas gracias. ¿Por qué cenamos lo 00:22:16.390 --> 00:22:19.369 que cenamos la mayoría de los mexicanos hoy? 00:22:20.009 --> 00:22:23.349 Híjole, pues es una historia bien larga, pero 00:22:23.349 --> 00:22:27.000 al final, pues es cultural. Y recordemos que 00:22:27.000 --> 00:22:29.700 la cultura es aquello que cultiva al ser humano 00:22:29.700 --> 00:22:32.819 o a la sociedad a lo largo de su historia. Conforme 00:22:32.819 --> 00:22:36.819 este cultivo o esta cultura se va manteniendo 00:22:36.819 --> 00:22:40.079 durante el tiempo, nosotros decimos que trasciende, 00:22:40.099 --> 00:22:42.640 ¿estás de acuerdo? Entonces, algo que trasciende 00:22:42.640 --> 00:22:44.920 pues ya se vuelve tradición, de ahí como que 00:22:44.920 --> 00:22:47.400 la connotación entre las dos palabras. Así que 00:22:47.400 --> 00:22:50.200 la cena de Navidad realmente es una tradición 00:22:50.200 --> 00:22:53.240 mexicana que... Pues ha sido alimentada a lo 00:22:53.240 --> 00:22:55.900 largo de muchísimos años. Recordemos que la conquista 00:22:55.900 --> 00:23:01.279 fue normalmente por ahí de 1500, siglo XVI, que 00:23:01.279 --> 00:23:03.980 es donde viene a transformar toda la cosmogonía 00:23:03.980 --> 00:23:07.059 y toda la visión que tenemos del mundo en la 00:23:07.059 --> 00:23:11.259 sociedad mexicana o en los antiguos prehispánicos, 00:23:11.319 --> 00:23:17.319 por así decirlo, porque todo inicia con la transmutación 00:23:17.319 --> 00:23:20.700 o la transición hacia la religión católica, ¿ok? 00:23:21.240 --> 00:23:23.980 Entonces, es chistoso porque la religión católica, 00:23:24.160 --> 00:23:26.920 afortunadamente y a la vez un poco desafortunadamente, 00:23:27.000 --> 00:23:31.140 sin intención de ofender a nadie, lo que logró 00:23:31.140 --> 00:23:35.039 hacer es inculcar o plantar una estrategia de 00:23:35.039 --> 00:23:39.319 adaptación hacia su creencia y hacia sus tradiciones 00:23:39.319 --> 00:23:42.440 para cultivar aún más lo que nosotros ya teníamos. 00:23:42.539 --> 00:23:45.380 ¿Qué quiero decir con esto? Por ejemplo, los 00:23:45.380 --> 00:23:48.420 griegos, los egipcios, los romanos, las culturas 00:23:48.420 --> 00:23:52.079 antiguas nórdicas. Todos ellos ya tenían ciertas 00:23:52.079 --> 00:23:56.099 tradiciones o ciertas prácticas rituales que 00:23:56.099 --> 00:23:59.559 se hacían en estas fechas. Y de manera muy graciosa, 00:23:59.579 --> 00:24:03.559 muy chistosa, muy curiosa, en América, que aparentemente 00:24:03.559 --> 00:24:05.940 en ese entonces no se había descubierto como 00:24:05.940 --> 00:24:08.720 tal o no sabían que existía ese continente, también 00:24:08.720 --> 00:24:11.859 tenía que ver las mismas fechas con rituales 00:24:11.859 --> 00:24:15.200 muy parecidos. ¿Me entiendes? Entonces, ¿qué 00:24:15.200 --> 00:24:17.460 es lo que pasaba? Que todo tenía que ver con 00:24:17.460 --> 00:24:20.779 las cuatro estaciones. Y que en esta fecha, en 00:24:20.779 --> 00:24:24.660 el 24, 23 y 25 de diciembre, se venía, sobre 00:24:24.660 --> 00:24:28.299 todo en América Latina, el solsticio de invierno. 00:24:28.319 --> 00:24:32.079 Esto quería decir que las noches más largas de 00:24:32.079 --> 00:24:36.759 todo el año se venían en esos días. Y para muchas 00:24:36.759 --> 00:24:40.759 culturas, tanto americanas como de Europa o del 00:24:40.759 --> 00:24:45.019 norte de Europa, tenía que ver con esta presentación 00:24:45.019 --> 00:24:48.500 de la oscuridad de una manera imponente. pero 00:24:48.500 --> 00:24:51.859 que en algún momento termina y nace la luz. Luego 00:24:51.859 --> 00:24:54.619 entonces, ese ritual en México era el ritual 00:24:54.619 --> 00:24:57.839 Agüichilopochtli que representaba el nacimiento 00:24:57.839 --> 00:25:01.859 del sol, ¿no? Entonces, la religión cristiana 00:25:01.859 --> 00:25:05.140 lo que hace es adaptarlo un poquito a quitar 00:25:05.140 --> 00:25:08.680 todo eso para que no nos volvamos tan politeístas 00:25:08.680 --> 00:25:12.000 o no conservemos ese politeísmo y lo plantea 00:25:12.000 --> 00:25:13.880 como el nacimiento de Cristo, el nacimiento de 00:25:13.880 --> 00:25:17.440 Jesús, el niño Dios, que es la luz, ¿no? algo 00:25:17.440 --> 00:25:20.900 así por el estilo. Entonces, aquí es donde ya 00:25:20.900 --> 00:25:23.500 nace y todo toma sentido, porque como te decía, 00:25:23.599 --> 00:25:25.420 todo tiene que ver con las cuatro estaciones, 00:25:25.420 --> 00:25:28.500 y principalmente el invierno, o esta etapa de 00:25:28.500 --> 00:25:31.140 solsticio de invierno, tiene que ver ya con el 00:25:31.140 --> 00:25:34.059 ojo, porque ya viene el invierno, es crudo, es 00:25:34.059 --> 00:25:37.500 fuerte, no va a crecer nada, y nos tenemos que 00:25:37.500 --> 00:25:41.779 alimentar. Entonces, a lo largo de la historia, 00:25:41.859 --> 00:25:43.839 el ser humano lo que ha hecho es, punto número 00:25:43.839 --> 00:25:46.099 uno, cuando algo es positivo en la sociedad, 00:25:46.220 --> 00:25:49.369 se festeja. Cuando algo es negativo, pero es 00:25:49.369 --> 00:25:52.150 importante de recordar, para no volverlo a repetir, 00:25:52.210 --> 00:25:55.250 como que se conmemora, es solamente tener la 00:25:55.250 --> 00:25:57.789 memoria de que surge, pero no se festeja, ¿no? 00:25:58.269 --> 00:26:00.049 Entonces, por ejemplo, todos sabemos o todos 00:26:00.049 --> 00:26:02.210 tenemos noción sobre que en algún momento hubo 00:26:02.210 --> 00:26:04.069 un diluvio, bueno, se entiende que hubo, hay 00:26:04.069 --> 00:26:06.410 que recordarlo, nada más, pero no festejamos, 00:26:06.450 --> 00:26:08.670 ¡uh, se acabó el mundo! ¿Por qué ahorrar? Pero 00:26:08.670 --> 00:26:11.430 cuando llega la luz en estas etapas de Navidad, 00:26:11.549 --> 00:26:16.109 eso sí lo festejamos, ¿no? Entonces, este rollo 00:26:16.109 --> 00:26:19.359 de... poner mucha atención en las estaciones 00:26:19.359 --> 00:26:22.380 del año tiene que ver con la supervivencia del 00:26:22.380 --> 00:26:24.819 ser humano. Entonces aquí hay tres puntos importantes. 00:26:25.099 --> 00:26:27.519 El primero es que para sobrevivir necesita comer. 00:26:28.279 --> 00:26:31.579 El segundo es que para sobrevivir y poder producir 00:26:31.579 --> 00:26:33.720 estos alimentos necesita estar en conjunto. En 00:26:33.720 --> 00:26:37.180 sociedad no puede estar solito. Y el tercero 00:26:37.180 --> 00:26:40.440 es entender en qué momento se debe hacer qué 00:26:40.440 --> 00:26:43.900 cosa. ¿A qué me refiero? En la primavera se siembra. 00:26:45.000 --> 00:26:49.059 el verano se fortalece esa siembra o se va cultivando, 00:26:49.140 --> 00:26:52.400 en otoño se cosecha, a los principios del otoño, 00:26:52.440 --> 00:26:54.759 y cuando ya se empieza a secar todo y a morir 00:26:54.759 --> 00:26:57.240 para volverse a renovar, se tiene que descansar, 00:26:57.240 --> 00:26:59.819 que es cuando viene el infierno. Entonces eso 00:26:59.819 --> 00:27:02.240 es lo que realmente sospechaba las culturas antiguas. 00:27:02.319 --> 00:27:05.440 Ya se acabó el año, le echamos ganas, sobrevivimos, 00:27:05.500 --> 00:27:08.480 y entonces ahora que ya tenemos esta reserva 00:27:08.480 --> 00:27:11.099 de alimentos, como el invierno ya no nos va a 00:27:11.099 --> 00:27:15.490 permitir tener más, vamos a... administrar lo 00:27:15.490 --> 00:27:18.710 que tenemos, pero ese día, donde nace la luz 00:27:18.710 --> 00:27:21.230 y donde vamos a despejar, vamos a darlo con... 00:27:21.230 --> 00:27:23.990 Y entonces se vienen una serie de sacrificios, 00:27:23.990 --> 00:27:27.890 cultos paganos, como se conocen, por ejemplo, 00:27:27.890 --> 00:27:30.529 los antiguos nórdicos, los antepasados de los 00:27:30.529 --> 00:27:33.970 vikingos, practicaban irse al bosque y su gente 00:27:33.970 --> 00:27:37.490 cercana a sus dioses, porque tenían varios, les 00:27:37.490 --> 00:27:40.109 daban un poco de setas o de hongos alucinantes, 00:27:40.130 --> 00:27:42.470 en un ritmo muy respetuoso. en donde ellos se 00:27:42.470 --> 00:27:45.529 retiraban a conectarse con su espíritu y festejaban 00:27:45.529 --> 00:27:48.250 esa noche que era muy larga y de repente salía 00:27:48.250 --> 00:27:52.369 el sol y todo venía en buena nueva hacia el siguiente 00:27:52.369 --> 00:27:57.009 año. Y los americanos igual se reunían, principalmente 00:27:57.009 --> 00:28:00.150 ellos le tenían mucho respeto y mucha fe, por 00:28:00.150 --> 00:28:02.849 así decirlo, mucha creencia hacia el fuego. Entonces 00:28:02.849 --> 00:28:06.569 era común que se prendiera fuego forzosamente 00:28:06.569 --> 00:28:09.599 en esa noche. Porque como la noche era la oscuridad, 00:28:09.660 --> 00:28:12.240 eran las nieblas, era el inframundo, se tenía 00:28:12.240 --> 00:28:14.539 que mantener iluminada toda la noche porque era 00:28:14.539 --> 00:28:17.819 larga hasta que saliera el sol. Y después, cuando 00:28:17.819 --> 00:28:22.700 el catolicismo llega a América y se impone como 00:28:22.700 --> 00:28:26.319 tal, es importante mencionar que lo considera 00:28:26.319 --> 00:28:28.779 como pagano, como un ritual de demonios, casi 00:28:28.779 --> 00:28:33.119 casi. Así que se empiezan a prohibir estos rituales 00:28:33.119 --> 00:28:35.119 con el fuego. Como tal, si tú te das cuenta, 00:28:35.259 --> 00:28:37.859 pues no es tradicional. Que tengamos fogatas 00:28:37.859 --> 00:28:40.940 en Navidad, ¿no? Es más oculto, más en casa, 00:28:41.039 --> 00:28:44.460 más protegido, ¿no? ¿Hasta aquí todo bien? Sí, 00:28:44.619 --> 00:28:47.720 perfecto. Vale, perfecto. Entonces, ¿qué es lo 00:28:47.720 --> 00:28:49.640 que sucede? Aquí es donde ya todo como que toma 00:28:49.640 --> 00:28:52.299 sentido para la gente que nos dedicamos a esto, 00:28:52.420 --> 00:28:57.380 ¿no? Es importante mencionar que las culturas 00:28:57.380 --> 00:28:59.819 prehispánicas pues eran bien aguantadoras, ¿no? 00:28:59.839 --> 00:29:03.740 Y es muy fácil decir... Pues sí, se transformó 00:29:03.740 --> 00:29:07.079 y se impusieron y nos convertimos de nuestras 00:29:07.079 --> 00:29:09.500 tradiciones anteriores a la conquista al cristianismo. 00:29:09.559 --> 00:29:12.579 Pues sí, pero la conquista fue en 1500 y estamos 00:29:12.579 --> 00:29:15.259 hablando de que las últimas adaptaciones fueron 00:29:15.259 --> 00:29:18.500 a finales de 1800. Estoy hablando de casi 300 00:29:18.500 --> 00:29:22.859 años de adaptación, ¿entiendes? Entonces, acá 00:29:22.859 --> 00:29:26.059 es algo como muy estratégico por parte de la 00:29:26.059 --> 00:29:30.299 religión católica, porque, punto número uno, 00:29:30.670 --> 00:29:33.990 Hernán Cortés se dio cuenta cuando llegó que 00:29:33.990 --> 00:29:38.710 los mexicanos era una raza que después de su 00:29:38.710 --> 00:29:42.289 principal actividad, que era la guerra, la segunda 00:29:42.289 --> 00:29:48.589 eran sus dioses. Entonces, no había satisfacción 00:29:48.589 --> 00:29:52.589 a los dioses, aparentemente, sin una práctica 00:29:52.589 --> 00:29:56.710 violenta, agresiva, defensiva sobre todo. Y también 00:29:56.710 --> 00:29:58.690 recordemos que en la Edad Media, más o menos 00:29:58.690 --> 00:30:01.589 por ahí, La principal actividad en Europa también 00:30:01.589 --> 00:30:04.670 era la guerra, por eso castillotes, por eso murallas 00:30:04.670 --> 00:30:07.210 gigantes, por eso ejércitos desarmados, por eso 00:30:07.210 --> 00:30:10.130 muchas hambrunas, porque el pueblo tenía hambre, 00:30:10.130 --> 00:30:13.190 porque teníamos que alimentar al ejército y fabricar 00:30:13.190 --> 00:30:15.670 armas y todo, ¿no? Entonces se da cuenta de esto 00:30:15.670 --> 00:30:18.430 Hernán Cortés y dicen, se dicen varios historiadores, 00:30:18.490 --> 00:30:21.630 por ejemplo, cito un poco a Antonio Rubiá, que 00:30:21.630 --> 00:30:23.950 es una eminencia en este tema de historia mexicana, 00:30:24.250 --> 00:30:27.009 plantea que lo primero que hace Hernán Cortés 00:30:27.009 --> 00:30:31.400 cuando llega a México y ya lo conquista con ayuda 00:30:31.400 --> 00:30:35.220 de los mismos indígenas, es mandar a traer frailes 00:30:35.220 --> 00:30:38.519 o mandar a traer gente preparada con la religión 00:30:38.519 --> 00:30:41.400 católica para iniciar una transportación rápida 00:30:41.400 --> 00:30:47.039 o por lo menos efectiva. O sea, en esta, digamos, 00:30:47.259 --> 00:30:50.099 unión de las culturas, ¿cómo es que poco a poco 00:30:50.099 --> 00:30:53.819 se va configurando lo que cenamos? O sea, los 00:30:53.819 --> 00:30:58.089 ingredientes, los animales, las proteínas. Claro, 00:30:58.210 --> 00:31:03.289 claro, claro. Pues mira, a eso iba con esta conectación. 00:31:03.369 --> 00:31:05.410 Ya cuando nos transformamos al cristianismo, 00:31:05.569 --> 00:31:09.230 la cultura, estos frailes, estos impositores 00:31:09.230 --> 00:31:11.849 de la religión, se dan cuenta que no iba a ser 00:31:11.849 --> 00:31:14.630 fácil. Y entonces lo que hicieron fue hacer lo 00:31:14.630 --> 00:31:18.150 mismo con las culturas europeas. Vamos a adaptarnos 00:31:18.150 --> 00:31:21.990 a su manera de ver el mundo. Y entonces empezaron 00:31:21.990 --> 00:31:25.390 como que a ir muy sublimes, muy transformando 00:31:25.390 --> 00:31:28.049 de manera... poco a poco, te estoy hablando como 00:31:28.049 --> 00:31:31.069 te decía, 300 años, todas las tradiciones que 00:31:31.069 --> 00:31:32.769 tenían que ver con los antiguos prehispánicos 00:31:32.769 --> 00:31:35.630 a las tradiciones católicas. Y entonces, este 00:31:35.630 --> 00:31:38.250 rito huichilobosque que te decía, se empieza 00:31:38.250 --> 00:31:41.309 a convertir en la historia del nacimiento de 00:31:41.309 --> 00:31:44.289 Cristo. Este rollito de que desde el 6 de diciembre 00:31:44.289 --> 00:31:47.430 ya se preparaban fiestas, ya existía. Existen 00:31:47.430 --> 00:31:49.690 registros que se hacía una fiesta atonante y 00:31:49.690 --> 00:31:52.609 la diosa de las flores, ¿no? Hoy la conocemos 00:31:52.609 --> 00:31:57.289 como la Virgen de Guadalupe. Y entonces, en este 00:31:57.289 --> 00:32:00.269 rito, en este tipo de transformación, ya se empiezan 00:32:00.269 --> 00:32:04.029 a implementar platillos que ya no tengan que 00:32:04.029 --> 00:32:06.650 ver con la cosmovisión de los antiguos prehispánicos 00:32:06.650 --> 00:32:09.269 violenta. No sé si hayas escuchado en alguna 00:32:09.269 --> 00:32:12.009 ocasión que el pozole, como tal, no se comía 00:32:12.009 --> 00:32:15.349 con carne de perro ni de pollo ni nada. Era carne 00:32:15.349 --> 00:32:18.309 humana. Sí, sí, sí. Entonces, dijeron, no, no, 00:32:18.349 --> 00:32:20.190 esto se va a cambiar. Y empezaron a transformar 00:32:20.190 --> 00:32:23.250 todo. El 25, 24 y 25 de diciembre se hacía una 00:32:23.250 --> 00:32:24.809 fiesta que creo que se sigue haciendo en Ciudad 00:32:24.809 --> 00:32:28.359 de México. donde se saca a Michilo Postli de 00:32:28.359 --> 00:32:31.119 amaranto, pero hoy en día ya es amaranto con 00:32:31.119 --> 00:32:33.460 miel y se le regala a los niños y es muy rico. 00:32:33.599 --> 00:32:35.299 Hablamos de esta fiesta al regresar de la pausa, 00:32:35.339 --> 00:32:52.519 ¿te parece? Claro que sí. todos los secretos 00:32:52.519 --> 00:32:59.599 de todos donde y cuando quieras RSS .com almacenamiento, 00:32:59.640 --> 00:33:01.940 distribución y programación de tus episodios 00:33:01.940 --> 00:33:05.559 en un solo lugar hosteado y distribuido por RSS 00:33:05.559 --> 00:33:14.140 .com RSS .com hacer podcast de manera fácil aceptemos 00:33:14.140 --> 00:33:18.279 lo que sigue Daniel Diturbide en Fórmula continuamos 00:33:24.669 --> 00:33:27.210 Regresamos, estamos hablando de las tradiciones 00:33:27.210 --> 00:33:29.509 navideñas, sobre todo las que tienen que ver 00:33:29.509 --> 00:33:31.670 con el menú, con la comida. Y para hablar de 00:33:31.670 --> 00:33:34.970 la comida siempre es necesario hablar de la historia, 00:33:35.089 --> 00:33:37.329 hablar de las tradiciones, hablar, en nuestro 00:33:37.329 --> 00:33:39.450 caso, más que en ningún otro, tal vez, de la 00:33:39.450 --> 00:33:42.109 mezcla de culturas. Estamos con el chef Roy Tellez 00:33:42.109 --> 00:33:44.809 de Come Chido. Chef, estábamos en esta fiesta 00:33:44.809 --> 00:33:47.349 que se sigue haciendo, la de Huitzilopochtli 00:33:47.349 --> 00:33:51.210 de Amaranto. Exactamente, esta fiesta la llaman 00:33:51.210 --> 00:33:56.039 Panquezali, ¿sale? Entonces, esta fiesta, antiguamente, 00:33:56.180 --> 00:33:58.519 bueno, antiguamente esta figura se hacía con 00:33:58.519 --> 00:34:01.859 amaranto, pero se hacía con miel y un poco de 00:34:01.859 --> 00:34:05.039 sangre. Podía ser sangre humana de algún sacrificio. 00:34:05.319 --> 00:34:08.059 Con mucha sorpresa, además. Sí, claro, o con 00:34:08.059 --> 00:34:10.980 un poco de sangre de animales. Pero como recordemos 00:34:10.980 --> 00:34:13.699 que estas etapas venían duras hacia el futuro, 00:34:13.780 --> 00:34:16.320 o en el invierno, no podíamos matar recursos 00:34:16.320 --> 00:34:19.019 que nos pudieran alimentar. Así que, pues de 00:34:19.019 --> 00:34:21.840 repente sí sacrificaban a algún ser humano, ¿no? 00:34:22.389 --> 00:34:24.789 Entonces, esa era la real fiesta hasta que ya 00:34:24.789 --> 00:34:26.309 llegó el presidente y dijo, no, no, no, esto 00:34:26.309 --> 00:34:29.130 se detiene, hagan su figura, pero no le pongan 00:34:29.130 --> 00:34:31.849 sangre humana, no es necesario. Ni carne humana 00:34:31.849 --> 00:34:34.409 al pozole, por favor. Es correcto. De favorcito. 00:34:34.789 --> 00:34:36.869 La idea del ponerle carne humana era que los 00:34:36.869 --> 00:34:38.889 guerreros que lo tomaban, sobre todo los guerreros 00:34:38.889 --> 00:34:41.190 masculinos, pues, se iban a fortalecer de la 00:34:41.190 --> 00:34:44.710 energía de los guerreros opositores que ya vencieron, 00:34:44.750 --> 00:34:47.190 ¿no? Y entonces aquí es donde ya todo empieza 00:34:47.190 --> 00:34:50.429 a tomar sentido y se empiezan a hacer celebraciones, 00:34:50.429 --> 00:34:54.070 o se les empiezan a enseñar a los conquistados, 00:34:54.070 --> 00:34:58.909 a los mexicanos de aquel entonces, ya las adaptaciones 00:34:58.909 --> 00:35:02.050 hacia festejar las tradiciones navideñas, un 00:35:02.050 --> 00:35:04.510 poco mezclado con Europa, un poco mezclado con 00:35:04.510 --> 00:35:07.489 lo nuestro, y ya se hace realmente la identidad 00:35:07.489 --> 00:35:10.690 mexicana, que a lo largo del tiempo se ha conservado. 00:35:11.150 --> 00:35:13.349 Algunas se han perdido, otras se han transformado, 00:35:13.349 --> 00:35:15.750 y es lo que ahora conocemos como tradición, porque 00:35:15.750 --> 00:35:18.110 al final, el 25 de diciembre, seguimos cenando 00:35:18.110 --> 00:35:22.190 a lo largo de ya casi, no sé, un... Es correcto. 00:35:22.550 --> 00:35:26.449 Bacalao, un platillo 100 % español. Pavo, un 00:35:26.449 --> 00:35:29.409 platillo que a mí me remite un poco más al mundo 00:35:29.409 --> 00:35:32.610 anglosajón. No, tú me corregirás. Es correcto. 00:35:32.610 --> 00:35:36.179 El pavo llega a América por parte de... del norte, 00:35:36.300 --> 00:35:38.119 es decir, de los conquistadores que llegaron 00:35:38.119 --> 00:35:40.139 a Estados Unidos, que en su mayoría eran ingleses 00:35:40.139 --> 00:35:42.840 y franceses. Aquí está bien gracioso porque el 00:35:42.840 --> 00:35:45.159 tema de cocinar pavo en estas fechas o en algunas 00:35:45.159 --> 00:35:48.000 fechas festivas era inglés, pero las técnicas 00:35:48.000 --> 00:35:50.800 que usamos para cocinarlo son francesas. Ahí 00:35:50.800 --> 00:35:53.519 también se hizo una mezcla en el norte y que 00:35:53.519 --> 00:35:56.559 viaja hacia nosotros. Es importante mencionar 00:35:56.559 --> 00:35:58.500 que podemos dividir como el norte de México, 00:35:58.599 --> 00:36:00.860 el centro de México y el sur de México. No sé 00:36:00.860 --> 00:36:03.440 si te ha pasado o lo has escuchado, pero... Mucha 00:36:03.440 --> 00:36:05.119 gente del norte o del sur dicen es que nosotros 00:36:05.119 --> 00:36:09.159 en Navidad cenamos tamales, ¿no? Claro. Por ejemplo, 00:36:09.159 --> 00:36:11.280 yo vengo de Puebla y la verdad es que en la vida 00:36:11.280 --> 00:36:15.280 he visto tamales en la cena del 24, a diferencia 00:36:15.280 --> 00:36:17.380 que si los veo el 6 de enero, por ejemplo, cuando 00:36:17.380 --> 00:36:20.019 los reyes hago, ¿no? Ok. Son tamales de diferentes 00:36:20.019 --> 00:36:23.719 formas porque tienen diferentes regiones. Todo 00:36:23.719 --> 00:36:25.440 se va a ir adaptando de acuerdo al clima. En 00:36:25.440 --> 00:36:28.380 el norte es muy común que coman los frijoles 00:36:28.380 --> 00:36:30.420 caldosos, como si fueran charros, ¿entiendes? 00:36:30.880 --> 00:36:33.159 En el centro, ¿ves qué? Hacemos muchos frijoles 00:36:33.159 --> 00:36:35.739 secos, inclusive cocinamos ayocotes refritos, 00:36:35.880 --> 00:36:41.300 ¿no? En el sur, volvemos otra vez a los frijoles 00:36:41.300 --> 00:36:44.079 caldosos. Y lo mismo con los tamales. En el norte 00:36:44.079 --> 00:36:46.840 son tamales un poquito más sequitos, más forrosos, 00:36:46.840 --> 00:36:49.920 más grandes, y en el sur son más de costos, más 00:36:49.920 --> 00:36:53.880 cremosos, como el famoso tamal oaxaqueño o veracruzano. 00:36:54.619 --> 00:36:57.539 ¿Hasta aquí todo bien? Sí, sí. Dale, entonces, 00:36:57.639 --> 00:37:01.230 en el centro, afortunadamente... Recordemos que 00:37:01.230 --> 00:37:03.150 Ciudad de México y también Puebla, pues eran 00:37:03.150 --> 00:37:05.530 ciudades, bueno, Puebla era la ciudad de paso, 00:37:05.630 --> 00:37:08.369 de intersección entre Veracruz y México, en donde 00:37:08.369 --> 00:37:10.690 llegaba todo, ¿no? Y entonces ahí se fue haciendo 00:37:10.690 --> 00:37:13.710 como un filtro de cultura, sobre todo europea 00:37:13.710 --> 00:37:16.869 y americana, que separa y divide y se hace muy 00:37:16.869 --> 00:37:19.429 marcada esta separación entre el norte y el sur, 00:37:19.550 --> 00:37:21.650 porque en el centro, pues sí comemos, como dices, 00:37:21.690 --> 00:37:24.230 el bacalao a la vistaína. La palabra vistaína 00:37:24.230 --> 00:37:27.809 viene o hace alusión a las regiones del País 00:37:27.809 --> 00:37:31.239 Vasco, ¿no? es bacalao a la viscaína y eso es 00:37:31.239 --> 00:37:34.159 totalmente europeo y español. También comemos 00:37:34.159 --> 00:37:36.860 pavo, que es, como te digo, influencia inglesa, 00:37:36.860 --> 00:37:39.219 hoy en día con técnicas también fusión francesa, 00:37:39.219 --> 00:37:41.760 pero también comemos cerdo y esa tradición de 00:37:41.760 --> 00:37:44.699 comer cerdo de manera dulce, sobre todo dulce, 00:37:44.719 --> 00:37:48.440 también es muy europea, ¿no? Nosotros obviamente 00:37:48.440 --> 00:37:50.480 lo vamos transformando y ahora ya le agregamos 00:37:50.480 --> 00:37:53.000 mole, costillitas de cerdo con mole, como le 00:37:53.000 --> 00:37:55.719 decía, romeritos. Los romeritos es muy importante 00:37:55.719 --> 00:37:58.440 mencionarlo porque al final los romeritos es 00:37:58.440 --> 00:38:03.179 la expresión total de esta tendencia de las posadas. 00:38:03.219 --> 00:38:04.800 Ahorita te platico si quieres un poquito más 00:38:04.800 --> 00:38:08.300 de eso, pero es esta expresión de, bueno, sabemos 00:38:08.300 --> 00:38:10.820 familias muy humildes que sabemos hacer mole. 00:38:11.550 --> 00:38:14.190 No tenemos proteína animal para comer o para 00:38:14.190 --> 00:38:16.170 cenar en estas fechas, así que le vamos a agregar 00:38:16.170 --> 00:38:18.650 hierbas, ¿no? O sea, plantas, lo que tenemos, 00:38:18.750 --> 00:38:21.190 y entonces se hace esta preparación tan deliciosa 00:38:21.190 --> 00:38:25.409 como son los romeritos, ¿no? Entonces, en toda 00:38:25.409 --> 00:38:28.489 esta parte central de la República es como más 00:38:28.489 --> 00:38:31.670 mezclado. Y en el norte no tanto, es más pronunciado, 00:38:31.670 --> 00:38:33.989 igual que en el sur. Y va a depender también 00:38:33.989 --> 00:38:36.889 del clima. Por ejemplo, la gente del norte acostumbra 00:38:36.889 --> 00:38:38.710 hacer carne asada, que es muy gracioso. Yo una 00:38:38.710 --> 00:38:58.429 vez he visto en casa con mi familia, Sí, el ponche, 00:38:58.489 --> 00:39:07.309 a ver, ¿de dónde viene? Millones de años atrás, 00:39:07.369 --> 00:39:10.239 que obviamente iba viajando. Recordemos que todo 00:39:10.239 --> 00:39:13.519 esto Medio Oriente, en algún momento Marruecos 00:39:13.519 --> 00:39:16.420 o los moros, conquistan España y aquí se adapta 00:39:16.420 --> 00:39:20.599 muchísimo. Y ya después España viene, nos conquista 00:39:20.599 --> 00:39:24.980 y nos avienta de golpe muchísimas cosas. Pero 00:39:24.980 --> 00:39:28.320 el ponche como lo conocemos mexicano es la adaptación 00:39:28.320 --> 00:39:32.219 de ese ponche antiguo hindú con las frutas mexicanas. 00:39:32.500 --> 00:39:35.719 Y, por ejemplo, en el centro lo hacemos, puede 00:39:35.719 --> 00:39:38.889 ser como dorado o un cafecito, O puede ser rojo 00:39:38.889 --> 00:39:41.449 porque en la llave es jamaica. Algunos tenemos 00:39:41.449 --> 00:39:43.469 la creencia de que, uy, sí, jamaica, bien mexicana. 00:39:43.469 --> 00:39:45.610 No, se volvió tradicional hacer el agua de jamaica. 00:39:45.710 --> 00:39:48.309 Sin embargo, la flor de hibiscuso de jamaica 00:39:48.309 --> 00:39:51.090 es africana. Realmente no es mexicana su dice. 00:39:51.329 --> 00:39:54.230 Es correcto, sí, así es. Entonces, en el centro 00:39:54.230 --> 00:39:56.289 lo hacemos así, pero, por ejemplo, en el norte 00:39:56.289 --> 00:40:00.409 lo hacen sin tanta fruta y es normal que se le 00:40:00.409 --> 00:40:02.730 ponga alcohol. O sea, es una bebida que te va 00:40:02.730 --> 00:40:05.380 a calentar, pero no por su temperatura. sino 00:40:05.380 --> 00:40:07.179 por la cantidad de alcohol que puede tener. El 00:40:07.179 --> 00:40:09.940 famoso ponche con piquete. Es correcto. Y en 00:40:09.940 --> 00:40:12.500 el sur, no sé si has escuchado de la famosa panela. 00:40:12.500 --> 00:40:14.500 La panela es como un tipo de piloncillo, pero 00:40:14.500 --> 00:40:17.380 más grande y más oscuro. Y entonces se endulza 00:40:17.380 --> 00:40:20.079 con panela y queda más negro el ponche. Es común 00:40:20.079 --> 00:40:22.099 que en las regiones de Oaxaca se le agregue mezcal 00:40:22.099 --> 00:40:25.400 o se combine tantito mezcal, tantito ponche. 00:40:25.539 --> 00:40:29.199 Entonces, todas estas tradiciones, estos alimentos 00:40:29.199 --> 00:40:33.099 que se van preparando, influenciados por toda 00:40:33.099 --> 00:40:37.260 esta gama de... conocimiento que se va transmitiendo 00:40:37.260 --> 00:40:39.460 de ser humano a ser humano a lo largo de la historia. 00:40:40.239 --> 00:40:42.760 Sobre todo en México que tiene un microclima, 00:40:42.760 --> 00:40:45.500 una atmósfera muy variada, o sea, muy variada, 00:40:45.619 --> 00:40:48.840 se adapta a los climas. Dependiendo del clima, 00:40:48.840 --> 00:40:51.320 también depende la temporada y los productos 00:40:51.320 --> 00:40:53.760 que podamos consumir. Por ejemplo, el bacalao. 00:40:53.820 --> 00:40:57.039 El bacalao a la viscaína se hace con bacalao 00:40:57.039 --> 00:41:00.460 salado. Pero antiguamente la preparación original 00:41:00.460 --> 00:41:03.599 era el bacalao fresco con la piel del bacalao. 00:41:04.039 --> 00:41:07.760 Porque la piel le iba a dar ese colágeno que 00:41:07.760 --> 00:41:11.039 le da como consistencia y textura a la salsa 00:41:11.039 --> 00:41:13.820 para que se vuelva muy cremoso. Y hoy en día 00:41:13.820 --> 00:41:15.659 en el centro, bueno, en tu casa, cuando quieras, 00:41:15.659 --> 00:41:20.559 lo cocinamos muy seco. Y al final, mamá le embarra 00:41:20.559 --> 00:41:23.059 mantequilla y lo mete al horno otra vez. ¡Qué 00:41:23.059 --> 00:41:26.599 delicia! Queda como... Como muy francés, muy 00:41:26.599 --> 00:41:29.219 europeo. El otro día comí un bacalao blanco en 00:41:29.219 --> 00:41:31.860 salsa almendrada que no les quiero contar. Lo 00:41:31.860 --> 00:41:34.019 voy a pedir que me lo hagan para invitarlos. 00:41:34.179 --> 00:41:36.340 Ha sido un placer. Nos tenemos que despedir. 00:41:36.340 --> 00:41:38.739 Nos despedimos con mucha hambre por tu culpa 00:41:38.739 --> 00:41:41.420 o gracias a ti. No sé cómo decirlo, chef. No, 00:41:41.440 --> 00:41:43.340 fue un placer para mí. De verdad, qué chido que 00:41:43.340 --> 00:41:45.699 podamos platicar de esto y cuando gusten aquí 00:41:45.699 --> 00:41:47.860 tenemos todo lo que ustedes necesiten. ¿En dónde? 00:41:48.019 --> 00:41:50.619 Cuéntanos. Pues yo estoy en Puebla. De momento 00:41:50.619 --> 00:41:53.059 estoy haciendo una estadía en San Miguel de Allende 00:41:53.059 --> 00:41:55.409 en un restaurante que se llama Apey. El chef 00:41:55.409 --> 00:41:57.949 Jesús Vázquez Reina, que es un excelente chef. 00:41:58.230 --> 00:42:02.170 Pero normalmente yo tengo mi espacio educativo 00:42:02.170 --> 00:42:05.130 porque me dedico a dar clases en Come Chido. 00:42:05.210 --> 00:42:07.949 Come Chido. Y nos dedicamos a lo vegetariano, 00:42:07.949 --> 00:42:10.349 vegano, saludable, sostenible, todo amigo con 00:42:10.349 --> 00:42:12.889 el medio ambiente. Muchas gracias, chef. Felices 00:42:12.889 --> 00:42:16.570 fiestas. Gracias a ti. Un abrazo. Esta fue una 00:42:16.570 --> 00:42:18.050 producción de Grupo Fórmula.